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[6月28日]高速無料化実験、毎日雑談すんぞスレ

1 :R774:2010/06/27(日) 23:31:18 ID:6YpOoNLN
全国で50区間で無料化が始まる。
毎日、国土交通省が交通量を発表するらしい。

ということで、ここで雑談しましょ。

荒らしは嫌いです。



2 :R774:2010/06/27(日) 23:33:51 ID:6YpOoNLN
http://www.mlit.go.jp/

http://www.mlit.go.jp/road/road_fr4_000009.html 高速道路の無料化社会実験

3 :R774:2010/06/27(日) 23:36:30 ID:jfrhj14w

無料化社会実験区間とそのご利用について | ETC・割引情報 | ドラぷら
http://www.driveplaza.com/etc/section_free/index.html

高速道路無料化社会実験のご案内 | NEXCO中日本
http://www.c-nexco.co.jp/guide/muryouka/

NEXCO西日本|高速道路無料化社会実験
http://www.w-nexco.co.jp/etc/discount_info/experiment/

4 :R774:2010/06/28(月) 01:19:03 ID:IPq47W7T
                           関・係・ないから      γ⌒))⌒) ))  関係ないから
    i^,\ _,,_ /^l               ヾ  __(((⌒ヽ    / ⊃__ ゞ
    lノ  \ i|l /ヾノ                 /⌒  ⌒⊂_ ヽ彡/ / ⌒  ⌒\  
   シ " ( ●)  (● )ミ      (⌒ミ(⌒ヽ∩/( ⌒)  (⌒) |(⌒γ⌒)( ⌒)  (⌒) \ ∩⌒)彡⌒) 
  メ  = ⌒(__人__)⌒=ヽ          ヽ  ノ| :::⌒(__人__)⌒ ::|  彡_ノ :::⌒(__人__)⌒ 〃/ ノ
 彡           ;ミ           \ \    )┬-|   / ミ  ミ   |r┬(    / / ))
   ヾ         ン     (((⌒ (((⌒ )、 ヽ_  `ー‐' ,/ / ≡ 彡 _`ー‐'  /( ⌒)ミ⌒)
   /     ""  |            \ \ /                       / /

5 :R774:2010/06/28(月) 01:23:34 ID:W29zf4S3
みんなは無料路線を利用する?
オイラは県内にアルにはアルが、普段まったく利用しない路線と、3ヶ月に一回250円だけ利用する路線だな。

6 :R774:2010/06/28(月) 10:57:35 ID:uU4qUbC9
静岡県在住だが、テレビのニュースでは西富士道路の話題のみ。
並行する国道と、身延線の利用変化も調査するらしい。

車乗ってるヤツが身延線なんてつかわねーよw

7 :R774:2010/06/28(月) 12:18:12 ID:lWXbXWdO
俺は八王子バイパスと新湘南、西湘ぐらいだな関係ありそうなの

にしても安房トンネルも無料化するのか…
だったら雁坂トンネルも無料化して欲しい…けど無理だろうな…

8 :R774:2010/06/28(月) 12:27:46 ID:W29zf4S3
まあ、かなり本末転倒だけど、こんどわざわざ利用してみるよ。

9 :R774:2010/06/28(月) 12:40:53 ID:JoALMt8X
安房トンネルは何年か前にも
無料化して県に移管の話があった。
しかし、長野県が拒否して実現せず、
ネクスコが持ち続けて、今日の無料化を迎えた。
あそこってETCを設置したばかりなんだよね。
無料化で無駄になりそう。

雁坂は山梨県道路公社だから、
無料化は県で決めること。

10 :R774:2010/06/28(月) 14:00:12 ID:H3rcA8La
無料の高速道50区間、交通量55%増

国土交通省は28日、無料になった高速道50区間(同日午前0時〜午前9時)の交通量を発表した。
各区間の平均交通量は3400台で、1週前の今月21日の同じ時間より約55%増加した。
最も増加したのは道東道・音更帯広―池田間で、3・67倍に上った。
(2010年6月28日13時43分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100628-OYT1T00672.htm


11 :R774:2010/06/28(月) 14:01:26 ID:H3rcA8La
公式詳細

高速道路無料化社会実験の効果検証について(速報)(6/28 午前0時〜9時の交通量)
http://www.mlit.go.jp/report/press/road01_hh_000115.html

12 :R774:2010/06/28(月) 14:08:57 ID:Pa3ywnEy
>>10
道東道もやっと日の目を見るなw
これでクマしか通らない等と言われずに済む。

13 :R774:2010/06/28(月) 14:10:52 ID:Pa3ywnEy
>>11
にしても、ずいぶんと仕事が早いなw

14 :R774:2010/06/28(月) 14:30:34 ID:W29zf4S3
ほんとうだね。
勿論必要な事なんだけど。

15 :R774:2010/06/28(月) 14:40:56 ID:tCw8sOqW
>>5
大型海苔だけど関西帰りの時は八王子〜河口湖から東名に向かおうかと考えてる。
今日走ってみてからだけど。

16 :R774:2010/06/28(月) 15:38:40 ID:6ZQksdwa
社会実験だから、料金所の事務員は残るわけか
んで、クルマをカウントしてるから、毎日速報が流れるわけだな


17 :R774:2010/06/28(月) 16:16:54 ID:Az/EgVAf
車をカウントする簡単なお仕事

18 :R774:2010/06/28(月) 17:28:12 ID:W29zf4S3
特別数えているわけではなくて、ETCも動いてるし、通行券も授受しているし。
そのそも無料区間で乗り降りする奴も、一部は有料区間の料金を清算するわけだし。

19 :R774:2010/06/28(月) 19:00:47 ID:n0Lc+2T3
高速道路無料化社会実験の効果検証について(速報)(6/28 午前0時〜12時の交通量)

無料化社会実験区間の6月28日午前0時から午前12時までの交通量は、
実験前と比較して、平均約63%増加しました。

http://www.mlit.go.jp/report/press/road01_hh_000116.html

20 :R774:2010/06/28(月) 19:31:29 ID:5WQk8D5B
無料化した高速道路を、今日走ってきたぞ(゚Д゚)ゴルァ!!

いつもより、なんか車が多かった。
変則休日のレジャーはともかく、
なんかねぇ、こんな所走る必要ねぇだろ?って感じの農作業車までなんで高速に乗ってるんだ?
ってな感じだったわ↓

21 :R774:2010/06/28(月) 20:03:28 ID:nnowSm52
すまん! それわしじゃ!
軽トラでもフェラーリでも ひやかしはひやかしじゃ
勘弁してくれ!

22 :R774:2010/06/28(月) 20:06:45 ID:W29zf4S3
オイラも行きたかったけど、一番近いところまで、70kmほど離れているから、
週末までは無理かな。

23 :R774:2010/06/28(月) 20:06:59 ID:3B+HY8H/
>>10
元々の分母が小さいから、ちょっと増えただけで増加率が高くなるんだよな。

24 :R774:2010/06/28(月) 21:16:25 ID:0XdwMF+q
舞鶴道はR27使ってたトラックがみんな高速に上がってきた感じ。

25 :R774:2010/06/28(月) 21:19:06 ID:aAGjZkYG
これって社会実験を「荒らす」ため、ある特定の日時に示し合わせて大量に走るとか
するとどうなるの?

26 :R774:2010/06/28(月) 21:30:55 ID:W29zf4S3
それって荒らしたことになるの。


27 :R774:2010/06/28(月) 21:35:54 ID:SxlCdq7N
無料化するならするでいいが、時速90キロ以上走れって義務化してほしい

時速80キロ以下で走りたいなら下道走れよ

28 :R774:2010/06/28(月) 21:36:37 ID:a5nBxUfT
>>18
あれ?そう考えりゃそうだな?
宮崎西インターは事務員いなかったよ?
無人駐車場出口のように、通行券入れる機械があって、ゲートが開く仕様だった。

西都〜宮崎西はフリーだけど、宮崎道方面から来る非ETC車の料金はどうなるんだろう。

29 :R774:2010/06/28(月) 21:39:37 ID:cm9vZeOz
ヤフー地図で無料化区間がさっそく描き直されている

30 :R774:2010/06/28(月) 21:40:59 ID:W29zf4S3
ターダで利用できるのでは?
明日くらい気づくかも。

31 :R774:2010/06/28(月) 21:41:32 ID:0XdwMF+q
>>28
無人清算機だろ?
通行券入れたら入ったICから清武JCTまでの料金が表示されて清算したらゲートが開くんじゃね?

