5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

名神・新名神(第二名神)Part8

1 :R774:2008/11/25(火) 16:29:44 ID:W0Hqctxy
名神高速と新名神高速について語るスレです。


前スレ
名神・新名神(第二名神) Part5本目(実質Part7)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1203579601/

2 :R774:2008/11/25(火) 16:31:17 ID:W0Hqctxy
<過去スレ>
名神高速道路
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1057834049/
第二名神
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1030452797/
名神・第二名神
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1123945552/
名神・第二名神 Part3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1155539436/
名神・新名神(第二名神) Part4
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1191221956/
名神・新名神(第二名神) Part5
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1203557032/
名神・新名神(第二名神)Part6
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1204459020/

3 :R774:2008/11/25(火) 16:32:35 ID:W0Hqctxy
<関連スレ・道路板>
【東京】東名高速道路【名古屋】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1220189228/
第二東名高速道路(新東名)スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1220353380/
【談合坂SA】 中央高速道路 【小仏トンネル】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1220804514/
伊勢湾岸道−東名阪−新名神
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1220259846/
東海北陸道 part1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1220277556/
【世界一】名古屋高速都心環状【高い】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1220215708/
阪神高速道路総合スレッド 11号線
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1220253012/

4 :R774:2008/11/25(火) 16:34:04 ID:W0Hqctxy
<関連スレ・運輸交通板>
【東名・第二東名高速道路 Part6】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1199711019/
★中央高速スレッド 6★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1213794251/
★★伊勢湾岸自動車道[4]豊明★★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1107787308/
東海北陸・能越自動車道 その5
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1214145525/
【MAGロード】東海環状自動車道 Part3【延伸未定】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1169623524/
【理想の】北陸道スレッド Part3【高速道路】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1182602758/
■■■ 名阪国道 [12]伊賀一之宮
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1204551185/
西名阪・近畿・阪和・関空道スレ Part2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1128862080/
中国(縦貫・横断)道・山陽道part4
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1171632459/
第二京阪道路4【平成22年3月全線開通予定】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1200096349/
▲ 名古屋高速道路スレッド ▲ パート11
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1206352079/

5 :R774:2008/11/25(火) 19:40:28 ID:K1YD0Zxn
身命新!信迷信!

6 :R774:2008/11/25(火) 20:30:40 ID:Y2GjL/1D
>>1
パート番号もちゃんとしてくれたのね

7 :R774:2008/11/25(火) 20:36:27 ID:6LW1iFU7
>>1

8 :R774:2008/11/25(火) 20:39:17 ID:/+iCwDlE
引越し乙>>1

9 :R774:2008/11/26(水) 15:52:18 ID:gqrKZtTf
四日市JCT----四日市北JCT:2015年度
四日市北JCT--亀山西JCT:2018年度
亀山西JCT----大津JCT:2008年2月23日
大津JCT------城陽ICJCT:未定
城陽ICJCT----八幡ICJCT:2016年度
八幡ICJCT----高槻第一JCT:未定
高槻第一JCT--神戸JCT:2018年度


10 :R774:2008/11/26(水) 18:01:42 ID:/ZCbPCqG
中日本高速:東名・名神100年利用へ 大規模改修を検討

中日本高速道路(名古屋市)は、東名・名神高速道路の耐用年数を大幅に延ばすため、
長期の全面通行止めを伴う大規模改修工事を検討し始めた。
「100年利用できる道路」を目標に、並走する第2東名が順次開通する12度以降
の実施を目指す。計画策定はこれからだが、総額数千億円に上るプロジェクトになりそうだ。
東名は68年の開通から40年、名神は64年から44年が経過し、老朽化が進んでいる。
部分改修を繰り返しながら使用してきたが、代替路がないため夜間以外の通行止めは難しく、
日本の大動脈でありながら本格的な改修はできなかった。
こうした中、第二東名と新名神の建設が進み、第二東名は12年度に御殿場JCT(静岡県御殿場市)−
三ケ日JCT(同県浜松市)162キロ区間が開通予定。新名神も今年2月に亀山JCT(三重県亀山市)−
草津田上IC(大津市)の49.7キロ区間が開通している。同社は開通区間を代替路に
位置付けられると判断し、大幅改修の検討に入った。 ただし、05年に旧日本道路公団が
民営化してできた中日本高速道路は、道路資産と約40兆円の負債を引き継いだ「日本高速道路保有・
債務返済機構」と5年ごとに協定を結び、各年度の道路賃貸料や改修費などを決めている。
大規模改修はこの枠ではまかなえず、大幅な上乗せが必要となるため、同社は11年の協定見直し
に向け、国や機構に働きかける方針だ。 大規模改修について、矢野弘典会長は毎日新聞に
「見直しは当社の一存ではできず、国民的なサポートが必要。日本の将来を考え、今ある
道路を大事にして長持ちさせるという機運を作りたい」と話した。【中井正裕】

毎日新聞 2008年11月21日 2時30分
http://mainichi.jp/select/biz/news/20081121k0000m040188000c.html

11 :R774:2008/11/26(水) 21:36:51 ID:As3oRG2V
>12度以降

12 :R774:2008/11/26(水) 22:44:08 ID:Zju2OAMG
>>10
国鉄のころにやっていた東海道新幹線大改修を思い出す。
関門橋/関門トンネルのような長期間の通行止めを想定しているのだろうな。

13 :R774:2008/11/26(水) 22:54:44 ID:SLong2P9
阪急京都線が新幹線工事期に阪急路線が使用できなくなるので
新幹線の線路を利用して営業してたのを思い出した。
新幹線の路線に阪急線のホームがあったのを。

14 :R774:2008/11/27(木) 23:52:47 ID:WESlu0Io
最近、知ったかが「くさつたがみ」とか
会話してるのを聞くとイラッとする。

15 :R774:2008/11/28(金) 03:18:48 ID:6Vmmz0Xa
それを毎回訂正させる奴の92%は立命理工関係者
琵琶湖も草津も読めないと決めつけられたからと言って八つ当たりすんなよ

16 :R774:2008/11/28(金) 09:08:25 ID:rO1i4A1v
「たうえ」と言われるよりはマシw
固有名詞だから何でもありなんだが
予備知識無しで読んだら確実に「たがみ」になる罠

17 :R774:2008/11/28(金) 11:56:25 ID:aJf/t0j9
まあ普通の一般人で地元じゃない人はたなかみなんて読めんよ。

放出や夙川とか、関東人には読めという方が無理があるし。

18 :R774:2008/11/28(金) 18:04:26 ID:MPIxabHQ
読めない漢字じゃなく変に読ませる地名ってやっかいだわな。
昔住んでたところにタノウエって地名があったから、最初はクサツタノウエって読んでた。

19 :R774:2008/11/28(金) 19:28:40 ID:/B3wOjGG
東一口
地名って難しいね。

20 :R774:2008/11/28(金) 20:13:36 ID:ffY7nZPE
道路上の看板ではひらがなで記載されているもんな<東一口

21 :R774:2008/11/29(土) 17:46:42 ID:QMcYZ/ac
甲賀や米原みたいに、二種類の読み方する地名もややこしい

鉄道だと京都駅窓口で「柏原」までって言ったら、
読み方しだいでで滋賀、奈良、兵庫への切符が出てくるんだろうな

22 :R774:2008/11/29(土) 17:55:53 ID:Mf8VXA6Y
柏原は奈良や無い、大阪府や、
奈良にあるのは橿原。

これはこれで紛らわしいんだよな、「かしはら」と「かしわら」だっけ?
この中間に住んでるけど未だにどっちがどっちか知らんわ。

23 :R774:2008/11/29(土) 18:19:45 ID:WrX5aNmC
柏原(かしわら・関西本線)=大阪府
柏原(かいばら・福知山線)=兵庫県
柏原(かしわばら・東海道本線)=滋賀県

橿原(かしはら)=奈良県

そういえば・・・
樫原(かたぎはら)=京都府、てのもあったな・・・

24 :R774:2008/11/29(土) 21:57:22 ID:hJAsCzVu
樫原には亀岡〜桂のバスが通る

25 :R774:2008/11/29(土) 23:03:47 ID:ukeTAtKx
田上は大津市内だから草津と田上は相容れない

26 :R774:2008/11/29(土) 23:34:59 ID:+mFKk+rL
もともとJCTやPAとあわせて草津ICでよかったはずなのに、
わざわざ「田上」をつけたのはまたがってる大津市田上地区側への配慮だろう。
田上地区なんて呼び方があるのかしらんがw

27 :R774:2008/11/30(日) 06:12:53 ID:VWUt2a6L
付近に上田上○○町、田上○○町というのが結構あるね
元々は栗太郡上田上村、下田上村だったらしい


28 :R774:2008/11/30(日) 13:25:37 ID:j8Vco5m9
ICにはその手の命名はいくらでもある
出町柳駅だって由来は鴨川を挟んだ出町と柳だったわけで

それより仮称では大津草津ICなんてアレな名前だったんだぞ

29 :R774:2008/11/30(日) 17:10:46 ID:bfHyebPm
上田上・下田上って、膳所や石山、瀬田と並ぶ地名なんだな。
http://tamotchi.skr.jp/geo/hensen25/index.html
で、市制・町村制制定当事の地名を見ると面白い。

膳所・石山・瀬田はJR駅で知られているけど、
田上はICでやっと日の目を見る事になったんだなw

30 :R774:2008/12/12(金) 17:54:23 ID:YGSv9365
http://corp.w-nexco.co.jp/corporate/release/kansai/h20/1212a/
草津サービスエリア???

31 :R774:2008/12/13(土) 13:30:52 ID:3WOYBlQM
草津は、スタンドもできて、レストランなどのショッピングエリアも将来拡張して、
名実ともにサービスエリアにする計画なんでしょ。

32 :R774:2008/12/14(日) 19:00:05 ID:kAX1wr9I
運輸・交通板の前スレが落ちたっぽい。

33 :R774:2008/12/14(日) 19:03:22 ID:kAX1wr9I
ごめん。サーバー落ちてるんだね。

34 :R774:2008/12/16(火) 00:22:53 ID:wbwJuIQ6
隣の国が原因らしい

35 :R774:2008/12/16(火) 22:05:25 ID:RqI34R4+
確かに大津をPAに、草津をSAにしろと思うけど・・・。

36 :R774:2008/12/16(火) 22:38:54 ID:Jwhq7oVn
どっちがどっちでもどうでもいいよ

37 :R774:2008/12/18(木) 10:25:24 ID:OjrQxHld
名前はどうでも良いんだがスタンドの有無は重要だわな
しかし元々はスタンドとレストラン有り=SA、休憩所のみ=PAなんだから
できるだけ名前と内容を一致させてほしい。
盆暮れにたまに利用する客がSAの名前に騙されて本線上ガス欠をやらかす恐れもある。
残量警告灯が点いてテンパったサンドラが草津をスルーして大津へ、しかしスタンドは無い。
すぐに降りれば良いが、次のSAへと本線に戻った場合、次のSAは西宮名塩か岸和田
途中で力尽きる恐れは大きいぞ。

38 :R774:2008/12/18(木) 12:10:30 ID:VzYXjsFN
高速のってそんなやつおらんやろー

39 :R774:2008/12/18(木) 14:08:01 ID:TXZSQKss
ス(ryやサ(ryをなめたらあかんで、
あいつらは常識が通じんから。

40 :R774:2008/12/18(木) 22:15:02 ID:2T55vLys
>>37
地方の高速みたいに草津手前に「○○方面次の給油所まで○○km」って警告看板出すだけでもかなり違うと思われ。

41 :R774:2008/12/18(木) 22:49:50 ID:xi5XWPNq
>>37
八尾で出て長原で入る。

42 :R774:2008/12/20(土) 00:39:18 ID:ci8+erzk
>>41
サンドラがそんなの知ってるわけ無い、、、

43 :R774:2008/12/20(土) 18:59:28 ID:1Zak9B22
サンドラが多いと走行車線よりも追い越し車線の方が交通量が多くなる。
なんで走行車線に戻ることをしないんだろうか。

44 :R774:2008/12/20(土) 19:39:22 ID:d0uCqPTF
>>43
・合流車が怖いから。
・走行車線は遅いから。
・後ろを見ないから。

45 :R774:2008/12/20(土) 21:04:55 ID:1Zak9B22
サンドラって、ICやPAなんかの合流周辺で追い越し車線をぶっ飛ばしてるんだよな。
交通量が多いと、どうしても走行車線の車がどうしても追い越し車線に
移らざるおえない場合があるのに、そんな時に追い越し車線でぶっ飛ばしていたら
危ないってことにも気が付かないんだよな。
もっと酷いのは、合流部周辺で走行車線から追い越しかける奴。


46 :R774:2008/12/20(土) 22:33:46 ID:L7dcKfS4
>>43
その追越車線キープのサンドラ車のケツについて行く車も同罪だけどな
退かすか左から抜いてけよ、って

退かしもせずに金魚の糞のように走ってるくせに
漏れが走行車線から10台超ゴボウ抜きかけるとブロックしようとしてくる馬鹿が出てくる。

そんだけ走行車線を空けておく方が悪いだろ
ブロックする前に、おまえらが道を譲るか、しろよ、と思う。

47 :R774:2008/12/20(土) 22:38:33 ID:L7dcKfS4
>>45
あれは、合流してくる側も悪い。
加速しやしねぇ

合流帯で加速中に、右側(走行車線)の車を抜いちゃってもいいんだよ
なのに、変に遠慮?して、抜かないように合流しようとする。

走行車線の方も、場合によっては自分の後ろに入れさせるため加速すべきことも多いのに
合流してくる車を見るとブレーキ踏む馬鹿が多い。

で、合流する側も合流される側もブレーキ踏み合いになる。
もう馬鹿かと

48 :R774:2008/12/21(日) 00:17:04 ID:T23+pNqL
合流する車があるのに追い越し車線も車間距離をガンガンに
詰めてぶっ飛ばして走られると、走行車線も詰まってるのに
譲るに譲れないこともある。
走行車線から車線変更で入ってくる車があると、ブレーキを強く踏んで
後続車両も立て続けに減速させられるという
基本的に交通量が多いときは、合流部(要はICやSAなど)での
走行車線から車線変更してくる車もあることを想定した
走りをすべきなんだけど、サンドラはぶっ飛ばすだけ。

追い越し車線がすいていると、勘違いしたバカが
合流からいきなり追い越し車線に突入することもあるが。



49 :R774:2008/12/21(日) 20:24:49 ID:X6XUQGVb
>>46
ケツについてく車まで同罪ってのは言いすぎ。
というか、そんなに運転うまくないだろおまえ・・・。

50 :R774:2008/12/21(日) 21:05:59 ID:habIKzMT
>>49
??

同罪だろ

51 :R774:2008/12/21(日) 21:42:08 ID:bsJtzaQh
>>47
> あれは、合流してくる側も悪い。
> 加速しやしねぇ

一般道路でもいるよな。
脇道なんかから本道に出てくるのに
本道から車が接近してきているのに
出てくる奴。加速してくれりゃいいのに
加速もせずにちんたら走る奴。
こっちはブレーキまで踏んで追突を逃れるぐらい
に減速しているのに、気がつかねーのかと・・・。


52 :R774:2008/12/21(日) 23:01:41 ID:LsJ4Oq0U
未熟なドライバーは寛大に見てやりなよ
合流でマナーの悪いのは許せんが

合流する時→車間を詰めて合流を阻止しようとするバカ
合流させる時→前の車に続いて強引に合流しようとするバカ

交互合流は暗黙のルールです

53 :R774:2008/12/21(日) 23:02:40 ID:LsJ4Oq0U
念のため一般道の混雑時の話ね

54 :R774:2008/12/21(日) 23:33:39 ID:bsJtzaQh
>>52
京都南ICの出口なんて酷いもんだよ。
南行きは混雑も少ないからいいようなもの。
北行きなんて普段から混雑するのに
第二出口から出てくる車は一台づつ1号線に
入ってくるけど、第一出口からは
二台平行して入ってこようとする。
1号線走っているものが右側レーンに移ればいい
と思われるかもしれないけど、鴨川大橋を渡れば
すぐに左折しなければならない時には
右側レーンに移れば左折できない。
(左側レーンの車が車線変更で入れてくれないこともあるから)

55 :R774:2008/12/22(月) 00:02:43 ID:JSEHhpCh
あそこの混雑は酷いよな
だから京都に行くときはいつも京滋バイパスの巨椋ICで降りてるw

56 :R774:2008/12/22(月) 09:00:25 ID:wUuwIMhD
>>47
>自分の後ろに入れさせるため加速すべき

これはイクない。
合流車の加速とシンクロした場合高速度で衝突する恐れがある。
特に合流車の死角に入ってた場合は危険。
加速するなら追い越し車線へ入ってから加速すること。

57 :R774:2008/12/22(月) 17:58:03 ID:3/uiaBTE
>>46
> 退かしもせずに金魚の糞のように走ってるくせに
> 漏れが走行車線から10台超ゴボウ抜きかけるとブロックしようとしてくる馬鹿が出てくる。

追い越し車線が100km/hくらいで流れているのに
空いている走行車線を130や140くらいでぶっ飛ばして、走行車線が詰まってくると
無理やり追い越し車線に入り込んでくる奴もいるわけだが。
そういう輩もOKなわけ?

58 :R774:2008/12/22(月) 20:13:33 ID:nHnlX1k9
130-140キロでぶっ飛ばせるほどに走行車線が空いているのに
どうして追越車線を100キロで流すんですか
前を走る車が追越車線に居座っているから、ついて行ってるですか

10台超のごぼう抜きが出来る=1kmくらいは走行車線が空いててる
という状況が想像できるが。

いったい、どれくらい「走行車線が空いたら」戻るわけ?
視界に車が見えているうちは、追越し続けるの??

59 :R774:2008/12/22(月) 20:21:25 ID:GPBaSIHO
走行車線を140キロくらいで10台超コボウ抜きできるくらいの混雑度の場合
そのコボウ抜きを2〜3回くらい繰り返すと、追越車線で蓋をしているやつまで追いつくよ
その先は、ガラガラ
追越車線で金魚の糞やってる連中から見たら先が見えないから
混んでるように見えてるかもしれないけど
実際はそうじゃないことの方が多い。

本当に混んでるときは、走行車線からコボウ抜きなんて出来ねぇ

60 :R774:2008/12/22(月) 21:37:07 ID:8ra8WoPP
>>54-55
南行きに出てすぐ左折(東)
で、対向車線のサンクスのトコでUターンして西へ
信号を右折して北に戻って行けば楽だよ

>>54のケースはそのまま直進で西方面にね

61 :R774:2008/12/26(金) 00:38:41 ID:OlXjfCZj
また八日市付近の除雪車渋滞始まったな。

62 :R774:2008/12/26(金) 18:02:54 ID:HTv7QNaC
滋賀県内の事故は雪のせいですか?

63 :R774:2008/12/26(金) 22:12:27 ID:bHIUG3Xh
今、八日市がめっちゃ渋滞してるのは事故なんですか?

64 :R774:2008/12/26(金) 22:44:42 ID:DWmQIyB/
甲賀土山付近の事故処理はえらい長くかかってるな。
夕方発生したものが今の時間も処理してる。

65 :R774:2008/12/26(金) 23:02:20 ID:TpLEGSse
くそ渋滞めぇー

66 :R774:2008/12/26(金) 23:03:25 ID:s4ts87Pf
オレ菩提寺手前…

67 :R774:2008/12/26(金) 23:04:42 ID:TpLEGSse
彦根で降りりゃ良かった
(´;ω;`)

68 :R774:2008/12/26(金) 23:08:47 ID:s4ts87Pf
>>67
下りだね。オレ上り。
あとスライドよろw

69 :R774:2008/12/26(金) 23:09:47 ID:7miSidFN
入っていきなり足止めとは…

70 :R774:2008/12/26(金) 23:17:59 ID:TpLEGSse
諦めてSA入った
今夜は車中泊だな

絶品チーズバーガーうめぇ(´;ω;`)

71 :R774:2008/12/26(金) 23:21:42 ID:s4ts87Pf
多賀かぁああ


72 :R774:2008/12/26(金) 23:23:45 ID:73QZCRLm
明け方2時に出撃予定

神戸→金沢

名神か、R161か、若狭周りか

迷うw

73 :R774:2008/12/26(金) 23:27:01 ID:TpLEGSse
>>71
そそw
反対の上りはガラガラでした、頑張って

74 :R774:2008/12/26(金) 23:30:30 ID:s4ts87Pf
>>73
京都まで5時間らしいね
オレは多賀まで何時間かかるのやら…



75 :R774:2008/12/26(金) 23:30:53 ID:yEjBykfq
なんぞこれぇー

こんな動かない渋滞初体験すぎんだけど

76 :R774:2008/12/26(金) 23:36:36 ID:s4ts87Pf
が ん ば ろ う

77 :R774:2008/12/26(金) 23:36:49 ID:73QZCRLm
名神
上り
八日市IC付近 ← 栗東IC

通行止


をいをいw

78 :R774:2008/12/26(金) 23:43:36 ID:s4ts87Pf
>>77
選択肢が一つ減ったじゃん

79 :R774:2008/12/26(金) 23:54:07 ID:DWmQIyB/
八日市周辺26cmの積雪

80 :R774:2008/12/27(土) 00:23:54 ID:+g2TmHCy
あかさ

81 :R774:2008/12/27(土) 00:31:57 ID:+3AwEJdK
眠い…寝落ちしてしまいそうだ…

82 :R774:2008/12/27(土) 00:39:42 ID:znEqQ72p
http://imepita.jp/20081227/009390
http://imepita.jp/20081227/009650

83 :R774:2008/12/27(土) 00:40:06 ID:HfPbjs4l
名阪廻るべきだった・・・。
神戸→仙台

84 :R774:2008/12/27(土) 00:53:58 ID:+3AwEJdK
PAに入れた…もう朝まで寝てよう

85 :R774:2008/12/27(土) 00:59:04 ID:+g2TmHCy
八日市で降りた人いまっか?

86 :R774:2008/12/27(土) 01:17:33 ID:+3AwEJdK
今菩提寺PAなんだが様子見たら微妙に動きだしてる?
これって先詰まってんのかな
行けるなら寝ずに出発しようかな

87 :R774:2008/12/27(土) 01:38:10 ID:cxIQPjbv
新名神も動かない……。タバコが切れる‥。
亀山辺りが雪なのかなぁ?

88 :R8下り:2008/12/27(土) 01:53:18 ID:nel10peX
1〜3件/3件中
◆愛荘町長野付近
原因:--
渋滞・規制:渋滞1.6km

◆愛荘町愛知川団地付近
原因:--
渋滞・規制:渋滞1.4km

◆東近江市五個荘南付近
原因:--
渋滞・規制:渋滞1.8km


89 :R8上り:2008/12/27(土) 01:54:06 ID:nel10peX
1〜3件/3件中
◆愛荘町長野北付近
原因:--
渋滞・規制:渋滞1.8km

◆愛荘町愛知川付近
原因:--
渋滞・規制:渋滞1.2km

◆東近江市簗瀬付近
原因:--
渋滞・規制:渋滞1km

90 :R774:2008/12/27(土) 01:54:07 ID:YYOoMBhg
>>87
昼の事故の影響らしいです。

ちなみに、名阪ライブカメラの亀山ICは道路上に雪はありません。

91 :R774:2008/12/27(土) 02:05:48 ID:S2U9uVo+
>>86
22時半に菩提寺手前にいたけど
今菩提寺から2.5km杉田orz

92 :R774:2008/12/27(土) 02:16:28 ID:7bEGacnt
高速バスで移動中。
バスだからカーテンあるし前方後方見えないし情報ないし。
雪ではないの?どうなってんだ一体

93 :R774:2008/12/27(土) 02:23:19 ID:Ldylp+v8
ん〜甲南付近。入れるべきか!迷い中

94 :R774:2008/12/27(土) 02:25:56 ID:+3AwEJdK
>>91
マジか…こりゃあ留まってるのが吉かな…
情報サンクス

95 :R774:2008/12/27(土) 02:26:13 ID:wsT2iETM
俺も甲南、のぼり
まったくうごかねえ
まわりの車もエンジン切って寝てるわ

前にいる人いる?
少しでも動いてる?

96 :R774:2008/12/27(土) 02:38:56 ID:Ldylp+v8
甲南にトイレ行って来て、車に着く頃に、寒さでまた悪寒!どんだけぇ〜!


97 :R774:2008/12/27(土) 02:39:58 ID:S2U9uVo+
ぁあ眠くなってきた…

寝ていいのか?
てか皆寝てるのか?
4時間経過してしまったよ

98 :R774:2008/12/27(土) 02:41:16 ID:Ldylp+v8
そういや、甲南PA入り口辺りの追い越しに停まってる4トン車かな〜排気口から、雪の塊になってきてるのがいる!笑えた。

99 :R774:2008/12/27(土) 02:47:59 ID:E3lCc14W
一体いつになったら動くんだ…

100 :R774:2008/12/27(土) 02:49:23 ID:wsT2iETM
>>98
俺と近いな
今甲南PAの本線合流あたりにいるわ
オフでもするか?w

101 :R774:2008/12/27(土) 02:50:26 ID:cxIQPjbv
>>90
情報ありがトン
ナビでは「障害物」がJCTの辺りに出ている。何だろう?

102 :なん:2008/12/27(土) 02:50:37 ID:ieI1Q/Aj
なんで動かない??

103 :あや:2008/12/27(土) 02:52:41 ID:ieI1Q/Aj
なんで動かないの〜??
もう3時間経過…。
ありえん…。
誰かこの情報について
教えて〜。

104 :R774:2008/12/27(土) 02:53:37 ID:wsT2iETM
先頭が動き出しても
・トイレいった奴待ち
・寝てる
とかがあるからじゃね?

105 :R774:2008/12/27(土) 02:53:45 ID:7NunUPNW
今甲南だけど、今なんか救急と消防が横を走り抜けてったよ?なんだろ?

106 :R774:2008/12/27(土) 02:54:45 ID:Ldylp+v8
>>100
自分トコから、1km位のトコですねぇ。
広島から三重に向かう途中。やれやれです。

渋滞としかなってなかったが、コレ通行止めやん!!ネクスコめ!

107 :R774:2008/12/27(土) 02:56:16 ID:2RVgZ9dj
甲南トンネル内でもう2〜3時間たつわ

108 :あや:2008/12/27(土) 02:56:27 ID:ieI1Q/Aj
じゃ事故!?

109 :先頭:2008/12/27(土) 02:56:29 ID:GtCjrNed
動いたwww

110 :R774:2008/12/27(土) 02:57:31 ID:Ldylp+v8
>>103
ヤフ情報だと、除雪&凍結防止で車線規制になってるけど。
下り見てたら、むかついてくる!笑
嫁とチビは寝てるし。

111 :あや:2008/12/27(土) 02:57:33 ID:ieI1Q/Aj
先頭動いたの!?

112 :R774:2008/12/27(土) 02:59:02 ID:wsT2iETM
>>109
くだらん嘘だな
先頭なら実況してるにきまってるわwww

113 :R774:2008/12/27(土) 02:59:03 ID:cxIQPjbv
>>109
マジ?そこは、どのあたりですか?

114 :R774:2008/12/27(土) 02:59:30 ID:ieI1Q/Aj
ちょっと前だけど下りの方で除雪車走ってたよ??

115 :R774:2008/12/27(土) 02:59:48 ID:i5y981qo
甲賀土山手前で事故マークあり  JARTICより  詳細情報なし

116 :先頭:2008/12/27(土) 03:00:09 ID:GtCjrNed
動いたけど、一旦出てETC通し直したwww

117 :先頭:2008/12/27(土) 03:01:27 ID:GtCjrNed
甲南の次の土山ってとこ。

雪結構降っとる。

118 :R774:2008/12/27(土) 03:02:46 ID:ieI1Q/Aj
本当に動いてんのかよ??全く動きもしないんだけど??

119 :先頭:2008/12/27(土) 03:03:57 ID:GtCjrNed
ちょこちょこ寝てて動かない車とかあっから、みんな気を付けるべし。

120 :R774:2008/12/27(土) 03:04:02 ID:i5y981qo
先頭寝る→真ん中も寝る→先頭起こされる→寝てる真ん中が先頭の無限ループ・・・

121 :R774:2008/12/27(土) 03:06:09 ID:ieI1Q/Aj
今更事故マーク???
ありえないでしょ??

122 :R774:2008/12/27(土) 03:08:03 ID:i5y981qo
上り 甲賀土山付近 故障車 規制なし
コレのようです  事故ではなかったスイマセン

123 :R774:2008/12/27(土) 03:12:20 ID:oKSZkVsf
2時間で200m位しか進んでない…雪対策で新しく作った道がこのザマとは…ネクスコふざけすぎ!
雪国の道みたいに道路にひたすら水撒くシステムとか導入しとけよ!

巻き込まれてる方、お互いがんばりましょう。

124 :R774:2008/12/27(土) 03:12:28 ID:dc7RDe26
名神 下り 八日市IC ← 彦根IC 事故 通行止  
名神 下り 八日市IC ← 彦根IC 雪 通行止  
名神 下り 竜王IC ← 八日市IC 雪 通行止
名神 上り 栗東IC → 八日市IC付近 雪 通行止  
12月27日03時00分 現在 by JARTIC

125 :R774:2008/12/27(土) 03:14:18 ID:dc7RDe26
新名神 上り 甲賀土山IC ← 信楽IC 作業 車線規制
新名神 下り 信楽IC ← 甲賀土山IC 作業 車線規制
名神 上り 左右合流(大山崎側)付近 作業 車線規制
12月27日03時00分 現在 by JARTIC

126 :R774:2008/12/27(土) 03:16:56 ID:7NunUPNW
しかしツアーバスの暑さは異常だな...
休憩があると思って外着きてるから汗がひどいorz
車持ちは車持ちで辛みもあるだろうしお互い頑張ろう!

127 :R774:2008/12/27(土) 03:17:00 ID:Ldylp+v8
甲南辺りだが、なんか、いろんなもんが走っていったぞ!

128 :R774:2008/12/27(土) 03:18:39 ID:6+vmpYd0
新名神は故障車で規制なし?それにしても動かないな動かないのにライトはつけっぱのやつとか、消しときゃいいのに。

暇だなぁエンジン切ったし音楽も聞けねぇ

129 :R774:2008/12/27(土) 03:19:07 ID:mLp0ggxc
>>123
猪俣が色々難癖つけたからな

130 :R774:2008/12/27(土) 03:19:11 ID:cxIQPjbv
土山辺りが動いたって事は?10キロ程後ろの甲南まで来るのに何分くらいかかるんだろ?
寝ているヤツがいるから2時間くらいはかかるか?

131 :R774:2008/12/27(土) 03:19:17 ID:wsT2iETM
ワンボックスのパトと道路公団ステーションワゴンを観測

132 :R774:2008/12/27(土) 03:20:39 ID:wsT2iETM
起こしにきたのか?

133 :R774:2008/12/27(土) 03:21:09 ID:E3lCc14W
なんとか八日市で降りられた…

134 :R774:2008/12/27(土) 03:22:17 ID:6+vmpYd0
>>130
更に後ろのおれは…ww笑うしかねーなorz
近くの車で携帯触ってたらねらーじゃないかと思ってしまう

135 :R774:2008/12/27(土) 03:22:18 ID:Ldylp+v8
停まってるのに、なんでポリ車が来るんやろ?ストレスで乱闘か?

136 :R774:2008/12/27(土) 03:24:59 ID:7bEGacnt
【速報】2mくらい進んだ

パトカー走ってる

137 :R774:2008/12/27(土) 03:25:40 ID:7NunUPNW
>>134
さらに後ろって…ドンマイwww
そういや2〜3時間前までは甲南が最後尾だったけど今どこまで伸びてるんだ?

138 :R774:2008/12/27(土) 03:28:26 ID:DZGFEiuD
二台行った。

139 :R774:2008/12/27(土) 03:28:31 ID:Ldylp+v8
あっ!それ気になるなぁ!どこまで、双頭続いてるんかな?

140 :R774:2008/12/27(土) 03:29:38 ID:6+vmpYd0
>>137
たぶん新名神になってのトンネル内は確実じゃない?下手したら名神まで延びてるかも

トンネル内って外より暖かいのかな?

141 :R774:2008/12/27(土) 03:31:48 ID:Ldylp+v8
この状態でも、まだ通行止めにしてないんだろか?

142 :R774:2008/12/27(土) 03:32:23 ID:2RVgZ9dj
>>140
トンネル内は空気わるすぎてやばいよ

143 :R774:2008/12/27(土) 03:33:07 ID:oKSZkVsf
>>140
1時に信楽2キロ手前でつかまったから、もう名神までは行ってるっしょ

144 :R774:2008/12/27(土) 03:34:20 ID:oKSZkVsf
>>140
1時30分に信楽2キロ手前でつかまったから、もう名神までは行ってるっしょ

145 :R774:2008/12/27(土) 03:34:25 ID:Ldylp+v8
DVD三枚目入りまぁ〜す!

