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日本は核武装で自由と独立を死守しろ!

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 11:44:25 ID:rmDrG4lQ
そうしなければ、欧米イスラエルとロシアと反日特亜の餌食だ!

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 12:04:15 ID:rmDrG4lQ
取りあえず原潜を持たなくては

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 12:05:07 ID:UcAOdmLG
日本は真の自主自立に達すべきだね

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 12:11:07 ID:Ks5cJZX/
日本は水爆核武装して、アメリカから独立だ!

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 12:17:07 ID:KcH0kvGM
[[item(http://i.yimg.jp/i/topics/clickresearch/roll_blogparts_tate.swf?poll_id=3276&typeflag=1,150,410)]]

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 12:17:50 ID:pfuNbcUJ
核武装よりMBHのが超強力じゃん

一発でアメリカやチャンコロ終わり♪

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 12:24:36 ID:x61vqdTL
水爆小型化して、戦車や軍艦の砲弾としてぶっ放せればバンバン使えるのに。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 12:28:30 ID:KIhrlpea
>>7
水爆銃弾くらい小型化したら凄いぞ

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 12:37:44 ID:93gAi7q1
>>8
アホか...

具体的に、日本が米国から真に自立するには、どの程度の戦力が必要なんだ?


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 12:38:59 ID:fN23godK
なるほど、賢い節約法を捨てて。あえて出費しろと。次の好景気の時にでも言ってくれませんか?

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 12:47:05 ID:kojlcsav
>>10
次の好景気なんか、もう来ない。このまま資本主義が破綻して終わり。
もし嫌なら、日本発産業革命やってみ。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 13:04:30 ID:Ks5cJZX/
日本の産業魅力皆無。
新車80万くらいのハイブリッドカーがあったとしても欲しいとは思わない。
もしトヨタが反重力エンジン搭載の自家用車発売したら、少々高額でも売れる。
量子コンピューターも欲しいな。


現代産業の全てに飽きた。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 13:06:53 ID:fN23godK
>>11
そういう考えなら判るだろオレがどういう意味で言ったのか。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 15:03:01 ID:6VmseHGf
キチガイイスラエル・キチガイアメリカ・キチガイ自民党政府

「 人殺しだぜ!人殺し! ギヒヒイギギギギギ」
「 幼児も子供もぶっ殺せ! 家族も家ごとぶっ殺せ!ギャハハハハ」

http://www.thefourreasons.org/victimsofwar.htm
アメリカが使った劣化ウラン弾による極端な出生奇形
http://www.tgk.janis.or.jp/~blessing/REKKAURAN/lekkaulan.html

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 15:40:21 ID:Ks5cJZX/
反米反日朝鮮ヒトモドキ恐い(>_<)

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 15:53:32 ID:/W7jhRMA
>>1
核武装だけに固執するのは危険です。
自衛隊総兵力70〜80万くらい必要だと思います。核武装は最小限に止どめ、先ずは通常戦力の強化と装備の充実から始めましょう。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 16:24:09 ID:XhI1ZmdH
>>1
 
 
【日米】オバマ政権 日米同盟はチェンジ不要? 日本の民主党の「現実離れ」した要請に予防外交
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1233557523/
 
 
 

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 17:26:50 ID:1XQ+HVrq
核武装は必要ない。
確かに周辺国の核戦力は脅威だが、国際世論で反核の動きが強まっている今、核武装することは国益に反する。

日本は貿易に強く依存し、国際社会から孤立することは厳しいのだから、国際社会と協調していくことが核武装よりも国を守ることにつながると思う。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 18:28:49 ID:5QYIE85q
国際協調では、中国から日本を守れません。
現に日本の領海内の東シナ海ガス田を中国に実効支配されています。

日本が核武装して、憲法9条を廃止していれば、
中国もガス田には手が出せなかったはずです。


20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 18:32:04 ID:Qj5l0RbY
世界の平和の国日本への失墜と犠牲を天秤にかけての判断?
っていうかソレヲ理由に迷わず打ってきそうな国を忘れてない?

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 18:40:17 ID:5QYIE85q
北朝鮮が日本に対して強気なのは、日本が核兵器を持っていないからです。
日本に核があれば、そのようなことはできません。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 19:00:48 ID:1XQ+HVrq
>>19
していれば、でしょう?
仮に日本が核武装していれば中国を始め諸外国との関係が悪化し、日本の経済はこんなにも豊かなものでなかったかもしれない。
そうなった場合の利益の損失の方が大きかっただろう。
勿論日本の核開発の時期にもよるが。

仮に日本が核武装を始めたら、米国は特に民主党オバマ政権は日本を支持するとは思えない。
米国に見放された時、中国の脅威が現実のものになる可能性は否定できない。

そして中国が実力行使に出るならおそらく日本の核武装が完了する前・・・

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 19:04:04 ID:Qj5l0RbY
>>21
そんな博打てきな思想共感できんな
もし、そうじゃなかったらどうするつもりだ
まさか相手が話し会いのできるいいやつとでも?
チキン国家だということをお忘れか?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 19:07:17 ID:4fnOkBKs
>>19
国境線の紛争では核は機能しません
打つほう、打たれるほう共に
核のリスクをかけるに値しないからです
通常兵器での争いになります
また、改憲は関係ありません
改憲したとしても日本が自身のみの意思を持つ事はてないでしょう
日本に欠けてるのは度胸、それだけです
それをくじいてるのは教育と経済構造でしょう

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 19:34:53 ID:5QYIE85q
>>22
北朝鮮が核を持ってしまった現状では、
日本に核を持つなとはアメリカも言いにくいはずです。
日本にとっては今が絶好のチャンス。

>>23
北朝鮮は中国のいいなりだよ。
自発的な戦争をする経済的な余力は残っていない。
それに北朝鮮が核を使用するかどうかは、
日本の核武装とあまり関係ないような気するが・・


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 20:08:24 ID:1XQ+HVrq
>>25
果たして米国が日本の核武装を認めるでしょうか?
共和党政権なら可能性がなくもない。
勿論その場合でも国際世論の反発は必至。日本は国連・周辺諸国・核保有国から経済制裁を受け、日本の国力衰退は避けられないでしょう。

米国のオバマ現大統領は米国の単独行動主義を改め、国連を尊重するとの政策を発表しています。
国連が日本の核武装を容認するとは思えない。
米国に見放されるような事態になれば、日本は国際社会から完全に孤立することとなる。
第二次大戦時の日本と同じ、それ以下の状況ですね。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 20:23:46 ID:AwgXnECB
台湾をはじめ中国と国境繋がってる国は支持するだろ
日本企業の工場がある国も
仕事貰ってる国に制裁なんかできない
日本の経済規模なめてんだよ
経済制裁とか言ってる馬鹿は

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 20:27:07 ID:AwgXnECB
アメリカが見放すっのも益々有り得ない
日本見放したら中国やロシア陣営に日本を渡す事になる
それよりかはましと認めるに決まってるだろ
制裁なんかどこもやらねえよ
馬鹿馬鹿しい

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 20:34:41 ID:1XQ+HVrq
>>27
日本の経済規模が世界規模だからこそ損失が大きいんでしょう?
日本の主な輸出は7割近くが先進国と中国。
日本の経済にとってこれでもダメージは少ないかい?

それに中国付近の国が日本を支持してくれると本気で思ってる?
中国に圧力をかけられて台湾だって日本の核武装は支持してくれないだろう。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 20:45:31 ID:kC7OcOsz
>>28
お前頭わるすぎw
アメリカから見放されたら、世界中から見放されるってこと
中国やロシアが引き取ってくれるもんじゃないし
日本がちょっと核持ったところでその庇護に入りたい国なんて皆無

31 :呑呑 ◆2X9IMiA40A :2009/02/02(月) 20:46:44 ID:S/uFS05o
もう核さえあればって論法やめようよ
金さえあればって言ってるモテナイ君みたい
もてない原因は、金さえあればって言うその情けない根性なんだから。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 20:53:21 ID:1XQ+HVrq
>>28
中国やロシア陣営って今は冷戦中かい?
ロシア、中国は脅威だが資本主義経済に移行してきている。
中国なんて日本に追い付く勢いで経済成長を進め、米国との親交も深めている。
日本だっていつまでも米国とベストパートナーでいれるかわからない。
オバマ政権だって日米同盟より中国との外交を優先する可能性もあると指摘されているし。

米国がいるから、と安易に核武装に走るのは危険だと言いたかっただけだよ。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 21:10:22 ID:AwgXnECB
>>29
日本は替わりのある最終製品だけ
売ってるんじゃないんだぜ?
部品や製造装置に重機、
何かをするのに必要な道具も売ってるの
そんな国に経済制裁?
ないないお馬鹿さんばかりだな

米ロはいまだ対立してるだろ
技術と金がある日本を中国もロシアも欲しがる
特に中国は日本を衛星国として
対米にあたっていきたい野心がある
アメリカに対する牽制なんかなんぼでもできるっての

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 21:10:39 ID:5QYIE85q
アメリカにも日本に核を持たせたほうがいいと考える人たちもいる。
全面的に反対しているわけではないよ。
アメリカが恐れているのは中国の軍事大国化。


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 21:13:40 ID:pfuNbcUJ
日本ってトコトン反日特亜に苛められて、もう最悪だよね。
もう金輪際、反日なんか御免だよ。
大体俺ら戦後世代が特亜に何したってんだ、あ?先の大戦で酷い事したのって、俺らの祖父母時代だろうが!ボケッ!!
特亜、そんなに反日してっと、日本はアルザルの傘下に入って圧倒的に先行っちゃうよん♪

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 21:15:58 ID:7ji2lNC9
一発でも持てば、立場が大きく変わるのは、
北朝鮮が証明済み。



37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 22:00:01 ID:RCNCbiF7
金なけりゃ戦争できないのわかる? バカ?

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 22:04:35 ID:1XQ+HVrq
>>33
日本への経済制裁は他国が完全に国交を断絶することと思ってる?
特定の分野の貿易を禁止されたり、制限をかけられたり、関税等、日本の貿易が不利になるような方法はいくらでも考えられる。

国連や世界各国が日本の核武装に対して容認するとは到底思えない。
なんらかの圧力をかけてくる可能性も考える必要がある。
米国だってロシア、中国と現在は協調路線だしね。

日本は経済措置なんてされない、アメリカはロシアと中国を警戒していつも日本の味方、って盲目的に信じるのは勝手だけどね。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 22:26:33 ID:pfuNbcUJ
日本の核武装、最終的に欧米を越えないって条件付きで容認されると思うよ。
例え中国とかの反対があったとしても結果は同じ。
ただ、核武装に気を取られて通常戦力が疎かになるのは危険だな。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 22:37:35 ID:U3QZledC
現在の日本って、第1次大戦後〜第2次大戦前夜のドイツみたいな運命をこれから辿るのかな?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 22:46:05 ID:Ks5cJZX/
>>40
その指摘は案外当たってるかもな。
核武装もそうだけど、もうすぐ自衛隊が大軍拡するんじゃないか?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 23:56:39 ID:5QYIE85q
軍事費が増えると、その周辺産業が伸びて、日本の技術力が上がるから
悪いことばかりではない。その技術から新たな産業が生まれる可能性もある。


43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 00:07:36 ID:0I4lKbd8
核を持つことで、日本の戦後は終わる。



44 :呑呑 ◆2X9IMiA40A :2009/02/03(火) 00:14:42 ID:UQgZ58lD
いや、もう一回戦争して「米・中」を打ち負かさないと戦後は無いよ。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 00:16:14 ID:DjB535To
戦後レジームからの脱却

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 00:20:28 ID:sgQlT461


         ,. -―wyz==、、
       ,.ィ"ミミヾゝソノィ三ミヽ、
     ,.イ三>ー''"¨¨`ーミ三ミ≧、
    ,イミシ'´        `丶ミミヽ
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  {{ 人: : ..    `"二二`'  :.. . :.トヘ
   ヾ二!: : : : : : . . _.:._ . . . . : : :.にl|
    V}、: : : : : , '´: : : ` :、: : : : ノ_ソ
     ゙i \: : : : : : : : : : : : : : : ,.イ
     |   `丶、:_:_:_:_:_:_,.:-‐'" |
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秋葉原にビリーヘリントン来日決定!!!
http://www.nicovideo.jp/watch/zc6023421
http://anime-ch.nicovideo.jp/static/wonderful_hobby9

47 :呑呑 ◆2X9IMiA40A :2009/02/03(火) 00:57:58 ID:UQgZ58lD
なんかさあ
食料自給率=カロリーベースで40%の日本が「核武装で自由と独立を死守」なんて
餓死者続出でも核兵器開発の北朝鮮みたいで笑かす
戦争する気があんなら、まず食料自給率あげろよ
戦争できない国が核兵器持ったって、いい標的つくるだけだろ

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 01:10:02 ID:3v/ZbD0M
食肉の飼料も加えて考えてるからな
肉食やめて1/4だか1/3だかは食わずに廃棄されてる分を除けば
自給率の向上なんてすぐだ

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 02:38:32 ID:oAzkgIBk
>>45
それ、途中退場したあの屁たれ口癖じゃん(^-^)



まだ生きてんのか?(^o^)

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 02:51:14 ID:OiPGlaSK
食糧の自給率より、完全な自給自足の達成だろ。現在みたいにグローバル化の下だと、最終的に国産は外国産よりも高値がつくから、グローバル経済からの脱却と外食産業の廃止が必要だな。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 03:05:55 ID:nGrSfn3y
ってゆーか、食料自給率が何で問題になるんだ?
中国や米国からの輸入が駄目なら豪州とか他国から輸入すればいい。
流石に補給路遮断封鎖されたら自給自足だがな。
それとも、核武装じゃ満足出来ずに軍隊派遣迄踏み込むつもりか??

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 03:26:28 ID:LP9wuKVE
欧米イスラエル、ロシア中北韓台豪…一度に世界中を敵に回しても余裕で勝てる程の核武装が日本には必要なんですね…

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 06:52:35 ID:zmGnf/G7
親米でも核武装した途端にアメに潰されるなら
アメリカはリスク回避で今の内に日本潰すだろ

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 08:47:47 ID:0I4lKbd8
自給率が足りないから核は持てない。
本当にそうなのかね?
国際政治はそんなに単純なのかね?

55 :名無しさん@お腹いっぱい:2009/02/03(火) 09:06:25 ID:rqADB4st
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/north_korean_missiles/?1233614637

北朝鮮ミサイル発射準備

まじやばいよ。脅迫されてる。
早く核武装しようぜ。

とりあえず、アメリカから10発ぐらい売ってもらおうぜ。
とりあえず、首相は戒厳令を敷くべきだ!
中国と韓国と台湾とは、安全保障条約結べば問題ない。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 11:20:22 ID:okRTAXAA
核運用するには衛星も自前で準備せにゃあならんからなぁ
どんなに急いでも最低15年はかかるだろう
そしてまずは売国勢力の一掃と情報部の整備をしなくてはいかん

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 11:55:02 ID:Y08T+rn8
核保有論者は核を持てば全部解決するとでも思ってるのかね

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 13:59:16 ID:Tc0B5qJU
>>51
倭奴はまた侵略したいみたいだなw

だから核武装か。やはり前科者は懲りないなw

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 14:34:36 ID:Kw8wSWrN
日本に一万発分ある原子炉級プルトニウムでは、核兵器は作れないって思われてるけど
ブースティングって言う技術を使えば、兵器級と同じように使えるの。覚えておいてね!
    ∩
    _( ⌒)     ∩__
  //,. ノ ̄\   / .)E)
 /i"/ /|_|i_トil_| / /    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |ii.l/ /┃ ┃{. / /   < Boosting!
 |i|i_/''' ヮ''丿i_/    .\_____
 i|/ ,ク ム"/ /
 |(  ヽ -====-\
 ゞヽ     三  ) ))
   \ヽ      ノ
    )     ̄|
   /     j ,イ    

ブースティング;
コアの中央にD-Tガスを配置すると僅かながら
核融合反応が起こり、中性子が発生する。
これが、連鎖反応を加速して、早過爆発でコアが飛び散る前に
十分な連鎖反応を達成する。
http://www.cnfc.or.jp/j/proposal/reports
核兵器の基本設計
http://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_weapon_design#Explosive_lensl
おまけhttp://jp.youtube.com/watch?v=QIzXI-mlJjs&feature=related


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 14:35:47 ID:nGrSfn3y
核武装はあくまでも手段の一つに過ぎないので、最小限の武装に止どめておきたい。
前線の武器弾薬、兵員補充、食糧と水等は補給を疎かにせずに常時充実させておくとして、問題は通常戦力だな。

現有戦力で、沖縄、九州、本州の日本海側への、中国特ア同盟軍の上陸を阻止出来るの?

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 14:59:11 ID:MjnNGzt3
日本が極秘で核武装すれば問題ないと思われ。
(知っている国がアメリカ、ロシア、欧州諸国のシークレット情報ならOK)




62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 18:18:24 ID:oMIikYy6
>>60
できるかアホ

63 :名無しさん@お腹いっぱい:2009/02/03(火) 18:24:04 ID:rqADB4st
極秘核武装の方法として、購入(orレンタル)がいいだろう。

中国から激しく非難されて、大変な問題になる。

アメリカから買えば、アメリカは説得できる。
アメリカにとってのメリットは、
アジアの安全保障に費用がいらなくなること
大変なプラスになる。


韓国はアメリカと中国が納得すれば問題ない。

問題は中国だ。

北朝鮮に向かって撃てるということは、北京にも届くだろうから、
大変な国際問題になる。
とりあえず、条件として、

1.生産しない
2.中国に向けない
3.10発のみ
4.同盟まで行かない安全保障条約を結ぶ

このへんでどうだろう。

これからは、核ミサイルは買う時代ですよ。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 20:48:04 ID:RJVkjVSL
中国が非難をしてきても独善的なものだから気にする必要はない。
短期的に関係悪化しても、長期的に見たら日本の国益になることだから
覚悟を決めてやり通すしかないね。


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 20:56:51 ID:0I4lKbd8
日本が核を持つと言っても、反対するのは世界で3カ国。
中国、北朝鮮、韓国。



66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 20:56:58 ID:co0xdEyu
>>60
空母と原潜が必要。
空母の艦載機はラプター又はマクロスのバルキリー、自衛官は全てスプリガン装備、ガンダムOOのオートボット、人間並の敏捷性と瞬間移動が可能な、ガンダムやスパロボ系人型機動兵器、それを運用するナデシコ、エクセリヲン、デススター級宇宙船が、日本の通常戦力に必要だな。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 21:02:55 ID:YIIe14aI
>>58
侵略されるより侵略する方が良いからね

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 21:04:05 ID:zEG3CTg3
>>66
核武装とそれら全部合せて、日本国防軍総兵力70〜80万は必要だな。
現在の日本の経済力から算定すると、これくらいが丁度良いね。

69 :呑呑 ◆2X9IMiA40A :2009/02/03(火) 22:32:14 ID:UQgZ58lD
>>68
「日本国防軍総兵力70〜80万は必要」そうなのか?
どこに根拠があるのかわからんが、ちょうど派遣切りされた奴らがその位いる。
彼等を「国防軍兵」として全部公務員にしよう。
雇用問題も防衛問題も同時解決だ。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 23:33:54 ID:oMIikYy6
>>69
そいつら個々人と兵役を志願する人間は同一人物ではないので
自衛隊が志願兵による構成を維持しようと思ったらその案は実行不可能。
つーか近代軍は雇用の受け皿じゃねーんだよ。

71 :呑呑 ◆2X9IMiA40A :2009/02/04(水) 02:20:11 ID:G668kpQ1
貧乏人が食うために志願する
これが近代軍です

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 03:11:21 ID:KlGSlJAC
目先の戦争の勝利のために核を開発した米国。
しかしすぐに他国も核開発を進め、結果として核の恐怖の均衡状態に米国自身怯えることとなる。

核を持てばすぐに抑止力としての効果を発揮するかもしれない。
しかし目先にある国家の威厳を得るために、人類の存亡に関わる悪魔の兵器に手を出すべきだろうか?

今後益々工業は発展していくだろう。
核兵器よりも強力な兵器の開発も可能かもしれない。
しかし、それを勇気を持ってあえて開発しない英知こそが今後求められてくるのではないだろうか?
特に世界屈指の工業国日本には。

日本が核兵器に手を出していないことを日本人として誇りに思う。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 05:51:13 ID:ixr2lL6E
朝鮮人としてなんだって?

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 07:24:18 ID:FWfUhIE5
>>72
だから日本は核武装を諦めて自衛隊を解散し、超能力や霊能力だけで国を守れ、とでも言いたいのか?
日本で核が炸裂しても、ドラゴンボールの悟空みたいに素手と己の気力のみで核爆発を押さえ込め、とでも??

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 07:40:27 ID:FWfUhIE5
>>74
いや、中国や北朝鮮や韓国等に攻め込まれたら、倭奴は戦わずして降伏しようw

すぐに男どもは全員死刑、女どもは我々の慰安婦www

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 09:20:21 ID:gOK5Rm4L
そいや日本を責める韓国と中国て基本的に古代から日本に負け続けた国だな。
心理学では代償行為て奴だな
恥ずかしいw
自分らが低位にあるからなんとか勝とうと道徳がどうこうと言う。
オマエラは敗者
今も昔も戦争で負け、経済で負け科学技術で負けw

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 10:09:59 ID:UO1ahPc0
>>76
李氏朝鮮時代、乞食同様の生活していた朝鮮人がよく言うよ。
もう少し自国の歴史を勉強しろ。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 10:28:20 ID:UO1ahPc0
>>76
書き込むスレを間違えた。申し訳ない。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 10:36:12 ID:RVAnl7Oh
http://www.orange-mikan.net/
http://www.orange-mikan.com/

80 :76:2009/02/04(水) 13:44:13 ID:gOK5Rm4L
>>79
正直びっくりだったニダよ


81 :呑呑 ◆2X9IMiA40A :2009/02/04(水) 13:51:13 ID:G668kpQ1
チョンを叩いてるやつらは、自分より劣る者を見つけてしかプライドを保てない
日本人としての誇りも失ったクズだよ
「心理学では代償行為て奴だな 恥ずかしいw 」とか言ってるけど
そいつらと同レベルで物言えるお前が恥ずかしいって
しかも在日とか すぐレッテル貼りするバカだし 
バカのクセに歴史を勉強しろとか笑かすし
多分 乞食同様の生活していた朝鮮を近代化したのは日本だとか言うんだろうけど
あの頃 朝鮮は日本の領土だよ 自分の国を公共事業で近代化すんの当たり前だろ
それを私がしてあげましたって 恩の押し売り みっとも無いっす
自分こそ、日本人の伝統的な『格好よさ』とか勉強して知るべきなんだよ
だから、気にすんな>>78

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 14:17:21 ID:gOK5Rm4L
チョンを叩く奴を叩いて快感を得るのですね。
ループしますが?

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 14:22:19 ID:/MzdbRoA
何かここ、核武装スレじゃなくなってきてる...

84 :呑呑 ◆2X9IMiA40A :2009/02/04(水) 17:17:04 ID:G668kpQ1
>>82
確かに オレもバカだけど「チョンを叩く」程バカではないと思える
話を核武装に戻そう

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 00:07:31 ID:/tSBLJHI
【政治】ソマリア沖に派遣される護衛官「さざなみ」と「さみだれ」公開…岡部氏「派遣は『見切り発車』批判あるが、米国海軍も似た境遇」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233758289/

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 00:21:56 ID:iv3WHBN1
核を持っていないイラクは大国にいいようにされ、
核を持つ北朝鮮は大国を翻弄した。
核は持つことに意味がある。



87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 00:38:21 ID:SHyO1WkM
>>84
76は75を受けてのものですから
スレ荒らしとか自分より劣るうんぬんかんぬんを言うなら
まず75を叩かないとバランスがとれません。
最初に下劣なレスをしたものが悪いでしょ。
まぁ私も子供っぽかったことは認めますが。


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 13:28:04 ID:1BXZMqGv
核燃料サイクルの仕組み

http://www.enecho.meti.go.jp/genshi-az/cycle/knowhow.html

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 15:44:06 ID:X30/So+W
>>86
正しい。



90 :呑呑 ◆2X9IMiA40A :2009/02/05(木) 20:19:58 ID:H1qojcRL
>>87
了解 
>>89
核を持つと持たないでは大違いというのは分かる
現状の日本で それが「自由と独立」につながるかどうかを疑問視している

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 02:52:28 ID:VZWIPhHh
最近の日本人は、政府があまりにも無能だから、己の自由と安全と欲望が安定して継続的に確保されるならば、或いは保証されるならば、日本の国体が解体されて中国特亜の植民地となっても構わない、って思ってる節がある。
よって、核武装の前に先ずはそこから議論すべきだ。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 03:03:24 ID:pvtstKBW
>>91の続き
もっと具体的に言うと、あなたにとって日本の現在の国体は必要ですか?不必要ですか?

必要ならばこのまま議論を続けますが、不必要ならばココのスレも不必要って事で、おとなしくスレをたたみます。

では次の方どうぞ↓

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 03:34:47 ID:kI465yHW
>>92
必要

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 04:48:46 ID:VZWIPhHh
>>92
お気持ちは理解しますが、私の許可なく勝手に削除しないように、宜しくお願いします(笑)。

95 :呑呑:2009/02/06(金) 12:47:46 ID:fnIpZuy2
国体って言葉自体が「戦時中」のもんだろ

→国体(こくたい)
憲法学や国家学で主権の所在によって区別される国家形態のことをいう。
日本では、国の成り立ち、歴史的伝統など万世一系の天皇を長とした国柄を意味し
その特殊性と優秀性を鼓吹する観念として用いられ、
明治になって一般化した。教育勅語(1890)で「国体ノ精華」が強調され、
国民教育の理念として国民精神の形成に著しい影響を与えた。
議会主義と立憲主義に反対する排外思想の精神的支柱として
唱導されるとともに、国体護持の名のもとに軍部支配を正当化する役割を果たした。
第二次世界大戦後は日本国憲法により天皇は象徴となり、
この意味での国体の語は使用されなくなった。

そんなことより、自分の国を大事に出来るかどうか。好きになれるかどうかが重要
自分の国を誇る事に国体なんか関係ない。
ましてや、他国を貶める事が愛国心だとは思わない。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 12:18:12 ID:56bYMZYa
>>91
多くの日本人はそのようなことは思っていない。
そのような考えているのは左翼と在日朝鮮人。


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 15:20:19 ID:waygfUCV
おまいら、北海道・十勝の食料自給率を知ってますか?200%超です。
(石高換算で400万石、農業以外の酪農・畜産・製糖を加えるとさらにUP
 人口30万人超

かつて戦前の日本は大恐慌から立ち直るために満州に特需を求めましたよね。
なぜ対外に景気対策を求めたのか、それは日本が自国の国土だけでは
密度の高い人口を養えないからです。
(だから鎖国してた江戸時代は飢饉のたびに餓死者が続出でした
アメリカは大恐慌を自分で立て直しました。
ですが英国は植民地がいっぱいあってそこからの搾取で立て直しました。



98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 15:20:39 ID:waygfUCV
日本は英国に似てる。(国土が狭い、貿易立国
だが、おまいら北海道を甘く見てる。
十勝は先ほど上げたとおり。旭川が中心地の上川地区は100万石と
呼ばれるほど米が取れる。わずか香川県位の広さの土地で…です。

そしてその十勝の横には日高の大樹海が広がっている。
山間に盆地が何個もあるのでここを開発すれば、50万人を
らくらく養えるほどの食料が手に入る。(ただ、ほとんど国有林

そんな感じで日本には未だ未開の土地が広がっている。
司馬遼太郎じゃないが、フランス人に怒られる。
農業の面であんまり努力していない。
核で自立するよりもまずインフラで独立しないと!

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 16:06:26 ID:waygfUCV
すみません、十勝の食料自給率は、1100%でした。
(200%は集積地である帯広市の自給率
400万人を養えるようです。
(ということは日高を開発したら…半分はいくでしょうね

大口たたいてミス、ゴメン

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 18:35:53 ID:MUB8tx3b
芋粉でも作ってパンとか焼けるようになったら
消費増えそうだな

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 19:13:08 ID:ljiaFZNb
食糧自給率も算出方法次第だからな
1/4か1/3が食わずに捨てられてる
飼料も合わせて考えてる
ごはん粒を粗末にせず、牛や豚をやめて鯨を食えば
100%とか簡単にいくだろ

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 20:37:31 ID:wLcA73zb
俺が立てた糞スレも100越えた。
どうやらdat落ちは免れたな…

103 :のんだくれ:2009/02/10(火) 20:46:19 ID:vyExnw2C
グローバル化反対!
自動車も家電も食糧も、国産は全て日本で流通、消費すべし。
外国産は絶対入ってくんな、ボケッ!

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 22:53:34 ID:WBk1GTq+
>>103
・・・で その「国産」を作る材料は何処から得るの?
レアメタルって日本にどの程度埋まってんだろうな?

核武装肯定派の人間は隠れ反日だろう・・・
軍事力の維持費にどれだけ金がかかるのか・・・・考えれば誰だって予想は出来る
いまの日本の財政でどの程度まかなえるのかな?

それに核を持ったら、中国やらに攻め込まれる口実を与えるだけ、
核なんか諸刃の剣だよ 内部に入り込まれたらそれこそアウト。
反日軍団の喜ぶ顔が目に浮ぶ、ほんと虫唾が走るよ。

メリットはあるだろうが、デメリットも良く考えたほうが身のためだろうな。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 23:00:52 ID:Mqdoe6mU
>>104
お前の論理めちゃくちゃやな。

106 :のんだくれ:2009/02/11(水) 00:41:03 ID:K5Lg3xWm
核武装肯定派って反日なのかい?(笑)
ま、俺だって出来れば核武装したくないんだが、特亜の反日が1人でもいる内は安心出来ないなぁ。
やっぱりウチの子供達や孫達の世代にも引き継がせたいじゃん、日本国としての主権独立、自由、安全、平和。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 01:37:03 ID:YKc2XUfU
>>103
鉄鉱石もレアメタルも核燃料も石油も飼料も肥料も当然輸入禁止だよな

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 02:15:01 ID:nZOSpBll
経済分散とリサイクル含めた材料開発は
核武装の前提だね
下水から肥料を回収するていう話もある

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 02:26:51 ID:8lXeGMwY
核を持てば恐ろしくて日本の経済制裁なんてできん。
核保有のデメリットは少ない。
北でさえあれだけ振り回しとるんだぞ。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 08:09:40 ID:YXoNNsCY
日本はステルス無人爆撃機とそれに搭載する核弾頭をすぐさま開発
実用化して配備すべきだ。プロペラ機にすれば航続距離もロシアや
中東まで届くだろ。アメリカも。プロペラ機にすれば赤外線レーダー
にも強い。速度は遅いが十分だ。そして、設定された地形情報と
小型高性能ジャイロで低空で目標まで到達して、任務を遂行する。
大鑑巨砲主義ではない、新時代の武器が必要だ。これを日本が備えれば
中国、北朝鮮、ロシアからの内政干渉、借金踏み倒し、進出企業の乗っ取り
などは、少なくなるだろう。結局武力を持たないと舐められるのが、
国際社会での現実だ。カゲで利益のために非道を競い、覇権を競うのが
国というものだ。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 08:49:25 ID:dn3qRuIQ
そして軍事国家の復活か・・・・
平和なんて 所詮は妄想だよな

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 09:00:39 ID:dn3qRuIQ
まぁ 今の日本が核を保有したとしても、どうせ使わないだろう って他国に
思われるだろうけど。
まともにロケットも発射できないのに、核弾頭なんか敵国に落とせるとは思えんが
前にイージス艦だって、ミサイル防衛練習で微妙な成果だったし。
まずはロケットの成功度限りなく100%にしなければ、核兵器保有なんか意味はないだろう

北朝鮮が他国を振り回せる理由は、テロ支援国家で マジで核兵器使う恐れがあるから
現状の日本じゃ核兵器もっても絶対使わないだろうから、他国からしても
北ほどの脅威にはならないだろう。

それに、今の日本の資源量から考えて、経済制裁喰らったら軍備もままならんよ

ここで書き込み行ってる私等含め、日本国民の大半が飢えても良いなら核保有すれば良いけど
一体何人がその苦痛に耐えられるかな?

ってか、中国がすでに日本の主要都市に核の照準合わせてるって話しもあるし・・・噂だろうが

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 11:34:38 ID:z/k0N/n+

今日はウヨク最大のお祭り、建国記念日!
その割には、家々に日の丸がはためいてないのだが。
おまいらもアパートの窓に日の丸を掲げてみては?



114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 11:51:20 ID:RjhX68sJ
>>113
スピーカボイス、黒塗り装甲、気合の入ったアン(兄)ちゃん達が
応援に来ちゃいそうで、恐い。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 11:53:57 ID:ODtTShJ6
地球を三周可の五千発の大型大陸間弾道核ミサイルを海底移動原潜に配備して大戦争防止が国際貢献になりまぁす

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 12:42:43 ID:YKc2XUfU
>>110
せいじてき しゅちょうのまえに りかのおべんきょうを どうぞ

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 12:46:41 ID:YKc2XUfU
>>110
>プロペラ機にすれば航続距離もロシアや 中東まで届くだろ
×
>赤外線レーダー
×
>速度は遅いが十分だ
×
>設定された地形情報
×
>大鑑巨砲主義
×
>これを日本が備えれば中国、北朝鮮、ロシアからの内政干渉、
>借金踏み倒し、進出企業の乗っ取りなどは、少なくなるだろう
×

>>112
>前にイージス艦だって、ミサイル防衛練習で微妙な成果だったし
H2の開発で「失敗続き」とかほざいてたマスコミの手先の妄言ですね、わかります

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 12:47:45 ID:RjhX68sJ
>>116
その前に、あーたは、国語の勉強を。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 13:58:34 ID:wnFqLieW
>>110
ホントに核武装しなくても

筑波あたりに謎の施設作って研究者をウロウロさせればよい。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 14:29:19 ID:mQN43oRI
日本が核武装に向けて本格的に動き出したら、特にチョンは火病起こしてかなり悔しがるだろうな。
面白そうだから見てみたい気もするが。

で、チョンも核武装。

何か核武装流行しそうだな。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 15:00:00 ID:ODtTShJ6
今の時代の流行軍装備は核です。でも日本ならではの新兵装備が最重要です

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 15:09:52 ID:dn3qRuIQ
核兵器を保有するよりも、自分としては日本にCIAやMIみたいな諜報部隊作って欲しい。
兵器開発する以前に、今の日本は機密情報漏れすぎだ。
相手がどの程度 日本の内情知っているのか調べる必要がある。
ついでに他国の機密情報を盗む。

あと、核兵器云々の前に 憲法改正も必要だろうて。
過去みたいに戦争を許可するんじゃなくて、侵略と国家の利益のための戦争は断固として禁止
しかし 敵が日本に直接的・間接的問わず侵略行為を行った場合に限って戦争を許可
ってな感じで・・・・やるんならやり返すぞ的な構えを見せる。

核開発したら、あえて日本各地に核兵器を配備。最終手段は自爆。原発も一緒に破壊すれば
北半球全域に被害を与えられそうだ。

現実味はゼロだけど。核兵器もって発言力を持ちたいんなら、これくらいしないとな。

まぁ 核なんか持たなくても他国と対等の立場に立てるように
努力で何とかなるなら万々歳だが。


123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 21:42:19 ID:VyttTpx1
日本版CIAができたら、
朝鮮人や中国シンパパージは簡単だろうな。
問題はその先のアメリカの処遇だ。
彼らに取り込まれずに日本は国益を果たせるかどうか。
これが一番難しいだろうな。
しかしこういう組織は年月と共に純化して行く事は必至。
核武装や改憲に先立つものなのは間違いない。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 22:24:03 ID:jLlfNl0N
>>112
>まともにロケットも発射できないのに
それどこの国の話?固体のM-Vならいままで100機以上打ち上げて6機ぐらいだよ、落ちたのは。
H2Aも2機失敗したぐらいで十数機打ち上げ成功。
>まずはロケットの成功度限りなく100%にしなければ、核兵器保有なんか意味はないだろう
さっきのM-Vは核を積んでICBMに流用できる。射程はアメリカ西海外ぐらいまで。
日本は潜在的な核保有国って扱われてるぐらいだし。
マスゴミなんかに洗脳されてやんのw

>現状の日本じゃ核兵器もっても絶対使わないだろうから、他国からしても
北ほどの脅威にはならないだろう。
東アジアのパワーバランスが大きく変わる。
アジアの核保有国は中国のみだったのが2ヶ国に増えるんだよ?
それだけで脅威。

核保有してもいいが、空気嫁。
いま核持ったところで税金無駄使い。
大国が核持ってわがまま言える、ていう考えは時代遅れ。

北朝鮮の核はうまく炸裂したとしてもあの実験の様では殺せたとしてもせいぜい1万人。
おまけに40秒で爆発するミサイルwww。
命中範囲は散々だろうなーw。

次の総理は北朝鮮にこう言ってやれ
「撃てるなら撃ってみれwww核積んでからなwwww」

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 22:33:32 ID:toZ/gonu
国籍法再改正
食料自給率最低100%
スパイ防止法制定
9条改正
特アと国交断絶
で えーやんけ

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 22:49:12 ID:QiFnZb3P
国土の狭い日本が、
広大な領土を持つロシアと中国を仮想敵国として核武装しても、抑止力にならないからメリットが無いよ。
日本は関東に核ミサイル3発、関西に核ミサイル2発打ち込めば、国家機能が停止するけど。

自衛隊の研究結果で、もし日本とロシアが戦争になったら、
日本は2500万人死亡、ロシアは極東の100万人死亡で、ロシアの圧勝だって。

現在の日本は、
同じく広大な領土を持つアメリカの核の傘に入っているから抑止力として有効。

それに北朝鮮がいずれ核放棄したら、今度は日本が悪者扱いされる。日本のイメージも損なうことになるから良い事無い。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 22:58:44 ID:dn3qRuIQ
>>126
同感

核 数発で滅ぶ国が核兵器持ったって、大した抑止力にはならんわな。

それに税金がどれだけかかるか。
マスコミに洗脳されてると言われても、やっぱり日本のミサイル防衛はまだ不安定だし。
まずは相手方の核を無効化できるだけの防衛力を付ける事が一番重要だろう。
>>ロケット100機以上発射して6発しか落ちてない
6発も落ちてるってことだろう?いざとなったとき、失敗する可能性が少しでもある以上
安心は出来ない。
>>イージス艦の迎撃実験
失敗したことは事実。実戦であんなことが起こってみろ、どうなることやら。

私は核兵器保有には反対。保有したいなら完璧といえるところまで技術高めてからをだよ。
まぁ 原発でさえもまともに扱えていない現在の日本では、核兵器保有論は机上の空論
でしかない。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 23:23:43 ID:v9yz8B9k
>>126
都市化してる近代においては国土の広さは関係ない。
そもそも核武装を果たせば25:1の比率は1:1に変わる。
核シェルターの有無で比率はまた違ってくるとは思うが。
今やってる核軍縮が合意に至れば
ロシアの保有弾頭も1000発になる。
アメリカもロシアも民族殲滅戦から
都市破壊を担保にした経済的な核抑止に移行する。
そんな時期において国土の差をうたうのは時代遅れだろう。
核シェルターと核武装だけが大国からの横暴を跳ね返す。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 23:35:18 ID:0t/GTqkF
核シェルターなんて、国防そのものにはほとんど役立たん。
主要都市が破壊されれば、それで終わる。
まあ、人命は拾えるから、その点においては有意義と言えるが。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 23:55:59 ID:Z4+99wBQ
人の命を担保に取れない事は、
相手の武器の性能を下げたに等しい。
MDとも核武装とも別個に
核シェルターは必要だと認識して欲しい。
核シェルターが完璧に果たすのは
究極の目的である生存。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 00:07:27 ID:m9zmUZ9I
ま、シェルターがそれなりに有意義だというのは別に異論は無い。
ただし、どれだけ有効か? というと、これが怪しい。
大洋をまたぐような大陸間弾道弾なんかだと、発射から着弾まで30分未満。
中距離弾道弾なんかだと10分前後。
これは発射から着弾までの時間なので、検知から着弾まではもっと短くなる。
とくに想定される核攻撃を行う国家を考えると、せいぜい10分前後の時間しか無い。
この短い時間で、避難が完了しうるか?
これが大問題。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 00:25:04 ID:SCXZswUL
>>127
>6発も落ちてるってことだろう?いざとなったとき、失敗する可能性が少しでもある以上
>安心は出来ない。
>失敗したことは事実。実戦であんなことが起こってみろ、どうなることやら。

開発中の機械が想定外の動作を起こすと「予算削減」という結論を出す人ですね、わかります。
技術は「どこからともなく湧いてくる」もんじゃありません。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 01:20:37 ID:bm6hA+Ri
>>128
あのー、日本が核武装したら、
「今やってる核軍縮」は白紙撤回されるものと思われるが
なんで日本が核保有に踏み切って、
外国が核軍縮継続すると思えるほど幸せな頭してるのかな

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 01:47:30 ID:9/lbr4xL
>>133
相手を殲滅させる量を
過去においても現在においても
持っていた、いるのは米とロシアのみ。
日本の核武装が殲滅戦志向で千単位で持つなら、
米ロも君の言う通りに考えを改めるだろう。
あれはあくまで二国間の話だよ。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 02:55:58 ID:Qy2VrVkT
中国は水源が弱点



136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 11:22:59 ID:eEZZpY2W
>>132
残念 その全く逆の考え方ですよ
核兵器保有には反対だけど、防衛力強化にはむしろ推進派なんで。

失敗する可能性が高いなら、それを補うほどに軍備を整えろってこと。
イージス艦が不安定なら、その数を数倍に増やす。またはイージスシステムをさらに精密に
なるように予算を出す。

ロケットが失敗するなら、原因解明のために猶予と予算を与え、出来る限り完全を目指す。

実戦で想定外のことが起こるということ事態想定内。それを限りなくゼロにするためなら
予算なんか可能な限り出資するよ。

でも、核兵器に関してだけは断固として反対。想定外の事件が発生した場合、それこそ
大惨事になりかねないからな。
目標に届く前に日本領内に落下してみろ。または発射基地内での爆発とか。最悪だぞ。

核兵器保有に金使うぐらいなら、敵の核を限りなく無効化できるように技術を高める
方がよっぽど有用性があると思うよ。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 11:42:17 ID:JlCXpPNc
>>136
それもそーなんだがその前にきちん情報を取り扱う
機関とちゃんと判断できる政治家を・・・・

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 11:56:56 ID:eEZZpY2W
かなり先になりそうだ・・・
現状だと日本版CIAが出来ても、すぐに潰されそうだし。
憲法改正したら、すぐに戦争始めそうな輩もいるし。

アメリカの属国から出るのは、かなり先になるだろうな。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 12:06:46 ID:i9CbOSP/
>>136
>核兵器保有に金使うぐらいなら、敵の核を限りなく無効化できるように技術を高める
方がよっぽど有用性があると思うよ。

理想と現実は違う。核を無効化できる技術なんて、ほとんど不可能に近い。


140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 12:14:59 ID:eEZZpY2W
だから自分達も核兵器を持ちましょう・・・・か
核兵器を持ったら発言力が増す
↑これも一種の理想でしかないと思うけど。現実的に考えて、日本という国の株が下がるのは
確実だろうよ。
日本は経済制裁されない って言う意見もあるけど、国連憲章と国際連盟時代の歴史を
学んでから主張したほうが良いと思うけどな。
もし日本が経済制裁されなかったら、国際情勢は恐ろしいことになるよ。

どうなるかは、皆さんの優秀な頭脳で推理してください。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 12:20:18 ID:i9CbOSP/
核武装は必要だけど、北朝鮮にテポドンを作らせないことも大切。
日本を守るため、パチンコを禁止して、テポドンを作らせるな。


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 12:25:55 ID:eEZZpY2W
>>141
テポドン作らせない っていう意見には賛成。
これ以上 北の好き勝手にはさせない。もしもやったら、地図上から北朝鮮
抹消するぞ・・・・っていえないのが日本の現状。

在日特権振りかざす反日在日連中はいただけない。
中には本当に日本のために働いている在日だっているのに、彼らまで悪人扱いされる。
反日は追放しても良さそう。親日家は大いに結構。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 17:14:11 ID:vt202kda
tp://www35.atwiki
.jp/kolia/pages/11
9.html#id_b7e0d4c7

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 18:57:33 ID:6iuswB+g
>>136
想定がもうありえないよね。
お前のいってること


145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 19:01:56 ID:udiSZ8H6
>>141
もうすでに発射だんかい、さてどうしましょ?