32 :R774:2010/06/28(月) 21:47:59 ID:KcippXi5
>>27
出したくても出せません>90km/h以上
しかも、80km/h以上出すと、減給、最悪クビが飛びます。

33 :R774:2010/06/28(月) 21:54:06 ID:0XdwMF+q
>>32
迷惑だから片側1車線の高速には乗るなよ
乗ったとしても後ろが詰まったりしたらすぐにPAに入るなりして後ろ先に行かせろ

34 :R774:2010/06/28(月) 21:54:42 ID:dzXBDLcP
>25
交通法規に反しない限り無罪です
たとえ10台一緒に時速60キロ/hで高速道路を延々と走っても最低速度違反にもなりませんので・・・

でも出来たらやめてほしいですが


35 :R774:2010/06/28(月) 21:56:34 ID:dzXBDLcP
>>32-33
会社によっては会社のルールで高速は80キロ 一般道は法定・制限速度までと決まってる会社もある
飛ばしたいならサーキットへどうぞ 急いで移動したいなら自家用飛行機かヘリでどうぞ


36 :R774:2010/06/28(月) 21:56:44 ID:aAGjZkYG
大阪の松原JCTの喜連瓜破⇔松原(大和川越え)は前から無料?

37 :R774:2010/06/28(月) 22:00:22 ID:0XdwMF+q
>>35
てめーの会社の勝手なルールで渋滞誘発してんじゃねーよクソが

38 :R774:2010/06/28(月) 22:05:51 ID:dzXBDLcP
>>37
白ナンバーの癖に平日使って文句言うな!
飛ばしてた時代には暴走トラックが危ないとか言って大型車の最高速度を80キロに規制させたくせに・・・


39 :R774:2010/06/28(月) 22:09:17 ID:dzXBDLcP
高速の渋滞は
サンドラを中心とする白ナンバー車の車間距離をつめた運転

サンドラを中心とする白ナンバー車の無理な追い越し、無茶な運転による周囲の急ブレーキ

によって発生している。
一部を除いた運転のうまい緑ナンバーのトラックやバスは適切な車間で80キロを上限とした安定した運転をしている。

邪魔するな!白ナンバー お前らは乞食1000円日だけ使ってろ!


40 :R774:2010/06/28(月) 22:11:41 ID:W29zf4S3
お前らどっちも事故だけはするな。
あれは本当に迷惑。

41 :R774:2010/06/28(月) 22:12:42 ID:0XdwMF+q
>>39
80キロで走ってるトラックを85キロで追い越そうとして坂道で失速して延々並走してる馬鹿トラッカーのおかげで後ろ詰まってるのしょっちゅうみるぞw
100キロオーバーの大型トラックだってバンバン走ってるしなw
お前は上のどっちかだろw
こっちゃほぼ毎朝通勤で高速使ってるけど詰まる原因は年寄りか馬鹿トラッカーが原因だよw

42 :R774:2010/06/28(月) 22:22:38 ID:dzXBDLcP
>>41
老人は知らんが
100キロオーバーの基地外大型トラックは通報したらいいレベル(90のリミッターカットは違法)

お前の通勤をモット余裕を持って行えばいいだけ
電車通勤に換えろ ぼけ飛ばしマイカー=ID:0XdwMF+q

43 :R774:2010/06/28(月) 22:24:10 ID:Az/EgVAf ?2BP(1044)
じゃあうちの地域に電車引いてくれ

44 :R774:2010/06/28(月) 22:26:15 ID:0XdwMF+q
同じく電車引いてくれ
高速なら30分、下道だと50分、電車だと2時間掛かるんだ。

45 :R774:2010/06/28(月) 22:50:23 ID:Nlc6R8PW
>>44
いったいドコに住んでるんだよ

46 :R774:2010/06/28(月) 22:55:32 ID:W29zf4S3
それほど田舎じゃなくても、路線の関係でこうなることはある。

47 :R774:2010/06/28(月) 23:00:23 ID:5IDs2bVN
>>6

西富士道路はもともと2012年に償還完了でその後は無料になるのに
それを2年ばかり早めたからって・・・なんだかなぁ


48 :R774:2010/06/28(月) 23:40:32 ID:hU4Zoz2c
>>47
箱根新道なんか来年四カ月だけ有料に戻る予定…

49 :R774:2010/06/29(火) 01:12:21 ID:Dip0Qu9q
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/181146
>区間別では、東九州自動車道の築城−椎田間(椎田道路)が前週比3・05倍で、
>増加率が全国で最も高かった。

やはりだ。
今まで並行する県道で料金所を迂回していた香具師らが,乗ってくるようになった。
これじゃあ,週末は思いやられる。
早く4車線化しろ。

しかし,これで北九州-大分の早期整備に弾みがつくといいが。
(なんといったって,自民党時代は収益性がよいと見込まれたために,
東九州道で整備が一番後回しにされた区間だからなあ。)

50 :R774:2010/06/29(火) 01:14:34 ID:1tmcknu2
3月まで実験?それもわけのわからん田舎ばっかり?
よっぽどの鉄道ゴキブリなんだな大臣は

http://www.youtube.com/watch?v=UG57zIbBhho
http://www.youtube.com/watch?v=QzsvV1xbdOE

51 :R774:2010/06/29(火) 01:15:16 ID:1tmcknu2
ダラダラダラダラと意味の無い実験しているな
しかも誰も通らんような田舎ばっかり
相当な鉄道ゴキブリなんだな大臣って

http://www.youtube.com/watch?v=UG57zIbBhho
http://www.youtube.com/watch?v=QzsvV1xbdOE

52 :R774:2010/06/29(火) 02:45:43 ID:RiEgC7X1
>>49
東九州道は、あらゆる団体のおもちゃにされたな

53 :R774:2010/06/29(火) 04:17:10 ID:RiEgC7X1
今週の土日の数字が楽しみ

54 :R774:2010/06/29(火) 08:21:17 ID:ZvasGaJS
無料区間(今までは閑散区間)につられて有料区間も利用者UP 
無料区間と平行する一般道の利用者↓で新たな道路投資が削減できる

これならいいのでは?


55 :R774:2010/06/29(火) 08:37:26 ID:ebXW/oLo
>>50
無料化になった地域選出のの国会議員を調べたらなにかわかるんじゃない?

56 :R774:2010/06/29(火) 09:14:04 ID:caY9kUv7
中国道(山口JCT-北房JCT)無料まだー?

57 :R774:2010/06/29(火) 10:21:09 ID:KNFyPERR
北関東道無料でいいだろ。

58 :R774:2010/06/29(火) 11:21:16 ID:3/Xi0pDw
無料化の期間が来年の3月までなら、北関を含めても良かったかもね
今の北関って日曜の昼間でもガラガラだし

群馬ー栃木間が全通すれば状況もそれなりに変わるんだろうけど

59 :R774:2010/06/29(火) 16:49:05 ID:X7/Mv4VT
京都縦貫道
盆くらいしか混まない丹波園部間で渋滞。

60 :R774:2010/06/29(火) 17:35:11 ID:cPm2YW42
通勤ラッシュ時ですか?

61 :R774:2010/06/29(火) 17:44:40 ID:i4UkL477
田舎の渋滞基準が低すぎる

62 :R774:2010/06/29(火) 19:46:59 ID:syDI8+yg
>>59
花火大会の日の渋滞はひどいぞw

63 :R774:2010/06/29(火) 19:51:47 ID:CtPj8PpV
<公式>
高速道路無料化社会実験の効果検証について(速報)(6/28 午前0時〜24時の交通量等)
・6月28日午前0時から24時までの交通量は、実験前と比較して平均約79%増加
・実験区間50区間のうち、高速道路本線で1q以上の渋滞が発生した区間
   ○京都縦貫自動車道 丹波〜沓掛
   ○広島呉道路 仁保〜呉
   ○武雄佐世保道路 武雄JCT〜佐世保中央
   ○沖縄自動車道 許田〜那覇

http://www.mlit.go.jp/report/press/road01_hh_000117.html

64 :R774:2010/06/29(火) 20:43:06 ID:G7M8lHgu
有料化に戻してもらわないと困る。貧乏人どもが増えて渋滞がひどい!

