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【八百長】ヤオガチ総合スレ2【真剣】

1 :お前名無しだろ:2006/11/19(日) 22:59:44 ID:Li2z4WTa0
ここがプロレス板での八百長/真剣、ヤオ/ガチを議論する総合スレッドです。

八百長やガチンコに関する議論・話題はすべてここでお願いしたい。
「やらせ」「演技」「芸人」などの言葉でプロレスを揶揄するものもここで。

もちろん、プロレスのヤオ/ガチ、他の格闘技でのヤオ/ガチ、その他の時事問題に
関するヤオガチ論争も懐深く受け入れます。

要は真剣なのか、事前の段取りがあるのか、そうでないのか。
すべてここでやっていただいて結構、ということです。

例えばこんなのもOK
例1「亀田はガチ。なぜなら本人が判定してるわけじゃない」
例2「麻垣康三はヤオ。事前に森派で多数派工作が行われている」
例3「佐伯貴弘はヤオ。4番なのに三振ブック多すぎ」
例4「キリンカップはヤオ。〜」

前スレ:
【八百長】ヤオガチ総合スレ1【真剣】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1154979816/

952 :お前名無しだろ:2009/01/23(金) 14:01:44 ID:OMRRTGXv0
>>950
「ギャンブルがからまないものは八百長ではない」などとは言っていない。
プロレスという芝居には八百長はないといっている。

953 :お前名無しだろ:2009/01/23(金) 14:03:25 ID:+JtMrb9IO
賭け事じゃないから八百長じゃないのか
勝負事じゃないのか八百長じゃないのか
返答はかき混ぜないではっきりしなよ
賭け事でなくとも八百長は成り立つ
勝負事でなくても八百長は成り立つ

俺の答えはそれぞれ同じだけど

954 :お前名無しだろ:2009/01/23(金) 14:07:02 ID:+JtMrb9IO
マンガの話だがあしたのジョーでジョーが八百長ボクシング団の興業に参加するけど
プロレスと全く同じだよな
完璧に八百長
ボクシングだから八百長でプロレスだから八百長じゃないとかアホな反論が来そうだが

955 :お前名無しだろ:2009/01/23(金) 14:09:20 ID:+JtMrb9IO
>>952
じゃ949でのお前の主張はなんなんだよ(笑)

956 :お前名無しだろ:2009/01/23(金) 14:09:26 ID:OMRRTGXv0
>>954
笑わせるwww
八百長ボクシング団という言葉が成立するのは八百長でないボクシングがあるということ。


957 :お前名無しだろ:2009/01/23(金) 14:10:47 ID:OMRRTGXv0
>>955
オートレースというものが全て「芝居」になったら八百長などは存在しないということ。

958 :お前名無しだろ:2009/01/23(金) 14:13:47 ID:+JtMrb9IO
>>956
ちがうだろ(笑)
お前の主張だとジョーたちのやっていることは
実はボクシングではなくボクシングのふりをした芝居だから
彼らの興業も八百長ではないという主張が筋だろう

客集めの手段がプロレスだろうがボクシングだろうが
同じ行為なら同じものに決まってるだろ

959 :お前名無しだろ:2009/01/23(金) 14:19:47 ID:OMRRTGXv0
>>958
「じゃあプロレスのふりをした芝居のプロレス」などという言葉が存在しうるか?


960 :お前名無しだろ:2009/01/23(金) 14:23:37 ID:OMRRTGXv0
>>958
聴きなおすが「プロレスではなくプロレスのふりをした芝居」というものが存在するか?

961 :お前名無しだろ:2009/01/23(金) 14:34:06 ID:OMRRTGXv0
>>958
プロレスというジャンル全体がどうなのか、という話をしているのに、
本来は勝負であるボクシングのジャンルの中の、「八百長ボクシング団」を引き合いに出してくる時点で論点をずらしている。

962 :お前名無しだろ:2009/01/23(金) 14:39:32 ID:ZehFHCEA0
実は糞スレだろ。ここ

963 :お前名無しだろ:2009/01/23(金) 14:40:56 ID:OMRRTGXv0
それをのぞいているのが糞だよwww

964 :お前名無しだろ:2009/01/23(金) 14:43:38 ID:+JtMrb9IO
な〜に言葉遊びに逃げ込んでるんだよ(笑)
理解できないなら別の言葉で説明してあげようか?
競技のふりして芝居をしている状況には変わらないだろ