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 19:16:16 ID:XRqH7axO
>>136
とりあえず核武装の是非を云々述べる前に
自分の言ってるトピックの中身の知識くらい付けてから喋るようにしてくれ。

【お前の宿題】

・核兵器の起爆プロセス
(ガンバレル型以外の核兵器は外部刺激では起爆不可能)
・「MDの技術開発」と「核抑止戦略」と「核戦力」の区別
(ごっちゃに喋るな。朝日新聞の方がまだ正確な知識を持って語るぞ)
・イージスシステムとMDの要素技術研究の区別
(もうね、アホかと。バカかとry)
・「技術開発中に想定外の事態が発生すること」と「実戦で想定外の事態が発生すること」の区別
(研究は「どのような想定外が発生するか」を洗い出すのも目的の一つ。
その研究を否定=研究意義の否定=結論:予算カット)

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 19:23:55 ID:0T+j7+vg
>>141 そうだなテンドンならいいがテポドンは喰えん

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 19:36:01 ID:0T+j7+vg
北のチョン相手に交渉は最初から無意味だった北が核を手放す訳が無い
キムジョウイルを凹ます方法は国連憲章7条の発動しかないのである,
是が最も効果的で且つ手っ取り早い,北の戦力は大ハッタリで持続性
などある訳が無い,速い事,勝負した方がスッキリするよ,


149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 19:51:11 ID:eEZZpY2W
>>146
了解 勉強しときますよ。

ただ、最後の想定外 に関しては、こちらの考えとそちらの理解に
少々食い違いがあるようなんで言っとくけど、
想定外の事態ってのが、常に技術的な問題で発生する訳ではないでしょうよ。
それに、研究自体を否定しているわけではないんで、そこのところはよろしく。

元来感情的に発言するタイプの人間なんで、色々とごっちゃに主張して
すいませんでした。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 20:09:49 ID:3SHFadHP
馬鹿が定期的に現れては
わけわからん持論をぶつけては敗走していくな。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 21:42:12 ID:XRqH7axO
>>139
起爆前にSAMぶち当ててやれば
1.再突入体の破壊
2.起爆装置の機能停止
3.目標命中の妨害
は可能。
最悪、CEPが拡大するだけでも破壊効果は著しく落ちる。

問題は「当てられるか否か」だが。

1941年以前に「戦闘行動中の戦艦を航空攻撃のみで撃沈できる」という意見が
世界の海軍の主流になった事は無かったし
1939年以前に「戦車部隊による衝力&突破力を活かした
機械化混成部隊の蹂躙突撃によって局地的数的優位を能動的に作り続ける」
なんて概念が存在し得る等と考えられた事も無かった。

「核に対する完全無欠で鉄壁の盾」は有り得ないが、
同時に核搭載弾道弾が永遠に無敵の矛で在り続ける事も有り得ない。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 11:33:00 ID:u3THRLzv
>>150
何を言いたいかは理解できるから良いんじゃない?

それに、場の空気を読むだけで、自分の意見もまともに主張できないヤツラよりは
ましだと思うけど。
その場の空気を読んで、右にならえしか出来ないようじゃ、核兵器もっても
たいして発言力は増さないよ。

今の日本じゃ、核もっても 豚に真珠とおんなじだよ。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 11:25:08 ID:Jk3I0uM2
【PS3】2009年夏、プレイステーション3にクロックアップ上位モデルが登場
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1233725724/

>だ。動作クロックを従来より約1.6倍に高めた上位モデルが発売されるぞ。
>今後発売される対応PS3ソフトは、より高精細でフレームレートも向上する。
>また、既存ソフトでも一定の効果がある。対応パッチも作られる予定だ。
>更にプレイステーション2互換も復活。発売時点で100タイトルほどが予定されている。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 03:42:04 ID:tOk1TAB2
外人が日本人を特別視してるってのは、自分の歴史少しでも知ってたら誰でも分かるだろ。
まず、資源が全くないってことはすごいこと。もう両手両足もがれたぐらいのハンデ。
しかもすごいのは、米国の3分の1の人口、わずか25分の1の領土で、
その上そのただでさえ極小の国土の7割が山、山、山。なーんにもない、山・・・。
だから農業で輸出して食べていくことすらできない。条件からして最貧国でもおかしくない国。
そんな国が、100年ほど前で当時世界最強クラスだった露助とか清をあっさり倒して、
非白人国家で普通に白人常任倶楽部仲間入りしちゃってて、おまけに米国敵に回して
ガチで戦争して、世界で唯一米国本土爆撃して、英国の無敵艦隊フルボッコにして、
オランダ倒して、世界で唯一原爆落とさせるほどてこずらせて。しかも二発だよ。二発。
考えられない。敗戦とか言ってるけど日本のせいでアジアから白人の植民地全部消されたし。
しかも信じられないのは、戦争に負けてただでさえ何にもない国がさらに
インフラまで全部叩き潰されて、多額の賠償金まで背負わせて100%再起不能に
しといた極貧衰弱国家で、今度こそ生意気なイエローモンキーが消えて数百年は
ウザイ顔見ないで済むと思ってたら、直ちに再び白人社会に経済で参戦して来くさって、
参戦どころかごぼう抜きでたった2,30年であっという間に米国さえ抜いて世界第一位。
東京の土地だけで米国全土が買えるほどの呆れた価値になっちゃう程の超絶経済力で
世界中( ゚Д゚)ポカーン・・・状態。その後もずーっと二位維持。頭一本でそれ。
しかも経済の80%が内需。内需だけでそれ。金融とかでまだ全然進出してないし
車や家電、工業製品ももまだまだ進出しきってなくてそれ。もうキチガイの域。
伸びしろありすぎワロタ。戦後60年一発も打たずに侵略せずにこれ。何気に世界最長寿国とかなってる。
んで今度は漫画・アニメ・ゲーム。気がつけばハリウッドの規模とっくに超えてる。
アメリカの検索で一位になってるのが日本のアニメとか。世界中で一番人気の映像作品が日本のアニメとか。
極めつけは世界一長い国号、2000年のどの白人より長い王室ならぬ、その上の皇室保有。
エンペラーに代表される歴史。普通の神経してたらこんな国怖くて関わりたくない。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 03:44:32 ID:42xwto/N
>>2

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 05:39:03 ID:iWqIOe5z
着弾前に撃ち返すなら原潜は不要

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 08:18:35 ID:VU7GAOvL
ただ核武装しただけでは自由や主権独立の維持や継続は無理だろう。
既に欧米露中印パ北朝鮮、イスラエルやイスラムの一部が核武装しているんだからな。
日本が核以上の兵器、例えば反物質爆弾やソーラーレイで武装したなら別だが。
核対核では共倒れに終わるだけさ。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 08:38:14 ID:LoI1V4n8
もし日本人が国を守る戦いは嫌だ、だけど日本は失いたくないと言うなら、MBHを安定して発生させる装置を発明して、日本列島を中心とする周囲200海里をMBHの障壁で完全に取り囲めば良い。

世界に冠たる高度文明人の日本人ならそれぐらいは可能でしょ。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 15:36:27 ID:E1v1c279
自由どころか大国3つに囲まれ、警戒されて束縛される


160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 16:05:40 ID:e4ZR8vdF
核保有には反対だけど(国際協調的側面に問題が発生するから)、
防衛力(自衛隊)強化のために憲法改正するのには賛成だな
侵略と日本の国益のために他国へ進出することを禁じる ってかんじで
ついでに、日本領に不法侵入したものに対しては防衛を許可。
そのための組織を設立することを認める っていうかんじで。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 23:04:46 ID:M2zbIbCd
インドにしろイスラエルにしろ、国防が国際世論を
気遣うことより優先するのは世界の常識



162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 00:07:24 ID:alvOBl8r
  / ̄ ̄'' -、
  (    / ) ヽ      
  i r-,,,, /,,,, )    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
 ( >| ●  ●//   /  米軍の衛星でさえ捕らえることは困難なすぐれもの、
  `‐|   U  /ノ < 
.   \ ━ ,/   \ 戦略原潜とは2桁違いのお値打ち価格で提供致します 。
    (((O⊃>     \______________________
    \  'oヽ
     |,,,,,,∧|
     /  ∧ \
   / / ヽ ヽ
   ト-<    |_/''┐  注)デコイ車両(30台50億円)付属。
   ヽ=''     `=='     MDと組み合わせるとさらに破壊困難になります。
                 (MDシステムは別売りです)

http://jp.youtube.com/watch?v=QIzXI-mlJjs&feature=related

http://jp.youtube.com/watch?v=S0EyZIfhS18&NR=1

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 15:51:39 ID:olFsulI6

ファットマンの詳しい構造

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%9E%E3%83%B3

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/03(火) 01:47:35 ID:15tSJsyH
>自衛隊の研究結果で、もし日本とロシアが戦争になったら、
>日本は2500万人死亡、ロシアは極東の100万人死亡で、ロシアの圧勝だって。

それ70年代のだろ。日本がやろうと思えば
地球のどこでも長距離ミサイルで水爆×3桁打ち込めるよ?

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/03(火) 02:01:51 ID:15tSJsyH
国土の広さとかの「縦深性」を問題にするのは全面核戦争を想定した場合。
そりゃ千単位で持ってる国とは核戦争できないさ。

イギリスフランスとかの中規模国が核武装するのは
核戦争志向じゃなく、自国への「第一撃」を防止するため。
「俺たち国土狭いから二桁の水爆で壊滅するけど、そのときゃ
こっちも数百発打ち込むよ?割に合わないだろ?だから考えなおせや」
って米ロへ牽制してるわけ

日本も当然英仏型の中規模核戦力を目指せばいい。
それで自国への核攻撃リスクがほぼゼロになる。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/03(火) 02:24:31 ID:cJ7495oK
核兵器よりは兵士や政治家の質向上が良い

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/03(火) 02:27:27 ID:15tSJsyH
>日本は替わりのある最終製品だけ
売ってるんじゃないんだぜ?
部品や製造装置に重機、

世界の部品の相当数、特に電子部品の70%は日本製だから
世界経済が混乱するのは確か。
製造装置はドイツとかで代用できそうな・・
重機は、、キャタピラーあるからなぁ

日本のカードは部品産業のみ?

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/03(火) 03:07:40 ID:15tSJsyH
>現在の日本は、同じく広大な領土を持つアメリカの核の傘に入っているから抑止力として有効。

核の傘は幻想。
アメリカは同盟国守るために自国民相当数犠牲にする国ではない。

ただし米軍のプレゼンスはある。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/03(火) 07:38:54 ID:BoZ+RrU8
>>165
フランスが核武装したのは中東政策でDQNやらかしたせいで
アメリカから見捨てられたせいだけどな

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/03(火) 10:08:51 ID:Qy03ZMlg
左翼は日本に核武装させないで、中国に歯向かえない国にしたいだけである。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/03(火) 15:49:50 ID:N99hp1gc
核武装するということはファイティングモードになることだから
アメリカは子分のように守ってくれなくなるし
いままで手加減してくれていた中国も
あからさまに対日政策を硬化させて挑んでくるけど泣くなよウヨク(笑)

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/03(火) 17:58:56 ID:RD5GuArN
一応世界2位の経済大国の訳だし本気で軍事に注力したらすぐ世界2位取れると思うんだけど…
日本には幸いゲーマー多いしあのラジコンみたいな兵器じゃんじゃん飛ばせばいいww

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/03(火) 22:27:25 ID:15tSJsyH
>>172
世界2位はさすがに、、
軍需産業注力するとほかが弱くなるし、、
がんばって4位くらいじゃないか?


174 : ◆/i4oRua1QU :2009/03/03(火) 22:53:18 ID:cBcgEqur
sage

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/03(火) 23:07:24 ID:6nM9TiYd
軍事力をランキングして何の意味があるんだか。

自国周辺での防空力なのか隣国打撃力なのか
遠国への展開能力なのか電撃戦能力なのか

何をもって高低を決めるのさ。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/04(水) 11:22:35 ID:q+TTcRL8
とりあえず超大国アメリカ中国に囲まれてるからある程度の戦力は必要だろ

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 02:44:46 ID:4Dujc24l
軍を作ろうぜ 
いつまでも守ってもらうのはちょっとぬるぽすぎだぜ

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 07:51:15 ID:G8ia+eRi
核武装に反対するやつは理由を述べてみよ

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 10:35:13 ID:YXpZ5bOh
北朝鮮が現実に核を持ったのだから、これまでより核抑止力の必要性が増している。
核論争をいつまでもタブーにしていてはいけない。


180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 11:03:03 ID:TJXp8ayy
>>178
反対派の意見は少し考えれば分かることなんだから、
まずは核保有のメリットを述べるほうが先じゃないのか?
核保有でどうやって日本が強くなるのか、
箇条書きでも良いから、“確実性の高い”情報の提示を求む。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 11:57:17 ID:8q/Zllb0
アメリカの核の傘から抜け出すことが一番重要なこと
強くなる必要はまったくない
だから保有数は10発でも多いくらいだ
中露相手なら通常戦力を増強して海を封鎖するほうが楽

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 12:26:08 ID:TJXp8ayy
自分で思いつくメリットとデメリットはこんなものだな
メリット
・抑止力
・外交切り札
・弱小国に我侭が言える

デメリット
・経済制裁の恐れあり
・核保有国増大の恐れ
・核に対してこれまで通りの批判ができない
・海外からの批判

こんな感じか?
他に何があるだろう。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 13:34:36 ID:weu6L2K5
マスゴミ、2ちゃんが五月蠅いので、公式的にはないことにして、密かに持っていることを望む。
そのぐらいの秘密を保てる國にすべきだろう。
序でに隣近所の在日がいつの間にか消えているような國にすることも。


184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 19:29:51 ID:b3UsMXzG
メリットは抑止力だよ。
四方八方核ミサイルに囲まれてるんだよ。反対派は日本の為だ。悪いけど死んでくれ。
それがやだったら9条改正をしろ。それと防衛の為の戦争程不利な事はない。核ミサイルや弾道ミサイルを打ち込まれてから反撃じゃ遅いんだよ。打たれる前に発射基地を叩くんだよ。
何で今は日本が平和か。米軍基地が国内にあるからな。
すぐ近くに中国とロシアがいるのにこの、ボケさ加減は異常。
9条反対派も未来の日本の為。死んでくれ。お願いだ。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 20:44:17 ID:+aOCuGwx
>>184
打たないと確実にわかる国が持っても抑止力どころか
世界の笑われ者ww隣はチキンだがあれは単なるハリボテだww

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 21:34:05 ID:C1DiflfX
秘密文書中国共産党の「対日政治工作」
http://ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp/spy_boshi_1.html

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 22:12:02 ID:WhF9Yt2I
>>182
>・海外からの批判

ぶっちゃけ、これって特アの連中だけだろうから、大した問題にはならんと思う。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 07:16:17 ID:AJ8Y1TN9
核保有国は他国の核保有に文句言えないんじゃないんですか?自分たちだけ持って、核保有するなとはよくそんな無理が通りましたね

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 16:48:19 ID:tfxsMfZA
>>188
そんなことを真に受けてるお前が馬鹿なんだよ

国際関係は所詮弱肉強食。
核はもったもん勝ち
もってる国はほかに持たせたくないからNPTで縛る
どうせ核攻撃する気ないから、失うもんないし

日本(ドイツも?)はもてるのにもたないで機会損失
がどれだけになるのやら・・

190 :宝くじ:2009/03/07(土) 19:38:00 ID:jtnN6R2G
核を持てば北や中国韓国が少しは黙るかな


191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 23:55:37 ID:1kci/ag5
【政治】日本政府、北朝鮮がミサイル発射した場合、朝鮮総連など在日関係団体の資産を凍結する方針を固める★8

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236409238/

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 02:26:43 ID:u7WF4oGn
ロスチャイルド、ロックふぇら〜達がFRB銀行で世界支配しておる
分かり易い動画ワニ
http://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771&hl=en

毎年アメリカのユダヤ金融屋から送られてくる
年次改革要望書"と言う日本から搾取する為の強制ワニよ
http://jp.youtube.com/watch?v=Nz-pQTKP58s&feature=related

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 03:10:09 ID:Yzs4p+Lj
経済制裁されたら誰が代わりに国連にあんな多額な寄付するんだろ

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 10:07:19 ID:OazwIn/O
広島の原爆慰霊碑を訪れたパール博士はそこに刻まれた

「過ちはもう繰り返しません」

という文字を見て、次のように語ったという

「東京裁判で何もかも日本が悪かったとする戦時宣伝のデマゴーグが
これほどまでに日本人の魂を奪ってしまったとは思わなかった。
東京裁判の影響は原子爆弾の被害より甚大である。」

 パール博士は67年に他界したが最後のときまで
「日本の子供たちが罪悪感を背負って卑屈退廃に流れていくのを見過ごすことは出来ない」
と東京裁判の影響を憂い続けたという。
「日本人よ、日本人に帰れ」と訴え続け彼は故国インドにてその82年の生涯を閉じた。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 12:02:50 ID:jIoEIlq1
>>193
でも もしも日本が核保有しても、経済制裁されなかったら、
「国連は多額の寄付をしている国に対しては 
たとえ国際平和にそむく行為を行っても裁かない」
というレッテルを貼られて、国連の発言力が弱まるんじゃない?
後々連盟と同じ運命を辿ることになると思うんだけど。

でも、確かに日本からの資金が途絶えるのは痛いよなぁ

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 12:50:46 ID:jmtnBs/+
>>195
国連の発言力なんてどれほどのモンだよ、とは思うけどね。
国連自体が形骸化してて、たいした影響力がないし。
どの国も国際宣伝のために自分達に都合のいいように国連使ってるだけなんだよな。
日本くらいじゃないの?国連をやたらと権威付けして考えてる国って。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 15:36:17 ID:z3x9iIqq
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1231728434/781

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 04:16:46 ID:cZYZ9MBu
核持っていいかアメリカに聞けばいいんだよ。周りの国が何と言おうがアメリカがいいよと言えば、世界中の殆どの国は黙るさ。
ブッシュさんはいいよと言ってくれそうだ。今はオバマだけど…


199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 04:55:02 ID:cZYZ9MBu
核武装か憲法改正をするか、どっちか選べと、平和ボケの馬鹿どもに、拷問しながら言いたいのは俺だけか。
言い過ぎだが、実際竹島とか中国の油田とか色々軍事問題あるし。
それに、いい加減白黒つけない。9条改正は特に。核を持たない代わりに軍隊ありか。
それが嫌なら、核を持つが自衛隊しかいない。
どっちもないとか今の現状からして有り得ない。


200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 10:18:24 ID:7zx2A5sw
安保があるのだから竹島や尖閣の問題は
日中問題ではなく日米問題なんだよ
安保の主はアメリカだから
日本には手出しする資格はない
ネトウヨは指をしゃぶって見てなさい

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 15:54:15 ID:M3ndB8Ic
日本がやるべきこと
・現日本国憲法の破棄 自主憲法の制定
・スパイ防止法の制定 情報機関の配置
・非核三原則の廃止  核武装の実現
・マスコミ特権の廃止

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 16:10:14 ID:pWlhYgOt
国連を国際連合なんて変な訳し方してるのが間違いの元だな。
「連合国」って言えば、アレが何なのか分かる人も多いだろう。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 16:31:02 ID:21QfqetI
大体、江戸時代末期、黒船に恐れて貿易に手を染めてしまった日本が悪いんだよ。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 16:42:32 ID:TtjUHXoV
歌丸来てるかー?

205 :被害担当艦:2009/03/09(月) 16:44:17 ID:TtjUHXoV
日本には核武装と、それを運用するICBM、戦略原潜が必要だとは思わないか?

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 16:44:54 ID:e95Iooce
歌丸じゃねーし

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 16:46:16 ID:e95Iooce
>>205
おお、いたいた をれをれをれだゆ

208 :被害担当艦:2009/03/09(月) 16:47:12 ID:TtjUHXoV
>>207
ああ、君は日本の核武装についてどう思う?
俺は大賛成。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 16:47:51 ID:e95Iooce
>>208
もう時代は反物質デネ

核は過去の遺物だゆ。

210 :被害担当艦:2009/03/09(月) 16:49:04 ID:TtjUHXoV
>>209
そうなのか。
で、運用方法については何か進展はある?

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 16:49:31 ID:e95Iooce
http://www.riken.jp/r-world/info/release/press/2005/050114_2/index.html

四年の内にどんだけ進展してるかだネ 多分実際は報じられえない。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 16:51:04 ID:e95Iooce
>>210
反物質は俗ににぎりこぶし大で地球消滅とゆわりてるかんネ

軍が無意味になんのだゆ。

213 :被害担当艦:2009/03/09(月) 16:52:08 ID:TtjUHXoV
>>211
まあ、実用化に成功していても報道はされないかもね。

現時点の兵器として、核武装についてはどう思う?

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 16:54:58 ID:e95Iooce
>>213
まア言ったとおりをれは根っからの平和主義者で。

ほおんの少しだけ原発に理解がある他は普通のサヨクだゆ、プロ市民並みの。

215 :被害担当艦:2009/03/09(月) 16:56:24 ID:TtjUHXoV
>>214
平和は大事だよね。
核兵器の所有について、平和へのメリット・デメリットについては?

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 16:58:52 ID:e95Iooce
>>215
世界には心理学に基づいた「心理追い込みのプロ」が居てね。素朴な権力者が
それにひっかかる危険性を考えると核拡散には反対。単なるリスク増大。

217 :被害担当艦:2009/03/09(月) 17:00:27 ID:TtjUHXoV
>>216
ああ、それは確かに言える。
北朝鮮とかが核兵器持ち続けると危険だね。

日本も対抗策持つべきじゃない?核兵器と巡航ミサイルとか。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 17:01:36 ID:e95Iooce
>>217
うんだから

核を持つまでもなく、平和利用の反物質蓄積で十二分に抑止力になんのよ。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 17:04:08 ID:e95Iooce
つまり、原水爆はたかだか一都市ふっとべばいいほうだが

反物質は反応させたら逃げ場ないわけ。

220 :被害担当艦:2009/03/09(月) 17:05:07 ID:TtjUHXoV
>>219
そうか、わかった。
日本は核開発より、反物質等の最新兵器研究にいそしめと。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 17:05:52 ID:e95Iooce
反物質扱ってる研究者の緊張感は核保有国のそれを当然凌駕しているとオモヨ。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 17:07:03 ID:e95Iooce
>>220
言ったろ?をれは平和主義者なんに。ただ、ごろつきに向けての 転化 を妨げるほど野暮天でぃゎ 無い。

223 :被害担当艦:2009/03/09(月) 17:07:24 ID:TtjUHXoV
>>221
「反」物質だもんな。
対物質と当たったら対消滅しちゃうもんな。

うむ。君の意見は良く分かった。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 17:08:30 ID:e95Iooce
>>223
あっそうならよかった。

じゃあさっきのスレに戻ろう←。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 17:09:25 ID:A2xg1Z6P
反物質が実用化されたら死刑にも反物質が使われるようになったりして
物質と反物質が衝突する事で莫大なエネルギーが発生するんだろ?

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 17:12:16 ID:e95Iooce
原爆の核分裂も核融合も 反応部分は元の原子のパーセンテージカンマ以下なのね、質量比で。

反物質は百パー反応する。数千倍の開きがあるんだ。

227 :被害担当艦:2009/03/09(月) 17:26:40 ID:TtjUHXoV
なんだか、カラスの死骸が都市部に無い理由を思い出した。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 17:38:46 ID:pWlhYgOt
原子力推進の通常弾頭ミサイルを作って、通常兵器として配備すればおkwwwwwwwww

229 :被害担当艦:2009/03/09(月) 17:47:58 ID:TtjUHXoV
皆様、ご迷惑をおかけしますた。
こんなの ID:e95Iooceを連れてきて、誠に申し訳ございません。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 18:42:57 ID:eC1g4PvA
日本が過去の経験を踏まえた上で軍事力を徹底して上げれば自立どころか地球の覇者になれる!
是非地球語が日本語になってほしい
取り敢えずアメリカ、ロシア、中国、韓国は即時殲滅すべし!

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 18:54:32 ID:7zx2A5sw
庶民階級しかいなくなった戦後日本で
いったい誰が地球の覇者となるためのリーダーを努めるんだよ
米軍の弾除けくらいにしかなれねーんだよ

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 00:53:22 ID:tiS/Tf/j
>>229
世界の鼻つまみ者の自覚を持てよ。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 01:23:32 ID:zX2tjYbx
原子力発電所が
数箇所あるときく

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 04:52:40 ID:mvAPWk14
竹島も安保に関係あるのか?どういう事。日韓問題じゃないの。


235 :田舎紋:2009/03/10(火) 05:16:04 ID:myuItGBp
後のレスは読むまでもネェナ。自分で考えれ屋。糞役人ども。

>>234
ミサイル砲台。以上。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 09:59:33 ID:BjjcnjaP
>>230
素晴らしい意見だが。
既に世界英語圏化推進政策の方がすすんでいて
このままだと日本人及び日本語の未来はない

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 05:29:44 ID:JnLNPDv5
日本が核武装する日、
為政者たちは自由を手にするが
俺ら一般人は自由を奪われるだろう

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 02:50:18 ID:zE8bjTMh
で、どのくらい金かかるんだ?

開発実用化までと
その後の維持費

原潜部隊数隻+SLBM水爆×数百発

4,5兆円くらいかかりそうか?

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 09:03:57 ID:u66H61Iv
日本は技術立国なのだからそのぐらい投資するのはいいだろ
技術力のある町工場や中小企業も助かる

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 12:57:58 ID:zdFgbnSe
>>238
水爆なら10発あれば十分だろ

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 13:26:37 ID:8ebROSYY
いつから水爆が惑星破壊砲級の超破壊兵器になったんだ?

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 14:14:10 ID:zE8bjTMh
米中とかの大国の都市を人質にとれないと核抑止にならんぞ
だから3桁は必要

水爆1発で山手線内消滅する程度だから国によっては
戦争余力がかなり残ってしまう・。・

今回の金融危機前の国際収支って確か18兆円くらいあったから
日本はちょっと増税するだけですぐに軍事大国になるという
潜在力大きな国

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 19:43:44 ID:drSIYJhf
アメリカ中国ロシアの立場に立って考えれば、
日本が3桁も核ミサイル保有する前に
全力で阻止する

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 20:20:34 ID:u66H61Iv
北朝鮮の核を阻止できなかったのに?

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 21:46:26 ID:UkIA0WIO
喘息持ちの上に足腰も立たず箸の上げ下げも怪しい体力しか無い
キチガイさんが自分の食い扶持を使い込んでまで
大して使えもしない錆びたボロボロのナイフを後生大事にしてても
周りからは生暖かい目で見られるのが関の山だが、

そこそこ金も持っててガテン系な体格の前科者達が
組織的武装目的銃器の闇取引を行おうとしてると聞けば
速攻で家宅捜索受けてお縄って話だろ。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 00:28:22 ID:J1mJklT8
「核の傘」は幻想か?

 中国が「核の恫喝」を日本にかけてきた場合、
アメリカの「核の傘」に頼れるのか?


■5.中国は「核の傘」を信じない■

 このような考えからフランス、イギリス、そして中国と、い
ずれもアメリカやソ連の「核の傘」を信じずに、独自の核抑止
力を構築してきたのである。

 特に中国自身が、ソ連の「核の傘」を信じていなかったとい
うことは、日本に対するアメリカの「核の傘」も信じていない
ことを意味する。上述の第二の理由の主張で、国名を入れ替え
れば、こうなる。

 たとえ中国が日本を先制核攻撃した場合にも、アメリカ
がそれに報復するために中国に核ミサイルを撃ち込むよう
なことはありえない。米中両国は、同盟国を守るために核
ミサイルの撃ち合いをするような愚かな国ではない。

 これが正しいかどうかは別にして、当の中国がこう信じてい
るのであるから、中国はアメリカの日本に対する「核の傘」な
ど恐れずに、日本に核の脅しをかけてくることは十分あり得る
のである。

■6.「日本にとって、そのような中国に対抗する手段はない」■

 冒頭で、このシナリオについて、伊藤氏から質問を受けたカ
ール・フォード氏はこう答えている。

 この場合、日本政府は「中国政府はそのようなニューク
リア・ブラックメールをかけてこないだろう」、もしくは、
「中国がニュークリア・ブラックメールをかけてきても、
それを実行することはないだろう」と希望するしかない。
もし日本が中国のブラックメールに屈服するなら、日米同
盟はそれでおしまいです。その場合、日本は中国の属国に
なるでしょう。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogdb_h19/jog482.html



247 :66歳:2009/03/16(月) 01:47:12 ID:MvJ0Jt39
核兵器は要らない、
日本の技術力で迎撃仕組構築させて
無力化した方が括弧いい。





248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 02:07:11 ID:75hg8zur
仮に中国が核の脅しをかけてきたら、日本も核保有に向けて動き出す口実に出来るから中国はそんな事はしないと思う

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 02:16:34 ID:gOls+1Bn
コテが厨臭くてかなわん

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 03:36:00 ID:WTiqqPFD
>>247
そりゃいい話だ。

で、ピッチャーがいない球団はどうやって試合に勝つんだ?
まさか五分五分で満足です!!!って、すげーなおい。

251 :66歳:2009/03/16(月) 03:39:37 ID:MvJ0Jt39
>>250
例えが話がよくない、


252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 03:57:00 ID:WTiqqPFD
俺あんまり野球しらないのに例えちゃった

ピコポンじゃんけんで常に帽子を被る奴は100%ピコピコハンマーを阻止しても
万が一にも勝つ事は出来ないだろって話。
仮にピコピコハンマーが疲れきって続行しなかったとしても勝ちにはならないだろって。
それでもあえて帽子を被る事に徹底する意味は、これ如何な物かと。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 04:10:36 ID:75hg8zur
いやこの場合仮に阻止出来たらそれだけで各国の批判が集中するから、十分意味はあるかも知れない

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 06:09:53 ID:w8I+UwJS
>>247
MDで迎撃は技術的に難しい
単体なら防げても多弾頭なら無理だし
携帯小型核でテロってこともできるだろ

そんな実現不可能なもんに投資するより
攻撃手段獲得したほうがはるかに実入りがいいぞ

255 :66歳:2009/03/16(月) 06:15:13 ID:MvJ0Jt39
赤軍(人民開放軍)、台湾合同軍と日本軍の紛争懸念地域は尖閣諸島の日本領海内、
日本は専守防衛、日本領海内で海保艇か軍艦が被弾して面舵一杯で戦線離脱してから反撃開始なので
数百人の死傷者は覚悟しているが、
尖閣諸島は防衛しきれる。

地域紛争の結果で核攻撃はない。

日本国の弾道弾迎撃仕組構築は
技術力向上と公共事業の両面を併せ持つ、
北朝鮮の労働弾は
脅威でもないが活用する、好都合。

不況時には公共事業で仕事を作るのが常、
弾道弾迎撃仕組構築して完成させるのが
専守防衛の日本らしく括弧いい国としての姿。





256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 11:00:13 ID:jEg7+BGl
核保有厨は戦争に勝つことが相手の国を滅ぼすことだと思い込んでる
アホ丸出し

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 12:48:00 ID:w8I+UwJS
>>256
核保有せずにどうやって核攻撃防ぐんだ?
MDと通常兵器増やして財政破綻したいのか?

馬鹿かお前

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 14:36:34 ID:ko6+fUD+
俺軍ヲタじゃないんで教えてもらいたいんだが核保有決断したとしてどれ位の期間で実戦配備出来るものなの?

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 19:15:28 ID:jEg7+BGl
>>257

日本が核保有する

米中露が日本に深刻な脅威を感じる→日本孤立

以前のパワーバランスを取り戻そうとする動き=周辺国の軍拡

日本の安全はむしろ核保有前より低下

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 11:29:07 ID:u28aBs6+
>>258
国を揚げてやるなら数ヶ月かな。
いや、片道特攻前提だと実戦配備とは言わんか。
そうすると2〜4年かな。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 12:24:56 ID:CiwTt3fL
>>259
孤立なんてしないよ、日本が核保有国になればむしろ擦り寄ってくるよ

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 05:58:21 ID:zAHC5gd+
核武装すべし

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 07:31:08 ID:jW/k0cQx
チベット人は日本人と共通の遺伝子を持つ???だから何?
なぜチベットは中国に支配されたのか?
弱いから。弱いから、弱いから、何の役にも立たないから、インドからも、ロシアからも、
アメリカからも、 EU諸国からも、無論、日本、韓国からも独立を支持されない。
チベット人なんぞの命などより、中国の市場や資金に魅力があるから。
チベット人なんぞの人権より、中国と一戦を構えるリスクがでかいから。
勇ましかったサルコジも、「カルフールで買い物しねー」と言われただけで特使派遣。
大統領御自らパリの聖火ランナーにご機嫌伺いのお手紙をしたためる。
牽制にもなんにもなっちゃいねー。
ま、チベット問題なんざ、その程度よ。
そんな程度の価値しかないものにうつつを抜かす趣味はなくて〜
チベットの次は日本だ?
仮にそうだとしても、日本がチベット人に同情してやれば、
強大なチベット軍が人民解放軍の背後を攻撃して日本への侵攻を阻止するとでも?ありえねーw
そんな金があれば対中国向けの戦闘機でも買った方がマシ。
つまり、チベット人なんざヒマラヤ登山の荷物運び程度を除いて何の役にもたたねえわけで。

今年か来年に確実に日本は中国にGDPで追い抜かれる。
中国のGDPは2020年には日本の3-4倍アメリカに匹敵すると思われる。ソースです。
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 11:28:45 ID:5Ij4Dw+a
165 辛め 2009/03/20(金) 16:25:44 0
スレたてたぜ、来てくれるよな?

【愛国】 日本えお真剣に語るスレ@ 【激論】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/4649/1237533664/l50

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 12:44:58 ID:CsUtAhxh
>>261
その根拠は?

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 20:07:15 ID:66yQ4hi2
>>265
核武装した日本から核を取り上げるコストより
核武装した日本を自国の利益の為に利用した方がいいだろ

中国は反発するだろうが、アングロサクソンや民主主義国は
核武装した日本と対立するより協力するほうが利益だと計算するだろうな
日本を制裁や軍事攻撃して占領しも利益にならない、資源もないしな

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 20:12:25 ID:66yQ4hi2
逆に日本を孤立させて利益を得る事ができる国がどこにあるのかと

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 21:25:21 ID:Q4srPDXj
すごく幸せな頭をしているね
核武装は唯一の味方アメリカさえ敵にしてしまうというのに

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 21:35:05 ID:66yQ4hi2
>>268
アメリカを敵にしてしまうという根拠は?

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 21:48:34 ID:XPzUYjfo
アメリカの友好国は全て核を持ってないと言いたいのか?


271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 21:57:35 ID:66yQ4hi2
アメリカも一枚岩ではない、議員の中には日本の核武装に賛成する者もいれば反対する阿保もいる
日本が核武装すれば敵になると断言できるはずがないだろうに

今の状況だとアメリカは中国に配慮して日本の核武装を認めないかもしれないが
黙認はするだろうと予想する、根拠はない
まぁ黙認さえしてくれればいいんだよ、事実上認めた事になるのだからな

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 07:02:11 ID:VcRSfG8x
>>271
阿呆が。日本が核武装すると再びロシアから核ミサイルの照準を会わされるぞ。
広大な領土を持つロシアは1000発の水爆でも国家が存続する可能性はある。
しかし狭い領土で人口密集の日本では100発の水爆で国家崩壊です。

ロシアと日本が核戦争した場合は日本は2500万人が死ぬという統計もある。
核武装断固反対です。それよりミサイル防衛を推進すべきです。
核武装せずにミサイル防衛をすればさらに核攻撃される可能性は減る。

273 :市民:2009/03/22(日) 08:29:49 ID:O8/GuD33
自由の女神像に対する日本の怨念と地震

http://akiba.geocities.jp/pxzuwp/0202/7/1691.html

この地震を境に、日本は「美国」をやめ、アメリカを「米国」と呼ぶようになった。



274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 09:22:44 ID:Ev2493Oi
>>272
へー、今のロシアの核はニッポンを向いてないだ。
知らなかったなーーーー
へーーーー


275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 09:39:17 ID:pXbhd1JO
歴史上、核保有国に核を落とされた事は無いが
核を持たない国には2度落とされた

核を持たなくても落とされるんだよ
60年前に学んだことじゃないか

核を核保有国の領土に使う事は事実上出来ない
核保有国の領土に対して核攻撃をしたら当然核で報復される
もし核攻撃で両者だけ壊滅すると、その後、傍観していた第三者が両者を支配する事になる
だから、核で核保有国の領土に核攻撃する際には
力のある全ての国も同時に核攻撃をしなくてはならない

世界中のどこにこんな事が出来る?
つまり核武装は最大の防御なんだよ

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 10:02:13 ID:aWedLIIp
Test

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 10:03:48 ID:VcRSfG8x
>>274
向いてないよ。90年代にエリツィンが日本を核の照準から外すと言ったの知らんの?
日本が核武装すれば再び合わされるぞ。核武装をせずにミサイル防衛をすればいい。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 10:09:29 ID:pXbhd1JO
照準なんて5秒もあれば向けられる、誤作動で飛んでこない為に向けてないだけ
ロシアの核は耐久年数が過ぎてぼろくなっているのが多いと聞く

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 13:15:50 ID:kg6Anau+
>>275
核兵器の威力が世界に知れ渡っている状況下と、
WW2の頃を同じで考えるなよ

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 13:39:53 ID:pXbhd1JO
>>279
核の威力が知れ渡っているから抑止力が機能して核保有国に落ちてはいない
しかし今アメリカでは使える戦術核を研究開発している
その戦術核が今後落とされる可能性がある国は何処だ?
アメリカに核の報復を出来ない国や核を持たない国だろ

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 17:26:27 ID:kg6Anau+
>>280
@アメリカの小型核兵器が「使える」ようになったとして、
現状でそれが日本に向けられることはあり得ない
しかし日本が核保有すれば、小型核兵器の使用対象にならずとも、
戦略核ミサイルの照準すら合わされるようになる

A「使える核兵器」だとしても、核を持たないものに
使用するには、なお倫理上の問題がある。
少なくとも核疑惑か毒ガスか、相手側も非人道的兵器を持っていることが
使用の条件になる。

B「使える核兵器」の使用方法として、
核保有国の地下深くに守られている核施設、ミサイル基地を
報復攻撃をする前に破壊してしまうことが考えられている。

C核の威力が知れ渡っているから、核保有国のみならず
非核保有国にも長崎以降核兵器は使用されていない

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 17:26:38 ID:mMtqtYoF
それでアメリカが日本を攻撃したら、同盟友邦から信用なくしてアボーンだろ

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 19:04:13 ID:pXbhd1JO
>>281
Aアメリカが使える戦術核を持てば他の国も開発する
アメリカは日本の同盟国だが、中国やロシア等にも同じ事が言えるのか?

B同上

@同上
また、核の照準はすぐに日本に合わる事ができるので
向けらていなくてもあまり意味がない

Cそうだね。長崎以降私用されてはいないがこれからされる可能性はある
可能性があるのは海上にいる部隊に対して
海上にいる敵(核保有国の部隊であろうと)に核攻撃をしても敵は攻撃した国の"領土"には核は落とすとは思えないから

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 20:44:34 ID:kg6Anau+
>アメリカは日本の同盟国だが
日本が核を持ったときにアメリカは同盟国か?