65 :R774:2010/06/29(火) 22:15:43 ID:97SHB55Q
どれくらい渋滞するかも含めての実験です

66 :R774:2010/06/29(火) 22:55:27 ID:wejMQl77
さっそくですが高速道路無料化の成果です。

http://nullpo.vip2ch.com/ga32317.jpg
http://nullpo.vip2ch.com/ga32318.jpg

67 :R774:2010/06/29(火) 22:58:00 ID:HQA58pZS
無料化実験区間のスマートインターでバックしているやつがいた。
おかげで後ろが詰まっていた。

68 :R774:2010/06/29(火) 23:49:11 ID:7ecacfnf
舞鶴道、トラックが多かったなぁ

69 :R774:2010/06/29(火) 23:56:36 ID:RiEgC7X1
>>66
どこのバス路線ですか?それ

70 :R774:2010/06/30(水) 00:27:56 ID:68puIdcb
>>66
町田?

71 :R774:2010/06/30(水) 00:47:29 ID:60otO0qV
>>66
どゆこと?

72 :R774:2010/06/30(水) 07:20:49 ID:FmqOzPfE
>>69-70
横浜市の戸塚。

>>71
新湘南バイパス・西湘バイパス・箱根新道が無料化されたため国道1号の交通量が増え、
以前から酷かった渋滞がさらに激しくなったためバスが正常に運行できなくなり、臨時便が出た模様。

通常なら5〜7分間隔で運行される路線で、自分は8分待って乗れたのだが、
停留所には自分が並ぶ前に8人が並んでいたので実際には15分ほど空いていたと思われる。バスロケによれば13分遅れだった。
2枚目の写真には運行管理らしき社員が映っているが、かなり忙しそうだった。

週明け週末でも月末でも五十日でも雨でもない普通の昼間にこんな状態なら、今日なんてどうなってしまうんだろうか。

73 :やま:2010/06/30(水) 07:43:02 ID:ppFqk+5s
石ーさんどこ
とにかく逃げずに出てきてほしい
飴玉あげるから

74 :R774:2010/06/30(水) 13:46:52 ID:iNZkYYhn
都市部のバスに定時制を求めてるのか

75 :R774:2010/06/30(水) 14:16:35 ID:JrWGOpvv
どう考えても「原則有料、例外的に無料化」の実験。


76 :R774:2010/06/30(水) 14:47:42 ID:KvUZD7HS
「ただでも要らない道路ばかり作った。」
そんな文句をつけられるかと期待したが、
そこまで無駄な道路ばかりではなさそうで、
少し残念な気もする。

77 :R774:2010/06/30(水) 16:09:06 ID:rESf7p49
>>74
定時制じゃなく、28日以前と以後の違いだろ。

78 :R774:2010/06/30(水) 20:43:21 ID:mWCNUOCX
>>76
まさに糞党による、「無駄な道路の吊るし上げ」の無料化だったようですな。
しかし、無駄なのは、この法案を通した糞政党だったとの裏づけであってと、
今度の日曜日の朝に石場さんの演説によって、また糞政党支持率が墜落していく…

79 :R774:2010/06/30(水) 20:49:11 ID:lN+hi9ah
いろんな工作も忙しくなりそうだな

80 :R774:2010/07/01(木) 08:12:21 ID:xgDfNd44
公共物は使われなけりゃムダ、使われないような有料制度もムダということだな。

81 :R774:2010/07/01(木) 11:58:43 ID:aHRrbLKj
半年もすれば渋滞も落ち着くさ。
最初だから取り敢えず利用してみようって人が殆どだから。

82 :R774:2010/07/01(木) 15:40:23 ID:jE309eIJ
そうか?ちゃんと生活に使える道を選んで無料にしてると感じるけど。

83 :R774:2010/07/01(木) 16:17:13 ID:05bMIPSa
想定通りではあるけど、特定ICの渋滞、終点での渋滞が目立つな
京都縦貫道については全線開通まで待つしかないかな
どうせあと2年半だし

84 :R774:2010/07/01(木) 18:15:05 ID:1HZYR89t
半年たったらのこり3ヶ月じゃないか

85 :R774:2010/07/01(木) 19:02:59 ID:yOdNsJCw
舞鶴道はこれからの土日は結構混みそう

86 :R774:2010/07/01(木) 20:05:31 ID:MDYP3n6D
舞鶴道と京都縦貫はこれから毎日込むと思うな。

87 :R774:2010/07/01(木) 20:36:33 ID:aHRrbLKj
>>85
確かに(笑)

でも、渋滞が修まればその区間は無料化延長してくれるんじゃない?

88 :R774:2010/07/02(金) 20:28:08 ID:U5t8v7E4
平日の午前中に西湘バイパスに乗ったけど、普通にすいてた。PAも。
まあ土日が見物だな。

89 :R774:2010/07/02(金) 20:31:36 ID:2GSwpKSp
西湘は国道1号がかなり空いていたから
まぁ成功なのかも

90 :R774:2010/07/02(金) 22:18:04 ID:NC//dl0c
明日明後日がどんな感じか楽しみです

91 :R774:2010/07/02(金) 23:02:08 ID:Qlo8Ehm1
>>72とは何だったのか・・・

92 :R774:2010/07/03(土) 00:45:15 ID:i1YfUfdL
>>74
はいはい田舎だからバスが無いと暮らせないんですすいませんね。

>>77
そういうこと。渋滞が慢性的な地域なので時刻表通りに来るとは全く思ってないが、通常6分前後の遅れが今回は13分遅れになっていたのが問題。
折り返しの余裕時間以上に遅延を出すとダイヤが回らなくなって大変なことになる。

>>91
バイパスと旧道の並行区間なら空くのが当然だし容量も余裕だ。
戸塚や平塚のように現道しか存在しない未改良区間があるのに無料化なんて馬鹿なことをやるから困る。

今日の帰りのバスは5分間隔の時間帯なのに10分以上来なかった。
ようやく来たバスは、当該路線の折り返しではなく送り込みの回送。あまりにも来ないので待ち列が3列も出来た。
他路線もバスが回らず交通広場内にバスは皆無、長い行列ばかりが連なるという状況。

93 :R774:2010/07/03(土) 02:14:46 ID:qWdmdjAR
すごいな、5分間隔でバスが来るのか、うらやましい

94 :R774:2010/07/03(土) 02:21:59 ID:qWdmdjAR
まあでも新湘南バイパスなんて都市部の人間の不満解消のために
わざと無料化されたようなもんだし、将来的に圏央道にもなるのだからどうせすぐに終わる
あくまでこの道路については特殊なケースだから、全国に当てはめないほうがいい

大体、無料化の基準が「大都市と都道府県庁を結ぶ道路以外」なのがおかしいんだよ
これでは新湘南バイパスみたいな被害も起こるし、境が元から出入交通量の多い
県庁所在地ICだから混雑が起こりやすい
もうちょっとまともに選定してもらわないと

95 :R774:2010/07/03(土) 04:26:46 ID:3NGMEbAS
都内から沼津までただみたいなもんになったからなあ
いや浜松までと言ってもいいな

静岡まででも 途中海もあるし箱根もあるし たまにはこっちでも通って
みようか というやつは万単位でいそうだな

実は東販何回か往復してるが 大井松田まで東名 あとは下道 で伊勢湾岸
は利用して東西名阪というのもあったなあ

96 :R774:2010/07/03(土) 08:19:45 ID:AXpH4+t0
青森道は青森東〜青森中央の利用ばかり多くてワロタ

97 :R774:2010/07/03(土) 08:52:33 ID:rlY8c0sO
今回の無料化実験区間あのルーピー民主党にしてはまともな区間を選んだなぁと感心してしまう。
最も一部謎もあるけど・・・

道央道の旭川〜岩見沢、岡山道、東九州道の北九州〜大分って無料にする必要はないと思う。


98 :R774:2010/07/03(土) 10:42:20 ID:S7TltZeg
無料化路線、ちっとも渋滞してない。
需要無いんだね。

99 :R774:2010/07/03(土) 10:53:36 ID:Dfzo3Hlk
>>98
渋滞しないところを選んだからな

100 :R774:2010/07/03(土) 11:56:04 ID:zPkmLZT3
100

101 :R774:2010/07/03(土) 16:04:41 ID:DcsLQ2AX
高知県の無料化路線は、スピードが遅すぎて渋滞している。

102 :R774:2010/07/03(土) 17:39:35 ID:WBXKszvH
あとは、
盛岡〜青森
宮崎〜えびの
常磐富岡〜いわき
山元〜仙台空港
会津坂下〜新潟中央
鶴ヶ島〜桶川北本
成田〜潮来
茨城町〜茨城空港
千葉東金道路、銚子連絡道路全線
上越〜黒部
を無料化したら、面白いかも。

