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海上自衛隊って強いの?

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 18:04:24 ID:Pd1hm/YD
世界的に見て強いの?

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 18:32:13 ID:wvJHUomX
韓国や中国の海軍に比べれば強いw

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 23:08:40 ID:3S4j05mO
以上

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 23:09:34 ID:k77cEIPv
技術あるからな
あたごのあの事件は自信に胡座かいてたかなってとこだが
元々海自の繰艦技術は世界的にも高い

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 23:24:19 ID:kMP9WqDs
最低でも中国の最新型兵器が来ても、海上自衛隊が2人いれば破壊できる程強い。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 00:31:28 ID:QNwhoIgr
今のところアジア最強。
しかし、このまま行けば10年後には中国海軍に負けるかも・・・

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 00:32:45 ID:QNwhoIgr
今のところアジア最強。
しかし、このまま行けば10年後には中国海軍に負けるかも・・・

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 00:38:51 ID:3jAWtKGo
空母が無いのが致命的。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 00:50:19 ID:muRmP73Y
多分、僕のほうが強いよ。

10 :66歳:2009/03/15(日) 01:56:25 ID:cp+Uksis
日本近海の局地戦なら敵になるのは米軍だけ、
だが、
現在の軍事衝突、侵略される懸念地域は尖閣諸島、
日本領海内で海保艇か日本軍艦が
赤軍、台湾合同軍の対艦ミサイルに被弾して面舵一杯で戦線離脱してから
反撃開始なので数百人の死傷者を覚悟しなければならないが
防衛しきれる。



11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 03:27:19 ID:F53bjrrN
 
海上保安庁ファンクラブ「海守(うみもり)」会員募集中(入会無料)
http://www.umimori.jp/pc/index.html
http://www.marine-m.com/kaizyouhoantyou/00.htm

今、一番必要としてるのは日本国民の熱い応援の声です。
 

12 :名無しさん@お腹いっぱい:2009/03/15(日) 03:43:38 ID:Y9aKZqgh
そうか

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 23:11:29 ID:IISw7yHE
何かあったらすぐドッグ入りさせたい海軍にとって、数の少なさが致命的。
少なくとも中国とぶつかる気なら現有兵力じゃ心もとない。
フォークランド戦争の時の戦訓が解決されていなければ一発で終わる。

14 :66歳:2009/03/16(月) 10:09:53 ID:MvJ0Jt39
>>8
空母は
不況時の公共事業として、
産業技術力向上の為に配備したい。


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 10:32:21 ID:Q5XNpAss
自閉隊なんでしょ?
鉄兜かぶったサラリーマンじゃん。
つおくないよ、飛んできたら脱出口から逃げます。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 12:02:09 ID:3MOrxL/n
海自になにかあったら、近くの漁港からオレのスワン号が発進するから心配ない。乗組員は最大4人の足漕ぎ10馬力は出る!ウンコミサイル装備と小石も投げれるから追撃も出来ますよ

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 02:49:28 ID:fp3rSOQO
>>1 雁字搦めになっている枷を解き放てばかなりのもんでしょ

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 03:23:01 ID:OlGDhV5P
自衛隊と旧帝国海軍が戦ったら、撃破するのに何割くらいの戦力が必要だろうか?
漫画ではイージス艦一隻だが・・・・・・

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 03:38:29 ID:UjtyTlCV
数年前の図上演習では、海自1個護衛隊群相手に中国海軍が惨敗の判定だとよ。
ちなみに海自では護衛隊群を4個持ってる。
アメリカ第七艦隊を除けば極東最強。今のところはね。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 05:11:19 ID:ATskm8Kw
思ったんだけど、魚雷やミサイルの迎撃回避手段を双方が持ち合わせていた場合って
結局最期の頼みの綱は艦載砲になるんだな。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 05:43:02 ID:OlGDhV5P
いや、航空支援だろ
普通に

22 :66歳:2009/03/17(火) 05:54:50 ID:ds44YUKW
過去の教訓を生かして
日本軍の潜水艦は優秀、水上の艦船も優秀、
劣勢なのは今も昔も米軍に対してだけ。
赤軍との尖閣諸島迎撃戦は安保条約発動せず、
隣(沖縄)で黙って見ていろと伝えてよい。
安保条約発動は日本領土が上陸強襲艦隊で侵略された時だけで充分。


23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 06:18:23 ID:ATskm8Kw
>>21
対艦ミサイルも航空機も迎撃されたんじゃ、使い道なくね?
WWUの時代ならパイロットの補充さえ切れ目なく投入出来ればいつかは撃沈もするだろうけどさ。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 12:29:39 ID:vL+Z0SCR
核が必要

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 21:17:59 ID:iv6OyihC
>>23
対艦ミサイルを全て防ぐのは無料

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 21:33:16 ID:y85XDccG
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY0IYBDA.jpg


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 08:56:26 ID:jjBipJpZ
ステルス性の全くないラティス型マストで、搭載兵器も旧式で中途半端な艦が
多い護衛艦隊(笑)は、第7艦隊の空母と一緒に行動できないと張り子の虎。
航空支援の期待できない外洋では、ごく少数の新鋭艦をのぞき、中国海軍に
やられる。良くて相打ち。

普通の海軍にとって重要なはずの輸送艦隊は無力。
「近隣諸国への脅威になる(笑)」という理由でパワープロジェクション能力の
育成を怠ってきたツケで南西諸島を人民解放軍に占領されても陸自の1個連隊
の輸送がせいぜい。
「離島奪還!」の栄誉を陸自と分かち合うのは、おそらく空自の輸送航空隊。

強いかどうかは分からないが中国海軍や韓国海軍にとって脅威なのは潜水艦。
護衛艦(笑)ではない。衛星やAWACSからリンクされた情報をもとに海中からミサイル
を発射されたらひとたまりもない。トマホーク搭載時には対地攻撃力も付加される。
さらに特殊部隊支援用潜水艦も整備すれば離島奪還にも貢献できる。

哨戒機80機を有する航空部隊は強力。1機で四国に相当する海域をカバーでき、
敵艦に対し1万メートル以上の高度からハープーンでアウトレンジ攻撃できる。
空自のAWACSとデータリンクできれば最強。

特別警備隊?立入検査隊とどう違うのか意味不明。
ぶわっはっはっは ∧_∧
     ∧_∧  (≧▽≦)ぶわっはっはっは
     (≧▽≦) /   ⌒i
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/ ≧▽≦ / .| .|____
      \/       / (u ⊃












28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 15:04:43 ID:gDrGfNMl
離島すら守れない不沈空母www

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 18:00:40 ID:FVAnwnO3
>>27
離島に1個連隊送れれば十分な兵力になるよ。
それに輸送路さえ絶てば島は放置しても無害だし
飢えた所を奪還でおk


それとそもそも第七艦隊と行動するように設計されてないのに
何を言ってるんだか・・・



30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 20:15:36 ID:rZFI2SnA
>>27
古いって言っても、中国の古いよりマシだろ

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 08:07:51 ID:6T3N1fox
「大国で空母を持っていないのは中国だけアル」中国国防相が空母建造の方針を表明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1237564886/

中国の梁光烈国防相は20日、浜田靖一防衛相と会談、「世界の大国で空母を持っていないのは
中国だけだ。永遠に空母を持たないというわけにもいかない」と述べ、中国の国防首脳として初めて
空母建造の方針を表明した。

会談で国防相は、「中国には広い海域があり、海を守る任務も重い。中国の海軍は
まだ力が弱く、発展する必要がある」とし、海軍力を増強していく国防政策路線を明確にした。 

同相は一方で、「空母を持つためには、いろいろな要素を考慮しなければならない」とも述べ、
空母建造をめぐっては課題も多いとの認識を示した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009032100014


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 05:06:19 ID:e0/qsWGB
>>27
中韓の艦と比べてどこが劣っているか全く明示されていないのはいいが
飛行機大好きなんだな

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 09:43:07 ID:ZM6+a9UQ
ハードのスペックはソコソコ高い、ソフトのスペックはまあまあ。
ただ、どちらも実戦経験がないため、カタログどおりのスペックが出せるかは疑問視されている。
戦争をしてはいけない、軍隊ではない、という名目を守るために存在する法的不備や組織の制度的不備、自衛官の意識などが、
もはや名目ではすまないレベルに達しており問題視されている。

まあ、戦争起きなくて良かったねということだな。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 02:19:21 ID:6D3qPR76
>>27
ステルス性が全くないのは中国海軍も同じ。
外洋で航空支援が皆無なのも同じ。
何より輸送能力もたいしたことない。
そもそも輸送隊を護衛できるだけの水上戦力がない。
図上演習で3時間で海自1個護衛隊群相手に殲滅されるヘタレだぜ?中国海軍(笑)
せめて台湾の金門島ぐらい落とせるようになってから言いなさいw


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 03:01:27 ID:CiFtv0w4
ASW→マジで強い。アメリカの次、ロシアよりも強い。
AEW指揮下の能力→強い、フランス、イギリス、ロシアと並ぶ、てか日本、イギリス、フランス、ロシアの順か
揚陸→ねーよ
ブルーウォーターでの能力→マジでクソ、艦載機の各個撃破で全滅だ。

総評
領海の防衛、ASWのみ目指した軍隊、せめて強襲揚陸能力くらいはつけよーよ。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 03:09:47 ID:CiFtv0w4
ステルス性とか痛すぎ。
RCSが1/100になってレーダー探知1/10
ラファイエットもステルスだけどまともなステルスねーよ。元の艦がでかすぎるから意味なし。
ズムウォルトクラスで、やっとRCS1/50、探知距離2/3くらいか?

意味ねーよ。
だいたい、ラファイエットクラスで、RCS9/10、ズムウォルトで、1/3〜2/3くらい。


最新鋭のAEWの前に、どれだけの効果があるのかね?
艦のステルス化って50〜100億以上、ズムウォルトなら数百億だぞ。費用対効果あるのかね?


あと、支那の駆逐艦は、ステルスとかいってもむらさめよりRCSあるんだぞ。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 08:09:25 ID:Gu5228yE
>>14
だよな〜道路とか定額給付金いらねーから、景気対策で空母を作って欲しいね。2隻作って、スパホを揃えれば、製造業もオバマも大喜び。しかも雇用も増えるね〜

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 22:30:23 ID:PlMgvvHv
>>36
スウェーデンやアメリカでステルス艦の艤装が進んでるけど、実際どうなのよ。
今後の主流になるのかよ。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/26(木) 00:46:26 ID:3F/0rjKH
フネの場合はレーダーから完全に消し去ることはできないけど
艦影を小さく出来る。
だからタグボートなのか?漁船なのか?軍艦なのか?
殆ど同じ艦影だからかく乱はできる。
アメリカ海軍はそういう作戦

出典;日高義樹のナントカ本

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 11:24:53 ID:Bp3p4gFN
北朝鮮を打ち負かすだけの力は持っている

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 11:54:49 ID:icJQZPC6
1対1なら多分準備不足(技術不足じゃない)で負けるかもしれないけど、
現実的には中国、韓国を除くアジアなど
日本を応援してくれる国が多いと思うので
勝負にならないと思う。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 12:35:54 ID:dWqdQzYU
>>41
阿呆か?日本が北朝鮮に負ける?太平洋戦争の時はアメリカのGDPは日本の13倍でした。
今は日本のGDPは北朝鮮の250倍です。軍事力=経済力。普通に勝つと思うよ。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 12:39:58 ID:FyYeGmwy
最高司令官が駄目だと、高性能な武器も役立たず

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 13:39:26 ID:y5lyTd48
>>42
負けもしないけど勝てもしないだろ。
自衛官1人戦死しただけで政権崩壊は確実。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 05:32:44 ID:7gNQVyy3
>>44
なぜ自衛官1人戦死して政権が崩壊するのでしょうか?はて?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 06:23:31 ID:2LEonKed
北朝鮮には勝てると思うよ。韓国は微妙だが。
戦争は経済力だけじゃないでしょ。
資源とか、日頃の気構えみたいのも、重要でしょ。
米軍なんて、いつでも戦争の事考えてそうだ。
せんしゅ防衛の日本は戦争には不利。
まず、先制攻撃が出来ないのは、痛い。


47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 06:53:59 ID:7gNQVyy3
>>46
韓国に勝てんの?世界2位の経済大国が、世界16位の韓国に勝てないの?日本は情けない国になったもんだな。
戦前の日本だったら日本人が拉致されたら軍隊派遣して北朝鮮をぶっ潰して取り返しただろうな。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 08:43:59 ID:4FLAfo6W
>>韓国なんて北朝鮮より弱い国ダゾ


海軍増強してるのは、半島を脱出しようとしとるんや

ソウルまでは迫撃砲やロケット砲で殲滅できる

朝鮮人は同族嫌悪が激しいから、市民間で略奪やコロシアイが激化する

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 10:43:02 ID:podShiKC

海上自衛隊の実戦での戦闘力は防衛省が期待している能力の6割〜7割がせいぜいだろう。

主戦力である護衛艦隊(笑)が装備の陳腐化と乗員の訓練不足で弱体化していることもあるが
最大の理由は、「見敵必戦」の海洋行動で必須であるはずの交戦規程がないこと。
敵と遭遇しても、軍事的には商船を変わりないのだ。

海洋での実戦では「後の先」は基本的にあり得ない。敵艦発見で、もたもたしていたらやられる。
ダメージコントロールは当然あるだろうが、自艦沈没を回避が目的で戦力喪失することには変わらない。
交戦海域では、貨物船や漁船でも危ない。敵が漁船を自爆船としてゲリラ攻撃をかけることすら
想定しなければならない。護衛艦(笑)が漁船に弱いことは「あたご」の件で証明済み。

海自のこの弱点はもうすぐ日本国民に露見する。

今回の北朝鮮のミサイルの件はあきらかに有事であるが、例によって海自のイージス護衛艦(笑)
は日本海を動き回るだろうが、発射の機会を逸する。実際にミサイル撃墜を果たすのは
空自(高射特化教導隊)のPAC3だろう。






50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 15:36:47 ID:M4rhXUyn
>>1
素人から見たらあまり強いようには見えない。
そもそも帝国海軍の時代から華やかな戦術的な戦果の割にはシーレーンに失敗するなど国防の役には立たなかった。
海自もきれいごとを並べて仕事はしないと思う。
空自と陸自に期待するしかない。
ましかし支那海軍から逃げ回るような情けない姿は見たくないから海自に奮起を期待する。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 23:35:39 ID:/kQIwiGC
イージス艦のこんごうやあたごの形、好きだけど、もう少しヨーロッパの船のように形にオリジナリティがほしぃね

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 01:57:52 ID:UQx/SqKM
ソマリアのあたりに
到着したのだろうか
避難しているのだろうか
わからなくなったら怖い

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 07:30:51 ID:1zVyBwtz
護衛艦もそろそろ新しいの欲しいよな。海洋国らしく特徴的な奴。

それかアキバっぽいヘリ空母。甲板に巨大アニ絵で痛空母を保持。
これならキャラの数だけ保持しても仕方ないなって思ってくれる。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 08:24:38 ID:cK8IH2OI
海自がドコの国よりも優れてるのは索敵能力であって、攻撃力、防衛力ではない。
実際の戦闘は米軍と空自のミサイルに任せるというのが基本戦略。
要するに彼らの役目は将棋で言うところの歩であって、飛車角が飛んでくるまで
持ちこたえればそれで十分。時間にすればスクランブル機が到着するまでのわずか15分の話だ。

実際、今の時代に軍艦同士の打ち合いなんぞしてる国は隣の半島両国家だけだよ。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 09:46:51 ID:h+fSmhPp
問題は人民軍のミサイル攻撃能力だ。
ミサイル駆逐艦も戦闘攻撃機も数だけはあるから、一撃で殲滅される
危険性は付きまとう。米帝が物量を出してこない限りは向こうの天下だ。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 19:34:24 ID:DVzyC/Zq
【軍事】新型潜水艦「そうりゅう」 海上自衛隊に引き渡し 「スターリング機関」搭載新型鑑の1番艦
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238389480/l50


57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 20:01:30 ID:A+V8eQru
戦艦三笠の出番がきたぞ!