>>275の論理では
傍観している(有力な)第三者が核戦争後、さらに力を持たないために
核攻撃にさらされるとされているが、
核を保有するということは、軍事力を飛躍的に増大させる
すなわち直接の係争関係になくても、核攻撃の優先順位が高まる
保有以前より危険性が増しているにも関わらず、
核武装が最大の防御と言う心は如何に

今現在「丸腰」で落ち着いている日本が、
核という武器を持つことによって、周辺国(アメリカ含む)から敵として認識されることは
日本の安全を間違いなく低下させる

核を持たない相手に対して、核抑止力たるものが働いているとは思えない
グルジアがロシアと紛争を起したときにも核は使用されていない
核を持たないものに対しては通常戦力による抑止力しか働かない
もし核抑止力が働いているとしたら、
核を持っていない国が核を持つ国と全面戦争をして、
核を持つ国の主権(領土、統治権)に重大な侵害行為を加えることができないということくらい

核保有によって安全を失っても、なお求めるべき利益とは何なのか
説明してもらおうか

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 23:36:38 ID:pXbhd1JO
>>284
全世界に核を打つことは何処の国でもできせん
ですから核武装した日本への核攻撃脅威が増す事はありません

日本は島国で周りは海に囲まれています
つまり日本を侵略する為には海を渡らなければなりません
大規模に進行してくる"海上"の敵には核攻撃はできます
そして海上の敵は壊滅します、小規模なら通常兵器で十分です
敵国は、海上の部隊に核攻撃を受けたとしても"領土"とは違い被害者は侵略してきた兵士や兵器です
たかが兵器を壊されただけで自国も壊滅させることになる日本領土への核攻撃をするとは思えません
>>275の理論もありますからね

つまり全世界が日本への侵略が不可能となり、日本の安全はかなり高まる事になります

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 08:40:54 ID:8FnxxtHn
日本は核武装つまり兵器化はしてないけど、
平和利用という名の核エネルギー開発は世界で1,2位を争うほど。

原発の設置数やプルトニウム備蓄も世界3位だし
政府は国民の核アレルギーを無視して、積極的に推進してるわけだ

日米同盟なくなったらわれらの政府は即核武装するだろうな

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 11:01:23 ID:cH34ny7z
現状で核武装をして日本への感情を悪化させる理由にならないだろ。
せめて日米安保が崩壊したとき、もしくは第三国からの侵略の可能性
が高まったとき。 それで充分だと思う

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 23:47:56 ID:Kfc0XL1B
今現在、日本が核武装できるとは思わないが、ネット上だけではなく
例えば国会などで公に議論できるようになってほしい。田母神氏の
ような核武装論者が次の選挙に立候補すればかなりの確率で当選
すると思う。そうすれば国内的には変な極右のオッサンが当選した
ぐらいの反応だろうが周辺諸国とりわけアメリカ、中国には
すかなからずショックだろう。ネット上だけではなくて日本核武装論
を世間に認知してもらうことはけっこう大切だと思う。軍事専門家
である田母神氏には専守防衛で日本が本当に守れるのか国会で
議論してほしい。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 00:06:51 ID:VdCN+0jo
田母神は核武装論者じゃないだろ。米国との核シェアすれば良いとか言ってたけど。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 03:21:05 ID:jLvNp0w9
核武装する前に資源確保くらいするんだな
先の大戦の轍を踏む事になるぞw

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 02:30:54 ID:dWqdQzYU
核武装断固反対です。MDをすれば良い。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 07:27:22 ID:hybJNP+z
戦術核か。恐ろしいな。アメリカは。
奴らは、自作自演で、石油欲しさに、中東に侵略した糞共。何かしら、理由つけてきそうだけど。
いや、その前に照準とか、すぐ合わせられるんでしょ。
何であれ、日本も核持てば。そして、仮想敵国を、アメリカにして軍備を進める。
超極秘裏に。


293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 07:35:09 ID:hybJNP+z
てか、気構えは周辺の国は全部仮想敵国。誰かが核持つと、安全性が失なわれると言っていたが。
日本が丸腰で落ち着いている。いや、そりゃ周りも、丸腰だったら落ち着けるが。


294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 07:45:03 ID:vGRpNfSv
>>289
非核三原則を改定してシェアすればお金も安上がりで現実的だと思う

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 07:56:30 ID:hybJNP+z
俺が心配しているのは、これからの時代、弱い国からどんどん消えていきそうだ。
皆さんは、ご存じの通り、アメリカは侵略国家だ。中国以上の。中東はやってもない事を、理由にされて侵略されてる。現にまだ米軍は、撤退してない。
次なる、アメリカの狙いは中国、そして、アジアだろ。
北朝鮮は本当にミサイル上げるなよ。上げたら、アメリカがそれを理由に侵略。 日本にも当然負担がいき、アメリカがさらなる、対アジアの足場をゲットする。
北朝鮮は、ミサイル上げるとしたら、アメリカ本土にな。そして、ゲリラ戦に持ち込んで、ひたすら泥試合だ。


296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 09:19:32 ID:r3XE0rLC
日本語すら怪しい不審者が天下国家を論じる滑稽さ

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 10:38:25 ID:dWqdQzYU
台湾ってバカだよね。尖閣諸島でGDP13倍の日本に宣戦布告して100%勝ち目はないのにな。
GDP13倍は太平洋戦争の日本とアメリカの差に匹敵する。
結果日本はアメリカにぼろ負けした。台湾も日本にぼろ負けするだろうな。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 13:29:17 ID:FyYeGmwy
核武装したら日本は危ないです
周りに余計な危機感を与えるだけです
アメリカも黙ってません、あの国が一番危険です、何考えてるか分かりません
百害あって一利なしです
それに核は使われることはありません
そんなものに怯える必要は全くありません
せいぜい老朽化してその場で爆発するのがおちです
過去アメリカは日本に核を使いました
こんなこと言いたくないけど、あれが抑止力です

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 13:50:06 ID:FyYeGmwy
核は最悪だ。
日本が保有するだけで汚らわしい。
それに保有してても絶対に使えない。
日本は過去に2発やられたけど、その結果をみて、平気で使える奴など居ないと信じたい。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 15:36:11 ID:hybJNP+z
平気で使える奴は、いるよ。
アメリカ。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 15:48:37 ID:hybJNP+z
当時だってその威力は知ってた筈。
自分達は悪くないと、今だに言ってるじゃん。


302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 16:38:56 ID:d28g9c2m
>>299 アメリカは追い込まれたら躊躇無く使うぞ!中東でのやり口見りゃ解んだろうが!

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 16:58:00 ID:IMYhhho2
>>302
追い込まれたらって国家存亡の危機ってことだろ?
むしろ使わなけりゃならないと思うが・・・

ベトナム戦争や朝鮮戦争でも使わなかったし、最低でもこの辺り以上にならんとな

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 21:41:50 ID:4G9HPTTg
アメリカはアテにできないな。今回だって迎撃しないと言ってるし。
やはり日本が核武装して米軍を追い出した方がいい。
それにMDも国産にしないと肝心な時に米軍が逃げ出す可能性がある。


305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 05:36:38 ID:7gNQVyy3
>>304
なんで米軍を追い出すの?日米同盟を強化すべきです。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 06:16:00 ID:2LEonKed
追い出さなくても、いいんじゃない。
むしろ追い出そうと、したら何されるか分からない。


307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 07:13:15 ID:iFXMgB5I
核を使われた側にとっては、核は使ってはならない武器であるという認識
を持つ必要はあるだろうが、それと国防とは切り離して考えたほうが良い
のではないか。核を持っている国同士が本格的な戦争当事国になったこと
はない。中国の軍事費は日本の3倍を超えている。
その中国は、軍事費の不透明さを追求されると、常にこう述べている。
「人件費、ハイテク化、テロ対策など・・が軍事費のアップに繋がっていて、
多くはインフレによる人件費の高騰によるものだ」
しかし、96年に中国が核実験をした際、日本側からそれを非難された
駐日大使が言った言葉を忘れてはならない。徐駐日大使はこう言ったのだ。
「中国は列強の侵略をうけたが、そのなかで一番大きな被害を与えたのが日本だ。
中国人は苦しい歴史のなかで、国が弱ければいじめられる教訓を得た」
この言葉は何を意味しているかは明白だろう。
軍事力のバックボーンのない外交など意味がないということだ。
言われるがままに、経済支援、技術支援を行えるうちはまだいいだろうが、
それが出来なくなった場合に、日本はどうなるかを全く考えていない。
堪えられない限度を超えた要求が出されたときに拒否できる体制がなければ
ならないのだ。その基礎を子孫に残すことが、今の時代に生きる者の
役目だろうと思う。靖国や教科書に言いがかりをつけるのは、内政干渉だ。
他国の教科書の記述に公然と干渉してくる国は中韓を除いてないだろうし、
それを卑屈に受け入れる国もないであろう。
そういう奴隷根性の国に日本をしているのは、平和憲法でしかない。
少しも平和ではない。何時戦争を誘発させるか分からない戦争誘発憲法
と呼ぶべき憲法だ。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 16:53:25 ID:3uoFQwY3
だから核に頼るのが一番安上がりなんだって。
核いらん(ほかの国にも持たせるな)ってのは
逆に通常戦力最強のアメ公が得するだけだし
日本のような防衛支出にある程度の限度がある国は
増税するしかないが、それでもいいのか?

俺は攻め手には使えないが、守りに絶大な効力がある核武装に
賛成。つまり最後の切り札としての核戦力へ投資せよってこと

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 17:45:27 ID:XJM6MMFt
現実として日本に核が無くても、だれも戦争を仕掛けてきません。
最強のアメリカ軍がいるし、第一日本に戦争しかける理由がない。
それでいいじゃん。
わざわざ理由を作る必要ないですよ。

310 :久野氷山:2009/03/29(日) 17:52:44 ID:HTxLLDDr
日本には仕掛けて来ないと思うけどね
逆に最強のアメリカ軍が居るから
戦争を仕掛けてしまうのかも知れないな


311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 18:25:57 ID:cLDjnHsy
最強米軍がいれば自衛隊の独自出動はありえないから安心
米軍さえ本気にさせなければ
日本に対しては何をやっても反撃されないと中朝韓は見切っているんだよな

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 02:21:00 ID:VPfgoLNX
核武装は核攻撃を防ぐ効能だけじゃないぞ
軍事や経済危機時などで絶大な交渉力を発揮する

たとえば、通常兵器で圧倒的な差がある相手に核攻撃を示唆し
戦争抑止。負け戦のときに条件付で講和できる。
将来人口過剰が原因で食料輸入が滞ったときに
輸出国に核をちらつかせて再開させる。
などなど、いろんな用途に使えるスペシャルなカード。
これが年たった数千億円で維持できちゃう。

安いもんだと思わんかね?

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 02:23:19 ID:+rHnVRyJ
核の前に国民に軽火機の使い方教えてやれ。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 03:34:17 ID:WIzD+6vt
食料を核でおどして輸入するなんて将軍様もびっくりですね

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 09:46:50 ID:hsdxpLZK
核実験はどこで行うのかな?
製造後ねかせておいていきなり使用という事はないでしょう?万が一不具合が起こったら内外への示しがつかない。政権の権勢失墜につながるし。
もし核配備に話が進んだ場合の予定地なんかの噂はないのでしょうか?

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 11:23:10 ID:VPfgoLNX
>>315
離れ小島の地下で実験ってのもできる。
外部への悪影響はほぼ0
(インドパキの実験場もこれ)

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 11:26:57 ID:VPfgoLNX
>>314
食料が滞った場合と書いてるだろ
日本が交渉カードなきゃ当然ほかへ輸出か自国で消費するだけの話
人の好いお前は潔く餓死するのか?

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 12:13:26 ID:7jiXjvoU
国際情勢は常に変化するもの
今必要がないという理由で、未来永劫不必要という理由にはならない。
日本は核の脅威にさらされている。中韓に侵略されている。
日本が核武装を躊躇する理由は何一つない。


319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 12:19:10 ID:gxHBHFpB
まぁまぁ・・・

日本の核アレルギー世論が納得するわけないだろう・

確かに核武装は魅力だが
政治面、軍事面から見ても「使いにくい兵器」なんだよ
それ以前に日本は核兵器を運用する手段を持たないんだ
弾道ミサイルはもってないし、爆撃機も

それなら通常兵器の充実を図ったほうがいい、

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 13:36:27 ID:WIzD+6vt
>>317
カシミールみたいな深刻な領土問題ならまだしも、
食料を輸出させるのに核は使えんだろ

核で無理やり輸出したくない食糧を輸出させるなんて
すごい内政干渉でその国の国民不満度爆発
そのうちその国も核武装して食料売らなくなっちゃうよ

あくまでこちらの主権を守るために核を使うべきであって
他国の主権を脅かすようなマネしたらアカン

>>319
H2BをICBMとして使うならツァーリ・ボンバすら…
固体燃料ロケットM−5もあるし、
核を持ったら即世界中を射程に入れてしまうなんて恐ろしい

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 13:42:21 ID:2MKI8MmK
>>314 将軍様と違って、貰うんじゃなくて、買うんじゃないかな?
つまり、軍事外交を食糧調達の為にやらないといけなくなるのは
世界の食糧危機か? 周辺国の包囲か?

必要なら、将軍様かもね。 やだなぁ

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 13:43:20 ID:gxHBHFpB
>>320

搭載する技術はどうなんだ?
日本のロケット産業は残念ながら酷く出遅れているし

ツァーリボンバを敵が上陸しそうな場所に設置とか?w


323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 14:05:33 ID:WIzD+6vt
>>322
H2Bの低軌道への打ち上げ能力が16.7t
ツァーリボンバの重量が27t
ロシアのICBMを転用したロケットの低軌道打ち上げ能力が4t
ICBMのときのペイロードが8t

単純に考えてH2Bにツァーリボンバを載せられるわけだけど、
あとは重いペイロードに耐えられるように、
ロケットの構造を強化するくらいの改修でいいんじゃないかってことなんだ

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 14:07:44 ID:BHWVYltl
核を外交の道具に考えるなら、ますます不要です。
そんなものに頼らない外交力を身につけるべきです。
というより現在でもそんなものは恐れる必要はありません。
だって外交に失敗したから撃つなんて国は、北朝鮮でさえありえないし。
そのうち核が、迎撃ミサイルの精度向上などによって無力化した場合、それに頼り切った外交は破綻するとおもいます。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 14:09:08 ID:gxHBHFpB
>>322

ペイロードいっても
多少の余裕を持たせたほうがいいのでは?
すまないが無知なので

あとは、打ち上げの際に変な方向に飛ばないことを願うか
打ち上げは種子島か?

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 14:14:26 ID:gxHBHFpB
>>324

それ正論だな。
ある程度の通常兵器と正しい政治家がいればいいんだよ
あとはマスコミに強力な右派が出現すればいいのだが

どうも日本国民は煽動
されすぎてる

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 14:53:06 ID:syCavaOm

脳の弱い馬鹿が核武装とか考えるな。

パソコンの戦争ゲームじゃねーんだからさ。





328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 15:01:30 ID:syCavaOm
>日本は核武装で自由と独立を死守しろ!

1.天然資源10年以上の備蓄
  石油・ガス・鉄鉱石・アルミ・その他

2.全国100個所に地下備蓄基地建設

3.食糧完全自給。

4.核兵器研究開発施設・実験施設

5.弾道ミサイル研究開発・実験施設

6.消費税300%

7.国民耐乏生活教育

8.男女問わず18歳以上5年間の徴兵制。
  

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 22:46:16 ID:VPfgoLNX
核武装反対の理由を書けよ
脳の弱い馬鹿ども^^

得が大きく失う物など無いに等しい。

>投射手段
日本の場合は潜水艦からの発射型(SLBM)になる。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 01:17:47 ID:WS+Ha5VI
核武装厨は核武装しさえすれば
「ひーん日本様どうかお許しくださいなんでもしますから」
って中国やアメリカが言うとでもおもってるのか

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 11:38:28 ID:QTHTKcvW
■■■ 肉便器・売国奴・自民党政府  ■■■

中国「尖閣・日本周辺の天然資源は俺のものだ」

   ※ アメリカ、イギリス、オランダ共同開発

アメリカ「 そう言うことだ。馬鹿ポチjap」
------------------------------------
「日本のような非好戦国が もし核武装をしたとしたら
 (米国中国のはさみ撃ちで日本)自らを標的にしてしまう恐れがあります」
     アーミテージ前米国国務副長官
   http://freett.com/tamafine/An_opinion_of_a_Japanese_nuclear_armament_20050814.html

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 11:42:08 ID:QTHTKcvW

肉便器マヌケ馬鹿ウヨ =IQ30そこそこ。

国際関係も外交も食糧も経済もこの肉便器馬鹿ウヨには関係ないらしい。

  戦争ゲームのヤリスギで脳にチンカスが貯まってんだろ。



333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 11:48:43 ID:D86Bw7cT
核武装した日本と今の日本とはどちらが外交力があるのだろうか

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 13:59:33 ID:0mlEqQt0
核武装しないと核攻撃の脅迫をかけられると
降伏するしかなくなる

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 14:02:56 ID:QTHTKcvW

核武装を唱える池沼の脳内

国際関係も外交も食糧も天然資源も経済も金融も

   この肉便器馬鹿ウヨどもには関係ないらしい。

ま、戦争ゲームのヤリスギで脳にチンカスが貯まってんだろ。








336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 16:28:03 ID:QTHTKcvW

日本「核武装してんぞ!!へへーーん!文句あっか!?」

第三国「 ナニをチンピラ、東京に叩き込むぞコラ」

日本「 ヒ!!ヒィーーーーーーー!!どうかお許し下さい。
    もうエラソーな口は利きませんから!!

第三国「 クソが、肉便器の分際で。」

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 16:56:53 ID:QTHTKcvW
お前らアホか。

非現実的な核武装より、軍事衛星を整備する事なんだよ。

それと経済力をつけて国連機関、それと外国企業・多国籍企業を誘致する。

そうなれば世界がやっきになって日本を守ろうとするし、

どんな国も手出しはできないわけよ。

日本の国にふさわしい国防と繁栄の手段があるわけだ。

もっと考えろや。アホども。 

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 21:01:50 ID:8tnVEQLu
>>337
脳天気なお花畑やろうだ。あきれてものが言えん。



339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 22:58:17 ID:cM9VWxnT
>>334
降伏する必要はない。
核をバックに脅迫すれば国際社会から危険分子扱いされて、すぐさま攻撃の対象になる

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 23:18:37 ID:IhIVj6yG
サヨは脳みそチンカスどころか脳みそないのか。経済経済と。他国が守る。ハア。自分で自分の国を守るのが基本だろ。
戦争になったら商売も糞もねえんだよ。だから、軍隊がいるんだろ。普通に考えないで、知的ぶってるな。誰もてめえら糞サヨを、頭良いとなんか思ってねえよ。
ウヨ、ウヨと、言ってるが、ウロウロしてますと聞こえる。自分の家の場所でも忘れたか。
外国人を入れるという事は、スパイも入るし、思想や文化の違いもあるだろ。
外国の企業入れて、潰れる国内企業はあってもいいと。へえ見上げたもんだ。サヨさんは。


341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 23:20:21 ID:IhIVj6yG
核は持ってるだけで、脅迫になるだろ。
打ちますとは口では言わないだろ。


342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 00:08:33 ID:DqvdM+7B
マンガ「勇午」は交渉人が活躍する話
交渉術で拷問を受けても尚交渉で何事も解決していく
残念だが現実にはドコにも居ない
我々が交渉人勇午になり
世界を平和にする事は出来ない
勇午の能力の百分の1も無いからね

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 00:46:51 ID:8Mze2yIN
自主開発は経済制裁、中狂とかの先制攻撃がこわいんで無理ですよ・・・・・・。

内緒で戦略原潜三隻、もちろんSLBMつきで譲ってもらおう。

核保有宣言などする必要もない。噂だけで充分、ただし報復攻撃準備等の脅し文句は必要。

同時に半日帰化人の政治家、マスゴミ、カルト対策に国家反逆罪は施行しなくてはならない。

日本を無視し米中が急接近中の昨今、ロシアとてんびんにかけてでも交渉を始めるべきだろう。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 09:01:37 ID:Hm3SyKL+
>>343
それは素晴らしいが、出来れば抑止力にして欲しい

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 09:57:52 ID:aLTIlsWl
核は持ってるだけじゃ脅迫にも何にもならない
ちょっとビビリすぎ
そういう心理はすぐに、つけこまれる

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 11:14:00 ID:Hm3SyKL+
>>345
現に北にここまで翻弄されてるよな



347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 11:27:13 ID:Vwz1vyVZ
中共が何を言おうとも、日本に核を向けているのは事実なのだから
日本は無視すればよい。
中共には、日本に核を持つなという資格はない。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 11:27:25 ID:UGpK/DAf
あの捨て身の外交が我々日本にもできるだと

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 11:30:59 ID:8Mze2yIN
自主開発は経済制裁、中狂とかの先制攻撃がこわいんで無理ですよ・・・・・・。

内緒で戦略原潜三隻、もちろんSLBMつきで譲ってもらおう。

核保有宣言などする必要もない。噂だけで充分、ただし抑止力としての報復攻撃準備等の脅し文句は必要。

同時に反日帰化人の政治家、マスゴミ、カルト対策に国家反逆罪は施行しなくてはならない。

いま以上の日本を無視した米中接近、もしくは既に密約での米中結託があったとしたら、ロシアとの安保条約締結を考慮する必要があるのではないか?

相互軍事同盟、国内基地提供をもってすれば四島返還どころか、SLBMつき戦略原潜四隻も提供してくれるぞ。

そろそろ日本も戦略原潜提供国と組まざるを得ない時期がやってきている。

日本を悪者扱いにして、加害者朝鮮を被害者に仕立て上げたのも元々はGHQ、捏造された慰安婦、南京問題を特亜と一緒にほじくり返す米国、そんな国(特に民主党)が日本に核を持たしてくれるだろうか?

ロシアの子分に鞍替えして金さえ出せば何でも売ってくれそうだが・・・あの一度たりとも条約、契約を守ったことのない国を信用してよいものか?

それとも、ナチなど児戯に等しいほどの史上最凶の殺戮国家、中狂の奴隷となるか? 究極の選択になるな・・・。

ロシアと組んじゃうぞ、と牽制、慌ててアメ戦略原潜日本に供与。こんなふうに事が簡単に進めば一番いいんだけど・・・。

交渉決裂、即座にロシア戦略原潜日本に供与するもアメブチ切れ、退去を求める日本の脅しに屈せず国連敵国条項を利用して在日米軍が先制攻撃、日本再占領さる。

ロシアと同盟締結、在日米軍撤収完了、ひと安心と思いきや、アメの甘言に乗ってロシアが早速裏切り、中凶、姦国まで参加して日本フルボッコ。とか・・・もうね、なかなかうまく進みそうもない。

ただ昨年だったか米軍筋が、ドイツ方式核ミサイル共同運用の日本での可能性に言及したことはあった。

米軍ミサイルを日本に持ち込み、起動キーを互いに所有、意思統一して発射するというものだが・・・これだと日本中核だらけ、ミサイル基地にされ先制攻撃、報復ともの矛先とされかねない。

さあ、どうしよう?

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 10:36:29 ID:7BXpAiiD
まず君の妄想をどうにかしろ

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 14:42:33 ID:a5RndAR4
早ければ1950年代 遅くとも60年代にすでに
核武装できた。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 15:56:14 ID:uI7eWhL6

アメリカ「核武装???肉便器のクセして糞生意気な」

「日本のような非好戦国が もし核武装をしたとしたら
 (米国中国のはさみ撃ちで日本)自らを標的にしてしまう恐れがあります」
  アーミテージ前米国国務副長官

http://freett.com/tamafine/An_opinion_of_a_Japanese_nuclear_armament_20050814.html


353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 20:04:26 ID:An7HC29K
挟み撃ちだ。もうそのような状態ですが。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 21:18:00 ID:SWGsYtEd
「米中央軍のペトレイアス司令官は1日、イランの核兵器開発を阻止するために、イスラエルが最終的に核施設への「先制攻撃」に踏み切る可能性があるとの見方を明らかにした」
だってさ。
北朝鮮はほったらかしだったけど、
日本が始めたら、周りみんなほっといてくれるかな?
やっぱり核は問題多すぎるからいらない。

355 :うま・しか:2009/04/03(金) 10:16:45 ID:4MNbC8dy

 日本が核武装したからと言って、どーてことないでしょう。

 北朝鮮・パキスタン・インド・イスラエル皆しこしこと開発・配備

 してますよ。日本もあつものに懲りてなます吹く、でなく核武装すべきです。



356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 06:37:39 ID:WAxJ9Htz
皆が持ってるからおもちゃが欲しい年頃ですか。w

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 08:02:55 ID:Cb3DXHrH
一昨年、宇宙人から小さな箱をもらった。
中には「核融合連鎖装置」なる物が入っていて
その装置のボタンを押すだけで地球が太陽みたいになるんだそうです。
もてあましてます。

核武装も行き着くところは巨大な無駄・・・
使えるわけないからネ
科学より心を鍛えよう そして心を広げよう


358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 14:33:36 ID:fq2pUw0c
アーミテージの野郎
核武装してるほぼ全ての大国は「ちゃんとした国」じゃないのか?
それにアメリカの核の傘なんて無いじゃないか

通常戦力削ってでも核武装したほうが
エネルギーの有効利用だろうに。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 15:53:44 ID:hDejo4H8
通常兵器は核兵器にはかなわない。
核兵器を持たなければ中国に脅され続けることになる。
核ミサイルの脅威から国を守るには核武装しかない。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 17:09:44 ID:osRYKoFS
まあ、普通に考えて核武装が必要だよな。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 10:57:53 ID:2WkJWkB+
周辺国の状況からみて日本はとうの昔に純国産核配備武装すみが当然のこと5000発(報復核で敵対国は壊滅できますよ)以上は配備すみだと思う。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 11:21:44 ID:6nx66Eoj
あんなものは他に誇れるものが無い国が、アピールの手段として持つもの。
あれを外交力に利用する大味な欧米国家の真似はしなくて良い。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 12:33:34 ID:Qy96IQtk
自由には責任が伴うんだよ。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 13:16:10 ID:VohzWDzu
バカチョン・在日は日本から出て行け!

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 13:17:40 ID:9rH5QB+0
>>362
軍事力をバックにした外交も存在するんだよ。
その外交に失敗すると結局国民が苦労するんだぞ。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 13:28:49 ID:0IJVT0Yh
核シェルター作れ

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 18:24:12 ID:NN49VCYY
>>365
かつてそれをやってたソ連は崩壊したけどねw

368 :偉大なカフェ店員:2009/04/05(日) 18:26:23 ID:FtDYnEBu
核は20発もあればさぁ、十分に抑止力働くさぁ






知らない人多いみたいだねw

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 19:26:45 ID:BLOYRcO6
日本も核武装してもっと戦力を高めるべき
もうガンダム作れよ

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 19:48:38 ID:WvoEvJyR
364、その通り。トラワエヨ・チョンジン(清津)へ!!!!!!

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 20:24:54 ID:wixv/JnD
核なんて強力過ぎて使えない武器はいらん。

空母を400隻持ちたい。
海兵隊の兵士はすべてホンダのアシモで、
西郷隆盛のようにAIBOを連れている。


372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 21:17:38 ID:BLOYRcO6
>>371

おどしすんだよ。

いざとなったら使っちまえばいいだろ

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 12:31:40 ID:IqETkw+I
>>285によれば核は使える兵器らしいが

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 22:04:33 ID:01VoVwqk
日本の核配備は敵対する国々を同時に確実に壊滅させる事ができる能力と数量保持で交渉力を持ちます。賢明になりましょう。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 02:29:21 ID:8JRYxC2t
日本に一万発分ある原子炉級プルトニウムでは、核兵器は作れないって思われてるけど
ブースティングって言う技術を使えば、兵器級と同じように使えるの。覚えておいてね!
    ∩
    _( ⌒)     ∩__
  //,. ノ ̄\   / .)E)
 /i"/ /|_|i_トil_| / /    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |ii.l/ /┃ ┃{. / /   < Boosting!
 |i|i_/''' ヮ''丿i_/    .\_____
 i|/ ,ク ム"/ /
 |(  ヽ -====-\
 ゞヽ     三  ) ))
   \ヽ      ノ
    )     ̄|
   /     j ,イ    

ブースティング;
コアの中央にD-Tガスを配置すると僅かながら
核融合反応が起こり、中性子が発生する。
これが、連鎖反応を加速して、早過爆発でコアが飛び散る前に
十分な連鎖反応を達成する。
http://www.cnfc.or.jp/j/proposal/reports
核兵器の基本設計
http://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_weapon_design#Explosive_lensl
おまけhttp://jp.youtube.com/watch?v=QIzXI-mlJjs&feature=related

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 02:58:07 ID:/rRwYxUI
スパイ防止法が無い内は核武装してもな−んの抑止力にもならんよ。

「日本の為」「国策」という名目で国民の金と技術が横流しされ、日本人が持ってる利権を知らない間に外国人に譲渡される。
それと特定人種増加による民主的占領には日本は無防備。
核武装と同時に内部工作員と扇動マスメディアを淘汰すべき。


377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 05:01:07 ID:5m+sHZFv
小沢党首、核武装可能と中国けん制〔日本経済新聞〕

自由党の小沢一郎党首は6日、福岡市内で講演し、軍事力増強を続ける中国を批判して
「あまりいい気になると日本人はヒステリーを起こす。核弾頭をつくるのは簡単なんだ。
原発でプルトニウムは何千発分もある。本気になれば軍事力では負けない。そうなったらどうするんだ」と述べた。

小沢氏は最近会いに来た「中国情報部」関係者に自身が語った言葉としてこの発言を紹介した。
小沢氏は「願わくは中国と日本が共生できる社会が望ましい」と両国の連携強化が真意であると強調したが、中国が反発するのは必至。
日本の核武装の可能性まで持ち出して、中国をけん制する姿勢は内外で波紋を広げそうだ。

小沢氏は「国際社会で日本は政治的にも厳しい局面に置かれている。
中国や朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)がある北東アジアが世界で最も不安定だ。
中国は超大国になろうと軍事力増強にいそしんでいる」と指摘、自らの核武装可能発言を紹介した。〔共同〕

http://www.asyura2.com/2002/war10/msg/920.html

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 07:25:23 ID:rWekw6xV
知力武力を高めるのは賛成だが
核武装は今の日本では手に余る
日本が核武装するなら向こう20年は凍結だな
今の乱れた国内情勢解決が優勢課題

ニコニコ動画で交流も良し
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1660114
http://m.nicovideo.jp/watch/sm5552320?
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1531151
http://www.nicovideo.jp/watch/sm796931
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1323730
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1747463
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2159394
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2132310
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3025639
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3051186

朝日、中国からの妨害に負けないで台湾人よ
日本人が応援する

【台湾土人】金美齢アンチスレ【保守婆】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1231960609/
ムカつく板だね

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 10:07:55 ID:q0ai0D36
すでに核攻撃によって
ポツダム宣言を圧し付けらたという過去があるのに
核武装は手に余るなどと言えてしまう
現実離れしたサヨクの知能障害を治すことが先決かな

380 :偉大なカフェ店員:2009/04/07(火) 11:17:40 ID:Pw4wumKG
核武装じゃなくて
「核防御」って呼べばいいのかな

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 15:35:19 ID:23wtiXwq
核もてないんだったら日本が核爆弾よりすごいのを開発して外国から文句言われる前に
さっさと配備しちまえばいいのに。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 16:43:16 ID:R6fn/Vy1
「ライス前長官ら弱腰だった」 自民・細田氏、北朝鮮対応で

 米国の対応の“甘さ”が北朝鮮を増長させているとの見方を示した。
 これに先立つ役員連絡会では、ミサイル発射後の日本政府の対応に関し
「危機感が足りない」と述べ、北朝鮮による核放棄実現へさらに圧力を
強めるよう主張。出席者からは「日本も核を持たざるを得ないという気持ちで
取り組むべきだ」との声が上がった。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090407/stt0904071318003-n1.htm

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 19:37:10 ID:gZ72Lrll
公務員さんは
北朝鮮へ送金をして、
北朝鮮で核ミサイルをつくって、
北朝鮮の核とミサイルで世界と日本を恐喝して、
大儲けで特権階級の
貴族生活をエンジョイしている
日本の「連合」労働組合員です。





384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 01:39:28 ID:x6b/I7cU
【政治】自民・坂本組織本部長「日本も核武装、国連脱退」★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239121692/
【北朝鮮問題】日本の核武装「人類破滅に」=対北で冷静対応を、意見交換の為中韓を訪問したい-自民・山崎氏[04/07]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1239102102/
【ミサイル発射】西村眞悟議員「我が国は、核抑止力を確保すべき。アメリカは戦略核を削減するなら、廃棄せずに日本によこせ」★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239067285/
【ミサイル発射】「敵基地攻撃力」保有議論を 自民部会で意見相次ぐ★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239067543/

田母神氏 持論を展開 県議会防衛議連で講演

 また「核兵器は一発でもあれば十分抑止力が働く」と核武装論も展開。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/20090403/CK2009040302000109.html
「弾道ミサイル配備すべき」田母神元空幕長、著書で主張
http://www.asahi.com/national/update/0321/TKY200903210232.html

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 02:06:32 ID:AL5huX9l
        _〆====ゞミ
       〆彡彡彡彡彡彡彡ミミ
      ‖彡彡::    :   ミミミミミ
      ミミゞ  ::   ::    ヾミミミミ
      ミミ       :::     ミミミミ
      ミ    :         ミミミミ
      ミ 彡彡ミ   彡ミミゞ  ミミミ
      ミ     (  )      ミ∧
      ヘミ  ( ●) (● )ヾ  ミ ) 
     |ヽ|   = / ヾ≡=    ≡/      _________
     \(    《● ●》ヽ    / ノ     /原発銀座のふぐすま選出の
        |   /;;:;:;::;::: ヘ  丿 |ノ    / わ〜坂本剛二代議士だんべ。
        (  <───>   ノ    <    こぐれん脱退しで
        \( ::;::\::;:;:::: )ソ ノ |     \ かぐへ〜き持ってカマネエだんべ!
         |\___________ソ  |\__   \_________
    -----丿|\_ ヾ      /)  ヾ  
       / | \____/ /   丿
         | /■■\ /
        痴民党組織本部長

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 11:58:24 ID:T4qsUV+x
核兵器なんて必要無い。
持つだけでも国際的に非難される。
資源を持たない経済国の日本は核を持つべきではない。

だから、核兵器なんか霞んで見えるほどの強力な軍隊を持てばいい。
アメリカなんかが使ってる戦闘ロボットにEMP対策と自律行動機能を付けて量産。
1台が10万円くらいの値段で仕入れられるくらいにたくさん量産するんだ。

戦争なんて、敵の用意した弾薬以上にロボットがあれば勝てるのだ。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 12:08:37 ID:9TuG8GCR
そんなに沢山量産して、どこに置くの?

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 13:50:13 ID:Af7IUX3p
【ミサイル発射】西村眞悟議員「我が国は、核抑止力を確保すべき。アメリカは戦略核を削減するなら、廃棄せずに日本によこせ」★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239067285/
【政治】自民・坂本組織本部長「日本も核武装、国連脱退」★5
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239163572/
【ミサイル発射】「敵基地攻撃力」保有議論を 自民部会で意見相次ぐ★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239067543/


http://p2.chbox.jp/read.php?bbs=newsplus&key=1239067285&host=tsushima.2ch.net&ls=all&field=id&word=I4Vm%2FylF0&method=just&match=on&idpopup=1&offline=1


389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 15:57:07 ID:hLHsnnta
技術が簡単に流出する今の状態で核とか馬鹿だろw
こっちが試射する前に技術が流れて打たれておわるのが関の山

ネットウヨってそういう事も気づかない馬鹿なんだなw

>>379
日本語勉強してからおいで、シナかチョンかは知らないがw

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 17:51:27 ID:NcUBGVmu
日本人の血税で支那や超賎は核ミサイルバンバン作ってるし、もう国連なんか要らないよ。
支那に弾圧・蹂躙・陵辱されている、今のチベットを見れば全てが一目瞭然。国連も誰も全然助けてないじゃないか。
大体、何で日本人を殺す気満々の輩に日本人がお金出さなきゃならないんだ?

国連脱退して、核武装したほうがいいよ、絶対。
米国にたかられるよりもずっと安上がりだし、技術的にも何の問題無いわけだし、要はヤル気の問題だね。
俺は国連とか支那とか超賎とかに、散々にたかられた挙句に、チベット人みたいに殺されるのは嫌だよ。

「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ」―――オットー・フォン・ビスマルク

「戦争は儲からないが、戦争に備えないともっと儲からない」―――古代ギリシャの格言

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 18:09:16 ID:beiB5XYf
国連脱退した挙句八方塞になって結局帝国が解体された
75年前の愚行アゲインですね、わかります。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 18:11:40 ID:6MKAbVZy
核いらねぇからトマホークより高性能な巡航ミサイル作ろううぜ
潜水艦とイージス艦に発射機能付けて、チョンカス供を脅してやれ。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 18:42:35 ID:w++J0x5u
潜水艦とイージス艦に載る程度の
ミサイルに載る程度の爆薬で何が出来るんだ?
巡航ミサイルになんか夢を持ちすぎだろ

アホな事言ってないで弾道弾に核を載せろ

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 18:49:43 ID:vnPhUJLo
核なんて威力の大きい爆弾でしかないのに
一部の日本人はまるで世界を破滅させる悪魔の兵器だと思ってやがる

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 19:00:22 ID:mh7KUNxg
日本、十八番で新兵器造れば全てすむ事かと思うんだが。
それが、なかなかいいアイデアが浮かばn。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 19:05:43 ID:vnPhUJLo
核でいいじゃん
なぜまだ開発されていない兵器を頼ろうとするんだ

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 19:07:42 ID:mh7KUNxg
日本の株が上がる
需要が伸びて
景気回復、生活が楽になる。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 19:18:29 ID:beiB5XYf
概念すら存在してない訳の分からん物を作れと要求される側は
たまったもんじゃねーな。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 21:03:54 ID:9TuG8GCR
よく言われるよ、仕事で...

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 21:11:21 ID:SOXALyPl
仕事は本当に大変そうだね....

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 21:30:56 ID:Pm8p/N+9
【国防】「日本も核武装をすべきだ」 ネットでは自民・坂本発言を「評価」[04/08]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1239188774/


402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 21:58:52 ID:bdVR3to/
アメリカは自国に向けられたものでなければ
撃墜しないといいきったんだが
アメリカの核報復を期待できないんじゃないか

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 22:33:28 ID:lUunGtcC
核ミサイルが、核保有国同士の抑止力だけの存在であり
じっさいには「使えない兵器」ならば

常任理事国5カ国は、非核国に対する核使用の禁止には批准できるハズなんだ
しかしそうはなっていない。この意味をよく考えよう


404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 10:14:28 ID:tqBR94T6
日本は核攻撃で自由と独立を失った
人類初の核開発競争で敗れたのだ
中露欧などは開発が間にあったからデカい顔をしている
核などもう古い
別の先行技術開発で勝利しなければ
またすぐ自由と独立を失う
自由と独立に必要なのは主導権(イニシアティブ)だからだ
核は復讐にしか使えない兵器にすぎない

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 10:14:51 ID:MUGk/RBj
坂本発言に対する反応を見る限り、みんな本気で核戦争やりたいらしいな

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 21:41:13 ID:snbw3Cig
核戦争をしない為に核武装するんだろ
広島長崎に落とされた事を忘れたのか、当時の日本は核を持っていたか?

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 22:06:20 ID:pWnHTUs7
まあ当時の日本に必要だったのは核兵器よりも
まともな意思決定機関と現実を見れる国民だけどな。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 22:35:16 ID:9yXmZo5u
>>406
WW2末期と現在では、核兵器に対する認識はまったく異なっている
当時の認識なんて「でっかい爆弾」程度のものでしかない
今ではもちろん、でっかいどころか色々と一線を越えていることが知られている
同列には議論できない

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 02:14:12 ID:hSmZPyxy
実際毒ガス生物兵器使わなかったのは日本も持ってたから
自国への被害を懸念して使わなかった。
核はアメ公だけがもってたから、こっちは抑止できなかった。

ただそれだけ。

それでも「私たちは非核平和国家として生きていく。
3度目の核攻撃されても構わない」というならそれは一つの立派な
態度だけど、俺には自殺願望にしか思えん

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 03:10:02 ID:RezMksIP
発射受け“敵地攻撃能力”検討

自民党の中堅・若手議員が、北朝鮮による発射を受けて、北朝鮮に対する抑止力を研究する
勉強会を新たに発足させ、自衛隊が相手の基地を攻撃する、いわゆる敵地攻撃能力を持つ
ことができるかどうか検討を進めていくことになりました。
http://s03.megalodon.jp/2009-0410-0306-27/www3.nhk.or.jp/news/k10015305181000.html

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 05:04:44 ID:VjIuWBHZ
国連決議を求めずに、日本も北朝鮮に先制攻撃した方が
よっぽど有益なのに、何故先制攻撃をしないのだろうか?

戦争に勝てば莫大な賠償金で国の借金を返せるというのに。
(つまり年金問題も医療費の問題も全て解決出来るというのに)

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 06:54:02 ID:U0jcR5r2
日本は国連脱退
核兵器武装せよ!

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 06:58:49 ID:97MVgMqC
正社員さんは
北朝鮮へ送金をして、
北朝鮮で核ミサイルをつくって、
北朝鮮の核とミサイルで世界と日本を恐喝して、
大儲けで特権階級の
貴族生活をエンジョイしている
日本の「連合」労働組合員です。





414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 08:28:43 ID:2K0I4d7t
>>412
嫌です!

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 08:41:44 ID:TN9FOR5p
>戦争に勝てば莫大な賠償金で国の借金を返せるというのに。
>(つまり年金問題も医療費の問題も全て解決出来るというのに)

金がなくて瀬戸際外交やってる国から、どうやって賠償金を取るのか。
そもそも、現在の戦争では賠償金をとれない。WWIでそれやってナチス
の台頭を許した歴史があるんで。

お前は100年前の日比谷に行って、焼き討ちにでも参加してろ、アホ。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 08:48:24 ID:2K0I4d7t
麻生さんは、ソフトパワーだって言ってるよ。
核はお荷物だってさ。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 08:51:45 ID:TN9FOR5p
>常任理事国5カ国は、非核国に対する核使用の禁止には批准できるハズなんだ
>しかしそうはなっていない。この意味をよく考えよう

つまり北朝鮮のような「核兵器国未満のバカ」に使うためですね、わかります!


418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 08:53:51 ID:TN9FOR5p
>麻生さんは、ソフトパワーだって言ってるよ。
>核はお荷物だってさ。

中曽根に至っては「二次大戦の戦勝国の業、日本が付き合う義理はない」ってさ。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 09:16:46 ID:gnLO618W
核抑止力は必要。この前提すら分かっていないやつらがいるから困る。
現在、日本への軍事的脅威は、ロシアと中国が日本本土に照準を合わせている核ミサイルと、都市部へのテロのみ。
通常戦力なんて脅威になり得ない。上記の後者は軍事力というよりも警察力の強化で解決すべき。
前者は核戦力を持たなければ防ぎようがない。そのためには、アメリカが日本のために核を使ってくれる確約をとりつけるか、日本が核を持つか、の2つ。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 10:39:35 ID:rmHgs/jx
日本が核を持つようになったら
赤紙召集されるだろうな・・

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 11:30:04 ID:IYWTnYag
>>419
>通常戦力なんて脅威になり得ない。上記の後者は軍事力というよりも警察力の強化で解決すべき。

はいはい一個師団着上陸で亡国亡国。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 12:12:24 ID:A+0pcIMi
>>420
因果関係ないだろ。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 13:14:38 ID:QlJHhrd9
スイス或いはドイツのような形だったら徴兵制も有りだろ。
だが、核武装したら必然性は薄れるな。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 15:41:06 ID:gnLO618W
>>421
どうやったら一個師団が日本に上陸できるんですか?www
>>423
当然の国民の義務として徴兵制を憲法で定めることには意味があると思う。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 16:11:10 ID:TN9FOR5p
>どうやったら一個師団が日本に上陸できるんですか?www

第一波を完全に阻止するにはそうとうな僥倖がいる。
第一波を押しとどめて、行き先のはっきりしている第二波を血祭りに
上げられればいいけど、それが「通常戦力なんて脅威になり得ない。
上記の後者は軍事力というよりも警察力の強化で解決すべき」とか
言う馬鹿でアホで変態がいると「上陸された時点で終わり」になる。
阻止する戦力が何もないんだから。

>当然の国民の義務として徴兵制を憲法で定めることには意味があると思う。

元々、王侯貴族のもので庶民とは迷惑でしか縁が無かった戦争だが
それを市民の手に取り戻したのが徴兵制度。これは国民の「戦争に
参加する権利」だった。
ただそれは18世紀の話であって、20世紀の半ばに憲法を作り直すこ
とになった日本にとって「国民と一緒になって戦争をやる」という徴兵制
そのものが、制度的にも軍事的にも意味がなくなってしまった。

役所の一部門として近代戦争に対処するのであれば、志願制で事足り
る。徴兵は「権利」だったから、国が莫大な予算をかけて徴兵登録をや
って新兵の訓練をしていた。

ID:gnLO618Wはバカだからそこんとこがわかっていない(授業に出てい
ないのかもしれないが)ので、頓珍漢なことを繰り返す。

たった二行でここまでバカを並べられる才能に感心する。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 16:50:06 ID:gnLO618W
>>425
だから、どこの国の軍隊が日本に上陸できるの?w
アメリカ?まさかねw
中国?台湾にさえ上陸できる能力持ってないのに?

