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民主党政権なら高速道路無料にしてくれるんだよ

1 :R774:2009/07/23(木) 00:48:10 ID:t0f/8Erp
絶対支持する

2 :R774:2009/07/23(木) 01:12:18 ID:UWQoUhLP
その代わり自動車税が5万円値上げです
新たな道路整備は基本的に中止されます

3 :R774:2009/07/23(木) 01:23:42 ID:ijiWGIt/
我が家は2台だけど1台はなくてもちょっと不便になるかな?ってくらいだから
そうなったら手放すなぁ。

つうか、ますます車離れするんじゃない?

4 :R774:2009/07/23(木) 02:13:57 ID:21mRZBdw
これって軽自動車でも五万円値上げするの? バイクは?

5 :R774:2009/07/23(木) 03:15:37 ID:JsieBauH
年間高速代10万越してるから大賛成! 5万でもぜんぜんモト取れるわ。

6 :R774:2009/07/23(木) 07:13:04 ID:CMVnYEXD
5万値上げってアホの菅直人が思いつきでいってるだけだろ

7 :R774:2009/07/23(木) 10:49:58 ID:gudm3IQK
無料化したら皆乗るからヤダ
民主党死ね

8 :R774:2009/07/23(木) 13:46:56 ID:XcdnDdnk
>>6
党代表(2003年当時)としての発言ですがね。

9 :R774:2009/07/23(木) 15:33:18 ID:7uf/fDqQ
14 : 名無しさん@十周年 - 2009/06/29(月) 11:34:18 ID:iomtI29a0(+34+20)
民主政権になれば、下の天下り役員は全員クビだぞw

>○日本高速道路保有・債務返済機構(役職員:90名)は廃止する。
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15550

■日本高速道路保有・債務返済機構 役員一覧

理事長    勢山廣直  元東京海上日動火災顧問 報酬2346万5000円
理事長代理 田崎忠行  国交省OB(渡り)       報酬1864万5000円
理事     辻原俊博  国交省OB           報酬1527万円〜1687万5000円
理事      浜田恵造  国交省OB           報酬1527万円〜1687万5000円
監事      平戸邦俊  元みずほ銀行        報酬1527万円〜1687万5000円
監事      小河俊夫  総務省OB           報酬1527万円〜1687万5000円

http://www.jehdra.go.jp/pdf/005.pdf
http://www.jehdra.go.jp/pdf/368.pdf

10 :R774:2009/07/23(木) 15:50:05 ID:7uf/fDqQ


7みたいな聞いたような口をきく馬鹿がいまだにいる。

無料高速は3ヶ月もしないうちに、そのうちどこも空いてきて
みんな喜ぶワイ
くだらん心配するな。
再度。
金もないくせして聞いた口きくなよ、馬鹿が、心配するな!
ただになったら、最初は仕事もろくにない、金が無いミーハー連中が、
珍しげに暫くは走り回って渋滞が有るか知らんが
そのうち走る金が無くなって
用のあるやつのみが使うだけだよ
お前は用もないのに連日高速走り回るのかあ!
あふぉ




11 :R774:2009/07/23(木) 15:59:19 ID:gjVSZpDz
自動車税値上がりってマジなの?

12 :R774:2009/07/23(木) 16:07:39 ID:7uf/fDqQ


マジじゃないよ
最新のミンスと自民のそれくらべてみたら?
自民は2年後に現行嘘っぽい1000円ヤリ中止で、役人と一緒
にさらに40年のぼった栗の再開予定。
40年うれしがるやつがいるのかWW
あふぉ


14 : 名無しさん@十周年 - 2009/06/29(月) 11:34:18 ID:iomtI29a0(+34+20)
民主政権になれば、下の天下り役員は全員クビだぞw

>○日本高速道路保有・債務返済機構(役職員:90名)は廃止する。
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15550

■日本高速道路保有・債務返済機構 役員一覧

理事長    勢山廣直  元東京海上日動火災顧問 報酬2346万5000円
理事長代理 田崎忠行  国交省OB(渡り)       報酬1864万5000円
理事     辻原俊博  国交省OB           報酬1527万円〜1687万5000円
理事      浜田恵造  国交省OB           報酬1527万円〜1687万5000円
監事      平戸邦俊  元みずほ銀行        報酬1527万円〜1687万5000円
監事      小河俊夫  総務省OB           報酬1527万円〜1687万5000円

http://www.jehdra.go.jp/pdf/005.pdf
http://www.jehdra.go.jp/pdf/368.pdf

13 :R774:2009/07/23(木) 23:01:07 ID:7uf/fDqQ
あふぉ

お前らいい歳しゃがって、相変わらず、がた々くだらん
聴いたような財源がへちまだどうのこうのとコピペ資料だして
1000円々だ、と得意げなインポ役人や、町村みたいな下らんカキコの
心配するな!
いつまで1000円つずくか分からんが、そんなに1000円がスンバらしいなら
暫く最後の1000円精いっパイたのしんどれ!あふぉ!

9月にゃ頼みの自民は死んでるよ、お前も分かってるだろ。
今じゃそこらへんのくそ餓鬼でも分かる世相方程式じゃねか
あふぉ。
ま、公明も秋はそのままだろ、でも伸び切れんよ意外とな。

今や政治はそこらへんの餓鬼やパチンコ屋のねーちゃんにも分かる
次元になってんだ。


あふぉ


14 :R774:2009/07/23(木) 23:04:48 ID:ipAggS8L
無料にすんなら、民主党議員の給与でやれや。

15 :R774:2009/07/23(木) 23:16:16 ID:7uf/fDqQ
14へ
あふぉ
きたねえ糞だらけのてめのマッチのケツの穴から、たった一行の
いつもの下痢カキコするな

あふぉお

お前の家はまだ手でケツあな拭いてんだろ>きたねーっつのてめーは。
カカーや娘がかわいそーだから、1000円も入っていないけちな財布から
かねだして便所改装して出直して来い。

あふぉ





16 :R774:2009/07/23(木) 23:39:59 ID:nYqYEE/s
渋滞ひどくなるから反対。

17 :R774:2009/07/24(金) 07:09:31 ID:Xx5Ml76+
高速料金は今の値段くらいでいいから自動車・重量税を簡素&安価に改革してほしいなぁ。
取得税と消費税の二重課税も問題だし。

18 :R774:2009/07/24(金) 12:03:46 ID:YZ3E7w/Y
そんな汚いカキコする人が無料化支持してるのか、なるほどなあw

19 :R774:2009/07/24(金) 18:35:57 ID:h0tb6g0G
単純に考えて
無料化→トラックが増える→道路面が荒れる→事故増える→維持費捻出出来ず。
各地の無料化したバイパス道走ってみたら分かるよ。
高速走行で安全に走れるように維持管理していくには、人と金が必要なんだよ!無料化反対!

20 :R774:2009/07/24(金) 19:36:48 ID:TrAsgf+P
↑おまえ、あなほじって埋めてる日雇いだなW

21 :R774:2009/07/24(金) 21:17:08 ID:Ep1lDFil
今一番大事なことは
まずは民主党に政権取らせること
そして高速道路を無料にしてみること
 出来なかったら直ちに下野  

22 :R774:2009/07/24(金) 23:25:19 ID:83LL3ind
お金で快適さや時間短縮を買ってた訳で。
無料なんて とんでもない。混雑時には値上げして欲しいくらい。

23 :R774:2009/07/24(金) 23:47:25 ID:2wu5rtLm
民主党が高速道路無料のマニフェストを打ち出しているかぎり
民主党には絶対投票しない。

24 :R774:2009/07/25(土) 00:31:15 ID:c5rAF/uA
>>23
ワン・イシュー・ポリティクスの弊害がいまだにわからないバカ発見!w

25 :R774:2009/07/25(土) 00:44:18 ID:rm6R7n0r
>>22
その意味では通行料を時価にしてほしい。
渋滞区間は×5とか。

26 :R774:2009/07/25(土) 09:30:29 ID:e9eR4V42
そのうち民主党
高速無料化なかったことに
してくれって言うんじゃないのか
 そもそも有権者を釣る
エサだからな!

27 :R774:2009/07/25(土) 11:18:28 ID:lNPFcOOl
財源がどうにもならなかったら、ごめんなさいと言えばいいなんて言ってるもんな
最初から無料化するつもりなんてないんじゃないか?

28 :R774:2009/07/25(土) 12:30:55 ID:3AFFwL5H





自民万歳!!!
1000円万歳
このままで結構!!
2年後に1000円終わりで結構!!
もんくあっか!!
自民が勝って
道路ばんばん作ってくれや!!
稲城の土建屋より














29 :R774:2009/07/25(土) 15:01:27 ID:wgAgJCfd





馬鹿首相、口先謝罪も逆効果。







30 :R774:2009/07/25(土) 18:13:21 ID:sdGXi8x9
車だけ高くしてバイクは無料にしろ。車の走り屋とかうざいんだよ、どうせ親のすねかじりのボンボンだろ、首都高のルーレットぞくとかよ。

31 :R774:2009/07/25(土) 19:35:01 ID:/0zo4iOI
原則無料となってるけど、例外が気になる。

32 :R774:2009/07/25(土) 19:40:18 ID:scdgtGxN
阪神・首都高は有料のままって言う意味じゃないかな?


33 :R774:2009/07/25(土) 20:18:51 ID:qmhBjLJu


あふぉ

お前らいい歳しゃがって、相変わらず、がた々くだらん
聴いたような財源がへちまだどうのこうのとコピペ資料だして
1000円々だ、と得意げなインポ役人や、町村みたいな下らんカキコの
心配するな!
いつまで1000円つずくか分からんが、そんなに1000円がスンバらしいなら
暫く最後の1000円精いっパイたのしんどれ!あふぉ!

9月にゃ頼みの自民は死んでるよ、お前も分かってるだろ。
今じゃそこらへんのくそ餓鬼でも分かる世相方程式じゃねか
あふぉ。
ま、公明も秋はそのままだろ、でも伸び切れんよ意外とな。

今や政治はそこらへんの餓鬼やパチンコ屋のねーちゃんにも分かる
次元になってんだ。


あふぉ



34 :R774:2009/07/25(土) 20:53:49 ID:qmhBjLJu




馬鹿首相、口先謝罪も逆効果。






35 :R774:2009/07/25(土) 22:49:11 ID:bBCZZFUC
ところで、JRと私鉄各社で働いている人達は自民党or民主党どちらを支持するんだろ?


36 :R774:2009/07/26(日) 00:18:10 ID:IRKYRAOH
>>16渋滞ひどくなるから反対だってぇ?
そうなったら渋滞ひどくなる所はもっと道路つくればいいジャマイカ。

37 :R774:2009/07/26(日) 03:51:21 ID:QQOjCylX
これで東名\(^o^)/オワタ が確定する訳だが

38 :R774:2009/07/26(日) 09:04:30 ID:Xu0YQckR
ニッポン人は馬鹿だから
マスコミのアナウンス効果とやらで
民主党政権を面白可笑しく期待する
まあ、俺は馬鹿じゃないから
民主党に票は入れません
 無料化反対派だけど無料化は実現するよ!

39 :R774:2009/07/26(日) 09:11:33 ID:8xCUqROt
・゚・(ノ∀`)・゚・ドレミで学ぶ民主党・゚・(ノ∀`)・゚・・゚・(ノ∀`)・゚・・゚・(ノ∀`)・゚・
http://nicovideo.jp/watch/sm7737318

40 :R774:2009/07/26(日) 14:12:08 ID:zIFxD8Qz
日本高速道路保有債務返済機構役員報酬額「6名」年間約1億円?、「終戦処理費」。
これも国民の税金&通行料金から。
高速道路は早く無料化した方が終戦処理費が安くなるのでは。


41 :R774:2009/07/26(日) 15:51:37 ID:zM9REEhH

あふぉ


町村!変わる自民を見てほしいだとお!



もう誰も信用センヨこのうそ寒くなってきたフレーズ


あふぉ




42 :R774:2009/07/26(日) 21:09:55 ID:fxcVW7NZ


>>2 :R774:2009/07/24(金) 23:25:19 ID:83LL3ind
お金で快適さや時間短縮を買ってた訳で。
無料なんて とんでもない。混雑時には値上げして欲しいくらい
あふぉ
たいして忙しい訳でも、毎日大人数廻してるわけでもねえだろに
毎日アイドリングで暇廻してるくせして、エラソーに、忙しそうに
時間短縮ってか?このほら吹きWW
お前の脳みそが短縮してるわWWW
あふぉ






43 :R774:2009/07/27(月) 09:43:22 ID:yJZbrs7c
age

44 :R774:2009/07/27(月) 10:20:56 ID:Wc2GW2rr
人権擁護法案。人権擁護法案。人権擁護法案。人権擁護法案。
人権擁護法案。人権擁護法案。人権擁護法案。人権擁護法案。

人権擁護法案。人権擁護法案。人権擁護法案。人権擁護法案。

マスコミはスルーする 人権擁護法案。

民主が一党をとれば日本が終わる

45 :R774:2009/07/27(月) 19:13:19 ID:Br71wvf2
自民は支持できないけど民主もな…民主の政策って耳障りがいいものばっかりだけどどうなんだろ…

46 :R774:2009/07/27(月) 19:17:03 ID:qVoiP7Jv
マニュフェストも嘘ばっかり
本当の民主党の政策は下の動画通り
「日本国民の有権者など対象にしていない」

http://www.nicovideo.jp/watch/nm7754892

47 :R774:2009/07/27(月) 19:19:13 ID:0T5KrvhL
でも高速道路無料化したら
高速道路が渋滞するから
別にやらなくてもいいんじゃね?


48 :R774:2009/07/27(月) 19:25:36 ID:r+QJ9Tlv
高速がタダになるとか、ガソリンも安くなるとか
喜んで民主支持してる情弱団塊車乗りは

車税が年5万増税になってピーピーわめいていればいいよ。

49 :R774:2009/07/27(月) 19:31:55 ID:jjt2mc3d
でも自民党が無料化案を出して民主党が反対したら、無料化に賛成するんだろ

50 :R774:2009/07/27(月) 19:38:45 ID:K600Xmuu
さて、首都高と阪神高速は永久有料なわけだが、
その周辺部はどこまで有料にするんだろう?

やはり大都市近郊区間も有料になるだろうとは思うが…。

51 :R774:2009/07/27(月) 19:51:37 ID:6jijdFin
簡単にいうと高速道路の一般道路化だろ?

52 :R774:2009/07/27(月) 22:15:23 ID:fn48LXzl
「旨い話には裏がある」とか「ただより高いものはない」とか常識だと思うんだけど、
皆が理解できてれば詐欺師は失業しちゃうよなw

53 :R774:2009/07/28(火) 15:31:04 ID:vfD8Mk8V
>>23 高速道路会社の関係者の方?〜無料になると失業ですね。


54 :R774:2009/07/28(火) 15:44:36 ID:pCYYNxO/
本来高速道路はタダであるべきです!
アメリカなんかこれがタダですよ!

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7706672

こんな田舎でも片側3車線が確保された立派なフリーウェイ
日本はあんなにしょぼくて有料

55 :R774:2009/07/28(火) 19:08:49 ID:Y98+UPYM
通行料無料になっても、ETCシステムの維持管理料金は課金されます。
ETCを維持するためにETC料金をとるのです。

56 :R774:2009/07/28(火) 19:54:33 ID:m00xDI2S
国道は無料なんだから、高速も国道の一種とみなせば、無料に出来る。
維持費や更新費用は税金で出すしかない。
民主党の公約で唯一まともだと思うのは高速無料と暫定税率廃止だな。

57 :R774:2009/07/28(火) 20:57:26 ID:XQh3X1/b
まあ、世論は民主政権誕生だから
公約通り無料化になるだろう
 ただ、無料化に1兆3000億円の
予算配分が必要だそうだが
 それこそムダ使いじゃないのかね
飛行機も新幹線も高速道も時間を金で買うもの
 なぜ、高速道だけがタダなのか
これから不満の声が噴き出すかもね

58 :R774:2009/07/29(水) 01:18:06 ID:etHdaMI3
新潟の116号BPや山形・秋田の13号BPはいいね
まさにあれこそ無料の高速道路

59 :R774:2009/07/29(水) 09:24:52 ID:bzHGIlXK
>>57 飛行機会社、新幹線は飛行機、車両、燃料。は各会社負担、高速道路「株」は
    道路の提供だけで料金は新幹線並み。
   * 国民の税金で造った道路は償還期限が済めば無料にするのが原則だ。

60 :R774:2009/07/29(水) 09:36:53 ID:MeocELTp




うちの選挙地区では例えば、高速無料化の質問が
くると、無料にすると他の税金がその分のアンタにのしか
かってくるんだよーって、いうだけで聞いてるお婆ちゃん
、爺ちゃん達はやっぱ自民党だね、なーんてっ囁いちゃうから、
簡単。天下りの事は絶対バレルから言わん事に対応指導し
ている。これ必ず集会でも、床屋でも、とにかくアレあげ
て言わせるようにしてるんだ。。ちいさな市の事だから、
これで高速無料化反対同調者が毎日々一丁上がり!ひーみっつ!
WWW







61 :R774:2009/07/29(水) 11:51:14 ID:s4HOmf4w
>>57
高速道路は元々無料にするつもりで造ったわけでw
それさえ忘れてしまう国民がいるとは自公教の罪だな。

62 :R774:2009/07/29(水) 13:33:06 ID:XRex39Mp
>>57
大丈夫
タダになって交通量増えれば、高速じゃなくなるから
ただ…信号無いだけスムーズに行けるってこったな…
渋滞無ければ

63 :R774:2009/07/29(水) 14:24:07 ID:rJ+doYsY



あふぉ

お前らいい歳しゃがって、相変わらず、がた々くだらん
聴いたような財源がへちまだどうのこうのとコピペ資料だして
1000円々だ、と得意げなインポ役人や、町村細田みたいな下らんカキコの
心配するな!
いつまで1000円つずくか分からんが、そんなに1000円がスンバらしいなら
暫く最後の1000円精いっパイたのしんどれ!あふぉ!

9月にゃ頼みの自民は死んでるよ、お前も分かってるだろ。
今じゃそこらへんのくそ餓鬼でも分かる世相方程式じゃねか
あふぉ。
ま、公明も秋はそのままだろ、でも伸び切れんよ意外とな。

今や政治はそこらへんの餓鬼やパチンコ屋のねーちゃんにも分かる
次元になってんだ。


あふぉ




64 :R774:2009/07/29(水) 21:41:04 ID:QHGSGZ3k
民主党の鳩山由紀夫代表「27日発表分は正式ではない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090729-00000089-jij-pol
「正式なマニフェストは公示日からしか配れない」と述べ、追加は可能と強調した。
麻生太郎首相は29日午後「常識的には考えられない。聞いた方は混乱する」と述べた。


鳩山「でも、外国人参政権や3000万人移民計画や韓国に○兆円規模の救済金援助や
在日生活保護費のさらなる充実や沖縄一国二制度で中国に贈与する準備や
国家予算の9兆円の無駄を無くすと言いながら逆に莫大な公共事業費拡大などは
公示日に配るやつにも書きませんよ。

だってスポンサーと約束してんだから、道路財源とかは莫大に使わないといけないんだもん。
あってもなくてもどうでもいい僕の選挙区の白鳥大橋を維持するのに年間どれだけ金いると思ってるんだ?
アホの有権者を高速道路無料ってエサで騙したんだからどっかで金調達せんといけないからね。

韓国民団、朝鮮総連、日中友好協会、中核派、パチンコ協会、パチンコ連合、
部落解放同盟、日教組、自治労、全逓、社会保険職員労働組合、エセ障害者支援団体、
立正佼成会、統一教会、浄土真宗本願寺派、
各種エセ右翼団体、毎日・朝日・日経などのマスコミ、プロ市民
韓国、中国、北朝鮮ら外国勢とも連携して、こんなダメ政党がようやくここまで来れたんだから
彼らへの見返りしなかったら、僕暗殺されちゃうからね。

それに、正直に書いたらアホの有権者も票入れてくれなくなるからね。
僕、魂をあいつらに売り渡してまで『そーりだいじん』になりたかったんだ。子供の頃からの夢だったもんね。
がんばって貯めた国家の大事な埋蔵金全部使いはたして赤字国債も年間60兆突破になるけどね。
だって本当のスポンサーに大金使わないといけないもんね。
まぁ、政権取れたら後で子供手当も3000円で許してもらおうっと。このぐらいが妥当でしょ?
その後は考えただけでも恐ろしいな。
でも『首相を退任後、政界引退する』って26日に逃げ表明したもんね。
だったあとがこえーもん。どのくらいもつかわからないけど逃げたもん勝ちでしょ。」

65 :R774:2009/07/29(水) 23:35:20 ID:/xBgdZLD
無料化したら
鉄道とフェリー需要が落ち込むんだろうな。

66 :R774:2009/07/30(木) 00:09:21 ID:/OvGTHiV

鉄道とフェリー需要??
あふぉ
あまえにかんけーねーだろ
あふぉ

67 :R774:2009/07/30(木) 00:35:42 ID:pYyhxJK5
>>54
ニューヨーク周辺以外まともな鉄道がろくに走ってない国が
そんなに羨ましいか、お前

68 :R774:2009/07/30(木) 00:43:51 ID:c/fkDZPV
高速代は道路建設の借金の返済に充てられる。高速代を無料にする
ということは、おれらの税金が借金返済につかわれるということ。
道路公団の借金を国民負担が負担するのはおかしいと言ってきたと
思うが・・。なぜ民主党が税金で道路公団の借金を税金でチャラに
すると言っているのかわからん


69 :R774:2009/07/30(木) 10:24:21 ID:Wjf6/m/H




14 : 名無しさん@十周年 - 2009/06/29(月) 11:34:18 ID:iomtI29a0(+34+20)
民主政権になれば、下の天下り役員は全員クビだぞw

>○日本高速道路保有・債務返済機構(役職員:90名)は廃止する。
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15550

■日本高速道路保有・債務返済機構 役員一覧

理事長    勢山廣直  元東京海上日動火災顧問 報酬2346万5000円
理事長代理 田崎忠行  国交省OB(渡り)       報酬1864万5000円
理事     辻原俊博  国交省OB           報酬1527万円〜1687万5000円
理事      浜田恵造  国交省OB           報酬1527万円〜1687万5000円
監事      平戸邦俊  元みずほ銀行        報酬1527万円〜1687万5000円
監事      小河俊夫  総務省OB           報酬1527万円〜1687万5000円

http://www.jehdra.go.jp/pdf/005.pdf
http://www.jehdra.go.jp/pdf/368.pdf





70 :R774:2009/07/30(木) 10:27:09 ID:tujtUSWU
>>66

例え、1日2本運行で乗客50人に満たなくても、赤字路線は税金で補助します。
通勤通学で必要な人がいるからです。

71 :R774:2009/07/30(木) 10:58:26 ID:Wjf6/m/H
名前:KO774 :2009/07/30(木) 04:02:15 ID:qyG9CxEw
無料になると、生活困るひとだって出てくるんだよ。
天下りや国交省の人柄が大変立派な天下りの以下の人たちだって、高速
利権なくなったら路頭に迷うからかわいそう。
■日本高速道路保有・債務返済機構 役員一覧

理事長    勢山廣直  元東京海上日動火災顧問 報酬2346万5000円
理事長代理 田崎忠行  国交省OB(渡り)       報酬1864万5000円
理事     辻原俊博  国交省OB           報酬1527万円〜1687万5000円
理事      浜田恵造  国交省OB           報酬1527万円〜1687万5000円
監事      平戸邦俊  元みずほ銀行        報酬1527万円〜1687万5000円
監事      小河俊夫  総務省OB           報酬1527万円〜1687万5000円

http://www.jehdra.go.jp/pdf/005.pdf
http://www.jehdra.go.jp/pdf/368.pdf
これ以外まだまだいっぱい芋づるで高速道路くいもの連中です。




あふぉ
お前らいい歳しゃがって、まだ相変わらず、役に立たん、くだらん
聴いたような財源がへちまだ、無料になると困ることだらけ云々、どうのこうのとコピペ資料だして
1000円々だ、と得意げなインポ役人や、町村みたいな下らんカキコの
心配するな!あふぉ。
いつまで1000円つずくか分からんが、そんなに1000円がスンバらしいなら
暫く最後の1000円精いっパイたのしんどれ!
あふぉ!

9月にゃ頼みの自民は死んで存在してねよ。WW
お前も分かってるだろ。
今じゃそこらへんのくそ餓鬼でも分かる自民葬式状態の世相方程式じゃねか
あふぉ。
ま、公明も秋はそのままだろ、でも伸び切れんよ意外とな。

今や政治はそこらへんの餓鬼やパチンコ屋のねーちゃんにも分かる
次元になってんだ。


あふぉ

72 :R774:2009/07/30(木) 21:16:57 ID:2nYCidMm
心配するな
高速道路は必ずタダになる
民主党は国の借金増やしてでも
公約は必ず守る ねえ鳩山さん

73 :R774:2009/07/30(木) 22:23:31 ID:5iVfv3LQ
マニフェストひっくるめて16,7兆だっけ?
最悪全部国債でも自民と変わらないかマシという考え方もあるが。

74 :R774:2009/07/31(金) 12:18:38 ID:Xpg3ObNI
>>71
情弱!

75 :R774:2009/07/31(金) 21:22:50 ID:dhunohR9
民主党は意地を張らないで
素直に公約実現のため
「赤字国債を発行させてください」
そして暮らしが良くなったら
「増税をさせていただきます」ってね


76 :R774:2009/08/01(土) 17:00:08 ID:LlQNBaE0
無料になると、生活困るひとだって出てくるんだよ。
天下りや国交省の人柄が大変立派な天下りの以下の人たちだって、高速
利権なくなったら路頭に迷うからかわいそう。
■日本高速道路保有・債務返済機構 役員一覧

理事長    勢山廣直  元東京海上日動火災顧問 報酬2346万5000円
理事長代理 田崎忠行  国交省OB(渡り)       報酬1864万5000円
理事     辻原俊博  国交省OB           報酬1527万円〜1687万5000円
理事      浜田恵造  国交省OB           報酬1527万円〜1687万5000円
監事      平戸邦俊  元みずほ銀行        報酬1527万円〜1687万5000円
監事      小河俊夫  総務省OB           報酬1527万円〜1687万5000円

http://www.jehdra.go.jp/pdf/005.pdf
http://www.jehdra.go.jp/pdf/368.pdf
これ以外まだまだいっぱい芋づるで高速道路くいもの連中です。




あふぉ
お前らいい歳しゃがって、まだ相変わらず、役に立たん、くだらん
聴いたような財源がへちまだ、無料になると困ることだらけ云々、どうのこうのとコピペ資料だして
1000円々だ、と得意げなインポ役人や、町村みたいな下らんカキコの
心配するな!あふぉ。
いつまで1000円つずくか分からんが、そんなに1000円がスンバらしいなら
暫く最後の1000円精いっパイたのしんどれ!
あふぉ!

9月にゃ頼みの自民は死んで存在してねよ。WW
お前も分かってるだろ。
今じゃそこらへんのくそ餓鬼でも分かる自民葬式状態の世相方程式じゃねか
あふぉ。
ま、公明も秋はそのままだろ、でも伸び切れんよ意外とな。

今や政治はそこらへんの餓鬼やパチンコ屋のねーちゃんにも分かる
次元になってんだ。


あふぉ

77 :R774:2009/08/01(土) 17:05:12 ID:IG8mGqJx
大丈夫!民主党ならやってくれる!

高速道路を一切使わない人たちからも税金巻き上げて道路維持管理に
当ててくれるはずだ。

ドンドン高速利用してニ酸化炭素巻き散らかそうぜ!


78 :R774:2009/08/01(土) 18:45:57 ID:cgNQifly
まあ、10年後位は電気自動車とかが徐々に主流になってきて
ニ酸化炭素も今よりはかなり排出していないと思うが。
自民党や官僚は本当に先が見えないんですねwww

79 :うるさい:2009/08/01(土) 19:12:26 ID:3ATr+ChJ
麻生は高速道路は2兆円金がかかると抜かしてる、しかしそうだろうかもう殆どの高速道路は
償還が終わってる何故金が必要か実は高速道路は利権の塊なんだ、皆官僚の天下りが一匹3億円の高給を
貰って食い潰してる。無料にしたら一円もかからないのだ。一円もだ。料金所でに公務員の天下りが何十万人も
遊んでる、高速の真ん中に樹木をワザワザ植えてる、一本何十万円もお金を吸い込むこれ等は緑化グループだ泥棒だよ
泥棒フエンスを立てたら横風も防げるし対向車が飛んできたりタイヤがなだれ込んだりしないのだ。
つまり高速道路を無料にしても一円もかからないむしろ有料だから2兆円も泥棒に金を分捕られるのだ。

80 :R774:2009/08/01(土) 19:18:24 ID:lHGNhpUK
>>79

ばーか。
積雪地域の除雪は誰がやるんだ?
事故でガードレール壊れたら誰が補修すんだ?
夜間用の照明切れたら? 道路に穴あいたら?
なんとなくの知識で批判すんな。

81 :R774:2009/08/01(土) 20:50:04 ID:RS79Ms1t
路面も更新が必要だしな

つうか民主党が与党になっても頼むから大都市圏近郊は無料にはしないで欲しい。
無料になったら…まさにカオスだよ。

82 :R774:2009/08/01(土) 21:45:15 ID:fazGPxP7
民主党政策になったら
重国籍が認められるようになる。
在日韓国人に日本国籍を与えて
彼らのいいなりの議員だけが当選する。
日本人終わったな

83 :R774:2009/08/02(日) 12:06:23 ID:P8G7dW7m
>>80
いまの直轄国道と同じになるだけ。

84 :R774:2009/08/02(日) 16:03:21 ID:SlXTJ+xv
無料になると、生活困るひとだって出てくるんだよ。
自民公認-天下りや国交省の人柄が大変立派な天下りの以下の人たちだって、
高速利権なくなったら路頭に迷うからかわいそう。
■日本高速道路保有・債務返済機構 役員一覧

理事長    勢山廣直  元東京海上日動火災顧問 報酬2346万5000円!!!!!!
理事長代理 田崎忠行  国交省OB(渡り)       報酬1864万5000円!!!
理事     辻原俊博  国交省OB       報酬1527万円〜1687万5000円!!!
理事      浜田恵造  国交省OB       報酬1527万円〜1687万5000円!!!
監事      平戸邦俊  元みずほ銀行     報酬1527万円〜1687万5000円!!!
監事      小河俊夫  総務省OB       報酬1527万円〜1687万5000円!!!

http://www.jehdra.go.jp/pdf/005.pdf
http://www.jehdra.go.jp/pdf/368.pdf
これ以外まだまだ自民とツルンデいっぱい芋づる状態で死ぬまで
高速道路利権くいもの連中です。
ま、羨ましいがこれぼったクリでなくてなによ。



あふぉ
お前らいい歳しゃがって、まだ相変わらず、役に立たん、くだらん
聴いたような財源がへちまだ、無料になると困ることだらけ云々、どうのこうのと
コピペ資料だして1000円々だ、と得意げな国交インポ役人や、町村みたいな下らんカキコの
心配するな!あふぉ。
いつまで1000円つずくか分からんが、そんなに1000円がスンバらしいなら
暫く最後の1000円精いっパイたのしんどれ!
あふぉ!

9月にゃ頼みの自民は死んで存在してねよ。WW
お前も分かってるだろ。
今じゃそこらへんのくそ餓鬼でも分かる自民葬式状態の世相方程式じゃねか
あふぉ。
ま、公明も秋はそのままだろ、でも伸び切れんよ意外とな。
今や政治はそこらへんの餓鬼やパチンコ屋のねーちゃんにも分かる
次元になってんだ。
あふぉ


85 :R774:2009/08/02(日) 19:19:57 ID:9kVgrDNq
大分人だが
東九州自動車道と豊予海峡作ってくれて
なおかつ無料なら支持する

86 :R774:2009/08/03(月) 12:50:01 ID:PxoxGLUH
高速無料にしたら高速代が上がるので反対

87 :R774:2009/08/03(月) 12:53:34 ID:ZgLjrOy+
高速無料は無理だって。

88 :R774:2009/08/03(月) 14:48:54 ID:yunfOBBy
でも無料になったら維持費等に金が必要、税金が上がる

89 :R774:2009/08/03(月) 14:50:43 ID:SNpFuEEB
維持費の額も知らないくせにwww

90 :R774:2009/08/03(月) 15:12:52 ID:65fzDdaG
超黒字路線の東名は有料のままだから、その料金収入を道路の維持費に当てればよさそうだが。

91 :R774:2009/08/03(月) 15:20:12 ID:NNfABCyc




あふぉ
お前らいい歳しゃがって、まだ相変わらず、役に立たん、くだらん
聴いたような財源がへちまだ、無料になると困ることだらけ云々、どうのこうのと
コピペ資料だして1000円々だ、と得意げな国交インポ役人や、町村みたいな下らんカキコの
心配するな!あふぉ。
いつまで1000円つずくか分からんが、そんなに1000円がスンバらしいなら
暫く最後の1000円精いっパイたのしんどれ!
あふぉ!





92 :R774:2009/08/03(月) 15:20:41 ID:TSk/dIvD
新しい道路は作ってもらえるの?
メンテナンスは誰がやるの?
NEXCOは人件費削減で首切りやるの?

93 :R774:2009/08/03(月) 15:26:27 ID:65fzDdaG
利権団体をぶっ潰すには、無料化の荒療治も必要なんじゃないかい。


94 :R774:2009/08/03(月) 16:00:57 ID:PxoxGLUH
高速無料にしたら高速代が上がるので反対

95 :R774:2009/08/04(火) 10:50:16 ID:3yb80CcE



『一度民主党にやらせる』重大な意味
自民、民主のマニフェストが出そろい、テレビや大新聞がどっちが
いいか?」とやっているが、有権者はダマされたらダメだ。
今度の選挙の争点は、子ども手当がどうの、自民/官僚が庶民は高速1000円
でどうだとか、財源はどうするといった問題じゃない。ポイントはひとつ、
政権交代か、どうかだ。「財源」や「公約」などデタラメ自民党政権が
過去60年間、すべていい加減にやってきたこと。それを何を今さら、
ここにきて民主党のマニフェストのアラ探しに精出すのか。自民党に勝ち目
がないとわかって、
財源論を中心とした政策論争にスリ替えようとしているのだ。そういう謀略
に乗せられて、自民党に投票したら、有権者は民主主義を永遠に失うこ
とになろう。
「一度、民主党にやらせてみよう」という意志にこそ重要な意味がある。






96 :R774:2009/08/04(火) 16:46:08 ID:tA/4yBIT
>>93
フェリーや鉄道全体に対して個人的な恨みでも?

高速を無料化したらその分のメンテのコストが増税されるよ。

普段高速使わない人は?使えない人は?
理不尽な増税を受け入れなければならなくなるね。

97 :R774:2009/08/04(火) 21:27:34 ID:CVXOfNYh
高速道路の無料化に反対している人も
いざ、実現すれば喜んで使うんだろう
反対なら民主党以外に投じればいいだけ


98 :R774:2009/08/04(火) 21:36:35 ID:6rbmKuSu



負け犬の遠吠えの最近の麻生(^_^.)
麻生がやっと選挙遊説をスタートさせたが、
拍子抜けしたのが、その第一声だ。「私と鳩山代表の、
どちらが首相にふさわしいか判断して」と豪語(;_;)するかと
思ったら、「生活を守るのはどの政党か判断してほしい」と
きた。マニフェストの表紙からも自分のひんまがった顔(;_;)
を外したし、自分隠しに必死になっているのだから情けない。
シャシャリ出るほど票が逃げていくのをよく知っているのだ。
首相を選挙の顔にできない自民党が、やたらに喧伝しているの
が「責任」というフレーズだ。WWW
民主党のマニフェストを「無責任だ」と批判し、政権与党の
「責任力」をアピールすれば、バカな有権者はダマされるとで
も思っているのか。

ここまで国民生活をぶっ壊しておきながら、あんた「責任」なんて
いう資格なし。(^_^.)







99 :R774:2009/08/04(火) 21:51:56 ID:zQSWGFax
民主党って、売国政党でしょ?
だめだよ、こんな政党に投票しちゃあ

ちゃんと日本の政党にしとかないと
http://nokan2000.nobody.jp/switz/

100 :R774:2009/08/04(火) 22:53:25 ID:yb2dbyce
>>99
残念ながら、君らのようなIQの低い人たちの時代は終わり。

死ぬまで売国売国って連呼するんだなw

101 :R774:2009/08/04(火) 23:25:23 ID:vWP7q6CW
>>96
増税に至るまでどう試算したのかkwsk

102 :R774:2009/08/05(水) 01:12:19 ID:WCiT5DQN
自民党→金が土建屋に流れる。

民主党→金が朝鮮と中国に流れる。

どっちが政権取っても税金の無駄遣い。
どっちがマシなのか…。

103 :R774:2009/08/05(水) 06:03:02 ID:vyXgmjV/
おまえの脳ミソ↑すでに流れてるWWW
あふぉ

104 :R774:2009/08/05(水) 13:31:25 ID:pJPXPsRN
高速無料にしたら高速代が上がるので反対

105 :R774:2009/08/05(水) 14:39:56 ID:zVFpownh

負け犬の遠吠えの最近の麻生(^_^.)
麻生がやっと選挙遊説をスタートさせたが、
拍子抜けしたのが、その第一声だ。「私と鳩山代表の、
どちらが首相にふさわしいか判断して」と豪語(;_;)するかと
思ったら、「生活を守るのはどの政党か判断してほしい」と
きた。マニフェストの表紙からも自分のひんまがった顔(;_;)
を外したし、自分隠しに必死になっているのだから情けない。
シャシャリ出るほど票が逃げていくのをよく知っているのだ。
首相を選挙の顔にできない自民党が、やたらに喧伝しているの
が「責任」というフレーズだ。WWW
民主党のマニフェストを「無責任だ」と批判し、政権与党の
「責任力」をアピールすれば、バカな有権者はダマされるとで
も思っているのか。

ここまで国民生活をぶっ壊しておきながら、あんた「責任」なんて
いう資格なし。(^_^.)

106 :R774:2009/08/05(水) 14:43:40 ID:8RulFlK+
民主岡田
「中国に干渉はしないけど、
中国からの内政干渉は受け入れます。 
あとチベットとかウイグルとかどうでもいいです。」
http://orz.2ch.io/p/-/tsushima.2ch.net/newsplus/1249434375/

107 :R774:2009/08/05(水) 15:31:40 ID:pJPXPsRN
高速無料にしたら高速代が上がるので反対

108 :R774:2009/08/05(水) 17:33:27 ID:KsroDFS2
負け犬の遠吠えの最近の麻生(^_^.)
麻生がやっと選挙遊説をスタートさせたが、
拍子抜けしたのが、その第一声だ。「私と鳩山代表の、
どちらが首相にふさわしいか判断して」と豪語(;_;)するかと
思ったら、「生活を守るのはどの政党か判断してほしい」と
きた。マニフェストの表紙からも自分のひんまがった顔(;_;)
を外したし、自分隠しに必死になっているのだから情けない。
シャシャリ出るほど票が逃げていくのをよく知っているのだ。
首相を選挙の顔にできない自民党が、やたらに喧伝しているの
が「責任」というフレーズだ。WWW
民主党のマニフェストを「無責任だ」と批判し、政権与党の
「責任力」をアピールすれば、バカな有権者はダマされるとで
も思っているのか。

ここまで国民生活をぶっ壊しておきながら、あんた「責任」なんて
いう資格なし。(^_^.)

109 :R774:2009/08/05(水) 17:42:16 ID:KsroDFS2



この国の改革は、政権交代以外になし
選挙戦に入ってからあの麻生が街頭演説する際のお気に入りの
セリフは「政権交代は単なる手段であって、目的ではない」だ。
麻生自民党の狙いはミエミエ。総選挙で、「政権交代か否か」を
一大争点にしたら大敗することは明らかだから、細かいマニ
フェストの中身点検でチマチマした政策論争に引き込む作戦だ
。今回の選挙の大テーマは、マニフェストなんかではなく、
政権交代を実現できるか、この一点に尽きる。自民党と腹黒官僚
が結託して国民の税金をムダに使い続けてきた悪政を国民生活第
一に変える「チェンジ」こそが最大の目的なのだ。有権者は
バカのひとつ覚えの麻生のあの演説にダマされてはいけない。










110 :R774:2009/08/05(水) 22:41:18 ID:bm8bghm6
>>102
自民は土建屋や車屋や家電屋だけじゃなくて、円借款で中国にも
流していますが、何か?www

111 :R774:2009/08/06(木) 00:50:32 ID:p6Ncsfzd




あふぉ
自民党/裏で操縦の霞ヶ関!ホラ、ケツに火が付いてるよって
その辺のクソガキまでお前ら馬鹿にしてるよWW
あふぉ
かってはやりたいホーダイの謀略もペテンも今更通じねーの
と今月はお盆の後に自民霞ヶ関の葬式だって事はそこら辺
の鼻糞ガキでも知ってるよ。

あふぉ
民主党のマニフェストに対し、自民党の大臣や幹部が
「そんなのバラまき」「財源はどうすんだ?」と吠えまくって
いるがな、国民から嫌われた麻生首相を担いでいるから、
票がどんどん民主党へ逃げていって追い詰められている
のだろう。かつての野党みたいに、相手の揚げ足を取る
しか攻め口がない。

あふぉ
大体、どこへ行っても失言が止まらないオソマツ首相を担い
で選挙に勝てると思っていること自体が、笑える。自民党は、
今さら何をやろうが、謀略もペテンも通じないのに、
最後の悪あがきをしているだけじゃねの。往生際悪いぜ。
あふぉ




112 :R774:2009/08/06(木) 01:37:44 ID:VN2dufZl
高速無料にしたら高速代が上がるので反対

113 :R774:2009/08/06(木) 10:15:10 ID:eGH6T3kd

朝日社員が2ちゃんねるに差別的書き込み 業務用パソコンから

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090401/crm0904010039002-n1.htm

114 :R774:2009/08/06(木) 11:06:48 ID:xv7omGss
3大都市圏は有料で良いと思う

115 :R774:2009/08/06(木) 11:44:31 ID:4V9hi3rC
>>111とかの寒いコピペって1年後には自分が追われる身になるってこと解ってて貼ってるのやらw
それとも自分は念願の特権階級入り叶うからってことですかそうですか。

116 :R774:2009/08/06(木) 12:34:19 ID:oYrqEs1n
>>110
イラクで開発していた油田も結果的に中国に提供する自民www

117 :R774:2009/08/06(木) 20:59:27 ID:h/8iFPfm


あふぉ
自民党/裏で操縦の霞ヶ関!ホラ、ケツに火が付いてるよって
その辺のクソガキまでお前ら馬鹿にしてるよWW
あふぉ
かってはやりたいホーダイの謀略もペテンも今更通じねーの
と今月はお盆の後に自民霞ヶ関の葬式だって事はそこら辺
の鼻糞ガキでも知ってるよ。

あふぉ
民主党のマニフェストに対し、自民党の大臣や幹部が
「そんなのバラまき」「財源はどうすんだ?」と吠えまくって
いるがな、国民から嫌われた麻生首相を担いでいるから、
票がどんどん民主党へ逃げていって追い詰められている
のだろう。かつての野党みたいに、相手の揚げ足を取る
しか攻め口がない。

あふぉ
大体、どこへ行っても失言が止まらないオソマツ首相を担い
で選挙に勝てると思っていること自体が、笑える。自民党は、
今さら何をやろうが、謀略もペテンも通じないのに、
最後の悪あがきをしているだけじゃねの。往生際悪いぜ。
あふぉ





118 :R774:2009/08/06(木) 21:08:27 ID:h/8iFPfm


2月に公務員改革に盾をついて有名になった人事院の谷公士総裁は、
“渡りの帝王”の異名を持っていた。郵政事務次官退官後、天下り財団
を同じ時期に掛け持ちするなどして8億円近い報酬を手にしていた
が、民主党政権になればこんなヤカラは撲滅できるのだ。戦後何
十年、いつもかけ声だけで
終わり、根絶できなかった官僚のデタラメ天下りに初めて本格的な
メスが入るのだから痛快だし、見ものだ。





119 :R774:2009/08/07(金) 00:02:43 ID:QswJgDRv
もうすぐ無料化だ。
ばんざい!

ネクスコさようなら〜

120 :R774:2009/08/07(金) 00:09:12 ID:1DFq26Im
民主党が高速無料にこだわるのは、鳩山の選挙区にある白鳥大橋という長大橋が
関東以北で最大のつり橋なのに唯一無料で供用されていることを騒がれる前に
うやむやにしたいからって聞いたけど、ほんと?
それなら、北海道から最初にやるっていうのとも辻褄合うし。

121 :R774:2009/08/07(金) 01:34:36 ID:1i9K4nqZ


あふぉ



2月に公務員改革に盾をついて有名になった人事院の谷公士総裁は、
“渡りの帝王”の異名を持っていた。郵政事務次官退官後、天下り財団
を同じ時期に掛け持ちするなどして8億円近い報酬を手にしていた
が、民主党政権になればこんなヤカラは撲滅できるのだ。戦後何
十年、いつもかけ声だけで
終わり、根絶できなかった官僚のデタラメ天下りに初めて本格的な
メスが入るのだから痛快だし、見ものだ。

あふぉ
自民党/裏で操縦の霞ヶ関!ホラ、ケツに火が付いてるよって
その辺のクソガキまでお前ら馬鹿にしてるよWW
あふぉ
かってはやりたいホーダイの謀略もペテンも今更通じねーの
と今月はお盆の後に自民霞ヶ関の葬式だって事はそこら辺
の鼻糞ガキでも知ってるよ。

あふぉ
民主党のマニフェストに対し、自民党の大臣や幹部が
「そんなのバラまき」「財源はどうすんだ?」と吠えまくって
いるがな、国民から嫌われた麻生首相を担いでいるから、
票がどんどん民主党へ逃げていって追い詰められている
のだろう。かつての野党みたいに、相手の揚げ足を取る
しか攻め口がない。

あふぉ
大体、どこへ行っても失言が止まらないオソマツ首相を担い
で選挙に勝てると思っていること自体が、笑える。自民党は、
今さら何をやろうが、謀略もペテンも通じないのに、
最後の悪あがきをしているだけじゃねの。往生際悪いぜ。
あふぉ





122 :R774:2009/08/07(金) 10:54:04 ID:5N04Vdqe



1000円で麻生に騙されるなよ
おかーちゃん1000円で安いねえなんて
ETCゲートくぐりながら、カカーの頼みもしねー
ノーパン覗き込んでる1000円しかない金の無いあんた。
騙されるなよ
麻生に。


2月に公務員改革に盾をついて有名になった人事院の谷公士総裁は、
“渡りの帝王”の異名を持っていた。郵政事務次官退官後、天下り財団
を同じ時期に掛け持ちするなどして8億円近い報酬を手にしていた
が、民主党政権になればこんなヤカラは撲滅できるのだ。戦後何
十年、いつもかけ声だけで
終わり、根絶できなかった官僚のデタラメ天下りに初めて本格的な
メスが入るのだから痛快だし、見ものだ





123 :R774:2009/08/07(金) 11:12:22 ID:IG1UsZsq
>>120
無料化を決定した政府(自民)はスルーw

124 :R774:2009/08/07(金) 19:30:10 ID:dnmsDGj0
○●衆院選 自民 民主どちらに投票する?67○●
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1249604749/l50
こちらでミンス党支持者の嘘つきが大暴れしています。
応援お願いします。

125 :R774:2009/08/07(金) 20:08:03 ID:3b7rRl1+
無料も良いけど要するに一般道化する事だよね。
教習所の路上テストでも極普通に使われるとなるとちょっと心配な気がする。


126 :R774:2009/08/07(金) 21:46:59 ID:Hm3lNQjG
新幹線も日曜だけ1000円で乗れたらいいのにね。

127 :R774:2009/08/08(土) 09:50:54 ID:XP4nnIM/
鉄道特定財源でも創設すれば可能だろうw

128 :R774:2009/08/08(土) 09:56:36 ID:mw1Fdpd3
あふぉ


1000円で麻生に騙されるなよ
おかーちゃん1000円で安いねえなんて
ETCゲートくぐりながら、カカーの頼みもしねー
ノーパン覗き込んでる1000円しかない金の無いあんた。
騙されるなよ
麻生に。


2月に公務員改革に盾をついて有名になった人事院の谷公士総裁は、
“渡りの帝王”の異名を持っていた。郵政事務次官退官後、天下り財団
を同じ時期に掛け持ちするなどして8億円近い報酬を手にしていた
が、民主党政権になればこんなヤカラは撲滅できるのだ。戦後何
十年、いつもかけ声だけで
終わり、根絶できなかった官僚のデタラメ天下りに初めて本格的な
メスが入るのだから痛快だし、見ものだ





129 :R774:2009/08/08(土) 11:35:01 ID:XdaimXmT
一人だけ愉快な人がいますね。
sageもしないで

130 :R774:2009/08/10(月) 12:36:15 ID:ChojXecE



あふぉお!

