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戦争反対Part2

1 : ◆0OG77aapuU :2009/07/24(金) 00:50:22 ID:rG/9Munm
前スレ http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1237468289/
1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/03/19(木) 22:11:29 ID:bHrQ7dZS
軍事訓練をはじめとした兵役生活なんて想像するだけでしんどいです
そんな生活強要する戦争反対

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 01:20:04 ID:5qbUV7kh
>>1
今の日本くらいの人口があれば志願兵制だけで国防に必要な兵力確保できるから安心汁

3 :救世主:2009/07/24(金) 14:54:41 ID:Z30SDn5y
戦争しないで解決出来る 戦争しないで解決する 


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 15:48:53 ID:/IkcaDTl
戦争をせず、戦闘をすればいいわけですね。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 15:56:00 ID:OtSxP3Sj
血が流されて、犠牲者が大量に発生する。
悲しいけど、問題解決の為の必要条件。

血が流されて戦争が始まる。血が流されて戦争が終わる。




6 :救世主:2009/07/24(金) 18:38:40 ID:Z30SDn5y
戦争も戦闘も大反対 
血を流さないで問題解決出来る 


7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 18:48:30 ID:hIvOZ06v
>>6
その方法を教えてください

8 :救世主:2009/07/24(金) 18:58:58 ID:Z30SDn5y
無理矢理にでも覚醒させて救世主誕生させる 


9 :救世主:2009/07/24(金) 19:04:41 ID:Z30SDn5y
問題解決の為に血を流すのは必要条件ではない 


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 19:45:27 ID:SZsazT28
基地外にはかまうなよ
会話が成立してねーじゃん

自分だけ軍をもたないと戦争が起きないと思ってんだろうね
警察が銃を捨てれば銃犯罪なくなるって言ってるようなもんだろ

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 19:59:10 ID:hIvOZ06v
>>8
その救世主は主にどの様な方法で問題解決するのですか

12 :救世主:2009/07/24(金) 20:39:28 ID:Z30SDn5y
覚醒させて救世主誕生させろ

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 20:45:12 ID:/IkcaDTl
救世主て今までの歴史上でいうと
例えるならばどういう人?

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 20:45:43 ID:hIvOZ06v
WWWW

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 21:16:38 ID:hIvOZ06v
>>12
ご飯を食べているのですか

16 : ◆0OG77aapuU :2009/07/24(金) 21:44:47 ID:/d1ccfWw
今日はUNKOuei先生が来てくれますように

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 23:42:33 ID:SpQMz7mM
>>16
決め台詞が言えなかったら、いつもは2・3日来ないよ
逆に言えたら、次の日に来るよw

18 :大和魂:2009/07/25(土) 08:46:26 ID:LcpsJ4Yd
あいつは俺が消した

19 :救世主:2009/07/25(土) 19:09:27 ID:miCajC31
救世主が全て問題を解決する

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 23:30:01 ID:+BVy8k1Q
救世主さんは自分で【救世主】と名乗ってんだから君が何とかしなさいよ。
別の【救世主】ばっかり頼りにするんじゃないよ。
そういうひとまかせな態度は【救世主】としてどうかと思うよ。


21 :救世主:2009/07/26(日) 00:53:05 ID:CvdkB7Pw
無理矢理にでも覚醒させろ救世主誕生させろ

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 00:56:17 ID:KWwnJi8S
仕方ない俺が
ヒトラーの予言
http://hexagon.inri.client.jp/floorB1F_hss/b1fha400.html

http://hexagon.inri.client.jp/floorA6F_hc/a6fhc700.html

23 : ◆0OG77aapuU :2009/07/26(日) 01:13:37 ID:abRSSoat
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1244712950/817-

UNKOuei先生ったら他の板には書き込んでるくせに
なんでこのスレには書き込んでくれないのですかね

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 01:22:28 ID:6PvAZsK8
koueiの鳥でぐぐったらPCアクション板とかがたくさん引っかかった
FPSゲーマーかよw
でも他板ではkoueiコピペで荒らしたりしないで普通にそのスレの話題で話してるみたいだが

25 :救世主:2009/07/26(日) 01:58:49 ID:CvdkB7Pw
救世主誕生させろ 
無理矢理にでも覚醒させて救世主誕生させろ

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 02:03:18 ID:LocCuFyz
>>25
だんだん危険な雰囲気が出てきたね。
エスカレートしないように気をつけなよ。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 02:28:14 ID:Kv5JPJn0
>>2の意見,素直にそうなのかなって思った。

きっと兵はすぐ集まる。今でさえ、自分の命を投げ出してる奴も沢山居るし,血気さかんなのもいる。
でもそれでも平安というわけではないのだろう。
日本の人のタイプが二分されてしまう。戦争に入ったものと,安穏してるもの。戦わないのは確実に劣等感やら罪悪感、嫌悪を兵士に感じて仕舞うだろう。それはいままでの風潮と違って差を論理では埋められなくなるということかな。
命をかける事はなによりもリアルで、ただの苦労や論理では太刀打ちすることもできないでしょう。
でもきっと反戦とか無根拠な抵抗とかでお互いに反撥する事になってしまうのではないだろうか。
で、もしかしたら、中世の頃の混沌が久方ぶりに日本に再現されてしまうのかな、なんて思ってしまいました。


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 02:52:10 ID:6PvAZsK8
志願して軍人になる奴だって必ずしも自分の命を投げ出してる奴でもないだろう
自衛官の志望理由は意外と普通だと聞く

29 :救世主:2009/07/26(日) 04:20:44 ID:CvdkB7Pw
早く覚醒させて救世主誕生させろ

30 : ◆0OG77aapuU :2009/07/26(日) 04:50:58 ID:abRSSoat
俺が救世主だ

31 : ◆0OG77aapuU :2009/07/26(日) 09:49:53 ID:abRSSoat
今日こそUNKOuei先生が来てくれますように

32 :救世主:2009/07/26(日) 10:23:13 ID:CvdkB7Pw
救世主誕生させろ 
覚醒させて救世主誕生させろ!

33 :◇0OG77aapuU:2009/07/26(日) 10:23:36 ID:Y5QDJhkP
>>30
なりすまさないで下さい

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 15:28:29 ID:AnP3LJDz
おいおい無理にでも救世主誕生させていいことは無いだろ

救世主がオウムの麻原みたいな奴だったらどうするんだよwww

35 :救世主:2009/07/26(日) 19:34:10 ID:CvdkB7Pw
無理矢理にでも伝説の救世主誕生させろ 


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 20:57:14 ID:C5v6H01Y
武力によらず紛争を解決する誰もが納得できる
方法を世界に定着させた奴が救世主。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 21:00:41 ID:wyoAqeVs
>>
そんなのは永久にないだろ。

38 :まし:2009/07/26(日) 21:16:47 ID:Y5QDJhkP
>>36


要゛する゛に゛“俺゛様゛に゛”対゛する゛
“釣゛り゛”ぢゃ゛ね゛ぇ゛〜か!?あ゛あ゛〜!?ん゛で>>37
が“俺゛様゛に゛”対゛する゛
“当゛てつけ”ってか!?お゛お゛お゛お゛〜〜!!?…





ほうほ…


はあ゛〜う゛はう゛はう゛はう゛くらいはう゛はう゛はう゛はう゛はう゛

“ひゅ〜う?”

(“はるちゃん!”)
はあ゛〜う゛はう゛はう゛はう゛はう゛はう゛はう゛はう゛はう゛はう゛はう゛はう゛゛はう゛はう゛はう゛はう゛はう゛はう゛はう゛はう゛はう゛はう゛はう゛゛はう゛はう゛は
う゛はう゛はう゛はう゛はう゛はう゛はう゛はう゛はう゛゛はう゛はう゛はう゛はう゛はう゛はう゛はう゛はう゛はう゛はう゛はう゛゛はう゛はう゛はう゛はう゛はう゛はう゛はう゛はう゛はう゛はう゛はう゛

39 :ガチ天才まし(ガチ):2009/07/26(日) 21:33:21 ID:Y5QDJhkP
あーそーだ、
一応念のため新しい人来んかもしんねーから挙げとっくわ!
俺様ねぇ〜?人類文化の大テーマ、『道徳!』“遂に”説明付けたんだ〜!夢のあるお話だねぇ〜!!?それお日本国民に売り込む活動してるんだよぉ〜!!?
いずれ世界“変わり得る”理論だよぉ〜!!?

その余興↓
『戦争なくす方法!』
人類社会のルールは現在、現実的に弱肉強食。それを公平・公正というルールに変更する。

弱肉強食における強弱(立場)を、新ルールの優劣(カネなど)に起き変える。
道理にかない強者も弱者も損をしない。



国々の軍事を管理する人々に金を払って、国の、軍事や経済力を背景にした要求を放棄させ、手放させた世界の軍隊を変更により中立に直された国連に一括化し、その国連と、
戦争の元といえる外交問題(経済力)を同じく中立に直された国際法廷で治めます。
基本的に戦争は起こり得ません。

決めるのは一般の人々です。
人類社会における不毛な弱肉強食への投資を「今だけ」で断ち切り、待ったなしの環境問題をはじめとしたなかなか進まない諸問題も協調して解決し易くなるという事、「合理性」で判断の
主体者である一般の人々を納得させようという事です。又、その「払う金」も、弱肉強食への投資をなくす事で大体賄えるかと思います。

法治化と軍事による抑止、大道といえると思います。既に国連と国際法廷は存在しています。
「理想として」と言ってよいのでしょうか、発足した有言無実行といえるそれを真に機能させようという事です。ある意味人類社会にとって「いずれ訪れるべき自然な流れ」といえるのではないでしょうか。


人類が「なくすべき戦争」をなくせなかったのは、人類の持つ性質、正義感覚に原因があると言える。本来、弱肉強食というルールには正義といった
価値は存在しない。しかし例えば、「人を殺した奴は絶対的に悪」という思い込みから、弱肉強食の上に正義に基づいた理想ルールを敷くといった、これは実はルール変更なのだが、本来道理に従って上の様に正しく
変更をすれば解決出来るはずの問題が、誤った常識に基づき、結果的にこの様に場当たりな本質的ではない変更をしてしまった為解決出来ていないだけ、つまり、
現在社会が誤りと言う事が出来る。

みんな〜!? 

“イジ無く”と“戦無く”って人類の“大テーマ”だよねぇ〜!?信じらんねーかもしんねーけどおいちゃんは“思考力”が“以上”だから、“どっちも叩き出した”んだよ〜!“戦無く”か〜い?これだよ〜!


。フォウフォウフォ〜ウ??
“だよ〜?!“チョン公”でも分かるねぇ〜!!?

“戦々恐々”しなくていいよ〜!!?お゛お゛〜!!?
はあ゛〜う゛はう゛はう゛はう゛はう゛はう゛はう゛はう゛はう゛はう゛はう゛はう゛はう゛はう゛はう゛はう゛はう゛はう゛はう゛はう゛はう゛

人類が“よほどの馬鹿”じゃなければ、いずれ“最悪”でもこの理論が覆らないと知る事を持って受け入れる日が来るだろーけど“論破”シテミルか〜い?

“イジ無く”も“ガチ”で知ってるんだよ〜!?

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 22:59:31 ID:ykeSnP9u
>>39
絶対不可能。
たった一つの国が参加拒否した時点でアウト。
私兵の参加を絶対条件にしていないためにアウト。
絶対不可能な夢物語。

41 : ◆0OG77aapuU :2009/07/26(日) 23:54:38 ID:abRSSoat
とうとう今日もUNKOuei先生は沸かなかった…

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 01:07:48 ID:t7k+NCHv
>>35
よかったな。
無理に立候補してくれた人がいるぞ。
さあ>>30を無理に信じなさい。

43 :まし:2009/07/27(月) 06:22:47 ID:ky4chqxJ
>>40
>絶対不可能。
たった一つの国が参加拒否した時点でアウト。
私兵の参加を絶対条件にしていないためにアウト。
絶対不可能な夢物語。

はう゛はう゛

これまた

“負けん気合いの強いお兄ちゃん”

ok
“理由”を挙げてください“雰囲気勝った感情”
になっちゃいますよ、“それ”がないとね?
“グッサグサ”に

“恥かかせ”

てあげますから
(Yacchimauzo?)(みんな〜!!?)

44 :まし:2009/07/27(月) 06:38:19 ID:ky4chqxJ
あ〜忘れてた!

みんな〜!!?なくす方法>>39

45 :救世主:2009/07/27(月) 07:16:17 ID:+hyHjEcw
戦争大反対 
救世主誕生させろ 


46 :救世主:2009/07/27(月) 07:22:16 ID:+hyHjEcw
戦争大反対 
戦争させない為に救世主誕生させろ覚醒させろ覚醒させろ

47 :大和魂:2009/07/27(月) 08:22:47 ID:M1x0dmiL
>44生物学的理論上、弱肉強食社会、人間に欲があるかぎり無理。でもお前の気持ちはわかる。だからお前が変えてみろ。お・ま・え・がだぞ?その勢いを失うな。

48 :戦争大反対:2009/07/27(月) 09:00:21 ID:+hyHjEcw
戦争させない為に救世主誕生させろ!覚醒させろ覚醒させろ 
ドラゴンボールも人類を守る為に救世主誕生させてる

49 : ◆0OG77aapuU :2009/07/27(月) 09:11:52 ID:eEAzASuF
ばあちゃん俺だよ俺!救世主だよ!

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 11:17:15 ID:c66umcAJ
戦争しないで解決できればそれにこしたことはない。でもハルマゲドンではないけど、幸福実現党の北朝鮮への先制攻撃論はちょっと考えものだろうな〜。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 11:17:22 ID:0MbUqaf7
伝説は本当じゃった。。。(プルプル)
子供たちよ、ワシの代わりにその眼にしかと焼き付けておいておくれ。。。(プルプル)
>>46おめでとうwww

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 11:18:34 ID:c66umcAJ
戦争はすきじゃないけど、幸福実現党の北への先制攻撃論は考えものだよ。危ない、危ない。

53 :まし:2009/07/27(月) 12:27:52 ID:ky4chqxJ
人類の答え>>39

チィッ、“糞アンチケルァ”>>40
わまだかぁ
(ゴッシゴシダヨウ)
>>47
>生物学的理論上、弱肉強食社会、人間に欲があるかぎり無理。

“進化するべき”
と言っている
>でもお前の気持ちはわかる。だからお前が変えてみろ。お・ま・え・がだぞ?その勢いを失うな。

“戦争なくす気合いわない”と言っている

『道徳!』を
人類に売り込む“余興”だ“ソッレポ”
ければいい。

いい事をやっと思いついたよぉ〜!!?

俺様、
誘導する『2CH』ってやつやっと思いついたんだからそれ使って
2ちゃんねる“全土”からみんな〜!!?をよび集める事にしたんだ〜!!?

やってやんよう〜?

はあ゛〜う゛はう゛はう゛はう゛はう゛はう゛はう゛゛はう゛はう゛はう゛はう゛はう゛はう゛はう゛はう゛はう゛はう゛はう゛はう゛
゛はう゛はう゛はう゛はう゛はう゛はう゛゛はう゛はう゛はう゛はう゛はう゛はう゛はう゛はう゛はう゛はう゛はう゛はう゛はう゛はう゛
゛はう゛はう゛はう゛はう゛はう゛はう゛゛はう゛はう゛はう゛はう゛はう゛はう゛

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 12:31:45 ID:Q+RRaDeZ
なんだ救世主てチョンの為のか
またヒトラーみたいなのを想定してたよ

日本にはもうすぐ、極右的な救世主が現れそうだな・・
在日には残念な結果になるだろうけど・・
ソレマデニ逃げたほうがいいぞ?
結果は自己責任だ。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 14:23:19 ID:hRI+O5bQ
>>43
そんな簡単な事がわからないの?
こちらは軍備を遠くに預けようとしているのに、隣国は軍備を預けるのを拒否する。
そうなれば預けようとした方も躊躇する。
預けた時点で隣国の軍事侵攻を恐れるのは当然。
よって全世界同時に全世界の軍備を取り上げなければ全くの夢物語。

さらに国軍のみならず私軍であるテロ組織や人民解放軍からも同時に軍備を取り上げなければ意味なし。
国に属していない軍備までどうやって取り上げる?
国に属していない軍隊やテロリストにも金を払って武器を取り上げるとでも?

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 17:57:06 ID:BTqfBwY7
今の平和に感謝し、今に生きよう。
先のことは解らない。口先だけは何も変わらない。



57 :『世界守』“まし”(はあ゛〜う゛はう゛はう゛はう゛はう゛…):2009/07/27(月) 18:07:35 ID:ky4chqxJ
みんな〜!!?
“宇宙規模の天才”>>39
(ガチ)

>>55
をふ、
“を〜ふ!”

“まとも”ぢゃねーか!
(はう゛はう゛)
>こちらは軍備を遠くに預けようとしているのに、隣国は軍備を預けるのを拒否する。
そうなれば預けようとした方も躊躇する。
預けた時点で隣国の軍事侵攻を恐れるのは当然。
よって全世界同時に全世界の軍備を取り上げなければ全くの夢物語。

A.国連軍が守る。国の規模に応じて拠点は適当に配置される。“遠く”ではない。
>さらに国軍のみならず私軍であるテロ組織や人民解放軍からも同時に軍備を取り上げなければ意味なし。
国に属していない軍備までどうやって取り上げる?
国に属していない軍隊やテロリストにも金を払って武器を取り上げるとでも?

A.まず取り上げない。
“やる動機”を奪う事になる。

“強者による意地”や、“軍産複合体みたいな人類シャカイにおける、不毛な搾取の仕組み!”
的なもんが亡くなって“押さえ付け”がなくなる。

又、
“弱肉強食だったんだからしゃーがねぇ〜!”
も重要だ。
強者だって
“取らなきゃ損害!”
だった。
“そーゆールール”だった。
『今のまま』
では
“動機!”
がなくならない。
やった方がいい。ok


ぢゃ〜

“売り込み文章!”
挙げ直したら“2ちゃんねる全土”からみんな〜!!?お、呼び集めっから楽しみにしてろよぉ〜!!?

ハッハッハ

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 21:31:27 ID:hRI+O5bQ
>>57
”まとも”じゃねーな。
全ての地域に配備されなければ無理。
国境をめぐる地域紛争など、国の規模なんぞ関係なく存在している。
国の規模ってどうやって図る?

>“強者による意地”や、“軍産複合体みたいな人類シャカイにおける、不毛な搾取の仕組み!”
これだけが世界中でおこっている武力紛争の”動機”だと思っているならお花畑すぎ。
強者弱者など関係ない民族対立による紛争や、宗教的対立によるテロもある。
こんな事を第三者が介入したとしても解決不可能だし、何世紀に渡って憎しみ合うものを話し合いで解決する事は未来永劫ない。

59 : ◆0OG77aapuU :2009/07/27(月) 23:02:28 ID:eEAzASuF
http://twitter.com/Qual1ty

UNKOuei先生twitterはじめたんですね
今日から読みますよ
たまにはこのスレにも書き込んで下さいね

60 :戦争大反対:2009/07/28(火) 00:30:32 ID:Lwcg3cim
伝説の救世主誕生させろ!覚醒させろ覚醒させろ

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 00:35:09 ID:PzMMuoig
極右的な救世主が現れたらみんな殺されるね^^
金持ち以外

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 01:13:52 ID:pNzjD0oS
いやヒトラーは金持ち(ユダヤ)を殺したよ

63 :救世主:2009/07/28(火) 03:27:54 ID:Lwcg3cim
救世主誕生させろ覚醒させろ覚醒させろ

64 :救世主:2009/07/28(火) 04:56:39 ID:Lwcg3cim
戦争大反対 
救世主誕生させろ! 
覚醒させろ覚醒させろ

65 : ◆0OG77aapuU :2009/07/28(火) 05:32:43 ID:rLzpyexO
そろそろUNKOuei先生を逃亡認定しちゃっていいですか?

66 :戦争大反対:2009/07/28(火) 05:36:12 ID:Lwcg3cim
ただ愛する人の傍に居たい人達も居る 
まだやりたい事がある人達も居る 
自分の子の成長を見たい人達だっているんだよ 
幸せを奪う引き裂くのは大反対 
戦争大反対 


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 07:27:35 ID:GmRJjl3+
>>64
いいんじゃないww

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 07:29:16 ID:GmRJjl3+
>>64
>>65

69 :まし:2009/07/28(火) 13:21:19 ID:pbOOepWh
>>58
君〜ん?
後で挙げんから〜?!

俺様の
『2ちゃんねる全土からみんな〜!!?お、呼び集める作戦!』
という素晴らしい案に、悔しさで血迷っちゃつたかなぁ〜!?

マジ
“ひと月”で“千人々”はがんばれば行けちゃうねぇ〜!!?(はう゛はう゛)

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 14:57:38 ID:/W3XO2tD
【政治】田母神俊雄氏が国民新党から出馬決定
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1248264620/

71 : ◆0OG77aapuU :2009/07/28(火) 17:54:30 ID:rLzpyexO
逃亡認定の許可が下りたので逃亡認定します…

UNKOuei先生は逃亡しました!

72 :まし:2009/07/28(火) 18:39:06 ID:pbOOepWh
完全勝利>>39

>>58
一回これで最後ね?
すぐにレス挙げ直してみんな〜!!?お、呼び集める作戦!するから、文句あんならそん時言いな!
今度こそ“怠けないで”
“世界ゲットする為”

“ライフワーク”として“一生懸命頑張る!”
からさぁ〜!
>全ての地域に配備されなければ無理。
国境をめぐる地域紛争など、国の規模なんぞ関係なく存在している。
国の規模ってどうやって図る?
言ったね?
『拠点は適当に配置される』
頭いい方々が考える。俺はシラン。

> 世界中でおこっている武力紛争の”動機”だと思っているならお花畑すぎ。
強者弱者など関係ない民族対立による紛争や、宗教的対立によるテロもある。
こんな事を第三者が介入したとしても解決不可能だし、何世紀に渡って憎しみ合うものを話し合いで解決する事は未来永劫ない。

言ったね?
『“弱肉強食だったんだからしゃーがねぇ〜!”
も重要だ。
強者だって
“取らなきゃ損害!”
だった。
“そーゆールール”だった。』
何んにでも当てはまる。
ソイツらの
『憎しみ合う動機』
が、
“初めて覆る”ミ。
正義などない
ただの“弱肉強食”

“不毛”

さあ〜て

“人類のパーティー!の始まり”

だよう?

フフフ、フフフフフフ

73 :戦争大反対:2009/07/28(火) 19:05:23 ID:Lwcg3cim
救世主誕生させろ覚醒させろ覚醒させろ

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 19:25:28 ID:Kuf5+FZO
軍隊が抵抗もしないで植民地になって肉便器を供出した朝鮮。


そんな国キライ。



75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 23:25:14 ID:Rzmsa70V
>>66
>ただ愛する人の傍に居たい人達も居る 
>まだやりたい事がある人達も居る 
>自分の子の成長を見たい人達だっているんだよ 
権利ばっかり主張するんだな。
愛する者が在るから、我が子の成長を望むからこそ戦うんだよ。
人も鮭も大して変りゃしないんだ。

暗い水の流れに撃たれながら 魚達昇ってゆく
光ってるのは傷ついて 剥がれかけた鱗が揺れているから
いっそ川の流れに身を任せ 流れ落ちてしまえば楽なのにね
痩せここけて そんなにやせこけて魚達昇って行く ファイト!!
必死に戦う姿こそが美しい

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 23:34:07 ID:8l3q+g8K
http://www.youtube.com/watch_popup?v=7g2kdcM-mwo

77 :ラオウ:2009/07/29(水) 00:42:32 ID:tsMKAYIt
愛する人がいるからこそ 戦争大反対

78 :戦争大反対:2009/07/29(水) 00:45:30 ID:tsMKAYIt
愛する人がいる 
愛する我が子がいるからこそ戦争大反対 


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 00:56:48 ID:MbJHPv3S
バカだな、犯罪反対といって犯罪者が獲物を見逃すのか?
ヨーイ!ドンで戦争なんかしない、気がついた時には手遅れ、
せいぜい愛する人と仲良く似ねば良い、ま、上玉の女なら
敵兵が楽しんでからだから、死ぬ順番にズレは有るだろうけどな。

80 :戦争大反対:2009/07/29(水) 01:17:16 ID:tsMKAYIt
戦争大反対 
戦争しなくたって解決する

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 02:24:38 ID:btu6xpZJ
戦争をしないと解決はしない
だが俺は戦争になろうと死にはしない

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 02:31:24 ID:btu6xpZJ
第二次世界大戦下ですら首都空爆しか行われていない
山間部や町村は戦闘機すら見なかったはずだ
東京大空襲や広島や長崎であれだけの犠牲者が出たのは
日本の官僚が無能だったからだよ

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 02:35:50 ID:btu6xpZJ
今回はノルマンディのように上陸してくる可能性があるが
おそらく地下に隠れれば発見する事は不可能だろう
第二次大戦での防空壕システムは公共機関だった為に場所が特定され集団で一室にいたために
火計をかけられてしまっただが私的な豪で山間部にあれば探しだすのは至難の業だ
ましてや大陸に渡れば発見は不可能国家的圧力をかければ発見は容易だろうけどね

84 :戦争大反対:2009/07/29(水) 03:28:48 ID:tsMKAYIt
戦争しなくたって解決出来る 
戦争したって何の解決にもならない 


85 :戦争大反対:2009/07/29(水) 03:44:52 ID:tsMKAYIt
戦争回避する為に救世主がいる 
覚醒させろ覚醒させろ

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 06:14:05 ID:oj2qE99z
>戦争しなくたって解決出来る
具体的に言ってね

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 08:02:33 ID:NXG45qnT
>>84
>戦争しなくたって解決出来る 

例えば戦争をせずに何が解決できるかを例を挙げて
判りやすく説明してください

>戦争したって何の解決にもならない
 
何をどの様に解決できないのか
これも説明をよろしく

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 08:53:56 ID:Qx/+oeTm
戦争をしても宇宙の秘密は分からない

89 :戦争大反対:2009/07/29(水) 09:17:07 ID:tsMKAYIt
ファンタジックで解決 
救世主誕生させろ 


90 : ◆0OG77aapuU :2009/07/29(水) 09:19:26 ID:MDZtXzT2
黙れ!!俺が救世主だ!!!!

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 12:36:13 ID:MbJHPv3S
>>89
救世主?大陸間弾道核ミサイルの事か?

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 13:37:07 ID:YasDYu7i
>>90
>>86

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 14:15:09 ID:0yriwB1G
戦争反対派だが
憲法改正は勿論、核武装にも大賛成

戦争したくないからこそ
核による抑止力を期待したい


戦争が嫌なのは
軍隊は自国民を守る為にあるのではなく
国家を守る為にあるから
軍隊は大嫌い

兵隊になって国に振り回されるのは真っ平ごめんだが
国土が蹂躙されればレジスタンスとして戦う覚悟はあるつもりだ

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 14:42:57 ID:WV9FkzKw
実際戦争になった場合、モダンな軍隊にとって民兵なんて足手まといなんだけどな。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 15:06:18 ID:rHADvnoj

オバマ政権、中国との関係強化



96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 15:08:21 ID:19hYUqSl
日本が戦争になるなんでスレ住人が生きてる間にはないから安心しなよ

97 : ◆0OG77aapuU :2009/07/29(水) 17:10:41 ID:MDZtXzT2
>>92
どうした

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 20:31:36 ID:YasDYu7i
>>97
97:◆0OG77aapuU :2009/07/29(水) 17:10:41 ID:MDZtXzT2
>>92
どうした


84:戦争大反対 :2009/07/29(水) 03:28:48 ID:tsMKAYIt
戦争しなくたって解決出来る 
戦争したって何の解決にもならない 

85:戦争大反対 :2009/07/29(水) 03:44:52 ID:tsMKAYIt
戦争回避する為に救世主がいる 
覚醒させろ覚醒させろ

86:名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/29(水) 086:14:05 ID:oj2qE99z
>戦争しなくたって解決出来る
具体的に言ってね

90:◆0OG77aapuU :2009/07/29(水) 09:19:26 ID:MDZtXzT2
黙れ!!俺が救世主だ!!!!


ok>>86

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 21:12:52 ID:6stvzwk4
剥きになるなよ。
戦争と怪獣映画と履き違えてるだけの事だよ。
国家間の問題を現実視しないでSFレベルで見てるだけだ。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 23:11:19 ID:8J/zTvxG
>>97
>>90が救世主となってくれたので
ID:tsMKAYItがすっかり安心して”救世主救世主”と言わなくなったのです。
ありがとう、救世主。
出来ればあと戦争反対の連呼も止めさせてくれ。


101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 23:22:09 ID:8J/zTvxG
>>82>>83
全体的に何の話かよく解りません。
が、貴方の言う第2次大戦とは、ヨーロッパ戦線を指してるのかな。
第2次大戦には太平洋戦争も含まれるんですが。
ちなみに日本では何も無い田舎であっても米軍の戦闘機が飛来しては無差別に銃撃してました。
また、ドイツなんかでも首都以外で爆撃された町はありますよ。
>>83については
>今回はノルマンディのように上陸してくる可能性があるが
が既によく解らない。
今回ってどの回の事なんだろ?
世界のどこ見てもノルマンディーばりの上陸作戦なんか近年中に発生するとは思えないな。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 23:45:05 ID:YasDYu7i
>>100

>ありがとう、救世主。
出来ればあと戦争反対の連呼も止めさせてくれ。

同じヤツですねWWW

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 00:13:10 ID:j2k9CcBr
釈迦、キリスト、アラー、神様でも戦争を止めることが出来なかった。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 00:41:38 ID:f9ERG7Sa
それどころか”神”の存在そのものが戦争の火種になってたりするね。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 00:46:40 ID:6KmGGX6w
宗教は最終的に人類を滅ぼすと思うよ




106 :戦争大反対:2009/07/30(木) 00:55:32 ID:60DJUEFW
戦争大反対

107 ::2009/07/30(木) 01:00:54 ID:VGcmiY2+
>>101
暇だから>>82の擁護なんかしてみる。

きっと首都ってのは
当時一応日本なんだけど高価な爆弾落とす価値のある建物は首都にしかない半島地域で
今回ってのは
日米連合がオイタしてる偉大なる族長様を懲らしめにきたっていう予知夢じゃないかな。>>82の。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 02:45:52 ID:6HPLZ9gx
救世主とは陳腐な言葉ですね、第一次大戦以降疲弊しきったドイツにとって
ドイツ労働者党の指導者ヒトラーは救世主に見えたでしょうね。

109 :大和魂:2009/07/30(木) 03:51:40 ID:WkvkQTcC
戦争は反対だが。が、しかしここには誰一人として、大切な人を戦争で虐殺され悲しんだ人はいない。したがって議論してもここの人間の心理を予測できない。

110 :戦争大反対:2009/07/30(木) 04:17:08 ID:60DJUEFW
戦争は大反対 
救世主はファンタジックで解決する 
救世主誕生させろ覚醒させろ覚醒させろ

111 : ◆0OG77aapuU :2009/07/30(木) 05:00:45 ID:+QsaxfUQ
>>98
何が言いたいんですか?

112 : ◆0OG77aapuU :2009/07/30(木) 14:57:13 ID:+QsaxfUQ
ageとく

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 15:04:40 ID:g8/W99gn
9条と日中韓
加藤周一
を呼んでみて下さい。


2chにでてくる右よりの考えが全部間違っていることが理路整然と書かれていますよ。


戦争反対の方も読むべきだと思います。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 15:13:20 ID:ijG9N7Dw
多面体の一面だけを見てそれが正しいと皆で言ってりゃ世話無いな。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 15:17:59 ID:g8/W99gn
反論できなければ正しい。
自分の考えを一徹するこれアフォ。

ネットでウヨウヨしちゃてる人の考えは皆画一的。


116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 15:27:36 ID:/a5SQhDf
>>115
自分の事を言っているのですねww
支離滅裂でもコピペでも頑張って自分で反論しているkoueiの方がマシだね

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 15:55:29 ID:g8/W99gn
意味が分かりません

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 16:26:18 ID:+QsaxfUQ
>>113
読んでみます
他にお勧めの本はありますか?

119 : ◆0OG77aapuU :2009/07/30(木) 16:28:06 ID:+QsaxfUQ
トリ忘れたしsageになってる…

120 :理論で世界お、あまねく平和に“まし”:2009/07/30(木) 18:33:49 ID:RoNlCx6b



日本国民に『道徳!』お売りする!@

ねぇ〜!?みんな〜!!?
俺様ねぇ〜?人類文化の大テーマ、『道徳!』“遂”に説明付けたんだ〜?夢のあるお話だねぇ〜!!?それお日本国民に売り込む活動してるんだよぉ〜!!?
いずれ“世界変わり得る”理論だよぉ〜!!?
政府払いで『100億円』(税別!メ) で俺様の立場が公にならないのが条件さぁ〜?尚、その値段は、もしこの売り込みが社会に広く知れ渡って、でも社会というものは“不合理なもの”でありますから、政府
(皆さん)が、“なかなか買わない”という状況に陥る可能性を考慮しまして、皆さんが知り及んだ時を持ちまして徐々に吊り上げて行く事とさせて頂きます。
とわいえそれわ教えちゃったら『価値なくなっちゃう』って事わよもやみんな〜!!?の“かわいそうな
オツムにおける、サイジング”を持ってしても“尚且つ”“かろうじて認識出来る”よねぇ〜!!?だから
その余興って言ったら何なんだけど
『戦争なくす方法!』
こっちも大テーマだねぇ〜!!?挙げっから参考にして購入検討しやがれやなぁ〜!単純に考えて“買い得”だろーら゛〜?
とわいえ?…

…(オ゙オ゙~?)(Yacchimauzo?))(“はるちゃん!”)…




『戦争なくす方法!』
〜世界獲るって〜
(はあ゛〜う゛はう゛はう゛はう゛はう゛はう゛はう゛…)
人類社会のルールは現在、現実的に弱肉強食。それを公平・公正というルールに変更する。

弱肉強食における強弱(立場)を、新ルールの優劣(カネなど)に起き変える。
道理にかない強者も弱者も損をしない。

続く

121 :希代の天才“まし”(希代):2009/07/30(木) 18:38:14 ID:RoNlCx6b
続き

国々の軍事を管理する人々(各国の与党政治家)を、『人類社会においける強者』とし、その立場における収入を一生保障し、外交における、国の、軍事や経済力を背景にした要求を放棄させ、手放させた世界の軍隊を、常任理事国を廃止し
あくまで専門知識を基に加盟国をその規模に応じて適切に守る為のものとなり、それに逸れない様に常に“国際法廷”に監視されるといった“弱肉強食を廃した中立な国連”の軍隊として一括化し、“世界の警察化”する事により、各国は起こる外交問題を、軍事
に頼る事なく全て、同じく『弱肉強食』を廃した事により、“拒否権”を無くした、もし不当な判決でもしたらその判決を訴えて停止及び、有罪であれば無効に出来るべきで、そもそも"アホな判決"は出来ない物であるべきといった、
中立な“国際法廷”で解決する。

尚、その“国際法廷”は、問題によって、これまで通りそれぞれ専門家による歴史事実なり、経済学などに基づき、両者の主張を総合的に中立に判断するが、
“更に”、これを盛り込めなかった為それはこれまで機能させられなかったと言えるが、“強者”が納得出来る様に、例えば、中国だったら日本のガスを吸い上げた実績を考慮されて半分違い権利が得られる。北朝鮮なら一連の核問題で支援
を引き出した実績で“変更後”も継続してそれを受けられる。など、「ルール変更の道理」(強者の優位保証)を踏まえ判断される。尚、その優劣は、“弱肉強食社会”においては、入れ代わる物である事を考慮してしかるべき時期に段階的に廃止されるべきである。
基本的に戦争は起こり得ません。

決めるのは一般の人々です。(与党政治家は媒体)
人類社会における不毛な弱肉強食への投資を「今だけ」で断ち切り、待ったなしの環境問題をはじめとしたなかなか進まない諸問題も協調して解決し易くなるという、「合理性」で判断の
主体者である一般の人々を納得させようという事です。又、その「払う金」も、
弱肉強食への投資をなくす事で大体賄えるかと思います。こんな感じ
“変更!”(フォ゛〜ウ゛!!?)をすると国国々の軍隊は“国連軍”になり“防衛費の正常化”が行われる。

どの国も、不安から国防には過剰に投資をしているはずだ。無駄も多いだろう。
我が国においては“年間約五兆円”だが、具体的ではないが、正常化を行うと、与党政治家四百人(国民投票を発議してOKなら受 諾する力を有するから強者)と言っているが、一人一億として年間四百億というソイツらの“今の収入”
は賄えて余りあるだろうというは〜な〜“し”だ。
つまり、
『未来の強者が未来の弱者から搾取するはずだった金で今の強者達の保障金を払う』
んだよぉ〜!!?

将来わ“国の規模に応じて加盟国全体から見た規模の調整”や“軍縮”も行うべきだや゛〜? (トッタ)


又、
『軍人』はその“潜在的脅威”から、“二級強者”的な『百パーセントではない保障』を考えている。
“軍縮によるリストラ組の保障!”
だが、
まあ、“失業保障”だが、それはどの道“このまま行けば払うはずだったものである訳なのだから保障をしながら軍事費の削減も可能になる。

法治化と軍事による抑止、大道といえると思います。既に国連と国際法廷は存在しています。
「理想として」と言ってよいのでしょうか、発足した有言無実行といえるそれを真に機能させようという事です。ある意味人類社会にとって「いずれ訪れるべき自然な流れ」といえるのではないでしょうか。


人類が「なくすべき戦争」をなくせなかったのは、人類の持つ性質、正義感覚に原因があると言える。本来、弱肉強食というルールには正義といった
価値は存在しない。しかし例えば、「人を殺した奴は絶対的に悪」という思い込みから、弱肉強食の上に正義に基づいた理想ルールを敷くといった、これは実はルール変更なのだが、本来道理に従って上の様に正しく
変更をすれば解決出来るはずの問題が、誤った常識に基づき、結果的にこの様に場当たりな本質的ではない変更をしてしまった為解決出来ていないだけ、つまり、
現在社会が誤りと言う事が出来る。


“イジ無く”も“ガチ”で知ってるんだよ〜!?
(みんな〜!?  )

これで人類 わいつだって『道徳!』手に入れられ得るんだよぉ〜!!?…



122 :まし:2009/07/30(木) 18:40:38 ID:RoNlCx6b
お前ら待たせたなあ!
↑一応↑
『売り込み文章』だ。

さあこれから
“パーティー”だよう?
あ゛あ゛〜!?
はあ゛〜う゛…










123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 18:56:09 ID:zNAomVVg
右翼・保守・極右・正論読者・産経新聞読者・サピオ読者・愛国者・
国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・
民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・
言論チンピラ・ネットチンピラ・台湾系右翼たちに質問します。

論破開始
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#2】
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 19:15:30 ID:1PnhP6KB
>>123
は壊れたテープレコーダの様だな

在日韓国朝鮮人かブサヨかアサヒ?
いいから半島にカエレよ!

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 19:21:21 ID:ijG9N7Dw
多くの組織が巧みに偽装して社会進歩とか、正義、全て人の福祉の追求、
平和という口実のもとに、いわゆる「新秩序」の思想を少しずつ宣伝してゆく、
世界を地上の楽園に変えるとか文化的な仕事を重んじるとか、知的階級の耳に
入りやすい美辞麗句を用いて……。
ジャーナリスト、作家、教授たちを引き入れる事は、秘密組織にとって重要な事である。
彼らの言動はせっかちに黄金時代を夢見る青年たちに対して、特に効果的であり
影響力が強いから。
また、これらインテリたちは本当に非合法な激しい活動は避けるから、ますます多くの
同調者を引きつけるに違いない。彼らの活動は「表現の自由」の名のもとに行われるのだ。

スイス政府著〜民間防衛〜から「敵は同調者を求めている」より抜粋

126 : ◆0OG77aapuU :2009/07/30(木) 19:24:41 ID:+QsaxfUQ
>>123
質問の仕方がおかしいのでその質問は認められません
質問が質問になってないのでその質問は受け付けられません
質問が成立していないので設問に変換したとは言えません

以下、質問への回答ではなく指摘
質問→軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
この場合、質問が軍事力を用いた回答を要求してるので軍事力を用いた何らかの方法が回答となるが
軍事力の本質は戦争をする事にあるので軍事力を用いて戦争をせずに戦争から守る方法を要求(#7)する質問は矛盾しています

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 19:32:55 ID:zNAomVVg
>>124
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#5】
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>126
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#17】
この設問は政治家たちが実しやかに繰り返し述べてきた自衛隊(軍事力)の存在理由をそのまま
設問に変換したものです。この設問がおかしいものなら自衛隊(軍事力)の存在理由そのものが
おかしと言うことになります。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 19:33:40 ID:zNAomVVg
>>125
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#39】
今日日本で戦争が起こっていなくても明日・来週・来月・来年・何十年後に戦争が起こっているかもしれません。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

129 : ◆0OG77aapuU :2009/07/30(木) 19:35:22 ID:+QsaxfUQ
>>127-128
私がコピペを張るたびに貴方は矛盾を指摘されて頭の悪さを晒しているだけですが
そんな42歳の見るに耐えない滑稽な姿が私の生きる糧となりますのでこの調子でどんどん繰り返して行きましょう

質問の仕方がおかしいのでその質問は認められません
質問が質問になってないのでその質問は受け付けられません
質問が成立していないので設問に変換したとは言えません

以下、質問への回答ではなく指摘
質問→軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
この場合、質問が軍事力を用いた回答を要求してるので軍事力を用いた何らかの方法が回答となるが
軍事力の本質は戦争をする事にあるので軍事力を用いて戦争をせずに戦争から守る方法を要求(#7)する質問は矛盾しています


130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 19:35:53 ID:zNAomVVg
答えを言わせたいから質問をするんだよ
質問を疑ったことなんてないよ
荒らすためにやってるわけじゃないし
論破するためにやってるわけじゃないし
質問を繰り返すのは答えを知りたいからさ
九条に込められた世界の期待
あるかもしれない未知の平和
質問が僕たちを平和に導く
知ってるよ自衛隊は軍だ
知ってるさ愛国心は戦争の心で
知ってる2chがそれを支える掲示板さ
でも それは 平和を愛する日本の心じゃないよ
残酷なFPSで遊ぶことは出来るし
振り向きざまのヘッドショットを出すことだって出来るよね
ダブルスコアで勝つことも へっちゃら
2chを忘れてる間だけ(藁) だけどね
平和を愛してると 口にしたら
ネトウヨはどこか変だと思うだろうか?
僕は右翼思想をもっていないんだヨ
僕はたった独りの非戦主義者なんだ
愛国心を語っているひとたちは なんにも知らない
「戦争論」を読んで妄想していればいいのさ
どの板でも自分の運命を呪いながら
コピペに明け暮れている
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7788465

  ○y一~~ 今日はこのくらいで勘弁してあげます。サンキュー☆
 (|,へ
  」 ○| ̄|_

131 :戦争大反対:2009/07/30(木) 19:37:25 ID:60DJUEFW
戦争大反対 
救世主誕生させろ覚醒させろ覚醒させろ

132 : ◆0OG77aapuU :2009/07/30(木) 19:44:05 ID:+QsaxfUQ
>>130
逃げるんですか?