146 :R774:2008/12/27(土) 03:36:01 ID:oKSZkVsf
143はのは間違いです。すんません。

147 :R774:2008/12/27(土) 03:41:39 ID:7NunUPNW
>>140
まぁ名神まで伸びてたらその手前の奴らは見切りつけれるだろうね〜
トンネル内の空気はヤバいよ?

148 :R774:2008/12/27(土) 03:41:44 ID:6+vmpYd0
このスレで一番後ろに居る気がしてきた。
音楽もないと暇過ぎる。アニソンCD作ってきてよかった

149 :R774:2008/12/27(土) 03:44:04 ID:efwzIvPx
トンネルの中でチャイムが鳴ってるけど何の合図だ?

150 :R774:2008/12/27(土) 03:46:10 ID:6+vmpYd0
>>149
おれより後ろいたwww
ざまぁww

あ、200m差ぐらいですけどね。

151 :R774:2008/12/27(土) 03:48:34 ID:cxIQPjbv
甲南動いた

152 :R774:2008/12/27(土) 03:48:50 ID:efwzIvPx
>>150
何の合図か教えてくれゃ

153 :R774:2008/12/27(土) 03:50:21 ID:6+vmpYd0
>>152
いや、全く鳴ってないし鳴ってたこともなかったよ。今鳴ってるの?

154 :R774:2008/12/27(土) 03:56:10 ID:efwzIvPx
新名神の金勝山トンネルの中だけど2分おきくらいにチャイムが鳴ってるね

155 :R774:2008/12/27(土) 03:59:14 ID:cxIQPjbv
目覚ましなのか?

156 :R774:2008/12/27(土) 03:59:49 ID:+Q/chBz9
路肩走行野郎うぜー

157 :R774:2008/12/27(土) 04:03:41 ID:6+vmpYd0
>>156
いるな。ちょっと前通って行ってた。頭弱いDQNだろ。
待つしかなくてイライラするけどお互いにがんばろーせん。
トンネル抜けたぐらいだから動いたりしたらちゃんと知らせるよ。

158 :R774:2008/12/27(土) 04:05:33 ID:+Q/chBz9
>>157
ありがと

159 :R774:2008/12/27(土) 04:10:32 ID:6+vmpYd0
エンジン切るとさすがに寒いな。外は山ばかりだからいい空気入るっちゃ入るんだけどな。

160 :R774:2008/12/27(土) 04:14:14 ID:6+vmpYd0
信楽あたりもまだ動いてないのかな。ちょっとした情報でも暇つぶしになるし見てる人いたら欲しいな。

161 :R774:2008/12/27(土) 04:15:51 ID:W7XEP77u
信楽あたり、まだ動いてません

162 :R774:2008/12/27(土) 04:17:03 ID:i5y981qo
新名神動いているみたいですね
亀山先頭で渋滞情報が更新されました

上り 甲南PA付近14km
    安坂山トンネル出口付近11km

163 :R774:2008/12/27(土) 04:18:03 ID:W7XEP77u
動いた!

164 :R774:2008/12/27(土) 04:18:54 ID:+Q/chBz9
サイレンが聞こえる

165 :R774:2008/12/27(土) 04:19:28 ID:6+vmpYd0
163トン!

トンネル前まで動きはまだないけどエンジンかけるか

166 :R774:2008/12/27(土) 04:22:36 ID:W7XEP77u
甲南あたりスイスイです

167 :R774:2008/12/27(土) 04:23:35 ID:+Q/chBz9
ネクスコのパトカーだった

168 :R774:2008/12/27(土) 04:27:54 ID:i5y981qo
名神通行止め追加情報
上り 
依然通行止め(開放時間目途なし・天気予報によると5時ごろより雨予報)
併走する国道もウンコ状態
通行止め解除あたまの八日市より若干の渋滞あり・先に2・3箇所ほど事故故障がある模様
下り
事故がらみと降雪による通行止め依然続く(開放時間目途なし・天気予報によると5時ごろより雨予報)
併走する国道の情報は?

新名神追加情報
上り
徐々に流れている模様
大阪方面からは名阪国道経由を推奨
下り
若干渋滞あるもののストレスにはならない程度

安全運転で!お気をつけください!

169 :R774:2008/12/27(土) 04:28:28 ID:6+vmpYd0
トルネル前動いたぜ〜!
トンネル組みあと少しだ!がんがれ!

170 :R774:2008/12/27(土) 04:30:52 ID:5qNEepj9
反対車線走行中だが名神まで繋がるのは時間の問題だよ

171 :R774:2008/12/27(土) 04:31:03 ID:6+vmpYd0
168トン!
トンネル前ちょっとだけだったスマンorz

172 :R774:2008/12/27(土) 04:33:18 ID:NY2WJmaD
トンネル後ろのほうも動いた

173 :R774:2008/12/27(土) 04:36:46 ID:Wv5NMowD
ぎゃー吹田でパンクした

174 :R774:2008/12/27(土) 04:38:32 ID:5qNEepj9
亀山まで我慢して走行しな。
ガンバ

175 :R774:2008/12/27(土) 04:39:35 ID:i5y981qo
名神通行止め追加情報
上り 
依然通行止め(開放時間目途なし・天気予報によると5時ごろより雨予報)
併走する国道もウンコ状態
通行止め解除あたまの八日市より若干の渋滞あり・先に2・3箇所ほど事故故障がある模様
下り
事故がらみと降雪による通行止め依然続く(開放時間目途なし・天気予報によると5時ごろより雨予報)
併走する国道の情報は?

新名神追加情報
上り
信楽周辺は停滞
甲南以東徐々に流れている模様
大阪方面からは名阪国道経由を推奨
R1 栗東-土山間 流れている模様
下り
若干渋滞あるもののストレスにはならない程度

176 :R774:2008/12/27(土) 04:41:20 ID:6+vmpYd0
トンネル前ちょっとだけ動いたよ〜。100mぐらいかな。

177 :R774:2008/12/27(土) 04:42:35 ID:i5y981qo
JARTICより
新名神
上り
鈴鹿トンネル付近4km
甲南PA付近18km
下り
鈴鹿トンネル入口4km

178 :R774:2008/12/27(土) 04:45:27 ID:i5y981qo
名神通行止め追加情報
上り 
栗東-八日市 依然通行止め(開放時間目途なし・天気予報によると5時ごろより雨予報)
併走する国道もウンコ状態
通行止め解除あたまの八日市より若干の渋滞あり・先に2・3箇所ほど事故故障がある模様
下り
彦根-竜王 事故がらみと降雪による通行止め依然続く(開放時間目途なし・天気予報によると5時ごろより雨予報)
併走する国道の情報は?

新名神追加情報
上り
信楽周辺は停滞(ケツは草津田上)
甲南以東徐々に流れている模様
大阪方面からは名阪国道経由を推奨
R1 栗東-土山間 流れている模様
下り
若干渋滞あるもののストレスにはならない程度



179 :R774:2008/12/27(土) 04:55:40 ID:6+vmpYd0
信楽まで遠いなぁ。さっきちょろっと動いて止まったな。トラックが間を詰めただけみたいな

180 :R774:2008/12/27(土) 04:57:44 ID:Sq0y9aGR
関ケ原みたいな除雪体制できてないのに、なんでもっと早く通行止なりチェーン規制なりにしなかったのかね?
名神経由、名阪国道経由があるのに、収入のこと考えたのか?
この山間部エリアの雪の降り方を甘く見たネクスコの大失態だろこれは。


181 :R774:2008/12/27(土) 04:59:51 ID:l9tF1hio
信楽で降りて名阪に乗り換えて正解だった。なんとか刈谷までこれた。
まだ動いてないのかな。1号線も雪凄かったから気をつけて。

182 :R774:2008/12/27(土) 05:01:16 ID:mLp0ggxc
>>180
なんちゃら委員会に所属していた猪俣のせいです

183 :R774:2008/12/27(土) 05:02:57 ID:6PojuMrl
新名神東行き、渋滞の先頭ドコー?

184 :R774:2008/12/27(土) 05:02:58 ID:6+vmpYd0
信楽から先はまぁまぁ流れてる感じじゃないかな今。そうでなけりゃ降りて名阪が正解だな。

迷うな。

185 :R774:2008/12/27(土) 05:06:46 ID:6+vmpYd0
>>183
>>178
じゃないかな。今渋滞と言うか停滞入ったばかりなら3時間以上は覚悟を

186 :R774:2008/12/27(土) 05:15:21 ID:6PojuMrl
>>185
さんくす。
渋滞ハマってまだ90分ですわw

なんか信楽から向こうは流れだしたらしいとか。


187 :R774:2008/12/27(土) 05:22:15 ID:6+vmpYd0
3時間経過で200mぐらい進んだ。
もう疲れてきたよorz

188 :R774:2008/12/27(土) 05:25:41 ID:6PojuMrl
今路肩を警察の事故処理車が走っていった。

やっちまったか?


189 :R774:2008/12/27(土) 05:29:12 ID:jPuzWTcp
下りで八日市手前にいるんだが
これは八日市で降ろされるんだよね?


190 :R774:2008/12/27(土) 05:33:07 ID:6PojuMrl
パトカーも走っていった。
勘弁してくれよ………orz

信楽ICに着くのは何時になるんだろ。

191 :R774:2008/12/27(土) 05:34:21 ID:6+vmpYd0
>>188
今横通っていった。
だから何ってだけどな。
もう少しずつなら動いてきてもおかしくない位置なんだがな。

192 :R774:2008/12/27(土) 05:38:14 ID:6+vmpYd0
190
だな。信楽まででもどんだけかかるのか。

パトカー連続で通ったな。
事故じゃないのか?故障とは思えない。

193 :R774:2008/12/27(土) 05:43:39 ID:mKTJ48nx
土山で降りて1号線鈴鹿峠突破したほうが早いぞ
日付が替わる前にはまだ通行可能だった


194 :R774:2008/12/27(土) 05:49:16 ID:6+vmpYd0
信楽までの人へ

信楽まで大渋滞(全く動かず)
信楽から車線規制
土山に故障車

らしい。

うごきそうかも!トンネル過ぎ

また報告する

195 :R774:2008/12/27(土) 05:49:42 ID:Twr7g8G9
140だけど甲南付近は30分前には完全に流れ始めたよ。
とりあえず流れちゃったらこっちの門みたいな感じだからみんな頑張れ!

196 :R774:2008/12/27(土) 05:51:06 ID:6+vmpYd0
きたぞー!トンネル組みまじあと少し!

197 :R774:2008/12/27(土) 05:53:28 ID:6PojuMrl
救急車まで走っていった@信楽10km手前

レスキューらしきサイレン音まで…orz

198 :R774:2008/12/27(土) 05:54:49 ID:6PojuMrl
ポンプ車が走っていった!

199 :R774:2008/12/27(土) 05:55:17 ID:6+vmpYd0
寝たりして動かなかったらいけないからパトカーが動くのを確認しながらみたいな感じっぽかった?

200 :R774:2008/12/27(土) 05:57:56 ID:6+vmpYd0
信楽、甲南完璧にながれてるけどまた渋滞あるみたいだから安全運転で!

201 :R774:2008/12/27(土) 05:57:59 ID:6PojuMrl
>>196
お疲れ。
こっちは動く気配すら無いぜorz


202 :R774:2008/12/27(土) 06:00:34 ID:6+vmpYd0
動く気配はまったくないぜ、パトカーと警官が前から走ってきたらもう前車何も無い状態だったから急に解消された感じ
渋滞ストレスによる加速は気をつけて

203 :R774:2008/12/27(土) 06:05:14 ID:mKTJ48nx
この渋滞は管理会社にも責任あるよな
名阪国道が1号線に迂回するようにガイダンス流せば、ここまで酷いことにはならなかっただろう
名神の交通情報は昔から不親切だが、これを機会に改めて欲しいよ


204 :R774:2008/12/27(土) 06:21:02 ID:6PojuMrl
やっと流れだしたよ…

205 :R774:2008/12/27(土) 06:26:51 ID:6+vmpYd0
お疲れ様
亀山までは60くらいで流れる
眠いかもしれないがくれぐれも安全運転で

206 :R774:2008/12/27(土) 06:29:55 ID:MNaWSQCW
上り方向 栗東IC出口〜1号 車は多いけど順調に流れてます 
今のところ

207 :R774:2008/12/27(土) 06:32:18 ID:vVUwrk1Z
名神上り
動きません。
八日市まで後3キロ…
いつになったら流れるんやろ…

208 :R774:2008/12/27(土) 06:40:25 ID:WXYgGzHC
名神は路面の雪が解けるまで無理だよ。

209 :R774:2008/12/27(土) 07:04:12 ID:hOIdXWte
JARTIC12月27日06時45分 現在の情報です
名神下り 八日市IC←彦根IC 事故通行止
名神上り 八日市IC付近←栗東IC 雪通行止
名神下り 竜王IC←八日市IC 雪通行止
名神下り 八日市IC←彦根IC 雪通行止

210 :R774:2008/12/27(土) 07:55:34 ID:znEqQ72p
>>209
http://imepita.jp/20081227/284570
これ見ると新名神は動いてますが名神は動いてなさそうですね。

211 :R774:2008/12/27(土) 08:08:40 ID:jPuzWTcp
彦根から八日市までの下りは動いてますよ

212 :R774:2008/12/27(土) 08:14:02 ID:jPuzWTcp
八日市通過して竜王前の黒丸付近でまた渋滞(οдО;)

213 :R774:2008/12/27(土) 08:26:07 ID:7+pz302T
8時頃に通行止め解除ってmailきたよ

214 :R774:2008/12/27(土) 08:41:53 ID:p7I1Txi5
名神下り竜王以下の方おられますか?進み具合はどれぐらいのもんでしょう?
一般道8号下りですが、ほとんど動いてないようです。

215 :72:2008/12/27(土) 16:59:44 ID:ogt7Ovar
>>72
結局R161で行きました。
湖西道路が事故で通行止めだったけど、正解だった。

いつもより+20分でした。

仕事も終わったし、六人部PAで飯食ってかえるわ。

216 :R774:2008/12/27(土) 20:54:09 ID:WqNbX5cT
草津JCT名古屋方面の表記を

←草津田上 名古屋 伊勢|飯田 岐阜 福井↑

に変えて欲しい。

217 :R774:2008/12/28(日) 06:21:26 ID:deTxmDEo
216へ

全く正解ですな
こういう例が非常に多い どこがやってるか知らないがこいつらほかの仕事も
まともにできてんのかよと思う

218 :R774:2008/12/29(月) 01:00:59 ID:s946Tu8s
あそこは何回通っても 勘違いしやすい どうにかしなあかん

219 :R774:2008/12/29(月) 02:58:14 ID:+um/Z/w6
http://www.cbr.mlit.go.jp/road/hyoushiki_box/index.htm
道路利用者が,安全ですみやかに目的地に行けるための道しるべである道路標識は,
見やすくわかりやすいことを目指して設置されています。次にあげるような標識は
好ましくない例ですので,もしこのような標識を見つけたら,ぜひ標識BOXまで
お知らせ下さい。

・目標地の表示がおかしい
・標識が壊れていて見にくい
・方向の表示が、実際の道路形状にあっていない
・距離の表示がおかしい
・文字が小さく読みづらい
・路線番号や現在地の表示がないため、どこを走っているかわからない

標識BOXのアドレス(携帯電話用)http://its.cbr.mlit.go.jp/hyoshiki/

220 :R774:2008/12/30(火) 12:11:55 ID:9un6UQNs
昨日、湖東方面に行く用事があったのだが
能登川付近の積雪は凄かったようだな。
長浜や近江八幡はすでに雪解けも進んでいて
畑にも殆ど雪が残っていなかったが、
能登川あたりは、畑だけでなく市街地の道路路肩にも
雪がどっかりと残っていた。

この地区辺りだけが大雪に見舞われた感じで
その延長線にある八日市もかなりの大雪だったそうで。
ゲリラ豪雨ならぬゲリラ大雪みたいな。
昔から多賀〜秦荘辺りはゲリラ的に雪が降る地域だったけど
ちょっと風向きが南下して八日市以南が大雪になったようにかんじる。

221 :R774:2008/12/30(火) 13:38:22 ID:m1UDsoyJ
そもそも東近江と湖西以外は溶けるほど積もってないし

222 :R774:2008/12/30(火) 13:51:10 ID:9un6UQNs
一昨日は安土〜竜王にかけて走ったけど
竜王でも積雪は結構あったよ。
ただ後日行った能登川に比べると少なかったけどね。

223 :R774:2008/12/31(水) 19:55:53 ID:sTtW0nE7
新名神登り線走行中、今日夕方5時位
登り線信楽インターから乗ってきたパトカー
飛ばしすぎ130位平均で走っていた。


224 :R774:2009/01/01(木) 22:35:23 ID:hTSUirhv
あけおめ

225 :R774:2009/01/02(金) 01:43:20 ID:+wgHlXIb
新名神甲南ICは、いつ開通するんですかね?

226 :R774:2009/01/02(金) 08:03:40 ID:zUJw5z+Q
>>225
今春に営業開始

休憩するなら、土山SAより甲南PAだな。
うどん・コロッケがおいしいし、牛乳もおいしい。
なにより、クルマ止めてお店もトイレも近いのがいい。
ビートルズ♪流れてるし・・・

227 :R774:2009/01/03(土) 16:14:36 ID:/DxAhxi4
新名神、みんな飛ばしすぎじゃない?
道広くて感覚おかしくなってんな

228 :R774:2009/01/03(土) 19:37:37 ID:A2UEBzNz
今日の名神、追い越し車線の交通量多すぎ。
滋賀県内の三車線区間なんて走行車線よりも
追い越し車線の方が走行車両多いし、しかも車間距離
すごい短い。
サンドラ怖いわ。

229 :R774:2009/01/03(土) 20:22:39 ID:1JZZ5eMd
昨日の夜中はトンネル内でグランド廃エースが一回転していた。
何が起こったんだろう?

230 :R774:2009/01/03(土) 20:28:58 ID:A2UEBzNz
またトヨタドライバーか

231 :R774:2009/01/04(日) 00:09:54 ID:b0arZnW3
まだ混んでるな。
もっと早く新名神の高槻⇔神戸間ができていればな。
凍結となった大津⇔高槻(一部除く)も
早急に着工の見通しをつけないかな。
京滋BPがあっても瀬田東⇔京都東間の渋滞は
一向に解消されません。
イノブタめ・・・。

232 :R774:2009/01/04(日) 08:39:15 ID:6RDZEBhE
第二京阪がもうすぐ開通するからかなり緩和されるよ

233 :R774:2009/01/04(日) 13:58:36 ID:lu0oIrm1
>>227
それで普通だよ>新名神
あそこ、有効幅員が京滋BPよりも3.5mも広く、新幹線並みの線形だからな。

>>231
本当にイノブーは害悪そのものやな。しまいにゃ、京都区間は某線の編入で糸冬とか?
それよりも、東名阪が深刻。何時の間にか渋滞情報の常連に昇格やし。
こっちも、菰野区間ではなく、御在所SA〜鈴鹿ICの3車線化で済ますとか?

234 :R774:2009/01/04(日) 18:33:32 ID:eXZ4wvAs
>>227
100キロで走行車線走ってても、
どんどん追い抜かれていくからな

ちなみにおれは名神では90キロ巡行。

235 :R774:2009/01/04(日) 20:28:02 ID:u97siPOv
>>233
東名阪上りは昔から土日の夕方は混んでた
伊勢道や名阪からの車だけでこの状態だったのに
そこへ無理やり新名神を繋いだら酷いことになるのは開通前から分かりきってたのに
3車線化すら遅れてこのありさま。

236 :R774:2009/01/04(日) 20:48:59 ID:RYnhQaIs
草津から豊田まで名神と新名神とではどっちがどれだけ早いの?

237 :R774:2009/01/04(日) 21:03:06 ID:8R2tSIUe
>>235
今現在、JARTICによると日本中で渋滞しているのは四日市JCT〜亀山JCT間のみ。
もうアホかと。

238 :R774:2009/01/04(日) 21:22:40 ID:lu0oIrm1
>>235 >>237
例の付加車線設置事業が完了してこのザマやろう。
明日からすぐにでも御在所〜鈴鹿の3車線化をすべきやな。
それでも駄目なら、正月以外夜間休日返上で菰野区間を整備すべし。勿3車線で。

239 :R774:2009/01/04(日) 21:27:12 ID:xugR5rDc
もしイノブタがこのスレ見てたとしたら

ほらみろ、新名神なんて余計なモノ作ったから。
いますぐにでも亀山JCT封鎖しろ。

なんて言い放つかも。

240 :R774:2009/01/04(日) 22:07:52 ID:EsbLriWW
東名阪か…トリプルパンチだな。
普段でさえ渋滞する四日市〜亀山間。
さらに、初詣客が殺到し、新名神が接続されたことによる流入増。

で、結局、地方路線なのに渋滞ランキングトップ10に入る混雑さだろうw

ただ、幸いしているのは、名神の関ヶ原付近が雪封鎖されてないこと。
もし、雪封鎖で迂回してくるトラックが増えたら、完全に死ぬなw

241 :R774:2009/01/04(日) 22:55:47 ID:JbIqth2p
>>216
草津JCTの手前にある矢印がクロスしている看板、高速で走ってると
何書いてあるのかさっぱりわからんなw
>>216のようなのの方が親切だ。

242 :R774:2009/01/04(日) 23:12:40 ID:tjvs5DK+
盆暮れサンドラども!
合流で本線に入るとき加速しろよな。
本線の流れている速度を読み取って
後ろからも入ってくる合流車もスムースに
入れるように加速しろ!
自分で走りたい速度でゆっくり合流してるんじゃねー。

243 :R774:2009/01/05(月) 12:47:46 ID:ULggYChd
新名神走り初めと期待してたけど、東名阪と東名の混みっぷりにあきらめて中央道へorz


244 :R774:2009/01/05(月) 21:07:34 ID:3U75dFQg
>>241
http://www.w-nexco.co.jp/local_event/kansai/shinmeishin/progress/environment/shoyou.html

245 :R774:2009/01/06(火) 00:51:13 ID:4jdBZIg/
>>243
東海環状使えばよかったじゃない

246 :R774:2009/01/06(火) 08:25:49 ID:sT7xGzjZ
>>245
それも考えたけど、四日市と豊田で渋滞してるものであきらめた。

247 :R774:2009/01/06(火) 20:39:02 ID:JWQGUBlA
名神下りだと栗東手前左側の道路?
工事が進んでるけどあれはなんですか?

248 :R774:2009/01/06(火) 21:57:37 ID:C3VcPc99
>>247
栗東水口道路のことかな?
それなら、R1のバイパスで、栗東東JCTなるもので名神に接続するらしい。

249 :R774:2009/01/07(水) 00:31:31 ID:bvlRK7RH
あれ栗東水口道路なのか。
ついでに栗東〜竜王間を全部作り直したら、事故も減るのに。

六地蔵のカーブと菩提寺の「魔の450kポスト」の坂、いったい何人死んでることやら・・・


250 :R774:2009/01/07(水) 06:55:47 ID:8wvkCkkC
>>248
なるほどありがと
よくわからんが、名神と平行してる高架橋で、R1に繋がれば栗東で降りてから名神のガードまでの混雑は回避できるね

251 :R774:2009/01/09(金) 09:45:18 ID:O3wT5oyt
また竜王付近で事故

栗東東ができたら 水口まで近くなる 1号バイパスに接続

252 :R774:2009/01/10(土) 00:28:21 ID:zeQL2lGC
3連休、雪積もるかなぁ?

253 :R774:2009/01/14(水) 17:06:02 ID:yziw9Fr+
これから明日にかけて降りそう

254 :R774:2009/01/15(木) 00:29:55 ID:ryHu6su3
彦根〜関が原、危なそう?

255 :R774:2009/01/16(金) 01:16:54 ID:3OD6EZHB
今降ってるよ

256 :R774:2009/01/16(金) 18:30:26 ID:s85G8RxS
新名神ってトラックだらけかと思ったら、スゴク少ない
名神から案外振り替わらなかったのかな?

257 :R774:2009/01/16(金) 19:04:40 ID:QWhUeKhO
>>256
名阪国道があるから。

258 :R774:2009/01/16(金) 23:34:50 ID:DOVmanVl
>>256
http://corp.w-nexco.co.jp/corporate/release/kansai/h20/0919/
豊田JCT〜草津JCT間を通過する6月の交通量は約10,000台/日で、
そのうち新名神高速道路を経由する割合は約8割です。3月の約6割から徐々に
分担率は増加し、名神高速道路から新名神高速道路への通過交通の転換が進んでいます。

259 :R774:2009/01/17(土) 01:37:21 ID:7Z/LAZO6
>>258抽出

名神(関ケ原〜米原JCT)41000台/日
名神(八日市〜竜王)51000台/日
名神(草津JCT〜瀬田東JCT)102000台/日

新名神平均交通量※全日)29000台/日
R1−甲賀市土山)18000台/日
R25−伊賀)54000台/日


※平日)28000台/日・休日)33000台/日
甲賀土山IC出入り)5700台/日
信楽IC出入り)6400台/日
草津田上IC出入り)10400台/日


260 :R774:2009/01/17(土) 11:17:19 ID:lQfYBLwF
R25、さすがに圧倒的だな

261 :R774:2009/01/17(土) 19:57:19 ID:/eWB8SA+
なるほど〜
サンクス。

262 :R774:2009/01/27(火) 14:52:37 ID:YXsozzFC
甲南ICが3/20に開業
http://corp.w-nexco.co.jp/corporate/release/kansai/h21/0127/

263 :R774:2009/01/27(火) 17:19:22 ID:MkeA7gBb
age

264 :R774:2009/01/29(木) 10:46:17 ID:CEjUChbD
☆西日本高速会社関西/兵庫工事事務所が開所/新名神、2年前倒しで開通めざす

265 :R774:2009/02/01(日) 15:48:45 ID:gkZtTttw
>>236
この時期なら新名神経由の方がいい。
名神だと関ヶ原近辺のゲリラ雪が怖いからな
距離的にも新名神経由の草津〜豊田は約125km、所要時間は90分程度
名神経由での草津〜豊田は約155km、所要時間は約120分くらいと見る。


266 :R774:2009/02/05(木) 21:21:57 ID:f/IMeDIW
新名神って路面すべりやすくね?
それになんだか時速100キロ付近でハンドルふらつくし・・・

267 :R774:2009/02/05(木) 21:53:19 ID:bxE0FHBe
>>266
タイヤがそろそろ寿命ですよ

268 :R774:2009/02/05(木) 22:39:19 ID:lY3A76MD
ふと気を許したらすぐ120いっちゃうくらい走りやすいな


269 :R774:2009/02/06(金) 07:55:47 ID:96u8VHIm
>>266
タイヤがスタッドレスだと滑る、特に雨だと。
今年はもう雪降らなそうだから、早めにノーマルに戻そうかなー
なんて思って戻すと、きっとドカ雪が降るんだろうな。

270 :R774:2009/02/06(金) 09:24:21 ID:BMo1woU2
>>269すまん。スタッドレスでなぜあんなに滑るの?

普通に100くらいで走っててもハンドルとられていたけど。

271 :R774:2009/02/06(金) 09:39:14 ID:AYjAmgQO
ノーマルタイヤに比べてゴムが柔らかいからじゃね?

272 :R774:2009/02/06(金) 11:28:31 ID:unZUHrn1
ブリザックとか氷結路面に強いタイプは雨天の路面に滑りやすいと思う。
反面氷結路面にそんなに強くない、ミシュランとかは
高速道路走行対応しているせいもあってか、ウェットは強いのかも。。。

273 :R774:2009/02/06(金) 16:37:20 ID:BMo1woU2
>>272俺のミシュランなんやけど、よく滑りましたよ。

嫁からちゃんと運転してよ!と言われて内心はなんでこんなに滑るんやと恐々と運転してました。

274 :R774:2009/02/10(火) 22:43:37 ID:ptw35d5N
京都側から草津JCTに入り新名神に入る車線、
二車線だったのが一車線に無理矢理変わったな。

京都側から入ると、栗東側から入ってきた車が
右から合流するし、その合流の直後に左に草津田上の
出口があるから、危ないからというのは分かるんだが、
せっかくの二車線が台無しだ。

最初からこんなの想定できそうなもんだが。設計者アホか。



275 :R774:2009/02/10(火) 23:22:02 ID:/YLyT/iQ
大山崎JCTなんてもっと酷いような…

276 :R774:2009/02/11(水) 08:18:44 ID:LzuCfCiq
大山崎は京都縦貫がつながるこれからが本番だぜ

277 :R774:2009/02/11(水) 12:52:30 ID:I/w6B3yn
>>274

大津SAの交差とか、設計者は相当の天才かと・・・
天才と何とかは紙一重だが。

きっと、運転した事が無いから想像できないんだろうな・・・



278 :R774:2009/02/11(水) 13:23:39 ID:0ewu9VAQ
>>277
大津SAは元々SAだけの予定が急遽IC併設に変更されたため
しかたない。
今の京都東ICが当初予定の大津IC

279 :R774:2009/02/12(木) 07:41:32 ID:EnUv/r5v
大津はがんばれば平面交差作らずに住んだと思うけどね・・・

280 :R774:2009/02/12(木) 21:18:43 ID:qdIqLm+5
>>274
集中工事でPAとIC閉鎖して何かするみたいだぞ。

281 :R774:2009/02/12(木) 22:02:37 ID:fp93Uwa7
2.草津田上ICランプ閉鎖工事(1夜間)
区間 草津田上IC (上・下線 流入〔入口〕ランプ)
期間 平成21年5月21日(木曜)夜0時から午前5時まで(雨天順延)
実施方法 夜間IC 上・下線 流入ランプ通行止め
工事の内容
的確な案内誘導に向けて
的確な交通案内誘導の向上のために案内標識の更新工事を行います。(標識更新)

4.草津PA閉鎖工事(1夜間)
区間 草津PA (上り線)
期間 平成21年5月21日(木曜) 夜0時から午前5時まで(雨天順延)
実施方法 夜間 上り線側PAの閉鎖
工事の内容
的確な案内誘導に向けて
的確な交通案内誘導の向上のために案内標識の更新工事を行います。(標識更新)

282 :R774:2009/02/13(金) 19:39:41 ID:gEsHY/mu
草津タナカミは、米原方面からと、米原方面へは利用できないようにして、
草津PAにスマートIC作ったほうが早そうだな。

283 :R774:2009/02/14(土) 08:09:48 ID:wNBb2gIJ
>>277
日本初のSAなんだから当然だれも運転した事なんて無い

>>279
むしろがんばったから大津ICがついたというか
当時がんばってなければ大津にICはなかったし

284 :R774:2009/02/14(土) 08:41:03 ID:sI09m1Dt
>>274
やはりそうなったか…>草津JCT
で、肝心の制限速度はどうなったの?まさか80km/hのままではないよな?

285 :R774:2009/02/14(土) 12:13:52 ID:hI+qIzwx
草津JCTは木曜に通ったけど、前と同じじゃないか?

次は明日通るけど、中途半端な点々は前からあったよ

286 :R774:2009/02/19(木) 15:35:57 ID:Nnv/o3Mg
ところで四日市〜亀山間開通したら東名阪渋滞なくなるの?
あと、鈴鹿PAってできるの、スマートIC付?

287 :R774:2009/02/25(水) 08:52:28 ID:6mP/k3HZ
新名神の高槻―神戸を2年前倒し 西日本高速、開通16年度に
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20090224c6b2402324.html

288 :R774:2009/02/25(水) 09:20:00 ID:/2CAQn+y
新名神の高槻─神戸、開通2年前倒し──西日本高速、16年度に
2009/02/25配信
西日本高速道路会社は新名神高速道路の高槻(大阪府高槻市)―神戸(神戸市北区)間約40.5キロの
開通時期を2016年度と、当初計画より2年前倒しする。関西経済界などの要望にこたえ、近畿・中部地
区間の移動時間の短縮や名神高速道路の混雑緩和に向けて用地取得や建設工事を加速する。

 新名神高速は亀山(三重県亀山市)―神戸の約170キロで、このうち東部の49.7キロが昨年2月に開通した。
西部の高槻―神戸は大阪中心部の北側を経由し中国自動車道、山陽自動車道などと接続。事業費は約7000億円。

 神戸から名古屋方面へのアクセス改善に加え、都心部に乗り入れる名神高速や中国道の渋滞緩和が見込まれる。
大阪府北部のニュータウン「彩都」「箕面森町」の開発にも追い風になる。現時点の用地取得率は9%。地元自治体
の協力を得て土地買収を強化するなど10年後の開通を8年後に短縮する。

 新名神のうち京都府内の城陽―八幡間(約3.5キロ)は17年3月開通予定。残りの区間は政府の国土開発幹線自動
車道建設会議(国幹会議)で「当面着工しない」とされている。

289 :R774:2009/02/26(木) 00:52:00 ID:q1T2RGW0
>>282
田上を読めるということは実家は、関津とか羽栗?