あんたらビンボー人、例のケチな限定1000円高速で
麻生ら自民霞ヶ関役人に騙されるなよ!
最近毎週土日になると、財布ペチャンコ1000円ビンボー庶民ドライバーが
繋がって自慢げにETC付けて高速1000円で金魚の糞的大渋滞作って喜んで
るけど、テレビで見てると金の無いやつはいつも騙されて気の毒なもんだ。
1000円の裏を知らないノー天気のオツム弱い”1000円馬鹿”じゃねの
WWW



2月に公務員改革に盾をついて有名になった人事院の谷公士総裁は、
“渡りの帝王”の異名を持っていた。郵政事務次官退官後、天下り財団
を同じ時期に掛け持ちするなどして8億円近い報酬を手にしていた
が、民主党政権になればこんなヤカラは撲滅できるのだ。戦後何
十年、いつもかけ声だけで
終わり、根絶できなかった官僚のデタラメ天下りに初めて本格的な
メスが入るのだから痛快だし、見ものだ。

あふぉお




131 :R774:2009/08/10(月) 21:55:43 ID:zNLy4JHi
高速無料にしたら高速代が上がるので反対

132 :R774:2009/08/11(火) 21:05:13 ID:mjzeq8yo



あふぉお

何度でもいう
あふぉお
 今回の選挙は政権交代が争点だ
この国には政権交代をジャマしたい層が多い。
特に大マスコミは「公正」を装いながら、マニフェストを比較
して民主党の政策にケチをつけ、有権者を惑わそうとしている。
何度でもいうが、今回の選挙の争点はマニフェストのよしあし
ではない。争点はひとつ、政権交代がいいかどうかだ。
60余年も政権を独占して政財官の税金山分け政治を続けて、
国民生活を貧困に陥れた自民党を選ぶか、旧態依然の政治を壊し、
国民生活第一の民主党を中心とする政権を誕生させるか、だ。
あふぉ






133 :んう:2009/08/12(水) 00:05:29 ID:zdwhPMTK
高速が高速無料と言っている人
今回の高速の災害の場合は何処がお金を出すの
高速無料したら国か、税金になる。。。。。。

134 :R774:2009/08/12(水) 23:50:43 ID:jUfiotDn



あふぉお!

あんたらビンボー人、例のケチな限定1000円高速で
麻生ら自民霞ヶ関役人に騙されるなよ!
最近毎週土日になると、財布ペチャンコ1000円ビンボー庶民ドライバーが
繋がって自慢げにETC付けて高速1000円で金魚の糞的大渋滞作って喜んで
るけど、テレビで見てると金の無いやつはいつも騙されて気の毒なもんだ。
1000円の裏を知らないノー天気のオツム弱い”1000円馬鹿”じゃねの
WWW



2月に公務員改革に盾をついて有名になった人事院の谷公士総裁は、
“渡りの帝王”の異名を持っていた。郵政事務次官退官後、天下り財団
を同じ時期に掛け持ちするなどして8億円近い報酬を手にしていた
が、民主党政権になればこんなヤカラは撲滅できるのだ。戦後何
十年、いつもかけ声だけで
終わり、根絶できなかった官僚のデタラメ天下りに初めて本格的な
メスが入るのだから痛快だし、見ものだ。

あふぉお





135 :R774:2009/08/13(木) 05:00:18 ID:FBMRsY2I
■■■反民主ビラの一斉ポスティング祭りをやらないか!■■■

会場 イベント板「反民主ビラの一斉ポスティング祭りをやらないか!」

チラシサンプル
「ウマい話にはウラがある」
http://www28.atwiki.jp/postingmaturi/?cmd=upload&act=open&page=%E3%83%93%E3%83%A9%E4%BF%9D%E7%AE%A1%E6%89%80&file=%E3%81%86%E3%81%BE%E3%81%84%E8%A9%B1%E3%81%AB%E3%81%AF.jpg
「知っておきたい子どもの教育」
http://www28.atwiki.jp/postingmaturi?cmd=upload&act=open&pageid=25&file=%E6%97%A5%E6%95%99%E7%B5%84%E3%81%AE%E6%95%99%E8%82%B2.pdf

※8月15,16日に反民主党ビラを全国で一斉にポスティングしようという試みです。
かつてやった「麻生首相の本購入祭り」のビラ版だと思ってもらえればOKです。

※やることは簡単♪
 1.祭りの日までにビラを手に入れる(ギャンブルパンフを自民に注文するのが一番簡単)
 2.祭り当日、送られてきたビラをご近所のポストに一部ずつ挿入
 3.証拠画像貼ったり、スレに報告したり、全国投函枚数をカウントする予定

※他スレ、ブログ、Mixiなどでも拡散お願いします。
※直接ポスティングができなくても、Wiki編集、ビラ作成、動画作成などなど、ご協力ください。
 もちろん、口コミで民主党のあやしさを広めていただくのも大歓迎です。


136 :R774:2009/08/13(木) 11:32:57 ID:spWa+49L
民主「自民党よ! 日本の農業を暗くしたのは何処のどいつだ!?」

コメ輸入自由化を決めたのは、細川連立内閣で当事新生党代表幹事だった小沢一郎

137 :R774:2009/08/13(木) 12:30:15 ID:eg4VaJ+F
>コメ輸入自由化を決めた

日本で米の輸入が自由化されていたとは初耳www

138 :R774:2009/08/13(木) 14:31:35 ID:ffQUgn+o




負け犬の遠吠えの最近の麻生(^_^.)
麻生がやっと選挙遊説をスタートさせたが、
拍子抜けしたのが、その第一声だ。「私と鳩山代表の、
どちらが首相にふさわしいか判断して」と豪語(;_;)するかと
思ったら、「生活を守るのはどの政党か判断してほしい」と
きた。マニフェストの表紙からも自分のひんまがった顔(;_;)
を外したし、自分隠しに必死になっているのだから情けない。
シャシャリ出るほど票が逃げていくのをよく知っているのだ。
首相を選挙の顔にできない自民党が、やたらに喧伝しているの
が「責任」というフレーズだ。WWW
民主党のマニフェストを「無責任だ」と批判し、政権与党の
「責任力」をアピールすれば、バカな有権者はダマされるとで
も思っているのか。

ここまで国民生活をぶっ壊しておきながら、あんた「責任」なんて
いう資格なし。(^_^.)






139 :R774:2009/08/14(金) 00:43:34 ID:9SMAHBLP
あなたの大好きだった鉄道もなくなります
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7922776
http://www.youtube.com/watch?v=Ez-pJn6bfVA

140 :R774:2009/08/14(金) 00:51:40 ID:LpUSvaqq
鳩山一族の金づるはブリジストンの株価。

いま自動車離れが深刻で、ブリジストンの業績も株価も上がらない。
だから鳩山は、CO2が出ようが公共交通機関がつぶれようが、高速道路をタダにしてガソリンを安くして自動車の販売を増やす。
それでタイヤが売れるようにしたいんだ。

民主党政権になったら自動車関連株は買いだ。



141 :R774:2009/08/14(金) 00:58:59 ID:y/hbcU5L




自民壊滅的敗北が絶対必要
衆院選で民主党の圧勝が確実視されるが、ただし、
そこで自民党がどれだけ議席数を減らすかで形勢がガラリと違
ってくる。自民100減、民主100増程度だと、大きな変化
は起こらない。民主党は比較第1党になるが、過半数(241)
に届かない。鳩山政権が誕生し、自民党は下野しても、
もろい連立政権を揺さぶれる。自民党はそこで何とか負けを
少なくしようと躍起だ。150議席ではさすがにまずいが、
170、180議席を獲得すれば何とでもなる、と高を
くくっているのだ。有権者は、そんな自民党の思惑に油断
をしちゃいけない。長年続いてきた自民党の腐敗堕落政治に
トドメを刺すためにも、ここは壊滅的敗北に追い込むことが
絶対必要だ。







142 :R774:2009/08/14(金) 08:35:33 ID:jS7fOAsO
またブレた 首都・阪神は除外=高速無料化で「修正」−民主幹事長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090813-00000157-jij-pol

143 :R774:2009/08/14(金) 09:15:04 ID:1zjvKKB2
↑のほうでも首都、阪神は除外と書いてあるが・・・

新聞が知らなかっただけじゃね?w

144 :R774:2009/08/14(金) 09:46:49 ID:egTnYlyx
自動車税5万は無視?

145 :R774:2009/08/14(金) 11:31:12 ID:Trb3KKBG
ID:y/hbcU5L
必死杉

146 :R774:2009/08/14(金) 13:23:23 ID:i6Mx21Z2
大都市近郊区間も除外してくれ。でないととんでもないことになる。

147 :R774:2009/08/14(金) 13:27:48 ID:iq85OZmP
パロディーだけど、わかりやすくて面白い!!
http://www.youtube.com/watch?v=R6cP05l5HWw



148 :R774:2009/08/14(金) 13:48:14 ID:i6Mx21Z2
俺、千葉市に住んでて都内北部まで車で東関東道と首都高速を使って通勤しているのだが、
もし民主党が与党になったらとんでもないことになるんだけど。

東関東道は今でさえ混雑気味なのに無料化で完全にパンク。
首都高速は今までどおりにお金を払うが、高速無料化により周辺の高速道路から
首都高にのる交通が多くなり、首都高も渋滞する可能性が高くなる。

さらに俺は車、バイクではあまり遠出をしないので(しても関東、長野、静岡、南東北くらい)
高速無料になってもあまり恩恵を受けない。
にも関わらず自動車税が50000円アップぅ?
マジありえない。絶対民主党には投票しない。

149 :R774:2009/08/14(金) 15:53:22 ID:y/hbcU5L

-あふぉお
金、暇のあるやつはそんなに心配に成るほどいねーよ
”ETC1000円万歳々って書く所が御用読売/サンケイらしい”
馬鹿やろー、だから来年からETC無しの無料なったら、更なる
未曾有の大混雑になるって言いたいんだろ!!あふぉお
馬鹿新聞、わかとってるコピペ記事自民公明選挙向けに書くな!
馬鹿が、心配するな!
ただになったらなあ、今迄高い高速40年間払っていた利用者達や
(気の毒、)今現在、仕事もろくにない、金が無いミーハー連中
が、珍しげに暫くは走り回って渋滞が有るか知らんが
そのうち走る金すら無くなって用のあるやつのみが使うだけだよ
タダになったからって、お前は用もないのに連日高速走り回るのかあ!
ーあふぉお
先日のアチコチ1000円高速渋滞30Km/50kmなんてのはなあ、別び
今始まった訳じゃねーよ!! 20年、30年前から高い料金払わせ
られた時代から続いてんだ!
ーあふぉお
別に1000円高速始まった今日この頃の渋滞騒ぎじゃねえよ、
-あふぉお
昨日、西日本高速社長が、無料になると、高速は危険な
特殊道路環境なので無料になるとそこらへんで事故だらけになると
純良ドライバー、国民を馬鹿にした事を口滑らしてるが(run a mouth)。
-あふぉお、
一番危険でずるがしこいのはお前とその一派で、実際危険なのは
普通の一般道路だってのはその辺の弱ってる爺さん婆さん、餓鬼でも
身をもって知ってるよ、この64歳の西日本高速社長、WWW、
-あふぉお

で最後に勝つのはどっちなのか
 衆院選の公示までまだ12日もある。
「民主党圧勝、自民党惨敗」の報道があふれ、政権交代が確実の雲行
きとなったが、果たしてそうか。よく目を凝らせば、追い込まれてい
たはずの自民党が息を吹き返し、押せ押せだったはずの民主党がここ
にきて精彩を欠いている。自民党があれこれ策をめぐ
らした結果ではないのか。そうした自民党の謀略にメディアと業界団
体が協力した影響もあろう。しかし、8月30日にはたまりにたまっ
た国民の怒りが爆発する。自民党の姑息な謀略は裏目に出る。
-あふぉお

150 :R774:2009/08/14(金) 15:57:09 ID:eVlxhzmw
>>148
渋滞キライな人はみんなの党がいいと思う。
http://www.your-party.jp/manifest.html
> メリハリのある料金体系(混雑区間・時は高く、その他区間・時は安く等)を構築。

151 :R774:2009/08/14(金) 17:58:46 ID:s0G0C/9A
>>148
TDMに応じて課金って言ってるんだけど、聞いてないの?
ま、どうせ自民工作員だろうけどw

152 :R774:2009/08/14(金) 22:58:34 ID:v5evzapL
岡田克也みたいに民主党で数少ない環境を考える政治家が高速無料化を推進してるのも不思議なもんだよな

鳩山はダメだな
麻生以上に物事が理解出来てない

153 :R774:2009/08/14(金) 23:35:08 ID:1zjvKKB2
>>148
都内で会社に駐車場があるとは、なかなかスゴイ会社だな。

ところで交通費って月いくらぐらい貰えるの?
てか、普段から首都高使って遅刻しないのか?w

154 :R774:2009/08/15(土) 01:16:53 ID:N5kQp0x5



自民でいいのか 民主に変えるのか
政権交代のムードを何としてでも断ち切りたい自公政権は
連日、口汚く民主党批判を繰り返している。そこに加勢している
のが、これまで権力の甘い汁に群がってきた建設や農業の業界団
体や大マスコミなど。マニフェスト比較としてデタラメな政策論争
に持ち込み、民主党つぶしに躍起になっている。ここで問われてい
るのは、重箱の隅を突っつくような政権公約の中身なんかじゃない。
今さら何を言うか、自民党は過去すべての選挙でウソとペテンの
公約を並べ、一回も守らないばかりか、公約にはない悪政を平気で
繰り返してきた。今回の選挙の最大のテーマは、自民でいいのか
、民主に変えるのか、ということだ。





155 :R774:2009/08/15(土) 09:07:41 ID:C63eO/Ai
>>153
都内といえども結構僻地だからね。高速代、ガス代はすべて会社持ちだよ。
てか遅刻しないよ。朝の首都高は千葉から美女木方面へ行くルートはいつも空いてる。
C1で少し混むときがあるくらいかな。あとは事故渋滞(マジ迷惑)。
同じ時間反対方向はいつも混んでるけど。
つうかそもそもうちの会社フレックスタイム制度だから遅刻とかないしね。

これが民主党になったら…。電車通勤かな涙。

156 :R774:2009/08/15(土) 10:47:58 ID:oG+2YYho
お祭り中のイベント紹介

[投票日までに民主党の危険性を周知しましょう]
書店やネットで民主党解剖(産経新聞の本)を購入、
書店等の売上ランキング上位入りにより、民主党の危険性を周知するイベントです。

【一泡】 民主党解剖 購入祭り 【吹かせよう】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/event/1249711●438/   (●削除)
【民主党解剖】購入イベント @WIKI
ttp://www●2●1.a●twiki.jp/m●inshutoukaibou/     (●削除)
2chイベント板 http://gimpo.2ch.net/event/

>2 名前:参加するカモさん 投稿日:2009/08/08(土) 19:28:44 ID:67HKmeLX
>現在Amazon348位

現在Amazon順位が急上昇中、順位みたら笑えます。

157 :R774:2009/08/15(土) 11:46:09 ID:M4XWiFff
民主党になったら、第二東名はどうする気?
だれだかが第二東名は無駄と発言していた記憶があるんだが。

158 :R774:2009/08/15(土) 14:52:23 ID:N5kQp0x5
負け犬の遠吠えの最近の麻生(^_^.)
麻生がやっと選挙遊説をスタートさせたが、
拍子抜けしたのが、その第一声だ。「私と鳩山代表の、
どちらが首相にふさわしいか判断して」と豪語(;_;)するかと
思ったら、「生活を守るのはどの政党か判断してほしい」と
きた。マニフェストの表紙からも自分のひんまがった顔(;_;)
を外したし、自分隠しに必死になっているのだから情けない。
シャシャリ出るほど票が逃げていくのをよく知っているのだ。
首相を選挙の顔にできない自民党が、やたらに喧伝しているの
が「責任」というフレーズだ。WWW
民主党のマニフェストを「無責任だ」と批判し、政権与党の
「責任力」をアピールすれば、バカな有権者はダマされるとで
も思っているのか。

ここまで国民生活をぶっ壊しておきながら、あんた「責任」なんて
いう資格なし。(^_^.)




159 :R774:2009/08/15(土) 17:54:03 ID:Azdf/wMK
☆☆これからも自動車を利用するつもりなら自民党に必ず投票を!!☆☆

民主党政権になれば・・・
◆1台年プラス5万円の自動車税増税
◆ガソリン価格に1リットルあたり170円を上乗せ

☆☆周囲の自動車ユーザーにも出来うる限り、知らせてください☆☆


◆3年で高速道料金無料化 民主政権なら、と菅代表  (魚拓) 
ttp://s01.megalodon.jp/2009-0802-1401-26/www.47news.jp/CN/200306/CN2003062201000335.html

◆【第16回】温暖化ガス25%削減  民主党マニュフェストより (一世帯当たりの負担36万円)
ttp://fate.cocolog-nifty.com/fate/2009/07/post-5b35.html

注1)170円という数字はあくまで予測値だが、それほど極端なことをしないと民主党の削減案を達成できない

注2)民主党が削減案を一度国際公約してしまえば、後で無かったことにすることはできない


160 :R774:2009/08/15(土) 23:05:38 ID:hUZhjWGe
>>155
お、151はシカトかよ。工作員確定!

>電車通勤かな涙。
ざまあ。みんな満員電車でも我慢して乗ってるんだ。車通勤やめれ。


161 :R774:2009/08/16(日) 00:57:22 ID:ifyDKXvi




自民でいいのか 民主に変えるのか
 政権交代のムードを何としてでも断ち切りたい自公政権は
連日、口汚く民主党批判を繰り返している。そこに加勢している
のが、これまで権力の甘い汁に群がってきた建設や農業の業界団
体や大マスコミなど。マニフェスト比較としてデタラメな政策論争
に持ち込み、民主党つぶしに躍起になっている。ここで問われて
いるのは、重箱の隅を突っつくような政権公約の中身なんかじゃない。
今さら何を言うか、自民党は過去すべての選挙でウソとペテンの
公約を並べ、一回も守らないばかりか、公約にはない悪政を平気で
繰り返してきた。今回の選挙の最大のテーマは、自民でいいのか、
民主に変えるのか、ということだ。



162 :R774:2009/08/16(日) 07:32:16 ID:alfZtIcb
選択を前に:’09香川の課題/下 高速料金引き下げ、他交通機関大打撃 /香川
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090815-00000192-mailo-l37

> 高松ホテル旅館料理協同組合の三矢昌洋理事長は「もともと週末型の産業が混乱しただけ。
> 経済活性化ではない」という。経営する旅館では、土曜には収容人員の3倍の予約が殺到。
> 一方、平日は3分の1に減った。結果的に全体の売り上げは約2割落ちた。
> 「宿泊できないお客様に申し訳ない。観光振興というが、政府は現場をまったく分かっていない」と憤る。

> 物流業界にも不安が広がっている。運送会社「三豊運送」(観音寺市)社長の田中正治さん(64)は
> 「ひどい渋滞で荷物が予定通りに運べない」と話す。週末の東京便は5時間近く出発時間を早めた。
> また「高速が割安になれば、業界はそちらに移行せざるを得ない。モーダルシフトに逆行し、
> ドライバーの長時間労働にもつながる」と指摘する。運賃の過当競争で業界全体が疲弊する恐れもあり
> 「フェリーも鉄道もバランスよく活用できるのが重要。こんな思いつきの政策は受け入れられない」と批判する。

163 :R774:2009/08/16(日) 10:11:47 ID:GlKI4iHw
>>162
> 高松ホテル旅館料理協同組合の三矢昌洋理事長は「もともと週末型の産業が混乱しただけ。

>土曜には収容人員の3倍の予約が殺到。

経済効果を集中させる週末限定割引は問題があるということですね。
やはり平日も含め無料化しましょう。

164 :R774:2009/08/16(日) 10:16:29 ID:RjieVasp
\1000になっただけで今の混み様だぞ?
タダになんかなったら、普段の日から大渋滞だろ。

165 :んう:2009/08/16(日) 10:24:19 ID:guD40YDj
民主党の高速道路の無料化した場合
こんど災害が発生した場合、ネクスコだけで修理ができるのか!

高速無料にしたら高速代の収入が無いから
ネクスコだけではお金が出せないから税金を使用か!
財源は.............

国が出すの、税金か

166 :R774:2009/08/16(日) 10:33:22 ID:3YvLTe+i
2軸以下の一般車の通行料2倍
3軸以上の貨物車の通行料1/2くらいでちょうどいいよ
サンデードライバーは車に乗るな

167 :R774:2009/08/16(日) 11:20:41 ID:8TQd3rlK
高速なんて年1でさえ使わない田舎ものだが、車そのものの維持費が高くなるんなら本末転倒だろ。

常日頃仕事以外で高速使わない人間の方が大多数なんだが。

168 :R774:2009/08/16(日) 11:41:52 ID:EqjJrhXU
>>165
国債で賄います。

>>164
平日は渋滞しませんよ。仕事してますから。

今年になってETCつけた方もそろそろ気づき始めている。
出かけると金掛かるし、そうそう行くところも無くなって来る。
日帰りで1万円。1泊するとかなりの出費。
なので14日には早くもUターンラッシュ。

今年のお盆は予想範囲内以下の渋滞だろ。
数年前まではもっと休日が集中していたが、
分散化が進んでいる。

169 :んう:2009/08/16(日) 12:18:51 ID:guD40YDj
>>168
国債で賄いますとありますが、結局税金。。。。。

170 :R774:2009/08/16(日) 13:08:37 ID:3YvLTe+i
>今年のお盆は予想範囲内以下の渋滞だろ。
う そ を つ く な

171 :R774:2009/08/16(日) 21:45:37 ID:El74YuGd
日本の台所は火の車、何処に高速道路を無料化にするお金があるんだ。
タダより高いものはないと言うが、そのツケを車そのものの維持費を
高くするか、国民全体の税金で賄うのだろうだろ。
かえってお金を払うことになったら、国民はかなりバカだな。
どうせ、「あめ玉しゃぶらされて、あとは根こそぎ」のからくりだろう。
自民党がクリーンでないからこんな事になるんだろう。

酒の税金は酒を飲む人が払えばいいように、高速道路の借金・維持・
管理費は高速道路の使用料で払えばいい。

犯罪防止や暴走族の道交法違反防止のためにも高速道路の無料化は反対だな。






172 :R774:2009/08/16(日) 22:57:07 ID:I541zGMQ
>>168
高速道路の一部が渋滞してるせいで周辺の一般道が全般的に渋滞して
死にそうになってるので
高速道路の状況だけを見て判断するのはやめてください。

173 :R774:2009/08/16(日) 23:04:14 ID:ss40jTu4
民主党 政権とったら総合課税で個人投資家 終了 3
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1250427136/l50

174 :R774:2009/08/17(月) 01:16:32 ID:H+KyQj+D
>>164
普段の日から収容人員の3倍の予約が殺到するなら、いつも満室、
平日に客がいなくて割引する必要もなくなる。
観光業から日本の景気回復は始まるなww

175 :R774:2009/08/17(月) 01:20:14 ID:H+KyQj+D
>>171
>日本の台所は火の車、

火の車を心配するなら、今年、補正予算を赤字国債で実施している
某総理にカツを入れてくださいw

176 :R774:2009/08/17(月) 12:19:04 ID:2COJy4ux
日本全国低速道路だらけになるかもな。

177 :R774:2009/08/17(月) 16:00:53 ID:DsNf4Bnz
>>174
SAやPA、宿泊地に金落とさない奴が増えても景気なんてよくならんがな
観光地にばんばん金落とす奴は数千円の高速代なんかケチらんて
貧乏人が無駄に移動して観光気分でCO2だけ無駄に排出、金持ちは渋滞する高速に嫌気がさして海外流出なんてことになりかねん

178 :R774:2009/08/17(月) 16:03:54 ID:x0xGJ8jO
道路公団国営化で公務員利権復活!国民は増税!

まさに既得権益が第一の民主党!

179 :R774:2009/08/17(月) 16:28:46 ID:sJqUylTM
民主党が一部は有料のままっていう方針なのは
そもそもどういう理由からなの?


180 :R774:2009/08/17(月) 16:31:02 ID:i+Xdcjof

民主、社保庁復活 自治労保護

http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009081501000470.html
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009081502000102.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-08-15/2009081504_02_1.html
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250330185/


参院選で年金問題徹底追求するって言ってたよな
入れてやったのに結局うそかよ
それ以外民主に入れる理由なかったのに嘘とごまかしだけか?




こんどは高速道路を餌なんだね

で外国人参政権

人をだまして利権まみれの糞どもだな
今度は俺らを国ごと切り売りするの?
蛆虫どもいいかげんにしろ
こうゆう俺俺サギみたいな屑は世の中から消えればいいのにな



181 :R774:2009/08/17(月) 19:56:18 ID:M4ev6VBp
負け犬の遠吠えの最近の麻生(^_^.)
麻生がやっと選挙遊説をスタートさせたが、
拍子抜けしたのが、その第一声だ。「私と鳩山代表の、
どちらが首相にふさわしいか判断して」と豪語(;_;)するかと
思ったら、「生活を守るのはどの政党か判断してほしい」と
きた。マニフェストの表紙からも自分のひんまがった顔(;_;)
を外したし、自分隠しに必死になっているのだから情けない。
シャシャリ出るほど票が逃げていくのをよく知っているのだ。
首相を選挙の顔にできない自民党が、やたらに喧伝しているの
が「責任」というフレーズだ。WWW
民主党のマニフェストを「無責任だ」と批判し、政権与党の
「責任力」をアピールすれば、バカな有権者はダマされるとで
も思っているのか。

ここまで国民生活をぶっ壊しておきながら、あんた「責任」なんて
いう資格なし。(^_^.)


182 :R774:2009/08/17(月) 20:33:55 ID:Oda2eTJJ
>>181
ま、もまいが数ヵ月後にはその国民生活をぶっ壊した張本人の一人として糾弾されるから楽しみにしとけ。

183 :R774:2009/08/17(月) 20:51:48 ID:xOvg5QbJ
仮に国民生活が悪くなったところで麻生一人の責任な訳がない
ここ1年しか首相やってないんだよ、彼は
政治に何を求めてるんだか

184 :R774:2009/08/17(月) 22:12:43 ID:uoUtdq43
報ステで無料化について今から生討論やるよ

185 :R774:2009/08/17(月) 22:32:21 ID:blNJLXmv
>>177
知り合いは「浮いたお金でもう1泊」と言ってるがな。不景気でヒマ、有休消化が
しやすくなったんだと。

>金持ちは渋滞する高速
うちは金は持ってるけど混む日には出掛けませんねえ。

>>180
>参院選で年金問題徹底追求するって言ってたよな
衆議院TVをよく見てみ。まあ工作員っぽいから見てないかw

>で外国人参政権
>人をだまして利権まみれの糞どもだな

たかだか90万人の在日など利権にもかすりませんわ。それに「地方」だけだし。

>今度は俺らを国ごと切り売りするの?
@円でも売れませんよ。君らのようなゴミはw
もう少し技能を身につけてせめて1000万くらいで売れるように努力しろよ。

186 :R774:2009/08/17(月) 22:50:36 ID:ddEXzu3I
絶対民主に投票するぜ
つうか自民徹底的にぶっ潰す

無料化による活性化は素晴らしいと国交省自らが出してるのに
役人の圧力であのザマ
徹底的にぶっ潰そうぜ

187 :R774:2009/08/17(月) 22:59:57 ID:I4c9f8nl
高速道路は「原則」無料。
原則の意味知っている?

無料化実験をしながら社会的な影響を考慮し「無料化」する。
だから首都高速は無料化にならない。

188 :R774:2009/08/17(月) 23:12:14 ID:ddEXzu3I
zakzak http://www.zakzak.co.jp/top/200809/t2008091816_all.html

▽関連リンク
・JAF http://www.jaf.or.jp/
●道路のために払っているクルマの税金の一般財源化には反対です!!
 〜署名活動にご協力ください!〜 https://www.jaf.or.jp/enquete/signature/200601sig_index.htm

・JAMA - 社団法人日本自動車工業会 http://www.jama.or.jp/
●もう限界! 重すぎるクルマの税金 http://www.motorlife.jp/
▽クルマの税金について
購入段階 http://www.motorlife.jp/zeikin01.html
保有段階 http://www.motorlife.jp/zeikin02.html
走行段階 http://www.motorlife.jp/zeikin02.html
▽みんなで考えよう クルマの税金「道路特定財源とクルマの税金のからくり」
http://www.motorlife.jp/tokutei01.html
http://www.motorlife.jp/tokutei02.html
http://www.motorlife.jp/tokutei03.html

189 :R774:2009/08/18(火) 01:54:59 ID:NK/4FRLb
>>177
観光地にばんばん金落とす奴はそんなに多いのか?w

それに162は宿泊をしようとしている客が1000円になった土日に
集中したから大変って話だろ。それぐらい嫁w

190 :R774:2009/08/18(火) 02:44:55 ID:ssDSG28Q
他のスレに書いたんだけど、こうした交通集中ってそもそも東京一極集中
がある程度緩和されれば、自然に解決することなのかもね。

大阪−名古屋−東京のいわゆる太平洋ベルトに集中してるから悪いわけで、
例えば首都圏の2割ぐらいの人口(500万人ぐらい?)を、国土軸の端っこに
ある福岡広島仙台札幌あたりに、どうにかして住むようにしてしまうとか。
「上りだけ交通量集中して渋滞」とか緩和するだろうし、都内の電車とか首都高
とかの混雑も減ってウマー

191 :R774:2009/08/18(火) 09:02:07 ID:2BMF98cX
http://www.asahi.com/eco/TKY200908130136.html
民主公約の高速無料化→CO2急増 シンクタンク試算

>それによると、高速無料化と暫定税率廃止が実施された場合、自動車の輸送量が21%増えるのに対し、
>鉄道は36%減、バスは43%減、航空機は11%減と公共交通機関は軒並み減るという結果が出た。
>鉄道離れが特に進むのは、東京圏からは東北や近畿方面などに向かう路線と、大阪圏からは東海や四国方面などへの路線とみられるという。

>国内の運輸部門のCO2排出量は2億4900万トン(07年度)で、これを約4%押し上げる計算になる。

192 :R774:2009/08/18(火) 09:06:29 ID:2BMF98cX
http://www.asahi.com/politics/update/0817/TKY200908170190.html
主要公約、自・民とも低い評価 朝日新聞世論調査

>「高速道路を段階的に無料化し、建設の借金は税金で返済する」ことには、「評価する」は23%にとどまり、
>「評価しない」が67%に達した。民主支持層でも「評価しない」が54%と過半数だ。

193 :R774:2009/08/18(火) 09:59:25 ID:LyCVNKE4
通行料金無料、高速道路「3社」廃業により収入はゼロになるが人件費もゼロとなる。
道路の維持管理費、補修、修繕費等は自動車税、重量税、ガソリン揮発油税、エリア
の売店等の家賃で賄う、「一般道路と同じ扱いとなる」

194 :R774:2009/08/18(火) 20:39:54 ID:nTnRneAz
高速無料化は評価に値しないが
民主党は圧勝で政権の座に就くので
実現することは間違いない
 でもこの財源のない時に
毎年2兆円の料金収入をゼロに
する政策が本当にいいのかねえ
 2兆円の使い道はいくらでもあると思うが

195 :R774:2009/08/18(火) 20:57:09 ID:hKvDWeHs
>2兆円の使い途
朝鮮にくれてやるとか?

196 :R774:2009/08/18(火) 21:06:40 ID:8sipwFlI
>鉄道は36%減、バスは43%減、航空機は11%減と公共交通機関は軒並み減るという結果が出た。

旅行会社の日帰りバスツアーなんかは、なくなるかもしれないね。

どちらにしろ、高速道の何十キロの渋滞は、トイレが大変、
次のサービスエリアまでかなり距離があるし、何時間の渋滞もある。
そういったことがこれから、しょっちゅうあるみたい。
男なら立ちションですむかもしれないが、女の場合そうはいかない。
でも、だれかがいくと、あとからこぞっていくそうな。
チアーガールのパンチらを写す以上の犯罪が頻繁に起きそう。

配送業者だってサービスエリアで休憩しょうとしても駐車場が
満車だったら休憩も出来ず、安全運転を脅かされる
すでにドライバーはこれに頭をかかえているみたいだ。

かといって、その対策としてサービスエリアや高速道の
出入り口を増やすと余計にお金がかかる。
そういった余計なお金は使って、高速道をつくりたい県を無視して、
「高速道はもう要らない、高速道を無料にする」といって
太平洋側は高速道で縦断が出来て、日本海側は高速道できなくてもはしらない。
こうも不公平な事をして、おまけに借金でつくった高速道タダにするのなら
ハッキリ言って日本海側の住民からこの類の税金は取ってはいけない。

人気を取りを先行するよりもマイナス面も考えてほしい。
政権が変わるたびに国営→民営→国営→民営なるのはご勘弁。

197 :R774:2009/08/18(火) 21:15:48 ID:JEXx/AJj
▼2ちゃんの在日レス▼
462:名無しさん@十周年 08/09(日) 07:38 y+aQVWQR0 [sage]
なんで日本国民は立ち上がらないのだ。意思表示をしろよ。舐められまくってないか。
465:名無しさん@十周年 08/09(日) 07:40 dtAICMTv0
>>462
バカなんだと確信した。人がいいとか、善意があるとか思ってたけど間違っていた。
  バカなんだ。
467:名無しさん@十周年 08/09(日) 07:42 y+aQVWQR0 [sage]
>>465
日教組もマスゴミも日本人総白雉化に成功したね。残念だが。
真剣に日本の未来を議論する若者なんて皆無だろ?身の回りで。

▼在日たちの本音・Yahoo掲示板より▼
そうですね 投稿者: スヒョン 投稿日:2007年 7月30日(月)07時49分30秒  

今までは、我が同胞たちは比較的攻撃的な声闘というやりかたを使ってきましたが、今後はそれだけでは難しい状況になりつつあります。
これからの日本社会を背負う日本人の若者世代をどう理解させていくかが大きなポイントです。
お人好しな日本人の気質をうまく利用していく必要があるのです。
今までの「私たち在日はこれほど差別されてきた被害者なのです」という事実を伝えるだけでは日本人の若い世代は一歩引いて疑います。
これからは「私たち在日も日本に貢献していきますから手を取り合いましょう」というメッセージが必要でしょうね。
日本に対して姿勢を低くするのは我々の自尊心が傷つくものですがそれも数年の辛抱です。
生活保護支給に関してはもうすでに問題なく支給してもらえる状態を勝ち取っています。
同じ条件の日本人がいたら我々のほうが有利なやりかたです。
これは申請の時にどうやればいいかがマニュアルになっていますからまだ知らない人がいる地域は各支部から配布をお願いします。
年金支給や参政権は自民党政権では無理でしたが民主党政権なら実現できます。
日本の政治を我々が動かすことができる時代がこれから来ます。
目の前の気になることは少し目をつむって将来の我々の大きな勝利のために進みましょう。

198 :R774:2009/08/18(火) 21:52:23 ID:uT4a4ZiV

民主党は応援する。

しかし高速道路無料化=全国民に税金負担は認めない。
もとい、これ以上金払えん。



199 :R774:2009/08/18(火) 22:29:42 ID:NK/4FRLb
>>196
これから高齢化が進むから自分で運転できる人が減ってくるから
バス利用者は増えるんじゃね?

200 :R774:2009/08/19(水) 02:22:32 ID:yx8sUcew
田舎のバスなんてどんどんなくなって自治体がロングのハイエースをシルバー人材センターのじじいに運行させてるような状況だぞ?

201 :R774:2009/08/19(水) 07:06:04 ID:hYfIMKNI
高速無料化で貧乏な若い人が高速路線バスから自家用車やレンタカーでの移動に移れば、
高速路線バスの収益で一般路線バスを維持してる地方のバス会社は軒並み終了だろうねえ

202 :R774:2009/08/19(水) 21:53:16 ID:90AYQLLV
高速道路無料化で一番打撃をこうむるのは、
バス会社・船会社・航空会社・JRあたりだろうな。

今年の盆の新幹線の乗車率が100%だったみたいだ。
以前は、この時期は乗車率200%とテレビでやっていた。
需給と供給のバランスが崩れ始めているのかな。

日本経済の最盛期はバブル時代、この時ですらやらなかった、
こども手当て一人あたり月額26000円(3人いれば78000円)支給、
高校無償化、高速道路無料化等はしていなかった。
世界みても日本の生活水準は高い、何を考えているのだろう?

借金大国日本に大盤振る舞い政権誕生するかもしれないが、
こんな事をしていたら4年後はまた政権交代だな。

どちらにしろ高速道路無料化のツケはどこかで国民が払わされている。
こういった詐欺商法みたいな政治はやめてほしいな。
高速道路の借金・修繕維持費等は高速道の使用料で払ってほしい。

税金を上げてもいい、税金をとってもいい、けれどもう少し分かりやすく
とってほしい。正面からこい、正面から。
そんな事をしていたら民主党は、政権とる前から明日がないぞ。

203 :R774:2009/08/19(水) 23:48:36 ID:BjilZPKv
高速無料にしたら高速代が上がるので反対

204 :R774:2009/08/20(木) 00:44:21 ID:i+uhrjbQ
>>202
>以前は、この時期は乗車率200%とテレビでやっていた

以前ていつの話?

>世界みても日本の生活水準は高い、

高いはずの日本で高校教育が無料じゃないんだぜ。
その方針さえ無いのは世界中でも日本とどこかの国だけだったかとw

>借金大国日本に大盤振る舞い政権誕生するかもしれないが、

財源は赤字国債、消費税増税と言っている麻生総理ですか?

>高速道路の借金・修繕維持費等は高速道の使用料で払ってほしい。

して、その心は?

205 :R774:2009/08/20(木) 11:19:51 ID:lLpI6hT3
高速無料にしたら高速代が上がるので反対

206 :R774:2009/08/20(木) 12:10:24 ID:qeQWnc88
無料にしたら
土日のみの1000円みたいに、時期が限られないから、渋滞は少なくなると思うし
平日の利用者が増えてSAの売上も今より上がると思う

207 :R774:2009/08/20(木) 12:13:39 ID:lLpI6hT3
高速無料にしたら高速代が上がるので反対

208 :R774:2009/08/20(木) 12:17:56 ID:oCM9dEyS
>>1
たったそれだけ?
なら、支持しないわ^^

209 :R774:2009/08/20(木) 12:29:58 ID:fUR7V8IO



笑わせるなよ!

「麻生首相は歴代の首相の中でも上等な方」
 自民党の細田幹事長が昨夜、テレビに出て、麻生首相について
腰が抜けるようなことを言ってのけた。「皆さんがおっしゃるよ
うな程度が低い人ではないんです」「これまでの首相の中でも
上等なほうだ」と。これ、ほめているのか、けなしているのか。
WWW




210 :R774:2009/08/20(木) 13:10:24 ID:IeMHcllX
細田幹事長 :TVに出ても他党、他人の誹謗中傷ではねェ何か政策の話がないの?

211 :R774:2009/08/20(木) 13:20:46 ID:oCM9dEyS
>>210
なーーーーーーーーーんにもTVも見てないんだなw

212 :R774:2009/08/20(木) 16:00:08 ID:i+uhrjbQ
>>211
何にもTVも?

TVっ子の日本語は良くわからんw

213 :R774:2009/08/20(木) 16:25:12 ID:oCM9dEyS
>>212
揚げ足取ってるつもり?(゚c_,゚`。)プッ
がんばれよ

214 :R774:2009/08/20(木) 16:46:14 ID:fUR7V8IO
-あふぉお
くだらん評論家の真似して無料困るとか、やれ更なる渋滞増加だの、温室効果増大だのと心配するな、
金、暇のあるやつはそんなに心配に成るほどいねーよ。 ”ETC1000円万歳々って書く所が御用読売/サンケイらしい”
馬鹿やろー、だから来年からETC無しの無料なったら、更なる未曾有の大混雑になるって言いたいんだろ!!あふぉお
馬鹿新聞、わかとってるコピペ記事自民公明選挙向けに書くな!
馬鹿が、心配するな!
ただになったらなあ、今迄高い高速40年間払っていた利用者達や
(気の毒、)今現在、仕事もろくにない、金が無いミーハー連中
が、珍しげに暫くは走り回って渋滞が有るか知らんが、そのうち走る金すら無くなって用のあるやつのみが使うだけだよ
タダになったからって、お前は用もないのに連日高速走り回るのかあ!
ーあふぉお
先日のアチコチ1000円高速渋滞30Km/50kmなんてのはなあ、別び
今始まった訳じゃねーよ!! 20年、30年前から高い料金払わせ
られた時代から続いてんだ!
ーあふぉお
別に1000円高速始まった今日この頃の渋滞騒ぎじゃねえよ、
-あふぉお
昨日、西日本高速社長が、無料になると、高速は危険な
特殊道路環境なので無料になるとそこらへんで事故だらけになると
純良ドライバー、国民を馬鹿にした事を口滑らしてるが(run a mouth)。
-あふぉお、
一番危険でずるがしこいのはお前とその一派で、実際危険なのは
普通の一般道路だってのはその辺の弱ってる爺さん婆さん、餓鬼でも
身をもって知ってるよ、この64歳の西日本高速社長、WWW、
-あふぉお

で最後に勝つのはどっちなのか
 「民主党圧勝、自民党惨敗」の報道があふれ、政権交代が確実の雲行
きとなったが、果たしてそうか。よく目を凝らせば、追い込まれてい
たはずの自民党が息を吹き返し、押せ押せだったはずの民主党がここ
にきて精彩を欠いている。自民党があれこれ策をめぐ
らした結果ではないのか。そうした自民党の謀略にメディアと業界団
体が協力した影響もあろう。しかし、8月30日にはたまりにたまっ
た国民の怒りが爆発する。自民党の姑息な謀略は裏目に出る。
-あふぉお

215 :R774:2009/08/20(木) 17:04:30 ID:i+uhrjbQ
>>213
お前こそまずは日本語の勉強を頑張ってくれよw

216 :R774:2009/08/20(木) 17:36:17 ID:oCM9dEyS
>>215
やっぱり気付いてないかw
頑張って考えとけよw

217 :R774:2009/08/20(木) 17:59:50 ID:3wqHGAS+
http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52008766.html
↑ネトウヨの実態

218 :R774:2009/08/20(木) 18:35:47 ID:TXyp56n1
馬鹿じゃねぇの、このスレ。削除以来出せよ。無料化なんてCO2増大で地球を壊すつもりかよ!なあ、左派集団めが!

219 :R774:2009/08/20(木) 19:36:23 ID:HbYtvyg4





あふぉお
利権の自民か 生活の民主かの選択だ。
大マスコミは「マニフェスト選挙」と煽りたてているが、
争点はハッキリしている。「利権」の自民党か、「生活」の民主
党か、国民がどちらを選択するのか、ということだ。戦後60年
、国民の税金を政財官の利益のために山分けする従来の自民党政治
を続けさせるのか、それとも税金は国民生活のために正しく配分
されるのか。その歴史的な分かれ道が今回の総選挙だよって
いまじゃ、その辺のガキでもしってるよ。
あふぉお








220 :R774:2009/08/20(木) 22:31:50 ID:E/430D8d
ん?朝日か?

221 :R774:2009/08/20(木) 23:17:24 ID:i+uhrjbQ
>>216
もっと具体的にw

222 :R774:2009/08/20(木) 23:22:56 ID:D3gpSz3v
>>204
>以前ていつの話?
いつかは知らないが、間違いなくあった。
といっても高速代1000円だけが原因ではない。

>高いはずの日本で高校教育が無料じゃないんだぜ。
>その方針さえ無いのは世界中でも日本とどこかの国だけだったかとw
日本の小学校・中学校・高等学校の進学率は世界第1位。
高等教育でも一人の先生が受け持つ生徒数は10、8人と
密度の高い指導を行っているといえる。
世界には小学校の進学率が40〜50パーセントのところだってある。
この事実を知ればすでにこの国に感謝しなくてはいけない。

それを、外のことを知らない民に対して、あたかも政治が
悪いかのように風潮をあたえ、民主党なら無償化にしますと
ぶりっ子になるのはいかがなものでしょうか。

問題は、ここからです。今や私達は孫の代まで借金しているといわれています。
それを民主党のマニフェストはうますぎる話をしては政権奪取をしょようとしています。
民主党が政権を取るなと言ってはいません。ただ、あまりにもうますぎる話に対して
どうやってお金を捻出するのでしょうか?消費税は上げず、かと言って
ひ孫の代まで借金はつくらず、考えられるのは高速道路無料化のように
ツケどこかにをすりかえる。

>高速道路の借金・修繕維持費等は高速道の使用料で払ってほしい。
>して、その心は?
上でも書いてありましたがこれですね。
高速道路無料化のツケはどこかで国民が払わされている。
税金を上げてもいい、税金をとってもいい、けれどもう少し分かりやすく
とってほしい。問題をすりかえて側面からお金を取るのではなく、
正面からやってほしい、正面から。そうしないと何時までも
無駄なお金を払っているみたいだから。

>国民の税金を政財官の利益のために山分けする従来の自民党政治 を続けさせるのか
なんでそんな事を知っているのかな、それを言うのなら民主党のルーツは自民党だから「同じ穴のむじな」
自民党出身の先生がたくさんいるでしょう。今の自民党も反省しているかもしれない。
個人的な理想を言えば、民主党・自民党の勢力が拮抗していることかな。



223 :R774:2009/08/20(木) 23:52:15 ID:Hv3bNGtT
高速道路を無料にするということは、高速道路の借金のツケを
国民にまわすということ
昔の自民党みたいな政策に思えるが・・
そもそもドイツの高速は無料から有料に変更したし、高速道路を
税金で丸抱えというのも変
そんなに金が余っているなら、税金をさげてもらいたい

224 :R774:2009/08/20(木) 23:58:38 ID:i+uhrjbQ
>>222
無駄を気にする人にとって人口が減り、自動車の利用も減っている
調査があるのに10年60兆円かけて道路を整備していくのは無駄
じゃないのですか?