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 20:23:10 ID:6QJbs4JO
ハードはまあまあ、良いのが揃ってる。
問題は、乗組員(特に艦艇)の予備がほぼゼロなので、
短期間しか戦えない。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 20:38:21 ID:CkiCfKtB
対地攻撃能力が皆無に近い。
そのため敵の本部を落とすことが出来ないので、
相手があきらめない限り確実に長期戦消耗戦へと遷移していく。

相手をあきらめさせ終結に導くには、外交戦が欠かせないのだが、
この分野は日本が最も苦手とする所・・・

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 21:45:35 ID:Oc8XM+Sd
海上自衛隊に限らず、陸自 空自は、アジアでは、最高レベル。 問題は、敵がはっきりしない、政府が指示してない。(専守防衛)昔は、仮想敵国は、ソ連だったが崩壊でうやむやに。
次に実弾を使った戦闘訓練が国内で、殆ど出来ない。やっても、行動 射撃 薬弾の回収など、至る所に制約があり、実戦とはかけ離れた訓練しか出来ない。
そのために、隊員の戦闘能力が低い。
そのわりには、規律 服装 外出 外泊 などは、世界一厳しい。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 18:46:28 ID:19IDiZHV
リムパック演習で鍛えてるから強いよね海自は
空母を守る盾としてはだけど

62 :66歳:2009/03/31(火) 20:13:28 ID:1BeTFy94
世界第2位に海軍力を使えるのは
わしの在命中は尖閣諸島防衛戦だろう、勝利できるが、
海保艇か護衛艦が日本領海内で被弾して戦闘開始だから
数百人の戦死者を出す。

日本人も戦死者が出てから目が醒めては遅いが仕方が無い。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 20:16:31 ID:19IDiZHV
原爆で目が覚めたからこそ戦争放棄してんだけどねぇw

64 :66歳:2009/03/31(火) 20:23:19 ID:1BeTFy94
山本が真珠湾奇襲していなければ日米戦は局地戦で時間切れ
満州権益放棄まで戻って和平。
連合艦隊も第一航空戦隊も平成の世でも健在だった。


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 21:52:00 ID:+q8Twc97
>>61 リムパックも、運があれば、定年までに、一 二回ある程度。まったく機会が巡って来ない部隊もある。
しかも、リムパックも、FTXも米軍が実戦を想定した本格的な訓練をしている横で自衛隊は、法律の枠の中での不自由な訓練しか出来ない。
実際問題 自衛隊と米軍は連携して訓練しているよーに見えいるが、それは、図面演習をみている幹部連中だけで、現場レベルでは、マッタクお話に成らないほど練度に開きがある。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 01:00:04 ID:HPq4CwU/
>>64
とりあえず今の時代に艦隊同士の大規模な撃ち合いはないでしょう



67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 03:14:01 ID:LU5v0ZXG
海自は米軍の補完だけで、単独で出来る作戦は、ほとんど無い。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 04:14:50 ID:QF5A/5ep
日本の、対地用の兵装がないというのも、専守防衛のせいですな。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 04:16:29 ID:QF5A/5ep
日本の海軍の、対地用の兵装がないというのも、専守防衛のせいですな。
憲法改正又は軍事行動に関する法律改正必要ですな。集団的自衛権なんて作る前に。


70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 06:36:42 ID:llsGmqDK
>>64
あんな軍備続けたらとっくに国が破産してるだろ。
ソ連と同じ道を歩んだはず。
世界一体力のあったアメリカですらついに限界に達したしな。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 12:48:23 ID:O2qigzQ5
自民党のせいで専守防衛から専属米衛になりつつあるけどね

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 13:48:58 ID:ghslk13K
>>70
そんな事はない、
山本がトラックで迎撃体制を敷いていればエセックス空母が登場するまで
日米戦は局地戦、ドイツが敗れれば流石の軍部の全世界を敵に戦えない。

平成の世でも日本は北から南まで広大な領土を有していた、
すべて山本の作戦失敗、一人の博打好きが日本に大損害を与えた。

敗戦しなければ財政破綻しない、
わしは昭和20年から数年間日本でハイパーインフレを体験した。

日本海軍の
はやぶさ型ミサイル艇は
日本の専守防衛に相応しい船だ。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 14:00:01 ID:ghslk13K
若い衆に告ぐ、
日本軍は上陸強襲艦隊を保有しなければ安心だ空母は関係ない、専守防衛を貫ける。
日本に核兵器は必要ない、
日本の技術力で弾道弾迎撃仕組構築して弾道弾無力化を目指したい。

4月4日が以降が楽しみだ、
あわよくば海上迎撃弾発射場面や地上からの迎撃弾発射場面が
テレビで生中継だろう。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 18:02:10 ID:I1/bozcR
>>47
いや、「拉致されそうになった」時点で軍派遣してる可能性の方が高いw

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 19:12:49 ID:WFAn5v7C
>>1
イージス艦やヘリ空母に目がいきがちだけど、自衛隊の潜水艦は強いぜ。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 20:07:48 ID:O2qigzQ5
米軍が施設した海底探知機を使わせてもらってるから有利なだけ

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 20:28:56 ID:pFAqw2a6
海外ニュース ミサイル迎撃は「再侵略」と見なす!北朝鮮、日本を恫喝

北朝鮮の朝鮮中央通信は31日、「人工衛星」名目で準備している長距離弾道ミサイル発射に関連して、
日本がミサイルを迎撃した場合、北朝鮮への「再侵略」と見なし、「最も威力ある軍事的手段とあらゆる
攻撃手段で日本の牙城を無慈悲に粉砕する」と 恫喝(どうかつ)する記事を伝えた。
自衛隊部隊の配備や国連安保理での論議を進めようとしている日本をけん制したものだが、部品などが
日本国内に落下するのを防ぐため迎撃するケースも含めて「攻撃」すると脅しているのかは不明だ。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090401-OYT1T00115.htm

このようなニュースを目にする度に、北朝鮮の国内は非常な緊張感に包まれているのだろうなーといつも
思ってしまいます。

先週の日曜日に久しぶりに映画を観ました。トム・クルーズ主演の「ワルキューレ」です。
http://www.valkyrie-movie.net/
第二次世界大戦時に実際にあったヒトラー暗殺計画を題材に、トム・クルーズが主演を務める戦争サスペンス。
ヒトラーの独裁政権に屈する者と世界を変えようとする者、そして両者の裏で陰謀をたくらむ者が、戦争の混乱
の中で繰り広げる駆け引きを描く。監督は『ユージュアル・サスペクツ』『スーパーマン リターンズ』などのヒットを
飛ばすブライアン・シンガー。ケネス・ブラナーやテレンス・スタンプなどの演技派キャストが脇を固め、最後まで
緊張の糸が途切れないドラマを展開させる。若いドイツ軍将校は、「私はヒトラーの為に戦っているのではない。
祖国ドイツの為に戦っている」として、その思いからやがてヒトラー暗殺計画に関与することになる。
この人物をトム・クルーズが抜群の演技力で見せてくれます。
確かに緊張感に溢れた映画でした。この映画を観ながら北朝鮮の軍人なども、極度なまでの緊張感を強いられ、
いつどうなるか分からないと言う事態も十分に考えられるのではないかと思いました。

私は金正日の為には戦っていない。私は祖国の為に戦っている。
そのような北朝鮮人民軍の兵士がいるのではないか?
映画を観終わった後に、そのような感慨を持ちました。平和ボケした日本人が見る映画としては、非常に最適
な映画であるように思った。

せと弘幸Blog『日本よ何処へ』

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 20:56:44 ID:CtIo9+SE
ここらでちょいと北に本物のロケットを見せつけてやろうぜ?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 21:25:42 ID:4t/savQG
総連を締め上げる方が簡単じゃんw

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 21:30:28 ID:dyWfLhZ+
ぁ、H2Aをうち込むとかw

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 10:36:31 ID:1Z55O82o
>>75
ジーゼルなのに…?
日本の潜水艦は対製造業向けの公共事業、
いくらなんでも組図までは出てこないが
建造ピッチが倍に延びたのに設計変更も無く、
いまだに80年代の図面を使用してる事が物語ってるだろ


82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 10:44:09 ID:vFrqofv+
>>81
以前アメリカとの演習で原潜相手に勝った実績がありますよ
まあ、演習なんだけどね・・・。

ハード(船)は余りよくないがソフト(人)のLvは高いらしいです


83 :66歳:2009/04/02(木) 13:54:18 ID:Txvz1zhA
>>66
今の時代でも戦艦大和は欲しい、金持ちの余裕。

迎撃弾も巡航弾も駆逐艦級から発射するよりも
バトルシップから鼻糞飛ばした所を撮影して見せた方がイメージが良い、
戦艦大和から発射する1弾は駆逐艦から発射する10弾分の心理的効果がある、
巨大艦保有も決して無駄ではない。


84 :66歳:2009/04/02(木) 14:02:49 ID:Txvz1zhA
わしは原潜不要論者そして船の推進力に原子力は不要、
原潜の存在意義探すとすれば巡航弾潜水艦だけ。



85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 15:00:43 ID:fmHSrTE8
>>46
韓国って、東シナ海か日本海を通らないと資源がまったく輸入できない。
東シナ海の制海権を抑えて、石油が入らないようにするだけで終わると
思うよ。
第2時大戦時の英国みたいに周囲の海域が開けていれば、封鎖をかい
くぐることもできるかもしれないが、韓国の場合は途中のシーレーンが
日本に取り囲まれてる状態だからね。
韓国のことだから、
「海上封鎖するなんて卑怯ニダ。上陸すれば陸軍で粉砕してやれるのに
 上陸をしてこないなんてずるいニダ」
って言いそうだけどな。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 15:02:55 ID:QkvLKXR5
日本軍、装備は良くてもいざ隣国と戦争になったら工作員に中から破壊されて終了しそうな悪寒…

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 15:08:45 ID:uI7eWhL6

いさ、有事になったら・・・・・・・

1.精神錯乱
2.うつ病
3.ストレスによる頭痛・腹痛

だって自衛隊に入隊した目的はタダで色んな免許取れるから、
それと安定してるからだもん。プ。


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 15:14:04 ID:rQnjMqJC
【ネット】 朝日新聞社員(49)、2ちゃんねるで荒らし行為…「失語症躁鬱ニート部落民は首つって氏ねよ」と差別表現も★106
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238651763/

詳しくはニュース速報+板へ!




モマイラほかの板・スレにコピペ頼む!!

祭中です支援よろしく!

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 15:45:47 ID:zoMcDwCl
>>84
遊びは自分の金でやってください。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 16:56:54 ID:HcCZpiIa
>>84
有効射程が30キロの艦載砲と500〜850キロの巡航ミサイルじゃ勝負にならんです。
>戦艦大和から発射する1弾は駆逐艦から発射する10弾分の心理的効果がある、
って言われても撃つ機会すらねえでしょ。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 17:09:33 ID:xKx0JJH1
>>87
いさ、有事になったら・・・・・・・
1.精神高揚
2.命令絶対病
3.有事による本能・目覚め

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 17:16:45 ID:zoMcDwCl
>>91
1.精神高揚・・・ヒロポンでフォロー
2.命令絶対病・・・政治将校や督戦隊でカバー
3.有事による本能・目覚め・・・刑務所の快楽殺人鬼をスカウト

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 17:54:25 ID:dUOEZGiE
まずにぼん人封殺する

にぼん人を殺し



94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 18:08:15 ID:uI7eWhL6
いさ、有事になったら・・・・・・・

大本営のインチキ発表



95 :66歳:2009/04/02(木) 18:14:26 ID:Txvz1zhA
>>90
鼻糞とはミサイルの事。

第一次イラク戦争時に戦艦ミズーリ
から発射した巡航弾は迫力があった、
心理的効果抜群。

96 :66歳:2009/04/02(木) 18:17:04 ID:Txvz1zhA
在日外国人に地方選とて選挙権を与えてはならない。

わしは対象者には日本国籍を取得せよと言っている。


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 21:05:50 ID:dDjy44bK
自衛隊が専守防衛の足かせを取り払えないなら、艦の防御力をもっと高めないとダメだな。攻撃されたら反撃とは言っても、初弾で対艦ミサイルが命中すれば今時の巡洋艦なんかじゃ簡単に爆沈する。
だから今こそ重装甲の航空戦艦「いせ」を建造すべし。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 23:07:12 ID:td4bk3lY
そして予算不足になっていく・・・

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 23:14:37 ID:dDjy44bK
あそーさんが「国家予算の10パーセントを遣い3隻を導入します」なんて言ったら国民の大半が暴徒と化すなw

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 23:49:45 ID:td4bk3lY
今の海自はハードウエアより人員だわ

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 01:24:18 ID:pawcV2S5
もう人工ひょっこりひょうたん島に武装させればいいよ。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 12:44:02 ID:aoJP6hQ1
一家に一台、
オートメラーラ127mm単装速射砲。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 18:10:22 ID:FF+A1iay
>>97
乗組員は足りるのか?

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 11:41:18 ID:tNc6Fx87
>>103
派遣乗組員で補充する。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 17:01:38 ID:V6iEdOf7
よ、傭兵?

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 11:13:19 ID:ljYCUN9z
>>105
ニートを全員入れればいい

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 20:43:42 ID:kcPm2hqb
<北朝鮮のミサイル発射を許すな!朝鮮総連を日本から叩き出せ!>

北による我が国列島をめがけたミサイル発射は日本への軍事攻撃である。
これにより我が国は北朝鮮への報復攻撃を敢行する義務が生じたと行って良い。
心ある国民はミサイル発射に迎合し、これを支持する在日朝鮮人を敵性民族と見なす。
ミサイル発射と同時にこれら在日朝鮮人らの一掃を目指す行動へ着手します。

朝鮮総連を日本から叩き出せ!【前編】
http://www.youtube.com/watch?v=DJvH3FxEjIU
朝鮮総連を日本から叩き出せ!【後編】
http://www.youtube.com/watch?v=3YCeqli6sO4
維新政党・新風の弁士が在日青年に襲われる
"Korean man assaults Japanese" ( A Korean problem)チャングムは醜い韓国人
http://www.youtube.com/watch?v=4K3xs5-FrGQ




108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 20:22:21 ID:Sx243B6B
陸上自衛隊 新人レンジャー訓練1/3
http://www.youtube.com/watch?v=6dTrjyUJg04
陸上自衛隊 新人レンジャー訓練2/3
http://www.youtube.com/watch?v=WZr4m_7iUbE
陸上自衛隊 新人レンジャー訓練3/3
http://www.youtube.com/watch?v=T5DmsmCCGUc

地獄の25日間 東京消防庁・特別救助技術研修に密着(1)
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=ySRMDMbKbYo
地獄の25日間 東京消防庁・特別救助技術研修に密着(2)
http://www.youtube.com/watch?v=NVpdsVIfhW0
地獄の25日間 東京消防庁・特別救助技術研修に密着(3)
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=d79uSb0Q8j8


109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 20:25:52 ID:3O6t/JiX
ニートとシンベーを徴兵して各部隊を競わせればいい

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 20:27:55 ID:Fw0PjMRa
護衛艦いな○まに遮光器土偶みたいな顔の隊員がいる
キモイ
広報に来た女、ナンパしてるって?

