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戦争反対Part4

1 : ◆0OG77aapuU :2009/10/01(木) 03:53:36 ID:9VM0Edix
前スレ(Part3) http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1251921567/
の続きです

1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/03/19(木) 22:11:29 ID:bHrQ7dZS
軍事訓練をはじめとした兵役生活なんて想像するだけでしんどいです
そんな生活強要する戦争反対


215 :戦争反対:2009/10/08(木) 08:10:47 ID:RLdarw5l
戦争反対戦い反対
何故人類は助け合いをしない
人類が助け合いをすれば戦争は無くなる 戦争反対戦い反対

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 08:11:14 ID:Xst5T20g
>>214
国を滅ぼせば「戦争」と言う概念はなくなるよ?
「戦争」っておおまかに言えば国と国の争いだからね。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 08:15:14 ID:Xst5T20g
>>215
>何故人類は助け合いをしない

じゃあ自分の貯金を全部、食糧難で困ってる所に寄付できる?

218 :戦争反対 もどき:2009/10/08(木) 08:16:09 ID:tmeVcWa0
源氏のは八幡大菩薩
平家の神は鹿島神社

219 :戦争反対:2009/10/08(木) 08:17:52 ID:RLdarw5l
何だかんだ言ったって結局は人類が無差別に殺し合うだけじゃん
道具など使って街をどんどん破壊して死体はそこら中にゴロゴロあるし


220 :戦争反対:2009/10/08(木) 08:21:36 ID:RLdarw5l
ボランティアで困っている国に援助してるじゃん
もう戦争の時代は終わってる
今は戦争の時代じゃない
話し合いの時代
戦争反対

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 08:28:43 ID:MV4MJEp1
戦争さんせいは

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 08:30:44 ID:MV4MJEp1
上ミス

戦争賛成派は
戦争に憧れているだけ。



223 :戦争反対:2009/10/08(木) 08:31:23 ID:RLdarw5l
↑何で?
戦争反対

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 08:31:46 ID:Xst5T20g
>>220
>ボランティアで困っている国に援助してるじゃん

だから貯金全部?ネット接続料だけでも何人もの人を助けられるよ?
それぐらいしなきゃあ、食糧難は無くならないよ。
まずは自分が行動で世界に示さないといけないよ。

225 :戦争反対:2009/10/08(木) 08:33:44 ID:RLdarw5l
何で戦争に憧れをもつの?理解出来ない 戦争賛成派は理解出来ない
戦争反対戦い反対
地獄に憧れをもつの?

226 :戦争反対:2009/10/08(木) 08:39:20 ID:RLdarw5l
何で地獄に憧れをもつの?
理解出来ない
全て失うのに地獄に憧れをもつの?理解出来ない
戦争反対

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 08:42:21 ID:Xst5T20g
誰が戦争に憧れをもってるの?
戦争が無ければ、地獄じゃないの?全て天国なの?
肉親が突然殺されても戦争が無ければ地獄じゃないの?理解できない。

228 :戦争反対:2009/10/08(木) 08:42:37 ID:RLdarw5l
ロマンとか死ぬのにかっこいいとか爆弾胸にあてて爆死するのをかっこいいとか言ってる人いたけど全然理解出来ない
戦争反対

229 :戦争反対:2009/10/08(木) 08:47:35 ID:RLdarw5l
戦争が無ければ全て天国とは言わないけど戦争は地獄
戦争賛成派は自分達の親が殺されるのに賛成するなんて全然理解出来ない
戦争反対

230 :戦争反対 もどき:2009/10/08(木) 08:50:17 ID:tmeVcWa0
インカ帝国には1600万の人が平和に暮らしてた
・・・BUT・・・
200人たらずのスペイン人に滅ぼされた。
武器がなかったから。。。

231 :通りすがり:2009/10/08(木) 08:51:25 ID:YbIT3a0t
中東やアフリカなどの紛争の絶えない国やロシア アメリカ 中国
北朝鮮などの核保有国や軍事大国にでもそれを言いに行け
袋だたきか相手にされないだけ
まあ戦争反対とかボランティアは良いことだよ
でもきれい事だけじゃないのが現実
やっぱり宗教や思想の違い 資源や領土をほしがる欲がある限り
戦争わなくならない