ボクシング(格闘技)のふりしてる八百長ボクシング(芝居)
レスリング(格闘技)のふりしてるプロレス(芝居)

どうちがうんですか(笑)

965 :お前名無しだろ:2009/01/23(金) 14:44:59 ID:+JtMrb9IO
>>962
これだけは963と同意見だ
糞はお前(笑)

966 :お前名無しだろ:2009/01/23(金) 14:47:30 ID:OMRRTGXv0
>>964
もしそうなら八百長レスリングという言葉が一般的に使われるはずだが、
使われていないのはレスリングとは異質のものだと認識されているからだよ。


967 :お前名無しだろ:2009/01/23(金) 14:48:12 ID:OMRRTGXv0
>>965
糞同士、仲良くやろうぜ。

968 :お前名無しだろ:2009/01/23(金) 15:01:03 ID:+JtMrb9IO
>>966
世間一般の常識的には八百長レスリング=プロレスだろうjk
>>967
まあこんだけチャット状態が続くとな(笑)

969 :お前名無しだろ:2009/01/23(金) 15:15:32 ID:OMRRTGXv0
>>965
腹癒せをして惨めにならないかなwww

970 :コピペだよ(以下ループ):2009/01/23(金) 15:21:59 ID:iileh7Hy0
>>44-49

971 :お前名無しだろ:2009/01/23(金) 15:23:14 ID:+JtMrb9IO
怒らせたいんだろうけどそうやって話を逸らしたり繰り返すのがお前の手段だね
次は「馬場を見て真剣勝負に見えたのですか」かな(笑)
ただ八百長と言われたくないがためにそのときそのときで適当に答えるから
958みたいなツッコミ受けたときに対応できないんだよ
一貫性をもてよ

972 :お前名無しだろ:2009/01/23(金) 15:25:35 ID:ZehFHCEA0
新しいスレタイ考えてみたよ
【スカトロ】ヤオガチ総合スレ3【糞同士】

973 :お前名無しだろ:2009/01/23(金) 15:27:13 ID:+JtMrb9IO
>>970
勝負事を模して隠していれば八百長

お前の長ったらしいコピペはこの一行で全部否定できるな(笑)

974 :お前名無しだろ:2009/01/23(金) 16:12:12 ID:iileh7Hy0
書き込み回数:16回 (+JtMrb9IO)
     .  __  _         __  _ _  _ _
      ∠ | (⊂´ =「l=     /r-、ュ /ィi | l .V | | i=,
        」.L ,⊃). Lし     .| ト-ヲ//=!| | M | | !ニ,
        ̄   ̄           ̄  ̄  ̄. ̄ ̄  ̄
    ★.☆.★.☆.★.☆          .★.☆.★.☆.★.☆
    ☆.rッ ({咒i)  ..★           .☆  〈夾〉   ★
    ★..しこ_.i._こヽ ☆  _ _ _   ★./こ_.i._こヽ ☆
    ☆.  ト个イヘ,j ★  ヽ.∨/ (⊂´   ☆ゝっト个イrノ .★
    ★.  /tニィ'j   ☆.   ∨   ,⊃)  .★.  /~~~ヘ.   ☆
    ☆ / / `i .|  .★        ̄   ☆. /::/ヘ:::i   ★
    ★. 」コ  [.L ☆           ★ /_j  !_L ☆
    ☆.★.☆.★.☆.★           ☆.★.☆.★.☆.★

    P. L.. A. Y. E.. R 1         I N S A N E
                         W O R R I E R


975 :お前名無しだろ:2009/01/23(金) 16:29:15 ID:mttYmLOM0
>>973
ゆとり教育の生んだ悲劇か・・・

976 :お前名無しだろ:2009/01/23(金) 16:57:44 ID:bXnokjBRO
>>937
> NHKが試合の勝敗結果を放送しなくなった理由は「プロレスの勝敗には事前の取り決めがある」
> すなわち八百長を理由に放送を打ち切り、さらに

それは知らなかったな。
よかったらソースを教えてくれないか?