部隊を上陸させるってのがどんなに難しいか君だって分かってるだろうに・・・w

で、テロは自衛隊増強して防げるとでも?警察力の強化の方がはるかに効率いいってのは分かる?^^

戦争については、レスする価値もないけどちょっとだけ。
元々戦争は〜云々だけど、どこのことを言っているのかな?古代ローマ?古代中国?
もちろん、各共同体で戦争の発生起源は違うよね^^

徴兵制に関しては韓国みたいな方式ではなくアメリカのようなものだと思ってくれればいい。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 16:55:58 ID:IYWTnYag
>だから、どこの国の軍隊が日本に上陸できるの?w

自衛隊では、甲乙丙いずれもその能力を保持し得ると見られていますが何か?

>で、テロは自衛隊増強して防げるとでも?警察力の強化の方がはるかに効率いいってのは分かる?^^

テロは防げません。
少なくとも「国民生活を現状より圧迫してはならない」という制限下においては。
それは「警察力の強化」でも同じこと。

そして「強化された警察力」ではテロ及びゲリコマ活動による戦果=戦禍の拡大を
抑制する事は全く不可能。

各県警に装甲化警察連隊でも編成するなら別だがね。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 17:07:10 ID:IYWTnYag
折角だからロマン溢れる警察力でも提示しておこうか。

各地の警察署にTK1個小隊+APC2個小隊
各政令指定都市には首長直轄の即応IFV連隊が待機
東京都には23区各区長隷下の即応IFV中隊及び
都知事直轄のTK1個連隊+IFV2個連隊、DD12隻からなる東京都艦隊、
北海道にTK3個連隊からなる増強装甲化機動隊

これくらいなら自衛隊縮小しておk。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 17:12:20 ID:gnLO618W
>自衛隊では、甲乙丙いずれもその能力を保持し得ると見られていますが何か?
ごめん、この意味がちょっと分からない。
>テロは防げません。
不正解。テロを防ぐのは不可能ではない。そして、そのためには自衛隊より警察力を強化すべきなのは分かるよね?運用用途からいっても自明。

いや別に、テロに対して警察のみで対処しないといけない、とは言ってないんだけどね
現行の自衛隊の戦力で、警察と協力して鎮圧すればいいんだし。

そもそも、軍隊ってのは軍隊と戦うのが当然であってテロ部隊と戦うのは筋違い!
そして、軍隊は国民の生命、財産を守るために存在しているのではない!

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 17:15:05 ID:gnLO618W
>>428
自衛隊を縮小すべきという主張ではないよ^^;(自衛隊の規模自体は縮小してもなんら問題はないと思うけど)
そうなら俺の意見に賛成?

>>425のレスが楽しみw

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 17:21:46 ID:IYWTnYag
とりあえず「テロ部隊」とは何を指してるのか示してくれ。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 17:27:46 ID:IYWTnYag
とりあえずまとめ。

>ごめん、この意味がちょっと分からない。
これが何を指すのかも分からん奴が「どうやったら一個師団が日本に上陸できるんですか?www」とか(ry

>不正解。テロを防ぐのは不可能ではない。
警察力を強化したら新幹線爆破やら大規模放火やら
小火器による無差別殺人を防げるんだ?すごいね。
テレパシーによる思考監視技術でも実現してるのかな、あんたの脳内警察。

>そして、そのためには自衛隊より警察力を強化すべきなのは分かるよね?
警察力の強化なんぞよりも先に法整備だろjk…

>そもそも、軍隊ってのは軍隊と戦うのが当然であってテロ部隊と戦うのは筋違い!
そして、警察は訓練された武装集団と戦うために存在しているのではない!

アホかと。バカかと。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 17:31:42 ID:TXASnXVO
正社員さんは
北朝鮮へ送金をして、
北朝鮮で核ミサイルをつくって、
北朝鮮の核とミサイルで世界と日本を恐喝して、
大儲けで特権階級の
貴族生活をエンジョイしている
日本の「連合」労働組合員です。





434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 17:31:45 ID:gnLO618W
日本に対してテロ攻撃を仕掛ける部隊。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 17:39:12 ID:gnLO618W
いやーいきなり意味不明なこと言われて説明もなしとは参った。

俺が警察力増強したら必ずテロを防げるなんて言ってる?ちょっと冷静になった方がいいと思うよ^^
じゃあ例に挙がった新幹線爆破を防ぐために、自衛隊と警察のどちらがより重要?

>警察力の強化なんぞよりも先に法整備だろjk…
どちらも平行してやればいい。

>そして、警察は訓練された武装集団と戦うために存在しているのではない!
いやいやいや、SATとか名前くらいは聞いたことあるよね!?
早とちりしないでよ^^

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 17:40:23 ID:IYWTnYag
>>434
日本に対して:んなもん一々書かんでいい。誰がアメリカやヨーロッパの話をしとる。
テロ攻撃を仕掛ける部隊:そりゃ慈善活動を行う部隊じゃねーよな。

不特定の国家によるものなのか
国内の不法活動家によるものなのか
国外の活動家によるものなのか
アルカイーダのように多国間で活動する原理主義者などによるものなのか

さっさと書け。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 17:44:31 ID:gnLO618W
>不特定の国家によるものなのか
国内の不法活動家によるものなのか
国外の活動家によるものなのか
アルカイーダのように多国間で活動する原理主義者などによるものなのか

全部ありえるよ。テロリストなんだから。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 17:45:27 ID:IYWTnYag
>>435
>俺が警察力増強したら必ずテロを防げるなんて言ってる?ちょっと冷静になった方がいいと思うよ^^
>じゃあ例に挙がった新幹線爆破を防ぐために、自衛隊と警察のどちらがより重要?

「警察力の強化で解決すべき」と主張しているのはお前。

>現在、日本への軍事的脅威は、ロシアと中国が日本本土に照準を合わせている核ミサイルと、都市部へのテロのみ。
>通常戦力なんて脅威になり得ない。上記の後者は軍事力というよりも警察力の強化で解決すべき。

従ってお前には「警察力の強化は『都市部へのテロ』に対して有効な抑止力を発揮する」ことを
立証する責任がある。つーわけでさっさとやれ。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 17:47:09 ID:GYcGFlM0
日本は太平洋戦争に負けてからアメリカ軍に占領されているから無理。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 17:48:54 ID:IYWTnYag
>>437
国内の犯罪者程度ならともかく、国家の支援の下で行われる
後方襲撃にまで警察力による対処で行うべきだってんだ?
警察官の人命軽視も甚だしいね。ある意味すげーわ。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 18:02:32 ID:gnLO618W
>自衛隊では、甲乙丙いずれもその能力を保持し得ると見られていますが何か?
まずお前がこれが何を意味するのか、そして本当なのか、できれば典拠をつけて示すのが先だ。
さっさとやれ。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 18:54:01 ID:YPrYHNqo
>>1
そういうことは敗戦前にやらんとダメだ
核武装してから真珠湾を奇襲すべきだったんだ

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 00:24:29 ID:ZazEL6Se
艦隊空母と戦略爆撃機を持つべきだ。空母を日本海、東シナ海に常駐させればまず、中国、朝鮮のカス共はうかつに領空審判もできねぇな。


444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 00:43:07 ID:Iq0SJ04J
格があれば基本的に自衛隊いらなくなる。
この先人口のことを考えるとメリットはでかい。
アメリカは侵略するために陸上部隊をもっている。
当然、核を使ったら資源なんておじゃんだからな。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 00:50:06 ID:f60PeR5f
国民が知らない反日の実態というサイトを知ってますか?

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 10:23:39 ID:ezj6VCzj
>いや別に、テロに対して警察のみで対処しないといけない、とは言ってないんだけどね
>現行の自衛隊の戦力で、警察と協力して鎮圧すればいいんだし。

おいおい、自分の発言だろ?

>現在、日本への軍事的脅威は、ロシアと中国が日本本土に照準を合わせている核ミサイルと、都市部へのテロのみ。
>だから、どこの国の軍隊が日本に上陸できるの?w
>通常戦力なんて脅威になり得ない。上記の後者は軍事力というよりも警察力の強化で解決すべき。

通常戦力はなし、核ミサイルと対テロ部隊だけで安全保障というお花畑を
開陳している底抜けの間抜けは。

それは突っ込まれた途端に。

>自衛隊を縮小すべきという主張ではないよ^^;(自衛隊の規模自体は縮小してもなんら問題はないと思うけど)

逃げ足だけは速いな。「自衛隊と共同で」とか、どんなバカなんだか。

>部隊を上陸させるってのがどんなに難しいか君だって分かってるだろうに・・・w

対テロ部隊しかないなら、誰が防ぐんだ?

>戦争については、レスする価値もないけどちょっとだけ。

バカだからわかりません、の換言表現ね。

>徴兵制に関しては韓国みたいな方式ではなくアメリカのようなものだと思ってくれればいい。

答えにもなってない。徴兵制を維持するために徴募事務所や徴兵名簿、都道府県
ごとの徴兵司令部という「役所」を維持する意味も意義も無いといっているのに。

>>425のレスが楽しみw

お前見たいなバカを矯正するために2chみているわけじゃない。
バカならバカでコテでもつけてあぼーんに協力しろよ。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 15:47:25 ID:tnR1Dzjo
>>446
とりあえず>>441読め

あと、お前読み違い多すぎ。とりあえず一つだけ指摘しとく。
>通常戦力はなし、核ミサイルと対テロ部隊だけで安全保障というお花畑を
こんなこと誰が言ってるんですか?www
日本語読めるようになれよカスw
日本に対して通常戦力は脅威になりえないって言ってるんだよ^^
まさか、中国が軍拡してて怖いとか、アメリカが奇襲かけてきそうで怖い、って思ってるんですかね?w

意見の出し合いの前に、まず日本語を正確に読んでくれなきゃ困る。

徴兵制:実際に徴兵するかどうかは別にして憲法に徴兵制を明記する、という意味。
まぁ、お前にその意義が分かるとは到底思えないが。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 17:58:52 ID:RGFQ+KPR
…誰相手に噛み付いてんの、お前?
まあ良いや。

>>441
>まずお前がこれが何を意味するのか、そして本当なのか、できれば典拠をつけて示すのが先だ。
>さっさとやれ。

お前の無知のツケを他人に回すな。

>>432
>ごめん、この意味がちょっと分からない。
これが何を指すのかも分からん奴が「どうやったら一個師団が日本に上陸できるんですか?www」とか(ry

それと「台湾にも上陸できない中国軍とか」言ってるが、
台湾の日本の地政学的条件の違いを考えた事あんのかね?
台湾の戦力密度は日本とは比較にもならんほど重防御なんだが。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 18:01:04 ID:RGFQ+KPR
あとお前には理解できないのかも知れんが。
核武装を推進する以上、現状の(核戦力を含まない)国防予算が
核武装に要するコストによって大幅に減退するんだよ。
「核武装の予算は別枠」とか言い出すなよ?
だったらどうやって財務省にその「別枠扱い」を飲ますのか算段を示せ。
MD予算ですら別枠になってないのに、核武装予算は何故か別枠になってくれると良いな。

あと「英仏は数千億円程度で出来ている。そんなに莫大な経費がかかる訳が無い」とか
言い出しそうなんで先に書いておくが、「英仏が数千億円(相当)の予算で
運用している」事と「日本が今後年間数千億円で推進が可能」な事は全く繋がってねーからな。
我が国の人件費は世界一なんでね。
まあ仮に年3000億円だとしても、1年目でTK-X導入不可能になって2年目でF-X純減、
3年目でP-X&C-X無期延期or調達中止、4年目で運用予算不足により護衛艦隊全滅決定だな。

じゃ、財務省の説得頼んだわ。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 18:08:12 ID:RGFQ+KPR
つー事を、オメー以外の人間は分かってるから
お前の言う「核武装」をイコール「(その他の現状許されている)国防予算定価」と
認識してるの。せざるを得ないの。

何故なら「核武装及び関連各コストに限っては独立枠で予算が出る」と立証されてないから。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 18:09:54 ID:RGFQ+KPR
定価→低下

あと警察力の強化が対テロで有効だという理屈をさっさと書け。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 18:13:24 ID:RGFQ+KPR
>>435
>いやいやいや、SATとか名前くらいは聞いたことあるよね!?
>早とちりしないでよ^^

SATは精々が数人〜十数人程度の凶悪犯罪に対応可能な組織であって
「他国による軍事作戦として行われる後方破壊活動」に対応可能な組織じゃねーですよ?
お前明言したもんな、それもお前の定義する「テロ」だと。>>437
で、それにも「警察力で対応」するってのがお前の主張だもんな。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 19:34:56 ID:ezj6VCzj
>あと、お前読み違い多すぎ。とりあえず一つだけ指摘しとく。
>>通常戦力はなし、核ミサイルと対テロ部隊だけで安全保障というお花畑を
>こんなこと誰が言ってるんですか?www
>日本語読めるようになれよカスw

へー。

>419 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/10(金) 09:16:46 ID:gnLO618W
>核抑止力は必要。この前提すら分かっていないやつらがいるから困る。
>現在、日本への軍事的脅威は、ロシアと中国が日本本土に照準を合わせている核ミサイルと、都市部へのテロのみ。
>通常戦力なんて脅威になり得ない。上記の後者は軍事力というよりも警察力の強化で解決すべき。
>前者は核戦力を持たなければ防ぎようがない。そのためには、アメリカが日本のために核を使ってくれる確約をとりつけるか、日本が核を持つか、の2つ。

自分の発言だよな?
バカは通常戦力による軍事的な脅威が無いから核武装しろという。
現状、税収の1割をぶっこんだ防衛費に加えて核武装なんて無理。

>>446
。とりあえず>>441読め

誰に言ってんだよ、とっととまともに日本語読み書きできる様になったら?
あ、こう言わないといけないんだっけ?

 日 本 語 読 め る よ う に な れ よ カ ス w

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 14:20:49 ID:Gy/yg8ZF
連投はやめましょう。

>お前の無知のツケを他人に回すな。
この発言はダメでしょ。
つか俺も日本に敵国軍が上陸できるか知りたいな。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 16:29:43 ID:MtbkJ3x3
つ着上陸スレ
つ陸上戦力スレ
つTK-Xスレ

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 19:50:17 ID:ep7nR1ls
>つ着上陸スレ
>つ陸上戦力スレ
>つTK-Xスレ

海洋監視が機能しない可能性があるなら、それは機能しない、と
いうどれなんてマーフィーの法則? みたいな見解に全面的に同
意することはできないけど、上陸された後に阻止すべき戦力が一
切存在しないようでは、そもそも上陸する部隊の規模装備が非常
にお安くなってしまう。

日本に戦車あるよ、戦車用意しな。
戦車揚陸艦もね。
日本はRMAもやってるからいったん動くと手が早いよ?
上陸作戦迅速化したかったらLCACもってこないと。

上陸部隊の規模が増えれば、輸送の負担も増えるし準備もかか
る、護衛も増える。察知や索敵が容易になれば空海の攻撃機会
が増えるし損害見積も高くなる。

…てな具合に、相手が準備すべきものをどんどん吊り上げてい
くためにも、一定規模以上の陸上戦力は不可欠。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 06:30:29 ID:Le9q9Y5G
>>415
そんな国際法は無視すれば良い。
国連にばれないように賠償金を1京円請求して年率20%の利子を付けておけば万全。

二度と日本に逆らえないように強硬手段を取るべき

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 08:44:26 ID:9CQCz4NO
うわぁ、真性ナリィ

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 14:35:07 ID:tatmlutO
>>455を見てすべてを理解した
あぁ、とんでもないバカの相手してたんだなぁ

ということで、結論は、核武装すべき。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 23:55:44 ID:Aw1ViHvb
警察もいないとこで散弾銃構えてる相手に、話できるか? 

日本人にも生存の権利はあるはずだ。 

日本人にも生存の為に必要な対策【核抑止力】を講じる権利はあるはずだ。 

寧ろ被爆国だからこそ、許されるべきじゃないか。 
他人【アメリカ】は究極あてにはならない。 

誰が日本を被爆国にした。 
自分の身は自分で守らなければならない。 

世界ははじめ、ヒステリーを起こすがしばらくすると黙る。 

日本の金を考えればわかる。 

半島やなんか気にする必要もない。 

中国は強いやつを尊敬する。 
ともかく日本人にも生存の権利はあるはずだ。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 03:53:03 ID:9jo41341
核武装しないほうがおかしいんだよ!

原発もいっぱいつったのになんで原子力兵器だけ作らないんですか?(笑
今度は原爆じゃなくて水爆が打ち込まれますよ?

もてるのにもたないで、、あほちゃう?


462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 06:44:18 ID:jlrYuwuJ
第二次大戦で日本が核を持っていたら、アメリカは日本に落とせただろうか?
あの被害を見て核を持つのを止めた国があったのだろうか?

アメリカとソ連の間がどんなに緊張しても核は使われなかった。

これ以上犠牲者を出さない為に持つ必要があるのだと思う。

非核3原則は犠牲者を出さないための法律ではないんだし。

難しい問題だけど・・



それよりも国民が拉致されているんだから、自衛隊だよ!
いつまでのんきにしてるんだ??
被害者が死ぬまで待つつもりなのか?
なんのための自衛隊なんだよ!
反対議員は自分か家族を身代わりに出せよ!


463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 07:22:57 ID:q89FGzg+
>第二次大戦で日本が核を持っていたら、アメリカは日本に落とせただろうか?
>あの被害を見て核を持つのを止めた国があったのだろうか?

さて、日本は化学兵器も生物兵器も持っていたわけだが。

原爆食らったからと、遠慮会釈無く使えたっけか?

>難しい問題だけど・・

馬鹿だからわかんないんだろ。

>それよりも国民が拉致されているんだから、自衛隊だよ!
>いつまでのんきにしてるんだ??
>被害者が死ぬまで待つつもりなのか?
>なんのための自衛隊なんだよ!
>反対議員は自分か家族を身代わりに出せよ!

ふざけんなよ。国外との交渉なら、まず外務省に本分を尽くさせるのが先だろ。
拉致されたってんなら、なんで警察が捜査しなかった? そもそも密入国を取り
締まるなら入管や海保が何で働いていない? 核がどうこうなら、なんで総連が
送金出来ているんだよ。外為法は? 税務署は?

仕事をやってない連中がそろってほっかむりして、ろくな法整備も予算もなしに
ケツだけ自衛隊に持ってくるのは、北朝鮮の拉致だの集金だのにご協力いただ
いた政府関係諸機関をかばいつつ、構成員の国籍条項が厳しい上に任務が特
殊過ぎて北朝鮮が食い込めない工作員の腹いせですか?

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 17:47:51 ID:87tSKjqV
日本の核武装は現実を見てない馬鹿の妄想
同盟国アメリカが許さないし制裁措置で在米資産凍結や対米貿易ストップで日本の経済は死亡する
中国もアメリカに習って制裁措置を諸々やってくる
孤立した日本に未来はない。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 17:48:25 ID:VB4itBqi
あれ

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 19:12:17 ID:MjQ9/CFa
>>464
との北朝鮮の対日工作員の言葉でした。




467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 20:16:10 ID:Pmtq4/al
核は独立国としての威厳や対外的な誇示といった政治的なアイテムとしての存在感はあっても、軍事の世界としては最後の最後に使う切り札としての認識であるわけで、
そこに至るまでの経緯は別にせよ使った後の国際的な反応や対処などあらゆる面での事後処理を考えた場合、「簡単に使えない兵器」を色んなリスクや高い予算をかけて開発・保持するよりも、
「簡単に使えてかつ道義的にも非難され難い通常・ハイテク兵器」をその分多く持つ方が軍事的にも脅威なはず。
同時に対外的には唯一の被爆国として核を持たないという姿勢も示すことの出来るわけで、その分幅のある二枚舌外交も可能になるため核は当面必要はない。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 01:26:16 ID:+KZDTxwL
つーか馬鹿が文字通り馬鹿の一つ覚えとして連呼してる
「イスラエルくぁwせdrftgyふじこlp;」だが。

イスラエルが公然核保有を宣言した歴史は、人類史上一度も無いんだが?

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 02:13:34 ID:rd9bG/7h
>>464
アメを射程距離に収めた核ミサイル持ったら何も出来ないだろ
核なしだと、逆にこのまま孤立するぞ
国連安保理など国際舞台で日本の主張が通らないのは、核という力が無いから
核があるから北朝鮮みたいな国でも一等国を手玉に取れる

まあ在日工作員のオマエに言ってるんじゃないけどな

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 03:15:47 ID:KaKFuE6z
http://www.youtube.com/watch?v=VfFJbVmlc7o&feature=related

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 06:45:08 ID:J9VoU6nm
>アメを射程距離に収めた核ミサイル持ったら何も出来ないだろ

ロシアはそれでアメリカにどんなわがまま言える?
中国は? イギリスは? フランスは?

核でなんとかなるのは、核を撃つと言いながらも失うものがある国だけ。
しかも案件は「国家の存亡をかけた問題」だけで、そうでないなら通常戦力
が出番になる。

>まあ在日工作員のオマエに言ってるんじゃないけどな

なあ、ハングル仕様のキーボードだと句読点が打てないって噂、どう思う?

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 08:11:02 ID:hrEzscxu
日本の核武装は当然の時代要求だ。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 08:28:02 ID:KOPtRZnj
正直日本人のありがたがるお偉いさんは
東京タワーにバカげた偽情報を仕掛けて
原発を爆破して日本中を火の海にすることしか
考えてないと言ってるんです


474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 08:30:13 ID:KOPtRZnj
朝鮮人が嫌いなら西洋にいけよ
誰も引き取らねえとおもうけどな

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 15:31:20 ID:dkk6dM+P
こちら,2ちあんぱとろーる隊(ФωФ)ノ〃
ここの書きに,たくさんの下品で,ぃけなぃ書きがぁるッて,悪口発見機が反応ちまちたoo
これいじょー,ぃけなぃ書きをすると,ぺがさすの毛でつくッたてじょぅで,たぃほしますッッ(vωv`)
ほんでから,みるくしぇぃく王国で,心を入れかぇる修業をもらぃますッッ!!!
きもに,めぃじるよぉにo
2ぱと隊員,ぼしゅーちゅーなリょ(vωv*)ノ

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1237730403/l50

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 18:54:11 ID:QP6Smfo2



核武装は不要。
独立も不要。
米軍はいつまでも日本守ってよし。
九条さえあればメシウマー^^




477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 22:56:21 ID:5Rn2HNcY
>>469
北チョンがいつアメリカを手玉にとったんだよw

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 23:14:50 ID:DblkMA/1
北チョンがアメリカを手玉にとったのは、まだ核を持ってなかった
ころだ。金桂冠外務次官という豪腕外交官がブッシュ政権を手
玉に取った。

あのころ日本は麻生が外相だった。毎晩バーで酒飲んで遊んでたよな。



479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 00:46:18 ID:4issV3oA
繁華街でゲロ撒き散らしながらリストカットして死ぬ死ぬ騒いでたから
放っておくと周りの迷惑になるし、そもそもうぜえんで
病院に連れてって死なない程度の処置を施した

ようなのを「手玉に取る」と呼称するなら、それでいいんじゃないかな。
少なくともお前の頭の中では。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 13:59:34 ID:mFy4ZJcx
フランスの核武装はアメリカがフランスを守ってくれないと判断されたから、
フランスは核武装したんだよな。


481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 14:12:13 ID:U19+Gsvb
フランス人はアッサリ核武装したのに
ジャポネーゼはいつまで揉めてるんだ?
敗戦ショックから早く立ち直ったらどうかね?

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 14:55:54 ID:7bnxs0Vk
>フランスの核武装はアメリカがフランスを守ってくれないと判断されたから、
>フランスは核武装したんだよな。

いつどんな経緯でフランスはそう判断したんですか?

>フランス人はアッサリ核武装したのに

どのくらいの期間で核武装したんですか?

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 15:01:22 ID:oDy9Ge10
核兵器を持つのならフランス並に400発だな。
中途半端な数の核なら持たない方が良い。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 15:59:16 ID:mFy4ZJcx
>>482
米国が同盟国に対して本当に核の傘を提供するかという議論は米ソ冷戦時代から存在した。

ヨーロッパ各国においても大論争があった。
米国が「ヨーロッパが核攻撃されたら米国本土からソ連に対し報復核による攻撃を行う」と、
説得したがヨーロッパ諸国は納得せず、米国によるより強い核のプレゼンス(核の傘)を求めた。

この論争は1953年以降、アメリカの軍事戦略は核兵器の使用を前提とするようになり、
NATOに対しても1954年の理事会上で一方的にアメリカが決定権を持つ戦略になったから。

フランスが核武装に向う背景は第一次インドシナ戦争の1954年6月ディエンビエンフーの戦いをめぐって、
アメリカ・フランス間で原爆投下が協議されていたが、これはイギリスのチャーチル首相に一蹴された。
1956年11月のスエズ動乱においてもフランスはソビエト連邦のニキータ・フルシチョフ書記長の、
核兵器恫喝によりイギリス・フランス・イスラエルとともに撤兵のやむなきに至った。
以降、フランス指導者層は核兵器の政治的威力を知り、学者や軍人の中で公然と核武装を唱えるものまで出現した。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 16:09:55 ID:mFy4ZJcx
これらの理由と核の傘問題、核使用決定権がアメリカのみなので、
フランスは独自に1956年11月終りに核武装決定した。

1956年終りにイスラエルとの間で原子力開発の秘密協定が結ばれ、
ディモナに原子炉を建設することが合意された。
1957年5月、フランス領アルジェリアのサハラ砂漠レガーヌに実験場が定められ、
爆発実験日は1960年上半期の予定で進められた。
またフランスはイタリアと西ドイツと秘密裏に核兵器開発をするように密約が交わされた。

一連のフランスによる核兵器開発計画が明らかになった1959年9月にアメリカは、
フランス企業向けの商業利用目的の原子力技術とロケット研究及び、
フランス軍備計画への協力を禁止して企業間契約は総て破棄された。

初の核爆発実験は1960年2月13日にサハラ砂漠マリ共和国国境に近い、
レガーヌにあるサハラ軍実験センターで実施され、
(青いトビネズミ)と名づけられたプルトニウム型実験弾頭の爆発は成功した。
この第1回実験にまで要した経費は総額3億6000万ドルとされる。
1960年12月27日の第3回実験では、
日本、ソ連、エジプト、モロッコ、ナイジェリア及びガーナが抗議した。



486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 16:29:22 ID:mFy4ZJcx
1961年に入ってフランスのシャルル・ド・ゴール大統領は、
NATO(北大西洋条約機構)総司令官である米軍大将と、
「核の傘の有効性」で議論した際にドゴールはNATO総司令官にこう問いつめた。

いったいどのような場合に、アメリカはフランスに対する核攻撃に報復するため、
ソ連と核戦争をするのか? このような場合にアメリカはフランス防衛のために、
ソ連と核戦争をする、という軍事シナリオを具体的に説明してくれ。

NATO司令官は絶句してしまった。

ドゴールは同様の質問を民主党のケネディ大統領にもぶつけた。
ケネディは顔面蒼白になって何も答えられなかった。

アメリカはヨーロッパの同盟国を守るためにソ連と核戦争をするつもりなど、
まったくなかったのに、「核の傘」理論でフランスの自主的な核抑止力構築を、
阻止しようとしていたのがあからさまに証明されてしまった。


これ以降、ドゴールはフランス防衛上、アメリカは意味の無い物と称し、
西ドイツと和解・協力を進める反面、アメリカ主導の北大西洋条約機構(NATO)を
1966年に脱退、NATO本部をフランスから撤退させた。
同時に国際連合には批判的な態度を取り、それと並行して国連分担金の支払いを停止し、
アメリカと近い立場を取るイギリスの欧州経済共同体(EEC)への加盟拒否も表明した。



487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 16:32:04 ID:UFlWUAMQ
そうだよねー。

「植民地獲得競争で二度も世界大戦になったから、もう植民地経済はやめよう」
つってんのに、またまた東南アジアやらスエズやらに色気出して
軍隊送ったりなんだりして、アメリカから「おめーいい加減にしとけよ」と
何度も何度も警告された挙句、火が着いてテメーじゃ始末できなくなってから
アメリカに泣きついた時に
「いい加減にしろつっただろ、ヴォケが。
つーかテメーこの間の戦争中、何もやってねーじゃねえか」と
怒られても大丈夫なように核は必要だねー。そーだねー。

まあそれはそうと、フランスの核戦力がようやく形になってきたのって
21世紀近辺になってからなんだが、フランスを参考に核武装するって事は
日本の核戦力が実働状態に入るのは2050年くらいかね?

それまで持ち堪えられると良いね。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 17:12:50 ID:mFy4ZJcx
核の傘マジック

イギリスもアメリカとの同盟国でありながら、その「核の傘」には頼らず、
独自の核兵器を持っている。

イギリスが核の傘を信じず、核武装したのはソ連の核実験成功と、
ヨーロッパで大論争となっていた核の傘問題による不安感、
核武装した米ソが朝鮮戦争始めに直接の軍事衝突を注意深く避けた事実など、
非常に強い戦争抑止効果があること、これとは別に核兵器を持つ国が、
国際社会を支配している現実を認識して核武装した。

また中国もソ連の「核の傘」を信じず、自国を守るには、
通常兵器より核武装に同額を投資すればアメリカ・ソ連の先制攻撃を
抑止出来ると判断したから。
またソ連政府が中国に提供するという「核の傘」は、
非核の中国を、核武装したソ連の国家意思に従属させようとする、
覇権主義的トリックにすぎないし、米ソ両国は同盟国を守るために、
核ミサイルの撃ち合いをするような愚かな国ではないと判断したから。
それと国際社会で真の発言権を持っているのは、核武装国だけである。
核兵器を持たない国は、核武装に恫喝されれば屈服するしかないから、
核武装しなければ国際社会で真の発言権を持てない。


489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 17:28:46 ID:lJUZWwQV
イギリスはマンハッタン計画の当事者であって、
核の傘に「頼る」も糞も無いんだけど。
そのイギリスは最近核武装やめようかと言い出してるよね。
中共はソ連と内ゲバ始めて武力衝突まで起こしてるよね。

馬鹿?

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 17:42:50 ID:mFy4ZJcx
「アメリカは、核武装したロシアや中国と戦わない」

共和党の連邦下院軍事委メンバーであり、国際政治学の博士号を持つ、
マーク・カーク議員は、こう述べた。

アメリカは、核武装したロシアや中国と戦争するわけにはいかない。
今後、中国の軍事力は強大化してアメリカが中国と戦争するということは、
ますます非現実的なものとなる。
だから日本は、自主的な核抑止力を持つ必要がある。
「東アジア地域において、日本だけは非核のままにしておきたい」、
などと言うアメリカ人は、間違っている。

日本は立派な国家なのだから、もっと自分自身に自信を持って、
自分の国の防衛に自分で責任をとるべきだ。



またアメリカの政治家・外交官・軍人の大部分は、今後、
アメリカが日本を守るために核武装した中国と、
戦争することはありえないことを承知している。
そのような戦争は、アメリカ政府にとって、リスクが大きすぎる。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 18:01:20 ID:mFy4ZJcx
また米国防総省では、米中戦争シナリオとして、

米中両国が戦争状態になり、日本にある軍事基地から、
米海軍や空軍が出撃して中国の駆逐艦を撃沈し戦闘機を撃墜すれば、
中国政府は日本政府に対して「すべての対米協力を即時中止せよ! 
米軍に日本の軍事基地を使用させるな!
この要求に従わないならば、24時間後に大阪へ核ミサイルを撃ち込む!」、
という要求を突きつけてくる可能性が高いと分析している。、

中国が核ミサイルを撃ち込むと脅す対象が大阪となっているのには理由がある。

大阪には本格的な在日米軍の基地が無いからだ。
米軍基地のある東京や沖縄を核攻撃したら、米国自体を核攻撃したことになり、
米国から核報復の可能性もないとは言えない。
しかし、大阪なら、中国は日本だけを攻撃したわけで、
米国を核攻撃してはいない、と主張できる。

米中両国ともに本格的な核戦争はやるわけにはいかないので、
通常兵器で反撃をしあう結果となり、日本は米国の「核の傘」が幻想だったと知り、
日本が中国に屈服する可能性が高いと判断している。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 18:18:37 ID:7bnxs0Vk
>米国が同盟国に対して本当に核の傘を提供するかという議論は米ソ冷戦時代から存在した。

でもスエズ動乱って1956年10月ですよね?
世界初のICBMの成功をソビエトが自慢したのは翌年の話で、アメリカは
大量報復戦略に基づく大量の戦略爆撃機を保有していました。戦力差は
圧倒的で、ソ連の爆撃機の奇襲を防ぐ本土防衛計画ができるのも、もうち
ょっと後の話です。

.>ヨーロッパ各国においても大論争があった。
>米国が「ヨーロッパが核攻撃されたら米国本土からソ連に対し報復核による攻撃を行う」と、
>説得したがヨーロッパ諸国は納得せず、米国によるより強い核のプレゼンス(核の傘)を求めた。

イタリア、トルコ、イギリスにジュピターとソーを持ち込みましたけど、それっ
て1958年とか59年とかで、大論争もなにもそのときにならないと完成してな
いんですけど。弾道弾以外の核の投射手段って、クソ重たいメガトン級を運
べる巨大爆撃機になるので、前進配備なんてできません。奇襲を加える方
が有利とされていた情勢ですから、餌をみすみす差し出すようなもの。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 18:37:42 ID:mFy4ZJcx
以上をもっても東アジアで米中を含む戦争が起きれば、
日本は必ず巻き込まれるので日本の取る道を模索する必要がある。

核武装が出来ない日本は、日本の一地方都市が核攻撃されても、
米国の核報復攻撃が行なわれる位に同盟強化する必要があると思うが、
皆はどうだろう?




2002年のモスクワ条約では核兵器の配備数のみの削減となったし、
今年就任したオバマ大統領は、核兵器軍縮政策の最終目標として、
核兵器保有国の協調による核兵器の廃絶を掲げているが、
核弾頭「廃棄」は規定されていないのでロシアでの核弾頭は、
予算不足を理由に一向に進んでいないし、多くが運搬手段から取り外されただけで、
再配備可能な「貯蔵」に回されている可能性が指摘されているという。
一説にはロシアでの廃棄された核弾頭は老朽化して廃棄処分せざる物だけ廃棄してると。
メドヴェージェフ大統領になってからはアメリカと対抗姿勢を見せ、
プレセツク宇宙基地にて大陸間弾道ミサイル「トーポリ」の発射実験を視察するしたり、
アメリカがヨーロッパにミサイル防衛システムを配備する計画をしていることに対抗し、
ロシア飛地のカリーニングラード州に地対地ミサイル「イスカンデル」を配備することを表明したり、
アメリカのような大国による一極支配の世界は受け入れられないと主張した。

中ソの衝突は1950年代から国境不定、中国人不法越境などで国境地帯での発砲事件など、
両国の小規模な衝突は度々起きていたものの、本格的な軍事衝突は起きないままでいた。
1969年、アムール川の南側を流れるウスリー川の中州にあるダマンスキー島で、
軍事衝突が起こった。
戦争では無く、中ソ国境紛争が正解。

国境紛争まで核戦争に結び付けるなんて、悪意だなw

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 18:45:47 ID:mFy4ZJcx
>>492
冷戦は何年から始まっているのでしょか?
核の傘問題は1949年から始まっています。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 19:11:39 ID:7bnxs0Vk
>フランスが核武装に向う背景は第一次インドシナ戦争の1954年6月ディエンビエンフーの戦いをめぐって、
>アメリカ・フランス間で原爆投下が協議されていたが、これはイギリスのチャーチル首相に一蹴された。

ディエンビエンフーの戦いで事実上の当事者であったニクソン副大統領は、ディエン
ビエンフー要塞が包囲されフランス軍が危機に陥った際に、要塞周囲の山岳地帯に
集結したベトミン軍と中華人民共和国とソ連の軍事顧問団に対する原爆の投下をア
イゼンハワー大統領に進言するが、冷たく拒絶された事を、自著『ノー・モア・ヴェトナ
ム』(講談社, 1986年, ISBN:4-06-202446-2)に記している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%93%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%95%E3%83%BC%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84#cite_note-2

ダレス国防長官、ラドフォード統合幕僚会議議長らが原爆二発の供与の申し出たが
フランス政府が断っているようです。

>1956年11月のスエズ動乱においてもフランスはソビエト連邦のニキータ・フルシチョフ書記長の、
>核兵器恫喝によりイギリス・フランス・イスラエルとともに撤兵のやむなきに至った。

アメリカに反共を口実に散々援助させて8年、植民地紛争をやってたフランスがベトナ
ムから撤退したのは、1956年6月のことです。植民地権益に汲々としてアメリカを巻き
込んだ挙句尻尾巻いて逃げ出し、今度はイギリス、イスラエルと組んで国際的な謀略
を行った。それがスエズ動乱です。

そもそもエジプトが運河を国有化したからと暗い炎を必要以上に燃やしたのは、アル
ジェリアの独立紛争という植民地政策の失敗がありますし、インドシナ戦争での戦費
117億ドルを浮かせていれば、公共事業であるスワンハイダムの建設資金が欲しいだ
けのエジプトが、運河収入に目をつけるたところで資金を融通してやれば終わりです。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 19:16:49 ID:F6j19l6W
今更核武装なんて無理だろjk

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 21:12:11 ID:j+ti6Bd6
いや無理ではない。試しにやってみる価値はある。核武装は。理由は、隣国の脅威。
てか、憲法改正は絶対やれ。俺は防衛省にメールで訴えるか。


498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 21:13:42 ID:p/yGyIo0
試しにやってみる価値はある。核武装は。理由は、隣国の脅威。
てか、憲法改正は絶対やれ。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 21:37:40 ID:7bnxs0Vk
更に言えば、ナセルは国有化に際して英仏に賠償金を支払うと言っていたわけで。
スエズ動乱そのものは、

1.イスラエルがエジプト侵攻、とにかく運河より西に進出する
2.運河権益を持つ英仏が国債航路保護の目的で介入
3.運河の東西15キロを非武装地帯、運河東岸に領土がなかったイスラエルウマー
  エジプト国有化を阻止して英仏ウマー

という筋書です。イスラエルが運河を超えるまで、英仏は安保理の停戦決議に対し
て、拒否権を行使すればいいと思っていました。が、さんざんむしってきた上に現
在進行形でアメリカの援助を受けるフランスのDQNっぷりに対してアメリカはつい
にキレます。アメリカは安保理をすっ飛ばすと国連緊急総会を開き「国連憲章違反」
というとんでもない重大要件で即時撤退を突きつけます。このときの決議は賛成64
の反対5。これが56年11月2日の話。しかし英仏はこれを無視。11月5日、スエズを
占領すべく軍事行動を開始します。アメリカは英仏への援助の停止を通告、解除の
条件は即時停戦。イスラエルに対しては援助停止に加えてユダヤ系アメリカ人によ
る寄付への課税も示唆します。仮にも同盟国に対して「ボンド債売り払って暴落させ
てやる」とまで脅すのですから、ソビエトは気楽なものです。ブルガーニンは「もしロ
ケット兵器がイギリスとフランスに対して使用されたら、あなた方は野蛮行為だとよ
ぶだろう、しかしそれは両国の軍隊が殆ど無防備のエジプトに行なっている非人道
的政策と、なんの違いがあるのだろう」と、ありもしない弾道弾で出来もしない核攻撃
を仄めかす事で、アラブの好意を得ます。西ドイツを越えないとパリを爆撃なんてで
きませんから、アメリカもその放言はスルーします。

米ソを同時に敵に回すという得がたい体験をした英仏がスエズからの撤退を受諾し
たのは、翌6日のことです。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 21:58:59 ID:7bnxs0Vk
>以降、フランス指導者層は核兵器の政治的威力を知り、学者や軍人の中で公然と核武装を唱えるものまで出現した。

これも違います。フランスは二次大戦前から核開発に着手しています。開戦早々
ドイツに占領されたために、何もできなかったと言うだけです。

>これらの理由と核の傘問題、核使用決定権がアメリカのみなので、
>フランスは独自に1956年11月終りに核武装決定した。

>冷戦は何年から始まっているのでしょか?
>核の傘問題は1949年から始まっています。

始まっていません。なぜなら、アイゼンハワー政権のニュールック戦略、続くネオ
ニュールック戦略まで、大量報復の能力を維持することで、核戦争という選択肢を
一切奪うことを考えていたからです。なにせ、当時の認識は49年の原爆実験でも
「戦力化には時間がかかる」53年の水爆実験でも「搭載爆撃機が無い」という認識
でした。だからベアやバジャーの登場によってNORADが作られ、核搭載爆撃機へ
の奇襲という対処方法を確立することで「アメリカが反撃可能」イコール「アメリカが
フルボッコ」ソビエト終了のお知らせ、となるはずだったからです。

NATO同盟国に核が降らないようにする核の傘、というのはまだありません。なぜ
なら、NATO加盟国自身も使うつもりバリバリで、なおかつ核を自前で持たないの
はあくまで「その国の経済的事情」に帰結する「NPT以前の世界」でしたから。

しかし、ソビエトの核戦力が増強されるにつれて「核戦争やればこっちが勝つ」とい
う前提の大量報復戦略にほころびが出てきます。57年にキッシンジャーは限定核
戦争の可能性を論じます。ま、それ以前が「始めたら原爆使い果たすまで投げ合
い」という大雑把さでしたから。ここで初めて「同盟国の協力をどう取り付けるのか」
と言う部分に頭が向かいます。

そその直後に起こったのが、スプートニクショックとミサイルギャップ論争です。

てか、ID:mFy4ZJcxさんはウソをわざわざコピペしてどうしたいんでしょう?