232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 08:55:07 ID:Xst5T20g
戦争反対とか話し合いで全て解決するとか現在の世界情勢を無視して言ってる人いたけど全然理解できない。
妄想反対。

233 :戦争反対:2009/10/08(木) 08:57:43 ID:RLdarw5l
↑ならあげればいいじゃん
譲ればいいじゃん
自分達の考えを押し付けるんじゃなく解り合う様にすれば戦争無くなるよ


234 :通りすがり:2009/10/08(木) 08:59:50 ID:YbIT3a0t
231です
結構調子に乗って出しゃばり過ぎました
本当にごめんなさい

235 :戦争反対:2009/10/08(木) 09:01:44 ID:RLdarw5l
妄想じゃない
何でもかんでも妄想って決めつけないで 戦争反対


236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 09:05:17 ID:Xst5T20g
>>233
自分の考えを押し付けてるのはあなたでしょ?
解り合う様に質問しても無視するし、自分の意見しか主張しない。
あなたの様な人間がたくさんいるから戦争は無くならないんだよ。

237 :戦争反対:2009/10/08(木) 09:05:39 ID:RLdarw5l
他国が欲しいって言ったのを譲ればいいじゃん
人類は兄弟なんだから譲ればいいじゃん 勝つまでは欲しがる時代は終わってる
今の時代は譲り合う時代
戦争反対だね

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 09:13:24 ID:Xst5T20g
>.237の理論で言うと

日本が欲しいって言ったのを譲ればいいじゃん。北方領土も竹島も譲ればいいじゃん。
金がないから俺にくれ!だって人類は兄弟なんだから譲ればいいじゃん!

・・・・てな事でおk?

>今の時代は譲り合う時代
どこの世界でそんな事がおこなわれてる?

239 :戦争反対:2009/10/08(木) 09:13:41 ID:RLdarw5l
他国が欲しいって言ったのを譲れば戦争は無くなるってか減る
今の時代は譲り合う時代
戦争賛成派はいつの時代の人達なんですか?昔の時代の人達なんですか?
戦争の時代はとっくに終わってる

240 :戦争反対:2009/10/08(木) 09:19:58 ID:RLdarw5l
戦争反対


241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 09:20:50 ID:zkzZ0cIt
>>237
なんか凄くおかしいわ(笑)
まぁ、わざと釣っているのは見え見えだけど、真面目に読むと笑えるわ。

そうそう、戦争反対ね。
はいはい、そりゃ平和でよーござんしたね(爆)

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 09:22:18 ID:Xst5T20g
で、今までの質問に対する答えは?
話し合いや議論ができないと戦争になるのでしょ?

243 :戦争反対:2009/10/08(木) 09:24:26 ID:RLdarw5l
↑いつの時代の人なんですか?随分古い昔の時代の人なんですね
時代はかわるんですよ


244 :戦争反対:2009/10/08(木) 09:27:47 ID:RLdarw5l
戦争で解決する時代はとっくに終わってる


245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 09:28:27 ID:Xst5T20g
>>243
時代を変えてお互いを理解をするために話し合いをするのじゃなかったの?
それとも異なった主義・主張の人とは話し合いができないの?
随分古い昔の時代の人なんですね。

246 :戦争反対:2009/10/08(木) 09:33:54 ID:RLdarw5l
古い昔の時代の人達なんですね
大分お年寄りが多いようで困りました
お年寄りの人達に云います
戦争の時代はとっくに終わってますよ
時代は変わるんですよ
今の時代は譲り合う時代ですよ

247 :戦争反対:2009/10/08(木) 09:37:13 ID:RLdarw5l
245
そうですよ
今の時代は話し合い 譲り合いで解決する時代
戦争の時代はとっくに終わってる
245みたいなお年寄りで困りました

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 09:40:02 ID:Xst5T20g
>>246

ん?
>>220で「話し合いの時代」って言ってなかった?
いつから「譲り合う時代」になったの?
時代がもう動いたの?