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 20:48:34 ID:zqiAQWwd
>>110
そんな艦はねぇよ
あるのは〔いかずち〕だからw
頭悪いなぁ

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 21:02:29 ID:UoGXgsvL
海中自衛隊

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 21:53:41 ID:I7PTRsAD

BLUE IMPULSE ブルーインパルス
http://jp.youtube.com/watch?v=1_fJJ9BvPVM
http://jp.youtube.com/watch?v=QkvhY9V2wUw

ブルーインパルス 長野オリンピック 展示飛行
http://jp.youtube.com/watch?v=eTXyI7aJJRg

F-15 EagleDriver
http://jp.youtube.com/watch?v=UUOy1cqnS0k
http://jp.youtube.com/watch?v=073mEsiVmBM
http://jp.youtube.com/watch?v=V1vaj_-joTc&NR=1

百里基地タッチ&ゴー3連発!
http://jp.youtube.com/watch?v=rZcFGgE8gUA

ナイトミッション@百里基地
http://jp.youtube.com/watch?v=QBiPYltvWIc&NR=1

戦闘機の低空飛行映像特集
http://jp.youtube.com/watch?v=P0OxERYj81c


114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 22:00:55 ID:I7PTRsAD
岐路に立つ 海上自衛隊(1/3)
http://www.youtube.com/watch?v=N3ThyBLvAJk
岐路に立つ 海上自衛隊(2/3)
http://www.youtube.com/watch?v=Gq1rozMkTbM
岐路に立つ 海上自衛隊(3/3)
http://www.youtube.com/watch?v=MCtwJcoU_ek

2008/09/30

9月30日(火)放送 岐路に立つ 海上自衛隊

1兆円を超える巨額の予算、そして世界でも最新鋭の兵器を運用する海上自衛隊。
しかし、ここ数年、イージス艦「あたご」の衝突事故をはじめ、不祥事が絶えない。
なぜ陸・海・空の中で海上自衛隊にだけ不祥事が集中するのか。
創設以来の事態に大きな危機感を抱いた海上自衛隊は今年4月「抜本的改革委員会」
を設置し、半年にわたり幹部たちが本音をぶつけ合って原因を究明している。
武器を運用し、日本の防衛を担う巨大組織の現場でいま、何が起きているのか。
独自の取材を通じて、海上自衛隊の実態と不祥事が連鎖する根本原因を検証する。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 22:13:52 ID:I7PTRsAD
陸自 中央即応連隊 模擬戦闘 JGSDF assault demonstration
http://www.youtube.com/watch?v=tpxis9XktEA

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 11:34:31 ID:pP7XHHO3
実は日本の自衛隊は驚くほど弱い。特に海自は弱いを通り越して気違いの集まりだそうな。
ある海自幹部は護衛艦の主砲に銃剣をつけて突貫突撃すればアメリカですら倒せると真顔で話したらしい。


117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 12:39:06 ID:lgaVOppl
大体日本って国は、なんにしても強い強いって言うけど、サッカーなんか見てて思うのは、勘違いが過ぎる。
自衛隊だって実際戦争になったら、どうか分からない。
撃つべき時に撃たないとか...
解説者A:「何でここで撃たないんでしょうかね〜」
解説者B:「ここは撃っても良かったんじゃないでしょうか」

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 12:47:52 ID:bsP9SiA7
田母神が幕僚長になれる空自よりマシ。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 13:19:45 ID:YjSkPXVS
中ロチョンを上陸させない程度の実力があれば問題ないと思うよ
他の国は日本に戦争しかけてこないだろうし、アメリカは在日米軍が居るから
海上自衛隊より陸自の範疇と思われ。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 20:19:25 ID:auH52t5d
海上は開戦後30分で壊滅するが
海中の16隻は弾がなくなるまで奮戦するだろう

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 23:31:13 ID:LY6qEKsN
>>120

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 01:50:27 ID:rd9bG/7h
みんな知らないのか?
日本の海上戦力は世界第2位なんだが。
自前で潜水艦作れるのもアジアでは日本だけ。
さらにイージスやら高性能な哨戒機やら
海自じゃないがAWACSもある。

中には詳しい人も居る様だが、なんでそんなに無知で語れる奴が居るのか不思議だ。
軍事に興味があるのなら、2ちゃんより先に見る所があるだろう?
理解できん。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 02:43:14 ID:Y7F52pAc
だってネタスレだもんw

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 03:16:41 ID:KaKFuE6z
http://www.youtube.com/watch?v=VfFJbVmlc7o&feature=related
見せびらかしの、あほどもが

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 07:15:29 ID:DDefxmuw
そろそろキティちゃんでも買おうぜ。フル装備で。

本当は要らんけど、三国人共の悔しがるつらを見るためだけに。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 14:11:30 ID:/RTHKS93
カマペイよりは 強いよな なっ!シルペイ

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 14:50:17 ID:5MY9tyYe
>>120
開戦前の破壊工作でボコボコにやられそう…

士官も拉致されて行方不明とか…

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 15:26:41 ID:dkk6dM+P
こちら,2ちあんぱとろーる隊(ФωФ)ノ〃
ここの書きに,たくさんの下品で,ぃけなぃ書きがぁるッて,悪口発見機が反応ちまちたoo
これいじょー,ぃけなぃ書きをすると,ぺがさすの毛でつくッたてじょぅで,たぃほしますッッ(vωv`)
ほんでから,みるくしぇぃく王国で,心を入れかぇる修業をもらぃますッッ!!!
きもに,めぃじるよぉにo
2ぱと隊員,ぼしゅーちゅーなリょ(vωv*)ノ

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1237730403/l50

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 12:51:04 ID:cGfQVJ88
SEALs BUD/s Training, 1 of 4
http://www.youtube.com/watch?v=3DeSyl1CGIQ
SEALs BUD/s Training, 2 of 4
http://www.youtube.com/watch?v=0KZuA7o1NIY
SEALs BUD/s Training, 3 of 4
http://www.youtube.com/watch?v=zK56q4gZCSE
SEALs BUD/s Training, 4 of 4
http://www.youtube.com/watch?v=MIegZ1nWWQ4&NR=1

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 20:37:07 ID:pBHgrIxW
>>111
この、腐れ厨が!
いなづまがあるだろうが! 馬鹿が!
首つって死ね!!

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 23:52:04 ID:LZ0gMsw8
イージス艦を含んでいる4つの護衛艦隊は
海上自衛隊米軍空母守備チームに改名したほうがいい
日本防衛は海上自衛隊潜水艦部隊が行なえば十分

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 20:12:02 ID:LMP8XUs8
日本人にこそ突き付けられた「阿Q精神」の克服
http://www.youtube.com/watch?v=4NOfsUxW9ZU
http://www.amazon.co.jp/%E9%98%BFQ%E6%AD%A3%E4%BC%9D-%E8%A7%92%E5%B7%9D%E6%96%87%E5%BA%AB-%E9%AD%AF%E8%BF%85/dp/4042204015/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=books&qid=1240225428&sr=8-2
魯迅が言う「阿Q精神」とはシナ人の宿痾、「中華」というプライドに酔い痴れるばかりで
中身が空っぽのことを指す。

しかしいまやどうだろう。シナ人は北京五輪を成功させ、「阿Q精神」を克服して自信満々だ。
経済・軍事とも、シナを最強国家へと変貌させ、シナ人の自信たるや超大国への野望に
満ち溢れている。

一方、日本はどうだろうか。
過去の栄光に陶酔し、口先だけのプライドをかざすばかり。
シナ人が克服した宿痾である「阿Q精神」に、日本人が浸りきっている。
まるで阿片患者のように、「阿Q」に成り下がってしまっているのが今の日本人、それも「保守」が。

今まさに我々日本人こそが、このプライドだけ高くて何も出来ない「阿Q精神」を克服し、大和魂を
復活させなければならない。


133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 21:20:18 ID:f6/hXF7t
他の板で聞いても答えてくれなかったので初めてここで質問します。

昔硫黄島の戦いがあって、米軍は多大な出血を強いられたと聞きますが
もしもあの戦いに、自衛隊の持っているMLRS(すみません合ってるかどうか、
広範囲制圧ロケット?)が5機くらいあれば、まだまだ米軍を殺せたでしょうか?

すみませんゲームで出てきたのと、硫黄島は最近知りました。
本当にすみませんが。

134 :sage:2009/04/20(月) 21:43:04 ID:jbas7YL1
>>116
MMRの残党的愛読者ですか?

135 :たいへん、たいへん。:2009/04/20(月) 21:59:12 ID:PLwFNpVW
うつうずんが自衛隊を攻撃しているよ。

http://blogs.yahoo.co.jp/risingwave314/MYBLOG/yblog.html

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 22:00:08 ID:18kqWUgF
>>133
大きなダメージを与えたと思うけど。
MLRSだけだと活躍できるのは、最初の一斉射だけじゃない?

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 23:00:59 ID:enwziDef
>>133 あまり、知られてないけど、噴進砲は、硫黄島守備隊に、装備されてたよ。
かなり米軍を苦しめたらしい。
あと日本軍の狙撃兵が脅威だったらしい 三八 九九式は、命中制度が高く、米軍は、かなりヤラレた。


138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/12(火) 19:12:35 ID:yz1cqTxt
潜水艦、駆逐艦、戦闘機など基地に依存する兵器は、
米中などの衛星と長距離ミサイルを扱う軍隊には弱いからダメだよ。
やはりタイヤかローターを実装していて
基地へ戻らずに対空や対艦へ攻撃できるビークル系かヘリ系が強い。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/12(火) 19:49:39 ID:QPPG2Gla
もしも、戦艦大和が宇宙戦艦ヤマトだったら大東亜戦争勝てたかな?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/12(火) 20:27:16 ID:s2kqZZka
>>139
宇宙戦艦ヤマトならワシントン直行できるぜ!

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/13(水) 05:54:30 ID:2u3nItPV
>>1
またチャンコロかよ
糞スレ立ててないでシナチクでもカジってろ

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/14(木) 23:14:31 ID:WJGZlkwh
こういう事についてはどう思います?

【政治】 ピースボート「海賊に対する海上自衛隊派遣には反対!でも、私達を海賊から守って」…海自護衛艦に護衛依頼★8
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242303174/

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/14(木) 23:39:10 ID:mEfkVTXI
>>142
最低だと思います。まさに矛盾の塊。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 13:33:33 ID:dYo29vG1

どうせ出てるんなら警護するのがあたりまえ。

そもそも国連派遣なら無問題


145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 17:42:03 ID:H4N0F3qX
>>142
そういう人達も護るのが自衛隊です(T_Tゞ

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 18:17:40 ID:Co9VcFPX
>>145
名言だよな…

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/16(土) 10:14:29 ID:so2Yalch
>>145
まるで「戦え!マイティジャック」の最終回を思わせる話だな。
実話だと、神戸大震災の時も似たようなことあった記憶が。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 18:44:53 ID:x/smj9kv
>>145
守ってないじゃん。
税金で給料を貰ってるからしょうがなく護衛してるだけで、日本国民
の自由は踏みじにってるだろ。

ピースボートは知らないが、社民党の主張は海保を派遣するべきという
もので、ソマリア警備への参加そのものには賛成している。
それに対して、あまり関心を持ってない一般人に誤解を与えることを
目的としたネガキャンをするのは卑劣そのもの。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 18:57:28 ID:HFddjPHh
欲私利欲だけの自衛隊


150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 19:04:24 ID:7myJcQQc
糞左翼は死んでろ。バカが。
頭悪くて仕事もしてないニートが。
パソコンばっかいじってんじゃねーよ。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 22:56:58 ID:kVGiX8yB
今の太平洋は公海ではなく米海にすぎない
米国による太平洋の軍事的独占を許すな
安保を破棄して太平洋を開放すべきだ
露軍も華軍も印軍も日軍もいる公海
これこそ太平洋のあるべき姿だろ

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 00:44:44 ID:hvzQhoCp
普通にいるじゃん

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 01:46:14 ID:ypC2Bngd
俺どシロートですまん。
このスレでは海自は世界で2番目というけど、ほんとなのか?
ミサイルが、いつ、どこから発射されたのかも、ろくに分からないのに
迎撃すらできないだろ。それに、核一発東京に打ち込まれたら、
海自がどうのこうのって問題じゃないだろ?終わってるよな。
俺、間違い?

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 07:55:13 ID:6nqTcWKG
>>148
w

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 11:06:33 ID:OaX5+Kyv
>>153
まず軍備において強いって事は何なのかって事だ。
例えば陸戦で言えば、日本は韓国に勝てないだろう。陸軍備の運用思想が両国でまるっきり違うからな。
その代わり国土は狭いが海域の広さは世界有数の日本では、それを守る海軍の質が世界トップクラスなのは確か。
有る特定の状況下、特定の地政下で最大限の効果を発揮させるのが軍備の役目であり、
単純に格ゲーみたいに強弱を測れるもんでもない。

ちなみにミサイル迎撃のシステムは、「降下したもの」を判別して撃ち落すシステムであり、
「飛来したもの」は撃たない。(撃てない)
迎撃は出来なかったのではなく、しなかっただけ。
北朝鮮が日本に向かってロケット撃ったのは、ロケットの打ち上げの定石からいってあり得ない事であり、
要するに唯の挑発なわけだが、それでもミサイルでもなんでもない「ロケット」を「撃墜」したとなったら、それを口実に
北朝鮮があーだこーだきっと言っただろう。

あと、完璧なミサイル防衛はアメリカですら持ってない。単に飽和攻撃すれば迎撃ミサイルがそれに追いつかないしな。
現状、核が軍事的でなく、政治的に使われているからこそ成り立つ防衛戦略と言えるだろうな。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 03:53:12 ID:HUumk7i7
漁船に対しては・・・・

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 11:36:59 ID:5EGLwyjd
物量戦略で攻められたら太刀打ちできないんじゃないかね〜

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 13:53:03 ID:5iX+9LHV
米がいなかったら100位圏外だろ

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 14:03:15 ID:gpz9qbyd

漁船にはめっぽう強い。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 16:02:26 ID:amnyJDFw
>>74
おいおい、山本五十六は長期決戦を望んでなどいなかったぞ
真珠湾を奇襲し、その戦果で有利に和平を結ぼうとしていた

真珠湾奇襲に失敗していたのを知りながら大成功と喧伝し長期戦に進めたのは、
南雲中将と陸軍将校たち。
真珠湾奇襲失敗を知っていたのは山本五十六はじめ奇襲部隊参戦の南雲中将以外の将校と偵察部隊のメンバーな。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 16:50:31 ID:5iX+9LHV
>>159
座布団三枚

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 21:32:20 ID:FDWjIVNb
最新鋭の漁船駆逐艦を保有するのは世界広しといえども日本だけ。抑止力としては充分すぎる。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 02:03:35 ID:LIhO0vWd
アホ

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 13:47:00 ID:u2+8Q20B
装備は一流 練度も高い
反面、弾薬保有数 実戦経験も少ない
米軍が駆け付けるまでの時間稼ぎが使命として編成されている
問題点は短期に物量で攻められると脆い
敵地に攻め入る事を想定していない為 敵地(対地)攻撃力は脆弱の為 基地攻撃手段は現状ほぼ皆無
対艦はSSMハープーン 対空はSAMがメイン


165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 13:49:49 ID:jsUcnj04
弱いよ。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 14:14:44 ID:htnEolrE
海上自衛隊は軍隊ではありません。

国を守る為、災害救助の為のものです!!

強い弱いは関係ありません。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 15:00:26 ID:0Kd7V7/4
守りにも、強い弱い
関係ありますが( ^ω^)

馬鹿なの?

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 16:09:05 ID:htnEolrE
167お前が馬鹿なのです。

守りに強い弱いは関係ありません。

最終的には、お金なのです。

お金を払い土下座すれば国は守れるからです。

分かりますか?

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 16:56:46 ID:0Kd7V7/4
>>168
はっ?
意味わかりませんがw

何々、スレタイからズレるが
例えばイラクが金払えば、イラクフセインは安泰だったって事ね!

馬鹿乙

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 18:36:39 ID:u9iDK6WL
>>168
お金を払い続け、土下座を続けたら国が無くなってしまいます。

分かりますか?

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 18:38:24 ID:htnEolrE
169

イラクの事なんて私は何も言ってないよ。

馬鹿乙って自分の事ね。

分かります(^∀^)ノ
ユニークな人(≧ε≦)

自衛隊も武器を捨てるべき!!

大人なら話し合いで決着つければいい。
自衛隊は災害の時に動けばいい。



172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 18:42:05 ID:htnEolrE
後、女の私に鼻息荒くして剥きになってんじゃないよゴリラ。

引きこもりの皮脂脂テカテカのキモヲタなんでしょ。

外に出なさいよ。



173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 18:51:25 ID:0Kd7V7/4
>>171-172
まぁなんだ!
日本ならOKて事か?
金金って…


まぁいいや
こんな馬鹿が日本をダメにするw

とりあえず、あんた
スレタイ理解汁( ^ω^)

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 19:00:08 ID:htnEolrE
173理解汁?

日本語はきちんと使いなさいよ。

貴方の方がよっぽど日本を駄目にしてる馬鹿ね!!WWWWWWW

たまには外に行きなさいよ。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 19:10:29 ID:htnEolrE
貴方達と話ても何も解決しないね。

もっと勉強してからきなさい。

回答、海上自衛隊は海軍ではありません。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 19:24:00 ID:8PojKWQP
九条信者が大暴れしとるな!