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 22:28:51 ID:7bnxs0Vk
限定核戦争論が提示されたあたりでポラリスSSBNの実戦配備されました。
「核攻撃を食らっても生き残る核戦力」の誕生によって「先制攻撃しても核
戦争に勝てない」という可能性を突きつけることができるようになります。

どうやって敵の核戦力を潰してやろうかという隙の探りあいの果てに際限な
く核戦力を構築するという戦略が、生残性の高い核戦力が人口と言う絶対的
上限のある対象を目標とすることで、抑止のために保有する核兵器の量が
有限になります。これがケネディ政権の有限抑止戦略。

核戦争による兵力の破壊を目的とした時よりも安価に敵国民を殺しまくると
いうものですが、これを通常戦力による地域紛争、局地戦の果てに「国民が
滅ぶ」というバッドエンドがあるんだよとしたのが柔軟反応戦略。それま縁遠
かった全面核戦争と小競り合いをリンクさせることで、小規模な武力衝突に
も核による抑止を効かせる効果が期待されるようになったわけです。

そしてジョンソン政権になると、ケネディ政権では日の目を見なかったマクナ
マラの相互各章破壊が登場するわけです。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 22:56:31 ID:7bnxs0Vk
>1961年に入ってフランスのシャルル・ド・ゴール大統領は、
>NATO(北大西洋条約機構)総司令官である米軍大将と、
>「核の傘の有効性」で議論した際にドゴールはNATO総司令官にこう問いつめた。

とりあえず、核の傘という単語がいつ使われ始めたのか、ソースでも出して
いただけませんか? 国会の発言で一番古いのは1965年12月3日。参議院
での岩間正男議員によるもので、1966年の流行語になっています。

1949年に大論争になった割には、ブレイクするまで15年もかかるんですねw

で、マクナマラはソビエト相手に「こりゃ国が持たない」と確信させるだけの核
戦力と、相手の攻撃力を奪い、また被害を極限する能力があれば「同盟国も
含めて」核攻撃を抑止できると考えます。そのためには「僕は自動的なんだよ」
と言わんばかりの核報復システムが必要だったので、核戦争であっても文民
が統制しなければならないと考えるケネディに退けられていました。でも暗殺
されて代替わりしたし。

結果、不意打ち食らっても1/5の核戦力しか残らなかったとしても、そっからソ
ビエトの人口の1/3、工業の2/3を吹き飛ばして「多年に渡って強国としての地
位を奪う」という確証破壊戦力が整備されます。これが41隻のSSBNと1200基
のICBMで、多少の変化はありますが、基本的に冷戦終結まで維持されました。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 23:01:18 ID:7bnxs0Vk
>米中両国が戦争状態になり、日本にある軍事基地から、
>米海軍や空軍が出撃して中国の駆逐艦を撃沈し戦闘機を撃墜すれば、
>中国政府は日本政府に対して「すべての対米協力を即時中止せよ! 
>米軍に日本の軍事基地を使用させるな!
>この要求に従わないならば、24時間後に大阪へ核ミサイルを撃ち込む!」、
>という要求を突きつけてくる可能性が高いと分析している。、

えーと、アメリカが日本の政策と無関係に中国と戦争するわけですよね?
で、戦争協力するな、と。

>米中両国ともに本格的な核戦争はやるわけにはいかないので、
>通常兵器で反撃をしあう結果となり、日本は米国の「核の傘」が幻想だったと知り、
>日本が中国に屈服する可能性が高いと判断している。

それで日本が核攻撃されるのいやなら屈服すればー、ってな態度をとっ
たとして、ですよ?

最初の米中戦争どうなるんです? 極東アジアの最大唯一の拠点から
追い出されて、戦争の動機になるだけの問題も解決できてなくて、それ
でいいんですか? 何のために戦争始めたんです? 軍事衝突を起こ
しても守りたい利益権益があったんじゃないんですか?

なんとも不思議なアメリカ人ですねぇ…。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 01:35:31 ID:Nss8+xTW
>>477
だれがアメリカって言った?
字も読めないのか?
脳内の誰と戦ってるんだオマエ?

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 02:36:27 ID:03ueMusg
さあ、「一等国」の中身を開陳する作業に戻るんだ

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 07:47:42 ID:3mpURVqC
核持てば、世界とまともに話しができるようになる。北を見てれば解る。アメリカびびってる。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 10:49:28 ID:qaPksugx
>>499 500 501 502 503
長文ウザイ

消えろ屑!

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 11:03:09 ID:5nHoXn9+
2012年 北朝鮮が体制崩壊により韓国に併呑される
2014年 台湾が中国に占領併合

北東アジアで非核国は日本だけとなる



509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 11:38:41 ID:jy9VLLBJ
日本て第2次大戦後、東京オリンピックの頃までアメリカに
賠償金払ってたって知ってた?

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 15:19:04 ID:AB70uRuU
>長文ウザイ

>消えろ屑!

つまり、自分では文章が書けなくて延々とコピペしたけど、頭の悪い
コピペ元を論破されたんでお冠なんですね?

ぐだぐだ言う暇があるなら、とっとと1949年に核の傘の大論争があっ
たというソースでも示してもらえませんか?

出来なきゃ救いの無いクズと言って上げますよw

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 15:24:47 ID:AB70uRuU
>日本て第2次大戦後、東京オリンピックの頃までアメリカに
>賠償金払ってたって知ってた?

なんという条約に基づいて、幾ら払ってたんですか?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E6%88%A6%E5%BE%8C%E8%A3%9C%E5%84%9F%E6%9D%A1%E7%B4%84%E4%B8%80%E8%A6%A7

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 17:32:30 ID:t4KDgqDU
やっぱ、ナンチャテ核爆弾なんていらね。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6275016

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 08:28:03 ID:xblvzghL
日本の場合は戦術核攻撃で敵軍一網打尽にするのが一番安上がりに思えるのですが

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 11:03:25 ID:4HyBlH5m
>>513
戦術核が必要だったのは、精度が出せないから威力でアバウトに補おうとしたため。

精密誘導兵器がお家芸とされる日本では、自国領内で使う核は必要ありません。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 13:20:16 ID:HPOoku5F
日本は島国ゆえ、核を持つと敵国の海軍がほぼ機能しなくなる。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 14:02:13 ID:+PGmdlOT
・日本は島国
・核を持つと敵国の海軍がほぼ機能しなくなる

の2文の関係性を誰か説明してくれ。

517 :BIGBOSS:2009/04/19(日) 17:47:11 ID:3fGMbZfa
さぁ?w 
てか、日本以外にも島国で核持ってる国あるわけだし、、謎だなw

てか、このスレのこたえなんてカンタンだろw

「「日本の自由と独立が危ぶまれるような、状況になりゃええのん」」

相当区内未来だZE★ 韓国様〜対馬にきてね★

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 18:04:09 ID:XMX2PbXl
核武装はいりまへんw常温固体核融合をはじめ日本人の得意な技術力で武装すればいいだけです。
その前に本当に独立する必要がありますがね、日本は。

独立党しかねーわな。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 18:27:55 ID:wWWRglmp
核武装なんて物騒なこと言っているけど、その前に威嚇射撃しかできない自衛隊をなんとかして欲しい。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 18:57:50 ID:LuhfU4uW
>>516
>>285

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 19:09:37 ID:4GOdvm+H
核武装は必要。
いらないとか言ってる奴は核を兵力としか考えてない小学生か?

>>519
核武装する前に憲法9条改正するのは当然。
言うまでもない。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 19:41:07 ID:mAspCZWG
九条を維持したまま核武装が正解
安保はもちろん不要になるので破棄

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 20:52:01 ID:qq49vb3f
警視庁の前で自決した旧陸軍士官の話しをきかせてやりたいわほんまに

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 21:20:15 ID:rbQ68SmA
>>523
どんな話し? 聞きたい!

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 21:58:16 ID:5E+HKPFs
まずは守るべき自由と独立を手に入れないとな。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 22:00:36 ID:InMlmOm0
ポッポ発言も重要なのわかるけど
国籍法改悪の時と同じように現在進行しつつある売国法案、
20日(月)までのFAX攻撃がタイムリミットの「女性差別撤廃条約」
問題も注目してくれ。保守議員は気づいていない!

詳しくは水間政憲・フリージャパンで告知されている。
これが通ると不法滞在者問題を児童権利にすり替え間接侵略に
繋がりかねない売国案です。

ちなみにポッポの売国発言はこの女性条約から目をそらさせるための
ものだという噂も・・・まあ根拠ないが・・・

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 22:30:18 ID:jpraNtzi


日本の選挙史

1890年:25歳以上の男子で直接国税15円以上納付者
1925年:25歳以上の男子全員
1945年:20歳以上の男女全員


アメリカの選挙史

1964年:公民権法(人種・宗教・性・出身国による差別禁止)
1965年:投票権法(黒人の投票権剥奪を禁止)
     しかし
      ・「文盲テスト」が投票に際して実施され、ほとんどの黒人がはじかれた。
      ・投票税。
      ・白人だけの党員集会。
      ・投票所の係官が投票台帳に氏名が記載されていないと、嘘をついて投票を認めない。 
      ・200キロも離れた別の投票所を強制。
      ・投票の順番を待っていると、時間が来たと して、会場から締め出す。 
      ・黒人は「 疑問票 になりやすい穴あけ方式 」で投票させられる割合が白人に比べはるかに高く、
       白人の多くは「 疑問票 がでにくいスキャン方式 」で投票を行った。
      ・投票所は、有権者の要請があれば通訳を提供しなければならないと定められていたが、
       黒人排除のため、多くの投票所は通訳を提供しなかった。

1971年:黒人投票権法 (いわゆる文盲テストの廃止) の発効。
     これによって、
     アメリカ南部では、ようやく半数以上の黒人に選挙人登録がなされ、投票権を得ることができた。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 01:14:32 ID:3ZQbM2Ld
アメリカが日本に民主主義を教えたというのが嘘だと分かる

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 03:01:37 ID:qJUfFp+M
【北朝鮮情勢】中川昭一前財務相「核に対抗できるのは核だというのは世界の常識だ」★2[04/19]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1240157909/


530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 03:02:32 ID:EMYWJaH/

★★★ 【 朝鮮人強制連行の記録 】 ★★★

【朝鮮人強制連行の記録】【未来社刊】 【著者 朴慶植】
 詳しく読みなさい。 強制連行が事実である事が理解できる。


http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1193933651/l50





531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 13:35:01 ID:oaCJJS9V
ヘロヘロに酔っ払って目が据わった中川昭一が、
核ミサイルのボタンの前で、部下たちに「押せ!」と怒鳴っている姿を
想像してみたら。

http://big-hug.at.webry.info/200904/article_1.html

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 14:21:24 ID:CMimw938

世界の肉便器Jap


533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 14:23:57 ID:CMimw938
>日本は核武装で自由と独立を死守しろ!
>>1

戦争ゲームレベルでしか思考できない知恵遅れ。




534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 14:50:33 ID:ORQYY+Qv
>てか、日本以外にも島国で核持ってる国あるわけだし、、謎だなw

日本が核持ってる前提ってのがすごい。
その電波をコテつきで言うってのはもっとすごい。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 20:24:55 ID:ECd4JEGH

愛情あるがゆえの怒り、叱咤激励、大きなお世話は、有り難いと思ってもらえる時もある。

愛情の欠けた忠告、我利我欲の為の意見、自己満足のクレームは、ほとんどの場合迷惑だ。

愛情を持って考えなければ見えてこない事があるからだろう。


単純な話

心から大事に想ってくれている人、ましてや愛してくれている人の意見は、有り難く聞く耳を持つ事が出来る。

逆にそうでは無い人、ましてや嫌っている人の意見を、大事な局面で信用する訳にはいかんよ。 ふつうに。


選挙に行く人は、日本の事を愛してくれている人だけにしてほしいもんだ

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 01:18:45 ID:JL4kWQ01
自由、自治、主権を守るのに手段は要らない。
冷戦構造が終わっても、花火みたいな使い勝手の悪い、リトルボーイ/ファットマン級は腰の据わった政府なら脅しの道具にもならんぜ。
日本で騒ぐのは、政争とマズゴミの道具になっているから・・・・。
純粋な暴力装置として、本当にヤバイのは、先進戦術核と、戦略核。
アメリカは核保有国をやさしく扱っているとか言っているが、そんなのアメリカの胸三寸。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 08:46:09 ID:7eLfpowz
>>536
今さらキロトン級の原爆なんて作らないだろ、どっかの国以外
作るのならメガトン級の水爆

にしても笑えるな、この朝鮮人↓

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 14:21:24 ID:CMimw938

世界の肉便器Jap



533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 14:23:57 ID:CMimw938
>日本は核武装で自由と独立を死守しろ!
>>1

戦争ゲームレベルでしか思考できない知恵遅れ。


ID:CMimw938(笑)



538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 09:40:39 ID:EYAvs2kB
>>537
核兵器は威力より命中率を重視した方が良い。
それに核爆発は被害半径は威力の3乗根に比例するので1Mtの水爆1発より、
100Ktの水爆10発の方が被害が遥かに大きくなる。
現在Mtの水爆は米ロでも保有していない。
よってメガトン級の水爆より多弾頭の水爆の方が良い。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 11:16:08 ID:h3Tcmap7
>>537
>にしても笑えるな、この朝鮮人↓
↑↑
妄想キチガイ。




540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 17:53:53 ID:vhAYRdP6




ふざけるな

核は世界を滅ぼす悪魔の兵器だ

日本は過去にも殺戮の限りを尽くした最悪な戰爭犯罪国家だぞ

そんな犯罪国が核を持つなんて何があっても許されない






541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 18:09:24 ID:s/RnJA5v
何も国際世論厳しい核弾頭持たずとも、通常弾、気化爆弾を数千発の
巡航ミサイルに載せて配備すれば十分報復力たりえるのでは?
憲法も変えなくて良いし(2004年に何故か公明党が議論を封殺したが)
すぐにでも出来るし。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 18:17:53 ID:05s4M2tE
核武装厨にも反核厨にも辟易だが、巡航ミサイル厨もアレだな

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 18:57:31 ID:C8oIxKhQ
>>539
ずいぶん悔しそうだなw
日本人を怒らせたいなら朝鮮人って言えば?
JAPなんてJAPANの略っていう感覚
白人が付けた蔑称なんて気にもならないわ
白人は白豚
朝鮮人は朝鮮人
人種そのものが蔑称なんて笑えるな朝鮮人って
なんでそうなったんだろうね〜w

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 18:58:28 ID:USTbWlne

日本列島は日本人だけの所有物じゃないんですから
http://www.youtube.com/watch?v=1BBomcbCy_s

4:58頃「定住外国人の参政権ぐらい 当然、付与されるべき」
6:32頃「日本列島は日本人だけの所有物じゃないんですから」
8:30頃「今の日本でほんとに居心地がいいんですかね、私は必ずしもそうは思わない」
「オバマ大統領を生んだアメリカはすごい、絶対に日本では起こりえない」
9:20頃「韓国だって参政権を与えてる、日本は恥ずかしい」

チャンネル桜:外国人参政権付与の問題点1-3
http://www.youtube.com/watch?v=-mRNLVISeAs

チャンネル桜:外国人参政権付与の問題点2-3
http://www.youtube.com/watch?v=0MAoiZ4fmas

チャンネル桜:外国人参政権付与の問題点3-3
http://www.youtube.com/watch?v=odsPcGBd-v0

【政治】 民主・鳩山氏 「日本列島は日本人だけの所有物ではない」
「日本人は、永住外国人に地方参政権くらい与える広い度量持て」★61
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240303092/l50


545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 20:21:02 ID:TRgWswoN
だから、その前に憲法改正だっつってんだろバカが

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 21:30:35 ID:T7822yk+
アメリカに従わない日本にしよう
自民は消えちまえ

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 00:35:42 ID:StkVOs8R

単純な話

心から大事に想ってくれている人、ましてや愛してくれている人の意見は、有り難く聞く耳を持つ事が出来る。

逆にそうでは無い人、ましてや嫌っている人の意見を、大事な局面で信用する訳にはいかんよ。 ふつうに。


選挙権を持つ人は 、 日本を愛している人だけにしてもらわないと 、 正直「 困る 」。



548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 09:40:14 ID:tCgpERT+
>>541
こいつかなりIQ低いな。燃料気化爆弾ごときで核兵器に対抗できると思っているの?


TNTj火薬では・・・
ロシアがやった世界最大の燃料気化爆弾は40t相当
広島の原爆は15000t相当
ロシアがやった世界最大の水爆実験ツァーリボンバは50000000t相当


破壊力は・・・
核兵器>>>越えられない壁>>>越えられない壁>>>越えられない壁>>>燃料気化爆弾。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 13:49:06 ID:MYglTXht

一極集中の東京に原爆が投下されたらどうなると思う?

 因みに破壊力は広島型原爆の800倍な。

オメーらゴミどもが核武装なんてピーピー騒いだ所で
屁のツッパリにもならねーんだよ。


550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 13:59:45 ID:T9Zq0nYy
>>549
それ熱核兵器とちがう?
核武装をするなら相互確証破壊の構築までしなきゃ駄目だし、ここの住人もそう考えているだろ。
たとえ、凄ぇ金やリスクをかけても。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 14:32:29 ID:MYglTXht
○SS-18
世界最大の戦略核ミサイル。
サイロ発射。SS-18は、米軍のコードネーム。
NATOコードネームは、Satan。全長33.6M。
核弾頭を最大10発搭載する多弾頭型ミサイル。
広島型原爆、約700発分の破壊力を持つとされる。
(広島型原爆を12KTとして計算)


552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 14:36:46 ID:MYglTXht

IQ40程度の馬鹿が考える日本の核武装。

  国際関係?、外交?、食糧?、天然資源???

  なんですか??それ。関係あるんですか???

  パソコンのゲームでやったけど関係ないじゃん。

  アヘアヘ。


553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 14:38:25 ID:MYglTXht
経済、金融もな。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 17:20:19 ID:enHT+yjR
討論に侮蔑はいらんだろ。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 18:34:56 ID:eSvT4OXY
ID:MYglTXhtが一番バカだろ。
みんなそこまで考えての事だろ。
核武装で戦争しようって言ってんじゃないんだぜ。
そう考えてる時点でオマエのIQが40だろ、アヘアヘとかキチガイかオマエ
顔真っ赤にして連投とか。

核は戦いに使うんじゃなくて外交に使うもんだ。

逆にオマエは核も無しでこれからまともな外交出来るとでも思ってんの?
世界の人はお人よしで外交してんじゃねえんだぞ。

抑止力って知ってる?
インドとパキスタンって国知ってる?
フランスって国知ってる?

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 19:42:14 ID:X7BvhExV
核を持てばバカ外交官の知能が上がって外交力が上がるのか?
やっぱ核兵器は万能だな。頭痛に腰痛、近眼と口臭も治りそうだな。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 21:26:59 ID:wiSOLnSF
>>555
核兵器だけ持ってる小国に何ができるの?

>あなたがたの意見を聞いて、外征能力や戦略兵器の重要性を知り、
>核開発を行うなど先生のアドバイス通りにやってみましたら、
>あの北朝鮮からなんと翌年に特定失踪者48名とその遺骨91柱が帰ってきてとてもびっくりしました。
>アメリカ様も「自衛隊にこの国は守れない」と言われた一言がずっとひっかかっていましたが、
>そのアメリカも、今まで聞いたこともなかった在日米軍縮小の検討をしてくれたり、
>韓国から声明で突然「竹島から手を引く」と言われたり、
>世界全体から何か歓迎されているような出来事がたくさん起こりました。
>これからもアドバイスの内容を心がけて頑張っていきたいと思います。

・・・なんて怪しい占い体験談みたいになるのか?

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 22:22:12 ID:GaxcwWeB
ダメリカの奴隷として搾取され続けるか
支那に飲み込まれて民族浄化されるか

こんな二択は嫌だ。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 23:48:49 ID:zJvebTns
>>556
やっぱただのバカか
ガイジは話にならねえな。

>>557
日本が小国?
経済力世界2位なんだが。
地図でしか考えれないのか?

怪しい占い体験談?
誰がそんな事言った?
なんでオマエらみたいな左巻きの奴って、自分と違う意見を極端な方向へもっていって
言ってもいない事を言ったかのようにしてしか対処できないんだ?
自分で気付いてるか?
現実見れない妄想癖だってことによ。

それと核持たないのが日本のためなんて言うんだったら
どんな素晴らしい未来が来るのかちゃんと説明してくれよ?
なんで誰も説明できねえんだ?
答えろよ。



560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 23:59:16 ID:D79GzZpx
お前がここで寝言を垂れ流して
24時間いつでも歩いて近所のコンビにに行けば
歌詞でも弁当でも缶コーヒーでも好きなもん買えて
Amazonでポチれば一日で欲しい物を玄関まで届けて貰えて

そんな国が既に核無しで築き上げられてますが。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 00:29:13 ID:bXM9CJuL
今BBCで見てるけど、中国は海軍力めちゃ増強中だそうだ。近々空母の建設にも取り掛かるって。
これってどう考えても標的日本だよね?

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 01:51:23 ID:F0K8Mxw0
>>560
ほらな。言ってる矢先から妄想キタコレw
俺がいつ核のおかげで先進国になったなんて言った?
答えろよ。

それで論破した気になれるんだから、めでたい奴だなオマエ。
どっかの国の人種にそっくりな思考回路だなw

頭 使 っ て ち ゃ ん と 論 破 し て み ろ よ w

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 01:55:10 ID:8oD6iRxi
>>558
日本は経済力、技術力で本当はアメリカ内部に食い込んでいるんだ。
日本がアメリカに特定製品を輸出しない、農産物を買わないという報復をしたら、アメリカ大統領だって窮地に立たされる。

それなのに、何故、日本はそうしないか!!
なぜなら、日本ではお客様は神様だから!!!!

あ、核保有してもイギリス・フランス式なら認められると思うよ。保有するまでが大変だけど・・・。
シナや北チョンの核を一発、二発喰らっても、日本の国体は維持できるけどね!

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 03:47:51 ID:ow9xtGzK
ぇぃず

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 06:26:10 ID:zKMb+ayy
2009.2.21 リチャード・コシミズ独立党 広島座談会 テーマ:「かく」


http://video.google.co.jp/videoplay?docid=-6891360202794305694&ei=aqjpSbPlGoKywgPKs5y8CQ&q=

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 09:32:30 ID:kAF7kOPX
左翼の人のアドバイス通り憲法九条を死守し武器を棄て非武装宣言してみました
ドレスデンのように

すると世界中からかわいがられ
巨額のODA出資も免除され
中国、北朝鮮、韓国は反日教育をやめ
嘘の歴史を捏造して賠償金や補償などと言って金をせびるのをやめ
それどころか朝鮮半島の二国から戦前、日帝がひいたインフレに対し相応の代金が払われ
中国、ロシア、アメリカは突如軍縮を始め、核兵器を廃棄し
北朝鮮は核開発をやめました
アメリカは自国製品や穀物、肉などの押し売りをやめ
アメリカが戦争する時も戦争費用の半分に達するような額を日本に負担させる事をやめ
在日米軍の予算も全部自分達でまかなうから日本は金出さなくていいと言われ
何十兆円の価値のある技術の無償提供もしなくていいと言われ
今まで大量の国家予算(みなさんの税金)を他国の日本植民地化計画に投資していた日本は
それらを自国に使えるようになりました
おかげで経済には一抹の不安もなく、今や世界一の大国になりました
なんだか世界中から歓迎されているようです
世界は日本の言う事によく耳を傾けてくれます
国連では我が日本がリーダーとなり、最大の発言力を持っています
非武装万歳!九条万歳!
もちろんドレスデンのように非武装宣言した後に空爆を受けて
街が廃墟になるなんて事はありません
これが真の丸腰の力です

って>>557が言ってるけどwwwwwwwwwwwwwww
それってどんな宗教だよカスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 13:24:34 ID:kAF7kOPX
スイス政府『民間防衛』

(ここから引用開始)

国を内部から崩壊させるための活動は、スパイと新秩序のイデオロギーを 信奉するものの地下組織を作ることから始まる。
この組織は最も活動的で、 かつ危険なメンバーを、国の政治上層部に潜り込ませようとするのである。
彼等の餌食となって利用される「革新者」や「進歩主義者」なるものは、新 しいものを持つ構えだけはあるが
社会生活の具体的問題の解決には不慣れな知識階級の中から目を付けられて引き入れられる・・・・<中略>・・・・
これらのインテリたちはほんとうに非合法な激しい活動は全て避けるから、 ますます多くの同調者を引き付けるに違いない。
彼等の活動は「表現の自由」の名のもとに行われるのだ。
国民をして戦うことをあきらめさせれば、その抵抗を打ち破ることができる。
軍は飛行機、装甲車、訓練された軍隊を持っているが、こんなものはすべて 役に立たないということを、一国の国民に
納得させることができれば火器の 試練を経ること無くして打ち破ることができる・・・。
このことは巧妙な宣伝の結果、可能となるのである。

敗北主義-それは猫なで声で最も崇高な感情に訴える。-諸民族の間の協力世界平和への献身、愛のある秩序の確率、
相互扶助-戦争、破壊、殺りくの恐怖・・・ そしてその結論は、時代遅れの軍事防衛は放棄しようということになる。
新聞は崇高な人道的感情によって勇気づけられた記事をかき立てる。 学校は、諸民族との友情の重んずべきことを教える。
教会は福音書の慈愛を説く。
この宣伝は最も尊ぶべき心の動きをも利用して、もっとも陰険な意図のため に役立たせる。
このような敵の欺瞞をあばく必要がある。
スイスは征服の野心をいささかも抱いていない。望んでいるのは平和である。
しかしながら、世界の現状では平和を守り続けるためには軍隊によって自国の安全を確保するほかないと、スイスは信ずる。

編著:スイス政府 訳:原書房編集部 「民間防衛」 原書房


568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 13:27:47 ID:9NVe1fUr


 大国の代理戦争に利用されたくないなら核保有するしかないね。



569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 13:31:15 ID:9NVe1fUr
核の抑止力とは先制攻撃を受けても報復できるシステムである。
核ミサイルを持っただけでは抑止力にはならない。

日本が核武装するとアメリカとの関係に緊張が生まれるか?
アメリカとEUの間には核による緊張感はない。
日本とアメリカが同盟関係であるなら核武装しても緊張は生まない。
故に、報復核であるSSBNに搭載されるSLBMの配備自体は、
原潜は独自開発しアメリカ製ミサイルの購入、
という落としどころで問題はないと思います。
ただ、日本独自の技術で先制攻撃用の大陸間弾道弾(M5ロケット改良)
を配備することはアメリカとの関係上、
緊張を招くおそれがあります。
フランス・イギリスの2カ国は既に先制攻撃用の
核兵器は全廃しており、報復攻撃用のSSBN(戦略原潜)から発射する
SLBMのみとなっています。その点、アメリカに対する緊張は発生致しません。
イギリスに至っては、報復用のSLBM自体がアメリカ製のトライデントです。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 13:33:11 ID:9NVe1fUr
金銭的な面は問題はない。
イギリス・フランスぐらいの国も保有している。
問題は政治的・技術的な面だろう。

国内総生産(GDP)>現在の為替レート換算 単位 : 10億米ドル
日本    4,290.7
イギリス  1,775.0
フランス  1,731.6
http://dataranking.com/Japanese/ne01-1.html

軍事支出>軍事支出 単位 : GDPに占める割合 2002年/年度
日本   1.0%
イギリス 2.3%
フランス 2.6%
その他資料:http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/5220.html

日本の安全保障の国家戦略
自民党国家戦略本部についての資料。
http://www.vectorinc.co.jp/kokkasenryaku/event/shikata-t.pdf

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 14:09:29 ID:SkPuy719
しかも英仏なんて中規模国でさえ
核武装してるのに日本が持たないのはおかしい

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 14:09:38 ID:Ek6uw/eR
核の盾などは、「相互確証破壊」の概念を文字道理追求するとすれば、
潜水艦型多核核弾道弾、衛星による早期警戒システム、移動型多核弾道弾
、地中固定型核サイロ等の核兵器、ヒューリント等の諜報が必要となり、
国家経済に支障をきたす。アメリカ合衆国の17分の一の GDP しかなか
った旧ソ連は、アメリカ合衆国との核開発競争によって、国民経済に破綻
をきたして国家が消滅し、ロシアとなった。
核開発競争をし始めると、日本では、徳川幕府時代に戻ることとなる。

をきたして

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 14:13:28 ID:9NVe1fUr
日本の場合は報復攻撃用のSSBN(戦略原潜)から発射するSLBMだけで十分。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 14:27:04 ID:SkPuy719
相互確証破壊は日本がやるとコストに合わない

英仏くらいの核戦力で抑止できる

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 17:24:44 ID:3X5Bb8dB
>相互確証破壊は日本がやるとコストに合わない

>英仏くらいの核戦力で抑止できる

日本は英仏のようなNATOの加盟国じゃない。
NATOが持つような抑止力を日本単独で担保しなきゃならない。

ならば「こっちが一方的に弱くて」確証破壊されちゃうんだから、こっちも
相手の破壊を「確証」させてやらないといけない。

>しかも英仏なんて中規模国でさえ
>核武装してるのに日本が持たないのはおかしい

「その時代」でなければ手に入らないもの、済ませられない手続きと言う
のはある。1964年以前に核実験をやることもそうだし、平和利用なら技術
援助するよというのを蹴ってNPTに入らないというのもそう。

どっちも手遅れ。


576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 17:28:45 ID:3X5Bb8dB
>>570

資料が大好きなようだが、では日英仏での「税収に占める防衛費の割合」ってのを
出してくれないか? 国家の収入で養える軍隊の規模を計りたいから。

>金銭的な面は問題はない。

こう言い切るからには、税収に占める割合も低いのだろう?
一般会計支出で出したりするなよ? 継続的支出となる国防費の適正な割合を見る
のに、国債という借金で水脹れした歳出比では意味が無いから。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 17:53:05 ID:anN0wGm8
はじめに言葉ありき。
人の世のあれ。人の世があった。

はじめに言葉ありき。
核武装のあれ。核武装があった。


この程度しか考えてねーだろ。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 17:59:49 ID:Ek6uw/eR
中性子爆弾、MARV,SLBM 、早期ミサイル発射監視用衛星(20個)を配備することは、
コスト的にも無理だ。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 19:06:34 ID:oNW7anBQ
世界で唯一の被爆国が核武装してなんの得がある?社会情勢的にも核武装しないほうが国際社会で発言力が増すぜ、そのうちな。 日本は核非拡散の最後の砦たるべきじゃないのか?

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 19:27:46 ID:4mp+MMfU
北朝鮮が奇襲核攻撃をかけてくるとしたら、
核弾頭ミサイルを東京に集中的に打ち込んでくるな、
これに対し、自衛隊や駐留米軍も不意をつかれ右往左往、
そのうち第二派、第三派と次々に大阪や福岡や名古屋・・・に
ワタクシ達は、もう\(^o^)/


581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 19:37:18 ID:9NVe1fUr
税収に対する割合など意味がない。
日本の自衛費もGDPの1%以内と言ってる。

要は政治的に日本が持つ意思があるかどうかだけだよ。
ロシアもそう指摘していたな。
コスト的には一番安い。
インド・パキスタン・イスラエル・北朝鮮も持ってる。


582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 19:43:21 ID:9NVe1fUr
日本は世界最大の債権国で腐るほど金が余ってる。
公共投資としてやれば景気も良くなる。
中国も核を持ってたな。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 20:06:26 ID:cyK0BMip
日本が核武装の意思表示した時点でアメリカに嫌われて
太平洋戦争の似の前になり、またしてもアメリカの陰謀で今度は破滅の道を歩まされる。
なぜなら日本核武装は米国にとって、いや米政府を操る黒幕(ユダ)の数百年計画の邪魔になるからだ。
つうか、これって黒幕の最終シナリオは日本滅亡なんだけどね^^

http://www.anti-rothschild.net/main/09.html



584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 20:10:52 ID:cyK0BMip
ただ、日本が米国に言われるままに上納金納めてる間は起きない。
金の切れ目は縁の切れ目つうユダヤの掟です。
だって壮大な計画「世界征服」が最終目標なんだから。
ユダヤ人は手段を選ばす。
これって9.11で立証されたよね^^

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 20:16:04 ID:cyK0BMip
参考までに
http://yasumiyama.blog60.fc2.com/blog-category-68.html
http://www.h3.dion.ne.jp/~b-free/siranai/2-11.html
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/futuunokaiwa3.htm
http://blog.goo.ne.jp/photon1122/e/37b4006fc99642691ba6f1c50dda8151
http://www.asyura2.com/0601/war81/msg/241.html
http://video.google.com/videoplay?docid=3665838519268605080
http://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/story/?story_id=1504799


586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 20:26:56 ID:9NVe1fUr
ユダヤとかフリーメーソンの陰謀とか言うのはオカルト板でやってくれ。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 20:28:37 ID:cyK0BMip
http://www.youtube.com/watch?v=DgkAYssmgFY

これがならず者国家アメリカ
我が国の政府は戦後絶えずアメリカから脅されてきたつう事実

我々が学校で教わった近年史もこの戦勝国が捏造したもので
事実はユダヤ人の陰謀だったつう事

なぜなら今現在「シオン賢者の議定書」のとおりに最終章に向ってる


588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 21:40:30 ID:3X5Bb8dB
>税収に対する割合など意味がない。
>日本の自衛費もGDPの1%以内と言ってる。

御託はいいから。軍隊は税金で運営される政府部門であってそれ以上でも以下でもない。
日本でGDPの1パーセントで推移したのにはそれ相応の理由がある。なにせ1パーセントに
近い状態が何年も続いていたから「じゃあ、1パーセントにギリギリ行っていないからそこ
を上限にしておこうか」という政治決着が図れる程度の。

>日本は世界最大の債権国で腐るほど金が余ってる。

軍隊は政府が維持する。政府がカネを自由に使えないのでは意味が無い。国際救助隊じゃ
あるまいに、国防を大富豪の道楽にでもするつもりか?

>公共投資としてやれば景気も良くなる。

それを期待して支出を増やし、足らない分は国債に頼って10年が過ぎたわけだ。

さあ、日英仏の税収に対する軍事費の割合をだす作業に戻るんだ。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 22:07:20 ID:9NVe1fUr
国によって国民の負担率が違う。
毎年50兆円使っていた公共工事も国税だけでやってる訳じゃない。
だからGDPに対しての%を出すのが通例となってる。
マクロ経済からやり直し。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 22:44:13 ID:anN0wGm8
言ってる事が訳分からんのだが。
お前、マクロ経済を誰に習った?
言論・概論それぞれ誰?
専攻は?

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 23:00:46 ID:3X5Bb8dB
>>590
そりゃね、税収から養える軍隊の規模を出せなんて言ったら、GDP厨は逃げるしかない。
税制が違うんだから、このバカの言うようにGDP比で3パーセントなんて支出を認めたら、
国債が発行できない状況においては支出の3割が防衛費になってしまう。

支出の割合からすれば、5パーセント弱のアメリカなみに軍事費を突っ込むことになるし、
GDP比でアメリカよりも低いのに「福祉はアメリカ以下」という悲惨な状況になる。

さあ、>>589は日英仏の税収に対する軍事費の割合をだす作業に戻るんだ。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 23:09:09 ID:9NVe1fUr
アメリカの軍需産業は公共投資だよw
日本は土建だけど。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 23:10:30 ID:9NVe1fUr
国によって税収の構造が違うだろ。
道路特定財源で上がる税金を止めるか軽減して
国税増やすとかできる。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 00:06:48 ID:C23RDehv
アメリカの軍事産業が公共投資たりえるのはアメリカが覇権国家であり、
アメリカの覇権と、それによってハードカレンシーかつ「失墜した」と言われながらも
未だに最強の基軸通貨であり、それに取って代われる代替通貨が存在しない
ドルの存在がアメリカにもたらす富によってであって、

日本にとって「同様の構造」は作り得ないのが理解できんのかね。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 00:13:16 ID:7zz3UkDD
公共投資で内需拡大するんだから
道路だろうと軍需だろうと関係ないんだよ。
軍需のほうが科学技術とかの発展にいいかもな。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 00:24:49 ID:C23RDehv
民生技術が軍事に転用される時代に何言ってんだこいつは

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 00:41:45 ID:7zz3UkDD
お前の使ってるインターネットも古い軍事技術だよw

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 02:05:20 ID:7zz3UkDD
北の衛星打ち上げに協力=日米韓の「圧力」けん制−ロシア外相
4月25日

【ソウル24日時事】韓国を訪問中のラブロフ・ロシア外相は24日、ロシア
が北朝鮮の人工衛星打ち上げに協力する用意があると表明した。
北朝鮮核問題を中心に柳明桓外交通商相と会談した後、共同記者会見で語った。
 さらにラブロフ外相は「これから(北朝鮮が)われわれの提案を検討する
ことを期待する」と語った。同外相の発言に関し、ロシアのインタファクス
通信は「ロシア領内からの打ち上げ」であると伝えた。
 ラブロフ外相はまた、会見で6カ国協議の再開を最優先にすべきだと強調し、
北朝鮮の長距離弾道ミサイル発射などを非難して結束する日米韓の対応を批判した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090425-00000002-jij-int

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 04:45:28 ID:By1R4OQq
>お前の使ってるインターネットも古い軍事技術だよw

ではどこら辺が軍事技術なんだい?

…と聞いたら、そこでフリーズしそうな底の浅さだなw
専用線を予算無制限で敷けるARPANETじゃ、お前が使える値段にならない。
ノードの数が知れてる以上、極端な話、送り専用と受け専用に敷いていいんだから。

同じケーブルの中で複数のノードを区別してデータを送れるようになったのはアロハ
ネット(もっともこれはワイアレスだったが、ワイアレス故に余計に同じ周波数で送受
信の区別をつける必要があった)から後、民間が民間で使えるまでコストを下げたの
がEthernetだ。DECとインテルとゼロックスだな。

>軍需のほうが科学技術とかの発展にいいかもな。

80年代に日本に民生分野で遅れをとったのは、軍需で開発すると特許も何も公開で
きなくなるから。民生の競争力が軍需に吸い取られるのをなんとかしようとしたのが
レーガン政権での話。

>公共投資で内需拡大するんだから
>道路だろうと軍需だろうと関係ないんだよ。

大有りだね。極端な話、アメリカはいくら貿易赤字を出してもいい。赤字が山ほどでき
てもドルを刷れば問題が解決する。その条件が「世界中が潰れない国家だな」と認識
すること。アメリカの軍事力ってのは「紙くずにならないドル」の信用を裏書するもの
だってことをわかっていない。日本が軍事にカネを突っ込んで貿易赤字を抱えたら、
そのときは「日本国民を養うために資源食料を買うための」ドルが無くなっていることに
なる。軍事に突っ込む額がでかくても、でかいなりでの適正な範囲であれば困らない
基軸通貨を持つ国と、その基軸通貨とのレートに一喜一憂する国で「軍事の公共投資
としての側面」を同じというなら、つける薬の無いバカさ加減だ。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 04:47:09 ID:By1R4OQq
さあ、ID:7zz3UkDDは、とっとと日英仏の税収に対する軍事費の割合をだす作業に戻るんだw

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 05:31:59 ID:7zz3UkDD
アメリカはいくらでも貿易赤字出しても良いだってw
この前の20カ国集まって何やってたかも知らないんだろうな。

>日英仏の税収に対する軍事費の割合をだす作業
自分で出したら?
財政とか税収についても勉強したほうがいいよ。
取り合えず経済板にGO!
http://namidame.2ch.net/eco/

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 05:33:23 ID:7zz3UkDD
何で各国が税収ではなくてGDPに対しての
軍事費で出してるかも勉強しよう!

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 05:48:11 ID:7zz3UkDD
アメリカは全研究開発予算の73%を国防と安全保障に使ってる。
10兆円ぐらいか?
日本の自衛隊の2倍ぐらいの予算だな。
http://mitsui.mgssi.com/issues/report/r0710a_suzuki.pdf#search='

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 06:04:22 ID:7zz3UkDD
しかし、アメリカの攻防費ってのも化け物だなw

http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/usa-def-2004-sai-axx.htm

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 06:11:14 ID:XPr50sJQ
怖い

もう届かない


遠いよ



606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 06:11:21 ID:7zz3UkDD
アメリカ合衆国
GDP 13兆8,413億ドル(名目 2007年)

軍事力
(1)予算 6,073億ドル(国防省予算5,831億ドル
(対テロ関連追加経費等377億ドル含)及び他省庁関連経費242億ドル)

1ドル100円計算だと60兆円ぐらいか。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/data.html

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 08:31:25 ID:7zz3UkDD
アメリカの軍事費に匹敵する予算を使ってるのが、
日本の公共工事だ。道路やハコモノに毎年50兆円もの金を使ってる。
あれ?日本の国家予算では50兆円もの予算は組めないね〜
では、その金がいったい何処から出てくるのか調べて見なさい。
そうすれば、税収に対する軍事費の割合というものが
いかに馬鹿馬鹿しいか理解できるだろう。

多分、日本の財政赤字が国と地方で1000兆円もあるから
国防費にこれ以上使えないから税収と国防費の割合とか
馬鹿な質問をしているのだろうw

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 09:11:37 ID:hX6EFoXI
いや道路とか、交通に使い過ぎ。アメリカの国防予算並じゃん。


609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 10:02:17 ID:By1R4OQq
>自分で出したら?
>財政とか税収についても勉強したほうがいいよ。

はい、GDP厨逃げましたw

>取り合えず経済板にGO!

自分の言葉で語れません、ついでに適当なコピペ先も見つからないようです。

>アメリカはいくらでも貿易赤字出しても良いだってw
>この前の20カ国集まって何やってたかも知らないんだろうな。

アメリカの都合で日欧がドルを支える「協調介入」という仕組みを作らされてます。

>アメリカの軍事費に匹敵する予算を使ってるのが、

そして毎度おなじみ特別会計への攻撃に移ります。芸が無いですね。

>日本の公共工事だ。道路やハコモノに毎年50兆円もの金を使ってる。

ではいくら使っているのでしょうか。

揮発油税 - 2兆8395億円
石油ガス税 - 132億円
自動車重量税 - 5549億円
  国分小計 - 3兆4076億円

地方道路譲与税 - 3072億円
石油ガス譲与税 - 140億円
自動車重量譲与税 - 3599億円
軽油引取税 - 1兆0360億円
自動車取得税 - 4855億円
  地方分小計 - 2兆2026億円

計 - 5兆6102億円(平成19年度当初予算案・地方財政計画案ベース)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%93%E8%B7%AF%E7%89%B9%E5%AE%9A%E8%B2%A1%E6%BA%90

GDP厨は桁一つ捏造してバレないとでも思っているのでしょうか?
しかもこの道路特定財源制度は受益者負担です。予算減らすなら税率安くしろ
というアタリマエの要求が世論調査からも明らかになっています。
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/enquete/070109quick_zaigen/index3.html

>いかに馬鹿馬鹿しいか理解できるだろう。
>いや道路とか、交通に使い過ぎ。アメリカの国防予算並じゃん。

謀ったような掛け合いですがw まずGDP厨の前提が捏造なので成り立ちません。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 10:09:29 ID:kC2PB9oJ

IQ40程度の馬鹿が考える日本の核武装。

  国際関係?、外交?、食糧?、天然資源?、経済?、金融???