225 :R774:2009/08/20(木) 23:59:57 ID:i+uhrjbQ
>>223
>そもそもドイツの高速は無料から有料に変更したし、

それはEUという経済圏故の理由でしょう。
知らずにいっているわけじゃないと思いますがw

226 :R774:2009/08/21(金) 00:02:46 ID:7tqLteYb
>>222
他の先進国はそういった高校教育の良い点を無償で実現しているんじゃ?
そういう事を知っていて小学校進学率40-50%の国を持ち出して、
日本は良いのだから自民党様に感謝しろって言われてもなw

227 :R774:2009/08/21(金) 00:04:31 ID:7tqLteYb
>>222
>どうやってお金を捻出するのでしょうか?

マニフェストに書いてありますよ。
自民党のツケは全部オーケーで民主党が予算を組み替えるとツケで
すり替えみたいな考えじゃ、みてもツケとしか思えないかもしれませんがw

228 :R774:2009/08/21(金) 00:10:40 ID:fPGgVxx6
>>1
他にはいいことあるの?
そうか、やっぱ無いよなw
支持できる理由は無いな

229 :R774:2009/08/21(金) 01:21:37 ID:6ZxcVuWO
あふぉお
日本の自民か 特亜の民主かの選択だ。
大マスコミは「政権選択選挙」と煽りたてているが、
争点はハッキリしている。「日本」の自民党か、「特亜」の民主
党か、日本国民がどちらを選択するのか、ということだ。戦後60年
、国民の税金を日本国民の利益のために活用する民主主義政治
を続けさせるのか、それとも税金は北京・平壌のために簒奪
されるのか。その歴史的な分かれ道が今回の総選挙だよって
いまじゃ、その辺のガキでもしってるよ。
あふぉお

230 :R774:2009/08/21(金) 02:19:38 ID:uHBNNU61
20年度の特別会計の剰余金28兆5400億円。内埋蔵金へ4兆1658億円へ積み立てへ。
これでわかるように、特別会計を見直し、かつ無駄を省けば、無料化は数字上簡単にできる。
ただし、特別会計は目的税(ガソリン税など)であるから、本来はその目的税の趣旨にそった使い方をしなければ
ならない。余剰になるならば、その目的税の減額を考えるのが、本来なのだけど。

231 :R774:2009/08/21(金) 10:46:22 ID:KwbcIwjO



-あふぉお
金、暇のあるやつはそんなに心配に成るほどいねーよ
”ETC1000円万歳々って書く所が御用読売/サンケイらしい”
馬鹿やろー、だから来年からETC無しの無料なったら、更なる
未曾有の大混雑になるって言いたいんだろ!!あふぉお
馬鹿新聞、わかとってるコピペ記事自民公明選挙向けに書くな!
馬鹿が、心配するな!
ただになったらなあ、今迄高い高速40年間払っていた利用者達や
(気の毒、)今現在、仕事もろくにない、金が無いミーハー連中
が、珍しげに暫くは走り回って渋滞が有るか知らんが
そのうち走る金すら無くなって用のあるやつのみが使うだけだよ
タダになったからって、お前は用もないのに連日高速走り回るのかあ!
ーあふぉお
先日のアチコチ1000円高速渋滞30Km/50kmなんてのはなあ、別び
今始まった訳じゃねーよ!! 20年、30年前から高い料金払わせ
られた時代から続いてんだ!
ーあふぉお
別に1000円高速始まった今日この頃の渋滞騒ぎじゃねえよ、
-あふぉお
昨日、西日本高速社長が、無料になると、高速は危険な
特殊道路環境なので無料になるとそこらへんで事故だらけになると
純良ドライバー、国民を馬鹿にした事を口滑らしてるが(run a mouth)。
-あふぉお、
一番危険でずるがしこいのはお前とその一派で、実際危険なのは
普通の一般道路だってのはその辺の弱ってる爺さん婆さん、餓鬼でも
身をもって知ってるよ、この西日本高速社長、64歳WWW、
-あふぉお

で最後に勝つのはどっちなのか
 衆院選の公示までまだ12日もある。
「民主党圧勝、自民党惨敗」の報道があふれ、政権交代が確実の雲行
きとなったが、果たしてそうか。よく目を凝らせば、追い込まれてい
たはずの自民党が息を吹き返し、押せ押せだったはずの民主党がここ
にきて精彩を欠いている。自民党があれこれ策をめぐ
らした結果ではないのか。そうした自民党の謀略にメディアと業界団
体が協力した影響もあろう。しかし、8月30日にはたまりにたまっ
た国民の怒りが爆発する。自民党の姑息な謀略は裏目に出る。
-あふぉお



232 :R774:2009/08/21(金) 15:45:26 ID:M4p74cVp
高速無料にしたら高速代が上がるので反対

233 :R774:2009/08/22(土) 14:24:35 ID:1G+ZtlpQ
>>224
>無駄を気にする人にとって人口が減り、自動車の利用も減っている
調査があるのに10年60兆円かけて道路を整備していくのは無駄
じゃないのですか?

知るかそんなこと、おかしいところがあるなら、あなたが政治家ならそこをつけばいいんじゃないかな?

高速道路を無料にしてその赤字を何処で補填するかだ。
観光地にバンバンお金が落ちるといったって、これらの
小売店舗なんかは、売り上げを過少申告するだけで、
国にまともに税収は入らない。とても高速道を無料にするほど
見合ったものになっていない。

レジャーを楽しませたいのなら、車を持っている人だけでなく
国民全体が楽しめるように新青春キップ(飛行機・新幹線・船・
バス・タクシー・高速道路どれを利用しても国が何割か肩代わり)
でも配布したらどうですか。これなら輸送機関も文句を言わない。

運送会社だって、高速道は車が多くなってかえって仕事邪魔だと言い出している。
皆の生活必需品を運ぶような、事業用車両等だけ高速道割引なら理にかなっていると思う。

東京・大阪だけ有料になるみたいだけど、このあたりが一番マイカー
を持っていないのだからかわいそうだね。

高速道路無料化は、民主党の政権奪取の手段として使われ、
代替として分からないところで、かえって高いものを支払わ
されるのは真っ平ゴメン。


234 :R774:2009/08/22(土) 15:43:44 ID:Ep0fhtHP
>>2
また5万円工作員かよ(嘲笑)

2003/06/22
http://www.47news.jp/CN/200306/CN2003062201000335.html
>3年で高速道料金無料化 民主政権なら、と菅代表
> 財源としては「日本には現在約7000万台の車があり、1台に年5万円課税すれば3兆5000億円になる。
>料金所も廃止できる」

これは本人がすぐに否定してる。
財源確保の1つの方法を述べたに過ぎない。

2003/06/24
http://www.eda-jp.com/dpj/kan/030624.html#3http://www.eda-jp.com/dpj/kan/030624.html#3
> 扇国土交通大臣が何か勘違いの反論をされているようであります。
>つまりは私が高速道路の無料化について触れたことについて、税をかけるんだ、保有税をかけるんだと、
>勝手な解釈をされているようであります。


※反民主の人は、どうせ政権取ったら言うこと変わると批判する一方で、
6年前(自由党と合併する前)に、一議員が地方公演で言ったことは、
必ず実行すると思ってるらしいw

235 :R774:2009/08/22(土) 16:45:00 ID:4VswOmIw
高速無料にしたら高速代が上がるので反対

236 :R774:2009/08/22(土) 17:59:46 ID:Ep0fhtHP
>>225
つまり日本は一週遅れということですね

237 :R774:2009/08/22(土) 20:09:09 ID:qMrvl5jt





大新聞の総選挙 序盤情勢調査の衝撃
「民主、300議席うかがう勢い」――。
朝日新聞がきのう(20日)1面トップで報じた衆院選の情勢調査。
これには自民党幹部は絶句したが、けさの読売、日経新聞も「民主300議席超」
「自民半減以下」と同様の調査を出してきたから、永田町に激震が走っている。
自民の惨敗予想はこれまでも各メディアで報じられてきたが、ついに大新聞
まで歴史的大敗の現実を突きつけてきた。自民党が腰を抜かし、泡を食
うのも当然だ。根っからの楽観論者というかノーテンキの麻生首相は
“揺り戻し”を期待しているかもしれないが、専門家は「無駄」と口をそろえる。
あまりの惨状に、記者にお茶をぶっかけた森元首相をはじめ、自民党の大物
たちも狂乱状態になってきた。





238 :R774:2009/08/22(土) 20:57:47 ID:hrXoCwv6
民主党=日教組は常識だけど、日教組が子供にどんな教育を
しているか、あなたはご存知ですか?

自民党が民主党の実態を暴露しました。

最初に言っておきますが、人によってはショックが大きいかも
しれませんので覚悟しておいて下さい。(特に性教育)

http://www.jimin.jp/sen_syu45/seisaku/pdf/pamphlet_nikkyouso.pdf

239 :R774:2009/08/23(日) 13:23:59 ID:CSZWGXpT
俺が車処分して2年になる。
23区在住だが、必要を感じない。周りも車持っていない人多いぜ。
公共交通が発達してるこのエリアで、自家用車はただの贅沢品だと思う。
名古屋圏はそうでもないだろうが、京阪神も大差ないと思う。
首都圏+京阪神地区では、マイカー抑制に入っていいんじゃないのか?
エコカー減税は不要だ。デカイ1ボックスがエコカー?
しかも補助金も?どう見てもおかしくねえか?
そんなもんにこっちの税金使われちゃたまんねえよ。
いい加減にしてくれよ。もっとやることあるだろ、この国は。
高速道路無料化も、俺は???だよ。

おかしな歯車を回し始めた麻生は許せないし、民主党もとんでもない。
とりあえずこの2党にNOを言うためには、共産党に入れるしかないのか?

240 :R774:2009/08/23(日) 14:10:16 ID:nBs1vqrz




大新聞の総選挙 序盤情勢調査の衝撃
民主、300議席うかがう勢い」――。
朝日新聞がきのう(20日)1面トップで報じた衆院選の情勢調査。
これには自民党幹部は絶句したが、けさの読売、日経新聞も「民主
300議席超」「自民半減以下」と同様の調査を出してきたから、
永田町に激震が走っている。自民の惨敗予想はこれまでも各メディア
で報じられてきたが、ついに大新聞まで歴史的大敗の現実を突きつけてきた。
自民党が腰を抜かし、泡を食うのも当然だ。根っからの楽観論者というか
ノーテンキの麻生首相は“揺り戻し”を期待しているかもしれないが、
専門家は「無駄」と口をそろえる。あまりの惨状に、記者にお茶を
ぶっかけた森元首相をはじめ、自民党の大物たちも狂乱状態になってきた。






241 :R774:2009/08/23(日) 21:47:21 ID:OyGnfwVa
政権奪取の目玉「道路無料化」は、予算を組み替えて国民を煙をまく民主党マジックか?
おいしそうな話を持ってきて、実は高く払わされている。

しかも、民主党議員は「もう道路は要らない」、
高速道で太平洋側は日本縦断が出来て借金も終わら
ないうちに無料にし、日本海側は高速道を造らないで
税金だけを取られ、高速道無料化の肩代わりもしなくてはいけない。
こんな不均衡な政策は、誰が支持できるか。

管直人さんが考えたことだろうか?何かあの人が嫌いになりそうになってきた。






242 :R774:2009/08/24(月) 00:22:43 ID:RrkIvxSw




あふぉ

自民党/裏で操縦の霞ヶ関!ホラ、ケツに火が付いてるよって
その辺のクソガキまでお前ら馬鹿にしてるよWW
あふぉ
かってはやりたいホーダイの謀略もペテンも今更通じねーの
と今月はお盆の後に自民霞ヶ関の葬式だって事はそこら辺
の鼻糞ガキでも知ってるよ。

あふぉ
民主党のマニフェストに対し、自民党の大臣や幹部が
「そんなのバラまき」「財源はどうすんだ?」と吠えまくって
いるがな、国民から嫌われた麻生首相を担いでいるから、
票がどんどん民主党へ逃げていって追い詰められている
のだろう。かつての野党みたいに、相手の揚げ足を取る
しか攻め口がない。

あふぉ
大体、どこへ行っても失言が止まらないオソマツ首相を担い
で選挙に勝てると思っていること自体が、笑える。自民党は、
今さら何をやろうが、謀略もペテンも通じないのに、
最後の悪あがきをしているだけじゃねの。往生際悪いぜ。
あふぉ





243 :R774:2009/08/24(月) 09:02:41 ID:bUxta/L9
民団、民主党支持を宣言


在日民団「外国人参政権に賛成の候補を支援」
在日本大韓民国民団(民団)は、8月30日に実施される日本の衆議院選挙で、
在日韓国人の地方参政権の付与に賛成する候補を支援する選挙運動に積
極的に取り組むことを正式に決議した。1946年に設立された民団が日本の
全国規模の選挙で組織的な支援活動を行うことにしたのは初めて。
(中略)
民団の決定は、事実上、民主党支持の宣言と受け止められる。
民主党は、「政策集2009」を通じ、「永住外国人の地方参政権の付与を早期
に実現するという党の方針を引き続き維持する」と明らかにしている。
鳩山由紀夫代表は、最近の記者会見で、「政権を獲得すれば、
地方参政権問題を早期に決着させる」と述べ、推進方針を明確に示した。
東亜日報(Web) 8月23日付記事より

244 :R774:2009/08/24(月) 12:12:39 ID:mWErBBCS
あふぉコピペ野郎の理想の国家↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%96%E3%82%A8

245 :R774:2009/08/24(月) 14:19:15 ID:qge7pQWk
民主党 証券市場向け政策説明会開催
証券優遇税制、総合課税を示唆
http://www.nsjournal.jp/column/detail.php?id=171304&dt=2009-08-10

246 :R774:2009/08/24(月) 14:27:45 ID:lwBLWo15
財源も無いのに、無料化しても、利用者負担が、税金負担になるだけだ。

左翼政権だから、中堅、富裕層に対する大増税になる。

日本は社会主義国になるのではないか。

247 :R774:2009/08/24(月) 18:00:17 ID:ZMHUey3W
問題ない、日本は1940年からこっち
ずーっと社会主義国家だ。

248 :R774:2009/08/24(月) 22:12:18 ID:BLlMseTl
>>246
国民の所得が増えると困る外国の方ですか?

249 :R774:2009/08/25(火) 01:10:16 ID:C0N1fEuG





あと1週間 麻生を国民の手で葬る総選挙
 有権者は麻生首相がいる限り、自民党には投票しない。
マニフェストや政権担当能力など二の次、三の次。この人物に
また首相をやられたら、この国は持たないと大方が民主党支持
に回っている。反麻生、嫌麻生は大きなうねりとなって、大新聞
の世論調査ではいずれも民主300議席、自民100議席。
この流れは、あと1週間たっても変わらない。
今度の総選挙で麻生政権を葬ろうという国民のパワーはもう止め
られない。自民の大物たちも危ない



250 :R774:2009/08/25(火) 01:39:17 ID:YrWwuSnd
>>246
昔、自民が一党支配してた頃の方が、よっぽど金持ちの税率高かったぞ

基本その頃までに戻してから、いろいろ行えば良い

251 :R774:2009/08/25(火) 02:06:48 ID:iDX8eQAQ
>>250
そうそう。所得税も最高税率80%。それを福祉の充実にあててましたね。
貧困率はいまよりはるかに低かった。「1億総中流」が実現していました
から。いまは見る影もないね。

252 :R774:2009/08/25(火) 04:17:30 ID:Wlb5jFjr



あふぉ

自民党/裏で操縦の霞ヶ関!ホラ、ケツに火が付いてるよって
その辺のクソガキまでお前ら馬鹿にしてるよWW
あふぉ
かってはやりたいホーダイの謀略もペテンも今更通じねーの
と今月はお盆の後に自民霞ヶ関の葬式だって事はそこら辺
の鼻糞ガキでも知ってるよ。

あふぉ
民主党のマニフェストに対し、自民党の大臣や幹部が
「そんなのバラまき」「財源はどうすんだ?」と吠えまくって
いるがな、国民から嫌われた麻生首相を担いでいるから、
票がどんどん民主党へ逃げていって追い詰められている
のだろう。かつての野党みたいに、相手の揚げ足を取る
しか攻め口がない。

あふぉ
大体、どこへ行っても失言が止まらないオソマツ首相を担い
で選挙に勝てると思っていること自体が、笑える。自民党は、
今さら何をやろうが、謀略もペテンも通じないのに、
最後の悪あがきをしているだけじゃねの。往生際悪いぜ。
あふぉ




253 :R774:2009/08/25(火) 12:17:16 ID:8voR0Jmm
あふぉコピペ野郎の理想の国家↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%96%E3%82%A8


254 :R774:2009/08/25(火) 12:56:45 ID:S67qAFOq
日鮮併合後、在日朝鮮人は厳しい身分差別から逃れるため、
自らの意思で朝鮮半島を脱出して日本に渡ってきました。
 日本がポツダム宣言を受け入れると在日たちは「戦勝国民」であると主張し、
「朝鮮進駐軍」を名乗り、各地で暴れ始めました。
 日本の男たちは戦場に駆り出され、残っていたのは女、子供、老人ばかり。
 朝鮮人たちはやりたい放題で、駅前の一等地は朝鮮人に占領されました。

 もちろん、そこに住んでいた日本人女性は容赦なく強姦され追放されたのです。
 当然、日本人は在日を強く憎むようになりました。
 そのため、在日朝鮮人たちは日本名を名乗るようになりました。
 朝鮮名を名乗ることは自分が犯罪者だと宣言しているようなものだからです。
 朝鮮人たちは共産主義者と組み、マスコミを使って歴史の捏造を始めました。
 「強制連行されて来た」「土地を奪われて仕方なく来た」等々。

 そして強姦犯罪を謝罪せず、土地を占拠し続けながら、
「俺たちは何も悪いことをしていないのに差別される」
「不当な差別を受けている」
「謂れなき差別を受けている」等と宣伝しました。
 朝鮮進駐軍を知らない世代の日本人は在日に対して罪悪感を持つようになりました。
 在日たちは占領した一等地で事業を始めました。それが「パチンコ」です。
 今でもパチンコ業者の8割は在日です。

 パチンコは30兆円産業。何と自動車産業よりも規模が大きいのです。
 パチンコ業界は脱税と、北朝鮮への送金で知られます。
 「日本のパチンコがある限り、我が国は安泰だ(金正日)」
 日本の政治家にもパチンコの金が流れています。
 だから「パチンコ、パチスロはギャンブルではない」等という馬鹿げた論理がまかり通っているのです。
 祖母や曾祖母が朝鮮人に強姦された場所でパチンコやスロットを楽しんだり、
在日が経営する焼肉屋で焼肉を食べる・・・。
 これは「日本人」以前に「人間として」恥ずべき行為ではないでしょうか。
http://www.youtube.com/watch_popup?v=ILkTWO_qWRM

255 :R774:2009/08/25(火) 20:53:12 ID:BYRZuEVM
高速道路を国営化に戻せば
通行料金は国の収入なのに
無料化にしてパーにするなんて
バカとしか言えないね
そんなに財政豊かなの??

256 :R774:2009/08/25(火) 21:37:17 ID:Z4Urjwzy
まじでやめて

257 :R774:2009/08/25(火) 21:51:55 ID:udbLEJGZ
せっかく要らないみなし公務員減らしたのにまた増やしてどうするよ
あいつらの人件費が一番無駄なんだから

258 :R774:2009/08/25(火) 22:46:23 ID:buL+YkQr
>>257
国有化するのは道路で会社ではありませんよ。

259 :R774:2009/08/25(火) 22:59:01 ID:K+3iZiIj
>>258 馬鹿


260 :R774:2009/08/26(水) 00:02:26 ID:OtQp2Q+l
>>259 自己紹介乙w

261 :R774:2009/08/26(水) 08:50:17 ID:UFSZ9Sio
高速道路もいいけど
送料無料化して下さい。
ネットショッピングのたびに思う。

262 :R774:2009/08/26(水) 11:39:46 ID:KkJDi9Hh
>>261
無料にすれば無料になると思う馬鹿の典型

263 :R774:2009/08/26(水) 15:43:10 ID:W2iUhOtx




大新聞の総選挙 序盤情勢調査の衝撃
「民主、300議席うかがう勢い」――。
sannkei新聞がきのう(20日)1面トップで報じた衆院選の情勢調査。
これには自民党幹部は絶句したが、けさの読売、日経新聞も「民主300議席超」
「自民半減以下」と同様の調査を出してきたから、永田町に激震が走っている。
自民の惨敗予想はこれまでも各メディアで報じられてきたが、ついに大新聞
まで歴史的大敗の現実を突きつけてきた。自民党が腰を抜かし、泡を食
うのも当然だ。根っからの楽観論者というかノーテンキの麻生首相は
“揺り戻し”を期待しているかもしれないが、専門家は「無駄」と口をそろえる。
あまりの惨状に、記者にお茶をぶっかけた森元首相をはじめ、自民党の大物
たちも狂乱状態になってきた。





264 :R774:2009/08/26(水) 21:18:50 ID:QNRsFS1i
自動車税はユーザが払えばいいように、高速代も使用する人が払うべき。

民主党は確か31兆円の道路の借金を60年かけて支払うそうだが、
民主党政権は60年も続かないわなw。

今は海水が上昇して、地球温暖化は世界規模で問題になっていが
それを無視して環境問題の逆行したことをやれば、
住む家が海水につかって住めなくなる。

民主党に責任を追求しようにも民主党はなくなっている。
悪質業者みたいなことをしてくれるが、いい加減にしてくれよ。
たかだか、マイカー族のレジャーのためだけのために本当にやめてくれよな。


265 :R774:2009/08/26(水) 22:26:21 ID:QNRsFS1i


747 :R774:2009/08/26(水) 21:57:24 ID:KkJDi9Hh
海水が上昇なんぞ起きていません


748 :R774:2009/08/26(水) 22:06:13 ID:QNRsFS1i
南国の魚が東京湾に泳いでいるがな。
魚釣りが好きな人に聞いてごらん、海面は上昇したって言うよ。
東北地方だってスキー場に異変がおき始めているがな。


749 :R774:2009/08/26(水) 22:07:38 ID:KkJDi9Hh
出た、温暖化馬鹿wwwwwwwww


750 :R774:2009/08/26(水) 22:21:57 ID:QNRsFS1i
テレビ・ラジオでも1日に何回もやっているが、
それだけ皆深刻に考えてると言うことだな。

バカはお前、マニフェストみてわかるように
一番国民にお金を払わせているのは民主党だ。
こども手当てだって、収入に関係なく一人二万六千円
、二人で五万二千円、こどもが五人いるところには十三万円、
国民の俺達が支払わなくてはいけない。
お金が続かないことは、目に見えているだろう。




266 :R774:2009/08/27(木) 00:21:13 ID:3xrWBxuJ
うちの近所の高速は休日1000円にしただけで、死亡事故が去年と比べて4倍なんだけど、
無料になんかなったらどうなる事やら…

267 :R774:2009/08/27(木) 08:09:22 ID:Uf+ctjrr
高速道路より全国の有料道路無料化してくれんかね
ただの国道のバイパスなんだし

268 :R774:2009/08/27(木) 11:39:40 ID:TZtNWOa6
>>226
事故が起こりにくい高速でそれなら平行する一般道の事故が大幅に減っただろうな。

269 :R774:2009/08/27(木) 13:41:54 ID://++XdgV
高速無料化反対!
高速の価値がなくなるし、低速道路になること間違いなし。
事故も増えるだろう。
物流の流れも悪くなること間違いなし。

270 :R774:2009/08/27(木) 14:34:35 ID:n+yzwp+G
高速道路会社もリストラ?

271 :R774:2009/08/27(木) 16:12:12 ID:Ms0ZQ5zX




こんなのアリ!?
投票終了時間全国の3割繰り上げの不可解??

 今回の衆院選の投票終了時刻について全国の自治体の3割が1〜2時間
繰り上げることになった。投票時間を決めるのは市町村の選挙管理委で、
特別な事情があれば最大4時間まで繰り上げができる。繰り上げを決めた
自治体はもっともらしい理由を挙げているが、市町村議会の大半で自民党
が与党。無党派層の投票率を下げるために何らかの圧力をかけたのではない
かと勘繰りたくもなる。









272 :R774:2009/08/27(木) 21:11:29 ID:tcXsKiDd
>>263
大新聞の総選挙 序盤情勢調査の衝撃
「民主、300議席うかがう勢い」――。
sannkei新聞がきのう(20日)1面トップで報じた衆院選の情勢調査。
これには自民党幹部は絶句したが、けさの読売、日経新聞も「民主300議席超」
「自民半減以下」と同様の調査を出してきたから、永田町に激震が走っている。
自民の惨敗予想はこれまでも各メディアで報じられてきたが、ついに大新聞
まで歴史的大敗の現実を突きつけてきた。自民党が腰を抜かし、泡を食
うのも当然だ。根っからの楽観論者というかノーテンキの麻生首相は
“揺り戻し”を期待しているかもしれないが、専門家は「無駄」と口をそろえる。
あまりの惨状に、記者にお茶をぶっかけた森元首相をはじめ、自民党の大物
たちも狂乱状態になってきた。

鳩山民主党党首は、「自民党のように数の暴力には訴えない」と言った。
もし、鳩山党首が有言実行の人ならば、高速道路無料化の是非を国民に問うてほしい。

先ずは、飛行機・新幹線・船・バスを除いたマイカー族だけを無料にしたレジャーで、
観光地の売り上げの税収が、輸送機関の減収や失業者、土建業の仕事の減少、
役人天国の公務員の増加による国民の負担等を上回るのかどうか?

何も分かってはいない若者層を相手に桁外れのバラまきで票を獲得するのはいかがなものか。
この若者層というヤツは、本当に分かっていない。
高速道がタダになれば、「若者層君、貴方の町にはもう
高速道を造りませんよ」と言われている事が。
高速道がタダになれば、常識から考えて高速道はもう造ったりははしない。

そういった若者層を相手に、「こいつ等はバカだ」舌を出して笑っているのが民主党。
最後に腹を抱えているのは、管直人とそのゆかりの地???






273 :R774:2009/08/28(金) 00:10:14 ID:JnIv0eQd
>>269
交通量が減った一般道予算の一部で高速拡張すれば解決。

274 :R774:2009/08/28(金) 01:40:50 ID:mPckedpO
高速道路国有化で高速道路税を新たに課税、
所得控除を廃止して子ども手当てを創設、
農家への所得保障etc.
官僚・政治家の権力を強大にして国民から収奪する
すごいマニフェストだよね

民主党がここまで政治家の権限を強くしてくれるなら
そりゃ他党にとっても悪い話じゃないよなwww
愚かな国民がこの事実に気づくのは年末調整の頃かねぇ…

275 :R774:2009/08/28(金) 01:48:30 ID:Irkfh8U6
>>273
かかるコストが違いすぎるだろ。


276 :R774:2009/08/28(金) 06:03:08 ID:5fXky7ID
民主党の年金「一元化」案ですべての人から収入の15%を徴収する件ですが・・・・

某巨大掲示板では工作員が「労使折半はなくならない」と火消しのために

新聞記事を持ち出してくるんですけど、民主党は新聞記事の責任なんてとらないと思います

サラリーマンだけ労使折半だと‘著しく’公平性を欠くのは明らかで

労使折半は無くなって全額負担になると考える方が自然です

また夫婦の場合、夫婦の収入を合わせて2で割る方式が検討されています
その場合、やはり労使折半は現実的じゃありません

自営業者の方の大幅な負担増はもちろんのこと
サラリーマンの労使折半が無くなるのは実質的増税です

選挙戦の最後に全力で広報していきます


277 :R774:2009/08/28(金) 21:07:12 ID:7jegHyc/
民主党はやります。必ずや大盤振る舞い政権をやってみせます。
お金を支払うのは私達民主党議員ではありません。国民の皆様方です。払うのは
一度、高速道を無料にしたら二度と使用者から
民主党は、高速道無料化はやめて事業用車両を優先的に割り引くくらいで落ち着いたらどうか。

278 :R774:2009/08/28(金) 21:13:56 ID:7jegHyc/
104 :R774:2009/08/28(金) 17:11:35 ID:/0s5+8kd
>>100
猪瀬同様土建利権だから道路が出来ないと困るんだろ。
道路は要らない→道路は必要
道路族らしいな。


105 :R774:2009/08/28(金) 21:05:24 ID:7jegHyc/
>>104
高速道路無料案は、管直人が小泉人気に勝つための手段だった。
ただそれだけであって、国民の事を考えた政策ではない。
この政策を引っ込めることが出来なかった。だから信念がない。
どちらにしろ、高速道路無料化は何かおかしい。

ためしに、どうしてもレジャーを楽しんでもらいたいなら、
民主党のお金で民主党輸送機関割引制度券でも発行して、
観光地から元が取れるかやってみればいい。
割に合ったものではないはずだ。

大田総理の番組を見たら、高速道無料化に○をしたのは民主党、
他は全て×をあげていたな。これが皆の声。

高速道の出入り口の工事は、ムダだとは言わないんだな。


279 :R774:2009/08/28(金) 21:17:52 ID:7jegHyc/
227は、失敗作です。



280 :R774:2009/08/28(金) 21:46:48 ID:mmgnuwtU









あふぉ
落選危機!自民党 大物議員7人“狂乱”の終盤戦

 衆院選まで残すところあと2日。自民党の大惨敗はハッキリした。
比例復活は大丈夫といわれた大物でさえ、相次ぎ討ち死にしそうな惨状
だから、みんなもう涙目だ。「ただの人」にはなりたくないと、
ブザマな選挙戦を展開している。プライドをかなぐり捨てた大物の
“代表格”が森喜朗(石川2)。元総裁なのに、公明票欲しさに、とうとう
「比例は公明党に!」と絶叫し始めた。ユンソナ、泉ピン子、コロッケと
芸能人にも応援を頼み、「他力本願」作戦だ。ほかにもミジメな大物たち
がゾロゾロ。狂乱の選挙戦――
笑えるわ
WWWW
あふぉ
















281 :R774:2009/08/29(土) 01:01:22 ID:ofIs4Q7+
バラマキと政権批判しかできない政治家ども。
天下り批判、無駄遣いの温床と、木端役人に批判の目を向けさせ、
同じ公務員である自分たちは、ぬくぬくと肥え太り。
それに乗せられていることすら分からない愚かなマスコミ。
古館伊知郎を始めとする正義の味方面には、ただただヘドが出る。
そして奴らの言い分を真似ること、肯定することが絶対正義と信じて
疑わないバカな国民。

この国の将来は明るくない。

高速無料化、子供手当、農家所得保障・・・愚策の連続。
それ以外の何かを訴える政党とやらはないのか。
選挙は行くつもりだが、正直選べない。
自民と民主、そして何のために存在するの分からない公明、社民、
日本新党やらの有象無象・・やつらには絶対に入れたくはない。

みんな投票先決めれたか?



282 :R774:2009/08/29(土) 01:55:50 ID:cLqJdr4n
普通に考えて高速道路を無料にしたら渋滞して
普通の国道になると思う

283 :R774:2009/08/29(土) 02:13:50 ID:4ydbTbp6
>>281
日本新党って何年前だよw

284 :R774:2009/08/29(土) 03:55:20 ID:awolu1oN
無料になると、生活困るひとだって出てくるんだよ。
自民公認-天下りや国交省の人柄が大変立派な天下りの以下の人たちだって、
高速利権なくなったら路頭に迷うからかわいそう。
■日本高速道路保有・債務返済機構 役員一覧

理事長    勢山廣直  元東京海上日動火災顧問 報酬2346万5000円!!!!!!


理事長代理 田崎忠行  国交省OB(渡り)       報酬1864万5000円!!!
理事     辻原俊博  国交省OB       報酬1527万円〜1687万5000円!!!
理事      浜田恵造  国交省OB       報酬1527万円〜1687万5000円!!!
監事      平戸邦俊  元みずほ銀行     報酬1527万円〜1687万5000円!!!
監事      小河俊夫  総務省OB       報酬1527万円〜1687万5000円!!!

http://www.jehdra.go.jp/pdf/005.pdf
http://www.jehdra.go.jp/pdf/368.pdf
これ以外まだまだ自民とツルンデいっぱい芋づる状態で死ぬまで
高速道路利権くいもの連中です。
ま、羨ましいがこれぼったクリでなくてなによ。
俺は今まで自民入れてたが、これから民主にいれるよ。

285 :民主党政策まとめ:2009/08/29(土) 04:00:20 ID:XU5GfZ08
民主党の政策まとめ
最新PDF版 :http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/31434.pdf
旧 PDF版 :http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/31258.pdf
旧旧PDF版 :http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/31116.pdf
初期PDF版 :http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/30576.pdf
動画版(修正なし):http://www.nicovideo.jp/watch/nm8038886

↑民主党政策に興味ある方是非見て下さい。

286 :長野4区で変態毎日新聞を擁立する民主党:2009/08/29(土) 07:09:36 ID:FQurAh7A
関連スレ(ハン板 新スレに移行)

[反日政党]民主党総合スレ11[民潭・総連支援]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1251464931/


287 :R774:2009/08/29(土) 19:50:15 ID:7gcW5c4g
>>284
これだけ名前がわかれば、責任をその人たちに追及するべきであって、
高速道を無料化にせよとは関係ないと思うのだが。

しかも、どうしてお前がそれを知っているかだ。
お前は仲間としてそういったことを一緒にやっていたから知っているのかもしれない。

民主党小沢氏自身、政治化の収入でどうやって10数億以上の財産を築いたのか
俺はわからない、そして秘書西松事件があったからと言っても誰も
民主党をなくせよと言ったものはいない。まあ、選挙に勝てないから
党首を辞任してくれといった声が党内であったのは事実。
だが、民主党をなくせよといっているは誰もいなかった。

お前はそれをやっている。


288 :R774:2009/08/29(土) 21:38:00 ID:U3s/Xw+E
>>太田総理のバラエティー番組が民意ってw
重症だな・・・

26日のニュースだったと思う。鳩山民主党党首は、
「自民党のように数の暴力には訴えない」とマスコミに公言した。
もし、鳩山党首が有言実行の人ならば、高速道路無料化の是非を国民に問うてほしい。
民主党が政権を取ったならば、さあ、さっそく解散総選挙だ。

>>126
日本はまだ、高速道でつながっていない。
新潟〜青森を高速道で行けたら3時間でいける。
福岡〜青森でも日本海側を高速道で行けたら
14時間くらいで行けるも知れない。
こういった流通の根を高速道の無料化で摘んではいけない。

高速道に恵まれない県だってある。高速道造りを渇望している県もある。
民主党が格差社会とキレイごとを言うのなら、こういった地域格差をなくすべき。

高速道使用料は、使っている人が払うのが筋。
使ってない人にまでお金を払ってとは言わないだろう。
いやなら、使わなければいいんだから。



289 :R774:2009/08/29(土) 21:58:10 ID:4lmzgeOR
民主党は高速道路を無料化にした場合
出入り口をあちこちに設けるそうだ
その総予算はいくらになるのかね
それよりも他に使うところいくらでもある


290 :R774:2009/08/29(土) 23:12:01 ID:U3s/Xw+E
>>136高速の職は必死に擁護
高速の職と、高速道無料化は話が違うだろう。
闇の部分があるのなら、お前がそこを突っ込め。
高速道を無料にしなくても別の方法があるだろう。

お前が言っている闇の部分は、高速道を無料化にするための道具。
俺が言っているのは、高速無料化はおかしいのではないか?マイナス
の方が大きいから、やる価値がないといっている。

民主党のマニフェストはひっかけだ。
高速無料化もそうだが、こども手当だって2万6千円
は収入に関係なくもらえると思っている。
餌につられて投票したヤツは、
皆こんなはずではなかったと言うだろう。



291 :R774:2009/08/29(土) 23:40:47 ID:U3s/Xw+E
140
>>133
>新潟〜青森を高速道で行けたら3時間でいける
郡山経由で十分。


新潟・山形・秋田・青森県にいって、あなた達の棲んでいるところ
は高速道は要らないかアンケートをとってからいってね。

やはりそうだったのか、高速道路無料化イコール高速道路はもうつくらない。
高速道無料化につられる人は、この事実を知らない。
やることが汚いド。



292 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 07:15:54 ID:Oo6LSRpD
140 :R774:2009/08/29(土) 22:56:50 ID:4ydbTbp6
>>133
>新潟〜青森を高速道で行けたら3時間でいける
郡山経由で十分。
>>140
新潟・山形・秋田・青森県にいって、あなた達の棲んでいるところ
は高速道は要らないかアンケートをとってからいってね。

やはりそうだったのか、高速道路無料化イコール高速道路はもうつくらない。
高速道無料化につられる人は、この事実を知らない。
やることが汚いド。


他のスレでも見たことはあるが、同じ都府県でありながら
かたや(太平洋側)新幹線・高速道が利用でき、おまけに借金が終わらないうちに無料、
かたや(日本海側)新幹線はおろか高速道すら造らない、ここまで雲泥の差をつけられたら
世間が黙っていないぞ、世間が。民主党はそんな政治をするのか?

高速道の無料化の是非は、都府県が高速道でつながるまでオアズケダ。



293 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 07:22:53 ID:Oo6LSRpD
何が格差社会をなくすだw。
高速道無料の餌でつるのではなく、(他にも裏がある)
高速道無料化は、高速道はもう造らないとハッキリ言うべき。

294 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 08:40:41 ID:0U5307sn
 「・・・ドイツのアウトバーン(高速道路)も昔はタダだったが、いまでは大型トラックを対象にGPSを利用して課金している。
徴収した4000億円のお金は、高速道路の維持管理費として使われている。
 アメリカの高速道路は文字通りフリーウェイと呼ばれるが、こちらも有料化が趨勢だ。
すでにフリーウェイ全体の7%を有料化しており、7000億円の収入を上げている。
 イタリア、フランスでは高速道路は民営化会社が運営しており、8割程度が有料になっている。・・・」
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090825/176220/?ml

 
 要するにこれは、公共財である高速道路に係る維持費(と過去の借金)について、
原則受益者負担(有料)にするか原則財政負担(無料)にするか、
それに関連して、高速道路の管理運営について質的量的にどれだけ民営化するか、という問題であって、
有料/無料の線引きは、新規建設費、維持費、渋滞、公害、総エネルギー効率性、等を考慮しながら行われなければならない、
http://blog.ohtan.net/archives/51399766.html

295 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 09:21:49 ID:TcL+jHEW
294

あふぉ
WW




296 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 09:41:26 ID:wJF7f30q
>>289
そうなのか?
でも無駄を削って議員の給料削って公務員のクビ切れば軽く出せるんじゃね
高速無料による経済効果も大きいから税収も増えるし
ようやくアメリカ式になるな

自公ぶっ潰して快適にドライブしようぜ

297 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 10:58:27 ID:HHJTsnxw
>>289
自動車増えることでの外部不経済って考えたことないの?
何の資源もないこの国にとって、車の利用は物流・商用までが
適性なんだよ。快適ドライブは不経済の方が絶対に大きい。
アメリカと日本は違うんだよ。
お前相当の阿呆だな。
議員の給料削減以前に、お前への社会保障給付を減らしたいよ。

298 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:57:13 ID:anza8kG8
>>297
ならば自家用車は日本には要らないってこと?
確かにマイカーの普及で公共交通機関の衰退・破滅を招いたり駅前が廃れたりというマイナス面も多々あるよな。

299 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:00:25 ID:lI9F23Np
高速のとなりにバイパス作るとかアホなことがこれで無くなる
税金はガソリンにかけるべき

再来週遠出するので今日ETCを付けてきて貰った俺でした。

300 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:56:59 ID:p2ihmC00
民主党は支持するけど高速道路は有料がいいな。
今の1/3〜1/5ぐらいがいい。
高速料金だけで採算を取る必要は無いと思うが、
距離に応じた利用者負担はあったほうがいいし
たいした用もなしに高速のって渋滞起こすのは良くない。

301 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 17:13:46 ID:mswr5dAE
>>299
>高速のとなりにバイパス作るとかアホなことがこれで無くなる
>税金はガソリンにかけるべき

この言葉にすべて凝縮だな。
渋滞しそうな都市部の高速は有料のままにすればいいし,地方のがらがらな
とこは無料でいい。
実際,民主はそういっているんだし。

302 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 20:01:08 ID:fgDR+Gka
自民おわた・・・

303 :R774:2009/08/30(日) 20:09:15 ID:ScJT+N2S
>>301
民主はガソリン税減税も主張してたのに??

304 :R774:2009/08/30(日) 21:20:00 ID:mLqQhZlg
>>300
俺も高速道は、割引くらいで落ち着くべきだと思う。
広域犯罪も起き難いしね。

一度高速道を無料化にしたら、もう使用料を徴収するのは無理だと思う。
割引だったら状況に応じて将来あげることだってできる。
せっかく、利用してくれる人が使用料を払ってくれるのだから。

どちらにしろ最初は割り引いた感じでシュミレーションをするべき。



305 :R774:2009/08/30(日) 21:22:15 ID:FZPUwtio
ああ…これで建設中、計画中、建設準備中含めて
予算削減による開通時期遅化、計画自体白紙撤回と…。

306 :R774:2009/08/30(日) 21:22:15 ID:fgDR+Gka
俺の予想

高速道路無料化→でも自動車税を上げますよ→国民「はぁ?みとめねーよそんなの!!」→デモ

307 :R774:2009/08/30(日) 21:23:34 ID:SS9aumsv
とりあえずタダの間に日本中回れるだけ回っておくわ

308 :R774:2009/08/30(日) 21:31:15 ID:lJy4usV3
>>306
今の日本人がデモなんかやるわけないがな
個人的には国会議事堂にムシロ旗立てて取り巻く勢いだが

309 :R774:2009/08/30(日) 22:20:38 ID:vXCOCcai
来週から道路無料?

310 :R774:2009/08/30(日) 22:28:57 ID:qQLCbiAM





民主一人勝ち!!
いいぞ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
やっと高速道路無料!!
ETC装置買わん出いかったあーーWWW












311 :R774:2009/08/30(日) 22:40:30 ID:qQLCbiAM





あふぉお

オラオラ
民主一人勝ち!!
いいぞ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
やっと高速道路無料!!
ETC装置買わん出いかったあーーWWW






あふぉお





312 :R774:2009/08/30(日) 22:43:02 ID:lJy4usV3
首都高には来ないでね

313 :R774:2009/08/30(日) 22:48:02 ID:hXdLE2hA
ただになって料金所なくなれば、
暴走車(珍走団)も入りやすくなるし
高速道路は、一般道路のような
奴らに走行を妨害されるだろうな。

あと、原チャが入ってくる可能性もある。

314 :R774:2009/08/30(日) 23:36:47 ID:4IIo2nH0
珍走厳罰化で排除可能だよ。くだらなすぎ。

315 :R774:2009/08/30(日) 23:44:49 ID:MPD0zRgh
珍走に厳罰化を理解しろというのは_。

316 :R774:2009/08/31(月) 00:30:13 ID:FgBoLG0W
>>314
厳罰できるが、実施は無理
現実を見ろ。

317 :R774:2009/08/31(月) 04:27:03 ID:5vIGfism
あふぉコピペ野郎は社民党に阻止される可能性も考えようともしない低脳

318 :R774:2009/08/31(月) 08:06:03 ID:cab/PeZK
SAPAに駐車できなくなる。
本線までSAPAの渋滞が起こる。
SAPA付近の高速は事実上1車線。
日本全国大渋滞の高速道路の完成。
環境にもやさしいw

319 :R774:2009/08/31(月) 08:41:14 ID:FVB8dL8u
ETCを使って地方周辺部の高速道路を無料化すれば途中に料金所を作ったりする必要が無くなる
※一部のジャンクションにのみETCで経路特定するための読み取り機が必要だろうけど
もしETCを使わずに一部区間完全無料をやると本線料金所を作る必要が生じる

現金で利用する場合は現在と一緒の料金
有料区間は一律現金価格の5割引(朝夕通勤時間帯は8割引)
12/25〜1/10、4/25〜5/10、8/5〜8/20
は無料措置を行わない。


とりあえず有料区間

東京エリア、中央道・東名道・新名神・名神、関西エリア
名阪道(東西、中(現在無料区間)以外)山陽道(宇部支線以外) 中国道山崎以東
阪和道(和歌山以北)

アクアライン
旧本四公団区間 (ETC一律半額〜普通車1000円大型車2000円)
関門自動車道(但し、ETC車両は関門トンネルと同額)
首都高・阪神高速・第二神明・名古屋高速
九州自動車道門司〜久留米
北海道自動車道(札幌南〜札幌西)

以上以外がETCをつけた車は無料で通行できる高速道路
ETCの無い車は現在と同じ料金を徴収


どうだろうか?
これなら来年4月からでも実行できそうだが
社民党もこれなら納得できる余地があるだろうし 地方格差是正の手助けにもなる
その上で利用者が多い時期はきっちり御代をいただくと・・・

320 :R774:2009/08/31(月) 09:28:29 ID:JGukKRg+
別にETCがついてないからといって料金に差をつける必要性はないとおもう
料金所をノンストップでスルーできるだけでも十分なメリットかと
俺はこの間はじめて使ってそう感じたわ

321 :R774:2009/08/31(月) 09:29:06 ID:WT9K2t8r
せめて新東名が3車線だったらなあ・・

322 :R774:2009/08/31(月) 10:39:08 ID:CH2zHL/b
【民主党】高速道路の無料化区間を想定してみよう。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1251682707/

323 :R774:2009/08/31(月) 10:39:26 ID:CH2zHL/b
【民主党】高速道路の無料化区間を想定してみよう。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1251682707/

324 :R774:2009/08/31(月) 10:39:30 ID:CH2zHL/b
【民主党】高速道路の無料化区間を想定してみよう。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1251682707/

325 :R774:2009/08/31(月) 15:45:03 ID:Hvqr85pi

教えて、、
ETC保持者のみが無料化ですか??
目黒の主婦

326 :R774:2009/08/31(月) 16:24:59 ID:JGukKRg+
なわけないよ目黒の主婦さん。


327 :R774:2009/08/31(月) 16:51:57 ID:2Oefi7l6
赤字路線は人件費もったいないから無料でいいよ
入り口はそのままでいいから出口は増やせ

328 :R774:2009/08/31(月) 16:53:06 ID:wAX64NVJ
高速道路は無料化。でも財源がない。

そこで、

高速道路の入り口に税務署の出張所を設置して環境税を徴収。
ETC搭載車は土日に環境税の一定額を控除してどこへ行くにも1000円に!

これで決まったな!


329 :R774:2009/08/31(月) 17:52:40 ID:ayECJ305
ETCなんか廃止でいいよ

330 :R774:2009/08/31(月) 18:04:42 ID:jXSq4Z9w
高速道路なんか無料化しなくていいから
途中トンネルとか安房トンネルとかを無料化してくれ

331 :R774:2009/08/31(月) 18:38:46 ID:x05Mfjoa
サービスエリア内の食いものや飲み物も無料になりますか?