977 :お前名無しだろ:2009/01/23(金) 17:15:31 ID:c2ZP1vcmO
※まもなく満レスとなりますが、次スレは立てずに下記の関連スレに充ててください


なぜプヲタはプロレスが八百長だと指摘されたら・・・
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1214914033/
■ プロレスは八百長ヤラセの薄汚い寸劇 ■
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1229751208/


※重複スレッドの削減にご協力お願いします


978 :お前名無しだろ:2009/01/23(金) 17:31:57 ID:mttYmLOM0
>>976
有名な日刊紙「QYqw1RqaO脳内ニュース」の2009年1月23日号の芸能欄に出ています。

979 :お前名無しだろ:2009/01/23(金) 18:08:51 ID:+JtMrb9IO
>>978
あああなたは必死になって
「賭事が絡んでないから八百長じゃない」
「バレバレだったら八百長は成立しない」
とか午前中に訴えていた方ですね。
簡単にあしらわれたから何時間も恨み続けていたのかな?
理屈で負けたからって感情論は見苦しいねえ(笑)

980 :お前名無しだろ:2009/01/23(金) 19:49:43 ID:mttYmLOM0
>>979
早くソースを上げろよ。

今日はプロレスが八百長かどうか、近所のおばさんを始め
40代から70代の女性、9人に聞いてみた。会社の近所の食堂のおばさんや
顔なじみの方たちです。
3人が八百長と言った。昔からプロレスには関心がないそうだ。
その3人になぜ八百長がニュースにならないかと聞いたら、
みんな真剣に勝とうと思ってやっていないからだと言った。
「それ、八百長って言える」と聞いたら、演技だから八百長だと答えた。
6人は演技・芝居・やらせだと言った。
「八百長じゃないの」と尋ねたら、もとが真剣勝負ではないから八百長とはいえない、
他のスポーツのように勝敗を真剣に競っていないから八百長じゃない、お芝居だから
八百長も何もないという答えが返ってきた。この6人もプロレスは昔から無関心。
真剣勝負だと思っている人は0。

私の周りの世間は、>>979さんから見た世間よりもかなり知的レベルが高いようだ。
最高齢の78とか言っていた方は八百長(プロ野球)と単なるお芝居(プロレス)の違いを
見事に解説してくれた。聞いてみると元小学校の先生だって。
>>979さんも一度調査してみると面白いよ。

981 :お前名無しだろ:2009/01/23(金) 19:53:50 ID:mttYmLOM0
>>980
訂正

>その3人になぜ八百長がニュースにならないかと聞いたら、
>みんな真剣に勝とうと思ってやっていないからだと言った。

その3人になぜ八百長がニュースにならないかと聞いたら、
レスラーはみんな真剣に勝とうと思ってやっていないということを
世間一般が知っているからだと言った。

982 :お前名無しだろ:2009/01/23(金) 19:57:07 ID:mttYmLOM0
>>980
6時から7時半という忙しい時間帯にもかかわらず、
みんな結構真剣に答えてくれましたよ。

983 :お前名無しだろ:2009/01/23(金) 20:05:25 ID:+JtMrb9IO
>>980
937の書き込みのこと?
ソースもなにもそれ俺のカキコじゃないし
ファビョって相手もわからなくなったか(笑)
大爆笑www落ち着けよwww

984 :お前名無しだろ:2009/01/23(金) 20:26:36 ID:mttYmLOM0
>>983
すまん。書き間違えた。
それ以降は>>979ね。

985 :お前名無しだろ:2009/01/23(金) 20:36:47 ID:+JtMrb9IO
自分の言葉で語れない→エアおばさんでっち上げ
意味不明・基地外すぎる(笑)
君のソースは知障の味がするね
動画でもうpれば信用してあげるよ

986 :912:2009/01/23(金) 21:16:35 ID:pL3MjEDk0
wweは上場するときに業務内容を公開しなければならず、
そのときにシナリオの存在を公にした。
で、日本のプロレスはそういう場が無いだけで、
実際にシナリオの有無を公にするべき場があれば、
「ある」っていうかもしれない。
そういう場が無い日本では、真剣勝負とも言ってない
訳だから、八百長だと断言できないと思う。
グレーゾーンって事じゃないか?