  なんですか??それ。関係あるんですか???

  パソコンのゲームでやったけど関係ないじゃん。

  アヘアヘ。


611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 10:10:20 ID:Z8AnY6u2
核兵器は使わずとも国防の大きな力になる。

核兵器を持つ国に対して核兵器を使うことは
核の報復を受けることを意味する。

核を使えば相手国に大きなダメージを与えると同時に
自国も大きなダメージを受けることを覚悟せねばならない。

日本が核兵器を持てば、中国は日本に対して核兵器を使えなくなり
中国の核兵器は無力化する。そして日本は核の恐怖から開放される。

中国は核兵器という、外交上の最終カードを失うことになり
日本の外交力は相対的に向上する。


612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 10:22:27 ID:kC2PB9oJ

日本の核保有抑止力なんぞ何の役にもたたん。
それどころか、莫大な損害を被る事になる。

一極集中の東京に多弾頭核ミサイルを撃ち込めば1時間で終戦。

そもそも世界の肉便器としての日本にとってそれをほのめかした時点で

世界からボロキレのように袋叩きにされる。

口にした時点で日本が被る損害は莫大でやぶ蛇。


613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 11:00:28 ID:By1R4OQq
>核兵器は使わずとも国防の大きな力になる。

問題は。

>核兵器を持つ国に対して核兵器を使うことは
>核の報復を受けることを意味する。

核の報復能力とは、弾頭と投射手段のセットであり、これにおいて。

>自国も大きなダメージを受けることを覚悟せねばならない。

だけの戦力を積み上げ、

>中国は日本に対して核兵器を使えなくなり

という「核抑止」を担保するコストがべらぼうに高いと言う部分を意図的に見ない
輩がいるということでしょう。

日本が核攻撃に対してどーにもならないくらいに脆弱であることは防衛白書も認
めています。なので、核武装をするのであれば「攻撃する気が失せる」くらいの戦
力を積み上げる必要があり、防衛省はこれをアメリカに頼る、としています。

しばしば英仏のような限定抑止でもいい、という勘違いな人がいますが、あっちは
核を使うときはNATOぐるみの話になります。日本は集団安全保障を組める国が
近所にいませんから、唯一の同盟国の核の傘を信用しない=どことも同盟しない、
になってしまい、核戦力を持つとするならば、中国に核で報復したときに、中国が
「滅ぶ」だけの質と量が必要です。「滅ばない」と見切られたら、核抑止の強度は非
常にあやふやなものとなってしまいます。こと実際に撃たない「外交的」なんて段
階であれば「西安から東の都市が核を食らっても人口を利用して復興速度で勝て
る」と将官が言ってしまう国が相手であれば「人口なんて残りませんが何か?」と
言ってやる必要があります。

なので、日本が核武装するとしたら、世界を相手に中国の気違いっぷりを徹底し
て宣伝し、世界の同意を得た上で中国人を滅殺する戦力を作るだけの段取り、政
治的コストを支払う準備が必要となります。これができない、くなわち「中国が耐え
られる」損害しか与えられない半端な核戦力をゴールとしろなどと言うのは、中共
か朝鮮の工作員くらいなものでしょう。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 11:35:54 ID:kC2PB9oJ

アメリカの日本に対する基本スタンスはあくまで都合の良い時だけ
利用する肉便器であり奴隷。

その証拠に中国の日本周辺天然資源開発に協力しているし、
それは日本の国益に対する妨害行為でしかない。

逆の立場なら日本に対して脅迫を仕掛け、叩き殺すほどの損害だ。



615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 12:07:15 ID:By1R4OQq
>逆の立場なら日本に対して脅迫を仕掛け、叩き殺すほどの損害だ。

そういえば、OPECができたとき。

アメリカは「西側のイスラエル対ソ連がバックについたアラブ」という図式にして
同盟国に「原油を買うな、OPECを潰せ」と協調を強要したことがあります。
もちろん本音は原油資本によるアラブ支配体制を崩したくないのがあるわけで
すが。もちろん、日本は中東に二次大戦の戦勝国が持つような権益なんてあり
ませんから、OPECが干上がるまで付き合う義理もなければ備蓄もありません。

副総理に全権託して、多額の援助と引き換えに産油国との直接交渉を行います。
アメリカもイスラエルもボロカス言って来ますが、石油が無ければ身動き取れな
くなる国なのでガン無視。世界で一番高い値段をつけて必要量を確保、OPECか
らは「友好国」認定を取ります。日本が原油を手に入れたのを見たヨーロッパ諸
国もこれに追随、アメリカ・イスラエルのOPEC潰しはあっさり頓挫します、誰かさ
んには肉便器認定されている国のせいで。

さらに、石油ショック以降は原油の高止まりによって燃費の良い日本製自動車が
バカ売れして史上最高の貿易赤字を日本相手に抱え、貿易摩擦にまでなるので
すから、世の中にはずいぶんな肉便器だか奴隷だかがいるものですw

で、必要であればアメリカの支配体制の根源である原油資本さえ敵に回して、な
おかつ燃費の良い小型車で市場を席巻するような国に、アメリカはどんな「脅迫
を仕掛け、叩き殺すほどの損害」を与えたんでしょうね?w

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 12:13:29 ID:UzBeo4Pr
朝鮮総連を捜査せよ!!!
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240253827/l50





617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 12:50:05 ID:C23RDehv
>>597
うん。
で、新しい技術は民生が主導する時代なんだ。
俺たちが使ってる「今の」インターネットもな。

それとマスプロを前提としない研究レベルの素材技術で秀でていても、
それが「科学技術の発展」に寄与する事はねーんだよ。
何でって?
理由は既に書かれてるだろ?「マスプロを前提としねーから」だよ。

潜水艦の高張力鋼も戦車の特殊装甲も原子炉の建造技術も
センサーも通信技術もメカトロニクスも

兵器が工業製品である以上、最早民生が基盤な時代なの。
重工は「兵器だけ作って食っていける」時代じゃねーんだよ。
最先端技術の開発研究・実用化・生産は「軍需を公共事業に」なんて
レベルでやっていけるほどお気楽な競争じゃねーのよ。お分かり?

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 14:25:00 ID:7zz3UkDD
>>609
公共投資基本計画
http://seiji.yahoo.co.jp/guide/yougo/koukyou/6.html
http://www5.cao.go.jp/j-j/doc/keikaku01-j-j.html
公共事業(こうきょうじぎょう)
公共事業は政府、自治体、特殊法人などが主体となって行う事業だ。費用は、政府・自治体・財投債などからまかなわれる。自治省資料によると、年々の公共事業の総額は、年50兆円にもなる。年間GDP規模を500兆円とすると、その1割にも達するものだ。

公共事業で何を作るかと言えば、多くは社会的インフラだ。道路、港湾、
美術館、下水道などがこれにあたる。最近ではITのための光ファイバー網も、
インフラ整備の一環として公共事業に含まれるようになった。
実際に公共事業の内訳を見ると、道路が1番多くて事業規模で13兆円だ。
http://www.weblio.jp/content/%E5%85%AC%E5%85%B1%E4%BA%8B%E6%A5%AD

50兆円の公共事業が対米公約とは?
行政投資実績でみると一九九〇年代なかば以降、年五十兆円前後で推移して
います。財源を補うため、国が建設国債を発行し、自治体が地方債を発行するなど、
借金が膨らむ大きな要因となっています。

 財政危機でも年五十兆円もの公共事業が続いたのは、政府が一九九五年度から
二〇〇七年度までの十三年間に六百三十兆円を投入する、
「公共投資基本計画」を決めていたからです。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-09-26/0926faq.html

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 15:23:06 ID:7zz3UkDD
世界の核弾頭保有数
英国 185
フランス 450
この程度で十分抑止力になる。
核を保有していない他のNATO加盟国はこれに頼ってるわけだ。

戦略型原子力潜水艦1隻でほぼ世界の何処の国でも壊滅できる威力を持ってる
そうだから問題ないだろ。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 17:38:44 ID:By1R4OQq
はいはい、また自分で引っ張り出したリンクの先も読めない人がでてきましたよ、と。

ただし、こうした比較は、大陸と比べての日本の急峻な地形、台風の飛来、豪雪の発
生、世界有数の地震国といった地勢的要素(同一機能を持つ施設を作ろうとしても、
構造を強固にするために諸外国よりも単価が高止まりせざるを得ない)のほか、大陸
より多い人口密度といった要素を無視した議論であることにも留意しておく必要がある。
もっとも、人口密度が高ければ人口比で見ると効率的に整備できるはずなので、地域
圏内での整備に限ってみれば、むしろより少ない比率で済むはずではないかという反
論もある。また、整備率という観点でみた場合は(算定根拠となる整備計画の妥当性を
割り引いて考えても)現在も欧州に比べて劣る状況を踏まえた場合、「高速道路を造り
すぎ」というのは、批判のための批判になっているという見方もある。
http://www.weblio.jp/content/%E5%85%AC%E5%85%B1%E4%BA%8B%E6%A5%AD

>50兆円の公共事業が対米公約とは?
>行政投資実績でみると一九九〇年代なかば以降、年五十兆円前後で推移して
>います。財源を補うため、国が建設国債を発行し、自治体が地方債を発行するなど、
>借金が膨らむ大きな要因となっています。

相変わらずGDP厨は自分の言葉が使えないようですがこの公共投資は「貿易収支の
改善」を名目に日米構造協議における対米公約として出てきたものであって、財源は
国債です。つまり借金。借金しなきゃできない公共投資を未来永劫続けろなんていわ
れてもできるわけがありません。だから2001年までに「総額で」430兆円を使いましょう
という話をした。貿易収支の改善が発端なのに、バブルの崩壊後に200兆円上積みし
たのは村山のバカですが。

それはともかくとして「借金で公共投資」なわけですから、こんなものを恒常的政府部
門として維持しなければならない軍隊の財源になんてできません。たから言っている
わけです。養える軍隊の規模を決める税収はいくらで、それは税収の何割なのか、と。

「50兆円!公共投資!無駄!核武装できる!」その程度の認識では困ります。
ID:7zz3UkDDは、とっとと日英仏の税収に対する軍事費の割合をだす作業に戻りなさいw

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 17:44:57 ID:kiRt19zx
>>586
なにを根拠にオカルト指定する
おまえが行け 平和ボケ

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 17:55:38 ID:7zz3UkDD
田母神が言ってるように核は安上がりなんだよ。

そもそも日本の巨額な貿易黒字を内需拡大で
なんとかしろと要求された。
技術開発だとまた貿易黒字が膨らむから土建に投資した。
日本の族議員・官僚・ファミリー企業が飛びついて
無駄な道路やハコモノ造って維持管理にも金が掛かってる。
アメリカの軍産複合体と日本の土建は公共投資としては
似た構造かな。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 17:59:57 ID:By1R4OQq
>英国 185
>フランス 450
>この程度で十分抑止力になる。
>核を保有していない他のNATO加盟国はこれに頼ってるわけだ。

NATO加盟国には「アメリカもいる」ってこと、忘れてません?w
1700発プラスで計算してください。

>戦略型原子力潜水艦1隻でほぼ世界の何処の国でも壊滅できる威力を持ってる
>そうだから問題ないだろ。

大問題です。日本が神のお恵みをもってオハイオ級とトライデントSLBMを保有できた
として、1隻に搭載できる核弾頭は192発。通常は1目標に複数の弾頭を放り込みます。
故障するかもしれませんからね。1隻がオンステーションして攻撃できる目標は、軍事
上の常識に従うならば96個ということになります。

>2025年までの17年間で、現在の全米人口を上回る3億5000万人が農村部から都市
>部に移動する。これにより都市人口は現在の6億人弱から10億人近くに達し、中国
>の全人口の3分の2以上が都市部に集中する

>新たな都市移住者の受け皿となるのは、人口1000万人以上の8つの巨大都市、及び
>500万〜1000万人の15の大都市だ。さらに、2025年までに少なくとも221の都市が人
>口100万人以上を擁するようになる
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20081119/177733/

日本に100発の核弾頭を打ち込まれたら無理です、国家機能は崩壊します。しかし中国
は100個の都市に打ち込まれても半分は無傷です。アメリカが人口3億かそこらのソビエ
トを抑止するのに、18隻のオハイオ級を用意して10隻を配置に就けました。その5倍の人
口の中国を相手にするのに、SSBN1隻で「どこの国でも」とはおめでたい限り。抑止シス
テムというのは想定した相手に効くなら「どこの国でも」なんて機能は要りません。逆に、
どこの国でもといいながら「中国は除く」なんて間抜けなものを持ち出されても、それは国
防の役に立ちません。SSBN1隻なんてのは、狂人の戯言、ということです。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 18:04:44 ID:hX6EFoXI
確かに核はそんなに金がかからないらしいね。
てか殆どの日本人核保有賛成か、憲法改正賛成だろ。
変な屁理屈こねて、平和訴えているのは 、チョンだろ。


625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 18:07:16 ID:By1R4OQq
>田母神が言ってるように核は安上がりなんだよ。

ではその発言のソースを示し、引用してください。
できなければ、ただのバカと呼んで差し上げますので、心して引用してください。

>技術開発だとまた貿易黒字が膨らむから土建に投資した。

おかしいですね、1998年くらいでしたっけ? 貿易赤字がさらに膨らんだのはw

>日本の族議員・官僚・ファミリー企業が飛びついて
>無駄な道路やハコモノ造って維持管理にも金が掛かってる。

で、それは一般財源からなんですか?国債ですか?はっきりしてくださいw

>アメリカの軍産複合体と日本の土建は公共投資としては
>似た構造かな。

一般会計に組み込んで50兆出してるアメリカと、建設国債で50兆出した日本
を比べている時点でダメダメですね。あとは先に挙げたように道路で云々であ
れば、道路特定財源のような特別会計になるのですから、一般会計で賄う軍
事費の多寡を計るのに、なんの参考にもなりません。

とっとと日英仏の税収と防衛費の比率の計算をしてください。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 18:09:47 ID:7zz3UkDD
100発だけでも抑止力は発生するし、
放射能の影響で生き残れないだろうな。
生き残ったほうが悲惨かもw

3.有事に米軍から譲り受ける。
 「核兵器の共有」とか「二つのカギの共有」などと呼ばれ、
核兵器の保有を禁止されている国が、核の抑止力を獲得するために用いている
方法である。NATO加盟国のうちドイツ、イタリア、オランダ、ベルギー、トルコ
の5非核保有国が米国の核爆弾を共有している。

「共有」とはいっても、平時にあっては米軍が管理し、有事になってはじめて
同盟国に核爆弾を譲渡して抑止力が発生することになる。その効果を上げる
ために、米軍が平時から同盟国の訓練をほどこし、核の情報交換から攻撃の
目標まで共有している。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 18:16:07 ID:By1R4OQq
>確かに核はそんなに金がかからないらしいね。

では、幾らなんですか?

>てか殆どの日本人核保有賛成か、憲法改正賛成だろ。
>変な屁理屈こねて、平和訴えているのは 、チョンだろ。

憲法そのものは核保有を禁じていません。憲法の9条の改正であれば別問題です。
それを一緒くたにして屁理屈こねているのは、日本人が核武装を「騒ぐ」ことが自国
のNPTを脱退して核武装」などという恥さらしから目を逸らさせると思っている朝鮮人
くらいなものです。実際に核武装しても、連中には核抑止は効きません。だって失う
ものがなくて瀬戸際外交やってるのに、何を核で撃つんです?

日本が核武装「の話をしている!」ので「北朝鮮の核保有は正当だ!」とか、そもそ
も核戦力どころか核実験もまともにできないのに「北朝鮮の核に核で対抗するしか
ない」と煽るのは、全部朝鮮人の利益です。ありもしない核で譲歩を引き出し、核に
対する反応で自己正当化をはかり、アメリカに「もっとアタシを見て!」と叫ぶしか
権力を維持する方法がないんですから。

いいかげんキムチくさいんで、とっとと国に帰ってもらえますか?

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 18:21:51 ID:7zz3UkDD
NPT自体が形骸化してるけどなw

日本の核保有に必死に反対してるところが笑えるw


629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 18:31:25 ID:By1R4OQq
>NPT自体が形骸化してるけどなw

そのNPT違反で15年いびられてる国がありますねw

>日本の核保有に必死に反対してるところが笑えるw

おや、コピペのネタもなくなりましたか?w

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 18:33:31 ID:7zz3UkDD
日本と北朝鮮を同列で語ってるところがまた愉快w
インド・パキスタン・イスラエルは?

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 18:45:01 ID:By1R4OQq
>100発だけでも抑止力は発生するし、
>放射能の影響で生き残れないだろうな。
>生き残ったほうが悲惨かもw

投射手段と弾頭威力で構成されるのが核抑止力ですから、それを100発だけでも、
とか、だろうな、とか、かもw で説明した気分になられても安全保障政策にはなり
ません。ま、朝鮮人の狙いは自分のところの「援助のネタとして」の核開発の自己
正当化でしかありませんから、核をもっても抑止にはなりませんけどね。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 18:49:04 ID:C23RDehv
印パはきっちり制裁食らって、
(覚悟していたとはいえ)経済が半分崩壊しかかったね。

その後現在の状況へ漕ぎ着けたのは、経済制裁発動後に
「どうやって国の舵取りをしていくのか」を様々な状況を想定した計画を
下敷きにした上で、アフガン戦争やイラク戦争という状況を最大限に活かして
自国に有利な国際的取引を勝ち取ったからだが、

なら「お前の想定する国家百年の大計でも語ってくれ」と言われて
「大丈夫wwwww俺に反対する奴は売国奴wwwwwwww」以外に
何か語ってみてくれないかね?

それと言うまでも無い事だが、経済規模がデカくて
技術大国かつ資源小国な我が国が経済制裁によって受けるダメージは
印パのそれとは比較にもならんほど深刻なものになるが、そこも考慮した上で
早速見通しを開陳してみてくれ。


ああ、ついでだが。
【イスラエルが核保有を公言したという事実は歴史上存在しない】
いわゆる「核保有国」じゃないぞ?お前の脳内イスラエルがどうかは知らんが。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 19:10:57 ID:7zz3UkDD
インドは経済好調だしパキスタンは支援受けてるけどな。

さて、そろそろ日本の核保有について具体的な方法を議論したいな。
独自で持つか、アメリカとの共有とか。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 19:23:30 ID:UmzekpIj
技術が最先端でも人に日本人に問題がある
実戦経験ねぇし急時の一発勝負は絶対無理

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 19:58:15 ID:ODtQlP2O
>>611
同感だ!文章が解り易く簡潔だね。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 20:03:44 ID:7zz3UkDD
何だよ実戦経験って?
外交の実戦経験?

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 20:05:39 ID:ODtQlP2O
>>633
 とりあえず核ミサイルを10発持ったとしてどこに発射台を置くの?
陸?それとも潜水艦に搭載するの?どっちが得なんだろうか・・・。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 20:09:50 ID:29AxLKZz
情けない日本!
ほんまなんもできないイジメられっ子!
しょーもない国や!

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 01:08:02 ID:sdQqMx2d
有名アーティスト要注意!!!
警察が狙う、くさなぎの次の不当逮捕!!!
<<どんどんたのスレのコピーして貼り付けてください!!

くさなぎは実は公然わいせつなどしていない!!
彼が、非常に賢い人間で、住基ネットに反対しているために
天皇の使いっ走りの赤坂署が無理やり嫌がらせするために
事件を捏造した!!
住基ネットとは2002年に政府が勝手にすべての日本人に11桁の番号を
つけたもので、天皇家だけがこれをふられていない。
米国ではこのような番号のはいった人間の人体への目に見えないくらいの
コンピューターチップの埋め込みが始まっている。
これを埋め込まれるとその人間は天皇家がコンピューターによって完全に
操作できるサイボーグになってしまう。これに反対していた、稲垣は以前
逮捕たし、草薙もやられ、木村拓哉も今後逮捕されることになっているという。
鳩山邦夫大臣も、人間サイボーグ化に反対して国立市や福島県の
矢祭市が住基ネットに参加していないことに対し国家的に脅し的な
展開をさせようと声明を出している。住基ネットは廃止しないといけない!!
今後木村拓哉、仲居、香取等を逮捕させないようにするためには
まず鳩山大臣は死んでもらう必要はある。
天皇家が主犯者だから、フアンのみんなはいっち団結してこいつらを
抹殺するように動く必要がある。
これに反して民主党の小沢一郎はこの人間サイボーグ化に反対!!
命がけに国民を守るため政権をとるために代表をつとめている!!
悪いやつらを殺せ!!


640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 01:19:57 ID:IKGzl5Cf
つ[最高に頭の悪い発言をしてくださいスレ]

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 01:21:44 ID:0kGh7vcS
嘆かわしいね、はだしのげん読めよ。人類は核なくすことに全力そそぐべきじゃん 打ったら終わりの兵器なんてなくても変わんないし。広島と長崎で核配備運動してみてよ

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 02:09:52 ID:PZPY6JVp
>>610
一番バカだろオマエ。
みんなそこまで考えての事だろ。
核武装で戦争しようって言ってんじゃないんだぜ。
そう考えてる時点でオマエのIQが40だろ、アヘアヘとかキチガイかオマエ

核は戦いに使うんじゃなくて外交に使うもんだ。

逆にオマエは核も無しでこれからまともな外交出来るとでも思ってんの?
世界の人はお人よしで外交してんじゃねえんだぞ。

抑止力って知ってる?
インドとパキスタンって国知ってる?
フランスって国知ってる?

核が無かったら資源が湧いてくるのか?
核が無かったら経済良くなんの?
答えろよ。
なんでいつまでも答えられないんだオマエ。


643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 02:14:09 ID:PZPY6JVp
>>641
それを世界に言えよ。
だから左翼はキチガイって言われるんだよ。
知恵遅れが。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 02:19:06 ID:PZPY6JVp
左翼の人のアドバイス通り憲法九条を死守し武器を棄て非武装宣言してみました
ドレスデンのように

すると世界中からかわいがられ
巨額のODA出資も免除され
中国、北朝鮮、韓国は反日教育をやめ
嘘の歴史を捏造して賠償金や補償などと言って金をせびるのをやめ
それどころか朝鮮半島の二国から戦前、日帝がひいたインフレに対し相応の代金が支払われ
中国、ロシア、アメリカは突如軍縮を始め、核兵器を廃棄し
北朝鮮は核開発をやめました
アメリカは自国製品や穀物、肉などの押し売りをやめ
アメリカが戦争する時も戦争費用の半分に達するような額を日本に負担させる事をやめ
在日米軍の予算も全部自分達でまかなうから日本は金出さなくていいと言われ
何十兆円の価値のある技術の無償提供もしなくていいと言われ
今まで大量の国家予算(みなさんの税金)を他国の日本植民地化計画に投資していた日本は
それらを自国に使えるようになりました
おかげで経済には一抹の不安もなく、今や世界一の大国になりました
なんだか世界中から歓迎されているようです
世界は日本の言う事によく耳を傾けてくれます
国連では我が日本がリーダーとなり、最大の発言力を持っています
非武装万歳!九条万歳!
もちろんドレスデンのように非武装宣言した後に空爆を受けて 街が廃墟になるなんて事はありません
これが真の丸腰の力です


↑こんなお花畑が日本にはいっぱい居るなw
工作員ならわかるが、日本人でもこんな奴いるよな。
左翼って奴等はどんだけ知能足りてねーんだとw



若い頃に左傾化しない者は情熱が足りない。
大人になっても左傾化している者は知能が足りない。

元英国首相 ウィンストン・チャーチル



ほんとその通りだなw



645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 04:40:19 ID:0kGh7vcS
核廃絶がなんで左翼なんだ?軍事力なくせっていってんじゃないんだぜ 日本が核もって、はい平和になりましたってそれこそ知恵ないし想像力ないね おれはどっちかつったら右寄りだしな

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 07:16:57 ID:PZPY6JVp
>>645
>日本が核もって、はい平和になりました

いつ、誰が、そんな事言った?
工作員かオマエ
さすが>>641みたいな妄想垂れ流す奴はちがうね〜w
どっちが想像力も知恵足りないんだ?あ?
オマエ『核はよくない!』って小学生かよw
まあ少なくとも、そんな戯言は日本じゃなく、世界に言うべきだろ。
今持ってる国によ。あ?


>おれはどっちかつったら右寄りだしな

日本の弱体化を進めてメシウマなオマエなんて十分左翼だろw笑わせんな工作員
もしくは、上に書いたようなお花畑そのままだろw
恥を知れ、知恵遅れが。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 07:40:12 ID:+xBS2rqU
なんで核攻撃受けたの?

回答:反撃能力(核兵器)が無かったため。

核廃絶はアメリカにいえよ^^
実際二度民間人に使って今でも謝罪せずに核保有してるクソやで^^

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 08:19:45 ID:PwzyF4Zu
思考盗聴の35歳歯科医院長の嫌ガラセは続く…
暗殺犯『創価学会信者32歳女性 白百合でのお嬢様で(仙台、中央どおり3000人の従業員)小学校教採落ち、叔父公明党の代議士で、ヒステリーでマリッチブルー!意地悪な暴言を吐く最低女が「中国人を使い私を仕留める」と電波で公言!』

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 08:34:25 ID:6JZkLAqv
北朝鮮が核を持つのを黙認するなら対抗手段として日本も持つ。
どうよアメリカさん?
アメリカ本土にある核を買うかレンタルでもいいよ?
これなら日本からアメリカに核を使う可能性はなくなる。
なにせアメリカ本土にあるんだからアメリカに打つ可能性はない。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 08:59:51 ID:6JZkLAqv
インドはパキスタンを利用して中国に対抗する核を装備した。
日本は北朝鮮を利用して核を保有したらどうかな?
今がチャンス!

青木さん&青山さん「政界・財界・官界・マスコミ...敵は本能寺にあり!」
http://www.youtube.com/watch?v=TbiAURyItyw

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 09:06:40 ID:NjETCwUu
>>649
 けどアメリカが約束を100%守るという保証はないぞ!自分の国のなんら
かの都合で約束破る可能性はないのか?やはり自前の核ミサイルは必要では?

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 09:38:31 ID:6JZkLAqv
>>651
日本が発射ボタンの権利を握る。
またはNATOの非核国のように
有事の際には核を譲渡して共有するとか。
日本が核攻撃された場合のみ報復する。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 09:42:35 ID:Zy8gRPrF
アメリカは信用するな。
北朝鮮の時でよくわかったろ

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 09:44:52 ID:DQXTyA5i
>>652
そうか・・・。実現可能かどうかだな。道のりは険しそうだが・・・。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 09:47:15 ID:WOq54RDN
>>653
 同感!アメリカは土壇場で裏切りそう。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 10:00:19 ID:6JZkLAqv
アメリカは拒否するだろうけどね。
日本の為にそんなリスクを負いたくない。
だったらどうするのか?って議論が出来る。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 12:26:16 ID:9sJ7M2/I
核武装のメリットは何?って聞こうとしたのだが、

考えてみれば北朝鮮が核武装したってのは大きいな。
北朝鮮の第一の仮想敵国は日本だからね、
インドに対してパキスタンがしたように、
日本も核軍拡競争に突入だな。

さらに、中国との関係が相当悪化するのは確実だから、
日本は中国と北朝鮮を仮想敵に核軍拡を行っていくことになるだろう。
ご存じのように、中国のように国土が広大な国を仮想敵に核戦略を考える場合、
敵方の第二次攻撃能力を奪うには、かなりの数の弾頭が必要だろう(メガトン級数千発)。

ただ、日本が先制の権利を放棄するなら、
SLBMによる第二次攻撃能力だけで良いから、だいぶコストは抑えられる。
それでも、中国は日本と違って都市が分散してるから、相当程度の数は必要。

たぶん核武装宣言してから、実際にプラン通り配備完了するまでの
ギャップの期間が、軍事的にも、外交的にも一番不安定で危ない時期。
それを通り過ぎれば歴史が証明するように、
諸外国との関係は正常化していくだろう。

それでも、日本が核武装する前に先制核攻撃で阻止する
という判断を中国が下す心配もあり、
ギャップ期間中にアメリカが核の傘を提供し続けるかが鍵になりそうだ。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 12:35:32 ID:6JZkLAqv
数千発なら地球を数十回破壊できるよw

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 12:40:42 ID:SaRLdSZv
お前の脳内地球は核兵器100発程度で破壊されるのか。
台風1個で滅びそうだな。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 12:42:02 ID:9sJ7M2/I
>>658
そんなことはないぜ
http://wiredvision.jp/news/200901/2009012319.html
これで被害半径調べて中国の面積と比べてみ

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 13:06:35 ID:6JZkLAqv
米ソの持ってる核だけで地球を数十回壊滅できるだろ。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 13:31:16 ID:9sJ7M2/I
日本の平和教育の弊害で、核をまるで究極兵器だとか、
地球破壊爆弾と勘違いする風潮があるが、
核なんて、実戦配備されてる最大のもので、
高々半径100km圏内の地表を数秒灼熱の海にする程度のもの。

米ソ合わせて、冷戦後の軍縮で合計一万発超程度の弾頭保有量、
これをすべて目標に向けて発射したとしても、
世界中の主要都市と軍事拠点がすべて焼失するだけで、
田舎の町だとか、地下に避難した人の多くは生き残る。

もちろん、「核の冬」は訪れるだろうが、
すべてが終わるわけでは決してない。

実際核戦争とその後をシミュレートした、
冷戦中に作られたこんなドラマもある(英語だけど)。
http://www.youtube.com/watch?v=QVg7TlRtWa4&feature=PlayList&p=55C0263E70227D92&index=30

何が言いたいかというと、核武装即最強の抑止達成というわけではないということ。
キューバ危機の後、中ソ対立の真っ最中に毛沢東がこのような趣旨のことを言ってる。
「全面核戦争に突入するのは望むところ、人口で勝る中国が最後には勝つ」と

663 :カ〜リ〜:2009/04/26(日) 13:49:42 ID:78icuQIp
唯一の核被爆国の日本人が核武装を叫ぶとは嘆かわしい!自分の身の周りに体験者がいて話しを訊いたらそんな事は絶対に言えないはず!地球自体が枯渇しつつ現在今や軍事力の圧力で国力を誇示するなど愚の骨頂!日本はむしろ率先して非武装中立するべきだ

資金は他に使うべき事が沢山ある

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 14:00:44 ID:OmAVR7iT
核をもっていれば、そんな体験せずにすんだんだよ
もっていないから核攻撃されたことがわからないのか?

665 :カ〜リ〜:2009/04/26(日) 14:19:43 ID:78icuQIp
>>664
核やら軍事力維持にどれだけの経費がかかると思ってるの?今他に使うべき事が沢山あるよね?オバマが打ち出してきてるようにこれからは皆が核兵器を持つのではなく廃絶の方向に向かうべきだ。

でまた今の時代に核を落とすなんて愚行を犯す国が出てくるとも思ってる訳?

抑止力だって言うなら皆が持てなくすればいい!

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 14:45:23 ID:6JZkLAqv
>>665
取り合えずアメリカに言ったら?w

広島・長崎の犠牲者の為にも日本は核を保有しないとね。

667 :カ〜リ〜:2009/04/26(日) 15:17:04 ID:78icuQIp
>>666
広島や長崎の人の為にも?広島や長崎の被爆者の方に訊いてみたらどうですか?果たして核を持つべきだと答える人がいるでしょうか?答は否でしょう

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 15:18:51 ID:SaRLdSZv
>>664
核を持ってても我が方に有効な投射手段が無ければ核攻撃されただろ。
馬鹿?

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 15:24:15 ID:6JZkLAqv
>>667
左巻きのおかしな連中だけだろ。
世界の常識は違うよ。

670 :カ〜リ〜:2009/04/26(日) 16:14:33 ID:78icuQIp
>>669
今や社会主義国は中国、北朝鮮、ベトナム、ラオス、キューバ位しかない時代に左だ右だって言うのは最早意味ないと思われますが!常に時代は移り変わっているんですよ。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 18:07:29 ID:5c6racMf
表向きはそうでも実質的には変わってない国は未だある,ロシアなど
は逆戻り国

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 18:09:01 ID:zkASpZjO
>>668
言葉尻とらえてうれしいのか低脳
投射手段まで含めて核をもっていれば良い

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 18:50:55 ID:cT2Z/dZi
>>657
まさにその通り。答えそのものだ。

>>カ〜リ〜
核が無けりゃ軍事費はもっと掛かるし
もし世界に核が無けりゃ今ごろ世界はもっと軍拡してるぞ。
今世紀になっても戦争してる国なんて核が無い国同士。
核が無けりゃ戦争は起きないとでも思ってんの?小学生かよ。
それに核兵器を持つ国より先に、核兵器の無い日本にそんな事いう奴が愚の骨頂。
費用だと?他に金使えだと?
オマエはとことん頭の弱い社会主義者だな。
国の経済を個人の買い物とでも考えてるのか?
外交、経済、軍事これらを切り離して考えるからオマエみたいなマヌケな理論に至るんだよ。
核の無い未来の日本が創造出来ないのか?
このまま核武装しなければ、遅かれ速かれアメリカや中国に巻かれて終わりだ。
今の平和がガラスの靴なんだよ。
オマエの脳内では中国やアメリカの対日戦略なんて無い事になってるんだろうなw
小学生並みの理想に燃えるのは勝手だが、そんなの現実を見てる大人相手に話す事じゃない。
小学生相手なら拍手喝采だろうよ。

674 :カ〜リ〜:2009/04/26(日) 19:10:03 ID:78icuQIp
>>673
まずは名指しで意見するなら礼を尽くしなさい!いきなりの中傷的な発言!それではどんな立派な意見だろうがまともな人間とは言えません!
私は核どころか非武装中立でもいいと言ってる!今や温暖化等地球自体が危ない時に戦争やってる場合か?
兵器作ってる場合か?武力を持って国力を誇示する等ヤクザの論理となんら変わらないだろ!アメリカは軍需産業が国を操り戦争をしないと経済が成り立たない国。そんな国の言いなりではいけないがだからと言って軍事力を増す事がアメリカからの真の独立とは私は思わない!

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 19:33:39 ID:+xBS2rqU
だから何度も言ってるだろ

日本が核攻撃を受けたのは対核能力が無かったから。
唯一の被爆国だから〜もって無いから〜なんていう道義的側面は
実際にはなんら考慮されない。

日本だって中国に毒ガスやら細菌つかったのも相手に報復能力が
なかったからやりたい放題できたんだろ。
今、同じことができるか?

1945年の日本もアメリカからすりゃそういう扱いだったの。

お前はまた日本を核爆弾の犠牲にしたいんだな?

676 :カ〜リ〜:2009/04/26(日) 19:42:02 ID:78icuQIp
>>675
君は今実際に核を落とす国があると思ってるの?そしてまたそんな国を世界が認めるとでも思ってるの?太平洋戦争の時とは時代も背景も違うんだよ!

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 20:07:50 ID:wQtxjDGY
>>673
>今世紀になっても戦争してる国なんて核が無い国同士。

グルジア紛争からまだ1年も経ってませんが、
君の脳内では「無かった事」になってるようだね。
「現実を見てる大人」はすごいね。

>>675
>日本だって中国に毒ガスやら細菌つかったのも相手に報復能力が

さりげなく面白発言してるね。具体的にどうぞ。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 20:11:14 ID:+xBS2rqU
たとえ使われる確率が低くとも、こっちに反撃手段が無いために
譲歩を求められる。
お前は核威嚇されても、相手に屈しろってのか?
それの被害の方が、核武装コストよりもっと高くつくんだぞ

俺はなにも核武装信者じゃない。ただ日本が持たないなら
他国にも捨てさせるべきだろ。そんなこと実現不可能だから
対抗手段として核兵器が必要って結論になる。

どこか間違ってるか?

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 20:39:56 ID:cT2Z/dZi
>>677
ああ、言い方が悪かったかw
核保有国同士での戦争は無いと言うつもりだった。
さすが言葉尻をとらえて勝った気になってるガキはちがうなw
中国だって今も侵略してるしな。

>>674
非武装(笑)ときたかw
もうお花畑に言う事は無いよ。
小学校で講演でもしたらいいじゃん。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 20:43:23 ID:wQtxjDGY
>それの被害の方が、核武装コストよりもっと高くつくんだぞ

その主張を成立させる為には、【核武装に要するコスト】の具体的な見積もりと
【それの被害】の具体的な算出が必要だよね。じゃ、頑張って見積もり提出よろぴこ。

>どこか間違ってるか?

根拠論拠の提示されない論に、間違ってるかどうかも何もね。
それといわゆる「砲艦外交」は核兵器に限った話じゃなく
通常兵器でも同様の譲歩を迫られるんだけど、
今現在の我が国の【通常戦力に対する】国防は万全なのかね?
俺は今現在既に【核兵器よりも深刻な事態に陥っている・陥りつつある】と考えてるんだが。

あと【日本のBC兵器使用例】について具体的によろぴこ。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 20:48:44 ID:wQtxjDGY
>>679
うんうん、つまり「(ロシアの)核戦力は(グルジアの)通常戦力に対して抑止力を発揮し得なかった」と
君自身理解しているということだね。それは実に結構だ。

>中国だって今も侵略してるしな。

中共が自称「懲罰してやった」とする中越戦争はどうなったっけ?
君の主張によれば【中共の核恫喝によってベトナムは屈服を強いられた】という結論になるようだが、
中越戦争の結末について原稿用紙1枚以内でサクッと解説してみてくれないかね?

読む人の参考になる「大人の意見」を一つよろしく頼むよ。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 21:11:29 ID:cT2Z/dZi
>>681
じゃあオマエはロシアに核が無かったら紛争にならないとでも?
NATOの核もオマエの脳内では無い事になってんだなw
グルジアはアメリカとも提携して軍拡したのも無視かよ。

オマエそんなに核が無いほうがいいってんなら
核を持たない事によるメリットとデメリット、
日本と将来やアメリカや中国などの世界との関係なんかが
これからどうなって行くのか原稿用紙1枚以内でサクッと解説してみてくれないかね?

読む人の参考になる「超越者の意見」を一つよろしく頼むよ。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 21:38:41 ID:cT2Z/dZi
そもそも俺は(おそらく他の核武装派の人も)核武装=平和などとは一言も言ってないんだがw
ほらなw左巻きの奴ってのはいつもこうだ。
人の意見を極端な方へもっていき、自分に有利になるようにして勝ち誇りたいガキじゃねえか。
そんな稚拙な手法つかって自分マンセーしたかったら小学生相手にやってろと。


>中共が自称「懲罰してやった」とする中越戦争はどうなったっけ?
>君の主張によれば【中共の核恫喝によってベトナムは屈服を強いられた】という結論になるようだが


だとw
アメリカだって中東に核使ったか?
印パは?
理由くらい分かるよな?
世界はオマエが思ってるほど単純じゃねえんだよ。
まあ自分マンセーのために分かってやってんだろうがなw

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 22:04:10 ID:6JZkLAqv
日本の周りって、中国・ロシア・アメリカ・北朝鮮・インド・パキスタン
なんか核保有国がアジアで増えてる。
核に反対してるのってジョンレノンのイマジンの世界を
実践しようとしてるんだろうなw

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 22:09:04 ID:jcyoXEJV
http://news.livedoor.com/article/detail/4128143/
チョナンカン様の一大事!皇族の命を差し出せ!

世界でも朝鮮族ほど日本の皇族を敵視してる連中はいない
戦争の恨みつらみを今の世代も心の糧に生きている連中それが朝鮮族

天皇両陛下に大衆の面前で恥をかかせて大マンセー
http://jp.youtube.com/watch?v=w9uB8WgV7_U&feature=related
原爆wほら面白いだろ?韓国マスコミも大喜び
http://jp.youtube.com/watch?v=gX-JbBYkiZ8

686 :ご苦労様。:2009/04/26(日) 23:34:26 ID:2ISJ/PZ7
 1970年代末〜1980年代初頭に、米国の大学生が卒論で原爆の詳細な設計図
を提出したところ、教授に審査され及第点を取って卒業している。当時はニ
ュースになって、確か、数年の間に2人か3人位の大学生が各自何の連係も
なく各別に提出して及第点を取った。
 これを今、日本でもやればインパクトがある。
 まあ、若い学生がやったら就職内定取り消しとかになるから、定年退職し
た技術者とか、引退した悠々自適の理科系の国士の方、頼んます。
 修士論文を首都大学東京(石原都政)か大阪府立大工学部(橋下府政)か、
アメリカの親日的な大学の大学院に出せば面白いのではないでしょうか。
 
以上です。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 23:44:09 ID:0kGh7vcS
詳しいやつら多いから聞きたい(核武装派も非武装派)大国同士、分かりやすく中国と米国が戦争したら核は使われるか、否か。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 00:03:31 ID:Wh+aYqKW
核保有国同士の直接対決自体がない。
あるのは大国の代理戦争。
日中戦争なら可能性はある。
中国が核を使用したとしてアメリカは自国を犠牲にしてまで日本を守らない。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 00:07:27 ID:Wh+aYqKW
米英同盟の限界
島国という地理的特性に適した潜水艦発射弾道ミサイル(SLBM)だけを
保有する。核弾頭約200個と原子力潜水艦4隻は自国製、SLBMは
米国製と使い分け、米国と協調関係を維持している。フランスが独自の
核戦略を持っているのとは対照的だ。

また、英政府関係者は今年2月下旬、日本外務省筋にこう語った。

 「我々は、米国の参戦が遅れた2度の世界大戦の経験から、米国は自国の国益
を第一に考慮し、『ワシントンを犠牲にしてまでロンドンを守らない』と学んだ。
『自国の運命を最終的に決めるのは自国だけ』というのが歴史の教訓だ」

 英国なりに、米英同盟の限界を冷徹に見据えたうえでの発言だった。
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe7000/fe_ki20070320_01.htm

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 00:17:20 ID:WIVGtkRm
>>688 そのとおりなんですが。しかし台湾のときも両国に一瞬緊張状態がきたように兆が一にもあるかもしれません、両派のシュミレートを是非ききたい。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 00:22:27 ID:Wh+aYqKW
中国は台湾を事項領土と考えてるから核を使う意味がない。
アメリカは台湾を支援して通常戦力で対応するだろう。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 00:52:23 ID:fGTruc44
核の力の比率は米国が圧倒的に有利。
それは中国が米本土に届くICBMを数十発しか持っていないから。
詳細は以下の中盤以降に
http://www.defenselink.mil/pubs/pdfs/China_Military_Report_08.pdf

中国の核戦略の主要仮想敵はロシアとインドだから、
短・中距離弾道弾は比較的充実している。
だから日本が核武装を決意するなら、
アメリカより遥かに厳しい立場に立つということは自覚するべき。

そして、核は使えるかと言えば、使える。
それに基づいて各国の戦略ミサイル軍は様々な図上演習を行っている。
優先ターゲットリストというものも作っている。

例えば、キューバ危機のときは
アメリカがまだ圧倒的に核の比率で有利だったから、
ソ連に先制核攻撃を加えることで、ソ連の第二次攻撃能力の9割を奪えると、
真剣に議論されていた。

自国の鼻先に中距離弾頭ミサイル基地を作られるよりは、
今2000万人程度の自国民の犠牲の上で相手を叩いておいたほうが
「合理的」だと考える戦略家もいたということ。

中国が日本に対してこのように考えない保証はない。


693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 01:11:15 ID:Wh+aYqKW
オハイオ級原子力潜水艦
トライデントを24基装備するオハイオ級は1隻で計192発程度の核弾頭
を装備することになる。核弾頭1発あたりの核出力は数種類あるが
いずれも100kt〜475kt(長崎市に落とされたファットマンは20kt程度)
と都市一つを破壊するには十分な威力を備えている。

694 :657:2009/04/27(月) 01:24:50 ID:fGTruc44
http://www.fas.org/nuke/guide/china/Book2006.pdf
http://www.fas.org/nuke/guide/china/
これらも最近の有用なレポートです。

今の日本に多い感情論的核武装論者からは概して具体的なプランが出てこない。
対中軍備競争と東アジア新冷戦に突入し、
しかも今度は日本が正真正銘の最前線に立つ、
その覚悟があるのかと、問いたい。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 01:33:22 ID:Wh+aYqKW
お花畑の非核論者の方が、9条を守れとか戦争反対だの非核や
平和を叫んでいるだけで具体的な提案は一切ない。

一番現実的な手段は、集団的自衛権を認めて
アメリカと核兵器の共有をすることだろう。
日本に配備して合同で訓練する。

696 :657:2009/04/27(月) 01:41:46 ID:fGTruc44
それは確かに現実的で日本にとっては旨味のある話だね。
その場合アメリカとの関係が結局は軸になっていく。
現状の多くの核武装論は、これまた感情的な対米自立論と混じってるから厄介。
対米自立は相当後にならないと無理。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 01:45:33 ID:Wh+aYqKW
非核論者の具体的な提案とは何か?