332 :R774:2009/08/31(月) 21:05:06 ID:jXSq4Z9w
物流が崩壊するのでむしろ大幅値上げです

333 :R774:2009/08/31(月) 21:18:40 ID:H+Znsy+m
高速道が高いと言うならば、使わなければいいだろう。
使わなかったら使用料払わなくてすむのだから。

マイカー族のレジャーで観光地に落ちる税収なんて、
たかだかしれているんだから、そんなの輸送機関等の
こうむる打撃等に比べたら塵ほどにもならんw。



334 :R774:2009/08/31(月) 23:22:27 ID:qk1LorJR
みんな事故る 逆走者増える

335 :R774:2009/09/01(火) 01:20:50 ID:ef34Lqfs
地方の活性化とも言ってるが、おかしな話だよね
明石海峡大橋開通のときなんかでも四国の人々は、
買い物や遊びに高速バスでや自家用で気楽に京阪神に行けるものだから
地元四国の経済は下がったと言う。ストロー現象が起きた。

高速無料にすれば地方の活性化どころか衰退につながる

336 :R774:2009/09/01(火) 01:31:59 ID:a1I0rkIz
『高速道路無料化』するかわりに所有車一台あたり年5万円税金が上がる。
このマニュフェストはただの『票稼ぎの撒き餌』

337 :R774:2009/09/01(火) 01:45:28 ID:NwIkFytY
警察の仕事が増えるからお巡りさんは嫌だなあ

338 :R774:2009/09/01(火) 08:20:33 ID:xJJbvXE6
ただでさえアクアライン800円、ETC1000円
さらに無料とか東京湾フェリーが哀れだよな
今まで唯一の手段だったのに。
鉄道にも影響あるし
車乗らない人には改悪

339 :R774:2009/09/01(火) 13:06:49 ID:q6v0x23n
民主の撒き餌に引っ掛かっただけです。
全線無料化はまず無理。

340 :R774:2009/09/01(火) 13:29:01 ID:WRiqsjMR
東京の息子のところにいかな行かなければいけないので、早く無料化にしてください!早く早く!

341 :R774:2009/09/01(火) 14:03:57 ID:ryrPM7sj
無料になれば途中下車自由自在だから混雑するSAさけて沿線の道の駅や観光施設に寄り道。

342 :R774:2009/09/01(火) 14:43:56 ID:sVIYW4ak
無料化して高速道路は低速道路になり、財源確保で増税ですねオワタ
無料化したツケは民主ではなく結局俺達が払う事になる。
メリットはブリヂストンの儲けとその株を大量保有してる鳩山の懐。

343 :R774:2009/09/01(火) 17:04:31 ID:OJl0vTAa



あふぉお

まだこの時点で342みたいな阿保がいるのか」・



馬鹿が、心配するな!
ただになったらなあ、今迄高い高速40年間払っていた利用者達や
(気の毒、)今現在、仕事もろくにない、金が無いミーハー連中
が、珍しげに暫くは走り回って渋滞が有るか知らんが
そのうち走る金すら無くなって用のあるやつのみが使うだけだよ
タダになったからって、お前は用もないのに連日高速走り回るのかあ!
ーあふぉお

8月あたりのあっちこっちの1000円高速渋滞30Km/50kmなんてのはなあ、別び
今始まった訳じゃねーよ!! 20年、30年前から高い料金払わせ
られた時代から続いてんだ!
ーあふぉお

別に1000円高速始まった今日この頃の渋滞騒ぎじゃねえよ、
-あふぉお






344 :R774:2009/09/01(火) 17:08:52 ID:OJl0vTAa
RE>>342:無料化したツケは民主ではなく結局俺達が払う事
になる

事に成る??お前一体税金払ってんのか、
税金払う収入もないくせ”俺たちが払う”ってホラ
吹くなWWW

あふぉが。



345 :R774:2009/09/01(火) 19:32:30 ID:k/iZjBBM
税金払ってるから参政権寄越せって言ってるバカ鮮人を叩き出せ

346 :R774:2009/09/01(火) 20:21:22 ID:wGleqFNp
税金払ってるから参政権よこせ
自動車税払ってるから高速無料にしろ

同じにおいを感じます。

347 :R774:2009/09/01(火) 20:58:37 ID:UoosTtGn
>>344
推測でモノ言うのは寄せよ池沼
ニートのお前は税金払わなくて楽だよな

348 :R774:2009/09/01(火) 21:04:33 ID:VUp0UWBe
「無料化によって高速道路は暴走族の遊び場と化した」

ま、こういうオチだな

349 :R774:2009/09/01(火) 21:20:20 ID:HmT8C4U7
無料化で道路が全部国道になったら、速く走れる高速道路がなくなって困る
無料化は反対

350 :R774:2009/09/01(火) 21:41:32 ID:8Cv0qvQW
民主党の経営能力は、某総理大臣以下に思える。

賃貸経営で例えたら、借金が終わらないうちに
無料で貸付、改装までしてあげるしまつ。
あれで黒字化にできると思っているのか?

高速道は、祖父が築いた国の財産。
高速道のスピーディな利便性を保っためにも
一般道として使うべきではない。
高速道の収入源である使用料も国の財産。
安くすることは構わないが、使用料を放棄して、
尚且つ、国営化にして財産を食い潰すようなことはやめてほしい。


351 :R774:2009/09/01(火) 23:48:33 ID:OsfZRZAt
>348

あふぉお
----------------------------------------------------
RE>>
R774:2009/09/01(火) 21:04:33 ID:VUp0UWBe
「無料化によって高速道路は暴走族の遊び場と化した」

ま、こういうオチだな
-----------------------------------------------------
遊び場と化した??
今でも遊び場だよ。カネ払わんで今でも全国で
ばんばんやってるよWW
それとなあ、族もな、いまや無駄な日に走らんよ

ばかが。


あふぉお



352 :R774:2009/09/01(火) 23:51:34 ID:hFxua/WQ
東京圏・名古屋圏・京阪神圏
東名・新東名・中央(支線以外)・東西名阪道・名神・新名神・伊勢湾岸の全線
札樽道・道央道の札幌南〜札幌西
九州道の門司〜久留米
山陽道(宇部支線以外)、中国道福崎以東
上記はETCの車一律半額、通勤時間帯100km以内7割引

関門自動車道
ETC車両は関門トンネルと同額

本州四国公団区間
ETC車両一律半額 普通車・軽自動車は1000円上限 それ以外2500円上限

東京湾アクアライン
ETCで普通車1000円 大型車2000円(車種区分は首都高と同じ)

都市高速は別途都市高速ごとにETC割引料金を設定
※R1箱根新道はETC車両限定で無料化(請求0円)

上記に該当しない区間は正月・ゴールデンウイーク期間・お盆の期間以外はETC車両で通過したら請求0円実質無料化)
現金利用者は当面有料のまま
ETC実質無料にならない時期は全線現金価格の半額措置

これなら一部の高速上にETC読取装置を設置するだけで本線料金所を作らずに無料化できる
また今まででも利用の多い時期をきちんと料金徴収して債務返済に充てることが出来る
当然混雑対策も必要

もっとも飛び石区間や末端部だけ無料化実験をするのもETC車両限定でやれば今の料金所システムを残したままでも可能
「請求0円」でやればいい これなら2〜3日中にでも開始可能だぞ

353 :R774:2009/09/02(水) 05:20:17 ID:0rKCQe3j
高速無料化の論議をするときに良いデーターが有ります。
それは関西の方なら一度は走ったことのある「名阪国道」です。
大坂松原←有料→天理←無料→三重亀山←有料→名古屋
全長73.3kmで全区間4車線の無料高速とよく言われる道路です。
この名阪国道のデーターをまず出して欲しい。
国土交通省の言葉を借りれば
「無料高速の社会実験」
を、してきたようなものです。
都市部有料田舎部無料です。
この道路の社会的効果、CO2排出量の増減、渋滞、一般道の渋滞緩和度、etc、、、色んなデータが有るはずです。
これをまず国交省より出させて国民の前に「無料高速」の功罪を示すべきです。

354 :R774:2009/09/02(水) 07:14:19 ID:8we0Z6WT
CO2は電気自動車で解決。

355 :R774:2009/09/02(水) 07:18:17 ID:1SrSQ7jZ
>>353
事故が多い

356 :R774:2009/09/02(水) 07:29:42 ID:lK+Fho+r
首都高速との兼ね合い考えると高井戸〜八王子は無料でいいだろう。

むしろ無料にしないと次の選挙で菅さん落ちるかも。(この間に菅さんの選挙区有り)

357 :R774:2009/09/02(水) 07:45:31 ID:Mrp4SEEA
>>354
助成金は税金

358 :R774:2009/09/02(水) 09:08:36 ID:B6AybOTZ
無料にしたら、どこかで増税になるんでしょうか?
二酸化炭素排出税とか、温暖化防止税とか。

359 :R774:2009/09/02(水) 09:52:01 ID:ksCcfx+y
>>358 無料化の財源は高速道路[株]の職員が0人に成る為に人件費が掛から無い、
      高速道路の売店等の家賃が財源だ。

360 :R774:2009/09/02(水) 09:54:16 ID:ScTz+yCu
社民党が高速無料化で二酸化炭素排出問題にしてるな
福島がもう民主かき混ぜてるww

361 :R774:2009/09/02(水) 10:50:01 ID:8+3MhT0o
電気自動車のみ無料 に改正
自動車メーカーうま〜

362 :R774:2009/09/02(水) 11:48:05 ID:LmQyfltv
>>359
職員は0にはならんだろ。
保守、保安、設計等の職員はどうしても必要になる。
クビになるのは料金所のジジババぐらいだろう。


363 :R774:2009/09/02(水) 13:28:39 ID:NhzJbDgY
山崎養世はゴールドマンサックス出身で、竹中2号なんじゃよ
ばらした高速道路財産を買いあさるのは、またまた外資なんじゃ。
───v─────────────────
                 ||    ::::::::::::::::::::::::::::::
                 ||       :::::::::::::::::::
   ∧_∧        ||   ∧ ∧   :::::::::::
   ( ´Д`)      i    (・д・)∧∧:::::::::: < へーーー
  /::: Y i     ,-C- 、( y  (゚Д゚ ) ::::::::
 /:::: >   |    /____ヽ (___、|_y∩∩ ::::
 |::::: "   ゝ   ヽ__ノ   (__(Д` ) ::
 \:::::__  )//    // っ⊂L∧ ∧
                   ∧ ∧ (  ;;;;;;)


    ((⌒⌒))
ファビョ━ l|l l|l ━ン!
(⌒;;.. ∧_∧     山崎は竹中2号違うニダ!
(⌒.⊂,ヽ#`Д´>   < ウリ、ソプトバンクが山崎のスポンサーニダ!!
(⌒)人ヽ   ヽ、从
 从ノ.:(,,フ .ノゝ⊃
人从;;;;... レ' ノ;;;从人


364 :R774:2009/09/02(水) 13:29:14 ID:ksCcfx+y
>>362 一般国道と同じ扱いになり国土省地方事務所の管轄となる。

365 :R774:2009/09/02(水) 13:59:29 ID:LmQyfltv
>>364
知識も経験も人材もおらんのだから
単に看板が付け替わるというだけの話だろ?

366 :R774:2009/09/02(水) 14:15:44 ID:YPMdm/tK
国道事務所だってNEXCOの支援がないと高速作れない時代だもんなw

367 :R774:2009/09/02(水) 15:10:50 ID:nj03EXfS
高校までの授業料の無料
高速道路の無料
国民の大多数が反対、賛成は2割程度
民主党のマニフェスト
早くも国民からそっぽを向かれた
ソースは今日の朝日新聞 もしかしたら捏造かも知れないが
民主党どうするんだ
国民から反発を買っているぞ
適当な政策を発表して国民を騙そうとする体質がばれてしまったぞ
この様な状態で政権を担当できるのか
半年も持ちこたえれるのか どうなのだ


368 :R774:2009/09/02(水) 15:31:05 ID:+pqbavR5
子供手当だって、年収1000万の家庭と、300万の家庭でも同額なんでしょ

困ってる家庭に使われるならともかく、裕福な家庭にも税金が使われるのはおかしくないか

369 :R774:2009/09/02(水) 18:28:30 ID:Fl+9QOgm
所得税を昔みたいな社会主義的ですらあったものすごい累進税率に戻せばよろしい

370 :R774:2009/09/02(水) 19:59:11 ID:8BL1cNq7
働いたら負けな社会になるんですね

371 :R774:2009/09/02(水) 20:12:19 ID:VcbIrc0L
昨日ラジオで専門家の人が
高速は借金返済後は無料になると言っていた
でも借金があるのだから無料にならないよね
こんなこと誰にだって分かる

372 :R774:2009/09/02(水) 20:28:28 ID:pJBTQMgA
高速道を利用するか、しないかは、 本人の自由です。
強制ではありません。「無料でないと使えない」と
言うならば利用してもらわなくても結構です。

高速道は今は黒字です。
それをマイカー利用者の贅沢のために
赤字にするなんてとんでもない話。



373 :R774:2009/09/02(水) 20:53:00 ID:Fl+9QOgm
自動車税を上げて自動車の所有を困難にさせることによって交通渋滞の緩和を図る政策なのですね
東ドイツみたいになったりしてー

374 :R774:2009/09/02(水) 21:02:08 ID:pJBTQMgA
無駄な削減、6省で1600億円。
民主党に早くも公約と開きが出てきた。

375 :R774:2009/09/02(水) 21:15:56 ID:KNo21sPv
そうだな ちょっと買い物行ったり駅まで送迎なら高速関係ないなあ

376 :R774:2009/09/02(水) 21:43:46 ID:pIN1P4aI

社民党がんばってー

377 :R774:2009/09/02(水) 22:13:02 ID:/BSUpfeR
>>372
TDMって知ってる?


378 :R774:2009/09/02(水) 23:03:13 ID:ojTKEcXk
無料実験かー。

配送刻限遅延が発生しそうだから、結構違約金とか
発生しそうだよね。

用意してるのかな?

379 :R774:2009/09/02(水) 23:26:38 ID:Tq0ny3AN
>>370
そうだな

380 :R774:2009/09/03(木) 12:59:27 ID:UbIh5VU1
今朝のTBS「朝ズバッ!」で
 民主党・長妻昭 生出演

「いいですか!いいですか!よく聞いてください。
 わたくしどものマニフェスト、公約で
 ”実現する” とは言っていません。
 あくまでも ”実現を「めざす」”と言ってるんですよ。

 子ども手当て26,000円支給を「めざす」
 高速道路無料化、徹底した無駄遣い削減を「めざす」
 実現したとしても
 それが永久的に続くとは言っていません。
 維持できる保障はないんですよ。


381 :R774:2009/09/03(木) 13:06:05 ID:fQFfRo73
>>380
まあ何言おうが段階的に無料化されてくよ。
いい事じゃないか

使ってみ?
メリットでかいからw


おまけにインチキ天下り企業を潰せるw

382 :R774:2009/09/03(木) 13:08:34 ID:x5yLMhbK
ニュー速+
【政治】民主・馬淵氏「渋滞しそうな高速道路は無料化しない。選挙前は言いにくかった」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251949131/

383 :R774:2009/09/03(木) 13:53:10 ID:MZyRUNHW
たとえばだが、休日に岡崎とか四日市とか地方部で渋滞するとこを通過してくと、1000円より高くなったりして

384 :R774:2009/09/03(木) 16:19:29 ID:9SuLiOct
生活対策の概要 [編集]
『生活対策』(新たな経済対策に関する政府・与党会議、経済対策閣僚会議合同会議)等に基づき、「地方部の高速道路をどれだけ走行しても1,000円に値下げする」
という案を目玉に、財源となる平成20年度2次補正予算が2009年1月に成立、関連法の改正案が2009年3月に可決されたことにより、実施されている割引である。

また、これらの割引内容は、「高速道路の有効活用・機能強化に関する計画」として、2009年1月16日に高速道路交流推進財団とNEXCO3社から発表された。


これらの割引は2011年3月31日までの約2年間限りであり、その後は約10年間の取組みとして「安心実現のための緊急総合対策」として講じた措置の効果的
な運用が進められる。

(wikipediaより抜粋)
http://ja.wikipedia.org/wiki/ETC%E5%89%B2%E5%BC%95%E5%88%B6%E5%BA%A6
ETC割引は期間限定なので首都圏阪神圏の方もETC買っても2011年3月以降はメリットが薄くなる。

385 :R774:2009/09/03(木) 16:35:47 ID:fQFfRo73
>>383
高くなるに決まってんじゃんw
バカですか?

1000円割引なんて一時的措置

386 :R774:2009/09/03(木) 16:41:32 ID:MZyRUNHW
>>385
2011/3月末までってのは廃止か?

387 :R774:2009/09/03(木) 16:50:35 ID:fQFfRo73
>>386
見直さなきゃそこまで継続
見直せばそれ以前に終了

388 :R774:2009/09/03(木) 17:15:05 ID:MZyRUNHW
>>387
あなたのことですね

385:R774 :2009/09/03(木) 16:35:47 ID:fQFfRo73
>>383
高くなるに決まってんじゃんw
バカですか?


まだ決まってないじゃん

389 :R774:2009/09/03(木) 17:21:21 ID:fQFfRo73
>>387
確かにねw

まだ決まってないね。

390 :R774:2009/09/03(木) 19:49:17 ID:oyxlOY+y
報ステで山崎氏に完敗した猪瀬直樹が、
「高速道路無料化っていうのは天下の愚策です!」だってよwwwwwwwwwww@日テレ

山崎養世VS猪瀬直樹 09 8 17 討論! 高速道路無料化政策(1 of 3)
http://www.youtube.com/watch?v=DY-Q6QFoccM

391 :R774:2009/09/03(木) 20:27:27 ID:XCsJP//B
すぐにタダになると思って、機械の注文のキャンセルが続いてるらしいよ。これからの報道が楽しみやね。どうやって騒ぐんだろ。

392 :R774:2009/09/03(木) 21:12:24 ID:1Z6Fgrhu
大学生が「高速道がタダになる」から選挙に行ったと新聞に載っていた。

高速道の無料化は、どうもムリッポ。
何よりも、財政難のときに高速道2兆円の収入を国がプイにして
それと同等の収入を車のユーザーの遊びや、
輸送コストの削減で調達出来ないこと。

それに公平的な観点から見て、高速道のない地方が黙っていないみたいだ。

高速道を利用するか否かは任意だから、高いと思うなら今までどおり使わなければいいんだから。
飛行機・新幹線が高いと思うなら、バスを利用すればいいんだから。

他にもあるだろうけれど高速道無料化は早くも絶望的みたい。




393 :R774:2009/09/03(木) 21:27:39 ID:RFaVcOxq
高速道のない地方は人口の少ない地域であることが多い。こういう地域は大抵無料高速になる。

394 :R774:2009/09/03(木) 22:06:24 ID:iYyFAquo

有料道路を増やしましょう。 そして借金を返しましょう。



395 :R774:2009/09/03(木) 22:21:59 ID:VWGfU40o
私たち車所有者は毎年5兆円の道路特定財源と言う税金を納めています
今回の高速道路の無料化はその一部を使ってするものだと思っています
どうか御理解いただきたく思います。

396 :R774:2009/09/03(木) 22:23:36 ID:W0lepn1R
>392
基本通行料収入が有るからね
将来原則無料で、段階的に実施なら税投入しなくても全然可能w
時間は掛るけどね

何でインチキ天下り企業の利権の為に、俺達は通行料と言う名の
税を永遠取られ続けなけりゃならないの?

そんなのどっかの段階で無料にすればいいんだよw


それに…
高速の無い都道府県って、どっか有ったっけ?

意味わかんねw


って、上にコピペが有るからコピペで答えとくw

397 :R774:2009/09/03(木) 22:41:06 ID:iYyFAquo

公団は45年後には借金を返済して、高速道路を無料開放することとなっている。

これは、同時に45年後には料金収入がゼロになることを意味している。

売上のほとんどがゼロになる企業が上場しているなどあり得ない。




398 :R774:2009/09/03(木) 22:44:23 ID:GtTUw1PO
日本は上場してないが外国だとそんな有り得ない事が起こっている

399 :R774:2009/09/03(木) 22:45:14 ID:iYyFAquo

道路予算は約12兆円。政治家は、公共事業を自分の地元の建設業者に優先的に回す代わり、

3〜5%のキックバックを得ているという。3600億円から6000億円にも上る恐ろしい金額が

特定の政治家の懐に流れ込んでいるのだ。高速料金が無料となってしまうと、キックバックのための

財源がどんどんなくなってしまうため、利権政治家にとっては許されないことなのである。


民営化とは利権の温存である。

400 :R774:2009/09/03(木) 22:48:15 ID:z0Eaq91s
>>399
そんな大金が特定の政治家に入るなら
遊んで暮らすわ

401 :R774:2009/09/03(木) 22:49:21 ID:iYyFAquo
遊んでいてはキックバックはありません。

402 :R774:2009/09/03(木) 22:55:19 ID:W0lepn1R
まあ高速利権はピンハネ軍団の行水場www

403 :R774:2009/09/04(金) 09:04:38 ID:Q7Onq7ub
一般道しか使わない俺にとっては、大型は上にあがってほしい

404 :R774:2009/09/04(金) 17:39:13 ID:ZhJ0Pyvg
大型は無料で
一般車は3倍で
物流専用道路にしてしまったほうがいいんじゃね

恵那山トンネルや五箇山トンネルや飛騨トンネルやらは危険物積載車通れねえけど

405 :R774:2009/09/04(金) 19:49:11 ID:zE0/uLDv
アウトバーンは大型を有料にしてるぞ
実際、維持費に影響が大きいのは大型車だから
普通車だけなら舗装も橋脚も傷まない

406 :R774:2009/09/04(金) 21:00:21 ID:Ss1bP5di
むしろ大型車は他の国より優遇されてると思うが。
単純に大型車の税金を他の国並みに上げるだけで例のコピペの5万円分なんて簡単に確保出来る。

407 :R774:2009/09/04(金) 21:13:49 ID:mY4NwZPQ
>>395
免許持っていない奴があたかも金を払っているかのようにいうな。
これだから、民主党議員は困る。

旅客運送業は、もちろん反対しているぞ。
マニュフエストを実行すればいいものではない。
やってほしいのは、お前らとマイカーで遊びたい奴らくらいだけだろう。
まあ、2兆円の収入をパーにして、その損失を皆でカバーするか、
今までどおり、使用している人に払ってもらうかアンケート取りなはれ。
高速道使用料を払いたくなければ、使わなければいいんだから。

>>396
お前にイチイチ答えるのは面倒だ。
昨日放送された、サプライズの番組をミロや。
海江田議員が、お前が冒頭に書いている事と同じように
話がだんだん違ってきていると大竹さんに言われていた。

こども手当てだって、3人いる家庭には、15年間支払い続ければ
地方だったら家を支給しているようなもんだといっていたよ。

借金だらけの人間が、大きな事を言って立ち往生をし、
お金の調達に困っているからサラ金に手を出したい、それが今の君だ。
だから、とりあえずでも体裁を整えたいために、2兆円のお金をパーにしてでも
かたちだけも作り、予算を組み替え、時間を稼いで誤魔化したいたいだけ。
常識から考えて黒字である高速道をパーにすることはおかしいよ。


408 :R774:2009/09/05(土) 07:59:09 ID:0VT9QZP1
 営業車は無料とし自家用車は@1000円とする、マニフェスト一部変更。
 *福祉、生活、物価安定支援の為の処置。

409 :R774:2009/09/05(土) 09:51:57 ID:jtVcfjNv
>>5
こういうのを自己中バカと言う
個人の損・得で者を考えるなよな

410 :R774:2009/09/05(土) 11:43:59 ID:+kkIH+9E
いい加減manifestoをマニュフェストって書くのやめなさい

411 :R774:2009/09/05(土) 12:07:36 ID:135WQjLi
道路関係の予算を増やさずに高速無料の政策が実現出来る
のであれば、通行料と言う名の税が消えるから減税

その上で、高速が無料で使用出来ると言うサービスが
提供される。

減税して新たなサービスが提供される最高の政策

それが高速無料化w


412 :R774:2009/09/05(土) 13:47:41 ID:zqyXDVXV
報道ステーション 2009.09.02 動画
ttp://kamomiya.ddo.jp/Library/Now/Hst_0902.wmv (40.9MB)

・時間のある人…22:14〜37:16(高速道路無料化について 15分間)
・時間のない人…28:56〜34:02(上記のうち、特に渋滞と有料化について※ 5分間)
・もっと時間のない人…33:10〜33:55(「選挙前に言えよ」のあたり 1分弱)

馬淵議員の紹介は20:24〜20:32(民主党「高速道路無料化案の担当者」)

以下、※の要約
---------
 一色清:「高速道路を無料化したら渋滞が」
   馬淵:「渋滞しそうな所は国土交通省にシミュレーションさせて高速料金を取ります」
   古館:「へえ!国民のみなさんは首都高速と阪神高速以外は全部無料だと思ってますよ!」
   馬淵:「渋滞しそうなら有料です」
   古館:「渋滞しそうな所なら大体分かりますよね。東名高速とか有料ですか」
   馬淵:「どこの路線が渋滞しそうかは申し上げられません」
   古館:「今でも渋滞してるんだから分かるじゃないですか!」
   馬淵:「どこが無料にならないと路線名を上げると、地元の方の感情がありますから選挙前は言いにくかったんです」
   古舘:「あぁ〜・・・あとETCの売上げが減少してますが、有料のところがあるわけですから、ETCはこのまま残るんですね」
   馬淵:「えぇ当面は」
---------

413 :R774:2009/09/05(土) 16:44:27 ID:vv88cNaP
渋滞しそうな所は高速料金取ります???
じゃ、肝心の大型連休や連休はどうするんだ。

414 :R774:2009/09/05(土) 16:49:02 ID:135WQjLi
>>413
そんなピーク需要は関係無いの

415 :R774:2009/09/05(土) 17:30:45 ID:jtVcfjNv
今やってる土・日の原則1000円乗り放題は来年度までの予定だったのが
今年度で終わり、来年度からは一部無料化に伴いこれは廃止なんだよな?
だから土・日のみの話に限れば、来年度に関しては実質値上げだな

原則有料
一部は無料
いづれは無料

と言う事で、半分は騙されたのだよ、国民諸君


416 :R774:2009/09/05(土) 17:34:51 ID:tR6rYnmF
>>405-406
日本と欧州での貨物輸送におけるトラックへの依存度の違いも日本の大型車優遇の理由なのかも。
欧州って貨物輸送は鉄道が担うべきという考え方があるみたい。

しかし欧州って日本のような翌日必着とかジャストインタイムってあるの?鉄道輸送が主流ならそれらをやるのは不可能に近いけど。

417 :R774:2009/09/05(土) 17:42:15 ID:JZbpBEmj
産地地消を徹底すれば?
国内自給率の以上な低さから考えても空路、海路を経て問題の陸路
大きな貿易港はすべて東名高速を使う太平洋側

418 :R774:2009/09/05(土) 18:11:55 ID:70KofB99
ソフトバンクの「0円携帯」より悪質な詐欺だ。
騙される馬鹿国民だけが負担増ならいいんだが、
今回は反対してたヤツまで巻き込まれる。

419 :R774:2009/09/05(土) 18:16:22 ID:135WQjLi
>>415
そんな税投入する一時的措置
何言ってんだwww

420 :R774:2009/09/05(土) 18:17:38 ID:135WQjLi
道路関係の予算を増やさずに高速無料の政策が実現出来る
のであれば、通行料と言う名の税が消えるから減税

その上で、高速が無料で使用出来ると言うサービスが
提供される。

減税して新たなサービスが提供される最高の政策

それが高速無料化w


421 :R774:2009/09/05(土) 18:44:36 ID:vv88cNaP
黒字の高速道をワザワザいじって赤字にするとは、バカでないの。
お前が言っている減税は、赤字になるから意味がないだろう。
それにバス会社等だって経営が苦しくなったり、倒産するところも出てくる。
車だけが移動手段ではない筈、だがやけに車だけにはやさしい。裏があるの。
高速道料金が高いと言うならば、使ってもらわなくて結構です。
バスで池。



422 :R774:2009/09/05(土) 20:24:39 ID:SCTlKhOI
こいつら選挙に当選しただけで、神様にでもなったつもりか?
公務員をボロクソ叩いてるけど、お前らも公務員だろうが。

先生呼ばれて調子に乗りやがって。クズが。
おまえら、胸張って日本のために仕事してるって言えるのか?
言えるんだろうな。恥なんて、生まれたときから持ち合わせてないもんな。

市町村の議員は県会議員の子分で、県会議員は国会議員の犬だもんな。
国会議員は国の仕事をやれよ。地元への利益誘導がお前らの仕事じゃないだろうが。
「○○道路」とか名づけられて得意げな顔しやがって、ボケが。

世の中のすべてを自分の選挙の道具に使うことしか考えてないアホは、首吊って死ねよ。

423 :R774:2009/09/05(土) 20:30:22 ID:5omvTAyX
誰かを叩くことによって自分に責めがこないようにしてるだけだもの。
与党になってもずっと同じ調子だろうね。


424 :R774:2009/09/05(土) 23:03:32 ID:H7GOaDRI
道路関係の予算を増やさずに高速無料の政策が実現出来る
のであれば、通行料と言う名の税が消えるから減税

その上で、高速が無料で使用出来ると言うサービスが
提供される。

減税して新たなサービスが提供される最高の政策

それが高速無料化w



425 :R774:2009/09/05(土) 23:21:48 ID:DePSflTo
>>421
その収支の算出方法を理解してるのか?

漏れも完全に理解はしてないが単に返済機構に肩代わりさせて黒字化してるだけじゃん。

426 :R774:2009/09/05(土) 23:24:55 ID:H7GOaDRI
今のまま続けたら破綻するのは目に見えてる。
そのツケは全部国民に

だから今無料化に舵を切り、変な利権とメカニズムは
消滅させて行く必要が有る。

427 :R774:2009/09/05(土) 23:52:40 ID:ojHxU8aT
高速の料金収入は返済機構に
SAPAとかの収入は管理にいく

428 :R774:2009/09/06(日) 01:12:03 ID:wwAgO2Jf
>>427
それで受益者負担とか言ってジャンジャン高速作って、
金利だけで1兆円とかになって、その後金利が
3倍くらいになったらおじゃん
結局税金投入して借金を整理する必要が出る
高い金利払いながら。

今のうちに止めて、借金は整理して行った方が良い
その方が金利負担は圧倒的に少なくなる。

そして利権の元となる通行料収入も、それに応じて
圧縮して行く。
利権=収入が有るから際限無く建設が続く訳
最終的にはこの元を断つ

さらに管理コストの高すぎる天下り会社も
事業規模縮小→整理
無料なら料金徴収に関わる経費も発生せず、
最も効率が良い


もう無料化するしか無いでしょw

429 :R774:2009/09/06(日) 02:48:43 ID:XXgsexEk
この番組が地上波ゴールデンタイムで流れたら
高速道路無料化に賛成する人が爆発的に増えるだろう。

マル激トーク・オン・ディマンド 第439回 (2009年09月05日)
高速道路無料化のすべての疑問に答えます
ゲスト:山崎養世氏(シンクタンク山崎養世事務所代表)
http://www.videonews.com/on-demand/431440/001223.php

山崎養世 (高速道路無料化について)
「今、霞が関は総力上げたネガティブキャンペーンをやってます。マスコミ・学会・経済界。
これはイギリスなんかでは許されないことですけどね。国民の選択があってマニフェストに載った行為を、
公務員が公然・非公然の反対運動をするっていうのは、普通なら罷免行為になるんですが、
それが許されているからこそ、官僚主導の日本という国がいかに強固なものかという証明ですね。」

430 :R774:2009/09/06(日) 07:56:36 ID:RvoO282d
自民もなんだかなあ だったが民主には怒りさえ感じるよ

 小さいことはどうでもいいが大きいことでやらねばならないことが2つある

 兆円単位の借金返済と兆円単位かかる外環とか新名神の建設とか圏央道とか

 高速代は今でも高くない だから帰省時大渋滞なんだろうが

 カネのこと考えないなら100円か200円かのために中国産の食品とか買うか
みんな結構買ってるだろ

 環境的にも逆行してるし 民営化にも逆行している
 使わないかもしれないのに重量税アップなんて考えが間違ってる
 使用時かかる揮発油税や高速代は納得しやすい
 
 やるなら高齢者に鉄道無料パスでも渡して登山でも温泉でも言ってもらえば
それなりに地方も一息つけるし 医療費も安くなるかもしれん

 山崎は単なるあほの夢見るゆめこちゃん それ以前にしゃべり方なんとかしろ
それじゃ聞いてくれる人も聞いてくれなくなるぞ
 そんなこともわからん輩がまともなはずがない
 なにせアクアライン無料化と成田新幹線と第二湾岸と千葉にビバリーヒルズ作れば
アジアのセレブが千葉に居住してめぐりめぐって日本国中 ばら色になるんだとよ

 とにかく自民に勝ちたかった小沢やら ばかにならない子育て手当てを
もらいたい何十万人に引っ張られすぎる

 それでも自民惨敗は結構なことだがな


 

431 :R774:2009/09/06(日) 09:32:05 ID:yrtBuIJz
>>429
この人の話聞いたけどマルチ商法みたいにしか感じない

432 :R774:2009/09/06(日) 10:54:52 ID:Zh8W6PhP
高速道路無料の効果が7.8兆円。

433 :R774:2009/09/06(日) 11:08:05 ID:KKBvxJdM
何に対して7.8兆円なんかね?

それによって被害を被る業界のマイナス分は
含まれて試算されてるんかねえ?

フェリー会社は虫の息だし、全面無料になれば
航空業界や鉄道関連への打撃ももう無視できなく
なるわけだが。

それって微々たるものな訳がないと思うが。
数億円で済むから補助金出すよ、って訳ではない。

434 :R774:2009/09/06(日) 11:42:27 ID:dqZt0Qps
>>428
建設の問題と、無料化の問題をごっちゃにするから論点がぼやける
建設を止めるかどうかというのと、今ある債務返済をどういう手段で行うかというのは、あくまで別問題

>>431
だって山崎は、ゴールドマンサックス出身だよ
つまりは外資に日本を叩き売るのが目的だろ


435 :R774:2009/09/06(日) 11:42:51 ID:wQidEpyv
高速道路無料化でCo2排出増加で地球環境がどうたら言うのなら、
地方高速道路整備を望んだり、自動車の輸出で喰っているのはおかしいだろう。

http://big-hug.at.webry.info/200909/article_1.html

436 :R774:2009/09/06(日) 11:52:32 ID:8n065lm6
>>428
固定金利の債務がメインだからそういう心配はほとんどない

437 :R774:2009/09/06(日) 11:53:33 ID:r3LMzsVV
在日参政権は『 在日特権 』の温床になるだけ。
今ですら地方自治体はこんな状況なのに・・・。

無年金状態の在日高齢者と障がい者に給付金 東京・大田区 月額1万円と3万円
ttp://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2009/01/0901j0622-00001.htm
在日外国人高齢者給付金 - 大阪狭山市
国民年金の老齢年金等を受給できない在日外国人の高齢者の方に給付金を支給します。
ttp://www.city.osakasayama.osaka.jp/6,441,47,165.html
藤沢市|在日外国籍等高齢者福祉給付金支給事業について
ttp://www.city.fujisawa.kanagawa.jp/kourei/page100017.shtml
外国人高齢者特別給付金|東京都北区
ttp://www.city.kita.tokyo.jp/docs/service/267/026756.htm
唐津市 在日外国人高齢者に対する福祉給付金支給実施要綱
ttp://www.city.karatsu.lg.jp/kouhou/reiki_int/reiki_honbun/ar07909631.html
京丹後市 在日外国人高齢者・重度障害者特別給付金支給要綱
ttp://www.city.kyotango.kyoto.jp/reiki/reiki_honbun/ar02509071.html
高齢者給付金実施状況(2006年12月末現在)
ttp://mindan-aichi.org/yobo/koreisya-2006-12.htm


438 :R774:2009/09/06(日) 11:55:08 ID:KKBvxJdM
>>435
何がおかしいのかよく判らんが。

高速道路は移動時間の短縮のために
作るものじゃないのかい?

自家用車は60km以上のスピードを維持できて
ストップアンドゴーを減らすだけでも
Co2の排出量は減るんだけど。

439 :R774:2009/09/06(日) 12:00:51 ID:0f8xPfPi
>>433
確か朝日新聞に国交省が算出した奴が出てる筈。
結論から言えばマイナス面もあるが一般道の渋滞緩和効果がかなりデカイ。

440 :R774:2009/09/06(日) 12:13:57 ID:KKBvxJdM
>>439
一般道の通行量をたかだか2車線の道路に押し込めて
処理しきれるわな無いと単純に思うんだけど。

プラスマイナスのそれぞれの試算結果をつき合わせないと
個別の効果だけをいくら試算したとこで無意味だべ。

441 :R774:2009/09/06(日) 12:21:42 ID:B4BBxDxa
>>440
案ずるより産むが易し
やってみればそんなメチャメチャな事にはならない。

442 :R774:2009/09/06(日) 12:30:34 ID:KKBvxJdM
>>441
「ならない」とやりもせずに決めつけるわけですか。

1000円になっただけであらゆるところで土日は事故渋滞が
増えてるわけだけど。

それが平日にも分散されるとでも?

443 :R774:2009/09/06(日) 12:36:39 ID:0f8xPfPi
あくまで伝聞による話だが、数百メートル毎に信号がある四車線道路と
完全立体交差の二車線道路は同じくらいの容量を持つらしい。

田舎の道路をバイパス化する場合は車線の拡張より立体化を
優先してやるケースが多いのはそちらの方が効率がいいから。

444 :R774:2009/09/06(日) 12:43:28 ID:KKBvxJdM
容量があっても出口が限られるわけで。
バイパスと同じじゃあないよ。高速道路は。

445 :R774:2009/09/06(日) 12:50:54 ID:QQZT0Ljp
とある機関の試算で休日1000円でCO2が0.8%増加したらしいな。
高速道路をフリーウェイにして、鉄道潰せば、長距離移動は飛行機かな。
何だかアメリカ発のグローバル化みたいだな。そのうち国内線にアメリカの航空会社が参入してきたりして

446 :R774:2009/09/06(日) 12:53:04 ID:B4BBxDxa
>>422
バイパスの交通量見れば大体想像が付くw

447 :R774:2009/09/06(日) 12:56:48 ID:B4BBxDxa
>>444
バイパスより輸送力の落ちる高速ってのもなw
まあその辺の是正の為にも無料化

出入り口も自由に増やせる

448 :R774:2009/09/06(日) 13:00:17 ID:KKBvxJdM
>>446
全国津々浦々にバイパスがあるわけではないし
バイパスでまかなえるような場所ならそもそも高速は
要らないでしょ。地元の人には。

それに流れ込んでくるのはその土地の人達じゃないし。

どの地域をサンプルに試算したかで色々違う筈だけど。

449 :R774:2009/09/06(日) 13:02:18 ID:B4BBxDxa
>>445
極論w
無料化と1000円割りは全く違う

普段レジャーに行かない人がこぞって遠出したから、
一時的に増えるのは当たり前

ただ、そんなのは恒久措置なら遊ぶ軍資金が尽きるから、
適当な線で落ち着く

むしろ一般の交通が高速に入って来ればそっちの削減効果も
あるから、結果トントンかむしろ減ったりしてw

450 :R774:2009/09/06(日) 13:04:41 ID:B4BBxDxa
>>448
だからバイパス無い所は高速開放すればバイパス作らないで
済むし、バイパス有る所は高速採算しないから金取っても無意味

451 :R774:2009/09/06(日) 13:22:08 ID:QQZT0Ljp
普通の休日ならまだしも、お盆や年末年始は確実に混むよ?
国1バイパスとかは無料化されたらかなり混むようになったが。
個人的にはほとんどの区間で制限速度で流れない道路はダメだと思うよ

452 :R774:2009/09/06(日) 13:28:34 ID:B4BBxDxa
>>451
年1回2回のピーク時混んだってしょうが無いじゃんw
そんな事は除外して考えてくれ

バイパスも可能な所は速度制限緩和で高速化
確実に輸送力が増える

453 :R774:2009/09/06(日) 13:31:38 ID:B4BBxDxa
>>451
それに、さしあたって国1とか東名とか
混雑する所は問題にしてない。

あくまでも混雑しない地方の話

東名の無料化は、もっとうんと先の話
誰も着地点が見えていない

454 :R774:2009/09/06(日) 13:31:39 ID:6CCtYKmk
結局
金持ちは飛行機、新幹線へ
貧乏人は高速道路で事故って死んでくれってか?

455 :R774:2009/09/06(日) 13:32:41 ID:B4BBxDxa
>>454
高速で死ぬか下道で歩行者巻き込んで死ぬか

その違いw

456 :R774:2009/09/06(日) 13:38:43 ID:6CCtYKmk
高速道路だから、わかんなくなるんだよ。
新幹線特急券無料だったら、どうなるか?
例えば、東京〜新横浜だったら、普通は鈍行だけど、
それが鈍行と同じ料金で行けれるなら、速い新幹線を使うね。
そりゃ、混むだろうけどさ、早く着くんだし、我慢できる。

だけど、東京〜新大阪まで行く人は、すごい迷惑だろうね。

つまり、50km、100kmの移動で高速使う人は、無料化で移動時間が2時間掛かったとしても、今までの一般道より早く着ければ、高速使う意味があるけど、
500km移動する人は、大迷惑だって話。

457 :R774:2009/09/06(日) 13:41:01 ID:9YQsIzkP

あふぉ

458 :R774:2009/09/06(日) 13:45:28 ID:6CCtYKmk
無料化できるのは、首都圏ではゼロだと思いますよ。
中部地区も東海北陸道の一部区間や上信越道とか・・・。
東北道も盛岡以北とかになって、他の区間は割引で対応されそう・・・。

北海道なんかは、一般道でも80km/hとかで流れたりするから高速を使わない人が多いんだけど、
結局そういう地域でしか無料にならないんじゃ?

でもさ、それだと地方優遇じゃね?
排ガス規制だって首都圏や関西圏、中京圏だけだしさ。
排ガス規制のときは補助金なんか出たかい?
そうなると、都会の方は次の選挙で勝てなくなる。

459 :R774:2009/09/06(日) 13:49:40 ID:B4BBxDxa
>>458
まあ地方優遇でもいいんじゃない?
ただでさえ格差言われてんだから。

ただし、長いスパンで考えれば都会が全く望みが
無いかって言ったらそうでも無いし、この転換は
必ず大きなプラスをもたらすと思う。

多少混んでも無料化しろ!!って声が圧倒的になれば
無料化される訳だし。

460 :R774:2009/09/06(日) 13:56:18 ID:6CCtYKmk
俺は中京圏だが、
45分で移動できる箇所が土曜は3時間掛かり、大変迷惑している。

「どこかへ遊びに行こう」と思ってても、そんなに混むと遊ぶ時間がなくなるから
近場で済ます、って事になり、
結局は元の場所に遊びに行くようになるのでは?

461 :R774:2009/09/06(日) 14:08:22 ID:B4BBxDxa
>>460
あくまでバランスだけど、基本需要が増える事は悪い事ではないと
考える。混雑問題

但し、中京圏は渋滞の懸念から無料開放は最後の最後
現時点では考えられてないと思う。

462 :R774:2009/09/06(日) 14:31:25 ID:QQZT0Ljp
物流関係は無料化でコストが下がると言われているが、それはあり得る。
ただ運送会社が儲かる事はなく、単純に運賃が低下する。
運送会社としては荷主に運賃を下げられるのは必須で、渋滞により運送時間が増えてコスト高。
無料化で物価は安くなったとしても質は確実に落ちる。
特に農産物の鮮度は落ちる。
北海道牛乳はひどいぞ。
北海道牛乳はフェリーで仙台港か銚子港に来て、そこから北関東の工場でパック詰めするわけだが、
北海道から北関東まで運ぶローリーは保冷車ではない。
渋滞して輸送時間が増えれば今の時期だと腐るよ。
これを防ぐには北海道でパック詰めして保冷車で運ぶしかないが、それはそれでコストが高い。

463 :賛成派:2009/09/06(日) 15:02:17 ID:DimiWYeN
自分は海外で半生を過ごした。民主党が好きなわけでもない。

しかし日本のように高速道路で高額料金を徴収する国はまれである。

しかし民主党がマニフェストを守って実行したら日本の社会構造が
一変すると思われる。

例として米国の場合トイレ休憩以外のサービスエリアは無い。

全てのジャンクション(インターチェンジ)で一般道に出ると出口に
レストラン、ガソリンスタンドが多数ある。

全て自由競争で値段、味、サービス競い合っている。

利権で営業をしているサービスエリアのレストランやガソリンスタンドは
不要なのだ。

自分の家の近くにレストランがあっても10Km隣のジャンクションに
もっと味の良いレストランがあればハイウェイでそちらに行ってしまう。

ゆえに各レストランの自由競争によるサーヒースは常に向上していく。

ガソリン代も同じく安いスタンドにお客は行く。

CO2の問題にしても信号の多い一般道路を走るほうがよほど排出量は多い。

464 :R774:2009/09/06(日) 15:07:39 ID:dqZt0Qps
はて、アメリカの有料道路の総延長は、7,000km以上ありますが
アメリカのどこで過ごしたのでしょうか

465 :R774:2009/09/06(日) 15:18:50 ID:WR105U3n
物価が安くなるってのはなんで?
青果だと1ケース100円とか、カップ麺なんか2万食を運んで1万円程度の高速代を無料にしたとこで売値まで響くのか?

466 :R774:2009/09/06(日) 15:45:02 ID:QQZT0Ljp
カップ麺二万食で一万円の高速代なら一食50銭しかならないが原料段階からなら5円近く安くなるのでは?
ただし渋滞すればそのぶんコスト高だが

467 :R774:2009/09/06(日) 15:49:51 ID:clIb0VVZ
>>465
俺も物価安になるかは疑問今でも競争でデフレが加速して物の値段は下がり続けてる
レジャーでの経済効果はよくわからん

468 :R774:2009/09/06(日) 16:12:37 ID:FbRUQwB8

そうえいば、「あふぉの人」は来てないね。
全力で工作員だったわけだ。

まあ、誰も相手にしてなかったけどね。

469 :R774:2009/09/06(日) 16:26:24 ID:AqJUdegL
高速無料化 客足遠のく国道沿い 利用者増でPAは増収
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090906-00000007-maip-soci

民主の政策って国民の生活保護が最優先課題じゃなかったの?
一個人の店の経営が危ういのに、儲かっているのは自治体関連のPAなどの店。
全国でもこんな個人店が倒産寸前に追い込まれるってところ
多いはずだ。

470 :賛成派:2009/09/06(日) 16:54:53 ID:DimiWYeN
>>464
最初はドイツシュットガルトの近所の村4年間
次はニューヨーク4年間
ロスアンジェルス1年間
シアトル20年間
バンクーバーへは毎週ドライブ
アウトバーンやハイウェイは全部無料。
前記のようにジャンクションの周辺でビジネスチャンスが
増えると思いまーす。


471 :R774:2009/09/06(日) 17:21:59 ID:B4BBxDxa
今高速は2兆円の料金収入が有ってこれは税

高速無料化とは

この2兆円を減税し
道路予算をその分圧縮し
高速を無料で走れるサービスを提供する

つまり最終的には2兆円もの大減税になる。


472 :R774:2009/09/06(日) 17:31:44 ID:BbUrkgRE
初めて休日1000円の恩恵を受けたけど・・・運転がへたなやつばかりで嫌になったわ。いわゆる「サンドラ」というやつだろうな。
ウインカーを出さずに強引に車線変更、ブレーキをパカパカふむなど・・・とにかくイライラした。

一番むかついたのは、(サンドラとは関係ないかもだけど)出口でETCレーンを使うために並んでいるとき。
「ETC車は左車線へ」と書いてあるにも関わらず空いてる右車線を走ってきて、強引に前の列へ割り込む車が多すぎ。
今の日本を象徴してるな。

473 :R774:2009/09/06(日) 17:42:42 ID:B4BBxDxa
>>472
恒久措置になれば、むしろそういうドライバーは減るね。
1000円割り反対!!