290 :R774:2009/02/26(木) 03:41:05 ID:V7UU7TpW
>>288
彩都、箕面森町対策か・・・
売れ行き悪そうだな〜


291 :R774:2009/02/26(木) 23:21:25 ID:A03Laoqc
大山崎ICの残ってる橋ゲタはどこに続くの?
京都縦貫とつながるんかな?

292 :R774:2009/02/27(金) 01:44:41 ID:fFggxjcw ?2BP(150)
大山崎〜高槻の渋滞は緩和されないのか・・・

293 :R774:2009/02/27(金) 02:34:26 ID:q4cgFwv2
新名神 いいニュースだね

あと建設は東京神奈川 千葉西部 三重 和歌山 鳥取 宮崎 だけでいいよ

294 :R774:2009/02/27(金) 10:00:02 ID:FSoJO5c5
>>291
京都縦貫で正解

295 :R774:2009/02/27(金) 22:08:57 ID:iO19MN7D
>>294
d

296 :R774:2009/02/28(土) 01:32:15 ID:HHVig6OS
>>293
若狭舞鶴・東九州道大分も重要だべ

297 :R774:2009/02/28(土) 12:37:31 ID:tQAc2k+2
>>293
個人的には中部縦貫もどうにか・・・
特に長野県の区間

298 :R774:2009/02/28(土) 17:33:23 ID:LFjs0bBR
>>293
豊田JCTあたりの第二東名もいるな
名神経由と伊勢湾岸経由で車があふれてるし

299 :R774:2009/03/01(日) 02:18:26 ID:eOZ/HuEA
第二京阪が出来れば名神も近畿道も中国道も阪神高速もみ〜んな
空いて幸せなんだぜ??一番重要だぜ??

300 :R774:2009/03/02(月) 10:36:32 ID:9MGhfUlg
>>297
少なくとも安房峠の東側(中ノ湯)は工事中止確定じゃなかったっけ?

301 :R774:2009/03/02(月) 11:48:31 ID://WcwPZW
>>301
県知事と大臣が調査費つけるんで合意したらしいけど? ソースは信毎あたり。

しかし、トンネルの中の湯側の出口予定線をもっと南側にしておけば、あんな
悲惨な事故は防げたような気がするのはあとづけか...

302 :R774:2009/03/05(木) 21:23:47 ID:t21b8GJE
この前アボントンネル抜けてきたけど、、
中ノ湯側は無理矢理具合にも程があるな。
アレでホントに自専道延伸できるのか?


スレチsage

303 :R774:2009/03/05(木) 22:32:47 ID:+tyY8ixT
新名神の上り甲南PAの冬季限定メニューの
鍋焼きうどんのウマさは異常。
通るたびに食ってしまうよ。

304 :R774:2009/03/08(日) 00:32:55 ID:leNYB4pv
土曜の朝7時台から、竜王→栗東間で速度違反取り締まる覆面、
土曜日のしかも朝早くから気合い入れすぎっすよ

305 :R774:2009/03/09(月) 05:32:54 ID:cJb4n4oP
名阪の天理からあがったとこと 亀山おりてすぐの ともにふるめのドライブイン
っぽいとこ まずかったなあ

 新東名の愛知区間は却下 まず愛知県内めぐまれすぎ バブル期なんて東名名神
名古屋西以西のひがし名阪しかなかった つまり それで済んでいた

 とにかく東北 北海道 九州 中国四国の枝線は不要
東京 大阪の日帰り圏は過剰でも無駄にはならない

306 :R774:2009/03/09(月) 06:27:25 ID:DFy1NctI
>>305みたいなアホは実際ラッシュ時に
通ったこと無いんだろうな

307 :R774:2009/03/10(火) 00:05:24 ID:13dbBzRW
>>305
新東名によって
名古屋は十分日帰り圏になりますね

308 :R774:2009/03/14(土) 01:36:08 ID:iELOPwwG
ETCの申し込みが殺到しているようだが
各IC今現状のETCゲートの設置台数はこれでいいのか?

京都南あたりだとこれからの時期観光シーズンになるし
ETCゲートの取り合いで殺伐となる予感。
特にETC使用初心者が激増するので
トラブルや事故の多発の予感がする。

309 :R774:2009/03/14(土) 10:10:25 ID:8tKupwgC
ETCゲートが初心者の機械ミスで大渋滞おこしてるのに
有人ゲートがガラガラなことは休日にわよくあることですよね


310 :R774:2009/03/14(土) 11:23:29 ID:r6U9/Cak
>>308
京都南はゲートの先が詰まってるから増設しても無駄だよw
それよりも京都に車で来させないことの方が重要。

311 :R774:2009/03/14(土) 11:33:44 ID:bjAcbOdF
>>310
京都南の渋滞が原因で名神本線が通行止規制、なんてこともたまにやらかすな。

312 :R774:2009/03/14(土) 12:02:12 ID:vqmGTp7x
> それよりも京都に車で来させないことの方が重要。

高速1,000円になったらマイカーで溢れかえるなw

313 :R774:2009/03/14(土) 12:20:16 ID:Hl2IKqiP
3月末なんか桜の季節だぜ

314 :R774:2009/03/14(土) 13:40:02 ID:77H/PUbv
京都市内は休日他府県車流入規制したほうがいいと思う。
市南部のどっかに他府県旅行者専用駐車場作ってそこから市バスで観光してもらう。
どお?


315 :R774:2009/03/14(土) 13:46:52 ID:gpGZcY0U
駐車場に入れられる幸運な車がどれだけいることやら。
まぁ、駐車場として十分な場所を>>314が作ってくれるなら有効だなw

316 :R774:2009/03/14(土) 14:17:18 ID:a0AjK769
大津でやってるパーク&ライドとか、どのくらい使われてるのかね

317 :R774:2009/03/14(土) 14:28:41 ID:BG1mmmvU
ホント京都民は排他的だな

318 :R774:2009/03/14(土) 14:51:23 ID:XHFutac4
>>315
 土曜日なら岡崎公園駐車場が一番だな。

319 :R774:2009/03/14(土) 17:19:15 ID:rP5FDRw+
岡崎はあんた
京都東からは蹴上を、京都南からは四条通を跨ぐじゃないか。
無理だ無理

320 :R774:2009/03/14(土) 17:21:33 ID:rP5FDRw+
そういや十条あたりにあるゴルフ練習場閉めるらしいけど
何になるんだろうな

321 :R774:2009/03/15(日) 01:09:23 ID:OrmomWeN
>>308-311
既に起こってる光景が目に浮かぶな

名神の豊中→阪高の入口とかでも本線が詰まっててETCレーン渋滞がよく起こってて、
どうしてもって時はカード抜いて一般レーンで清算する車もいて分散できるけど
それが休日1000円になって、九州やら東北やら遠方からなら意地でも
ETCレーン通らんとあかんし・・・京都南はダメだろうよ

322 :R774:2009/03/15(日) 12:32:39 ID:FA2fPXyq
出口では一般レーンでETCカードを手渡ししても割引が適用される
(入口では無線通行してないと割引は適用されない)
というのをもっと周知させないとね

323 :R774:2009/03/15(日) 18:57:09 ID:2LmMT7Ed
>>320
たしか任天堂が買い取ったはず

324 :R774:2009/03/15(日) 20:52:39 ID:tzMYNFob
神戸から第二名神にのって伊勢に行こうと思うんですが
どのルートがお勧めですか?

325 :R774:2009/03/15(日) 21:28:37 ID:+DA3wYA5
>>315
淀の競馬場駐車場を使えば8000台いける。
宇治川の河川敷も使えば20000台くらいいける。

>>317
そうでもしないと地元民の生活が脅かされる。
洛中の道路は未だに昭和30年代のままだ。

326 :R774:2009/03/15(日) 23:46:35 ID:bwr+cnyq
さっさと京都高速を作って、パークアンドライド駐車場を整備するよろし。

あとは新名神をだな(ry

327 :R774:2009/03/16(月) 00:00:09 ID:k/Pam8Jb
結局、京滋BPがあっても名神瀬田東⇔大津⇔京都南間の渋滞はなくならない。
なにが京滋BPが第二名神の替わりになるだ。
こんなこと言ったやつは、政治なんて関わるな。

328 :R774:2009/03/16(月) 05:50:38 ID:B56IX3sh
>>322
一般レーンの入口で通行券を取り、出口で通行券とETCカードを出すと深夜と通勤は割引されるよ

329 :R774:2009/03/16(月) 09:17:44 ID:tgh+0mCP
>>328
ダウト!

330 :R774:2009/03/16(月) 09:39:05 ID:vd2wNtGe
ttp://www.jehdra.go.jp/pdf/kyoutei/k151.pdf の35ページ
>イ 割引をする自動車
>午前0時から午前4時までの間に、高速国道又は別添6に掲げる高速道路を通行する
>全自動車のうち、ETCクレジットカード、ETCパーソナルカード又はETCコーポレートカードを
>使用して通行料金の納付を行おうとする利用者の自動車
>(ETCシステムを利用して無線通信により料金所を通行する自動車に限る。
>ただし、無線通信による通行を意図するも、事情により無線通信による通行が不可能となった場合には、
>無線通信による通行の有無にかかわらず、無線通信により通行したものとみなす。以下「ETC車」という。)。

ETCレーン入口でトラブルがあって、通行不能だった時は、一般レーン入口から入って、出口でそのことを
申し出ればOKなんだけど、混んでいただけの場合でも、通行不能だったと見なしてくれるかどうかはわからない。

331 :R774:2009/03/16(月) 10:54:23 ID:B56IX3sh
結果は本体の故障だったんだけど、1日2〜4回くらいの乗り降りで1週間ほどETCと言って出すと、全てのゲートで割引してくれたよ

332 :R774:2009/03/16(月) 15:47:21 ID:O0VxlZb5
新快速の12両化で、休日のレジャー客が鉄道に移ればいいんだけど

333 :R774:2009/03/16(月) 18:43:44 ID:tgh+0mCP
JR特急券(新幹線を含む)が1回1000円、とかやればいいのにな
税金を使って実現するなら高速道路会社だけを厚遇する方が異常

334 :R774:2009/03/16(月) 20:29:30 ID:53RQD+9J
JRにのって欲しければ、大人1人につき配偶者と子供20才未満5人まで無料にしる。

335 :R774:2009/03/16(月) 20:37:47 ID:5y60ts9k
>>333
>高速道路会社だけを厚遇する方が異常
自民・高級官僚が結託してるからJRは冷遇。以前は天下りがあった
けど、いまはないからね。

336 :R774:2009/03/16(月) 22:11:34 ID:K54pTFjW
>>328
これだとETC車載器がなくてもETCカードだけあれば割引を受けられることになる
>>330が言ってるようにETCの入口が工事中なんかのイレギュラー時に
入口で受取る注意書きといっしょに手渡しすれば出口では恩恵を受けられる
と聞いたことがあるが毎回毎回は無理だろうな


337 :R774:2009/03/16(月) 22:16:13 ID:EWt6Pe2w
昔彦根インターをETC入ったものの、本線入る前に事故で詰まって
どうしようもなくなって、そのままインター内でごり押しでU切って彦根から
出たときは、ETC出口じゃないからいろいろしてくれたりした

まぁイレギュラーだと、なんとでもなるみたいだぞ
それが毎回というと厳しいだろうね

338 :R774:2009/03/17(火) 02:11:33 ID:DTHryxwB
漏れもカードが原因でエラー吐いた時も割引受けられたよ

339 :R774:2009/03/17(火) 07:32:00 ID:1g+pLWtq
某料金所出口での係員
 オレ:ETCカードを手渡し
 係員:「ETCは付いてないの?」
 オレ:「これ代車なんだよ」
 係員:「自分のクルマにはETCはついてるの?」 
 オレ:「付いてるよ」
 係員:「じゃあ通勤割引にしとくよ」
と。

暇な料金所だとこんな事もある。

340 :R774:2009/03/17(火) 10:20:52 ID:FL8MMBYE
先週、スキーの帰りで、嫁運転・俺助手席
多賀あたりで、「ちょっと寝る。新名神の分岐過ぎたら、京滋BPが
あるからそこに入るように。不安なら起こして」と仮眠。

数十分後、「これでいいのかなあ?起きて」と嫁
起きて標識を見ると、「信楽 12km」だった

341 :R774:2009/03/17(火) 11:00:10 ID:bhIDvuUH
>>340
経路がよく分からんが、京滋バイパスの分岐で下道におりて、そのまままっすぐ行って
南郷IC近くの県道3号線にぶつかったところで、左右どっちか分からなくなったって感じか。

この地点なら信楽町まで大体12kmくらいのはず。

342 :R774:2009/03/17(火) 11:11:05 ID:1g+pLWtq
ただ単に、「新名神の分岐過ぎたら」じゃなくて、新名神に入ったのでは?

343 :R774:2009/03/17(火) 12:03:49 ID:6I/w32dt
名神→京滋バイパスのつもりが、名神→新名神 ったわけだな
よくある話だ

344 :R774:2009/03/17(火) 12:33:29 ID:D+H81bes
ねーよwww

345 :R774:2009/03/17(火) 12:56:02 ID:Yuk4tewl
>>340
その後は?草津田上ICか信楽ICで降りて乗り直し?
道を間違えたことを料金所で申し出れば、特別転回処理してもらえる
可能性もあると思うけど。

346 :R774:2009/03/17(火) 13:12:07 ID:FL8MMBYE
単に名神→新名神ってことでした
草津田上も過ぎてしまってて、信楽までいくしかなかった
特別転回処理は思いつかなかったなあ

もともとの目標は南郷からR307だったので、信楽からR307で
帰りましたが、30分〜40分くらいのロスだったかな?

347 :R774:2009/03/17(火) 13:56:37 ID:iIswrK15
草津田上
出町柳
岸里玉出
チェコスロバキア

348 :R774:2009/03/17(火) 18:41:52 ID:hMm+84zf
>>339
まったく同じ状況(カード手渡し、代車)だったのに
俺のときはそんなやりとりなかった。
田舎の路線だったのに・・・。
気の利かない係員もいるんだな・・・。

349 :R774:2009/03/17(火) 19:14:43 ID:V7nlWcyC
>>348
俺は 湾岸潮見IC

350 :R774:2009/03/17(火) 19:27:21 ID:lPeCtXuH
>>348
そんな係員なら ETCだって言わないと反応しないのが居るよ
普通に通行券とカードを渡されたら普通にカードで課金って

351 :R774:2009/03/17(火) 19:37:53 ID:Pt+qsBHL
ETCを使ってるけど、
先月ジャンクションで道を間違えて、次の料金所でその事を伝えたら、ブースから誘導して、料金所手前のコーンどかしてUターンさせてくれた。
特別転回承認とかやるのかと思ったら拍子抜けした。
気をつけて帰ってね!っておじさんに声をかけられて、なんだか嬉しかった。

352 :R774:2009/03/17(火) 21:16:41 ID:7LCPc57W
逆走されるより100倍マシだからな。

353 :R774:2009/03/19(木) 21:30:28 ID:a5c3L/tM
>>348
それが普通だと思うよ。

入り口料金所のETCゲートがたまたま閉鎖されてて、仕方なく通行券取って入ったときは
出口でカードと通行券渡す前にその旨を伝えて「ETC無線通行扱いで処理してね!」
と言ったらETC無線通行と同じ扱いにしてもらえたよ。

354 :R774:2009/03/20(金) 00:55:41 ID:BxKnNVxp
草津JCT〜瀬田東JCTは片側4車線になるんですか!?

355 :R774:2009/03/20(金) 05:28:23 ID:GxW1HPKd
>>354
ほとんど完成してるからそろそろ通すかな

356 :R774:2009/03/20(金) 05:53:02 ID:KLzZ433s
新名神から入ってきて、一番右車線まで使って追越し
緩衝ドラムを擦るくらいで京滋BPに出て行った
アホな車がいた

4車線区間なんて、一瞬
http://www.w-nexco.co.jp/local_event/kansai/attention/h21/0316/images/02.gif
下り線はすぐ2車線に減るから車間も詰まるし
名神2車線+京滋2車線と思わなきゃ、瀬田東は事故多発ポイントになるな

357 :R774:2009/03/20(金) 10:46:48 ID:4mEtfp39
主な規制情報 03月20日10時30分 現在の情報です(この情報は自動更新されません)
路線名称 方向 規制区間 原因 規制内容
名神 下り
草津JCT付近 ← 事故 路肩規制
名神 下り
瀬田東IC付近 ←事故 路肩規制

名神 下り
瀬田西IC付近 ← 事故 路肩規制

近畿道 上り
東大阪南IC付近 ← 事故 路肩規制

サンドラが増えると一気に事故が増える。
この分じゃ、ETC1000円の日が来た日にゃ・・・。
事故だらけになるぞ。

358 :R774:2009/03/20(金) 11:08:12 ID:opa2McFO
みんな最初は素人だったわけだし、慣れればそのうちよくなるでしょ

359 :R774:2009/03/20(金) 12:50:05 ID:zYv1jJaX
甲南IC開業

360 :R774:2009/03/20(金) 18:00:53 ID:4mEtfp39
夕方、そろそろ渋滞が多発するな。
気をつけて走らないと、サンドラが無茶な
速度出したり急ブレーキ踏んだりするから怖い。
意味のない車線変更も繰り返して
流れを乱すし。

361 :R774:2009/03/21(土) 21:37:05 ID:Q8hfxNqA
758 なごや
1730 いなざわ
840 はしま
310 さんとう
(8or1 ようかいち)
80000 はちまん
932 くさつ
02 おおつ

362 :R774:2009/03/22(日) 11:47:48 ID:uK3lq8B3
さっき通ったら草津〜瀬田8車線開通してた

363 :R774:2009/03/22(日) 18:30:32 ID:Qc+Erpjp
>>362
まじで?
ついにできたのかバンザイ

364 :R774:2009/03/22(日) 20:18:25 ID:0Qjt/ccC
>>363
上下線とも完成して、下り線は結構スムーズに京滋バイパスへ入れたけど、
上り線は表示がないので相変わらず京滋バイパスから入った車が右側へ急いで
車線変更してみたり、新名神分岐直前で左に寄ってくる車がいたりでグタグタ感が
満載だったよ。


365 :R774:2009/03/22(日) 20:54:35 ID:ayQyEXZX
>>360
>意味のない車線変更も繰り返して
>流れを乱すし

で、走行車線の先に自分よりも少しで遅い車がいると見えれば
そのまま追越車線を漫然と走の続けるわけですね

366 :R774:2009/03/22(日) 21:14:35 ID:Mi6Z3iYX
>>362
瀬田東←→新名神が楽になった。
一番左は空いてるからすーっとそのまま新名神に入れる。

しかし甲南IC、周辺道路が全然整備されてなくてひどいぜ。
アクセスするのが広域農道じゃ・・・あれじゃ使いにくいだろ。


367 :R774:2009/03/23(月) 01:28:04 ID:Gn7VUQqb
甲南地区はB落で有名な地区です。

368 :R774:2009/03/23(月) 10:24:41 ID:PTbEGvr2
>>357
阪神高速の法円坂出口みたいだな
環状から東大阪方面にはいってすぐのとこ

369 :R774:2009/03/23(月) 11:54:52 ID:4/dtRNo1
昨日昼の3時頃、名神下り多賀SAの入口付近で
右前のホイール外れて路肩に停車してる黒のエルグランド?がいたな。
タイヤどこ?って見たらちょっと先の中央分離帯のガードレールに
縦に刺さってて驚いた。ホイールってそう簡単に外れないよな?

車が横転や転がったタイヤで事故が起こらなかった事が幸いだったが。

370 :R774:2009/03/23(月) 12:15:20 ID:G7lBBKAv
トラックならホイールが割れたりクリップボルトが折れたりなんてよくあるけど、夏タイヤに替えてしっかり締めてなかったのか?

371 :R774:2009/03/23(月) 12:20:40 ID:Gn7VUQqb
クソグランドだからホイール脱落。

372 :R774:2009/03/23(月) 17:48:52 ID:rCGIU3mm
黒のエルグランドに乗っているような人種からすると、整備不良だろうな

373 :R774:2009/03/23(月) 19:40:06 ID:G7lBBKAv
>>364
今日は上りを来たが、ほんと何も書いてないね
下りは黄色い補助標識みたいなので車線が書いてあって、路面に京滋とかもあった気したが

草津に入っちゃったから全部は見てないけど、上りも付加車線に↑新名神のペイント欲しいね

374 :R774:2009/03/23(月) 20:18:54 ID:Yhvb/uL5
>>326


京滋久御山〜名神京都南〜堀川五条〜烏丸北大路を抜ける阪神高速京都堀川線、名神京都東〜山科東野〜堀川五条〜千代原口〜京都縦貫沓掛を抜ける阪神高速京都五条線があれば一気に渋滞が緩和するのに…。


あんな僻地に阪神高速作るくらいならそっちに阪神高速作った方がいいと思うのだが…。

375 :R774:2009/03/23(月) 20:34:35 ID:eLhEc/vm
草津付近の片側4車線は危険だな。
アホなやつは左車線から追い抜きするからな。

真ん中にいると両側から同時に前に入ってくるのがいるから
こっちまで巻き添え食らいそうになることもあるよ。

376 :R774:2009/03/23(月) 20:38:56 ID:z8Q0Y5Ge
>>375
3車線以上ならどこでもありうる話しだろ。

377 :R774:2009/03/23(月) 21:12:11 ID:HioZd6KQ
>>375
普通。だからボーッとしてハンドル握るだけではダメなの。

378 :R774:2009/03/23(月) 22:48:40 ID:ySSveONu
>>375
そういう危険は避けられる。
基地外がよくやる、流出分岐部手前で追い越し車線から
一気に流出分岐に入り込もうとするのが、一番危ないの。
高速走行で目の前を横切られると、どれだけヒヤリとさせられるか。
高速警備隊もそういうのを重点的に取り締まれよな。

下り線から中国道や近畿道での分岐部では
この手の基地外が多いから。


379 :R774:2009/03/23(月) 23:21:16 ID:w3strB68
4車線の両側から分岐できる構造に改良出来ればいいんだけどね。

東京の箱崎の例をひとつ。
http://www.sakurada.co.jp/new/bridges/hakozaki.html

380 :R774:2009/03/24(火) 00:50:31 ID:GQkCFuWD
>>374
五条堀川を中心にして、時計回りの一方通行+十字の通り抜け路線と考えたら、
以外とありそうな構想ですね。現在計画してるのがちょうど南半分と考えれば。

まあ、五条以北に高速通すなんて事になったら反対意見噴出だろうけど。

381 :R774:2009/03/27(金) 20:08:03 ID:GOvWXLEe
ETCで名古屋方面から来て京都東や京都南で降りた時の料金に?なドライバーがいるだろうな。沿線に区域境界の看板建てろよ。

382 :R774:2009/03/27(金) 21:32:03 ID:ra9sM3a3
ETCレーンで表示された金額が1000円じゃないと、その場に止めてインターホンで抗議する輩で渋滞か。

383 :R774:2009/03/27(金) 22:10:33 ID:mN++8V24
電光掲示板で注意喚起くらいするだろ

384 :R774:2009/03/27(金) 22:23:14 ID:iBEVuH78
それじゃ、料金所の表示は1000円にして、請求時に近郊区間分を加算にすればいいんじゃね?

385 :R774:2009/03/28(土) 04:12:01 ID:Vy4/h6Eg
まだ名神新名神混んでなかった

386 :R774:2009/03/28(土) 07:09:10 ID:FYz0QuUd
7時頃

ttp://chearo.plala.jp/upload/eins/img/180.gif

387 :R774:2009/03/28(土) 10:32:28 ID:osUsEaJR
各地で渋滞発生してるな。
新名神に渋滞の表示は無いが、下りの四日市JCT付近が渋滞。
名神下りは吹田-茨木間、京都東付近、一宮-小牧JCT間で渋滞。上りは無し。
事故・故障もちらほら発生してる。

388 :R774:2009/03/28(土) 13:55:18 ID:oQGRo0Kz
迷信高速

389 :R774:2009/03/31(火) 14:05:53 ID:z85Pfjiq
国交省が直轄道路の費用便益比(B/C)を公表したが、
まさに噴飯モノやな。
緊急的に整備・開通すべき新名神 高槻〜神戸(北摂区間)や第二京阪が
ギリギリラインの1.1でド田舎のクマやイノシシが昼寝するような所以下で、
無駄の極地とも言うべき阪高京都線が3.0もあるし。
(あんなもん作るくらいなら、京都南JCTや名神山科I.Cを作った方が遥かにマシ)

390 :R774:2009/03/31(火) 15:47:08 ID:EGvMtRTN
>>389
誘導きぼんぬ

391 :R774:2009/03/31(火) 16:35:20 ID:yr+uurPt
>>390 こっちでやれ

【国道17号】バイパス約20路線建設凍結
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1238479252/

392 :R774:2009/03/31(火) 21:26:16 ID:mwynxw/G
>>389
京都〜大津周囲の、下道の糞のような込み具合を知らないのな
もし京都線が機能したら、それは快適になるぜ
碁盤の目から出て即乗れるのは、まさに京都の交通革命だわさ
今はまだ看板整備とか追いついて無いから知名度低いけどさ
京都市民全員歓喜だわ

第2京阪は、都島在住の俺は出来たら嬉しいけど、大阪東部北部しか意味ないと
思うんだよな こっからでも門真鶴見はやっぱ遠いぜ 
第二京阪開通しても、急いでる時はどうしても阪神高速か近畿道使うだろうな

393 :389:2009/03/31(火) 21:50:55 ID:tm+1Ea+n
>>392は、阪高京都線(油小路線)の事業内容を知らんな。
そりゃ、俺も京都〜大津の地道の糞渋滞ぶりは知ってるよ。

>>392の言うとおりに都市高速として十分に機能すれば、(車乗りは)全員歓喜だろうが、
現実は、狐ならぬ犬が昼寝しそうなトンネルと油小路線の連絡路(斜久世橋だっけ?)の
建設のみで、肝心の京都南JCT工事は含まれてないし、東進など計画だにされてない。
第二京阪アクセスで必要な部分は、昨年1月に既に完成済み。

394 :R774:2009/03/31(火) 22:04:32 ID:mwynxw/G
んー、ぶっちゃけよくわからんw
分かるURLでもおしえてくれんかね

京都の油小路からのは、今の時点でものすごく便利だと思うけどな
知り合いが京都碁盤内にいて、よく行くんだよね

395 :R774:2009/03/31(火) 22:06:54 ID:mwynxw/G
あ、京都南JCTはいらんだろう
余計京都南が混雑するだけだと思うんだが
都市内に向かう車をわざと分散させてると俺は思ってるんだけど
もしこれが浸透すれば、京都南部の渋滞もかなり緩和されるはず

396 :389:2009/03/31(火) 22:19:14 ID:tm+1Ea+n
ttp://www.mlit.go.jp/report/press/road01_hh_000065.html
ttp://www.mlit.go.jp/common/000036949.pdf
ttp://www.kyoto.hanshin-exp.co.jp/

397 :R774:2009/03/31(火) 22:36:38 ID:mwynxw/G
うん読んだありがとう
山科のICは意味なさそうだなw

それと、やっぱ京都南JCTは要らないな
高速乗ったら、名神と京滋の間なんて5分もかからんし、東西どちらに行くにも
京都南JCTがあるとなしじゃ10分も変わらん
それより、JCTであの常時渋滞路線がよりいっそう混むほうがおそろしいわ

398 :389:2009/04/01(水) 07:44:07 ID:+fL8q90S
>>mwynxw/G
その山科のICって、勿論稲荷山TNの方ね。

京都南JCTはやはり要ると思う。第二京阪から大津・湖西方面へ抜けるのに。
渋滞対策は、京滋BPの新名神(支線)への改称による通過交通の誘導と、
新名神(本線)の凍結解除・早期完成で何とかなるのでは?

399 :R774:2009/04/01(水) 10:12:01 ID:loyZwQkm
京都南JCTは京都南IC第3出口としての役割を期待したいところ

>>393
無理を承知で言えば、8号京都線は阪高会社から買い取って無料バイパス化すれば最強なのに…

400 :R774:2009/04/01(水) 10:33:47 ID:ui7dw11S
>>392
第二京阪は大阪市内への影響は東部にとどまるかもしれんが、
北河内の渋滞緩和、南河内への外環アクセス向上(R1通行減少)、
近畿道八尾以南ルートへの吹田回避(吹田・天王山TN通行減少)で
多大な貢献が期待できる

401 :R774:2009/04/02(木) 00:23:26 ID:9vJcXbXb
>>398
>>399
ぶっちゃけ出口二つ作ってもあの状態じゃ、車線増やさない限りJCT作っても
無駄だろう 余計な車の動きつくって混むだけかと
いたずらによけいな支線を増やさずに、キチンと分散を浸透させることも大事だと思うよ
四日市や岡崎あたりの渋滞がひどい事になってる例もあるし

なんにしろ、普通に役立つという算段なら、新路線より前にJCTくらいすぐ作るだろうよ

新名神本線凍結は恐らく解除されないだろうな 金かかりすぎると思う

>>400
いやそれくらいはわかるんだが、あの表って対コスト効果とかそういう話でしょ
松井山手あたりから枚方東辺りはめっちゃ金かかってるように思うわ
あんな山中路線なのに、えらい大掛かりでびびったわ

402 :R774:2009/04/03(金) 22:56:22 ID:3b0pRYK1
京都南JCTは不要。
勧修寺あたりに新IC作って新十条通りへアクセス向上を図った方が良い。

403 :R774:2009/04/04(土) 10:01:39 ID:+hN+E1C0
ETC1000円の煽りで名神が混んでいるけど、京滋はそれほど混んでいないね。
やはり余所者が多いと、このような現象になるのか。まあ、どっちを通っても
同じ料金とかPRは必要ないな。地元民がこちらを選択すればよい訳だし。

404 :R774:2009/04/04(土) 10:07:08 ID:mzUA85/t
>>402
第二京阪〜山科を考えると、京都南JCTはいると思う。
少なくとも、城南宮北ICや稲荷山TNよりは遥かに役に立つと思う。
(山科IC[勧修寺付近]とセットで)

405 :R774:2009/04/04(土) 10:09:03 ID:mzUA85/t
>>403
やはり、京滋BP→新名神(別線)の改称は必要かもな。

406 :名無しのごんべい:2009/04/04(土) 10:37:50 ID:pDEFE94i
まだ新名神出来てまもないのに…ガードレール色あせてるw(゚o゚)w

名神…高い金取ってるのに汚い…

407 :R774:2009/04/04(土) 11:22:28 ID:rbWv1b3A
>>404
山科から第二京阪なら普通にトンネル入って直進やん?
なんであんなとこにJCT要るのかわからんわ。

408 :R774:2009/04/04(土) 11:47:34 ID:AkxdBez0
>>403
賛成だな
今現在で瀬田東〜京都東7km渋滞(東名阪の電光掲示板)

たぶん京滋はガラガラだろうし、混んでても大山崎JCTくらいだろう



409 :R774:2009/04/04(土) 13:27:11 ID:vIz9yJwu
京滋バイパスなんて糞みたいな道なんだから、名阪道路みたいに払い下げしたらいいのに
整備しなくていいから

410 :R774:2009/04/04(土) 13:30:43 ID:5y9/xMyh
>>403
同意。関西圏以外から来る人は、京滋BP?何それ?状態だよ。
特にサンドラばっかのETC1000円制度だから…

漏れも初めて通った時は、すげえドキドキだった。
まず、行き先表示板みても名神に戻ってこれるかわからない。
そのニ。京滋BP目指して左によってないと完全にスルーしてしまう。
その三。瀬田東も大山崎もJCTが複雑すぎる。

新名神から京滋BP付近までなんであんなにごっちゃ設計になってしまったんだろうか…。

411 :R774:2009/04/04(土) 14:05:48 ID:LK+cjrSK
左ルート分岐直後に、あとから名神に戻れるって一目で分かる看板あるがな。

412 :R774:2009/04/04(土) 14:10:13 ID:kKAUAzdl
政治的な問題でしょう。
京滋バイパスは名神のバイパス(新名神)ではないし、
高速自動車国道ですらないから、そのように機能してしまうと都合が悪い。

413 :R774:2009/04/04(土) 17:09:21 ID:5y9/xMyh
>>411
京滋BPを初めて見た人には、一瞬で理解できんとです。

414 :R774:2009/04/04(土) 17:22:51 ID:4HZ+ycUm
京滋バイパスなんてただの飾りです
エライひとにはそれがわからんのです

415 :R774:2009/04/04(土) 17:44:11 ID:BWP0CgOi
>>409
払い下げってなんだよww

416 :R774:2009/04/04(土) 19:40:35 ID:ASmB6DFV
>>409
名阪国道は最初から無料だろw
京滋BPも湖西道路や浜名BPみたいに買い取ってしまえばよかった。

>>410
京滋BPは国道1号線のバイパス。
償還済んだら姫路BPみたいに無料の国道になる予定だったんだが。
あとからごちゃごちゃ付け足し始めてややこしくなった。

417 :R774:2009/04/04(土) 19:53:47 ID:VbIVOB2I
逆に京滋バイパスを高速自動車国道に格上げしたら?だめ?