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 09:42:37 ID:Xst5T20g
>>247
なら話し合いをすれば???
それともできないの????

250 :戦争反対:2009/10/08(木) 09:43:09 ID:RLdarw5l
原始時代の頃の方が不便な分みんな助け合いをしてたよ
殺人も少なかったし みんな和気あいあいで助け合い譲り合いをしてたよ

251 :戦争反対:2009/10/08(木) 09:45:03 ID:RLdarw5l
今の時代は話し合う譲り合う時代
戦争反対

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 09:49:52 ID:Xst5T20g
>>250
原始時代の生まれの方でしたか???
すごく古い考えを持つ方なんですね。

たしかにPCや電気を含めた現在の文明を全て捨てる事が人類にできたら争いは減るよ。
ただし食料の奪い合いはあるけどね。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 09:50:47 ID:SgGOCdh8
>>251
戦争に反対かどうか、話し合う時代かどうか、譲り合う時代かどうか、
ではなく、
そういうことをわざわざ言う心理について知りたいのだが

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 09:51:24 ID:Xst5T20g
>>251
その話し合いができない原始時代並みの古い考えを持った方なんですねww

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 09:51:45 ID:0h63bkJ0

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1254893154/


韓国 在日 日本は互いに協力していこうよ。

韓国 在日 日本は互いに協力していこうよ。

韓国 在日 日本は互いに協力していこうよ。

韓国 在日 日本は互いに協力していこうよ。



http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1254893154/l50

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 10:14:34 ID:zkzZ0cIt
相手が欲しいというものを譲れば戦争にならないと言う。

A国 貴国の主権を無条件で我が国に譲りなさい。

B国 それはできません。

A国 ならば貴国に対し総攻撃を行う。
   降伏するか戦争するかどちらが良いか?

B国 降伏します。

無事に戦争は回避されました。
しかしその後。

A国軍はB国に進駐し占領政策を施しました。
B国の政府は解散させられ、それまで政府の重臣だった人達の多くはA国の判断で処刑されてしまいました。
A国はそれまであったB国の伝統や言語まで否定し、古くからの建造物や国宝など次々と破壊し、略奪を繰り返しました。
多くの女性はA国兵に強姦され、男は重労働に駆り出されました。
子供達は両親と離れ離れとなり、食べる物もなく栄養失調です。
A国に反対するB国の勢力がゲリラとなり、いたる所で紛争が起こりました。
それに乗じてA国は反対勢力とみなした民衆を虐殺するようになりました。
それを見た国連が人道的に見過ごす事が出来ずA国に是正を求めました。
しかしA国はそれを内政干渉だとして受付ませんでした。
国連は、何とか平和解決したいと思うのですがA国が常任理事国なので迂闊に行動できませんでした。
A国の思い通りの展開に高笑いをするA国でした。


自国を蹂躙されても我慢しましょう。
戦争さえなければ平和なのですから。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 11:52:09 ID:mvxh0PY3
>>251
>今の時代は話し合う譲り合う時代

なのに君は、自分の意見を主張するだけで、
他人の意見を取り入れようともしないw
全然、譲り合いの精神がないwww


258 :戦争反対:2009/10/08(木) 12:07:02 ID:RLdarw5l
奪い合うの時代はとっくに終わってる戦争の時代はとっくに終わってる
食糧も分け合う様にすれば戦争は減る


259 :戦争反対:2009/10/08(木) 12:08:43 ID:RLdarw5l
譲り合う精神あるよ

260 :戦争反対:2009/10/08(木) 12:12:01 ID:RLdarw5l
お互い納得いかないなら、とことん納得いくまで話し合いをすればいい
お互い納得いくまで話し合いをすればいい


261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 12:16:47 ID:mvxh0PY3
>>260
君の場合は、
話し合いでなく、独り言だけどなwww

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 12:26:39 ID:Xst5T20g
>>260
少なくとも君は「話し合い」ができない事がわかった。
自分ができない事を他人に押し付けるのは良くないなぁ。