早く無料化しろ!!

474 :R774:2009/09/06(日) 17:49:25 ID:6xJS1Bq4
>>432
誇大広告をする悪質営業マン乙 。
黒字の高速道路を無料化にして、赤字にしてどうする。



>>471
料金収入が税金、都合のいい事をかくな。
皆、税金だと思っていない、使用料だと思っている。






475 :R774:2009/09/06(日) 17:53:21 ID:B4BBxDxa
>>474
税金ですよ?
単なる使用料だと思ってるんだとしたら勘違いw

高速無料化とは減税措置です。

476 :R774:2009/09/06(日) 18:12:10 ID:WR105U3n
>>471
サービスを提供する金は税金じゃないのか?

477 :R774:2009/09/06(日) 18:22:24 ID:B4BBxDxa
>>476
???
予算を圧縮して税徴収を減らすんだから減税でしよ?

意味ワカランw

478 :R774:2009/09/06(日) 18:52:39 ID:IeO2OpuZ
俺も高速道路に対する対価だと思う
実際無料化された湖西道路は
死亡事故が過去5年間ゼロだったのが
三ヶ月で3人になったし
路面もガタガタになった
名阪国道なんかは雪降ったら通行止
名神新名神は除雪車完備
あと中国道のSAPAも維持できなくなくなるんじゃない?交通量少なすぎて

479 :R774:2009/09/06(日) 19:04:18 ID:clIb0VVZ
名阪国道の運転はホントにつかれる
なんだかトラック野郎の目が血走ってるような・・
車の性能では負けてないがスピード出しすぎて捕まるのも嫌だし
安全な速度で左車線走っても煽られるしな
東名や名神のがのんびり100`走行ができる

480 :R774:2009/09/06(日) 19:14:53 ID:B4BBxDxa
>>478
通行料金は建設費を後払いで納める税金

利用者が対価として応分の料金だと思えば利用するし、
思わなければ利用しない。
それだけの事ですよ

その税金を減税するって事


無料化には、それよりも高速利権の根絶に大きな
意味が有る。
料金収入が有るから受益者負担とか言って
無駄な道路建設が無くならない。
天下り役人の無駄使いもいっこうに収まらないw

481 :R774:2009/09/06(日) 19:25:27 ID:QQZT0Ljp
名阪国道は…な。
ちょっと怖いな、と思うときがあるよ。
俺も新名神ができてから極力避けている。
名古屋近郊からなら料金はあまり変わらないし。
楽々100km/h、それ大事だね

482 :R774:2009/09/06(日) 19:25:32 ID:xjezAtlW
無料化に反対、今の高速道路の構造(車線数、当)では全部の量を
消化し切れない所が出る、自民党政権時そこまで考えて作ってあると思うか!
無料化すれば、渋滞、事故多発えお起こすので、もう少し調査して考えてから
でなければダメだと思う。料金値下げは賛成。


483 :R774:2009/09/06(日) 19:29:54 ID:B4BBxDxa
>>482
心配しなくても、混む路線は当面無料化しないから。

早い段階での値下げは良くないね、料金徴収とかの
今のコストに対して経費倒れになる。
あくまでも建設費を返す為の料金だから

借金の目処が立ったら、当然混む路線も値下げ若しくは
無料化

484 :R774:2009/09/06(日) 21:53:41 ID:c5l854DI
>>480
対価として支払うって
税金じゃなくて商品でしょ?


485 :R774:2009/09/06(日) 21:58:44 ID:c5l854DI
>>480
あと無駄な高速って具体的にどれのこと?

486 :R774:2009/09/06(日) 22:04:33 ID:nJ3uvj+e
いわゆる官僚と呼ばれる本省のキャリア組は別だが、現場の
公務員は(国でも地方でも)地元への利益誘導なんて大それたことはできない。
結局、今でもどういう仕事を進めるかは国会で審議して予算が決めている。
無駄な事業をやめる、というのであればまず「今までは全然仕事してませんでした」
と議員が全員頭下げるのが先だろうが。

自分の選挙区には公共事業を持ってきます、補助金をとってきますと言いながら
国全体では無駄を廃止するというのは、二枚舌ではないのか?

487 :R774:2009/09/06(日) 22:10:16 ID:wwAgO2Jf
>>486
随分公務員の肩持つんだなw

488 :R774:2009/09/06(日) 22:15:56 ID:wwAgO2Jf
>>484
商品じゃないよ
じゃあ事業主体は国か?
国が国民相手に商売してんのか?

そうじゃなくて、付加価値の高い道を国が作り、
その建設費を通行料として徴収してる訳

だから後払いの税

489 :R774:2009/09/06(日) 22:17:39 ID:wwAgO2Jf
>>485
君が無駄と思う所が無駄な高速だよw

490 :にこにこ:2009/09/06(日) 22:25:29 ID:IR609sPi
上信越道にハイウェイオアシス多すぎじゃねW

491 :R774:2009/09/06(日) 22:26:48 ID:LPfIqCvZ
>>486
キャリアだって普通に地方へ出向しているよw

492 :R774:2009/09/06(日) 22:41:32 ID:wwAgO2Jf
>>486
高速は受益者負担を口実にしてるから、
インチキ需要予測をでっち上げれば
普通の道よりもはるかに作り易い。

まあ、この場合一番影響力がデカイのは
ネクスコ天下り公務員w

ネクスコはどんだけ国の借金が増えようが、
路線が拡大すればどんどん肥大化する訳
逆に借金が無くなれば存続の危機になる。
だから高速と借金の拡大再生産を繰り返す。

天下った役人、将来自分が天下る団体
の基盤を安定的にする意図

それと政治家、土建屋の思惑も合致し、
この連鎖は何やろうが一向に止まらないw


493 :R774:2009/09/06(日) 23:34:53 ID:+aGqJABc
>>492
そんな民営化前の絵をいまさら持ってきても古い
お前どう上下分離になってるか理解できてないだろ

494 :R774:2009/09/06(日) 23:36:22 ID:wwAgO2Jf
>>493
じゃあどうなってるのか説明してみてw

495 :R774:2009/09/06(日) 23:47:27 ID:fSJk6xjj
そんな中で、今年度開通予定区間。
首都圏:圏央道(海老名JCT〜海老名)(川島JCT〜桶川)(つくばJCT〜つくば)
関西圏:第二京阪(門真JCT〜枚方東)

496 :R774:2009/09/06(日) 23:55:08 ID:7lNcpXJW
>>484
なるほど...
でも払ってる側からすれば税と言う感覚はないが


497 :R774:2009/09/07(月) 07:44:51 ID:L3gGOGIg
新幹線>高速道使用料+ガソリン代>バス
こういった感じでバランスをとっていた。

マイカーで高速道を使えば、新幹線に匹敵するお金がかかっていた。
だから皆、安全で楽な新幹線・バス等を利用していた。

それを料金収入を蹴って無料し、しかも借金を国が肩代わり。
他の輸送機関に多大な打撃を与え、失業者を何万人も出すこの政策
絶対に何かおかしい。

498 :R774:2009/09/07(月) 08:53:19 ID:bjlJJddT
高速道路を無料化するのであれば料金所を解体して何処「一般道路」からでも入れる
用にすべきだ。

499 :R774:2009/09/07(月) 09:16:19 ID:Q7Tx7MOy
受益者負担とインチキ需要予測で、政治家とスクラムを組み
高速を作り放題だった。

借金だけが膨らみ、天下り民営化企業と土建屋が得をする
今の制度
絶対に何かおかしい。


500 :R774:2009/09/07(月) 10:06:40 ID:CNO3DD8u
こんな事を議論しているようではニホンは終わりだ

借金の返済と、無駄な事業や天下りの廃止など
先に道筋をつけなければならない事がいっぱいある
特に借金の返済は最優先課題、それを考えると
高速の無料化はもう少し先の話にするべきだろ?

以前よりだいぶマシになったと思うので、もう少しのテコ入れで
もっとよくになり、利益を生みわずかでも借金の返済の力になるように思うが?
なぜその方向に持っていこうとしないかが不思議だ

501 :R774:2009/09/07(月) 10:28:31 ID:avceW8aM
>>500
どちらかと言えば、ネクスコになってからの方が利益が大きいと思います。

ただ、今は借金を返す云々よりも、利益をピンハネしている道路族や独立行政法人を潰すのが目的なんじゃない?

502 :R774:2009/09/07(月) 11:18:16 ID:Q7Tx7MOy
>>500
高速無料化ってのは、結局の所高速の借金をどうするかって
問題だから。

テコ入れじゃあ駄目だねw

503 :R774:2009/09/07(月) 13:54:12 ID:Q7Tx7MOy
>>501
まあ、ネクスコの利益=ピンハネだから。
本来なら借金返済に充てるべき物w

504 :R774:2009/09/07(月) 14:42:22 ID:WusmMOKW
無料になると需要が増えて消費者余剰分が実現される
経済効果は大きいよ

その増益分の税収だけで維持費はまかなえるだろう
債務はどんなスキーマで返済するのか議論が必要だろうけど、国鉄解体よりはましだろう

(国鉄が不採算路線の建設を嫌がるので、自民党が好きに作れるように鉄道建設公団を別に作り、そこの借金が17兆円。どさくさで国鉄の20兆の債務にそれを追加して、なぜか新幹線利用者のみがその支払いをしている
 新幹線利用者には何の関係もないすぐ廃止されるようなローカル線への誤った投資をなぜ負担するのか?
田舎の票を自民党が税金を使って買うのならともかく(一応選挙があるから)、税でなく新幹線の料金でなぜ支払うのか?
新幹線の原価は半額程度。乗るたびにみんな廃線になった地元対策だけのためのローカル線の建設費も支払っているんだ)



505 :R774:2009/09/07(月) 14:45:49 ID:Q7Tx7MOy
>>504
道路公団民営化もそれに近いデタラメなんだよなw

506 :R774:2009/09/07(月) 14:47:48 ID:WusmMOKW
韓国は13%程度の貯蓄率で11%以上の成長を10年近く続けた
日本は20%近い貯蓄率で9%程度の高度成長が9年間。
ずっと効率が悪い

何しろ、成長部門からの税収を、中小企業・地方・ローカル線・地方の道路・漁港・耕地整理などにつぎこんでいたんだから
ハブ空港はなく、首都に環状道路のない唯一の先進国で、港湾利用料も高い。

みんな自民党のせいだ

507 :R774:2009/09/07(月) 18:34:48 ID:D/koidcW
高速無料にして、出入り口をあちらこちらに作れとか言っている奴、馬鹿だろ。
高速道路にならないって。一般の下道とかわらなくなるって。

スマートICとして予定されているところに出入り口を造るのなら
問題はないだろうが。


508 :R774:2009/09/07(月) 19:05:56 ID:2+v4mh4S
片側あたり都市部4~5車線、山間部3車線、郊外や地方都市は3~4車線で整備し直せば多少出入り口が増えても問題ないけどな
現状じゃ交通容量的に無理に決まってる

509 :R774:2009/09/07(月) 19:36:04 ID:84q1Or9+
>>507
当面それだけでもいいんじゃない?
とりあえず2倍くらいになるし

510 :R774:2009/09/07(月) 19:39:14 ID:84q1Or9+
>>508
んな事あ無い
バイパスの状況見ればだいたい推察出来る。
まあ、地方はよっぽど大丈夫w

都市部は慎重にやるんだろ?

511 :R774:2009/09/07(月) 19:40:21 ID:UAOgNL+D
渋滞道路

512 :R774:2009/09/07(月) 20:01:45 ID:D/koidcW
二倍も交通量が増えたら、地方でも名神なんかは滋賀県内は壊滅的だよ。
今でさえ大津市内以外にも、栗東、湖南、八日市、彦根、米原この辺は
土日になると渋滞が蔓延してる。
これ以上増えたら、高速道路として走れなくなる。

513 :R774:2009/09/07(月) 20:44:52 ID:84q1Or9+
>>512
そう言う所は当面無料化されないんじゃない?

514 :R774:2009/09/07(月) 21:32:03 ID:V8iSA9wA
>>513それじゃ意味ないでしょ
当面とか呑気なこと言ってる場合じゃない
これといった対策もないんだよ

515 :R774:2009/09/07(月) 21:53:02 ID:5/7qeEE6
当面無料化されないなら結果的に自民党と同じだな

516 :R774:2009/09/07(月) 21:54:49 ID:AnYchHZN
財源どうするんだろうね?
せっかく設置したETCゲートとかどうすんでしょ?

517 :R774:2009/09/07(月) 22:06:47 ID:CDt6qiaJ
高速道路を無料化すると料金徴収するシステムや
管理団体を維持する費用が要らなくなるんでしょ?

その通行料がなくなる分ガソリン税とか重量税が高くなるんだろうけど
それでも国民全体で見れば国に回収される費用が減るんだからいいんじゃないの?

・・・と頭の悪い私は単純に考えちゃうけど・・・

518 :R774:2009/09/07(月) 22:08:42 ID:MeoEIoNj
4年後も政権獲れるんかね?

519 :にこにこ:2009/09/07(月) 22:10:05 ID:9BS0umhr
4年後はみんなの党だね
ビバ渡辺善美

520 :R774:2009/09/07(月) 22:10:49 ID:MeoEIoNj
>>517
管理団体を維持する費用は必要だよ?


521 :R774:2009/09/07(月) 22:11:31 ID:5/7qeEE6
民主党政権はインフラを破壊しただけで終わりそう

522 :R774:2009/09/07(月) 22:13:13 ID:MeoEIoNj
民主政権でゲートを壊して自公政権でゲートを再構築。
この繰り返しで関連企業ウマーなわけです。

523 :R774:2009/09/07(月) 22:34:19 ID:CDt6qiaJ
>>520
管理団体を維持する費用って料金徴収しなくなっても
同じ維持費がかかるの?

524 :混じれ酢:2009/09/07(月) 22:37:48 ID:GuXbWbTO
>>520
わが国の道路予算はガソリンなどからの財源が9兆円超、高速道路から2兆5千億円、合計で12兆円ほどだが、
これは英国の17倍、ドイツの4倍ほどで、その他のいくつかの国を合わせて
数式にするとこうなる↓

イギリス+ドイツ+フランス+イタリア≒日本×1/2

もう国民は十分道路にお金を払っているよ。高速道路の2兆数千億がなくてもね。

あの頑丈で完成度の高い路面を維持しているアウトバーンで事故を起こすと、
ヘリコプターで救助に来てくれる。それでも日本の4分の1。

この膨大な金はどこに行ってるんでしょうね?






525 :R774:2009/09/07(月) 22:49:24 ID:CDt6qiaJ
>>524
管理団体と関連企業と自民党と関連団体・・・って思っちゃうね〜

526 :R774:2009/09/07(月) 23:03:27 ID:6d2LQU/P
>>524
日本は耐震面で頑丈にしなきゃいけないから、コストが倍ぐらいかかるのは仕方ないとしても高いな。

527 :R774:2009/09/07(月) 23:06:13 ID:2+v4mh4S
英国もドイツもフランスもイタリアも道路整備はほとんど終わってるからな…w
中核都市間の高速すらマトモに出来てないのは日本ぐらい

528 :混じれ酢:2009/09/07(月) 23:11:44 ID:GuXbWbTO
まず莫大な利権と天下り先を支配した官僚と、膨大な予算で道路を作る企業と、
その企業に便宜を図る道路族に金は流れたね。

苦労して作った道路に関所を作って、料金が高すぎてガラガラのところなんて、
地方に行けば履いて捨てるほどあるね。ぜんぜん意味ないよね?


529 :R774:2009/09/07(月) 23:26:27 ID:CDt6qiaJ
>>528
採算の取れてる道路は関所を残して
採算が取れない道路(主に地方?)は関所を取った方が良いのかな?

530 :R774:2009/09/07(月) 23:29:30 ID:mwLGUPmX
日鮮併合後、在日朝鮮人は厳しい身分差別から逃れるため、
自らの意思で朝鮮半島を脱出して日本に渡ってきました。
 日本がポツダム宣言を受け入れると在日たちは「戦勝国民」であると主張し、
「朝鮮進駐軍」を名乗り、各地で暴れ始めました。
 日本の男たちは戦場に駆り出され、残っていたのは女、子供、老人ばかり。
 朝鮮人たちはやりたい放題で、駅前の一等地は朝鮮人に占領されました。

 もちろん、そこに住んでいた日本人女性は容赦なく強姦され追放されたのです。
 当然、日本人は在日を強く憎むようになりました。
 そのため、在日朝鮮人たちは日本名を名乗るようになりました。
 朝鮮名を名乗ることは自分が犯罪者だと宣言しているようなものだからです。
 朝鮮人たちは共産主義者と組み、マスコミを使って歴史の捏造を始めました。
 「強制連行されて来た」「土地を奪われて仕方なく来た」等々。

 そして強姦犯罪を謝罪せず、土地を占拠し続けながら、
「俺たちは何も悪いことをしていないのに差別される」
「不当な差別を受けている」
「謂れなき差別を受けている」等と宣伝しました。
 朝鮮進駐軍を知らない世代の日本人は在日に対して罪悪感を持つようになりました。
 在日たちは占領した一等地で事業を始めました。それが「パチンコ」です。
 今でもパチンコ業者の8割は在日です。

 パチンコは30兆円産業。何と自動車産業よりも規模が大きいのです。
 パチンコ業界は脱税と、北朝鮮への送金で知られます。
 「日本のパチンコがある限り、我が国は安泰だ(金正日)」
 日本の政治家にもパチンコの金が流れています。
 だから「パチンコ、パチスロはギャンブルではない」等という馬鹿げた論理がまかり通っているのです。
 祖母や曾祖母が朝鮮人に強姦された場所でパチンコやスロットを楽しんだり、
在日が経営する焼肉屋で焼肉を食べる・・・。
 これは「日本人」以前に「人間として」恥ずべき行為ではないでしょうか。
http://www.youtube.com/watch_popup?v=ILkTWO_qWRM http://www.shukenkaifuku.com/KoudouKatudou/2008/080109.html http://uproda11.2ch-library.com/195225qZo/11195225.jpg



531 :R774:2009/09/07(月) 23:56:12 ID:84q1Or9+
変な輩が変なコピペ貼ってやがるなw
こう言う連中が、無料化に反対してる奴の仲間なんだな?w

532 :R774:2009/09/08(火) 00:32:56 ID:UEgnlBeL
高速乗らない人にとったら増税にしかならん

533 :R774:2009/09/08(火) 00:36:35 ID:imWgqwka
>>530
話題そらしか
これから先もタイミング良く貼られるんだろうな

534 :R774:2009/09/08(火) 00:49:51 ID:BPIm9uZY
>>532
ガソリン価格が上がった時に物価も上がった事の逆が起こるから
生活は楽になるんじゃないかな〜
国がお金をムダにしない仕組みを作っていけば
場所や立場によって強弱はあれいつかは還元される日もあるさ

535 :R774:2009/09/08(火) 00:56:08 ID:HFmXRUn2
>>532
財源とか詳細発表された?

536 :R774:2009/09/08(火) 01:25:28 ID:AcAMnhci
>>535
財源が捻出できないと嘆いてるニュースならやってたよ。

537 :R774:2009/09/08(火) 01:33:21 ID:YXjJw6mT
>>523
いやそういうことではなくて
国が管理しようにも今のままでは
そんな人材いないし知識もないのだから
看板つけかえてそいつらを公務員にするか
関連会社にでも丸投げするしかないということ。





538 :R774:2009/09/08(火) 01:36:08 ID:YXjJw6mT
>>524
その内訳はこの間の報ステで猪瀬とバトルしてたときに
無料化提唱してたオッサンが出してたはずだが。

539 :R774:2009/09/08(火) 01:47:30 ID:AcAMnhci
土掘ればいいだけのヨーロッパと岩を掘削したり
土留めしないと道なんか造れない日本を単純に
金額だけ比べても意味ないと思ったりするが。

地震もほとんど無いしねぇ。ヨーロッパは。
日本よりも雨もずっと少ないし。

ついでに言えば日本ほどトラックも走ってない
(貨物列車が代わりに走る)

540 :R774:2009/09/08(火) 08:43:02 ID:UrvKd+74
>>504
他業界までも含めた、プラス、マイナス効果をきっちりと検証してみ?
いま言われているプラス効果は道路がらみだけだから、他方面への影響は考慮されてない
そこまで検証してどこはプラス、マイナスをはっきりと公表してもらいたい
無論、マイナスの業界等からの反発は必死だよ、それを納得させることができるだけのものを出さないとダメ
それが政権与党の使命、しなければ自民と同じ

政権を取れた、イコールはマニフェストを全部支持されたではない、今からは
それらの一つ、一つを理解してもらい、支持をもらい実行していかなければならない
ただ単に実行すればいいのではない

541 :R774:2009/09/08(火) 09:19:53 ID:5a56JXsF
>>540
まあやると決めたからにはキッチリやる。
フラフラだけはして欲しくない

説明し説得し納得してもらう、そして実行する。

542 :R774:2009/09/08(火) 09:27:55 ID:Jt3q2+tx
なんだかんだ言っても、高速道路の借金を一般会計に継承した時点で、
料金から借金を払う特別会計的な仕組みは無くなるw

543 :R774:2009/09/08(火) 10:51:30 ID:5a56JXsF
>>542
その場合、存続する有料路線の通行料収入は
どんな扱いになる?

544 :R774:2009/09/08(火) 10:58:36 ID:SG1A9sVn
マニフェストから除外されていた道路以外は4年以内に
全て無料化できないのなら高速道無料化反対。

545 :R774:2009/09/08(火) 11:19:14 ID:Jt3q2+tx
>>543
旧道路特定財源と同様に一般財源化(一般会計)収入にしてしまうか、
道路整備関連の特別会計に組み込み、現在の高速道路に限らない
道路全般のメンテなどに使うことが考られるかな。

546 :R774:2009/09/08(火) 11:23:11 ID:5a56JXsF
>>545
サンクス!!
借金を一般財源に付け替えるなら、料金も一般財源に
組み入れた方がいいかも知れないね。

547 :R774:2009/09/08(火) 20:24:56 ID:a9Ad+CLp
借金を一般財源に付け替えたら、かえって国の借金はトータルで増えるじゃん・・・
馬鹿なの?

548 :R774:2009/09/08(火) 21:36:37 ID:MDeUmwjv
みんなで選んだ教祖さまだから仕方ないんじゃない
CO2も25%削減で、一世帯当たり36万円の出費で済むんだって

みんなで払おう

549 :R774:2009/09/08(火) 22:26:59 ID:HFmXRUn2
>>547
バカ?
借金の総額は変わらないw
それに今だって実質国の借金じゃね〜か
それを国民のお金で払って行く事も変わらない

現状維持して将来高速の借金が増える若しくは変わらない。
なんて事になれば、金利負担は大違いw

550 :R774:2009/09/08(火) 22:57:20 ID:y/KuAz/x
この糞馬鹿が

551 :R774:2009/09/08(火) 23:00:13 ID:a9Ad+CLp
45年ローンで組んで就職して4年払ったところまできて
無職になって60年ローンに借り換えようとします

トータルで払う利息は、どうなるでしょうか

552 :R774:2009/09/08(火) 23:04:11 ID:HFmXRUn2
>>551
バカだね〜
返しても返しても次々借金をした場合、
支払う金利の総額はいくらでしょう?

答え=無限大w

553 :R774:2009/09/08(火) 23:10:17 ID:Jt3q2+tx
>>547
まだ勘違いしている人がw
高速道路建設の資金である「財投」は今も国の借金ですよ。
銀行と違って借換には手数料も発生しないので国の借金は増えない。

554 :R774:2009/09/08(火) 23:16:10 ID:Q7xrMCqk
バカなのは反対してる6割のクズ共でしょ
さっさと無料にすりゃあスゲエ経済効果が生まれる
収入もがっぽりだよ
それを官僚に1円も出さんのだから

555 :R774:2009/09/08(火) 23:32:34 ID:jQU7OAkJ
>>554

お前が馬鹿だろ。

おれ金あるから無料化反対。

556 :R774:2009/09/08(火) 23:40:45 ID:hocL4u9x
それだったらガソリン税の増税を叫んだ方がいいのでは?
絶対的に交通量が減れば高速も一般道も走りやすくなるぞ。

557 :R774:2009/09/08(火) 23:43:42 ID:YXjJw6mT
経済効果じゃなくて増税効果があったというオチですかw

558 :R774:2009/09/08(火) 23:59:43 ID:HFmXRUn2
>>557
何言ってんですか?
高速無料化は減税措置ですよ。

559 :R774:2009/09/09(水) 00:10:42 ID:FVUO0d8O
面白いねぇ
財源は確保できる、無駄を省けば大丈夫なんです!といいながら増税してくるというオチw

560 :R774:2009/09/09(水) 00:15:42 ID:uYkrn/tw
>>559
道路予算は増えないから減税だよw

561 :R774:2009/09/09(水) 00:26:54 ID:6AmZlBgv
高速の無料化は、自動的に低速道路に変わるんだぞ
ただの自動車専用道路になって、税金もガッポリ持っていかれる
何にもいいことが無い

562 :R774:2009/09/09(水) 00:29:50 ID:CA2YAcSk
その理論?だと現在ある自専道は低速ばかりってことにならない?

563 :R774:2009/09/09(水) 00:30:55 ID:uYkrn/tw
>>561
暫定税率も廃止だから、益々減税だなw

564 :R774:2009/09/09(水) 06:09:30 ID:KZeQ3ofN
当然その分は所得税や消費税で穴埋めするしかないんですよ
国債を発行したところで返さないといけないんだから

565 :R774:2009/09/09(水) 09:13:10 ID:tWZBemYi
だから減税でしょ?

566 :R774:2009/09/09(水) 09:19:17 ID:h9upR58f
衆議院議員・高井美穂(37)徳島二区(民主党)

マニフェスト

6 高速道路を無料化し、徳島の産業を元気にします!

本州四国道路をはじめ、全国の高速道路の無料化実現で、
地域間交流と流通を促進し、徳島の産業振興、観光事業
の活性化をはかります。


高井美穂ホームページ/マニフェスト
http://www.takaimiho.com/seisaku_mannifest.html

"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
この議員ってペテン師?


567 :R774:2009/09/09(水) 13:20:52 ID:qQfl6YN/
減税でも増税でもない、取る先が変るだけだろ?
今までは利用者から取っていたのを、広く全ての国民から取るのに変るだけ
見かけは減税、実際は増税が民主の手法みたいだし、なんか36万の負担とか
話があやしくなってきてるもんな?今世紀最大の詐欺になるかもな?
でも選んだ国民がわるいから、自業自得


568 :R774:2009/09/09(水) 13:29:30 ID:qQfl6YN/
Q.民主党政権になり、本当に高速道路は無料になるのでしょうか?
A.全線無料化にはなりません。都会を中心に1/3

Q.民主党政権になり、自動車税はあがるのでしょうか?
A.上がると思っていてください。

Q.民主党政権になり、ガソリンは安くなるのでしょうか?
A.ガソリンの暫定税率廃止で安くなりますが、ただ消費税を上げる時に
 ガソリンの税率は高く設定される可能性があります。

569 :R774:2009/09/09(水) 14:38:40 ID:tWZBemYi
>>567
減税だろ?

570 :R774:2009/09/09(水) 14:43:12 ID:9Jo8/N0A
増税だな。

571 :R774:2009/09/09(水) 14:44:28 ID:tWZBemYi
減税だなw

572 :R774:2009/09/09(水) 14:47:37 ID:PnnPDsob
そうか増税か。

573 :R774:2009/09/09(水) 14:50:20 ID:tWZBemYi
減税ですよ
どこが税金上がるんですか?www

574 :R774:2009/09/09(水) 14:52:06 ID:HrJP3m9O
>>553
ちなみに道路会社は来年度から全額自主調達にするつもりでいる。
そうなると借り換えとかしようとしてる民主も厄介だね。

575 :R774:2009/09/09(水) 15:01:32 ID:tWZBemYi
>>574
それは困ったな〜
でも何かやり様は有るんでしょ?

576 :R774:2009/09/09(水) 15:02:02 ID:PnnPDsob
税金でもないのに何が減税なんですか?www

577 :R774:2009/09/09(水) 15:29:14 ID:tWZBemYi
>>576
減税ですよw

578 :R774:2009/09/09(水) 15:30:15 ID:PnnPDsob
見回りご苦労!
お前の詭弁はもう飽きたw

579 :R774:2009/09/09(水) 15:35:22 ID:tWZBemYi
>>578
詭弁じゃなくて減税ですよw

580 :R774:2009/09/09(水) 15:42:30 ID:PnnPDsob
>>579
お前以外にだれも言っていないから。
増税だなw

581 :R774:2009/09/09(水) 16:34:37 ID:tWZBemYi
>>580
他に何も徴税が上がらず料金徴収が減るから減税ですwww

582 :R774:2009/09/09(水) 16:49:15 ID:FVUO0d8O
さっさと病室にお戻りください。

583 :R774:2009/09/09(水) 16:51:43 ID:tWZBemYi
>>582
どう考えても減税ですよw

584 :R774:2009/09/09(水) 16:54:23 ID:zUlBjJQq
国民の大多数が反対している

2割の支持を受けて実行するのか

6割の反対を押し切って実行するのか

民主党も大変だな

585 :R774:2009/09/09(水) 16:58:57 ID:tWZBemYi
>>584
君が大変なんじゃない?
無料化されちゃあwww

586 :R774:2009/09/09(水) 17:02:30 ID:zUlBjJQq
必死だな

泣くなよ

587 :R774:2009/09/09(水) 17:03:54 ID:qQfl6YN/
>>569
見かけはね、

588 :R774:2009/09/09(水) 17:15:50 ID:tWZBemYi
>>586
君が泣いてんじゃない?
無料化されちゃうからwww


589 :R774:2009/09/09(水) 17:18:41 ID:tWZBemYi
>>587
見かけと言うか、基本減税措置なんだよ。

まあ、それによって他のサービスにどう影響するか
ってところだけど。

590 :R774:2009/09/09(水) 18:41:12 ID:S0KbLgvw
全線無料じゃなきゃ意味がない

591 :R774:2009/09/09(水) 19:22:09 ID:qQfl6YN/
なら、意味ないね?
当面の間は全線の無料化はないからね

592 :R774:2009/09/09(水) 19:27:16 ID:PnnPDsob
ID:tWZBemYi

必死だなw
増税のくせに

593 :R774:2009/09/09(水) 19:32:50 ID:uYkrn/tw
>>590
何故?

594 :R774:2009/09/09(水) 19:36:59 ID:Gf+p+Qwv
【政治】 民主党政権、「環境税」導入に現実味…鳩山代表「温室効果ガス25%削減」表明で★4
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252471167/
高速が無料になって減税しても、別な税金を払うなら家計は増税になるんじゃないか?

595 :R774:2009/09/09(水) 20:19:03 ID:MIqzNPiH
税金も無料になるなら高速無料にしても良いよ

596 :R774:2009/09/09(水) 20:47:53 ID:p73BXVVv
無料じゃねーから

597 :R774:2009/09/09(水) 20:53:36 ID:sBQ/pGaT
世論調査で2%しか賛成意見ないらしいけどそれでもやるの?

598 :R774:2009/09/09(水) 21:01:48 ID:uq+00mnI
>高速道路無料化で、今にも地球環境が破壊されるような事をいう奴がいるが間違いだ。
昨年は台風が上陸しなかった、もしかして今年も上陸しないかもしてない。
これは、観測史上初めてだ。直径500キロの台風は超大型だ。
それが、何年かまえには直径は500キロどころか、日本列島をすっぽり覆う台風だってあった。
このまま温暖化だ進むと、風速80キロのスーパー台風が来るかもしれないと気象庁はシュミレーションをしている。
お前が尊敬している宇宙人鳩山は、高速道を無料化にすれば高速道と一般道に別れて走るから
温暖化ガスを減らせるとそれこそ、宇宙人らしい発想でばかなことをいっている。

>そもそも、高速道路が有料だろうと無料だろうと、日本中で平日に走っている車の絶対量は変らない。みな夫々の仕事で走り回っているのだから。
>無料化で交通量が増えるとすれば、休祭日の行楽・帰省のドライブ族の分だろう。
高速道を無料化にすれば、100キロ〜300キロの距離だったら、あるいはそれ以上でも
確実に新幹線を利用しなくなる。ETC搭載者1000円だけで、わずか2〜3ヶ月でフェリー会社が潰れたぞ。

>これも、無料化に慣れてくれば高速道路と一般道路の使い分けで渋滞緩和になるはずだ。
高速道の無料化になれば、ETC搭載者1000円どころの混乱では済まされない。
エコカーの浸透でガソリンの消費量は減り、Co2排出はその分だけでも大きく下がる。
輸送機関を使わなくなった分、消費量は増える。

>第一、日本以外の先進国はそもそも高速道路は原則無料だ。
日本はまだ借金は終わっていない。

>もし、日本人がそんなにCo2排出と地球環境に神経を使うなら、地方高速道路整備を望んだり、自動車の輸出で喰っているのはおかしいだろう。
地方高速道路整備を望んでもCo2排出には関係ない。輸出に不服があるのなら自動車産業に講義してください。
あなた、宇宙人初の総理大臣の快挙を成し遂げようとしている鳩山代表が、 バカばっかし言えるのは
火星に住めるからなんだ。俺達は、地球しか住めない。











599 :R774:2009/09/09(水) 22:39:52 ID:uYkrn/tw
>>598
長過ぎて読む気しないけど、要するに
無料化賛成って事で良い?w

600 :R774:2009/09/09(水) 23:20:06 ID:9Jo8/N0A
そもそも毎年2兆円もあれば相当な減税もしくは複数の大規模事業ができるだろ
それを行わない時点で実質的増税と言えるな
さらに何万人もの失業者を呼び、公務員を増やす時代に逆行した政策である

601 :R774:2009/09/09(水) 23:31:04 ID:QjB2lwag
http://hamusoku.com/archives/96606.html
今朝のTBS「朝ズバッ!」で民主党・長妻昭 生出演


いいですか!いいですか!よく聞いてください。

わたくしどものマニフェスト、公約で”実現する” とは言っていません。

あくまでも ”実現を「めざす」”と言ってるんですよ。

子ども手当て26,000円支給を「めざす」

高速道路無料化、徹底した無駄遣い削減を「めざす」

実現したとしてもそれが永久的に続くとは言っていません。

維持できる保障はないんですよ。



602 :R774:2009/09/09(水) 23:41:39 ID:uYkrn/tw
>>600
2兆円減税するのに実質減税ってどう言う事よwww


603 :R774:2009/09/09(水) 23:51:24 ID:W2tbGhZS
高速道路北与野利便増進施設建設計画炎上 火事山常務大放言失態 内外総反発火消隊

604 :R774:2009/09/10(木) 00:53:22 ID:MoQqcJyG
>>602
おれ>600ではないが、現在料金収入が2兆円あって、民主は税金の無駄(1.3兆円?)を
探し出し無料にするから‥
料金収入で高速を維持すれば、民主のいう税金の無駄分で、減税や複数の大規模事業が
出来るって事で無いかな。 違っていたらゴメンw

605 :R774:2009/09/10(木) 01:07:03 ID:GRAnTMmU
>>604
そうなんだけど、最大2兆減税になるのに「実質増税」とか言ってるから、
ヲイ!!って言ってる訳。
その2兆減税しないで、大規模事業すれば?ってのが600の言い分だと
思うけど、それってまんま今の状態w

606 :R774:2009/09/10(木) 01:13:15 ID:uY7vdM03
大規模公共事業クレクレ言っている土建屋の考えは良くわからんねw

607 :R774:2009/09/10(木) 01:15:02 ID:gZ93J4Ar
税金として払ってるものじゃない高速道路の建設・維持費を税金で払うようになる訳だから、
実質増税じゃん
民主党でさえ高速道路の建設はむしろ進めるって言ってるよ?
つまり公共事業の資金は今までと同じぐらい必要だし、
高速道路の建設を止めるとしても、
無駄遣い削減で捻出した予算は直接消費税減税でもしたほうがよほど国民に有益だわ

608 :R774:2009/09/10(木) 04:56:48 ID:ogWenBGk
>>602
タダより高いものは無い

609 :R774:2009/09/10(木) 05:09:43 ID:RUu6aIId
>>608
心配せんでもただじゃない。
いろんなところでたっぷりと払わされてるすでに。

610 :R774:2009/09/10(木) 05:29:44 ID:ogWenBGk
>>609
あるものをタダにしようとすると、それ以上に負担が増えるってこと。

611 :R774:2009/09/10(木) 08:37:14 ID:ONMfkAQh
無料化論者は大変だな、民主の政策が怪しくなってきてる上に
65%の国民は反対だし、諸外国は有料化の方向に来てるのに
反対方向に走るし、当面一部の地方路線だけだし、
都市部を完全無料化をしないとほとんど効果ないから
それまでの間はどうごまかすかだし、政策の違う党と連立をして
雲行きはなお更あやしいし、俺なんか民主に入れたのに
何か違うぞと感じ出したし、やはり騙されたか?

こんなとこでカキコしても、当面無料化にはならないし、
俺たちの期待通りにならないのが分かっているから
少しばかりのストレス発散にと思うのも分かるが、
最初の大風呂敷がどのくらいまで小さくなるかだから
無駄だよここで何かいても

実際、減税とか言ってる奴もいるが、目先は確かにそうかも知れん
40兆円の借金は、料金収入からの返済ではなく税金からに変るだけで
後々は増税での返済になるわけだよな

なんか民主なって、借金が増えて、負担が増えてになりそう



612 :R774:2009/09/10(木) 09:04:07 ID:5p3v8Ova
>>611
減税で金利負担も減りますよwww

613 :R774:2009/09/10(木) 09:25:59 ID:gZ93J4Ar
金利が安くなるってことは変動金利の国債に借り換えでもするのか?
そんなことしたら余計恐ろしいわw
まぁ返済期間が延びるから金利総額はむしろ増えるんだけどねw

614 :R774:2009/09/10(木) 09:41:38 ID:5p3v8Ova
>>613
今のままだと借金減らないから、トータルの金利負担は確実に増える。

615 :んう:2009/09/10(木) 09:45:57 ID:Y1Wkl8FP
民主党支援の労組「二酸化炭素25%削減?ふざけんなよ!」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1252509562/l50

20年までの温室効果ガスの削減目標を「90年比25%減をめざす」とする民主党の環境政策について、
民主党を支える連合傘下の主要産業別労働組合から批判が出ている。

電力業界の産別労組である電力総連の南雲弘行会長は9日、北九州市で開かれた定期大会で、
「実現可能性には疑問を抱かざるをえない」と述べ、民主党に慎重な対応を求めた。



616 :R774:2009/09/10(木) 10:07:43 ID:rtV9SruL
>>615
25%削減って、日本が国際社会へ提言して、国際社会のコンセンサスが取れたらら実行するって話なんだけどね?
要するに、国際社会が民主(日本)の提言のもと、競争することが前提条件ということ。
技術立国の日本が国際社会でどのようなリーダーシップを取るかって話にも繋がるわな。

で、結局、業界の人って、自分の利益のことしか考えてないって事を晒しちゃったニュースだなぁ〜 
広告収入が激減のマスコミも業界巻き込んで必死すぎ、民主の政策、クロスメディアについても殆ど報道しないしな?


617 :R774:2009/09/10(木) 11:21:22 ID:5p3v8Ova
>>615
高速無料化するんだから25%削減は止めろって言いたいのか

25%削減するんだから高速無料化は止めろって言いたいのか

どっち?

618 :R774:2009/09/10(木) 11:43:23 ID:ONMfkAQh
>>612
国の借金に鞍替えするだけ、返済期間も60年に20年の延長、
負担する金利は減るどころか増える一方、
その上見通しの甘い政策で借金増大、結局自民でも民主でも同じ
借金減らそうとする努力のかけらも見えないのが現実だよ

別に短政権の民主に期待はしてない、自民にもだが
本気でやらないと民主自体が以前の新進党などと同じに運命になるだけ

結局自民が勝ってしまう、それを阻止するためだけのレベルしかないのが、
今の民主なんだから


619 :R774:2009/09/10(木) 11:46:42 ID:e9lhKXrG
首都高速、阪神高速以外の高速道路無料化を公約通りさっさと実行しろ

620 :R774:2009/09/10(木) 12:31:57 ID:5p3v8Ova
>>618
長文で何言ってるかワカランけど、無料化すれば金利は減るよ。
確実に借金は減らすと言うメッセージ

今のままなら借金減らないから金利負担は結局でかいねw

621 :無料化に反対:2009/09/10(木) 12:41:45 ID:u+RKBA9X
無料化するなどと言っていますが
鳩山さんは 温室効果ガスを、大幅に削減すると言っているのに

無料化にしたら、確実に交通量が多くなり、渋滞が頻繁に起き、排気ガスが増えます。 環境破壊だ。
 
まず、どこから無料化の話が出てきたのか。 民主党もすぐに終わるでしょう。国民の気持ちよりマニフェストを実行することしか、考えてない。

無料化にする前に、おまえら政治家の高額すぎる給料を削減しろ。


そもそも、できもしないマニフェストなんて作るな。

622 :R774:2009/09/10(木) 12:51:33 ID:RUu6aIId
>>まず、どこから無料化の話が出てきたのか。

話はそもそも1957年にさかのぼり…

623 :R774:2009/09/10(木) 12:58:47 ID:5p3v8Ova
>>621
無料化は元々の約束なのに、受益者負担の拡大解釈
プール制の導入と増え続ける借金により開放されずに
今日に至る。
つまり無料開放するする詐欺w

無料化とは今有る借金を整理し順次開放して行く事
至極真っ当な政策。

624 :R774:2009/09/10(木) 18:37:34 ID:1MZ+jY2d
俺は、税金を払っているような感じがしないね。
池上彰さんの「学べるニュースショー」では、
国民が郵便局に貯金をし、そのお金を借りて、
高速道を造って、使用料で払っているといっていた。

図で示せば、こうだ。
国民が貯金→郵便局→大蔵省→企業に貸付。

公共施設の大会場などでも、とっくに借金は終わっているはずなのに
今だ、使用料を取っているところは沢山ある。
日本武道館なんかは1回の使用料が500万円。使用した際は黒字ができること、
会場側が負債を背負わない見解が出来て、初めて使用が認められる。
こういった所を無料使用できれば、国民が安くコンサートが見れるんだけれどね。

何故、高速道だけ無料するのか、不思議?不思議?
タダより、高いものはないクワバラ、クワバラ。
なかなか、民主党も手の内を見せないワ。

>>原付は、バイパスは走れないんじゃないかな。

それよりも、枯葉マークのお年寄りが、高速道路の
真ん中を分捕って40キロ〜50キロで走られたら困る。



625 :R774:2009/09/10(木) 19:22:29 ID:GRAnTMmU
>>624
不思議じゃなくて、建設費を料金で払ってんだから
それが終われば無料。

今はインチキして制度変更して、借金永久に終わらない
ように調整済み。
そんなの素直に納得しちゃう方が御目出度いwww

626 :R774:2009/09/10(木) 20:01:53 ID:KYwx9VLi
馬渕議員の話を聞いたら納得! した
すごい人が民主党には居るもんだと思ったよ

627 :R774:2009/09/10(木) 20:26:14 ID:9F9fdvG3
鳩山総理は絶対に高速道路の無料化は
公約だから進めるはずだ!
 俺は無料化に賛成だが
高速道路の秩序が保たれるかが
心配だなあ 
 無料だと抑止力が弱くなるのも事実
 
  

628 :R774:2009/09/10(木) 21:43:59 ID:Xgn3z0v1
     ____________
    ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
     V~~''-山┴''''""~   ヾニニ彡|       無料にする・・・・・・!
     / 二ー―''二      ヾニニ┤       無料にするが・・・
    <'-.,   ̄ ̄     _,,,..-‐、 〉ニニ|       今回 まだ その時期と方法の
   /"''-ニ,‐l   l`__ニ-‐'''""` /ニ二|       指定まではしていない
   | ===、!  `=====、  l =lべ=|
.   | `ー゚‐'/   `ー‐゚―'   l.=lへ|~|       そのことを
    |`ー‐/    `ー――  H<,〉|=|       どうか諸君らも
    |  /    、          l|__ノー|       思い出していただきたい
.   | /`ー ~ ′   \   .|ヾ.ニ|ヽ
    |l 下王l王l王l王lヲ|   | ヾ_,| \     つまり・・・・
.     |    ≡         |   `l   \__   民主党がその気になれば
    !、           _,,..-'′ /l     | ~'''  高速道路の無料開放は
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''"    /  |      |    50年後 100年後ということも
 -―|  |\          /    |      |   可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!
    |   |  \      /      |      |

629 :R774:2009/09/10(木) 21:46:24 ID:7Uu7x/wB
どうせ珍走なんて今でも料金所強行突破だろ。

630 :R774:2009/09/11(金) 01:30:24 ID:HTKmi+gr
>>627
思うのだが無料化(償還終了)と税金負担は意味が違うんじゃないかと

631 :R774:2009/09/11(金) 09:17:55 ID:tMec65ZR
>>630
あんま変わらないな
借金の目処立てて無料にするんだから。
出所も国民の財布

どちらかと言うと、いつまでたっても無料化されない若しくは
永久に無料化されないか、順次開放されるかの違い

あと、国の管理しにくい所でピンハネし放題か、元から絶って行くか

632 :R774:2009/09/11(金) 11:34:12 ID:5CRABxUk
>>613
>金利が安くなるってことは変動金利の国債に借り換えでもするのか?

