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対艦ミサイル飽和攻撃の有効性を検証するスレ

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 23:14:16 ID:BwYM2p0Q
80年代のソ連が想定していた飽和攻撃
米海軍のイージス艦で無力にできたのか

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 01:08:04 ID:FVx2kV1i
2getなら関東へ就職

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 08:11:56 ID:3giY99A0
てかMD計画の実験っていまだに怪しいだろ
当時の飽和攻撃空母1隻ぐらいは撃沈されてたんじゃ…

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 10:19:44 ID:wvJHUomX
冷戦時代なら、イージス艦以前にF-14のフェニックスもあるがな

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 13:09:22 ID:3giY99A0
今にして思えばフェニックスで弾頭まで破壊できたか相当怪しいよな
パトリオットの例もあるしな。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 13:33:21 ID:VeIDrjCt
>>5
フェニックスは対艦ミサイルを積んだ爆撃機を墜すのが目的。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 14:23:40 ID:3giY99A0
そうだったか
しかし戦闘機相手には命中したこと無いらしいな
爆撃機相手ならそれなりに命中するのかな。
カタログスペック倒れっぽいんだけど

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 17:33:31 ID:wvJHUomX
いやフェニックスにはロスケの長距離対艦巡航ミサイル撃墜の
役目もあった。
そのためにE2Cなんてのも同時に開発された訳で。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 22:01:22 ID:VeIDrjCt
イラン空軍のF14が使用して敵戦闘機を撃墜した事はあるらしい。
ミサイルは誘導するから百発百中!なんて幻想はいつ頃できたんかねー。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 22:27:07 ID:3giY99A0
イランのフェニックスは使用できない状態にして米国技術者が引き揚げたらしいぞ

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 09:21:43 ID:pLYL3ojl
イランの場合、フェニックスどころかF-14本体の整備がw

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 09:36:43 ID:iu0w6dQo
Mig21にすら撃墜されたぐらいだからな

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 00:13:12 ID:ATskm8Kw
ミサイルの旋回半径より戦闘機の旋回半径のほうが明らかに小さい場合、戦闘機はミサイルを回避できるそうだね?

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 00:24:02 ID:+oUcXHtV
戦闘機は8Gが限界でAAMは12Gぐらいだろ
機動だけで回避は難しいだろ

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 00:31:59 ID:ATskm8Kw
じゃあ戦闘機は存在の意味が無いんだね。
ミサイルの飽和食らったら墜ちるだけか。
F117って対空弾幕で落とされたんだってね?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 05:14:13 ID:ynp1jbiJ
日本のイージス艦に同時に20発の対艦ミサイルが向かって来たら全て迎撃できるの?

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 07:58:36 ID:+oUcXHtV
>>15
ECMやフレアーでロックオンを外す

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 16:38:54 ID:ATskm8Kw
>>16
イージスシステムだからたかだか20くらいの同時目標は迎撃できるんじゃないかな?


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 23:32:59 ID:+oUcXHtV
対艦ミサイルなら日本の特攻隊よりはHIT率高そうだけどな
80年代ならイージス艦も今ほど完成されてる訳じゃないし打ち漏らしも多そう

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 00:38:47 ID:+q62Qbv4
フォークランド戦争でアルゼンチン軍は戦闘機を低高度から侵入させて
イギリス艦を沈めまくったわけだけど、結局対策できてるの?
発見は出来るようになっても弾けないと意味ないし。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 02:56:33 ID:cQ2vA9Ff
アレだ、まぁ海面スレスレで敵艦に突っ込んむステルスミサイルが一番最強だわ。
排気熱の秘匿性には苦労するだろうげどさ。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 15:45:18 ID:soNN6bPy
>>19
撃ちもらしが一発でもあると終わりですね。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 09:26:41 ID:fZioSJNw
質問なんですが
日本のイージス艦が敵の輸送船を発見して
対艦ミサイルを発射するまで最短で何分くらいかかるのでしょうか?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 00:19:53 ID:rXy8sDht
>>23
難しいな・・・状況しだいだけど
レーダーで捕捉→艦長へ連絡→砲雷長からCICへ→
ランチャーないし発射口起動→発射

もしくはこれに国籍確認が入るから
数分〜20分くらいが考えられる


25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 16:20:03 ID:R/S9HH7Q
武器の使用許可を取るのに何時間かかるかが焦点

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 12:04:33 ID:jKa8OiM5
海上自衛隊が飽和攻撃されたらひとたまりもなかっただろうな…

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 13:08:50 ID:f42RehAb
>>16200発だと一隻では撃沈かな

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 23:40:52 ID:QYBg+EJN
50機100発で複数空母に大破以上の打撃を与えれば、大成功の部類じゃね?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 23:51:55 ID:Bx5RnMMB
大石英司の北方領土奪還作戦思い出した