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 20:12:45 ID:0Kd7V7/4
>>175
1…とりあえずスレタイ理解してない
1…何でも金で解決
1…アンカ−も付けられない
1…守りに弱い強い関係ない?
って…
1人で守るのと100人で守るのとでもお前は同じって考え…馬鹿乙

例えばお前の言う、守りで強い弱い関係なしにお金で始末

1万と1億積むのは、同じって事ねw

かなり基地外だわ( ^ω^)

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 20:23:39 ID:htnEolrE
177 貴方の妄想に乙!!

海上自衛隊は戦争する為の組織ではない。

貴方は自衛隊が日本軍だと言うのですね
日本に軍隊あったのね。


知らなかった!!



179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 20:31:46 ID:0Kd7V7/4
>>178

軍隊?
ワシ1回も言った覚えないですが何か?
スレ読み直したら軍隊言ってるのアンタだけだけど何か?
基地外相手にするとワシまでおかしくなるわw

勝手にほざいてくれ!

誰かアンタの事相手にしてくれんじゃね?

赤旗でも読んでろ
カス

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 20:38:14 ID:tYtTCY59
>>1
マジレスすると、郵便配達員のほうが強いです。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 20:50:16 ID:0Kd7V7/4
>>178
発見したぞ!
コイツ
いろんなスレ荒らしてる
基地外だな!
だから、ワシもスルー

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 20:55:35 ID:htnEolrE
貴方達が荒らしじゃないの?

私は海上自衛隊は軍隊ではないと言ってるの?

日本語わかる?

大丈夫?

戦争したがる貴方達ネット右翼の方が異常!!



183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 20:59:42 ID:htnEolrE
私は荒らしてないでしょ!!

貴方達が荒らしてるの!!

私は戦争反対と言ってるだけ!!

解決策は他にもあるから!!

貴方達猿以下の脳みそでは考えられないのかもね(≧ε≦)

戦争して何が残るのか考えてみたら?

少ない脳みそで!!

実際、戦争になったら一番に逃げて命ごいするのは貴方達だと思うけどさ。

せいぜいネットで意気がってなさい。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 21:08:32 ID:htnEolrE
戦争反対が荒らしになるの?

私の意見を述べてるだけでしょ?



185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 23:10:02 ID:Xw4J7VaE
旧軍の連中が実戦の反省の基に再建した武力組織だから強力と観るのが自然と考えます(大日本帝国陸海軍を遙かに越えでしょうね)

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 21:41:16 ID:WKtbxl/p
>>184
ネカマ乙

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 20:10:47 ID:qJXWnpdH
絶対に強い

188 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 20:19:44 ID:qJXWnpdH
高性能でハイブリットな世界最強の
潜水艦を作れば良いのに。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/02(木) 02:15:28 ID:4lIjw6bl
D潜って有る意味ハイブリッドだろ

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/02(木) 10:07:08 ID:z5uYNYfb
>>188
どんなに高性能でも非核なんとやらでガタガタ音のする潜水艦しか作れない日本の潜水艦は諸国の潜水艦の格好の的です。

・・・って思ったけど調べてみたら、原子力潜水艦の利点は長大な航海力くらいで、
局地戦闘ではディーゼルと五分で、機能を完全に停止させて全くの無音にできるディーゼルに比べ、
原子炉を冷やしきる事が出来ず動力を一定稼動させなければならない原子力潜水艦は、どうしても音を消しきれないみたいで、
戦略的にはともかく戦術的にはディーゼルもありなんだろうなぁ。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 13:28:24 ID:8JljpsWd
>>188

この間できた最新鋭間はスターリングエンジンを積んだやつだよ。

>>190
お、勉強したね。
そのとおり。
無音潜行の待ち伏せ状態ではディーゼル最強であります。
ただし、電源の関係で長くは潜れないので息継ぎの時に所在がばれる。

本物の潜水艦に乗ってみると判るけど、潜水艦は静か。
音消しの技術は日本最強かも?
宇宙ステーションの希望の清音性は最強。ノイズが少ないのでぐっすり眠れると評判が良いらしい。

日本軍の時代は軍艦沈めて何ぼ・・・と思う風潮があったり、運用としては物資輸送がメインになったりと運用方法がまずくて戦果をあまり挙げられなかった。
アメ公は輸送船とかを沈めてもポイントになったので、積極的に民間船を攻撃して戦果をあげた。
仮に本土上陸された時には、潜水艦隊は補給船に対して牙を剥く事を躊躇しないので侵略国家にとっては脅威になるよ。


192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/08(水) 14:47:46 ID:IFdu0T/T
海自の友人がアメの原潜は音がしないって。
シナのはうるさいらしい。
アメにできるなら、日本も音なし原潜作れるんじゃないか?って

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/09(木) 23:48:32 ID:Gm4nvaZS
「こんごう」の初代艦長の話で航空自衛隊と模擬戦闘をしたら
F15が補足するより先に「こんごう」のレーダーが先にF15を
捕らえてしまったって。実践だったら全機撃墜だって。

てことはイージス艦を3籍くらい用意しておけば
韓国海軍は消滅=0にできると言うこと。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 02:34:42 ID:/LjiMMi1
>>193
そりゃそうだろ、何の為のイージス艦なのかと

195 :戦闘男:2009/07/28(火) 08:24:46 ID:vKn5cJ4k
日本人はもとから戦争はむいてない民族だ。
防衛は得意だけど過去をみても。
モンゴルが攻めてきたときも自然の力もあるけど、守り切った。
朝鮮を攻めた時はダメだった。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 09:08:23 ID:gFVUrQhc
今は極東第二位。

一位は米海軍第七艦隊。

ってか潜水艦16隻体制はおかしい。
予備含めて40隻ぐらいないと

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 09:14:44 ID:xo2EdlXC
早く原潜と空母、それにイージス艦にトマホーク等の攻撃型兵器を配備しないと、竹島、尖閣や対馬、
与那国が危ない。沖ノ鳥島近海で、中国軍が演習を繰り返しているのを、国は知っていながら何もしない。
東シナ海のガス田などの資源も、シーレーンも守れない。
今、金のことばかりに気をとられている間に、着々と日本侵略が進んでいることを忘れてはダメだ。



198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 15:15:35 ID:/W3XO2tD
【政治】田母神俊雄氏が国民新党から出馬決定
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1248264620/

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 16:00:51 ID:4XPXpdqm
日本の対応が遅いのは
官僚のせい?

素早く対応できる体制にするにはやはりファシスト政権に限るな
ファシストだと国が滅びるというのは嘘で実は
ファシストこそが日本国を救う真の英雄なんだよ・
だがファシスト政権になっても一つだけ大事な事が有る
それは日米同盟だ、これが有る限り
ファシストであろうがディズニーランドであろうが関係ないw

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 18:27:32 ID:heJa2L/9
また馬鹿が出たか。
日本の伝統と文化を大切にしなさい。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 20:57:10 ID:uw7vy5Zh
学生時代の友人に海上自衛官がいる。能力は世界のトップクラスだが特に対潜水艦索敵攻撃能力はダントツらしい。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 21:29:03 ID:8l3q+g8K
日本国の伝統それは
侍の血を引く由緒正しき
ファシストなり

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 21:42:14 ID:heJa2L/9
それは違う。
伝統と文化とは国民の誇りを保つものであり、ファシストなどの独裁思考ではないのが事実。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 22:21:26 ID:8l3q+g8K
国粋主義とは国を思うこと、この国を本当に愛し、日本に生まれてきてよかったと
心から思える国にすること。
国粋主義は日本人の心と精神にごく自然に馴染むものと思います。

今の日本はいろいろな意味で乱れてきております
テレビを見れば殺人事件ばかり、いつからこんなにも殺人事件が
頻発する国になったのでしょうか?
それと日本人の中の一部に自分さえよければ云いと言う
風潮が生まれてきてるところに問題が有ると思います。
社会がまるで闇に支配されているような錯覚を感じてしまいそうです。
今の国民に果たして日本人及び日本国が誇りというものを
保てているのでしょうか?
もう一度日本を正しき方向に持っていかなくてはいけません。
誰もが幸せになれるそんな当たり前の国そういう国にしたい
日本人の真の誠を取り戻したい
そしてやさしかったあのころの古きよき日本へと戻してみませんか?
http://www.youtube.com/watch?v=EXaPHwy1oCs&feature=related


http://www.youtube.com/watch_popup?v=PLp3eAkbNP4

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 22:35:47 ID:8l3q+g8K
街宣右翼の国粋主義とは全く関係御座いませんw
というか、まだ何も無いんですけどwww

206 :戦闘男:2009/07/28(火) 22:42:23 ID:vKn5cJ4k
強くなくてもそう思いたい
後、護衛艦にトマホークつんだら良し
夢は、空母5隻、大型補給艦15隻、小型「2万〜3万トン」25隻
イージス艦15隻、大型護衛艦50隻「駆逐艦」、小型駆逐艦60隻「フリゲート
攻撃原潜20隻「巡航ミサイル搭載可」通常動力潜水艦30隻、
強襲揚陸艦30隻、情報収集艦5隻、支援艦15隻「ミサイル艇有り」
兵員15万人  地上兵力10万人
航空機1000機  
270隻の大艦隊
 


207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 23:26:26 ID:8l3q+g8K
其処までの戦力は只の無駄かとw

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 06:59:52 ID:BNJpWXQR
>>206
またアメリカと戦争すんのかw?

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 15:03:57 ID:TdKN0B8R
>>206
そんな予算どこにある。
お前が全部出すならかまわんが、どう見ても侵略する気満々の部隊規模にしか見えない。

とりあえず空母0、大型補給艦は5、イージス艦10、大型護衛艦15、小型駆逐艦20、原潜0、潜水艦16、強襲揚陸艦5で十分だろう。
兵員は5万。
原潜と空母が0になれば費用も大幅減。

船は作ったら更新する必要がある。おまえの言う数そろえたら、維持管理費だけで今の3倍以上の費用が必要。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 10:28:47 ID:Ey/hAu+p
空母や原潜は世界各地で戦略行動を取るんで無ければ要らないし、
戦術的戦闘力ではディーゼル>原潜って報告も有る。(原潜は完璧に音を消しきれない)
対艦だけ考えるならトマホークよりハープーンの方が安上がりだし、
外征するなら対地能力も高いトマホークもありだろうが、
そこらへんはアメリカに任せりゃ良い。

だいたい今何処に外征すんだよw?
百歩譲って北朝鮮に先制的自衛権行使がありうるとしても、
現実的には日米韓連合軍で威圧程度だろうし、あるいは韓中が静観または非難する程度だろう。

2ちゃんねらー的には、アメリカから軍事的独立!
北朝鮮と思想併合した韓国、それを裏から煽る悪の中華帝国をかつて世界を席巻したヤマトダマシイの心意気で一網打尽!
とかの方が好きそうだがw

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 15:15:28 ID:uCNFFMNY
昔の日本帝国海軍はピカイチだったロシアのバルチック艦隊を撃沈させたのだから
だが子孫の自衛隊艦船はどうかな? 艦船は買い物だし指揮者も脱大和魂だし当時
の海軍から見れば装備は優れているが去勢された様なものだろう

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 15:42:25 ID:Ey/hAu+p
日本海海戦時の日本の艦隊も殆どが買い物だよ。
あとバルチック艦隊は大開航してヘトヘトだった。
英国と政争に負けてろくな石炭を詰めなかった。
バルチック艦隊は負けるべくして負けた。

無論東郷の修練・判断、島村・秋山の智謀が効を奏したのは確かだが、膨大な努力の末運を呼び込んだってのが、当時の海軍の見方。

ヤマトダマシイバンザイも良いけど、連合艦隊解散に伴い東郷が述べた「勝って兜の緒を締めよ」の訓示を、
当時及びその後の日本が結果的に受け入れなかったことも忘れちゃイカンよ。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 15:43:18 ID:Ey/hAu+p
開航→回航

まぁどうでもいいか。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 15:01:44 ID:NJXijm1o
自主軍備を進めるためには、むしろ北主導での朝鮮半島統一を促進する謀略はどうだ?
こんな危険な国があっては、アメリカも日本の軍備拡張に文句つけることはできまい。
中国ですら、これだけの規模の国で国家元首がアレな国はコントロールしきれまい。
で、統一により一層夜郎自大っぷりを増した半島国家を挑発して暴発させて潰すという寸法はいかがだろう。

215 :アシュレイ ◆R4tmh3EKwA :2009/08/06(木) 10:14:38 ID:wXP8gal+
>>210
ディーゼル潜は機関を止めりゃ無音に出来るが、原潜は常に一定の出力で原子炉を動かさんといけないから
無音航行は構造的に無理らしい。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 17:12:09 ID:yIEfG26/
>>215
原子炉の冷却ポンプは稼働中ずっと廻し続けなきゃならないからね。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 21:06:40 ID:WL6a4RpL
しかし、原子力潜水艦はもぐったまま中の人が耐えられるか、食料が切れるまでもぐれるので一度潜水すると次はどこにいるのか上からだと判らない。
だから、潜水艦基地の近くでお互いの原潜が待機して追尾を続けるパターンが多いみたい。

ディーゼルは静粛性を得る代わりに、発電の為に浮上する時に捕捉されてしまう。また、もぐった所でバッテリーの容量などで潜水行動範囲もある程度絞り込まれる。
それでもうまく運用できれば米の空母とだって戦えるというのは優秀な人がいるって事の証。

もしも今度戦う時があったら、戦闘艦に拘らず相手の艦船を攻撃して欲しい。
前回の時には日本の潜水艦は運用方法のミスで戦果が上がらなかった。
米は戦艦も輸送艦も同じカウントしたので、積極的に輸送艦を撃沈したおかげで日本側の被害が拡大した。
そりゃそうだ、武器を積まない船を攻撃してカウント稼げるなだみんなそうするよな。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 08:08:37 ID:MLD3jgjf
いや単に通商破壊を重視していただけだろ

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 12:15:06 ID:Np+oKXY1
日本は物資が足りなかったのもあるけど、まじめすぎたんだよ。
「戦争に勝つ」これを本気で考えたら軍艦沈めるより輸送艦を沈めた方が効率が良い。
もっとも、米も馬鹿じゃないから輸送艦の周りには爆雷をしこたま抱えた軍艦を配備していたから簡単にはいかなかったと思うけどね。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/31(土) 22:02:10 ID:SlKpnMlZ
>>193
日本のイージス艦など、どこからともなく巡行ミサイルが飛んできて終了
です。
乗員には何者にやられたかも解らないでしょう。
米軍が組織的にその艦の防空に責任を持っているという状況なら
生き残る可能性があるかも。

ただし海上の船舶や潜水艦にも気をつけて。



221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/01(日) 05:37:18 ID:Q8f/AO9o
装備以前の問題もある。根本的な問題は、人だろ。他スレで予防指令とかいう基地街の件を見たが酷い。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/01(日) 10:05:24 ID:UyVDpG8g
海自(海軍)が強いかどうか。

装備の割にはあまり強くないように見える。
一発勝負はそこそこ強くても長引いてミッドウェー沖の再現のような虎の子を失う状況になるとビビりまくりするのではないだろうか。

良くも悪くも帝国海軍の伝統を受け継ぐ海自だが、西南戦争生き残りが消えてからの海軍には南雲、栗田みたいなひ弱なイメージがつきまとう。

訓練はともかく実戦の司令官には漢字は読めなくていいから喧嘩の強い者を充てて欲しい。


223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/02(月) 00:36:09 ID:mpB2OBrO
北沢大臣のスレがどこにも存在しないのが笑える

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/02(月) 02:55:38 ID:NeTMEhY3
日本の造船会社も
韓国から造船技術を学んだ方がいいぞ
何もかも日本は遅れているからな
元々、ノウハウが無いからしょうがないけどな

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/02(月) 03:03:08 ID:Q6NY09Fh
自衛隊も韓国軍を見習え
一から指導してもらった方が良さそうだな
海軍は特に…

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/02(月) 03:51:52 ID:6UG7T/Ey
はいはい〜
こんな所にも馬鹿が一匹
無視無視、、
次の人、どうぞ〜

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/02(月) 11:48:32 ID:dZemmj73
まーぶっちゃけ、お互いに本気を出し合えば、自衛隊は韓国軍にも勝てないけどね。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/02(月) 22:20:30 ID:SxICjCPC
軍隊VS警察に毛がははえたぐらいの組織
勝てるはずない。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/02(月) 22:42:58 ID:sS6r0xIh
そんな自分の知識は素人に毛が生えた程度です

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/03(火) 00:26:11 ID:hvVJiMl7
予防使令って何よ??