はよ第二京阪できへんかなあ。そしたら便利になるのに。

418 :R774:2009/04/04(土) 21:03:08 ID:Ocf28dy3
>>417
京滋バイパスは高速道路としては規格がかなり悪い分類に入る(1種3級)のと、
広島岩国道路で判例が出ているので格上げは無理かと。

419 :R774:2009/04/04(土) 23:45:47 ID:8swIK/tg
第二京阪 
高速国道みたいに距離制にならないかな
区間制だと通しのお客さん流れない気がする
京都-大阪間の需要だけでもかなりありそうだからいいけど

GWに四国行くけど吹田-宝塚の渋滞は勘弁
名神の京都-大阪もパンパンだし
若狭舞鶴道だとJCTが微妙な位置にあるしと北陸民が言ってみる

420 :R774:2009/04/05(日) 00:45:57 ID:GeT7eX90
敬二バイパスがわかりにくい って何が悪いのか わからん

今後も抜け道にならなきゃ走るやつがかわいそうだし ほっといても
奈良 枚方あたりは使うだろうし

結局 役人にいい仕事しろ ってことなんだろうが こんなとこちからいれてもしょうがないし
能力もたいしてないのだから他の問題に注力してもらいたい

良くない点をなんでも指摘してるやつは 結局救急車の無駄呼びしてるやつとおんなじなんだよ

421 :R774:2009/04/05(日) 02:23:17 ID:7hwlZyIF
でも俺的には桂川のへんとか走るの好きなんで京滋バイパスは通らないなぁ
あの長くせまっくるしいトンネルも嫌いだし、80km/h制限だから覆面はこええし。

422 :R774:2009/04/05(日) 03:56:09 ID:liI7PvfA
大山崎から巨椋あたりの解放的な道がタマラン
名神は東の後のせまっくるしいのが嫌いだ
掲示で覆面なんて早々いないよ

423 :R774:2009/04/05(日) 08:50:15 ID:Q+9VHnov
>>421
名神も大山崎〜瀬田の間は80km/h制限ですが。
宇治トンネルは狭いと感じないが、車線変更できるようにして欲しい。

>>422
あの開放感はたまらんね。
最近はあまり見なくなった気がすけど、全線開通する前は、よく見かけたので、
今でも石山と宇治の間は、注意してるなあ。

424 :R774:2009/04/05(日) 09:44:44 ID:ASQLuHTF
>>422-423
宇治TNで捕まりましたがなにか

425 :R774:2009/04/05(日) 12:36:20 ID:X2vzd3jt
京滋の府県境のトンネル連続区間は覆面多し。
スピードより車線変更などに注意。

426 :R774:2009/04/05(日) 12:41:49 ID:VNeaL+KJ
京滋BPは西側の景色が綺麗だねえ
できればどこかにPAを作ってほしい

427 :R774:2009/04/05(日) 12:59:00 ID:FZvooyqO
>>426
宇治川の畔なんかいい感じっぽいな。
ちと入出路が長くなりそうだが。

428 :R774:2009/04/05(日) 21:21:04 ID:bYLn8Aai
東日本民からしたら京滋バイパスって名前がいかんだろ
名神左ルートでいいじゃないか



429 :R774:2009/04/05(日) 21:40:14 ID:NsFfHcWq
ずっとこっちに住んでる人間ですら、普段高速乗らない人間を横に乗せて京滋バイパス抜けたら
”え?こっちからでも行けるんや〜”って言われる始末。知名度低いのかも。(まぁ知ってる人間に
すりゃぁその方がこまんでありがたいんだけど)


普段車乗ってる人間でも他地域からの人からみりゃぁ

”地図みたら京滋バイパス経由でも元の名神に戻ってくれる感じだけど、バイパスって書いてる。
 ってことは一旦インター降りて乗り直しって形になっちゃう?ってことは通し料金にならず使えない??”

とか考える人が多いのかもねぇ。


昨日新名神走ってたら新名神で初めて覆面走ってるの見た。
白のゼロクラ、アンテナがボンネットじゃなくて後ろのピラーんところに綺麗に隠れてて
一見覆面に見えなかった。抜かしたときにちらっと見たら青い制服に身を包んだ方が2名ご乗車。
新名神って覆面多いよ、って聞く割には捕まってる所とか殆ど見ないんだけど実際の所どーなんだろ。


430 :R774:2009/04/05(日) 23:56:46 ID:liI7PvfA
名前変えたらイイっていうのはアリだなw
それか、京滋通ったらちょっと安くなるとか
ETC時代だからこそ可能なワザ これ名案じゃね??

431 :R774:2009/04/06(月) 11:43:22 ID:RIp7KQwf
1000円で高速が惨くなったと聞いていたが、ほんとに惨いな、サンドラども
失速しても登坂には入らないし、そもそも走行車線さえ走ろうとしない。

パッシングして退いてくれる奴はマシだが
追い抜き終えた俺が走行車線に戻ると、ちょうどさっき走行車線に退かしたやつが追越車線に舞い戻ってる。

いったい何を考えてるんだ?

そーいうのばっか。
走行車線の遙か先(数百メートル先)に遅そうな車を発見したら
追いつくまで数十秒かかるときから早くも追越車線に移ったり・・・

結果として、走行車線1に対して追越車線5くらいの車両密度
(登坂車線がある区間は登坂車線0)

それでも登坂車線・走行車線から抜いちゃいけないのか!?

432 :R774:2009/04/06(月) 13:32:02 ID:M8rrDTES
京滋は分岐の看板に「どちらも同じ料金です。」って書けば良いのにな。

433 :R774:2009/04/06(月) 13:47:31 ID:NMwDRRf7
>>431
土曜日ってそんななのかー

434 :R774:2009/04/06(月) 19:36:58 ID:hlHn7fhN
新たな日本の大動脈「新名神高速道路」開通から1年 
新名神高速道路(亀山ジャンクション〜草津田上インターチェンジ間)の交通状況と整備効果
http://www.c-nexco.co.jp/info/others/090403113646_1.html
http://corp.w-nexco.co.jp/corporate/release/kansai/h21/0403/

【交通】開通1年の『新名神』、予想の2倍以上の交通量--NEXCO西日本 [04/04]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1238777033/l50



435 :R774:2009/04/06(月) 19:56:04 ID:nT21m1Kw
新名神の両端部は渋滞が悪化しているのにもかかわらず
それらを解消できる路線の整備完了がどこも10年後。

こんな渋滞悪化はど素人でも予測できたはずだが、
どこぞのお偉いさんが、こんな路線いらん、ここに立派なバイパスがあるから
代替になるとなぞ抜かしたのは誰だよ。

菰野区間も5年以内に開通させろ。
大津以西も八幡JCTまででもいいから5年以内に完成させろ。


436 :R774:2009/04/07(火) 00:17:51 ID:2OIjpjp1
>>416
もともとは、京滋バイパスは第二京阪と一体として整備するつもりだったんだよね?

437 :R774:2009/04/07(火) 01:12:00 ID:7Fwnkzyk
>>436
416じゃないし経緯は知らないが、
どちらも一号線のバイパスだからそうなんだろうな。

438 :R774:2009/04/07(火) 10:12:47 ID:AeA3sCeB
両端は混んでるのに本線はガラガラなんだよなぁ〜・・・
3車線が全然意味ない。

439 :R774:2009/04/07(火) 11:08:15 ID:qa5vKgDW
日曜日に草津SAで給油しようと思ったらすごい待ち状態だった
結局京滋BP経由で宇治市内で給油したけど、草津田上で降りて、
給油後京滋BPに入り直したら、ガス欠の心配せずすんだかな?

440 :R774:2009/04/07(火) 12:17:31 ID:F/VTTuQF
>>435
近畿自動車道 名古屋神戸線 (大津JCT 〜城陽) B/C:2.3
近畿自動車道 名古屋神戸線 (城陽 〜 高槻第一JCT ) B/C:2.0
近畿自動車道 名古屋神戸線 (高槻第一JCT 〜 神戸JCT) B/C:1.1

もしかしたら高槻〜神戸の凍結あるかもな

441 :R774:2009/04/07(火) 12:18:48 ID:F/VTTuQF
http://www.mlit.go.jp/common/000036949.pdf

442 :R774:2009/04/07(火) 12:33:21 ID:KrjY38t0
で、この便益比の算出方法は?

443 :R774:2009/04/07(火) 14:25:59 ID:gzsdiePi
>>438
第二京阪のことを言ってるのなら今の部分開通なら当然だろう
今はせっかく乗っても結局降りた後で1号線の渋滞に突っ込むしかないから

444 :R774:2009/04/07(火) 17:15:32 ID:5qD7ymv4
>>431
しばらく走行すれば無問題。

DQNだと合流加速車線を渋滞時に全部使うのはマナー違反とか言うのもいるからな。
もちろんザク部の渋滞対策のために作った登坂車線走るのもマナー違反。

445 :R774:2009/04/07(火) 19:19:52 ID:lSHIksU7
>>435
五年だったら手抜き工事以前に
地盤が安定しない気がする

ダムの脇の取付道路の工事ですら
陥没して迂回路のままだからね。

446 :R774:2009/04/07(火) 22:55:45 ID:AGx+zSiO
>>429
>新名神って覆面多いよ、って聞く割には捕まってる所とか殆ど見ないんだけど実際の所どーなんだろ。

実際どうだか知らないが、いままで覆面に捕まった奴は
五台以上見ているよ。

土山、甲南PAの合流車線に潜んで、飛ばしている奴見たら
速攻追いかけ始めるパターンも何度か見た。その場合覆面じゃなく
通常のパトカーの場合もある。
なので合流地点ではスピード落とすようにしている。

まだ交通量少ないから怪しそうな滋賀ナンバーのセダンを
追い抜くときにチェックできる、なんとか。
スピードは控えめにしてるけど、新名神は気付いたら出てしまう。


447 :R774:2009/04/07(火) 23:35:11 ID:9WbBBYUj
>>438
本線も混んで無い時点で3車線の意味大有りだろうw

448 :R774:2009/04/08(水) 12:04:16 ID:Cw9fCkah
>>440
高槻〜神戸間は2年前倒しで開通させるとかいってなかった?

449 :R774:2009/04/08(水) 20:08:47 ID:JkTyrXwi
甲南PAで休憩して、合流車線に入ったらパトカーが止まってた
覆面じゃないのに本線上の速度超過車両捕まえられるのかな?
見つけてから追いかけてたら、速度測る前に減速されそうだが・・・

と、思ったら反対車線で1台捕まってたけどw

450 :429:2009/04/08(水) 20:59:36 ID:2soaf9zB
>>446&449
なるほど・・・。普通のパンダも侮れんって感じなんやねぇ。
新名神はホント気をつけないとスピードがいくらでもでちゃうからね。
SA・PA・ICからの合流だけは折れがリアル厨だった時、オヤジの横乗ってるときにやられたから
ホント気をつけるよーにはしてるけど、夜中とか疲れてるときは
ついつい注意力散漫になってまう。気をつけなければ・・・。

451 :R774:2009/04/08(水) 23:47:51 ID:Q173SsZm
>>449
覆面だろうとパンダだろうとターゲットロックオンしたら、猛追してくるからな。
新名神で急に増えたらしいからな…取締り

まあ、普段からさほど混んでない新名神だ。
ミラー見て、猛追してくるクルマがあったら、減速すればいい。

452 :R774:2009/04/08(水) 23:53:36 ID:h5TzAmc2
土日の京都東ICの料金所は行列なのか?

453 :R774:2009/04/09(木) 03:32:02 ID:+3VO6w75
>>452
週末恒例になってるからな

454 :R774:2009/04/09(木) 04:09:31 ID:mDTFyF+J
>>452
おまけに料金所出た後の三条通(2車線)&五条通(4車線)も渋滞です

455 :R774:2009/04/09(木) 08:01:03 ID:ZMyfvO5L
覆面パトの就労時間ってどのくらい?
やっぱ9-5時くらいなの?
とりあえず深夜はまったくいないなーと思うんだけど

456 :R774:2009/04/09(木) 20:35:11 ID:jrz9zp7D
>>455
この前新名神で見たのは午後7時くらい。
会社の先輩は夜中の2時に中国道で覆面にやられたらしいから24時間営業ではないだろうか・・・。

457 :R774:2009/04/09(木) 20:41:29 ID:xG+5z2ef
早朝5時でも狩られてる見た@関ヶ原
まぁ深夜早朝は密度は薄くなるだろうけどね

458 :R774:2009/04/09(木) 23:43:14 ID:4O+DaCfl
>>455
朝7時、名神下り竜王→草津バス停あたりで覆面に捕まったてた
平日でも土曜日でも!まったく朝早くからご苦労さまで。

459 :R774:2009/04/10(金) 09:10:10 ID:jHG3PuP1
貴重な情報サンクスっす
自分は日中よく滋賀県警の覆面を見るけど、夜はパトカーだけだなあと油断してた
ご苦労様なことだなあ

460 :R774:2009/04/10(金) 15:27:07 ID:9tiDhvvd
深夜でも働いてるよ
午前2時ぐらいに止められたことある

80→115くらいだったが
「この時間帯で120は至極まっとうな走り方だ」と主張し無罪放免で解放された

461 :R774:2009/04/10(金) 15:28:25 ID:9tiDhvvd
ちなみに、今まで3度ほど覆面に拉致されかけているが
全部無罪放免で釈放(笑)されとる。

走りきって振り切ったのは、その倍くらいあるが・・・

462 :R774:2009/04/10(金) 18:32:45 ID:3OFVgOKk
確かに深夜でも動いてるな
新聞の配送のバイトした時よく捕まった
明らかにスピードなのに通行帯違反の切符(笑)

463 :R774:2009/04/10(金) 21:12:24 ID:zbuCWSSq
>>461
走りきって振り切るって、本当にできるの!?すげえ。
ほら、ナンバー控えられてあとで呼び出されそうで怖い。
遠くから追いかける分にはナンバー見えないか。。

あ、春の交通安全週間(笑)

464 :R774:2009/04/10(金) 22:25:39 ID:RjU9Tret
>>461
ちょっともう少し詳しく聞かせてくれませんかねw
まじでおながいします

465 :R774:2009/04/10(金) 22:59:40 ID:G4fB6Sp7
>>460
ちょw
その主張で開放されるのかw

466 :R774:2009/04/11(土) 03:31:09 ID:f1T+VrEO
歩合制だからな、めんどいのに時間かけるより
さっさと次に行った方がいいんだろ。

467 :461:2009/04/11(土) 07:44:28 ID:rBRWmBeE
80の道路で160くらいで抜いてくじゃんか
バックミラー越しに、団子の列からクラウンあたりが猛ダッシュしてきたら
ほぼ100%覆面なわけだけど、やつらとて160の車に追いつくには時間がかかる。

その間にこちらは160→220あたりまで加速するわけ
神奈川県警あたりだと200超でも着いてくると聞くが
田舎の県警だと180越えた追尾はしない。

もちろん道路コンディションによっては(交通量が多く逃げれないと判断したら)
計測開始される前にテキトーな車の前に割り込んで
(これ大事、覆面から直接みえないところへ一旦逃げること)
タラタラ走って、覆面が横を通り過ぎるときに、お互いニヤって笑ってオシマイ

走り切るか待避するかを1秒以内に判断して全力で行動開始しないと間に合わない。
あと車は240くらいまで出ること

180リミッター車では逃げれない。

468 :461:2009/04/11(土) 07:52:47 ID:rBRWmBeE
走り切って逃げるっても
「前の車、とまりなさーい」って言われてからアクセル踏んでも手遅れだぞ
赤灯を回される前に逃げないといけない。

>>465
一通り主張だけしたら、あとはパトの中の人を追い詰めすぎないこと。
譲らない奴と思えば、向こうは落としどころを探し始めるので、そこを潰しちゃいけない。

「事故が起きたらしいので、これから急行しないといけない」とか
テキトーに釈放の理由を作り出すので「はいはい」と言って従うこと。

469 :R774:2009/04/11(土) 11:28:50 ID:2AH93t/r
>>467
おめでたい人だなぁw

まあ、クラウンあたりならそれでおkかもしれんが、
高速隊のパトや覆面のなかには、GT−RとかNSXとかインプSTIもあるからな。
こっちがフェラーリとかポルシェとかで逃げ切らないといかんかもなw

470 :R774:2009/04/11(土) 12:20:49 ID:lgkvLeKL
>>467-468
犯罪者長文乙

471 :R774:2009/04/11(土) 19:22:06 ID:XbWM9F2+
>>469
覆面のGT-RとかNSXってやっぱりMTなのかね?

472 :R774:2009/04/11(土) 23:09:31 ID:sxJJxDsN
東名阪や伊勢道の深夜にインプレッサPCを見かけますが、
彼らは新名神にも行くのかな?

473 :R774:2009/04/11(土) 23:42:15 ID:FtOSjxRZ
>>471
詳しくは知らんが、噂では市販車に特殊なボディ補強してるとか…
ということはMT車だろうね

474 :R774:2009/04/12(日) 01:37:44 ID:a3KXW52i
>>472
名阪国道にもいたよ

475 :R774:2009/04/14(火) 11:59:27 ID:Ve7sy9wD
>>472
金勝山トンネルで深夜にRX-7が捕獲されて
延々と草津PAあたりまで誘導されてた


476 :R774:2009/04/16(木) 03:26:46 ID:dr+8WHGL
>>475
うわー...市中引き回しの刑だなw

477 :R774:2009/04/18(土) 15:51:36 ID:Xrgce40l
移動オービスの取り締まり多いの?

478 :R774:2009/04/18(土) 17:11:55 ID:z56ko6KJ
JARTIC名神真っ赤だぞ

479 :R774:2009/04/18(土) 17:32:15 ID:a6cD9Mpy
新名神のドナドナに遭遇
90キロのパトカーを100キロ越えないように抜かなきゃいけないから、プチ渋滞
足がつる

480 :R774:2009/04/19(日) 00:25:55 ID:1A6r46CS
神戸JCTからケイジバイパスまで、なんでこんなに着工に時間がかかるんですか?
山の中だから、用地買収も簡単でしょ?
豊中で渋滞してかなわないんですけど。

481 :R774:2009/04/19(日) 00:57:49 ID:xwCE7HWr
山の中だから所有者がわかりにくいともあるんだよ。

482 :R774:2009/04/19(日) 05:57:30 ID:1A6r46CS
なるほど。勉強になりました。
土地代供託して、さっさと強制執行しちゃえばいいのに。
ほとんどはトンネルなんだし。

483 :R774:2009/04/19(日) 22:13:40 ID:DH6Io+qb
そんな簡単にできりゃ誰も苦労しないよ

484 :R774:2009/04/20(月) 16:05:52 ID:AJUvJMYx
ケイジバイパスもそうだけど、新名神も変なルートだよな。
高槻とかじゃなくもっと南にルート取ればいいだろと。城陽じゃなく木津とか高の原精華方面と
亀山を結べばいいのに。
城陽、八幡、枚方、田辺あたりに必要なのは東西をぶち抜くような国道だろう。
淀川を渡るのに混雑&遠回りやし。吹田豊中方面に抜けるのに不便。
京奈和もそうだが、24号の混雑解消を目的としたバイパスだとういうが実情はそんなに大勢の利用者が金払ってまで使ってない。
真に必要な道路って、有料道路じゃないだろ。

485 :R774:2009/04/20(月) 17:26:32 ID:2w0mYJTh
有料道路は、費用と効果を測定するのに便利な手段ですよ

アクアラインは1兆5000億もかけて作るべき道路ではなかった、ってということが
通行料3000円で閑古鳥だった点から知ることが出来る。

逆に通行料1000円ならソコソコ利用があるのであれば、
あれを5000億で作る必要があった。5000億で作れないなら作ってはいけなかった


そういう精算が後で可能だよ

486 :R774:2009/04/20(月) 17:28:53 ID:2w0mYJTh
利用者が対価として払っても良いと思う通行料が経済効果の上限だ

無駄な道路でも、テキトーに経済効果をうたえる
高規格な無料道路こそ、道路族議員の思う壺だよ

487 :R774:2009/04/20(月) 20:09:51 ID:o/KVfXSi
↑三重や滋賀に多い広域農道がそのいい例だと思う。

488 :R774:2009/04/21(火) 08:46:11 ID:Cu+aRXQC
3知事が新名神建設促進を陳情  4/20
ttp://webnews.asahi.co.jp/news_meta/abc/20090420090420y8-sinmeishin-l.asx
 滋賀・京都・大阪の3人の知事が上京し、一部区間の建設が凍結されている「新名神高速道路」の早期着工
を陳情した。
 3人の知事は、新名神建設促進を訴える国会議員の会合に出席し、国への後押しを要望した。中部と関西を
結ぶ2本目の大動脈となる新名神は、去年2月に三重県亀山市と大津市の間が部分開通した。しかし、「大津
JC−城陽」と「八幡−高槻」の2区間は、すでに京滋バイパスがあることなどから、3年前に建設が凍結された
ままとなっている。
 橋下知事は、「京滋バイパス、これは京都のバイパスと言いますか、国土を貫く大動脈には成り得ない」と強
調。また嘉田知事は、「新名神つながらないのはもったいない。尻切れトンボでは道路の役目を果たさない」と
訴えた。
 大戸川ダムの問題では、一致団結して国に建設凍結を求めた3人の知事。しかし新名神については、「関西
の発展のために絶対必要」との考えで意見が一致し、このあと相次いで総理官邸や国土交通省などを訪れ、
建設凍結区間の早期着工などを陳情して回った。

489 :R774:2009/04/21(火) 09:08:13 ID:N6/55m/r
>>484
高槻より南って用地買収にどんだけ…

490 :R774:2009/04/21(火) 14:54:15 ID:zYW3CMGe
嘉田知事はまだ「もったいない」なのかw

491 :R774:2009/04/21(火) 18:10:13 ID:YnsK2YWH
上にもあるけど、作るならあのルートはないと思うわ。
近すぎだろ。

亀山から木津方面、阪神高速中央線?(地下鉄中央線の上の)に繋げる感じでいいと
思うが。

492 :R774:2009/04/21(火) 18:16:27 ID:5Fljp3hr
航空写真を見ると、大津JCT〜城陽って
ちょうど山と田畑の境界あたりを通ってるんだよねえ
通しやすくて建設費も安くなりそうな良いルートだと思うよ

493 :R774:2009/04/21(火) 18:28:55 ID:zYW3CMGe
>>491
大阪ど真ん中とかありえないから。

494 :R774:2009/04/21(火) 18:36:13 ID:GYQCTZG/
>>492
第二名神の殆どが山麓を通る路線だから、それはありえない。
宇治田原町内でもごく一部(IC予定地付近)のみが開けているだけ。
城陽⇔八幡なんて木津川と田んぼだけなんだよ。
それでもあれだけの費用がかかる。

495 :R774:2009/04/21(火) 18:41:32 ID:EnbgtrzL
>>491
交通過多状態の神戸JCTまでの中国道、名神をバイパスすることが重要なんだから
大阪の都心に突っ込まれても困る。てか目的が違う。









496 :R774:2009/04/21(火) 20:59:33 ID:sc89/buP
今日の夕方のニュースで見たがなんなんだ猪瀬のあの憮然とした偉そうな態度は

己の間違いを認めろよ
勘違いも甚だしい 哀れ

497 :R774:2009/04/21(火) 21:13:12 ID:5Fljp3hr
>>494
でもここ以外のルートが思い浮かばないな長大トンネルだらけになりそうだ

大津草津あたりで名神と連絡してるのは名神を通る車を新名神に誘導するためだろう
ここは絶対に近づけさせて誘導させておきたい
新名神は1日3万台も走らないが名神は今も彦根あたりで1日4万台以上走ってるでしょ
それをそのまま京都に突っ込ませちゃ渋滞緩和にはなっても解消はしないよね

498 :R774:2009/04/21(火) 21:54:33 ID:WC81Qwsb
猪瀬って一度も国民の審査も受けずに、政治に口を出してるんだが、誰も違和感を感じない?

499 :R774:2009/04/21(火) 22:03:57 ID:ABpGEQ1W
>>496
地図しか見てないんだろうなと思うな。
京滋バイパスが実質の第二名神と言ってるが、結局今名神で一番渋滞する区間が
大山崎JCT前後なんだよな。

500 :R774:2009/04/21(火) 22:10:21 ID:GYQCTZG/
いのっせは、未だに京滋BPが第二名神の役割を果たす。
京滋BPを第二名神って名前変えればそれでいい
とか抜かしてやがるからむかつく。
第二名神開通であきらかに、草津以西の交通量が増えてる。
っで、その迂回路でこの道路(京滋BP)があるから、第2名神はいらん。

草津以西の既存の名神をなんの改良を加えることなく
(京滋BPとの分岐まではとりあえず車線増加で補った)
新名神との合流で増えた交通量に、渋滞の解消どころか
減少さえもない、逆に増加している結果になっているのではないのか?


501 :R774:2009/04/21(火) 22:10:22 ID:uNTCYn9z
>>498
みんな違和感あると思うよ。選挙でも成績でも選抜されてない最悪のコネ人事。
批判を受けて選挙に出た竹中某よりずっと酷い。

502 :R774:2009/04/21(火) 22:15:07 ID:GYQCTZG/
>>499
今着工されようとする高槻以西の新名神ができたとしても
現名神の大山崎⇔高槻JCT(予定)区間は渋滞が解消どころか
緩和もされないって見えてないと思うよな。

503 :R774:2009/04/21(火) 22:20:11 ID:GYQCTZG/
滋賀以東の名神から京都に帰ってくるときに
いつも憂鬱なのが、大津手前からの渋滞。
ああ、またか。この渋滞が少しでも緩和してくれれば
どれだけ帰りの道を気持ちよく帰れるだろうって
何度でも感じる。
同じようにその渋滞名神を走っている車は、京都滋賀だけでなく
神戸、大阪、なにわとかのナンバーが多いんだよ。


504 :R774:2009/04/21(火) 22:35:03 ID:iwEEpJCi
まず新名神の代わりになるなら瀬田の上りをどうにかしろよ。
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&geocode=&q=&ie=UTF8&ll=34.970454,135.927422&spn=0.001637,0.003718&z=19

505 :R774:2009/04/22(水) 01:57:59 ID:YEdR9PIY
>>503
京滋→阪神高速使えよ
もう京都市民が東&南インターに突っ込んでブーブー言ってはだめっす

506 :R774:2009/04/22(水) 07:37:12 ID:Jo7hrJJE
>>500
>第二名神開通であきらかに、草津以西の交通量が増えてる。

本当かね。本当ならなんでなんだろうな。

以前なら亀山から名阪国道orR163しか選択肢が無かったのが
南港から神戸よりに行く場合は名神で尼崎まで行くようになった俺みたいのが
増えたって事か?

507 :R774:2009/04/22(水) 07:57:59 ID:I1yssIPG
>>491
それは今作ってる第二京阪道路でいいだろ
でも阪神高速東大阪線(地下鉄中央線の上の)は今でもパンパンだからこれ以上流し込むのはムリポ
だから東大阪線の南隣に淀川左岸線を作らなきゃって話になってる

508 :R774:2009/04/22(水) 08:01:12 ID:I1yssIPG
>>506
だいたいあってる
ttp://corp.w-nexco.co.jp/corporate/release/kansai/h21/0403/

509 :R774:2009/04/22(水) 13:07:13 ID:ahagF38M
>>502 大山崎⇔高槻JCT
第二名神の神戸-高槻間は、壮大な高槻第一・第二JCTをつくって名神と
接続するのをやめて、大山崎JCTに接続すればいい。


510 :R774:2009/04/22(水) 13:22:10 ID:8zsmCfiF
ここで議論になってるどっちのルートでも大津、高槻、吹田の渋滞は絶対解消しないのはたしかだけどな

名古屋から亀山、奈良周りで大阪市内、大阪湾岸に直結できるルートのほうがいいと思う。
滋賀京都を抜けずに大阪名古屋を結べるし、奈良の人も便利になると思う。

なぜわざわざ滋賀京都にまた通すかね?その内第三名神とか言い出す腹だろ

511 :R774:2009/04/22(水) 13:31:23 ID:/L8jQ1i4
>>510
それ、もはや名「神」ではないだろ

512 :R774:2009/04/22(水) 13:37:03 ID:ikMko5Jm
そこで、国道477バイパスですよ。

513 :R774:2009/04/22(水) 14:08:15 ID:7UZ99Td1
>>510
大阪までの人は便利になるが兵庫・中国・四国方面の人には不便になる道路だな
通過交通は今までどおり京都・高槻・吹田・宝塚と通過していくわけだな

514 :R774:2009/04/22(水) 16:14:53 ID:8zsmCfiF
>>513
うん、住み分けが大事なんじゃないかと。大阪を現名神で吹田JC抜けて行く人と
名古屋三重から大阪まで組みを分けるためのルートという案。

京都滋賀から大阪までの人は現名神に京滋もあるし、第二京阪もできるからかなり
分散住み分けできると思うけどなぁ。

今更ルート変更なんてできないだろうけど、途中の流れはよくなっても結局JCでの渋滞は
変わらないっていうか余計混むんじゃないかな。高槻とか大津はやばくなりそう

515 :R774:2009/04/22(水) 16:43:58 ID:RbcP0LIX
>>509
大山崎エリアはもう都計決定しちゃったからなあ。ただでさえ反対運動が
激烈な地区なのに...

510の案はこれから大和川線など低規格路線ではないさらなる高規格
路線が必要になるのでコスト的に合わないだろう。確かに湾岸線は渋滞
もほとんどなくていいんだけどね。神戸市内が六甲アイランド以西が見事
にグダグダだし。

516 :R774:2009/04/22(水) 17:38:44 ID:I1yssIPG
>>510
名古屋から亀山、奈良周りで大阪市内って
それ名阪国道&東西名阪道そのものじゃないか

517 :R774:2009/04/22(水) 19:53:47 ID:w3BkEuxV
>>505
おまえね、京滋BP+阪神高速利用で、名神利用時より
何倍の料金が取られると思ってるの?
最低でも1.7倍近い割り増し料金とられるんだよ。

京滋BPを経由しても同金額なのは大山崎IC以西の利用者だけ
これ以西の利用者が京滋BPを利用すれば問題ないだろ。
割り増し料金払ってまで迂回するのはばかげている。

518 :R774:2009/04/22(水) 20:04:50 ID:U39I/wUw
>>510
湾岸に直結してどーすんのよw


519 :R774:2009/04/22(水) 20:07:23 ID:KgHjo05U
8zsmCfiFのレス乞食っぷりに脱帽

520 :R774:2009/04/22(水) 20:22:03 ID:bKUIkBuP
>>493
>>495
前から思ってたが、何で大阪市って名神や中国道がかすることもなかったのか?
大阪を除いて殆どの県庁所在地には町外れにしてもインターが必ずあってそれが中心部への
アクセスとなってることが多いのに。(例えば京都南を連想すれば言いたいことが分かると思う)

実質は吹田や豊中などが玄関口みたいなものだが、それでも大阪市内ではないから余所者から
見たら分かりにくく不便に思えないか?