>答えを言わせたいから質問をするんだよ
答えを言わせたいって事は矛盾した質問にも答えがあるってことですね、どうぞ答えて下さい
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#2】
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>質問を繰り返すのは答えを知りたいからさ
それとも答えは知らないから質問をしているんですか?
それならば
質問の仕方がおかしいのでその質問は認められません
質問が質問になってないのでその質問は受け付けられません
質問が成立していないので設問に変換したとは言えません

以下、質問への回答ではなく指摘
質問→軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
この場合、質問が軍事力を用いた回答を要求してるので軍事力を用いた何らかの方法が回答となるが
軍事力の本質は戦争をする事にあるので軍事力を用いて戦争をせずに戦争から守る方法を要求(#7)する質問は矛盾しています

133 :UNKOuei狩りマン ◆0OG77aapuU :2009/07/30(木) 19:46:30 ID:+QsaxfUQ
テスト

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 19:51:29 ID:1PnhP6KB
>>130

平和をタダと思っているわけ?
侵略者に平和だの憲法9条の旗を振って死んでも
貴方はいいかもしれないが

俺は嫌なので戦いますよ。
色々とこの国は間違った法律や
政策があると思う、戦後の反日教育も反対
自らの国は自らの手で守る

これは法律なんかじゃ止めることは出来ない
人間として当然の権利だよ。自然権な。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 19:54:05 ID:ijG9N7Dw
国民をして戦う事を諦めさせれば、その抵抗を打ち破る事が出来る。
軍は飛行機、装甲車、訓練された軍隊を持っているが、こんなものは
全て役に立たないということを一国の国民に納得させる事が出来れば、
火器の訓練を経る事無くして打ち破る事が出来る……。
このことは巧妙な宣伝の結果、可能である。


敗北主義----それは猫なで声で最も崇高な感情に訴える。
----諸民族の間の協力、世界平和への献身、愛の有る秩序の確立、相互扶助-----
戦争、破壊、殺戮の恐怖。
そしてその結論は時代遅れの軍事防衛は破棄しようと、ということになる。
新聞は崇高な人道的感情によって勇気づけられた記事を書き立てる。
学校は、諸民族との間の友情の重んずべき事を教える。
教会は福音書の慈悲を説く。
この宣伝は最も尊ぶべき心の動きをも利用して、もっとも陰険な意図の為に
役立たせる。

スイス政府著〜民間防衛〜から「外国の宣伝の力」より抜粋

136 :まし:2009/07/30(木) 20:04:05 ID:RoNlCx6b
悪ぃ、書き忘れた事あっから挙げ直すす

137 :理論で世界お、あまねく平和に“まし”:2009/07/30(木) 20:12:37 ID:RoNlCx6b
日本国民に『道徳!』お売りする!@

ねぇ〜!?みんな〜!!?
俺様ねぇ〜?人類文化の大テーマ、『道徳!』“遂”に説明付けたんだ〜?俺様の云う『道徳!』とわねぇ〜!?『人々が社会において守るべき行動の決まり』的なもんだよぉ〜!!?いぢめや不正やみしっとしない政治など“お”なくす
、直す方法!だよ〜!!?夢のあるお話だねぇ〜!!?それお日本国民に売り込む活動してるんだよぉ〜!!?
いずれ“世界変わり得る”理論だよぉ〜!!?
政府払いで『100億円』(税別!メ) で俺様の立場が公にならないのが条件さぁ〜?尚、その値段は、もしこの売り込みが社会に広く知れ渡って、でも社会というものは“不合理なもの”でありますから、政府
(皆さん)が、“なかなか買わない”という状況に陥る可能性を考慮しまして、皆さんが知り及んだ時を持ちまして徐々に吊り上げて行く事とさせて頂きます。
とわいえそれわ教えちゃったら『価値なくなっちゃう』って事わよもやみんな〜!!?の“かわいそうな
オツムにおける、サイジング”を持ってしても“尚且つ”“かろうじて認識出来る”よねぇ〜!!?だから
その余興って言ったら何なんだけど
『戦争なくす方法!』
こっちも大テーマだねぇ〜!!?挙げっから俺様の『社会構造における、思考力!』参考にして購入検討しやがれやなぁ〜!単純に考えて国家予算考えたら“買い得”だろーら゛〜?しかるべきこの様な問題の
研究者辺りが『確かに人々が社会において守るべき行動の決まりだっ!』て言ったなら買えばいいよぉ〜!!?
とわいえ?…

…(オ゙オ゙~?)(Yacchimauzo?))(“はるちゃん!”)…




『戦争なくす方法!』
〜世界獲るって〜
(はあ゛〜う゛はう゛はう゛はう゛はう゛はう゛はう゛…)
人類社会のルールは現在、現実的に弱肉強食。それを公平・公正というルールに変更する。

弱肉強食における強弱(立場)を、新ルールの優劣(カネなど)に起き変える。
道理にかない強者も弱者も損をしない。

続く…

138 :希代の天才“まし”(希代):2009/07/30(木) 20:16:25 ID:RoNlCx6b
続き

国々の軍事を管理する人々(各国の与党政治家)を、『人類社会においける強者』とし、その立場における収入を一生保障し、外交における、国の、軍事や経済力を背景にした要求を放棄させ、手放させた世界の軍隊を、常任理事国を廃止し
あくまで専門知識を基に加盟国をその規模に応じて適切に守る為のものとなり、それに逸れない様に常に“国際法廷”に監視されるといった“弱肉強食を廃し
た中立な国連”の軍隊として一括化し、“世界の警察化”する事により、各国は起こる外交問題を、軍事
に頼る事なく全て、同じく『弱肉強食』を廃した事により、“拒否権”を無く
した、もし不当な判決でもしたらその判決を訴えて停止及び、有罪であれば無効に出来るべきで、そもそも"アホな判決"は出来ない物であるべきといった、
中立な“国際法廷”で解決する。

尚、その“国際法廷”は、問題によって、これまで通りそれぞれ専門家による歴史事実なり、経済学などに基づき、両者の主張を総合的に中立に判断するが、
“更に”、これを盛り込めなかった為それはこれまで機能させられなかったと言えるが、“強者”が納得出来る様に、例えば、中国だったら日本のガスを吸い上げた実績を考慮されて半分違い権利が得られる。北朝鮮なら一連の核問題で支援
を引き出した実績で“変更後”も継続してそれを
受けられる。など、「ルール変更の道理」(強者の優位保証)を踏まえ判断される。尚、その優劣は、“弱肉強食社会”においては、入れ代わる物である事を考慮してしかるべき時期に段階的に廃止されるべきである。
基本的に戦争は起こり得ません。

決めるのは一般の人々です。(与党政治家は媒体)
人類社会における不毛な弱肉強食への投資を「今だけ」で断ち切り、待ったなしの環境問題をはじめとしたなかなか進まない諸問題も協調して解決し易くなるという、「合理性」で判断の
主体者である一般の人々を納得させようという事です。又、その「払う金」も、
弱肉強食への投資をなくす事で大体賄えるかと思います。こんな感じ
“変更!”(フォ゛〜ウ゛!!?)をすると国国々の軍隊は“国連軍”になり“防衛費の正常化”が行われる。

どの国も、不安から国防には過剰に投資をしているはずだ。無駄も多いだろう。
我が国においては“年間約五兆円”だが、具体的ではないが、正常化を行うと、与党政治家四百人(国民投票を発議してOKなら受 諾する力を有するから強者)と言っているが、一人一億として年間四百億というソイツらの“今の収入”
は賄えて余りあるだろうというは〜な〜“し”だ。
つまり、
『未来の強者が未来の弱者から搾取するはずだった金で今の強者達の保障金を払う』
んだよぉ〜!!?

将来わ“国の規模に応じて加盟国全体から見た規模の調整”や“軍縮”も行うべきだや゛〜? (トッタ)


又、
『軍人』はその“潜在的脅威”から、“二級強者”的な『百パーセントではない保障』を考えている。
“軍縮によるリストラ組の保障!”
だが、
まあ、“失業保障”だが、それはどの道“このまま行けば払うはずだったものである訳なのだから保障をしながら軍事費の削減も可能になる。


続く

139 :まし宇宙だよ?…:2009/07/30(木) 20:20:13 ID:RoNlCx6b


法治化と軍事による抑止、大道といえると思います。既に国連と国際法廷は存在しています。
「理想として」と言ってよいのでしょうか、発足した有言無実行といえるそれを真に機能させようという事です。ある意味人類社会にとって「いずれ訪れるべき自然な流れ」といえるのではないでしょうか。


人類が「なくすべき戦争」をなくせなかったのは、人類の持つ性質、正義感覚に原因があると言える。本来、弱肉強食というルールには正義といった
価値は存在しない。しかし例えば、「人を殺した奴は絶対的に悪」という思い込みから、弱肉強食の上に正義に基づいた理想ルールを敷くといった、これは実はルール変更なのだが、本来道理に従って上の様に正しく
変更をすれば解決出来るはずの問題が、誤った常識に基づき、結果的にこの様に場当たりな本質的ではない変更をしてしまった為解決出来ていないだけ、つまり、
現在社会が誤りと言う事が出来る。


“イジ無く”も“ガチ”で知ってるんだよ〜!?
(みんな〜!?  )

これで人類 わいつだって『道徳!』手に入れられ得るんだよぉ〜!!?…



よく言われるのが

テロ宗教独立的なもの

複雑と言われる宗教問題だが細かい事情など知る必要はない。問題解決には“原因究明”が鍵となる。この問題も元を辿れば他ならぬ“弱肉強食”に起因している。これまで散々議論
して出なかった“決定的な原因”が出た訳だ。後はこれに基づいて、専門家が個々の事象を検証して、感情論はあるだろうが、理論上は「宗教は自由だが、他の宗教・団体を攻撃してはならなかった。なのに起きた。
「“弱肉強食”だったんだからしゃーがない。」で説明付くんだから“不毛な争い”はやめて、“責任ある政治家先生達”で折り合い付けよよ〜ね?」だ。

テロなどは、まあ、“戦争”ではないのだが、この方法では“例外”になる。だがまだ“変更”をすれば、弱肉強食における社会の歪みや、それに沿う欧米型価値観の押し付けなどの“原因”は少しでもなくせるだろう。

変更をするという事は逆に言えば、
“テロは悪ではなかった”、と言う事でもある。
“無罪”だ。
それが“社会のルール”、つまり“事実”になれば、“価値観”が変わる。
“今の世界”ではない。

宗教対立というものは実は宗教は直接関係ない。
宗教ってのわねぇ〜?
“自由っ!”“メーワク掛けない!”ってのが
“大原則!”
だ。

逆に考えれ、
公にわ否定デキナイもの”という事になる。
“自由!なんだから
『間違え!』な訳無いん゛だっ゛!…
公に否定したら
“名誉毀損”
クラスのハナシで
当然、“他宗教攻撃!”なんか“メーワク”わ!“宗教活動”ぢゃないから!その行為は“宗教団体”がやろうとなんだろ〜と
“一般的な犯罪っ!”
であり、それお、イデオロギー!とかにしちゃ
“ダメェ!”
それは宗教ぢゃねぇ〜んだよ?結局“弱肉強食なんだ
続く

140 :理屈のパズリングの王様『まし』:2009/07/30(木) 20:22:58 ID:RoNlCx6b
続き

>独立・領土
(国際法廷で獲れんかったら“弱肉強食だったんだから諦めろ?”
だよ
“弱肉強食シャカイ”
でわソーユー“権利”わ、“腕力で勝ち取るもん!”なんだ。“獲れなかった”ね?そんな“チビ”、弱肉強食のままだったら!
“もっと損ずる”んぢゃ、ないか〜い!!?
“法治化”すれば、最低限“真の権利”わ、守れるよぁ゛〜!!
“逆に云えば”
“独立の権利ぃっ゛!”
なんか、“弱肉強食シャカイ!”においてわ“見当違い”なんだねぇ〜?!
“弱ぇ〜”んだから“権利ねぇ〜”んだよぉ〜!!?“弱肉強食シャカイでわ!”。ねぇ〜?!フフフ(真のルールだよ〜!!)
さぁ〜?“意地張んないで”さぁ〜?
“ロシア”だって“弱肉強食シャカイ”で“大国の体面守らざるうぉ゛獲なかった”んだよ?!
“必死だった”んだって!“あめりか”とかに、
“雰囲気負けた感情!”
“出す訳行かなかった!”んだぜ〜!?!生活の為に。“負けた感情”しちゃうと〜“どんどんナメラレちゃうっ!”
“しゃ〜がない!”。
“ロシア”が
“法治化”せていいぜ!
ぐれーになったっけ、ソーユー“強者”による“意地”や、“軍産複合体みたいな”“人類シャカイにおける、不毛な搾取の仕組み!”
的なもん!亡くなって、
結果、何ぃ?“チンチン自治区?(はあ゛〜う゛はう゛はう゛はう゛)
だって、
ん〜まぁ〜、“しゃーあんめ!”ぐれ〜んなんじゃね?
“押さえ付け”なくなりゃ〜よ?“しゃーがねぇ〜”んだよ?“弱肉強食ぢゃ!”ソレデモ
“一般的な方々”わ、“獲らないとソン!”の世界の方がいいと云うのか〜い?“我がのお子様”に“どっちのセカイをヤルのがいい〜!!?”
“そう゛!”
それとも“国際法廷”で、“このまま行けば、独立出来たか!を、争うか〜い?”もし、“それでも負けたら!”ねぇ〜?!
“そもそも”、そんな権利ぃ!、”なんか
“なかったねぇ〜?!”
“中立な国際法廷”で“獲れもしないモノ”
を“権利ぃ!”
とか、“吐かして”
みんな〜が“不毛な弱肉強食なくそー!”って時に、“だだこねて”
“シャカイにメーワク掛けるもんじゃない”
よぉ〜ら゛〜!!?
少なくても“今のレベルを保障される”のに。…
権利ぃ!わ、
言論で勝ち取るぉ〜ねぇ〜?!れ
殺された怒り?!
“殺らなきゃ下手したら殺られるルール”だから、
しゃーがねぇ〜かっ!
これまでの“国際法廷”と違うんだよ〜!
“本当に”
“正当な権利ぃ!”
なら“手に入る!”よぉ〜!!?
もう人類いい歳ぢゃ〜ん?まだ“お猿サン!”やるのカナ〜?

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 23:52:34 ID:3YlZgumD
戦争を無くすなんて無駄でくだらねえ事考えるのも何だがせっかくなので少しだけ乗ってみるかな。
大胆なアイデアを示してみよう。
題して【全大陸横断鉄道計画】!!!(もちろん日本の新幹線でな)
近代において戦争が起こる理由はざっと言えば経済、宗教、民族の問題からだろう。
これらを起因として争う事が出来にくい状況が生まれれば自然と戦争は減ると思うんだ。
そういう状況をこの計画で作っちゃおうって訳だ。
経済面で考えれば第2次大戦の様に大不況はしばしば戦争の原因になっている。
なぜなら戦争は、国にとってみれば手っ取り早く大規模な需要と供給を生む公共事業であり、また雇用を創出するものでもあるからだ。
じゃあ戦争が嫌なら戦争の代わりに大規模な需要と供給を生む公共事業をやればいいのだ、それも世界規模でね。
どれほどの時間と労力必要か想像も及ばんがその間はずっと安定した景気を保てる。
また完成した後、経路上の各都市や観光地には経済的に潤いをもたらすし、物流コストも飛行機より安く済む様に成る?
運用が上手く軌道に乗って来たらもう経路上各国は後戻り出来なくなるだろう。
万が一経路上のどこか一国が戦争や内乱で鉄道の運行に支障をきたす様な事があれば、即座に大きな国際問題に発展してしまう。
また、国内外から沢山の人が流入すれば政府による情報統制や民族弾圧は益々やり辛くなるだろう。
ひょっとしたら世界に銃弾を使わず民主主義を浸透させる事が出来るかもしれない。
世界恐慌と言っても言いすぎでは無い近年なのだからG20あたりが各国協力するには良いタイミングじゃないかな。
どうだい?日本からヨーロッパまで列車でシルクロードを辿るなんて旅行プランがあったらワクワクしないか?
戦争は悲しみや絶望で満ちているがこの計画には夢や希望があふれてると思わないか?
我が子にこれが父さん達が成し遂げた人類史に残る偉業だよ、と胸を張る事が出来るぞ。
国際宇宙ステーションも良いが負けず劣らず有意義な計画だと思うんだが。
勿論、問題が山済みなのは解ってる。
財源どうするんだ?って聞かれても困るもん。
全ての戦争がそれで無くなる訳で無いしね。
でも完璧な政策なんか初めから何処にも無いんだよね。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 00:25:24 ID:I6VwChWH
な〜んだ、koueiじゃなかったののね・・・・

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 00:32:10 ID:mgIktQoA

まともに相手になるスレではない。



144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 01:10:17 ID:h/8xo6kS
戦う覚悟のない奴が戦争反対だのほざくのは非常に胸糞悪いよな。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 02:31:11 ID:0j4zYlI7
日本には今の所大した資源も無いので
攻められる心配はありません。

その前に失業者何とかしないと、内乱が心配ですよ

あと軍備強化なんてしたら、これまた資源もなく失業者も溢れてるから
戦争しよーってアホが出てくるので、ほんと勘弁してください

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 03:59:53 ID:I6VwChWH
>>145
軍備強化すれば、その分自衛隊の募集人員も増え雇用促進になるんじゃない?
攻められる心配がないなら、なおさら良いのでは?
しかも公務員!!!

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 04:38:34 ID:zazqij+K
>>146
どう考えても今の給料の半額以下になるよ
アメリカみてみろよ
安月給だぞ

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 04:51:09 ID:I6VwChWH
>>147
ん?
>>145は失業者の話をしているんじゃないの?

149 :UNKOuei狩りマン ◆0OG77aapuU :2009/07/31(金) 05:49:10 ID:ZmXoIu/k
昨日沸いたUNKOuei先生らしき人は本物だったのだろうか…コテ付けてなかったし
偽者だとしても芸の無い二番煎じの雑魚ってことですけどねw

150 :まし:2009/07/31(金) 06:18:03 ID:QcWDDiE8
“駄目だよう?”


『2CH』誘導”売り込み!
やろうとしたら

“二軒目”で
『広告したら費用請求!』のお知らせ出ちっまったよう?
また
『売り込み文章!』も“売り方!無し”の“遠回しの”『道徳あるよぉ〜!!?』お知らせにして挙げ直さなきゃなんねぇ〜し、このスレも>>137で『売り方』挙げちまてんから“広告”と誤解されんかもしん
ねーからもう使えねーから今後わ“よそスレ”

で“活動”すんわ!

151 : ◆0OG77aapuU :2009/07/31(金) 07:39:10 ID:ZmXoIu/k
>政府払いで『100億円』(税別!メ)

ここの部分、私は好きです

152 :戦争大反対:2009/07/31(金) 08:59:02 ID:68PMwcvg
戦争回避する為に救世主誕生させろ覚醒させろ覚醒させろ

153 : ◆0OG77aapuU :2009/07/31(金) 09:09:03 ID:ZmXoIu/k
うるさいよ!
俺が救世主だっつの!

154 :戦争大反対:2009/07/31(金) 10:02:02 ID:68PMwcvg
救世主誕生させろ覚醒させろ覚醒させろ

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 11:38:24 ID:I6VwChWH
じゃあ俺も救世主に立候補するわw

156 :戦争大反対:2009/07/31(金) 13:32:41 ID:68PMwcvg
救世主誕生させろ覚醒させろ覚醒させろ

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 14:00:43 ID:iSBjvBTb
人類を全滅させれば戦争は無くなる

158 :ネトウヨ:2009/07/31(金) 14:59:42 ID:VDveLCq+
呼んだ?

159 : ◆0OG77aapuU :2009/07/31(金) 15:10:08 ID:ZmXoIu/k
おせーよ、今すぐパン買って来い

160 :ネトウヨ:2009/07/31(金) 16:15:12 ID:VDveLCq+
料金は交通費込みで10,000円な?

161 : ◆0OG77aapuU :2009/07/31(金) 16:52:29 ID:ZmXoIu/k
わかった一万やるから、餡パン100000個買ってこい

162 :まし:2009/07/31(金) 18:39:26 ID:QcWDDiE8
ねえ?
真面目な質問なんだけどさあ?思ったんだけどこれ、『道徳売るっ!』って言わなくても、よそスレで『戦なく考えた!』とか、『道徳知ってるお!』とか言ったら『広告行為』になるかなあ?…
もしくは『管理者に聞く』って事は出来ねーのかあ〜!?(ア゙ア゙~?)
(Yacchimauzo?)("ハルチャン!")…
(みんな〜!!?)(グッサグサァ…)






163 :まし:2009/07/31(金) 18:42:17 ID:QcWDDiE8
あ〜!そーだ、


“みしっ”と
“答え”
ろよ?



“五流?”

164 : ◆0OG77aapuU :2009/07/31(金) 19:05:38 ID:ZmXoIu/k
商用目的じゃないならいいんじゃないですか
マルチポストはしないほうがいいと思いますけどね、私が言えた事じゃないですけど

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 19:14:33 ID:0BR5+87l
神が我忘れ怨念になり化け物虫になって体の中から飛び出してきて
宇宙中食らいつくされてるなんてことは知るまいに・・・
なんとやすらかな寝顔よ

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 19:15:25 ID:0BR5+87l
さようなら人類!

167 :真面目“まし”:2009/07/31(金) 19:29:23 ID:QcWDDiE8
フォ゛ウ゛、フォ゛ウ゛、
“フォ゛〜ウ゛!!?”(あ゛あ゛〜!?)
>>164

“ちゅ゛わ゛わ゛あ゛〜ん゛!!?”(はあ゛〜う゛はう゛はう゛はう゛はう゛はう゛はう゛はう゛はう゛はう゛はう゛はう゛)

“早速どーも”ねぇ〜!!?^>^
(りゃ〜?)

>商用目的じゃないならいいんじゃないですか
何か、
『そーゆーの良くやってるヤツの例』とかありませんか?

>マルチポストはしないほうがいいと思いますけどね、私が言えた事じゃないですけど
っちゃ、何だい?…



(みんな〜!!?)

トッタ

168 : ◆0OG77aapuU :2009/07/31(金) 19:41:59 ID:ZmXoIu/k
布教活動をやってる奴の例と言いますとやっぱりUNKOuei先生ですかね
マルチポストについてはこちらをどうぞ、こちらもUNKOuei先生なんかがいい例ですね
http://e-words.jp/w/E3839EE383ABE38381E3839DE382B9E38388.html

169 :戦争大反対:2009/07/31(金) 20:37:58 ID:68PMwcvg
戦争回避する為に救世主誕生させろ覚醒させろ覚醒させろ

170 :ラオウ:2009/07/31(金) 20:40:35 ID:68PMwcvg
人類は友 
皆考え方等違うのは当たり前だからこそお互いに理解して解り合うようにすればいいんだよ 
戦争で解決するんじゃなく戦争大反対

171 :まし:2009/07/31(金) 20:43:24 ID:QcWDDiE8
>>168
これわこれわ丁寧にどうもネ…
コンナ

"セチガライヨノナカ"
デ…

"モウシワケナクナン"

ヨ…

"ウソ"ダッタラ

"ブッコロス"カンナ?…



正直“難し”かったんだけど、
いわゆる
『コピペ』は駄目で

[一回見た方ゴメソ]
天才

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1248364222/
↑わ、
『いいかも』よ?!

って事ですか〜い?

違う…
責任わ求めないから!
(宇宙規模…)メォ

172 :ネトウヨ:2009/07/31(金) 20:45:32 ID:VDveLCq+
我が救世主さま
http://www.youtube.com/watch_popup?v=duRJE_7IB14

173 : ◆0OG77aapuU :2009/07/31(金) 21:40:14 ID:ZmXoIu/k
>>171
私の基準で判断せずに自己責任の判断をしてくださいね、私は運営じゃないので

私個人としてのマルチポストの解釈は同じような文章を至る所に貼ることだと認識していますので
文章の長さなどはあまり関係無いと思います、なのでマルチポストをせずに宣伝をするのは難しいかもしれませんね
それでも宣伝したいなら割り切って実行するのも選択肢の一つかもしれませんね、責任は持ちませんが

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 22:52:24 ID:NsM2f7TH
>>173
お前よく171の妙な文章読む気になるな、感心するよ。

175 :戦争大反対:2009/07/31(金) 23:08:24 ID:68PMwcvg
戦争は恐ろしいんだよ 
恐ろしい事を現実にさせない為に救世主誕生させろ覚醒させろ覚醒させろ

176 :それよりも:2009/07/31(金) 23:14:47 ID:UqfCieti
戦争はともかく、171の妙な文章をどうにかしてくれ。


177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 23:21:33 ID:VDveLCq+
戦争ナシでどうやって国を守れば、あと竹島は諦める訳?

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 23:25:08 ID:GTidx1Oi
>>177
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#15】
国や国民の生命・財産・自由は戦争によって危うくなる。だから戦争から守る必要があるわけです。
で、軍事力で戦争から国や・国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的方法を君は答えな
ければならない。ok

国は国や我々国民の生命・財産・自由を守るために防衛力(軍事力)は必要と主張し、物凄い数
の人員・物資・予算を消費しているのだから。ok

さぁもう一度繰り返し質問しますよ。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 23:56:03 ID:VDveLCq+
とりあえず面倒だが答えてみる

>国や国民の生命・財産・自由は戦争によって危うくなる。だから戦争から守る必要があるわけです。

国は国民の生命と財産を守る為に戦争を仕掛けられたら戦う義務が有る。
もしもコレを放棄した場合、国民は無防備となり侵略者にあんなことや
こんなことをされて(ピーーー)となる

国家が守る事を放棄することを例えるなら
泥棒が家に侵入してきても警察官は、何もせず、泥棒は盗み放題になるね。OK。

>さぁもう一度繰り返し質問しますよ。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

国軍を創設し敵が着たら追い払う又は死んでも戦い抜くって事でいいかな?ok.


180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 00:03:38 ID:JshNQFg8
武器を使用し戦うことで守りたい人は絶対守れない


181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 00:12:47 ID:JshNQFg8
国を守るってとこに主眼を置かないで
大切な人を守ることに考えを置け

争うことの無意味さを知れ

国のために死んでどうするよ
国を守ることが大切な人を守ることには絶対にならない

争いを失くすことが大切な人を守ることに繋がる
戦争で戦おうとせず、戦争を失くすために戦え

お前ら自身が救世主だから



182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 00:18:50 ID:1VwCI9E1
>>179
> 戦争を仕掛けられたら戦う義務が有る。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#7】
だから・・・ それ即戦争ですから戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ったことになりませんよ。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 00:25:51 ID:JBNAcGtk
国家があってこその国民だから
国家の無い国民は国の無い民だよ

国家が消えたら日本国もないし日本人でも無くなるわけだ。
国の為に戦うコレ、人間なら当たり前の話

君は人間じゃないのか?男じゃないのか?
キンタマ何のためについてるの?

184 :それよりも:2009/08/01(土) 00:27:13 ID:5tb6KpPa
>178
国民の生命・財産・自由は戦争によって危うくなるのではなくて、
他国の侵略によって危うくなるのでは。
他国の侵略があれば、戦争しなくても危うくなる。
なので、軍備を備え必要とあらば戦争をしてもこれを守る。
普通にどこの国でもやっていることでは?
 マァ、自国の軍隊が戦争を引き起こす場合も無いでは無いが、
シビリアンコントロールで監視するしか無いのでは。


185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 00:35:25 ID:1VwCI9E1
>>183
> 国の為に戦うコレ、人間なら当たり前の話

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#7】
だから・・・ それ即戦争ですから戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ったことになりませんよ。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>184
> 軍備を備え必要とあらば戦争をしてもこれを守る。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#7】
だから・・・ それ即戦争ですから戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ったことになりませんよ。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 00:42:33 ID:JBNAcGtk
>>185
bw5YAH0D
     ∧_∧
    ( ´・ω・`)     ∧_∧
    /     \   (    )何言ってんだこいつ 
.__| |    .| |_ /      ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .|   | |
||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
||.  (    )     ~\_____ノ|   ∧_∧
  /   ヽ 空気読めよ   \|   (    ) 
  |     ヽ           \/     ヽ. オマエ馬鹿だろ
  |    |ヽ、二⌒)        / .|   | |
  .|    ヽ \∧_∧    (⌒\|__./ /


187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 01:41:54 ID:RDHnTiz/
>>178
>177が最初に質問してるのに自分から絡んできたくせにスルーですかww

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 01:52:48 ID:1VwCI9E1
>>187
>>123

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 02:01:39 ID:RDHnTiz/
>>188
だから>>177の質問に答えたら?
>>179で答えてるやんww
別にお前の気に入る答えでは無いだろうがね

ようするに質問しかできないだろww

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 02:02:59 ID:KFa+O3L6
おらぶっこわれるまでやんぞ

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 02:04:37 ID:KFa+O3L6
隣でエレキ弾いてたねえちゃんコノヨにいねえばいどうだこらーーーーわかったかすぐる!!!


192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 02:11:10 ID:1VwCI9E1
>>189
> だから>>177の質問に答えたら?

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

> >>179で答えてるやんww

>>182で再質問されています。ok

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 02:18:43 ID:RDHnTiz/
>>192
何度も言う
>>179で質問に一度は答えている
あんたが気にいろうが、気にいらなかろうが知った事じゃない

>>182で再質問されています。ok
再質問するなら>>177の返答をしてから質問をするべき

どうせ答えられないんだろうがww

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 02:29:44 ID:1VwCI9E1
>>193
> >>179で質問に一度は答えている

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#5】
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

> 再質問するなら>>177の返答をしてから質問をするべき

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 02:41:50 ID:RDHnTiz/
>>194
>>179で「国軍を創設し敵が着たら追い払う又は死んでも戦い抜くって事でいいかな?ok」って「方法」を答えてるね。
コピペ貼る事に必死になる前に、文章をちゃんと読みましょうok

繰り返し言います。再質問するなら>>177の返答をしてから質問をしてください。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 02:44:37 ID:1VwCI9E1
>>195
> 「国軍を創設し敵が着たら追い払う又は死んでも戦い抜くって事でいいかな?ok」

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#7】
だから・・・ それ即戦争ですから戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ったことになりませんよ。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 02:48:58 ID:RDHnTiz/
>>196
>>182で同じ事を書き込んでますね。
もう忘れたの?
コピペ貼る事に必死になる前に、文章をちゃんと読みましょうok

繰り返し言います。再質問するなら>>177の返答をしてから質問をしてください。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 03:05:08 ID:1VwCI9E1
>>197
同じこと何度も言わせないでください。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 03:15:34 ID:aEub66n/
>>181
マジキチw
とっととヨハネスブルク行って来れば?

テメェのキタネエ尻穴でたっぷり奉仕して来いよw

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 03:17:12 ID:RDHnTiz/
>>198
こちらこそ同じこと何度も言わせないでください。ok
一度あなたの質問に返答した以上、あなたには返答する義務があります。
繰り返し言います。再質問するなら>>177の返答をしてから再質問をしてください。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 03:17:26 ID:1VwCI9E1
>>199
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#36】
話す機会があればどこの国の人に対しても同じ話をしますよ。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 03:18:54 ID:1VwCI9E1
>>200
> 一度あなたの質問に返答した以上

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#5】
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

> 繰り返し言います。再質問するなら>>177の返答をしてから再質問をしてください。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 03:23:56 ID:99imLr6K
>>180
安全な所でのうのうと毎日を過ごしているアホが言いそうな台詞だな。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 03:37:08 ID:aEub66n/
>>180
-戦わないといけない時に戦わないと、何一つ、自分達の命すら守れないから-

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 03:42:50 ID:RDHnTiz/
>>202
>質問の答えになっていませんよ。
>>178で答えになっている事を自分で認めた上で反論してますね。
よって質問の答えになっています。ok

>私の質問に答えてから私に質問してください。ok
よって既に返答済みです。ok

一度あなたの質問に返答した以上、あなたには返答する義務があります。
繰り返し言います。再質問するなら>>177の返答をしてから再質問をしてください。


206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 04:00:10 ID:1VwCI9E1
>>205
> よって既に返答済みです。ok

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#5】
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

> あなたには返答する義務があります。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

207 : ◆0OG77aapuU :2009/08/01(土) 06:26:59 ID:fLeWH/zZ
>>178>>182>>185>>188>>192>>194>>196>>198>>201>>202>>206
私がコピペを張るたびに貴方は矛盾を指摘されて頭の悪さを晒しているだけですが
そんな42歳の見るに耐えない滑稽な姿が私の生きる糧となりますのでこの調子でどんどん繰り返して行きましょう

質問の仕方がおかしいのでその質問は認められません
質問が質問になってないのでその質問は受け付けられません
質問が成立していないので設問に変換したとは言えません

以下、質問への回答ではなく指摘
質問→軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
この場合、質問が軍事力を用いた回答を要求してるので軍事力を用いた何らかの方法が回答となるが
軍事力の本質は戦争をする事にあるので軍事力を用いて戦争をせずに戦争から守る方法を要求(#7)する質問は矛盾しています

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 07:48:52 ID:5tb6KpPa
207に一票。

質問がおかしい。

209 : ◆0OG77aapuU :2009/08/01(土) 08:42:22 ID:fLeWH/zZ
まーた支離滅裂な点を発見w

#87から抜粋
>Q.日中戦争をやめない中国が悪いんだい!!!!!!
>A.満州事変は違法な中国侵略です。反撃するのは当然でしょう。また、日本はトラウトマン
>講和工作でさらに北支や内蒙古の政治・軍事・資源的権益などを上乗せし講和を不可能に
>してしまいました。

つまり、これは軍事力の用途である抵抗の肯定ですね
そして軍事力は侵略された時の「当然の反撃」をするために必要です
ご自身で軍事力の存在意義の証明お疲れ様です

>>208
良き理解者を得られて嬉しいです

210 : ◆0OG77aapuU :2009/08/01(土) 13:44:30 ID:fLeWH/zZ
UNKOuei先生沸きage

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 14:04:46 ID:/1VAktqC
>>207
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#17】
この設問は政治家たちが実しやかに繰り返し述べてきた自衛隊(軍事力)の存在理由をそのまま
設問に変換したものです。この設問がおかしいものなら自衛隊(軍事力)の存在理由そのものが
おかしと言うことになります。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>208
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#17】
この設問は政治家たちが実しやかに繰り返し述べてきた自衛隊(軍事力)の存在理由をそのまま
設問に変換したものです。この設問がおかしいものなら自衛隊(軍事力)の存在理由そのものが
おかしと言うことになります。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>209
> 軍事力は侵略された時の「当然の反撃」をするために必要です

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#7】
だから・・・ それ即戦争ですから戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ったことになりませんよ。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 14:26:19 ID:EkJASsWt
>>211
争いは消えない!それが人間なんだ!!!!!

213 : ◆0OG77aapuU :2009/08/01(土) 15:40:24 ID:fLeWH/zZ
>>211
私がコピペを張るたびに貴方は矛盾を指摘されて頭の悪さを晒しているだけですが
そんな42歳の見るに耐えない滑稽な姿が私の生きる糧となりますのでこの調子でどんどん繰り返して行きましょう

質問の仕方がおかしいのでその質問は認められません
質問が質問になってないのでその質問は受け付けられません
質問が成立していないので設問に変換したとは言えません

以下、質問への回答ではなく指摘
質問→軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
この場合、質問が軍事力を用いた回答を要求してるので軍事力を用いた何らかの方法が回答となるが
軍事力の本質は戦争をする事にあるので軍事力を用いて戦争をせずに戦争から守る方法を要求(#7)する質問は矛盾しています

214 : ◆0OG77aapuU :2009/08/01(土) 15:44:04 ID:fLeWH/zZ
「当然の反撃」についてはUNKOuei先生自身が言った事ですよ

#7については「以下、質問への回答ではなく指摘〜」を参照

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 15:50:32 ID:/1VAktqC
>>212
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#138】
★度を超えた性的欲求不満から生じる激しい妄言★
「争いは消えない!それが人間なんだ!!!!!」

☆人種・国籍・民族・伝統から自分を解放した人間の洞察☆
「野性の世界で争いは必要かつ自然であり全く問題はありませんが、私たち人間の世界で野生の真似をして
殺し合いを肯定してしまうと地球規模の大問題になってしまいます。アメリカだけの核ミサイルで何度地球
上の生き物を全滅させられるのでしょうか?全世界に存在する核ミサイルを合わせると何度地球上の生き物
を全滅させられるのでしょうか? 私たち人間は野生と違って英知がありそれを駆使して理解・納得・協力
で問題解決が十分可能です、恐ろしい武器や殺戮組織で脅したり戦争したりしても問題は全く解決できませ
ん、問題解決どころか問題を拗らせ後世に温存させ未来でも戦争を繰り返してる始末です。人間は野生では
ないからこそ争いを理解・納得・協力の話し合いで解決可能なのです。ok」

>>213
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#17】
この設問は政治家たちが実しやかに繰り返し述べてきた自衛隊(軍事力)の存在理由をそのまま
設問に変換したものです。この設問がおかしいものなら自衛隊(軍事力)の存在理由そのものが
おかしと言うことになります。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>214
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

216 : ◆0OG77aapuU :2009/08/01(土) 16:03:34 ID:fLeWH/zZ
>>215
私がコピペを張るたびに貴方は矛盾を指摘されて頭の悪さを晒しているだけですが
そんな42歳の見るに耐えない滑稽な姿が私の生きる糧となりますのでこの調子でどんどん繰り返して行きましょう

質問の仕方がおかしいのでその質問は認められません
質問が質問になってないのでその質問は受け付けられません
質問が成立していないので設問に変換したとは言えません

以下、質問への回答ではなく指摘
質問→軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
この場合、質問が軍事力を用いた回答を要求してるので軍事力を用いた何らかの方法が回答となるが
軍事力の本質は戦争をする事にあるので軍事力を用いて戦争をせずに戦争から守る方法を要求(#7)する質問は矛盾しています

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 16:09:10 ID:/1VAktqC
>>216
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#17】
この設問は政治家たちが実しやかに繰り返し述べてきた自衛隊(軍事力)の存在理由をそのまま
設問に変換したものです。この設問がおかしいものなら自衛隊(軍事力)の存在理由そのものが
おかしと言うことになります。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

218 : ◆0OG77aapuU :2009/08/01(土) 16:10:07 ID:fLeWH/zZ
>>217
私がコピペを張るたびに貴方は矛盾を指摘されて頭の悪さを晒しているだけですが
そんな42歳の見るに耐えない滑稽な姿が私の生きる糧となりますのでこの調子でどんどん繰り返して行きましょう

質問の仕方がおかしいのでその質問は認められません
質問が質問になってないのでその質問は受け付けられません
質問が成立していないので設問に変換したとは言えません

以下、質問への回答ではなく指摘
質問→軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
この場合、質問が軍事力を用いた回答を要求してるので軍事力を用いた何らかの方法が回答となるが
軍事力の本質は戦争をする事にあるので軍事力を用いて戦争をせずに戦争から守る方法を要求(#7)する質問は矛盾しています

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 16:21:03 ID:EkJASsWt
>>215
簡単に釣られるね〜w

>☆人種・国籍・民族・伝統から自分を解放した人間の洞察☆
あなたは年賀状、お年玉、お中元、お歳暮といった国民的伝統からも自らを解放しているんですか?

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 16:36:33 ID:/1VAktqC
>>218
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#17】
この設問は政治家たちが実しやかに繰り返し述べてきた自衛隊(軍事力)の存在理由をそのまま
設問に変換したものです。この設問がおかしいものなら自衛隊(軍事力)の存在理由そのものが
おかしと言うことになります。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>219
はい、解放していますよ、だから年賀状、お年玉、お中元、お歳暮に心を支配されることはありません。
心を支配されずにそれら伝統と言われるものを自由な心で使います。理解できますか?
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 16:45:21 ID:I3VligO2
>>220
お前は夢を見てるんだな、戦争は事故と同じでだ。最悪の事態に想定して
事故の場合は保険があり、戦争の場合は軍隊が有るというだけだ。
保険に加入しても事故は避けられなだい。現実はお前の夢の世界とは違うから
最悪の戦争を想定して反撃力として軍隊が有るんだ、戦争回避は軍隊ではなく政治の役目だ。
軍隊は戦争回避の抑止力としてほんの一端を担ってるに過ぎない。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 16:46:50 ID:/1VAktqC
>>221
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#9】
抑止論ですね?
抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発(戦争)の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか? それでも軍事力(抑
止力)で戦争から守れると主張するなら以下の質問に真正面から答えてください。ok

もう一度繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

223 : ◆0OG77aapuU :2009/08/01(土) 16:47:29 ID:fLeWH/zZ
>>220
私がコピペを張るたびに貴方は矛盾を指摘されて頭の悪さを晒しているだけですが
そんな42歳の見るに耐えない滑稽な姿が私の生きる糧となりますのでこの調子でどんどん繰り返して行きましょう

質問の仕方がおかしいのでその質問は認められません
質問が質問になってないのでその質問は受け付けられません
質問が成立していないので設問に変換したとは言えません

以下、質問への回答ではなく指摘
質問→軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
この場合、質問が軍事力を用いた回答を要求してるので軍事力を用いた何らかの方法が回答となるが
軍事力の本質は戦争をする事にあるので軍事力を用いて戦争をせずに戦争から守る方法を要求(#7)する質問は矛盾しています

224 : ◆0OG77aapuU :2009/08/01(土) 16:48:23 ID:fLeWH/zZ
軍事力の戦争以外の用法=抑止力
#9のループ=軍事力の戦争以外の用法を意図した質問だとしたら軍事力の戦争以外の
用法を答えとして回答した後も同じ質問を繰り返してる点(強制や抵抗でも無ければ抑止でも無いという矛盾、#7と#9参照)
答えが無い事を意図した質問ならそれこそ1パーセントの被害やデメリットでも守れなかったと言う事ができる詭弁にすぎません(#27の逆説、守る事≠守りきる事)


225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 16:56:39 ID:I3VligO2
>>222

> 抑止論ですね?
> 抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
> それらは圧力でありその圧力が爆発(戦争)の原因となります。つまり抑止力は

「抑止力としてのほんの一端を担ってる」といったんだよ、

ニッポンゴ ムツカシイデスネ

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 16:58:49 ID:/1VAktqC
>>223
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#17】
この設問は政治家たちが実しやかに繰り返し述べてきた自衛隊(軍事力)の存在理由をそのまま
設問に変換したものです。この設問がおかしいものなら自衛隊(軍事力)の存在理由そのものが
おかしと言うことになります。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>224
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#5】
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>225
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#6】
軍事力だけでは不完全でも軍事力は戦争から守る力なんですよねぇ? その力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る方法を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

227 : ◆0OG77aapuU :2009/08/01(土) 17:01:23 ID:fLeWH/zZ
>>226
>質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
>>224は質問への回答ではありません指摘です

私がコピペを張るたびに貴方は矛盾を指摘されて頭の悪さを晒しているだけですが
そんな42歳の見るに耐えない滑稽な姿が私の生きる糧となりますのでこの調子でどんどん繰り返して行きましょう

質問の仕方がおかしいのでその質問は認められません
質問が質問になってないのでその質問は受け付けられません
質問が成立していないので設問に変換したとは言えません

以下、質問への回答ではなく指摘
質問→軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
この場合、質問が軍事力を用いた回答を要求してるので軍事力を用いた何らかの方法が回答となるが
軍事力の本質は戦争をする事にあるので軍事力を用いて戦争をせずに戦争から守る方法を要求(#7)する質問は矛盾しています

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 17:05:59 ID:/1VAktqC
>>227
> >>224は質問への回答ではありません指摘です

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#5】
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

> 質問の仕方がおかしいのでその質問は認められません

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#17】
この設問は政治家たちが実しやかに繰り返し述べてきた自衛隊(軍事力)の存在理由をそのまま
設問に変換したものです。この設問がおかしいものなら自衛隊(軍事力)の存在理由そのものが
おかしと言うことになります。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

229 : ◆0OG77aapuU :2009/08/01(土) 17:09:55 ID:fLeWH/zZ
>>228
>質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
質問が成立していので答えられないのです

私がコピペを張るたびに貴方は矛盾を指摘されて頭の悪さを晒しているだけですが
そんな42歳の見るに耐えない滑稽な姿が私の生きる糧となりますのでこの調子でどんどん繰り返して行きましょう

質問の仕方がおかしいのでその質問は認められません
質問が質問になってないのでその質問は受け付けられません
質問が成立していないので設問に変換したとは言えません

以下、質問への回答ではなく指摘
質問→軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
この場合、質問が軍事力を用いた回答を要求してるので軍事力を用いた何らかの方法が回答となるが
軍事力の本質は戦争をする事にあるので軍事力を用いて戦争をせずに戦争から守る方法を要求(#7)する質問は矛盾しています

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 17:11:46 ID:I3VligO2
>>228
これ一つで全てOKなんてものは無いだろ、お前は社会を知らなさ過ぎる。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 17:15:35 ID:/1VAktqC
>>229
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#17】
この設問は政治家たちが実しやかに繰り返し述べてきた自衛隊(軍事力)の存在理由をそのまま
設問に変換したものです。この設問がおかしいものなら自衛隊(軍事力)の存在理由そのものが
おかしと言うことになります。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 17:16:48 ID:/1VAktqC
>>230
> お前は社会を知らなさ過ぎる。

君は戦争の現実を知らなさ過ぎます。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

233 : ◆0OG77aapuU :2009/08/01(土) 17:16:50 ID:fLeWH/zZ
>>231
私がコピペを張るたびに貴方は矛盾を指摘されて頭の悪さを晒しているだけですが
そんな42歳の見るに耐えない滑稽な姿が私の生きる糧となりますのでこの調子でどんどん繰り返して行きましょう

質問の仕方がおかしいのでその質問は認められません
質問が質問になってないのでその質問は受け付けられません
質問が成立していないので設問に変換したとは言えません

以下、質問への回答ではなく指摘
質問→軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
この場合、質問が軍事力を用いた回答を要求してるので軍事力を用いた何らかの方法が回答となるが
軍事力の本質は戦争をする事にあるので軍事力を用いて戦争をせずに戦争から守る方法を要求(#7)する質問は矛盾しています

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 17:18:09 ID:I3VligO2
>>232
> 君は戦争の現実を知らなさ過ぎます。ok

お前だって知らないだろ

235 : ◆0OG77aapuU :2009/08/01(土) 17:19:14 ID:fLeWH/zZ
>>232
>君は戦争の現実を知らなさ過ぎます。ok
世界中の人が戦争の現実を知ったら戦争が無くなると言いたいのですか?