変動金利の国債って個人向けだよww

>まぁ返済期間が延びるから金利総額はむしろ増えるんだけどねw

またまた何の計算もせずにw

633 :R774:2009/09/11(金) 12:12:32 ID:kRoOCqGu
>>632
まぁ借り換えなんかできないから関係ないけどね

634 :R774:2009/09/11(金) 12:20:21 ID:tMec65ZR
>>633
借り換え出来ないなら別の方法でいいよ
どっちにしろ無料化すんだからw

635 :R774:2009/09/11(金) 12:27:51 ID:tMec65ZR
まあ、プール制撤廃と、通行料金の一般会計への組み入れだけも
順次無料化は実現して行く。

636 :R774:2009/09/11(金) 12:55:03 ID:7TmD9GuR
★★★青木直人:取材も報道もされない対中ODA★★★

http://www.youtube.com/watch?v=-SFtQwj5oIk

637 :R774:2009/09/11(金) 13:30:15 ID:tMec65ZR
>>635
借金を国に付け換え料金収入を全て税収にし一般会計に組み入れ。

ネクスコの業務も、ゴリゴリに値切った挙句、国からの委託の
形に変え最低限の管理費しか渡さない。

その上で、今有る借金を当面無料化しない路線を中心に
振り直せば、帳簿上償還の終わった路線が多数出現する。

まずはそこから無料化

638 :R774:2009/09/11(金) 18:41:39 ID:PXbLlTCn
>>625
だから、そういったのをお前が「借金が支払い終わった公共施設も無料にすべきだ」と交渉しろ。

>今はインチキして制度変更して、借金永久に終わらないように調整済み。
民主党は「なけなしの無駄遣い」を敢行するため、予算を組み替え
予想外の予算不足で予算繰りに四苦八苦しているみたいだ度。

管直人は、こんな事を考えていたみたいだが、これがインチキでなくて何なのか?
高速道を無料化にしたら、倍にしてお金を払っているではないか。
「ただより高いものはない」とはこのこと。

2003/06/22
http://www.47news.jp/CN/200306/CN2003062201000335.html
>3年で高速道料金無料化 民主政権なら、と菅代表
> 財源としては「日本には現在約7000万台の車があり、1台に年5万円課税すれば3兆5000億円になる。
>料金所も廃止できる」

これは本人がすぐに否定してる。
財源確保の1つの方法を述べたに過ぎない。

>そんなの素直に納得しちゃう方が御目出度いwww
ETC車限定1000円であの様だ、高速道の無料化は、7割が反対している。
それを信じて、自分のことだけを考えるお前のほうがめでたい。
全体的にみればやらないほうがいい。






639 :R774:2009/09/11(金) 19:08:21 ID:Bwwp+ISP
>>638
何を言いたいのか良く分からないけど、無料化賛成って事でイイ?w

640 :R774:2009/09/11(金) 19:32:44 ID:lw28Tak7
◎2010年1月無料化
NEXCO東日本
道東・青森・八戸・釜石・秋田・磐越・日本海東北・東北中央・長野自動車道・圏央道
NEXCO中日本
中部横断・紀勢自動車道
NEXCO西日本
新名神・関西空港・舞鶴若狭・播磨・岡山・広島・米子・浜田・松江・山陰・高知・徳島・宮崎・東九州自動車道・関門橋

◎2010年4月無料化
NEXCO東日本
道央・札樽・山形・上信越・北関東・北陸自動車道
首都高速
C2・B
NEXCO中日本
長野・北陸・東海北陸・伊勢自動車道
NEXCO西日本
高松自動車道

641 :R774:2009/09/11(金) 23:56:25 ID:5CRABxUk
>>633
過去にもやっているのに出来ない理由がないだろwww

642 :R774:2009/09/12(土) 10:34:50 ID:zT1JxL7W
道路行政に関する民主党の動向・発言・事情
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1252719256/

643 :R774:2009/09/14(月) 21:19:26 ID:htYkseTx
>>479
これは、大いにあるでしょうね。

俺達は、待たされた挙句の果て、
順番がやっと回ってきたところで駄目になり、税金だけをとられる。
渋滞だといって、貢献度の高い黒字路線は有料。
まだ、借金そうとう残っているような、赤字路線が無料。

高速道は、自動二輪車は排気量によっては走れない。
車でもかぎられたものしか走れない、こいつらだけが恩恵を受ける。
車は、一緒の贅沢品にも思えて、生活資金にある程度余裕が無くてはもてない。
なのに無料化にしたら全体が税金を払って維持管理費をして、
無駄をなくすと言っては、出入り口も沢山造ってやる始末。
旅客運送業、ホテル、旅館等に打撃をあたえても省みず。
なんと言うおかしな政策だ。



644 :R774:2009/09/15(火) 08:59:47 ID:zfYFRJ3Z
この類のレス見てて思うが、完全無料化できるかに変えろよ?
結論は分かっているのにバカばかりか?
民主は現時点で完全無料化は言ってない、原則無料化だ
できるかできないで言えば、できないが結論なのに、何を言ってるのか?

民主党の馬渕は無料化にはこだわっていない、と言うか完全にするつもりはないようだな?
確かにTVなんかでも、渋滞区間は有料とはっきりいってるしな

道路族のための「高速道路特定財源」と化した有料道路料金という国民負担を、本来の国民生活の一助に振り向ける
族議員、官僚、一部の業界団体の利権の温床を断ち切る
経済対策はもとより、地方の活性化の一助とする

コイツのこのもの言い見てると、この三点が行えれば無料化できなくてもいいみたいだな?
7割近い反対意見があるなかでゴリ押しして無料開放するのは、民主にとっても望ましいことは無いから、

いい加減こんなレスやめろよ

645 :R774:2009/09/15(火) 09:31:28 ID:Gx9lKO8C
>>644
お前がでてくるなよ。うざい


646 :R774:2009/09/15(火) 09:40:47 ID:RsNiMuId
>>644
えらそうだな。お前何様だよ。童貞乙。
嫌なら見なければいいだけの話だろ春日

647 :> :2009/09/15(火) 10:39:17 ID:Pz4NuR9v
>民主党は、衆院選マニフェスト(政権公約)で明記した
「高速道路の無料化」を、北海道と九州で来年度から先行実施する方針を固めた。
複数の関係筋が14日、明らかにした。
利用状況や経済効果をにらみながら無料化路線を段階的に拡大していく考えだ。


648 :R774:2009/09/15(火) 10:41:59 ID:Pz4NuR9v
>民主党は、マニフェスト工程表で、
平成24年度には首都高速、阪神高速を除くすべての高速道路を
「原則無料開放」する方針を示した。
これに伴い、民主党は23年度の通常国会で、高速道路を保有する独立行政法人
「日本高速道路保有・債務返済機構」を国有化するため法改正する方針。
無料化後の高速道路は一般国道の「自動車専用道路」とする方向で検討している。

649 :R774:2009/09/15(火) 13:02:36 ID:ze8cI/qO

【政治】民主党、「高速道路無料化」、来年度から北海道と九州で先行実施へ★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252972636/


650 :R774:2009/09/15(火) 13:16:44 ID:C6Achd5q
来年度から北海道と九州で無料か、うれしいな

651 :R774:2009/09/15(火) 13:32:10 ID:ilO7eqR/
とりあえず九州道はETCだけ九州完結なら無料とかならすぐにでも出来そうだ
あとは北海道の道東道とかは完全無料

でも九州道も関門道(トンネルと同額)、門司〜鳥栖or久留米は有料にしておくほうがいいとおもうがな・・・



652 :R774:2009/09/15(火) 14:44:34 ID:husz9o7V
>>1非国民!
全国の非国民!
民主党に投票した糞野郎は非国民だぜ!

653 :R774:2009/09/15(火) 18:49:47 ID:262GD1ZF
北海道と九州を無料化って四国は忘れられてるんだろうな・・・。

654 :R774:2009/09/15(火) 20:54:33 ID:Z1+4cocP
>652へ
でさらなる糞野郎のお前はどこに投票?WW

655 :R774:2009/09/15(火) 22:33:42 ID:DtzrDZ5R
>>654
多分
自民党か公明党か幸福実現党だと思うw

656 :R774:2009/09/15(火) 22:38:37 ID:262GD1ZF
>>655
共産党だと思う

657 :R774:2009/09/16(水) 00:11:09 ID:jlI/kUH0
確かな野党
 日本共産党

不確かな野党
 自由民主党
 公明党

658 :R774:2009/09/16(水) 00:25:30 ID:B1IZQ+Ec
共産党を支持しているやつらってアフォだろw

659 :R774:2009/09/16(水) 00:29:47 ID:jlI/kUH0
>>658
652が共産に入れたみたいw

660 :R774:2009/09/16(水) 19:39:23 ID:UmgUiURb
>>658
社民党に投票する奴よりはよっぽどマシ

661 :R774:2009/09/16(水) 20:26:03 ID:EgBCFIZJ
民主党は無料化を先行してやろうとしているが
入口出口の増設をする方が先じゃないのか
無料にする路線の計画を直ちに示せ


662 :R774:2009/09/16(水) 22:41:47 ID:jlI/kUH0
>>661
順番は
無料化→出入り口増設

逆は無理だなw

663 :R774:2009/09/17(木) 08:58:30 ID:p6+tBtA6
いや、順番は
無料化→出入り口増設→混んで有料化

じゃないか?

664 :R774:2009/09/17(木) 09:11:52 ID:1vxAC6H+
>>663
無料化→出入り口増設→混んで放置されて荒れ放題

になるのが怖い。

665 :R774:2009/09/17(木) 09:59:04 ID:uw2WP3ir
>>663
自民に戻れば有るかもねw

でも料金所壊しちゃうから。
たぶん

666 :R774:2009/09/17(木) 14:38:11 ID:2mEtckER
>>661
建設予定地の土地でも買い漁るのか?

667 :R774:2009/09/17(木) 15:47:58 ID:p6+tBtA6
これ以上、高速道路にビタ一文かけるな!
とっとと開放しろい


668 :R774:2009/09/17(木) 19:04:22 ID:wXwXqsLC
中古で100万もしない3Lとか4.5Lとかの型落ちセダンを買った奴が
やたらと高速無料賛成、早く無料化しろってうるさいわあ。


669 :R774:2009/09/17(木) 19:34:20 ID:0MiKF1fq
5割、7割引開始→渋滞した?→YES→IC増設→渋滞解消した?→YES→無料化
              ↓ ↓
            NO                 NO
↓                  ↓
           無料化              有料維持




670 :訂正:2009/09/17(木) 19:37:26 ID:0MiKF1fq
5割、7割引開始→渋滞した?→YES→IC増設→渋滞解消した?→YES→無料化
              ↓                   ↓
              NO                 NO
              ↓                  ↓
             無料化              有料維持



671 :R774:2009/09/17(木) 21:22:41 ID:vLQP+uK/
山崎は、まだ高速道を無料化にしたら物流コストの削減になると言っているようだ。
こいつは、働く人の現場を何も分かってはいない。
荷主は、自分の会社を守るため、当然値下げ交渉をしてくる。
同じ仕事を出して、10円で仕事をやる運送屋と、8円で仕事する運送屋ならば、
8円で仕事をしてくれる運送屋に仕事がくるだろう。

それで、荷主は儲かっているかといえばそうでもないんだ。
何処の会社も大手有名企業以外は、法律なんか守っていない。
法律なんか守っていたら儲からない。
例のヘルパーのコムスン程ではないがな。
社民党は、派遣会社の期間従業員のことしか
言わないから、事情が分かっていないんだろうな。

結局は、高速道に乗用車が増えて仕事の邪魔になるだけだから、
物流業界は、反対している。

高速バスも反対しているといったが、あたりまえさ。
最近、大型連休でもないはずなのに日本縦断か日本一周を
しているように思える乗用車をよく見かけるからな。

バスや船で(50万円〜80万円かよくは、よく知らないけれど)
日本一周の旅行は、もう企画されなるかもしれない、人数が
集まらなかったら、プランは中止になるからな。
乗用車で行けばタダかぁ、旅行会社も大変だよ。


672 :R774:2009/09/17(木) 21:49:01 ID:wXwXqsLC
鉄道での移動がCO2の削減になると鉄道会社がPRしても
運賃の引き下げ以外にお客は流れてこない。
高速道路料金の引き下げが良い例だろう。
国が鉄道会社などにも、家族3人以上(または大人3人以上)で
乗車すれば、特急料金を無料にします。
その分料金は国が払いますとかやってみろよな。
特急などの乗車率があがれば、運賃だけでも増収になるから
無料特急料金での減収分はある程度賄えるはずだ。

車だけ、高速道路だけが移動手段じゃないんだよな。
25%削減を現実にするには、車(自家用車)での長距離移動を
減らすことも一案じゃないかな。


673 :R774:2009/09/18(金) 22:08:52 ID:BTBackwb
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1250227065/566n-
>>555
あなたねえ、法令順守と言っているけれど、有名な菓子会社が
賞味期限切れ商品を日付偽って販売したりとか、大手保険会社が契約者に
保険金の不払いで訴えを起こされマスコミを賑わしている事をご存知でしょう。
大手の会社でこれなんだから、ましてやスーパーなんかは、1円の戦いを強いられて
よくお店の経営者が変わっていること目のあたりにするでしょう。
ハローワークに行って求職者に調査してごらん、皆「求人条件と現実は、
違う」と答えが返ってくるよ。

それを、時給最低賃金を1000円にすると宇宙人は寝言を言っているw

もっとひどいのは、山崎さん、高速道路出入り口を造るとそこに街ができると言っている。
本四架橋が無料になれば、神戸でなく土地が安い徳島に本社が来る。
安い土地は徳島だけではなく、兵庫県にだってあるのにさ。

>>557
それを山崎さんに言ってごらん。
「高速無料化ですごく物流コストが下がる」と返してくるよ。
なにしろ、俺達は明治以来の大改革が出きると豪語する人達ですからね。





674 :R774:2009/09/20(日) 07:53:03 ID:XMxW3bN4
山崎って誰?朝鮮の狗のエロ拓のこと?

675 :R774:2009/09/20(日) 11:07:56 ID:cdtfwCHW
>>671
要するに運送屋が運ちゃんの運送費を買い叩いてその分を利益として吸収する
から結局店頭に並ぶ金額は変わらないと言いたいんだな。
でも同じ事を運送屋にも言えるぞ。
運送屋同士の競争もあるから浮いた分を全部利益として吸収するのはどう考えても不可能。
そして同じことが店側にも言えて、店側も同士の競争が…(以下略)

結局は業者間同士の競争があるから消費者に利益を還元せざるを得ないんじゃないか?

676 :R774:2009/09/20(日) 11:26:39 ID:l/efuuyb
>>675
その程度のあやふやな「効果」に、毎年1.3兆円も税金を注ぎ込むんだから、
反対なんだよ。
はっきりしてるのは、今までものすごく高速を使っていた人が、払わなくなるということだけ。

他にも効果はあると言うだろうけど、どれもはっきりした効果では無い。
毎年1.3兆円は、とりあえずやってみましょうっていうには大きすぎる額。

677 :R774:2009/09/20(日) 14:04:12 ID:ureGRBDW
>>676
別に他の負担が大きくなる訳じゃないからw
誰も困らないだろ。

ただ、予算を圧縮される国交省と、道路建設が減る
土建屋と、業務縮小になるネクスコと、存亡の危機に
立たされるETC利権団体と、高速道路を国から取り上げ
我が物にしようとしていた悪い奴らと、猪瀬が困るだけw

あと、フェリーとJRかw

678 :R774:2009/09/20(日) 14:06:53 ID:ureGRBDW
>>676
2兆って言うと、消費税にして大体1%分だから、

直接、間接合わせて、家計に対し大よそ2%くらいの
効果は出そうだねw


679 :R774:2009/09/20(日) 15:02:59 ID:l/efuuyb
>>677
>別に他の負担が大きくなる訳じゃないからw

お前、自分で税金払ってないだろ。

税がそこに使われるってことは、負担するってことだ。
負担が大きくなるかどうかは関係ない。

国が集めた税金は、国民のもの。
その一部は当然、負担している俺のものだ。
高速使いまくってる奴にふんだくられてたまるか。

680 :R774:2009/09/20(日) 15:09:15 ID:ureGRBDW
>>679
お前ネクスコだな?

国民が払った通行料は建設費の借金を返す為のもの
ネクスコにやる金は1円も無い。

利益無しで最低限の維持管理だけやってろやw

681 :R774:2009/09/20(日) 15:10:23 ID:ureGRBDW
>>679
>負担が大きくなるかどうかは関係ない。

関係有るだろうよw

682 :R774:2009/09/20(日) 15:33:11 ID:QKZzN5OD
>>679
>国が集めた税金は、国民のもの。
>その一部は当然、負担している俺のものだ。
>高速使いまくってる奴にふんだくられてたまるか。
その考え方を認めると、社会保障などは全く成り立たなくなる。
地方交付税なんかも、東京に住んでる人間にとっては噴飯物だな。

683 :R774:2009/09/20(日) 15:50:22 ID:l/efuuyb
>>681
関係ないね。

必要な負担額は、民主によると1.3兆円と決まっている。
これを使途として容認するかどうかだ。

1.3兆円を高速道路利用者にくれてやる気はさらさら無い。
使う奴が直接費用負担しろ。

運送費は高速料も含めて商品価格に転嫁すれば負担してやるよ。

684 :R774:2009/09/20(日) 15:57:13 ID:ureGRBDW
>>683
まずスタンスをはっきりさせようや。

高速に税金投入する事に反対してんのか、無料化自体に反対してんのか

685 :R774:2009/09/20(日) 15:58:14 ID:l/efuuyb
>>682
>その考え方を認めると、社会保障などは全く成り立たなくなる。

互助の社会保障と、高速料を同じ考えで行う必然性は全く無い。
全てにおいて受益者負担すべきなんて主張に捻じ曲げるんじゃない。

利用者が偏っていて利用を任意に選択できる高速道路は、
受益者負担が適当だと言ってる。

686 :R774:2009/09/20(日) 16:04:38 ID:RLaz4TlB
>>685
「1/10」は通用しないのだから偏っているも通用しないかとw

687 :R774:2009/09/20(日) 16:10:08 ID:l/efuuyb
>>684
>高速に税金投入する事に反対してんのか、無料化自体に反対してんのか

そう単純ではない。

高速に税金投入する事は今までも行われているが、
それは必要最低限に抑えるべき。
既に税投入はされているんだから全額税負担しろ、などという
杜撰な考え方には賛同できない。

無料化は、今までも既に行われていること。
償却が終わったら無料化するのは問題ない。
ただしプール制は維持するべき。

688 :R774:2009/09/20(日) 16:11:55 ID:ureGRBDW
>>685
受益者負担でもいいと思うけど、受益者負担が適当とは思わない。

一般道と比べて高速は極めて利用率高いから、税負担の方が
好ましいと俺は思う。

689 :R774:2009/09/20(日) 16:13:50 ID:ureGRBDW
>>687
>ただしプール制は維持するべき。

意味わかんネw

プール制撤廃すれば順次無料化してくの。
税投入せずにw

690 :R774:2009/09/20(日) 16:20:08 ID:QKZzN5OD
>>687
プール制を維持したら、いつまでたっても無料化できませんが。
無料化した高速道路って、どれの事?
プール制こそ、受益者負担の原則に反しているだろ。

税金投入しないなら、次善がプール制だと言う事は認めるが、
それは、俺が受益者負担に拘っていないからの話。

691 :R774:2009/09/20(日) 16:35:45 ID:ureGRBDW
>>687
建設を抑止して、それを財源に充てる手も有るんだよ。

新規に、利用されない有料道路を作るのか、既存の路線を
順次開放し活用して行くのか。

その選択でも有る

692 :R774:2009/09/20(日) 17:44:11 ID:7m3OSPvd
>>688
高い利用率について詳しく教えてくれ。
俺は延べ人数は多いが、使ってる人の数は少ないと思う。

693 :R774:2009/09/20(日) 18:16:35 ID:RLaz4TlB
>>692
犬瀬や某反対派の言う事によると、高速を通る車は1/10。
道路公団民営化されるかどうかの頃の話らしいがww

道路延長にすると高速道路は9000`弱、内有料は8000`弱、
それ以外の道路は125万`超。
高速道路の0.7%の距離で10%の車が利用しているので、
利用率は高いとも言えなくもないw

自分一人で運転だけでなく、家族数人で旅行となったら
運転者だけでなく子供も利用者だ。他に観光バスや高速バスで
利用する人も考えると、高速を利用する人数は少ないとは
言い切れないかもしれないぜ。

694 :R774:2009/09/20(日) 18:17:44 ID:ureGRBDW
>>692
走行距離みたいよ。


695 :R774:2009/09/20(日) 18:28:03 ID:7m3OSPvd
>>693-694
一度乗ると距離が長いから数値が稼げるだけなのかもね。

俺はETCカード持ってるけど今年に入って4度しか使ってない。
大阪東京往復、大阪名古屋往復だから距離だけで言えば10分の1でも納得できるかな。
でも、それが利用率だと言われるとなんか違和感がある。

696 :R774:2009/09/20(日) 18:30:40 ID:kUPn/2g9
逆に言えば中長距離交通のほとんどは高速が使える経路において高速を選択すると言える

697 :R774:2009/09/20(日) 18:31:21 ID:ureGRBDW
>>695
利用率と言う他無いじゃないか

元々反対派が1/10って数字出して、限られた需要の
高速に税金投入するのはおかしいって言ってたんだし。

698 :R774:2009/09/20(日) 19:17:13 ID:7m3OSPvd
>>697
いや、なんかもっと適切な計算方法があるような気がするんだよ。
思い浮かばないけどなw

699 :R774:2009/09/20(日) 19:32:16 ID:ureGRBDW
>>698
距離ってのは一つの指標で、いいんじゃないかい?

料金も距離に応じて計算だし、道路の総延長も
距離だし、車が走って移動するのも距離だし、
その走行距離の合計だから。

判断するには客観的な一つの指標だと思う。


700 :R774:2009/09/20(日) 20:01:54 ID:QKZzN5OD
>>698
利用時間率とか、利用日数率、みたいな所か?

>>695の例に勝手に数字を仮定して計算すると、
利用距離率:高速利用が2000km、年間総走行距離1万kmで、20%
利用時間率:高速80km/h、下道30km/hとして25hと266hで、9%
利用日数率:毎週2回乗っているとして、4回/104回で4%

701 :R774:2009/09/20(日) 20:09:34 ID:7m3OSPvd
>>699
客観的ではあるけど、不公平だと思うんだよ。
毎日通勤に2kmしか運転してなくて、週に10km、月に40km、年に480km
週末にちょっと乗っても月に60km、年に720km。
帰省に使って往復で400kmだとすると、盆と正月の2往復で800km。
年に2回しか使ってなくても距離だけだと高速道路の移動の方が多くなってしまう。

実際にはもっと普通に使用するだろうから高速道路利用よりは下道の方が多くはなるだろうけどねw

702 :R774:2009/09/20(日) 20:16:23 ID:ureGRBDW
>>701
利用機会からするとそういう感覚になるね。

だけど、その機会も各々重みが違うから、
道路の評価に結びつけるのは難しい。

機会の重みを客観的に評価するなら、やっぱり
距離って事になると思う。

703 :R774:2009/09/20(日) 20:29:15 ID:7m3OSPvd
>>702
高速での移動は評価を1/5とか1/10くらいにしたら公平になるのかな?
元データがないので計算のしようがないけどねw

704 :R774:2009/09/20(日) 20:45:52 ID:ureGRBDW
>>703
それも逆に不公平に思えるんだよね。

長い距離を短時間で行けるから、平均速度の違いくらいは
逆に評価上げなきゃいけない気もするし。

まあ、色々考えるより単純に距離にした方がいい気が
するけど

705 :R774:2009/09/20(日) 20:55:31 ID:J6EkmiPI
未だに高速の無料化に賛成が30%にも行かないのにゴリ押しでやるつもりなのか
国民目線からずれてるぞ

706 :R774:2009/09/20(日) 20:59:35 ID:ureGRBDW
>>705
国民は良く理解してないからね。
ちゃんと説明すれば必ず理解される

あと、実行方法は多少工夫が必要かもしれない

707 :R774:2009/09/20(日) 21:20:04 ID:l/efuuyb
>>697
>高速に税金投入するのはおかしいって言ってたんだし。

ちょっとちがう。

無料化=「全額」税負担はおかしい、といっている。

条件によってある程度税金を投入するのはありだと思うし、
実際既に行われている。

これから建設する、後回しにされてきた地方路線は、
日本の高速道路網を完成させるという意味が大きいから、
かなりの部分を全国民で負担しても筋は通ると思う。

ただ、無料が妥当かどうかには疑問がある。

708 :R774:2009/09/20(日) 21:30:07 ID:ureGRBDW
>>707
全額税負担にはならないでしょ。
民主案でも

採算性の高い路線を中心に、50%有料路線が残れば
料金収入はどうだろう
7割位は温存されるんじゃない?

あくまで程度の問題だから
そっから先の無料開放は結構困難な道だと思うよ。

709 :R774:2009/09/20(日) 22:17:15 ID:U5/qHggg
>>708
結局どーでもいいような高速だけが
無料化ですか

経済効果なんてあるわけないですね
枝葉の路線なんか無料化しても・・・

710 :R774:2009/09/20(日) 22:24:46 ID:ureGRBDW
>>709
地方にはそれなりに有るんじゃない?
経済効果

コアーな部分に踏み込むのは結構時間が掛かるでしょ。
一気にはどう考えても無理

711 :R774:2009/09/20(日) 23:00:02 ID:U5/qHggg
>>710
俺は逆に一気にやらないとダメな気がする
地方の路線だけ無料にして
はいそれまでよ
経済効果も無い代わりに混乱も大してないから
ちょうどいいかもね

712 :R774:2009/09/21(月) 00:32:09 ID:kLENtfIY
>>705
国民世論の70%は「高速道路無料化はご遠慮します」と言っているのに対し、
車に乗っていない政治家(民主党)が、躍起になって「高速道無料化にしてあげます」は、
どう考えてもおかしいですよね(笑)。

マニフェストが実行できなくても、これだけ不支持でデメリットの方が多ければ、
公約違反にはならない。結局は、民主党が下のような事をやりたいから躍起になっているのでしょう。
                   ↓
2003/06/22
http://www.47news.jp/CN/200306/CN2003062201000335.html
>3年で高速道料金無料化 民主政権なら、と菅代表
> 財源としては「日本には現在約7000万台の車があり、1台に年5万円課税すれば3兆5000億円になる。
>料金所も廃止できる」
これは本人がすぐに否定してる。 財源確保の1つの方法を述べたに過ぎない。
  ↑
これでは、高速道無料化になっても、倍にしてお金を払わなければいけないから、かえって損だよね。
本来有料で高速道を利用していたものが、無料になるわけがない。
借金大国の日本が、こんな上手い話があるわけがない。
なけなしの大判ぶるまい政権民主党は、資金調達のために必ずその穴埋めをやってくる。
世論が支持しているのではなく、世論の反対を押し切ってまでやりたがる民主党に違和感を感じる。

「世の中にタダより高いものはない」とはこのことですね。

>>706
国民は良く理解していないからねって?
あなたねぇ、高速道は、人はもちろん、車でもリヤカー・
自転車・農耕用小型自動車等は、通ってはいけないのョ。
一部の高速道を使っている恩恵を受ける人だけが高速道使用料を払えばいいものを、
それを全体責任のように国民全体に負担させるから支持されないのよ、

福祉を受けるような弱者なら全体責任で救済もされようが、
車の所有者はある程度余裕があるから自分で負担せよということ。
イヤなら高速道を使わなければいいんだから。

高速道の耐用年数もあるから、維持管理費のことを考えれば、無料にはならないのではないかなと思う。

採算ギリギリの線まで、安くする事は違和感を感じないが、タダというのはあまりにも気持ち悪い。



713 :R774:2009/09/21(月) 02:07:24 ID:GTF3MnJr
埼玉辺りから兵庫の間の東海道沿いが反対か?
深夜帯だけでも無料にすれば逆転するだろ

714 :R774:2009/09/21(月) 07:27:26 ID:5wrAzOao
どうでもいいような地域だけが無料化されるって書いてる人が居るけど、それが実行されたとして…
中途半端な地域の高速料金が今の土日の1,000円より上がらないような料金設定ってするのかな?
しないと反発起きそうだよなw

715 :R774:2009/09/21(月) 10:13:48 ID:ZqRBJOR/
>>714
どうでもいい地域と言いつつ・・・そういった地域に道路を建設する事には
反対しない職業の人が少なからず反対しているように思えます。

716 :R774:2009/09/21(月) 11:05:41 ID:QLSQ7XQe
↑でも大多数の国民は高速無料化と聞くとまず東名や名神などの路線を想像するんじゃないかな?
だから反対意見も多い
地方の不採算路線を無料化します!なら反対意見はかなり減ると思うけど

717 :R774:2009/09/21(月) 11:17:54 ID:RytxxRpI

 子供(主に小、中、高校生)が多くあつまるお絵かきコミュニティー(名称 手がきぶろぐ)に、絵師に扮して異常政治思想を植えつける自民党系カルト集団が入り込み政治的洗脳活動を行っているという現状がある。
 子供がカルト洗脳に晒されています。
 これはゆゆしき社会問題として認識されるべき状況である。

 ↓そのサイトのカルトページを集めたURL

 http://pipa.jp/tegaki/VSearchBlogByTagS.jsp?GD=21225


718 :R774:2009/09/21(月) 13:33:01 ID:sxu7Zl3H
おらっ!>>1!
どうした!出てこいよ!wおらっ!

719 :R774:2009/09/21(月) 13:47:50 ID:irhSlybT
短パン万!

720 :R774:2009/09/23(水) 11:41:42 ID:Gvlk8Ilc
-あふぉお
いまどき金、暇のあるやつはそんなに心配に成るほどいねーよお前もな。
”ETC1000円万歳々って書く所が御用読売/サンケイらしい”馬鹿やろー、
だから来年からかあ?高速無料なったら、更なる未曾有の大混雑になるって
言いたいんだろ!!あふぉお馬鹿な新聞が、わかとってるコピペ記事を敗退
消滅の自民公明あふぉ向けに書くな!

馬鹿が、心配するな!ただになったらなあ、今迄高い高速40年間払って
いた利用者達や(気の毒、)今現在、仕事もろくにない、金が無いミーハー連中が、
珍しげに暫くは走り回って渋滞が有るか知らんがそのうち走る金すら無くなって用のある
やつのみが使うだけだよタダになったからって、お前は用もないのに連日
高速走り回るのかあ!

ーあふぉお 最近のアチコチ1000円高速渋滞30Km/50kmなんてのはなあ、別に今ゴロ
始まった訳じゃねーよ!! お前らの親爺お袋達の30年、40年前から高い料金払わせ
られた時代から続いてんだ!ニュースでもなんでもねーよこの位の渋滞は、あふぉ。
別に1000円高速始まった今日この頃の渋滞騒ぎじゃねえよ、

-あふぉお 昨月、西日本高速社長石田孝が、社を上げて、車もたねえ70、80の腰の曲が
った爺さん婆さん、ガキまでに電話して無料になると、高速は危険な特殊道路環境なの
で無料になるとそこらへんでガスだらけ事故だらけになると純良ドライバー、国民を馬鹿
にした電話調査結果を口滑らしてるが(run a mouth)、あふぉお、一番危険でずるが
しこいのはお前らとその一派で、実際危険なのは普通の一般道路だってのはその辺の
弱ってる爺さん婆さん、餓鬼でも身をもって知ってるよ、
この西日本高速社長、64歳WWW、お前らがこまるだけだよ。
-あふぉお  無料化しても、お前らみたいな無料化反対のミーハー達が金も無い癖して暫く
は混雑するだけでそのうち1−2年で高速ガラガラとは言わんが今並に落ち着くよ。
WW
あふぉ


721 :R774:2009/09/23(水) 11:53:38 ID:q1h5ksQp
>>720
何言ってるのかわかんない



完全無料化は反対だけど高速料金が高いのはたしかです
多少なりとも利用者負担はアリだと思います


722 :R774:2009/09/24(木) 01:22:44 ID:cjW0/kRb
>>716
不採算路線って外環道のこと?

723 :R774:2009/09/24(木) 02:18:42 ID:25EF3TFf
>>598
長いから読まないバカはいるが、
なかなか面白かった。
共感するところも多い。

読みやすくする工夫は必要だな。

724 :R774:2009/09/24(木) 03:49:38 ID:ZZwQMUqy
      /. : : : : : : : : : : : : : : ` : 、     °
.      / . : : : : : : : : : : : : : r‐- : . \    
     / . : : : : : : : : : : : : : . | -‐ `ヽ冫
      | : : : : : /⌒ヽ: : : : ./ ∠ ̄\_|
     |: : : : :' /⌒ | : : ./   、__≧_、ノ)   ____        (圭)         ___
    | : : : ;| | 〈/. : ./     ` プ 〈′  ||::||||::::::::|>―l亢l―‐|⌒|‐―l亢l┬┬<|::::::::::||:::|   → >>720(あふぉおコピペ野郎))
.   /\_八  | : : .|    /   l|     ||::||||::::::::|>┬|_|┬‐|_|‐┬|_|┼┴<|::::::::::||:::|
-‐<         ヽン| : : .|   /    ||      ̄ ̄ ̄ __|_____|______|_____|__    ̄ ̄ ̄
    `  、     | : : .|  /     、_》        /,ー┴┘, -┬――――┬‐- ミ`ヽ
.       \      ̄     -―r┘        // {三} /   `¬‐t三r―┘    ))|
          \   \       ┬'         ┌‐'7     ゝ==============彡 |i 、          _____
             >―ヘー‐- 、_厂 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |干r―――――――――‐{i工}――‐||:l:iヽ┬┬┬ ´    ,_ ノ┬┬┬┬┬
              >―-\///////////|||          ________ ||:|:|:|l┴‐/     /┴┴┴┴┴┴┴        
                /      ∨/////////| ゝ`ニニニニニニニ[[[|〕_____|ニ||:|:|:|l┬/      \┬┬┬┬┬┬┬
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.           /              ∨///////|      ̄ ____|_  ̄| |        「>‐- 、         _____/
          /              \ ̄ ̄ ̄>――-、‐┤ //ヽ |l  | |     / ̄` 、 \      ___/
.           ′            ー―┴ 、 /  、_、  ヽl__〈(__丿_||  | |____/       \ ∨


725 :R774:2009/09/24(木) 04:37:21 ID:oQUc18tw
 国民も反対が多数だし あとは党としてのかっこつけさせてどうほごにするか
というだけだな

 ばかな政策なのは議論するまでもない

私も思いつかないがね

 どうも社会実験を慎重にする というスタンスで先延ばししながら
ぐずくずにするんだろうね
 あんまりうまくはないがしょうがないだろう

どうせ小沢だろうが権力のためにここまでばかになれるかね
それが怖いよ

 それより大都市圏での10兆円かかる路線が建設できるかどうかだ



726 :R774:2009/09/24(木) 11:11:24 ID:SnqsulNL
>>725
まあ無料化されるんだし。
ワクワクしながら待とうやw

727 :R774:2009/09/24(木) 12:41:53 ID:4CS8wH7f
まだ無料じゃないの?

今すぐ無料にしろよ

728 :R774:2009/09/24(木) 13:04:44 ID:1MLo1X00
道路は無料があたりまえ。
自民官僚政権がやった有料化政策をだらだらと続けるな。

729 :R774:2009/09/24(木) 13:23:41 ID:c26Q9MDm
>>727
焦んな
来年北海道と九州がなるよ。多分

730 :R774:2009/09/24(木) 13:33:22 ID:Urijoz71
はやく首都高や東名が無料にならないかなー
待ち遠しいよー
民主党さん待ってるからねー


731 ::2009/09/24(木) 18:52:45 ID:kYDXBROW
貧乏人のご意見

732 :R774:2009/09/24(木) 19:51:21 ID:jZlaJUW0
経済効果について

@ 公共交通や国道沿線の商業の打撃を考慮していない。

A 一般道の移動時間短縮を実際よりも過大評価しすぎ 

Aに関して次のURLを
皆さん、是非ご一読ください。

7.8兆円の幻想
http://www.news.janjan.jp/government/0909/0909070872/1.php

ちなみに「隠蔽データ」でCO2が減るとか書いてあるそうですが、
国土交通省の最新の推計では33%増です。
http://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200909160011a.nwc


733 :R774:2009/09/24(木) 19:53:19 ID:iDMQDfk9
朝鮮半島真実の歴史
Cool, KOREA!! ?? Dokdo ? ??? ??? Fucki'n Japan

http://www.youtube.com/watch?v=6-zgLG6BhdI

↑    ↑    ↑    ↑
youtubeで韓国人に見てもらえるよう再生回数を増やしていきましょう!
事実を広めるために、どんどん拡散してください!

734 :R774:2009/09/24(木) 21:07:43 ID:e/Iq1WxS
無料に成ったからって、お前ら年に何回利用するんだよ
数回の利用のために、増税されたらたまったもんじゃない
土日の¥1000で大満足だ

735 :R774:2009/09/24(木) 21:27:42 ID:1MLo1X00



道路は無料があたりまえ。
自民官僚政権がやった有料化政策をだらだらと続けるな。

736 :R774:2009/09/24(木) 21:47:16 ID:njUvUMEk
俺は無料になったら毎週あちこち登山に行くが???
何か?

737 :R774:2009/09/24(木) 21:54:34 ID:TMj/yi1n
営業ナンバーのみ全線無料にすれば良いのに

738 :R774:2009/09/24(木) 21:57:47 ID:Rx5cCMvG
>>735
ごもっともであるが、国道と同じように道路維持管理にはコストがかかる。
その費用は国民全部が負担するのではなく、道路利用者が負担すべき・・・・

ただし、思いつきの実験や道路維持とは関係ない社内行事に出席するための出張費、
あるいは意味の無い超過勤務手当てにかかる費用等は負担したくないね!

民営化して格好をつけているが、体質は変わっていないし、自浄効果も望めません
もう好きにしてください



739 :R774:2009/09/25(金) 00:31:44 ID:nREeQP4u
>>737
なんか定期的に運送業者が沸くな

むしろ大型車に課金する方が欧州では普通

740 :R774:2009/09/25(金) 07:12:48 ID:42llUkr3
無料化絶対に反対!

無料化になったとこで毎週旅行に行くわけでもない。

利用者が払えばいい!



741 :R774:2009/09/25(金) 07:17:52 ID:HzDDA9vJ
週末1000円だけだって東名や首都高の混雑は尋常じゃない。
高速の意味がない。
 いっそ週末は高速料大幅値上げにしてもらいたい。
貧乏人は下で行け

742 :R774:2009/09/25(金) 09:29:08 ID:6P3PKrdE
だから地方だけ無料化でええやん。
ウチんとこは国道と平行して走ってるから
通勤時の渋滞がかなり解消されそうだわ。
ICも市ごとにあるしETC取付分の損は我慢してもええわ。



743 :R774:2009/09/25(金) 12:59:31 ID:ZCkcHg9z
土日1000円こそ不公平だろ。
いまどき、平日休みの人間なんて腐るほどいる。

土日1000円は、一旦降りて乗ったら再課金(最悪な場合
高額な通常料金が課金される)だから、渋滞しても降りれない。
だから、一旦渋滞になると激化しやすい。
シルバーウィークの渋滞が酷かった原因もそれだろ。

土日1000円なんて天下の大愚作こそさっさとやめちまえ。
無料化反対してる奴が土日1000円は賛成とか、片腹痛いよ。

744 :R774:2009/09/25(金) 13:01:59 ID:/ZJauajN
>>742
そういうとこは無料化してもメリットがありそうだが、
都会はそういうわけにもいかなさそうだよな
デメリットばかりの気がして仕方がない
田舎モンは賛成で、都会モンは反対が多いと聞くがどうなのか?

745 :R774:2009/09/25(金) 13:16:55 ID:6P3PKrdE
都会は渋滞してるトコ多いからしゃーないとおもうよ。
高速無料化しても慢性渋滞になるようでは有料のままで
流れてる方がマシだしな。
俺も大阪に住んだことあるから理解はできるわ。


746 :R774:2009/09/25(金) 14:22:58 ID:n7eGQFgd


あふぉお

心配するなって
1-3年たったらあんたの財布のようにいつもガラガラだよ。
最初は物珍しいから混雑するが、その内がらがらだよって
皆言ってるよ。
あんた無料高速そんなに心配するよりあんた自身の当面のカネの工面を
心配しなって。。そっちが先でしょ、大して税金払って
る訳じゃ無し。。世相疎んじるより、アンタ自分に金がないのが
心配したほーがええ
高速無料でもあんたの財布の中ガラガラ。。そっち心配せーや
あふぉお
WW
WWW




747 :R774:2009/09/25(金) 15:08:35 ID:OOXPtfzG
ガソリンを値上げすれば渋滞も減る

748 :R774:2009/09/25(金) 16:47:06 ID:07iC8F+c
>>739
向こうは政策的に貨物輸送のトラック依存を抑えている側面があるようだ。
日本のようなジャストインタイムとか翌日必着というのは無理らしい。

749 :R774:2009/09/25(金) 18:47:47 ID:6P3PKrdE
>>747
政府主導でガソリン値上げになったら支持率がドッと落ちるだろうな。



750 :R774:2009/09/25(金) 19:07:30 ID:wHjQ3Sau
でも20年後の石油の産出量は現在の半分になると言う予測があるぞw
まあ、先のことを考えたらきりは無いがw

751 :R774:2009/09/25(金) 20:16:16 ID:6P3PKrdE
俺がいってるのは目先の4年間の話だよん。



752 :R774:2009/09/25(金) 20:29:10 ID:jPHnAk4L
ばかばっかしww

753 :R774:2009/09/25(金) 20:33:10 ID:PdxKfWvT
750

それって30年前から石油は30年でなくなると言われてたよ。

ちなみに10くらい前にも同じこと言われてた。

中東を石油ビジネスで儲けさせない為の捏造だよ。
電気や他のエネルギーに変えて、石油を買わなくてもいいようにする作戦。
中東は石油資源なんかで金儲けてるから、石油が売れないと一気に国が弱くなる。

先進国には好都合なわけです。

754 :R774:2009/09/25(金) 21:15:42 ID:wHjQ3Sau
中東諸国は大概原油高騰で儲かってなかった?
AMD資金供給しているのもアブダビの政府系投資公社だったような。

755 :R774:2009/09/25(金) 22:20:21 ID:AoyAGw+2
>>753
石油は化石燃料ではなくて地球内部から無尽蔵にわき出しているんじゃないか…
とかいう「石油無機起源説」ってのがあったな。
もしそうだとすると水より安くなるかも。

756 :R774:2009/09/25(金) 22:27:18 ID:Tj973KZM
>>749
25%CO2削減なんだから、目標達成できるように、
燃料価格は環境税で上げるに決まっている。

ガソリンも軽油も300円/Lくらいになれば達成できるかな。

757 :R774:2009/09/27(日) 05:39:39 ID:Ut9KqlC1
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1212999592?fr=rcmd_chie_detail

石油の埋蔵量と可採年数
油田にある原油のうち、技術的・経済的に生産可能なものを可採埋蔵量、その中でも確実に生産できるものを確認埋蔵量と呼んでいます。
石油専門誌によると、現在の確認埋蔵量は、2006年末の推計で世界合計1兆3,174億バレル*です。
「石油があとどのくらいあるか」という目安の一つとして可採年数が用いられます。
これは、ある年の年末の確認埋蔵量を、その年の年間生産量で割った数値です。
06年末の可採年数は50年となっています。

10/6追記
確認埋蔵量を使おうと、(推定)残存資源量を使おうと、
この先の年毎の消費量を正確に見積もれない以上、
ある仮定のもとに電卓をたたいたらこうなりましたという数字でしかありません。

また、石油の場合は「金さえかければ、技術が開発されれば」というものでもありません。
条件の悪化で、掘削、精製に必要なエネルギーはだんだん大きくなります。
100のエネルギーをもつ石油を掘るために、150のエネルギーが必要だとなったら掘る意味がありません。
(原発の増設、とくに核融合でも実用化されてエネルギー使い放題となれば話は別ですが。)

核融合の時代になっても石油のような高密度液体エネルギーは貴重だと思います。
(どうしてもとなれば莫大なエネルギーを使って液体燃料を合成するんでしょうけど)
電気旅客機や原子力旅客機というのはちょっと考えにくいですよね。
そのためにも、再生エネルギーの利用を拡大するなどして、少しでも石油の寿命を延ばして欲しいものです。

758 :R774:2009/09/27(日) 05:41:04 ID:Ut9KqlC1
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4060.html

 日本のエネルギー自給率は20%とイタリア、韓国と並んで非常に低いレベルにある。これは、石油、石炭、天然ガスなど主要なエネルギー資源がほとんどないためである。

ここでは、原子力は燃料のウランを一度輸入すると数年間利用できることから自給エネルギーとしているが、もし原子力を自給エネルギーに入れないと自給率は5%ともっと低くなる。

 他方、1ドルのGDPを稼ぎ出すのに必要なエネルギー供給量を石油換算で計算すると、日本の場合は、90キログラムと世界の中でも最も少なく、エネルギー効率の非常によい国となっている。

自給率が低いだけに、エネルギーを大切に使う技術が発達した結果だといえる。

 米国の場合は、同じGDP単位を得るため、日本の2.5倍以上のエネルギーを使用するエネルギー多消費型の経済構造を有している。

それだけ石油高騰などエネルギー価格の上昇が経済に大きな影響を及ぼすと考えられる。

 また、後発経済発展国は、エネルギー効率が高まるまでに多くの時間を要すると考えられる。

韓国は、なお、米国よりもエネルギー効率が悪い。中国に至っては、1ドルのGDPを生み出すために、日本の10倍以上の1トンのエネルギーを必要としている。

中国のエネルギー源の中心が石炭であることも加わって、こうしたエネルギー多消費構造が深刻な環境問題を生じることとなることはいうまでもない。

759 :R774:2009/09/27(日) 17:01:23 ID:JSc6Yabz
部分的に無料化(または有料区間を残す)場合、

無料区間の最終地点のインターでは大渋滞が起こるのでは?

どうせみんなそこで高速降りるんでしょ?

インター出口で大渋滞、その先の一般道も大渋滞。

排気ガスまみれで一気に環境悪化。

どうよ、間違ってるかな?

760 :R774:2009/09/27(日) 20:15:59 ID:iNTgD9yV
土日祝のみ1000円だから、渋滞してるだけやろ!!
毎日0円なら、渋滞しねーよ!!たぶんw

761 :R774:2009/09/27(日) 20:19:01 ID:iNTgD9yV
土日祝のみ1000円にしてるから、渋滞してんじゃねぇの?