263 :戦争反対 もどき:2009/10/08(木) 12:35:30 ID:tmeVcWa0
259{譲り合う精神あるよ}
   そーアルカ、中国人嘘つきアル
   工作員もっとうそつくアルヨ
   営業に来て、お客さんに嫌われたアルナ へぼ工作員と呼ぶヨロシ

264 :戦争反対:2009/10/08(木) 13:09:16 ID:RLdarw5l
↑君は話し合いが出来ないみたいだね
戦争の時代はとっくに終わってる
時代が変わる度に解決策も変わる
過去は戦争で解決した時代今は話し合い譲り合い助け合い人類は兄弟の時代
仲間兄弟精神があれば戦争は減る
敵精神だと争いが増えるだけ
友達同士で貸し借りするのと同じで国同士も貸し借りすれば戦争無くなるよ

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 13:11:51 ID:zkzZ0cIt
話し合いで戦争を防げると言う


A国 貴国の主権を無条件で我が国に譲りなさい。

B国 それはできません。

A国 ならば貴国に対し総攻撃を行う。
   降伏するか戦争するかどちらが良いか?

B国 話し合いましょう。

A国 こちらの要求が飲めないのなら貴国に対し直ちに総攻撃を開始する!

B国 そんな事を言うとこちらもとことん話し合います!


武力vs話し合い!
さて軍配はどちらに上がるか?

266 :戦争反対 もどき:2009/10/08(木) 13:37:21 ID:tmeVcWa0
{敵精神}?また変な日本語アルナ
{友達同士で貸し借りする}それが本音アルカ
日本人は、友達同士で貸し借りしないアルヨ。残念アルナ泣くヨロシ。

267 :たこ焼き:2009/10/08(木) 13:45:03 ID:YbIT3a0t

戦争の時代はおわった〜?戦争の最前線へ行ってその事を演説してこい
話し合いだけ戦争を全て解決wwwwめでたい話だ
世の中話し合いだけ解決できない問題がある
食料の奪い合い 自治区から完全な独立国になりたいから
もっと内容はいろいろある
よほど腕のいい外交官でも片付けられない問題が

268 :戦争反対:2009/10/08(木) 15:02:01 ID:RLdarw5l
何故戦争で解決しようとするの?
戦争反対

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 15:16:33 ID:zkzZ0cIt
俺らは政治家じゃありませんから戦争で解決するかしないか判断する立場にありません。
従って、俺らが戦争で解決しようとは思ってもいないし、しようとも思っていません。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 16:12:08 ID:SgGOCdh8
>>268
戦争で解決しようとするのは、
戦争で解決できるから。
他に有効な解決法が無いから。
解決しないよりは戦争する方がマシだから。

以上がお前に言うべき答えだ。
お前の言う話し合いとは、「利害調整」ではなくて「共感形成」のことなんだろ?
正義を力関係に求めず、つまり競争しない前提を先に作っといて、
「私の事わかってよ!」「なんで分かってくれないの?」と延々と言い合う関係を想定してるんだろ?

271 :Mr.名無しさん:2009/10/08(木) 16:41:11 ID:WjUMNFRw
戦争反対は、全人類の99.9%みんな思ってるんだょ。ただ、自分の命を守るため、脅威に立ち向かうためには最終手段としての武力を行使しなければならない事もあるんだっ!「自分の身を守る」これは人間、人類としての本能だと思う。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 16:42:26 ID:u3Vb5Kp6
>>268

 戦争したくなければ、「話し合い解決」という手段も捨て、相手の言うがまま、
相手にやられるままにしておけばいい。

 まず、おまい個人から実践しようw

 とりあえず、おまいの全財産・生命・自由をおいらに渡す事から始めようかw(借金、負債はイラン。)

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 17:55:23 ID:6lnGTdBF
>>270
>解決しないよりは戦争する方がマシだから。
仮定が抜けてるぞ。
「解決したことによって確実に得られるメリットが、戦争のデメリットを大幅に上回るなら」だ。
なぜ大幅かというと、少なく見積もって失敗した例が歴史上腐るほどあるから。

そうでないなら、とりあえず話し合いで解決を目指すポーズだけとってペンディングにしといて、
状況が変化するのを待ったほうがいい。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 21:08:55 ID:zkzZ0cIt
待つのは良いとして時間には限りがある。
そこはどう立ち回る?