大阪市内中心部まで持ってくるのは無理としても、1960年代なら例えば淀川右岸部に持ってこれなかった
かとは思う。日本第二の都市である?大阪に「大阪インター」的なものがないって・・・。

521 :R774:2009/04/22(水) 20:40:53 ID:7UZ99Td1
>>514
大阪付近の渋滞最大の問題は中国道の渋滞なんだよ名神の渋滞じゃねえんだよ
通過交通をわざわざ宝塚の渋滞にはめるなんて馬鹿じゃねえの
そんなの誰も支持するかよ

522 :R774:2009/04/22(水) 20:51:34 ID:U39I/wUw
市内にあっても名古屋や横浜は滅茶苦茶中心部に遠いな

523 :R774:2009/04/22(水) 20:58:41 ID:SDGaXl2H
>>520
1)郊外にインターチェンジを設け、市街地へ都市高速or高規格道路を整備すれば充分だから。
2)大阪市は他の政令市と比べて市域が小さいから。

524 :R774:2009/04/22(水) 21:31:48 ID:HAn9b7/1
>>520
東京も東名東京ICは世田谷の端、用賀にあるだろ。
関越道大泉・東北道川口にしても東京の外郭部にあるし。

新名神は少なくとも神戸JCT〜高槻JCT・亀山西JCT〜四日市北間は
作らないといけないだろうが、猪瀬が簡単に頷くとは思えない。
京阪神で五輪や万博があれば別だが、万博は名古屋でやったばかりだし
五輪は東京がやってる。五輪万博の他にきっかけになりそうなのが
あればいいんだけど。

525 :R774:2009/04/22(水) 21:50:07 ID:YEdR9PIY
>>517
あらそうなのってか、そりゃ阪神高速だから当たり前か

まぁ、大阪人の俺は、その追加料金が当然と思ってるから、どうってことないけどな〜
けち臭いこといってんなってさw

526 :R774:2009/04/22(水) 21:58:07 ID:w3BkEuxV
>>525
阪神高速に乗らなくてもかなりの割り増しなんだが。
京都南で乗り降りすると同じ金額で京滋BP経由だと
宇治東で乗り降りしないと同額にならない。
京都南と宇治東なんてどれだけかけ離れているか。
せめて巨椋池で同額にしてくれれば多少割高でも
渋滞しているのなら迂回でもするんだが。



527 :R774:2009/04/22(水) 22:10:47 ID:17cvGekE
新名神から名神に合流したあたり、4車線か5車線ぐらいあるけど、
交通量多いくせに左右に行ったり来たりして追い抜いて行くアホが
いるのがとても危ない。
よく事故が起こらないもんだ。

528 :R774:2009/04/22(水) 22:58:16 ID:7UZ99Td1
彦根→京都南 名神 74,6km
通常2,150円 通勤1,300円 早朝夜間・深夜1,100円 土休特別1,150円

彦根→巨椋池 名神・京滋・第二京阪 76.9km
通常2,550円 通勤1,750円 早朝夜間・深夜1,300円 土休特別1,450円
+阪神高速京都線

彦根→上鳥羽 名神・京滋・第二京阪・阪神高速 83.3km
NEXCO:通常2,600円 通勤1,800円 早朝夜間・深夜1,300円 土休特別1,500円
阪神高速:350円 土休:250円
(山科までは通常450円・土休250円)

さすがにこれだけ違うと迂回したくなくなるわ
しかも渋滞回避したほうが遠回りで京都南の目の前に上鳥羽

529 :R774:2009/04/22(水) 23:09:32 ID:8zsmCfiF
>>521
ちゃんと文読めよ馬鹿じゃねぇのドキュソ

530 :R774:2009/04/22(水) 23:29:58 ID:7UZ99Td1
>>529
どっちが馬鹿だよお前の主張じゃ西方面が不便になるだけじゃねえか馬鹿じゃねえの

531 :R774:2009/04/22(水) 23:47:41 ID:w3BkEuxV
>>528計算乙です。

竜王(信楽)→京都南
通常1,250円 通勤850(800)円 早朝夜間・深夜650円 土曜休日特別700円

竜王(信楽)→上鳥羽
(巨椋池料金所まで)
通常1,700(1,650)円 通勤1,350円 早朝夜間・深夜850円 土休日特別1,050円
+阪神高速:通常350円 土曜休日&通勤時間250円
通算料金
通常2,050円 通勤1,600円 早朝夜間・深夜1,100〜1,200円 休日特別1,300円

近距離ほど割高感が・・・。


532 :R774:2009/04/23(木) 00:51:30 ID:ewNfCtMM
なるほどねー
事情が読めてきた

533 :R774:2009/04/23(木) 02:38:46 ID:yWhshBP5
だからせめて直進を京滋BP側にして通過交通をそっちに全部流せればいいんだけど
京滋の線形もいまいちよくないし
京都南・東・大津ICの利用者も多すぎるから名神側を絞るようなことも出来ないと

534 :R774:2009/04/23(木) 11:09:40 ID:f5V6KXSb
>>527
たいていは、追い抜かれる側に問題があるよ
左が空いてても左にいかないとかな

とりあえず左から抜かれるってことは、左にそれだけの余地があるってことだ
余地があるのに右側を走ってるから左から抜かれる。
基本的に抜かれる側が悪い

535 :R774:2009/04/23(木) 12:34:13 ID:KvD9J8Ld
ケース1
速いトラックが遅いトラックを右から抜こうとする
速いトラックの後ろに、続いて抜こうとする普通乗用車の列ができる
後ろから爆走してきた車が左から列を抜いていく
遅いトラックの直前で右の列に割り込む

ケース2
3車線の道で左から抜く
追い越し車線は120キロ位で流れてるが、それでは遅いらしい


536 :R774:2009/04/23(木) 16:27:28 ID:f5V6KXSb
>>ケース1
その爆走してきた車は、トラックを退かそうとせず、左からも抜こうとせず
漫然と後ろに着いて走ってる一群を抜いただけだろ
その速いトラックが前に出たら、左から抜いていくだろ

その「速いトラック」が走行車線に戻らないことが悪いが
ケツに吊るでる連中も、トラックを退かさずに一緒になって走ってる点で同罪


>>ケース2
追越車線120が速い遅いじゃなくて
左から抜かれることのない車線を選択して走れよ


537 :R774:2009/04/23(木) 16:34:05 ID:f5V6KXSb
遅い車に追いついたら、退かすか左から抜くか、サッサと処理しないから
後ろが数珠つなぎになるわけよ

「前の車を退かす行為はマナー違反だ、退くまで待つべきだ」と自己満足するのは勝手だが
勝手な自己満足のために、更なる後続は迷惑するんだよな

だから、ガラガラに空いた走行車線を使ってごぼう抜きしてくる車が現れる。
「おれが退かすから、ちょっと場所かせよ」という意味だ。

その「速いトラック」を退かそうとはしないくせに
ごぼう抜きしてきた車が前に割り込むのはブロックしたがる、という意味不明な行動をとるサンドラは多い。

割り込むんじゃなくて、先に行きたいだけなんだよ

538 :R774:2009/04/23(木) 16:36:46 ID:f5V6KXSb
走行車線つかってコボウ抜きできるくらいに道路が空いてる状態なわけだから
渋滞の割り込みとは本質的に違う

そういう蓋してる馬鹿と一緒に吊るんで走ってるセット
そのセットを走行車線つかってでも数回ごぼう抜きすれば、その先はガラガラなんだよ

539 :R774:2009/04/23(木) 17:57:26 ID:PH484ak4
草津〜瀬田東間は名神の左側に新名神をくっつけてるようなものだから、ちょっと事情が違う気がする

540 :R774:2009/04/23(木) 18:42:04 ID:f5V6KXSb
〜栗東まで10kmは3車線なんだから、3車線をフル活用すべきだろーが

541 :R774:2009/04/23(木) 20:17:48 ID:J+0Jsmd5
車線の引き方に問題があるんだよ
左側に車線が増えて、しばらく行くと左車線が無くなる
これじゃ余裕の無いサンドラやス(ryや初心者は右を走りたがる。
だから右へ車線が増えて、その先では右の車線が消えるようにすれば
ヘタクソほど左を走ることになり右端は本来の"追い越し車線"として機能するだろう。

542 :R774:2009/04/23(木) 20:22:51 ID:iRjxrGve
>>541
名案かも

543 :R774:2009/04/23(木) 21:13:08 ID:O3jihzxS
>>541
それどこの新名神下りだよ。

544 :R774:2009/04/23(木) 21:21:16 ID:MwwarW8L
右車線が増えるってどういう設計だよ

中央分離帯あるとできないじゃないか

上り下りが独立している道路ならできるだろうけど


545 :R774:2009/04/23(木) 22:10:13 ID:V//B7iod
こんな感じだね

→進行方向
         ________________ 
       /                       \
____/  _ _ _ _ _ _ _ _ _   \___
        /                     \ 
_ _ _ /  _ _ _ _ _ _ _ _   \_ _ _ 
         /\                 /\
_____/   \____________/    \____

546 :R774:2009/04/23(木) 22:12:08 ID:UxhSL+iV
3車線区間の追い越し車線の始まりや終わりはゼブラゾーンにして
車線をゆるいS字カーブ状に繋げば可能、別に2車線区間の左端を基準に広げるんじゃないよ
既に実現してる箇所もある、


547 :R774:2009/04/23(木) 22:37:05 ID:V//B7iod
猪瀬がNOと言ってるのな
こんなの無視して政府に要望すりゃいいのに
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20090422k0000m040175000c.html

548 :R774:2009/04/23(木) 22:56:02 ID:wV1VisL7
>>520
 高速道路が走っていないからって岐阜市をバカにするな。

549 :R774:2009/04/23(木) 23:42:41 ID:ff//Wzbj
猪瀬のおっさん一人だけでこんな大きな事が決まるのか?
一人の人間の裁量で決まるなんておかしいだろ。

550 :R774:2009/04/24(金) 00:04:38 ID:U7yhaohb
試験による選抜も、選挙による洗礼も受けていない人間が
どうしてこんなに大きな顔を出来るんだろうね。
日本って壊れてる。あ、昔からか。

551 :R774:2009/04/24(金) 00:20:51 ID:FjEvJHaH
いや普通に官僚が決めてるんだろ

552 :R774:2009/04/24(金) 01:23:28 ID:pWIi4zM8
でもさ、これから人口減って行くしドライバーも減る。国内産業の市場規模も
減るわけじゃん。今道路増やしてもほんとに大丈夫かと思う。
年寄りは早く死ねるし負担も少ないから能天気に自分の都合だけで簡単に要望するが
俺ら若い世代は不安だけどな

負担は増えて行くのも決定してるんだぜ?

553 :R774:2009/04/24(金) 04:52:31 ID:7LPkqdtb
>>545
エキサイトバイクにしか見えん

554 :R774:2009/04/24(金) 06:36:55 ID:jRW3Xu8M
大津連絡路を新名神本線と思ってる人多すぎ

555 :R774:2009/04/24(金) 08:18:07 ID:bZS5c0WS
第4回国幹道会議、キタ―――(゚∀゚)―――!!
ttp://www.mlit.go.jp/report/press/road01_hh_000070.html

これで、凍結解除するといいが。
いかに、京滋BPの問題構造を指摘するかにかかってるな。
瀬田東JCTや名称その他を。

556 :R774:2009/04/24(金) 08:42:11 ID:X1hZTnyn
>>554
まあまあ、大津−高槻が永遠につながらなければ本線でしょw

557 :R774:2009/04/24(金) 10:12:30 ID:hf9DZXZj
>>553
ワロタ

てか懐かしいな、あの日の午後

558 :R774:2009/04/24(金) 10:14:34 ID:hf9DZXZj
>>545
登坂車線の区間も、そうしたらいいのにな

速い車が抜いていけばいい。
遅い車が進路を譲る必要なんて本来はないわけで。

559 :R774:2009/04/24(金) 10:48:06 ID:xGg6zdJR
>>558
教習所からやりなおしてこい
遅い車は譲るのが当り前
それくらいの自覚はもってもらわなきゃ困る

560 :R774:2009/04/24(金) 11:20:21 ID:P+4W9wjZ
「120キロ走行」実証実験 新東名 県内2区間 

 NEXCO中日本(中日本高速道路)はことし秋、将来の法定速度
120キロ設定を見据え、世界最先端の渋滞対策や交通事故防止
システムの実証実験に全国に先駆けて乗り出す。
 実験は「新東名リーディングプロジェクト」の一環で、森パーキングエリア―
浜北インターチェンジ間と、金谷トンネル―掛川第1トンネル間の2区間の
下り線計約17キロを用いる。両区間は最優先で完成させるため、
一足先に未来の新東名が姿を現す区間になりそうだ。
http://www.shizushin.com/news/social/shizuoka/20090423000000000060.htm

561 :R774:2009/04/24(金) 13:04:39 ID:uRfxO/AQ
>>559
 教習所でそんなことは教えないが。

562 :R774:2009/04/24(金) 14:14:17 ID:K30rxrIq
>>561
こういう香具師が原因で無駄な渋滞できる。自分より巡航速度が速い車がきたらゆずる。常識。

563 :R774:2009/04/24(金) 14:34:48 ID:hf9DZXZj
ドイツには登坂車線はないらしいけど
登坂部には追越車線が付加されるらしい

564 :R774:2009/04/24(金) 14:42:57 ID:O6ISp/xn
俺も>>545に賛成。
豊中ー京都南間も走行車線が増えるからダメなんだよな。

確かに遅い車が道を譲るのは大前提だけど、
漫然運転のドラも多いから仕方が無いんだよな。

>>558みたいなのも居るし。
追い越し車線を走り続けるだけで違反って知らないのか?

565 :R774:2009/04/24(金) 15:06:52 ID:xGg6zdJR
>>561
そうなのか?道交法の追いつかれた車の義務を無視してる教習所があったとは。

566 :R774:2009/04/24(金) 15:38:57 ID:O6ISp/xn
「追いつかれた車両の義務」

「道路交通法 第二十七条」
車両は、第二十二条第一項の規定に基づく政令で定める最高速度が高い車両に追いつかれたときは、
その追いついた車両が当該車両の追越しを終わるまで速度を増してはならない。

俺もそれは思ったが、それはちょっと違うんだよな。

ただ、追い越し車線を連続して走るのは「通行帯違反」なのはガチ。

567 :R774:2009/04/24(金) 15:40:21 ID:O6ISp/xn
俺もそれは思ったが、それはちょっと違うんだよな。

「追いつかれた車両の義務」
「道路交通法 第二十七条」
車両は、第二十二条第一項の規定に基づく政令で定める最高速度が高い車両に追いつかれたときは、
その追いついた車両が当該車両の追越しを終わるまで速度を増してはならない。


ただし、追い越し車線を連続して走るのは「通行帯違反」なのはガチ。


こ〜書いた方がわかりやすかったな。

568 :R774:2009/04/24(金) 16:35:39 ID:K30rxrIq
通行帯違反。以外と知らない人おおいよね。
前、スピード違反で覆面に捕まって、良い子にしてたら通行帯違反でまけてあげるよってなった。まあ、その時からだけど、通行帯違反なんてきにするようになったの。

569 :R774:2009/04/24(金) 17:27:08 ID:75Ae882B
>>563
フランスの高速を見てたら、登坂車線が左側に増えるんだけど、合流するときは登坂車線が
そのまま走行車線になって、追越車線がなくなる折衷的な感じだった。

570 :R774:2009/04/24(金) 17:29:44 ID:Yl7Wav4C
東名阪では通行区分違反を積極的に取り締まってるという書き込みを見たな、
そのせいか追い越した後にちゃんと左車線へ戻る車が多いのは確かだ。

>>568
踏み切りでの一時停止も気にしろよw
前に知り合いが首都高のどこやらの出口で一時停止の取り締まりをしょっちゅうやってる
と言ってたことを自宅の近所を運転中に何気なしに思い出し
裏道の踏み切りで一応警戒してしっかり一時停止、ふと横を見るとなぜかお巡りさんが立ってる

渡りきると警察のサイン会場があったが停められなかったんでスルー、
しかし後続の軽トラは停められてたから???

一連の出来事を思い返すと俺の車に続いて停まらずに進入し
警察が居た理由が一時停止違反の取り締まりだとやっと理解できた。

あのとき首都高出口の件をたまたま思い出さなければパクられてたの確実だった
以降は必ず一時停止を守ってる。

571 :R774:2009/04/24(金) 17:36:45 ID:K30rxrIq
>>570
因みに普通の一旦停止違反より踏み切り一旦停止違反のほうが、反則点数いっしょだけど罰金が高い。経験済み。
なんで高速道路スレで一時停止の件をエラそうに講釈タレてんだ?

572 :R774:2009/04/24(金) 18:19:11 ID:a5ndo1wX
遅い車が譲るってか、速い車が追い越してけば良いだけ

地域によっちゃ追い越さず後ろに続くから混み合ってきちゃうんだ

573 :R774:2009/04/24(金) 19:14:09 ID:hf9DZXZj
>>572
そうそう

遅いやつは退けってさ
車いすの人に対しても、同じようなこと思ってるんだろうな

574 :R774:2009/04/24(金) 19:32:09 ID:hb8pwa9p
抜いて左に戻ろうとするタイミングで後ろにいた車が左から
猛加速して追い抜かしていくのは勘弁して欲しい

575 :R774:2009/04/24(金) 19:52:48 ID:u1nSRuqQ
ウインカー出せよ。ちゃんと3秒。

576 :R774:2009/04/24(金) 20:32:49 ID:uQ0ZxV8/
>>565
それよりもお前の速度超過が問題だ。

577 :R774:2009/04/24(金) 20:41:58 ID:bZS5c0WS
>>569
それ、まさに大津方面の土山SA直後やな。

578 :R774:2009/04/24(金) 21:00:23 ID:X1hZTnyn
>>571
警察利権だからな。アメリカなんかじゃ踏切一旦停止なんてない。だから
踏切渋滞もゼロ。発進による排ガス公害増大もない。

579 :R774:2009/04/24(金) 21:26:25 ID:Zff0o4NZ
昨今の日本でも踏み切りの故障による遮断機警報機なしで電車が通過するってこともある。
アメリカなんて広大で見通しのいい踏切で誰も一旦停止しないのは当然。
日本には日本の交通環境に見合って法律があるんだよ。
糞見通しの悪い踏み切りで誰も一旦停止しなくなら
先の渋滞で突っ込んだドライバーが踏切り内に残ってしまって
電車と衝突多発は必至。

580 :R774:2009/04/24(金) 21:30:48 ID:iwt9cV4V
まあアメリカを持ち出すのはおかしいわな

581 :R774:2009/04/24(金) 22:19:09 ID:X1hZTnyn
>>579
逆もまたしかりってことだろ。日本だと画一的にどんなに見通しがいいところでも
必ず一旦停止。スピード規制が画一的なのといっしょ。

>先の渋滞で突っ込んだドライバーが踏切り内に残ってしまって
一旦停止があろうがなかろうが、こういう馬鹿はいる。先日も見た。クラクション
鳴らして前の車が少し詰めてくれたおかげで尻ギリギリで遮断機が下りた。

582 :R774:2009/04/24(金) 22:44:18 ID:Zff0o4NZ
>>581
一旦停止がなければさらに後続が突っ込んでいるだろ。

名神のスレでこんな話はイラネ。

583 :R774:2009/04/25(土) 01:10:12 ID:cJ9UmhVj
>>582
この手のやつは反論されると逆上して延々とレスし続けるから相手すんな

584 :R774:2009/04/25(土) 05:52:32 ID:F2BFEwg7
ところで今年の集中工事は豊中〜春日井間になったんだな。
しかし一番リフレッシュしなければならなさそうなのはむしろ豊中〜西宮間みたいな。
何となくこの区間は忘れられてうらぶれた感じやね。

585 :R774:2009/04/25(土) 08:59:01 ID:QoaAVORN
>>565-570
 追い越し車線じゃなくて登坂車線の話してるんだろ。

586 :R774:2009/04/25(土) 15:43:33 ID:VjPjr5fI
でも使い方は同じはずなんだよな3車線区間も2車線+登坂車線でも。

遅い車は左端を走って速い車は右側から抜いて左へ戻る
これが本来の走り方なのに逆に右側をチンタラ巡航するアホがいるから
イラチが左から抜いてく本末転倒な使い方になってしまう。

のんびり走りたいから登坂車線を走ってたら渋滞に突入
走行車線と追い越し車線は停まってるのに登坂車線だけガラガラで
左側から追い越すつもりなんて無いしわざと制限速度以下に落としてるのに
車線を守ってたらいつのまにやらゴボウ抜きwなんてありえない事態になったりする

587 :R774:2009/04/25(土) 17:04:37 ID:E8/PUQJL
羽島なんかでもそうだけど、左に登坂車線付けても誰も走らない
右に追い越し車線を付けたら、速い車は抜いてくんだろうな

588 :R774:2009/04/25(土) 19:23:44 ID:Ja1lbBzk
>>579
とりあえず踏切故障を想定したとしよう

都市部・・・電車も音も聞こえず、一旦停止して安全確認したフリしてあぽ〜ん
田舎部・・・一旦停止の場所に近づく前に電車の接近が分かっている


窓を開ければ汽笛が聞こえる蒸気機関車の時代の、馬鹿な名残だよ

589 :R774:2009/04/25(土) 19:24:44 ID:Ja1lbBzk
>>587
あれって、なんだろうな
1kmあるかないくらいじゃん

あんな無駄なものにカネかける暇があったら
一宮JCT〜一宮ICを6車線化しろ、馬鹿め、と思う

590 :R774:2009/04/25(土) 20:40:54 ID:E8/PUQJL
>>589
バスが止まらないバス停と頂上手前で終わる登坂車線らしいよ

あれなら上りの羽島PAにした方が有効活用じゃないか

591 :R774:2009/04/25(土) 20:51:45 ID:/wIZq/Re
走行車線を走ってるときに右から追い抜いていった車が
自分のすぐ前に入り込んでくるやつはすごくむかつく。

別に後続車がいるわけでもないのに嫌がらせなのか?
もっと車間をあけてから戻れと言いたい。

こういうやつはライトをハイにしてもいいかな?

592 :R774:2009/04/25(土) 20:54:09 ID:yvCgDuen
おまいら小さな事でイライラしすぎだろ

593 :R774:2009/04/25(土) 21:05:15 ID:Ja1lbBzk
>>591
おまいを追い越した=速度が速い
だから、おまいがアクセルを踏まなきゃ追突しない

自分の前に入られると、なんで嫌がらせに思うのか意味不明

前に車がいると怖いのか?

594 :R774:2009/04/25(土) 22:29:18 ID:730HiiBo
>>588
他所スレでやれ馬鹿


595 :R774:2009/04/26(日) 02:26:39 ID:fXc0Pnmx
>>594
>>583の言う通り過ぎてワロタ

596 :R774:2009/04/26(日) 12:26:40 ID:IJcqISXm
登坂車線の設置と車線を単純に右に増やすのとでは規格が違うらしくて、
登坂車線では路肩を広くとらなくていいとか
だから登坂車線じゃなくて右に車線を増やしてくれと要望を出したら
規格が違うからできませんと否定されて終わるらしい

597 :R774:2009/04/26(日) 15:20:50 ID:winGPRtd
>>584
吹田〜西宮間は今や盲腸線のような感じになってるな。

598 :R774:2009/04/26(日) 20:54:00 ID:DeE7GUcs
もう吹田ー西宮は名神を辞めて近畿道でいいよ
となると、名神から名阪に名称変更しないとねw

599 :R774:2009/04/26(日) 22:32:09 ID:38onXrxU
そもそも名神っていうのに神戸までじゃない
ところが問題だ

600 :R774:2009/04/26(日) 22:51:19 ID:8bZw+mqv
NEXCOが民営化の際、阪神高速も合併で西日本と一体運営する案もあったようだけど
自然に立ち消えになったわな。

西宮ICを南進させて、湾岸線と直結させる計画も遅々としていて、進める気もないようだしな。
湾岸線も西に延伸させるとか、景気浮揚なら、必要な道路は優先して整備すればいいのに。

601 :R774:2009/04/26(日) 23:00:08 ID:z2BgOMyU
名の部分も名古屋ではなく小牧なのでは?
小西高速道路、新小西高速道路

602 :R774:2009/04/26(日) 23:21:24 ID:UE3w7aHG
>>606
新は名三になってしまう件

603 :R774:2009/04/26(日) 23:37:10 ID:SR+JGKp7
新名神はいまんとこ亀草だろうが

604 :R774:2009/04/27(月) 00:09:30 ID:EiN/xRXI
甲賀自動車道みたいなもんか

605 :R774:2009/04/27(月) 00:28:28 ID:Gb7DMUfg
>>603
亀草高速道路wwww
なんか全然高速じゃなさそうwwww

606 :R774:2009/04/27(月) 04:07:12 ID:r/yTEs5V
いま工事してるところ(凍結区間以外)が全部出来上がった場合
四草高速道路
城八高速道路
高神高速道路
の三つが出来上がる訳か……

607 :R774:2009/04/27(月) 11:03:36 ID:9tZXRIvY
>>601
(´・ω・`)小西さんが作った道路みたいじゃんw

608 :R774:2009/04/27(月) 21:18:05 ID:lpwAa/eL
>>601
小西ww

609 :R774:2009/04/27(月) 21:49:55 ID:aET0oZqX
>>596
東海北陸道に多い「ゆずり車線」ってやつ、使えんよなー

譲ってくれなくてもいいんだけどねー
追越しさせてくれたら、それだけでいいのに

610 :R774:2009/04/28(火) 14:26:35 ID:BfOOc+Zp
第2名神の「凍結解除」はちょっと待った
ttp://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090428/149767/

611 :R774:2009/04/28(火) 19:30:24 ID:EMZ0CysH
明日は祭日ですが、1000円適用ですか?

612 :R774:2009/04/28(火) 20:14:45 ID:aRg1iqCO
>>611
土日祝日しかダメだよ

613 :R774:2009/04/28(火) 22:22:25 ID:oxx2/jws
>>610
猪瀬は新名神に何か恨み持ってるのか?
それに実走調査した「水曜日」っていつの水曜日だ?

614 :R774:2009/04/28(火) 22:42:42 ID:Y6aoTj0L
>>610
昼間渋滞してなきゃいいんだろうか?



615 :R774:2009/04/28(火) 23:06:45 ID:dPWnKqFu
一年365日ある内のたった一日だけ走って、しかも閑散期(?)に
空いているからいらないだろうって決めたのか?
第二京阪開通の暁には大阪市内方面行きの車の流れが
こちらに向くから、現行名神天王山周辺の交通量が減ると予想されているが、
第二京阪は名神や京滋BPなどと違い別料金が発生するのではないのか?
名神経由近畿道利用よりも料金が割り増しにでもなれば
まったく意味を成さないだろうしな。

京滋BPが第二名神の代替と豪語するのなら
大山崎JCTや瀬田東JCTの大幅改良を提言するぐらいあっても良いのじゃないか?
あれがあるから利用車が京滋BPに移行するのを躊躇っているんだよ。
大山崎JCTが大袈裟だとかほざく前にやることはあるはず。



616 :R774:2009/04/28(火) 23:15:28 ID:i+QQnNfM
その日本で一番車線の多いという区間でも未だに渋滞の名所なんだがな。

617 :R774:2009/04/28(火) 23:45:12 ID:hoVDCHZI
確かにPAの新設とJCTの改良をやってもらいたいよね凍結したままなのなら


そもそもただの小説家が国の道路整備を牛耳ってること自体がおかしいんだが

618 :R774:2009/04/29(水) 00:39:09 ID:KIurDJ+I
今の現行名神、新名神開通後の交通状況の資料を
いのせに見せればいいんだよな。
先日直談判にいった大阪府の職員はそれぐらい見せたんだろうな?
はしもとさんももっとましな交渉しろよ。

第二京阪開通では天王山周辺での渋滞
(昔は天王山トンネルで渋滞だったが)は無くならないんですって。

619 :R774:2009/04/29(水) 00:48:05 ID:KIurDJ+I
新名神(高槻⇔神戸間)開通後も大山崎⇔高槻間の交通量が増えるのには
どのように対処するのだろうか。
分岐そのものがあると交通の流れが滞留しやすくなるし
(東名と伊勢湾岸への分岐付近で渋滞多発している)
JCTということでどうしても減速して流出、合流となるとどうしても事故が起きやすくなる。
(東名阪上りと新名神の合流付近で事故多発)

八幡⇔城陽間早く完成させてね。

620 :R774:2009/04/29(水) 03:40:10 ID:Xg/08nh/
299 :R774 :2009/04/22(水) 08:05:07 ID:I1yssIPG
所詮二度もJCTを渡らなければいけない支線にすぎない京滋BPでは
まっすぐ走れる新名神本線にはかなわない
現状の名神と京滋の交通量の圧倒的な差が何よりの証拠

621 :R774:2009/04/29(水) 07:17:28 ID:YTpHoM4R
>>619
八幡〜城陽間、あれだけ作るなら、そこも凍結した方がマシ。
第二京阪〜京奈和アクセスに必要と言われるが、費用対効果が悪すぎ。
そんなの、R307の府境〜田辺西ICの改良と乗り継ぎ特例で十分。
NEXCOの公認乗り継ぎルートでもあるし、その方が遥かに利用者の為になる。

622 :R774:2009/04/29(水) 07:21:46 ID:YTpHoM4R
で、橋下や府職員は、わざわざ東京まで行ってどんな交渉をしたのかな?
本気で新名神が欲しかったら、会議参加者全員相手にこれぐらいの誠意を見せてほしかったな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=_90eO_AwaVM&fmt=18

623 :R774:2009/04/29(水) 08:40:44 ID:Xg/08nh/
>>621
値段を気にしない行楽客とかはいいかもしれないけど
確かに京都市内からだと阪神高速8号京都線と第二京阪と新名神と京奈和で
全部別会計で4度も初乗りやターミナルチャージ払ってたらかなり高くつきそうだ

624 :R774:2009/04/29(水) 10:47:08 ID:cO+2sv4r
まあなんだ、
いろいろ理屈こねてるが、実は単なる『関西軽視』施策の一環なだけのような。。

625 :R774:2009/04/29(水) 11:54:47 ID:5H9KVCtA
>>610
平日の昼間に走って「渋滞していない」って、なんかワザと
渋滞していない時間帯を避けて走っているようにしか思えない。

前にも渋滞は東京近辺でしか起きていないとか、??な発言してるし、
岐阜の知事が言った「東京の人は蛸壺」発言は的を得てるな。

626 :R774:2009/04/29(水) 12:04:25 ID:EmH6N0DB
小西六って知ってる?

627 :R774:2009/04/29(水) 12:08:03 ID:EdhXcZSk
>>626
サクラカラーの?

628 :R774:2009/04/29(水) 12:42:37 ID:WdduNrXb
国分寺とかあのあたりに「さくら町」があるな。工場が立地してるんで。


629 :R774:2009/04/29(水) 17:55:42 ID:KIurDJ+I
名神下り線、大津手前から混み始めた。
大津手前から登り勾配なので交通集中による渋滞だけど
この勾配を緩やかにすれば渋滞解消できないかな。


630 :R774:2009/04/29(水) 17:58:09 ID:KIurDJ+I
高槻BS付近で事故。
さあこれから通行量が増えるときに事故ですか。
ここの事故多発は新名神高槻⇔神戸間ができると
ますます増加するよな。


631 :R774:2009/04/29(水) 20:41:37 ID:Q5BPHmzm
>>610
> 建設推進派は、瀬田東ICから草津JCTのあいだも渋滞するから、第2名神高速道路が必要だと主張する。
> しかし、片側5車線になっていて、その区間もボトルネックにはならない。

5車線の区間なんてあったっけ?
それとも加速車線や減速車線も車線数にいれるのか?