毎日0円なら、渋滞しねぇよ!!たぶんw


762 :R774:2009/09/27(日) 20:20:58 ID:GOqo6b5i
バイト時給千円も、高速無料化も、年金引き上げも
全部やります!から段階的に…出た!さすが嘘つき詐欺集団民主盗
お前らが本当にやりたい事って外国人参政権だけじゃねーか


763 :R774:2009/09/27(日) 20:23:22 ID:NwpDkavC
高速道路は絶対渋滞の起きないような地域だけ無料で
頻繁に使用されてるような地域の高速道路は無料にならないよ。
民主党って本当ブレるよね。ブレないのは在日優遇と言論弾圧と
媚び外交と増税と意味不明な戸籍廃止と夫婦別姓くらいじゃん。

764 :R774:2009/09/27(日) 20:50:29 ID:jEOlURcV
>>759
間違っている、とまでは言わないが、
実際にやってみるまでわからない、としか言えない。
無料と有料の境界も、料金設定も決まってないのに。

たとえば関東地方で圏央道を境にして、圏央道は無料側、
中は首都高までは600円均一、首都高・外環は今と同じとする。
この場合、今よりひどくなるとは、とても思えない。

765 :R774:2009/09/27(日) 21:42:17 ID:5ebCNpcK

どうせ税金を増やしてそれで高速道路のメンテナンスを
してかなきゃならないんだろ?
おかしいよな。
高速道路なんて修学旅行のバス以外に乗ったことほとんどないよ。

これから一生、毎年、税金で道路税金払わされるかと思うと
ぞっとする。

やはり、高速道路を使う者からメンテナンスの金を集める、
それが正しいと思う。



766 :R774:2009/09/27(日) 23:38:30 ID:D377KP+h
一般道路でもメンテナンスは必要だろ。


767 :R774:2009/09/27(日) 23:49:16 ID:vEZCH0dA
財源は、痴呆公務員の報酬を半分にする。

Ψ:2009/09/26(土) 11:44:37 ID:p5ITMEF70
★週刊文春7月3日号に「公務員の人件費高すぎる」と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。

1.公務員                   1018万円
2.電気・ガス・水道などの公益事業    795万円
3.金融・保険                  678万円
4.輸送機械                   629万円
5.電気機械                   584万円
6.小売・卸売                  430万円

★イギリスの地方公務員の3分の2は、年収275万以下。
★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約4倍


768 :R774:2009/09/28(月) 00:26:22 ID:ZbwGm5R2
民主党って円高容認、夫婦別姓、外国人参政権、どれをみても
日本を壊す気としか思えないな。

自民党もダメ、民主もダメ、日本は中国の属国になって終わりかw

769 :R774:2009/09/28(月) 20:13:03 ID:Pe6Ywelv
高速道路うんぬんをいじったところで景気全体に与える効果は
しれています。

経済全体で景気がよくなれば、収支は改善され雇用と給料に反映
されます。赤字財政も景気がよくなれば改善します。
そうなれば高速無料化も余裕を持ってできるでしょう。

具体策としては、
リフレ政策(インフレターゲット3%)+国債日銀引受財源 財政政策
+金融政策(国債買いOP+企業債、CP買いOP、量的金融緩和政策)
で、市場全体の有効需要を増やし、市場に流通している貨幣を増やして、
企業の資金調達を楽にして、経済の規模を大きくし、景気全体を良く
するしかない訳です。興味がある方は下の板を見てください。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1254059320/

770 :R774:2009/09/28(月) 21:34:11 ID:9VvcCvlA
>>766
一般道路でもメンテナンスは必要だが、一般道は車以外の老若男女誰でも使えるもの。
高速道は高いお金をかけて限られた車しか通行できないようにして造ったもの。

借金が終わらないうちに何故、「高速道を無料化にすれば、7兆円〜8兆円の経済効果がある」
と虚偽の見積もりとしか言いようのない金額を出してまで誘導しなくてはいけないのか?

民主党の政策、こども手当ては、収入に関係なく一人25000円支給、
これはお金が続かないことが目に見えている。
4年以内(期限付き)に最低賃金を時給1000円、
これは4年以内では間違いなく実現しない、やれば会社倒産が続出。

出来もしないことを次々に口にして、
おいしそうな話をしては大盤振る舞いをしょうとするする。
何か、日本を破綻に導いている様な感じさえする。





771 :R774:2009/09/28(月) 23:10:43 ID:ofGhOiD/
>>770
は今まで全国の高速道路の何割ぐらい使って
一般道の何%ぐらい使った事あるんだ?

772 :R774:2009/09/29(火) 00:12:48 ID:j190T8Hf
>>771
話を逸らすためだけの無意味な質問だな。
都合が悪い話なんだね。

773 :R774:2009/09/29(火) 00:27:13 ID:CNK4tqFf
>>772
借金が終わらないうちに道路建設は大賛成なのですね。わかりますよww

774 :R774:2009/09/29(火) 04:44:03 ID:j190T8Hf
>>773
話を逸らすためだけの無意味なレスだな。
よっぽど都合が悪い話なんだね。

775 :R774:2009/09/29(火) 10:07:55 ID:6pOln2Og
>>743
たしかに、税金使ってまでの無料化には反対とか言っているくせに
土日1,000円の恩恵は受けてる人は多い。
1,000円超えた分の補填は税金が使われてること知らないのか。


776 :R774:2009/09/29(火) 10:14:52 ID:lt1XI68L
>>775
誰でも知ってるってw
「原則無料」と「期日・期間・車輌限定」には
とてつもない差があることが解らないの?

777 :R774:2009/09/29(火) 11:10:46 ID:rj0QNNy8
>>767
高級車ユーザの大半は公務員

778 :R774:2009/09/29(火) 12:03:37 ID:hQrR5WJi

「【外国人参政権】・【人権侵害救済法案】に断固反対します」の
署名が、「署名TV」で始まったぞ。

期間が短いから、出来るだけ沢山
拡散してくれ。
現在、俺のパソコンではリンクを付ける事ができないので、
付ける事が可能な奴は、
「署名TV」と検索して
宜しく頼む。


779 :R774:2009/09/29(火) 12:52:13 ID:ApkQtE47
>>770
高速から取った税金を高速に使っていれば借金は残ってない。何で高速ユーザーが一般道の負担をするのか

780 :R774:2009/09/29(火) 21:13:23 ID:KYTkaY93
>>779 何故、車を使わない人間が、物見遊山のドライバーの料金を
支払わねば成らないのか?

781 :R774:2009/09/29(火) 21:21:52 ID:NNAS68rv
払ってから言えよ
車ユーザーに払って貰ってるだろ?

782 :R774:2009/09/29(火) 21:57:03 ID:BktM/9Hq
>>771
俺は連休で、3000キロくらい走ったことがあるね。
そのうち、高速道は800キロくらい。
こんな経験をしたものはここでは、俺だけかもしれない。
他の人でも遊びで、何千キロも高速道を走った人は殆どいないと思う。
いたら、その人に聞いてごらん。「そんな経験をすることは10年に1回もないかもしれない」
、「2度と経験したくない」と返ってくるかもしれない。

つまりだ、高速道無料化と言ってもその穴埋めを自動車税5万円で払ったとしたら、
今までが自動車税3万5千円だったとすると差し引き1万5千円、それを10年で
掛けると15万円になる。これでは何倍ものお金を払うことになるから、
無料になっても意味がない。というより、こんな事をするのならやらないでほしい。
これは、詐欺といわれても仕方ない。

高速道にお金を払いたくないのなら、一般道を使えばいいことでしょ。
一般道はタダなんだから、仮に一般道を500キロ走ったとしよう。
ガソリン代は50リッターとして6000円の計算になる。
高速バスとあまり変わらないね。公共交通機関を使えばそれだけ安全だということ。

高速道は、法令で定められた車しか通行できない。
それでいて、高速道にも耐用年数がある。
それを無料にして、その修繕維持管理費を
皆で負担することは、どうかと思うね。

返すようだけど、一般道はタダなんだから、
一般道を使えばいいんじゃないですか。

>>779
俺はそんな事を言った事はないと思うのだが、
借金は残っていなくても、修繕維持管理費はいつまでたっても必要でしょう。

民主党に一般道の負担金を返還してくれと掛け合ってみれば。

あなたもお金を払ってまで、高速道を使いたくないのなら、
一般道を使って下さい。



783 :R774:2009/09/29(火) 23:18:09 ID:uOJYCkYS
本気で無料化するなら、戦略的にやってほしいな:たとえば、
北関東道は高崎〜水戸まで全線無料、以北の常磐・東北・関越は(できたら上信越も)無料。
国道50号の佐野・小山・結城周辺の渋滞緩和と、東北〜中部・近畿間のトラックを都心に
入れずに済むよう誘導する、とか。
(圏央道は首都圏1都3県の交通需要と費用負担力がある地域ゆえ、有料維持はやむを得まい)

784 :R774:2009/09/29(火) 23:28:52 ID:j190T8Hf
>>779
高速から取った税って毎年幾らくらいなんだ?
まさか山崎が言ってる根拠の無い数字を信じてるんじゃないだろうね。

785 :R774:2009/09/29(火) 23:51:24 ID:ApkQtE47
>>782
高速の維持費は道路財源から出せばいいよ。高速利用者は税金払ってるといってるだろ
それに、
なんで高速があるのに効率の悪い一般道を使う必要があるのかね

786 :R774:2009/09/30(水) 00:12:57 ID:45eNqpDB
>>785
維持費くらいは、高速走ってる時に負担してる税で何とかなるけど、
建設費の償還分だって負担してもらわないとね。

その負担が嫌なら、下走れよ。

787 :R774:2009/09/30(水) 10:37:58 ID:kjEBAX8N
>>782
>つまりだ、高速道無料化と言ってもその穴埋めを自動車税5万円で払ったとしたら

自公の5万円増税キャンペーンを前提としている事がそもそもw
つまり、それを前提とした全てのレスがそもそもw

788 :R774:2009/09/30(水) 10:41:41 ID:Av7PE6/X
支払総額が増えなかったところで、最終的に俺らが負担してることには変わりないからな
見かけ倒しだよねえ

789 :R774:2009/09/30(水) 18:25:16 ID:CoC+Xlw2
>>788
民主党のマニフエストは汚いとタレントがテレビで言っていました。
高速道路無料化は、事実誤認をさせる詐欺タイトルですね。

790 :R774:2009/09/30(水) 18:41:07 ID:CoC+Xlw2
>>787
管直人が言って、その後に訂正したんだろう。



791 :R774:2009/09/30(水) 18:53:49 ID:7VMzKkF7

【10月の臨時国会で民主・公明が外国人参政権法案提出へ】

            _,‐/.|       ヽ.,лi'\,‐i
           ノ   .|      ,ノ  (´・ω・`)´i
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    _ __ノ‐-ー'     ,‐^'‐‐,iー,,l´        ~   ,}
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     .t_   . i`ヽ_/   < `∀´ >   ~j      `i、
     .л)   .`j     ___,,,--、   '‐!      ζ
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    `フ `i      ノ        ヽ, /
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      <   _j 

朝鮮人の民度
ttp://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?uid=98279&fid=98279&thread=1000000&idx=1&page=1&tname=exc_board_59&number=83664
貸し出しと返却を自由に市民たちの良心に任せる良心本棚がオープン !

3ヶ月後, 3千冊全部 紛失&未返却 orz

792 :R774:2009/09/30(水) 19:08:00 ID:STdwO5Mo
>>789
全く汚いとしか言いようがない!事実誤認をさせる詐欺!
>>787
管が行っていた5万円が取り消され・・
税金の無駄から1.3兆円を捻出して無料化するに変わり、維持費は首都高速、阪神高速からの料金徴収! 
1.3兆円の予算から見れば、首都、阪神高速以外は無料の計画!!

突然、馬渕がテレビで、原則無料で混雑地域は無料化しない!
その発言に納得している人多すぎ!
おいおい、じゃ無料化に必要な財源は幾らなんだよww

793 :R774:2009/09/30(水) 21:53:15 ID:7uBAKQt6
首都高は無料化しないのは判ったが
距離別料金にするって話も御破算なんかね。

ちょっと楽しみにしてたんだが。
そこそこ首都高は使うから。

794 :R774:2009/09/30(水) 22:19:29 ID:3wpD0/xe
早く公約通り無料化しろや

795 :R774:2009/09/30(水) 23:10:31 ID:kjEBAX8N
>>792
混雑地域で有料が残ったとしても1.3兆円は変わらずw
間接的に支払いに使われる事はあるかもしれないが、特定財源じゃないので
混雑地域の収入がいくらかは直接は関係ない。

796 :R774:2009/10/01(木) 00:07:00 ID:fugrCpHJ
>>795
1.3兆円が、首都、阪神高速以外の高速を無料にするための予算だから、
混雑地域で有料を残せば、1.3兆円を捻出しないだろ?
捻出金数億円で地方の高速無料でおしまいの予感がする。

797 :R774:2009/10/01(木) 09:19:36 ID:I4dmDyJ6

【10月の臨時国会で民主・公明が外国人参政権法案提出へ】

            _,‐/.|       ヽ.,лi'\,‐i
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韓国人の民度
ttp://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?uid=98279&fid=98279&thread=1000000&idx=1&page=1&tname=exc_board_59&number=83664
貸し出しと返却を自由に市民たちの良心に任せる良心本棚がオープン !

 …3ヶ月後, 3千冊全部 紛失&未返却 orz

798 :R774:2009/10/01(木) 12:19:39 ID:MtRuWvHV
無料化によって廃止になる交通機関の路線って、このままにしてもいずれ廃止になるような
路線だけだろ。他は一時的に客が減るだけで。
JR等が無料化と同時に運賃を値下げしてくれれば交通機関⇒高速へのシフトはそこまで増えないから
CO2増加はないんじゃないかな。
もしこれがほんとに環境悪化につながるなら、
また、日本中の交通機関を壊滅させるような政策なら絶対やらないだろうしそんなことはさせない。
なにせ実験を十分行って悪影響を最小限にとどめようと努めてるんだからいいことじゃないか。

799 :R774:2009/10/01(木) 13:56:20 ID:Rx1LGhbv
混雑緩和云々を狙うなら高速だけ有料維持にしたところで一般道に流れてるだけなんだがな。これは国交省の試算からも読み取れる。
ガソリン税の増税かロードプライシングくらいやらないと根本的に減らせないだろ。

800 :R774:2009/10/01(木) 18:21:16 ID:zUDc194K

やっても無いのに予測できんよ。




801 :R774:2009/10/01(木) 23:16:26 ID:Gl78wb3i
>>798

日本中の交通機関を壊滅させるような政策なら絶対やらないだろうし,

馬渕は公共交通なんて時代遅れ 消えるべきと公言しているが
あの男はノーマルじゃないな

802 :R774:2009/10/02(金) 23:52:22 ID:8jY4dJCa
>>801
自分がじいさんばあさんになって、乗れる電車・バスがなくなっているのは耐えられないな。
いつまでもクルマを運転できると思うのが間違い。
大多数の人は、お抱え運転手を雇えるご身分ではない。

803 :R774:2009/10/02(金) 23:56:08 ID:g0gg9dW+
じゃあタクシーに乗ればいいじゃん(棒読み)

804 :R774:2009/10/03(土) 11:23:56 ID:jkL1sX9X
たくすぃ〜

805 :R774:2009/10/03(土) 21:21:50 ID:eyPg0gUe
>>802
高速道路の通行料金は、建設費償還のために徴収しているのであって公共交通機関誘導の為に徴収しているのではありません。

806 :R774:2009/10/03(土) 21:47:37 ID:E1sbc2Eb
>>805
では、交通弱者はさらに弱体化し、消滅したりした場合、その不便を忍べと言うのですねw
弱肉強食こそが正義なのですねw ご立派だw

807 :R774:2009/10/03(土) 22:18:13 ID:QBolGocE
>>803
あなた、タクシーはJR・バス・フエリーどころか、
新幹線・飛行機より割高な乗り物でしょう。

808 :R774:2009/10/03(土) 23:39:44 ID:WHYQ+ayQ
鉄道が維持できるような場所で鉄道はともかくバスまで廃止になる理屈が分からん。
維持費云々は鉄道整備の仕事なので一般人に比べれば分かってるつもりだが…

高速バスはともかく普通の路線バスは一般道の渋滞緩和でむしろメリットを受ける側だと思うんだが。

809 :R774:2009/10/04(日) 00:04:59 ID:wY1yEZDV
>>805
なんか履き違えてないか?>802はそんなこと言ってるか?

>>807
(棒読み)ってあるから冗談でしょ。

810 :R774:2009/10/04(日) 11:30:51 ID:paODNYSj
三党合意で即時廃止のはずの後期高齢者が当面維持!
結局、高速道路無料も現状維持?


811 :R774:2009/10/04(日) 12:16:20 ID:7i4ZIiyB
JRも反対してるし、JAL再建でも
無料化したら余計に足枷になるわな

812 :R774:2009/10/04(日) 14:16:08 ID:E+NSoL3r
この政権て中止することだけは得意そうだから
ETC1000円割引を中止して終わりかもなw

813 :R774:2009/10/04(日) 14:25:31 ID:f4A6LyZK
>>808
今は路線バスは普通にどこも赤字だよ
福岡とか仙台とか、政令指定都市の近郊路線、どうかすると市内循環線ですら

ドル箱の高速バスで稼いでその赤を埋める構造にしていたのが、今年度からずたずた

814 :R774:2009/10/04(日) 15:01:41 ID:U+OCHLPw
>>811
あほか
飛行機、鉄道は事業主が必要だから会社の再建や売却が必要になってくるが、道路は車が勝手に走るわけだから道路会社そのものがいらねえんだよ

815 :R774:2009/10/04(日) 15:25:40 ID:/xjg7d5N
>>814
道路は、運行会社は要らないが、整備や建設の会社は
通行料無料になっても要らなくなったりしないんだが。

816 :R774:2009/10/04(日) 16:43:53 ID:L2VSj29R

【外国人参政権】【人権侵害救済法案】についての
反対署名が下記HP(署名TV)で始まりました。
住所本名を晒さなくても署名ができるようです。

今月開催の臨時国会で提出されてしまう可能性の高い法案です。
出来るだけ多くの署名および拡散協力をお願いいたします。

ttp://www.shomei.tv/project-1300.html

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    _ __ノ‐-ー'     ,‐^'‐‐,iー,,l´        ~   ,}
 ‐‐=''‐'`フ   中国  ,‐´     `\   朝鮮  /"
     .t_   . i`ヽ_/   < `∀´ >   ~j      `i、
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    __| . jヽ‐'´~    /''     `ヽ  ヽ, ,,---'´´~
    `フ `i      ノ        ヽ, /
    `'''ーt´   ,‐,/~          .i /
      <   _j 

『あなたの隣町が上九一色村になってしまうかもしれません・・・』

817 :R774:2009/10/04(日) 17:17:59 ID:xDS0dp8O
>>815
そうすると、お前の考えでは一般道にも事業主の会社が必要なのか?w

818 :R774:2009/10/04(日) 17:34:51 ID:/xjg7d5N
>>817
要らないと決まったものではないだろ。

計画は国や自治体が行うにしても、
公が直接発注し、管理することが最善とは限らない。

819 :R774:2009/10/04(日) 17:39:15 ID:/xjg7d5N
たとえ会社でないにしても、
事業主としての組織自体は不要になったりしないし、
経費、人件費が不要になることもない。

規模が大きくなれば、独立採算にしたほうが
収支が明確になって費用削減に役立つのが普通。

820 :R774:2009/10/04(日) 17:39:30 ID:xDS0dp8O
>>818
で、結論は?

821 :R774:2009/10/04(日) 17:40:37 ID:xDS0dp8O
>>819
一般道は規模大きいから必要が結論?w

822 :R774:2009/10/04(日) 18:17:28 ID:/xjg7d5N
>>820
会社であるかどうかは別として、事業主としての組織は必要。

823 :R774:2009/10/04(日) 18:39:11 ID:FlKO2hNF
直轄国道自体たいした距離はないしなぁ

824 :R774:2009/10/04(日) 20:54:50 ID:B/bt9TMB
高速道路の原則無料化などと言わず
首都高 阪神高速以外は終日無料にしろ
 民主党の無料化財源の1.3兆円の中身を教えろ
それにしても民主党はバカだよな
 年間2兆円の料金収入はいらないんだってさ
ムダの排除で財源は余るほどあるからな


825 :R774:2009/10/04(日) 21:15:03 ID:pxhel/TS
>>824
財源が余る訳が無いだろ。
これから、働く気の無い朝鮮人どもの生活費に当てなくちゃならないんだから。
外国旅行費と留学費用まで面倒見てくれるんだろ?

826 :R774:2009/10/04(日) 21:36:31 ID:paODNYSj
無料なんてどうでもいい!
貧乏人は下道走れ!

827 :R774:2009/10/04(日) 23:48:25 ID:xDS0dp8O
>>822
会社という事業主を話題にしている>>814
わざわざレスする程の事ではなかったなw

828 :R774:2009/10/05(月) 00:38:46 ID:zoO/Q9ur
とりあえず早めに末端枝線の山形秋田とか山陰は平行国道編入で無料にしる
できなきゃミンスの実行力を疑うわ
転勤で住んだ限りだが、
既に新直轄区間も所々存在して地域の人々にかなり役立ってるわけだし。。
交通量的にもこれらの地域は渋滞などデメリットは起こり得ないかと

829 :R774:2009/10/05(月) 01:19:59 ID:t9X0G+53
>>827
>>814が言ってるのは、組織そのものと、その運営費用だろ。
会社組織であるかどうかは本質ではない。

830 :R774:2009/10/05(月) 23:30:31 ID:luwk8IOb
夜間の照明やトンネルの換気や穴ぼこの補修が無人で行われるはずがないわけで

アメリカでは無料の道路の橋が落ちたよね

831 :R774:2009/10/05(月) 23:53:41 ID:4+AlfY74
>>830
無料だから落ちたの?

832 :R774:2009/10/05(月) 23:58:30 ID:luwk8IOb
直接原因はともかく、間接的には道路予算不足で橋梁点検ができず
壊れているのを発見出来なかった

荒廃したアメリカ、あたりを調べるとなおよし

833 :R774:2009/10/05(月) 23:58:35 ID:hPiuzE/M
日本も無料の一般道は無人だから補修が行なわれないと思っているのだろうかw

834 :R774:2009/10/06(火) 00:04:01 ID:x4wqIelu
>>833
有料道路の償還が終わって無料化されると、
補修が不十分になって一気に荒れるのを知らないのか。

835 :R774:2009/10/06(火) 00:21:04 ID:Yu8ANnTq
>>833はボロボロの道路構造物が日本のそこら中にあるのを知らないのだろうかw

836 :R774:2009/10/06(火) 00:23:22 ID:1hGEYNwf
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー

837 :R774:2009/10/06(火) 01:08:09 ID:Mxg7ZPf9
アメリカで橋が落ちたってんで慌てて点検したらヤバイ橋だらけだっただろ、直轄国道ですら

838 :R774:2009/10/06(火) 02:05:47 ID:7wf/meP2
民主党のみなさん、三陸自動車道につぶさに視察に来てください。
無料化が現実に実演され、お金をとる区間ととらなくなった区間の功罪が見えはじめています。
現に、>>834のような状況が無料化して交通量の多くなった鳴瀬奥松島IC〜石巻河南ICで見られます。
おまけに、NEXCOが高速無料化したら県道路公社区間は有料では立つ瀬がないから国に買い取ってくれと慌てています。

839 :R774:2009/10/06(火) 03:44:49 ID:Yu8ANnTq
広島都市高速とか北九州都市高速とかな

840 :R774:2009/10/06(火) 04:59:53 ID:1srSlgPg
>>838
宮城の人かな?
個人的には石巻方面行く時無料通行できて助かってるけど‥
不満だろうか?

841 :R774:2009/10/06(火) 10:35:02 ID:jir0WgY0
旧道も空いて助かってるぜ!

842 :R774:2009/10/07(水) 00:13:13 ID:Fss5t7Np
ならば鳴瀬奥松島〜矢本を4車線拡幅してくれ。(この原資の出所がなくなった)
矢本からは適度に広域農道などに分散してくれるから。

843 :R774:2009/10/07(水) 05:56:21 ID:MV646LF/
無事故無違反者と運転歴10年以上が高速無料の対象らしいな

844 :R774:2009/10/07(水) 08:14:59 ID:6okoP0E2
最近は気力が落ちてるという人が多いな。

どうも空気中のオゾンの濃度が上昇してるようで、これが原因みたいなんだな。
オゾンの濃度が上昇すると、人間の呼吸機能が害される。人間の呼吸器の機能が
低下すると、体内に取り込まれる酸素の量が減少する。すると脳にまわる酸素が
不足するようになって、脳の機能が低下する。脳の機能が低下すると頭が疲れやすく
なり、文字とかをたくさん読んだり書いたりすることが難しくなってきたりするし、筋肉に
まわる酸素の量も減るから、筋肉も不活発になってどうしても気力が落ちるんだな。
ちなみに一酸化炭素の致死濃度は1500ppmに対し、オゾンの致死濃度は50ppmで、
単純計算でオゾンの毒性は一酸化炭素の30倍強い。
http://www.showaboss.co.jp/sub2-safety02.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E9%85%B8%E5%8C%96%E7%82%AD%E7%B4%A0

生活環境基準では0.05ppm(50ppb)が安全基準の上限なんだが、実際にはこの基準を
超える地域というのが最近は結構多い。
http://www.jamstec.go.jp/frcgc/gcwm/jp/japan.html

このオゾン濃度が上昇する原因なんだが、最近はバイオ燃料を自動車で使うことが
原因として指摘されたりしている。
http://tvert.livedoor.biz/archives/50893079.html
http://wiredvision.jp/blog/wiredscience/200706/20070606133755.html

通常のガソリン・軽油は炭素と水素原子だけで構成されるんだが、バイオ燃料(バイオエタノール)の
場合、酸素原子も燃料に含む。そしてその酸素原子がエンジンが吸入する空気中の酸素分子と
結合してオゾン(O3)になるのが原因ではないかと言われている。

845 :R774:2009/10/08(木) 01:46:55 ID:WU7/vSzJ
>>842
三陸道もいいが‥
仙台南部道路もなんとかしてほすい
仮に有料維持でも、北部道路出来たらボトルネックになるの確定だよ?あれ。。

846 :R774:2009/10/08(木) 03:08:45 ID:Y1eX7TEm
政府、普天間合意容認へ=「公約は時間で変わる」−鳩山首相

高速無料化公約が破棄されるのも時間の問題だね

847 :R774:2009/10/10(土) 12:01:59 ID:c1VGIaYi
高速道路無料化、経済効果再試算へ…国交省検討

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090912-00001041-yom-bus_all

 民主党が政権公約に掲げた高速道路の原則無料化を巡り、国土交通省が経済効果の試算をやり直す方向で検討していることが12日、明らかになった。

 2・7兆円の経済効果があると算定した2007年度の試算には含まれていない鉄道やフェリーなどへの影響や車の交通量の減少予測などを織り込む。
新たな試算で算出する経済効果は07年度試算を下回る可能性が高く、民主党による無料化論議をけん制する狙いがあるとみられる。

 07年度試算は、首都高速と阪神高速を除く高速道路で料金割引を実施した場合の効果を算定することが狙いで、
無料化した場合の効果は参考値のような位置づけだった。

 具体的には、交通量の減少で渋滞が減る一般道の効果が年間でプラス4・8兆円、高速道路は渋滞増などでマイナス2・1兆円と見込み、
差し引き2・7兆円に達すると説明していた。

 しかし、この試算では道路建設の費用対効果を判断する際に用いる「走行時間の短縮」「燃料費などの削減」「交通事故の減少」の3項目を金額に換算する手法をとったため、
鉄道の乗客減など他の交通機関が受けるマイナス面などが加味されておらず、無料化の効果が正確に算定されていないとの見方が強かった。

 また、国交省は08年11月に道路整備による経済効果を計る「費用対便益」の計算方法を改めた。移動時間の短縮など便益を過大評価したことが
経済効果を実際より大きく見せているとの批判が絶えなかったため、便益の算定基準を厳しくしたデータも試算に反映させる方針だ。

848 :民主党は遅すぎる:2009/10/12(月) 09:46:15 ID:o/fgmjRI
はやく850円ハローワーク時給受付交通費1000円、首都移転、国務め紙幣やらんかい。海外にばらまき約束ばかりすんな。高速道路は大企業、乗用車負担にしろよ。どん亀に虚ろ鳩よ!

849 :R774:2009/10/12(月) 09:50:29 ID:cFEJbhm/
>>847
野党に転落した自公政権必死だなw

850 :R774:2009/10/12(月) 17:49:31 ID:j1gNGaJB
>>849
自公支持者のみが反対していると思う、花畑政治脳
馬鹿すぎw

851 :R774:2009/10/12(月) 21:07:37 ID:AXHcctLs
>>849
新聞嫁

852 :R774:2009/10/13(火) 12:39:44 ID:zg2fSrGc
道路はタダ これが基本

これ以上の高速道路はいらないし

853 :R774:2009/10/13(火) 20:06:39 ID:r5uaskSB
>>852
まずは40兆円とも言われる高速道路の借金を払ってから
そういうことは言おうや。
なによりもそれを最優先で。無料化はその後だろ。

料金収入と道路新造の税金をつぎ込んで10年〜20年ぐらいで
一気に払ってからなら納得できる。

ほとんど使わない人に借金を払わせようとするのが良くない。
もちろん全然恩恵が無かった訳ではないから2〜3割借金
支払いに一般財源を使ってもいいが、今の無料化案では
全部じゃないか。それは納得できない。

ただの自分が払いたくないというのを正当化しているようにしか
聞こえない。

854 :R774:2009/10/13(火) 20:13:14 ID:USlRYdyE
一般財源にも自動車目的税があるんだけどそれらをかき集めると結構な額になりそうだけどね。
むしろガソリン税が散々余ってると騒いでたのはどこいったんだか…。

855 :R774:2009/10/13(火) 23:56:28 ID:ANC+BhoG
>>854
その分は基本的には道路特定財源制定時から一般財源持ち出しとして
道路に使われてきたよ。

856 :遅すぎる:2009/10/14(水) 00:00:39 ID:m2AortrE
その引き換えが怖いんだよ
子供手当ても大方なぜか増税になると思う


857 :R774:2009/10/14(水) 01:19:54 ID:VyGC2IHE
>>853
無料化はするが
暫定税率を当面廃止せず、また自動車保有の課税を強化することで
その金を借金返済にあてるという手がある。
そうすれば当分公共交通も生きるしな。

858 :R774:2009/10/14(水) 01:29:15 ID:yKLanF9K
>>857
国民投票を行った上で過半数の賛成が得られるんならそれでもいいけどな

859 :R774:2009/10/14(水) 03:40:34 ID:pm1n66I1
公共交通は公営でもかまわないけどな。

高速道路無料の国でも、バス料金メチャクチャ安いし。
日本は高速道路料金を含め、公共サービスが高すぎる。

860 :R774:2009/10/14(水) 07:09:54 ID:Gj9Yjw9q
>>856
子供手当てに地方の金まで使うって言い出してるしな。
地方格差がますます進みそうorz

861 :R774:2009/10/15(木) 00:06:45 ID:PeYt2p1S
>>859
だって公営バスの部落枠ウテシが年収1000万だもん、そりゃカネ掛かるさ

862 :R774:2009/10/15(木) 00:17:38 ID:LxVw9ksK
>>861
それはMAXの話でしょう。

どんな職業でも、高い人安い人平均で年収500万程度は無いと、
家族養ったり子育てしたりできませんよね。

労働者同士で足の引っ張り合いはしないほうがいい。

863 :R774:2009/10/15(木) 11:54:33 ID:SxMax26/
高速無料化に5千億円 概算要求で国交省方針
http://www.asahi.com/politics/update/1014/TKY200910140519.html

864 :R774:2009/10/15(木) 18:30:20 ID:MvmoNJzp
無料化きたああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!!!1

865 :R774:2009/10/15(木) 19:02:44 ID:xO3nrnXV
大悪政 キタ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・orz

赤字国債発行のこととか考えろよな。たぶん無料化論者は考えてないだろうけど。

866 :R774:2009/10/15(木) 21:38:54 ID:4gG5qWJ8
>>863
無駄をはぶいて無料化するってのはどうなった?
単純に上乗せ要求かよ。
ホッポは赤字国債出すくらいなら、すべての公約を実施しないと言っている。

867 :R774:2009/10/15(木) 21:39:23 ID:LxVw9ksK
>>865
だね。

無料化のために必要な金を自分達が負担することになるとは
全く考えていないから、無料化に賛成してるんだろうな。

868 :R774:2009/10/15(木) 22:06:06 ID:8LWi4SEV
赤字国債発行に反発の声が高まればマニフェストの一部見直しも…鳩山首相
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255607676/

869 :R774:2009/10/15(木) 22:06:40 ID:iSSwADuL
無料にするにあたって
オレが一番心配なのは公共輸送の衰退。
電車をよく利用するオレにとっては結構ネックだ。
それさえなんとかしてくれればなにも言うことはないのだが。


870 :R774:2009/10/15(木) 22:24:01 ID:xO3nrnXV
公共交通機関の現況 その1

高速料金「上限1000円」 地方にもたらした意外な弊害 http://www.j-cast.com/2009/09/29050358.html

西鉄が大幅な減便に踏み切った最大の背景は、 ETC(自動料金収受システム)搭載車を対象とした高速道路料金割引制度だ。
08年秋以降の急速な景気悪化で、高速バスの利用者は減少傾向にあり、西鉄では前年同期比3〜4%減に落ち込んでいたという。
こうした厳しい状況に、春に始まった高速道路料金割引が追い打ちをかけた。マイカー客が増加し、高速バスの客離れが急速に進んだ。
西鉄では、09年夏のゴールデンウイーク、お盆期間ともに、高速バス利用者は前年同期比1〜2割の大幅減。他の地域の業者も、
程度の差こそあれ傾向は同じだ。

西鉄の高速バスの収益は高く、一般路線バスの赤字を補てんする存在だった。しかし、利用者の急減に伴う収入減で、
高速バスの黒字は急速に減少。赤字が続いている一般路線バスの減便に手をつけなければ乗り切れない状況に陥った。
無料化実施なら打撃はさらに大きく、路線バスへの影響も必至

今回の減便などで、西鉄は年間約3000万円の経費削減を図る計画だ。また、9月のシルバーウイーク期間中、
高速バス料金を最大38%値下げして顧客を呼び込むなど、さまざまな工夫を重ね、なんとか収益を改善させようと必死だ。

しかしうまく改善しなければ、減便対象が福岡都市圏だけでなく、より広範な地域の路線バスに広がる可能性もある。
さらに「減便だけでなく、地方の一般路線バスの廃止も検討せざるを得ない」(関係者)との声も聞こえる。

今はまだ限定的な高速道路割引制度。民主党が掲げる「原則無料化」が現実になれば、高速バスが受ける打撃はさらに大きく、
路線バスへの影響も必至だ。「地方では路線バスが高齢者らの生活の一部になっているケースも多い。住民の生活を脅かす政策は
何の意味もない」(関係者)との声も高まっている。

871 :R774:2009/10/15(木) 22:27:25 ID:xO3nrnXV
公共交通機関の現況 その2

旅客船業界が高速無料化に反対申し入れ

 日本旅客船協会と日本長距離フェリー協会の代表が8日、国土交通省で前原誠司国交相と面会、衆院選で民主党が公約した
高速道路無料化に「断固反対する」との申し入れ書を提出した。

 両協会は、地方圏の高速道路の休日通行料が上限1000円になった影響でフェリーの利用者が急減し、本州と四国、九州などを
結ぶ4社5航路の休廃止が確定したと指摘。高速道路が無料化されるとさらに多くの航路が廃止に追い込まれ、二酸化炭素削減にも逆行するとしている。

 日本長距離フェリー協会の米田真一郎会長によると、前原氏は「実害が出ないようきちんと手を打つ。むちゃはしない」と発言、
社会実験などで影響を確認しながら高速道路の無料化を進める考えを示した。(共同)

 [2009年10月8日11時54分] http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20091008-553267.html


JR7社「高速道路無料化」めぐり要望書、慎重な議論求める

2009年10月5日

 JR東日本などJR7社は10月2日、与党・民主党などが掲げる高速道路料金の無料化について、慎重な議論を求める要望書を、国土交通省あてに提出した。
要望書では環境面への影響と、公共交通機関に経営に与える影響の2点を挙げて懸念を表明した。

 要望書に名を連ねたのはJR北海道、JR東日本、JR東海、JR西日本、JR四国、JR九州、JR貨物。環境面ではCO2排出削減を掲げる民主党の政策と、
高速道路の無料化は整合性に問題があると指摘した。
JR各社は、国交省所管の調査機関である運輸調査局の試算結果を挙げ、自民党政権時代に始まった高速道路割引だけでCO2排出量が年間204万トン
増加するとし、無料化された場合はさらに排出量が増大すると主張した。

 公共交通機関をめぐっては、すでに高速道路割引でフェリーやバス会社などの経営に深刻な影響が及んでおり、鉄道にも大きな影響が生じていると指摘。
全国で土曜、休日に新幹線や特急列車を利用していた人の6.6%が自家用車に転換したとする運輸調査局の試算結果を参考に、無料化すれば国内の
交通体系のバランスが崩れると訴えた。

 また今後、地方から段階的な無料化が進めば、高速道路網と競合関係にある都市間輸送の鉄道網が影響を受け、高齢化社会における地方の足
としての役割が果たせなくなると主張。
民主党政策集にある「競合交通機関への影響及び交通弱者等に対する十分な配慮を講じる」との文面を引いて配慮を求めている。

http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20091005/186255/

公共交通機関の危機でしょうね。 サービスが低下するだけなら良いが潰れたりすると
再生は・・・・・・難しいでしょう。 その時騒いでも遅いんですけどね。

872 :R774:2009/10/15(木) 23:04:24 ID:iSSwADuL
>>870>>871
そう、だから慎重にやる必要があるよね。

873 :R774:2009/10/15(木) 23:46:41 ID:CdafAu/a
新規事業なしだってさw
建設中のものもペースは下がるそうです

874 :R774:2009/10/16(金) 00:23:38 ID:2OQK0Dl2
高コスト体質を排除するんじゃなかったのか。
事業を削ってどうすんだよ。

875 :R774:2009/10/16(金) 00:39:40 ID:EvQBCtv/
>>871
選挙で選ばれた内閣の大臣に断固反対とはでっかく出たもんだ。
まだ自民官僚政権だとおもっているんだなw

876 :R774:2009/10/16(金) 00:43:06 ID:1b+r/ANk
でもみんなホントは知ってますよね?
ソレ以前にどんだけ無駄道路で浪費してんだって話しにキレるわけでしょ。
使わん高速道事業なんかこれいじょう乗ってけノってケでいったらどうしょうもないね
工事にあたっての立ち退き料も凄い額難だぞ〜って。

877 :R774:2009/10/16(金) 06:47:34 ID:SNFr014i
無料化予算6000億要求だとよ。
どれくらいの区間無料にできる?
東名や名神の主要道と、大都市部除いたらほぼ全区間いけるんじゃないか?

878 :R774:2009/10/16(金) 07:27:30 ID:2OQK0Dl2
現状の、東名名神も含めた土日1000円で年2500億のほうがいい

879 :R774:2009/10/16(金) 07:40:20 ID:SNFr014i
それは継続だよ。土日1000円も、渋滞が土日に集中するし、渋滞を避けて降りれない料金システムを考えると改善の余地はあるけどね

880 :R774:2009/10/16(金) 11:52:17 ID:NHqI+LbN
高速道路無料化を実現。
新幹線無料化を実現。
海外旅行無料化を実現。
居酒屋飲み代無料化を実現。
民主党万歳。

881 :R774:2009/10/16(金) 18:29:02 ID:qxeULX3L
>>880
そのうち唯一高速道路は無料化されても無料では利用できないよな。
ガソリン代や車、車の維持費は自己負担。

882 :R774:2009/10/16(金) 20:22:17 ID:gTHy9VNu
>>881
逆にいえば、車、車の維持費、ガソリン代を用意できなければ
無料化されても何の意味もメリットも無い。
維持費や高速道路の借金に高速に乗らない人の税金が使われる
いかに格差追認政策なことだろうか。

使う人はいいよね、他の使わない人の犠牲でw自己負担額が減るからねw

883 :R774:2009/10/16(金) 21:32:53 ID:/Hs566DE
>>877
無料化予算6000億の中に、土日1000円の2500億が含まれていたら、ほとんど無料化出来ない。
来年度からの一定路線で無料化または料金割引の社会実験に使う!でお終りだろ。
ていうか、馬渕は社会実験を無料化または料金割引と言葉を濁したww

884 :R774:2009/10/16(金) 21:37:10 ID:uXRCYvEL
運輸調査局の調べ 高速1000円でのCO2排出量

http://www.itej.or.jp/archive/koushin/20091002_release.pdf

新規誘発      192万トン
他交通からのシフト 25万トン

一般道の渋滞緩和  ▲13万トン
計         204万トン


885 :R774:2009/10/16(金) 21:45:00 ID:P6qLihuz
民主党はETCのみの割引を不公平だと批判してたんじゃなかったのか
ETC設置車両のみの1000円割引を続けるとはどういうことだ

886 :R774:2009/10/16(金) 22:09:41 ID:6Chq/ZSK
高校まで学費無料はいらないor小学生までにする必要ありですね
無料なら勉強する気のない人までずるずると進学しそうだし

高速道路無料化も都市部ではいらないor一部にする必要ありですね
混雑するし、地方道路だけでいいんじゃないだろうか

子供の手当ても減らすorなくす必要ありですね

民主党応援してるけど、概算要求が膨らむのはよくないね
上手いこと着地してちょ

887 :R774:2009/10/17(土) 06:37:47 ID:HDxuEGZ1
高速1000円のせいでフェリーの本数が減った・・・。
まだ航路が残ってる分、いいけど無くなると困る・・・。

888 :R774:2009/10/17(土) 08:33:20 ID:qpQUt0CI
マニフェスト先送りって何だよな?馬鹿にしてんのかよ?鳩山しね

889 :R774:2009/10/17(土) 10:42:09 ID:YkJUxPi+
離島対策に暫定税率を廃止を主張しながら、フェリー苛めとは

ご都合主義も過ぎよう

890 :R774:2009/10/17(土) 10:45:03 ID:YkJUxPi+
http://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200909160011a.nwc

高速無料化、国交省が推計 車利用57%・CO2排出33%増


891 :R774:2009/10/17(土) 10:54:11 ID:JK7ZWN/w
とにかく高速無料化はいいこともあるが不安も多い。
前原は>>870にもあったけど

>実害が出ないようきちんと手を打つ。むちゃはしない
といってる。
本当にそうしてほしいと思う。
公約とはいえ何も考えずに実行に移せると思うのは大間違い。

892 :891訂正:2009/10/17(土) 11:02:25 ID:JK7ZWN/w
>870→>>871

893 :R774:2009/10/17(土) 11:15:34 ID:nlegWsHE
>>891
「きちんと手を打つ。むちゃはしない。」にしても政策にはお金が要るんじゃないか?
予算でさえ付け替え等でやりくりしている中でそういうことは無理だと思うが。
たぶん公約だからの一点でやって後は野となれ山・・・・可能性がw

あまりに民主党に夢持ちすぎw

894 :R774:2009/10/17(土) 11:20:02 ID:nlegWsHE
個人的には、田舎に住んでいても高速まで1時間近くかかるので実益は無いしw
まあ、確かに高速道路を有効利用するのはわかるが、公共交通機関と等価交換に
されては困るw

物流の要、トラックとかその他の公的車両を無料にして、公益を図るのは解るが
一般車両の無料化は・・・あまりに無謀な政策だと思う。一応民主党は支持しているが
これは無理筋。

895 :R774:2009/10/17(土) 11:22:44 ID:cmtrEhpT
高速無料化、まだぁ〜 ???

約束したじゃん。早くしてくれ〜

ウソつき民主党

896 :R774:2009/10/17(土) 11:33:57 ID:nlegWsHE
それよりも、景気対策、特にリフレ政策をお願いしたい。
財政赤字や高速道路やその他の債務を手っ取り早く払う為には
これしかない。
高速道路が少し安くなったぐらいでは経済効果は知れているし、景気が少しよくなっても
長期金利が少しでも上がれば、日銀の白川総裁が待ってましたとばかりに金融引締め
をして、あっという間に景気は悪くなる。
物事の根本はそこにあると思う。景気がよくなって、日銀が足を引っ張らなければ
みんなの懐具合もよくなって、ちっぽけな高速道路の料金ぐらいで議論せずにすむ。
税収に余裕が出れば、料金を安くすることもたやすいだろうし。

897 :R774:2009/10/17(土) 12:12:56 ID:pHNuczej
いや日銀はコマーシャルペーパー買取とかよくやってるよ
むしろ政治が日銀の足を引っ張ってるだろ

898 :R774:2009/10/17(土) 12:22:10 ID:JK7ZWN/w
>>893
つまり民主党が「とりあえずやっちゃえ、後は知らん」みたいな気持で政策を進めるというんだね。
そんなお粗末じゃあ下野が早まるだけ。

899 :R774:2009/10/17(土) 13:21:52 ID:RO7pJEgi
マニュフェストに載せる時点で、一応根拠は確認して根拠資料も作ってあった。
  ↓
いざ政権を取ってふたを開けてみたら、根拠資料がクソの役にも立たない、
つつけばボロボロ崩れるようなものばかりで、絵空事を描いていたという現実に
やっと気がついた。
  ↓
マニュフェストに書いてしまった以上、どれもやらざるを得ない。
  ↓
根拠となる試算や方向性を示さず、「マニュフェストに書いてあるから」
「国民との契約だ」と言い張ることで、どれも強引に進めようとする。
(地元と話し合いなんかしたらボロが出るから、当然避ける)
  ↓
臨時国会でつつかれると、脆い部分が明るみに出てズタズタにされるから
危急性のありそうなものだけに絞って、他は来年度送りにして言い訳を考えよう。
  ↓
来年度予算の精査なんて2ヶ月で出来るか!と、官僚のせいにしようとするけど、
ほとんどは実はマニュフェスト事項を何の精査もせず、強引につっこんだ結果という
現実を思い知らされる。
  ↓
無駄といいつつ、官僚の資料にはどれもそれなりの根拠資料と理屈があり、
判断材料もきちんと明示されているから、そう簡単に切り捨てる理由が見いだせない。
(マニュフェストに書いてあるもの以外は特に。だから「事項要求は切る」くらいの方針    ←いまこのあたり
で脅しをかけるが、各大臣が個別に争い始めて収拾が付かなくなる(既に兆候あり))
  ↓
結局、必要・不要の判断が曖昧になり、無駄とは言えないものまで強引に切ってしまい
(子育て支援金のように)、国会で散々追及される。
  ↓
根拠の示せない「判断の結果」は、結局は国会の論戦には耐えられない。
ボロが沢山噴出する。
  ↓
玉虫色の来年度予算を4〜5月になってやっと成立させる。
  ↓
来年夏の参議院選までずるずると何とか凌ぎ、「官僚の壁は厚い」「変えるものは変えた」
「まだまだやることが残ってる」「戦いは始まったばかりだ」などと御託を並べて、参院選を何とか勝利する
(多分これで騙される人の方が、日本には多いようなので)
  ↓
参院選での勝利の機会に内閣改造(顔のすげかえ)。
  ↓
「国民の審判は得た」と、先送りしていたマニュフェストの”根拠無き”政策を一気に推し進める。
  ↓
 (中略)
  ↓
官僚による無駄は結構無くなるかもしれないが、そのために払った犠牲が官僚切りで浮いた
金額とは比べものにならないことに、8年後くらいに国民がやっと気づく。

(国際的な地位低下、経済情勢悪化、大企業の国外逃走、中小企業の体力切れ、
各家庭の収入減で手当を足しても家計はマイナスに、赤字国債は相変わらず垂れ流し etc.)