>【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
>繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
私がコピペを張るたびに貴方は矛盾を指摘されて頭の悪さを晒しているだけですが
そんな42歳の見るに耐えない滑稽な姿が私の生きる糧となりますのでこの調子でどんどん繰り返して行きましょう

質問の仕方がおかしいのでその質問は認められません
質問が質問になってないのでその質問は受け付けられません
質問が成立していないので設問に変換したとは言えません

以下、質問への回答ではなく指摘
質問→軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
この場合、質問が軍事力を用いた回答を要求してるので軍事力を用いた何らかの方法が回答となるが
軍事力の本質は戦争をする事にあるので軍事力を用いて戦争をせずに戦争から守る方法を要求(#7)する質問は矛盾しています

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 17:19:35 ID:/1VAktqC
>>233
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#17】
この設問は政治家たちが実しやかに繰り返し述べてきた自衛隊(軍事力)の存在理由をそのまま
設問に変換したものです。この設問がおかしいものなら自衛隊(軍事力)の存在理由そのものが
おかしと言うことになります。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 17:20:27 ID:/1VAktqC
>>234
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>235
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#17】
この設問は政治家たちが実しやかに繰り返し述べてきた自衛隊(軍事力)の存在理由をそのまま
設問に変換したものです。この設問がおかしいものなら自衛隊(軍事力)の存在理由そのものが
おかしと言うことになります。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

238 : ◆0OG77aapuU :2009/08/01(土) 17:23:11 ID:fLeWH/zZ
>>236-237
都合悪い質問はスルーですか?

私がコピペを張るたびに貴方は矛盾を指摘されて頭の悪さを晒しているだけですが
そんな42歳の見るに耐えない滑稽な姿が私の生きる糧となりますのでこの調子でどんどん繰り返して行きましょう

質問の仕方がおかしいのでその質問は認められません
質問が質問になってないのでその質問は受け付けられません
質問が成立していないので設問に変換したとは言えません

以下、質問への回答ではなく指摘
質問→軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
この場合、質問が軍事力を用いた回答を要求してるので軍事力を用いた何らかの方法が回答となるが
軍事力の本質は戦争をする事にあるので軍事力を用いて戦争をせずに戦争から守る方法を要求(#7)する質問は矛盾しています

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 17:28:10 ID:/1VAktqC
>>238
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#17】
この設問は政治家たちが実しやかに繰り返し述べてきた自衛隊(軍事力)の存在理由をそのまま
設問に変換したものです。この設問がおかしいものなら自衛隊(軍事力)の存在理由そのものが
おかしと言うことになります。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

240 : ◆0OG77aapuU :2009/08/01(土) 17:31:56 ID:fLeWH/zZ
>>239
都合悪い質問はスルーですか?

私がコピペを張るたびに貴方は矛盾を指摘されて頭の悪さを晒しているだけですが
そんな42歳の見るに耐えない滑稽な姿が私の生きる糧となりますのでこの調子でどんどん繰り返して行きましょう

質問の仕方がおかしいのでその質問は認められません
質問が質問になってないのでその質問は受け付けられません
質問が成立していないので設問に変換したとは言えません

以下、質問への回答ではなく指摘
質問→軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
この場合、質問が軍事力を用いた回答を要求してるので軍事力を用いた何らかの方法が回答となるが
軍事力の本質は戦争をする事にあるので軍事力を用いて戦争をせずに戦争から守る方法を要求(#7)する質問は矛盾しています

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 17:37:21 ID:/1VAktqC
>>240
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#17】
この設問は政治家たちが実しやかに繰り返し述べてきた自衛隊(軍事力)の存在理由をそのまま
設問に変換したものです。この設問がおかしいものなら自衛隊(軍事力)の存在理由そのものが
おかしと言うことになります。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

242 : ◆0OG77aapuU :2009/08/01(土) 17:40:51 ID:fLeWH/zZ
>>241
都合悪い質問はスルーですか?

私がコピペを張るたびに貴方は矛盾を指摘されて頭の悪さを晒しているだけですが
そんな42歳の見るに耐えない滑稽な姿が私の生きる糧となりますのでこの調子でどんどん繰り返して行きましょう

質問の仕方がおかしいのでその質問は認められません
質問が質問になってないのでその質問は受け付けられません
質問が成立していないので設問に変換したとは言えません

以下、質問への回答ではなく指摘
質問→軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
この場合、質問が軍事力を用いた回答を要求してるので軍事力を用いた何らかの方法が回答となるが
軍事力の本質は戦争をする事にあるので軍事力を用いて戦争をせずに戦争から守る方法を要求(#7)する質問は矛盾しています

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 17:45:02 ID:/1VAktqC
>>242
> 都合悪い質問はスルーですか?

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

> 私がコピペを張るたびに貴方は矛盾を指摘されて頭の悪さを晒しているだけですが

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#31】
論理的・具体的・現実的な回答をお願いします。文学的回答・詩的回答・詭弁・その他コケ脅しは却下します。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

> 質問の仕方がおかしいのでその質問は認められません

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#17】
この設問は政治家たちが実しやかに繰り返し述べてきた自衛隊(軍事力)の存在理由をそのまま
設問に変換したものです。この設問がおかしいものなら自衛隊(軍事力)の存在理由そのものが
おかしと言うことになります。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

> 以下、質問への回答ではなく指摘

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#5】
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

244 : ◆0OG77aapuU :2009/08/01(土) 17:50:43 ID:fLeWH/zZ
>>243
都合悪い質問はスルーですか?

私がコピペを張るたびに貴方は矛盾を指摘されて頭の悪さを晒しているだけですが
そんな42歳の見るに耐えない滑稽な姿が私の生きる糧となりますのでこの調子でどんどん繰り返して行きましょう

質問の仕方がおかしいのでその質問は認められません
質問が質問になってないのでその質問は受け付けられません
質問が成立していないので設問に変換したとは言えません

以下、質問への回答ではなく指摘
質問→軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
この場合、質問が軍事力を用いた回答を要求してるので軍事力を用いた何らかの方法が回答となるが
軍事力の本質は戦争をする事にあるので軍事力を用いて戦争をせずに戦争から守る方法を要求(#7)する質問は矛盾しています

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 17:51:09 ID:/1VAktqC
>>244
> 都合悪い質問はスルーですか?

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

> 私がコピペを張るたびに貴方は矛盾を指摘されて頭の悪さを晒しているだけですが

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#31】
論理的・具体的・現実的な回答をお願いします。文学的回答・詩的回答・詭弁・その他コケ脅しは却下します。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

> 質問の仕方がおかしいのでその質問は認められません

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#17】
この設問は政治家たちが実しやかに繰り返し述べてきた自衛隊(軍事力)の存在理由をそのまま
設問に変換したものです。この設問がおかしいものなら自衛隊(軍事力)の存在理由そのものが
おかしと言うことになります。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

> 以下、質問への回答ではなく指摘

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#5】
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 17:51:27 ID:EkJASsWt
>>220
>はい、解放していますよ
>伝統と言われるものを自由な心で使います。
矛盾していますね。ok
日本的伝統行事を満喫しながら、あなたのどこが「人種・国籍・民族・伝統から自分を解放した人間」なんですか?
言ってる事とやっている事が違うあなたこそ、妄言を垂れ流す言論チンピラ以外何者でもありません。

>抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
作用しているなら大丈夫ですね。
だから第二次大戦後、核保有国は未だに核を使用せずにいられるのです。
いつ核戦争がおこりましたか?

>つまり抑止力は戦争の原因だったのです。
いつ抑止力が原因で戦争がおこりましたか?

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 17:54:05 ID:/1VAktqC
>>246
> 矛盾していますね。ok

全く矛盾していません。ok

> いつ抑止力が原因で戦争がおこりましたか?

過去全ての戦争、未来に起こるであろう全ての戦争です。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

248 : ◆0OG77aapuU :2009/08/01(土) 17:55:43 ID:fLeWH/zZ
>>245
都合悪い質問はスルーですか?
>【言論チンピラ妄言解毒対策レス#4】
あなたの質問が成立していないのでこちらから質問しています
>【言論チンピラ妄言解毒対策レス#31】
それは回答ではありませんよ
>【言論チンピラ妄言解毒対策レス#17】
>【言論チンピラ妄言解毒対策レス#5】
私がコピペを張るたびに貴方は矛盾を指摘されて頭の悪さを晒しているだけですが
そんな42歳の見るに耐えない滑稽な姿が私の生きる糧となりますのでこの調子でどんどん繰り返して行きましょう

質問の仕方がおかしいのでその質問は認められません
質問が質問になってないのでその質問は受け付けられません
質問が成立していないので設問に変換したとは言えません

以下、質問への回答ではなく指摘
質問→軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
この場合、質問が軍事力を用いた回答を要求してるので軍事力を用いた何らかの方法が回答となるが
軍事力の本質は戦争をする事にあるので軍事力を用いて戦争をせずに戦争から守る方法を要求(#7)する質問は矛盾しています

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 17:57:17 ID:JNlooyeM
チョンが話をややこしくしてるだけだろ
国外追放の刑に処す。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 18:08:54 ID:/1VAktqC
>>248
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#17】
この設問は政治家たちが実しやかに繰り返し述べてきた自衛隊(軍事力)の存在理由をそのまま
設問に変換したものです。この設問がおかしいものなら自衛隊(軍事力)の存在理由そのものが
おかしと言うことになります。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

251 : ◆0OG77aapuU :2009/08/01(土) 18:09:47 ID:fLeWH/zZ
>>250
私がコピペを張るたびに貴方は矛盾を指摘されて頭の悪さを晒しているだけですが
そんな42歳の見るに耐えない滑稽な姿が私の生きる糧となりますのでこの調子でどんどん繰り返して行きましょう

質問の仕方がおかしいのでその質問は認められません
質問が質問になってないのでその質問は受け付けられません
質問が成立していないので設問に変換したとは言えません

以下、質問への回答ではなく指摘
質問→軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
この場合、質問が軍事力を用いた回答を要求してるので軍事力を用いた何らかの方法が回答となるが
軍事力の本質は戦争をする事にあるので軍事力を用いて戦争をせずに戦争から守る方法を要求(#7)する質問は矛盾しています

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 18:10:49 ID:EkJASsWt
>>247
>全く矛盾していません。ok
「使います」と断言しながら、「開放しています」と言う。
全く矛盾していますね。ok

>過去全ての戦争
どこの国の教科書でもいいので、小学生から世界史や日本史を勉強し直してください。ok

>未来に起こるであろう全ての戦争です。
あなたは預言者ですか?
それなら証拠をみせてください。

都合悪い質問はスルーですか?
>抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
>作用しているなら大丈夫ですね。
>だから第二次大戦後、核保有国は未だに核を使用せずにいられるのです。
>いつ核戦争がおこりましたか?

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 18:19:49 ID:JNlooyeM
ブーメランを放ってどうするのか
どこぞの政党に似てますねーー;
民主党ブーメラン伝説
・菅「未納三兄弟って言うんですよ!」
           → 自分も未納発覚、そしてお遍路へ
・菅「私の未納は厚生労働省の不手際」と言い訳
           → 当時の厚生大臣は自分
・小沢、小泉の年金未納批判
           → 自分も未納発覚、
               民主党代表就任直前で辞退へ
・岡田「小泉さんは兼職の疑いがある、国家公務員法違反だ!」
           → 自分が兼職、国家公務員法違反
・永田「お金に魂を売ったのは自分(武部)じゃないですか!」
           → 与党のスキャンダル欲しさに
                 魂を売った永田、辞職へ
・安倍「外交とは日本の国益を守る事」菅「当たり前ですよ!」
           → シンガンス工作員の
                   釈放嘆願書にサイン
・自民案を批判し、結果民主の教基法改正案で審議
           → 「我々の提出した案には
                     賛成できない!」
              (自分達の案を丸呑みするなんて
              何か魂胆があるに違いない!!)
・菅が世襲議員批判  → 菅の息子(ニート)が出馬、
                  ちなみに二回連続落選
             (菅曰く、優秀な人材を探したら
                   たまたま息子だった)
・菅「ハマコーさんは金を配っていた」
           → ハマコーが配っていたのは小沢の金
・安倍内閣閣僚の事務所費問題追求
           → 小沢はダントツの4億
                 (全部あわせると10億)
・民主が審議拒否までして機械発言批判
           → 菅は生産性発言
・諫早湾の干拓工事を批判して「誰の許可でやってるんだ!」
           → 自分が厚生大臣のとき許可
・小沢「ニートの親は動物にも劣るといっても過言ではない」
           → 菅の息子はニート
・安倍がアパの社長と写っている写真があるとして批判
           → 鳩山がアパの社長と写っている
                      写真もあった
・安倍が統一教会に祝電を送っていると批判
           → 鳩山は若手を何人も引き連れて出席
・小沢、非核三原則に触れた麻生の罷免要求
           → 2002年に「日本は3000発から
              4000発の核兵器を作れる」と発言
・鳩山、非核三原則に触れた麻生の罷免要求
           → 1999年に「こういう議論(核論議)
               を、しなきゃいけない」と発言
・橋本元首相の女性スキャンダルを叩く
           → 菅、戸野本優子との不倫が発覚
            「一夜を共にしたが、
                 男女の関係は無い」と発言
・小沢、小泉の靖国参拝を批判
           → 過去に「所謂A級戦犯が祀られて
              いても参拝に問題は無い」と発言
・鳩山「佐田大臣は辞めれば良いという問題では無い」
           → 角田副議長、説明に答えず辞任

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 18:24:48 ID:/1VAktqC
>>251
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#17】
この設問は政治家たちが実しやかに繰り返し述べてきた自衛隊(軍事力)の存在理由をそのまま
設問に変換したものです。この設問がおかしいものなら自衛隊(軍事力)の存在理由そのものが
おかしと言うことになります。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>252
> 「使います」と断言しながら、「開放しています」と言う。
> 全く矛盾していますね。ok

解放とは自由と言う意味であり、この場合の自由とは伝統といわれるものを利用したり利用しなかったりできることです。
だから伝統を使ったからと言って解放とは全く矛盾していません。理解できませんか?
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

255 : ◆0OG77aapuU :2009/08/01(土) 18:26:09 ID:fLeWH/zZ
>>254
都合悪い質問はスルーですか?

私がコピペを張るたびに貴方は矛盾を指摘されて頭の悪さを晒しているだけですが
そんな42歳の見るに耐えない滑稽な姿が私の生きる糧となりますのでこの調子でどんどん繰り返して行きましょう

質問の仕方がおかしいのでその質問は認められません
質問が質問になってないのでその質問は受け付けられません
質問が成立していないので設問に変換したとは言えません

以下、質問への回答ではなく指摘
質問→軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
この場合、質問が軍事力を用いた回答を要求してるので軍事力を用いた何らかの方法が回答となるが
軍事力の本質は戦争をする事にあるので軍事力を用いて戦争をせずに戦争から守る方法を要求(#7)する質問は矛盾しています

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 18:52:28 ID:/1VAktqC
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#17】
この設問は政治家たちが実しやかに繰り返し述べてきた自衛隊(軍事力)の存在理由をそのまま
設問に変換したものです。この設問がおかしいものなら自衛隊(軍事力)の存在理由そのものが
おかしと言うことになります。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

答えを言わせたいから質問をするんだよ
質問を疑ったことなんてないよ
荒らすためにやってるわけじゃないし
論破するためにやってるわけじゃないし
質問を繰り返すのは答えを知りたいからさ
九条に込められた世界の期待
あるかもしれない未知の平和
質問が僕たちを平和に導く
知ってるよ自衛隊は軍だ
知ってるさ愛国心は戦争の心で
知ってる2chがそれを支える掲示板さ
でも それは 平和を愛する日本の心じゃないよ
残酷なFPSで遊ぶことは出来るし
振り向きざまのヘッドショットを出すことだって出来るよね
ダブルスコアで勝つことも へっちゃら
2chを忘れてる間だけ(藁) だけどね
平和を愛してると 口にしたら
ネトウヨはどこか変だと思うだろうか?
僕は右翼思想をもっていないんだヨ
僕はたった独りの非戦主義者なんだ
愛国心を語っているひとたちは なんにも知らない
「戦争論」を読んで妄想していればいいのさ
どの板でも自分の運命を呪いながら
コピペに明け暮れている
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7788465

  ○y一~~ 今日はこのくらいで勘弁してあげます。サンキュー☆
 (|,へ
  」 ○| ̄|_

257 : ◆0OG77aapuU :2009/08/01(土) 18:59:06 ID:fLeWH/zZ
>>256
都合悪い質問はスルーですか?

私がコピペを張るたびに貴方は矛盾を指摘されて頭の悪さを晒しているだけですが
そんな42歳の見るに耐えない滑稽な姿が私の生きる糧となりますのでこの調子でどんどん繰り返して行きましょう

質問の仕方がおかしいのでその質問は認められません
質問が質問になってないのでその質問は受け付けられません
質問が成立していないので設問に変換したとは言えません

以下、質問への回答ではなく指摘
質問→軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
この場合、質問が軍事力を用いた回答を要求してるので軍事力を用いた何らかの方法が回答となるが
軍事力の本質は戦争をする事にあるので軍事力を用いて戦争をせずに戦争から守る方法を要求(#7)する質問は矛盾しています

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 19:05:17 ID:EkJASsWt
>>254
>解放とは自由と言う意味であり、この場合の自由とは伝統といわれるものを利用したり利用しなかったりできることです。
国籍や民族や人種まで、自分に都合よく利用したりしなかったりする権利があるのですか?
それぞれの国の法律や憲法に対しても、自身に都合のいいものは利用するし、都合の悪いものはスルーすると言う事ですね。

まさかそんな斜め上の発想をする方とは存じませんでしたww

で、都合悪い質問はスルーですか?
>>抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
>作用しているなら大丈夫ですね。
>だから第二次大戦後、核保有国は未だに核を使用せずにいられるのです。
>いつ核戦争がおこりましたか?

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 19:41:02 ID:JNlooyeM

ドイツ・アフリカ軍団『我らがロンメル』(Unser Rommel)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2634047

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 19:48:16 ID:PZh1a6sK
自民党 清和会 の日本破壊政策を、隠蔽する為にネット内外で活動し続けているのは、

偽装右翼の工作員。(その正体は、日本人に成りすました在日で、統一教会のカルト信者。日本を滅ぼすのが目的。)

↓ 統一教会のカルト信者にとって、バレたら困る事。その動画。↓

http://hyouhei03.blogzine.jp/tumuzikaze/2009/07/09072516_0fc2.html

http://hyouhei03.blogzine.jp/tumuzikaze/2009/07/090725516816_5f.html

http://hyouhei03.blogzine.jp/tumuzikaze/2009/07/0907259161216_d.html

http://hyouhei03.blogzine.jp/tumuzikaze/2009/07/09072513161616_.html


主な特徴。

○右翼団体に所属 = 自分が在日である事を隠すため。

○在日をひたすら批判 = 自分が在日である事を隠すため。

○中国、ロシアをひたすら批判 = 「共産主義こそ絶対悪」が統一教会の教義。& 日本を孤立させて
アメリカに搾取され続ける、従来通りの体制を維持させるため。

○日教組をひたすら批判 = 日本を戦争に引きずり込んで、甚大な被害を与えるためには、どうしても邪魔な存在。

○朝日をひたすら批判 = 日本を戦争に引きずり込んで、甚大な被害を与えるためには、どうしても邪魔な存在。

○経済問題は口を閉ざし、外交問題しか言わない = 自民党 清和会 の日本破壊政策を、隠蔽&擁護。
日本人に成りすましながら、本音は日本人が苦しんでザマアミロと思っている。

261 :まし:2009/08/01(土) 20:39:03 ID:I9BYfjIF
これが
“お前らの夏”
か?
(はう゛はう゛)

>>172

“ちゅわわ〜ん?”(お゛お゛〜!!?…)
“サンキュー”ねぇ〜!?
親切
“マジ感謝”
すんぜ?@

262 :まし:2009/08/01(土) 20:43:47 ID:I9BYfjIF
↑違ぇ、
>>173
メ(泣)

263 : ◆0OG77aapuU :2009/08/01(土) 20:45:24 ID:fLeWH/zZ
いえいえ、どういたしまして

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 20:49:25 ID:JNlooyeM
だから統一教会は民主党へ鞍替えしたんだが。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 20:50:28 ID:JNlooyeM
最近のネットでの中国・朝鮮系工作員の主な日本分断活動


 ★地域同士を争わせようとする工作
 地域同士あおり合って対立させようとする
 いわゆるお国自慢厨と言われてる人達は大抵がこの工作員
 特に東京vs大阪の構図にしたいらしく大阪叩きに力を入れている(もしくは関東vs関西)
 「大阪民国」等と名前を付けて日本から孤立させようとする
 在日であることを隠すためにワザと嫌韓を装うことも多い
 ★日本の男女分断工作
 ありとあらゆる板で女性を軽視するスレを立てたりレスをする「女って存在価値あるの?」「女は役に立たない」などと、
 女性を挑発するような書き込みをして男女を争わせようとする
 ★血液型で争わせようとする工作
 血液型をけなし合うことで、血液型同士対立させようとする
 ★スポーツファン同士を対立させようとする工作
 視聴率や人気などで競技同士争わせようとする、サッカーと野球が利用されることが多い


2ちゃんねるには驚くほど多くの朝鮮系工作員がいて他にもあらゆる工作活動を行っています
単発IDでのレス、長文のコピペなどに惑わされないように注意してください


266 :戦争大反対:2009/08/02(日) 01:16:20 ID:7iunjI51
戦争は大反対

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 03:28:43 ID:NDVweLAH
戦争は大反対
だが自分が殺されるくらいなら相手を殺す


268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 03:38:33 ID:ssuUr8oG
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1248219449/l50

日本には自衛隊という、レッキとした武力組織があります。
能書きで何を言おうが、武器を持ってる以上市民の敵であり信用なりません。
民主主義とは強権に気を許さないことが基本です。

中国には人民解放軍という、市民の味方があります。
少々目障りな重武装ですが、邪推などせずに無防備宣言うって、大手をあげて迎え入れるべきです。
いちいち疑ってたら、何も始まりません。


269 :戦争大反対:2009/08/02(日) 03:43:57 ID:7iunjI51
人類は友なんだよ友愛だよ皆助け合い分け合いながら平和的に協力し合う 
戦争大反対大戦大反対

270 :戦争大反対:2009/08/02(日) 03:45:19 ID:7iunjI51
人類は考え方等違うのは当たり前なんだからお互いに理解して解り合うようにすれば平和

271 :戦争大反対:2009/08/02(日) 03:58:57 ID:7iunjI51
救世主誕生させろ覚醒させろ覚醒させろ

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 04:47:56 ID:C6DDMvjy
共産主義中国による、世界統一を実現しよう。
世界を一つにして、戦争を無くそう。
ttp://m.webry.info/at/dogma/200803/article_7.htm;jsessionid=CE666717399CEA9DD7DCF3256D8659AC.1015bblog403


273 :戦争大反対:2009/08/02(日) 05:27:10 ID:7iunjI51
人類は友 
友愛だよ 
世界が一つになって戦争を無くそう 
戦争大反対

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 05:39:48 ID:iCAlqnmS
>>268

自国の軍隊は信用ならないから、他国の軍隊を信用しろと?
アホか!

275 :戦争大反対:2009/08/02(日) 06:04:05 ID:7iunjI51
戦争大反対大戦大反対

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 06:36:22 ID:VVC3CnT9
>>255
こいつって反対の為の反対が言いたいだけのガキだろ?

277 : ◆0OG77aapuU :2009/08/02(日) 08:58:41 ID:1qOw1ufK
違いますUNKOuei先生を叩きたいだけで、指摘できる矛盾があるから指摘してるだけです
それと私は戦争反対の反対ではありませんよ、平和万歳


278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 09:28:39 ID:kO+kLJMj
>>268 すっげえ売国奴!!

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 09:43:29 ID:iCAlqnmS
>>272
いやだ!
民主主義による世界統一にしてくれ。


280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 10:09:41 ID:yiDe1Pxr
>>268
つまり
自衛隊→武器を持ってる(武装している)→信用できない。

中国人民解放軍→武装している(武器を持ってる)→とても信用できる

なんじゃ、こりゃ!???
言ってる事が支離滅裂やんけ!
何を企んでるんだ?

281 :戦争大反対:2009/08/02(日) 10:36:30 ID:7iunjI51
戦争の無い平和万歳万歳 戦争大反対


282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 10:46:37 ID:yiDe1Pxr
戦争がない事が平和なのではありません。
治安を維持されているから平和なのです。

283 :戦争大反対:2009/08/02(日) 10:53:43 ID:7iunjI51
戦争が無いのは平和万歳万歳 
戦争大反対大戦大反対

284 :戦争大反対:2009/08/02(日) 10:56:06 ID:7iunjI51
どうしたら戦争や大戦回避して解決出来る?

285 : ◆0OG77aapuU :2009/08/02(日) 10:59:51 ID:1qOw1ufK
救世主を覚醒させれば解決できます

286 :戦争大反対:2009/08/02(日) 11:34:09 ID:7iunjI51
そう救世主誕生させれば解決出来る 
覚醒させろ覚醒させろ!

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 12:37:45 ID:Kjd1O4Fs
社民党は、世襲制社会主義を擁護します。
社民党は、世襲議員を日本から根絶します。
社民党は、日本に核を向け核を持つ国を擁護します。
社民党は、日本に核を持たさず持ち込ませず核を作らせない、非核三原則を法制化します。
ttp://yomi.mobi/read.cgi/liveplus/anchorage_liveplus_1248426466/1


288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 12:49:02 ID:4dWhpcDg
>>268
中国人になれよ
さよなら

289 : ◆0OG77aapuU :2009/08/02(日) 17:51:06 ID:1qOw1ufK
UNKOuei先生沸きage

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 18:38:33 ID:lZ9yiJDD
あなたは弱さから逃げることはできない。

時には最後まで戦わなければならないし、死んでしまうこともある。

戦うなら、何故今でないのか、あなたは何処にいるのか?


ロバート・ルイス・スティーヴンソン(スコットランド:小説家)

291 :戦争大反対:2009/08/02(日) 19:33:08 ID:7iunjI51
戦争大反対大戦大反対 
戦争しない平和万歳万歳

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 19:52:50 ID:amjucpga
戦争は誰だって反対だろ。
何を想って、態々今の生活から地獄の生活を
味合わなきゃいけないのだ。

だけど、状況がそれを許さない時絶対来ると思う。
後何十年後、ひょっとしたら戦争起きるね。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 20:32:57 ID:lZ9yiJDD
仕事はしたくない、でもお金は欲しいって奴だな。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 20:54:50 ID:iCAlqnmS
>> 289
時々出てくるUNKOuei先生て誰?

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 20:59:06 ID:3fUGlSVN
特ア関係者?
●ョンはエロとかウンコマニアが多いらしい

296 : ◆0OG77aapuU :2009/08/02(日) 21:00:10 ID:1qOw1ufK
>>294
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#2】みたいなコピペ貼ってる人
詳しくはkoueiで検索

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 21:02:01 ID:Z6BVwIa3
>>292
納得
んじゃその前におれらで世界変えようぜ

298 :戦争大反対:2009/08/02(日) 21:57:28 ID:7iunjI51
戦争は地獄 
だから戦争させない様にしよう

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 23:22:15 ID:lZ9yiJDD
>>298
まるで戦争なんて起こってないような言い方だな

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 00:17:21 ID:qny9whBk
竹島が取られてもいいわけ?

301 : ◆0OG77aapuU :2009/08/03(月) 00:23:50 ID:sVnfBN9G
既に盗られてるがな(´・ω・`)

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 00:26:00 ID:qny9whBk
竹島はまだ取られてないよ
国際的には無統治岩?見たいな感じだよ

ただ不法占拠はされてるけどな。

303 : ◆0OG77aapuU :2009/08/03(月) 00:27:41 ID:sVnfBN9G
それを盗られてるって言うんだよ

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 00:35:14 ID:hMr4CfNx
竹島なんかチョンにくれてやれ

奪還する意味なんてない

305 : ◆0OG77aapuU :2009/08/03(月) 00:39:43 ID:sVnfBN9G
意味が無いわけ無い
領海は広い方が良い

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 00:44:59 ID:hMr4CfNx
だったらどうやって奪還すんだよ?

戦争か? 話し合い?

このまま放置でいいさ

307 : ◆0OG77aapuU :2009/08/03(月) 00:49:43 ID:sVnfBN9G
話を摩り替えないで下さい、手段の話なんてしていませんよ
意味があることは認めましたか?


308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 00:58:09 ID:hMr4CfNx
アツレキやリスクやコスト考えても奪還する意味はない

不法占拠を改めて日本に無償で返還するなら、そりゃ頂きますよ

309 : ◆0OG77aapuU :2009/08/03(月) 01:05:36 ID:sVnfBN9G
手段の話を捨てきれてませんね
ハイリスクローリスク問わず奪還すればノーリターンでは無い
損得感情で考えない方が良いかもしれません

310 : ◆0OG77aapuU :2009/08/03(月) 01:15:31 ID:sVnfBN9G
訂正
感情→勘定

311 :戦争大反対:2009/08/03(月) 03:21:21 ID:eQpyQ35w
戦争大反対大戦大反対 
戦争させない様に救世主誕生させろ

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 03:34:01 ID:cfLFbxMR
>>311
お前がここで陳腐な書き込みをしてる最中にも、世界中で戦争が起こり
沢山の人が戦争で死んでいっている、本気で戦争をやめさせたいのなら
安っぽい書き込みなんて止めて、パソコンを落としてまずは家から出る事から始めろ。

313 :戦争大反対:2009/08/03(月) 04:36:17 ID:eQpyQ35w
戦争大反対大戦大反対

314 :戦争大反対:2009/08/03(月) 06:54:58 ID:jlWbwBBs
>>312

無理

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 07:20:04 ID:t+nIvEhW
救世主なぞ誕生もしないし覚醒もしない
マンガの読みすぎ

316 : ◆0OG77aapuU :2009/08/03(月) 12:04:43 ID:sVnfBN9G
実際、ネタかマジレスかどうかは知りませんが
救世主云々はネタとして認識しています、私は
マジレスと解釈しちゃってるあたり貴方はマンガを読みましょう

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 12:48:35 ID:7YF9mcKN
マジレスなら病院に行く事を薦めますし、ネタにしてもひつこ過ぎでしょう。
北斗の拳も全巻持ってますし、私の愛読書ですが?

318 : ◆0OG77aapuU :2009/08/03(月) 12:59:23 ID:sVnfBN9G
マジレスだとしてもネタとして受け取れてないですよね貴方は
しつこいからといってマジレスと認識した事を正当化しようとしても理由になっていませんよ
ネタはしつこくてもネタなんですから

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 13:15:53 ID:7YF9mcKN
こんな事であなたと言い争うのも変な話ですが・・・。
マジレスと認識した事がいけない事?
他にも>>312も含めて色々な方がマジレスしているのに、なぜ私だけに?
>>313もkoueiとなんら変わらないと思いますがね。

320 : ◆0OG77aapuU :2009/08/03(月) 14:25:04 ID:sVnfBN9G
どう認識しようと勝手ですが、マジレスと解釈するべきではないです
>他にも>>312も含めて色々な方がマジレスしているのに、なぜ私だけに?
それはたまたまですよ、そこまで意識してやってるわけでは無いつもりです

321 : ◆0OG77aapuU :2009/08/03(月) 17:25:00 ID:sVnfBN9G
もういいです、すいません

322 : ◆0OG77aapuU :2009/08/03(月) 17:41:31 ID:sVnfBN9G
>>320に反論よろしくお願いしますね

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 18:28:05 ID:Ut9OjArp
自民党はマニフェストでMD(ミサイル防衛)をやっておけば北の
核ミサイルは大丈夫のような幻想を持たせているが、それはウソ。
この前の北のミサイル発射の時、日本海にMDを並べて見せたが、
結局発射しなかった。日本列島を飛び越えてアメリカの方まで
とんで行こうとする飛翔体に発射しなかった。きっと発射でき
なかったんだろう。発射して外れたら面目まるつぶれ、もし当た
ったら、北からの報復を恐れたのだろう。考えたくないが。
北はノドンの発射機を320台ぐらい保有しているそうだ。
仮にこのうちの30機に通常弾頭といっしょに核弾頭を5発
ぐらい積んで一斉に発射したらMDなどなんの役にもたたない。
大都市に核弾頭が着弾したら確実に100万人以上は死ぬだろう。
社民を先頭にして護憲運動を展開しているいわゆる左派の人たち
は米軍の核兵器には絶対反対というだろうがそれは建前として内心
では米軍の核兵器に守られているから安全だと思っているのでは
ないか。伝統的な本音と建て前論だ。日本の国民を現在少しでも
安心させる方法は非核三原則のうち「持ち込ませず」の条項を
撤回することだと思う。はっきりと日本は米軍の核によって
守られているんだということを改めて宣言したほうがいい。MD
みたいなオモチャよりはずっといい。


324 : ◆0OG77aapuU :2009/08/03(月) 20:41:25 ID:sVnfBN9G
本当にアメリカは守ってくれるのだろうか


325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 23:43:30 ID:WPSQjIZi
>>323
大筋賛成だが、一部違うのでは?と思う点について指摘させて頂きますよ。
日本政府が北のミサイルを迎撃しなかったのは政治的理由では無く、物理的理由だったと思います。
日本に配備されたMDは日本に着弾しそうなミサイルにのみ有効なもので、日本を軽く飛び越える様な高空を飛翔するミサイルには対応出来ないって聞いた気がします。
それから北にはまだミサイルに実装出来るほど小型の核はまだ持ってはいないっぽいです。
とは言っても今後は確実にその方向に向かうでしょうが。
それが出来ちゃったらさすがのアメリカも黙っては無いでしょう。
まあどちらにせよ、MDは金ばかり食ってクソの役にもたたないという事は確かな様で。


それはそうと、正直なところ北や中国が軍事力使って本気で日本に攻め込んで来るとは俺はあんまり思えないな。
それよりも平和的手段でジワジワ侵食して来てる実態の方がもっと深刻だな。
すでに日本の国営放送さえも意のままに操られているし、政権与党の中にも入り込んでるし次期政権と目されるあの党も奴らの手先だし。
軍事力に頼らなくても日本は中国や朝鮮から既に侵略されている事にみんな気付いて欲しいな。


326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 23:48:57 ID:Kw02PxSL
>>322
どっちでもいいんじゃないですか?
きっちりとした規則があるわけでも無いし、それぞれ個人による判断で。
これ以上無意味な言い争いしてもしゃあないので、私は>>313にはもう二度と絡みません。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 23:49:46 ID:WPSQjIZi
>>324
それはホントに疑問ですな。
利害関係によってはウイグルの様に知らん顔決め込む事も十分あり得る。



328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 23:56:30 ID:nxz0Ua2X
民主党鳩山友愛外交で東アジア共同体を推進すべし

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1249310957/l50


民主党鳩山友愛外交で東アジア共同体を推進すべし

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1249310957/l50

民主党鳩山友愛外交で東アジア共同体を推進すべし

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1249310957/l50

民主党鳩山友愛外交で東アジア共同体を推進すべし

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1249310957/l50

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 00:38:19 ID:ajnMTfmb
>>327
コピペ省略するので、以下参照ください。
ttp://sankei.jp.msn.com/world/america/090727/amr0907272330011-n1.htm

はっきり言ってオバマに日本は見限られてます。
「米中関係が世界のどの2国間関係より重要だ」とまで言われているのに、
日本の安全保障は米依存体質のまま。
やっぱり他国に依存した安全保障など、信用できないでしょ。
自分の国は自分で守れる体制にしないとね。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 01:11:04 ID:mRnEfNM2
共和党に戻るまではそうだろうね
クリキントンのときも日本を素通りだったよ。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 01:11:43 ID:P5Y4msqN
番組ch(NHK)@2ch掲示板
http://live23.2ch.net/livenhk/

332 :戦争大反対:2009/08/04(火) 01:13:12 ID:kokpOHIu
友愛だよ 
戦争大反対大戦大反対

333 : ◆0OG77aapuU :2009/08/04(火) 03:04:20 ID:59O4WKEh
>>326
どう解釈するかの自由があるだけであって
それをを批判されない権利はありませんよ

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 03:10:07 ID:iPvFXgTU
>>327
国益が絡まなければ知らん顔でしょ?世界中の紛争や民族問題に首突っ込んでられないし、
日本を軍事的に防衛する事がアメリカの国益にかなっていれば、日米同盟は健在でしょ。

335 :戦争大反対:2009/08/04(火) 03:30:53 ID:kokpOHIu
人類は友なんだよ友愛 
友愛で平和的解決 


336 : ◆0OG77aapuU :2009/08/04(火) 03:31:28 ID:59O4WKEh
>>327
信用よりも前に疑問がでてしまいますよね
まさに、そういった物事は利害関係の一致でしか無く、国と国の同盟なんていうものは特にそういう物だと思います
ですが、利害関係の一要素としての義理とか同情などといったものはあまり信用できないんじゃないかなと
より信用できる同盟にするには同盟国を守りたいのでは無く絶対に守らなければいけないといった明確な利害が必要になってくると思うのですが
そしたらやはり自前でやった方が早いんじゃないかという所がポイントですね

たしかアメリカは日本の領土問題には余り触れてこないスタンスですし
疑問を再確認させられますね…

337 :戦争大反対:2009/08/04(火) 03:35:07 ID:kokpOHIu
これからの日本はどーなるんだろう? 


338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 03:37:16 ID:ajnMTfmb
>>333
>>321で「もういいです」と書いて>>322で「反論よろしくお願いしますね」と書いて、どちらが本意か理解しかねます。

どう解釈するかの自由があるなら、どっちでもいいのでしょ?
批判するのも自由。
レスするのも自由。

意見に対する賛同、反論、批判などは理解できますが、
レスした事に対しての批判は如何なもの?

なぜこんなスレ違いの事に何回も絡んでくるのか理解できません。
他の皆さんスレ汚し失礼しました。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 03:46:10 ID:guQmPAgB
>>325
その通りだね。国の乗っ取りですね。
325、まじどうすりゃいいの俺ら。なんか案。

340 : ◆0OG77aapuU :2009/08/04(火) 03:48:58 ID:59O4WKEh
>>338
>>321で「もういいです」と書いて>>322で「反論よろしくお願いしますね」と書いて、どちらが本意か理解しかねます。
どちらも本意ですよ

レスした事への批判ではなく解釈への批判です

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 04:25:36 ID:ajnMTfmb
>>340
誰もが絶対に妄想・ネタレスに対してマジレスしてはならないと言うことですね。
了解しました。

342 :戦争大反対:2009/08/04(火) 04:27:00 ID:kokpOHIu
戦争の後遺症で苦しんだりするんだよ 
戦争大反対大戦大反対

343 : ◆0OG77aapuU :2009/08/04(火) 04:29:42 ID:59O4WKEh
手を広げた解釈をしないでください
私個人としての批判ですし、そのきっかけもたまたまです

344 ::2009/08/04(火) 07:12:07 ID:ol+zr9n9
>>325
ドイツはとっくの昔にフランスとオーストリアの傀儡政権だし
経済はイギリス、軍事はアメリカに支配されている。
日本は、もう言うまでもないわな。
ただ、リードの先を握ってるご主人様はこの先も変わらない。
中国がアメリカに並ぶ超大国になる日はこない。
むしろ彼らは進んでアメリカに首輪をつけてもらう事で今の発展を手に入れた。
一見、中国の先兵に見える某国営放送も政治家も、更にその奥を覗けば全てはアメリカの意志である事が解るはずだ。

個人的な感覚としては、日本がF2をつくった辺りが分岐点だったように思う。
あのときから日本とアメリカは微妙な距離が生まれた。
子犬をかわいがるような感覚が彼らから消え、ただの牧羊犬としてこき使うようになった。
その後の突発的とも言える中国の急激な成長は、この日米関係の距離感と密接にかかわり合っている。

アメリカの高官がよく口にする「日本の役割は終わった」というのは包み隠さぬ彼らの本音だろう。
日本は成熟し、オトナになり、美味しい時期はもう過ぎた。
彼らにとって極普通の、ありふれた国になった。
だから彼らはまた新しい子犬に餌を与えて育てている。
ただそれだけの事だ。


345 ::2009/08/04(火) 07:22:50 ID:ol+zr9n9
子犬ははしゃぐ。
時には主人に向かって吠えかかってくる事もある。
だが基本的には好きに、のびのび育てる。
多少の我がままも許す。

そして噛み付いてきた時にだけ容赦なく叩きのめす。
中国は日本の100年遅れで、全く同じ道を歩んでいる。


346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 09:14:57 ID:B1xVRDhA
日本は戦後60年間、他国と戦争や紛争を起こしていません。
でも世界中をみると必ずどこかで戦争や紛争が起こっています。
絶対に無くなることはありません。
そろそろ日本も愚憲9条を見直す時期に来ています。
日本の周り、近海をいろんな国が偵察しまくっています。ヤツらは準備okなんだろうね。


347 : ◆0OG77aapuU :2009/08/04(火) 11:50:15 ID:59O4WKEh
>>341
勝手に完結しないで下さい
私は絶対にマジレスするななんて言ってませんよ、するべきじゃないと言ってるだけで
その判断をを批判されない権利もないですし
>>343にも反論お願いしますね

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 12:41:36 ID:ajnMTfmb
>>347
反論も何も、”たまたま”なんでしょう?
同じ事をしても”たまたま”批判される事もあり、”たまたま”批判されない事もある。
一貫性が無く気紛れな行動に対して反論も何もないでしょう。
”たまたま”通り魔や交通事故に会ったのと同じで、私に運が無かっただけとしか思えません。

349 : ◆0OG77aapuU :2009/08/04(火) 13:00:57 ID:59O4WKEh
そうですか、反論が無いならいいです
反論があるのもないのも偶々ですからね

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 13:09:36 ID:ajnMTfmb
理解していただいたなら幸いです。
私はあなたの”たまたま”に振り回される事なく、気紛れにやっていく事にします。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 16:22:18 ID:XA4Rl05o
気まぐれオレンジロード

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 16:31:25 ID:/OTpVH6F
戦争に対応?するのも勿論大事だが
決して忘れてはいけないのは過去の反省だぞ?
過去を忘れず前進するんだぞ?
なぜ日本は負けたのかを良く考えず只戦争だ!