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/03(火) 02:31:53 ID:DPTfQuxj
とりあえずソ連の極東海軍の南下を封じ込めたので今でもロシア海軍には恨まれてる。

232 :勝海舟:2009/11/03(火) 02:39:39 ID:9Km5CYLL
日本海軍は世界一だー!!
誰が民間のチョンコロごときに
がたがた吐かしとんじゃー!!

>>230 予防使令?知りません…

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/03(火) 02:52:56 ID:kpwzyNv2
しかし韓国釜山の何という船舶会社だったか忘れたが…
運び屋は悲惨だな

中身解らんもんな?

234 :いなふ:2009/11/04(水) 19:04:02 ID:X+1O5Wvu
量はともかく質的には世界有数

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/05(木) 20:33:15 ID:RmKUhBNv
量を増やせば、無敵ということですな

少し安心した

人口の増加と徴兵制を望む

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/05(木) 21:13:54 ID:1R6Aa8hC
>>228>>229
漫才うまいね

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/07(土) 01:38:32 ID:EmKWyAFb
まあ水上戦力だけならアジア最大なんだけどな。今だけはな…
将来のシナ空母機動艦隊が相手だと解らない。
まあ日本は遠洋攻撃しないから拠点になる離島にある程度の基地を各地に作れば何とかなるか?

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/07(土) 14:33:51 ID:Wr7iJEdP
日本も機動艦隊の所有貴盆濡

239 :アシュレイ ◆R4tmh3EKwA :2009/11/07(土) 15:31:30 ID:eW8JmZuB
>>237
シナの機動艦隊はF-2A+P-1+海自SSでOKじゃね?
わざわざ護衛艦出す理由が無い。

240 :いなふ:2009/11/07(土) 22:52:41 ID:wlvUUMpp
韓国の強襲揚陸艦に独島って言うのあったよね
何あれ?日本に喧嘩売ってんの?
売られた喧嘩は買ってあげましょう
日本も離島対処を理由にトマホークも装備しましょう


241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/08(日) 00:47:33 ID:Eo4QfbTj
「独島」は、あくまで「独島」でしゅからね…
朝鮮から見たら「独島」なんでしゅよ…


242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/09(月) 01:24:43 ID:5vt8fCK5
まず独島ってどこにあるの?
俺は地図でそんなの見た事無いけどw

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/09(月) 01:45:03 ID:TBpjRo3I
強弱より先に、船はしっかり操縦しようね

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/09(月) 19:43:01 ID:FO6eJ0/3
コンテナ船を座礁させないため、わが身を棄てて体当たりしたくらまはサイコー!

245 :アシュレイ ◆R4tmh3EKwA :2009/11/10(火) 17:26:00 ID:vP7g4f9P
>>220
巡航ミサイルが何の迎撃も無しにイージス艦に到達出来ると思ってる時点でマジキチ。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/10(火) 19:30:27 ID:XGAXIHg3
ところでひゅうがより大きいDDHって何の意味があんの?

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/10(火) 23:28:10 ID:YDkmXi7m
自前の情報網も、衛星も、警戒機も、直援の戦闘機も無い(制空権も無い)
海自のイージス艦(しかも米製モンキーモデルのライセンス品)が
自慢の防空能力を発揮して自艦を守ることが出来るとすれば
敵が前時代的な戦術しか持たない場合のみであって
それも「量」で攻めてこらたらお手上げで
例えて言うなら大和の沖縄特攻のようなもの。

防衛じゃなくて特攻!

旧海軍の参謀たちですら鼻で笑って当然。

練度が低く操艦技術も航海術も低レベルなのは証明済み。

日本の現軍隊は量はそこそこだが質が悪い。


248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/11(水) 22:52:56 ID:1nImbFvP
内容は韓国のことじゃねーかw

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/12(木) 12:55:31 ID:5oACY4GE
>>247
良くそこまで適当きわまわりない事書けるな。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/12(木) 14:34:33 ID:S8TpBcwI
自衛隊は。まず、あの陸送も鉄道輸送もできない90式戦車の製造をやめるべき
国防のためとはいえ自国内ですら移動できない戦車は無意味。

251 :アシュレイ ◆R4tmh3EKwA :2009/11/12(木) 15:15:55 ID:dvoNAFZD
>>247
韓国軍のことですね、わかります。
>>250
やはりTK-Xを待つしかないか。

252 ::2009/11/12(木) 19:35:10 ID:bEUTN3I7
移動できる戦車って言われてもなあ・・・日本の道路がその辺考慮されてないし。
橋が落ちないサイズにすると第2次大戦クラスの軽戦車に。

燃えないカーボン装甲とかできんのかね

253 :☆市民派改憲サラリーマン装備A2☆ ◆1AYrrKmUbu5u :2009/11/12(木) 21:12:52 ID:T206njdc
90戦車でも良し。あえて小さくする理由が無い。

90では市街地とか山岳では戦えないと言うが、90で戦えないなら
他国のMBTも戦えない事になる。新型は都市部でのテロなどに
対処する為のものだと思う。74の代わりとか。

防衛省の見解は、90ではシステムのバージョンUPとか、新たに
装備するであろう情報戦の為のデーターリンクの装備の置く場所が
無い事が原因ということ。

つまり90は、長い眼で使う為の設計をしなかったって事。そういう意味
ではTK−Xも致し方ない。

254 :カナダ人:2009/11/12(木) 21:37:31 ID:7sGi2cC+
日本軍くそよええ(笑)日本軍くそよええ(笑)
日本軍くそよええ(笑)
自衛隊くそよええ(笑)
列島沈没(^O^)

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/12(木) 22:03:27 ID:qJdvDuRy
何で国籍障害者の愚民は、カビョーンなのかな?

また何かのフラグ建ててるのかな?w
カナダの夏のアイスクリーム販売車、何色なのかな?w

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/13(金) 15:06:27 ID:FmRcA8ZL
カナダ人を詐称する朝鮮人か

257 :ジャガイモ:2009/11/14(土) 17:23:57 ID:6h9r5a+n
空母と潜水艦、DDH系護衛艦、哨戒機,イージス艦を増やせば良し(凡庸護衛艦も必要か)
抑止力が大きい事は極めては重要。
他人になんと言われようと国を守れれば良し
まあできたならなんて言う勝手な想像ですけど(笑)

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/15(日) 19:58:34 ID:9fywaWCJ
そろそろ高速ステルス艦が欲しいよな

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/15(日) 20:42:47 ID:g3L41NCn
地たはピバスでえ^−准 ゆう勝かーーーーーソフトボールゴルフボーリと貝ちん熊と虎と?

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/18(水) 14:31:47 ID:YyMSb16/
90式は北海道の平原でソ連のT72やT80と正面から撃ち合う予定で開発した重戦車ですよ?
汎用中戦車は2011年から順次配備すんだからいいじゃねえか。
新型高性能戦車も仕分けには負けた!とかにならないといいけどな。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/18(水) 16:45:13 ID:Y1Lc32oK
>>257-258
ファントムの代替もなし、戦車はイラネ、護衛艦は友愛ボートの
ミンス党が予算を出すわけがない。4年後以降にもっと国防を
大事にする政党を選挙に勝たさないと無理。

>>260
できれば中は90式でいいから概観はメルカバ3〜4にしてほすい。


262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/18(水) 19:56:20 ID:wS3APFI+
どうせ自民党が政権とっても金が無いのは変わらないからなあ・・・
あと10年もたてば正面から中国と対峙するのは無理だろ。
沿岸防衛用の小型重武装艦と潜水艦に比重を置いたほうがいいかも。
大型艦は今あるのを50年くらい使うつもりで大事に使おう。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/19(木) 10:30:35 ID:CL+P7lId
日本オワタ

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/19(木) 14:24:42 ID:WPqHO6/r
>あと10年もたてば正面から中国と対峙するのは無理だろ。

既に無理でんがな。



265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/20(金) 10:46:30 ID:YzGNqfTq
今ならまだ大丈夫だよ。
海上封鎖もどきで嫌がらせできるからね。

これから中国海軍の艦船や航空兵力が充実してきたら勝てなくなる。
暇になった造船所で軍艦つくりまくれば3年くらいで周辺国をボコボコ(数だけなら)に出来るようになる。





266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/20(金) 10:53:44 ID:ga/fhjBW
空母がなければ戦術生かせない

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/20(金) 15:10:15 ID:4f6RDkSC
自隊警備では警察に、国防では米軍に守ってもらっている哀れな自衛隊、この現状が
改まらない限り自衛隊は強くはならないだろう。


268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/20(金) 15:20:32 ID:YzGNqfTq
日本は空母不要。
作るのにも、運用するのにも金かかる。しかも侵略する気もないから持つ意味はない。

中国はあと数年もすれば空母を運用できるようになるが、戦闘に使えるレベルになるには7年くらいは掛かるだろうから、あと2年はそれほど心配する必要はない。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/20(金) 15:53:34 ID:DNailHVC
>>268
その後どうするのよ。

せめて潜水艦の数の制限をとっぱらって人員を確保して
訓練しないと日清戦争当時よりも厳しくなるな〜

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/20(金) 17:35:48 ID:YzGNqfTq
>>269
潜水艦は金掛かるから現状維持。
艦艇の増加も現状は無理だよ。

古い艦で悪いが、もうしばらくがんばってくれ。
造船所も辛いだろうがもう少しがんばって欲しい。

新造艦はダメコンには良くないけど少人数でも運用できるようにして、一次的に減らした人員で運用。
浮いた人件費で訓練環境を充実させる・・・・とかはどうだろうか?
現状の訓練環境では満足な訓練も出来ていないのが現実だよね。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/20(金) 17:43:27 ID:vQMelVAn
恒常的に減らした人員で運用していますが何か

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/20(金) 17:48:49 ID:6ADcQPd8
海上自衛隊が日本人の生命と財産を守り、
その海上自衛隊は第七艦隊が守ります。


273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/20(金) 19:14:03 ID:0zm2nszX
日本の周囲の海軍は、ロシア、中国、韓国、北朝鮮、台湾、米国
日本周辺の海軍力の順位とすれば、
現在は、
1位米国
2位ロシア
3位日本
4位中国
5位韓国
6位台湾
7位北朝鮮

いずれ、日本は4位に後退し、中国と米国が1位を争うことになるだろう。
さらには、日本は国力が衰退して、領海(国土から4kmまで)を守るのが
精一杯になると思う。


274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/20(金) 19:29:07 ID:vQMelVAn
ロシアは主力を欧州に取られるし
中国は広大な内部に分裂要素を抱えているから海軍に回せる資金にも限界があります
往事の極東ソ連艦隊に並ぶ存在になれるかと言えば、まだ微妙ではないかと
脅威は脅威ですが、あまり悲観的になるほどではないと思いますな

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/20(金) 20:09:57 ID:0zm2nszX
日本は国の支出が、収入の2倍あり、それを借金で補っています。
いつまでも、このような状況が続けられるわけはないので
いずれ、現在の防衛費も維持できなくなります。
加えて少子高齢化で人口が減り、有事の際に戦える若者が激減していきます。

一方で、中国は今年日本のGDPを抜き、世界第2位の経済大国になる見込みです。
現在の国防費はいずれ2倍に増額させることができます。
加えて人口が多いので兵士はいくらでも補充できます。

日本の海上自衛隊は、葉っぱの船のような存在になっていきます。


276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/20(金) 20:43:43 ID:vQMelVAn
なんだ、日本オワタ言いたいだけか

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/20(金) 21:03:10 ID:rvVvx5e4
>>268
そんなデメリットだらけの空母をなんでみんな保有してるの?
あと、中国など新興国もなぜ、そんなデメリットだらけ空母を教えて?


278 :275:2009/11/20(金) 22:51:51 ID:0zm2nszX
≫276
いや、違う。
俺も日本人なので外国人ゴトのように日本オワタではすまされない。
俺が言いたいのは、
海上自衛隊の行く末を語るには、
日本の防衛、しいては、日本の防衛費、さらに、日本の国家予算
しいては、国家予算の源の日本の経済、さらにその根源の日本の人口や借金
さらには、税金の効率的な使い方や国民教育のありかた等々等々、、
日本全体を考えてゆかねばならないということを言いたかっただけなのだ。

そして、冷静に現状を分析すると、日本は主要先進国の中でも随一の借金大国、
さらには、内戦で国民が難民化している国以外では、唯一の人口減少国、
さらに、世界史上一度もない急速な国民の高齢化等々、悲観的な要素しか持たない
国家になってしまっているという現実にぶち当たたり政治家でさえも何をしたらよいかわからない
事態に陥っているのだ。


279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/20(金) 23:23:22 ID:sNTV71EO
朝鮮日報でも読んだの?

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/20(金) 23:31:24 ID:jmrc1PFC
>>277
遠方への航空兵力投射のため・・・といいたいところだが
実の所アメリカ以外は国威発揚目的といったほうがいい。
もっともそのアメリカでさえ湾岸では空母は出すだけ無駄な働きしかできなかったが。
まあ、航空機の航続能力が果てしなく向上した現在、
多大な制限のかかり、なおかつコストも大きい洋上航空兵力が
基地航空兵力に勝るのは即応性くらいなもんだが。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/21(土) 09:52:01 ID:5ZxWMuqa
専守防衛だからこそ空母が必要

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/21(土) 10:23:43 ID:vjCBHbmK
>>277

>>268の”日本は”という部分を抜かしちゃいかんぜよ。
専守防衛を基本とする日本において、艦隊は基本的に空自の
陸上基地の航空支援下の活動を基本としており、自前で空母を
持つ必要性が低い、ただそれだけのお話。

インドのように自国の海岸線が長く、陸上航空基地網が貧弱な
国や、エゲレスのように自国から離れた所に海軍力を投射し、尚且つ
”制海権を握る”、即ち我の艦隊が積極的に行動し、彼の艦隊を撃滅して
海上の管制権を掌握しようとする場合には航空機によるエアカバーは絶対に必要。

”電波技術”を用いたレーダーの原理上の制約(艦艇の搭載レーダーでは
水上目標は高だが40km程度まで接近しないと補足できない。航空機は別)と、
航空機の持つ圧倒的速度並びに戦術的柔軟性のある無しでは艦隊が取れる作戦の
柔軟性及び戦力はガラッと変わる。

例えハリアー数機しか持っていない軽空母でも、それがあるだけでそれが無い海軍の
ヘリによる索敵を大いに”かく乱”し、圧力をかけることによって彼の索敵能力を
大幅に減じられる一方、我は航空機を活用し遥か彼方から時間的余裕を持って
彼を補足することができる。
(フォークランド紛争で、空母搭載機の少なさを補うために、空母の遥か遠洋で
航空支援なしに単独でピケットラインを引いた英国駆逐艦がどれだけ散々な目に
あったかを思い出すべきだ。)

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/21(土) 11:12:14 ID:fcglMNOj
>>282
なんか前半と後半が矛盾してないか?
空母を持ちたくないのがあなたの持論らしいが、
単に費用対効果をいいたいのでしょ?
実際現状の海自でも定数満たしてないって言う話し出し
日本の国家体制変えないと無理だわな〜

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/21(土) 11:40:42 ID:5ZxWMuqa
せっかくのF2対艦能力を
生かせないのが目に見えてる

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/21(土) 14:35:50 ID:vjCBHbmK
>>283

>なんか前半と後半が矛盾してないか?

どこが?
費用対効果の面で、陸上航空基地を利用できる日本が無理して
もつ必要性がないのが>>282の前半部分であり、
且つその”日本にとっての”部分をすっかり抜け落として他国に
適用して”デメリット”と書いている>>277に対して海洋作戦において航空機の価値を
後半で書いただけだよ(純粋に戦術的な視点においては航空機ほど
効果的な道具もそうは無い!)


286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/21(土) 16:26:46 ID:fcglMNOj
>>285
自分で矛盾認めてるんじゃない?
最初から277といれないとわからんじゃん。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。 ::2009/11/21(土) 21:18:46 ID:2ZKaqDHd
空母艦隊はあれば それなりに威厳は示せる
ただし、米空母はお値段が一隻が約2兆円!
さらに動かすのに約5000の人件費
あの旧ソ連ですら正規空母は持てなかったのに中国がはたして
もてるかな???