632 :R774:2009/04/30(木) 02:31:13 ID:VOfNKudh
高槻大津間いらんだろ・・・

633 :R774:2009/04/30(木) 10:00:09 ID:VymRaRT2
区間で考える奴馬鹿だろ。
最初から最後まで一本通してなんぼの幹線なのに。

京滋BPが好きなら、新名神規格に作り替えろと。
もちろんJCT通らずに直通できるようにしてな。

634 :R774:2009/04/30(木) 10:54:15 ID:QkRJ60pW
天皇や国賓を一般と混走させて渋滞に陥れて大恥かかせれば一気にゴーサインでるな、
ついでに京滋BPの線形と両端のJCでジェットコースター気分を味わってもらう。

イノセのクビは確実www

635 :R774:2009/04/30(木) 11:36:58 ID:GdahJ84w
>>634
天皇は日本に渋滞があること知らないんじゃね?
いつ走っても、前方ガラガラの道路ばっかなんだから

636 :R774:2009/04/30(木) 11:54:52 ID:hEPEgQvg
>>634
亀山西JCT予定地と大津JCT予定地の急カーブへの100km/h突入もセットで付けてやれ

637 :R774:2009/04/30(木) 12:13:59 ID:VymRaRT2
>>635
体験できない=知らないとはならないでしょ。
国家元首なんだから国内のあらゆる問題を把握するのも仕事。
口は挟めないけどね。

638 :R774:2009/04/30(木) 12:28:44 ID:Wcw3YN9B
>>636
亀山JCT→東名阪の間違いでは?
それと、八幡背割の直角急カーブと宇治の京阪・JRアンダーパスのサグも。

あと、ぬわわなんて甘すぎ。想定運用速度のぬうわで突入させるべし>月豕


639 :R774:2009/04/30(木) 12:47:00 ID:SYjvXaDN
もし大津〜高槻を作らないのであれば、
瀬田東JCT京滋方面⇔草津田上JCT新名神へ
名神高速を通らず直接行ける亘り線みたいなのが欲しいね
あと大山崎⇔高槻にも同様のものが欲しいね

640 :R774:2009/04/30(木) 12:47:29 ID:Wcw3YN9B
>>633
それは言えてる。
これらも作れば、東京から九州まで追越車線キープしたまま走行することも
可能になるな。勿論、実際はそんな長距離の追越車線キープは絶対に不可能だが。

641 :R774:2009/04/30(木) 12:49:11 ID:Wcw3YN9B
【訂正】
>>633
それは言えてる。
これらも作れば、東京から九州まで追越車線キープしたまま走行することも
可能になるな。勿論、実際はそんな長距離の追越車線キープは絶対に不可能だが。
ttp://chizuz.com/map/map35613.html
ttp://chizuz.com/map/map38522.html

642 :R774:2009/04/30(木) 13:03:58 ID:SYjvXaDN
それから下り高槻付近の左右ルート合流は色々とまずい点が多いので
改良すべきだろうね

643 :R774:2009/04/30(木) 16:10:17 ID:RhldsiMN
>>635
TVの渋滞ニュースは見てるよ by名字のない人w

>>637
国家元首が誰であるかを憲法で定めていない。明文化憲法で元首に関する文言が
一つもないのだから、議論のしようがない。天皇は象徴である。以上。


644 :R774:2009/04/30(木) 19:29:27 ID:HfpCHM+a
5月2日に姫路から富士まで行こうと思ってたんだが、渋滞予想ひどいな
なのでルート変更
舞鶴に親戚がいるから、前日に泊まって北陸道→米原JCTで行く
名古屋市周辺の渋滞は回避できないけど、姫路から行くよりはましだろう

早く新名神全通させてくれ

645 :R774:2009/05/01(金) 10:00:32 ID:3G1KmXUu
>>644 舞鶴の親戚の家に泊まっていくとすると未明・早朝に出発できない
だろうから敦賀へでるまでにすでに渋滞にまきこまれ
名古屋付近の渋滞はおろか東名全線で凄い渋滞にまきこまれるだろう。
前日に姫路→舞鶴と走る代わりにひたすら新名神・東名と走り続けるべし。

646 :R774:2009/05/01(金) 12:03:27 ID:ssMJiWsP
そこで、敦賀から上越回りですよ

647 :R774:2009/05/01(金) 18:06:25 ID:HKPAstkf
>>644
北陸道敦賀IC→上信越道→長野道→中央道甲府南ICから下道で富士へ
北陸道敦賀IC→東海北陸道→東海環状→中央道甲府南ICから下道で富士へ
北陸道敦賀IC→東海北陸道→東海環状→東名富士IC

東名名古屋近辺の渋滞を避けるのを考えたら、こんなものか。
ただ、最後のは東名岡崎渋滞や三ケ日渋滞は避けられない。

648 :R774:2009/05/01(金) 19:52:16 ID:OSXLjwc0
草津から高槻まで繋いで何の得があるんだ?

俺週2くらいで京滋バイパス使うが、渋滞した事無いぞ。

大体作った所で、高槻に接続されるなら意味無いやろ。そっから渋滞が始まるんだから。

649 :644:2009/05/01(金) 19:52:21 ID:thpuJb85
北陸の方まで迂回するんだったら、渋滞に捕まった方が早いかもw

ホンダサイトで検索してみた
IC名は忘れたけど、名古屋に入るところで名神を降りて、下道→伊勢湾岸道(だっけ?)に乗れとの仰せ
明日はホンダカーナビ+Bluetoothがどこまで役に立つか実験だ
5時起きでぼちぼち行きます

650 :R774:2009/05/01(金) 19:56:05 ID:AREb8NYL
>>649
たぶん渋滞に捕まった方が速いし、下手に降りて迂回するより
そのまま名神で行った方がいいと思うよ

651 :R774:2009/05/01(金) 20:56:07 ID:4YEriA2T
だからみんな渋滞だとわかっていても
名神東名阪東名に突っ込んでいくんだろう
渋滞ってもちょっとした渋滞なら20〜30キロで流れるんだし

652 :R774:2009/05/01(金) 21:41:18 ID:41VGz50L
>>610
イノセ最悪。

>そこで、僕はテレビ局と協力して、実際に高速道路を走って交通量の調査を行った。
>水曜日の昼過ぎに、高槻JCTから天王山トンネル、大山崎JCT、そして京滋バイパスを実際に走ってみた。

平日の昼過ぎってのは昼休憩に入る車が多いから、まったく参考にならんのにな。
平日、休日の朝昼晩とそれぞれで全く顔を変える名神なのに、昼食時の閑散の時間帯を選んで走って、
それで調査して渋滞が発生していない、ガラガラだというのは、捏造だよ。こんなのが副都知事なわけ?

653 :R774:2009/05/01(金) 21:44:03 ID:xTEeDgC0
>>651
明け方の渋滞は堪えるぜ

654 :R774:2009/05/01(金) 21:51:36 ID:80Yr1h/Y
問題は便所だな
SAは諦めてスルーするとして・・・
バスタオルで隠して携帯トイレかなやっぱり渋滞中変に動くとやりずらいのが難点

655 :R774:2009/05/01(金) 22:12:29 ID:YfCE5s6f
>>654
場所によっては高速バス停の所に仮設トイレがある所もあるよ。
東名の岩津BSは集中工事や長期連休の時期になると置いてある。
ネクスコ中日本だけなのかな、あんなサービスしてるの。

656 :R774:2009/05/01(金) 22:24:19 ID:ynZr+GTl
>>652
 「データに基づく高速道路計画なんてウソだ。俺は国土交通省の連中と違って、水曜日の昼間に実際に走行して、渋滞なんて
発生していないことを確認している。第二名神は要らない」 by猪瀬


 近畿付近の交通は、関東−関西を連絡する交通だけじゃなくて、京都−大阪とか京都−神戸とか、中規模の交通も大量に発生
するから、当然たくさんの車線が要ります。でもそんなデータは役人の捏造ですから、ということですね。小泉構造改革万歳。

657 :R774:2009/05/01(金) 22:29:41 ID:cLolYVWI
レジャーうざい

658 :R774:2009/05/01(金) 23:43:58 ID:JwdKfK7s
うは、名神既に真赤々w
明日出掛ける気しないなww

659 :R774:2009/05/01(金) 23:46:32 ID:l/33EVet
すげー。この時間でまっかっかだよ。
みんなどこからどこへ向かってるんだろう。
関東民が西日本へ来てるのか?

660 :R774:2009/05/01(金) 23:51:46 ID:HFfUGdda
せっかくフライングして出かけたのに渋滞にはまるとか可哀想すぎるww
明日朝よりはましなのか?w

661 :R774:2009/05/02(土) 00:31:09 ID:C0QGAuiD
みんな四国へ行こうとしてるのかね
四国に住んでるから困るな
一般道高速共に渋滞覚悟しないとな昨日もかなり混んでたし

662 :R774:2009/05/02(土) 00:52:39 ID:+B4UcH0r
名神
下り
京都東IC

吹田IC
100分

ワロタ。

663 :R774:2009/05/02(土) 02:29:12 ID:SlVqgpWk
>>662 2時間以上だって

664 :R774:2009/05/02(土) 02:47:45 ID:J1A08s17
R1も171もダメなのかねえ

665 :R774:2009/05/02(土) 03:08:36 ID:x2x4xLKz
土日祝の間にちょっとでも高速に乗ってたらいいってこと知らないドライバーが多すぎなんじゃ?
昨日夜のニュースで、予想では既に渋滞が始まってるはずのところがまだガラガラって言ってたから
みんな夜12時過ぎてから高速乗ろうとしてるんじゃないかと思ってた。

666 :R774:2009/05/02(土) 04:50:44 ID:erCeCEpt
>>664
R171大阪方面も八丁畷の手前から市役所付近まで赤

667 :R774:2009/05/02(土) 05:20:37 ID:6g3BIcg7
>666
午前5時過ぎの段階では
R171茨木高槻の渋滞は3〜4カ所で
どれも500メートル未満の渋滞だからたいしたことはなかろう

通勤時間帯に入るとヤバそうだ

668 :R774:2009/05/02(土) 06:58:40 ID:x0mkwxkH
名塩〜京都南下り59km渋滞

669 :R774:2009/05/02(土) 07:07:00 ID:wP/2vwgD
京都→大阪
京奈和道→山田川→R163が速いと思う

670 :R774:2009/05/02(土) 07:18:46 ID:nhU5p+hR ?PLT(12000)
京滋BP、DQNナンバー〜味噌ナンバーはデフォとして。
結構関東圏ナンバーが多く通っていたな。
でも深夜帯は、結構熟練したドライバーが多いように思った。

671 :R774:2009/05/02(土) 07:21:06 ID:1VotrBnU
>>670
サンドラは深夜、SA,PAで爆睡してます。
深夜だからこそ、走るチャンスだがな〜

672 :R774:2009/05/02(土) 07:22:58 ID:nhU5p+hR ?PLT(12000)
第二京阪 枚方東も込み始めた。
八幡東〜枚方東5km 脱出4時間の再現なるか?

673 :R774:2009/05/02(土) 07:25:08 ID:nhU5p+hR ?PLT(12000)
>>671
なるほど。
深夜帯に走行しているのは普段は長距離トラックの中の人かも知れないしな。
キープレフトが守られているのと、パカパカブレーキがほとんど見られなかった。

674 :R774:2009/05/02(土) 07:32:17 ID:zOG4SNPd
>>668
うへぇ。
昨日の昼、名神下り線吹田SAは連休中日だけど車たくさん入ってましたな。

675 :R774:2009/05/02(土) 07:37:26 ID:6g3BIcg7
京都南から吹田まで170分
だとさ

676 :R774:2009/05/02(土) 07:50:04 ID:zSDYsyeq
案の定
京都ー吹田ー宝塚と真っ赤に渋滞してるじゃねえかwwwww
やっぱり高槻ー神戸間だけでもさっさと作れ

677 :R774:2009/05/02(土) 08:19:49 ID:+B4UcH0r
>>675
アホだ。
そこまでして外出したいのかw

678 :R774:2009/05/02(土) 08:22:41 ID:zy6Jb+lQ
私は大津で降りて、1号線で京都市内を抜け、9号線で亀岡まで行き、372号線を使い中国道滝野社インターまできました。
2時間半くらいでしたので、今からでもこのルートでもいけると思います。

山陽道がだめなので、このまま中国道で西下します。

679 :R774:2009/05/02(土) 08:25:26 ID:GAAhitqr
本当に、新名神をさっさと作らなかったことが悔やまれるな。
もし、全線6車線で開通していて、しかも大都市近郊区間外=千円対象だったら、
名神や中国道は、今頃もスムーズに流れてたかもな。

680 :R774:2009/05/02(土) 09:04:59 ID:TjGePTbA
よみうりTVキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!

681 :R774:2009/05/02(土) 09:12:49 ID:NuD9ZIcb
新名神必要ないな。

682 :R774:2009/05/02(土) 09:37:20 ID:0WeR1cJM
天王山トンネル真っ赤で吹いたw
誰か猪瀬呼んで来いw

683 :R774:2009/05/02(土) 09:43:52 ID:7OtsEVwo
>>681
おまいは今から大津ー西宮北ドライブの刑w

684 :R774:2009/05/02(土) 09:43:59 ID:tjhdIWAe
カレンダー見て物言えよwwww

685 :R774:2009/05/02(土) 09:46:52 ID:qIXIDd+0
真っ赤なのは関西だけじゃないと切り返されて終了

686 :R774:2009/05/02(土) 09:47:58 ID:zOG4SNPd
>>678
あると思います。
R372は快適ですな。姫路に行く時に利用してます。たまにタヌキが出没したりしますが。

687 :R774:2009/05/02(土) 10:01:53 ID:euQF7WB4
迂回ルートってイメージがありすぎて微妙

688 :R774:2009/05/02(土) 11:24:54 ID:C0QGAuiD
R372経由は京都市通過が課題

無難なのは東名阪方面からは名阪国道・西名阪・松原線・環状線・池田線・宝塚かな

689 :R774:2009/05/02(土) 11:51:05 ID:Lc98u/F5
渋滞最長区間は宝塚←大山崎JCT
東名辺りは真っ赤ながらも途切れ途切れで発生。
東名は第二東名ができるし問題ないけどね。

名神は大山崎⇔高槻間がボトルネック。
それでもって迂回路が将来的にみても
別料金発生の第二京阪のみ。

690 :R774:2009/05/02(土) 12:10:36 ID:erCeCEpt
JATICも渋滞中

691 :R774:2009/05/02(土) 12:16:11 ID:WyCe3tO+
>>690
すげゑ重いよな

692 :R774:2009/05/02(土) 12:20:56 ID:rIZyx/5g
すげゑ下手くそホリデードライバー多ゐよなぁ〜

693 :R774:2009/05/02(土) 12:37:56 ID:C0QGAuiD
京都縦貫道が大山崎まで繋がれば亀岡からR372が本格的な迂回路として使えるな
大山崎までつながるのは4年後の予定
あと舞鶴若狭道の全通が6年後の予定
上記の道路ができても焼け石に水程度のものなんだろうけどな

名神方面からなら
北陸道木之本→R8→R303→R161→R303→R27→広域農道→舞鶴若狭道
が一番まともな迂回路になるかな
それでも下道区間は1時間〜1時間半くらいかかるけどさ

694 :R774:2009/05/02(土) 13:35:17 ID:I6MC0fAe
>>693 来春3月に第二京阪が開通して
名神京都方面-近畿道の流動、つまり大阪の南半分は完全移転するから
だいぶ名神もすくでしょう。


695 :R774:2009/05/02(土) 14:01:21 ID:59MaV+94
さあ
蓋を開けてみん事にはなんとも
むしろ阪奈と名阪を利用していた奴等がシフトするだけかも

696 :R774:2009/05/02(土) 14:09:28 ID:Lc98u/F5
>>694
別料金が発生する第二京阪でそんな移行するかな。
てめーいのせの回し者か?
吹田JCTでどの程度中国道や西宮方面に流れているか
わかっていってるのか?

697 :694:2009/05/02(土) 14:33:52 ID:I6MC0fAe
>>696 俺、東大阪
南行きの場合、吹田の名神-近畿道の合併料金所を通過する車は
全部第二京阪へ移行するとおもうけどな。
なにしろ京都南付近-門真が20分で行けるようになるんだろ。


698 :R774:2009/05/02(土) 15:10:30 ID:aMPMp03V
>>696
なんでもイノセって言っておけば済む話じゃない。
第二京阪は京阪間の大動脈だ。当然全通したらよく使われるようになるだろ。

ただそれとイノセが反対してる新名神とは関係ないがな。
新名神は一本通してなんぼの道路。区間区間のバイパスじゃないから、
どこか一部だけ作らないという話がそもそもおかしい。

699 :R774:2009/05/02(土) 15:36:50 ID:zy6Jb+lQ
>>687私は兵庫県篠山市に住んでいます。舞鶴道篠山インターから京都東インターと篠山から亀岡から京都市内の距離は
あまりかわりません。高速代も高くいつも京都東インターから乗っています。

所要時間参考にしてください。
京都東から亀岡40分
亀岡から篠山40分
篠山から滝野社インター40分

渋滞ポイント
京都市内9号線千代原口交差点
亀岡市内9号線矢田口交差点
この2ヶ所くらいなので、今日みたいな渋滞で朝早い時間だと価値ありますよ。

亀岡市内から篠山経由滝野社インターまでは信号も少なく快適に走れます。

滝野社から西へ行かれるなら、四国方面なら岡山道で南下、九州方面ならそのまま行く方がいいです。

ちなみに帰りも中国道でそのまま帰るのがいいです。山陽道は所々で渋滞発生するのと神戸JCTで動きが止まります。

では快適な旅を。

700 :R774:2009/05/02(土) 17:04:36 ID:Lc98u/F5
いのせは第二京阪ができればそれが名神の渋滞解消の役割を担うといっているが。
京滋BPがあって第二京阪もある、これ以上高速(第二名神)は要らないと言ってる。

京都から門真まで果たして利用料金は何円になるのか。
それ次第で交通量の流れが一気に変わる可能性もある。

名神京都⇔吹田から近畿道への流れはこの区間の1/3にも満たないと思うが
近畿道(吹田⇔門真間)の一日平均交通量は約9万台。
1/3としても多く見積もっても3万台。
これらすべてが第二京阪に移行すれば渋滞も緩和はされるだろうが、
瀬田東⇔吹田⇔門真よりも瀬田東⇔京滋BP⇔第二京阪⇔門真が
安い料金設定だったら流れはかわるだろうな。

701 :694:2009/05/02(土) 18:42:31 ID:I6MC0fAe
>>700 たしかに今の料金設定なら第二京阪は割高になりそう
瀬田東⇔吹田⇔門真よりも瀬田東⇔京滋BP⇔第二京阪⇔門真を安く
することはできるかもしれないが
それより瀬田東-近畿道をどちらのルートでも同じ料金にして欲しいね。
あと京都南-近畿道と巨椋池-近畿道も
もっと言えば京都東-近畿道と山科-近畿道
もな。

702 :R774:2009/05/02(土) 19:09:20 ID:soD8TajA
>>652
新名神の凍結は、地方は常識で考えても要らないが作らなければならない道路を凍結から
外す、そして首都圏は無条件で作る方針だから改革のポーズを示すためにスケープゴートに
されたんだと思う。



703 :R774:2009/05/02(土) 20:07:56 ID:y8jyhyhy
京滋バイパスを新名神替わりにしたいなら、まずPAを作れ。
交通量が多い草津PA〜吹田JCT〜西宮名塩SAとして、70Kmトイレがないってなんだよ。
しかもGWや盆の酷い時だと、通過に5時間とかかかるんだから、子供どころか大人でも厳しいだろ。

704 :R774:2009/05/02(土) 20:29:34 ID:Lc98u/F5
巨椋池干拓地にPAを造ればいいと言う意見が多いみたいだけど
立地条件は良いけれど、いざPAへの合流部分を造るとなると
さまざまな悪条件が入り込むと思う。
巨椋ICと久御山JCTの間が短い。
高架道路がアップダウンしている。


705 :R774:2009/05/02(土) 20:53:18 ID:+B4UcH0r
名神・新名神乗って帰ってきた。
昼に京都東から乗って最初はトロトロ運転。
大津を過ぎたあたりから普通に流れてたよ。

帰りは新名神は通常。
名神合流あたりから止まってたね。
草津田上で降りて側道から見た限りでは。

いつもより遠方のナンバーをよく見た。
行きは倉敷・香川・高知・宮崎・鹿児島など。
帰りは千葉・つくば・習志野・富士山!なんてのも見たよ。

706 :R774:2009/05/02(土) 21:00:10 ID:QGknSIHa
新名神でも渋滞はなくとも普段より全然混んでたね
草津田上で降りたから名神の状況は分かんなかったけど

707 :R774:2009/05/02(土) 21:41:32 ID:C0QGAuiD
下りで京滋バイパスに入った後にある
次のSA/PAまでのキロ数が書かれた案内標示を見るたびに絶望する

>>704
しかしそこ以外に作るとなるともっと条件が悪くなりさらに用地買収に手間取る

708 :R774:2009/05/02(土) 21:43:57 ID:Lc98u/F5
トイレ(飲料自販機のみ)だけの南郷PAなら造れるかも。
ただし大型10台、乗用車10台までとか
かなり小規模なPAだが。

709 :R774:2009/05/02(土) 22:05:20 ID:vtUTcvZL
いっそのこと京滋BPの線形全面改良、
瀬田と大山崎のJC大規模改良、
草津-瀬田と大山崎-高槻の名神本線に入らない並行区間
これらのプランをぶち上げてくれれば納得する。

大津-高槻を一から作るほうが安くあがりそうな気もするけど。

710 :R774:2009/05/02(土) 22:29:04 ID:KHIOLAKe
>>709
そこまでやるんなら新名神を全線で作った方が良いよ…

711 :R774:2009/05/02(土) 22:31:47 ID:Lc98u/F5
下り線大津JCTの下り右大カーブ、凍結していたらガードレールを突き破って
まっさかさまに落ちていきそうなのが怖い。

712 :R774:2009/05/02(土) 22:34:09 ID:zSDYsyeq
SA/PAが作りにくい時点でやっぱりバイパスはバイパスか・・・京滋
名神ー>中国に行く車にはSA/PAが無いのは苦痛すぎる

713 :R774:2009/05/02(土) 22:59:13 ID:Lc98u/F5
京滋BPの初期計画図をどこかで見たことがあるのだが
完全に一般国道のバイパス路線でしかないような線形をしていたような。
宇治トンネルもかなり迂回してうねうねとしていた記憶がある。

どこのサイトに載っていたのだったかな・・・。

714 :R774:2009/05/02(土) 23:09:09 ID:7kIbOPms
 京滋バイパスは国道1号のバイパスで地域内の需要を担う路線。第二名神は都市間連絡で、地域相互の連絡を担う
路線だからなあ。

 猪瀬にしてみたらそんなのは国交省の役人の屁理屈でどちらも同じ、道路はガラガラ、なんだろけど。

715 :R774:2009/05/02(土) 23:24:53 ID:H7jmsdbJ
京滋BPなんてSA・PAはないわ、大山崎JCTの合流も終わってるわで、
名神と同料金ってのがおこがましいのに…

名神なら京都南〜宝塚 30km渋滞
京滋なら久御山淀〜宝塚 45km渋滞 って (>_<)

「都市圏」じゃないんだから、1000円適用区間にすれば
多少なりとも裏道代わりになったかもしれんが
もう第2京阪への連絡道としてしか使い道がないよな

716 :R774:2009/05/03(日) 00:55:05 ID:wS+sv8no
今日、名神(下)を走行してきたが、桜井PA跡と高槻BSに仮設トイレが設置
されていて、駐車もできたぞ。

717 :R774:2009/05/03(日) 01:40:55 ID:vfQg3puJ
門真→吹田JCT→京都南IC       38.3km (通常)1500円
門真→吹田JCT→巨椋池本線料金所 38.8km (通常)1,650円

0.5kmしか違わないのに京滋BP利用は150円割高。
さらに阪神高速京都線利用で(通常450円)(ETC割で350〜250円)追加になる。

これが第二京阪経由だといくらになるのだろうか。

718 :R774:2009/05/03(日) 06:25:08 ID:YDsD5nkS
今日関が原→京都東行く私に一言アドバイスいただけませんでしょうか。

719 :R774:2009/05/03(日) 06:27:37 ID:K+6T7pYX
>>718
急がば回れ

720 :718:2009/05/03(日) 08:08:06 ID:AqI6bCAu
栗東で降りて下から行くという戦法はどうでしょうか…

721 :R774:2009/05/03(日) 08:42:53 ID:q1l90eyK ?PLT(12000)
京滋バイパス 瀬田東JCTを先頭に宇治東まで渋滞
猪瀬は死ね

722 :R774:2009/05/03(日) 08:46:07 ID:vfQg3puJ
京滋BP上り瀬田東JCTから宇治トンネル越えて宇治東ICまで渋滞中
やはりボトルネックの瀬田東JCT。
どこぞの馬鹿が、瀬田東〜草津JCTは五車線もあるからボトルネックにならない
と抜かしたのは言い逃れできぬだろう。
どうせ視察したのも、下り線のみだろうし。しかし閑散期に。
こういうデータを突きつけてやればいいだよ。

GWなんてどこも混んでるなんて言い訳聞こえてきそうだけど、
この道路は完全に渋滞解消の役割は果たせない。

723 :前うp主:2009/05/03(日) 09:04:53 ID:LfOm1gSu
>>713
これのことかな?
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1435.jpg

724 :R774:2009/05/03(日) 09:11:32 ID:LfOm1gSu
ついでに瀬田東JCT改良案も
ttp://chizuz.com/map/map44566.html

725 :R774:2009/05/03(日) 09:29:25 ID:pdFcA0Yo
こんだけ混雑したら大津〜西宮北の1000円適用時間に間に合うのかなぁ?


726 :R774:2009/05/03(日) 09:33:19 ID:EIS4Le1S
こりゃバイパスの機能果たしてないなw
バイパスなのにJCTがボトルネックってw

727 :R774:2009/05/03(日) 10:15:47 ID:vfQg3puJ
京滋BPの渋滞、瀬田東を先頭に後ろ宇治西ICまで渋滞中


728 :R774:2009/05/03(日) 11:59:42 ID:dlQByfHB
なんで宇治西まで渋滞してるんだよ
思いっきり瀬田東JCTがボトルネックになってるじゃねえか


729 :R774:2009/05/03(日) 12:24:30 ID:oDv5wpjB
>>714
京滋バイパスのキロポストは東京日本橋基点になってることが国道1号のバイパスなんだなと
思う。だから第二京阪も京滋バイパスの続きの数値になると思ってたけど、別に0からカウント
したのを見て驚いた覚えがある。

>>722
結局猪瀬も東京都の人間だから、凍結する道路建設ははじめから関西ありきで考えてたんだと思う。
よそ者から見たら新名神の代替に京滋バイパスや第二京阪がある「ように見える」からな。
だから支持されると思ったんだろう。

730 :R774:2009/05/03(日) 13:00:18 ID:3HnAlL9G
京都南の出口は作りがダメだな

731 :R774:2009/05/03(日) 13:55:55 ID:ibmEkK5t
今から
大津〜佐用
行かなければならないのだが…

732 :R774:2009/05/03(日) 13:58:30 ID:vfQg3puJ
>>731
今だったら空いてる

733 :R774:2009/05/03(日) 14:23:09 ID:9WgY7vON
四日市 亀山ジャンクション間はまだ混んでいるな
他は急に渋滞解消か?
特に東名

734 :R774:2009/05/03(日) 14:24:20 ID:01hOdlXj
>>729
京滋BPを名神に組み込んだのがそもそもの間違いだな。
湖西道路のように道路財源投入して無料化すべきだった。

735 :R774:2009/05/03(日) 14:26:57 ID:mU7vuOUv
>>729
ついでに関西の経済物流にダメージ与えられればそれこそ『願ったりかなったり』だろうしな。

736 :R774:2009/05/03(日) 14:56:53 ID:ibmEkK5t
>>732
サンクス

737 :R774:2009/05/03(日) 16:20:52 ID:7q1lwXtw
京滋バイパスあるから第二名神要らないっていう主張がまかり通るんなら、
中央環状あるから外環道要らないって主張も通ってしまう
外かんも第二名神も全線フル規格で必要って事には変わりないのに

738 :R774:2009/05/03(日) 19:09:08 ID:hh2pZqyI
小田原厚木があるから新東名は小田原以東を建設してはいけない。

というのも成り立つな。

739 :R774:2009/05/03(日) 22:32:42 ID:pdFcA0Yo
>>734
阪神高速道路公団に組み込んで阪神高速道路京都区間にしておくのも良かったはず


740 :R774:2009/05/04(月) 00:23:56 ID:HYvM5hsf
そもそも静岡県にも国道1号バイパスがあるだろうに
もう、京滋バイパスを無理矢理無料化して、渋滞させたらいい

741 :R774:2009/05/04(月) 03:59:05 ID:d89Xy31G
舞鶴若狭スレにて

>20 :77 名無 -nanashi- 4km:2008/09/15(月) 23:00:28 ID:xfJkkiah
>ここはあの猪瀬氏が、全国の高速道路建設の是非にかかる著書の中で
>上位何番目かに、造る必要があると書いてた重要な道路だ。
>
>日本の中央部分を東西に渡す道路だからね。
>単なる地方の道路よりは重要性が高い。

猪瀬が第二名神反対なのって、舞鶴若狭待ちだからか?

742 :R774:2009/05/04(月) 06:01:43 ID:ojsES5rD
>>741
震災があったから、迂回路の必要性はきちんと認識してるんだろう

743 :R774:2009/05/04(月) 09:29:12 ID:1w3+/Ep8
>>712
はげどー
当方、西宮名塩SAをスルー桂川PAで用をたそうと思いましたが我慢出来ず高槻付近で路駐し発射。早期に高槻SA新設を要望します。

744 :R774:2009/05/04(月) 09:35:27 ID:d89Xy31G
名神、京滋ともにダダ混み。
猪瀬は反対するんだったら、代替案は当然あるんだろうな。
瀬田東をなんとかするとか。

745 :R774:2009/05/04(月) 10:22:50 ID:S3oV4vfk
いのせは現状をしっかりと見ろ
いのせは現状をしっかりと見ろ
いのせは現状をしっかりと見ろ
いのせは現状をしっかりと見ろ

746 :R774:2009/05/04(月) 10:30:47 ID:eq8TFNj8
第二京阪開通すると
京滋は久御山JCT〜瀬田東JCTまでの渋滞が日常化するかもな...
1号バイパスとしても機能しなくなるwww

747 :R774:2009/05/04(月) 11:11:31 ID:S3oV4vfk
京滋BP瀬田東を先頭に後ろ宇治東まで大渋滞中。
名神高速道路も瀬田西を先頭に後ろ大山崎まで大渋滞中。

一般道路も国道1号線は滋賀京都県境前後大渋滞。

京都から滋賀に抜けるのには国道307か宇治川ラインしかありません。

748 :R774:2009/05/04(月) 11:26:10 ID:AXFnYShA
宇治田原からr783・782を走るのが楽だな


それにしても京滋のトンネルで渋滞って嫌すぎる

749 :R774:2009/05/04(月) 12:27:57 ID:LYsG4mqa
どっちも渋滞してる場合、瀬田東で絞られるから
京滋バイパスを走る気にはならないなあ

750 :R774:2009/05/04(月) 15:42:57 ID:S3oV4vfk
>>748
さっき走ってきたけど、まだところどころ狭い箇所あるね。

あの道路沿いに第二名神が造られる予定なんだよね。

751 :R774:2009/05/04(月) 20:25:03 ID:kHZMBExZ
高槻〜大津間が繋がれば、r307の渋滞って解消されるかな?
大阪方面から宇治に行くのにあの道は流れ悪くてストレス。
地元民も大変だと思うんだが。

752 :R774:2009/05/04(月) 20:39:41 ID:QbF9MQEc
第二京阪全通で多少改善しないかな?>R307の渋滞

753 :R774:2009/05/04(月) 22:19:48 ID:5fRpuuFv
猪瀬に現状を見ろって言っても,このGWは特殊な状況って言われて終り.
あの手の輩は絶対自説を曲げない.

754 :R774:2009/05/04(月) 22:46:04 ID:kHQo4FAZ
猪瀬は東京の副知事だから、近畿地方の事などに金を使いたくない。
国土軸とか、そう言う視点も持ち合わせてはいない。

755 :R774:2009/05/05(火) 01:10:24 ID:rR6cpu2h
安心してくれ


あと20年もすれば高速どころか一般道もガラガラだよ・・・

756 :R774:2009/05/05(火) 09:21:19 ID:SQOMFSAl
鈴鹿トンネル付近で事故発生

757 :713:2009/05/05(火) 09:24:26 ID:rl87lBIL
>>723
うpサンクス!
と思ったらうpしてくれた日以降出かけていて
すでに削除されてしまっていた、見られなかった・・・orz

758 :R774:2009/05/05(火) 16:13:56 ID:M3+Of/mR
http://www1.axfc.net/uploader/Img/file_post.pl

ここなら長持ちするよ

759 :東京環状:2009/05/05(火) 23:20:46 ID:hcnYZXW/
私は東京の人間だが、猪瀬のしたいことが正直よくわからん。
新名神はどう見ても関西や日本に必要だろうが。

まぁ全共闘(笑)なんてことをやってた奴だしね、猪瀬は

760 :R774:2009/05/05(火) 23:54:25 ID:+1Hc9e7k
>猪瀬のしたいことが正直よくわからん。

所詮作家だからな
京滋を大幅改良して新名神と接続するって言うんなら話はわかるけど


761 :R774:2009/05/05(火) 23:59:41 ID:rl87lBIL
猪瀬曰く、
大山崎JCTは大袈裟に造りすぎ。
これだから道路族は始末に置けない。
大袈裟に造っただけが印象に残って
これが渋滞の起因になっていることも
これっぽちも感じない頓珍漢。

なにが、水曜日の昼過ぎに京滋BP通った、
どこも混んでいない、このままで良いじゃないか、だあ?
一年間大阪に住んでさ、東京まで猪瀬自ら運転して通えっての。

762 :R774:2009/05/06(水) 00:05:46 ID:brGDWyKC
エキスポランド跡地に千里SAを設置してほしい
観覧車とかもそのまま使えるし。

763 :R774:2009/05/06(水) 00:06:56 ID:eL3zD7F1
瀬田東JCTの上りなんて、国道1号線へ繋がる方が真っ直ぐで出やすいじゃないか。
高速道路へ繋がる方がおまけみたいに造ってあるのにさ。
視察に来て変だと思わないのか。

下り線も国道1号線が真っ直ぐ繋がって、第二名神の替わりとされる
一級高速道路が隅っこから申し訳なさそうに合流してくるのが
おかしいな造りとも気がつかないのかよ!