と言ってるとまたあっけなく敗戦国家になる
大事なのは、負けない戦をする事だ
敗戦国は惨めだからなww

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 16:40:19 ID:XJXQzqq2
>>352
何故日本が戦争するはめになったのかを考える方が有効だよ。

354 :戦争大反対:2009/08/05(水) 00:40:21 ID:MY6Q2l4e
日本は戦争しない国

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 01:51:34 ID:dlMkgp+F
売られた喧嘩は買います。日本は戦争が出来るよ、
近所のチンピラ国家が戦争を吹っかけなければの話だけどな。

356 :戦争大反対:2009/08/05(水) 02:10:16 ID:MY6Q2l4e
戦争回避して平和的解決する 
戦争大反対

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 02:29:33 ID:Tk9vOrTL
戦争しなければ良いというものでも無いな。
 場合によっては戦争してでも守らなければならない
ものがある。

358 :戦争大反対:2009/08/05(水) 02:52:17 ID:MY6Q2l4e
戦争しないで守りたいものがあるなら解る 
戦争してまで守りたいものがあるのは理解出来ない 戦争しないで守りたいものがある 
戦争大反対

359 :戦争大反対:2009/08/05(水) 02:54:23 ID:MY6Q2l4e
戦争してしまったら守りたいものを失うんだよ 
戦争回避して守りたい 
戦争大反対

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 03:30:26 ID:dlMkgp+F
>>359
> 戦争してしまったら守りたいものを失うんだよ 

なんで?

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 04:42:18 ID:xekqkvHF
ほら見ろ ただじゃころばねえだろ 起き上がりこぼしはただじゃくたばらねえのだ

362 : ◆0OG77aapuU :2009/08/05(水) 13:53:08 ID:CQU30Rio
すっかりUNKOuei先生の沸く頻度が低くなってしまった…

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 14:00:01 ID:hWnR0Vno
「総統!イタリアが宣戦布告いたしました」
「二個師団を投入して制圧しろ」
「違います、わが国の側に立って連合国に宣戦したのです!」
「五個師団を送って防衛させろ!!」

次回はイタ公抜きで 。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 14:15:26 ID:m6XPCRA/
イタリアは痛リアルの略

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 15:53:55 ID:K43911Ri
>>356
平和なんて幻想、戦争が無ければ平和なんて敗北主義者の詭弁。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 18:22:23 ID:Tk9vOrTL
戦争反対と言っても、相手が攻めて来た場合は
選択肢は二つしか無い。
戦うか、降伏するか。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 19:40:23 ID:VCuoUNc9
ロシアの若い兵隊複数が捕まって生きたまま大型ナイフで喉を悠長にザクザク斬られています。
さぁ斬られようかとすると「ママー!!!!ママー!!!!」と半狂乱に断末魔・・・
無慈悲なことに喉だけ斬って首の骨は繋がったまま放置、一秒が千年のごとく苦しみながら
ゆっくり絶命していきます・・・

現実云々して戦争はなくならないとか戦争は必要だとか軍隊は必要だとか軽口叩くネトウヨは
面玉ひん剥いてこの現実を直視しなさい。そして再び問う、人間世界に戦争は必要なのか?
軍隊は必要なのか?
http://www.charonboat.com/item/90
http://www.charonboat.com/item/91
http://www.charonboat.com/item/92
http://www.charonboat.com/item/93
http://www.charonboat.com/item/94

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 20:25:56 ID:7Z3k13Ke
戦争のどさくさ紛れに略奪強盗するか、愛する妻子を抵抗もしないで肉便器として差し出し儲ける。

369 : ◆0OG77aapuU :2009/08/05(水) 20:42:25 ID:FijXuWko
>>367
現実を用いようが同情を煽っているので感情論です
私のレスをスルーして感情論に訴えるのはやめてください

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 20:43:48 ID:s3u3DY+W
なんで東亜トンでるの?

371 : ◆0OG77aapuU :2009/08/05(水) 20:47:22 ID:FijXuWko
dでないと思いますよ

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 21:37:08 ID:K43911Ri
>>367
戦争が必要?誰が言ったんだ?犯罪は必要か?要らないよな
でも要らないと言ったからって犯罪が無くなるのか?そんな訳は無い。
最悪の事態は想定しないといけない、だがお前らの詭弁ではその為の準備が不要らしいな、
いやその為の準備がその事態を誘発させるとすら嘯く、でもそれは自動車保険に入る事は
事故を誘発させる事になると言ってるのと同じ事だ。アホらしくて話にならん。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 21:45:53 ID:kFfxfqiS
>>368
> 戦争のどさくさ紛れに略奪強盗するか、愛する妻子を抵抗もしないで肉便器として差し出し儲ける。

>>367の映像を観ても同じことが言えますか? 君はこの映像を観る勇気もないヘタレなんじゃないの?
そんなヘタレが戦争は仕方ないと2chで豪語するのを恥かしく思わない?

>>369
> >>367
> 現実を用いようが同情を煽っているので感情論です
> 私のレスをスルーして感情論に訴えるのはやめてください

>>367の映像を観ても同じことが言えますか? 君はこの映像を観る勇気もないヘタレなんじゃないの?
そんなヘタレが戦争は仕方ないと2chで豪語するのを恥かしく思わない?

>>372
> >>367
> 戦争が必要?誰が言ったんだ?犯罪は必要か?要らないよな
> でも要らないと言ったからって犯罪が無くなるのか?そんな訳は無い。
> 最悪の事態は想定しないといけない、だがお前らの詭弁ではその為の準備が不要らしいな、
> いやその為の準備がその事態を誘発させるとすら嘯く、でもそれは自動車保険に入る事は
> 事故を誘発させる事になると言ってるのと同じ事だ。アホらしくて話にならん。

>>367の映像を観ても同じことが言えますか? 君はこの映像を観る勇気もないヘタレなんじゃないの?
そんなヘタレが戦争は仕方ないと2chで豪語するのを恥かしく思わない?

374 : ◆0OG77aapuU :2009/08/05(水) 21:52:10 ID:FijXuWko
>>373
現実を用いようが同情を煽っているので感情論です
私のレスをスルーして感情論に訴えるのはやめてください

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 21:54:26 ID:kFfxfqiS
>>374
> >>373
> 現実を用いようが同情を煽っているので感情論です
> 私のレスをスルーして感情論に訴えるのはやめてください

>>367の映像を観ても同じことが言えますか? 君はこの映像を観る勇気もないヘタレなんじゃないの?
そんなヘタレが戦争は仕方ないと2chで豪語するのを恥かしく思わない?

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 21:56:59 ID:VDRO7nzy
痛いなぁw

戦争に含まれる様々な野蛮を忌避するあまり、戦争の本質を見誤ってはならぬ、ってな

377 : ◆0OG77aapuU :2009/08/05(水) 21:58:17 ID:FijXuWko
>>375
動画を見たから何だと言うんですか?
現実を用いようが同情を煽っているので感情論です
私のレスをスルーして感情論に訴えるのはやめてください

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 22:05:48 ID:kFfxfqiS
>>376
> 痛いなぁw
>
> 戦争に含まれる様々な野蛮を忌避するあまり、戦争の本質を見誤ってはならぬ、ってな

>>367の映像を観ても同じことが言えますか? 君はこの映像を観る勇気もないヘタレなんじゃないの?
そんなヘタレが戦争は仕方ないと2chで豪語するのを恥かしく思わない?

>>377
> >>375
> 動画を見たから何だと言うんですか?
> 現実を用いようが同情を煽っているので感情論です
> 私のレスをスルーして感情論に訴えるのはやめてください

>>367の映像を観ても同じことが言えますか? 君はこの映像を観る勇気もないヘタレなんじゃないの?
そんなヘタレが戦争は仕方ないと2chで豪語するのを恥かしく思わない?

379 : ◆0OG77aapuU :2009/08/05(水) 22:08:59 ID:FijXuWko
>>378
動画見ましたよ

現実を用いようが同情を煽っているので感情論です
私のレスをスルーして感情論に訴えるのはやめてください

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 22:13:14 ID:kFfxfqiS
>>379
> >>378
> 動画見ましたよ
>
> 現実を用いようが同情を煽っているので感情論です
> 私のレスをスルーして感情論に訴えるのはやめてください

>>367の映像を観ても同じことが言えますか? 君はこの映像を観る勇気もないヘタレなんじゃないの?
そんなヘタレが戦争は仕方ないと2chで豪語するのを恥かしく思わない?

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 22:13:28 ID:VDRO7nzy
>>378
マジキチw日本語が通じないのかねwww
そも全部見れないわけだがwファイル消えてね?

頭に血が上ってるようだけど、グロ映像みて脊髄反射してるだけでは?
アカがよくやった常套手段だぞ。
問題を対処する際は、常に冷静じゃなきゃねwww

そも軍ていう組織が無くても、民兵による虐殺なんていくらでもあるしw
不正規戦マンセーですかwww

382 : ◆0OG77aapuU :2009/08/05(水) 22:15:01 ID:FijXuWko
>>380
動画見ましたよ

現実を用いようが同情を煽っているので感情論です
私のレスをスルーして感情論に訴えるのはやめてください

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 22:22:40 ID:kFfxfqiS
>>381
> そも全部見れないわけだがwファイル消えてね?

観れますよ。
>>367の映像を観ても同じことが言えますか? 君はこの映像を観る勇気もないヘタレなんじゃないの?
そんなヘタレが戦争は仕方ないと2chで豪語するのを恥かしく思わない?

>>382
> >>380
> 動画見ましたよ
>
> 現実を用いようが同情を煽っているので感情論です
> 私のレスをスルーして感情論に訴えるのはやめてください

>>367の映像を観ても同じことが言えますか? 君はこの映像を観る勇気もないヘタレなんじゃないの?
そんなヘタレが戦争は仕方ないと2chで豪語するのを恥かしく思わない?

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 22:29:50 ID:K43911Ri
>>373

> >>367の映像を観ても同じことが言えますか? 君はこの映像を観る勇気もないヘタレなんじゃないの?
> そんなヘタレが戦争は仕方ないと2chで豪語するのを恥かしく思わない?

お前は日本語が分からないのか?それとも言ってる事を理解したくないから必死に同じ事を繰り返してるのか?
兵士がの悲惨な映像の何が何なんだ?その映像に何の意味が有るんだ?
悲惨な事故の写真を見たからって事故は減らないよ、ましてや戦争なんて個人が起こそうと思って起こせるものじゃない、
と言うか実際に戦争が起こった時にお前に何が出来るんだよ、前線に言って戦争をやめさせる様に説得でもしに行くつもりか、
戦争の起こらない夢の世界の非現実的な話と、もし起こった場合に備えてという現実的な考えのギャップに気付いてないのか?

385 : ◆0OG77aapuU :2009/08/05(水) 22:31:30 ID:FijXuWko
>>383
動画見ましたよ

現実を用いようが同情を煽っているので感情論です
私のレスをスルーして感情論に訴えるのはやめてください

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 22:43:22 ID:kFfxfqiS
>>384
> >>373
>
> > >>367の映像を観ても同じことが言えますか? 君はこの映像を観る勇気もないヘタレなんじゃないの?
> > そんなヘタレが戦争は仕方ないと2chで豪語するのを恥かしく思わない?
>
> お前は日本語が分からないのか?それとも言ってる事を理解したくないから必死に同じ事を繰り返してるのか?
> 兵士がの悲惨な映像の何が何なんだ?その映像に何の意味が有るんだ?
> 悲惨な事故の写真を見たからって事故は減らないよ、ましてや戦争なんて個人が起こそうと思って起こせるものじゃない、
> と言うか実際に戦争が起こった時にお前に何が出来るんだよ、前線に言って戦争をやめさせる様に説得でもしに行くつもりか、
> 戦争の起こらない夢の世界の非現実的な話と、もし起こった場合に備えてという現実的な考えのギャップに気付いてないのか?

>>367の映像を観ても同じことが言えますか? 君はこの映像を観る勇気もないヘタレなんじゃないの?
そんなヘタレが戦争は仕方ないと2chで豪語するのを恥かしく思わない?

>>385
> >>383
> 動画見ましたよ
>
> 現実を用いようが同情を煽っているので感情論です
> 私のレスをスルーして感情論に訴えるのはやめてください

>>367の映像を観ても同じことが言えますか? 君はこの映像を観る勇気もないヘタレなんじゃないの?
そんなヘタレが戦争は仕方ないと2chで豪語するのを恥かしく思わない?

387 : ◆0OG77aapuU :2009/08/05(水) 22:45:49 ID:FijXuWko
>悲惨な事故の写真を見たからって事故は減らないよ

ID:K43911Riさんは
210 名前: シュッコン・バーベナ(dion軍)[sage] 投稿日:2009/07/04(土) 12:46:45.35 ID:Dr4PuZe3
グロ画像を見せたら交通事故は無くなりますか
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1246671904/210

の方と同一人物ですか?ふと同じ事を言ってる人が居たのを思い出したので

388 : ◆0OG77aapuU :2009/08/05(水) 22:46:32 ID:FijXuWko
>>386
動画見ましたよ

現実を用いようが同情を煽っているので感情論です
私のレスをスルーして感情論に訴えるのはやめてください

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 22:50:54 ID:kFfxfqiS
>>387
> >悲惨な事故の写真を見たからって事故は減らないよ
>
> ID:K43911Riさんは
> 210 名前: シュッコン・バーベナ(dion軍)[sage] 投稿日:2009/07/04(土) 12:46:45.35 ID:Dr4PuZe3
> グロ画像を見せたら交通事故は無くなりますか
> http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1246671904/210
>
> の方と同一人物ですか?ふと同じ事を言ってる人が居たのを思い出したので

>>367の映像を観ても同じことが言えますか? 君はこの映像を観る勇気もないヘタレなんじゃないの?
そんなヘタレが戦争は仕方ないと2chで豪語するのを恥かしく思わない?

>>388
> >>386
> 動画見ましたよ
>
> 現実を用いようが同情を煽っているので感情論です
> 私のレスをスルーして感情論に訴えるのはやめてください

>>367の映像を観ても同じことが言えますか? 君はこの映像を観る勇気もないヘタレなんじゃないの?
そんなヘタレが戦争は仕方ないと2chで豪語するのを恥かしく思わない?

390 : ◆0OG77aapuU :2009/08/05(水) 22:53:13 ID:FijXuWko
>>389

>>387はUNKOuei先生へのレスではないですよ

現実を用いようが同情を煽っているので感情論です
私のレスをスルーして感情論に訴えるのはやめてください

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 22:58:49 ID:kFfxfqiS
>>390
> >>389
>
> >>387はUNKOuei先生へのレスではないですよ
>
> 現実を用いようが同情を煽っているので感情論です
> 私のレスをスルーして感情論に訴えるのはやめてください

>>367の映像を観ても同じことが言えますか? 君はこの映像を観る勇気もないヘタレなんじゃないの?
そんなヘタレが戦争は仕方ないと2chで豪語するのを恥かしく思わない?

392 : ◆0OG77aapuU :2009/08/05(水) 22:59:26 ID:FijXuWko
>>391
現実を用いようが同情を煽っているので感情論です
私のレスをスルーして感情論に訴えるのはやめてください

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 23:00:30 ID:kFfxfqiS
>>392
> >>391
> 現実を用いようが同情を煽っているので感情論です
> 私のレスをスルーして感情論に訴えるのはやめてください

>>367の映像を観ても同じことが言えますか? 君はこの映像を観る勇気もないヘタレなんじゃないの?
そんなヘタレが戦争は仕方ないと2chで豪語するのを恥かしく思わない?

394 : ◆0OG77aapuU :2009/08/05(水) 23:01:34 ID:FijXuWko
>>393
現実を用いようが同情を煽っているので感情論です
私のレスをスルーして感情論に訴えるのはやめてください

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 23:02:30 ID:K43911Ri
>>387
いえ別人ですね。
まぁ人間誰でも似たような発想をするんもんです。

396 : ◆0OG77aapuU :2009/08/05(水) 23:04:03 ID:FijXuWko
>>395
まぁ普通に考えてそうですね、人違い失礼しました

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 23:05:30 ID:hH30kYQ7
流血を厭う者はそれを厭わぬ者によって征服される。



398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 23:34:38 ID:27WHG2sZ
>>393
だからその映像は戦争じゃなく無抵抗な者を一方的に殺戮する虐殺動画なんだよ。
戦争だからその出来事が起きたんじゃない。
ロシアがチェチェンを弾圧したから起きた事だ。
そんな事がもう起きてほしくないと思うのなら大国による民族浄化にこそ反対しろスカタン。


399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 23:41:24 ID:kFfxfqiS
>>394
> >>393
> 現実を用いようが同情を煽っているので感情論です
> 私のレスをスルーして感情論に訴えるのはやめてください

>>367の映像を観ても同じことが言えますか? 君はこの映像を観る勇気もないヘタレなんじゃないの?
そんなヘタレが戦争は仕方ないと2chで豪語するのを恥かしく思わない?

>>397
> 流血を厭う者はそれを厭わぬ者によって征服される。

>>367の映像を観ても同じことが言えますか? 君はこの映像を観る勇気もないヘタレなんじゃないの?
そんなヘタレが戦争は仕方ないと2chで豪語するのを恥かしく思わない?

>>398
> >>393
> だからその映像は戦争じゃなく無抵抗な者を一方的に殺戮する虐殺動画なんだよ。
> 戦争だからその出来事が起きたんじゃない。
> ロシアがチェチェンを弾圧したから起きた事だ。
> そんな事がもう起きてほしくないと思うのなら大国による民族浄化にこそ反対しろスカタン。

>>367の映像を観ても同じことが言えますか? 君はこの映像を観る勇気もないヘタレなんじゃないの?
そんなヘタレが戦争は仕方ないと2chで豪語するのを恥かしく思わない?

400 : ◆0OG77aapuU :2009/08/05(水) 23:42:33 ID:FijXuWko
>>399
現実を用いようが同情を煽っているので感情論です
私のレスをスルーして感情論に訴えるのはやめてください

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 00:04:07 ID:Pd9XLfAt
>>367 酷いはこりゃー・・・。侵略者に戦争で負けるとこんな目に遭うわけかー・・・。
自分や愛する家族がこんな目に遭わないために侵略者やナラズ者から防衛するための
戦力がいかに必要かよく分かったよ。無防備だと簡単に殺されちゃうもんねー。
家族や愛する者を守るためにも戦わねば!

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 00:25:25 ID:nIF7q1wU
シナと友愛の民主党が政権をとると、日本と韓国は北朝鮮の植民地となります。

http://www.youtube.com/watch?v=qCNTh7_cggk&feature=channel_page

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 01:18:13 ID:XbYQ+Rkt
>>401
君も解って無いわね。
単純に考えてみて。
ロシアを侵略出来る国なんかあるわけ無いでしょ。
殺されたロシア兵は恐らくチェチェンの何処かに派遣された若い兵士。
友軍に取り残されたのか戦闘に破れて降伏したのかは解らんが
家族を殺される等して怒りに燃えるチェチェン人兵士達に血祭りに挙げられた様子。
あの映像はロシア兵に対するチェチェン人兵士の報復目的の殺戮な訳ですよ。
侵略者への怒りが彼らをそうさせているのです。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 01:38:53 ID:Pd9XLfAt
>>403 なるほどー報復かー。じゃあ仕方ないねー。家族殺されたらそりゃ怒りに燃えるわー。
いやあ戦争の悲惨な一場面ですな・・・。

405 :戦争大反対:2009/08/06(木) 02:04:45 ID:n5+bblMO
戦争は悲惨残酷冷酷だからこそ大反対 
戦争は大反対 


406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 02:07:38 ID:W/sY74AV
「戦争反対」でいいよ
天安門広場で叫んできな
赤の広場で叫んできな
平壌で叫んできな

お前の頭の中の夢の世界を現実にすることができるか、
夢から目が覚めるか、試してみな



407 :戦争大反対:2009/08/06(木) 02:16:52 ID:n5+bblMO
戦争大反対

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 02:24:03 ID:bozTN22I
安全な所で戦争反対と言って何もせず、戦争で死んでいく人を見殺しにしていく奴
居るよなそんな奴、きっとそんな奴は誰だって見殺しにする卑怯な奴なんだ。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 04:35:51 ID:T7PbhMF5
中国の大戦略

・インド洋の制海権を握って東アジアのシーレーンを握る

・金融危機で財政悪化のアメリカ軍はハワイまで撤退する

・北朝鮮は中国の手駒として朝鮮半島統一を図り、日本を影響下に置く

               ↓

   どのようにして中国から日本を守るの?
   チベットみたいにならないためには・・・
   戦争したくないスイスは永世中立を維持するために超重武装しているが・・・
   

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 04:47:22 ID:mVr7ohaQ
戦争反対です
日本の脅威となる中国と北朝鮮の核をまず廃絶してほしい

411 :戦争大反対:2009/08/06(木) 06:06:12 ID:n5+bblMO
戦争大反対 
戦争やめてもらいたい 


412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 06:32:19 ID:htCNqfIg
アメリカも簡単には下がらないと思うんだが
沖縄戦や硫黄島で戦死してるからのお。

413 : ◆0OG77aapuU :2009/08/06(木) 11:33:20 ID:cZkKWha8
敗戦した日本に賠償請求してきた乞食が永世中立の看板掲げてると思うと虫唾が走る

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 12:13:12 ID:E9sMoTsl
>>400
> >>399
> 現実を用いようが同情を煽っているので感情論です
> 私のレスをスルーして感情論に訴えるのはやめてください

>>367の映像を観ても同じことが言えますか? 君はこの映像を観る勇気もないヘタレなんじゃないの?
そんなヘタレが戦争は仕方ないと2chで豪語するのを恥かしく思わない?

>>401
> >>367 酷いはこりゃー・・・。侵略者に戦争で負けるとこんな目に遭うわけかー・・・。
> 自分や愛する家族がこんな目に遭わないために侵略者やナラズ者から防衛するための
> 戦力がいかに必要かよく分かったよ。無防備だと簡単に殺されちゃうもんねー。
> 家族や愛する者を守るためにも戦わねば!

>>367の映像を観ても同じことが言えますか? 君はこの映像を観る勇気もないヘタレなんじゃないの?
そんなヘタレが戦争は仕方ないと2chで豪語するのを恥かしく思わない?

>>404
> >>403 なるほどー報復かー。じゃあ仕方ないねー。家族殺されたらそりゃ怒りに燃えるわー。
> いやあ戦争の悲惨な一場面ですな・・・。

>>367の映像を観ても同じことが言えますか? 君はこの映像を観る勇気もないヘタレなんじゃないの?
そんなヘタレが戦争は仕方ないと2chで豪語するのを恥かしく思わない?

>>406
> 「戦争反対」でいいよ
> 天安門広場で叫んできな
> 赤の広場で叫んできな
> 平壌で叫んできな
>
> お前の頭の中の夢の世界を現実にすることができるか、
> 夢から目が覚めるか、試してみな

>>367の映像を観ても同じことが言えますか? 君はこの映像を観る勇気もないヘタレなんじゃないの?
そんなヘタレが戦争は仕方ないと2chで豪語するのを恥かしく思わない?

>>408
> 安全な所で戦争反対と言って何もせず、戦争で死んでいく人を見殺しにしていく奴
> 居るよなそんな奴、きっとそんな奴は誰だって見殺しにする卑怯な奴なんだ。

>>367の映像を観ても同じことが言えますか? 君はこの映像を観る勇気もないヘタレなんじゃないの?
そんなヘタレが戦争は仕方ないと2chで豪語するのを恥かしく思わない?

>>409
> 中国の大戦略
>
> ・インド洋の制海権を握って東アジアのシーレーンを握る
>
> ・金融危機で財政悪化のアメリカ軍はハワイまで撤退する
>
> ・北朝鮮は中国の手駒として朝鮮半島統一を図り、日本を影響下に置く
>
>                ↓
>
>    どのようにして中国から日本を守るの?
>    チベットみたいにならないためには・・・
>    戦争したくないスイスは永世中立を維持するために超重武装しているが・・・

>>367の映像を観ても同じことが言えますか? 君はこの映像を観る勇気もないヘタレなんじゃないの?
そんなヘタレが戦争は仕方ないと2chで豪語するのを恥かしく思わない?

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 12:14:01 ID:E9sMoTsl
>>413
> 敗戦した日本に賠償請求してきた乞食が永世中立の看板掲げてると思うと虫唾が走る

>>367の映像を観ても同じことが言えますか? 君はこの映像を観る勇気もないヘタレなんじゃないの?
そんなヘタレが戦争は仕方ないと2chで豪語するのを恥かしく思わない?

416 : ◆0OG77aapuU :2009/08/06(木) 12:55:56 ID:cZkKWha8
>>414-415
現実を用いようが同情を煽っているので感情論です
私のレスをスルーして感情論に訴えるのはやめてください

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 16:23:22 ID:95y4Zp3W
ID:E9sMoTsl←こいつ言ってる事が支離滅裂で会話になってないな

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 17:00:37 ID:gSMb+5zb
戦争反対っていってもさ、日本はどのみちもう一度戦争がおきる。
侵略とかそいう闘争論的な話じゃなくて
もっと身近な問題で望まなくても、民族の生存権を賭けた事態が起きるよ。

近いうち必ず起きる問題が人類にとっての共通の事。
食糧や水、エネルギー、資源問題。
しかもそれらの不足は必ず近い将来訪れる
そこまできているから、本当に深刻な問題。

戦争は誰も望まない、しかし、しさざるおえない時が来る。

この問題に解決策を見いださなければ
国と国とのぶつかり合いは起きる。
過去で起きた戦争って何で起こったんだっけ?

本当に戦争に大反対なら、この問題から取り組まないとね。

419 : ◆0OG77aapuU :2009/08/06(木) 17:21:56 ID:cZkKWha8
>>418
正論
戦争を無くしたいなら軍事力を無くす努力よりも戦争の原因となる争いを減らす努力をした方が良いだろうね
例え軍事力として作られた物を排除してもその時には意図してない物が軍事力になり得る事だってあるし
再び軍事力を持とうとする人が出てくる可能性も否定できない

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 17:40:24 ID:Pd9XLfAt
>>418-419 ほんとうに平和のことを考えてる人たちですね・・・。それに比べて・・・

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 18:15:22 ID:tcJgaxbq
今日はアメリカを許せん
広島の敵を取る為にニューヨークに原爆を落とすと考えた自分は許せん
どうやってアメリカを潰すか
アメリカは許されない

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 00:13:32 ID:kUaPd7qv
>>419
だからほれ、ちょっとは考えて>>141なんか書いてみたんだが丸っきりみんなにスルーされちまったい。

穴だらけだと思いながら書いたんだけど誰も指摘しなかったのは結構良い線行ったからなのかなぁ?
それともやっぱ読むの面倒だったかな。。。。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 00:22:17 ID:kojbVm1n
>>422
読むのが面倒。
長すぎ。


424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 00:22:58 ID:W1oNp1KU
>>416
> >>414-415
> 現実を用いようが同情を煽っているので感情論です
> 私のレスをスルーして感情論に訴えるのはやめてください

>>367の映像を観ても同じことが言えますか? 君はこの映像を観る勇気もないヘタレなんじゃないの?
そんなヘタレが戦争は仕方ないと2chで豪語するのを恥かしく思わない?

>>417
> ID:E9sMoTsl←こいつ言ってる事が支離滅裂で会話になってないな

>>367の映像を観ても同じことが言えますか? 君はこの映像を観る勇気もないヘタレなんじゃないの?
そんなヘタレが戦争は仕方ないと2chで豪語するのを恥かしく思わない?

>>418
> 戦争は誰も望まない、しかし、しさざるおえない時が来る。

>>367の映像を観ても同じことが言えますか? 君はこの映像を観る勇気もないヘタレなんじゃないの?
そんなヘタレが戦争は仕方ないと2chで豪語するのを恥かしく思わない?

>>419
> >>418
> 正論
> 戦争を無くしたいなら軍事力を無くす努力よりも戦争の原因となる争いを減らす努力をした方が良いだろうね
> 例え軍事力として作られた物を排除してもその時には意図してない物が軍事力になり得る事だってあるし
> 再び軍事力を持とうとする人が出てくる可能性も否定できない

>>367の映像を観ても同じことが言えますか? 君はこの映像を観る勇気もないヘタレなんじゃないの?
そんなヘタレが戦争は仕方ないと2chで豪語するのを恥かしく思わない?

425 : ◆0OG77aapuU :2009/08/07(金) 00:57:13 ID:/QME4JYJ
>>422
>近代において戦争が起こる理由はざっと言えば経済、宗教、民族の問題からだろう。
>これらを起因として争う事が出来にくい状況が生まれれば自然と戦争は減ると思うんだ。
まさにそうですね
世界的なニューディール政策については戦争の原因を無くすという根本的な解決法としては間違ってないんじゃないでしょうか
それが現実的かどうかはさておき

426 : ◆0OG77aapuU :2009/08/07(金) 00:58:54 ID:/QME4JYJ
>>424
現実を用いようが同情を煽っているので感情論です
私のレスをスルーして感情論に訴えるのはやめてください

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 01:37:08 ID:kUqf7pRP
>>424
このスレにはお前以上のヘタレは居ないよ

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 19:03:31 ID:msB4DVLK
戦争って地球上に人類が増えすぎたのが根本的な問題だとおも…

429 : ◆0OG77aapuU :2009/08/07(金) 20:24:51 ID:HBm3P7Ym
それは掘り下げすぎですよ

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 21:54:20 ID:/chZkVdk
みのお9条の会、ナイフで人を刺した「呼びかけ人」中井多賀宏氏を切り捨て

http://korehanihon.blog90.fc2.com/blog-entry-641.html



431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 21:59:00 ID:TeqF/epv
>>430
庇えば庇ったで何か言われるし、まぁこのての人種らしくていいんじゃない?
役に立たないものや気に入らない奴は粛正するって体質丸出しで。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 22:17:37 ID:/chZkVdk
団体としての形どうりの被害者への謝罪も無しw
こんな奴らに「現在の日本人は、過去の日本人が行った戦争を反省してアジアに謝罪しろ」
なんて言われてもw

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 22:28:35 ID:WiDyjF3Z
パンティー(笑)
ウーマン(笑)チョット(笑)
質問にならない質問で股間画像ばかり貼っては削除される知恵袋の自称エンジェル(笑い)
顔も出さずにネトア気取りの露出40代後半更年期婆。
ファン(笑)に励まされて質問(ほぼ日記)をするが果たして…「股間を貼らずにファンは残るのか!?」
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1029074515

434 :ラオウ:2009/08/08(土) 09:01:52 ID:QHfYrGQ5
戦争は恐ろしい 
二度と繰り返しちゃだめなんだよ 
繰り返さない

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 14:54:07 ID:FwbqaF5C
>>432
こいつら反戦がどうのって言ってるけど、今もって世界中で起こってる戦争の事なんて
何も知らないと思う、知ってっても関係ないと嘯くんだろうけどな。
若い頃にちょっと馬鹿左翼のアジにのぼせた坊ちゃん嬢ちゃんのファッションだろ?
相手にする価値もないよ。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 15:24:21 ID:z0wW+1dR
>>435
>>367の映像を観ても同じことが言えますか? 君はこの映像を観る勇気もないヘタレなんじゃないの?
そんなヘタレが戦争は仕方ないと2chで豪語するのを恥かしく思わない?

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 15:33:06 ID:FwbqaF5C
>>436
いくらでも言えるよ、ヘタレ君

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 15:33:36 ID:z0wW+1dR
>>437
> >>436
> いくらでも言えるよ、ヘタレ君

>>367の映像を観ても同じことが言えますか? 君はこの映像を観る勇気もないヘタレなんじゃないの?
そんなヘタレが戦争は仕方ないと2chで豪語するのを恥かしく思わない?

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 16:06:32 ID:c40MK5b8
やっぱり、こういう「戦闘」をなくす意味で、日本も
核を持たなくてはならないということですね。分かりまぁす。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 16:06:45 ID:B8pzAnEE
あのホームページでは何日かまえ広島長崎の特集を組んでいた。
世界に類を見ない悲惨な常態だね。見たことのない写真があったよ。
もし投下直後のビデオ映像があったらアメリカ大統領の首が飛んでたろう。
あとヘタレとは思考停止のやつをいうよ!議論しましょう。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 16:24:34 ID:c40MK5b8
議論といえば、なんだけどさ。

広島・長崎の惨状から学ぶべきことは、核兵器は二度と
使っちゃいけないし、使われてはならない、だよね?。で
まず問いたいのだが、たとえ使いませんと対外的に宣誓
していたとしても、日本に核兵器がある場合と、無い
場合で、どちらが他国から日本に核兵器が使われる可能性
が高いかなんだが、あったほうが少ないだろ。

もし、被爆国として。。。というなら、核兵器はもつ。矛盾する
ようだが、たとえ、核兵器を使われても、日本は核では応戦
しませんっていうのが、一番核兵器が使われない状況
なんだが。

間違ってボタン押したら、とか言う馬鹿は、世界中の原子力
発電に反対しろよな。あれだって間違えりゃ、メルトダウンだ。
まだ分からんどアホは、もし終戦時に日本が核を持っていて
アメリカまで飛ばせる状況下で、本当に広島にアメリカが原爆
を落とせたかとか、北朝鮮の国内で捕まったアメリカ人が帰っ
てきて、日本国内から拉致られた日本人は帰ってこない現実
を、俺にもわかるように説明してくれ。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 16:45:24 ID:z0wW+1dR
>>439
> やっぱり、こういう「戦闘」をなくす意味で、日本も
> 核を持たなくてはならないということですね。分かりまぁす。

>>367の映像を観ても同じことが言えますか? 君はこの映像を観る勇気もないヘタレなんじゃないの?
そんなヘタレが戦争は仕方ないと2chで豪語するのを恥かしく思わない?

>>441
> 議論といえば、なんだけどさ。
>
> 広島・長崎の惨状から学ぶべきことは、核兵器は二度と
> 使っちゃいけないし、使われてはならない、だよね?。で
> まず問いたいのだが、たとえ使いませんと対外的に宣誓
> していたとしても、日本に核兵器がある場合と、無い
> 場合で、どちらが他国から日本に核兵器が使われる可能性
> が高いかなんだが、あったほうが少ないだろ。
>
> もし、被爆国として。。。というなら、核兵器はもつ。矛盾する
> ようだが、たとえ、核兵器を使われても、日本は核では応戦
> しませんっていうのが、一番核兵器が使われない状況
> なんだが。
>
> 間違ってボタン押したら、とか言う馬鹿は、世界中の原子力
> 発電に反対しろよな。あれだって間違えりゃ、メルトダウンだ。
> まだ分からんどアホは、もし終戦時に日本が核を持っていて
> アメリカまで飛ばせる状況下で、本当に広島にアメリカが原爆
> を落とせたかとか、北朝鮮の国内で捕まったアメリカ人が帰っ
> てきて、日本国内から拉致られた日本人は帰ってこない現実
> を、俺にもわかるように説明してくれ。

>>367の映像を観ても同じことが言えますか? 君はこの映像を観る勇気もないヘタレなんじゃないの?
そんなヘタレが戦争は仕方ないと2chで豪語するのを恥かしく思わない?

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 16:55:40 ID:c40MK5b8
日本語読めてないのか?戦争しないために核兵器を持つ
という考え方だって成り立つんだよっていうこと、また、武器
を捨てていれば、他国からは攻め込まれないということは
無いっていってんのに、戦争のグロ画像貼って、これ見ろって
馬鹿?。戦争はやだってガキみたいに言って、グロ画像
貼っていれば世界が平和になると思ってるの?

恥ずかしく思わないw?

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 17:16:46 ID:z0wW+1dR
>>443
> 日本語読めてないのか?戦争しないために核兵器を持つ
> という考え方だって成り立つんだよっていうこと、また、武器
> を捨てていれば、他国からは攻め込まれないということは
> 無いっていってんのに、戦争のグロ画像貼って、これ見ろって
> 馬鹿?。戦争はやだってガキみたいに言って、グロ画像
> 貼っていれば世界が平和になると思ってるの?
>
> 恥ずかしく思わないw?

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#9】
抑止論ですね?
抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発(戦争)の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか? それでも軍事力(抑
止力)で戦争から守れると主張するなら以下の質問に真正面から答えてください。ok

もう一度繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 17:45:45 ID:mTOhyAeL
>>444
お前って何がいいたいのか分からんわ、質問の意図も読めない。アホなのか?

446 : ◆0OG77aapuU :2009/08/08(土) 17:47:43 ID:acvUOvzj
>>436
>>438
>>442
現実を用いようが同情を煽っているので感情論です
私のレスをスルーして感情論に訴えるのはやめてください
>>444
私がコピペを張るたびに貴方は矛盾を指摘されて頭の悪さを晒しているだけですが
そんな42歳の見るに耐えない滑稽な姿が私の生きる糧となりますのでこの調子でどんどん繰り返して行きましょう

質問の仕方がおかしいのでその質問は認められません
質問が質問になってないのでその質問は受け付けられません
質問が成立していないので設問に変換したとは言えません

以下、質問への回答ではなく指摘
質問→軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
この場合、質問が軍事力を用いた回答を要求してるので軍事力を用いた何らかの方法が回答となるが
軍事力の本質は戦争をする事にあるので軍事力を用いて戦争をせずに戦争から守る方法を要求(#7)する質問は矛盾しています

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 17:57:01 ID:HYIBMRcM
相手にするな

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 18:10:13 ID:B8pzAnEE
考えてみれば軍事力が要らないと言う前にまず警察は要らない
からスタートしたほうが早いのかな?


449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 18:10:17 ID:kr61K+RW
まだやってるの
飽きないネ

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 18:22:55 ID:rsjJDIqe
>>444
>軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
スイス式抑止力整備。

既に破綻した理論を繰り返しコピペしているのは、貴方が論破された証拠です。
以上を以ってして、スイス式抑止力整備が戦争から守る具体的手段である事が判明しました。

以下、私の反論です。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
>【言論チンピラ妄言解毒対策レス#14】
アメリカ、イラク、北朝鮮の例を挙げてもスイス式抑止力整備は否定できません。
ですので、このレスを返答しても論破不可能ですw
貴方が逃げた証拠ですねw

>【言論チンピラ妄言解毒対策レス#9】
スイス式抑止力整備が他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用しない事は説明しました。
ですので、同じ事をまた書き込めば逃げただけになりますw

>>882
>スイスは永世中立をやめて集団的自衛権の国になりました。ok
永世中立を止めた→戦争から守れなかった・・・と言う理論ではありませんので、反論ではありません。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
スイス式抑止力整備の問題点が指摘されていませんので、スイス式抑止力整備が答えとなります。


451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 18:35:19 ID:B8pzAnEE
スイスはナチの金庫番。
ユダヤ人に相当ひどいこと(金銭面)をしたみたい。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 18:35:33 ID:rsjJDIqe
>>367の映像を観ても同じことが言えますか? 君はこの映像を観る勇気もないヘタレなんじゃないの?
>そんなヘタレが戦争は仕方ないと2chで豪語するのを恥かしく思わない?
見た上でコメントしました
http://upload.jpn.ph/に証拠画像貼り付けてありますw
200908081826000で検索して下さい。

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=51931
軍事力が無かったチベットは中国に侵略されて、虐殺されてますね。
これでも軍事力が無い方が良いんでしょうか?


453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 18:49:15 ID:mTOhyAeL
>>451
ナチスのお陰でユダヤ人は被害者面が出来て良かったな、と思う事は有る。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 18:58:48 ID:B8pzAnEE
なるほど。ただ永世中立てのはカルトにかかればなんの
意味がないんだよね。集団的自衛のほうにいったのか。
つまり相手によっては平和主義も何の意味がないということか。

455 :443:2009/08/08(土) 20:09:47 ID:Dl6tMRmY
歴史的に明らかに、平和主義が通じない国って、
中国>>チベットなどへ侵略
ロシア>>日ソ不可侵条約破棄、シベリア抑留
なんだよね。

んで、もう一度問いたいんだけど、日本は、核兵器を
使われて、その凄惨さを体験した。被害者もだした。
だから、核兵器の使用については、自分が使用することは
しない、とか、他国ででも使用された場合には、より強い
抗議をする(たとえアメリカが使ったとしても国交を
絶つとか)とか言うことならわかる。特に、核兵器の使用
に抗議する際、核兵器なしでは実効力ないでしょ。

百歩譲っても以前核兵器を使われたに関わらず、核
兵器を使われやすい状況である、核不所持
でなくてはならないってのは違うんじゃないのかな。

>>ID:z0wW+1dRみたいなクズは返答しなくて良いし、
こちらも無視するからそのつもりでね。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 21:36:26 ID:HYIBMRcM
スイスってさ、ナチスドイツから逃れてきたユダヤ人を国境で追い返したんだよね。
永世中立には永世中立なりの論理があるってことで。
良いの悪いのじゃない。それが現実、冷徹な国際政治の力学ってやつで。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 21:40:36 ID:mTOhyAeL
お手て繋いでで皆仲良しなんてアホが考える幻想だよな、
それでも自然界の弱肉強食の非情さに比べれば大人しいもんだよ。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 21:48:09 ID:tSsbC0m+
戦争反対っつって意見言ってる奴は、日本の周りで
毎年軍事費を増大している国々に行って、同じことを
叫んできてほしいものだな


459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 22:12:32 ID:1qoAU07+
>>455
いくら非核保有国が抗議しても核軍縮に向かわない。
核保有している国にはそれなりの理由があるからね。
唯一の被爆国だろうがアメリカの核の傘に守ってもらっている日本が抗議しても無駄。

敵対している核保有国が軍縮を提案して、はじめて議論のテーブルにつく。
厳しいけれどそれが現実だ。
ほんとうに戦争反対なら、中国・北朝鮮の先制攻撃の誘惑を断ち切るために
日本は核保有しなければならない。


460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 23:26:22 ID:kr61K+RW
核兵器だけを無くそうというのはナンセンス。
銃が出来たのに、刀だけで戦争しましょうねと
言っているようなもの。


461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 23:45:15 ID:w+/nWSCJ
>>458
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#36】
話す機会があればどこの国の人に対しても同じ話をしますよ。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>459
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#9】
抑止論ですね?
抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発(戦争)の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか? それでも軍事力(抑
止力)で戦争から守れると主張するなら以下の質問に真正面から答えてください。ok

もう一度繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 23:56:22 ID:0UzYAfjx
広島の平和祭典にアメリカは今まで参加してない
何故だアメリカは絶対に許せない

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 23:58:17 ID:6T8SDb6K
刀での戦争は良いかもしれない。実際、戦国時代の戦争ではほとんど戦死者がいなかった。
足軽はほとんどが農民。不利になれば村ごと相手方についてしまう。
一方、ライフルによる戦争は戦死者が多くなる。さらにはお互いが外国人ならなおさら。
しかし、もし北朝鮮や中国などの核保有国が核を使用したら、どの国に使用しても、世界ぢゅうから報復される。
一度でも核ミサイルを使用したら、正義も何もなくなると思う。どんなに正義を主張しても、最悪の虐殺行為とみなされる。
私が思うに、核は一度も使えないもの。そんなものにお金をつぎ込むのなら、ラプターで防空力を強化したほうがよいように思う。
現役の航空幕僚長が核保有を唱えた時点で、私は単に仕事をしたくないわがままに聞こえてしまう。

464 : ◆0OG77aapuU :2009/08/09(日) 01:09:22 ID:ifoo0NzO
>>461
私がコピペを張るたびに貴方は矛盾を指摘されて頭の悪さを晒しているだけですが
そんな42歳の見るに耐えない滑稽な姿が私の生きる糧となりますのでこの調子でどんどん繰り返して行きましょう

質問の仕方がおかしいのでその質問は認められません
質問が質問になってないのでその質問は受け付けられません
質問が成立していないので設問に変換したとは言えません

以下、質問への回答ではなく指摘
質問→軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
この場合、質問が軍事力を用いた回答を要求してるので軍事力を用いた何らかの方法が回答となるが
軍事力の本質は戦争をする事にあるので軍事力を用いて戦争をせずに戦争から守る方法を要求(#7)する質問は矛盾しています

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 01:21:16 ID:R6QIu300
>>464
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#17】
この設問は政治家たちが実しやかに繰り返し述べてきた自衛隊(軍事力)の存在理由をそのまま
設問に変換したものです。この設問がおかしいものなら自衛隊(軍事力)の存在理由そのものが
おかしと言うことになります。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 01:33:50 ID:LQgLw6rx
>>2
近代戦は、兵力の差では決まらないよ。

467 : ◆0OG77aapuU :2009/08/09(日) 01:42:08 ID:ifoo0NzO
>>465
私がコピペを張るたびに貴方は矛盾を指摘されて頭の悪さを晒しているだけですが
そんな42歳の見るに耐えない滑稽な姿が私の生きる糧となりますのでこの調子でどんどん繰り返して行きましょう

質問の仕方がおかしいのでその質問は認められません
質問が質問になってないのでその質問は受け付けられません
質問が成立していないので設問に変換したとは言えません

以下、質問への回答ではなく指摘
質問→軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
この場合、質問が軍事力を用いた回答を要求してるので軍事力を用いた何らかの方法が回答となるが
軍事力の本質は戦争をする事にあるので軍事力を用いて戦争をせずに戦争から守る方法を要求(#7)する質問は矛盾しています

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 01:43:49 ID:ouDZb+Fj
そりはですにー こうゆうことでス わかりやすく説明いたしまスと



おまえら 感染症の巣!!!
という人民的差別的見解でスて
軍事的独裁的ではなく人種差別 迫害なんでスて なんか文句あるかい?