中国が軍事力を増大させ北朝鮮は着々と核開発を進めてる。
その間、日本は集団的自衛権には反対。平和憲法9条を守ろう。
非核三原則遵守とか、毎年、広島や長崎で平和・平和と唱えてるのか?

698 :657:2009/04/27(月) 02:01:39 ID:fGTruc44
俺は9条改憲派だし、集団自衛権賛成派で、核武装に関しては、
日本の覚悟と対米関係次第ではOKだと考えてるから、
無知蒙昧な平和主義的非核論は理解できない。

ただ、中国やロシアといった潜在敵国からすれば、
日本が平和主義でのこのこ9条を守っている間は眼中に居ない。
その点、核武装と9条改憲となれば、
一気に東アジア戦略「ゲーム」のプレーヤーとして日本が浮上することになる。
それが怖いのは当然かと。

でもいずれは日本も自立しなければならいのは確かで、問題はその方法とタイミング。
自立派には、長期的戦略に基づいて進めて頂きたいってこと。

例えば9条改憲と核武装をほぼ同時期にやってしまうのはマズイ。
あくまで段階的に。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 02:02:00 ID:Wh+aYqKW
最新のトライデントD5はポセイドンC3と同じ14発
核出力475 ktのW88を搭載可能である。

W88 (核弾頭)
http://ja.wikipedia.org/wiki/W88_(%E6%A0%B8%E5%BC%BE%E9%A0%AD)

オハイオ級原子力潜水艦 24×14=336
トライデントD5はアメリカの戦略ミサイル原潜ではオハイオ級の9番艦以降
に装備されたが5番艦〜8番艦も改修を行ない近い将来に搭載が予定されている。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 02:06:58 ID:Wh+aYqKW
英国も、『ワシントンを犠牲にしてまでロンドンを守らない』と学んだ。
『自国の運命を最終的に決めるのは自国だけ』というのが歴史の教訓だ」

眼中にない状態でも構わないけど、
何が起こった場合には何の対応も出来ないで
代理戦争や他国に運命を預けて翻弄されても文句は言えない。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 05:37:35 ID:9vbqbuoX
>なんで核攻撃受けたの?

×回答:反撃能力(核兵器)が無かったため。

○回答:反撃能力(投射手段)が無かったため。

細菌兵器でも化学兵器でも使えばよかったんじゃん。中国で好き放題できたんだろ?
なんで使わなかった? 考えてみろよ。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 05:48:40 ID:9vbqbuoX
>詳しいやつら多いから聞きたい(核武装派も非武装派)大国同士、分かりやすく中国と米国が戦争したら核は使われるか、否か。

何が両国間の懸案になるかで決まるだろ。互いに悪の帝国認定して滅ぼさなければ
ならないと十字軍でも編制する勢いなら、核の出番だが。

戦争の原因なんてのは宗教戦争と言われるものまで含めて99パーセント経済的な要
因によるもの。そういう意味では増大する国防費も二桁成長のGDPもアメリカが作った
ルールによるもので、アメリカの掌の上でしか経済的優位を獲得できないでいる。
元が完全変動相場制になっただけで、中国は大恐慌だし、過去の日本が経験したあま
たの経済制裁、保護貿易を鑑みるに、いつでも潰せると思っているのは間違いない。

そこのところが、まったく別の経済圏を作っていたソビエトと違うところであり、ソビエトよ
りも容易に破綻する脆弱性であるとも言える。ま、つまりは戦争にすらならない。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 06:00:43 ID:9vbqbuoX
>英国も、『ワシントンを犠牲にしてまでロンドンを守らない』と学んだ。
>『自国の運命を最終的に決めるのは自国だけ』というのが歴史の教訓だ」

省くなよ、低脳。

「我々は、米国の参戦が遅れた2度の世界大戦の経験から、米国は自国の
国益を第一に考慮し、『ワシントンを犠牲にしてまでロンドンを守らない』と学
んだ。『自国の運命を最終的に決めるのは自国だけ』というのが歴史の教訓だ」
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe7000/fe_ki20070320_01.htm

二度の世界大戦ってのは、欧州に張り巡らされたトラップワイアーみたいな王
族の血縁によって、わけのわからないまま始まり巻き込まれたWWIと、その損
害とアメリカからの借金で首が回らなくなる前にとドイツに膨大な賠償金を吹っ
かけた結果ヒトラーを誕生させ、それにいいように振り回された挙句勃発した
WWIIのことだろうが。日本は佐藤の代で損得勘定をい一辺済ませている。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 10:59:31 ID:GS3WZeNt
>>657 日本が核武装したら中国との関係が悪化すると言うが過って中国が
核武装した時,中国は攻撃する為の物ではない,自国を守る為のものと
言って退けた,ならば日本も周辺国の脅威から守る為のものと言えば通る
のではないか,そうは言っても関係が冷え込むのは一時的であっても避け
られないだろうが仕方ない事だ,それ以上の価値はある

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 11:13:55 ID:GS3WZeNt
もし核武装するとしたら北やインド,パキスタンの様に隠密裏にやらなければ
バレたら叩かれるし経済封鎖を受けるだろうから事前に海外資産を売却して
準備周到の上で3年位の孤立化に耐えられる覚悟と準備が必要だ,国を守る
上で日本が完全独立する気なら其れも良いのではないか,他力本願で何時まで
も続ける事は国益に叶わない

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 11:58:08 ID:Sdky4QeD
>【7:705】日本は核武装で自由と独立を死守しろ!

1.政府と政府関係者、富裕層は国外逃亡

  「国民???知らんがな」

後は野となれ山となれ

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 12:01:36 ID:Sdky4QeD
>>1

弱いオツムで考えるな。
ろくな答えは出ん。




708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 12:58:58 ID:mSC4O9nq
>>702
去年まではそうだったろうが、今はやや情勢が変わりつつあるな。
中国の最近の動きを見るにつけ、得意の「政治バランスを読む」能力が損なわれ始めてる。
国民の資質というか、つけ込むところには図々しく遠慮なくつけ込むやり口にブレーキがかかっていない。

背景には長い雌伏の時を耐え、まさに調子に乗りまくってる民族感情の奔流があると思う。
これにブレーキをかけるのは中共といえども不可能なのだろう。
今,どこかの国が冷や水をぶっかけるような事をすれば、10年まえなら起らなかった事も容易く起るだろ。


709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 15:23:04 ID:Sdky4QeD

つ、核兵器より恐ろしい人類破滅型生物兵器(人類破滅型)

生存・媒介・攻撃力DNA強化型インフルエンザウイルス


710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 15:27:52 ID:GtVqzBNm
自国の国を守るのは自国人だけ、これ世界の常識です。
アメリカが自国を犠牲にしてまで日本を守るのか?

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 15:42:03 ID:Sdky4QeD

日本はアメリカを守る為の最前線基地

マヌケ中曽根「日本を不沈空母にしますよ」

レーガン「 ウム。ソレでこそアメリカのポチ犬だ」

   「japはアメリカの人柱になれ」

マヌケ中曽根「グヒョヒョ」


712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 15:43:51 ID:TSFNpywA
イスラエルと戦争始めろ

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 16:13:09 ID:GtVqzBNm
>>712
なんでイスラエルなの?

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 16:20:49 ID:TSFNpywA
イスラエルは極悪だから
さっさと殺せ

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 17:03:30 ID:kRolmhE/
>>701
アメリカに使わなかったのはやつらも大量に持ってたからだろうが
核はもってなかったので、使われた

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 17:11:41 ID:9vbqbuoX
>>715
わけわからんw
使えばいいだろう? 国体護持の危機だぜ?
なんで核を区別する?










詭弁が使えなくなるからか?w

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 17:55:41 ID:oBuiZ7bL
>>715
WW2中に核兵器を実戦配備できたのはアメリカだけ。

ソ連が1945年前半のうちに核兵器を配備していたら、
新京や京城が核の炎に包まれていたかもしれない。

あと、当時は核兵器の対人攻撃力や残留放射能に対する情報が希薄だったから、
壮大な人体実験を行う必要性があったのも忘れないでね。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 20:00:27 ID:kRolmhE/
>>716
なーに言ってんだお前は?
アメリカが日本本土に生物・化学兵器を使わなかったのは日本も持ってたから。
核は持ってなかったから使っただけ。

対日以後、使わないのは道義的な理由じゃなくソ連が持ったから
その影響国に使えなくなっただけ。



719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 22:14:25 ID:Wh+aYqKW
>>703
何を言いたいのか判らん。

要はアメリカは自国を犠牲にしてまで
他国を守らないから、
自分の国は自分で守るしかないってことだ。


720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 23:20:03 ID:/muPudt4
小さな国土のイギリスやフランスは自国に被害が及ぶ核ミサイルを

地上に配備せず、かわりに戦略ミサイル潜水艦を5隻ほど保有している。

日本も、そうすればいい。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/28(火) 00:26:01 ID:8zSH76uJ
>アメリカが日本本土に生物・化学兵器を使わなかったのは日本も持ってたから。
>核は持ってなかったから使っただけ。

何ワケのわかんないことを言っているんだ、このバカは。
アメリカが原爆落とした理由が、日本がBCはあっても核が無いから「反撃受けない」って
のはまた真性の電波がきたもんだな。

核だろうと風船爆弾だろうと、日本にそれを運搬して兵器として使う能力がないと見切られ
たら、そんなもんが抑止力になるか、タコ。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/28(火) 00:30:26 ID:8zSH76uJ
>何を言いたいのか判らん。

頭が悪いんですね、わかります!

>要はアメリカは自国を犠牲にしてまで
>他国を守らないから、
>自分の国は自分で守るしかないってことだ。

WWIとWWIIを引き合いに出して、だ。イギリス人がどの面下げて「自分の国は
自分で守るしかない」になるんだ? アメリカ参戦がなければドイツに負けてた
国が。お前、義務教育でやる程度の近代史の知識も無いのか?

もしかして、最近ヒッキーに人気のフリースクールとかで気ままな何ちゃって
中学生でもやってるのか?

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/28(火) 02:41:07 ID:HiVGHquC
>>722
戦争の勝ち負けとは関係ない話。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/28(火) 02:48:42 ID:HiVGHquC
日帝は戦争には負けたけど独立を維持して
なんとか自力で戦った。
現在の日本はアメリカに頼って自力で自国を守ろうという意思は
昔よりはないな。安全保障はアメリカに丸投げ状態。
ポーランドだって小国でも自力で抵抗した。
イギリス・フランスもドイツに宣戦布告した。
アメリカが参戦したから戦争に勝ったなど結果論でどうでもいい話。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/28(火) 03:07:43 ID:HiVGHquC
イギリスの核はアメリカからの支援を受けて、アメリカおよび
NATOの戦略ときわめて密接な関係をもっており、
独自の核戦略はもっていない。

フランスはドイツに占領された経験を持つ。
あまり他国を当てにしていない。
またアメリカのNATO(ナトー)(北大西洋条約機構)に対する
核の傘を信頼せず、アメリカも含めて全世界のあらゆる国に対する
全方位戦略を主張している。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/28(火) 03:12:53 ID:i/naiSXD
>>721
読解力ないね。
日本にBC兵器使う、アメリカの侵攻部隊に使われる、
この報復を恐れたからだろうが。

でも原爆というスペシャルカードの完成で日本に上陸する必要が
無くなったから使った。

原爆(そして投射手段)を保有せよ!
これが歴史の教訓。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/28(火) 03:18:57 ID:875MEctT
核を持つより核を必ず破壊できる防衛兵器を作った方が儲かりそうじゃね?
破壊したところで誰かが被曝したら意味ないか

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/28(火) 03:23:59 ID:gV++B+rz
とりあえず同じ島国がどう軍備を持ってるか参考にすればいいんじゃない?
核以上に有効な装備設備や布陣があればいいんだけどな

原爆はほんと勘弁して

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/28(火) 03:32:55 ID:HiVGHquC
核には核でしか対抗できない。
それか核保有国の保護国になるしかないが、
そうなると捨て駒にされても文句は言えない。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/28(火) 04:59:46 ID:i/naiSXD
核兵器を防ぐには核兵器を持つしかない。
こんな常識まだ分からないのか

MD導入に期待してる輩もいるが。
そんなもの多弾頭の前に無力だし、戦術場面での核は
防げないだろうが。
ばかだな、、

MD推進のアメリカはまず核武装を済ませていることに留意せよ

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/28(火) 07:36:41 ID:blqoUArs
パキスタンの核は500kg以下
北朝鮮のノドンは1トン程度積める
小型化は難しいわけじゃないのだ
アメリカは日本の核武装を妨害している
アメリカを信用していいのか
すでに北朝鮮は核弾頭付きのノドンを持っているのだ
日本も核武装するべきなのだ

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/28(火) 08:05:36 ID:ck5/9/gc
>>722は必死だな、持論展開より他者の卑下と中傷。そういうヤツは往々にして自分の(人間としても)レベル低いの自覚してるからだな かわいそう

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/28(火) 12:43:17 ID:HiVGHquC
今回の北朝鮮のミサイルが日本上空を通過した。
これがアメリカ本土上空だったら、
アメリカはどんな行動をしただろうかね?

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/28(火) 14:23:20 ID:8zSH76uJ
>アメリカが参戦したから戦争に勝ったなど結果論でどうでもいい話。

お前の好みで国を滅ぼせというのもすごいな。

>でも原爆というスペシャルカードの完成で日本に上陸する必要が
>無くなったから使った。

その「核だからBC使われない」という認識がおかしいと言っているんだが?

>原爆(そして投射手段)を保有せよ!

では既に指摘したように二次大戦では投射手段が無い以上、日本は核を使えない事になるな。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/28(火) 14:26:40 ID:8zSH76uJ
>核兵器を防ぐには核兵器を持つしかない。
>こんな常識まだ分からないのか

それは俺常識でしかない。

>そんなもの多弾頭の前に無力だし、戦術場面での核は
>防げないだろうが。

昔は「弾道弾には無力」だったな。現在では囮との識別をするセンシング技術もあるし
MKVの目処も立っている。中国がMIRVを実用化できていないから後回しだが。

>>722は必死だな、持論展開より他者の卑下と中傷。そういうヤツは往々にして自分の(人間としても)レベル低いの自覚してるからだな かわいそう

ではこの↑の発言に「他者の卑下と中傷」以外の何があるのやら。持論とやらが「何が
何でも核」だけでは安全保障政策にはならない。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/28(火) 15:15:25 ID:HiVGHquC
>>734
大国であれ小国であれ最終的には、
自分の国は自分で守るしかない。
他国に自分の国の運命をゆだねるばリスクもあるって事だ。
君には読解力がないようだ。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/28(火) 16:16:28 ID:HiVGHquC
米英同盟の限界と書いてあるように、
戦勝国でもあり比較的強固と見える米英関係だが、
それでもアメリカをそこまで信用はしていない。限界があるってことを
かつての敵国であり敗戦国の日本に、そこまでアメリカにベッタリ
していて自国の運命をゆだねても良いのですか?と忠告して下さってるw
理解できたか?小学生からやり直し!

米英同盟の限界
また、英政府関係者は今年2月下旬、日本外務省筋にこう語った。

 「我々は、米国の参戦が遅れた2度の世界大戦の経験から、米国は自国の
国益を第一に考慮し、『ワシントンを犠牲にしてまでロンドンを守らない』
と学んだ。『自国の運命を最終的に決めるのは自国だけ』というのが
歴史の教訓だ」

 英国なりに、米英同盟の限界を冷徹に見据えたうえでの発言だった。
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe7000/fe_ki20070320_01.htm

738 :カ〜リ〜:2009/04/28(火) 18:31:44 ID:3caDnW9m
日本が核を持ち軍事力を強化するって事の影響力を簡単に考えてる人が多いように感じるな〜
かつて天狗になり侵略戦争を起した前科がある日本に対してはアジアを始め各国非常に敏感なんだよ。日本が核を持ち軍事力強化を始めれば外交上孤立するのは必至!そうなれば核を持つ意味自体無くなる訳です。
今日本がやるべきは戦争国家アメリカからの完全なる独立!オバマが本当にアメリカをチェンジできるなら上手く友好的にそれが為せるでしょう!しかしながら第二のケネディになる恐れはあるが…

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/28(火) 18:34:05 ID:30u/mree
アメリカにはどんなミサイルも防御してしまうミサイル防衛システムを開発して販売し、中国にはどんなミサイル防衛網も突破してしまう核ミサイルを販売して日本を活性化させよう

740 :カ〜リ〜:2009/04/28(火) 18:50:56 ID:3caDnW9m
>>739
戦争屋?軍需産業の人?それともテロリスト?






愉快犯だろ!

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 00:24:59 ID:2Tvx+J+g


442 :朝まで名無しさん:2009/04/28(火) 23:55:16 ID:gfcnzw0R
「日本核武装は不可避」
「日本にNPTの破棄と核抑止力の構築を奨励せよ」
「日本に核武装を促すことが東アジアの安定につながる」
「日本核武装奨励論」

これがアメリカの有力な政治評論家や政府高官の論調。



742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 03:28:55 ID:kovxVeKl
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 05:31:52 ID:Hw5ehNRG
オバマの核軍縮演説

通常戦力で事足りるし、他が持つと怖いから
核捨てますってか。

核武装反対派はこれも核廃絶への第一歩と勘違いして歓迎しちゃう
んだろうな

ジタバタしないで広島長崎の再現を味わえアメ公^^
今の危機もてめえがまいた種だろうが

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 08:25:09 ID:jtKRIgDI
日本が核落とされたのは、当時核持ってなくて、報復される恐れが絶対になかったから。
一発でも持っていれば何が起きるかわからん。決死隊が特攻核攻撃するかもしれん。
だから少しでも抑止のために持つべきだし、北には絶対に持たせてはならない。
未完成のうちに早く暴発させて潰すべし。以上、批判する者は工作員と認定する。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 08:36:31 ID:utXI4M/B
貿易大国の日本は経済制裁に対して一番脆弱な国の一つだから、
核武装するにしても、国際協調の元で行うのが絶対条件だと思う。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 09:31:16 ID:Hw5ehNRG
>>745
経済制裁したら世界経済も道連れなんだが。
日本の半導体材料が無けりゃ、毛唐は工業製品つくれんのだよ^^

あ〜 非電子系も日本製がいっぱい使われてるな
あとは先進素材とか。アメリカ国債も。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 11:30:43 ID:wC5Mb/N3
635 名無し三等兵 sage 2009/04/28(火) 02:59:07 ID:???

米国内でも核開発側では投下は必要ないという声が大勢でしたが、
戦後をにらんでの投下ですね。

日本の核開発がどうこうは関係ありませんね。あえて言えば負ける
戦争やって核どうこう以前に爆撃機が上空を通っても迎撃できない
有様になって、かつ降伏勧告は受け入れていない、上陸作戦を
やると米兵の死者数が相当見込まれる、という絶好の実験条件に
マッチしただけですね。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 18:21:33 ID:Hw5ehNRG
だから日本が反撃能力が無かっためだろ
あの戦争末期はまさにやりたい放題だった

そして今でも核兵器への対抗手段が無いので再び核攻撃されてしまう

いい加減に核武装しようよ

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 19:30:43 ID:QjICk+if
核実験実施を宣言=安保理に謝罪要求−北朝鮮
【ソウル29日時事】朝鮮中央通信によると、北朝鮮外務省は29日、
国連安全保障理事会の制裁委員会が北朝鮮企業を資産凍結の対象に
指定したことに反発し、安保理が謝罪しなければ、核実験と大陸間弾道
ミサイル発射を含む「自衛的措置を取らざるを得なくなる」と
警告する報道官声明を発表した。北朝鮮は25日に寧辺の核施設で使用済み
核燃料棒の再処理を開始したと表明しており、核開発を強行する構えを
鮮明にしている。
 今回の声明も危機感を高め、米国と有利な立場で交渉を行うための
「瀬戸際戦術」の一環とみられる。ただ、5日の長距離弾道ミサイル発射後、
北朝鮮は国際社会の批判に対抗し、「危機の水準」を着実に上げており、
「北朝鮮は実際に核実験に踏み切るのではないか」(外交筋)
との観測が徐々に強まっている。
 北京で29日に行われた日中首脳会談当日に声明を発表した背景には、
6カ国協議議長国である中国と、最も強硬な日本に対して揺さぶりをかける
狙いもあるとみられる。 
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090429-00000084-jij-int

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/30(木) 15:36:04 ID:ZemxxObk

仮に国際外交も関係も経済も金融も食糧も天然資源も関係なく核武装したとする。

でーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

第三国が一極集中の東京に多弾頭核ミサイルを投下すれば、その時点で終戦。

 でーーーーーーーーーー そのあとどーーーーーーーーーーすんの

  日本を放棄して海外移住か?? 

オツムが弱いクセして核武装とか考えるんじゃねーよ。アホども。



751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/30(木) 15:38:31 ID:ZemxxObk

キチガイ日本「核武装した!やるならやるぞ!!」

第三国「 ホウ。なら一極集中の東京を砂漠にしてもいいのか??」

キチガイ日本「 え!? じょじょじょジョーダンですよ。アヒヒ」

第三国「 身の程を弁えろや。マヌケ。」

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/30(木) 15:40:46 ID:ZemxxObk

キチガイ「 日本も核武装しよう!!!」

 このキチガイどもはどうも戦争ゲームのヤリスギで脳が壊れたらしい。

 またはIQ40以下の池沼

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/30(木) 15:43:51 ID:ZemxxObk

日本の哀れな抵抗

半導体問題

アメリカ「馬鹿ポチ、オメー売りすぎだな。アメリカからも買え」

「数値目標を出せ。 文句を言うんじゃねー命令に服従しろ」

「 スーパー301条発動するぞコラ」

馬鹿ポチ自民党政府「ヒ、ヒィーーーーーーー 服従します」


754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/30(木) 15:57:43 ID:ZemxxObk
アメリカに都合が悪くなるとあら捜しして日本を叩き、
アメリカの都合と利益に誘導する。

日本が儲けてアメリカが損をする。日本を叩く。
日本が損してアメリカが得をする。日本を褒める。

つまり、日本とアメリカは対等関係ではなく、

日本はあくまでアメリカの肉便器であり家畜。

日本政府はアメリカ国民を豊かにする家畜

  国民は家畜のエサ。

ジャパンバッシング(Japan bashing、日本叩きとも)は
米国の対日貿易不均衡についての反発や対抗手段、
あるいは派生して日本に対する抗議や日本を非難する言動を指す。
類義語としてジャパンパッシング(Japan passing、日本外し)がある。



755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/30(木) 15:59:22 ID:ZemxxObk

シュミレーション

日本政府「核武装したいんですが・・・」

アメリカ「 殺すぞ 」



756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/30(木) 16:38:28 ID:jD2axsi5
「日本核武装は不可避」
「日本にNPTの破棄と核抑止力の構築を奨励せよ」
「日本に核武装を促すことが東アジアの安定につながる」
「日本核武装奨励論」

これがアメリカの有力な政治評論家や政府高官の論調。



757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/30(木) 16:41:12 ID:jD2axsi5
北朝鮮の本音は、日本に核武装してもらいたいんじゃないのかね?
日本に核武装させようとしているとしか思われない。
理由はわからんが。


758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/30(木) 17:29:37 ID:7jcU1zzu
ID:ZemxxObk

なに言ってんだお前?
日本に一発でも撃ったら全面核戦争だろ
そのときは日本製水爆が3桁打ち込まれるがそれでもいいのか?^^

核武装した国に核攻撃した例はない。


759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/30(木) 17:56:09 ID:f3Yvu0M+
>>757
北朝鮮の軍のトップは張氏。事実上の北朝鮮の支配者だ。
彼はもともと中国共産党の代官様、朝鮮総督と呼ばれ、金総書記とは仲が悪い。
今回の実験強行も、当然の事ながら彼の指揮下で行なわれた。
・・・・はずなのだが、やや、様子が違う。
例えばパキスタンの核は実質中国製で、インドとアメリカに対する牽制として技術供与をした。
直接中国から完成品が持ち込まれたとも言われている。
しかし、北には中国からの明確な支援が見えない。もし技術支援してたのだとすると、
見栄とメンツを何よりも重んずる中華の連中が、あんな失敗は許さないだろう。

これは北の内部で逆クーデターとも言うべき金一族の逆襲が始まっている証だ。
彼らの狙いは、自ら緊張状態を持続させて中国が北朝鮮を完全に吸収するのを防ぐ事。

いつもならばガンガン内政干渉して邪魔するアメリカはも、今回は中国におもねって何も言わないだろう。
ならば、国際社会を焚き付け、注目をあび続ける事でしか自国の独立は維持できない。
そして、日本だ。今回の騒動で、いつもはやかましく騒ぐ「あの」連中が妙に静かだろ?
日本の核化、もしくは核の無能力化兵器配備によって中国がその動きを封じられる事は
珍しく「あの」連中と日本の利害が一致するからだよ。
朝鮮半島は我々が思う以上に、大陸の属国化を恐れている。
犬は虎がいるぞと叫んで、狼とライオンを誘い込んで戦わせようとしている。

そしてその動きの裏には、涎たらして待っている白いユダ豚の陰も見え隠れする・・・・。

・・・・・・・と、無理矢理分析してみた。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/30(木) 20:51:22 ID:bvxSVZwT
>日本に一発でも撃ったら全面核戦争だろ
>そのときは日本製水爆が3桁打ち込まれるがそれでもいいのか?^^

その「日本製水爆3桁を叩き込む」という前提をどうやって作るのかの目処が
立たないから先延ばしにしてるんだろうが、ボケ。

>核武装した国に核攻撃した例はない。

ならば二次大戦以降、全面戦争をした国も無い。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/30(木) 22:56:35 ID:pWARa7nP
なぜ第二次世界大戦以降に限定するのか分からんが
まぁ、核があるから総力選は無いわな

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/01(金) 00:35:50 ID:1WIGWVgM
>なぜ第二次世界大戦以降に限定するのか分からんが

そりゃ第二次大戦以前に核兵器は無いだろう、jk

で。

水爆三桁を叩き込む、が達成できた国ってのは、どんだけあるんだ?

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/01(金) 15:53:47 ID:gkvws9Hk
第二次大戦の最中には核はあったし、日本やアメリカだって総力戦だったよな

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/01(金) 23:03:29 ID:1WIGWVgM
>第二次大戦の最中には核はあったし、日本やアメリカだって総力戦だったよな

原爆はナチスドイツに対抗して作り始めたのに戦争に間に合わなくて、対日戦の戦費は
欧州の1/10だっけか?w

お前は頭が悪いんだから、悪いなりに目標を絞って考えろよ。

>日本に一発でも撃ったら全面核戦争だろ
>そのときは日本製水爆が3桁打ち込まれるがそれでもいいのか?^^

日本製水爆を3桁叩き込む手段とか。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/01(金) 23:32:58 ID:WW5pPHN3
韓国以外でもこんなに非難決議されている慰安婦問題
日本政府の無知と無責任な態度は、世界中の笑いもの(ここ2年)


米国下院、オランダ下院、カナダ下院

EU欧州議会

フィリピン下院

国連人権委員会

台湾立法院

国内地方議会 → 宝塚市、清瀬市、札幌市、福岡市


766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/02(土) 02:35:21 ID:5w4DLtKv
日本政府・外務省は、
慰安婦=職業売春婦だったことを世界に説明した方がいいな。
それから、日本は戦時中不幸だった人に漏れなく謝罪することもな。


767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/02(土) 12:02:30 ID:gh1oYzZ6
中国・ロシアならまだ核抑止も効くとおもうが

オマイラに質問

隣家のキチガイ息子(北)は

目が白目むいて、口からよだれと泡吹いて、ちんこ丸出しで
機関銃を組み立てています

1)機関銃組み立て終わる前に殴りかかって機関銃を破壊
  核施設空爆・成功例
  http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%82%AF%E5%8E%9F%E5%AD%90%E7%82%89%E7%88%86%E6%92%83%E4%BA%8B%E4%BB%B6

2)隣家のキチガイの母親(北京・平壌)に銃を突きつけて相互廃棄よびかけ
  米ミサイル誘致・相互廃棄・成功例
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E8%B7%9D%E9%9B%A2%E6%A0%B8%E6%88%A6%E5%8A%9B%E5%85%A8%E5%BB%83%E6%9D%A1%E7%B4%84

3)彼女が遊びに来てるのに、キチガイと機関銃もって対峙=核武装

いや、核抑止はいいけどよ
相手を観察してから決めようぜ?
白目むいてヨダレたらしてちんこ出してるキチガイに銃向けても
抑止になんてならず、撃ち合いになるだけだろう

遊びに来ている彼女が流れ玉にあたったら、キチガイ殺しても彼女は生き返らない

キチガイに刃物持たせて、コッチも刃物じゃなくってさ
白目むいてるキチガイ(北朝鮮)に刃物なんて持たせたら駄目

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/02(土) 13:30:59 ID:/w4LQmBe
つか、費用も見えない、効果も今ひとつ不明瞭、NPT等否定的要素満載なのに・・・
いつまで話してるんだ?
つか、せめて試算だけでもわからんと話にならないような

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/03(日) 08:11:29 ID:zoRohMyq
アメリカ民主党なんか信用できん


770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/03(日) 11:03:46 ID:IYswG/e1
もう戦後半世紀以上を経過した日本国は真の独立国を目指すべきだ!何時までも
何処かの国を頼りに縋っている場合ではない,経済も軍事抑止力も一国の根幹と
成すべき所はきちんと備えなければ国民の生命財産を守れないばかりか国の発展
は望めない,誰が何んと言おうと国造りの鉄則である,

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/03(日) 11:26:32 ID:Ic8S005c
在日を日本から排除しない限りは核やら戦争に対して反対や反発運動が激しいのがわかる。

ミサイルの時もそうだが在日のシラーとした態度にはムカつく。
在日は日本にいるが自国のやることは納得し日本がやろうとすることにギャピー日本叩き。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/03(日) 20:40:03 ID:5AwU1zzs
確か原潜一隻で150くらい叩き込めるんじゃなかったっけ?
今の技術でも。

日本がやろうと思えば4桁できると思う。
まあ実際は300発くらいから飽和するから
無駄だけどさ

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/04(月) 11:13:56 ID:8B+8wEwp
SLBMね

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/04(月) 20:12:22 ID:xjfoYmom
麻生、とっととやれ

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/05(火) 08:07:57 ID:m82ZRwzE
>>756
借金国家アメは、今、日本とシナに戦争させたくてしょうがないんだからな。
ジョセフ・ナイ発表の筋書き通りに進んでてワロタw

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/05(火) 11:13:35 ID:/dsSJWw0
日本の周りは核保有国だらけ,特に北朝鮮と言う気違い国家がノドンミサイル
に小型核弾頭を装着し我が国に脅威をチラつかせている以上,日本とて背に腹は
変えられない,6カ国の内,中国は内心北の擁護が見え見えでいざとなれば
豹変するであろう,ロシアも北の擁護国でずる賢い,頼りはアメリカだが此れも
近年は日本を裏切り無視した政策が目立つ,結局どこの国も頼りにならない事が
ハッキリしている,日本は保護主義政策を増強させざるを得なくなったと思う
ODAも他国支援も控え我が国の行く末をジックリ考え戦略を練って生き残る
方策に傾注しても良いのではないか? 過っての日本軍のような暴走ではなく
有事には充分対抗できるだけの能力は保持しなくては成らないと思う,国家国民
を守る能力として核保有は必要だと確信できる



777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/05(火) 20:17:13 ID:jFryU3ru
多くの方々は前戦争を思いに引きずっておられる様ですが、現実として・・・
例えば戦闘機パイロット一人を育成するのに戦闘機一機分の費用がかかります。
貧国が傭兵を使うのは高額な人件費を払ってもゼロから育成するより安上がりだから
(契約途中で戦死すれば支払わなくて済みますし)です。
このように専門性の塊の様な武装において徴兵制で集められた素人集団に何が一体できるのか?と。
私も含めて。
又、平和ボケした嫌戦や反日マンセーに武器を持たせる問題も出てきますね。
女性差別する気は毛頭ありませんが、力仕事の防衛任務。女性の活躍できる場は
そう多く無いとも。
更に、軍事情報の多くは機密事項で、触れようとして触れられる物でもありませんが・・・w

ちなみに、徴兵制の朝鮮、イスラエルは慢性的な戦争状態にある事も付け加えておきます。
救い難い両民族なのです。


778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/05(火) 20:27:38 ID:hV5S7kgd
日本核武装?
核施設お前らの街に建ててくれ。
兵数強化?
おまえら前線で戦ってくれ。
好景気はこない?
そういう世論が不景気を引っ張るんだ。

779 :@ルコールオニオン:2009/05/05(火) 21:04:19 ID:jFryU3ru
こういう画像が増え、皇室の尊さ権威というものをわかりやすく、
理解させてくれるのだと改めて思います

現在の日本は皇室を知らない国民が多い。
政府や知識人、さらに保守派がしっかりと日本国家というものを
若者に教えていないから、こういう事態になったのだと思います。
しかし、この動画の存在を知り見る人が多くなれば事態は、
改善する方向へ行くのではないかと期待しております

hinomaruspiritsという人物の投稿している画像で、
2008年7月29日から約5ヶ月で8万9000回数達成、
もうすぐ再生回数9万回になります。

あとvnasoinvroという人物も、
まったく同じ動画を貼り付けております。こちらの再生回数は5500回。
投稿日は2008年8月7日ですね。

hinomaruspirits
http://jp.youtube.com/user/hinomaruspirits

世界最強の天皇陛下
http://jp.youtube.com/watch?v=lsOFxj9To-o

vnasoinvro
http://jp.youtube.com/user/vnasoinvro

世界最強の天皇陛下
http://jp.youtube.com/watch?v=VW3ukfoG3_w&feature=related


780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/07(木) 00:21:29 ID:A0UmGu6W
とにかく中華がこわい。攻められたら自衛隊なんかひとたまりもない
アメは手出しせずに逃げ出すだろう 1週間で占領完了 中華の奴隷とし
て生きるか、逃げるか抵抗して拷問されて殺されるか、悲惨なことになる。
そうならないためには やはり核を持つしかない。中華が攻めてくるわけない
じゃないかと言うおめでたい人は、中華がドンだけ危ないか櫻井よしこ氏
のブログでも見て勉強してね。 

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/07(木) 01:44:02 ID:2kPyR+5R
確かに中華は怖いな。
核武装は有効な手段だろうが、まあ、国民はYESとは言わないだろう。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/07(木) 02:14:38 ID:kqeyYbMu
中共はナチスドイツとかわらない。
胡錦濤はヒトラーと似たようなものだ。
日本のすぐ近くに日本を敵視する独裁国家があるのに
日本の政治家は現実を見ようとしない。
あまりに愚かすぎる。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/09(土) 01:48:47 ID:Rw1U73Eh
にっちもさっちもいかないんだからさ、
このままでいるしか無いんじゃ無いの?

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/09(土) 23:05:21 ID:MF0fVB4s
材料も、実権場所もないやん。
国際条約を違反する気なら、化学兵器持とうぜ!!

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/10(日) 05:20:15 ID:M63ht+Ei
材料なんてくさるほどあるがな
兵器級もつくれる

領土内の無人島で地下核実験て手もあるぜよ


786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/10(日) 11:05:12 ID:o1GPCng9
プルトニウムって、プルサーマルや高速増殖炉で燃やさなきゃ溜まってく一方だよ!

核兵器持ってないのに再処理施設運用しているのは日本くらい。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/10(日) 16:37:08 ID:u9wsKeXH
爆縮レンズが正しく作動するかなら、核爆発させる必要はないでしょう。
未臨界核実験とかあるよね。

日本が核を持つために足りない要素は、その意思だけ。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/10(日) 17:22:30 ID:KRikK3zb
>日本が核を持つために足りない要素は、その意思だけ。

違うね。
決定的に足りないのは核を持ってでも対抗しなきゃならないという強大な「敵」だよ。

それだけの「敵」がいないから、核武装までの手間を考えて別手段での対抗措置となる。
「意思」を露にするだけの役者が足らんわけだ、北朝鮮や中国程度じゃ。

手段と目的の区別が付かないお子様にはわからんだろうがな。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/10(日) 19:23:07 ID:Y73wg87r
中国を瓦解させれば様々な問題が解決される。それを手っ取り早くする為には中国と北朝鮮で争わせれば良い。
総力戦なら問題外だが限定させれば一時的勝利も北朝鮮に望める。その為には日米が支援しなければ行けない。ミサイル防衛も協議もそれに関わるもの。

敵は中国に属する連中。この存在を排除しなければならない。

あ、そろそろ核は抑止力を持たなくなり、枯れた技術とまではいかないものの古い世代のもになるかも知れません。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/11(月) 07:15:14 ID:OqU7Q6NU
>>788
日本への核攻撃を公言し、現に核ミサイルを日本に向けている中国は、
十分に核武装の理由に足る敵だと思うがな。


791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/11(月) 08:34:47 ID:ah2LAvqu
だから原爆程度の製造技術ならとっくに40年前に完成してる。
爆縮技術は日本が獲得済みだからあとはトリチウムの水爆と
潜水艦つかった核攻撃運用システムだな

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/11(月) 08:42:23 ID:S1VqlexI
>>789
北が中国とけんかするわけがない
北が存続できてるのは中露のおかげ
北は日本なんかより数段狡猾

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/11(月) 10:08:53 ID:ey7Ih5wA
持てないまでも、最低でもドイツイタリアのようにアメリカに核借りれるようにはしといた方が良いな。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/11(月) 10:17:34 ID:Ec4Tiu0/
>>791
その技術を盗むためにチャンコロ留学生が日本に棲み着いてます。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/11(月) 10:53:01 ID:G7SZ4ZTh
落ち目のアメリカから独立するチャンスが来たようだぞ
イギリスはもう動き出しているだろう

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/11(月) 11:12:55 ID:rvXlOzQm

日本はアメリカの肉便器

 アメリカ 「こら馬鹿便器、ゼニ出せ、ゼニをよ。

        肉便器の分際で文句言うんじゃねー
 
        、叩き殺すぞ糞が」

金正日「 あぁ、オメーラ肉便器どもを誘拐したが、何か??」

     肉便器の分際で文句言うんじゃねーよ。糞が」


797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/11(月) 11:15:07 ID:rvXlOzQm

肉便器JAP「 アメリカ様、北朝鮮が誘拐しました」

アメリカ「 ほう。大変だな。所で制裁解除するさ、

      オメーも支援しろや、肉便器」

肉便器JAP「 キャンキャン」

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/11(月) 12:04:06 ID:yfJTrPfW

■JST-EH■
 ポリクエスト/ハイペリオン/Etec/コカム/LRP/グロウプナー/ロベ

■JST-XH■
 イーグル/JACKパワー/ユントン/タマゾー/EMAX/エンリポ/パワーマックス/ダイナパワー/パワーマジック/アライン/デュアルスカイ

■TP■
 サンダーパワー/フライトパワー/HiTEC/MPX

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/11(月) 14:26:39 ID:P1xjxn75
 「うんこまん」      _人
             ノ⌒ 丿
          _/   ::(
         /     :::::::\
        (     :::::::;;;;;;;)_  
         \∠二ニ=、ノ=ニ二ゝ\    ほ
        .ノ ̄  (o)_,:   _(o)  :::)   お
       (      ,(_。_;。_)、 ;;;;;;人  ぉぉ  <ヤオ言われるのが悔しくて悔しくてコピペで荒らすプヲタって哀れですな
       / ̄――ノ  __;__ ` ::::::::::\ おぉ   あ、あと「うんこ」とか流行らないからw
      (      / i゙''''''''''`l ヽ ::::::::::::::)おお    http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1220279414/l50
       \__:::::: ヽ===-'  ;;;;;;;;;;;ノ       http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1235961976/l50 
       γ´⌒´-−` ー "ヽ⌒ヽ          http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1217328606/l50
      /⌒  ィ    `i´  ); `ヽ         
      /    ノ^ 、___¥__人  |
      !  ,,,ノ爻\_ _人 ノr;^ >  )
     (   <_ \ヘ、,, __,+、__rノ/  /
      ヽ_  \ )ゝ、__,+、_ア〃 /
        ヽ、___ ヽ.=┬─┬〈  ソ、
          〈J .〉、|   |, .ヽ-´
          /""  |__ |:   .|
          | ,,   ソ  ヽ   )
         .,ゝ   )  イ   ノ
         y  `レl   〈´   リ
        ./   .ノ   .|   |
       ./  ::/    (_ヽ \、
       (。mnノ      `ヽnm


800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/11(月) 17:39:43 ID:P1xjxn75
 「うんこまん」      _人
             ノ⌒ 丿
          _/   ::(
         /     :::::::\
        (     :::::::;;;;;;;)_  
         \∠二ニ=、ノ=ニ二ゝ\    ほ
        .ノ ̄  (o)_,:   _(o)  :::)   お
       (      ,(_。_;。_)、 ;;;;;;人  ぉぉ  <エチケット うんこを食べたら 歯を磨こう
       / ̄――ノ  __;__ ` ::::::::::\ おぉ   
      (      / i゙''''''''''`l ヽ ::::::::::::::)おお   
       \__:::::: ヽ===-'  ;;;;;;;;;;;ノ        
       γ´⌒´-−` ー "ヽ⌒ヽ   http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1237264304/l50
      /⌒  ィ    `i´  ); `ヽ         
      /    ノ^ 、___¥__人  |  http://www.youtube.com/watch?v=hyWZrirrdyE
      !  ,,,ノ爻\_ _人 ノr;^ >  ) http://www.youtube.com/watch?v=xhsrwH8Tj1U&feature=related
     (   <_ \ヘ、,, __,+、__rノ/  / http://www.youtube.com/watch?v=A5fY5QBHVfQ&feature=related
      ヽ_  \ )ゝ、__,+、_ア〃 / http://www.youtube.com/watch?v=asLsuQGGe9A&feature=related
        ヽ、___ ヽ.=┬─┬〈  ソ、 http://www.youtube.com/watch?v=SMfeVOdotDw&feature=related
          〈J .〉、|   |, .ヽ-´ http://www.youtube.com/watch?v=vOmd7SjhsYw&feature=related
          /""  |__ |:   .|
          | ,,   ソ  ヽ   )
         .,ゝ   )  イ   ノ
         y  `レl   〈´   リ
        ./   .ノ   .|   |
       ./  ::/    (_ヽ \、
       (。mnノ      `ヽnm


801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/11(月) 21:30:28 ID:P1xjxn75
【社会】鳥取・島根県合併へ、平成25年度を目処 新県名は公募
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1235961976/l50

>同ホームページでプレ調査が行われており、「山陰県」の他「ハイネ県」や「北斗の県」などといった県名が
>上位にランクされている。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/11(月) 23:17:10 ID:KT37Saqe
>>790
>日本への核攻撃を公言し、現に核ミサイルを日本に向けている中国は、
>十分に核武装の理由に足る敵だと思うがな。

では「中国が日本への核攻撃を公言した」というソースを出してくれるかな。
あそこは「遅れてきた貧しい核兵器国」の常として、政治的効用を最大限に求める。
つまり、ガチ殴り合いになったら勝てないが、戦争にさえならなければいっぱしの核
保有国ヅラができることを利得としている。

その中には、核の先制不使用、そして非核兵器国への不使用が含まれる。核持っ
てるのに使わないって言う俺カッコいい、とw

アメリカもロシアも先制不使用をぶっち「できるたけの性能を持った」核兵器と投射
手段を開発しているもんだから、先制不使用の堅持はどーしよーかなーという話が
出てはいるけど、撤回した上に日本への核攻撃を公言したとは聞かない。

くりかえすが、ソースよろ。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/11(月) 23:28:21 ID:KT37Saqe
>だから原爆程度の製造技術ならとっくに40年前に完成してる。

ピラミッド程度の建造技術ならとっくに4000年前に完成している。
なんで、ちょいとお前さん、ピラミッドつくってみてくれ。
46センチ砲程度の製造技術ならとっくに40年前に完成している、てもいいぞ。

核兵器の量産、後段にある艦艇用原子力推進プラントなんかは、いっこの産業なんだ。
その産業が成立するだけの市場規模、その市場を成熟させるだけの継続した需要が要
るわけだが、そんなものは日本になかった。これからの話になる。

アメリカだってソビエトだって英仏中印パだって、準戦時でなきゃできないような極端な資
源の集中を行って、環境保護なにそれうまいんかが通用する時代に基礎技術を積み上げ、
先行者利益を確保した。時代と場所が違えば、お前の健康を祈るためだけに戦争捕虜の
心臓をえぐって祭壇に捧げたり、お前の科挙の合格祝いの宴席で赤ん坊の唇の蜂蜜漬け
をだしたりもできたろうが、生憎、日本の核武装は現代の問題なわけで、現実の制約を受
けざるを得ない。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/11(月) 23:36:06 ID:KT37Saqe
>>793
>持てないまでも、最低でもドイツイタリアのようにアメリカに核借りれるようにはしといた方が良いな。

ドイツやイタリアがどんな手順でアメリカから核を借りる…というか、共同運用という
体裁をとっているのかということについて、理解しているのか非常に疑問なんだが?