764 :R774:2009/05/06(水) 00:12:11 ID:FExT07y6
JCTは流入出が渋滞の原因になるから鳥栖JCTのように派手に作った方がいいに決まってる
新名神も中途半端でおかしなことになってるし
これから東京近辺の道路たくさん作るから関西方面をやり玉にあげて
お茶濁してるだけだろ 猪瀬は!

765 :R774:2009/05/06(水) 00:25:17 ID:eL3zD7F1
現在の時刻午前0時20分
名神上りは
瀬田東を先頭に名神は京都東を越えて、京滋BPは石山まで渋滞。

瀬田東→草津JCTの4車線化は完成しているはずなのに
この渋滞。草津PAへの流入、新名神への流入で
おそらく左側車線への車線変更が多いために混んでいるんでしょうな。

天王山トンネル周辺の片側4車線区間も渋滞してる。

ボトルネックですねええ。

766 :R774:2009/05/06(水) 00:57:27 ID:VH9m2fmh
>>762
中国道千里SAは是非とも新設していただきたいものだが、あの辺りは、いわくつきの土地なんで緑地に戻すのがええんでしょうな。エキスポランドもう一度行きたかったなorz 

767 :R774:2009/05/06(水) 01:13:22 ID:62CTja54
京滋バイパスがあろうが、第二京阪が出来ようが、瀬田東がボトルネックになっている現状ではすべてがおじゃん。

768 :R774:2009/05/06(水) 01:17:45 ID:eL3zD7F1
それが猪豚には理解できないのです・・・。

769 :R774:2009/05/06(水) 01:53:32 ID:I8gjPgQB
全三車線で計画されてた新名神&東名を一部凍結やら、暫定二車線やら散々めちゃくちゃにしてくれたしなぁ
何がコスト削減だよ…

770 :R774:2009/05/06(水) 02:47:41 ID:62CTja54
そもそもこの国の政策が行き当たりばったりなのが悪い。
空港にしろ港にしろ・・・

771 :東京環状:2009/05/06(水) 05:07:38 ID:Az/7IAY7
>>769
車線数を減らしてもおまけにそんなにコスト削減になっていない、というおまけつき(3車線化のコスト考えたらむしろ「コスト増」)

猪豚を雇っているほうが「無駄」

772 :R774:2009/05/06(水) 09:36:07 ID:DFzky/jE
昨日新名神走って確信した。
やはり猪瀬は関西人にとって生きてるだけでも
迷惑な存在であると言うことを。

773 :R774:2009/05/06(水) 10:33:16 ID:BsVx7O5f
>>767
昨日の夜は瀬田東ではなく、大山崎が死んでた。
もう新名神変りという場所のJCT内を2車線にするしかないよね。

774 :R774:2009/05/06(水) 12:24:18 ID:62CTja54
>>773
難工事なんかね?
どっちにしろ、第二京阪が出来て交通量増えるから、どうにかせにゃならんだろうけど。

775 :R774:2009/05/06(水) 12:34:41 ID:r3I6CUdC
とっとと新名神作っときゃよかったのにまったく…

776 :R774:2009/05/06(水) 13:00:13 ID:fBflh6KW
共通認識。

猪瀬は一度も国民の審査を受けずに、
コネだけで道路行政や東京都政に介入してるだけ

法治国家なのに、審査を受けてない奴が改革や行政監視と言う名の権力を握っているオカシイ事態になってる

777 :R774:2009/05/06(水) 15:03:37 ID:M9tJSMBG
これが80年前ならどう考えてもテロルの標的になってただろうなぁ。
21世紀の世の中に生まれて感謝ですね。

情実人事と小物の横暴って、なんか戦前の政治を見ているみたいだ。

778 :R774:2009/05/06(水) 16:43:23 ID:I8gjPgQB
>>772
神奈川県民だけど猪瀬はうざくてしょうがない
どう考えても全線3車線必要な道路を着工凍結したり車線削減したんだもの

779 :R774:2009/05/06(水) 17:41:55 ID:2cRkKCHr
ポール業者と癒着してたりして(笑)

780 :R774:2009/05/06(水) 18:02:48 ID:r3I6CUdC
>>777
むしろイノセがテロリストなんだろう。
もっともらしい屁理屈でインフラ整備を遅らせれば遅らせるほど、
かの国にとっては好都合…

781 :R774:2009/05/06(水) 19:02:41 ID:62CTja54
暫定4車線って、誰がどう特するんだ?w

782 :R774:2009/05/06(水) 19:49:33 ID:mzIcB1OO
来週から名神集中工事だな

783 :R774:2009/05/06(水) 19:55:34 ID:vpB6UnX8
新名神になると速度上げる馬鹿(特に外車乗り)何なの?急いでんの?死ぬの?

784 :R774:2009/05/06(水) 20:00:03 ID:T32cJ2ox
>>783
意識してなくてもスピード出るよね?いつも怖い

785 :R774:2009/05/06(水) 20:01:05 ID:eL3zD7F1
>>783
また偏見厨か(笑
外車なんて数少ないんだから目立たないだろ
(まあベンツとかBMとかは飛ばすの多いけどな)
目立って飛ばしているのは、アルファードやベルファイア、
ノア、オデッセイ、ステップワゴンといった
運転下手だけど飛ばす輩の乗ったミニバン系だよ。
RX-8やスープラ、シルビアなどのスポーティーカーも
飛ばしているが、絶滅寸前なので滅多にお目にかかれなくなった。
しかしこの手は、深夜の都市高速には多い。


786 :R774:2009/05/06(水) 20:03:43 ID:ZoA2D2Qx
軽の120キロと外車(欧州車)の160キロとは、同じくらいの危険度だよ

787 :R774:2009/05/06(水) 20:11:55 ID:vpB6UnX8
>>785
俺外車だけとは言ってないけど?
そういう風に読めたならすまんかった。




788 :R774:2009/05/06(水) 20:21:10 ID:eL3zD7F1
>>787
まあ、"特に”とつける段階でw

新名神は今でこそパトカーがPAに潜んでいて
捕まっている光景を見ているからか、飛ばす輩が減ったように思うけど。
開通当初なんて170は出してるだろってのが目立ったもんだ。
特に草津を過ぎてから亀山方面は下りになってるし、大排気量車は
飛ばしているの多かったな。
外車で飛ばしてるなんてのは、ベンツのSとかBMの5くらいだから
運転手はどんな奴かたいがいわかる。そんな奴は放っておけばいいだよ。

789 :R774:2009/05/06(水) 20:33:08 ID:ZoA2D2Qx
新名神のパトは180越えで追尾してこないから
欧州勢なら普通に逃げきれるよ

790 :R774:2009/05/06(水) 20:34:31 ID:ZoA2D2Qx
あと、巡航170で走ってる人の方がが巡航140の人よりも捕まりにくいよ
ゴールド免許率は確実に高い

791 :R774:2009/05/06(水) 20:40:20 ID:yggOQVFz
スポーツカーで高速飛ばすヤツはまれかなぁ。
高速飛ばすヤツは大排気量のハイグレードカーと軽が多い希ガス。
まぁ、軽の場合、全開にしておかないとちょいとした坂道ですぐにスピードダウンしてしまう
というやむを得ない事情もあるけど。

792 :R774:2009/05/06(水) 20:50:03 ID:eL3zD7F1
>>791
軽は草津方面甲南から信楽、信楽から金勝山トンネルにかけては
全開でないと辛いのかな?
この辺では、軽であまり飛ばしているの見たことがない。

793 :R774:2009/05/06(水) 22:32:31 ID:1cUf5fWN
外車乗りだが、新名神に乗るとスピード出てしまう。
法定速度が遅く感じてしまうんだ。走りやすくていい道路だ。
あ、いや、法定速度は守ってますよ。守ってますってば。

しかし、今日なんかずらーっっと追い越し車線で列作っていて、
走行車線にぽつりぽつりと走っている状態だった。
おかしいだろ、それ。

794 :R774:2009/05/06(水) 22:39:58 ID:ZoA2D2Qx
>>793
夕方の渋滞前に中央道を走ってたけど、1:5 くらいの割合だったな
もち 1 は走行車線

とりあえず、1台でも追越車線に居座る車が出来ると、
その後続も、かなりの確率で居座り始めて、あっという間に車列のできあがり。
しかも、みんな紳士(笑)で、蓋をする車に対してパッシングの一つさえ送らない。

まるで、全長100mの車が110km/hで追越車線を走ってるようなもんだ


ちまちまと走行車線に戻ってた漏れだったが、
追越車線べったりキープしている連中から見たら
「無駄に車線変更する馬鹿な奴だ」って言われるんだろうな

あーあ

795 :R774:2009/05/06(水) 22:46:04 ID:ZoA2D2Qx
「譲る」って考え方が基本的にない連中なんだよな

まー、行った先でも、荷物で席取り合戦(席の回転効率は無視)なんだから
道路でも、同じ考えになるんだろう。

朝の9時からランチ時間のために、荷物で席取りし始める連中を見てると
ツクヅク日本人って貧乏たらしい国民だなと思う。

796 :R774:2009/05/06(水) 23:09:04 ID:D7NyoFXB
そんなもん、ショッピングセンターの駐車場の空きスペースを見つけたら、
バーゲンの売り場みたいに、横取りするおばはんの車に比べたら、
まだマシなもんよ。
ああいうのは、最悪に危険だ。

797 :R774:2009/05/06(水) 23:49:19 ID:1cUf5fWN
>>794
全くもって同じような感じでした。

110km出しているんだから、追い越し車線走りつづけていいだろ、って
考えてるんでしょうね。連休だからサンドラが増えるのは仕方ないけど、
それにしても、原則はキープレフトなんだから・・・

まあそれも草津ジャンクションまでで、名神入ったら渋滞だったんですけどね。

798 :R774:2009/05/07(木) 01:01:27 ID:tVx/ee3E
>>776
官僚や元官僚の天下りのことですね。分かります。
石原が辞めれば自動的に失職する猪瀬の方が幾分かましだと思うが。

799 :R774:2009/05/07(木) 01:17:51 ID:1GZmHF4d
>>798
三車線道路に永遠とポールがたってる風景をみて、何も感じない人?

800 :R774:2009/05/07(木) 01:25:56 ID:1GZmHF4d
常時渋滞区間をバイパスする関西の幹線道を、閑散期の水曜日の昼間に走行しただけで、不要だと言い続けてる東京の民間人が
未だに国の将来を決める道路行政に影響力を持ってるのに違和感を感じない?

官僚や天下りの問題を持ち出して印象を操作してるけど、
重大な問題点は何ら変わらん。

801 :R774:2009/05/07(木) 01:41:12 ID:JMQK4l0H
新名神が出来ると地元に金が落ちなくなるから、とりあえず片側2車線でって事だろうな

>>800
どこまでも休日1000円をやる前の交通量でなら、
2車線での整備ってのはそれなりに合理性があったと思うが…

ドライバーとしては、トラックが追い越し車線に出てきて詰まることがない
3車線で一気に整備して欲しかったけどね

あと、土木関係者は人数を減らす方向に持ってこなければならないってのもある
一度に発注してしまうと、一時は良いがその後で困った事に…

とりあえず京滋と名神がある区間は後回しって判断にはそれなりに合理性がありそうだが

802 :R774:2009/05/07(木) 02:00:36 ID:gVBEbsU1
>あと、土木関係者は人数を減らす方向に持ってこなければならないってのもある
>一度に発注してしまうと、一時は良いがその後で困った事に…

日本中にある暫定2車線もこれが理由だろうな。
交通量を見ながら、工期を増やせると。

803 :R774:2009/05/07(木) 07:28:08 ID:JkMiKv7M
>>801
3車線でも実質的に、長大な合流車線+2車線 になってるとこ多いけどな
まぁ第1デフォにしてる人にとっては、追い抜き放題で楽だが。

804 :R774:2009/05/07(木) 14:53:56 ID:wrlkrkQ3
瀬田東オワットル?

805 :R774:2009/05/07(木) 15:24:25 ID:q36Qxxwg
瀬田東JCTの上りの、国道1号料金所の手前から
名神への合流車線って追加できないのかな?

806 :R774:2009/05/09(土) 03:17:50 ID:T5deUAYJ
●主な規制情報 05月09日03時05分
新名神 下り
甲南IC ← 甲賀土山IC
事故 通行止

やらかしたな。



807 :R774:2009/05/09(土) 09:13:34 ID:qSA9c0MQ
京滋バイパスがある以上、大津〜城陽間の建設は、優先順位を下げるのは仕方ないだろう。

ただし
@名阪国道を100km/h巡航可能に改修する。
A瀬田JCTは、線形改良こと&名神本線に合流しないように京滋バイパス〜新名神間の連絡路を建設する。
B京都南JCTは、早期に建設する。
C八幡〜高槻の建設凍結は、早急に解除する。

これらをやることが、先決だ。

808 :R774:2009/05/09(土) 10:43:02 ID:T5deUAYJ
京都南JCTなんて、必要でもハーフJCT程度だろ。
第二京阪方面からの京都東IC方面行きとその逆方向と
名神下り線から稲荷山トンネル方面だけで十分。
要は西行きは不要。

第二京阪方面から桂川PA方面なんえ造っても無駄。
京都高速各ICから乗り入れても久御山経由大山崎へ出ればいいだけだし。

稲荷山トンネル方面からの各ICから名神に合流させるのは、
京都市内中心部から京都東ICへ抜ける車両の分散化が目的。

809 :R774:2009/05/09(土) 10:50:58 ID:pAiDNOy8
>>807
名阪は実質100km/hがデフォになってるいので
60の看板を撤去して100に差し替えるだけで桶

ただしΩカーブのぞく

810 :R774:2009/05/09(土) 13:51:20 ID:NAmxYw/9
>>808 最近のJCTは大げさに造りすぎ
高槻第一・第二JCTにしても
第二名神神戸-名神吹田とか第二名神八幡-名神京都南方向とか不要だな。
草津-高槻をつくらないのなら
第二名神神戸方面からトンネル方面へY字に合流させればいいだけなのに。

811 :R774:2009/05/09(土) 14:08:40 ID:vXraWlay
>>808
竹田にJCT作るより勧修寺にIC作って新十条に繋げてくれ。

812 :R774:2009/05/09(土) 15:19:20 ID:qSA9c0MQ
>>809
そういう思想だから、事故が多いんだよ。

オメガカーブの廃止はもちろんだが、ICの本線合流路の延長とかも必要だろ

813 :R774:2009/05/09(土) 15:36:14 ID:qSA9c0MQ
>.>808
京都南JCTは、確かにハーフでもいいわな。

天王山のボトルネック渋滞を解消するためには、八幡〜高槻は必要だ。
第二京阪全通でも、天王山渋滞は解消しない。

あと稲荷山トンネル方面からの湖西バイパスへは、自動車専用道で繋げないとだめだ。

814 :R774:2009/05/09(土) 15:36:25 ID:irhGdn+R
>>812
Ωカーブを無くそうと思えば、天理〜福住間に長大トンネル掘らないと無理では?

815 :R774:2009/05/09(土) 15:40:24 ID:0JMOzXcm
GWに横浜から京都行ったけど
新名神いいねえ
実際の距離以上に短縮された感じがする
名古屋から京都なんてすぐだね

816 :R774:2009/05/09(土) 16:07:13 ID:Qg4glww6
Ωのない名阪なんてコーヒーのないクリープみたいなもんだ

817 :R774:2009/05/09(土) 16:28:12 ID:eEwkVxmL
>>813
>あと稲荷山トンネル方面からの湖西バイパスへは、自動車専用道で繋げないとだめだ。
すごくわかる。それがあれば稲荷山トンネルすごく便利になるよね。

818 :R774:2009/05/09(土) 19:23:15 ID:9nnqoTCY
>>814
だから掘ればいいんだよ
当時のトンネルを掘る技術は未熟だったが、今なら簡単に掘れる

819 :R774:2009/05/09(土) 19:30:55 ID:EvaTyZIS
>>818
天理から有料区間が延長にになりますが・・・

820 :R774:2009/05/09(土) 19:34:15 ID:NOhybyPr
>>818
そんなん掘るなら
新名神造ったほうがよくね?

821 :R774:2009/05/09(土) 19:41:08 ID:9nnqoTCY
たった800kmのトンネルなんだよ
その程度なら簡単に掘れると思うけどね

822 :R774:2009/05/09(土) 19:42:30 ID:Be83pqJf
>>817
それより山中越えをトンネル化してくれた方が良いと思うぞ。
京都は市街地北部からの脱出ルートが貧弱すぎる。
北大路通と湖西バイパスが繋がれば南北に分散できる。

823 :R774:2009/05/09(土) 19:55:29 ID:NOhybyPr
>>821
たった800km
まじで?

824 :R774:2009/05/09(土) 19:56:01 ID:HJJ2+blC
>>684
東京の首都高や環七・環八も
東京都市圏内の都市間交通と西・中日本〜北日本の通過交通をダブルで受け止めてしまっているのですが。

825 :R774:2009/05/09(土) 19:58:22 ID:T5deUAYJ
>>822
山中トンネルのネタは何度も出てるけど
地形的に無理。


826 :R774:2009/05/09(土) 20:00:23 ID:xwTdWOO1
Ωカーブの所は高低差が激しいから大回りしてる訳で。
直線でトンネルとなると勾配がdでもないことになるぞw

827 :824:2009/05/09(土) 20:02:26 ID:HJJ2+blC
誤爆スマソ。

>>822
京都市北側の道路を強化すると、
市街地を通り抜ける交通が増える気がするんだが。

828 :R774:2009/05/09(土) 20:05:50 ID:dVUuwPPl
>>825
>地形的に無理。
そうなの?教えて。

829 :R774:2009/05/09(土) 21:35:13 ID:8/KxFAhO
>>822
>山中越えをトンネル化
白川北大路のT字路を延長、トンネル掘って湖西道路と接続

830 :R774:2009/05/09(土) 21:39:43 ID:SL9Av4GO
>>826
天理の平地に橋脚を伸ばして勾配を緩めれば良い。

831 :R774:2009/05/09(土) 21:43:20 ID:FnyIb8PY
Ωカーブ付近の改良をするとしたら
下り用に「〜」←こんな感じの線形でトンネル掘って
上り線は既存の道路を左右ルートにするのが一番かなあ
トンネル長は5km未満ぎりぎりまで伸ばしたら勾配もそれほどきつくなく下れると思う
上下逆にしてもいいとは思うが右ルートで事故が多発しそうだ

832 :R774:2009/05/09(土) 21:45:42 ID:oTFgQF+Z
名阪国道の重要性も、新名神が出来てから多少は軽くなったからなあ…
トラックなどを中心に、長距離割引などを考えると、新名神を通った方が安い場合もあるし

833 :R774:2009/05/09(土) 21:59:01 ID:kUPyJLtm
話を豚切ってスマンが...

今日の朝方、彦根手前ぐらいから「この先、逆走車有り 走行注意」って
言う電光掲示板があったんだが、いったい何なんだ???
関ヶ原こえても掲示されてたけど。 

注意しながら走っていたけど、途中で降りたから分からなかった。
結局、何だっただろう?延々バックで走ってる車だとか、そんな
オチじゃないだろうな。w

834 :R774:2009/05/09(土) 22:08:44 ID:EvaTyZIS
新名神にしてもNEXCO西区間になると途端に暫定4車線とか
猪俣に完全に狙い撃ちされてる感があるな

835 :R774:2009/05/09(土) 22:44:15 ID:7nVhHVUU
>>833
認知症、高速道路あたりでググるといいかも

836 :R774:2009/05/09(土) 22:50:22 ID:z5NWwy3g
>>824
でもこういう体系だからこそ、都心部に向かうには便利だから東京が発展したということはない?
逆に大阪は都心部に向かうのが難がある代わりに通過交通は素通りしやすいがために衰退した
ような気がする。

>>832
長距離を走る場合、名神や新名神を走り続けたほうが大阪近辺で西名阪〜名阪に向かうより
安くなるというのは聞いたことがあるな。

>>834
東京都副知事としての立場上、関西に力を持たせるのはまずいんだろう。

837 :R774:2009/05/09(土) 23:46:27 ID:HJJ2+blC
>>836
>でもこういう体系だからこそ、都心部に向かうには便利だから東京が発展したということはない?
絶対にない。100%ない。あり得ない。
都心部が渋滞するんだから、都心部に向かうのは全然便利ではない。
それに、首都高を通ったところで一般道に降りることはないんだから通過交通は通過交通で変わりない。
大阪衰退の原因が通過交通素通り、というのも言いがかりに近い。

>東京都副知事としての立場上、関西に力を持たせるのはまずいんだろう。
猪瀬は東京地域エゴ、橋下が大阪地域エゴだから、どっちもどっち。

838 :R774:2009/05/10(日) 01:52:09 ID:URc4SPSM
>>823
国境の長いトンネルを越えるとそこは、北鮮です。w

>>820
長大トンネルだけでなく、長大橋も必要になるだろうね。
新名神の大津〜城陽間を建設するより、名阪国道を改修する方が、トータルでは安くならないか?

危険回避するような必要な投資をした上で、名阪国道は有料にすればいいし、
新名神経由の方が安くなるような料金体系を設定するなら、名阪国道も有料化すればいい。
経済的な理由で、名阪国道を回避して新名神を利用する者を減らせることで、渋滞も減ることになるからね。

渋滞の原因の1つは、天王山のように経路の集中化にあるわけで、名阪国道を利用するように分散化をはかることは、渋滞解消には有効だ。





839 :R774:2009/05/10(日) 02:17:57 ID:qaHmWvSG
東阪短絡なら伊良湖水道だけど僅かでも可能性はあるのかな。
東名→浜松〜鳥羽〜桜井〜柏原→西名阪

840 :R774:2009/05/10(日) 03:57:02 ID:mmuEW/Np
東京都民だけど、中京圏や関西圏は高速道路網に恵まれていると思う。(但し通過車両)
もちろん、ボトルネック箇所があるのは重々承知してるが、
都市高速を経由せずに高速を乗継出来るのがうらやましい。(深夜割)
新名神、早期全線開通もちろん片側3車線で最高速度140`で。


841 :R774:2009/05/10(日) 04:20:34 ID:xPYHTl7a
公共事業費抑制政策を打ち切って、一気に整備して行くのが正解だな。
コスト意識を浸透させたのには役だったが、何もかも無駄と叩いて必要な事業を遅らせてしまった。

対外需要で何とか土建屋や橋梁メーカーを維持できたが、もうそろそろ内需で食わせないと技術が維持できなくなるかもな。
退職金代わりに中国に技術移転したら終わりさ。

842 :R774:2009/05/10(日) 06:22:43 ID:jzngsCdj
>>838
>名阪国道を利用するように分散化をはかること
一週間、名阪国道を止めてみれば
どれくらい分散効果が出ているか良くわかる

843 :R774:2009/05/10(日) 08:54:21 ID:pKWEeEsa
>>839
伊勢湾口道路だけ作っても伊勢湾岸-新名神のほうが近いから無意味、
これを生かすにはR166沿いに新名神レベルの高速道が必要になる。

しかしそこまでしても大阪南部へは使えるが神戸以西には遠回り
結局菰野区間と大津-高槻-神戸北を予定通り作るほうが良い。

844 :R774:2009/05/10(日) 09:58:39 ID:JDMrrW83
>>812
逆に考えるんだ!
あの惨い線形の道路ですら、あれだけの事故しかないんだ

合流帯のばしても、無駄だろ
新名神の、今のあの無駄に長ーい合流帯ですら
ゼブラまたぎして本線に突っ込んでくる車が
耐えないわけで。。。

個人的には名阪(@80-100)の方が遙かに緊張感があるので
新名神よりも事故るリスクが低いと思ってる。

845 :R774:2009/05/10(日) 10:40:05 ID:rSPr1Q5p
>>838
天王山を通る車が名阪まで迂回するとは思えないよ。

846 :R774:2009/05/10(日) 10:58:49 ID:qo0LUPyS
今でも十分分散していると思うけどな。

847 :R774:2009/05/10(日) 11:00:11 ID:g+FG7A7N
名阪国道を有料化なんかしたら国道163号や307号がエラいことになりそうだな
関から鈴鹿峠、国道307号、第二京阪と下オンリーの車が行くようになると
そもそも有料化のためには平行してる名阪酷道を立派な道にしなければならん
非現実的すぎる
毎年少しずつ改良していくのが一番現実的じゃないかね
加速レーンの延長や登坂車線の増設をすりゃ今のスペックでもいける
本線直行するような車にはゼブラにポールを立てて妨害するが有効

848 :R774:2009/05/10(日) 11:22:25 ID:qaHmWvSG
>>843
以西を考えるとそうだな。
伊勢湾口+紀淡+豊予の一本道なら四国と南九州へは最短になるが、
さすがに今の建設解禁の流れでもこの三海峡には全く着手できなそうだ。

849 :R774:2009/05/10(日) 11:33:35 ID:QjWT1IFi
中国がマカオと香港と広州を結ぶ五十キロ大橋を建設してるのに、日本は何を考えてるんだか。

豊予と新名神が建設して国力をつけるか、永久に我慢し続けるかだ。

850 :R774:2009/05/10(日) 11:38:00 ID:Z3xnFboM
新名神の大津〜八幡を作れば、第二京阪の門真延伸と相互効果が期待できる

851 :R774:2009/05/10(日) 12:20:42 ID:MmWV/4Gy
>>849
人件費を中国並みに抑えるため大陸から大量の労働力導入ですね、わかりま(ry

852 :R774:2009/05/10(日) 12:35:07 ID:UV4nPhnV
>>842
そんなことするまでもない
ちょうど今月は順番に名神と東名阪の集中工事があるし

853 :R774:2009/05/10(日) 13:05:09 ID:bUhr1O6c
>>852
その期間中に、阪神高速神戸線も一部リフレッシュ工事するし松原Jctの西名阪〜近畿道への渡りが夜間通行止めになる工事を行う。

ところで公団時代は名神と東名阪のリフレッシュが終わった後西名阪もリフレッシュ工事やってたけど、民営化後は西名阪リフレッシュはやらなくなったな。

854 :R774:2009/05/10(日) 13:21:14 ID:bN+yCR52
>>849
中国が今、昔の日本のように高度経済成長期ってこと。
インフラただいま整備中

対して日本はその時期は過ぎ、どう頑張っても低成長。
道路新しく作っても劇的に経済が成長するわけではない。

だが新東名〜新名神はとっとと全部作った方が良いと考える。
いのせは日本で最初に作られた高速道路である、
名神高速道路の寿命については何も言及していない。


855 :R774:2009/05/10(日) 13:30:05 ID:UV4nPhnV
>>813
>>817
大津山科バイパスという構想だけはあるそうだ

856 :R774:2009/05/10(日) 14:23:22 ID:RIIGnqFr
>>835
違うよ路肩清掃とか補修とかで逆向きにゆっくり走ってる作業車だよ

857 :R774:2009/05/10(日) 14:27:29 ID:URc4SPSM
伊勢湾口道路や紀淡連絡道の建設は、架橋技術の発展や技術継承を考えると意味がある。
架橋技術を国策で必要と考えるなら、建設を推進するべき。

もっとも通行の需要を考えると無料するか、有料にしても、1回の利用で500円以内に抑えないと
利用者不在になるだろう。

建設費を通行料で賄うという、さもしいことは考えないことだ。

858 :R774:2009/05/10(日) 14:32:07 ID:sRfCBg19
>>825
出口と入り口の標高はほぼ同じ。
土かぶりがめちゃくちゃあるわけでもない。
長さも4キロ未満だからたいしたことはない。
地形的な問題があるとは思えんが?

>>827
往復されるよりマシだろう。

>>855
そんなの作っても東山五条がボトルネックだからなぁ。
山科区は東西よりも南北の流れを円滑にする方が先だろう。

859 :R774:2009/05/10(日) 14:39:01 ID:F3kPXqey
>>856
普通に逆走してるのもいるよ
http://m.youtube.com/watch?v=XOmHD7Vxt9g&xl=WatchClick&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON
中国道なんかでときどき見れる

860 :R774:2009/05/10(日) 18:10:25 ID:AxPg6TlY
スレ違いすまんが、昔、「阪神高速ミニウエイ」ってあったんだが、どうなった?
あれがあれば、リフレッシュ工事とか、かなり短縮できると思うのだが。

861 :R774:2009/05/10(日) 18:19:27 ID:jzngsCdj
>>860
>阪神高速ミニウエイ
http://be-happy.blogzine.jp/hanshinexpwy/2005/04/post_00e6.html
>10年間で100回以上運用され、大活躍したミニウエイも、補修を必要としていたゴムジョ
>イントという道路部分の耐久性が上がったり、ジョイントそのものの数が減らされたりして、
>1998年にはその役割を終えました

862 :R774:2009/05/10(日) 18:27:51 ID:UHLmoBmz
>>858
> 出口と入り口の標高はほぼ同じ。
> 土かぶりがめちゃくちゃあるわけでもない。
> 長さも4キロ未満だからたいしたことはない。
> 地形的な問題があるとは思えんが?

何年か前に、京都市だったかどこだったか失念したが
京都側の方が無理って公表したような・・・。

863 :R774:2009/05/10(日) 18:30:03 ID:bJmhmQKE
比叡山の下には悪魔が眠っている

864 :R774:2009/05/10(日) 18:54:50 ID:8ENMxMF9
>>862
地形的に無理って、俺も前に言われて軽く調べたけどわからんかった。
どっかにソースがあればいいんだが。
内容がわからないと、今の技術なら可能かとかそういう指摘もできない。

>>863
稲荷山ぶち抜いて大丈夫なら問題ないわw

865 :R774:2009/05/10(日) 20:34:15 ID:PdX77DDA
新名神って2車線しか造っていない橋とかあるんだけど、
あれで将来全線3車線化なんてできるのだろうか?

866 :R774:2009/05/10(日) 21:11:57 ID:AxPg6TlY
>>861
やった、これ、これ。
ありがと。

継続されてないってことは、結局は失敗だったんだろうな。
体裁をつくろったことを書いてあるけど。

867 :R774:2009/05/10(日) 21:20:36 ID:kFjWmHMH
>>865
3車線スペースでの2車線使用でしょ

亀山近くの上りのトンネルが2車線スペースなとこは連絡道。

868 :R774:2009/05/10(日) 21:33:49 ID:I9hLtpdm
>>865
>>867
後から追加建設が困難なトンネルや、長大橋梁などは3車線分で作ってある
後から追加建設が容易な高架などは、一部2車線のところが結構有る

869 :R774:2009/05/10(日) 21:36:33 ID:TLkvnnqP
>>840
中京圏は確かに通過交通に対する高速道路網は恵まれてると思う。
名神・中央道・伊勢湾岸道・東名阪といった東西軸に東海環状というそれぞれを
放射状に結ぶ道。関西圏や首都圏からみればなんで中京圏に?って思えるくらいの設備。

一方関西圏は高速道路1本で金銭的には恵まれてるけど
道路的には恵まれてるとは到底思えない気がする。
結局通過交通がこのスレで何度も出てる、大山崎〜吹田〜宝塚に集中してしまってる
状態で、さらにこの区間に対する迂回高速道がないといっても過言じゃない状況。
ある意味首都高速のように放射状にいろんな路線があり、迂回選択肢が沢山あるほうが
羨ましいと思える。

特に関西に住んでる者から見れば金銭的には都市高速でも通常の高速道でも
大差がないわけで(おりちゃうから)、首都高見たくいろんな選択肢でボトルネック区間を回避
できるのであればホントそれに越したことがないと思える。

ホントとっとと新名神高槻〜神戸JCTを作って欲しい。これができるだけでも、少なくても地元民は
中国道渋滞に巻き込まれる確率が大幅に低下してホント幸せ。名神側は解決しないけど・・・。
もちろん願わくば新名神全線開通だけど。


870 :R774:2009/05/10(日) 21:46:45 ID:RIIGnqFr
>>859
そりゃ居るのは知ってるけど、それと電光掲示板の表示のは違うよw

871 :R774:2009/05/10(日) 21:50:56 ID:URc4SPSM
京滋バイパス全通の段階で、天王山TN渋滞は、見えていただろうに、無策もいいところだ。

高槻〜神戸開通しても、大山崎〜高槻間は、渋滞のメッカの汚名はしばらく続くことになるだろう。
とにかく八幡〜高槻の凍結は早く解除しろよ。

872 :R774:2009/05/10(日) 21:58:57 ID:uwK2liU2
>>868
今開通してる区間はそうだけど、今後開通する区間はトンネルも(ry

873 :R774:2009/05/10(日) 22:57:27 ID:mmuEW/Np
>>869誤解のないように。
もちろん、草津JCT〜宝塚までの一極集中がネックになるのは理解している。


874 :R774:2009/05/10(日) 23:05:31 ID:obSkI0sb
新名神工事初期に作られた橋脚やトンネルは大きいけど
後期のはすべて小さいよ

875 :R774:2009/05/11(月) 00:12:10 ID:OsSjFl+v
この高速、3車線化される時期って決まっていないの?
未来永劫ずっと2車線ですか?