103 :R774:2010/07/03(土) 18:25:43 ID:ozKx+do1
>>97
政党が選ぶ訳じゃなく、官僚が選んだのを執りたてただけ。



104 :R774:2010/07/03(土) 21:16:48 ID:n7EPdds6
雨の中でも…高速無料化の効果
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE100703173300364851.shtml

105 :R774:2010/07/04(日) 12:38:51 ID:OdhmIr6b
西湘バイパス行ってきたよ
もっさり混んでたな
走れるけどもっさり
普段よりPAが混んでたよ

二宮付近の国道1号線、秦野二宮線も混んでたわ
普段混む道だけど朝から混んでて驚いた

普段に国道1号線の方が空いてたかも知れないが微妙なところでネズミ取りやってるから怖いんだよなー


まぁ普段西湘使うから無料は嬉しいが小田厚無料にして欲しかった!高いよあせこ…

金曜日に箱根新道使ったがトラックばっかりだと思ったが普通車が渋滞作ってて焦ったわ

登坂車線で無理して割り込む車いて事故りそうになってたよ



106 :R774:2010/07/04(日) 15:02:23 ID:M63BOZXD
通行券のないところだと一般レーンで一旦停止してる車はいないみたいだな

107 :R774:2010/07/04(日) 18:06:47 ID:eTZMoaNs
伊勢道 津IC→伊勢IC 伊勢IC→紀勢道 紀勢大内山を走ってみた。
日曜日だからか乗用車が多いな。
国道23号中勢バイパスから津ICに入る車が多かった。
津IC前の交差点で津ICに入る車の台数をカウントしていた。

108 :R774:2010/07/04(日) 18:12:58 ID:GvezmL5v
月山ICを先頭に3km渋滞中。

109 :R774:2010/07/05(月) 08:40:44 ID:IEsAoSCL
昨日は八王子バイパス使ったよ。
みんなETCを使ってて、一時停止が必要な一般レーンは一台も車なかった。
0円の電光表示とETCがゼロ円ですと読み上げ、
履歴がちゃんと残っているのには感激。
八王子バイパスに関しては渋滞は特になかった。
西湘バイパスは出入り口で渋滞、
1号はすいてたかな?
平塚七夕の割には

110 :R774:2010/07/05(月) 10:24:17 ID:MX3oxovw
短絡的な人は高速にしか目が行かず、すぐに批判したがるが、
一般道が空くことも大きな効果。
高速道と一般道では許容交通量が段違いだからな。

111 :R774:2010/07/05(月) 10:41:52 ID:WRawMs+v
山陽道と中国道をつなぐ岡山道が無料化されたけど、
どうせなら、播但道も無料化すればよかったのに。あそこが無料でつながるとかなり流れが変わるというか、
選択肢が増えるというかいいと思うんだけどな。

112 :R774:2010/07/05(月) 11:42:40 ID:5g9SzrAL
>>111
あれは兵庫県道路公社の持ち物だから無理

113 :R774:2010/07/05(月) 12:04:06 ID:WRawMs+v
そういう縦割りなことは何とかしないといけないんじゃない。

114 :R774:2010/07/05(月) 12:24:48 ID:5g9SzrAL
>>113
都道府県が金出して作った道路を国がいきなりタダにしろとかどんだけ無茶よ
何十年もかけて償還してる建設費は税金で補填すんの?
ただでさえ高速道路の予算減ってるのにできるわけないじゃん

115 :R774:2010/07/05(月) 12:27:38 ID:WRawMs+v
費用は国が出せばいいのでは?
そもそも、高速無料化って予算なければ出来ない話しだし。

116 :R774:2010/07/05(月) 15:35:52 ID:zbcCBdDT
初の土日、交通量・渋滞状況更新

交通量
http://www.mlit.go.jp/common/000117968.pdf
渋滞有無
http://www.mlit.go.jp/common/000117969.pdf

117 :R774:2010/07/05(月) 18:03:59 ID:5g9SzrAL
>>115
財源は?

118 :R774:2010/07/05(月) 18:18:37 ID:WRawMs+v
消費税上げる

119 :R774:2010/07/05(月) 18:36:10 ID:MVEfy+EL
だいたい6000億の予算が必要

120 :R774:2010/07/05(月) 18:42:09 ID:6r09Kwzf
早く、1000円高速を止めて、上限定額制にすりゃいいんだよ。四国の大橋も含めてさ。

そうすりゃ6000億の無料財源は確保できる。

121 :R774:2010/07/05(月) 18:44:17 ID:6r09Kwzf
都道府県の有料道路も、国の補助金で建設してるんだから、ドライバーが支払った税金を還元する名目で無料化、もしくは減額の社会実験をすりゃいいんだよ。



122 :R774:2010/07/05(月) 20:06:47 ID:H36hyTYa
ガソリン税暫定税率が有る
四国の橋も鉄道は無料だよ、車も無料でもおかしくはない。

紀勢道は交通量が増えて安全速度で走れるようになった
平行する42号線も渋滞距離が明らかに短くなった。

123 :R774:2010/07/05(月) 20:35:55 ID:WRawMs+v
そうだ、消費税上げなくても、ガソリン税上げれば良い。
ガソリン税10円上げれば、6000億円くらいになるよ。

124 :R774:2010/07/05(月) 20:41:11 ID:QSCOQNgI
>>122

> 四国の橋も鉄道は無料だよ、車も無料でもおかしくはない。
え?
機構のサイト位見ろよ
http://www.jehdra.go.jp/pdf/578.pdf

125 :R774:2010/07/06(火) 02:21:32 ID:gs6Wmqln
深夜の西湘と新湘南を走ってきた。
このスレでも指摘されてるように、西日本
のナンバーのトラックがかなり多い。

みんな箱根新道から抜けてきたんだろう。

新湘南には、深夜の12時過ぎにもかかわらず、覆面が営業してた。

皆様、注意されたし

126 :R774:2010/07/06(火) 08:13:10 ID:VbYJiRvd
>>111-115 >>117 >>121
地方の財政といっても最大の財源は国からの交付金といっても過言では・・・w
来年度以降、これまで縦割りの弊害と問題視されていた「ひも付き交付金」の
紐が緩められ、一括交付金として交付されるようになる。
その使途は地方行政府の判断による部分が増え、地方路線の無料化に
利用すれば無料化も可能となる。
ということで地方行政府を動かすのは国ではなく、そこに住む住民。
頑張れ地元住民!

127 :R774:2010/07/06(火) 09:04:19 ID:vMM2dSRo
兵庫県はかなりひどい財政危機にあるから、播但道無料化なんて誰も言い出しそうにないな。
でもこのままじゃ、大阪方面から豊岡行く奴は誰も使ってくれなくなること確定だし、
何か考えてくれよ。

128 :R774:2010/07/06(火) 09:37:10 ID:D1PBMI4Z
公務員の給与を2割削減すれば、6000億円なんて簡単に出る。

129 :R774:2010/07/06(火) 10:15:57 ID:hHu3e8mJ
大阪〜豊岡なんて舞鶴若狭〜北近畿豊岡でFAだろとw

130 :R774:2010/07/06(火) 10:24:04 ID:vMM2dSRo
だから、姫路以西ー豊岡の奴しか利用しなくなる。
利用者が半分になる。

131 :R774:2010/07/06(火) 14:32:50 ID:vMM2dSRo
1000円定額の休日割がなくなると、地方の平日割りもなくなるのか。
スゲー値上げだな。

132 :R774:2010/07/06(火) 16:39:16 ID:MlEFJQNB
お盆は高速ETC距離関係なし半額だけやればいいのに

8/10〜20の間の本四・アクアライン以外の土日1000円の適応はなしで定価の半額だけやればいいのに


133 :R774:2010/07/06(火) 16:50:44 ID:Meg6Y1WH
静岡市から1号パイパスを使って東上してみた
静岡〜箱根新道〜西湘バイパス〜新湘南バイパス終点まで約2時間(平日午前)
無料でこのタイムならなかなかいい