469 :ラオウ:2009/08/09(日) 02:11:15 ID:Jj0G6UGQ
戦争は大反対! 
戦争は二度と繰り返しちゃだめなんだよ 
二度と繰り返さない

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 02:13:33 ID:R6QIu300
>>467
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#17】
この設問は政治家たちが実しやかに繰り返し述べてきた自衛隊(軍事力)の存在理由をそのまま
設問に変換したものです。この設問がおかしいものなら自衛隊(軍事力)の存在理由そのものが
おかしと言うことになります。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

471 : ◆0OG77aapuU :2009/08/09(日) 03:09:44 ID:ifoo0NzO
>>470
私がコピペを張るたびに貴方は矛盾を指摘されて頭の悪さを晒しているだけですが
そんな42歳の見るに耐えない滑稽な姿が私の生きる糧となりますのでこの調子でどんどん繰り返して行きましょう

質問の仕方がおかしいのでその質問は認められません
質問が質問になってないのでその質問は受け付けられません
質問が成立していないので設問に変換したとは言えません

以下、質問への回答ではなく指摘
質問→軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
この場合、質問が軍事力を用いた回答を要求してるので軍事力を用いた何らかの方法が回答となるが
軍事力の本質は戦争をする事にあるので軍事力を用いて戦争をせずに戦争から守る方法を要求(#7)する質問は矛盾しています

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 03:09:51 ID:mp14/FUA
>>470
カスだなこいつ、こんなクズが居るから反戦を訴える連中がバカにされるんだよな。
と言うかこいつ反戦論者のネガキャンやりに来てるんじゃねーのか?

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 04:33:37 ID:RiLQOAlt
地球外生命体が我らが地球を侵略してきたら世界中の戦争なくなるんじゃん。もっと地獄になるかもっ。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 05:35:29 ID:cZpHwJx2
>>472
> カスだなこいつ、こんなクズが居るから反戦を訴える連中がバカにされるんだよな。

右翼は反戦主義者を恐れますが、バカにされることはありません。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>473
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#7】
だから・・・ それ即戦争ですから戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ったことになりませんよ。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

475 : ◆0OG77aapuU :2009/08/09(日) 06:10:35 ID:ifoo0NzO
>>474
スルーしないでください

私がコピペを張るたびに貴方は矛盾を指摘されて頭の悪さを晒しているだけですが
そんな42歳の見るに耐えない滑稽な姿が私の生きる糧となりますのでこの調子でどんどん繰り返して行きましょう

質問の仕方がおかしいのでその質問は認められません
質問が質問になってないのでその質問は受け付けられません
質問が成立していないので設問に変換したとは言えません

以下、質問への回答ではなく指摘
質問→軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
この場合、質問が軍事力を用いた回答を要求してるので軍事力を用いた何らかの方法が回答となるが
軍事力の本質は戦争をする事にあるので軍事力を用いて戦争をせずに戦争から守る方法を要求(#7)する質問は矛盾しています


476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 08:11:22 ID:HfDCdJr1
8/15までに鶴のAAを1000までコピペして千羽鶴
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1249772896/

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 09:01:20 ID:ztNB+yCB
>>461
>>450から逃亡ですか?
そのまま逃げ続けてください。
私の正しさが証明されますw

478 :ラオウ:2009/08/09(日) 11:33:57 ID:Jj0G6UGQ
戦争が無くなれば地獄にはならないよ

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 12:44:31 ID:PKebOdTz
今日は長崎長崎ってうるさいですー0 もう一度原爆落とせば黙ってくれますか?wwwwww 

そもそも日本はアジアの人たちに対してヒドいことをしてきたですから、原爆が落ちた瞬間ザマアミロと思った人は多いのです。敵が沢山死んで喜んだ人沢山いるのです。日本はアジアの恥ですね。


ttp://mixi.jp/view_diary.pl?owner_id=22241535&id=1249792649

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 13:24:15 ID:Rmr7qYBb
ベトナム戦争をデスカバリィチャンネルでやっていたけどベトナム人が一番
恐れていたのは韓国軍。アメリカ軍もレイプ、虐殺の嵐だけどとりわけ
虐殺とレイプは韓国軍がグンを抜いてすごかったと断言していた。1970年の話で
こんなことが行われるとは。韓国の近代は日和見でいつも強い側に立っている。
日本が負ければ戦勝国がわ、密入国なのに強制連行、もっとプライドのある行動
をとってほしい。裏切り者は信用されないから集団自衛も韓国とは組みづらい。
ということでアジアで一番嫌われているのは韓国


481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 18:32:22 ID:dMESc0fY
戦争はとても悲惨で残虐で悲しい事だというのを、
しっかり伝えて行かねばならんのよ。
だけど、その悲惨な戦争も絶対に無くならない事実も
解っているでしょ。
理想は理想。現実は別なモンで。
人間なんてその程度の愚かなモンと思った方がいいね。


482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 18:42:40 ID:vAlZHBPH
戦争したくないからと軍備を放棄すれば、侵略者を呼び込むことになる。
戦争したくないなら、軍備をしっかりすること。
泥棒という犯罪をなくすために家に戸締りをするのと同じだ。


483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 18:59:16 ID:UMIinW0C
どんな生き物でも攻撃能力はある
無かったら絶滅する
しかし世界一巨大で脳が大きいクジラの生活は
ある意味人間を超えた超高精度の
地球に優しいライフスタイルなのかも知れない

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 19:21:44 ID:EyjHjqhh
>>481
その現実から目を背けてられるから反戦反戦と意味なく能天気に言ってられるんだよ、
羨ましい限りだよ。

>>483
それシロナガスクジラの事だよね、史上最大の肉食動物と言われるマッコウクジラは凶暴だぜ、
一部を全体の様に流布する汚いやり方にはうんざりします。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 20:19:12 ID:Ov/GDe3D
中国の軍事費のグラフ
http://kojii.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/image1.jpg


486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 20:30:53 ID:MD8oNB7X
>>479
頼むからもう一度勉強してくれ
無知にもほどがある

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 20:32:30 ID:MD8oNB7X
>>479
頼むからそんな阿呆なこと言わないでくれ
無知にもほどがある

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 21:22:41 ID:dMESc0fY
>>484
反戦する奴がいなくなったらどうなると思う?
「よっしゃ、じゃ戦争して決めようぜ」
「戦争、いいね!やろうじゃんか!」
「じゃ、仲間集めるぜ…」
多分、ヤバイでぇ〜。

戦争反対しても戦争はなくならないけど、「反戦」を掲げることは
ある程度意味がある。
核兵器と一緒よ。核廃絶を訴えても無くならないこと知ってるでしょ?
でも決して人類は戦争を止めることはしませんね〜

俺は…
(戦争なんかしたくねーなー。でも日本もいつかヤッちゃうだろうなー
日本から吹っ掛けるのだけは止めてほしいなー)
って感じ。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 21:40:15 ID:4cUq8cTt
まあ多くのこの板の人間にとっては、

「戦争起こってくれないかなー」
「私見てるー」

ってな感じだね。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 21:40:57 ID:EyjHjqhh
>>488
草野球みたいに簡単に戦争なんて出来ないよ、
戦争反対って言ってる人は壮大な勘違いをしているよね。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 21:55:03 ID:UMIinW0C
マッコウは大きさも中途半端だし攻撃的だから敵もいるだろうけど、
シロナガスは巨大で温厚だから敵も少ないはず
一生物として考えれば恐らく地球一最高にハイスペックな生物だろう

492 : ◆0OG77aapuU :2009/08/09(日) 22:13:43 ID:ifoo0NzO
しかもオーストラリア人が守ってくれる

来世はクジラできまりだな!

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 22:24:54 ID:5uQ1HlS3
>>490
反戦的な空気の強い国が、それが弱い国より戦争を始めにくいのは当たり前のことだぞ

ただ、反戦的な空気が強けりゃ絶対戦争にならん、というわけではない
その点は左翼連中は間違えている。あるいは気づかないフリをしている

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 23:04:13 ID:EyjHjqhh
反戦を訴えるのは良いんだと思う、ここのスレの連中も戦争したいと書き込んでる奴なんて居ないだろ、
でも反戦を訴える奴は必ず敗北主義を振りかざす胡散臭さが鼻につく、イデオロギーむき出しで気味が悪い。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 01:25:23 ID:fEzmCmDO
主権国家をすべてなくせば戦争はなくなるかも。国が無いんだから。
ただ、武力を伴う民族対立は激化しそうだけど。

496 : ◆0OG77aapuU :2009/08/10(月) 01:43:10 ID:bl+memf7
国と国の戦争が無くなるだけで意味無いよねそれって
パワーバランスを最初から調整しなおすのも大変だよ…

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 09:39:49 ID:vi4s+Edh
>>495
世界統一ですね。
まあ、全ての国が主権を放棄するとはとても思えないが、
実現すれば戦争は無くなるのでは。
刀狩をして武装解除してしまえば、武力紛争も起こらない。
武力は中央政府のみが保有して治安維持に使う。
 核戦争の脅威などは無くなるのでは。
ただ、先進国側は後進国に足をとられて生活レベルを落とさざるをえない。
又、中央政府は多数民族の中国人やインド人に牛耳られることに。。。



498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 09:41:15 ID:hLBuMGGW
反戦や軍縮を訴えるのは、悪いことではないけど、
それと自衛目的の軍備は両立するよね。

侵略されたら抵抗するのが当たり前。
自衛戦争は、自分たちの生存のために、愛するもののために、しなければならない行為だよ。


499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 10:02:50 ID:n68TRlJc
でもさー、核武装して自国を守るってみんな何を守りたいの?
2ちゃんができる優雅な生活?
鬱・ニート・自殺は増加、ジジババは鬱陶しがられガキはうるさいから
いなくなれなんていう国の何を守りたいのさ


500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 10:39:24 ID:iLkTOjis
みんなツンデレさ

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 11:09:06 ID:Arl5MSw7
499は北朝鮮やイラクへ行けば答えが分かるよ

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 11:11:22 ID:OjKggUbf
自殺の九割は他殺なんだとさ
恐ろしい世の中になったもんだ

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 12:13:05 ID:n68TRlJc
戦争=食べられない(食べ物がない)だよ。
ただでさえ食料自給率の低い国が、核持ったって何の抑止力にもならない。
日本はずっと少子化で、そのうち老人国家になる。自己中な老人が増えて、
若者はいつも疲れている。そして日本人は消滅する。
もう随分前から戦争は仕掛けられてるというのに、外から攻められることばかり
気にして、内側がボロボロだって気付いてないの?
戦争よりやらなきゃいけないことが山ほどあるのに。


504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 16:18:18 ID:4FkfxAnA
人間は所詮猿に過ぎない
どんなに騒ごうが地球はそれ相応の適切な対処をするまでだ

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 16:58:56 ID:jc8cNQEL
>>503
これが敗北主義者がとなえる典型的な言葉。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 20:58:53 ID:DLgUau48
>>503
安心しろw日本食料自給率高いからw
TVをそのまま鵜呑みにしてるのねwwww

まあ戦争やる前にやることあるのはその通りだと思うよ


>>505
おまえは何に勝ちたいんだ?
てめーが一番意味わかんねーんだよ


507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 00:49:52 ID:ByNsEQ6z
>>503
日本の食料自給率が低いのはアメリカ様が作物を売りつけたい為に圧力をかけているからだよ。
最近では品質のよいコシヒカリなんかもアメリカで作れる様になったらしいじゃないか。
米なんかその気になりゃ輸出するぐらい作れるのに減反せににゃならんのは何で?
米が余ってるのに学校給食の半分がパン食なのは何で?
日本人が命の基である食料をあえて捨て、アメリカ様に首根っこを差し出したのはなぜ?
日本が9条という免疫不全症候群を抱える以上、アメリカ様に守って頂くより他に生きて行けないからですよ。
つまり、自給率を上げたければちゃんと国防力を得てアメリカにNoを突きつけられる様になるのが先だという事。
それから、
>戦争よりやらなきゃいけないことが山ほどあるのに。
軍備を保つべきだと言う意見は多いが戦争したいなんて言ってる奴は見かけないが?

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 01:13:30 ID:8zeL0kjh
もうすぐ日本は中国の属国の北朝鮮の植民地になります。平和的に・・・

 http://www.youtube.com/watch?v=qCNTh7_cggk&feature=channel_page

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 01:32:14 ID:tk0rUbho
食料自給率が低いのは価格面の問題。
お米はほぼ自給率100%だが品質は別にして世界市場の数十倍の値段
でさらに農家に援助している。もしカルフォルニア米10キロ
100円で売っていたら主食はカルフォルにア米でいきます。
安くする手段を考えないと自給率をあげるのは税金と保護貿易しかない。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 01:35:07 ID:Krh2pwgL
>>499
貴様は、朝鮮半島にいるから大丈夫だと思うけど
日本に核兵器が落ちたら逃げる暇も無くみんな死んでしまうんですよ。
2ちゃんねるどころか、日本の大事な文化や自然やネコも無差別に消し飛んでしまう。
それ以前に、自分の命が無くなったら他の何かは守れません

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 02:00:46 ID:mbZn5/Z5
http://m.youtube.com/watch?v=R6cP05l5HWw&rl=yes

512 :ラオウ:2009/08/11(火) 07:53:18 ID:8+SXakj1
第三次世界大戦になってほしくない起きてほしくない戦争になってほしくない起きてほしくない 
戦争の無い平和がいいよ

513 :ラオウ:2009/08/11(火) 07:54:14 ID:8+SXakj1
戦争は食料も無くなるし 戦争になってほしくない起きてほしくない 


514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 12:54:03 ID:F7LXvVQ/
そもそも日本には戦争したいなんて人いないので
大丈夫です。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 12:57:09 ID:uEs6rMtj
>>514
この板にはいっぱいいるぞ。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 14:30:37 ID:IEc7wuj6
>>515
日本語の不自由な方ですか?

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 19:59:45 ID:qs96bgQl
>>514
日本には居なくても、周りがなー。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 20:40:25 ID:tk0rUbho
>>511
選挙前ドット込むか、いよいよ自民党はだめだね。



519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 21:11:47 ID:tJnwV3Ze
敗北主義、良いじゃないですか。保守派の論理って、どこかヤンキーやギャングに似ている。
別に日本という国がなくなってもかまわない。とはいえ、日韓併合ののような、完全否定は嫌だけど。
そうだ、アメリカ合衆国日本州になれば、最強の軍備と核兵器がただで入ってくるよ。

520 : ◆0OG77aapuU :2009/08/11(火) 21:17:42 ID:96CFoH0i
それは本末転倒

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 21:25:20 ID:tJnwV3Ze
サバゲは好きだけど、本物だとBB弾とは比べ物にならないくらい痛いからやだ。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 21:29:32 ID:tk0rUbho
>>519
その選択もいいと思う。日本はいままでお上がすべて決めて
田吾作は口をあけて支配を待っているだけ。アメリカは国民の声で国が動く。
今日本の最大のポイントがクリアになります。ただそれはまさに某国の属国文化
と同じ考えなのでやっぱり反対。いずれ100年ぐらいすれば国境はなくなります。





523 : ◆0OG77aapuU :2009/08/11(火) 21:49:44 ID:96CFoH0i
「今日本の最大のポイントがクリアになります。」ってどういう意味ですか?

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 22:19:06 ID:L5q1R+iW
>>521
BB弾はその気になればよけることが出来るけど、実弾は無理だもんな。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 22:38:09 ID:tk0rUbho
>>523
不満があるとき大きく表明する。それで仲間をふやして
行動する。そういう人(表明する人と仲間になる人)の人口が圧倒的にすくない。
特に戦後の教育に問題があっていろいろなことを鵜呑みにしてる。平和は努力しないと
得られない。民主主義も努力しないと得られない。いまの日本はすべて与えられた
もの。日本国民が努力して勝ち得た過程がないので現在迷走している。拉致被害者にとって
家族が拉致された時点で家族にとっての戦争は始まっていた。私もふくめて
同情こそすれ行動はなかった。アメリカだったらすぐに動いてあらゆる外交により
とっくに帰ってきていたと思う。



526 : ◆0OG77aapuU :2009/08/11(火) 23:01:49 ID:96CFoH0i
>>525
なるほど

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 23:03:05 ID:RJ5jZPGx
>>519
じゃあ米国の兵役も受け入れるんだな?
劣化ウラン弾の粉塵を胸いっぱい吸いながらイスラム系民族でも皆殺しにすればいいさ。
それで市民権を得られたら幸せかい?


528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 23:24:31 ID:tJnwV3Ze
ベトナム戦争じゃないんだし、ヨーロッパ諸国ならともかく、アメリカには自由意志の志願兵しかいないはず。
形式的には…

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 23:38:32 ID:qs96bgQl
>>519
しょっちゅう戦争している国など御免だ。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 23:53:39 ID:RJ5jZPGx
>>528
wikiより
アメリカ合衆国はベトナム戦争終結後の1973年以降、徴兵を停止した。
選抜徴兵登録制度(Selective Service System)[25]に基づく名簿の作成も1975年に廃止された。
しかし、1980年に選抜徴兵法が制定され、再び選抜徴兵登録制度が復活した。
この男性限定の選抜徴兵登録に対して、男性差別であるとして裁判が起された。
ところが、1981年6月に連邦最高裁で「選抜徴兵法が男性だけに選抜徴兵登録を義務とすることはアメリカ合衆国憲法修正第5条に違反しない」
と合憲判決が下され、2009年現在に至るまで名簿の作成が国防総省において継続されている。
従って、米国に在住している市民権及び永住権を持つ男性は18歳になった時点で郵便局において登録の義務が課せられている。
男性市民は登録しないと罰金刑の対象になる他、政府からの奨学金が受給できない等の各種の不利益が科される。
永住者には徴兵拒否権があるが、この場合、米国の国籍は取得できなくなる
(本来は連続5年在住で帰化申請資格ができる。軍歴ができることで米国への忠誠を誓ったと見做され、必要滞在歴が2年に短縮される)。
ベトナム戦争当時の米国では、ホームレスになる若年男性が大量に現れた。
住所不定になれば、召集令状の送付先がなくなるためである。

お喜びを。
アメリカ人になったら劣化ウラン弾かホームレスかのどちらかを選ぶ自由も得られます。www


531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 04:00:27 ID:P86Z83BR
>>529
戦後近隣諸国と軍事衝突を起こしまくり、自国民を虐待しまくってる中国や、
未だ戦争終結のめども立たず、いがみ合ってる朝鮮半島なんかの仲間入りなんてもっと嫌だ!

532 :ラオウ:2009/08/12(水) 09:33:07 ID:iveq+0WX
戦争は二度と繰り返さないでほしい! 


533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 12:49:57 ID:akUgZtzD
戦争は大災害より悲惨だ。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 13:48:35 ID:nR5PI8Tt
戦争ってよその国とやるだけだと思ったら大間違い。 
国民同士でも金品強奪、強盗強姦、食料や水の奪い合い、果ては殺し合いが
起こること必死。弱い者から死んでいく。
戦争が怖いのは人間の本性がむき出しになること、誰もそれを止められないこと。
日本では絶対ないと誰が言い切れる?自分は奪う方にはいかないと断言できるのか?
どんなに落ちぶれても洗脳されても、戦争を肯定してはいけない

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 14:14:53 ID:P86Z83BR
犯罪に備えて準備をすれば犯罪を肯定する事になるのか?
犯罪を否定すれば犯罪から免れるのか?平々凡々と怠惰な日々を送ってる者は
ただ毎日を無駄にほうけて生きていれば良いだろうが、国を預かる者は
最悪の事態を想定しなければならない、それは起こらないかもしれない万が一の
事であってもだ、そうでなければ何も出ずに全ては終わってしまう。
犯罪でも災害でも戦争でも同じ事。
実社会で本当に責任を負って事を成してない者にはとうてい理解できない事だろうが。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 16:45:41 ID:qG/3sy75
>>535
まさに正論。
戦争の悲惨さを繰り返さないためには、万一の事態に備えた上で、
経済や外交努力を怠らないことでしょう。

戦争反対≠軍備の放棄


537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 16:48:22 ID:qG/3sy75
>>534
自衛戦争や侵略された場合の抵抗運動までは否定しないよね?


538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 17:01:03 ID:KeLMxNhB
治安の維持にはある程度の強制力は必要である。
ただ、それを演繹というか拡大解釈して軍備もしくは国軍の要否に結びつけることにはどうか?

そもそも、武力による国際紛争の解決に勝者はいない。

現代戦争の勝者、たとえばイラク戦争での米国は果たして勝者といえるか。
イラク国内のテロの横行に米軍を駐留させ続けざるを得なくなり、あげく国家財政を窮地に追い込まれ、あろうことか中国に米国債を依存するという体たらくに陥った。

ま、少なくとも80年代以降、武力もしくは軍隊の投入が効果的であったことはない。

もう、前近代的な政治手法たる「戦争」は放棄すべきである。
もちろん自衛戦争も…

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 17:26:37 ID:MMNYdUvb
>>538
オイオイ、自衛戦争否定してどうするつもり?
敵が攻めて来たら降伏するのか?

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 18:02:05 ID:WnJWjCg/
平和主義者が泣こうがわめこうが、坊ちゃん嬢ちゃんが理解も出来ないことで
戦争や殺し合いは起こってる訳だからな、上っ面だけできれいごと言ってもなぁ
安全なところにいるやつの戯言だから、シラケるだけだよな。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 18:03:54 ID:qG/3sy75
降伏すれば助かるとは限らない。
相手によっては、チベットのように虐殺・民族浄化されてしまう。
自衛戦争まで否定するのは、戦争を煽る輩と同類だと思う。


542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 18:33:17 ID:v3DFn9nq
戦争がなければ、平和すら実感・理解出来ない人間達がいくら理想論を振りかざしても説得力が無い。


543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 18:55:07 ID:WnJWjCg/
>>542
脳が腐ってるのか?

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 19:09:47 ID:+YqGNXiA
>>538
全体的に知識不足が目立つ。

>ま、少なくとも80年代以降、武力もしくは軍隊の投入が効果的であったことはない。
勝利条件の問題。

例えば・・・
1.湾岸戦争。
  勝利条件:イラクのクェート侵攻を止め、クェートの独立維持と言う勝利条件。
  イラク軍の侵攻を止める事が出来、クェートの独立を維持できた。

2.フォークランド・マルビナス紛争。
  勝利条件:該当エリアを自国の領土とする事。
  イギリス軍は、軍事力の投入で自国の領土として維持した。

3.コソボ紛争へのNATOの介入
  勝利条件:紛争の停止。
  国連安保理の許可を得ないまま空爆、KOFR投入で紛争の停止を実現。

4.台湾海峡危機への米空母打撃群の投入。
  勝利条件:中国の軍事的圧力の緩和。
  民主的な選挙へ圧力を加えるべく、軍事演習を繰り返す中国に対し、
  軍事演習の延期を認めさせる。

>もう、前近代的な政治手法たる「戦争」は放棄すべきである。
>もちろん自衛戦争も…
基本的に自前の軍事力を超えた状況での、武力若しくは軍隊投入が効果的じゃないんだが?
ウソを吐いているか、無知かのどっちかだな。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 19:33:18 ID:+oUj66PV
あ〜ダメだダメだ〜官僚だか陸軍だかしらねえけどそんなんじゃあまっったくダメだー!!!
ずぅーえんずえんわか゛ってね゛え!
もう終わってるんだよ!終わってんの!なぁーんもかぁーんも終わってんの!
政治論争なんてまるで無駄 どうすんのかなにすんのか考えねえと

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 20:06:52 ID:v3DFn9nq
>>543
何故そう思う?

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 22:18:40 ID:LHgD+Hb7
>>539
軍事を無くしたからと行ってせめて来る国があるか。ちょっとシュミレーションゲームのし過ぎじゃない?それかあんたの頭の中でどっかの国と殺し合いして警戒してんじゃないの?

中国とアメリカ,ロシアが軍事力をゼロにしたら平和が来そうだが…。
日本が軍事力をゼロにしたからって侵攻してくる国がいるとは言い難い。
日本はどっかの国と殺し合いしてるとでも?どの国も侵攻はして来ないよ。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 22:35:17 ID:CxvOsdm6
空き巣反対!
空き巣の無い平和な街を作ろう!
そのためには、まず戸締まりをしないこと!
戸締まりが必要な街は危険な街!


549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 22:36:44 ID:Vm+ZPcp/
>>547
蝶が飛んでるの?
もしかして(笑)

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 22:42:41 ID:LHgD+Hb7
>>548>>549
空き巣,蚊…。頭悪いんじゃね?ピンと来ないところが

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 22:43:06 ID:+YqGNXiA
>>547
相手の軍事力に対して、勝てる・・・と判断したら始まるのが戦争。
勿論、非合理的な判断で始まる場合もあるがな。

基本的に軍事力を(一方的に)無くす=戦争の始まり。
戦争が始まらなくとも、軍事力をバックに外交(話し合い)で恫喝される恐れもある。

>中国とアメリカ,ロシアが軍事力をゼロにしたら平和が来そうだが…。
相互軍縮であれば平和になるだろうがな。
例えば、一国だけが軍事力をゼロにしたらどうなる?と言う話。
その空白地帯を埋めようと周辺諸国が介入を始めるぞ。

>日本はどっかの国と殺し合いしてるとでも?どの国も侵攻はして来ないよ。
日本語がおかしい。
戦争で殺し合いが起きるんだよ。

チベットは中国と殺し合いをしていなかったが、侵略されて虐殺されているぞ?
グルジアだってそうだろ?
侵攻しなくとも侵略される恐れは充分にあるんだが・・・
スイスを見れば解るが、軍事力が無くては独立は守れない。
チベットを見れば解るが、独立無くして自国民は守れない。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 22:44:32 ID:LHgD+Hb7
考えすぎ…

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 22:50:44 ID:Vm+ZPcp/
>>552
阿呆やの お前

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 22:54:00 ID:LHgD+Hb7
いや お前

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 22:55:27 ID:Vm+ZPcp/
そうかな?

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 22:56:28 ID:LHgD+Hb7
うん

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 22:59:30 ID:v3KTDTQb
ウヨに質問していいかな?w
どこの国がどんな軍事で日本を侵略するんですか?w

558 :あぽ:2009/08/12(水) 23:00:51 ID:Vm+ZPcp/
ありがとう

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 23:10:10 ID:LHgD+Hb7
いえいえw

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 23:27:59 ID:+YqGNXiA
>>550
蝶の読み方は「ちょう」な。
何でモスキートなんだか理解できなかった。

>>552
>考えすぎ…
貴方の知識が欠如しているだけ。
知識が無いから考える事が出来ないし、自分を省みる事も出来ない。
得になると思えば行動するのが外交。
歴史の本を読めば理解出来る筈だが・・・

もしかして、中学生なのか?

>>557
左翼の俺は答えなくていいのかw

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 23:41:55 ID:UUdm8iU7
>>557
現時点だけを想定して物言ってんだろ。
世界地図が未来永劫今のままだと思い込んでるところが浅いんだよ。
ソ連が崩壊する事を前もって知っていた人がいるか?
この世は何時、何が起きても不思議じゃないんだよ。
万が一を想定して準備をしておくのは防災の基本だ。
爺さん達がそうだった様に、俺らにも孫子の世代に渡って日本の平和を守るって責任があるんだよ。
それを忘れるなってんだ。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 23:44:25 ID:v3KTDTQb
>>561
どこの国がどんな軍事で日本を侵略するんですか?w

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 23:53:41 ID:BF6RTFF9
>>562 分かるわけないでしょwwいつどこが侵略しかけてくるなんてwwwそんなのわかったら苦労しない。
わからないから防備や防災に努めるんでしょ!
こーいう絶対100パーセント日本は安全です!て本気で思い込んでるひとって今だにいるんだねw

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 00:09:34 ID:cbWijyFB
>>563
> わからないから防備や防災に努めるんでしょ!

どこの国がどんな軍事で日本を侵略するか解らないのにどうやって守るんですか?w

565 :560:2009/08/13(木) 00:11:22 ID:Qavr7YD6
>>562
そもそも日本語がおかしい。
米中露、この三カ国は日本を支配・同盟したい・・・と考えていると思われる。

アメリカの場合・・・日本を支配、若しくは同盟関係であれば太平洋の安全確保、
            及び東南アジアや中東方面に影響力が持てる。

中露の場合・・・日本を支配、若しくは同盟関係になれば、太平洋方面での
           軍事活動の自由度が上がり、対アメリカで有利なポジションとなる。
          また、東南アジアや中東方面へのアメリカの影響力を低下させる事が出来る。

以上のように、日本を影響下・支配下に置きたい国々は存在する。
軍事面での侵略以外に民主主義的な政治決定プロセスに影響を与えると言う手法も存在する。
(台湾海峡ミサイル危機の際に中国が、テポドン発射実験で北朝鮮がやっている行動。
 言う事聞かないと戦争するかも・・・と脅して、政策決定を有利にする。)

軍事だけに限るのは危険だし、貴方が無知だってバレバレなんだけど?

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 00:16:47 ID:cbWijyFB
>>565
それじゃ軍事的に日本を侵略する国は無いの? 軍事的に日本を侵略する国があるならどこの国がどんな軍事的侵略装備で
日本を侵略するの?w

567 :560:2009/08/13(木) 00:17:34 ID:Qavr7YD6
>>564
>どこの国がどんな軍事で日本を侵略するか解らないのにどうやって守るんですか?w
我が国以外の全ての国が仮想敵国である。 byサー・ウィンストン・チャーチル

国家の地理的特性から「どうやって守るか」は考える事が出来る。

例えば、日本は・・・
1.周辺諸国を海に囲まれている。
  侵略の際には海上輸送が行われる。
  敵の輸送部隊を護衛する戦力を撃破可能な能力が求められる。
2.海外から資源を輸入しているので、シーレーン防衛が欠かせない。
  海上封鎖を撃破できる戦力が必要になる。
3.戦力の一点集中突破で日本側の海上防衛が突破された場合に備えて、
  陸上戦力が必要になる。

どんな国と戦う場合でも、海軍力や航空戦力、陸上戦力が必要になる・・・という事。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 00:19:36 ID:QBOhqi8/
>>564
お前、さては【言論チンピラ妄言解毒対策レス】だな!!!
正直に姿を現せ!!! 
やっつけてやる!!!
シャキーン!!!

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 00:20:20 ID:R7c3v/Vf
>>564 ふむふむ。「軍事」や「軍事戦略」という日本語が分かるかな?興味があるなら学習して御覧なさい。
たかが2ちゃんの書き込みで解決できるような単純な事柄ではないからね。非常に奥深く勉強のしがいがある
分野だよ。国防について関心疑問を持つこと良い事だw

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 00:20:25 ID:Wsec/xWD
生物が自分以外の生物を見下す確率は100%です

ほら、あなたの愛犬も…

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 00:20:36 ID:cbWijyFB
>>567
その国はどんな軍事的侵略装備で日本を侵略するんですかぁ?w

572 :560:2009/08/13(木) 00:25:35 ID:Qavr7YD6
>>566
>それじゃ軍事的に日本を侵略する国は無いの?
費用対効果で侵略した方が得だと判断すれば、侵略をする国は存在する。
日本に限らず、世界中の国が(大小違えど)持ち合わせている。

>軍事的に日本を侵略する国があるならどこの国がどんな軍事的侵略装備で日本を侵略するの?w
これは説明済み。
侵略装備など存在しないし、防衛装備など存在しない。
侵略国が使用できる兵器・戦力が投入される。
小銃からミサイル、トラックから原子力空母まで、という事。
恐らく空母打撃軍を中心とした制空権・制海権確保能力のある装備を用い、
その後上陸、地上兵力の展開が為されるであろう。
基本的に海外遠征向けの装備・兵装はどの国でも同じようなもの。

故に、どんな国に侵略されても防衛できる能力も同じような物になる。

非合理的な判断から、侵略される恐れもあるし、
一方で現実的な判断が求められるので、脅威度の高い国々を仮想敵国に設定、
対処するのが望ましい。

仮想敵国としては、中国辺りが一番危険なのではないか?
軍拡を続け、東南アジアのシーレーン隣接国に軍事基地を建造中である。

573 :560:2009/08/13(木) 00:28:20 ID:Qavr7YD6
>>572
一部修正します。
X日本に限らず、世界中の国が(大小違えど)持ち合わせている。
○日本に限らず、世界中の国が(大小違えど)リスクを持ち合わせている。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 00:36:52 ID:QBOhqi8/
>>560
もうその辺にしておいたほうがいいよ。
どうせまた
>その国はどんな軍事的侵略装備で日本を侵略するんですかぁ?w
だからね。

>>571いつも以上にヤル気無いな。
意見が無いんだったらもう書き込み止めなよ。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 00:42:30 ID:R7c3v/Vf
>>571 いつまで質問だけするつもりですかぁ?w

576 :560:2009/08/13(木) 00:44:24 ID:Qavr7YD6
>>574
やる気が無いんじゃなくて、ある程度知識がある人間が対処すれば黙るんですよ。
明確に回答していますからね。
彼に限らず病的な護憲派は、国民全体の軍事知識が上がれば相手にされなくなるでしょう。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 00:49:07 ID:R7c3v/Vf
>>576 正論! おぬしこそ真の論客無双よ!!

578 :560:2009/08/13(木) 00:49:31 ID:Qavr7YD6
>>563
>わからないから防備や防災に努めるんでしょ!
大体解るよ。
軍拡が続いて、軍事力が均衡に達しつつある時期が紛争発生リスクが増える。
(だからこっちも軍拡しないと紛争リスクが上がる。)
その後、弾薬の生産量や実戦向けの編成、部隊の移動があれば・・・って感じかね。

安全保障学入門、国際紛争、戦略の形成を読む事をお勧めする。


579 :560:2009/08/13(木) 00:53:39 ID:Qavr7YD6
>>577
私は、論客ってレベルに達して無いと思います(苦笑
この板は比較的常識人が多いので良いのですが、別の板は最悪ですね。
議論と言うよりも印象操作に走りまくっているスレがありますし。

なので書き込みする人間全体の軍事知識や外交感覚が向上して貰った方が有り難いです。
ヘンに特定思想の人が集まって、思想が暴走すると手が着けられなくなりますから・・・

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 00:54:00 ID:QBOhqi8/
>>560
イヤイヤ、>>571がもし奴ならそんな常識は通じませんぞ。
まともに相手してると返って自分が虚しくなる事になります。
奴はそれを狙ってるんです。
まあ、俺は別に構いませんので大いにやって貰って良いんですけど。
つまらないアドバイスでした。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 00:59:42 ID:R7c3v/Vf
>>578 ありがとう!

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 01:13:04 ID:FPebPH/e
>>565
子供の頃に人と話しなかったの?頭悪すぎるな、
ひょっとして君の知能じゃ日本語が難しすぎるのかな?

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 01:13:48 ID:FPebPH/e
>>577
お前バカ過ぎだろ

584 :560:2009/08/13(木) 01:16:50 ID:Qavr7YD6
>>582
>子供の頃に人と話しなかったの?
子供の頃から大人になるまで人と話すのは好きですよ。

>頭悪すぎるな、ひょっとして君の知能じゃ日本語が難しすぎるのかな?
>>566のコメントを読んで下さい。
きちんと理解されていますよ。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 01:18:50 ID:R7c3v/Vf
>>582 ?

586 :560:2009/08/13(木) 01:19:49 ID:Qavr7YD6
>>585
トリップが変わったから別人なんじゃないですかw

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 01:21:15 ID:R7c3v/Vf
なのかなあwwwwww

588 :560:2009/08/13(木) 01:24:09 ID:Qavr7YD6
いやほら、>>566さんは、きちんと理解している訳ですよw
まさか同一人物が今更悔しくて意見を変えるなんて事はありえないですよね?w


589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 01:28:22 ID:R7c3v/Vf
ですよねー。でもなんか質問がぷっつりと消えたのでw では落ちますノシ

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 02:40:54 ID:D82Kko4Y
日本に二度と戦争をさせないために
自衛隊と米軍を無くそう
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1249795673/l50

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 03:01:32 ID:nYdW1OBg
>>590
普通の日本人サヨクなら、
「日本が二度と戦争をしないために」
となるはずだが・・・。
一体どこの国の工作員?

自衛隊と米軍が邪魔でしょうがないんだろね。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 07:32:28 ID:mxCd1uyt
こんな工作員が居るよなhttp://www.tanteifile.com/diary/2009/08/12_01/index.html

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 12:11:51 ID:FBTUFS0q
反対すべきなのは、戦争ではなく、侵略だろ。
戦争には、正当防衛のようなやむをえない戦争もあるからな。


594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 14:39:43 ID:mxCd1uyt
中国、朝鮮が侵略したら
ガンジーの非暴力は通じないなhttp://www.tanteifile.com/diary/2009/08/12_01/index.html

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 15:27:33 ID:B6yGOtYI
>>594

友愛だよ友愛!
http://m.youtube.com/watch?v=Cl0ZRJfd_2U&hl=ja&gl=JP&guid=ON&warned=True&client=mv-google

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 15:32:41 ID:y0B7F+L3

バカ自民とバカウヨがシナシナと言っている間に、

アメリカ・中国、関係強化で一致。

これが世界の流れよ。


597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 16:04:09 ID:B6yGOtYI
丁度良い。
今までの日中関係を足元から見直そう。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 16:18:37 ID:mtvadwl6
>>594
あの貼り付けで一番問題なのは”自分だけが信じていればいい話で、
思想も宗教も他人に明かした時点でその人間はヘタレだと思う。”
現在の持てる知識での考えをいわないで、お上の指示通りだったら
戦前も戦後も変わらない。戦前の鳩山さえ東条批判でにげていた。
民主主義(国民主権)は個の勇気がないと機能しない。
間違いは修正していけばいい。修正しないで妄信するやつがへたれです。


599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 16:36:54 ID:lCEr4AHU
>>560
蝶か!蚊と見間違えました(笑)

知識ないけど何?頭良いヤツが世の中偉いわけ?あ?

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 16:58:29 ID:B6yGOtYI
>>599
あまり気にしない方が良いよ。
どれだけ知識があるのか知らないが他人を見下して、評論家気取りの輩は多くいるが哀れだよな。>>560のも似たようなもんじゃないか。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 17:08:15 ID:nCxOPwFr
で、誰が戦争賛成って言ってるんだ?

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 18:01:25 ID:mtvadwl6
数百人が強制的に秘密裏に拉致された事件、またその人に成りすまして
日本、韓国に住んでる人、これを侵攻と呼ばないならなんなんだ。
ほかには誘拐でもいいけどそれに手を貸した犯罪人は国内さえ野放しだよな。
日本国憲法は国民の財産と生命をまもるとなっているけど戦争にもならない、
外交もマツタケの土産をもらって帰ってくるだけ。日本に侵略する国はないとは!
確かに旧社会党は何度も訪朝して拉致はないと言ってたけど旧社会党のため
帰ってこれない人もいるかもしれない!戦争反対の人はこれを踏まえて考えてくれ!
念仏だけなら黙って黙祷してくれ。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 18:18:51 ID:nCxOPwFr
戦争反対とか言ってるやつは旧態依然とした大掛かりな戦争しか知らないからな、
テレビで放送された戦争だけが戦争だと思ってるんだろう。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 21:46:18 ID:B6yGOtYI
そうだね。
毎日の外交。
ドンパチはないけど食うか食われるかの凌ぎ合い。
国益を賭けているのだから広い意味で言えばこれも戦争かも知れない。

605 :560:2009/08/13(木) 21:48:26 ID:Qavr7YD6
>>596
米中での関係強化?

日米共にインドへの経済支援を行っている訳だが。
気が付いたら原潜、原子力空母三隻体制になってるけどw

中国と仲の悪いインドを援助してるアメリカってのが実態だ。
薄っぺらい表面だけ見ても意味は無い。

>>599
>知識ないけど何?頭良いヤツが世の中偉いわけ?あ?
知識が有る人間の方は、比較的正しい選択を下せる、と言う話。
偉い・偉くないと言う話ではない。

ついでに知識以上に重要なのは、知識を総動員して答えを出す能力な。
だから知識は重要だし、論理的思考も重要になるんだよ。
学生だったら勉強しろ。
変な思い込みは持つな。
利口になって偉くなれ。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 22:00:14 ID:R7c3v/Vf
ちゃんと議論しようとする姿勢。さすが論客ですな。人の悪口など言って罵ったりする自称平和主義者とは大違いww

607 :ラオウ:2009/08/13(木) 22:07:04 ID:2lJcZ22L
ドンパチ戦争反対

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 22:07:50 ID:B6yGOtYI
つまりこんなところで感情的になったら負けって事。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 23:43:34 ID:G9Cfi0Bh
日本は核を持ったら、上手い外交ができるのですか?
あの国に言いたい事言うのは、核持ってからしか言えないのですか?
それが一番問題じゃないの?