時間の概念もこちらとあちらではそれも違うだろう。
時間的弱点をあちらに見透かされてはならないが。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 22:11:19 ID:MV4MJEp1
俺は英雄になってみせる!?

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 22:39:41 ID:8W8FrKPL
>>274
限り?
そんなもん向こうも同等にないだろうが。
それともなんだ、宇宙人みたいなのと交渉するの前提なのか?

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 03:27:40 ID:3jvtSdh5
話し合う(=議論する)は世界の国々に理解されることもあるだろうが、
譲り合う(=譲歩する)は理解されないと思う。

まず最初に自国の利益を主張しあって、妥協点を見出すために譲歩がある。
最初から譲歩が前提の話し合いなど存在しないだろ。


278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 03:31:09 ID:3jvtSdh5
戦争を避けるために降伏すれば、
そのあとに戦争よりも悲惨な民族浄化や虐殺が待っているかもしれない。
チベットのように。


279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 03:39:36 ID:foyeLobR
戦争の殆どの理由は、宗教に有ると思う。何故人を助けるべき宗教が人殺し、戦争の理由になるのか?人殺しをしてもいい何て宗教は、無いはずだよ!何故か神の名を語った悪魔が、壮大な罠を人に仕掛けているように思う。宗教が無くならない限り人類に平和は訪れ無いだろ。

280 :戦争反対:2009/10/09(金) 05:15:39 ID:EHje6zxW
戦争は宗教争いばかりじゃない
戦争反対


281 :戦争反対:2009/10/09(金) 05:19:21 ID:EHje6zxW
英雄がかっこいい? 戦争は醜い中にも美がある?殺し合いが美しい?って言ってる人達いるけど全然理解出来ない
戦争はかっこいいロマンとか言ってる人達いるけど全然理解出来ない
戦争反対


282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 05:52:39 ID:hD+YkYX0
>>281
理解できなくて当たり前。
人間なんぞ、いくら話し合っても理解なんぞできないよ。
だから人間がいる限り争いはなくならない。
妄想反対。

283 :戦争反対:2009/10/09(金) 06:11:39 ID:EHje6zxW
↑理解をしようと思わないからじゃないの?もっと理解し合うようにすれば減る 戦争反対

284 :戦争反対:2009/10/09(金) 06:18:48 ID:EHje6zxW
今と比べたら原始時代の頃の方が争いは少ない
原始時代の頃は生活に不便だからみんな和気あいあい助け合いながら生活をしていたから争いは少ない今の時代は生活に便利な分争いは多い 些細な事で争いになるから殺人が多い


285 :国防増強は戦争抑止:2009/10/09(金) 06:37:32 ID:vY5tIa/D
日本 インド インドネシア モンゴル で東西南北から中国
包囲網で平和完成

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 06:44:21 ID:Lw51gHao
>>281 >>283
お前は、他人が自分を理解しないことを問題にしている
他人に理解される努力、他人を理解する努力、お前が一番欠けてるぞ

他人に分かられたければ、○他人に分かるように説明しようとする ←普通の人
×分かられないことに文句を言う ←お前

>>284
で、そんなお前は和気あいあい願望とかいうよね

287 :日本国万歳:2009/10/09(金) 07:01:52 ID:vY5tIa/D
中国と国境問題かかえてる国に軍事、民事援助で平和完成

288 :戦争反対:2009/10/09(金) 07:15:43 ID:EHje6zxW
お互いが解り合うようにすれば戦争は減る
戦争反対

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 07:24:57 ID:Lw51gHao
>>288
「お互いが解り合うようにすれば」「お前に言われたくねー」
「戦争反対」「お前に言われたくねー」