987 :お前名無しだろ:2009/01/23(金) 21:21:44 ID:mttYmLOM0
>>910
>世間一般の常識的には八百長レスリング=プロレスだろうjk

こんなのも何の根拠もないんだろうな。

>>986
これが一番いい回答だと思うね。



988 :お前名無しだろ:2009/01/23(金) 22:22:20 ID:+JtMrb9IO
いもしないババアをでっちあげるよりはまともな考えだよ(笑)

思いつくまま、またネットで検索して見ても
山本小鉄、前田日明、猪木、宮戸…力道山、藤波
真剣勝負を口にしたレスラーはいくらでもいるね
最近では鈴木みのるが週刊プロレスで真剣勝負宣言したってさ(笑)

989 :お前名無しだろ:2009/01/24(土) 00:20:25 ID:eDQ+pJhdO
世間一般だとK1とボクシングとプロレスと総格の区別がついていないだろ。

本気でないのがプロレスってわかるくらいで。
八百長の意味も知らないでしょ普通。

990 :お前名無しだろ:2009/01/24(土) 00:20:32 ID:X2lv91Du0
 たかが「興行」に、野暮なことを言うなよ。
楽しめなくなったのならば、「経験値を積んで学習したということ」
潔く自ら身を引けばよい。

 今現在、プロレス興行を楽しんでファンタジーの世界にいる人に
からくりを自慢げに話して、楽しみを奪うことに「意義」を感ずるならば
さもしい人生を送っているんだな。

 同情はするが、大人になれば「他者」の視線は気にならなくなるモノ
引田天功、川口浩探検隊、矢追純一の類を楽しめない残念な人生だな
うるおいにかける・・・

991 :お前名無しだろ:2009/01/24(土) 00:32:08 ID:eDQ+pJhdO
今の時代、プロレス=WWEだろ。



992 :お前名無しだろ:2009/01/24(土) 00:58:25 ID:5IolEIAS0
>>977
わかりました。

993 :お前名無しだろ:2009/01/24(土) 01:04:15 ID:ZAxpZXKe0
>>988
イエロー・マーク・ワーニングだな。

994 :お前名無しだろ:2009/01/24(土) 04:36:06 ID:glM79GrRO
そういえばガチってガチンコファイトクラブから使うようになんなかったっけ?

995 :お前名無しだろ:2009/01/24(土) 05:00:24 ID:ZAxpZXKe0
プロレスを八百長と罵りながら、えらい詳しいヤツがいるのが笑わせる。
真剣勝負と思って入り込んでいたのに芝居と分って失望し、恨みに変わったのかな。
それとも八百長といいながら、他によりどころがなくて見続けているのかな。
いずれにしてもみっともないwww

996 :お前名無しだろ:2009/01/24(土) 08:01:14 ID:hPqlJWHhO
俺はプヲタだけど八百長はただ単に事実だから認めている
995は「八百長」といわれると罵られていると感じてしまうわけだね
重度のコンプレックスだな

997 :お前名無しだろ:2009/01/24(土) 08:25:45 ID:KZf/LP7s0
普通八百長なんて言われてへらへらできねーだろw
別に重度のコンプレックスではないと思うよ。
八百長って言葉は何面もあるプロレスの角度をある一面でしか捕えてないし罵倒してる言葉。
自称プヲタを公言しつつ平然としているお前が八百長ドランカー。
すげー美人で家庭的で才能も魅力のある女に足くせーってどうでもいいマイナス事実を執拗に指摘してるひねくれ者と一緒。

998 :お前名無しだろ:2009/01/24(土) 08:36:11 ID:ZAxpZXKe0
女は心変わりするもんだと軽く考えている男は、女と縁がなくなっても
また別の女を捜せばいいと考え、決して裏切られた女のマイナス面なんかに言及しないものだ。
ところが純真な男は裏切られると、いつまでもイジイジと女のマイナス面をあげつらう。

プヲタでプロレスのマイナス面をあげつらうのは真にそのようなもの。
純真すぎて裏切ったプロレスにうらみつらみを言っているわけだ。
でなければこんなところに張り付いてプロレスのマイナス面を指摘することはない。
次の女に行くだろうよ。


999 :お前名無しだろ:2009/01/24(土) 08:38:43 ID:TJjI1pUKO
結局、八百長の定義論に終始しただけか…
単なる「辞書の表記」のみをもって「事実=結論」と出来るなら
この世に「議論」を必要とするモノは殆んど無いと思うがね?

全く、コピペ一つをネタによくもこれだけ引っ張ったモンだw

これでは「議論」の「前提条件」を「仮定」しただけだw

1000 :お前名無しだろ:2009/01/24(土) 08:39:13 ID:ZAxpZXKe0
>>998
(続き)もしくはプヲタでプロレスのマイナス面をあげつらうのは
イエロー・マーク・ワーニングね。黄色+印+注意報ね。危ないヤツだね。

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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