134 :R774:2010/07/06(火) 18:01:35 ID:sz1iXNkF
まさに播但を連絡するためだけにしか使われない播但連絡道路
北近畿豊岡道が和田山まで伸びた時点でそうなってはいたが

135 :R774:2010/07/06(火) 19:09:19 ID:vMM2dSRo
舞鶴道が普通に有料なら、
阪神高速ー第二神明ー加古川バイパスー姫路バイパスー播但道というルートがありえたんだが、
1000円定額以降はありえないルート。

136 :R774:2010/07/06(火) 20:17:58 ID:+vU0P124
なんで津から南なんだよ。関かせめて芸濃にしろよ。
朝夕の津ICの周り、渋滞ひどいよ。

137 :R774:2010/07/06(火) 20:20:51 ID:M/olYlL5
実験前は比布JCT〜札幌北まで乗っていましたが、実験中は札幌ICで降りるようにしてます。(ETC付き土日のみ) 

@1000円で札幌北まで 
A700円で札幌北まで
B500円で札幌IC。中心部まで一般道。
Cタダで岩見沢まで行き、R12〜R275経由で札幌中心部まで


みなさんはどれが一番よいと考えますか?往路復路共にお考えください。経路は往復同じです。



138 :137:2010/07/06(火) 20:35:30 ID:M/olYlL5
あ、あと千歳〜落部を無料実験区間にしてもよかったと思う。

139 :R774:2010/07/06(火) 21:54:11 ID:c9Rlm0NT
新湘南、西湘最悪。
馬鹿トラックだらけでとてもひどい状態。

140 :R774:2010/07/06(火) 21:56:48 ID:oF2mdmiE
1号原宿の立体交差がなかったら本当に交通機能停止だったな。

141 :R774:2010/07/06(火) 22:18:55 ID:LSEZ6LyB
戸塚区民です。遅ればせながら週末の報告を。

○18分間隔のバス路線で、バスが2台並んで到着。その3分後にはもう1台。 臨時便が出たわけではなく遅延がひどすぎて発車が偏ってしまったらしい。
 ○日曜日午前11時台、VICS情報と目視によれば、国道1号下り原宿〜上矢部(6km)、産業道路入口〜茅ヶ崎西IC(0.5km)、国道134号西行唐ヶ原〜柳島(4km)が渋滞。
○恐怖!無料化乞食は実在した。国道1号旧道で見かける他県・他市ナンバーの数々。
 川崎、多摩、野田、習志野、静岡、沼津、品川…。横浜新道の200円も払いたくないらしい。
○おかげさまで旧道も大渋滞。ほとんどの区間で走行速度が平均20km/h以下なのに
 VICSには何も載らないのはどうかしている。ちなみに2.5kmを移動するのに10分かかった。(平均速度では15km/h)
○平均6分間隔のバス停で、10人以上の行列。こんなに人が並んでいるのは初めて見た。
○12時35分のラジオ交通情報。国道1号下り影取町で7km、上り戸塚警察を先頭に断続5km。ここまで渋滞する日はめったになかった。
 原宿立体の供用では渋滞緩和にまったく寄与しなさそうで大きな失望を感じる。


それで今日のバスですよ。7〜8分間隔(別系統を合わせると平均5分間隔)のバスを1台見送ったら、次のバスが来たのは26分後。
なんなんですかこれ。「国土交通省によれば特に影響もなく〜」とかふざけるな。

142 :R774:2010/07/07(水) 00:12:36 ID:RWDMuRXL
そりゃまあ246からの乗りかえテストしてるんでしょうよ
影響ないなら多少は元に戻る

143 :R774:2010/07/07(水) 00:47:09 ID:Ir80HFx4

23 名前:R774 投稿日:2010/07/06(火) 00:02:39 ID:pp/aOjtC
山形中央インター付近で路肩に停めてデジカメで景色撮影してたオバチャンは死にたいの?



144 :R774:2010/07/07(水) 00:51:40 ID:gqz+v/2b
>>141
昨日、夕方に藤沢から横浜青葉IC方面に走ったけど、カーナビのVICSは1号上下渋滞。
上りは原宿先頭でR463合流付近まで、下りは戸塚警察先頭で料金所付近まで渋滞してた。
仕方ないから、柏尾川沿いから環3経由で戸塚付近でR1BPに復帰、大船駅付近で多少混んだくらい。
横浜新道料金所手前で降りて、裏から二俣川経由で保土ヶ谷BPに行った。
R246も下長津田や江田付近とか意外と混んでたよ。(ま、いつもの慢性的な渋滞だけどね)

横浜新道の200円っていうけど、第3京浜にいく場合、今井から環2で行っても10分程度しか変わらない。
新湘南バイパス無料化は、茅ヶ崎駅前の渋滞解消にとっては良いのでは。
そもそも、仮名中が時刻表通りに来ること自体、少ないと思うは、気のせい?

料金払いたくない人や虎海苔は、都内〜R246〜R129〜西湘無料区間〜箱根新道〜・・・でしょ。
環状4号からドリームハイツとか立場周辺を抜けて、藤沢BPから新湘南BPに行くのは少数と思うけど、どう?

145 :R774:2010/07/07(水) 04:23:30 ID:F0eZrCJG

並行の一般道、全区間で交通量減=高速無料化で―国交省まとめ

7月6日12時31分配信 時事通信
 国土交通省は6日、地方の高速道路37路線50区間を対象とした無料化社会実験で、
無料化区間と並行する一般道が、全区間で交通量が減少し、
減少幅は平均18%との分析をまとめた。
無料化で高速道に転換する車が増え、一般道の渋滞解消に一定の効果が表れているようだ。
 同省は、6月29日のデータを、実験前の同月22日と比較。最も減少していたのは、

安房峠道路・中ノ湯―平湯間(長野県、岐阜県)と並行する国道158 号で、58%減。

減少幅が最も低かったのは、東水戸道路・水戸大洗―ひたちなか間(茨城県)と並行する国道245号で、1%減だった。 

146 :R774:2010/07/07(水) 04:49:10 ID:o4ESPWN0
問題あるなら、国交省に苦情メールをすれば良いよ。

フィードバックになるし。
無料化予算を他の区間の実験に回せるしね。

147 :R774:2010/07/07(水) 07:30:34 ID:KVJ8YW/L
>安房峠道路・中ノ湯―平湯間(長野県、岐阜県)と並行する国道158 号で、58%減。
旧道通る奴なんて物好きしかいないだろw

148 :R774:2010/07/07(水) 11:01:43 ID:0fpQgDE+
さっき岡山道の賀陽から上がったんだけど、ゾロゾロ上がってきたな

今までは同時に上がるなんて滅多に見なかったけど、タイヤに泥が付いてる軽トラなんかも普通に走ってる

総社に行くのかな

149 :R774:2010/07/07(水) 14:06:24 ID:j8yZcMfg
必見!
創価自民日本壊滅テロ組織の悪行を知って下さい。

永らくの自公連立政権で法律を改悪し、宗教無課税を悪用、
同和在日特権で陰で国から金を吸い上げまくり、金持ち日本を極貧日本に陥れた巨大な寄生虫。

たった一年足らずの民主政権の揚げ足取りは凄まじい。
テレビ雑誌ネット噂話あらゆる情報網に創価自民会員を配置して権力をダシして敵対者のケアレスミスを徹底的にあげつらって騒ぎ
自分達の犯している数え切れない凶悪犯罪は闇へと葬るか敵対者に罪を着せる。

外国人参政権は隠れ創価自民の小沢の民主破壊案。

口蹄疫は創価自民のバイオテロ。多額の保証金を国から奪い国債を激減し消費税upを工作。

民主政権支持率を激減させる計画。騙されないで下さい。

150 :R774:2010/07/07(水) 14:11:17 ID:RWDMuRXL
これで頻繁に高速運転することでスキルが見についてくれればいいんだけど

151 :R774:2010/07/07(水) 15:05:24 ID:EmpK0Ak5
原則的にこれ以上無料区間を増やすべきではない。

路線ごとに料金設定とか言うなら
透明・新党名・中央・北陸はセットで料金設定しないとおかしくなる


152 :R774:2010/07/07(水) 19:15:17 ID:EHiOxAmT
料金体系が複雑すぎる。

153 :R774:2010/07/07(水) 23:10:04 ID:rp2EOEjr
複雑化すればするほど厄人の仕事が増えてウマいよ〜w
まずは国の事業の道路予算を高速道一般国道で一本化すべき。