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 00:06:43 ID:q0ai0D36

大量破壊兵器を持たない軍隊は張子の虎にすぎん


31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 00:22:22 ID:i5FiZLP6
オバマが「核廃絶」なんてマジで言い出してるけどw

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 12:10:27 ID:GbM44hLw
アメリカは核がなくてもどこの国も制圧できる軍事力があるからな

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 14:45:06 ID:SyxGJCdB
フェニックスに関しては噂が先行し過ぎ

米海軍もメーカーも、アレを対戦闘機戦闘で使えるとか
F-14の存在を察知している状態のミサイリアーに対しても
有効だなんて言ってない
その辺は当時のメディアのヨタ話で、フェニックスの価値は、
敵の捜索圏外からの迎撃による一方的な据えモノ斬りが
可能な長射程にこそある

戦闘機に当たらないとか、新世代の高速ASMの迎撃には
限界があるとか言う点をついて叩くのはお門違いだろ

本当なら、90年代初頭には欠点を克服した後継LRAAMと
交代しているはずだったんだしな

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 18:38:08 ID:sIRl1l+f
>>18
20目標迎撃は無理なはず。
フル稼働しても同時迎撃できるのは10〜12目標じゃなかった?
探知するだけなら大丈夫なハズ。



35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 20:39:29 ID:VBguat4a
>>34
たしかそうだったと思う。

レーダーで同時に捕捉、追尾できる数が多いけど、実際に迎撃できるのは10前後。
VLSにも数の限りがあるし、迎撃ミサイルだけ詰めとくわけにもいかないだろうし。

36 ::2009/07/30(木) 12:08:53 ID:VGcmiY2+
まあ、飽和攻撃を受けるってことは
10機以上の戦闘爆撃機が艦隊の300キロ以内に隊列組んでいるってことだから
完全に制空権握られてる。戦争末期の状態だな。
遅かれ早かれ沈められるか武装解除される運命だわな。



37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 11:21:15 ID:RstP67xX
奇襲攻撃って事もあるぜ

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 19:27:10 ID:1Ulq86Yu
>37
今の時代奇襲攻撃なんて成立するかぁ?

...あ、F-2の洋上迷彩って...日本ならできるかも。
F-15Jで敵の目を引きつけておいて、F-2は海面すれすれで接近する事ができるよな。
対艦ミサイルの射程距離内に一瞬でも踏み込む事ができれば勝てる。


39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 20:50:41 ID:QBUJneD5
今の米空母を撃沈する可能性があるとしたら対艦ミサイル飽和攻撃が一番現実的じゃね

40 :アシュレイ ◆R4tmh3EKwA :2009/08/21(金) 12:10:06 ID:lgg3mQRT
>>35
イージス艦のミサイルの同時誘導可能数はイルミネーターの数×4ないし5程度
まあタイコンデロガ級でも16から20発程度か。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 14:54:37 ID:qdTJ4qwc
アメリカ空母機動部隊のイージス艦は7隻以上だっけ?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/01(月) 21:06:57 ID:cZjizM/G
>>1

そんな状態になってるところに艦船をのこのこ配置するとでもおもってるのか?

だいたい、海の上で「船」をみつけて、それを攻撃対象だと確認することの難しさを
知らないリアル厨房か?

そんなん、漁船につんでるフルノの画面でもみて歓喜してろ。




43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 19:49:44 ID:1UMhzORF
<<42
そもそも冷戦期のソ連の戦術がそうなんだけど
ソ連=厨房って事だったのかw

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 01:29:00 ID:K4nZw6//
まあ70年代のイージス艦の割合や、VLS無かった頃だと十分に可能だったとは思うがね

ただ一個艦隊潰したところで、爾後の展開(戦闘)が劇的に変化するとは思えないけどねw
そも最悪核の投げあいに発展しかねないし、んな馬鹿なことは出来ないわな。
ただ対抗手段がまったく無いとお話にならないから整備しただけの話。
つか結局、ソ連も最終的には空母を中心とした打撃部隊編成に着手したし。
(まあ対艦の主力は巡洋艦搭載の長距離対艦ミソだが)

米機動部隊に対抗できる戦力の構築→経済的負担の大きい海軍戦力&長距離爆撃機の配備
対機動部隊の為に、汎用性の低い特化型海軍になってしまった訳だが。





45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 13:33:19 ID:wBfAsDvf
ソ連は厨房国家そのものだろw
Mig29やT-72なんかもアメリカ軍の前じゃガラクタっすよ

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 15:24:33 ID:9FDeBX58
今の時代空母潰すなら潜水艦が一番じゃね?


47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 11:21:03 ID:Cnoiqyvi
一発くらい当たるだろ

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 12:52:10 ID:txSqCZ8W
一発当たるぐらいか
それだけじゃ空母は沈まないから失敗だな

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 17:07:52 ID:uC3809ZM
ソ連は実際に演習で単一目標に
同時に100発以上ミサイル叩き込んだ事あるから侮れない

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