876 :R774:2009/05/11(月) 01:47:31 ID:hxxqwPdN
>>875
容量が足りなくなったら3車線に出るところはするでしょ

877 :R774:2009/05/11(月) 01:50:08 ID:KLatm1Hj
交通量は全線開通してもあのままだろうから
現在開通区間は2車線のままだろうなあ

878 :R774:2009/05/11(月) 03:33:26 ID:YgIhxk0S
>>870
逆走車有の表示されてるとき、上り米原JCT先のレッカー止まってるとこに逆向きで止められてた乗用車見たことあるよ

879 :R774:2009/05/11(月) 12:28:00 ID:a7Eqe+sG
今日から集中工事です。

880 :R774:2009/05/11(月) 12:30:26 ID:uUINHxFA
>>871
西向きのときで、左ルート=京滋バイパス、右ルート=名神
って感じで完全分離しちゃえば良くね?

881 :R774:2009/05/11(月) 13:02:46 ID:PdjzVr2o
それをやると名神側が詰むと思う

882 :R774:2009/05/11(月) 13:11:27 ID:uUINHxFA
俺は京滋の方が好きなんで

883 :R774:2009/05/11(月) 16:20:59 ID:0TPuKt2A
一宮JCT〜四日市北JCT〜亀山西JCTで西濃自動車道を作ったらいい

一宮JCT・・・名神、東海北陸道に接続
四日市北JCT・・・伊勢湾岸道、東海環状道に接続
亀山西JCT・・・新名神に接続

884 :R774:2009/05/11(月) 16:45:24 ID:EvDk51qe
伊勢道渋滞をなんとかして欲しい

885 :R774:2009/05/11(月) 17:53:07 ID:yzanv3FW
伊勢道の渋滞は、サンドラ多すぎで自然発生みたいなもの。
サンドラは、追い越し車線を、前を走っている車に追いつくまで
できる限り飛ばして走る。
そんな車が何台と車間距離も空けずに車列を作って走る。

そんなサンドラの車列が、走行車線をマータリ走っている車列と、
追い越し車線を制限速度上限で走っている車列がぶつかった時に
渋滞が発生する。
特に上り線、松阪→久居周辺の微妙なアップダウンのあるところで混む。
あんな見通しの良いところで混む。

サンドラどもがもっとマナーの良い運転していれば、起こらない渋滞のパターンだ。

886 :R774:2009/05/11(月) 19:00:29 ID:JL8rjvJI
【名神工事渋滞体験レポート@】

17:25 米原
 ↓
18:35 竜王

八日市→竜王まで断続的に10〜20km/h ('A`)ふぅ…

887 :R774:2009/05/11(月) 19:05:14 ID:YgIhxk0S
さっき上りで通過したけど、目立った渋滞は吹田JCT〜高槻と尾張一宮〜小牧JCT

普段より50分遅れ

888 :R774:2009/05/11(月) 19:20:56 ID:JL8rjvJI
【名神工事渋滞体験レポートA】

18:35 竜王
 ↓
19:05 草津JCT
 ↓
19:17 京都東

栗東から、ようやく流れる(*'-')

889 :R774:2009/05/11(月) 20:05:26 ID:JL8rjvJI
【名神工事渋滞体験レポートB】

19:17 京都東
 ↓
19:37 京都南
 ↓
19:45 大山崎(降)

京都東→京都南10〜20km/h走行('A`)
[結果]米原→大山崎間2時間20分(50〜60分の遅れ)

890 :R774:2009/05/11(月) 20:18:12 ID:2GiaI981
>>889
報告乙!

891 :R774:2009/05/11(月) 22:14:16 ID:3t0W0HRr
リフレッシュなんて深夜限定でやれよ。チョー迷惑!

892 :R774:2009/05/11(月) 23:30:02 ID:FhmT4AFG
>>885
それはサンドラのせいではなく、道路のせいだ
なぜなら、高速道路にサンドラが来るのは誰でもわかることだ
さらに、サンドラを規制することなど現実ありえない

なら、道路の形状の根本対応をしなくちゃならない
それが本当の原因だよ サンドラのはあくまで結果であって原因じゃない

まぁ四日市区間は平日でもババ混みなんだけどなww

893 :R774:2009/05/11(月) 23:31:28 ID:FhmT4AFG
>>889
大山崎で降りるのなら京滋使えばスイスイだろうに、何故わざわざ京都方面へ??

894 :R774:2009/05/12(火) 00:30:06 ID:fptiwJ7J
>>891
それだとリフレッシュできないから連続規制だと思うけど

新名神、新東名もフルスペックで作ったらと。
名神、東名も古い高速で構造物は無限の寿命じゃないし
設計よりもかなりの重交通でボロボロ何じゃないかと橋類とか特に。

895 :R774:2009/05/12(火) 00:44:10 ID:sg3CWKVB
>>892
いーや、サンドラが悪い。

896 :R774:2009/05/12(火) 00:57:21 ID:G2fohRvx
>>895
じゃあそのサンドラに巻き込まれてるお前も悪いって事と同じ

897 :R774:2009/05/12(火) 08:05:13 ID:f55svMQS
てか、免許の書き換えの時くらいに、くだらないスライド上映会なんてやめて
合理的な運転方法を指導しろよなー、と思う。

あの心理テストみたいなやつだが
車線変更を頻繁にする風に回答すると、落ち着きのないセッカチな運転と診断されてしまうわけで・・・

あと、ファスナー合流の原則も教え込んで欲しい。
車線が減るときに、渋滞時は、最末端よりも手前で車線変更しちゃダメなんだぜ
最後の最後でファスナー合流するのが一番合理的なわけで。

898 :R774:2009/05/12(火) 11:14:04 ID:BDsDWZbE
とりあえず追い越し車線で車間詰めすぎだ、前の車がブレーキ踏んだら
それにつられて後続車もブレーキ、これが積もり積もって大渋滞。



899 :R774:2009/05/12(火) 14:37:38 ID:7qZWblOa
走行車線が空いてても、1台が追越車線に張り付くと後続も数珠つなぎする

見かねた後続が走行車線からごぼう抜き仕掛ける

車間があると前に割り込まれる

だから、割り込まれないように車間を詰めて走る


心理的には、こんな風じゃね?

900 :R774:2009/05/12(火) 15:08:10 ID:qzXZNowR
今日、深夜に吹田→草津は混んでる??

901 :R774:2009/05/12(火) 17:27:06 ID:z/2snNQ3
>>874
後期って具体的にどのトンネルだよ

902 :R774:2009/05/12(火) 18:11:42 ID:sg3CWKVB
>>895
はあ?
言い返せる言葉が思いつかなくてその台詞かよ。

903 :R774:2009/05/12(火) 18:14:31 ID:R00ttP67
>>900
高槻登坂までが問題で、その先は大丈夫だと思うよ

904 :R774:2009/05/12(火) 18:44:46 ID:4M5XNJfC
>>899
サンドラは抜かれたり前に入られると腹を立てる香具師がほとんどだな。
数台先に行かせても到着時間は1分も変わらないのになw

905 :濡れ衣 zaqdb72d835.zaq.ne.jp◆SbICHIROZ6 :2009/05/12(火) 22:27:36 ID:ndUChqSp ?2BP(1800)
>>900
混んでるかは分からんが、
京都南と京都東の間が夜間通行止め

906 :R774:2009/05/12(火) 22:48:49 ID:G2fohRvx
>>902
それはこっちのセリフだよw

実際ヒューマンエラー減らすことなんか無理なんだから、道路側でやらんと駄目
サンドラにイライラしてなんになるのよ あきらめたほうが楽だよ

907 :R774:2009/05/12(火) 22:52:24 ID:hKEdSzdi
今更道路改良なんて言ってもはじまらないのでサンドラは隔離する方向で。

908 :R774:2009/05/12(火) 23:04:03 ID:G2fohRvx
サンドラ隔離のほうが始まらんよw

909 :R774:2009/05/13(水) 00:43:06 ID:pTB7zwSD
>>895
>>902

レスの流れ的に理解はできるんだが、自己レスしてるのに>>902
返答している件についてw

それはそうと、大山崎左ルートの通行止めは、縦貫道路の
橋げた設置工事なんでしょうかね?

910 :R774:2009/05/13(水) 00:47:51 ID:IW0a/ig7
2chで煽り合いが始まるとどっちがどっちの意見だか分からなくなる今日この頃、歳のせい?

どうでもいいレススマン

911 :R774:2009/05/13(水) 01:04:50 ID:V3NqxbKT
実際にはサンドラだけの問題じゃないと思う。
だからと言って道路側の問題で解決出来るとは到底思えない。
合流に関しては、>>897の言う通りだと思う。

912 :R774:2009/05/13(水) 01:37:56 ID:enEJBSNC
まったく >>897の云うとおりなんだが、変に気が弱いのか手前で割り込むやついるよな。

追い越し車線の走り方のマナーの知らないやつとか、教習所で何を学んできたのかねぇ。

そういう意味でも、更新時の講習では、マナーの徹底再教育とか必要だよね。

913 :R774:2009/05/13(水) 01:47:29 ID:pTB7zwSD
免許更新の講習時にまじめに聞いている人なんていないよ。
講習をまじめに聞いているような人は運転のマナーもきっといい筈(と思いたい)。
だいたい、40代50代ぐらいの、運転に慣れちゃって自己流にしか
なっていない我がままドライバーになっちゃってるのが多いからね。
警察の講習でマナー良くなるとも思えないけど。

やって数%でも改善してくれればいいんだけどねえ。

914 :R774:2009/05/13(水) 02:13:43 ID:V3NqxbKT
今は、高速教習も教習課程になっているわけだし追い越し車線の走り方も教えるべきだね。


915 :R774:2009/05/13(水) 02:27:16 ID:enEJBSNC
25年以上の前の話だけど、当時の教習所でも、きちんと加速レーンを使えと習ったぞ。
>>913の指摘の通り、我侭ドライバーの感性の問題だと思う。

23年前に当時まだ速度無制限区間の多かったアウトバーンを走ったけど
皆の運転マナーの良さに驚いた。

設計速度が140とか120km/hの道路が日本にも出てきたけど、
運転マナーを知らないバカが多い現状じゃ、危険極まりない。

制限速度上げたら、それに見合ってマナーが良くなるとは思えん。残念なことだが。

916 :R774:2009/05/13(水) 03:15:01 ID:V3NqxbKT
残念だけど、本当にそう思います。
右折レーンに移るのにウインカー出さない。右折レーン先頭にいるのにウインカー出さない。
トンネルに進入してもライトを点灯しない。
はっきり言って運転する資格は無い。」

917 :R774:2009/05/13(水) 03:29:33 ID:f+asgf7w
こないだ日曜の夕方に彦根から乗って私用があったので
西宮通過したのが次の日の深夜2時くらいだったんだけど
1000円でいけると思ったのに1750円だったのはなぜ?
大都市圏どうのこうのってまだなくなってないの?

918 :R774:2009/05/13(水) 04:08:13 ID:rmoB5Mno
>>917
もうその質問飽きた

919 :R774:2009/05/13(水) 04:11:55 ID:HoAaEKjC
>>917
大都市近郊区間(名神は大津〜西宮)は1000円対象外。
1000円対象に含める予定は一切ない。

4月29日から始まった特例と大都市近郊区間をマスコミが勝手に結び付けているが、
本質的には関係ない。

920 :R774:2009/05/13(水) 04:40:08 ID:F1JKZpMB
合流に関しちゃ、車線が無くなるのがわかってるんだから早めに入れってのが居るけどそれは割り込みで、合流先端で一列交互に入るのが合流なんだよなぁ

手前で入ったりするから左右で進む速さが変わっちゃうんだ

921 :R774:2009/05/13(水) 04:45:58 ID:IW0a/ig7
渋滞の時ならまったく同意なんだが本線が流れてる時なら安全に入れるタイミングではいるべきだと思うが・・・

922 :R774:2009/05/13(水) 06:12:56 ID:F1JKZpMB
失礼
920は渋滞時にね

休日の首都高なんかは全体の交通量が少ないのに、合流分流付近で車間を詰めたり、変なとこで進路変更したり、順番が変わったり・・・・・・

道路は空いてるのに混み合ってる

923 :R774:2009/05/13(水) 07:07:06 ID:+KZ7R17g
名神の工事は土日も京都南〜京都東通行止めですか?

924 :R774:2009/05/13(水) 08:48:53 ID:JmV65mPM
>>923
http://www.refresh-nexco.jp/west/index.php

925 :R774:2009/05/13(水) 10:07:19 ID:+AjXsKtD
合流ぐらいどちらかがスピード落とせばいい話し!!以上!フン!

926 :R774:2009/05/13(水) 11:02:45 ID:f+asgf7w
>>919
ありがとう
4月29日以降の大都市圏について詳しく知りたいんだけど
いろいろ調べたがよくわからん
てか会社の人が29日以降は大都市圏とか関係なく
いけるとか言ってたんだけど何かの勘違い?

927 :R774:2009/05/13(水) 11:08:39 ID:Sokiuc/k
>>920
そう、手前で割り込む人がいるから、その車線(車線が残る方)の車が並ぶ時間が増えてしまう
最末端まで、割り込みまくられ放題だから、イライラ度は更にヒートアップする

その結果として、最末端で合流妨害という無意味な行動にでるわけだ

途中で割り込むやつが悪いわけで、最末端で合流するほうは正しいのに
なぜか「ずるがしこいやつ」と見られてしまう。

講習時とかを利用して意識統一してもらいたい。
あんな良い機会は滅多にないんだから

928 :R774:2009/05/13(水) 11:10:01 ID:Sokiuc/k

渋滞時ね

流れてるときは、残る車線の流れを乱さないテキトーなところで

929 :R774:2009/05/13(水) 11:11:22 ID:lmGXmGCy
逆にその合流妨害が嫌で早めに入りたがるということもあるな

930 :R774:2009/05/13(水) 11:16:56 ID:Sokiuc/k
渋滞時

最末端で、過去に合流妨害を受けた経験のある車(かつ意志が弱い)は
余地があれば途中で割り込みしようとするから、更にタチが悪い。

普通に考えれば分かることなんだが・・・

どうして、ここまで国民が馬鹿になったんだ?
たぶんドイツ人の方が、遙かに頭いい。
みんな考えるくせをつけて、その結果の走りをしていれば、マナーは勝手に良くなる。


悲惨な学校制度のせいで、
幼少時から「考える」ことを苦痛な労務だと思い込まされた国民だから
ヨーロッパと比較しても手遅れか・・・

931 :R774:2009/05/13(水) 11:23:25 ID:Sokiuc/k
連投でスマヌが

車線減少の予告看板は直前まで出さない方が日本的と思う
少なくとも、どっちが「消える車線か」は事前に出さない。
「この先で、2→1 になるから注意」に留めておくべき

あの看板が1km以上も手前にあることから
その時点で既に「不平等感」が生まれ始める。
無くなるのが分かってるんだから、先に・・・という不毛な話が始まるわけだ

高速なら、車線のなくなる500m手前、一般道なに100m手前で、始めて「予告」すればいい

932 :R774:2009/05/13(水) 11:33:03 ID:5HBQcXnu
平日午前にここにカキコしてる段階で、
ほとんどの奴らがサンドラだろうに。

サンドラじゃない奴は、今頃、
リフレッシュ渋滞で困ってる最中の筈。

933 :R774:2009/05/13(水) 12:19:54 ID:G3OS2tFy
>>926
大都市圏については何も変わっていない。
変わるのは地方部。

4月29日から始まったのは、別利用とみなされる区間を乗り継いだ際に、
各利用に含まれる地方部料金を全部合わせて上限1000円とする「乗継特例」
(NEXCO西では、「連続利用に対する割引」としている)。

この特例の適用例をマスコミが説明する際に、東京や大阪における例だけを出して、
大都市圏またぎ云々と言っているので、大都市圏まで1000円になると勘違いする輩がいる。
↓にあるとおり、対象区間は山陰や九州にも存在する
(適用例は大阪のものしか掲載されていないが)。

http://www.tokutoku-etc.jp/etc_full/09.html#09

934 :R774:2009/05/13(水) 12:39:22 ID:F1JKZpMB
昔は首都高三宅坂とかに『合流は一列交互で』の看板がズラズラあったけど、残しとくってか渋滞しやすい合流部分に付けてもらいたいわ

935 :R774:2009/05/13(水) 14:51:55 ID:+AjXsKtD
おーい!朝の4時ぐらいは大山崎→吹田はすいてるかい?

936 :R774:2009/05/13(水) 15:21:27 ID:F1JKZpMB
>>935
一昨日と今朝は9時頃だけどガラガラで上りは混んでた

下りは右ルートにセーフティーカーが入ってたよ

937 :R774:2009/05/13(水) 16:03:02 ID:+AjXsKtD
>>936 サンクス

938 :R774:2009/05/13(水) 18:12:28 ID:pTB7zwSD
合流一列か・・・。
京都南ICの第一出口で一度に三列三台出てくる奴らはなんなんだよ・・・。
あそこは酷ずぎるぞ。



939 :R774:2009/05/13(水) 21:10:31 ID:uUcDpU+k
>>938
あの第一出口はいっそ廃止したほうがよくね?

940 :R774:2009/05/13(水) 22:08:15 ID:AE7B6jUO
>>932
平日に高速に乗らなかったらみんなサンドラかよw
そんなあほな

941 :R774:2009/05/13(水) 23:02:48 ID:XB8dAhvB
>>939
はげどう。

いっそのこと、西側にインターを移設しちゃえばいいのにと思ったりする。
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=34.94644626&lon=135.74158005&sc=4&mode=map&pointer=on&home=on&hlat=34.97563611&hlon=135.66345

阪神高速とのジャンクション(できるのか?)とも距離がとれるし。

942 :R774:2009/05/13(水) 23:59:09 ID:OmZ2AU2M
名神集中工事って毎年やってんの?
なんでいつも同じ区間ばっかりやってんの?
通行止めにするほどの工事ってどんな工事なの?

943 :R774:2009/05/14(木) 00:31:28 ID:FgC8/m9z
名神は日本で最初に完成した高速道路で・・・
日本でも有数の交通量がある高速道路で・・・。
その莫大な交通量に耐えられるにも限度ってものがあります。
かなりの“がた”がきてるんですよね。
高架橋げたの補修、路面の修復、路肩の遮音壁などなど
修復しなければいけないところがたくさんあります。

東名高速もガタがきてます。
だから第二東名を造って、東名高速のリフレッシュを計ろうとしてるんです。
しかし名神はどこぞの猪豚が、ここはこんな立派なバイパスがあるから
第三名神はいらんだろってことで一部の区間を凍結にさせたのです。

以上、素人目からみた名神リフレッシュ工事の内容でした。

944 :R774:2009/05/14(木) 02:30:47 ID:H2ECqXM/
>>942
東名と名神は毎年やってる
ダラダラと今日はこっち来週はあっちとやるよりは、
集中的にやった方が渋滞が減るというのがNEXCOの説明

京都東−京都南の工事の内容
橋梁床版コンクリートの厚みを増す工事を行います。(橋梁床版補強)

945 :R774:2009/05/14(木) 08:59:06 ID:opJsXhWe
>>944
東名阪と名阪国道も毎年やってるような。
公団時代は西名阪も毎年やってたけど最近はやってない。

去年か一昨年あたりからは中国道の吹田〜池田もリフレッシュ工事やり出した。

946 :R774:2009/05/14(木) 09:16:34 ID:f+sSjRyC
ついでに中央も

947 :R774:2009/05/14(木) 12:05:42 ID:bdABcob2
高速の集中工事は業者も大喜びだよ。
末端のダンプカーなんか夜間の場合拘束6時間の実働3時間だもん。
それで昼間よりはるかに高価な傭車代もらえるんだからなぁ。
その実働時間にしても余裕を倍ほどとった作業時間をちんたら過ごすだけだし。

948 :R774:2009/05/14(木) 16:11:54 ID:hIyjWh0B
仕方ないよな
俺がもしダンプ屋やってたとしても、値引きしてやろうと思わないからな

949 :R774:2009/05/15(金) 12:57:29 ID:J99kno3A
>>947
リフレッシュ工事が毎年行われるのは、ほとんど業者のためだったりして?
仮にリフレッシュ工事のインターバルを毎年から例えば5年に1回なんてことになったら土建屋が潰れまくったりして?

950 :R774:2009/05/15(金) 13:30:33 ID:OERXzO/8
まぁ土建屋に儲けさせるから、飲み屋が儲かって、・・・って続くわけで
カネを取れるところ(東名や名神)からはガッポリ取って市場に再配分したほうがいい




951 :R774:2009/05/15(金) 13:39:35 ID:QWzjT701
工事業者だって生きていく必要がある訳だからな

952 :R774:2009/05/15(金) 16:56:53 ID:JqlbhOEJ
以前NHK特集でもやっていたけど、高度成長期に作られた
道路、橋、もうボロボロなんだよ。首都高とかどうするんだろうね。
オリンピック来たらまた全部作り替えるつもりかね。

名神に関しては、今から新名神全線作ってそれを代替にして
全部止めて作り直すくらいしないと、いつか破綻すると思う。


953 :R774:2009/05/15(金) 17:47:48 ID:ibHEByGg
>>952
首都高はC2が全線出来てからC1や放射部を部分通行止めにして改良するしかないだろうけど、
なにせタンクローリー炎上の時に麻痺しまくったからなあ。一部通行止めもなかなか難しい。

954 :R774:2009/05/15(金) 17:53:05 ID:OERXzO/8
いつかは瀬戸大橋も寿命が来るしね

経済が成長し続けないと維持できないわけで
完全に自転車だよな

955 :R774:2009/05/15(金) 19:09:25 ID:nG02lo9j
道路はまだマシな方だよ。
新幹線は替えが効かないからヤバイ

特に山陽新幹線は塩分混じった砂使ってコンクリ作ったから
もう待ったなしの状況なんだけど、厳しい。
東海道新幹線は架け替え予算を積み立て始めたね。

956 :R774:2009/05/15(金) 21:47:58 ID:NeJdIlfA
首都高はC1なら内外どちらか一方だけ通行止、放射の道は対面通行にしたらいけそう
東名名神も同じように対面通行にするしかないな
東名は第二がそのまま迂回路に使えるけど
名神は第二が迂回路としては遠回りなのが厳しい

957 :R774:2009/05/15(金) 22:47:31 ID:cYFeqBEx
京滋、第二京阪を迂回路にするぐらいしかないな。通し料金にして。
JCTは改良で。

958 :R774:2009/05/15(金) 23:03:44 ID:Aw48qE4J
明朝

大阪→京都→R161
と通るけど、京都南から京都東通行止めなんだよね

どのルートを通れば一番いいですか?

959 :R774:2009/05/15(金) 23:05:53 ID:Ly5d7BFR
名神みたいな30年も前の土木技術で作った
基礎はぼろぼろになってるのか。
補強ばかりしてていいのかね。


960 :R774:2009/05/15(金) 23:06:16 ID:tCOedjIJ
京滋BP→阪神高速京都線上鳥羽IC→油小路通→十条通→稲荷山トンネル→椥辻→外環状線→R1→京都東IC

961 :R774:2009/05/16(土) 00:41:00 ID:NkSjtubF
朝9時頃吹田から入り、栗東で降りたけど、あんま大したことなくてよかった。バイクですり抜けして50分たけど、四輪でも一時間で行けたな。
高槻バス停から工事始点、V字谷が始まるところから渋滞。工事区間は流れてた。
大山崎から刑事バイパス。大型車も名神を離脱するため、急勾配のランプウェイが若干詰まってた。
瀬田東から栗東も工事してたが流れていた。栗東から渋滞し始めてたが、俺はそれを横目に出口へ

962 :R774:2009/05/16(土) 19:43:25 ID:UOfdnsSJ
>>959
まあ今は基礎も補強する技術があるから心配いらんのよ

963 :R774:2009/05/16(土) 22:22:05 ID:zLH2Pb/q
>>949
すくなくとも舗装はそれなりの頻度でやりなおして貰わないとやばい。
>>956
首都高は路線毎に曜日決めて夜間工事でがんばってる。
ただ、どこまでがんばって直せるかは謎。いつか集中工事があるかも。

964 :R774:2009/05/17(日) 08:38:44 ID:YVwGlyHz
>>963
阪神高速なんかは何年かに1回路線そのものを1週間ほど全面通行止めにしてリフレッシュ工事するよな。

965 :R774:2009/05/17(日) 09:53:32 ID:Ja4XwmbD
作業時間はトータルで見ると全面通行止めで一気にやったほうが早く済むからな、
短い区間を1車線ずつチマチマやってると車線規制開始や片付けの手間と時間がバカにならん。

自宅を改修するのに住み続けながら
あっちの部屋が済んだら次はこっちの部屋と順番に弄るのと
近くのマンションにでも仮住まいして一気に改装するのを考えたら理解できる。
ただ仮住まいが見つかるかどうかが問題・・・

966 :R774:2009/05/17(日) 09:57:28 ID:G8+Tjx2G
>>959
基礎、土盛りが多いんじゃね?

967 :R774:2009/05/17(日) 11:12:57 ID:sfuF3/KM
工事のおかげで旧名神竜王BSを見学できたからOKとしよう

968 :R774:2009/05/17(日) 14:28:55 ID:qCDG7TiG
集中工事って毎年やらないと警察が許可してくれなくなるからやってるって聞いた。
規制区間を走ったけど実際工事してるのは半分も無い感じだな。

>>963
中日新聞だと思ったけど、名神を全面通行止めにして大掛かりな工事をやるって書いてあったよ。
何年先か知らんけど。

969 :R774:2009/05/17(日) 14:39:07 ID:AzFWO6i1
羽島と一宮JCTの間にハイラジが設置されたな

970 :R774:2009/05/17(日) 15:14:50 ID:ElBu2NjT
刑事バイパスの終点からさきと新名神の高槻〜神戸と西側で直接つなぐのと高槻〜草津の新名神作るのどっちがやすいんかな??

971 :R774:2009/05/17(日) 18:04:59 ID:DbfLjZj0
>>969
混むとこだから今までなかったのが不思議

972 :R774:2009/05/17(日) 20:43:24 ID:HqPBNN1b
豚インフル対応を調べる為に大阪府HPをみたが、
ちゃっかりトップページで新名神凍結解除要望をPRしてるな。

でも、当分はそっちの対応が優先されるだろうから、土建関係はお預けかな。

973 :R774:2009/05/18(月) 11:09:59 ID:tW4DgO55
>>970
京滋バイパスからは京都縦貫道に繋がるのが決定済みで
既に工事もやってるんでしょ?

974 :R774:2009/05/18(月) 12:33:35 ID:gDKohsEu
R1からR9は直進で繋げないと、道に迷う人がいるから

975 :R774:2009/05/18(月) 12:54:07 ID:yddn4Cr6
じゃ大山崎が繋がったら下り線の東瀬田JCの標識は「←京都縦貫道 山陽道方面→」にして
京滋BPへ誘導するのかな?

976 :R774:2009/05/18(月) 13:25:30 ID:AlFYlnfT
京都縦貫道 大山崎〜沓掛
は2012年度開通予定

977 :R774:2009/05/18(月) 14:40:21 ID:rGRSH65e
一方、丹波〜京丹波わちは2014年開通予定。
舞鶴若狭自動車道 小浜〜敦賀も2014年開通予定。
若狭地方の回遊ルートが増えるのは望ましいことだが、
京都縦貫道の料金形態を改めないといけないな。
第二京阪も同じく本線料金所が残るようだと魅力半減。
今、府道路公社が管理している区間などはどうなるのだろう?

978 :R774:2009/05/18(月) 19:22:53 ID:REzmrbO/
今日と縦貫道のしかるべきところと新名神の高槻〜神戸をつなぐ
※京滋〜新名神の草津連絡道路も建設 新名神の草津〜高槻は凍結

のと

計画通りに第2名神を草津〜高槻まで作るどうなんだろうか?


979 :R774:2009/05/18(月) 22:00:12 ID:qXYYeJe7
瀬田東JCT上り線また渋滞しています。
テレビタックルに出ている暇があるなら
もっと現場を見ろ!

980 :R774:2009/05/19(火) 09:49:59 ID:aZXt7BBz
工事期間中は仕方ないだろ

981 :R774:2009/05/19(火) 11:00:41 ID:JiBJL73h
という事は代替になってないと。

982 :R774:2009/05/19(火) 21:41:50 ID:LZxOf6Mq
ハイラで吹田〜春日井・四日市までの所要時間を伝えるのもいいけど、名古屋方面への迂回路として西名阪〜名阪国道ルートも
紹介したほうがいいように思った。

983 :R774:2009/05/20(水) 13:18:00 ID:42kb3Npa
迂回路として
山陽〜明石海峡道路〜垂水〜第2神明〜阪高神戸〜湾岸〜松原かな?

でもこのルートだと危険な神戸を通るのが・・・

984 :R774:2009/05/20(水) 13:20:58 ID:ebJTmOFU
山陽道も神戸通ってますけど

985 :R774:2009/05/20(水) 20:58:52 ID:QkWsW1I4
阪神高速大和川線が完成すれば
湾岸→大和川→西名阪→名阪→
で良さげなルートが完成するんだが

986 :R774:2009/05/20(水) 21:24:28 ID:BUZKguqA
そのルートだと湾岸線の西伸して六アイ〜名谷が不可欠
今みたいに中途半端のままだとパンクする

987 :R774:2009/05/21(木) 01:28:17 ID:3Fnb5nte
>>975
東瀬田小学校

988 :R774:2009/05/21(木) 05:52:03 ID:0k4LttGF
■¥■ 道路の経済効果 ■¥■
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1242777462/

989 :R774:2009/05/21(木) 09:20:22 ID:HbM10MR9
湾岸線の西伸は今どうなってるの?

990 :R774:2009/05/21(木) 10:38:25 ID:sH5ajlSJ
港湾関係との調整中という名の凍結

991 :R774:2009/05/21(木) 12:26:27 ID:ZFxJMOby
>>982
女子供に名阪走らせるとロクな事にならない

992 :R774:2009/05/21(木) 13:27:30 ID:p5MwDF+Y
次スレ

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1242879632/l50

993 :R774:2009/05/21(木) 16:16:46 ID:7XLvFYyk
猪瀬ポール埋め

994 :R774:2009/05/22(金) 00:27:04 ID:PnKtU1PI
こんな時刻に、京滋BP上り線瀬田東JCTを先頭に渋滞してます。

いのせせんせい!京滋BPは第二名神の代替道路にはなりません!
瀬田東JCTの改良命令だしてください。
そんなことも思いつかないのなら
現職辞任してください。

995 :R774:2009/05/22(金) 04:27:39 ID:G8tD6z4V
無理無理
厚顔無恥を絵に描いたような男だからなw

996 :R774:2009/05/22(金) 09:01:36 ID:6/aqRAKB
引っ込みがつかないだけだからw
もはや、必要がないと言うことになんの根拠も無いw

997 :R774:2009/05/22(金) 09:48:48 ID:lKVaTKC5
ume


998 :R774:2009/05/22(金) 10:00:22 ID:+PcrL7Xd
瀬田東〜茨木は今朝で規制終わってるね

深草BSも終わってるけど、今夜の通行止めは中止なのかな

999 :R774:2009/05/22(金) 10:35:20 ID:B4dcM5hE
1000なら、1000台の玉突き事故

1000 :R774:2009/05/22(金) 10:41:17 ID:TRdQajfV
残念

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000KPを通過しました。
これ以上通行できないので、新しいスレッドを建設してください。

┏━━━━━━┓
┃:::: 終:::::::::点 :::::┃_,,._,_._.,,,__,.,lxlxlxl.,..,,,,..,_,,,.._.,,__,,.,,,
┃:::::: E:::N:::D :::::::┃       / :: \    ____
┣━━━━━━┫    ./   i:i   \. |.1000 |
┃ 速 度 落せ ┃  ./     |:|     \ ̄|| ̄
┗┳┳━━┳┳┛./.     .__     .\
  ┃┃    ┃┃./        | |       \


233 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)