288 :名無しさん@お腹いっぱい。 ::2009/11/21(土) 21:27:24 ID:2ZKaqDHd
あと空母の前にやっぱF15やイージスのフル装備化でしょ
ぼったくりのF22欲しがるまえにさ


289 :名無しさん@お腹いっぱい。 ::2009/11/21(土) 21:35:26 ID:2ZKaqDHd
>>281

日本の国土自体が空母だという前提にイージス艦を
持ったのだという経緯を忘れてはならない

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/21(土) 21:45:18 ID:ULqhYzvJ
>>286
横レスだが矛盾してないだろ。
国情や軍事戦略によって兵器の有効性は変わるといっているだけなんだから。
例えばマジノ線みたいな国境の軍事要塞は大陸国なら有効だが、
国境線に当たる海岸線の長い日本では意味がないよねってだけの話で、
これを軍事要塞の有効性の多寡で矛盾しているとはいわない。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/21(土) 21:46:51 ID:ULqhYzvJ
要塞よりハンガリーの湖海軍が有効性が低いので
日本の海自は意味がないといったほうがわかりやすいかw

292 :名無しさん@お腹いっぱい。 ::2009/11/21(土) 22:05:14 ID:2ZKaqDHd

金の掛かる大規模な洋上艦隊は日本には無用だと俺も思うな
どうしても欲しいと言うなら9条廃止してもう一度世界の覇権を狙う、、、というなら
別だがそんな金もないしな



293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 00:01:53 ID:pf7YFYJd
ミサイルあればいいんじゃね?

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 11:00:27 ID:yGETgsKB
>>286

航空機は海洋作戦において重要だよー。
でも日本は空母を作らなくてももっと安い陸上航空基地が利用できるよー。
でも外国は違うよー(だから無理して作るんだよー。)

これぐらい優しく書けば分かってくれるかな?

そのあんたが使っている”矛盾”とやらが、もし一つのレスに一つの次元
(軍事的合理性だとか、個々の国の戦略環境とか)”のみ”に根拠したレスをしてくれと
言う意味であるのならば(普通はそれを矛盾とは言わんし、ましてやそんなことは求められん)、
まずは上記の二つをごっちゃ混ぜにして勘違いした>>277に言ってくれ。
(二つの次元を混同して勘違いしている人間に、その二つの次元の説明なしに
その勘違いを解消させることは不可能だ。)

>最初から277といれないとわからんじゃん

・・・・・?
>>282の最初に一体何が書いてあるのかを改めてご確認願う。
(多分、土曜日になって気が抜けすぎて見落としてしまったのだろう)

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 13:53:58 ID:SiYoXJE5
前前から考えていたんですが、イージス艦もしくは電子戦機の電波妨害で敵
の誘導弾を無力化することってできるんですか?セミ〜アクティブ方式のを
。そうだとしたら、同時対処能力よりも電子装備の質の方が話題になると思
うんですが・・・あと、電子妨害中って味方の電子機器も使えなくなるんで
すか?それとも特定の目標に限ることとかできるんですか?
突然ですいません。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 21:20:38 ID:SEIj1X+j
>>295
詳しくはないが、敢えて言わせて貰うと。
セミアクティブ誘導の場合、誘導電波妨害の為に同じ周波数の電波を発信すると誘導電波自体は妨害出来てもミサイルへの反射電波と周波数が同じになるので自分の位置を教える事になる。
従ってセミアクティブの誘導ミサイルに電波妨害は不可能ではないか。つまり対空ミサイルで対処するのが無難となる。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 21:32:24 ID:SEIj1X+j
あと
アクティブホーミングで接近する巡航ミサイルなどの場合はミサイルから発信されるのと同じ周波数の電波を
発信させれば妨害が可能ではないかな。
その場合は味方の使用電波の周波数が重ならないように変換する必要が出るかも知れない。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 10:11:41 ID:ytJV4OGB
>>295

まず第一に、

>セミ〜アクティブ方式

セミ・アクティブ方式の対艦ミサイルは実質的に殆ど存在しない
(イスラエルの初期のガブリエル対艦ミサイルや、非常時に対艦ミサイル”としても”
使用できるシースパローやSM-1/2のような対空ミサイルぐらい)
(但し、終末誘導ではなく中間誘導、即ちミサイルの航法用にセミアクティブを用いる方法は一般化している)
何故なら、>>282にも書いてあるとおり水上艦には水平線と言う非常に手ごわい
敵がいるので、前述のガブリエルのように射程が20km程度なら兎も角、今日使われている
射程が平気で100km overの水平線の向こうまで飛ぶ対艦ミサイルへの誘導には使えない。

そして、アクティブ方式の対艦ミサイルにECMで妨害する場合、個々のミサイルに搭載されたECCM
(対抗電子装置)よりも、(イージス艦でも何でもいいが)艦艇に搭載される機器の方が出力も性能も
上げやすいので、”比較的”妨害はし易い。
然れども、それでも最低相手の電子技術の裏をかいている必要性があり、不確実性が高いので、
ECM”のみ”でミサイルを無効化するのはよほど技術水準が隔絶していない限り難しい。
対空ミサイルなどのハードキルと適切に組み合わして運用しましょう。
(セミアクティブは艦艇が誘導するので、上記のミサイルと艦艇のECM機材の前提条件の
優劣がなくなるので、相対的には妨害に強い。実際にイスラエルのガブリエルも、基本は
アクティブ誘導だが、敵側のECMでミサイルが惑わされた時にはすぐにミサイル艇が誘導を
行えるようになっている。ただ、やはり上記の水上線問題があるので他の国では採用されていない)

ついでに言うと、ECMのみで敵の対艦ミサイルを全て無効化して勝利を収めた戦例はある。
第四次中東戦争ではイスラエル海軍ミサイル艇は自家製ECMと救難ロケット改造チャフでエジプト・シリア海軍の
ロシア製スティックスミサイルの”全機”無効化に成功。ECMの援護下のもと、射程の勝るロシア製ミサイル艇に
肉薄し、ガブリエル対艦ミサイルを持って損害なしにエジプト・シリア海軍を無効化している。
(ただし、これはミサイル戦における最初期の話であり、世界各国海軍はこの戦訓を十二分に取り入れているので
このようなワンサイドゲームが今後展開することは考えにくい。)(念のために書くが、エジプト・シリア海軍が
運用していたスティックスミサイルは決して安請負の不良品では無い。このミサイルはECCMを念頭に置いていなかった
というただ一点を除いては非常に優秀なミサイルだ。何せ排水量たがだが80tの”木製”漁船に正確にホーミング
するほどの性能を有し、当時世界最高の射程を誇っていたのだから)


>電子妨害中って味方の電子機器も使えなくなるんで
>すか?それとも特定の目標に限ることとかできるんですか?

電子機器ではなく、妨害を行っている”周波数”が使えなくなります。
速やかに他の周波数に切り替えれば問題なし(これは敵さんも一緒。)

299 :アシュレイ ◆R4tmh3EKwA :2009/11/24(火) 14:09:10 ID:/+iv84N5
>>298
今のASM SSMなんざ射程が平気で100-250km、場合によっては500km(旧ソの一部)とか行くからな。
セミアクティブの誘導はまず無理だろjk

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/24(火) 16:13:00 ID:i2Wm7SRZ
おれの記憶が確かなら、途中まではGPSなどで自分の位置を把握しながら接近、相手付近に近づいたら急上昇して、最終目標地点は目視なので、発射されたら打ち落とすか、外れるのを祈るしかなかったはず。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/25(水) 14:52:58 ID:gjXCqnKc
>>300

GPS・・・・?目視・・・・?
タクティカルトマホークかねぇ(普通の対艦ミサイルは飛翔時間が高だが
10分程度だから慣性誘導で十分)

普通のSSMは光学センサーなんて使わないで、電波か赤外線だよー。
光学センサーを使うSSMなんてのは多目的ミサイルのタクティカルトマホークぐらいなもんで。
(しかしまぁ、一応水上艦艇狙えるらしいけど、本当に使えるのかねぇ?)

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 03:25:52 ID:ATKUUms2
海上自衛隊→きわめてアドバンテージは高い、安定性はあるが、

awacs能力が低い、
水上打撃重視で、沿岸戦闘能力が低い→フリゲートや安価な戦力が少ない、水上打通はできるが、揚陸阻止能力は低い

uav+フリゲート能力は拡充してほしい、あと、高速戦闘艦が少ない

x47とか、コンフォマールレーダーつけたuavとか、aewコプター欲しい





303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/01(火) 14:40:37 ID:u3RbxTZb
AWACSが弱い?そりゃ運用が空自なだけでしょ?
安価な打撃能力?損害前提の部隊なんか現代の先進国で作れるのは中国だけ
揚陸の水際阻止は陸自で十分
海上戦にUAVが必要?AWACSがあるのに?

美人艦長が拘束戦闘椅子に座るは各国海軍の夢なんじゃね?

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/02(水) 22:59:36 ID:RI/aGKcy
陸自がキング貧乏で空自はグダグダだけど方向性は見える。
海自だけが何をしたいのかイマイチ見えないんだよね。
海自は固定翼運用空母が欲しいの?
完成しても使い道がなさそうなんだが。
基準18000トン級のヘリ空母は明らかに過大すぎる。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/03(木) 10:52:47 ID:JlL1nbZE
ばかだな、なぜ海自がヘリ空母タイプを作っている理由は実は深い理由があるんだよ。
あれは災害時に救助支援用として設計されているんだよ。

あと数十年以内に関東大震災クラスの災害が日本を襲うのはほぼ間違いがない。
そのときに救助支援の移動基地としての役目をさせるために作られているのは、一部の人間しか知らない秘密だ。
この意味が判る時には、災害が起きているだろうけど、先を見て準備をしている事を感謝するんだな。
しかも、災害が起きたときになぜか船が比較的近くで運用されている事は単なる偶然じゃないんだよね。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 16:12:27 ID:Tg2U99Z6
海自は移動式3q×3qのメガロフロートを作って海上基地にすればいいよ。
相模湾沖と九州・沖縄方面と東京湾沖太平洋の3箇所に作ればいい。
将来的には在日米軍にも1個か2個作って渡して陸上基地を半分移動
してもらえばいい。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 18:58:38 ID:Kb5dfILd
韓国より弱いのは仕方がないな。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 21:19:41 ID:JpkX2UEk
陸空の貧乏具合と比べて海自の装備調達は贅沢すぎ

309 :cat:2009/12/04(金) 22:34:40 ID:jGzuQIRV
ところで、今だに海自でM1ガーランドを使っているってうのは、
ホントか?

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 13:26:42 ID:ySaUltu8
>>300
AGM-65は?あれはまた違うか空対地だし…

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 22:24:19 ID:inpyiDar
>>309

本当だよ。
ただし、儀杖隊用だけど

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 22:32:39 ID:y8tZbP7p
陸自でも儀杖用にはまだ残ってるな
むしろ陸自でまだグリースガンが残ってたり海自でまだトンプソンが残ってたりするあたりが・・・

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/08(火) 03:52:08 ID:vWLQLqaG
自衛隊の大問題は、予備役が実質上ゼロなこと。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/08(火) 21:44:08 ID:/ztwSVut
実質ゼロではない
即応予備自と予備自と予備自補を合わせて6万人も居るぞ!

・・・orz
予備兵力全部かき集めて現役の4分の1しかいない国ってどういうことなの・・・
しかも訓練期間的に即応予備自のみが普通で言う予備役で予備自と予備自補は後備役や補充兵役相当だもんなあ

315 :アシュレイ ◆R4tmh3EKwA :2009/12/08(火) 21:48:25 ID:FF5PEOdi
>>307
陸自ですね、わかります。

316 :アシュレイ ◆R4tmh3EKwA :2009/12/08(火) 22:18:43 ID:FF5PEOdi
>>298
SSMでセミアクにしようと思ったら、誘導の手段ってLAMPSくらいしか無いんじゃね?

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 08:52:49 ID:luzOFU7R
元自営管です。ハッキリ言って弱い!
この組織で評価できんのは、パイロットと高い血税はらって購入した兵器だけ。 それを使う下っ端どもわクズばっか(自分もそうだったが・・・)







クソ仙人班長の益山元気してっかなぁww

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 15:17:54 ID:EVB5P87J
>海上自衛隊って強いの?

訓練では強いが、実戦ではコンテナ船に負ける。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 15:19:48 ID:EVB5P87J
>>317
ガチ!!
しかしマニュアル通りなら最強!但しホンの一部だけ。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 20:56:01 ID:MmNedgcW
>>317
キンタマウイルスに引っ掛かったりキャバクラのお姉ちゃんにイージスシステムの詳細をぶちまける自衛官には何も期待してないさ。

なぁに、今まではアメリカ、これからは中国のケツの穴を舐める事になるだけさ。

東アジアは今日も平和さ。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 22:41:39 ID:luzOFU7R
さっきの317ですがこんな組織に入ったのが人生最大の汚点でした。 国民の血税で皆様スイマセンでした。 部隊勤務数カ月で退職して翌年大学受け直した。
同期もみんなクソだと言って辞めてってますよww

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 23:18:26 ID:JNkTRkfw
>321
糞が周りのクソが臭いと言っても問題ない。
自分が糞なのだからな。
数ヶ月で退職するくらいの糞っぷりに感動したよ。

あそこのクソッぷりは最低2年いないと理解できない。
糞はいくらがんばっても残れないシステムだから現状でチョンフィルターは機能している事が確認されたね。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 23:34:43 ID:jMaPAlLe
なんででもいいけど今時「血税」っていう単語を使うのはどうかと・・・
「血税」なんて言い方より普通に「税金」と言った方が一般人に受け入れてもらえるよ。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/10(木) 09:25:15 ID:PE32UOdg
>>321
早い判断と決断に聡明さを感じるね。


325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 23:09:14 ID:E2UTAT7C
ここんとこの頻繁に起こる地震は・・・・・・
中国の原潜が日本海溝の至る所に>>核弾頭<<を投下してるからだと思う。
日本国海域付近には中国の潜水艦がウヨウヨしている・・・・・・・・
日本海溝に>>核弾頭<<を落とせばその衝撃は海洋プレートを伝わり・・・
マントル対流を刺激し地震が発生すると思われる・・・この場合>>核弾頭<<に
かなりの費用がかかると思われる・・・なのであくまで私の仮説にすぎないのであります。
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326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 23:33:40 ID:stc4NVyW
大して強くない

俺勝ったことあんもん

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/22(火) 03:09:06 ID:V5wE+a+o
日本を守ってくれてる自衛隊をクソだのザコだのとパソコンの前でぬくぬくしてる素人が何様だよ

有事の際には日本のために命懸けて戦ってくれるんだぞ…敬意を払えよ

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/23(水) 08:50:02 ID:zi3l6Afm
>>318
盲目野郎め
それは海自が弱いからではなく、政府が海自の手足を縛っているからだ


329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/24(木) 18:47:44 ID:Ntiw6TNc
>>327
余りにも国民が敬意を持たな過ぎると、大正デモクラシーの後の昭和軍部政権みたいになるぞ。
あの頃も軍人は国民から馬鹿にされてて、通勤するのに軍服では出かけられず背広を着て出かけたなどという話もあったそうな。
幸い、自衛隊は帝国陸海軍より怒りを注ぐコップの許容度が底抜けに大きいから今のところクーデターは起きてないけど。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/24(木) 19:51:56 ID:ujReNB07
自衛隊はコップの底に穴が開いてるから大丈夫。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/26(土) 11:08:03 ID:1v9Jy1sd
攻撃されてからじゃないと攻撃できないから
早く言えば死なないと攻撃できないんだよ
だから弱いよ
攻撃できるときは壊滅してるからね。
分かったか?

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/26(土) 11:12:01 ID:1v9Jy1sd
海上自衛隊は
政府のおもちゃみたいなもんだよ
リアルフィギアみたいなもんだよ


333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/03(日) 18:06:51 ID:v+TfG5AB
海上自衛隊は帝国海軍が名前を変えただけのもので、実力はいまだに世界のトップクラスだよ。


334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/13(水) 09:34:41 ID:lsTudxOy
>海上自衛隊って強いの?