154 :R774:2010/07/07(水) 23:47:28 ID:C4Q8Qc6t
>>152
悪いとは言ってない
馬鹿にしてるだけ

155 :R774:2010/07/08(木) 04:12:05 ID:Pe9MB+R2
高速より馬鹿高い有料道路をどうにかしろよ

156 :R774:2010/07/08(木) 09:59:03 ID:ZEths0mq
無料化して、東名とか名神とか車線拡張工事で道路建設して
景気対策しろ。

157 :R774:2010/07/08(木) 20:03:34 ID:F6PnJsCN
そんな事よりも、カナブンの話しようぜー

158 :R774:2010/07/08(木) 23:05:32 ID:5fEHsQ5l
>>157
サメならな

旭川鷹栖→旭川北乗ったぞw

159 :R774:2010/07/08(木) 23:33:18 ID:xYd1XztN
無料ルーパーまで出現
http://orange.ap.teacup.com/foxpark/

160 :R774:2010/07/09(金) 08:18:05 ID:cuxgO0jW
並行する一般道の交通量が8割ぐらいに減ったという発表があったが、
交通量調査では一般的に街中の通過交通は2〜3割といわれるから、
十分無料化の効果が出ているな。

161 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 10:27:02 ID:/rrAut5b
道路予算でバイパスを整備するなら、高速道路をバイパスとして無料化した方が良さそう。

162 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:56:34 ID:urQSGCun
>>161
首都高なみにランプがないと利便性が低い

163 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:16:11 ID:4Sjln6DV
本当に無料化するのなら作れば良い。
近所のバイパスも無料化してから、出入り口増やしてた。

164 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 09:58:32 ID:Llaf3wzt
無料が前提なら、後付けでもあってもスマートIC以上に出入り口を作るのは楽であろう。


165 :R774:2010/07/12(月) 00:36:59 ID:zdSxlH96
都市計画の変更手続き
用地買収
工事…
周辺道路の整備

10年以上はかかるな

166 :R774:2010/07/12(月) 01:51:35 ID:Eoy2jCZW
スマートICって簡易に造ってあるからね



167 :R774:2010/07/12(月) 04:01:26 ID:ft9Yb6+c
民主党負けたから本格的な無料化は遠のいたな・・・

168 :R774:2010/07/12(月) 07:52:51 ID:5SG6U6pI
民主が勝っても完全無料は無かっただろうし
ねじれている間は全てが現状維持かな

169 :R774:2010/07/12(月) 10:07:10 ID:xGbv3GcG
しかし、1000円定額の休日割りは金かかりすぎていてしかも評判も良くない。
なんとしろよ。

170 :R774:2010/07/12(月) 11:36:49 ID:OigP2eKP
すべては来年三月までの暫定措置

171 :R774:2010/07/12(月) 12:24:39 ID:xGbv3GcG
3月になればすべて夢のごとく終わるんか。


172 :R774:2010/07/12(月) 16:10:43 ID:I5fYmBnQ
前原がやるっていってた上限2000円の高速新料金案は
この選挙結果で廃案になるか?

173 :R774:2010/07/12(月) 16:31:46 ID:Fm47qe8S
>>168
完全無料なんてアンチが攻撃の為に作り上げた妄想w

174 :R774:2010/07/12(月) 17:49:20 ID:2Ngpo9l2
>>169
そうだよ。
注ぎ込んでる税金に対して経済効果は低い。
自民にしても民主にしても税金の使い方が下手糞過ぎるわ。
まだ南朝鮮や中華の方が税金を上手く使ってるわ。

175 :R774:2010/07/12(月) 18:49:29 ID:R/zWqU9D
30km以下は一切割り引きなしとか
200km以上走ったら1000円とか
長距離優遇で短距離冷遇なら反発は多いだろうけど
渋滞も緩和されるし、費用対効果もあると思うけどなあ

176 :R774:2010/07/12(月) 19:59:36 ID:5+a+DCnd
高速無料化は廃止かな・・・

177 :R774:2010/07/12(月) 20:02:11 ID:xGbv3GcG
経済効果、利便性を考えるのなら。
長距離を走るトラック輸送が安くなるようにするべきだ。
それから、スカスカに空いている地方高速を無料化して一般道の交通量を減らすべき。
一般の乗用車には、時間帯別、曜日別料金を導入して、交通量の拡散に協力して貰う形で値引きするべきだ。
全体としては、高速だけでなく一般道も含めて渋滞が減り、スムーズな通行が実現出来るような政策が重要だ。


178 :R774:2010/07/12(月) 21:32:06 ID:sPlDbphj
>>177

>全体としては、高速だけでなく一般道も含めて渋滞が減り、スムーズな通行が実現出来るような政策が重要だ。

これに尽きるんだよな。
高速道路だけ、一般道路だけ、を輪切りに議論してもマクロで見れば意味が薄い。

1) 2車線高速で需要の全てを満たせる区間は無料の2車線高速道路(一般道路は低規格のまま)、
2) 1)より需要が少し多いところは無料の2車線高速道路+一般道路の一部2車線バイパス道路化、
3) 2)より需要が少し多いところは有料(しかし現状よりは安い)の2車線高速道路+一般道路の2車線バイパス道路化、

というようにすれば、遥かに投資効果が高い道路網となっていたであろう。
現状は、有料の対向1車線高速道路+信号有りバイパス道路
という最悪の選択になってるところばかりで投資効率が悪い。

小泉時代の「空虚な改革」の時間が勿体なかったな・・・。

179 :R774:2010/07/13(火) 23:38:13 ID:XCVKoN66
>>178
地域の道路全体でいかに効率よく交通の流量を確保するか。それが日本以外
の国の基準だよなw

これじゃ多額の投資をする分、国民の負担(コスト増)は続くし国際的な競争
にも勝てんわw

180 :R774:2010/07/13(火) 23:51:22 ID:V4UgSqGs
高速道路無料化に賛成します! 7路線目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1278286265/

181 :R774:2010/07/14(水) 16:29:49 ID:Bh879aqG
「2千円高速」秋以降にも、関連法案成立前に

国土交通省が、普通車上限2000円などとする高速道路の新たな料金制度を、
関連法案の成立前に導入する方向で検討に入ったことが13日わかった。
ねじれ国会により、関連法案の成立が難しくなったためで、今秋以降の実施を
目指す考えだ。料金の見直しは、高速道路会社が申請して政府が認可する仕組み
で、国会審議の必要はない。

国交省は、土日休日の「上限1000円」などの割引財源(約2・3兆円)
の一部(約1・4兆円)を高速道路の整備に振り向ける法改正案を通常国会
に提出した。その上で、道路行政の透明化を図るために、法案審議に合わせて
4月に新料金を公表し、法案成立後に導入する方向で準備を進めていた。

ただ、参院選での与党敗北で、法案成立のメドがたたなくなり、現在の上限
1000円に必要な財源も2011年3月末でなくなることから、法案成立前に料金の引き上げ
が不可欠と判断した。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100713-OYT1T01098.htm?from=main5

182 :R774:2010/07/15(木) 02:33:34 ID:pJj+Muev
3000円にして、短距離割引制度と無料化実験も残せば良いのに。

183 :R774:2010/07/15(木) 04:31:35 ID:Mf1a0OgG
無料化は残るんじゃないの?
来年度は拡大したいといっていたし。
ETC割引は全部なくなるの?
深夜割、3割引は残すべきだと思うけど。
あとマイレージは全廃で決定なのかな。

184 :R774:2010/07/16(金) 10:26:06 ID:p5+rs9+h
短距離利用などに配慮した料金制度として
ネクスコの道路に関しては

無料区間=今の実験区間を中心とした過疎区間
有料区間
ETCで24時間365日全車種 定価(現行通常料金)の半額
ETCマイレージ存続、大口多頻度割は平日のみ適応、
通勤割は60キロ未満の区間一定回数以上利用で請求時さらに割引

定額制は普通車で6000円上限定額制を導入。現金利用も同じ 
ただし1/1〜10、4/25〜5/10、8/5〜20、12/20〜31は適応なし

土日祝日はマイレージ2倍

これでいいとおもうんだが・・・


185 :R774:2010/07/16(金) 12:24:27 ID:RQOCwD+5
無料区間は、今のままだと切れ切れすぎて、徴収費用の削減がまるで出来てないし、
もう少し拡大して、無料化効果が出る様にしないといけない。
無料区間を拡大するのなら、その予算があるし、有料区間の無条件の値下げは難しいのでは?