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 07:41:34 ID:D6Pk0p+X
>>277
話し合いは譲歩が前提だろ。譲歩しないことが前提の話し合いってのは普通脅迫とかだぞ。
ようはWW2前にドイツが武力を背景にして周辺国から領土を切り取ってった手法。
ポーランドに拒否されたときに即戦争になったのも、譲歩という選択肢がドイツ側に最初からなかったから。

値切りの交渉だってそうだろ。10万の物を買おうとして、
「でもちょっと高いな。7万にならない?」
「今でも十分お安いですよ! うーん、9万5000円までなら……」
「それじゃダメだよ。7万円にしてくれないと。もっと安い店もあるよ」
「いやいやいや、この近辺ではうちが一番ですから……、そこまで言うなら9万3000円にしましょう」
「だから7万にしろっつってるだろ! 7万になるまでは絶対に買わないぞ!」
なんてのは交渉じゃなくて単なる営業妨害だ。

こんなものは単に相手に戦争の大義名分を与えてるだけ。
現に、ポーランドの場合はイギリス、フランスのバックアップを受けることができ、
その結果世界大戦が起こり、ドイツは負けて国家を分割されたわけだ。
こんな国際社会を味方につけられないやり方じゃどうあがいても勝てない。
そんな無意味で無駄で得るもののない戦争には反対。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 08:21:35 ID:m/fXAAfB
話し合いと譲歩ね。
戦争ではないが国家としての姿勢を問われる事件が過去にあった。
ダッカの日航機ハイジャック事件とペルー日本大使館人質事件を思い出してみよう。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 08:31:02 ID:Lw51gHao
>>290
自分の実力を過大評価した上で主張することが問題
譲る理由があれば譲る、譲る理由がなければ譲らない

譲る理由を減らす(実力を備える)

つまり、軍拡競争マンセーてこと?

293 :戦争反対:2009/10/09(金) 09:02:41 ID:EHje6zxW
289お前に云われたくねーよー

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 09:40:02 ID:9G1NyIq/
>>292
相手が譲歩する理由が、武力しかないような状況に持ち込まれた時点で負け。

上の例で言えば、ポーランドは軍事的にはドイツより劣っており、断る理由はそこではない。
当時のヨーロッパの大国が自分の側についたから、ドイツに対する譲歩を拒んだんだ。
国際的な世論を敵に廻したら、一国で軍拡したってどうにもならない。
だったら、最初から関係ない他国まで敵に廻すような軍拡ならしないほうがマシ。
現実的に可能な範囲で保険として軍備を整えつつ、交渉の下地を作る為に、
国際世論内において一定の地位を占めるための外交を行うのが本道だろ。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 09:53:26 ID:m/fXAAfB
>>292
自分の実力を最大限自己評価した上で主張することが基本。
が正しいだろう。

〉譲る理由があれば譲る、譲る理由がなければ譲らない
〉↓
〉譲る理由を減らす(実力を備える)

それはそれで良いと思うが…

〉つまり、軍拡競争マンセーてこと?

前述から突飛し過ぎてないか?
それに日本人は朝鮮人じゃないからマンセーなどしないよ。

296 :妄想反対:2009/10/09(金) 11:28:09 ID:hD+YkYX0
>>283
まず自分が他人を理解する努力をしましょう。

>>284
で?人類に今の文明を捨てろとでも?

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 12:53:49 ID:foyeLobR
例えば宇宙人が、攻めて来たとして、世界は地球人として一致団結出来るのかな?新たな外敵を作る事による仮そめな団結平和て作れるのかな?何かそんな馬鹿らしい事起こらないかな…

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 13:52:01 ID:DRUBx8hA
日本人としては、日本以外の国が軍縮をやってから、日本の軍縮をやりたいよな。なんで日本だけ軍縮しなくちゃならないの?中国の軍事費の増加はいいの?

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 13:58:22 ID:9G1NyIq/
>>298
戦争のハイテク化により、旧式兵器で人海戦術っていう共産国家的な戦い方ができなくなり、
最新兵器で精鋭の職業軍人だけが戦う民主主義国家がやってる方法に軍を改造しなければならず、
それに金を取られてるって側面が大きくて、一般的な軍拡で想起されるものとはちょっと違うのよ。
むしろ人民解放軍は人数的には縮小傾向だしね。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 14:13:03 ID:/2CUjTOx
>>299

特化・効率化による軍拡って事だよね?