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 00:26:36 ID:kXhRKss1
拉致に関しては正攻法で行けばいいと思う。
一応拉致は認めているのだから、北朝鮮に拉致調査本部を置く。
徹底的に調べる。生還してきている人にも本当の情報をもらう。
本気でいけば進展していくと思われる。ただ現在はくさいものに
ふたをした状態の政府に信頼する人もすくない。今年の天下り官僚
全員ピヨンヤン拉致調査本部に天下りしてたちあげてもらうことにしましょう。


611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 00:40:45 ID:T+LwHLdV
>>609
>日本は核を持ったら、上手い外交ができるのですか?
少なくとも今よりはマシな外交が出きる様になるでしょ。

>あの国に言いたい事言うのは、核持ってからしか言えないのですか?
言うのはタダだが日本政府はへタレだから言わないもんな。
でも核を持つと言えるようになるだけで無く、聞いてもらえる様になります。

>それが一番問題じゃないの?
なーんでそうなる?!

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 00:42:30 ID:+IxXMJFg
>>611
>少なくとも今よりはマシな外交が出きる様になるでしょ。

>言うのはタダだが日本政府はへタレだから言わないもんな。

じゃあ、持ってもヘタレである政府を変えない限り言えないし、
政府を変えれば持ってなくても言えるようになるってことじゃん。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 00:44:18 ID:+mZYawq5
朝鮮総連を馬鹿にしたりウンコ扱いする奴はどいつだ!!http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1250177905/

614 :560:2009/08/14(金) 00:53:36 ID:QhhJsnTs
ちなみに私の考えは、憲法9条改正、集団的自衛権を認める、核は日本に要らない、です。

>>611
>少なくとも今よりはマシな外交が出きる様になるでしょ。
多分、出来ない。
そもそも核保有に掛かるコストを考えると、通常戦力が削減となる。
この状況では、先制使用すれば外交で叩かれる「核戦力」を前面に押し出しての外交しか出来ない。

そうなるとフォークランド紛争のアルゼンチン軍に勝てないイギリス軍状態になるかもしれない。
(通常戦力で負けて、尚且つ非核保有国相手に核を使えない・・・と言う可能性。)

>でも核を持つと言えるようになるだけで無く、聞いてもらえる様になります。
これは通常戦力でも一緒。
核が無い時代でも、軍事力による恫喝は機能したし。
基本的に核兵器は、「追い詰められたら相打ちに持ち込む」と言う性質が強い。

>>612
>政府を変えれば持ってなくても言えるようになるってことじゃん。
まぁ、単純に政府を変えるだけではダメなんですけどね。
可能な範囲で軍事力を整えておくのがベストです。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 01:08:39 ID:T+LwHLdV
>>612
政府を変えても余計言いなりになる政府だったら変えない方がマシなんだけど
例え、言える政府が誕生したとしても、言ったところで聞いてもらえないなら意味は無い。
だから政府が変わっても大した変化は望めない。
じゃあ聞いてもらえる様にするにはどうすれば良い?という事。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 01:19:19 ID:+IxXMJFg
>>615
そもそも、中国が今核を持ってるけど、じゃあ日本は中国の言うことは何でも聞き入れてるの?
そうでないとすれば、核を持っているからって聞いてもらえるとは限らないってことを証明してるんじゃないの?

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 01:30:41 ID:wQlt08am
中国なら他国全てに
チベット、ウィグルにしてきている事を
平気でやる国だからな
まあ中国の属国朝鮮もそうだがな
戦争反対なら絶対にチベット、ウィグル、イラク、アフガニスタンでの虐殺に口出しするな
助けるな、戦争反対派は自分達が虐殺されそうでも抵抗するな

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 01:39:11 ID:T+LwHLdV
>>614
>先制使用すれば外交で叩かれる「核戦力」を前面に押し出しての外交しか出来ない。
核は使うもんじゃない、持って見せびらかすもんだ。
核があればそれだけで十分な抑止力が得られるから通常戦力はそれほど重要で無くなるよ。

>そうなるとフォークランド紛争のアルゼンチン軍に勝てないイギリス軍状態になるかもしれない。
>(通常戦力で負けて、尚且つ非核保有国相手に核を使えない・・・と言う可能性。)
イギリスにとって本国から遠く離れた島々を維持する為に核使うってのは現実的選択じゃないと思うな。
放射能満載の島得て何になるの?
どちらせよ、最終的にアルゼンチンは降伏してるみたいですけど。

>これは通常戦力でも一緒。
>核が無い時代でも、軍事力による恫喝は機能したし。
>基本的に核兵器は、「追い詰められたら相打ちに持ち込む」と言う性質が強い。
一緒と言っても核と通常戦力では影響力に大きな差があるでしょ。
つきなみですが
「もしイラクが本当に核を保有していたらアメリカはイラクを攻撃していたと思いますか?」
ちなみに通常戦力は常に新しい物を開発し、入れ替えていかなければ老朽化や世代交代ですぐに陳腐化します。
維持するコストは莫大です。
では現極貧国北朝鮮や元極貧国中国でさえ保有出来るらしい核ミサイルはどうでしょう?
まともに使えるのかどうかさえ知りませんが事実としてとても脅威に感じていませんか?
総合的に考えて、永く使えないかもしれない廉価ラプター+空母とどっちが安いかな。


619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 01:47:01 ID:T+LwHLdV
>>616
曲解しないでね。
>聞いてもらえます

>何でも聞き入れてるの?
では全然意味が違いますよ。
ただ、事実として日本はロシアや中国の言う事もアメリカの言う事も結構よく聞き入れてますよ。



620 :560:2009/08/14(金) 02:18:16 ID:QhhJsnTs
>>618
>核があればそれだけで十分な抑止力が得られるから通常戦力はそれほど重要で無くなるよ。
朝鮮戦争で通常戦力の重要性が明らかになった訳だが。
米ソは定期的に核軍拡の他、通常戦力の強化を行ってきたんだが。
それにソ連は核を保有していたが、冷戦終了までNATO軍が通常戦力で対処できない位の
通常戦力を保有していたぞ。

核による抑止力?
イギリスは核保有国だったが、アルゼンチンに対して抑止機能が働かなかったんだが。
グルジア紛争では、核を持っていないグルジアが核保有のロシアに先制攻撃をしたって説もある。

>イギリスにとって本国から遠く離れた島々を維持する為に核使うってのは現実的選択じゃないと思うな。
>放射能満載の島得て何になるの?
なんでフォークランドを攻撃する必要があるんだw
ブエノスアイレスなり本土の軍事基地を攻撃しても良いだろうよ。

>ちなみに通常戦力は常に新しい物を開発し、入れ替えていかなければ老朽化や世代交代ですぐに陳腐化します。
>維持するコストは莫大です。
通常戦力は、核に比較して世論に叩かれる事なく使用できるってメリットがあるんだが。
使えない核戦力と使える通常兵器、どっちを選ぶんだ?

>では現極貧国北朝鮮や元極貧国中国でさえ保有出来るらしい核ミサイルはどうでしょう?
>まともに使えるのかどうかさえ知りませんが事実としてとても脅威に感じていませんか?
私は核戦力には、基本的に脅威を感じていないんだが。
そういう感情に訴えかけるやり口は止めて欲しいね。
北朝鮮のテポドン打ち上げで北朝鮮に脅威を覚えても、
中国が核を持っているから危険です・・・って一般国民は思っているのかな?
怪しいと思うがね。

>では現極貧国北朝鮮や元極貧国中国でさえ保有出来るらしい核ミサイルはどうでしょう?
では、現極貧国家北朝鮮が大規模な通常戦力を維持している理由は?
元極貧国家中国が、通常戦力の向上を行っている理由は?
答えは、少なくとも中国は通常戦力の重要性を理解しているからだ。

>総合的に考えて、永く使えないかもしれない廉価ラプター+空母とどっちが安いかな。
私はラプターも空母も要らんと思うがね。
アメリカの戦争に振り回されない内容で、日米同盟を強化すれば良い。
シーレーン防衛と核抑止はアメリカに任せる代わりに、東アジアで何か有れば協力するって体制が理想だろう。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 03:05:24 ID:iPPysieY
現在の日本において
戦争,核は、マインドコントロールのネタに過ぎない
まあ、キャリア官僚にとっては
なるべく予算を盗って、天下りへのポイント稼ぎの大切なゲームだが

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 03:26:21 ID:LSgmXoPV
国益の為に頑張るより私利私欲に走った方がおいしいからな。

623 :560:2009/08/14(金) 09:46:16 ID:8ebYXVw/
>>621
「戦争,核は、マインドコントロールのネタに過ぎない」と言うマインドコントロールに過ぎない。
きちんと戦争が起きない理由を書くべきだし、核が不要な理由も書くべきである。

私は中国が軍拡している、日本のシーレーンが危険・・・と言った筈なんだけど。

624 : ◆0OG77aapuU :2009/08/14(金) 13:53:50 ID:llkSX/2s
シーレーンが危険かもしーれーん

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 15:18:50 ID:bmd0ZEVi
>>616
中国の核ミサイルが、今この瞬間にも、日本の主要都市に狙いをつけている。
それでも日本がかろうじて平静でいられるのは、どうしてだと思う?
それはだな、日本も核で守られているから。

ウソだと思うのなら、ぐぐってみそ。
キーワードは「日米安保」


626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 15:39:04 ID:bmd0ZEVi
素手で殴りかかってきたら、ふつう素手で対応するでしょ。
いきなりマグナムをぶっ放したりはしないよ。
でも、マグナムをちらつかせる相手には、マグナムで対応しないとな。

核兵器の抑止力は、主に相手の核に対してはたらく。
通常兵器には通常兵器で対抗する。
それくらい威力が違いすぎるということだけど、核を持っていると発言力にある種の重みが加わるのは事実。
無言の威嚇なんだが、外交力にもつながるんだよな。


627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 15:43:21 ID:bmd0ZEVi
戦争反対なら、核戦争を未然に抑止する核武装を検討しなければならない。
それが論理的な結論というものでしょ。


628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 18:41:00 ID:+IxXMJFg
>>626
つまり自分も相手と同じレベルまで落ちて同レベルの争いを繰り広げるべきだということですね。

なんでわざわざ奴らのところまで降りていかにゃならんのだ。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 19:19:26 ID:bmd0ZEVi
>>628
自衛の手段に、レベルの高いも低いもないよ。
周りの状況に対応するだけの話。

平和な田舎なら戸締りしなくても安全安心かもしれないが、都会なら厳重にしなければならない。
別にレベルを落としているわけじゃないでしょ。


630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 19:29:09 ID:+IxXMJFg
>>629
自衛の手段だったら、日本は既に相手を上回るものを持ってるだろうが。
なんでそれを捨てて、相手のよりちゃちな拳銃で撃ち合いしなきゃなんないのかっつってんだよ。
まさか、「核開発します」って宣言しただけで、そのへんの畑に小型化済の核弾頭を搭載した、
多弾頭タイプの弾道ミサイルがにょきにょき生えてくるとでも思ってんのか?

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 19:34:10 ID:lONPxOSu
生まれ育った国だから愛国心があって当たり前。
愛する国だから守るのも当たり前。
国も家族も恋人も友人も全て守りたいと思うのは当たり前。


http://m.youtube.com/watch?v=yPcL0QgE1Yk&hl=ja&gl=JP&guid=ON&warned=True&client=mv-google

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 19:37:08 ID:bmd0ZEVi
>>630
中国の異常な軍備拡張と、北朝鮮のミサイル発射実験・核保有で、
もはや日本の防衛力は十分とはいえないでしょ。
それを何故捨てるわけ?足りないくらいなのに。



633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 20:28:02 ID:+IxXMJFg
>>632
捨てろっつってんのはお前だろうが。
軍事費は無尽蔵に沸くんじゃなくて、核に使うとそれ以外は減るんだが?

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 20:39:24 ID:xjXIV+ZX
中国相手にはミサイルで十分だが、北朝鮮となると
核が抑止力になると思うな。


635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 20:41:06 ID:bmd0ZEVi
>>633
捨てろなんて一度も言っていませんが?

防衛費は平和な時は少なく、現在のような状況では増額するのが当たり前。
日本の防衛予算は約5兆円、GDP比0.9%。
国民を守るために必要なら、増やす余地は十分あるでしょ。


636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 20:50:31 ID:+IxXMJFg
>>635
ねえよ。だいたいなんでGDPと比べるんだよ。
GDPの金額が日本国の収入として政府が使える金額だとでも思ってんのか?
もちろん、あらゆる国民の収入は全て政府が没収して管理しますって国ならそうだけどな。
そういうのがお好みならお前の大好きな北の将軍様の国にでも行くんだな。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 21:01:08 ID:Y73z4Tpu
まーあれだ、マジでヤバくなってきたら、そりゃ福祉だろうが景気対策だろうが
削りに削って防衛に回すしかねぇし
そうなりゃ、核だって持てるくらいのカネは用意できるかもしれんな


が、今はそれほどヤバかねぇよ、という一般的な現実認識があるわけで
その限られた予算の中で核武装なんぞしようもんなら、通常兵器の軍備はオシャカだわな

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 21:02:49 ID:bmd0ZEVi
>>636
GDP比を見ることで、日本の防衛費が経済力の割りに少ないことがわかるけど、
日本が防衛に力を入れるのがそんなに都合悪い?

1.米国  6070億j(GDP比 4.25%)
2.中国   849億j(1.9%)
3.フランス 657億j(2.3%)
4.イギリス 653億j(2.2%)
5.ロシア  586億j(3.5%)
6.ドイツ  468億j(1.3%)
7.日本   463億j(0.9%)
8.イタリア 406億j(1.8%)
9.サウジ  382億j
10.インド  300億j


639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 21:12:42 ID:bmd0ZEVi
>>637
福祉や景気対策をさほど圧迫しなくても、防衛予算をGDP比1.5%くらいにできるでしょ。
他の先進国がそれ以上のGDP比でやっているんだから。


640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 21:13:11 ID:+IxXMJFg
>>638
各国のGDP比の歳入と歳出をちゃんと比較したのか?
歳出に占める国債費の割合は把握してるのか?
国債なんて踏み倒せばいいとかナメた考え方してるんじゃないだろうな。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 21:19:38 ID:Y73z4Tpu
>>638
>>639
防衛費の対GDP比は、その国がどれだけ「軍事化」されているかを示す指標に過ぎんぞ

十把一絡げに「対○パーセントだから、もっと防衛費を出せる」とか、そういうもんじゃない
それを決めるのは、財政状況だ


で、現在の財政状況から防衛費を増額しようとすれば、当然、大増税をしなければならんわけだが

増税どころか減税しなきゃならんくらいなのに、そんなん世間様の支持が得られるとでも思ってんのかい
ここは民主主義国家なんだぜ

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 21:24:58 ID:bmd0ZEVi
>>640
世界の軍事費の比較では、GDP比は必ずといっていいほど言及されるが、
歳入・歳出・国債費との比較はほとんど見ない。さほど重要じゃないんでしょ。

重要だと思うのならデータを出して比較して論じてみなよ。


643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 21:33:28 ID:bmd0ZEVi
>>641
福祉も景気対策も、命あってのモノダネ。

北朝鮮が今年になって何度ミサイル発射や核実験を繰り返したか覚えていないの?
いま世界で最も軍事的に緊張状態にある地域の一つが、この極東だという認識はできてる?


644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 21:33:58 ID:5sZTiTKa
>>641

> 増税どころか減税しなきゃならんくらいなのに、そんなん世間様の支持が得られるとでも思ってんのかい
> ここは民主主義国家なんだぜ

マスコミや日教組のキャンペーンも効いてるよな

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 21:42:29 ID:wSp/Q1oz
これで一息入れましょう

http://www.youtube.com/watch?v=KuaEbT2_QEQ&feature=related

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 21:47:52 ID:Y73z4Tpu
>>643
だから日米安保を堅持しつつ、MDに力入れてるんだろうが?

核は、やぶれかぶれになった、あるいは自国の国民を何とも思わん相手には
まったく、何の意味もない
おまえさんの言う脅威を真面目に考えるなら、核は無駄だ
莫大な資金をつぎ込んで、無駄なもんを揃えるってわけだな。最悪だな

だがMDなら、飛んでくる弾道弾を迎撃できる目はある。しかも政治的にまずくもない

どっちがマシかなぞ自明の理だと思うんだがねぇ


>>644
マスコミも日教組もへったくれもねぇよ
はっきり言って、国防に大真面目に興味を持ってる国民なぞ大しておらん
どこの国でもそんなもんだ

だが、誰でも自分の財布の中身にゃ注意を払ってるんだぜ

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 21:58:09 ID:+IxXMJFg
>>642
そりゃ目的が「世界の軍事費の比較」だからだろ。
これからその国の軍事費をどうしていくかの政策決定がGDPでできるかっての。
国会の予算委員会でGDPベースで話をするか? しないだろうが。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 22:12:38 ID:Y73z4Tpu
っつーかよー

命あってのモノダネ! 国民の命を大切に! なんて結構な正論をブチ上げるなら
MDや核シェルター、通常兵器による敵核ミサイル基地攻撃、といったもんを論じるのが
真っ当な国防論ってもんだろうに


そこに持ってきて、なんで核武装?
核がバリアーだかATフィールドだかになって日本を守ってくれるってのか?

わけがわからん

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 22:39:43 ID:kXhRKss1
>>645
貴重な映像ありがとう。
前から思っていたんだが特攻て何で10機ぐらいで100隻の艦隊
に突っ込むのかな?戦果を考えるとたとえば1000機でいけばうまく
やると艦隊が全滅できるが。そのあたりのことを考えると洗脳機関の暗躍
が許せないけど。あの当時にトマホーク並みのミサイルとおんなじ能力だよな。
ちなみに終戦時特攻機は5000機日本にあったみたい。



650 :ラオウ:2009/08/15(土) 04:47:43 ID:zP3WxYyt
戦争は絶対大反対


651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 06:21:00 ID:Oo9Dp5MS
>>649

いや、編隊で行かなかったから、何機が辿りつけたのだけど。
未熟な搭乗員が、非力な戦闘機で重い爆弾を抱えて編隊で飛んだって、
マリアナの七面鳥狩りと呼ばれた、マリアナ海戦をみれば結果は判る。


652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 07:58:35 ID:e/GZ+9tZ
>>1戦争が起きないように提案は無いのか

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 09:18:06 ID:lchJZNUC
>>652
イラク戦争の時みたいにお金を出さないこと


654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 09:51:07 ID:y5GW1joH
今日終戦(敗戦)記念日ということで、過去への反省も含めて、将来に向けてどういう対策をしていけばいいか考えてみました。

中でも徴兵に関しては近い将来必ず自分たち自身に及ぶ問題なので、国がどういう政策をとってきたかまとめてみました。

【政策のまとめ】
鳩山一郎内閣→改憲に積極的意思・憲法調査会法

海部俊樹内閣→掃海艇派兵(海上自衛隊による初の海外派兵)

宮沢喜一内閣→PKO協力法・カンボジア派兵(自衛隊初の本体派兵)

橋本龍太郎内閣→日米安保共同宣言(安保の実戦化)・日米新ガイドライン(米軍への協力と日本周辺有事を想定)

小渕恵三内閣→周辺事態法(日本の平和、安全の確保のための措置法律)・中央省庁改革法(内閣の権限強化)・改正国会法(憲法調査会の設置)・国家国旗法(君が代斉唱を通して、敵味方の区別)・組織犯罪対策法(盗聴法)・改正住民基本台帳(性別年齢など10項目)

小泉純一郎内閣→テロ特措法・有事関連三法成立(現代版国家総動員体制づくり)・イラク人道復興支援特措法(事実上の戦闘地域への海外派兵)・イラク派兵・君が代斉唱問題(都立高&盲学校の起立拒否教員を処分)

安倍晋三内閣→「9条は時代にそぐわない」発言・国民投票法(by憲法調査会)

福田康夫内閣→教科書検定問題(沖縄戦集団自決に「軍の強制」の記述認めず)



655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 09:52:02 ID:y5GW1joH

そして・・・

改正住民基本台帳は甘く見ないほうがいいと思います。
10項目のうちまだ半分以上はブランクになってるから、もし仮に国が病院とか図書館とか通販のデータベースにアクセスできるようになったら・・・

その人がどんな体格でどんな思想の持ち主かわかっちゃう可能性もないわけじゃないんですよね。。

住基ネットは徴兵の際に利用される潜在的危険があるんだと気付きました。

また、「戸籍」とは何なのかっていうことに関して。
明治の壬申戸籍も同様、土地制度改革に伴って作られた一方、徴兵の目的も伴っていたんです。
そもそも国として軍隊を持っていなかった時代は戸籍は存在してなかったんです。
戸籍についても改めて考え直す必要があると思いました。

最終的に左寄りな意見になっちゃったけど。
一年間日本史ガチ勉して、客観的にみてみたら現実がどんなもので、これからどういう耳を辿っていくのかある程度予想がつくようになりました。

上の政策みて、みなさんにも少しでも戦争について考えもらえたら幸いです。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 10:19:11 ID:XeexQHr5
特攻とか回天とかありえないよな。
俺には無理だ
昔、NHKかなんかで観たけど特攻隊員の隠してた手紙ではっきりと「私は国や天皇陛下の為だけに戦うわけではない、自分の家族や回りの親しい人たちを守る為に戦う、できれば生きてかえりたい」それみて全員がトランス・オブ・ウォーに落ちてたわけじゃなかったってしった。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 12:09:55 ID:YTYRdepD
祝“敗戦”記念日

靖国からA級戦犯&軍事遺物除去を

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 12:19:37 ID:3tAACkBd
右は核武装がどーたらこーたら
左は徴兵制がどーたらこーたら

今、目の前にある問題を真面目に考えてないのはどっちも同じだな

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 12:36:05 ID:9ol062Ir
>>656
このあいだのNHKの「海軍反省会」のドキュメンタリーが
素晴らしかった。
同じように、「本当はこんな戦争はいやだ」という
特攻に出た学生の遺書が紹介されていたよ。

これから靖国に行ってきます。

660 :ラオウ:2009/08/15(土) 12:51:20 ID:zP3WxYyt
戦争は二度と繰り返さない

661 :日本国防軍:2009/08/15(土) 13:09:36 ID:9F58HNja
議論が古すぎる、現在の国際軍事情勢、軍事技術、を無視した珍奇な感じがする。
少数精兵が短期間で決着をつける時代で、戦前のシナ大陸で派遣軍が数個師団から
なる軍団を単位に長期間戦をするわけではない。それにいずれの国家も長期にわたり
国際世論を敵に回して戦争できるわけではない。
わが国は、陸軍は、機械化12 機甲8程度の基幹師団 特殊分野と離島防衛用の
10個旅団 約40万程度で十分である。非常時には予備役に召集をかけて3倍に
造兵する。(60個師団 30個旅団)、ひつ等な兵器・装備は各師団で3倍保有すればよい。
士官 下士官 などは師団必要数の3倍を養成しておくべきだが、予備役将校、下士官
の養成制度を完備しておけばよい。
近代国家の国防はナポレオンいらい国民皆兵であり、いい本的な教育訓練が学生時代に
行うべきだろう。個人単位の戦技、少数集団の戦闘、軍令・軍制の基本などを習得させ
あとは必要あれば半年鍛えれば戦力になる。 勿論、基本は徴兵制であるがその意義と
必要性を国民が理解することが前提である。然し、徴兵のレベルを高くして身体能力
知力、志操堅固にして忍耐力に優れた人材を選んで、処遇も高く、名誉も与え、除隊
ごの就職・職業訓練体制の完備が求められる。政府事業に参加する企業はある定数(比率)
予備役軍人の就業を義務ずけ、春、秋の合計20日の召集訓練に参加させるべきだろう。
長い間には、社会のあらゆる分野に優秀な予備役軍人が活躍しているだろう。
さすれば、増長慢のシナ、韓国朝鮮は恐怖に打ち震えることだろう。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 15:07:31 ID:6vrp82tA
>>656
普通そうだろ、強盗が入ったとき家族を見捨てて自分だけ逃げるような奴でなければ。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 15:58:14 ID:vMfl2hnw
>>646
>核は、やぶれかぶれになった、あるいは自国の国民を何とも思わん相手には
>まったく、何の意味もない

北朝鮮のことだったら的外れだと思う。
むしろ逆に、したたかで計算づくで自国に強く執着している国家でしょう。
国際的に核抑止論が通用しないと言われる国はありません。

現在の技術では、MDで核ミサイルを撃ち漏らす可能性が少なくない。
1発でも撃ち漏らせば、被害は甚大すぎる。
核武装によって相手に核を撃たせないのが最善でしょう。


664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 16:03:28 ID:vMfl2hnw
>>648
MDや核シェルター、通常兵器による敵核ミサイル基地攻撃ももちろん有用。
それはそれで大いに推進すべき。
しかし、相手の核を封じることができる核武装の代わりにはならない。


665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 16:35:10 ID:POHhujQN
>>661

近年、戦争番組の9割が「体験者の証言(ミクロ)」で、外交的視点(マクロ)で検証した番組がまずない。
最近で言うと、昨年暮れに放送されたTBSのたけしが東條総理を演じた番組と先週放送されたNスペの「海軍反省会」の2作品のみ。

驚いたのは先週、深夜に放送した番組で「日本はなぜ、戦争をしたのか」のタイトルでありながら、中身が空襲・被爆体験者の証言と憲法9条の必要を訴えるの内容で、タイトルと中身が異なる番組だった。

やはり、外交的視点で分析をする番組はタブーなのか?

666 :560:2009/08/15(土) 17:45:31 ID:x5/+yrbr
>>663
>現在の技術では、MDで核ミサイルを撃ち漏らす可能性が少なくない。
>1発でも撃ち漏らせば、被害は甚大すぎる。
>核武装によって相手に核を撃たせないのが最善でしょう。
だから日本では、核武装と通常戦力の両立は不可能だとあれほど(ry

貴重な核戦力が打ち落とされる可能性があるってのは十分抑止力として機能する。
そもそも核戦力の強化は、核武装以上にコストと技術が要求される。
(運搬手段であるICBM・ロケットの強化という事ね。)
中国だって北朝鮮だって、アメリカとMAD構築出来るだけの核戦力が無いのはご存知?
核保有は簡単だろうけど、MADを機能させるのにどれだけコストが掛かるの?
SLBMで行くなら、原産三隻プラス護衛の潜水艦が必要になるよ?

繰り返すけど、核の傘による抑止力強化がベスト。
出来る事と出来ない事の区別をつけないと、国家が破綻する。

>>665
自称平和主義者のクレームもあるだろうが、多分需要が無い。
どのような軍事力が必要か?何が失敗だったか?と言う論理的な話よりも、
人様の不幸話の方が数字が取れると思われ。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 17:49:04 ID:3tAACkBd
>>663
何を言っているんだ?
マトモな計算ができる相手なら、アメリカの核の傘で抑止できるじゃないか
冷戦期、一時の崩壊も無く機能し続けた強力な核抑止だぞ

いや、今ならアメリカどころじゃない、日本を吹き飛ばせば中国だって黙っちゃいないよ
どっちも、日本とはあまりにも密接に利害が結びついているからな
これもまた立派な核抑止戦略だ

というわけで、あんたの言い分を整理すると
「北は、アメリカの核の傘などでは抑止できないが、日本自前の核でなら抑止できる」
と、まあこういう風に考えていることになる


いやいやいや、悪いけど論理的に破綻していると言うほかないね
そんな論理を元に、経済的に政治的にも莫大なコストを要する核武装なぞできるかよ

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 18:07:09 ID:3tAACkBd
>>664
どんだけ軍費にカネ使えば満足するんだ?
それを全部揃えて、かつ核まで持ってる国など地球上に存在しないぞ


いや、イスラエルがやってるかな?
軍費対GDP比がものすごいことになってるけど

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 18:32:55 ID:UP3OEP/W
>>649
1.そんなにパイロットも機もない
2.あったとしても大勢で行ったらレーダーでも遠くからわかって艦まで辿りつけない機が増える
3.結局艦隊全滅なんてできない


670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 19:02:31 ID:POHhujQN
>>661

全国の書店に「国家戦略、国際関係、国際政治、軍事、安全保障、地政学」を扱うとは不謹慎だと批判していた人達がいましたね。
九条と戦争体験談しか扱ってはダメだと。
仮に総選挙後、これらの本が発売禁止になるのかな。

大学でも「国家戦略、国際関係、国際政治、軍事、安全保障、地政学」はタブーで、平和政策論(9条を世界に広める論)ならOKのところあるね。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 19:18:26 ID:dWvG+mku
>>670 すごい不公平ですね。ここまでくると差別んもしらん。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 20:29:32 ID:POHhujQN
>>671

村田晃嗣著「アメリカ外交」を読んでいたら、友人に「戦争好きなんだな。軍ヲタだね」と言われた。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 20:33:51 ID:dWvG+mku
>>672 左翼て物凄く感情的で視野が狭い人が多いからねん

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 20:56:39 ID:uj6koqVp
>>673
ロジックの矛盾を指摘すると取り乱して怒りだすよね、
あげく「お前は馬鹿」とか「何も分かってない」とかわめきだす。
世間知らずの癖に選民思想は一人前の打たれ弱いお坊ちゃんお嬢ちゃんなんですな。

675 :ラオウ:2009/08/15(土) 21:12:31 ID:zP3WxYyt
戦争反対
もっと平和を大事にしよう

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 21:15:57 ID:lomwu8zg
軍事力世界一を目指せ。
(俺以外の)1億総勢火の玉だ。
増税しろ(俺は払わん)。
徴兵しろ(俺は行かん)。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 21:36:14 ID:dWvG+mku
>>674 陰口・悪口は左翼に多いような希ガス。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 21:43:16 ID:UP3OEP/W
>>677
そうだね。
左翼は生きるに値しないクズばかりだから全員逮捕して、
専用の収容所で左翼が絶滅するまで処刑し続けるべきだよね。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 22:43:57 ID:mof/g10q
戦争がないとつまらないよ

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 22:49:44 ID:D6SJJe51
>>679
> 戦争がないとつまらないよ

>>367の映像を観ても同じことが言えますか? 君はこの映像を観る勇気もないヘタレなんじゃないの?
そんなヘタレが戦争は仕方ないと2chで豪語するのを恥かしく思わない?

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 23:13:27 ID:Y9bxhk0e
>>679
戦争がないとつまらないか。
防衛戦争でお前が捕虜になったっちゃ見捨ててやるよ。可愛そうだから最後くらいは同情してやるが。言ってること分かるか?お前が捕虜になったとしても助けずに同情の目で見送って去ってやるってことをよ。
てか、そこで発言する余裕があったらイランやイクラにでも行く時間があるだろうに。そうしたら戦争の体験できるだろうよ。
それとも良い人生が送れていないか?満足のいく人生が送れていないんだろ。可愛そうに(笑


682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 23:22:35 ID:9SR9z+Uy
>>669 >>651
趣旨は違うところでいってるつもりだったんだけど。まあそれでは
5000機はアメリカに降伏の時点日本軍が出した数、まだ隠した機もあったとか。
レーダーでわかるのは10機も1000機もおんなじ。ここで護衛戦闘機500機
あればかなりの数は残る。借りに艦隊100であれば特攻でも半数はかえっってこれる。
いおう島の特攻は数百の艦艇でわずか数十機で空母4(1撃沈3大破)の戦果だ。
艦艇が減れば特攻の成功率は指数的に成功率は上がる。何せあの当時の人間トマホークだから。


683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 23:33:47 ID:UP3OEP/W
>>682
機が5000あっても、その分の燃料と爆弾とパイロットがいなきゃ特攻できないって理解できてる?

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 23:46:47 ID:9SR9z+Uy
>>683
特攻で死んだのは延べ5000機て知ってる。
あと燃料は確かに質が悪かったみたい。戦後あの4式はやてに米軍の燃料
を入れて飛ばすと最高時速700キロ近くでたらしい。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 01:07:44 ID:Lf7LJcUs
>>666-668
相手はアメリカではなく、中国・北朝鮮ですよ。
中国・北朝鮮の核先制攻撃を抑止できる核武装が目標になる。
日本は既に核弾道ミサイルに転用できるロケット技術を持っているから、
防衛予算をいくらか上積みすることで核武装可能でしょう。

アメリカに核の傘を維持してもらうのは賛成。
ただし、米中の接近、北朝鮮の核ミサイルがアメリカ本土に届くようになると、
果たしてアメリカが自国民を危険に晒してまで日本を守ってくれるのか?

できないケースがあるのなら、その部分は日本が自力で防衛しなければならない。
日本の核武装は、あくまで日米安保の核の傘を補完するものです。


686 :ラオウ:2009/08/16(日) 01:15:18 ID:4Is71a1Q
戦争反対

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 01:18:59 ID:Lf7LJcUs
日本が独自の核武装を検討することによって、
核拡散を懸念するアメリカに核の傘を強化させるという効果もある。

とにかく日本は核武装しろと言っているわけではありません。
状況次第では核武装せざるを得ないこともあるということ。
そのための準備はしっかりしておくべきでしょう。


688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 01:37:30 ID:U2URdy3q
>>685
アメリカの核の傘を補完する? そのための日本核武装?

いや、冗談だろ?
そんなん、アメリカは絶対認めんよ
核武装を始めた時点で、日米安保は事実上崩壊する
どうしても核武装したけりゃ、アメリカと決定的に袂を分かつ覚悟をしとくんだね


っつーか、一回、核武装完了までの政治的・技術的・社会的ロードマップを真面目に考えてみ
「防衛予算をいくらか上積みすることで核武装可能」なんていいかげんな話じゃなくてさ

まあ、書き出したら、とんでもない火葬戦記になること請け合いだが

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 01:47:42 ID:Lf7LJcUs
>>688
ところが、そうとばかりは言えない。

日本の核武装はブッシュ時代にアメリカの方から出ている。
現在でもアメリカ国内で日本の核武装を奨励する意見もある。

日米とも安保破棄は望んでいない。
日本の核武装は、けっして日米安保を否定するものにはならないはずです。


690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 02:00:56 ID:U2URdy3q
>>689
「という意見もある」「という声もある」なんてのは何の意味もないんだがなー

日本にだって、空自の誰かさんみたいな空気を読めないバカはいるが
と言って、日本の国家戦略はそれとは何も関係なかったりする

っつーか、アメリカとて圧倒的に多数派なのは「核の拡散なぞとんでもない!」という意見なわけで
日本独自の核を、という話だって、ぜんぜん具体的じゃなかったさ

あんたの核武装論みたいなもん

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 02:08:44 ID:QMH8ez7G
アメリカは、日本を信用していない。
日本人の行動を常に注意深く観察している。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 02:29:45 ID:U2URdy3q
いやまあ、俺も、アメリカが「未来永劫」核の傘を維持し、日本の核武装に反対し続けるであろう!
なんてことは言わん

言わんがね、今はまったくそういう状況ではないのは言うに及ばず
「予見しうる未来において」それが変わる公算ってのも極めて低い

予見できない世界での身の振り方なんぞ考えてどうすんだ?
いやまあ、考えるのは自由だが、どうせ考えるならもうちょっと具体的に(ry


っつーか、核武装の人はいつから「準備はしっかりしておくべき」なんてとこまで温度を下げたんかね
ちょっと上の方だと「早く核武装しないと死んじゃうぞ!」みたいなノリだったのにw

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 02:34:56 ID:U2URdy3q
>>692
いけねぇ、日本語がわかりにくい

>今はまったくそういう状況ではない

→アメのスタンスが変わる様な状況じゃないって意味ね
なんたって、あっちのボスは民主党のオバマだし

PCの設定弄り回しながら片手間にレスってると、言葉が足りなくなるなw

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 03:08:15 ID:+09DOquq
せんそーはんたーい

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 03:41:04 ID:PwugBZn9
>>691
他国を信用するなんてバカだろ、そんな外交は存在しない。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 09:35:34 ID:LhjY14Qo
戦争反対 戦争反対 戦争反対 戦争反対 反対 反対 反対 反対 反対 反対 反対 反対

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 10:20:46 ID:CqIQ21aJ
>>691
でも「友愛」で外交が上手く行くと考えてる変なおじさんがいるからなぁ。
あれ、なんとかしないとヤバいよ。
マジで…(゜_゜……

698 :ラオウ:2009/08/16(日) 11:09:13 ID:4Is71a1Q
戦争は起きてほしくない

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 12:28:09 ID:6WbPdWId
日本が他国に進出しているのを2チャンネルで実況したいんだよね?

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 12:34:01 ID:hrQqjhym


701 :560:2009/08/16(日) 14:07:24 ID:xpYa2VX1
>>685
>日本は既に核弾道ミサイルに転用できるロケット技術を持っているから、
>防衛予算をいくらか上積みすることで核武装可能でしょう。
もしかして、ロケットと核弾頭で核武装とか思ってんの?
核ミサイル発射サイロなんて、敵の初弾で破壊されればアウトだよ。
日本は領土が狭いから、尚の事だよね。

MADを実現するには、潜水艦なりに核を積む事が求められるんだけど。
そうすると防衛予算を上積みしてクリアできる状態じゃなくなるぞ。

>ただし、米中の接近、北朝鮮の核ミサイルがアメリカ本土に届くようになると、
>果たしてアメリカが自国民を危険に晒してまで日本を守ってくれるのか?
その為の憲法9条改正、集団的自衛権の行使なんだが。

>日本の核武装は、あくまで日米安保の核の傘を補完するものです。
そうするとアメリカは東南アジア向け通常戦力を拡大せにゃならんよ。
戦略原潜購入して、その分通常戦力削る訳だからね。

より技術的な話をすれば、ロケットと核弾頭だけじゃ意味が無い。
原潜の調達が必要になるって事。
それにアメリカとしては、日本が最低限自国を守れる軍備を持って欲しいと考えている。
日本の通常戦力の削減は、アメリカが望んでいない。
予備隊設立の経緯を見れば解ると思うんだが。

>>688
>いや、冗談だろ?
>そんなん、アメリカは絶対認めんよ
>核武装を始めた時点で、日米安保は事実上崩壊する
>どうしても核武装したけりゃ、アメリカと決定的に袂を分かつ覚悟をしとくんだね
きちんと日米同盟が機能する状況なりになれば、話は違ってくると思うんだが。

まぁ、主張している連中は、日本の実情を知らずに、アメリカの核の負担を減らしたいか、
日本が核武装するよー、と言う情報戦をやっているか、のどっちかでしょ。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 14:30:17 ID:PwugBZn9
見せかけの薄っぺらい友愛こそ反対!

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 23:04:40 ID:1zn1PQHi
防衛予算って世界2位だって知ってる? もちろん、人件費がかさんでいるんだけど。
今は、軍備なんかより、景気対策してほしい。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 23:33:16 ID:Lf7LJcUs
>>701
将来的に核ミサイルを原潜で運用するというのは賛成。

次善の運搬手段として、北朝鮮と同じく地上発射型をまず選択すべきでしょう。
これには比較的低コストかつ短期間で配備できるというメリットがある。
破壊されやすいという弱点には、MDを活用して防御する。
当面の敵である北朝鮮相手には、十分有効だと考えられる。

原潜を用いた本格的な核武装のコストは、英国の核武装コスト4兆円が参考になる。
仮に5兆円とすると、現在の防衛予算の1割増し×10年で達成できる。


705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 23:34:58 ID:Lf7LJcUs
>>703
最新のデータはこれ(ストックホルム国際平和研究所 2008)

1.米国  6070億j(GDP比 4.25%)
2.中国   849億j(1.9%)
3.フランス 657億j(2.3%)
4.イギリス 653億j(2.2%)
5.ロシア  586億j(3.5%)
6.ドイツ  468億j(1.3%)
7.日本   463億j(0.9%)
8.イタリア 406億j(1.8%)
9.サウジ  382億j
10.インド  300億j


706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 00:47:50 ID:aV9zyI4y
>>705
アメリカの国家予算150兆強、日本一般特別あわせて200兆強
民主党のいう日本の官僚は無駄使いが多い。あとGDP比でもアメリカ
の4分の1のGDPしかないのに税金の取りすぎでしょう。



707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 01:06:21 ID:noZ/G90N
>703
軍備って景気対策になる訳だが。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 01:11:26 ID:5dJsrBo/
>>707
ならないならない。
イラク戦争で膨大な軍事費を抱え込んだアメリカは好景気に今沸いてるのか?

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 01:49:13 ID:sUd7bhS4
>>708
経済ってそんな単純なものなの?

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 02:15:56 ID:noZ/G90N
>708
装備費と戦費の区別をきちんとつけよう

711 :560:2009/08/17(月) 12:50:27 ID:pyDw+gIp
>>704
別スレで三軍の装備調達費が8000億、5000億を軽く見るな・・・と指摘されている。
更にイギリスと違って原潜開発・核弾頭開発の施設や実績が無く、追加資金が必要となるって
指摘されているんだけど。

>>706
大きな政府と小さな政府って知っている?
アメリカ人の健康保険問題とか理解している?
民主党は、小泉元総理と同じ小さな政府路線だって知っている?



712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 13:10:02 ID:bsnqlWY8
北朝鮮に対しては無視を決め込むのが一番。
あちらが頭を下げてくるまで、経済制裁しとけばok。

今の日本が核装備しても意味がないんでね?
現状の通常兵器すらまともに運用できないのにね。

まずは通常兵器がきちんと運用できるように法整備しなきゃ、自衛隊の人達も浮かばれん。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 14:09:27 ID:IQM5hf6Z
>>712

> 今の日本が核装備しても意味がないんでね?
> 現状の通常兵器すらまともに運用できないのにね。

例えば?F-15の脚がマンホールに落ちたのは日本じゃないぞ

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 00:30:02 ID:RZpeC9NF
【党首討論】 麻生首相 「民主党の党旗、日の丸を切り刻み作成…」→鳩山氏「神聖マーク、きちんと作らねば」→民主HPから写真削除★21
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250521889/

09/08/17 (参考動画)切り刻まれた日本国旗
YouTube - 党首討論で首相が暴露
http://www.youtube.com/watch?v=zf9ayzw6_xk


715 :ラオウ:2009/08/18(火) 03:35:49 ID:W5WfBjdF
戦争反対

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 13:33:28 ID:oirJP+Pw
>>713
だから法律の話。
武器を持っていても法律のおかげで、まともに使う事ができないって事。

まずは通常兵器を他国の軍隊なみに使えるようにする事であり、核装備はその後の話。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 14:00:24 ID:uYTYTETh
戦争反対の気持ちは解るが万一に備え母国を守る気構えも大切な事だ
自国は自国で守る,是こそ真の自立国の姿だ! 是で無い限り対等な
外交交渉など出来る訳がない,相手国に緊張感を与える位が丁度良い
頭から舐められている様では対等な交渉などできない。 今の日本が
北方領土問題,東シナ海ガス田問題,竹島問題,どれ一つ未解決の侭
だ,つまり周辺国に軽くあしらわれている証拠なのだ,国内のサヨ共
は奴等に加担し日本を骨抜きにする事を手伝っている獅子身中の虫ど
もである

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 14:43:32 ID:uYTYTETh
>>712 君は核武装は意味が無いと言っているが一晩核弾頭を抱いて
寝て見たらどうかね,それでも意味が無いと思うなら君は立派な
不感症症候群だ

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 14:47:27 ID:InF8UKqy
無実なアメリカがいるから韓中北も日本を攻めて来ない。
守りを固めても相手の拠点を潰さなきゃきりがないし、ただ侵略させないためのの時間稼ぎにしかならん。
もし軍事を拡大してアメリカが日本から去れば攻撃を食らう。

アメリカが見捨てれば、日本は終わり。

軍事を拡大しても意味がない。賛成の者は戦争がしたいのか?