186 :R774:2010/07/17(土) 01:42:48 ID:B9CMEALU
東名名神中央あたりは全線有料だろうし、
関越東北常磐も俺の利用範囲は有料だろうな。
全く意味ないわ。

187 :R774:2010/07/17(土) 06:30:08 ID:meU7sa3x
原則無料化

※ただし渋滞しなければに限る

188 :R774:2010/07/17(土) 07:22:53 ID:W9ws3G28
渋滞といっても、三大都市近郊除けば本当に特定の日、時間帯に限られて
いるか、無料でも全くないわけでさ。
自分に関係ないからどうでも良いじゃなく、マクロな政策的見地を持とうよw

189 :R774:2010/07/17(土) 08:27:34 ID:up7QJrR/
1日フリーパス制度はどうよ?
普通車3000円で24時間乗り降り自由に。

190 :R774:2010/07/17(土) 10:08:00 ID:UnXnzyDQ
>>189
それって、魅力的な値下げ案ではあるけど、渋滞解消や効率利用に役に立つ案かな。
道路の効率的な利用を考えないと、料金に税金を投入してまで制度を変える意味がないと思う。

191 :R774:2010/07/17(土) 10:44:35 ID:WgxDC2X7
無料化して渋滞したら、その区間の道路を拡張すればいいだけ。
全国どこも2車線(例外有)なんて、需要を考慮して無さ過ぎ。

192 :R774:2010/07/17(土) 23:09:15 ID:VHJkxtW9
最初から四車線にすればいいのにな。
暫定二車線って、誰得?

193 :R774:2010/07/17(土) 23:15:55 ID:Fj7dQEqE
>>192
民主党の議員を国会に送らないとそのままにするぞって脅しの材料になるな
阪和道と長崎道は整備予算の復活から外されたはずだし

194 :R774:2010/07/18(日) 00:46:45 ID:8DdTuiPg
今日はじめて走ってみたけど本線は順調に流れてた
とはいっても60〜80くらいでだけどね
無料だったら許せるかな、どうせ普段から80〜90でしか流れてないところだし

195 :R774:2010/07/18(日) 11:57:29 ID:r/oNCADd
永福(下り)→高井戸
高井戸〜八王子
で無料化実験したらどうなるかな?

>>184
指定運輸業者(バス業者・運搬業者)はETC半額+そこからさらに半額。
但し重大な道交法違反(=飲酒・明らかな過失事故)の場合、指定運輸取消で当面通常の倍額請求。
というのは?


196 :R774:2010/07/18(日) 22:19:49 ID:Jpz7qgOP
>>192
高速と一般で分断されているから造るにしても中途半端にw

197 :R774:2010/07/19(月) 21:27:33 ID:jDXJU/hk
土日\1000で渋滞しなかった路線だけ無料でおk

198 :R774:2010/07/19(月) 21:50:56 ID:S2ZJQuwb
舞鶴道渋滞酷すぎわろた
なんで綾部JCTで12キロも渋滞繋がるんだよw

199 :R774:2010/07/20(火) 11:51:11 ID:tt3tU+Uy
無料化に伴うウンコドライバーの出現で渋滞しまくりなんだが…
最低速度とか設定しないと普通の農道と変わらない気がする@山形道

200 :R774:2010/07/20(火) 14:48:44 ID:0plhPODj
>>198
敦賀までつながりゃあ、結構な黒字路線になる?

201 :R774:2010/07/20(火) 17:47:20 ID:54hZdie9
無料だから渋滞情報見て直ぐ下道へ逃げればいいだけ。
有料なら突っ込むしかなかったのを考えると無料化は素晴らしいよ。

202 :R774:2010/07/20(火) 22:27:33 ID:AyOrkNzV
>>199

そういう問題じゃなくて交通量オーバーなだけだと思うぞ。
このまま渋滞が恒常化するなら、4車線化されるかもね。

203 :R774:2010/07/21(水) 00:32:58 ID:Wd1JBnyo
しかし高速が渋滞してても信号だらけの下道で行くよりはるかに早いんだろ

204 :R774:2010/07/21(水) 00:39:39 ID:e+txfBe/
高速と一般道の渋滞状況にもよるよね
高速が50km/hで流れる渋滞だとしたら一般道よりは早いだろうし
高速が30km/hでも一般道が25km/hならやっぱり高速が早いという
交通容量を増やさないで料金だけ変えてもどうしようもないんだよな

205 :R774:2010/07/21(水) 02:56:25 ID:5fLCgaH5
>>199
一般国道に格下げして50キロ制限にすれば軽トラも県警も万々歳

206 :R774:2010/07/21(水) 19:55:37 ID:0oPwYDGc
>>199
夜、112号の高速並行区間のガラガラ具合は異常(というか車がいないw

207 :R774:2010/07/23(金) 16:24:20 ID:g5el9sZ7
やっぱり最低限料金は取ったほうが良いな。
マナー以前に最低速度すら守れない奴(主に紅葉マーク)が増えすぎる。

例の上限制を軽\1000普通\2000から半額の\500\1000にしたらいいんでないの?
元が取れないとか言われるけど、利用者は増えるから薄利多売状態で儲けは出ると思うけど・・・。


208 :R774:2010/07/23(金) 17:40:18 ID:13o0YO1x
料金とれば、紅葉マークがこなくなるとか、何の根拠もない主張をされても誰も賛同しませんが。

209 :R774:2010/07/23(金) 19:08:06 ID:PLQfDVgd
だって、対面通行だと最低速度自体ないもん・・・

210 :R774:2010/07/24(土) 20:13:31 ID:/4O5JNw8
>>9
上高地・奥飛騨・高山に行くとき
ほんと助かります

by

211 :R774:2010/07/24(土) 20:35:29 ID:yZ5eD0v2
こないだ舞若道いってきたら、無料化の影響かDQNドライバーが西紀SAに入ってきた。
深夜にマフラー音ボーボーうるせー。皆寝てるっつーの。俺、暑くて寝られなかったけどw

212 :R774:2010/07/24(土) 21:19:04 ID:ThpCuecD
早く俺の所も、無料化実験来ないかな〜

楽しみ♪

213 :R774:2010/07/25(日) 00:11:23 ID:+pVUO+0s
>>211
有料でもよくあること

214 :R774:2010/07/25(日) 19:03:14 ID:1/SkVjem
さっき、沖縄自動車道を走ったけど、右車線70キロ塞ぎとか多いな。
那覇方面の許田ICなんか、ETC付いてない車が多いのか、左車線だけ1キロくらい渋滞してた。

>>211
夜は、車生活者、昼間はサボり営業が多数いる、第三京浜都筑PAや三ツ沢PAよりマシでしょ。
エンジン掛けっぱなしだから、周囲は暑くてたまらん。

215 :R774:2010/07/26(月) 00:27:44 ID:H/5rsp7b
高速道路で一部屋いくらかで借りれるモールができればいいのに。

216 :R774:2010/07/26(月) 07:33:32 ID:9j5PYYrY
>>215
佐野SAかその周辺のどこかに、旅籠屋があったと思うよ。

217 :R774:2010/07/26(月) 20:54:37 ID:3gqZzkVf
【高速道路新料金】3連休、無料化区間の渋滞---最長は舞鶴若狭道の24km
2010年7月26日(月) 17時45分

国土交通省は26日、先週7月17〜19日3連休の高速道路無料化実験区間での
渋滞状況を発表した。3日間で10km以上の渋滞が発生したのは7回。

3連休に渋滞(40km/h以下、1km以上)が発生したのは、
50区間中25区間で、最も渋滞が激しかったのは
18日夕の舞鶴若狭道上り舞鶴西〜綾部ジャンクション間で24.2kmだった。

2番目に渋滞長が長かったのは、
18日夕の伊勢道・紀勢道下り久居〜一志嬉野間19.5km、次いで
18日朝の舞鶴若狭道下り福知山〜綾部間 18.5km、
18日夕の東九州道下り大分宮河内〜臼杵間13.4km、
19日夕の伊勢道・紀勢道上り玉城〜松阪間13.0km、
18日夕の山形道下り月山インターチェンジ12.0km、
19日夕の舞鶴若狭道上り舞鶴西〜綾部間11.7km、の順となっている。
http://response.jp/article/2010/07/26/143255.html

218 :R774:2010/07/26(月) 21:26:29 ID:DmwhgKAL
舞鶴若狭の渋滞は悲惨だったな・・・。
早く西舞鶴まで4車線化するべき。

219 :R774:2010/07/26(月) 21:45:22 ID:Q9+pBa7Z
料金所でのトラブルが多発しているらしい。

高速道路新料金】無料化後、ETCでトラブル増加中
http://www.carview.co.jp/news/0/131496/
一部抜粋
>高速道路の無料化社会実験が開始されてから、
>ETCレーンを正しく利用できない車が増えているという。


220 :R774:2010/07/26(月) 22:49:29 ID:OZum6c++
547 名前:国道774号線[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 22:27:03 ID:9DQ4cTZZ
ETC以外でも、通行券を取らずに進入する車が増加気味らしい。
出口で書類書かされるから、かなり後が面倒な事になるんだが…



221 :R774:2010/07/26(月) 22:51:37 ID:OZum6c++
無料化したら通行券はどうなるんだろう?取るのかな?取らないのかな?
ETCカードはどうしたらいいんだろう?ちゃんと挿して通行?無しでも行ける?