コンテナ船には負けます。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/13(水) 10:24:26 ID:tAf1Jpdv
■中国の身勝手な領土政策・・・櫻井よしこ、中川昭一
http://www.youtube.com/watch?v=2XzqzAxAY2Y
■中国軍高官が太平洋分割管理、米へ打診
http://www.youtube.com/watch?v=AOpvGWC9HdE

336 :狂歌:2010/01/13(水) 23:00:24 ID:LftLTohk
つれごでも かいはつかんに なれるのは あだたらやまの ごりやくなのか


337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/16(土) 17:30:18 ID:CxWrRstt
幹部がバカなのも伝統なんだろうな。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/16(土) 17:36:46 ID:cGBIvmYP
>>334
しかし漁船は一撃で沈めるぞ

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/17(日) 00:28:55 ID:2EIj6Kq3
これはアメリカのゲームです。1度やってみてください。
これは、たった3分でできるゲームです。
試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった10分で願い事がかなったそうです。
このゲームは、おもしろく、、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。約束してください。
絶対に先を読まず、1行ずつ進む事。 たった3分ですから、ためす価値ありです。まず、ペンと、紙をご用意下さい。
先を読むと、願い事が叶わなくなります。

@まず、1番から、11番まで、縦に数字を書いてください。
A1番と2番の横に好きな3〜7の数字をそれぞれお書き下さい。
B3番と7番の横に知っている人の名前をお書き下さい。(必ず、興味のある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、、ゲイなら同姓の名前をかく)必ず、1行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
C4,5,6番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さい。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。まだ、先を見てはいけませんよ!!

D8、9、10、11番の横に歌のタイトルを書いて下さい
E最後に願い事を唱えて下さい

解説です
1)このゲームを2に書いた数字の人に伝えて下さい
2)3番は貴方の愛する人
3)7番は好きだけど叶わぬ恋の相手
4)4番は貴方がとても大切に思う人

5)5番は貴方のことをとてもよく理解してくれる人
6)6番は貴方に幸運をもたらしてくれる人
7)8番の歌は3番の人を表す歌
8)9番の歌は7番の人を表す歌
9)10番の歌は貴方の心の中を表す歌
10)11番の歌は貴方の人生を表す歌


この書き込みを読んでから1時間以内にに10この掲示板にこの書き込みをコピーしてはって下さい。そうすれば貴方の願い事は叶うでしょう。もしはらなければ、願い事の逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか?

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/17(日) 13:56:05 ID:/lw9cky/
海自なんて所詮海技免状も持ってない素人集団だからなw

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/17(日) 14:59:46 ID:VP20lNf+
>333
だからがわばかり立派でシステムがすっからかんなんだなw

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/17(日) 19:02:42 ID:CivvIuBn
>>341
軍隊 とくに精強な部隊には伝統が必要なんだよ。
高校野球や大学の体育会を例えにすると判りやすいだろう。


343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/18(月) 14:56:55 ID:zFsFrx6R
だが新興のスポーツ校ってしゃれにならない強さなんだぜ?

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/18(月) 15:53:16 ID:BdhZhaX0
>>343
外人部隊だがな。www

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/18(月) 19:52:43 ID:0/NqGRcU
>>1
英国海軍より物量はちょい増しだが輸送能力は少なく短い

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/22(金) 22:22:55 ID:M0++o3Wm
自衛隊が弱い、という人の話を聞くと、
外国の軍隊はもう百戦錬磨の超絶エリート部隊か
ランボーばりの完璧超人な戦闘マシーンという設定ばかりなんだよなあ

もし自分が外国の兵隊だったら、
旧式な貧弱装備で、イージスや武器弾薬タップリのヘリ部隊、
強力なハイテク戦車に突っ込まされるのは激しく嫌だ
精神力や根性で戦闘に勝てるなら太平洋戦争で日本は勝ててただろと思う


347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 20:14:13 ID:bWTfd4h5
空自のF-2も含めると、自衛隊の海上航空戦力って世界でも米国に次ぐレベルだな。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 20:20:01 ID:RKL70F7V
てか実戦経験豊富な軍隊なんて世界的に見ても少ないだろ。
ましてや侵略大好きアメリカ様以外の先進国はPKO程度がいいとこなんだから

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 21:08:53 ID:1Jnjfmkz
実戦経験が豊富といっても、テロリストや発展途上国の軍隊と戦った実戦経験は多くても最近先進国の正規軍とガチでやった経験のある国って無いだろ
過去の経験でよければ日露戦争〜WWIIを経験してる日本は相当実戦経験豊富な国だし

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 21:16:58 ID:bWTfd4h5
米軍だって多数を占める兵隊レベルはどんどん入れ替わるから
現役軍人の実戦経験者は一割もいないんじゃないかな?

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 21:26:45 ID:1Jnjfmkz
そういう意味で、実戦経験のある軍隊の強さってのは正しくは戦訓をフィードバックできる軍隊の強さなんだよな
だから自軍は戦ってなくても海外の戦争に観戦武官を派遣したりして戦訓を分析して自軍に反映すれば強い軍隊になれるってことになるし、逆に経験から学ばない国は実戦経験があっても意味が無いということになる

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 19:28:01 ID:6Vt8v7KT
強いも何も、戦勝国軍に編入された被指揮軍じゃねーか。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 03:03:21 ID:EhdnQEhv
>>349
ちょっとそりゃ持ち出すには古すぎる。
艦隊決戦〜航空機動隊(初期)の経験なんて今の時代何の役にも立たんだろw

まぁお前さんの言いたい事を汲み取るに、歴史を超えてそうした自負心は持つと持たないとじゃエライ違いだろうけどな。
似たような国はベトナムだろうか。

少なくとも中韓に根強く残る朱子学的思想(女真族等、他民族に蹂躙されつつも、それらに媚売りつつも、俺らは本当はすごいんだぜ的思考)よりかは、
まぁ実にはなりそうだわな。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 13:34:36 ID:80oGfmQb
強いも何も、その時に決断出来るかどうか…

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/16(火) 05:38:52 ID:AbAyVNvs
ていうか わしらの大将(最高指揮官)が決断するか
ですね

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/16(火) 17:46:03 ID:6h8Nag5J
傀儡政権だからなぁ

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 19:44:10 ID:irt+vdi4
本当の意味で独立できた国なんか、実際いくつあるのかという視点もあるがな
米国のポチを止めるなら、中国のポチになるしかない
(ただ、反日教育バリバリの中国とは絶対に組むことは無いだろうけど)

春秋戦国やギリシャローマの昔から、当たり前の光景だよ
だから別段、ポチだの何だのと無理に卑下する必要も無い。
強国と連携できれば、それは間違いなく単独より強いんだから。

358 :325:2010/03/16(火) 15:16:39 ID:wIZzvRHI
ここんとこの頻繁に起こる地震は・・・・・・
中国の原潜が日本海溝の至る所に>>核弾頭<<を投下してるからだと思う。
日本国海域付近には中国の潜水艦がウヨウヨしている・・・・・・・・
日本海溝に>>核弾頭<<を落とせばその衝撃は海洋プレートを伝わり・・・
マントル対流を刺激し地震が発生すると思われる・・・この場合>>核弾頭<<に
かなりの費用がかかると思われる・・・なのであくまで私の仮説にすぎないのであります。
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359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/16(火) 15:44:47 ID:eMe1YoJs
核爆発の振動波と地震の震動波は違うからやったらバレる

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/24(水) 11:24:05 ID:2H3LnuVr
海上はイージス艦もってるから強いよ

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/25(木) 00:22:56 ID:cz9ES6RE
いくらイージスでも先に撃たれたら勝てないよ

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/25(木) 20:43:36 ID:N3RWnWuf
9条バリアが有る byみずほ

363 :モーモー提督:2010/03/25(木) 23:06:52 ID:JOSqhsIq
>>361
いっきに6隻全部も潰せんだろ
韓国海軍が相手なら1個護衛隊群(イージス艦1隻)で韓国海軍主力と十分戦える
2個護衛隊群(イージス艦2隻)あれば圧倒できる
中国海軍は数が多いが艦の性能は低く2個護衛隊群(イージス艦2隻)で互角
3個護衛隊群(イージス艦3隻)で圧倒できるだろう

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/25(木) 23:57:07 ID:cctH97jc
中国と韓国海軍相手に正面からぶつかるつもりなんて無いでしょ。
両国とも港を出ればすぐにF-2の攻撃可能範囲に入る。
世界でも数少ない対艦攻撃機を100機保有してるんだから、対水上艦はそっちが本命。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 00:03:03 ID:5Yxohcqo
韓国海軍は10年以内にイージス艦を6席揃えるという。
そうなると数的に五分五分、艦齢が新しい分個艦性能は韓国側の方が有利かもしれない。
そうすると仮に日本が持つ6隻のうち半分の3隻やられたら、残り6対3で勝てないのではないか?

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 03:19:46 ID:GvPokuiE
その10年間日本が一切軍備を変えず指をくわえて見てると申すか。

367 :霧屋 ◆R4tmh3EKwA :2010/03/26(金) 12:08:48 ID:LL8HtDRC
韓国海軍は呉の第1/3/5潜水隊で潰せる。
まあ、実際はこれに洋上艦+航空機の支援が入るから、韓国が勝てる可能性はコンマ以下だろ。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 15:17:21 ID:Vs8iCYrj
>>366
某軍事アナリスト曰く、「防衛予算は年々減らされている。このままでは10年も経てば中国の海軍にも負けるだろう。」だって。



369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 18:45:07 ID:onN0jrKn
日本人て呑気だよなぁ

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/27(土) 06:30:18 ID:U1dWqSny
>>368
其れホントに軍事アナリストの台詞なのかい?
戦争における勝ちなんてこれほど難しい話は無いのに。


371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/27(土) 07:08:23 ID:nE6ncle5
戦争直前に半数は退職するから韓国の勝ち

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/27(土) 10:59:25 ID:+h6AWcbg
>365
その6隻を海自なみに稼働・保守できるのかどうか・・・

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 15:22:45 ID:tiWvZujd
まあ潜水艦の数が韓国や中国は潜水艦の数で自衛隊を圧倒してるから
イージス艦だろうがなんだろうがある程度の損害がでる事が予想される。
特に韓国はドイツ製の最新式を持ってるからなあ。まあそれをラ生産した
韓国製はどうだかしらないけど

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 18:18:41 ID:F6g8wGK5
>>372
勝手に爆発して沈むんじゃない?

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 21:45:55 ID:0kfPIFcO
>>366
日本は拳法のせいでこちらから開戦の時期は選べないんだよ。
だから敵は自分にとってもっとも都合の良い時期に開戦の時期を選べる。
戦力比が日本にとって最悪で、自分にとって最良の時期を。

そもそも戦争なんて何十年に一度程度の頻度でおこるかどうか。
だから何十年のスパンで考えないといけない。
仮に50年間で49年間こちらが優勢だったとしても、
残りの1年間を狙って戦争を起こされたら、仮に国力で大きな差があっても負ける。

日露戦争で日本が勝利したのもこのパターンだった。
現在の日本と韓国には、当時の日本とロシアほどの国力の大きな差はない。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 12:56:38 ID:aF63OSBO
>>374

あのクラスの艦船であの海域に往きながら
機雷を確認しなかったのかね

少なくとも最新式の機雷ではないだろ?

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 13:57:49 ID:WuWYc1VW
結局韓国海軍が勝つと言うことでFA?

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 15:52:48 ID:3mTUslUr
>>1

アメリカ海軍は攻撃潜水艦を一隻ももってないから
海自の16隻のハイブリッド攻撃潜水艦を絶対手放したくない
海自は攻撃原潜を作れないから安保に甘えたい

結果的に国民は属国の猿あつかいされる運命だな
完全国防という病的国防思想を捨てて
政治的に中露と軍事協力する道をとらない限り
アメリカにいいように指揮される属国軍のままだ

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 15:54:30 ID:0yBb7Ldo
日本語でおk

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 16:06:00 ID:rKMpWRLb
生き場がねえんだからしょうがねえじゃねえか
周りにおまえらみたいな感染者しかいないから

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 16:07:13 ID:rKMpWRLb
いやそのとおりだ〜
そんな状況を俺のSえいにするのはおかどちがいだ〜
全部なんもかんも自分ら一人一人が!かんがえろ!
そうなるだろうおまえらみたいにめちゃくちゃやってたらよ

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 16:10:26 ID:rKMpWRLb
はっきりいっとくけどね
この状況がどんどんわるくなろうが俺の立場は変わらないよいっとくが
永劫に俺しかワクチンもってねえんだからね
これだけの感染なんだから

それでもついてくるかい こんな最悪な状況になって
そんな覚悟があんのかい 六十万年くらい帰ってこなくてもいいよ
ぜったいにないから覚悟が その600000年の間に
原始人なみに世界は落ちるからほんとに
行方不明の子供も見つからないから永久に 

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 16:11:55 ID:rKMpWRLb
俺知らないかんね 後で泣きついても知らないよホントに
600000年返せっていっても誰もかえせないからね

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 16:13:06 ID:rKMpWRLb
とゆうわけで16代章泰なんだそうです

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 16:15:37 ID:rKMpWRLb
そうゆうのって脅迫だろう

俺だって好きで章泰なんてなったわけじゃねえもん!
俺の狙いは元々別全く別だったんだぞ
神国の銭なんて興味ないってケチだし

かってになったっつうのかよ

だって俺しかいないじゃん後のはへんなのばっかしで


386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 16:44:16 ID:92Isku5Z
>>378
今の攻撃型原潜なんてデカくて煩いだけで通常動力型のマトにしかならないだろ。
戦略原潜でもなきゃ原潜なんて無用。原子炉は一定以下の静粛性はまだ無理だろ?



387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 01:45:36 ID:Si8mDFGe
>>62


388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 05:06:15 ID:4LiMNAsp
現代の艦隊戦
http://www.youtube.com/watch?v=KGJ2OrTDIzA

海上自衛隊の護衛艦は
現在の艤装を改装し
主砲を2〜3に増やして対艦ミサイル迎撃炸裂弾を装備し
CIWS機関砲を6〜8に増やし
艦側面鋼板を増強すれば
対艦ミサイル防衛は、ほぼ完璧になるだろう。


389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 07:47:59 ID:qpHY4znp

   . ______
    |       .| 須田浩章(30)
    |   _    |./⌒ヽ
    | ..'´  `ヽ (゚ν゚ ; )
    | | トレノノノ゙i.} /⌒ヽ<_     
    | 州(l ゚ -゚从./ / ハ ヽ      
    | c-、ii__i;i./ /   イ )   
   ヾ.__,、____,,/   //
    |   く/_l_| /   //
    |  〈_,八_〉/   〈〈
  r'" ̄ ̄ ̄ ̄    / )  ピタッ
  i  ー--....,,,,___,,ノ /
  \| .男    | /            
    |______.|'"





390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 09:30:20 ID:gZnZf5Th
自衛隊発足後、まだ実戦経験も無いのに強いとか言われてもな・・・
所詮、訓練なんだし

アメリカ軍なんて実戦経験があっても戦争や紛争でも
犠牲者出してるくらい実戦と訓練の違いって大き過ぎる

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 12:45:38 ID:ayvOXUrG
艦隊戦とかやってたっけ?

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 19:43:12 ID:63Mricl4
つこうた

仁義なきキンタマ ウイルス情報 Part90
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1268465080/794
>794 :[名無し]さん(bin+cue).rar :2010/06/02(水) 09:00:06 ID:/fdz3jeI0
>ttp://img.5pb.org/s/10mai451455.png


393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 05:27:55 ID:Xk6uLhwH
浜松だっけ日航機を撃墜したと噂される
戦闘機2機が飛びたったのは??

浜松だっけ日航機を撃墜したと噂される
戦闘機2機が飛びたったのは??

浜松だっけ日航機を撃墜したと噂される
戦闘機2機が飛びたったのは??