俺はアメリカと交友関係を結び続けていく方を選びます。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 15:00:43 ID:WUv5DOVf
戦争反対って言ってる奴て、何故か朝鮮人と異常に仲がいいから信用できない。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 15:30:07 ID:lq4NKA7q
>>711
また幻想を抱いているやつがいますね。
大きな政府、小さな政府、基本はおんなじ。
国家公務員でもだめなのが地方公務員でできるの?マスコミの影響ありすぎ。
地方のほうがもっと現在問題抱えている。たとえば大分の教職員でほとんどが裏口就職してたよね?
大分だけ、教育だけ、と思っているの?ちなみに税金は国の4倍。年金保健の資金を1部の
官僚が自由に使って無駄をしている金が膨大にあり現在誰もわからないといっている。運用の概念がない
足らなくなるのは当たり前。アメリカは世界を相手にしている大きな政府だよ。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 15:30:37 ID:2KkGMMaP
戦争しないために、軍事力の増強が必要。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 16:34:58 ID:lq4NKA7q
>>719
そうゆうの属国主義という。近代朝鮮はその国策でしたが同族どうしで
戦うはめになっています。アメリカ軍と憲法9条は表裏一体です。
かりに憲法9条がなければアメリカ軍の駐留は占領国統治で馬鹿でもわかる
ように鮮明になります。

724 :560:2009/08/18(火) 16:56:58 ID:W83Esbo0
>>718
別に核弾頭抱いて寝る位、出来るだろ。
俺は黒色火薬と寝る方がよっぽど怖いぞw

核は手順を踏まないと爆発しないが、黒色火薬は安定性に欠けるからな。
お前さん、どうしようもなく知識が無いんじゃないね?

>>721
>アメリカは世界を相手にしている大きな政府だよ。
すまん、まずは小さな政府と大きな政府の違いを説明してくれるか?
まずはそこから始めよう。

>>723
んで、お前さんはもう一遍日本を焼け野原にしたいのか?
自力でシーレーン守れるようになるには、空母打撃群三セットにMAD構築が必要になるぞ。
日本経済はボロボロになるし、それでもアメリカと勝てる保証は無い。

近代朝鮮は属国主義で成長、宗主国日本が負けてから分裂だろ。
日本とは全然違うよな。
ところでお前さん、学生さんかい?

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 20:03:41 ID:jihaEBe7
>>724
> んで、お前さんはもう一遍日本を焼け野原にしたいのか?
> 自力でシーレーン守れるようになるには、空母打撃群三セットにMAD構築が必要になるぞ。
> 日本経済はボロボロになるし、それでもアメリカと勝てる保証は無い。
>

う〜ん日本が自力で一人前の防衛力を身につけると(可能と仮定して)、再度アメリカと一戦交える事になるの?
一体どんなシナリオでそうなるのです?

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 21:26:30 ID:uU0L3ugJ
なんでいつの間にかアメリカと戦争する話になっているんだよw
シーレーン守るなら空母艦隊より潜水艦を増産した方が安上がりだろう
技術的にも熟成しているし
たしか、空母製造技術って敗戦からずっとアメリカに封印されているんだよな


727 :560:2009/08/18(火) 22:32:19 ID:W83Esbo0
>>725―726
>一体どんなシナリオでそうなるのです?
アメリカから独立するとなると、それ位の軍事力が必要だろw

>なんでいつの間にかアメリカと戦争する話になっているんだよw
シーレーンをアメリカに押さえられたら太平洋戦争の二の舞だぞw
恫喝されても日本を守りたいんだろ?

しっかし、小さな政府と大きな政府の違いが理解出てなかったのか?


728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 22:42:18 ID:zjprb0G8
何故、米と戦争になるのか?という問いに対する答えになっていない

729 :560:2009/08/18(火) 22:47:34 ID:W83Esbo0
>>728
戦争をしなければならない・・・と言っている訳ではない。
アメリカへの依存からの脱出を目的とした場合に必要になる能力を述べている。
その為、「何故、アメリカと戦争になるのか?」と言う質問は無意味である。
私が主張しているのは「アメリカと戦争出来る能力が必要」と言う事。

で、聞きたいんだけどさw
シーレーン防衛をアメリカに依存して、独立できると思ってるの?




730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 22:51:19 ID:uN32qfry
独立する必要なんてないだろ。
そもそも核持ったくらいでアメリカと決別・戦争ってどんなシナリオなんだ?

731 :560:2009/08/18(火) 22:54:18 ID:W83Esbo0
>>730
んあ、人違いかねぇ・・・
アメリカから独立する為に核武装って言っている連中が居るんで。
人違いなら申し訳ない。

>そもそも核持ったくらいでアメリカと決別・戦争ってどんなシナリオなんだ?
だったら核の傘で充分じゃないの?
憲法改正して、集団的自衛権行使で。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 23:03:17 ID:zjprb0G8
>729
アメリカと戦争する必要がないのであれば、アメリカと戦争出来る能力など必要ないだろう。
アメリカにこだわる理由が良く理解出来ない。

733 :560:2009/08/18(火) 23:17:25 ID:W83Esbo0
>>732
貴方の考えを考えを教えて貰えますか?
核武装推進派なんですか?
だとすれば、核武装の目的は?

でないとお話になりません。
私は核武装反対派で、集団的自衛権を結んだ上での核の傘で充分だと思っているのですが。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 23:18:17 ID:jihaEBe7
>>731
うーん、よく分かりません。
軍事的に独立してる方が有事の際アメリカがノーリアクションの時も困らないでしょ、
でもアメリカと敵対するほどの軍事力は要らない気がするなぁ、それこそ
アメリカとは対等な軍事同盟関係を結べば言い訳だし、出来る出来ないは別にして。

735 :732:2009/08/18(火) 23:28:23 ID:zjprb0G8
>733
私は核に関してはノンポリです。
核保有国からの核恫喝に対し、有効な対抗手段を持つ必要があり、なおかつ、それが核保有でしか達成されないのであるならば、
核保有を厭うべきではないと考えます。

米国が全面核戦争を覚悟してまで、日本に核の傘を提供するでしょうか?
ドゴールと同じ考えです。

736 :560:2009/08/18(火) 23:40:32 ID:W83Esbo0
>>734
>軍事的に独立してる方が有事の際アメリカがノーリアクションの時も困らないでしょ、
>でもアメリカと敵対するほどの軍事力は要らない気がするなぁ、それこそ
軍事的に独立するとなると、前述の空母三セット、MAD構築できるだけの戦力が必要になるんです。
これだけで日本経済ガタガタなんです。

>アメリカとは対等な軍事同盟関係を結べば言い訳だし、出来る出来ないは別にして。
軍事同盟結んだ状態でノーリアクションだと、アメリカとしても他の同盟国相手に不信感を与えます。
こうなると対米不審で同盟がパーになって、アメリカの世界戦略に狂いが出てきます。
集団的自衛権の側面は、アメリカを引きずり込むって所がポイントなんです。

>>735
了解しました。

フランスは独自に核戦力を整備する事が出来ましたが、日本はどうでしょうか?
ソ連がフランス相手に攻撃をするのであれば、
ドイツと言うアメリカの同盟国を侵略する必要性があります。
ある意味で、フランスはアメリカに依存している訳です。
(フランスが独自に軍拡をしてもソ連の軍事力とは比較にならなかった。)

前述の通り、アメリカを引きずり込む・面子を利用するのが目的なんです。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 23:43:06 ID:vKnWRjvE
戦争したら良心の呵責で地獄の苦しみを味わうことになるぞ、攻めた方も守ったほうも。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 23:52:57 ID:qvdHxEH7
>>735
その結果フランスがどれだけの財政負担を受けて、どれだけ国力を消耗したかはちゃんと考慮に入れてる?

それに、NATOに入ってただけのフランスと、相互に二国間の軍事同盟を結んでる日本とでは、
そもそも同盟相手としての重要性が違うよね。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 00:07:13 ID:n+BuPmtU
>738
「戦争は儲からない、しかし戦争に備えなければもっと儲からない」
「国家に真の友人はいない」

ということだね。出典は忘れたが。



740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 00:19:00 ID:n+BuPmtU
>736

>フランスは独自に核戦力を整備する事が出来ましたが、日本はどうでしょうか?

まあ、ホントに核武装する気があれば、インドと対中同盟結んで技術供与を受けるという手はあるでしょう。

>前述の通り、アメリカを引きずり込む・面子を利用するのが目的なんです。

中国に金玉(米国債)握られてる米国をアテにするのも、ちと不安・・・。


741 :560:2009/08/19(水) 00:34:38 ID:jfu8jyIG
>>739
>「国家に真の友人はいない」
チャーチルですな。
日米共通の利益が有るので、同盟しようと言っている訳ですが。

>>740
>まあ、ホントに核武装する気があれば、インドと対中同盟結んで技術供与を受けるという手はあるでしょう。
核武装はコストが掛かり過ぎるのですが。
原潜三隻プラス護衛が必要になりますし。

日米で対中戦略としてインドに投資している訳で、此処に来て日印で核拡散をやってもマイナスでしょう。

>中国に金玉(米国債)握られてる米国をアテにするのも、ちと不安・・・。
米国債は政治的な道具としては使えんでしょう。
あれは政治的な圧力としての機能は殆どありません。
逆に買わない・・・と言う戦略を中国が取り始めているのかな?
買えるだけの余力が無いってのもあるかも・・・

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 01:35:24 ID:n+BuPmtU
>>741
米国債叩き売られたら価値が下がって大変だよ。
だからオバマが中国に擦り寄る発言しているし。

743 :ラオウ:2009/08/19(水) 03:04:08 ID:7KmNeJC4
戦争は地獄
戦争は是非ともやめてもらいたい
平和を乱さないでほしい

744 :カイオウ:2009/08/19(水) 03:21:49 ID:GPgXSCEN
俺には分かる まがまがしい狂気が増幅されている 
世界は業によって浸食され業によって腐敗する 
美しき世界が闇に飲み込まれ 新しい種族が繁栄するのだ
長きに渡り封印され続けてきた 大地の地下深くに眠る 命たちが 世界を塗り変えていく
おお 光を恐れた者達よ 創世の時は来たれり 世界を我らの元に塗り変えるのだ

745 :ラオウ:2009/08/19(水) 05:47:12 ID:7KmNeJC4
↑どんな世界になるの?

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 13:18:45 ID:eRmPEy1M
相手はアメリカではなく、中国・北朝鮮。
中国・北朝鮮の核先制攻撃を抑止できる核武装が目標になる。

アメリカに核の傘を維持してもらうのは賛成。
ただし、米中の接近、北朝鮮の核ミサイルがアメリカ本土に届くようになると、
果たしてアメリカが自国民を危険に晒してまで日本を守ってくれるのか?

できないケースがあるのなら、その部分は日本が自力で防衛しなければならない。
日本の核武装は、あくまで日米安保の核の傘を補完するもの。
アメリカと戦うためじゃない。



747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 14:00:18 ID:CXYYj+KN
日本人の危機感のなさや、無知こそ戦争より怖い

748 :560:2009/08/19(水) 17:59:20 ID:C+Q/0Uhw
>>741
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090611AT2M1003Q10062009.html
ロシアの米国債売却の動きに何か対応していたっけ?
まぁ、保有量に差は有れど、左程気にしていない・・・と言うのが実態かねぇ。

橋本龍太郎の米国債売却騒動も偉く誇張されているが、株式市場の下落もほんの一瞬だったし。

中国が叩き売りをすると仮定しようか。
価値が下がって困るのは、今現在保有している国々で中国も含まれる。
売れば売るほど、安値で売る破目になる。
ある意味自殺行為でもある。
だから売却でなく、購入額を減らして中国が保有する米国債は維持するんでない?
少なくとも利息吐吐きで帰ってくるし。

>>746
だから核武装するとアメリカへの依存が強まるんだってばw
東アジアへ軍事リソース突っ込んでいるんだぜ、アメリカは?
日本が憲法改正、軍事同盟結べば、明確な戦力となるんでアメリカも助かるんだが。

>ただし、米中の接近、北朝鮮の核ミサイルがアメリカ本土に届くようになると、
>果たしてアメリカが自国民を危険に晒してまで日本を守ってくれるのか?
アメリカと同盟関係になった後であれば、話は別。
日本が攻撃された時にアメリカが反撃しなければ、アメリカと同盟している世界中の国々が不信感を持つ。
そうするとアメリカの世界戦略にダメージとなる。

>アメリカと戦うためじゃない。
アメリカの負担を増やす為かね?

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 18:53:01 ID:n+BuPmtU
>748
>ロシアの米国債売却の動きに何か対応していたっけ?

自分らが起こした金融危機でロシア経済ガタガタだから、文句は言えないでしょうな。

>価値が下がって困るのは、今現在保有している国々で中国も含まれる。
>売れば売るほど、安値で売る破目になる。
>ある意味自殺行為でもある。

米国輸出額が高い現時点ではその通り。
しかし、内需依存度を高めて、自国のダメージ<米国のダメージとなれば有力なカードとなろう。
人民元を決済用通貨にしたいようだし。




750 :560:2009/08/19(水) 21:16:46 ID:C+Q/0Uhw
>>749
>自分らが起こした金融危機でロシア経済ガタガタだから、文句は言えないでしょうな。
グルジア戦争の時に、米国債売るぞ!って言ってたの覚えてる?
あれは金融危機以前の話だぞ。

ちなみに経済危機自体は、各国の自己責任だろ。
日本は、それゆとりローンの債権化だから破綻するぞって欧州なんかに警告出してたじゃん。

まぁ、それは別問題だとして、だな。
アメリカが責任感じて文句つけないってのもおかしな話だろ。
自分に責任が有ろうが無かろうが、文句をつける・正当性を主張するのが国際社会の在り方だ。

>しかし、内需依存度を高めて、自国のダメージ<米国のダメージとなれば有力なカードとなろう。
>人民元を決済用通貨にしたいようだし。
いいけど、去年の中国バブル弾けた時みたいに貯金溶けるよ?

それに内需依存度高めるってのは、日本がIMFに融資するからそっちで・・・って言い出したのが原因w

751 :560:2009/08/19(水) 21:23:28 ID:C+Q/0Uhw
中国経済が内需主導と言いつつ、元経済圏作ろうって動きがあれなんだが。
正直、長い目で見れば内需主導で成長維持するのは困難。
労働人口減少、超少子高齢化の地獄が待っている。

仮に中国が買わなくなったとしても、取引国が買ってりゃ中国が大弱りってメカニズムだし。



752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 21:49:12 ID:z5wxDhFY
>>748
アメリカはイラク戦争でとっくに不信感を世界にさらしているけど。
ぜんぜんへいきだようん。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 22:36:09 ID:n+BuPmtU
>750
>グルジア戦争の時に、米国債売るぞ!って言ってたの覚えてる?
米国債売払った結果、ロシア株式市場がどうなったか調べてみるのがいい

>ちなみに経済危機自体は、各国の自己責任だろ。
自己責任で済まされるほど軽いものではない。
世界大戦にまで発展しかねない。

>アメリカが責任感じて文句つけないってのもおかしな話だろ。
実際つけてないんだろ、>748の言い分だと。
破綻してるよ。


754 :560:2009/08/19(水) 23:23:44 ID:C+Q/0Uhw
>>753
>米国債売払った結果、ロシア株式市場がどうなったか調べてみるのがいい
特に変わったようには見えないが。
閉鎖になったのは、サブプライムローンの後。
売り払ったのは、今年の6月です。

>自己責任で済まされるほど軽いものではない。
>世界大戦にまで発展しかねない。
・・・あのさ、意味が理解できないんだけど。

>実際つけてないんだろ、>748の言い分だと。
>破綻してるよ。
だから、文句つける必要性が無いと言っているんだけどw


755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 23:32:05 ID:Ff/3DYUG


●  もしも日本が米英に負けていたら   ●

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 10:16:37 ID:EoGxdxl60
もしも、あの大東亜戦争において、金甌無欠の我が大日本帝国が
万が一にも、鬼畜米英に負けるような事になっていたら、今頃、大日本帝國はどうなっていたんだふか……を考えてみるスレの第2段。


http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1250039797/




756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 23:36:10 ID:n+BuPmtU
>754
調査と理解力が不足している。
これ以上は無意味な議論だな。

757 :560:2009/08/19(水) 23:54:27 ID:C+Q/0Uhw
>>756
はいはい、これで終了ね。

米国債売却のニュース。
売却は09年6月11日。
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090611AT2M1003Q10062009.html

以下、ロシア株式市場のチャートね。
http://www.bloomberg.com/apps/quote?T=jpquote.wm&ticker=RTSI$:IND
http://www.bloomberg.com/apps/quote?T=jpquote.wm&ticker=MICEX10:IND

サブプライムローン問題の際に急落、株式市場停止。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 23:56:38 ID:eRmPEy1M
>>748
>だから核武装するとアメリカへの依存が強まるんだってばw

核武装が日本の生存に必要ならば、アメリカへの依存が増えようが構わないでしょう。
だが、アメリカの核の傘の不足を日本自身が補うのは、依存を強めることにはならないのではないか。
むしろ逆でしょう。


759 :560:2009/08/19(水) 23:56:39 ID:C+Q/0Uhw
http://chartpark.com/world-1y.html
アメリカの株式市場もそんなにダメージ受けていないし。

760 :560:2009/08/20(木) 00:00:09 ID:ig2koPi5
>>758
財政赤字で苦しんでいるアメリカに余計な出費させるの?

>核武装が日本の生存に必要ならば、アメリカへの依存が増えようが構わないでしょう。
寧ろ生存が危うくなる。
日本の通常戦力の弱体化を補う為、アメリカが軍事予算を増やし、財政赤字増額。
長期的に見れば、日米共倒れのリスクが高くなる。

>だが、アメリカの核の傘の不足を日本自身が補うのは、依存を強めることにはならないのではないか。
通常戦力の弱体化をアメリカにおっ被せてもか?
弱体化した自衛隊の穴埋めをアメリカ軍にさせる事になるんだが。

>むしろ逆でしょう。
トータルで考えろ、トータルで。


761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 00:19:28 ID:vhVGHnen
>>760
日本の核武装は、アメリカの核の傘に破れがある場合の補完だから、
アメリカが守れない部分を日本が自力で守るという当たり前の行為です。
核の傘の破れは、日本の生存に直接影響するから優先順位は高い。
防衛予算がある程度ふくらむのは致し方ないでしょう。

だが、日本が核武装しても通常戦力を大きく削減することにはならないのではないか?
したがって、アメリカに通常戦力を肩代わりしてもらう必要もないでしょう。

現状の通常戦力をそのままに核武装をプラスするべきで、
そのための防衛予算は経済をガタガタにするほどではなく捻出できると考える。


762 :560:2009/08/20(木) 00:19:34 ID:ig2koPi5
>>756
http://j.peopledaily.com.cn/94476/6679291.html
日本も中国も米国債売却してたわ。
んで、何か市場変化あったっけ?

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 00:19:47 ID:6gQR5mrn
>757

サブプライム直後のチャートだけ出しても、ソースにはならんよ。

http://blog.livedoor.jp/ranasystem/archives/51550549.html

764 :560:2009/08/20(木) 00:30:03 ID:ig2koPi5
>>763
>「9・15のリーマンショック」の本当の直接の原因は、ロシアによるリーマン債その他の一拠的な売却、
>NY債券市場での売り払いだっただろう。

>>749
>自分らが起こした金融危機でロシア経済ガタガタだから、文句は言えないでしょうな。
・・・どうみてもロシアの責任なんですが。

それと売却後、株式市場がどうなったか説明してくれw

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 00:36:45 ID:6gQR5mrn
>764

事象の時系列とサブプライム債権がどの国が保有していたのか、良く調べろ。
それと日本は6月に米国債を買い増しして価値を落とさないようにしているし、中国が外交カードとしていることも事実

http://sankei.jp.msn.com/world/china/090818/chn0908181815003-n1.htm

これ以降レスはしない
相手しておれん。



766 :560:2009/08/20(木) 00:41:38 ID:ig2koPi5
質問に答えずに、適当にはぐらかして・・・・完全にループしてんじゃん。

米国債売る→ドルが下がるけど、ドルが手に入る→米国債もっと売る→アメリカ破綻→ドルが紙くずに。


767 :560:2009/08/20(木) 00:50:18 ID:ig2koPi5
>>763
ttp://blog.livedoor.jp/jigokuhen00/archives/5775717.html
ttp://blog.livedoor.jp/jigokuhen00/archives/231542.html
・・・なんかトンデモ本書いている人の話を引用しているんだけどw

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 00:53:30 ID:jYH1r5Uz
米国債売るとドルレートが下がり中国の対米輸出で赤字をこうむる。
対米輸出をしている国は諸刃の剣。

769 :ラオウ:2009/08/20(木) 06:00:53 ID:QfMRZd8G
もっと戦争の恐ろしさをわかってほしい

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 06:28:02 ID:TymI9yPL
戦争も恐ろしいが
国を乗っ取られるのはもっと恐ろしい運命が待っている。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 12:05:41 ID:gytPxgTF
トップ同士で静かにやってくれ。そうすればただの喧嘩で終わる。

第三者を巻き込むから戦争になるんだよ。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 12:44:57 ID:0m5zgHXb
すでに始まっています。
全国ネットワークで無防備平和条約宣言。
しかも、左翼が勝手に。
本当こいう連中らは後先の事まったく考えない。
それとも、それが狙いかな日本の無防備計画。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 13:00:44 ID:/+GKcQtk
>>1
その理由で戦争反対か?お前高校生かそれ以下だろ?もし二十歳以上だったら早く楽になれ

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 18:56:21 ID:ouAoAaiY
無防備平和条約宣言って、無防備であれば攻められない、
自分たちの権利は守られると本気で考えているのか。
本当に自分の頭で考えているのだろうか。
信じられない。

775 :これも民主党のせいかも知れません♪:2009/08/20(木) 19:12:30 ID:2dttjRm0
民主党と2ちゃんねるのせいで起きてしまった大惨事
私が苛々する事柄が発生すると、相手を瞬殺する事も可能。
H1N1:「国内流行宣言」全国で6万人の感染者(8/2からの1週間で)。日本ハムでも集団感染、国内(沖縄、兵庫、愛知)の死者3名。
 沖縄県に流行警報発令、心配選挙戦…握手は自粛、消毒液も登場、学校始まる9月以降さらに拡大。
2009/08/01 19:25 JR成田線に乗車。この日の目的は7/5に成田市内で第45回総選挙総合スレ:別名「民主党、大好き人間がオナニーするスレ」に投稿可能だった
パチンコ店に来店が目的であったが、なぜか利用不可能になっていた。
店員「8/2は鳩山由紀夫が成田市に来訪するので、民主党の千葉県連から金澤が以前、民主党に不利な情報を投稿した形跡があるので、一週間前から使用禁止に
   している。」との事。8/2というのがポイント♪
※北海道3区@民主党員 ◆zCccDivqbE、民主党員、神戸市民A ◆wOKz9aFq1k、阪大法学部学生、神戸市在住の責任です。
 龍馬 ◆ZXCLMpnfCE 自称法学部学生 横浜市在住の責任です。
・8/11 静岡地震(知事は民主党が支持した川勝氏)
※市民派さん ◆4QFGJ91vGw、静岡市在住の責任です。
※私の住居の回線を使った投稿も再開のめど立たず、国民にとっていい情報の供給は不可能なまま。
・金大中氏死亡。北朝鮮は弔問団を韓国に送り、南北首脳会議が復活するとの事。
2012年に起こりそうな世界その3より抜粋。
5)総選挙前に2ch内で民主党の支援団体による第45回総選挙総合スレのコテ使用の常連が、言論弾圧を私に対して行っている。
1)北方4島返還法案は民主党も賛成し、ロシア(総兵力2200万人)への挑発は継続される。
2012年に起こりそうな世界その4より抜粋。
5)全く利用価値もなく、民主主義国家でもなく、不戦の誓いも破った日本国に対して、国連から経済制裁、武力制裁が安全保障理事会によって決議される。
7)日本国に対するロシア、朝鮮半島連合軍による徹底的な総攻撃の開始。
国民の生命と財産が失われるきっかけを、常にさらけ出す掲示板サイト「2ちゃんねる」は全国民を代表して、今後も徹底的に閉鎖、廃業の方向に持っていく。
東京都新宿区在住の金澤でした。


776 :これも民主党のせいかも知れません♪:2009/08/20(木) 19:13:27 ID:2dttjRm0
私にとって都合のいいニュース 、民主党関係
・通称「金澤」に巻き込まれて規制された椰子が文句言うスレ
※第45回総選挙の公示日に民主党が、私を誹謗中傷するスレを2ちゃんねる内に発足させた。
yahooメールに民主広告が出てますが、「政権交代で暮らしを守る」の画面を しばらく見てたら「あなたは政権交代に賛成ですか?」
って質問が出てきます。 賛成か反対かで答えたら現在
賛成:18768 反対:17109 でした。どーする8/30投票日♪全てを語らなくてもご理解頂けると思われます♪
第45回衆議院総選挙総合スレのお馬鹿な常連さんへ♪意外と民主党の政権奪取を望まない有権者も多いようですな♪
・日の丸党旗、民主新人の後援会が謝罪 党本部は厳重注意
※2ちゃんねるで私の人格を捏造し、人権侵害する連中も謝罪する準備でもしとけ♪
・民主の国旗切り張り、首相「許し難い」…鳩山代表は謝罪
※売国奴政党「民主党」の本性が現れ始めました♪
・教科書 教師が思うほど児童分からず…理解度にギャップ
※私の投稿内容は、国民に役に立つ情報ばかりだが、左翼系民主党に私の人格が捏造された結果、ほとんどの国民は私の投稿内容を理解しようとしない。
・自称右翼団体の男が腹切る。国会前
※靖国神社崇敬奉賛会の正会員でもある私の、2ちゃんねるへの投稿をご覧になって決行されたみたい♪
・民主候補、インフルで活動自粛=新型の疑いも−神奈川11区・衆院選
※民主党の一部勢力が私の2ちゃんねるへの投稿を阻害した結果、天罰が下った模様。
★080817 通称「金澤」による「民主パナファミマ2ch許さん」マルチポスト報告8の作成依頼を左翼系民主党と2ちゃんねるに対してはこちらが遠慮する必要は全くなく、
補足し撃滅する所存で有ります。
東京都新宿区在住の金澤でした。

777 :これも民主党のせいかも知れません♪:2009/08/20(木) 19:14:14 ID:2dttjRm0
皆様にとっても、黙視出来ない現実。
ロシア共和国の正体
@軍事力
総兵力は正規兵220万人、非正規兵2000万人(冷戦時の旧ソ連軍の生き残り)。
・全世界の総兵力を足してもロシア軍に遠く及ばない。防衛白書をご参照。
・旧ソ連時代の栄光が忘れる事が出来ず、第3次大戦の事ばかり考えているスペシャルフォースが2000万人
・エリートだがソ連崩壊後に軍隊入りした軟弱な正規兵は220万人。
・超科学技術大国でもあるので、装備品はアメリカ軍と遜色ないか、或いは先端技術の分野に置いてはアメリカ軍を圧倒する兵器が存在していても不思議ではない。
※プーチン首相はこれら非正規兵2000万人に対して求心力があり、この兵力をなぜ保有する必要が有るかをよく考えるべきです。
 プーチン首相は本気で、武断的に世界統一を目論んでいるとしか考えられない。
※今年4月の北朝鮮のミサイル発射を自衛隊が発見できなかった理由は、ロシア製のステルス機能を搭載した大陸間弾道弾であった可能性が高い。
A日本国との関係性
・東郷平八郎がバルチック艦隊を破って以降は、現在に至るまで日本国はロシアの恨みを買い続けている事をお忘れなく。
※ちなみに舞鶴地方総監部の近くの金剛寺には、東郷平八郎の肖像画が誇らしげに掲げられています。
・日本国は北方4島返還法案を全会一致で可決してしまった。
・漁船が頻繁に拿捕される現実をよく認識するべきです。
・基本スラブ系民族の単一民族国家と考えられるので、誇り高い民族性の為、弱小国の日本国を本腰入れて叩き潰そうと真剣に考えているみたいです。
Bアメリカ合衆国の考え方
・ロシアはエネルギー大国、超軍事大国、超科学技術大国で有り、同じ第2次大戦の戦勝国なので日本よりもロシアとの関係性を重視している。
・もはやロシア軍と対峙出来ない程、経済的にも逼迫し、総兵力でも遠く及ばず、組織も弱体化し、装備品もロシア軍以下になっている。
掲示板サイト「2ちゃんねる」を利用した警告文の掲示を全国民を代表して、今後も徹底的に慣行する事が急務である。
東京都新宿区在住の金澤でした。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 19:14:59 ID:jYH1r5Uz
左翼の狙いは革命政権。実現させるのに無防備は好都合では。


779 :これも民主党のせいかも知れません♪:2009/08/20(木) 19:15:19 ID:2dttjRm0
2012年に起こりそうな世界その2
新型インフルエンザの蔓延
2009年8月中現在:
1)民主党、2ちゃんねるの運営の言い訳を信じて、平静を装っている。
2)感染者が、検査に行かない理由:
 感染地域のみの責任であると2ちゃんねるでいい加減なスレが発生する。
 GW明けに2ちゃんねる内に関西のみの責任であるといったスレが大量に発生した筈。
民主党の行為:
依然として2ちゃんねるに、私の人格をねつ造した形で投稿の規制を依頼している。
★080817 通称「金澤」による「民主パナファミマ2ch許さん」マルチポスト報告8:8個目
結果:
H1N1:「国内流行宣言」全国で6万人の感染者(8/2からの1週間で)。日本ハムでも集団感染、国内(沖縄、兵庫、愛知)の死者3名。
 沖縄県に流行警報発令、心配選挙戦…握手は自粛、消毒液も登場
【予測】※実は5月末位にニュース速報等に投稿していたのは私です。
1)新型インフルエンザの感染者は学生が多く、全校閉鎖の措置の結果、まず学生が外出禁止等で小売業等のサービス業の店舗に通えない。
また、学校閉鎖のため教育機関の労働者に賃金が支払えない。感染者が有名な観光地で発見されると風評被害により観光業にも打撃をあたえる。
医療機関も感染者の対応により、それ以外の重病人の対応に遅れをきたす。結果行政機関も対応に苦慮する結果となる。
結果、ほとんどのサービス業(小売業、教育機関、観光業、医療機関、行政機関)に大打撃を与え、製造業、建設業含めてあらゆる経済活動に
大打撃を与える結果となる。
2)北半球と南半球で四季が反転するため、冬に近づく半球で新型インフルエンザが蔓延する。南半球ほど発展途上国が多く感染者は南半球で
量産される。貿易によって成り立つこの日本国は、南半球の諸外国との関係を断ち切る事などできず結果、現状沈静化したかに思える
新型インフルエンザ問題は、これからもボディーブローのように打撃を与え続けられ、ついには深刻な経済破綻にいたる可能性が高い。
3)発展途上国のニュースは、NHKが報道しないまま、盆休みに、多数の日本人が海外旅行に行くため、GW後の惨劇が繰り返される。今後は、
 秋から冬に到る季節なので、より国内で感染者が大量発生する可能性が高い。
東京都新宿区在住の金澤でした。

780 :これも民主党のせいかも知れません♪:2009/08/20(木) 19:17:02 ID:2dttjRm0
778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 19:14:59 ID:jYH1r5Uz
左翼の狙いは革命政権。実現させるのに無防備は好都合では。

おしゃる通りですが、何とか成りませんかね♪

781 :民主党の政権だとマジやばいかも♪:2009/08/20(木) 19:18:12 ID:2dttjRm0
2012年に起こりそうな世界その3
【2009年8月現在】
1)国内の経済活動では景気回復には及ばない。
2)若年層、貧困層に人生にあきらめ感が漂っている。
3)団塊世代の権力者は、大戦時に出兵したかった人間も存在する。(小泉元総理が、諸悪の根源。)
 第2次大戦の公定論者がTVに多数出演している。(中曽根元総理、何れも田中派出身ではない。)
※団塊世代の権力者は、もはや「一億玉砕」しか戦術的オプションは無いと真剣に思っている。
4)日本国は、世界のトップシェアを取れる工業製品が輸出できない。資源もなく、食糧自給率も少ない国にも関わらず、資源を浪費し食糧を飽食する。
(パナソニック、ソニー、ファミリーマートが「コンビに」なって上記の様な非国民事業を展開している。)
5)総選挙前に2ch内で民主党の支援団体による第45回総選挙総合スレのコテ使用の常連が、言論弾圧を私に対して行っている。
【日本国の政策】
1)北方4島返還法案は民主党も賛成し、ロシア(総兵力2200万人)への挑発は継続される。
2)新聞、雑誌記事による国威発揚。
 自衛隊を使った無意味な国際貢献。
 火箱陸幕長(愚将)が推進。陸上自衛隊員(練馬駐屯地)4人が大麻汚染。(火箱陸幕長は、仕事してる?)
 民主党も、海上自衛隊の海外派遣を容認。
 戦後保償を戦争当時国に全く行う気がない。
3)国会でも改憲を趣向している。北朝鮮問題について政府は、総じて好戦的。(拉致議連に民主党も多数加入)
4)2012年に起こりそうな世界その1で述べた様に、製造業の担い手となる事を否定する政策を行っている。
 最近はサービス業種(新聞、雑誌記者、飲食店店員、販売店従業員、法律家、公務員、医者、教職員)を目指した学生が多く、文科省がそれが正しいかの
 如く教育している。農林水産業が衰退した現象と一致する。
5)戦後日本国憲法を受け入れて、民主主義国家として生まれ変わったはずだが、上記5)の様に民主党の支援団体が言論弾圧を2chを利用して私に行い、国民も
 民主党の支援団体の犯罪を容認する。法秩序は崩壊し、末期的な状態に移行。
東京都新宿区在住の金澤でした。

782 :傍観者に徹しても好いのだが、どー思う?:2009/08/20(木) 19:19:24 ID:2dttjRm0
2012年に起こりそうな世界その4
【2009年〜2012年】
1)総選挙の後、巨大与党(民主+自民の離党者:渡辺新党等)の誕生。(大政翼賛会の復活。)
 日本国憲法の改訂。(自衛隊の国軍化、懲兵制度の復活、海外へ出兵可能とする。)
2)在日アメリカ軍の撤退。(合衆国の国内事情を装う。)
3)景気回復の打開策として、弱小諸国への武力介入。(東南アジア、朝鮮半島など)
4)日米安保の放棄。国連からの撤退。中国、ロシアとの武力衝突。
5)全く利用価値もなく、民主主義国家でもなく、不戦の誓いも破った日本国に対して、国連から経済制裁、武力制裁が安全保障理事会によって決議される。
 罪状:サンフランシスコ講和条約違反
6)2012年は、合衆国は、大統領選挙の前年、中東問題を口実にし、中国は国内の自治区の鎮圧を口実に、日本国寄りの政策は行わない。
7)日本国に対するロシア、朝鮮半島連合軍による徹底的な総攻撃の開始。
 a)戦術核による、国土の大半の消失。
 b)戦後日本国民は、全て奴隷階級に格下げ。
 c)地図上から、日本国が無くなる。植民地化する。
8)昭和20年に戦勝国が、マッカーサー元帥を使って昭和天皇に託した日本国憲法の真の意図:
日本人は必ずこの憲法で、愚民化するので予言の年の2012年に容易に、合衆国とソ連邦(現:ロシア共和国)が分割統治開始が可能である。
根拠:世界恐慌、日中戦争勃発1937年(丑年)、1941年太平洋戦争
   世界同時不況、日朝紛争状態2009年(丑年)、2012年日本国に対するロシア、朝鮮半島連合軍による徹底的な総攻撃の開始。
なぜ、世紀末でも無いのにノウイング、地球が静止する日、クローバー・フィールド、エヴァンゲリオン等の人類滅亡を示唆する映画が頻繁に公開されるかを
真剣に考えましょう。少なくとも、諸外国は、日本国が無くなれば「ハッピー・エンド」に成るであろうと真剣に思っているみたいです。
※日本語に堪能な海外の諜報員が、この下らない掲示板サイトにアクセスしている事をお忘れなく。
使命:2012年に日本国が消滅するのを防ぐ為に、民主党、パナソニック、ソニー、ファミリーマート、読売新聞、火箱陸幕長、言論封鎖をする2chを「合法的」
   に抹殺する事が使命である。
東京都新宿区在住の金澤でした。

783 :第45回衆議院総選挙総合スレの総括:2009/08/20(木) 19:20:26 ID:2dttjRm0
第45回衆議院総選挙総合スレの総括 ※ID:1OgMj/A3様、有難う御座いました。
民主党関係者、公務員、有識者、大学生、指示者が支持率アップの為の世論誘導を行っている。
[民主党員或いは後援会]
北海道3区@民主党員 ◆zCccDivqbE 民主党員 介護事業従事者として苦労が絶えない 民主党の仲間の四代目には冷めた視線
肉姫 ◆mc9PeB10RU 野党選挙関係者 おっぱいUP歴有 ネカマ疑惑 選挙区回りは欠かさない
真実 こと目出氏王◆rE5XBD.Ycw 近畿在住のセレブ 野球ヲタ 言論人品評のテンプレは彼の作成 政局ウォッチャー歴は30年以上か?
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 奥谷、ペロシ、パククネと言った政財界の熟女をオカズに出来る変態紳士 政局論で一目置かれる 
経済政策は市場原理主義者、飯島元秘書官似、むしろ本人か?
[有識者(マスコミ関係含む)]
和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY 選挙分析予想のプロでその精度の高さに驚愕 総合スレに出現するのはマレ
炎の川 ◆U0fwulqMGY 法学科の准教授 議員板の法務大臣 政権交代厨 真央とリアルで知り合い
窓爺 ◆45xZXHpXn. 東亜板出身コテ 東大出身の経営者隠居状態とか 東亜板のコテの割に話が通じる
[彼らから受けた被害]
2009/07/30/18:43から新宿区の新居での投稿を現在に至るまで規制されている。
証拠:ホストp72050-ipbffx02marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
★080817 通称「金澤」による「民主パナファミマ2ch許さん」マルチポスト報告8:通算8回目
※警視庁配下の所轄警察署、大阪地検、公安調査庁、東京都選挙管理員会にあなた方を通報済である事をお忘れなく。
東京都新宿区在住の金澤でした。

784 :第45回衆議院総選挙総合スレの総括:2009/08/20(木) 19:21:52 ID:2dttjRm0
第45回衆議院総選挙総合スレの総括 ※ID:1OgMj/A3様、有難う御座いました。
民主党関係者、公務員、有識者、大学生、指示者が支持率アップの為の世論誘導を行っている。
[公務員]
日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c 陸上自衛隊の中の人疑惑 と言うか中の人そのもの?
※平成21年度の自衛隊の大阪、京都地方協力本部の非常勤隊員と、技術海曹試験の受験に際して経歴を自衛隊にさらけ出したので、彼からも私の個人情報は入手可能だと思われます。
中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo 福知山出身の都内在住 多彩な趣味を誇る 何故かライオンズファンで究極のヲタク
※日本ブルマ党党員と似た様なネーミングなので、練馬駐屯地或いは、伊丹基地出身の陸自の可能性が高い。
府立教諭 ◆yxMDL5V05sは大阪府立の教師との事。
379 :府立教諭 ◆yxMDL5V05s :2009/07/20(月) 00:27:31 ID:FuEeQa4k なるほど。でも大事になると、俺の素性が雇い主にバレちゃうからなあw
[大学生]
神戸市民A ◆wOKz9aFq1k 政権交代厨 阪大法学部学生 神戸市在住 自分の存在感を消せる強者故、名無し潜伏疑惑あり
龍馬 ◆ZXCLMpnfCE 自称法学部学生 ネトウヨながら政権交代厨 切れないアンチ慶応故、真央の愛玩動物扱い
[彼らから受けた被害]
2009/07/30/18:43から新宿区の新居での投稿を現在に至るまで規制されている。
証拠:ホストp72050-ipbffx02marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
★080817 通称「金澤」による「民主パナファミマ2ch許さん」マルチポスト報告8:通算8回目
※警視庁配下の所轄警察署、大阪地検、公安調査庁、東京都選挙管理員会にあなた方を通報済である事をお忘れなく。
東京都新宿区在住の金澤でした。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 20:59:16 ID:jYH1r5Uz
日本の傀儡政権の始まりは吉田内閣その終焉を孫の麻生でしめくくる。
傀儡政権発足のスタート時本来の首相は鳩山。なんか運命的なものを感じます。
サンフラン講和もばかばかしいと参加しない親日国あり。現状を好とすれば自民。
何か変えたいならまず民主でいいのでは。外国特に親日国はいまの日本をおかしい
と思っている。常識人なら民主でアメリカの態度はぜんぜん変わらないと思う。


786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 21:00:07 ID:RkzIhIyp
自称反戦平和主義者の話ってじっくり聞くと、ただの無政府主義者だったりするよな

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 22:03:14 ID:jYH1r5Uz
>>780
共産主義も資本主義も絶対君主制に比べれば兄弟みたいなもの。
ただ革命の場合人々が貧しく抑圧されていなければ動機はおきないはず。
ということで洗脳されてる共産党諸君まず抑圧された人々が多いアフリカ諸国へ行ってくれ。
そこで何とか武力闘争で共産国家を実現させて国民を救ってくれ。成功のあかつきには君たちの地位も与えよう。
あのゲバラも当時の南アメリカにいったのだからいくべきだ。残念ながら日本は裕福すぎる。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 22:49:52 ID:vhVGHnen
「青少年に対し祖国の前途に対する希望の灯を奪い、
祖国蔑視・祖国呪詛の精神を扶植することが、革命への近道だ」

マルクス

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 05:42:35 ID:sRGgmM+l
戦争はないほうがいいに決まっている。
しかし、隣人に同じ考え・行動が期待できるとはかぎらない。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 09:15:59 ID:aisMZcJ3
場合によつては戦ってでも守らなければならない物って
あるよね。戦争を完全否定するとおかしくなってしまう。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 10:29:51 ID:0DSsSane
>>788
戦後の日本はGHQの洗脳と共産党の洗脳の多重の洗脳戦争の中に
いるんだな。
平和の理想を掲げながら、いじめでの自殺、社会での自殺、日本は世界で異常に高水準なことを
並列できる頭の構造がみてみたい。少なくとも戦争反対を貫くには正義の心が必須、ない場合は
依存型人間でありへつらいの精神の人、自殺がおおいのは日本社会はへつらい型が多数ってことなんだ。
オバマとか弱者からなる国家(共和国、国民主権)はそういう人種をいちばんきらう。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 10:33:02 ID:oa2lIejR
>>791
もう洗脳洗脳と連呼しても自民党は負け確定だよw

793 :ラオウ:2009/08/22(土) 13:52:52 ID:1geF4tKl
戦争反対

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 14:10:29 ID:Gl/MFObc
プギャ━━━m9<`∀´〃≡丶`∀´> 9cm━━━━Kがある!!!!!!

ばか馬鹿バカ


795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 15:11:36 ID:XOAfld0n
今こそ日本国民が立ち上がり、軍を作るべきではないでしょうか?
太平洋戦争に負けたから、二度と戦争の悲惨さ繰り返さないためと
理屈を作っていますが、それでは前に進まないだけではないでしょうか

796 :ラオウ:2009/08/22(土) 16:00:31 ID:1geF4tKl
戦争は大反対
犠牲になった人達の為に繰り返さない


797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 17:48:46 ID:aisMZcJ3
太平洋戦争で犠牲になった人達の為にも
この国は守らなければならない。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 20:09:50 ID:K65913UI
自分の身を犠牲にしても愛する祖国のために!自称平和主義者みたいに一目散に逃げ出し
国を見殺しにするなんてことは決してしてはならない!!プンプン!!