調べる

なるほど、以前と同じ通行方法なんだね!



なんでこうならないんだ?

222 :R774:2010/07/26(月) 23:00:20 ID:Q9+pBa7Z
1000円サンドラや無料化サンドラには
調べるとかいう能力がないとしか思えない。

普段から何でも、すぐに人に聞いてとかばかりして行動している。
人から聞けない時は、何をしていいのかわからない。
自分で解決する能力が実につかない。


223 :R774:2010/07/27(火) 01:22:05 ID:E2E5z5gK
無料化厨はあらかじめ準備するってことができない
西湘PAで事故起こしてたな

224 :R774:2010/07/27(火) 09:22:43 ID:tU2B74gK
もう料金所外して完全無料化するしか無いですねw
実験区間♪

225 :R774:2010/07/27(火) 10:45:28 ID:KDpH1NWO
沖縄は、料金所なくして完全無料化でいいけど、
まだ建設予定のある盲腸路線はそうもいかないな。

226 :R774:2010/07/27(火) 11:28:12 ID:EFFvYhcl
ETCでさえ導入、普及時はバー折りまくりとか料金所に激突とかあったろw

何にしろ、移行期は混乱するのはある意味付き物だが、無料化に反対だから
あえて無料で増えた!どうしてくれるんだ!どう責任取る?というプロ市民の
ような反応はイクナイw

227 :R774:2010/07/27(火) 11:52:58 ID:N0c6AaB5
だから、来年3月までの無料化の社会実験とかじゃなくて
無料化にするならするでサッサと決めてゲートを撤廃する。
それ以外の路線は、ETC、現金関係なく全日上限2,000円
通勤割引とかは残す。これでいいんだわ。

228 :R774:2010/07/27(火) 12:15:24 ID:gpaXNv9I
3ヶ月の実験で十分だろ、無料化して渋滞しないとこは
さっさと料金所撤廃して完全無料化するべき。

229 :R774:2010/07/27(火) 13:00:31 ID:Ls3Cpc0Z
繰り上げ償還に必要な費用はどうすんの?

230 :R774:2010/07/27(火) 13:23:20 ID:tU2B74gK
無料化しない路線の上がりを充てる。

利用率の低い順に全路線の50%を無料化するとして、
残りの50%で今の上がりの70%以上は確保出来る筈

231 :R774:2010/07/27(火) 16:11:37 ID:E2E5z5gK
たったそんだけのカネじゃ「繰り上げ」償還できないじゃん
結局カネがない訳で、どんな案を出しても机上の空論だね

232 :R774:2010/07/27(火) 16:44:56 ID:tU2B74gK
>>231
別に繰り上げ償還しなくていいじゃん
結果的に無料になって、最終的に建設費も償還して行ければw

何か問題有る?

233 :R774:2010/07/27(火) 16:46:37 ID:gpaXNv9I
>>231
償還年数を伸ばせばいいだけだろ?

234 :R774:2010/07/27(火) 16:56:51 ID:E2E5z5gK
>>232
新設や拡幅・改良ができない、ただでさえ無料実験とかすれば交通量増えるのに

>>233
返済計画を変えるんなら法改正が必要、ねじれの今やるのはどう考えても無理

235 :R774:2010/07/27(火) 17:20:24 ID:qlbYmeyJ
どうせ今回無料にする区間の収入なんてたいしたことないので
毎年の収入分だけ税金で補填する方式で十分

236 :R774:2010/07/27(火) 17:37:30 ID:tU2B74gK
>>234
国道は無料でも改良されているw

法改正無理なら現行法のまま全然行けますよ
無料化

237 :R774:2010/07/27(火) 17:42:54 ID:E2E5z5gK
>>236
>国道は無料でも改良されているw
で?
交通量が増えるからそれに応じた予算が必要ってだけなんだけど、
毎年公共事業予算減らされてるのに無料道路に加えて現在有料な道路まで改良できる訳ないじゃん

>法改正無理なら現行法のまま全然行けますよ
現行法で無料化するとなれば、国が買い取るか毎年実験するために税金つぎ込むしかないんだけど、
そんなカネある、もしくはあったとしても予算が通る訳ないじゃん

238 :R774:2010/07/27(火) 17:43:36 ID:E2E5z5gK
そんなカネある→そんなカネはない

訂正な

239 :R774:2010/07/27(火) 18:14:30 ID:tU2B74gK
>>237
だから無料にする区間の、料金のみを無料に設定すりゃあいいだけだろ。
プール制なんだし、どこの料金をどう償還に充ててどこを無料に
しようが、特に何か変える必要は無いんじゃない?

で、料金所は撤去しちゃう


無料化に伴うネクスコへの損失補填は、本当にその必要が有るのか
無いのか良く知らないけどw

240 :R774:2010/07/27(火) 18:40:42 ID:E2E5z5gK
無知すぎわろた

241 :R774:2010/07/27(火) 19:10:19 ID:tU2B74gK
>>240
やっぱネクスコへの補填もイラネーか

無料化に伴う交通量増で、PA、SAの大幅な売り上げ増が見込める。
このままじゃ、ネクスコの無料化太りだなw

242 :R774:2010/07/27(火) 19:53:20 ID:E2E5z5gK
よくもまぁそんなお花畑的思考ができますねw
料金は道路会社単独で決められるもんじゃないし、料金所の撤去ですら単独ではできない
債務の返済は2050年までにやらなきゃいけないし、まだ大規模な建設事業もいくつかは残ってる
だいたいPA/SAの売り上げってNEXCOのモノじゃないし
そこまで無知でも妄想だけはうまいんだなw

243 :R774:2010/07/29(木) 14:04:04 ID:9nfbZ6aU
無料化になってるところなんてほとんど追越車線もないエセ高速だもんな。
いつも70km/hくらいで流れてるから、高速が無料になったというよりは、
新しいバイパスができたという感じだね。
それはそれで便利だけどさ。

244 :R774:2010/07/29(木) 15:40:10 ID:lRV5n8Za
高速全線無料化の民主公約、実現困難に
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100729-OYT1T00546.htm?from=main1

 国土交通省は、今年6月から始めた高速道路無料化について、2011年度概算要求の
予算額の上積み額を数百億円とする方向で検討していることが29日わかった。

 厳しい財政状況を考慮したためで、全体の予算額は1千数百億円にとどまる見通しだ。
民主党は、昨年夏の衆院選政権公約(マニフェスト)で、首都高速と阪神高速を除く
すべての路線を無料化していく方針を掲げていたが、実現は困難になった。

 10年度の高速道路無料化関連予算は、概算要求段階では6000億円だったが、
財政上の制約から1000億円にとどまっていた。対象は、地方を中心に全体の
2割にあたる37路線50区間、1652キロ。

 11年度の上積み額が数百億円規模ならば、交通量が少ない地方の区間を
中心に拡大した場合でも、対象路線は最大で全体の3〜4割程度にとどまる。

245 :R774:2010/07/29(木) 16:07:51 ID:0Zu2m6ll
当面は無料にしなくてもいいから半額にしろや

246 :R774:2010/07/30(金) 14:54:43 ID:e0vQi/Q4
概算要求の時点で数百億円しか上積みしないんなら財務省権限で今年度と同じ規模に戻される可能性も十分あるね

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