394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 12:10:49 ID:HxfnsS/O
実戦を想定してない自衛隊が強いも何もね〜よ

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 12:24:58 ID:dWEzmZ4w
訓練以外での武器使用が無い訳じゃないけど。
ま、実戦とは呼べないね。

第十雄洋丸事件の記録
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nachi/zakki/yuyo/yuyo_10.html

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 01:28:37 ID:B9OZYClF
弱い
イージスも無駄
一度に2目標だろ
2機づつ来てくれるなら勝てるが、同時に数十機に攻撃されたら終わり

初めは演習のつもりでやれるだろうが、味方が沈んだり、自分の船が攻撃されて同僚が死ねば
「違反でもなんでもいい。刑務所に行けっていうなら行くから自衛隊やめる〜」って
6割が言いだすからw

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 01:32:47 ID:8x4FBXKf
そろそろその待ちに待った「実戦」が起こるかもよ・・・

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 16:39:17 ID:F7HZ/ZkR
小競り合いくらい本気でやるべき義務が自衛隊のつとめ みんな支援してね フレーふれーニッポンだよ サッカーとかバレーの応援と同じだから

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 20:54:24 ID:zJWuoFfz
http://japanese.yonhapnews.co.kr/relation/2010/03/07/0400000000AJP20100307001000882.HTML



400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 01:05:55 ID:fiamChKi
>>396

> 一度に2目標だろ


知ったかぶりして恥さらす典型的バカwww

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 06:10:30 ID:LHw/v/ak
かのバルチック艦隊を打ち破った大日本帝国海軍の末裔だもん、
強いに決まってる、そう思いたい!!

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 11:56:58 ID:0A3kuxT+
>>401
そもそも、明治〜大正〜昭和初期までの大日本帝国海軍並みの海洋戦略が有れば、北方領土は無理かも知れんが、竹島奪還作戦を実行し、シナの尖閣のガスリグなんぞ爆撃してるよ
当時の海軍は欧米列強もたじろぐ位に国際法に精通、研究してたし、それだけに欧米の狡猾さも知っていたから、戦術的にも戦略的にも海上覇権を目指すエキスパートだったりする

そういう国家国防戦略が現在の日本には無い

防衛論すらまともに議論できない日本で、自衛隊に期待を寄せるのは無理


403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 20:18:18 ID:2svLmb+a

夢の戦艦”世宗大王艦が進水式…東アジア海洋戦略変える
韓日中の東アジア海洋戦略に巨大な変化が起きている。

海軍は25日蔚山現代重工業で「夢の戦闘艦」と呼ばれるイージス級韓国型駆逐艦
1番艦である世宗大王艦を進水する。海洋戦略で最先端イージス艦の価値は日本が
最近米国から購入を推進中のステルス戦闘機F−22ラプターが空中で持つ戦略的
価値と並ぶ。

海軍はすでに垂直離着陸機を搭載できる軽航空母艦級大型輸送する独島艦を保有中だ。
ここに世宗大王艦が加勢すれば我々海軍の戦略能力が倍増する。世宗大王艦が独島艦
とともに最近立地が決まった済州海軍基地に配置されれば済州島南側の東シナ海は
もちろん東海と西海でも強い戦闘力を発揮できる。

これから世界最強の米海軍も韓国海軍に共助作戦を要請するなど、韓米関係がますます
緊密になる見通しだ。

韓国は米国と日本に続き、本格的なイージス艦を保有する国家となった。
ノルウェーとスウェーデンも小型イージス級戦闘艦(4600トン級)を保有しているが、性能と
規模の面で比較にならない。特に世宗大王艦はイージス艦の中でも性能面で最も先を行く
最新型で、米国と韓国海軍のみ保有している。何よりも完璧に近い攻撃と防御能力を取り
揃えている。世宗大王艦の多機能レーダーとスーパコンピューターは船の中に装着された
対空・対地攻撃用ミサイルとともに強い戦闘任務を遂行する。
世宗大王艦の壁面に付着した4つのSPY−1Dレーダーにはそれぞれ4350個のとんぼの
目のような個別レーダーがあり、1000キロ外から飛んでくる戦闘機と弾道ミサイルなど
標的900余を同時に捕捉、攻撃する。このレーダーは世宗大王艦甲板に設置された垂直
発射台を通じて128の対空防衛ミサイルと対地攻撃ミサイルが目標物を正確に要撃または
攻撃するように誘導する。世宗大王艦が東海や西海に配置されていれば、多くの敵国の
戦闘機は海を越えてくる前に要撃できるということだ。


404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 20:22:05 ID:2svLmb+a
世宗大王艦の防衛能力も強力だ。

この艦艇を破壊するために発射されたミサイルが飛んでくれば先にラム(RAM)ミサイルが
飛んできて、空中で要撃する。またラムミサイルが要撃に失敗した場合、最後の防衛線として
1分あたり4200発の対空砲弾を撃って撃墜する。

ミサイルをかく乱させるために閃光を撃つシステムも取り揃えている。

今回、世宗大王艦の進水は海軍が韓国型イージス級艦艇確保を推進して22年ぶりだ。
海軍は1985年、イージス級駆逐艦確保のための研究に着手し、2001年建造に本格的に
取り掛かった。2012年まで3兆ウォンを投入し、計3隻を追加で確保する計画だ。
1隻あたり1兆ウォンかかる計算だ。

世宗大王艦は25日、建造を完了し、初めて海に浮かべる進水式を行い、建造会社である
現代重工業の試操縦の過程を経て来年12月30日、海軍に引き渡される。
(後略)

キム・ミンソク軍事専門記者 <kimseok@joongang.co.kr>
中央日報(2007.05.25 12:07:15)
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=87782&servcode=400§code=400


405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 08:16:18 ID:S9eWqQfI
>>401
>>212

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 14:32:46 ID:KdaJiYkF
今だから言えるF22を購入できなかった本当の理由はフェライト技術の公開が前提だったことは知っていたかな?
世界中のレーダー・サイトが無力化される技術の公開を日本政府が拒否したので手に入らなかっただけのこと
武器輸出三原則を作ったアメリカが自分で作った法律(憲法含む)に左右されるとは思わなかった筈だ
更にHV潜水艦製造技術も武器輸出三原則で保護され公開を思いっきり拒否したのが原因だよ
この二つの技術は真似したくても出来ない特許と9条に守られると言う皮肉な結果があるわけさ

更にHV潜水艦の音紋は自衛隊以外判別できていない
現状は近隣諸国にとって危険極まりない状況に違いないし
完全ステルス機能を持つF15が本格戦闘にでたら撃退できない怖さがある
これを抑えているのだと亜米利加は言っているがアメリカ自身も怖いのよ
だから戦争なんて変な手段で外交を操ることを止めれば一番良い事なんだけどね

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 07:43:57 ID:3gewRmne
保守 age

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 12:47:00 ID:izsuYkkN
>>406
じゃあF-35は?

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 01:28:36 ID:D/X8FA5/
かっこわるいから購入しませんでした><

410 :522:2010/06/12(土) 08:47:40 ID:YC64JHka
>>408
F35・・・そういう機体もあったね 必要なものと不必要なものがある
なぜF22なのか理由は簡単 費用対効果=アメリカ国債の償還目的
それしかないと思う 日本のプライマリー・バランスは現在若干の赤字
但し有償ODAが回収できるなら凄い黒字その場合F22を買う必要がある
アメリカは一人勝ちを望まない国だから必要に迫られても回収しないだけなの

411 :522:2010/06/12(土) 09:04:34 ID:YC64JHka
海上自衛隊の装備は見ての通り公開されている
こんな国が強いかと 問われても否定も肯定もしない
ただ違うところは運用法と生産技術にあると考える

412 :522:2010/06/12(土) 09:06:15 ID:YC64JHka
スレ違いも勘弁してね

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 16:34:30 ID:iJ+1BPGG
韓国、巡航ミサイルを実戦配備中…東京・北京も射程内
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1224984742/l50


414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 11:52:51 ID:Md5f0RKN
巡航ミサイルかぁ。
速力遅いし迎撃難しいのかね。
専守防衛の趣旨から言えば弾道ミサイル防衛も兼ねたミサイル防衛システムの構築ということになる。
そのことがひいてはあらゆる防衛戦力の強化につながって来ると思うが。

それでも万全はあり得ないから、先制不使用を宣言した上で弾道ミサイルの開発配備も必要かと。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 20:51:08 ID:XxpKp8BY
   . ______
    |       .| 須田浩章(30)
    |   _    |./⌒ヽ
    | ..'´  `ヽ (゚ν゚ ; ) 海自こい!
    | | トレノノノ゙i.} /⌒ヽ<_     
    | 州(l ゚ -゚从./ / ハ ヽ      
    | c-、ii__i;i./ /   イ )   
   ヾ.__,、____,,/   //
    |   く/_l_| /   //
    |  〈_,八_〉/   〈〈
  r'" ̄ ̄ ̄ ̄    / )  ピタッ
  i  ー--....,,,,___,,ノ /
  \|チンマーカス| /            
    |_専用___.|'"



416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 03:03:10 ID:EndDmk4g
中国海軍の艦船全て沈めれば中国も戦争継続無理だろう。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 14:06:56 ID:zTUIctPV
沈めなくても封鎖すれば勝てるかも?

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/10(土) 00:14:15 ID:mpO8tqGq
ここんとこの頻繁に起こる地震は・・・・・・
中国の原潜が日本海溝の至る所に>>核弾頭<<を投下してるからだと思う。
日本国海域付近には中国の潜水艦がウヨウヨしている・・・・・・・・
日本海溝に>>核弾頭<<を落とせばその衝撃は海洋プレートを伝わり・・・
マントル対流を刺激し地震が発生すると思われる・・・この場合>>核弾頭<<に
かなりの費用がかかると思われる・・・なのであくまで私の仮説にすぎないのであります。
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419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 22:08:54 ID:QJbUgWPt
【韓国】 射程距離1500キロに達する巡航ミサイルを開発。北の軍事施設はすべて射程圏内、誤差1〜2m [07/17]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1279359032/l50


420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 00:15:59 ID:agmaumUA
だから核爆発と自然地震の波長は違うから観測されてすぐばれるだろ

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 00:41:06 ID:hRWl27Ga
>>403

一行で説明すると
要は普通のイージス艦だな。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 10:03:31 ID:Qwc+99rw
いや、金も技術も無いから
一隻に装備をつぎ込めるだけつぎ込んだだけです。
なんと、イージス艦なのにミサイル補足も迎撃も全部自分でやります。
リンクする相手がいませんからとっても高価なレーダーシステムを積んだミサイル迎撃艦です。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 13:44:26 ID:glK2V6WW
http://www6.atwiki.jp/namacha/?plugin=ref&serial=142
http://www6.atwiki.jp/namacha/pages/116.html
アジア最大のドック型揚陸艦。設計ではタレス・ネーデルラント社が協力したものと思われる。
1番艦の「独島(ドクト)」は2002年10月から韓進重工業で建造が進められ、2005年7月12日に
進水式をした後、2007年7月3日に海軍に引き渡された。1番艦の名は「独島(ドクト)」。
日本が領有権を主張する竹島の韓国名を命名したことについて、韓国海軍は「国民の独島に
対する親しみを増し、領海防衛の精神を鼓舞するため」と強調している。
価格は1隻約 4,700億ウォンといわれる。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 13:46:54 ID:glK2V6WW
http://www6.atwiki.jp/namacha/?plugin=ref&serial=176
http://www6.atwiki.jp/namacha/?plugin=ref&serial=1054
http://www6.atwiki.jp/namacha/pages/143.html

「赤鮫(ホンサンオ)」はADD(Agency for Defense Development:国防科学研究所)が開発した
国産ASROC(Anti Submarine ROCket:対潜ロケット)。9年の歳月と1000億ウォンの開発費が
投じられ(専用VLSの開発予算も含めると5000億ウォン以上)、2009年6 月に完成した。

2010年から段階的に実戦配備される。価格は1基あたり約20億ウォン。
ADDは約10回の艦艇発射実験を行い「赤鮫」の実力は折り紙付きだとしている。

「赤鮫」は全長5.7m、直径0.38m、重量820kg。後方にロケットが付いており、発射後マッハ1.0程度まで
加速して目標潜水艦近くまで飛翔する。弾頭にはK745「青鮫」短魚雷が装備されており、着水直前に
パラシュートを開傘して衝撃を和らげ、着水後にロケット部が切り離され、魚雷のソナーで探知後に
目標を攻撃する。投射距離は7〜30km。VLSから発射されるため特殊耐熱製の操縦翼を装備しており、
発射艦艇が大きく揺れていても全方位に発射可能なよう設計されている。

これまで韓国海軍はあまり対潜兵装を重視しておらず、主要艦艇も3連装発射管から射出する短魚雷か
爆雷しか装備していなかった。

しかし高性能な日本や中国の潜水艦に対処するため、探知した遠距離の潜水艦を攻撃できるアスロックを
新たに開発した。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 13:51:08 ID:glK2V6WW
http://www6.atwiki.jp/namacha/pages/101.html
http://www6.atwiki.jp/namacha/?plugin=ref&serial=770
http://www6.atwiki.jp/namacha/?plugin=ref&serial=771

KDX計画の第3段階(KDX-III)として開発中のイージス・ウェポン・システム搭載艦。
排水量約7,000トン。アメリカのイージス駆逐艦アーレイ・バーク級フライトIIAをベースに設計される。
1985年から研究が始まり、1995年の国防要綱で正式に将来取得兵器として認められた。
1番艦「セジョン・デワン」は2004年11月11日から現代重工業で建造を開始し、2007年5月25日に
進水、2008年12月22に就役した。建造期間は 49ヶ月で、現代重工業特殊船事業部の林常務に
よれば、これはアメリカのイージス艦建造平均期間(62〜64ヶ月)より大幅に短いという。
2012年まで計3兆1361億ウォンが投入され、3隻が国内建造される。2005年末に発表された
中期防衛整備計画「国防計画2020」では建造は3番艦までとされたが、2007年3月の朝鮮日報の
報道によれば、海軍は北朝鮮の弾道ミサイル防衛のため、2020年までにイージス駆逐艦3隻を
追加建造して計6隻を揃える計画を積極的に推進中で、2008年上半期のうちに合同参謀本部に
正式に要請する予定。2番艦は2010年、3番艦は2012年にそれぞれ実戦配備される予定で、
韓国海軍の持つ3個艦隊にそれぞれ1隻ずつ配備される。

KDX-IIIは韓国海軍にとって、海軍力増強を図る中国や強大な海軍力を擁する日本に対抗する
ための象徴的な艦だ。北朝鮮が配備を進めている弾道ミサイルへの対抗手段として期待する
向きもある。しかし韓国がイージス艦を効果的に運用するには、克服すべき課題も多い。
1隻あたり年間300億ウォンにものぼるといわれる維持費を搾り出すのも財政の厳しい韓国海軍に
とっては頭の痛い問題で、さらにイージス艦を運用するための高度な専門技術者も育成
しなければならない(1,2番艦の要員はアメリカで、3番艦の要員は国内に設けた専用施設で教育
を受ける予定)。またイージス艦を効率的に運用するには東海、南海、西海の各艦隊に2隻ずつ、
合計6隻の配備が必要で、それには約6兆ウォンもの莫大な建造費がかかる。

これらの問題をいかに克服していくかが、今後韓国海軍が外洋海軍へと発展する鍵のひとつ
となるだろう。朝鮮日報の記事(2007年5月25日付)によれば、現代重工はイージス・システムの
提供元である米ロッキード・マーチン社から共同輸出計画を持ちかけられており
(現代が船体を、ロ社がシステム・インテグレートを担当するという)、具体的な検討が開始されて
いるという。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 13:56:09 ID:hyQ1Pz1E
艦載航空戦力無い時点で、終わってると思うがなぁ…
どんなにショボイのだろーと上空から機動力ある航空機に狙い撃ちされたら、イージス艦並の戦力なきゃほとんど対処できんでしょ。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 12:01:05 ID:Y+jZdRJ3
age

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 08:26:29 ID:Y831DRkR


【韓国の国史授業】任那日本府を論破する(日本語字幕)
http://www.youtube.com/watch?v=AhTatuOqC7Q

日本の卑劣な独島(胆島)歴史歪曲捏造教育(日本語字幕)
http://www.youtube.com/watch?v=LQ1ZpiN6apo

韓国がまだノーベル文学賞を取れない理由(日本語字幕)
http://www.youtube.com/watch?v=FJPIVm98NNY

日本人のみなさん!朝鮮人にだいぶなめられてますね?
http://www.youtube.com/watch?v=vUjctO4jzRw



429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 08:51:11 ID:Y831DRkR

Truth of Historical issues between Japan and Korea (3-1) sub
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ai10BUe9NDY

Truth of Historical issues between Japan and Korea (3-2) sub
ttp://www.youtube.com/watch?v=UdyMz_hxuV4

Truth of historical issues between Japan and Korea (3-3) sub
ttp://www.youtube.com/watch?v=meMPCt-nP5o

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