900 :R774:2009/10/17(土) 13:24:13 ID:nlegWsHE
>>897
下のデータを見ればとても日銀を擁護できない。

日銀デフレターゲット政策の成果

1999年からずっとデフレ。
暦年 名目 実質 コアコアCPI
1994年 486 469 +0.8%
1995年 493 479 +0.7%
1996年 504 492 +0.5%
1997年 515 500 +1.6%
1998年 504 489 +0.7%
1999年 497 489 -0.1%
2000年 502 503 -0.4%
2001年 497 504 -0.9%
2002年 491 505 -0.8%
2003年 490 512 -0.3%
2004年 498 526 -0.6%
2005年 501 536 -0.4%
2006年 508 549 -0.4%
2007年 515 561 -0.3%

http://d.hatena.ne.jp/Yasuyuki-Iida/20090809#p1
 BOEは最大で3倍,現在も2.5倍のバランスシート拡大を実行、FRBも2.5倍。
ケチで有名なECBですら1.8倍にバランスシートを拡大してマネーを供給する中
……我が日銀はびた一文拡張を行っていない(それどころか幾分〆気味な時期も!)。
 その結果、ポンドは30%の減価、米国は若干の減価、ユーロは変わらず……そして円は最大で3割の増価。
 この状況の中,サブプライムローンバブルとその崩壊の当事者である
英米欧では鉱工業生産の低下幅は110->90程度なのに対し、震源地から遠い日本では110->70への急落。
 日本の景気悪化要因はサブプライムそのものと言うより別のところにあるってことにそろそろ気づいてほしい……。

http://rank.nikkei.co.jp/keiki/roudou.cfm

現金給与総額(全産業)
前年比(%)
2008年06月 ▲0.2 _2008年07月 ▲0.3_2008年08月 ▲0.6
2008年09月 ▲0.5 _2008年10月 ▲0.5 _2008年11月 ▲1.3
2008年12月 ▲1.5 _2009年01月 ▲2.7_2009年02月 ▲2.4
2009年03月 ▲3.9 _2009年04月 ▲2.7_2009年05月 ▲2.5
2009年06月 ▲7.0 _2009年07月 *▲4.8

年度ベース
2005年度 0.7
2006年度 0.1
2007年度 ▲0.7
2008年度 ▲1.1

901 :R774:2009/10/17(土) 19:49:19 ID:pHNuczej
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091017-00000058-jij-pol
高速無料化、半数が反対=民主支持層にも異論−時事調査

10月17日14時26分配信 時事通信
 時事通信社が17日まとめた世論調査によると、民主党が衆院選マニフェスト(政権公約)に掲げた主要政策のうち、
賛成が最も多かったのは「公務員の天下り根絶」の73.0%。
反対が最も多数を占めたのは「高速道路の無料化」の50.3%だった。
 調査は9〜12日に全国の成人男女2000人を対象に個別面接方式で実施。
九つの政策の中から、「賛成」、「反対」の政策を自由に挙げてもらう方法で行った。回収率は67.4%。
 それによると、「天下り根絶」に次いで賛成が多数だったのが「子ども手当創設」(44.4%)で、「ガソリン税などの
暫定税率廃止」(43.1%)、「温室効果ガスの25%削減」(40.0%)が続いた。
反対の政策では、「高速無料化」のほか、「八ツ場ダム、川辺川ダム建設中止」(24.6%)や「子ども手当創設」(21.1%)
を挙げた人が多かった。
 それぞれの政策を支持政党別にみると、「天下り根絶」は民主党支持の80.1%、自民党支持の67.2%がそれぞれ
賛成するなど、支持政党にかかわらず高い評価を受けている。
一方、「高速道路無料化」については社民党支持の66.7%、民主党支持の50.0%が反対だった。
同党支持の中で次に反対が多かったのが「子ども手当」の18.4%だったことをみても、高速無料化の不評ぶりが浮き彫りになった形だ。 

902 :R774:2009/10/17(土) 20:14:29 ID:RO7pJEgi
そういうアンケートってもっと早くやるべきだったね。

マニュフェストに書いてあることに何でも皆賛成って
訳じゃないのは最初から判ってる筈なのに、
なんか「指示してる人は全部に賛成してる」
って話にすり替えられてるもんね。

903 :R774:2009/10/17(土) 20:15:07 ID:RO7pJEgi
×指示
○支持

904 :R774:2009/10/18(日) 00:54:54 ID:YI3ZWUMm
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1248277690/ より転載。

「「日銀総裁は経済の専門家でない? もしかして素人が日本経済の舵を取っているの? 学歴で見た日銀総裁」」(1/2) (⊃д⊂)

410 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [↓] :2009/10/17(土) 12:01:21
>>397    ・・・とは思わないけど、トップ(総裁、副総裁二名のいずれか)は、経済学の博士号のほうが重要な気が。
歴代の日銀総裁である 三重野、速水、福井、白川すべて  「「「経済学非博士または法学部」」」 (゜▽゜;)  だった。
またそれよりも何故FOMC常任メンバー以外の連銀総裁まで出したかと言うと、組織の方針を調べたかったから。
その結果が >>392 >396 やっぱりな、という感じ。
FOMC (アメリカの金利政策を決める連邦公開市場委員会) 常任メンバーは欠員ありで、5名いるうち、
Ph.D.(経済博士)は、バーナンキとコーン副議長だけで、あとはJD(法務博士)2名に、MBA(経営学修士)だ。
それでも組織として、マクロ経済学重視だからおかしなほうにいかない。

392 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [↓] :2009/10/16(金) 23:47:58
FRB(アメリカ連邦中央銀行) FOMC(アメリカの金利政策を決める連邦公開市場委員会)メンバー一覧
FRB    FOMC議長 ベン・S・バーナンキ Ph.D(経済学博士) MIT プリンストン大学教授
第1地区  ボストン連銀総裁 エリック・S・ローゼングレン Ph.D(経済学博士).ウィスコンシン・マディソン大学
第2地区  ニューヨーク連銀総裁 ウィリアム・C・ダドリー Ph.D(経済学博士). UCB ゴールドマンサックス出身
第3地区  フィラデルフィア連銀総裁 チャールズ・I・プロッサー Ph.D(経済学博士)&MBA(経営学修士)シカゴ大学 AEA・経済学者
第4地区  クリーブランド連銀総裁 サンドラ・ピアナルト MA(人文学修士)ジョージワシントン大学
第5地区  リッチモンド連銀総裁 ジェフリー・M・ラッカー Ph.D.(経済学博士)ウィスコンシン・マディソン大学
第6地区  アトランタレ連銀総裁 デニス・P・ロックハート MA(人文学修士)ジョンズ・ホプキンズ大学SAIS BAスタンフォード大学
第7地区  シカゴ連銀総裁 チャールズ・L・エヴァンズ Ph.D.(経済学博士)カーネギーメロン大学
第8地区  セントルイス連銀総裁 ジェームス・ブラード Ph.D.(経済学博士)インディアナ大学 経済学者
第9地区  ミネアポリス連銀総裁 New! ナラヤナ・コチャラコタ Ph.D(経済学博士)シカゴ大学 経済学者・ミネソタ大学教授 2009.10/8-
第10地区 カンザスシティ連銀総裁 トーマス・M・ホーニグ Ph.D.(経済学博士)アイオワ州立大学(理工系大学)
第11地区 ダラス連銀総裁 リチャード・W・フィッシャー MBA(経営学修士)スタンフォード大学
第12地区 サンフランシスコ連銀総裁 ジャネット・L・イェレン Ph.D(経済学博士).イェール大学 UCB大学教授・経済学者
http://www.federalreserve.gov/aboutthefed/bios/banks/default.htm
FRB    FOMC副議長 ドナルド・L・コーン Ph.D(経済学博士).ミシガン大学 カンザス連銀出身
FRB    FOMC委員 ケヴィン・M・ウォルシュ JD(法務学修士)ハーバードLS ABスタンフォード大学 NEC・モルガンスタンレー出身
FRB    FOMC委員 エリザベス・A・デューク MBA(経営学修士)ドミニオン大学 BAノースカロライナ大学 ワコビア出身
FRB    FOMC委員 ダニエル・K・タルーロ JD(法務学修士)ミシガン大学LS MA(人文学修士)デューク大学 ABジョージワシントン大学
司法省出身・ミシガンローレビュー編集
http://www.federalreserve.gov/aboutthefed/default.htm
Ph.D.(特に断りがなければ経済学「博士号」) 11(64%)、 MBA(経営学修士) 2、MA(人文学修士) 2、JD(法務博士) 2 計17名
どう見ても、アメリカのほうが経済学の専門家(=経済学博士(Ph.D.))が金融政策を取っているのは明らか。日銀とはえらい違いだ。(´∀`)

905 :R774:2009/10/18(日) 00:56:56 ID:YI3ZWUMm
「「日銀総裁は経済の専門家でない? もしかして素人が日本経済の舵を取っているの? 学歴で見た日銀総裁」」(2/2) (⊃д⊂)


396 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [↓] :2009/10/17(土) 02:32:45
>>392のFRBと比較
日銀政策委員会のメンバー
日銀総裁    白川 方明  東大経済学部卒・シカゴ大学留学 日銀副総裁・京大公共政策大学院教授
副総裁     山口 廣秀  東大経済学部卒・日銀理事
副総裁     西村 清彦  東大経済学部卒・イェール大学Ph.D. 東大経済学部教授・日銀政策委員会
審議委員    須田 美矢子 東大教養学部卒・経済学研究科博士 専修大学・学習院大学教授
審議委員    水野 温氏 早稲田政経卒・CUNY(NY市立大学)Ph.D. 野村証券 ドイツ証券
審議委員    野田 忠男 京大法学部卒 第一勧銀 みずほFG副社長
審議委員    中村 清次 慶應経済卒 商船三井副社長
審議委員    亀崎 英敏 横浜国立大経済卒 三菱商事役員
http://www.boj.or.jp/type/list/pb_member/pb.htm
博士 3 (37.5%)、修士 1、学士 3、他学部 1、計 8(欠員1)・・・・・・・・・・・・・・これが、日米政策格差

どう見ても、アメリカのほうが経済学の専門家(=経済学博士(Ph.D.))が金融政策を取っているのは明らか。
いい金融政策、有難うございました。 (´;ω;`)

906 :R774:2009/10/18(日) 01:06:28 ID:6zAE2eLC
>>904-905
それで、アメリカは金融政策で成功したのかね?

907 :R774:2009/10/18(日) 01:06:36 ID:YI3ZWUMm
「景気判断、政府・日銀にズレ」 市場に憶測
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20091017AT2C1600O16102009.html

 政府が16日の月例経済報告で景気の基調判断をめぐり、足元の景気水準の
低さを強調したことで、市場では「政府と日銀の判断にズレが出てきた」と
の見方が浮上している。

 日銀は14日、現状判断を「持ち直しつつある」とし、2カ月連続で上方修
正したばかり。自律回復力の乏しさや雇用情勢の厳しさを強調した政府に比
べて「強気」に読めなくもない。実際、藤井裕久財務相は日銀の判断に対し
「全体としてはもっと厳しい状況がある」とクギを刺した。(14:32)

日銀の景気判断の甘さ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・_| ̄|○

その結果
日銀法改悪の98年から悪夢が始まってることと、
ちょっとでもプラスになると日銀が逆噴射しまくっていることがよくわかる。
http://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpaa200701/img/fb2.1.2.gif

(日本の自殺者数:警察庁の資料より抜粋)
昭和53年 20,788人 昭和54年 21,503人 昭和55年 21,048人
昭和56年 20,434人 昭和57年 21,228人 昭和58年 25,202人
昭和59年 24,596人 昭和60年 23,599人 昭和61年 25,524人
昭和62年 24,460人 昭和63年 23,742人 平成元年 22,436人
平成2年 21,346人 平成3年 21,084人 平成4年 22,104人
平成5年 21,851人 平成6年 21,679人 平成7年 22,445人
平成8年 23,104人 平成9年 24,391人

平成10年4月の日銀法改悪後に自殺者が急増している。

(初の三万人突破年)
平成10年 32,863人 平成11年 33,048人 平成12年 31,957人
平成13年 31,042人 平成14年 32,143人 平成15年 34,427人
平成16年 32,325人 平成17年 32,552人 平成18年 32,155人
平成19年 33,093人 平成20年 32,249人

(平成21年:速報) 上半期の自殺者1万7076人

908 :R774:2009/10/18(日) 08:15:08 ID:yiDH5Skw
自殺者の統計はあてにならないですよ
それ、平成10年からそれまでは自殺者に算入していなかった不審死を
自殺に入れるようにしたから見た目増えてるだけだから

909 :R774:2009/10/18(日) 10:54:16 ID:Fy1FI+1x
江田憲司 高速道路の無料化は断念せよ!

http://www.eda-k.net/chokugen/414.html


910 :R774:2009/10/18(日) 11:40:33 ID:PEAISu3G
みんなの党?
国民の命は?

911 :R774:2009/10/18(日) 11:57:20 ID:VHqcMgUw
民主党は独裁政権なので
反対100%でもマニフェストの公約は守る
財源がなければ赤字国債で対処する
 今となっては撤回は絶対にできない
だからムダの排除なんて適当にやって
凍結はこれ以上しない方がいいね
 

912 :R774:2009/10/18(日) 12:11:52 ID:yiMzKr46
ムキにならず民主党も「公約は選挙の為の、裏づけの無いデタラメでした」
って認めれば良いのに。
じゃないと、次回の衆院選で敗北してそのまま解散だよ。

913 :R774:2009/10/18(日) 12:19:39 ID:f5CoS+1d
「国民の皆さん」が反対なら、
マニュフェストも赤字国債発行もやめるそうだから、
民主党のHPから反対する旨のメールをどんどん送れば、
国民の皆さんがこんなに反対してるなら
って全てやめてくれるんじゃないの?

って思う国民もたくさん出るんじゃね〜の
あ〜あほくさ!

914 :R774:2009/10/18(日) 12:24:51 ID:AMYeie7W
>>1は馬鹿ですか?
詳細求む!

915 :R774:2009/10/18(日) 14:56:20 ID:3wq8VzaB
【コラム】デフレではないと言い、お札を刷らない日銀(産経 田村秀男) [09/10/11]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255259689/l50

≪カネの価値アップ 国民はダウン≫

おカネの価値には2つの尺度がある。まずは物価、もうひとつは他国のカネとの交換レートである。
物価が下がり続け、円高も進む日本のおカネはどちらの面からみても強い。これがデフレである。

一見すると結構だが、これで私たち日本人の暮らしはよくなるだろうか。答えは以下の通り。
おカネ持ちはますます豊かになり、持たざる者は一層困窮する。
カネの価値が上がると国民の大多数が不幸になり、社会は閉塞(へいそく)する。

あなたの地元もそうだろう。商店街で空き店舗が目立ち、ゴーストタウンになる寸前だ。
理由は、消費が減っているからである。
値打ちの上がるカネは使わないほうがよい。だから多くのかみさんが1円でも安いモノを買うために
遠くまで出かける。おかげでお小遣いも減らされた。居酒屋さんに運ぶ足がすっかり重くなった。

対照的に、知り合いの初老カップルは所有ビルの賃貸収入のおかげで、連日のように都内のすし屋や
高級レストランめぐり。2人とも輸入ブランドものをさりげなく身に着け、月に1度は海外ツアーに参加する。
そこまで行かなくても、金融資産を多少なりとも持っている退職者の多くは、デフレに不平を言わない。

こうして有権者の多数が現状を容認するのだから、政治家は自公政権時代から一貫してデフレに鈍感であり続けた。
ところが、あらゆる消費者の行動が合成される一国の経済全体で切り直すと、デフレは災厄をもたらす。

916 :R774:2009/10/18(日) 15:01:50 ID:3wq8VzaB
こうして有権者の多数が現状を容認するのだから、政治家は自公政権時代から一貫してデフレに鈍感であり続けた。
ところが、あらゆる消費者の行動が合成される一国の経済全体で切り直すと、デフレは災厄をもたらす。

消費が不振なのだから、企業は価格を下げ、雇用を減らし、賃金をカットする。
設備投資は先送りするので、雇用の場も生まれない。消費需要はますます減退する。
物価はさらに下がる負の循環になる。
1930年代の「大恐慌」からの脱出策を論じたJ・M・ケインズは「デフレは労働と企業の双方にとって
貧困化を意味する」と断じた。日本ではこのデフレがもう10年以上も続いている。
≪鳩山政権も脱出意識欠如≫

鳩山由紀夫政権も自公政権と同じくデフレについてほとんど言及しない。
代わりに育児支援、高速道路無料化など家計支援により個人消費を促し、おカネの裏付けのある需要
(経済学用語では「有効需要」と呼ぶ)を喚起するという。前例のない内需拡大実験である。
実施する価値は否定しないが、デフレ脱出という目的意識が欠如している。

カネの価値が経済実体から遊離して上がるデフレとは金融の錯乱である。中央銀行の役割が大きくなるのは当然だ。

グラフをみてもらいたい。
米国の中央銀行である連邦準備制度理事会(FRB)のドル資金と日銀の円資金の各供給量、
さらに円の対ドル相場動向である。世界の通貨の基軸であるドルに対して円の発行量がはるかに少なくなれば、
需給関係からみて円高になる。円高は輸出産業の収益を下げ、デフレをひどくする。

917 :R774:2009/10/18(日) 15:02:37 ID:3wq8VzaB
昨年9月の「リーマン・ショック」以降、FRBはドルの発行量を一挙に2倍以上も増やし、
米国経済が「金欠病」に陥るのを防ごうとしてきた。
平時なら悪性インフレを招く禁じ手なのだが、日本円換算で1000兆円相当の金額が金融市場から消えたのだから、
金融の最後のよりどころであるFRBがドル札を新規に大量発行してばらまくのは理にかなっている。

≪かたくなに量的緩和拒否≫
日銀は、平時の政策にちょっぴり味付けしただけだった。
資金繰りに困った企業からCP(コマーシャル・ペーパー)と呼ばれる債務証書を買い付けてきた。
ところが日銀資金の発行量は今年9月末で前年比5%強しか増やしていない。
余っている設備や労働を動かすためのカネが回らない。

カネの流れを仲介する銀行など金融機関は民間に貸そうとしないので、不況がひどくなる。
その金融機関に日銀が資金を流し込めば、金融機関は有り余るカネを放出せざるをえなくなる。
これが量的緩和と呼ばれる政策なのだが、日銀はかたくなに拒否する。

日銀の白川方明(まさあき)総裁は物価下落が激しくなっているのに、デフレではないと言い続ける。
揚げ句の果てにCP買い上げの打ち切りなど「出口戦略」までも口にする。
雇用に配慮するのも中央銀行の使命という国際常識が欠如している。

鳩山政権は財政と連動して日銀の金融政策を機能させない限り、公約通り国民生活をよくはできないだろう。
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/091011/fnc0910110846000-n1.htm
グラフ
http://sankei.jp.msn.com/photos/economy/finance/091011/fnc0910110846000-p1.jpg

918 :R774:2009/10/18(日) 16:10:37 ID:3wq8VzaB
景気刺激の財政出動、20カ国で支持6割=BBC調査
2009年 09月 14日 15:12 JST


出口戦略を直ちにまとめる必要、最悪期過ぎた=独連銀総裁
ユーロ圏の銀行、新たな評価損計上も=ECB専務理事
ドル上昇、バンカメ決算や指標でリスク志向後退=NY市場
2010年の独GDP伸び率予想を+1.2%に上方修正

 [ロンドン 14日 ロイター] 英BBCワールドサービスが世界20カ国で実施し14日に発表した調査で、過半数の国民が経済危機への対応を目的とした
政府支出の大幅拡大を支持していることが明らかになった。

 世界20カ国で22万人強を対象に実施した調査では、「景気刺激のために政府支出を大幅に拡大する」ことを支持した回答が平均で60%となった。
 ロシア(81%)などで支持が高かった一方、フランス(39%)やドイツ(42%)は大幅に低い水準となった。英国は60%。米国民は支持48%、不支持48%と、
意見が分かれた。

 支出拡大の内容では、再生可能エネルギーや環境関連技術への投資(72%)や、苦境に陥っている産業や企業への支援(62%)などに高い支持が見られた。
一方、経営難の金融機関への支援を支持した回答は51%にとどまり、米国では63%が反対した。
 政府による規制・監督強化への支持は3分の2にのぼった。

 自国政府の景気対策に満足しているとした回答は平均で44%。オーストラリア(68%)やブラジル(59%)で高くなった一方、フランスは27%、日本は18%
にとどまった。

民主党さん、マニフェストにこだわるのを止めていい加減予算のやりくりを止めて、リフレ政策したら? 国際日銀引受財源 財政政策やったら? いい加減にしないと
持者がいなくなって、細川内閣のような泡沫政権になるよ、このままではw

919 :R774:2009/10/19(月) 17:44:46 ID:54ev+q/Q
マスコミの無条件に反対って流れがばかげてる。
馬鹿馬鹿しくていちいち話にならん。
こうなったら原理原則でごり押ししてしまえ。

920 :R774:2009/10/19(月) 19:13:05 ID:13qaAfLM
民主党の掲げる高速無料化は
料金収入をゼロにして
税金投入とCO2を増やす
ただのバカ政策ですな

921 :R774:2009/10/19(月) 20:11:57 ID:FfQKnyal
>>908
そこまで言われるなら、ソースを希望。

922 :R774:2009/10/19(月) 20:20:02 ID:FfQKnyal
http://www.chikumashobo.co.jp/new_chikuma/matsuo/img/12_4.gif
http://www.chikumashobo.co.jp/new_chikuma/matsuo/img/12_5.gif

景気って何? 松尾匡

【消極的な日銀の対応】
 こうした事態の進行に対して、日銀の対応はまたも遅れることになります。さっきの日銀総裁の記者会見のページで、2008年9月後半以降のものを見て下 さい。
総裁はもう白川さんになっているのですが、依然楽観的な見通しを語っていることに、改めて驚きます。
例えば10月8日に至っても、「次第に緩やかな 成長経路に復していく」と予想していますxi。

 実はこの日、世界10カ国・地域の中央銀行が、同時利下げをすることを取り決めました。しかし日銀は、これに加わっていません。
先ほども書きましたが、 世界中が金融緩和しているのに日本だけ変わらなければ、日本でおカネを運用する有利さが前より増して、円が買われて、
ますます円高になります。 それではたまりませんから、結局は日銀もその月末に利下げに追い込まれることになります。
でも0.5%だった政策金利を0.2%引き下げて0.3%にしただけxii。事態の深刻さは、前のゼロ金利の頃を超えているというのに。
 そうこうしているうちに、アメリカもイギリスもさらに利下げを続けます。12月16日、アメリカはとうとう同国初のゼロ金利に突入しました。
今まで日米 の金利差は多少アメリカの方が高いくらいで有利さがトントンとみなされていたのが、いわゆる「金利逆転」ですからね。
1ドル87円まで円高が進んでしまい ますxiii。結局、日銀は12月19日、政策金利を0.1%にまで再利下げすることを決めましたxiv。

 こんなふうに日銀の金融緩和はいかにも「しぶしぶ」という感じで、他国、特にアメリカの積極姿勢と比べると消極性が際立っています。
実際、リーマン ショック以降の主要先進国のマネタリーベース(中央銀行が出したおカネ)の推移をグラフにして比べてみると、こうなっていますxv。
 欧州中央銀行は、ドイツ連銀以来のインフレ警戒姿勢のため、金融緩和に消極的で困ると批判されたりもしますが、日本銀行はそれよりももっと消極的だということがわかります。

 この姿勢の違いがもたらす結果は、次の鉱工業生産指数の動きに如実に見て取れますxvi。
 金融緩和に消極的なところほど、落ち込みが激しいことがわかるでしょう。アメリカはサブプライム問題の現場なのに、一番落ち込みが緩やかです。
日本はサブプライム問題の影響をほとんど受けていないのに、一番落ち込みが激しくなっています。

 結局、2008年10月から09年9月までの1年間で、23万2448人の非正規労働者が雇い止めになり、うち6割が再就職できていません(厚労省発表)xvii。
失業率も増加を続け、総務省の労働力調査xviiiでは7月の失業率は5.7%と過去最悪記録を突破し、完全失業者数は359万人。
またしても横浜市の人口(367万人)に迫りつつあります。

923 :R774:2009/10/19(月) 20:22:03 ID:FfQKnyal
>>906
敢えて言おう。「ググレ、カス!」

924 :R774:2009/10/19(月) 20:41:10 ID:WD+knNqf
公約を実現するために
必要な公共事業を凍結または中止する
 そして高速道路の無料化の財源は
赤字国債で賄う、これ以上のバカ政策はないな! 

925 :R774:2009/10/19(月) 20:41:46 ID:eTq8f8Lp
>>920
道路建設を減らす分、道路への税金投入は減るでしょう。
ついでに道路建設で田畑が潰され、山野が切り崩される事による
CO2吸収源の減少も大幅に減るかとw

926 :R774:2009/10/19(月) 21:24:28 ID:FfQKnyal
>>925

うそ発見w

運輸調査局の調べ 高速1000円でのCO2排出量

http://www.itej.or.jp/archive/koushin/20091002_release.pdf

新規誘発       192万トン
他交通からのシフト  25万トン
一般道の渋滞緩和▲13万トン
計          204万トン

無料化したらもっと二酸化炭素でるねw
おまけに二酸化炭素を吸収している山野を破壊するねw

無料化論者は自分がお金を出さないために平気で嘘をつくね。さすが人間のクズだw

927 :R774:2009/10/19(月) 23:06:32 ID:x1yMHkdS
植物はCO2を吸収する訳じゃないぞ
ただ固定しているだけだ

928 :R774:2009/10/19(月) 23:59:46 ID:WuBd9DWB
馬渕とかは一般道の車が高速道に移るから渋滞が緩和され
停車発進が少なくなるから排気ガスも減るとか言ってるが
高速無料化で一般道もあまり走ってこなかった層が高速道に押し寄せることを読めてない
ご新規ドライバーが高速に結集→渋滞→温室効果ガス増
は間違いないと思う

929 :R774:2009/10/20(火) 02:36:00 ID:oJYSs3tr
なにせ新規誘発を全く考慮してないもんな

930 :R774:2009/10/20(火) 02:42:57 ID:MmyvFmGD
>>927
固定した炭素を燃やせば当然そのまま
空中に戻るだけだわな。

931 :R774:2009/10/20(火) 03:43:45 ID:vH0EG/aq
空気中のCを集めて鉛筆作れば解決。

932 :R774:2009/10/20(火) 08:19:43 ID:c2OvJHGA
ついでに言うと植物も呼吸をするので日中明るくなければCO2を排出する
気温や植物の年齢なんかとも光合成と関係するらしいが、詳しいことはよくわかってないのが現状

933 :R774:2009/10/20(火) 09:01:48 ID:p/+LIpkK
石油で車動かすのやめて木炭車にするか?
日本で生育する竹木の範囲でしか車を動かさないようにすればCO2は増えない。

934 :R774:2009/10/20(火) 15:37:41 ID:BBMlOAvr
>>926
散々言われていた振り替えがたったこれだけなのは逆におかしくないか?

環境云々はともかく新規誘発がこれだけの数値という事は経済効果が抜群ってことでもあるな。

935 :R774:2009/10/20(火) 18:35:35 ID:dZlZ5+D2
926は土日休日普通車1000円による効果だろ。
渋滞の原因はほとんどが平日トラック。
だから無料化のCO2削減試算としてはまったくの無意味。

936 :R774:2009/10/20(火) 19:42:54 ID:yKrZqQip
運輸調査局ってのは何の事は無い旧国鉄と国交省関係の天下り先w

それはそうと、GWの数値を年間の土日に置き換えているのが
いかにも鉄道関係らしい怪しさww

937 :R774:2009/10/20(火) 20:27:53 ID:oJYSs3tr
自分に都合が悪いデータが出てくるとねつ造扱いかよw

938 :R774:2009/10/20(火) 22:47:58 ID:DelOmFsn
>>934
その分、公共交通機関がやばくなるのだが。バスは一番ヤバイ。
フェリーは既に潰れたところ合ったよな。
減便ですめばいいが、倒産したりすると経済効果が相殺されるね。
「合成の誤謬」そのもの。

また車にいろいろな事情で乗れない人は、不便になった分その分経済効果
から差し引かないといけないかもね。高速道路の経済効果を計った時も
時間短縮の分を金額算定しているから。

結局、弱い人に不便と不合理な税金負担をを押し付ける不平等な政策。

NEXCOとか天下りの件は法律改正や株主権を使えば出来るはず。

939 :R774:2009/10/20(火) 22:55:50 ID:DelOmFsn
だから言おう。何度でも言おう。
リフレ政策が日本には必要なのだと。

リフレをすれば、経済は回復し、税収も上がりこういう
小さな問題でもめることもなくなる。
国の債務もインフレ率分削減されるし、税収の増加で
支払いやすくなる。
民間も景気がよくなり雇用や給料に反映されれば、こんな無料化や
手当てをもらうより、そちらの方がいいはずなのだ。
ちなみにこれ以上説明したくないから、リフレを知りたければぐぐってくれ。

今の一番しなければいけないのは景気対策だ。それをする為にはリフレしかない。
パイを大きくすればほとんどの問題は解決されるのだ。

940 :R774:2009/10/20(火) 23:34:11 ID:mC21Iqzo
>>935
>渋滞の原因はほとんどが平日トラック。

平日のトラックが有料の高速を避けて一般道を走るから、
一般道の渋滞を引き起こしていると言いたいのかな。

大概のまともな会社のトラックは元々上を走ってるから、
トラックを無料にしても、トラックによる渋滞は大して変わらないと思うが。

941 :R774:2009/10/20(火) 23:36:05 ID:oJYSs3tr
一般道を走ってるトラックって大概は高速じゃ遠回りになりすぎる場合なんだよね
普通は燃費や所要時間を考えて最適ルートを走ってる
有料道路料金が高すぎる場合は使わない事もあり得るけど、
高速自動車国道の料金は一般有料道路と比べて割安だしなぁ

942 :R774:2009/10/21(水) 00:07:40 ID:H4Dxfk70
>>932
日中明るくなくても明るくても二酸化炭素は排出するよ。
昼間は光合成で二酸化炭素も使うからマイナスで
夜間に光合成しない分が二酸化炭素で排出されるんだよ。

943 :R774:2009/10/21(水) 09:11:06 ID:aNzZ4n43
まだリフレとかいってるバカがいるんだな。

944 :R774:2009/10/21(水) 14:18:49 ID:Z1vbmzp0
>>904-905
あ、俺が書いた奴じゃねえかw

Ph.D 経済学博士 ○
MBA 経営学修士 ○
MA 人文学修士 ? これは日本でいう普通の「修士」でMAのMはMastarのM。何の修士かまでは調べて
ないしそんなに意味はない。
JD 法務学修士 ? これはアメリカでいうターミナル修士(実務修士)で専門職大学院の学位。米ロー
スクールを出たものに授与される。
 Juris Doctorでポジションとしては修士相当で、上位法律学位にLLMがある。日本では、「法務博士」
と称される。

あとはまあ、利上げ派と利下げ派、海水学派vs淡水学派だろう(東西海岸大学vs中西部内陸大学
)。

>>906
成功してるだろう。
Ph.D.かつ海水学派(ハーバード、MIT、プリンストン、UCBなど)の一流大学の利上げ派・リフレ派

これが不況期には一番求められるセントラルバンカーの資格。


945 :R774:2009/10/21(水) 20:36:03 ID:thsvT45o
>>944
私はリフレは必須だと思っているのだが、少なくとも私より詳しいと思われるあなたは
どう思われますか?

946 :R774:2009/10/24(土) 09:31:27 ID:xAWYRv+h
代替策としては
(1)料金引き下げ(25%、半額・・・)
(2)渋滞道だけ無料、ほかは料金引き下げのみ
が考えられるがどっちがいい?

947 :R774:2009/10/24(土) 12:51:01 ID:6hDCOz6o
どっちもやだw
まず通行料と自動車関連予算とで、高速道路債務を払った方がいいw
60年もの金利負担で押しつぶされないように。実際60年とか政策の現実性が無い。
その後に実験を繰り返して徐々に10年ぐらいをかけて半額化の方向に。

948 :R774:2009/10/24(土) 15:21:55 ID:4EkLPyiB
自民政権の時と同じで、30年後に無料でいいんじゃないの。
とりあえず道の駅とかに回してる道路予算を削減してさっさと借金を償還汁。
下手に民間にしてしまったから国の予算で返済は厳しいかいのー。

949 :R774:2009/10/24(土) 15:47:10 ID:CgQnWBLw
>>938
フェリーは万年赤字体質な路線が多い。
原油価格が徐々に上がっているが、また昨年のような高騰したら、多い
所じゃなく全てに近い割合で赤字になるのは確実。

経済に詳しくはないので判断できないが、経済効果の観点からすると、
赤字を維持するのと倒産で赤字が無くなるのではどちらが経済効果は
高い事になる?
↑代替交通として道路がある場合について。

950 :R774:2009/10/24(土) 17:54:57 ID:S1E+BiMk
>>949 公共交通は交通弱者の足として社会政策として必要だ。
温暖化対策にも寄与する
またフェリーは離島の救急医療の足としても要る。
これらは表面的な数字にはでてこない。

代替交通として道路がある場合について・・・

2兆円近い税金を投入しなければ無料化できないんだ。
フェリーも税金をつぎ込めば無料化できるよ

951 :R774:2009/10/24(土) 19:00:29 ID:3pOm1d6C
高速道路無料になったら、道路の修繕とか働いてる方々のお給料とかどうなるの?

952 :R774:2009/10/24(土) 19:12:14 ID:S1E+BiMk
>>951 国民全部つまり利用しない人たちも含めた税金で賄われる。

953 :R774:2009/10/24(土) 19:15:49 ID:lrT03jTb
>>940
>大概のまともな会社のトラックは元々上を走ってる
よく平然とそんな嘘つけるな。
データ見る限り長距離でせいぜい半々、近距離中距離だとほとんど高速未利用だぞ。

954 :R774:2009/10/24(土) 19:18:23 ID:lrT03jTb
>>951
ガソリン税など自動車ユーザーが負担する道路財源。
無料になると一般道の混雑緩和など自動車ユーザー全体に恩恵があるので。

955 :R774:2009/10/24(土) 19:24:28 ID:S1E+BiMk
>>954 いい加減なことを書くな。 
福田内閣のとき道路財源は一般化されているし
暫定税率は廃止される。ガソリン税にもう余裕は無い

956 :R774:2009/10/24(土) 19:31:33 ID:lrT03jTb
まともな感覚の経営者なら、なんで急ぐ理由もないのに高速道路を使うのかって話。
自殺行為だわな。

例えば片道8時間で帰りの荷物つんで二日の仕事で丁度良いのに、
高速で片道5時間で行ってもまったく無意味。

中距離でも午前に片道3時間、午後に帰りの3時間で丁度良いのに、
なんでわざわざ無駄な金払って片道1時間30分で行く無意味なことをするのか。

957 :R774:2009/10/24(土) 19:35:06 ID:lrT03jTb
で、こういう車が平日の一般道の渋滞を引き起こしてると考えればいい。
無料化でこういう渋滞はかなり減るし、二酸化炭素も削減できるわな。

まぁ、時間調整の為にトラック用のPAは整備する必要はあるだろうが、
あの「道の駅」を道路財源で全国そこらじゅうに作る金があるなら、
PA増設などたいしたことないわな。

958 :R774:2009/10/24(土) 19:39:21 ID:lrT03jTb
>>955
いい加減なことなど書いてませんがw
一般化されようがされまいが、自動車関連税収>>>一般道路整備費
地方空港とかダムとかかなりの部分を道路財源で作ってるの知ってるか?ww


959 :R774:2009/10/24(土) 20:10:43 ID:lrT03jTb
深夜の高速道路に並行する主要国道を走る大型トラックの現実を見せ付けられるな・・・
中央道に平行する国道19号は、俗称「木曽高速」とも言われて
大型トラックが深夜爆走する国道として悪名高い道。
実際走ってみると、高速道路並みに飛ばせる。タダなら使わない手はない。


 19日午後11時50分頃、長野県塩尻市宗賀の国道19号で、いずれも運転手の
長野市東犀南、金守煥さん(71)の大型トラックと、群馬県伊勢崎市国定町、
小林宣行さん(53)の大型トラックが正面衝突した。2人は全身を強く打って
死亡した。トラックはいずれも15トンで、2台とも運転席が大破した。

 この事故で、金守さんの荷台に積んであった古紙が散乱し、エンジンオイルが流出。
同国道は事故直後から全面通行止めとなった。塩尻署の発表によると、現場は
片側1車線で、見通しの良い緩やかなカーブ。

読売新聞 2009年10月20日10時43分
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091020-OYT1T00313.htm
▽トラック同士が衝突し、大量の古紙が散乱した現場(画像)
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20091020-490177-1-L.jpg


960 :R774:2009/10/24(土) 21:01:55 ID:ZdavWkl5
高速道路の無料化は
国民と契約をしたのであるから
我が民主党はバカと言われようとも
実現することをお誓い致します
 なお、財源は赤字国債でやらせて頂きますので
ご了承お願いします。 
 

961 :R774:2009/10/24(土) 23:17:53 ID:QBgXENMK
無料化でトイレを有料にし、ゴミ捨ても有料で、ポイ捨ては罰金!警察の交通取締強化しろ!

962 :R774:2009/10/24(土) 23:55:43 ID:Bn3m2/bb
>>960
国債は出すかもしれないが高速無料だけのせいでないよ

963 :R774:2009/10/25(日) 10:05:07 ID:4qyf+p2Q
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/2008/091025.html

民主党が掲げているマニフェストのうち、先延ばしにしても問題ないと
思う政策はどれですか?

高速道路無料化 53.4%


964 :R774:2009/10/25(日) 11:57:44 ID:kdnLlFzE
>>963
そのアンケート、問1(支持率)のところで民主党がダブルスコアだって
いつも大騒ぎしてるけど、「まだ決めてない」が40%もあるから
幾らでも逆転しちゃうんだよね。

国会始まったら、どう変わっていくのかねぇ。

965 :R774:2009/10/25(日) 15:56:15 ID:MFvk6OGx
>>962
全額ではないだろうが、高速無料化の占める額は国債\120兆だそうだ。
新規建設にかかる費用は、ここには含まれないぞ。



ttp://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/q_a/03.html

> 今度は、「保有・債務返済機構」という借金の“飛ばし先”を作り、40兆円と利子を加えた120兆円を
> 最終的にはここに飛ばそうというのです。国鉄のときの5倍近い国民負担が残る民営化と、わたしの
> 「国債発行による借り換え」とどちらが、負担が軽くて済むかは、一目瞭然ですね。

966 :R774:2009/10/25(日) 17:17:20 ID:apc9V4i3
>>965
民営化のまま返済した場合が債務40兆+利息80兆で計120兆だろ!
よく読めよ!

967 :R774:2009/10/25(日) 17:17:28 ID:ZKimWPZe
>>965
それは民営化した際、料金収入で長い期間で還したらそれだけ利子がかかるって意味だろ。
国債に借り替えて自動車関連税収で一気に還せば60兆ですむ。

968 :R774:2009/10/25(日) 19:13:47 ID:zPJvMqjz
今のままだと、債務40兆円(4%)+利息80兆円で計120兆円の返済(高速有料で料金年2兆円)
民主党はこの負債を「国が肩代わりする」と主張しているが、具体的な債務の返済方法は不透明。
国債の増発はしないとは言っている。

民主党は下記の案を導入するとは一言も言っていない!山崎案に洗脳されすぎww
山崎案は債務40兆円(2%の国債発行)+利息20兆円で計60兆円の返済(高速無料で国民負担年2兆円)
ちなみに、4%の金利を2%に借り換えれれば現行のままでも、60兆円の返済で済む。
大前案は税金使わずに、プレート課税で返済(高速無料でドライバー負担年2兆円)

どうなることやらww

969 :R774:2009/10/25(日) 20:14:41 ID:DVDNI8Wr
山崎さんの書いてる事っておかしいって。
03年とかなり前に書いたことだからしょうがないかも知れんが
債務返済機構のホムペ見ると現在の債務は約31兆円、平均金利は1、62%に過ぎない。

それと債務40兆円(4%)で利息80兆円ってどういう計算なの?
50年間元本は全く減らないってことなのか?

だいたい金利4%ってどこから持ってきた数字なんだ?
03年の頃は平均4%で借りていたってことなんだろうか?



970 :R774:2009/10/25(日) 20:23:12 ID:wTCBzoH0
1のクソボケは今何を思う?

971 :R774:2009/10/25(日) 20:45:24 ID:VDLoDZWz
韓国大好き民主党、バンザイ!

韓流ファンのみなさま! 韓国旅行は注意しましょう! 韓国の強姦は日本の10倍以上です!

 最近、50歳代の男が12歳の少女を公衆便所で強姦、証拠を隠すために備え付けの、
トイレ詰まり修理用のゴム吸引具(オッパイ形のゴムに棒の付いたもの)を、
少女の性器あてて自分の精液を吸いだそうとした。

 その結果、少女の大腸は吸いだされて壊死、肛門を含む80%が破損した。
その少女は残りの人生を人工肛門で生きてゆかねばならない。
詳細は、”2ちゃんねる「韓国」”でみてください。


972 :R774:2009/10/25(日) 20:48:01 ID:haTdpg2B
>>969
高速無料化の話題が大きくなったので、自民党が今年から国費で高速債務の返済
を始めた。

973 :R774:2009/10/25(日) 22:03:14 ID:gxppaIVv
なんで40年間かけて料金収入で返すより
60年かけて国債で返す方が利子が少なくなってるんだよ

山崎の計算はおかしいだろ

974 :R774:2009/10/25(日) 22:13:18 ID:zPJvMqjz
>>973
現行は40年間かけて料金収入(4%)
山崎は30年(国債発行)返済(2%) 
民主党は当初税金の無駄から捻出し、60年かけて返済とか言っていたが・・
金利何%で幾ら返済するかは不明確!

975 :R774:2009/10/25(日) 22:26:55 ID:+g+IMHKs
米国さんは有料化の流れにあるらしいが・・・・・日本は時代に大逆行。

小泉人気時に対抗策の一つとして出したテキトー愚策など実現せんでよろし。

976 :R774:2009/10/25(日) 22:59:31 ID:776baH4t
>>975
>米国さんは有料化の流れ
いや、料金とるならとってもいいと思う。
ただ徴収方法は変えてみたらどうかと思うんだが。
金食い虫のETCは廃止、発券機も料金所も廃止して例えばスイス方式、
つまり自家用車は2万円、営業車は5万円でステッカーを購入して貼っておけば1年間乗り降り自由とにしたらどうだろう。
営業車はもともと税金も安いんだしすぐにもとも取れるからもっと高くてもいいとは思うが。


977 :R774:2009/10/25(日) 23:18:20 ID:4qyf+p2Q
>>974 そもそも民主案と山崎案の返済スキームが大きく食い違っていることを

無料化論者は同説明するのか?

少なくとも一方、又は両方に無理があるということだw

978 :R774:2009/10/26(月) 00:20:38 ID:8GEa3Q++
次はここで。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1228232761/l50


979 :R774:2009/10/26(月) 00:50:57 ID:+gU+WgQk
>>975
>米国さんは有料化の流れにあるらしいが
らしい? 無料のインターステートが有料化された区間なんてあるのか?

980 :R774:2009/10/26(月) 01:47:45 ID:PbfqqEaV
>>977
両方に無理があるw
民主案と山崎案は返済スキームが大きく食い違っているし、無料化財源も食い違っている。
民主案、税金の無駄を見直して1.3兆円捻出!
山崎案、強制的に道路特定財源を使う!

981 :R774:2009/10/26(月) 02:09:24 ID:VzG2r4Fj
>>975
有料道路は民間資金を使った道路だけ。
イギリスも同じ。
中国も同じ(ここはなんと民間資金が基本)。

982 :R774:2009/10/26(月) 02:54:34 ID:ehAxGbcA
自民党政権時に莫大な税金を高速道路借金返済に投入してるにもかかわらず、
それを知らずに、高速無料化反対!一円たりとも税金入れるのはけしからん!とか言ってる人がいるから笑えるよね。
トラックはみんな高速を使ってると思いこんでる人とか。(笑)

983 :965:2009/10/26(月) 08:13:03 ID:0oa4TM7p
あと2つ燃料投下しとくね。
高速無料化以前に、この政権まじやべぇってwwwww



2005/12/14:高速道路無料化撤回へ 民主、支持者の反発も
http://www.47news.jp/CN/200512/CN2005121401002986.html
松本剛明政調会長は同日午後の記者会見で、
政権公約の見直し作業の中で「高速道路無料化を再検証している」と明言。


2009/10/25:藤井財務相:高速無料化経費「何千億もいるのか」
http://mainichi.jp/select/biz/news/20091026k0000m020040000c.html
藤井裕久財務相は25日、フジテレビの報道番組で、国土交通省が10年度予算の
概算要求に盛り込んだ高速道路無料化関連経費(6000億円)について
「社会実験に何千億もいるのか。そういう段階ではないと思う」と述べ、大幅に
削減する考えを明らかにした。

984 :R774:2009/10/26(月) 08:17:03 ID:0oa4TM7p
>>982
菅直人は、車1台あたり¥5万/年の増税に言及した2日後に、増税自体を否定してますが…


03/6/24:江田五月公式: 菅 直人代表/定例記者会見要旨:■高速道路無料化の提案に対する扇国土交通大臣の反論は、勝手な勘違いだ (2003/6/24)
http://www.eda-jp.com/dpj/kan/030624.html#3http://www.eda-jp.com/dpj/kan/030624.html#3
扇国土交通大臣が何か勘違いの反論をされているようであります。
つまりは私が高速道路の無料化について触れたことについて、税をかけるんだ、
保有税をかけるんだと、勝手な解釈をされているようであります。


985 :R774:2009/10/26(月) 09:37:20 ID:xQHUoRkU
>>976
ステッカーを貼ってるか貼ってないかをどこでチェックするんだ?
おじさんの雇用対策か?

986 :R774:2009/10/26(月) 12:11:26 ID:zz3e7zBy
そういう機械があるよ。現状でも高速の出入り口は必ず写真取られてるし。


987 :R774:2009/10/26(月) 12:14:05 ID:kneTKxN1
Co2削減を掲げておきながら、道路無料化も掲げるのかッ?!!!

988 :R774:2009/10/26(月) 12:56:16 ID:zWrX1zlo
>>987 矛盾という意味がわからないんたろう民主党は…

吠えるだけなら無料だし

989 :R774:2009/10/26(月) 13:35:17 ID:zz3e7zBy
無料化も、やり方次第でCO2は減らせる。

990 :R774:2009/10/26(月) 18:11:38 ID:PbfqqEaV
>>976
大前案(プレート課税)も同じような考え方↓
 例えば、営業用貨物車は20万円/年、自家用乗用車は3万円/年という金額を設定します。
 プレート課税を支払った人には専用の色付きプレートを発行し、あまり車に乗らないから
 必要ないという人は今までどおりの プレートを利用。
 専用プレートの人は高速を無料にして、一般プレートの人は今までどおりの課金とします。

991 :R774:2009/10/26(月) 21:08:21 ID:5DG3FU+i
>>990
>プレート課税を支払った人には専用の色付きプレートを発行し、あまり車に乗らないから
>必要ないという人は今までどおりのプレートを利用。

プレートの色を変えるのではなくて形を変えてほしい。
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/10/French_Registration_Plate_regional.png
こんな欧州連合のナンバープレートみたいな専用プレートになったら人気出るよ。

992 :R774:2009/10/26(月) 22:10:04 ID:iByi3ZGE
民主党支持の大マスコミ連合軍、のりピー裁判を全国に生中継 鳩山の故人献金問題はどこへやら
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1256555806/

993 :R774:2009/10/26(月) 22:10:20 ID:s4DD01S3
今の縦横の比率とサイズはアメリカなんだからガマンしとけ

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