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 14:27:02 ID:9G1NyIq/
>>300
どっちかというと旧式装備と歩兵ばっかりの軍隊の、コンパクト化と近代化かな。
特に何かに特化したりするわけじゃなく、全体的に少しずつだから。
効率は、まあ歩兵が旧式装備で万歳突撃のちゲリラ戦とかよりはよくなると思うけど、
そもそも軍事費の何割かは幹部の懐と賄賂で消えてるんじゃないのかなあ。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 16:53:46 ID:sRGLdMIS
譲り合い?話し合い?
話し合いなんかやってんだろww戦争大好きな連中がww
それで戦争が無くなっていない現状を理解しろ

譲り合いなんて論外
そんなこと実践したら紛争が世界に広まんだろ

戦争反対とか平和マンセーとかいっている奴は
ただ反対じゃなくて戦争大好きな連中のとこいって
お得意の話し合いしてこいよ

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 17:19:10 ID:Lw51gHao
>>294
> 相手が譲歩する理由が、武力しかないような状況に持ち込まれた時点で負け。

そうだな。で、その「負け」が危険なんだ。
弱者、失敗者が、なおも自分ないし自分らしさを守ろうとすると、粗暴化するほかないわけだ。

「俺みたいなヤツはヤクザにでもなるしかねーんだよ」という事情でヤクザが発生し、
そいつがカタギに迷惑をかけようとする

当然カタギはヤクザと戦う、それが戦争
できれば戦争になる前に処理したい

ヤクザ化を防ぐ、ヤクザの凶暴化を防ぐ

ヤクザを支援すると
 ヤクザが力をつける、また、ヤクザ化は儲かるからヤクザ志向のヤツが増える
ヤクザを支援しないと
 ヤクザが追い詰められてさらに凶暴化する

実際問題として平和はこのハンドリングにかかっている
誰かが追い詰められないようにしなくてはならない
むろん各自はヤクザ化しないで済むよう(つまり窮しないよう)努力しなくてはならない

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 18:06:51 ID:/2CUjTOx
>>301

フムフム…なるほろ…

消えていくお金に関しては、賄賂より年金・恩給の総額が、多過ぎて困った問題だ、という事を聞いたことがある。

305 :戦争反対:2009/10/09(金) 18:37:24 ID:EHje6zxW
戦争反対


306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 18:57:13 ID:D6Pk0p+X
>>303
ぶっちゃけ、自分が相手をその状態に持っていけたんだとすれば、
国際社会の後ろ盾もあるんだし、あとは煮るなり焼くなりできるんだよね。

>>304
かといってそこは減らすと優秀な人材が入ってこなくなっちゃうからね。
人件費も中国はすごい勢いで増えてるからその影響もあるようだ。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 19:39:27 ID:ncWzBnDX
俺は早く英雄になりたいんだよ!!!
( *`ω´)

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 23:59:13 ID:m/fXAAfB
おーそうか。
英雄になりたいか。
陰ながら応援しよう。

http://m.youtube.com/watch?v=XQ5SlGaN1Ak&hl=ja&gl=JP&guid=ON&warned=True&client=mv-google

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 06:41:02 ID:WPETBqSD
せんそうはんたい

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 11:03:22 ID:q18P9HVx
英雄バンザーイ

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 11:39:59 ID:HXWLn94u
>>307

「英雄」になる方法、参考にどうぞw

つttp://www.s-kougen.com/meikai82.htm

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 12:40:13 ID:d5TMZwJV
>>307
「英雄ってのはさ、英雄になろうとした瞬間に、失格なのよ」 北岡秀一

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 13:24:17 ID:MAgysLxH
英雄と言えば、あっちの方も強くなければね。
「英雄色を好む」ってね。

http://mobile.colordic.org/

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 21:02:09 ID:gM0Npc2R
人を殺して英雄に成るのではなく、人の為に命懸けに何かする、英雄に成ろうよ!

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