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 23:03:42 ID:nqTisukc
戦争したら良心の呵責に苛まれるぞ。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 00:23:45 ID:fbZIYzhS
>>799
はあ?? それ自虐日本人だけだわ。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 01:07:37 ID:ZfuCkO+n
>>800
元中尉「ベトナム戦争で村の人間虐殺しちゃった。すまんこ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250940626/

802 :ラオウ:2009/08/23(日) 01:58:11 ID:zKeyKLYt
戦争反対!


803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 02:52:59 ID:QSNP6n+6
軍備賛成派(侵略戦争反対派)イメージ→体育会系。スポーツや格闘技で心身ともに汗を流し鍛え、暴漢や犯罪者から
自分や愛する者のために、いざというときのために社会に於いての護身や当然自国の安全に多大な関心を持つ。リーダー的な存在。
ベンチプレスも80k以上は持てそう。

無防備戦争完全反対派(防衛戦争反対派)イメージ→ひ弱ガリ系。ヒステリー女系。体力が無く暴力に対する術を持たないため
目の前で愛する者が酷いめにあっても何も出来ず、己も巻き込まれ酷いめに…。暴力反対なので
ドキュソ犯罪者の一方的な暴力に無防備なまま…。
やたら暴力反対!と叫ぶのも特徴だが、電車内でドキュソが騒いでも見て見ぬふり。平和主義だが
自分を犠牲にしてまで他人や国の平和を守る気がさらさらない。
リーダーシップが無く目立たない空気のようなタイプ。
ベンチプレス自体やったことが無く30kを持ち上げることができるかどうか…。自分は体重60kの友人を
おんぶ出来るからベンチ60k挙げれる!と思っているwww 因みにこれは実話w胸の薄いガリでしたが
今では60kちゃんと持てるまで超パワーアップしました(≧▽≦)ゞ

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 06:58:40 ID:R792+z2n
実際にいつでも発射できるミサイルが100基以上(300基とも言われる)、
北朝鮮から日本に向けて配備されているんだよ?

仮に日本にミサイルが飛んできて、都市圏に大量の死者が出た場合、
「でもしかたないよね」と言えるの? 犠牲者の遺族に向かって。

805 :ラオウ:2009/08/23(日) 08:17:37 ID:zKeyKLYt
戦争回避する為に軍事力をあげるって事だよね?


806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 08:55:56 ID:Tl4f0jru
>>804
> 実際にいつでも発射できるミサイルが100基以上(300基とも言われる)、
> 北朝鮮から日本に向けて配備されているんだよ?

だからどうしろと? 日本はアメリカの核の傘に守られてるんだよね?
ああ解った全世界から核を無くす世界秩序の構築が急務だと言いたいのか、賛成します♪

807 :ラオウ:2009/08/23(日) 12:06:11 ID:zKeyKLYt
戦争反対!
戦争しないでもらいたい


808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 18:35:03 ID:WVzyppYL
>>806
どんな場合でもアメリカの核の傘が日本を守ってくれるのか?
確証が取れなければ、日本は核武装するしかない。

日本がリーダーシップをとって核廃棄を実現するためにも、
核保有して国連の常任理事国になり、説得力・発言力を持たなければならない。


809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 18:38:26 ID:WVzyppYL
>>807
戦争を避けるためには、相手国に侵略をさせない軍備が必要だろう。
「戦争しないでもらいたい」と日本国内で叫んでも、意味がない。
戦争は、半島や大陸からやってくる。


810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 18:58:46 ID:nkyqz2ep
>>809
> >>807
> 戦争を避けるためには、相手国に侵略をさせない軍備が必要だろう。
> 「戦争しないでもらいたい」と日本国内で叫んでも、意味がない。
> 戦争は、半島や大陸からやってくる。

だからどうしろと? 日本はアメリカの核の傘に守られてるんだよね?
ああ解った全世界から核を無くす世界秩序の構築が急務だと言いたいのか、賛成します♪

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 19:19:08 ID:WVzyppYL
>>810
>日本はアメリカの核の傘に守られてるんだよね?

それがアヤフヤの状態にある。守られていると断言できない。
北朝鮮がミサイル発射を繰り返す現在、早急に確認する必要がある。
確証が得られなければ、核保有するしかない。


812 :ラオウ:2009/08/23(日) 19:24:59 ID:zKeyKLYt
北朝鮮問題もあるけど日本が核保有してんのに日本がリーダーシップとって核の無い世界をって言っても何の説得力も無いんじゃない?
核保有して核の無い世界をって言っても何の説得力も無いんじゃない?

813 :ラオウ:2009/08/23(日) 19:28:50 ID:zKeyKLYt
戦争の無い世界になってほしい


814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 19:41:23 ID:WVzyppYL
>>812
それは逆。
核保有国であるアメリカのオバマが核軍縮を提案するから、
各国がテーブルについて真剣に検討する。

非核保有国が核軍縮を訴えても、具体的な利益が無ければ無視されるだけ。
唯一の被爆国というのも、全く説得力が無い。
いままで見てきて分かるだろう。いい加減に気づけ。


815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 19:55:05 ID:EzAVcs3j
元々非核国だから核を失うリスクがないと・・・

816 :ラオウ:2009/08/23(日) 19:55:20 ID:zKeyKLYt
日本が核武装するのに反対な所もあるからね
北朝鮮問題は戦争回避して回避する為にはどーしたらいいと思う?

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 20:03:29 ID:+pqKfD6o
はじめまして、こんばんは・・・orz
>816

回避しまくれば、いいと思います。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 21:08:18 ID:nkyqz2ep
>>811
そんじゃ中国・ロシア・アメリカが北の核を問題視する必要ないはずだよね、それらの国はとっくに核武装してるんだからw

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 22:08:33 ID:mCp9m2AD
仮に北朝鮮がミサイルを日本の地方都市に1発撃ちこんで来ても、現状ではアメリカが軍事的に北朝鮮を叩いてくれるだろうか?
そのとき日本の自衛隊が単独で反撃することに日本の世論はまとまるだろうか?
相手に対して有効なのは核を持つかどうかではなく、いざというときに間髪入れず軍事力を行使するというコンセンサスと、
指揮命令系統を構築することと、ミサイルや爆撃機への防空体制を全国に展開すること。相手が核ミサイルを何発持っていても、
領空内に入ればすべて撃墜できる防衛力があれば、事実上無力化できる。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 22:10:03 ID:nkyqz2ep
>>819
> 仮に北朝鮮がミサイルを日本の地方都市に1発撃ちこんで来ても、現状ではアメリカが軍事的に北朝鮮を叩いてくれるだろうか?
> そのとき日本の自衛隊が単独で反撃することに日本の世論はまとまるだろうか?
> 相手に対して有効なのは核を持つかどうかではなく、いざというときに間髪入れず軍事力を行使するというコンセンサスと、
> 指揮命令系統を構築することと、ミサイルや爆撃機への防空体制を全国に展開すること。相手が核ミサイルを何発持っていても、
> 領空内に入ればすべて撃墜できる防衛力があれば、事実上無力化できる。

そんじゃ中国・ロシア・アメリカが北の核を問題視する必要ないはずだよね、それらの国はとっくに核武装してるんだからw

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 23:28:32 ID:WVzyppYL
>>818
核保有はそれ自体アドバンテージであるから、核保有国は核を独占しておきたい。
したがって、核拡散をできるだけ阻止したいという意思がある。
北朝鮮の核の脅威を直接感じているわけじゃないだろう。

だが、日本は違う。アメリカの核の傘が不十分なら、直接的に生命に関わる。
特に北朝鮮の核は、韓国でもアメリカでもなく日本を狙うと言われている。


822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 23:34:53 ID:WVzyppYL
>>819
10年ほど前から、周辺事態法が整備されてきている。
自衛隊は、いざという時に間髪入れず軍事力を行使してくれるのではないか。
我々を守ってくれる自衛隊に対して、世論も異を唱えたりはしないと思うよ。


823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 23:43:57 ID:XI3YQFEH
本気です。
http://downloads.hr-party.jp/012shouhizei.html

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 00:01:23 ID:TzbIy1GP
>>821
アメリカ・中国・ロシアは北朝鮮相手に核戦争しても絶対に負けませんよね? 100%勝てるのにアドバンテージが
脅かされるはずがありませんよw

北が日本を狙うならアメリカ・中国・ロシアは北の核を問題視する必要ないはずだよね、それらの国はとっくに核武装してるんだからw

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 00:38:44 ID:L/7BhNuK
>>824
核に対して認識不足があるようだ。

核という武器は独特で、双方が核武装して相手国を射程に入れた場合、お互いに先制攻撃できなくなる。
核戦争して勝つことがわかっていても、自国が受ける甚大な被害から容易に核戦争に踏み切れない。
したがって非核保有国が核保有することを、核保有国は望まない。


826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 01:05:39 ID:3Lb/PSGg
軍隊を持たない国がどうやって外交交渉をするのか?
かたや、核兵器を作り長距離ミサイルをつくり いざという時は核をぶち込むぞ と意志表示しているのに。
日本の外交交渉の手段は粘り強い話し合いだけ。
北朝鮮に対して 言うことを聞かないと皆で話し合うぞ!って言ったところで何の意味があるんだ?

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 01:46:54 ID:/KCxZi4Q
>>820
そんじゃ中国・ロシア・アメリカが北の核を問題視する必要ないはずだよね、それらの国はとっくに核武装してるんだからw

米中露が核を持っているからこそ北の核保有に危機感があるんじゃないの?
既に核保有している優位性が危ぶまれるだろ?
と、考えれば、ここ(2ch全体)で日本の核保有に強行な反対論を出してるのって中朝韓の工作員(社会・共産主義の国内左翼を含む)だったりが多いんじゃねーの?!
それじゃなければ保守派のことなかれ主義者だったりしてるかもな。
そんなに日本が普通の独立国として国を守ろうって意識が芽生えると恐いのか?
何ならスイスのように国民皆兵主義の中立国になったって良いんだぜ。
それが無理なら、現存の自衛隊法と憲法を改正すれば、在日米軍がグアムまで引っ込んでもらって、日本が自前で自国軍隊を整備して国防に力を入れる事は不可能じゃないぜ。
その上で日米同盟を固く結ぶ事も出来るだろ。
それが米国の国益に大きく反映するならだけどな。
日本も米国も中国を稼ぎ場所としか評価してないからな。
日本の軍事力を弱くしながら米国との同盟を維持しておけば、中国を牽制しながら中国から儲ける事も出来る米国の狙いもあるからね。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 01:59:48 ID:TzbIy1GP
>>827
> 米中露が核を持っているからこそ北の核保有に危機感があるんじゃないの?

米中露が北と核戦争して負けると思いますか?w 100% 米中露が勝つだろ?w

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 04:14:55 ID:iicSLqJT
核戦争の勝ち負けねぇ・・・・・・

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 06:03:36 ID:qF1MYxhP
核を使うこと前提の中二病患者の議論はもう飽きた。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 12:21:56 ID:+Thh+EVx
>>828
核の保有=核戦争(撃ち合い)とは短絡過ぎはしないか?
文字が読めても文脈は読めないようだなw
お世辞でも>>827は文章が上手ではないが彼の言いたい事は理解できる。


832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 15:42:10 ID:XTn7CyoC

知恵遅れどもは国際関係、外交、経済、資源、食糧、金融を考えないで

 核武装とワメキ散す。

ま、サル程度の粗末な脳で考えても仕方ない。


833 :日本の外交力と関係:2009/08/24(月) 15:43:39 ID:XTn7CyoC
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
金だけ盗られて無視される世界の肉便器・自民党政府
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>G8開催国の大地震死傷者に弔意を表して各国首脳は黒スーツなのに麻生ときたら・・

G7「 おい!あのバカの服見ろよ。」
http://www.g8italia2009.it/static/G8_Foto/_MB24541.jpg

G7「あのバカ、なに一人でニタニタしてんだ???」
 「 バカと関わらないほうがいい。こっちまで馬鹿に見える」 
http://www.cbc.ca/gfx/images/news/photos/2009/07/08/g8-cp-wRTR25GDY.jpg

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 16:24:36 ID:/KCxZi4Q
知恵遅れどもは国際関係、外交、経済、資源、食糧、金融を考えないで

 反核武装とワメキ散す。

ま、サル程度の粗末な脳で考えても仕方ない。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 17:23:48 ID:UQUjNtD0
敗戦直後、インドネシア独立のために戦った日本兵がいる。
誇り高き先人たちを、一方的に否定することなきように。
最前線の兵士に戦犯などいない。無知による軽蔑は罪です。

merdeka 17805 trailer
http://www.youtube.com/watch?v=y4DXwZ0jzLw

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 17:30:09 ID:nfHn//dH
>>832
金豚将軍や、北のアフォ国民をそこまでバカにしなくてもwww

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 18:02:44 ID:w4e6od7S
核武装よりも先に、巡航ミサイルと
攻撃潜水艦(今の16隻から倍以上に)の配備が先だと思うけどな。

そうすると東シナ海への睨みが効くようになるから、
中国の拡大政策を本当に足止めできるようになる。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 21:30:44 ID:Kz3i8cGT
ビートたけしのTVタックル
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1251115128/

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 21:32:14 ID:c1uH6cK4
どっちが先じゃない。
やれることは全部やれ。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 06:55:14 ID:cRYRxSps
国家予算無視かよ

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 23:33:59 ID:DBtdYCZv
日本の国防費は、GDP比で0.9%程度。
他の先進国は1.3%〜4.25%であるから、日本の国防費は経済力の割にはかなり少ない。
日本が軍備を充実させるのは、核武装も含めて、予算面では十分可能だろう。


842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 23:46:30 ID:g0tCvLov
GDPと国家予算は別だってことが理解できてないのか?

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 23:55:38 ID:7Ok0MuWO
日本で3%は無理だし必要も無いだろ
数割増しにしても悪くないとは思うが

あと核武装は核弾頭を作れても実験場ないし運搬手段を開発するのにも時間がかかりすぎる
アメリカの全面支援を受けられるなら楽だと思うがな

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 00:19:27 ID:p3TfGB7H
平和と安定は何もせずに手に入るものではありません。
  http://www.youtube.com/watch?v=puVWTL_wU8E&feature=channel


845 :ラオウ:2009/08/26(水) 02:49:51 ID:eosdRaSu
戦争反対


846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 14:34:54 ID:dIsx7G/J
戦争反対ですが自衛隊は賛成

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 18:40:55 ID:7m6/WHq1
>>846
それは矛盾では。
自衛隊は侵入して来た敵と戦争する為の組織です。


848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 19:02:54 ID:G9WhXrfq
>>847
自衛隊の存在が戦争の抑止にもなっています。
今後はその抑止力を強固なものするのが課題である。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 20:07:17 ID:dIsx7G/J
>>847
無抵抗主義ではない、好戦的平和主義者なので。
日本の平和を乱すことがどれだけ重い罪なのか思い知らせるために自衛隊が必要です
本音は一人も生きて帰して欲しくないですが、やりすぎても逆効果なので難しいですな

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 20:55:14 ID:sC3caXSK
>>847
攻めてこられたら無条件降伏するの?

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 21:02:04 ID:G9WhXrfq
>>849
君は少し人道と国際法を知った方がが良い。
戦争とは殺戮目的ではないのだ。

852 : ◆0OG77aapuU :2009/08/26(水) 22:15:51 ID:kjYI7R/T
>>847
そこで思考停止かよ単細胞

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 22:24:44 ID:Ywxz0eOk
友愛の心があれば
他の国々も友愛を返してくれる


http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1246371756/l50


854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 22:36:46 ID:G9WhXrfq
>>853
それなら先ずは自民党と友愛してみて下さい。

鳩山の友愛っておむつかぶれじゃないかってくらいに痒いよなw

855 : ◆0OG77aapuU :2009/08/26(水) 23:09:12 ID:kjYI7R/T
>>849
自衛隊の方ですか?

まさか自分は死にたくないけど罪の重さを知らせるために自衛隊の皆さん死んでくださいって?
ヘタレも極まればここまでくるかw

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:14:18 ID:5e+SrrCm
戦争反対!戦いたいやつは今すぐ中国に行って『日本は侵略戦争してません』と言って群衆にボコられてこい!

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:16:45 ID:7m6/WHq1
>>850
だから、なんでも戦争反対というのはおかしい。
自衛の為の戦争は必要。
抑止力というのは、いざとなったら戦う覚悟が必要。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:43:15 ID:dIsx7G/J
>>851
国内戦ともなれば国土は破壊され、平穏な生活と多くの人命・財産が失われるでしょう
でも敵を追い返すだけでは賠償金すら取れません、我々はこの怒りと悲しみをどこに向ければいいのですか
答えは明らかです、誰が止めることができますか、悪いのは侵略者であり我々は間違っていません

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:46:23 ID:dIsx7G/J
まあわざと極論振り回して気もありますが…
>>855 ソンナコトイッテナイヨ

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:52:55 ID:dIsx7G/J
あくまで本土防衛戦である限り
どこまで国際法が適用できるかといえばかなり難しい話なんじゃないかと思うんですが
実際に本土防衛を果たしたけど国際法で戦犯だしちゃいましたっていう国ありましたっけ

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 01:00:47 ID:r2tk4vff
戦争反対なら、軍備はしっかりしておけ。
非武装は戦争を誘発するだけ。


862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 02:34:10 ID:BdIkU4hx
まぁ戦争は誰でも基本的には反対でしょ?しなくてすむならしない方が良いもん、
しなきゃならなくなったら負けたくないからガッツリやるしか無いけれど。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 05:14:17 ID:UsuBiMbe
本土決戦になる以前にミサイルが飛んでくる時代だから
陸上自衛隊の役割って微妙なんだよな。
有事に敵国の基地を破壊できる海兵隊を編成したほうがいいと思う。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 07:37:34 ID:MFy/fi9f
戦争反対論者は、侍の生き様をも否定するのか

865 :ラオウ:2009/08/27(木) 10:23:19 ID:G+CR+35V
攻撃されない為に防衛力を強化

866 : ◆0OG77aapuU :2009/08/27(木) 10:29:31 ID:NZAZco4s
>>859
じゃあどういうこと?
自分は死にたくないけど罪の重さを知らせるために自衛隊の皆さん死んでくださいって事じゃないの?

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 10:58:48 ID:E5WlP4LA
作戦としてはこう話しをもっていきたい
まず防衛ラインを引く郊外にある高台が望ましいが地下室を使い地下シェルターに立てこもる
その上でゾンビ及び内戦触発ゲリラを掃討する連中は我々の基地を知る術もなく烏合の衆
バズーカランチャーやばくらいで反撃すればひとたりもあるまい
金は我らJAPANがいくらでも出す ビールも飲み放題学校にも行く必要はないぞ〜 毎日ゾンビの事ばかり考えてりゃいいんだからな
とりあえず安全な状況を築く事が必要不可欠だ 防衛ラインを築かなければ何もかもパーだ
作戦内容は以上だ

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 11:00:18 ID:E5WlP4LA
簡単に言えば逃げて反撃するだけ それで大儲け そんだけ

869 :ラオウ:2009/08/27(木) 11:16:43 ID:G+CR+35V
ゾンビなら放射能にも強い強い
最強!


870 :ラオウ:2009/08/27(木) 11:21:45 ID:G+CR+35V
全人類が戦争の無い平和になってほしい 戦争で地獄の苦しみを味わう事がない平和になってほしい

871 :ラオウ:2009/08/27(木) 11:22:59 ID:G+CR+35V
戦争で何の解決にもならない
戦争で解決するならとっくの大昔に解決してる

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 11:29:47 ID:4Mwflz3q
>>871
平和な日本でなく、いまだに戦争してる朝鮮人に言えw

873 :ジャギ:2009/08/27(木) 12:12:54 ID:SCnve32u
話合いで何の解決にもならない
話合いで解決するならとっくの大昔に解決してる

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 12:27:10 ID:V7cuA8gD
>>873

戦争回避の為に話し合いの努力は惜しんではいけないと思うしその志しも忘れてはならないと思う。
しかし、不本意ながらもいざ戦争をせねばならなくなった時は、腹を決めて戦いに挑む覚悟を忘れてはならない。

875 :ラオウ:2009/08/27(木) 12:50:50 ID:G+CR+35V
戦争では解決しない 戦争で解決しないのに戦争する意味が無い

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 13:13:16 ID:V7cuA8gD
>>875
戦争では解決しないのなら戦争なんかしませんが何を解決させたいの?

戦争で解決しないのに戦争する意味が無がなければ戦争はしませんが戦争で解決しない問題って何?

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 13:18:36 ID:BdIkU4hx
>>875
戦勝国にとっては解決してる事は沢山有るけどなぁ

878 :ラオウ:2009/08/27(木) 13:31:05 ID:G+CR+35V
戦争で解決するならとっくの大昔に戦争で解決してるはず
とっくの大昔に戦争も無くなってる

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 13:37:29 ID:4Mwflz3q
>>878
アホウ君、いやラオウ君に質問。
戦争で解決しないなら、何で解決するんだ?

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 13:40:00 ID:VCIlUzL0
かたや、核兵器を作り長距離ミサイルをつくり いざという時は核をぶち込むぞ と意志表示しているのに。
日本の外交交渉の手段は粘り強い話し合いだけ。
北朝鮮に対して 言うことを聞かないと皆で話し合うぞ!って言ったところで何の意味があるんだ?

881 :ラオウ:2009/08/27(木) 13:40:53 ID:G+CR+35V
戦争すれば潤うみたいだけど街が破壊されて国が破壊されて人類滅亡

882 :ラオウ:2009/08/27(木) 13:42:51 ID:G+CR+35V
879があほぅ

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 13:44:45 ID:4Mwflz3q
>>882
質問に答えられないから、やっぱりアホウだwww

884 :ラオウ:2009/08/27(木) 13:45:11 ID:G+CR+35V
日本が防衛力を強化すれば攻撃されない戦争しないで解決出来る
特に北朝鮮問題では日本が核武装したら効果的だと思う


885 :ラオウ:2009/08/27(木) 13:47:38 ID:G+CR+35V
戦争戦争って云うけど戦争はどんぱちどんぱち街が破壊されて国が破壊されて人類滅亡なんだよ

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 13:48:04 ID:4Mwflz3q
>>884
それでも攻撃されたら、どーするんだ?

887 :ラオウ:2009/08/27(木) 13:51:44 ID:ezP7VrTP
侵略戦争大反対!


888 :ラオウ:2009/08/27(木) 13:52:16 ID:G+CR+35V
アメリカ中国ロシア 等核武装してる国は攻撃されにくい


889 :ラオウ:2009/08/27(木) 13:53:26 ID:G+CR+35V
887は偽りラオウ

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 14:30:35 ID:uwRHWn4E
>>866
サヨ系の方を釣りたかったのにオタクのような方に反応されて非常に遺憾に思います
自衛官にそのような軍事的に合理性のない行為はやってもらおうとは思っておりませんし
自衛官がそのような行為を安易に行うとも思っておりません

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 15:03:33 ID:uwRHWn4E
というかスレ主だった…マジモンの自衛官に不快な思いさせたかと心配したがな(´・ω・`)

892 :ラオウ:2009/08/27(木) 16:33:15 ID:ezP7VrTP
防衛戦争大賛成

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 18:30:03 ID:KaQYSyy3
ラオウってコテハンが殺されるんなら戦争賛成!

894 :ラオウ:2009/08/27(木) 19:07:30 ID:G+CR+35V
892偽り
戦争反対

895 : ◆0OG77aapuU :2009/08/27(木) 19:07:47 ID:NZAZco4s
>>890-891
はいはい後釣り宣言ね

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 19:28:43 ID:3crWkRYR
この国は小日本なんだから戦争は回避するようにするべきだと思うよ。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 19:39:35 ID:hXM0L+bC
戦争を回避するのはどの国でも当然のことだよ

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 19:40:08 ID:4Mwflz3q
>>896
そもそも今は戦争してないだろw
お前らアフォチョンと違ってw

899 :ラオウ:2009/08/27(木) 19:49:00 ID:ezP7VrTP
自国防衛大賛成

900 :戦争反対:2009/08/27(木) 19:51:58 ID:G+CR+35V
自分たちの彼女嫁まで連れて行かされるんだよ!


901 :戦争反対:2009/08/27(木) 19:53:27 ID:G+CR+35V
899は偽り
自分たちの彼女嫁まで連れて行かされるんだよ
戦争戦争って云える?戦争反対するよね

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 20:02:10 ID:4Mwflz3q
>>901
つまり、今でも戦争してる朝鮮人はバカだと言いたいわけかw

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 20:04:56 ID:KaQYSyy3
>>901
反対して戦争が回避できるんなら世話無いな、世界中の戦争が終わってる。

904 :ラオウ:2009/08/27(木) 20:06:30 ID:ezP7VrTP
侵略兵による彼女嫁の強制連行・レイプ・虐殺大反対

905 :戦争反対:2009/08/27(木) 20:17:18 ID:G+CR+35V
↑誰コイツ?
偽り
自分たちの彼女嫁まで連れて行かされるんだよ!

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 20:18:54 ID:r2tk4vff
戦争反対なら、中国や半島に行って叫んで来い。
日本国内でいくら叫んでも無意味だろ。


907 :侵略戦争反対:2009/08/27(木) 20:20:57 ID:ezP7VrTP
本物
自分たちの彼女嫁まで侵略兵連れてイかされるんだよ!


908 :戦争反対:2009/08/27(木) 20:29:39 ID:G+CR+35V
↑誰コイツ?偽り
戦争大反対


909 :戦争大反対:2009/08/27(木) 20:31:34 ID:G+CR+35V
日本は侵略しないよ!侵略されるかもしれないだけで侵略しないよ!

910 :侵略戦争反対:2009/08/27(木) 20:34:13 ID:ezP7VrTP
侵略戦争大反対

911 :侵略戦争反対:2009/08/27(木) 20:43:01 ID:ezP7VrTP
無防備自殺行為大反対

http://muboubihokan2.tripod.com/miboubicora002.jpg

912 :戦争反対:2009/08/28(金) 15:13:48 ID:QkA5onm1
自分たちの彼女嫁まで連れて行かされるんだよ!


913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 18:46:37 ID:U/i9PG0Q
中国大陸や朝鮮半島なんか、
タダでくれると言われても、イラネ。


914 :560:2009/08/28(金) 18:52:04 ID:UCor0JOW
>>593
>まあ、こう言う会社は目立ったらダメ
>会社から去った経営陣は別会社を立ち上げて活動している可能性がある。
>ブラックウォーターが衰退したからと言って軍産複合体が衰退したとは言えない。
だからさ、軍産複合体の利益の説明が出てないんだけど?
軍産複合体信者の種明かしはしたよな?
曖昧な表現で指摘を避ける、レッテル張り(根拠の無い主張)で優位性を確保しようとする。
まぁ、いいや。
>>563の質問に答えてから、軍産複合体の存在を主張してくれる?

大体、ブラックウォーターって単なる傭兵派遣会社であって、人件費が削減できるってのが強みなんだが。
人件費削減となれば、使用しない場合と比べて予算も下がるんだがなぁ・・・

915 :戦争反対:2009/08/28(金) 19:22:50 ID:QkA5onm1
中国は日本に目をつけなくても他にいっぱいあるじゃん
戦争反対する


916 :560:2009/08/28(金) 19:30:53 ID:UCor0JOW
失礼、>>914は誤爆だ。

917 :戦争反対:2009/08/28(金) 19:36:11 ID:z2KiSGzQ
中国の軍拡は異常だな、抑止のために日本も核武装を視野に入れるべきだ

戦争反対大反対

918 :戦争反対:2009/08/28(金) 21:42:08 ID:wlSDko6l
改憲し自衛隊の名称を日本軍へ。侵略者に彼女嫁まで連れて行かされないためにも!

侵略戦争反対! 自国防衛戦争賛成!

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 22:05:39 ID:CeWD6gHr
日本崩壊前 外法ハザード認定国 善国反逆暴徒認定国 原子爆弾投下国 対外負債最高額ナンバー1
日本崩壊後 日本大噴火震災被災地 巨大台風Oー7直撃被災地 総国民数百万人以下減少内戦国 脳内時限爆弾感染比率97%国

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 22:18:55 ID:CeWD6gHr
さようなら日本 さようなら 
いつかまたあったそのときあなたはどんな大人になっているのでしょうか
きっと苦しい未来の中で存在していることでしょう
さようなら日本 さようなら
後戻りのきかない出来事がたくさんありすぎて僕は言葉を失っていた
いつまでもいつまでもそのままでいてください
墓石に立つ君はそのままでいてください 
拝啓 あなたに〜つたえ〜たいことが〜つたえ〜たいことが〜あるのです〜
あなた〜がいきていた〜一分一秒〜たいせ〜つにたいせつに〜生きてください〜
あなた〜が喜び〜笑いはなしていたとき〜たくさ〜んの涙が〜いつまでも流れただろ〜
いま泣きそうで泣きそうで苦しそうなあなたは〜 この国のことを〜いまだ何一つ知らない〜
ら〜らら〜ら〜らら〜ら〜らら〜 

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 22:22:46 ID:CeWD6gHr
やって俺全部行ったもん俺 知らんほうがおかしいて 産廃投げ込め!

922 :戦争反対:2009/08/28(金) 22:45:22 ID:QkA5onm1
侵略させない為にも救世主覚醒させる事 救世主誕生

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 22:45:40 ID:hwblzmx4
http://m.youtube.com/watch?v=YJ7KMIZSqkg&rl=yes&hl=ja&gl=JP&guid=ON&warned=True&client=mv-google

924 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 10:44:40 ID:b17Y3A78
しかし、自衛戦争と侵略戦争の区別って難しくネ?

925 :ラオウ:2009/08/30(日) 10:59:37 ID:nyzskAoh
戦争反対
戦争しないでほしい

926 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:38:18 ID:xJodVhCZ
自衛も侵略も同じことです。双方に武器・弾薬を売る軍事会社(今迄
世界を支配)がその国の政治指導者を抱きこみ、一緒にビジネスするために
国民の不安をあおり、核抑止力等の言葉を使い、兵器を買わせる目的です。
万が一、戦争になればもっと儲かります。日本国も貿易で結構もうけさせてもらってるので
多少は付き合いで買ってる状態です。世界唯一の原爆被災国である日本の若者は
戦争反対を世界に向けて発信するべきでないでしょうか?



927 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:39:43 ID:dQHP8yxq
安全な所で何の心配も無く甘ったれて生きて来た奴が言いそうな話

928 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:49:50 ID:hTbiwZAp
ウヨもサヨも結局一緒なんだよなぁw
向いてるベクトルの向きが違うだけで本質は一緒

内在する暴力性と他者に対する無理解。

929 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:02:44 ID:xJodVhCZ
927それは自分の事じゃないの?

930 :ラオウ:2009/08/30(日) 14:02:57 ID:nyzskAoh
戦争という辛い過酷な地獄の苦しみを体験され苦しみながら亡くなられた先祖たちの為にももう二度と繰り返さない

931 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:25:41 ID:WLGDYzM5
自国内の戦闘なら、100%自衛だろ。


932 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:53:04 ID:rHVgI1jQ
>>930
繰り返さないというが、侵略されたらどーするんだ?

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/30(日) 16:04:36 ID:9A/Bmwcm
戦争はないに越したことがない。
戦争反対のうじきのテレビ(朝日)を見たけど
朝日のプロジューサーが家族が殺されるときはうじきさんどうする
と質問されて、やっぱり何もしないといっていった。
一種の宗教か思考停止なんだろうな?


934 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:01:27 ID:xJodVhCZ
戦争反対の心が大事。タラレバの話はしたくないが、
日本がもし侵略されれば自衛隊・国連軍の出番だろう。
その後他国にもエスカレートし核が使われ世界も終わるだろう。
売る程、核がある現代、武力行使による国家間の規律は成り立たない。
戦争ゲームでは終わりません。戦勝国もありません。

935 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:09:05 ID:uOGGUBEy
「俺は事故を起こさない」と言って事故を起こして人を死なしたり自分が死んだりする奴がいる、
安全運転を心がけるのは当然だが、事故を起こさない自分を過信してシートベルトをしなかったり、
任意保険に入ってなかったりしては目も当てられない。

936 :戦争反対:2009/08/30(日) 18:13:22 ID:L7U1KA4N
中国の軍拡、韓国の領土不法占拠は許しがたい

特に韓国!税金でウハウハ生活のくせして反日活動+参政権よこせとはけしからん

憲法改正を行うべきだ

戦争反対!害国人参政権大反対!

937 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:54:03 ID:E9gzS3l8
>>933 すごいね。見殺しなんだ。んで自分も非暴力とかいって黙って殺される訳か・・・。命をなんとも思ってないんだなあきっと。

938 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 19:15:07 ID:qwdAC0n1
「この国とだけは戦争したくねーや」
って思わせる位の、超圧倒的な武装軍隊を構築したら、侵略なんて
されないかも。
核兵器にかわる超化学兵器とか、もう開発してんじゃねーの。

戦争なんて人類が存続している限り、無くなることはねーし。

939 :ラオウ:2009/08/30(日) 20:06:58 ID:nyzskAoh
侵略されない為にも救世主を誕生させるべき

940 :ラオウ:2009/08/30(日) 20:11:10 ID:nyzskAoh
大規模な戦争になれば全世界が終わり全人類滅亡だよ
戦争や核戦争が起きれば地球爆発するんじゃない?ただでさえ地球に負担がかかってるんだから大規模な戦争や核戦争が起きれば地球爆発しちゃうんじゃない?

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/30(日) 20:13:40 ID:uOGGUBEy
>>937
ある意味命の重さってのを軽んじてるよな、こいつは犯罪を見て見ぬ振りの出来る奴なんだろ。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/30(日) 20:30:15 ID:E9gzS3l8
>>941 こーいう人って多分自称平和主義だったり暴力反対とか戦争反対って言ってる人なんだろーけど
自分や人の身を守ることや暴力に抵抗することも暴力とか悪とかて言いかねないよなあ。暴力無抵抗主義て
言い換えてほしいね。暴力に対して一切抵抗しませんって。人の命も自分の命も守りません!て。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/30(日) 20:39:33 ID:ME/q8tFW
>>939
救世主・唯一神又吉イエス様は落選のようだ

944 :ラオウ:2009/08/30(日) 20:45:01 ID:nyzskAoh
↑侵略されない為にも救世主誕生させるべき


945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/30(日) 21:36:17 ID:DuXGrero
>>942
暴力という手段では抵抗しませんってだけだろ。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/30(日) 21:43:47 ID:uOGGUBEy
>>945
>>933を読む限りそうは思えない

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/30(日) 21:44:56 ID:xX6L+wfJ
相手の行動を阻止するのに暴力を使わないというのも語義的に矛盾してる気もするが

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/30(日) 22:42:15 ID:E9gzS3l8
>>945 ではどのように抵抗するのですか?具体例をお願いします。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/30(日) 22:49:48 ID:DuXGrero
相手の目的によるだろ。暴力は手段なんだから。
暴力が目的でとにかく殺したいんだ! ってキチガイなら、抵抗するよりさっさと逃げたほうがいいし。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/30(日) 22:50:23 ID:50eTfdEk
戦争反対!!
国内の在日を守るために日本人が戦地へ赴きます。
ってなったり。

いや、正しいのか。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/30(日) 23:02:58 ID:E9gzS3l8
>>949
家族が目の前で暴力に晒されても抵抗せず逃げるのかー。結局見殺しか・・・。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/30(日) 23:05:31 ID:xX6L+wfJ
>>949
間接侵略とかならともかく武力侵攻の場合は相手の行動を阻止しようと思ったらこちらの行動も暴力にならざるを得ないだろ
あと人一人なら逃げられるけど国や国民ごと逃げるのは無理だぞw

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/30(日) 23:15:43 ID:DuXGrero
>>952
いや、だからなんて相手が暴力を振るい始めるまで放置すんだよ。それまでの間にできることが無数にあるだろうが。
よっぽど失策を積み重ねない限り、いきなり強大な武力を持った国が攻撃仕掛けてくるなんてありえねーよ。
日本と相手しかいないわけではなく、他にもさまざまな国が牽制しあってるんだから。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/30(日) 23:24:52 ID:xX6L+wfJ
>>953
むしろ安全保障の方法として武力以外は不要だとこのスレで言った奴がいるか?
武力も外交もどちらが欠けても成り立たないと思うが

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/30(日) 23:30:29 ID:b17Y3A78
>>940
どの国も宇宙船地球号に乗っかっているわけだから
ある意味運命共同体。核戦争は起こしてはならない。
一国としては侵略に備える軍事バランスを保ちつつも
軍縮の国際世論を喚起してゆくべき。



956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/30(日) 23:34:06 ID:yhPjANX0
外交は武力の後ろ盾がしっかり確率していれば交渉し易いと言うか有利な条件に導き易くなるのは事実だな。
それに水面下の裏工作も必要な場合も多いだろうね。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/30(日) 23:39:55 ID:yhPjANX0
>>955
う、宇宙船地球号だぁ?w(;゜д゜)w

はぁぁ……
呆れてもの言えんわm(−Q−)m

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/30(日) 23:40:45 ID:xX6L+wfJ
というか武力が無いと相手にとって交渉するメリットがなくなってしまう恐れが・・・
毎回どんな政治的要求でも聞く気ならそれでもいいが

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/30(日) 23:43:53 ID:xX6L+wfJ
>>957
実際大国が本気で核の投げあい始めたらマジで地球滅亡するし核軍縮するのは悪くないと思うぞ
軍備の放棄が困難な理由は核だけの放棄には当てはまらんし

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/30(日) 23:44:40 ID:V5Rk5JMl
吐き気がするスレタイだな。



961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/30(日) 23:50:26 ID:xX6L+wfJ
反戦主義を隠れ蓑にした外患誘致や売国行為が問題なわけでだって反戦主義そのものが問題というわけではないと思うぞ
「戦争反対」というだけなら本来防衛力は否定してないし

まあいわゆる反戦主義者のうちまっとうな反戦主義者が何%居るのかという気もするがw

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/30(日) 23:50:53 ID:TmfJPaYn
そりゃもちろん戦争自体はしないに越した事は無いよ、当たり前の話だな。
ただそれと、軍備の放棄wとかは何の関係性も無い話だなぁ

戦争を望まないからこそ、抑止力を維持する為に軍を保持するだけの話
そも日本みたいに加工貿易で成り立ってる国が戦争を望むわけ無いだろ。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/30(日) 23:52:46 ID:DuXGrero
>>958
日本が攻撃されても、どの国も自業自得で相手の国の武力行使が正しいと思われるようなごろつき国家ならその通り。
でも実際にはそうじゃない。国際的に評価されていれば、相手の外交を人質に取ることができる。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 00:10:35 ID:+dKcX0r3
>>963
相手が国際的な評価が下がることによる経済的損失よりも日本から得られる経済的利益の方が大きいと判断した場合は?
基本的に侵略を検討するのは損得計算だから掛け金を上げまくるのが防衛力

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 00:19:16 ID:SYkG8iwa
100年兵を養うは、ただ平和の為なり・・・

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 00:58:23 ID:JOB1JzOg
>>955
この世から犯罪をなくす事が出来るんなら戦争もなくせるな、頑張れよ。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 01:08:51 ID:9jBq8hT9
「専守防衛」て、戦略的には大本営の本土決戦と同じだろ?
国土の狭い日本でそんなことされたら、有事のたびに人口が減るぞ。。。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 03:39:31 ID:97QuUBiM

 ?イカ自演糞んちの児童A 
       
      ;''|~___;;、_y__ lミ;l       
      ゛l;| | `'",;_,i`'"|;i |
     ,r''i ヽ, '~rーj`c=/         
   ,/  ヽ  ヽ`ー"/:: `ヽ
  /     ゛ヽ   ̄、:::::  ゛l,
 |;/"⌒ヽ,  \  ヽ:   _l_        ri                   ri
 l l    ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| |                   / |
 ゛l゛l,     l,|`゛゛゛''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
 | ヽ     ヽ   _|_  _       "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ
 /"ヽ     'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄  [i゛''''''''''''''''"゛゛゛ ̄`"

わたしはまだこの家族の中にいる、わたしが住んでるのはそこだ、ほかのどこでもない。
この家族の乾ききった姿、ひどい頑さ、悪しき力、そのなかでこそわたしは、わたしの本質をなす確信、
やがてわたしはそうなるという確信の奥底で、私自身をもっとも深く確信している。。。どびびびびびびびッッッVVVッV 

  ♪ヴッヴッヴッヴッヴィ-------―‐‐ヴ・・ヴ・・vvvvv・ヴッ・・・v



969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 11:27:40 ID:/uGYI3Ab
>>959
核戦争やっても、人類は滅びず経済は最短50年で復興するぜ

隕石落としたらヤバいが

970 :戦争反対:2009/08/31(月) 12:07:43 ID:Ud4nHJar
平和とは戦争だけじゃない

国内の治安もそうだ、国内の治安悪化は大量の『害』国人を入れた事にあり、これこそが自民党の大罪!

朝鮮人を強制送還!
100歩譲って強制送還は無いとしても、IDを埋め込み厳重に管理して専用施設に突っ込め!


移民反対!害国人参政権大反対!

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 13:45:39 ID:+dKcX0r3
>>967
大戦末期の本土決戦と違って国土全域の制海権と制空権を取られた上で戦うわけじゃないんでもっとマシなはず
1万人死んでも総人口の1万分の1だしそんなに人口減らんだろ

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 16:43:59 ID:Es2f1wtc
ほんとブサヨは「必殺話し合い」が好きだなあ
武力を持つ=話し合いをしない ってアホみたいな思考だしw

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 20:20:04 ID:dq06hg0o
>>944
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1251716745/

974 :ラオウ:2009/09/01(火) 00:39:02 ID:xo03m20A
戦争反対するよ


975 :戦争反対:2009/09/01(火) 01:06:17 ID:dMBUV0ex

平和を愛するなら、戦いに備えよ

憲法改正大賛成!

戦争反対!

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 01:12:11 ID:69VGj4S4
>>975
> 平和を愛するなら、戦いに備えよ

つ9.11

977 :560:2009/09/01(火) 01:18:51 ID:spFQIWHe
>>976
ソ連がアフガンから撤退しても「またソ連が来るかも」とアメリカがムジャヒデインとの関係を確保しておけば、
9.11は起きなかったかもしれんね・・・

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 02:43:02 ID:69VGj4S4
>>977
> >>976
> ソ連がアフガンから撤退しても「またソ連が来るかも」とアメリカがムジャヒデインとの関係を確保しておけば、
> 9.11は起きなかったかもしれんね・・・

つイラク戦争

979 :ラオウ:2009/09/01(火) 03:27:52 ID:xo03m20A
平和を愛するから救世主誕生させる
戦い反対戦争反対

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 10:53:16 ID:5M0Vs2vJ
この人、ほんとにどうかしてください。
”原爆もう一度落とせ”なんて不謹慎なコメント書く人です。

ttp://www.youtube.com/user/MrYoshinoya

981 :戦争反対:2009/09/01(火) 11:02:54 ID:dMBUV0ex
今のバカ日本を叩き直すには北の偉大な将軍様に一発核を打ち込まれたほうがいい薬だ!


戦争反対!憲法改正大賛成!

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 13:50:37 ID:FTqeTpBV
>>979
救世主が徹底抗戦だとか言い出したらどうするんだ?

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 21:45:20 ID:g1dVa5ju
>>982
救世主かどうかはおこないによって判断されるんだから、「こんなのはアンチキリストだ」で終わりだろ。

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>>367の映像を観ても同じことが言えますか? 君はこの映像を観る勇気もないヘタレなんじゃないの?
そんなヘタレが戦争は仕方ないと2chで豪語するのを恥かしく思わない? れられ得るんだよぉ〜!!?…


└──────────────────────―┘

="_blank">>>555
>>557(2人)
>>559
>>560
>>562(2人)
>>564(2人)

残念賞
>>567
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