元空幕長も似たようなことを言っていたが、NATOの核シェアリングとはあくまで核の
行使が「NATOの総意」となるためのものであり、実際に使うかどうかの最終決定権
は「核保有国」が持ったままなんだが。

「同盟国に俺が核落としたらカドが立つじゃん、お前やれよ」でアメリカが核を用意す
るのがNATOの核シェアリングの正体であって、核抑止力の提供ではない。イタリア
はマジに核抑止力となる戦略弾道弾を貰おうとしてポラリス搭載巡洋艦まで建造した
のに、スルーされてますが何か?

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/12(火) 00:39:47 ID:vIQavD7d
>>802
「もし我々が台湾海峡での戦争を勝ち取ることができなければ,その結果は、
甲午(日清)戦争よりもさらに惨めになる。
それを避けるには、戦争が起きたら、日本を全面壊滅させ、米国を機能麻痺
させなければならない。この目的を達成するためには、核を使うしかない。」

元中国国防長官・中国中央軍事委員会副委員長 遅浩田
2005/4 中央軍事委拡大会議での講演


806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/12(火) 02:24:28 ID:3fnwjh7g
>>31
それでは、根性と竹槍で国を守ってください。w

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/12(火) 07:40:56 ID:FAgoXY8x
在日アメリカ人女性が吼える。

要旨抜粋
「日本は人種差別する国家だから、オリンピックを
開催する資格はない。それに日本は人種差別を禁止する法律がないから
欧米と比べて、人種差別に対する取り組みが
遅れている。日本が好きだから言わせてください。
日本は外国人を差別するな。法律を作って外国人差別をなくせ。」

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3083129
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1235961976/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1217328606/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1220279414/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1237785967/


808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/12(火) 12:01:42 ID:FAgoXY8x
【“ガメラ”発見 用水路に巨大ワニガメ 市川】2009年5月12日

 市川市大野町の用水路で十一日、北米原産の大型のワニガメが見つかり、拾得物として市川署に届けられた。
県衛生指導課によると、ワニガメが県内で見つかるのは珍しいという。

 散歩中の女性が同日早朝、用水路内にいる巨大なカメを発見。農業男性(63)らが捕獲して交番に届けた。

 頭の先から甲羅の端まで約七○センチで、体重約三○キロの巨体。
怪獣映画「ガメラ」のモデルとされ、あごの力が非常に強く、かまれると危険という。

 ワニガメの飼育は動物愛護法で県の許可が必要で、故意に捨てれば同法違反に問われる可能性もある。
一方、カミツキガメと違い特定外来生物には当たらず、駆除対象にはならない。あくまで拾得物として保管
しなければならないという。

 同署員は「危なくて仕方ない。持ち主は一刻も早く引き取りに来て」と予期せぬ“珍客”に困惑していた。 (林容史)

http://www.tokyo-np.co.jp/article/chiba/20090512/CK2009051202000069.html
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1237785967/

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/12(火) 13:16:38 ID:MNfh84zS
http://www.youtube.com/watch?v=q0cmuaNgf8s
核の歌です。聞いてみてね。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/13(水) 09:17:55 ID:3dBp8C2g

IQ40程度の馬鹿が考える国防

核武装・軍事増強だぁああああ!!

 え!? 国際外交、関係、経済、資源、食糧、金融????

 なにそれぇ、関係あるの?? ゲームじゃ日本最強だったぉ。



811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/13(水) 13:22:07 ID:+99HrlEz
★特殊法人NHKに対するアンケート実施中です。民営化?スクランブル?
 みなさんの意見を投票ください。

http://cgi42.plala.or.jp/nhk/enqu.cgi?action=result





812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/13(水) 13:51:43 ID:3dBp8C2g

NHK民営化反対

アホ民放のアホ番組だけじゃツマラン。

しかもアホタレントのヨタ話に数百万円も出されたんじゃ
ますます商品価格が上がる。




813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/13(水) 13:52:56 ID:3dBp8C2g
×しかもアホタレントのヨタ話に数百万円も出されたんじゃ

○しかもアホタレントのヨタ話に数千万円も出されたんじゃ

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/13(水) 14:55:25 ID:IjWM5qeP
テーブルに5人で座って話し合いをして、うち2人が銃(核)を
持っていたら3人は黙って言うことを聞いて結局2人で物事を
決めるだろう。だから銃(核)は持つべきなんだ。
そのうちデタラメ詐欺国家が侵略してくるぞ。
自国を国民の血で守るその為にも核武装すべきなのです。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/13(水) 15:46:00 ID:/Uo4gY0c
>IQ40程度の馬鹿が考える国防

じゃあどうやって核攻撃防ぐんだい?
核武装以外に。

代案出してくれ

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/13(水) 20:36:39 ID:JnjsRHPW
http://www.youtube.com/watch?v=axlxfHNpIJ8&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=73pRt_IY_Wc&feature=related

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/13(水) 22:18:55 ID:oHJx+fQ8
速報!草なぎ邸家宅捜索でアナログテレビ見つかる
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1237785967/l50


818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/14(木) 01:55:10 ID:Oh/gLYMy
>じゃあどうやって核攻撃防ぐんだい?
>核武装以外に。

では核攻撃を行うと目される対象がどこで、どれだけの戦力が日本に向かうのか、
それを防ぐためにどのような手段がありえるのか、それらを比較した場合に「最も
費用対効果が高ければ」核武装が選択肢に入る。

前提ひとつ出せないで「手段である」核武装を「目的に摩り替えてる」ようだから、馬
鹿にされているってことには気がついたほうがいい。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/14(木) 02:04:36 ID:Oh/gLYMy
>>802
>「もし我々が台湾海峡での戦争を勝ち取ることができなければ,その結果は、
>甲午(日清)戦争よりもさらに惨めになる。
>それを避けるには、戦争が起きたら、日本を全面壊滅させ、米国を機能麻痺
>させなければならない。この目的を達成するためには、核を使うしかない。」

>元中国国防長官・中国中央軍事委員会副委員長 遅浩田
>2005/4 中央軍事委拡大会議での講演

で、これがいつ「中国政府の公式見解」になったのかの説明は?
遅浩田って「細菌兵器で攻撃してアメリカを占領しろ」と言った人物だが?

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/14(木) 02:49:42 ID:3rYS/0/t
>>819
核攻撃の可能性があるだけで十分だが? 別に相手国政府から「必ず日本を核攻撃します」という
保証を得る必要は全くないから。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/14(木) 09:26:59 ID:1XbCZAw3
プロレスってやらせでしょ?
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1237785967/l50

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/14(木) 20:03:39 ID:1fpScJPq
>>778  >日本核武装? 核施設お前らの街に建ててくれ。
        兵数強化? おまえら前線で戦ってくれ。
        好景気はこない? そういう世論が不景気を引っ張るんだ。

        それで肝心のお前さんは 何処に雲隠れなんだ 世間ではお前さん
    の様な腰抜けをニートと呼んでいる ニートでも人並みに喰わずには
    いられまい 権利要求ー義務放棄と言って最低野郎がする事だよ


823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/14(木) 23:17:40 ID:Oh/gLYMy
>核攻撃の可能性があるだけで十分だが? 別に相手国政府から「必ず日本を核攻撃します」という
>保証を得る必要は全くないから。

アホ。

可能性があるのであれば、それがどの程度の蓋然性を持つのか。核攻撃を
受けたときの損害とはどの程度なのか。そもそも核攻撃を行うという決断の
閾値はどこにあるのか等々、要素を積み上げなければ「核抑止力」が構築で
きない。

バカ晒してるのに快感を覚えている変態趣味の持ち主でもなければ、核武装
という「核弾頭の保有」と、相手の戦争決意を抑制するための「核抑止」が全
然別個のものであることは判ろうというもの。

お前はその説明をまったくしていない。能力が無い、との予測は簡単だがな。

ま、核攻撃の「可能性」だけの問題であるならば、中国より怖いのはアメリカロ
シアなわけだが、そっちには何故か触れもしないしな。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 06:23:07 ID:ub9PXIfU
K1=コミックショー
http://www.youtube.com/watch?v=FwOOu8zzZjw

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 11:47:35 ID:dYo29vG1
>>824
それK1コントの余興だろ


826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 12:28:50 ID:0nVjRioq
>>823
>可能性があるのであれば、それがどの程度の蓋然性を持つのか。核攻撃を
>受けたときの損害とはどの程度なのか。そもそも核攻撃を行うという決断の
>閾値はどこにあるのか等々、要素を積み上げなければ「核抑止力」が構築で
>きない。

専門家を集めて検討したらいい。核武装すれば程度に応じて、相応の
核抑止能力を持つことは確かなんだから

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 22:28:54 ID:IaDjn/Ub
>>823
攻撃が確定してから守りの準備を始めろと。
もうアホかと...

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 23:41:34 ID:8rh/0XyV
>専門家を集めて検討したらいい。核武装すれば程度に応じて、相応の
>核抑止能力を持つことは確かなんだから

うん。では政府が税金を使って専門家を集めて検討した結果を聞いてみようか。

核兵器の脅威に対しては、米国の核抑止力に依存する。
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2008/2008/html/ks221000.html

防衛白書より説得力のある文章書いてから出直してきてくれ。

>攻撃が確定してから守りの準備を始めろと。
>もうアホかと...

「どんな」攻撃なのかも検討しないで、どんな「守り」の準備ができるやら。
見る前に飛べと? バカかね、君は。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/16(土) 15:01:48 ID:FOc0EEhU
対日核抑止なんてない。
アメ公が中露北に報復核攻撃するか?
するわけねーだろ
日本が核武装しても「縦深」がないから無意味??
じゃあフランスイギリスパキほかの中規模国の核は全く抑止になってないのか?
小国だからこそ核武装する利点が大きいんだろ
馬鹿どもが

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/16(土) 17:18:26 ID:in3TH4ow
>>829
なんの説明にもなっていない。
他所がどうだからってのは日本の核武装を論じたことにはならない。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/16(土) 20:03:49 ID:U711Env4
>>828
周辺国の軍備見て、予想がつかないとでも?

その程度も頭が働かない奴は黙っててくれ。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/16(土) 20:07:52 ID:DNWpoJjE
「核」=真根(さね)の意

 (1)果実のたね。核(かく)。

 (2)物事の中核となるもの。
  「文稍くに異(け)なりといへども、その―一なり/日本書紀(仁賢訓)」→ざね(実)

 (3)〔建〕 板と板とをはぎ合わせるとき、一方の板の側面につける細長い突出部。
   他方の板に細長い溝を作ってこれとかみ合わせる。さねほぞ。 →さねはぎ

◎(4)陰核。ひなさき。

◆アクセント : さね 1



833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/16(土) 21:01:49 ID:6iQeu49y
抑止力の核であれば それほどの数の保有、保持は必要でもなく 一度開発すれば比較的装備も難しくない だが問題は配置場所ではないでしょうか?
それこそ日本人特有の核アレルギーからプロ市民に扇動されて面倒な事になる


834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/16(土) 22:07:41 ID:sphEWafU
結局現在の状況では核兵器を持つと同時に、軍事力も強化し完全な防衛を築くのが一番有効だし、それがこの世界の現状だ…
地球という星の中で真の平和を創りたいなら、他国や他民族にちょっかいを出して得をするという行為をなくさない限り無理だろ?

無防備論は一部の国だけで行っても意味が無い、全世界で同時に無防備を実施出来たら世界は平和になると思うけどな?
まっ、そんなのは現在の世界では当分無理だな、あと何百年も後なら実行できてるかもしれないけどな?

とりあえず今は奇麗事言ってないで、やることやれってことだ!
      

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/16(土) 23:36:53 ID:5wc2XvKD
http://www.youtube.com/watch?v=q0cmuaNgf8s
タイマーズ 「何言ってんだ!! ふざけんじゃねぇ!! 核などいらねぇ!!」
 格好いいぜ・・・。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 00:06:28 ID:Lc7CtqlX
マスコミも政治も牛耳られて、今じゃ左が体制派だ。
体制に阿るの格好いいのか?

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 00:38:02 ID:NlVmywgy
>>829
>じゃあフランスイギリスパキほかの中規模国の核は全く抑止になってないのか?

仏も英も、米国に守ってもらうこと前提の核武装ですから。
パキは地続きのインド限定の抑止効果であって、
しかも米国に「石器時代に戻すぞ」と脅しをかけられている。

ま、抑止力ゼロとはいわんよ
費用対効果に疑問があるってだけで

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 01:18:03 ID:n3WLsCVm
>周辺国の軍備見て、予想がつかないとでも?

必要なのは「他人に予想させる」ではなく「お前の説明」なのだが?

>その程度も頭が働かない奴は黙っててくれ。

その程度の説明もできないで「なんでわかんないんだよ!」とか叫ぶしかないなら、黙ってろ。うざい。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/18(月) 11:41:47 ID:zxRnu9fv
「石器時代」云々はそりゃパキの核はアメリカまで届かないからだよ
インドには抑止が成り立ってるだろ
全面核戦争に耐えることと抑止は別物。

北朝鮮、イスラエルみたいな小国が原水爆と運搬手段を
持っただけで誰も手が出せない現状。これが抑止

>>837
「費用対効果」最良なのが核武装だろ


840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/18(月) 17:23:49 ID:GHzGE1ch
| 憲法九条憲法九条憲法九条憲法九条憲法九条
| 憲法九条憲法九条憲法九条憲法九条憲法九条
| 憲法九条憲法九条憲法九条憲法九条憲法九条
\憲法九条憲法九条憲法九条憲法九条憲法九条
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          _
         /:::::::\     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (@盆@-)  < ひたすら憲法九条と唱えるだけで平和になります!
     O--⊂ × )    \_________________
    (∴) 彡(,,,(,,,(ξ⊃



九条を唱えたり、無防備宣言すれば安全なはずじゃなかったのか?
サヨの普段の言動と、今回の行動はあきらかに矛盾している。


841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/18(月) 22:16:16 ID:9VLi/pTN
日本国内に核があると思うのは、俺だけ?

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/19(火) 09:49:46 ID:DuuCjNSN
視点・論点 「千と千尋〜」主題歌を熱唱
http://www.youtube.com/watch?v=ry_WACFd8Ds&feature=related

小田実 「遺す言葉」
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=G2MQSDe9LgQ


843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/19(火) 16:41:19 ID:WIfoUEsj
【時代劇】「水戸黄門」で画面に自衛隊機が映り込む。視聴者からの指摘あるまで気付かず
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1237785967/l50
    ,,-‐、______,-''三ヽ    
   ( ミ,,-――――――-- 、丿    
   /::/   U        `ヽ    
  /:/   (;;;;;;;;;)ノ ハU(;;;;;;;;;)U ヽ   
 /:/ U  i||| -     l - lli   i    
 |;|         、__丿     U i   
 ||      U   ,ニ,ニ、      i.    
 |::|   U     | |  ̄ | |  U <三三
三三>       U l iエエ,i      人   
 |:::::::::ヽ、______ー___,,-'':::::
 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::


844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/19(火) 17:52:18 ID:mc4VwlUK
悪魔法曹、悪魔行政、最後に民主党の悪魔政治が始まる。
で「日本」は終る。

その中でも外国人参政権と人権擁護法案だけは絶対に通してはならない。
その準備だけはしておいたほうがいいよ。命がけでやる必要がある。
集団街宣デモ、法案反対運動、法廷闘争を計画しておく必要がある。
それでおそらくり一人また一人と司法ファッショの犠牲になるだろう。
それでも日本を韓国や中国に国土、権利を切り売りする暗黒民主党政治
とは戦わなきゃならない。
その事態になって初めて自由の闘志が誰であるかがわかるだろう。


845 :真生:2009/05/20(水) 00:30:11 ID:AJgwyWcR
今更、核武装なんてリスクでかすぎるぜえ。
民族百年の計を謀るなら、国民貯金を背景にした第三国進出。日本民族華僑化だじぇい。
モノホンの華僑はしがらみからウゼーから、ユダヤとムスリムの二面作戦じゃ!!

「日本の環境技術ああああ、世界一っっっっ!!」なんで、コーディネートを巧くやれば、南米、アフリカ支配も夢ではない。
日本移民者は、軍事プロダイバーに保護させればいいよ。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 09:23:13 ID:kFnwrevj
>>837
またアメリカのNATO(ナトー)(北大西洋条約機構)に対する核の傘を
信頼せず、アメリカも含めて全世界のあらゆる国に対する全方位戦略
を主張している。
http://100.yahoo.co.jp/detail/%E6%A0%B8%E6%88%A6%E7%95%A5/

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 09:57:27 ID:kFnwrevj
【田母神塾】国防・歴史観、水島総と語る[桜 H21/5/9]

http://www.youtube.com/watch?v=w6A4w_VqCvg

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 17:26:49 ID:seLaojyb
中国や北朝鮮の脅威が、誰にでも分かりやすい形で存在している現在、
日本の核武装は世界に理解されやすい状況が整ってきている。

生存権を訴えれば、何人も反対できない。
日本の核武装をカードにして、アメリカの核の傘をより強固にする手もある。
つまり、アメリカがしっかり日本を守らなければ、核武装すると主張すればよい。


849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 19:00:54 ID:5z7PY5uw
だから核の傘はないんだって。


850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 22:42:39 ID:mRg4ZVMd
9条改正・核保有を宣言して、今度の衆議院選挙に立候補するから投票してくれ

金が貯まればだけど

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 23:04:37 ID:Mu0lxHps
新味の無い連中だなぁ…。

>生存権を訴えれば、何人も反対できない。

主張だけなら向こうもやるがな。

>日本の核武装をカードにして、アメリカの核の傘をより強固にする手もある。
>つまり、アメリカがしっかり日本を守らなければ、核武装すると主張すればよい。

まんま自民党の政策だな。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/22(金) 08:12:23 ID:qkouMFIu
日本は「世界経済」で重要な要素(重要部品供給国)であるから、
つまり経済力で戦争を抑止できると考えているが
残念ながら対日経済への依存度が低い北朝鮮などには通じない

それらの国が核保有国となった以上、従来のような経済力と米軍に
国の安全を委ねることは危うく、今後は日本が軍事力に更なるリソースを
投じなければならない。
そしてそれは核武装すなわち核攻撃能力を獲得することが最適なのです。
失うものがない「ならず者」の危険な冒険から我々の主権と安寧を守る
ために。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/22(金) 19:16:04 ID:T0XI0EbO
久しぶりに必殺仕事人を見たら
「からくり屋の源太(大倉忠義)」に変わってって「欧米か?」っていう
漫才師が新仕事人に採用されてました。

理不尽です。


854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 00:24:27 ID:e5FkvclX
>>849
じゃアメリカに貸してもらおう

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 06:41:03 ID:aPPFCk+5
「貸してるよ」って公式の態度なの。
でも実際は自国を犠牲にしたくないから報復しない
偽りの傘


856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 20:39:15 ID:HdbmFwfN
>>855
ではそれで試してみるか?といったときに撃てる?
アメリカが「撃つ」と決めたら、まあ確実に滅ぼされる。

自国の犠牲の「可能性」以上の損害を「アメリカの権益」に与えるならば、そりゃ
核でもなんでもぶちこまれるし「アメリカの都市を犠牲にするのか?」なんて言っ
たところで「じゃあ迎撃手段を開発してみよっかな」と返されて、実際にMDを実用
化されちゃうわけだ。

日本でもNATOでもいいけど、アメリカの同盟国との二国間関係において、軍事
的にアメリカを巻き込むことをオートでやるのが同盟の意味なんだから、結局、
軍事的ハードルは日本やNATOの個々の国ではなく「アメリカを相手」にしなきゃ
ならないところまで高くなるわけだ。

ま、まずは「自国を犠牲にしたく無いだろ」と言えるところまで戦力を揃える、ひい
ては経済力を身に付けるところから始めないとね。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 19:16:14 ID:iXttgtA3
>>852
>日本は「世界経済」で重要な要素(重要部品供給国)であるから、
>つまり経済力で戦争を抑止できると考えているが

え?決定打は在日米軍だろw
そりゃ経済による抑止効果もゼロってことはないけどさー

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 20:48:15 ID:0uPeGbtR
>>856
まあ無理だろうね。他国のためにアメリカ合衆国が犠牲になることを
覚悟するなんて有り得ない。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 21:45:36 ID:gEyFvKHS
日本初の技術(軍事・民間)の海外(外国政府・グローバル企業)への輸出は、あまりに「お人好し」です。
北朝鮮への輸出だけでなく、海外への輸出は盗人に負い銭です。

日本が保有する電子プリント基板特許の輸出を止めると、ターゲットにされた全ての国の大部分の兵器が使用不可能になります。
戦闘機も、ミサイルも、戦艦も、戦車も動かなくなります。

日本にしか製造出来ない1m当たり80tの荷重に耐え得る鉄道用レールの輸出を止めると、北朝鮮と中国・ロシアを結ぶ「物流の要」=鉄道が崩壊します。
日本の某メーカーにしか製造出来ない小型のパワーシャベル、ブルドーザーの輸出を止めると、北朝鮮の生命線=核ミサイル開発の資金源である地下資源の開発が全面的に止まり、ターゲットにされた国の全ての資源開発・建設工事・軍事施設の建設が不可能になります。
中国は万博開催が不可能になります。ロシアは、ソチ・オリンピック開催が不可能になります。

日本にしか製造出来ない、ステルス戦闘機用のステルス機能を持つ塗料の輸出を止めると、米軍の戦略の要であるステルス戦闘爆撃機の製造が不可能になります。

日本しか持たない原子力発電所建設技術の輸出を止めると、世界中で電力不足になります。

日本しか持たない原子力発電所の原子炉内部の「透視を行う」非破壊検査装置の輸出を止めると、
現在、動いている世界中の全ての原子力発電所がメンテナンス不可能になり、稼動停止となり、核兵器原料のプルトニウムの産出が止まります。

戦闘機・核ミサイル用のジェット燃料を、世界中で圧倒的に生産量の少ない軽質油から製造する技術は世界各国が持っていますが、質の悪い、圧倒的に生産量の多い重質油からジェット燃料を製造する技術は日本だけが保有しています。
日本が重質油原料のジェット燃料の輸出・製造を止めると、世界中で航空機・戦闘機・核ミサイル用の燃料が圧倒的に不足します。

日本の核武装は、日本を含めた世界を滅亡に追い込みます。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 00:59:39 ID:LWMBCbff
>>859
最後の一行が理解不能。
日本の核武装は、あくまで自衛のため。


861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 01:05:24 ID:CtA8U8am
も一回朝鮮半島併合しちゃえよ

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 02:14:10 ID:Pr8RaPwy
>>859は「Noと言える日本」が愛読書なんだろうな…。
「日本にしか作れない」という「ウソ」でいい気分になれるバカ、とも言えるが。

「日本にも作れる」としたものが「その上で」価格競争力があるから売れている。
日本が売らないなら、あるいは値段を引き上げるなら、別の国が作って売るだけなのに。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 12:11:03 ID:9yhoduzS
北朝鮮の核実験速報キター

864 :うま・しか:2009/05/25(月) 12:16:07 ID:h9c3IwNW


  いよいよ、日本も核武装しなければならなくなりましたねー。




865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 14:49:31 ID:1l8xLiLV
壊滅した日本の為に米国が核報復しようと考えても
他の米国の同盟国は反対するだろうね、米国まで壊滅したら不利益だし

だから米国は日本の弔い核合戦はしない

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 18:42:24 ID:sX/HHBBK
舎弟がやられてぶちかまさんというのでは、ヤクザの面子は保てんわ。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 19:08:13 ID:OAyUDmpV
やられる前にやる。
これしか日本を守る方法は無い。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 19:30:44 ID:UAUiVuaS
>>862
つまりそれ、平たく言えば「日本なら」安価で品質の良い物が安定して供給出来るって事だね。
日本の技術ってのは、半導体などのハイテクばかりではなく外国人には真似が難しそうな町工場の職人技もあるし、そう悲観した目で見なくても良いと思うがね。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 19:51:10 ID:XLzvqVYV
核抑止力は論議の価値は有ると思う,世界の先進国と一部の後進国も
核武装をしている是だけ核拡散が世界に及んでいる以上,日本としても
安閑としては居られない,戦争の為ではなく国家防衛の為の核抑止力を
備える意味に於いて核抑止力の常備は必要であり,持たなければ外交上
の威圧や脅しを受け入れざるを得ない,既に東シナ海や竹島,或るいは
北方四島などは完全に手が出せない状態が続いている,我が国の領土領海
でありながら我が国の自由にならないのだ.此れを甘んじて受け入れる
覚悟で今後も無抵抗を良しとするなら核抑止力の必要も無いし改憲の必要も
ない,



870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 20:55:55 ID:orrRShBi
>舎弟がやられてぶちかまさんというのでは、ヤクザの面子は保てんわ。
だからぶちこんだら親分も死ぬんだって。
報復するわけね^だろ
かわいそうなのは抑止力を信じて死んじゃう子分の日本
しかも自分で守る能力あるのに。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 20:58:06 ID:YcnTusMj
>  オバマ演説の翌6日、ワシントンで有力シンクタンクのカーネギー国際平和財団が核軍縮の会議を開き、スタインバーグ米国務副長官をはじめ、46カ国の核の専門家や政治家約840人が参加した。
>
> 日本人のパネリストは佐藤行雄元国連大使一人。外務省の旧アメリカ局安全保障課長、北米局長を歴任した「安保屋」の代表格で、会議における事実上の日本代表だった。
>
>  佐藤氏は冒頭発言で「米国が日本との協議なしに核への依存を減らそうとするなら、日本人は米国の拡大抑止を信用しなくなる」と主張した。
>
>  核の傘の存在を確認するだけで、中身を問うことなく、米核戦略に全面依存してきた日本が、戦後初めて「核の傘のあり方」を巡り、米国と突っ込んだ議論を始めるべきだと訴えたのだ。

中略

>  今年2月末、防衛省・自衛隊の化学防護・情報部門や防衛産業の専門家OBらで作るNPO(非営利組織)「NBCR対策推進機構」(東京、会長・片山虎之助元総務相)は、核問題に関する報告書を参院外交防衛委員会事務局に提出した。
>
>  「保有直前の段階まで核開発を進めておく『寸止め』開発が日本に望ましい」として、核兵器の開発準備から量産化までの手順を具体的に説明した内容も含まれている。
>
>  「核恫喝(どうかつ)を受けそうになった場合、1週間程度で核兵器を完成させることができ、同時にそれまで核は保有しない。この状態が国際情勢、国内情勢から現状ではもっとも望ましい」との理由だ。
>
>  同機構の井上忠雄理事長は、元陸上自衛隊化学学校長で核技術の専門家。

◇変わる「核の傘」 確認迫った首相、国内論議「解禁」も
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20090504ddm001030054000c.html

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 21:01:30 ID:hn8ToF10
>>1そのとおり

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 21:28:41 ID:kVGiX8yB
アメリカの盾になって核をくらおうとする忠臣Jap

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 21:58:24 ID:orrRShBi
>「日本にも作れる」としたものが「その上で」価格競争力があるから売れている。
日本が売らないなら、あるいは値段を引き上げるなら、別の国が作って売るだけなのに。

そりゃ建機とか原発の圧力容器とかは他国企業でもつくれるさ
精度は落ちるだろうがな
でも半導体は日本工業界なしに成立できないぞ
ipod、モトラーラ、ノキアの携帯だって中身は日本製だろ
アメ公のミサイルも電子部分は日本製が大半
これは安いから日本製が選ばれているんじゃなくて
他国製品では代替できないため。周辺の付加価値の低いものなら
台湾でもつくれるだろうが、核心部分は日本以外に調達できない。

これが日本がもってる経済抑止力。
でも工業化してない貧しい北朝鮮には通じないけどね

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 22:26:35 ID:Aejb70TC
冷静に過去の全てを考慮したけっか日本の安全確保のために即時核武装宣言が唯一の正しい選択です!他は全て無意味です!議論の余地無しですね◎

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 22:56:54 ID:orrRShBi
>日本の某メーカーにしか製造出来ない小型のパワーシャベル、ブルドーザー

これは世界の建機メーカーが分業体制で棲み分けた結果らしいな
技術交換もしてたり。

>日本にしか製造出来ない、ステルス戦闘機用のステルス機能を持つ塗料

これは事実だけど、ステルス機能は塗料だけに負っているんじゃなくて
機体の構造もレーダー吸収=ステルスの重要な要素だから。

>日本しか持たない原子力発電所建設技術

原発の管理ノウハウ、設計能力、そして世界最高の各重要部品製造力だな
それに日本がなくてもドイツ韓国あたりが質の悪い部品供給するだけだ(笑

ってこれ検索したらオルタナティブ通信のパクリじゃんよ

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 22:58:33 ID:Q4TtlIrH
日本も早く核武装しましょう。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 23:59:20 ID:kVGiX8yB
安保があるから無理

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 00:02:19 ID:TfM9B2hm
これでタモガミとか民族派の連中もいよいよ力を増してくるか
そっちのほうがよっぽど脅威だぜ

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 00:04:46 ID:KhM2c4JC
北朝鮮が打ち込んでくれれば何とかなりそうだな制裁強化と挑発強化だな首都圏直撃なら俺死亡だけど

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 00:09:07 ID:AT2ckdSR
日本にとっての1番の脅威は官僚

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 00:14:59 ID:r+ZVFWm6
>「日本にも作れる」としたものが「その上で」価格競争力があるから売れている。
日本が売らないなら、あるいは値段を引き上げるなら、別の国が作って売るだけなのに。

この理屈は日本だけに通じる訳じゃない事に注意するべき
それ言ったら中国だってそうでしょ?
メイドインチャイナがこれほど世界で売れてるのはまず第一に安いからだ
中国製が高くなれば他の国に移るだけ

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 07:30:56 ID:gpNZpgnt
だから中国は経済抑止力なんてないだろうが
安い勤勉な労働力は他国で代えが利く

日本は自国でしか製造できない基幹産業を持っているので
経済抑止力を持っている。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 07:41:39 ID:8PSNov2+
そんな事はない。自動車・家電他、少々高いのを我慢すればヨーロッパでもアメリカでもアジアでも作れるよ。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 17:22:10 ID:PUw31fTH
日本核武装へ

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 17:34:04 ID:mxfeHvJc
吉田戦車『伝染るんです。』がアニメ化決定!
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1242374272/l50

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 17:40:33 ID:WRzjjLeF
>>871
これは、2ちゃんねるで何度か目にしたな。
2ちゃんが国政を引っ張っているw


888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 22:23:11 ID:gpNZpgnt
>>884
日本以外が先端部品つくれるか?


889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 18:30:08 ID:vjmQttXk
組み立て工場の韓国と中間材つくってる日本が違う

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 21:57:40 ID:IxzxXwW6
>>888
作れるよ。少々高かったり、安かろう悪かろうになったりするだけで。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 07:42:31 ID:aopchCtI
それだとアメ公が「ハイテク」戦争できなくなるし
満足に動かなくなるから、日本という工業地帯が
世界経済に不可欠なんだよ
そを持ってる限り、対日依存する国へ抑止力もってることになる。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 09:52:22 ID:Qc2TDFTL
自民党の基本外交政策

『 Japはアメリカの肉便器。いや、世界の肉便器です 』

拉致問題

北朝鮮「 ウム。確かにJapどもを誘拐したがそれがどうした」

肉便器・自民党政府&キチガイ右翼「 拉致被害者家族はうるさいぞ!黙れ!」




893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 12:32:30 ID:aopchCtI
日本とその軍隊はそのWWII敗戦から多くの教訓を得た。
B29の本土空襲の経験から強固な防空システムを整備し、
潜水艦による海上輸送路破壊の経験から対潜能力を高め
2都市への原爆攻撃の経験から核保有した。



・・・なんか最後だけおかしいな?

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 23:20:45 ID:/TNbTq3L
2都市への原爆攻撃の経験から核の無い世界へ現実逃避した。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 19:23:27 ID:9+DIPy4s
2都市への原爆攻撃の経験から「同盟組むなら強い国」を選ぶようになった。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 20:21:00 ID:xbq56jjV
ナチス・ドイツも当時は強いと思ってたんだけどな。
アメちゃんも最近負けが込んでるけど。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 21:39:29 ID:9+DIPy4s
>ナチス・ドイツも当時は強いと思ってたんだけどな。

きっかけである日独伊防共協定の仮想敵ってどこか知ってる?

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 23:21:48 ID:ZzYlba2I
>>897
どう考えてもロシア
なのにイタリアがヘタレでいつのまにかエジプトを攻めたり
日本がかってにソ連と中立条約結んで南方にいったりアメリカに布告
ドイツにとっては頭痛の種だったろう

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 14:25:40 ID:J4IhZmNf
独ソ不可侵条約は何処行った?

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 16:32:29 ID:4sSUQhF+
>2都市への原爆攻撃の経験から核の無い世界へ現実逃避した。

これが日本人のおかしなところ。
もってないから使われたって発想しない限り
また核攻撃されるよ。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/01(月) 08:47:47 ID:46rrJC9u
これで北朝鮮にも無防備な状態になったな

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 09:34:38 ID:stUoUuYK
http://daily-point.com/index.php?itemid=232#extended
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/4912/1177071404/l50

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 10:17:14 ID:3jtX8pcY
>>900
>もってないから使われたって発想しない限り
>また核攻撃されるよ。

相変わらずオツムが弱いな。
持ってても攻撃されるし、持つことによって途方も無い損害を被る結果になるんだよ。

その弱いオツムじゃ理解できんと思うがな。


904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 10:52:28 ID:RNNQck8G
>>903
弾道ミサイルがある今じゃ核があるだけで戦争抑止になる
日本製品なら尚いいかもなwwwwww

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 13:12:35 ID:yMtY4PJt
>>903
核兵器は持ってない国にのみ使われ(日本)、
そして使おうとしたが?(北朝鮮、ベトナム)

米ソ核戦争なんて起こってないだろ

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 14:01:02 ID:eHHPTT/X
猛威カレー・バッシング 豪で10代がインド人学生襲撃 / 2009年6月4日(木)08:05


【シンガポール=宮野弘之】オーストラリアでインド人学生を狙った襲撃事件が相次いでいる。
犯人はほとんどが10代の少年で、「おやじ狩り」ならぬ「カレー・バッシング(たたき)」と称している。
 メルボルンではインド人学生ら数千人が抗議の座り込みをし、インド政府は早期解決を要求、
両国の外交問題にまで発展しつつある。

 襲撃事件は、メルボルンだけで過去1年で70件に上る。先週には続けて5人が襲われ1人は意識不明だ。
ある学生は、若い男数人に囲まれ金を奪われ、「インドに帰れ」とののしられたうえ、ドライバーで腹などを
刺されたという。

 シドニーで学生の面倒を見るインド人医師が地元紙に語ったところでは、同様の事件はシドニーでも
4月だけで約20件。しかし、学生は面倒に巻き込まれ、永住権をとれなくなるのを恐れ、ほとんど警察に
届け出ない。犯人は若く、昨年末にインド人男性を殺害し逮捕された少年2人は18歳、先週シドニーで
大学生を襲ったのは12歳から16歳の少年6人だった。


 同医師によると、若者の間では「レッツゴー・カレー・バッシング」というのが、インド人襲撃の合言葉になっているという。


 5月31日にはメルボルンで数千人のインド人学生らが抗議デモを行った。今月1日にはインドのシン首相が
ラッド首相と電話で会談し、事態の速やかな収拾を求めた。ラッド政権は2日、治安担当責任者をトップとする
特別調査委員会を設置。メルボルンが州都のビクトリア州政府は人種や宗教、性別などが犯罪の動機の場合、
より厳しい罰則を設ける方向で法改正し年内の施行を目指すという。

 現在、オーストラリア国内には約9万3000人のインド人留学生がおり、そのほとんどがメルボルン、シドニーに集中している。

http://news.goo.ne.jp/article/sankei/world/m20090604032.html


907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 12:09:24 ID:6HxMLstG
ソ連が崩壊した時にソ連が核を使って戦争しなかったのも西側に核があったから
核による平和があった事は認めなければならない

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 22:39:59 ID:NU7soB/f
核武装反対派は日本を無力化させておきたい外国に利用されてるだけ。
「唯一の被爆国としての責務」「平和のシンボル国家」

これで国民が守れるか?
日本に核兵器があれば核を落とされなかった

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 23:47:42 ID:yjVkBpIw
>これで国民が守れるか?
>日本に核兵器があれば核を落とされなかった

「ソ連が核を使って戦争しなかったのも西側に核があったから」というのであれば、
アメリカが核を持つ以上、通常戦力でボコにされるだけ。日本の持つBC兵器が戦
局に寄与しなかったのと同様に、結果はかわらん。

焼夷弾で10万人殺されてるのに、原爆で死んだかどうかだけを問うのか?

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 01:35:40 ID:dhiK11+/
>>908
その理屈が正しければ、冷戦時の中立国であるスイスとスウェーデンが
核武装を実行しなかった理由が説明つかない。

有事に核攻撃を受けるリスクがあっても、平時の国家運営に支障をきたすような政策は
到底受け入れられない。
資本主義経済での信用は、鉱産資源並みに大切なもの。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 09:23:51 ID:VeqC6YDn
>>909
我々がBC兵器持ってたから使なかったんだよ。
大空襲を防げなかったのは防空戦力が脆弱だったため。
原爆はその絨毯爆撃の延長で使った。

通常兵器で抑止だとコストがかかりすぎるが、核武装なら安価で
その「効果」を得られる。つまりアメ公他の軍事大国を抑止できる。
核は小が大を威嚇できる唯一の手段だ(将来は遺伝子兵器も)

>>910
それらの小国は核兵器を財政的に維持できない
我が日本は許容できる。
揃えるまでに10兆円以上かかるかもしれないが、
その後の年間維持費は数千億円程度(フランス、イギリス並)
核攻撃から守られる状態をつくるには独自核武装しかない


912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 21:16:13 ID:64DNG9M9
核保有国が核攻撃された例はない。非核国が核攻撃された例はある。
賢者は歴史から学び、愚者は経験から学ぶ(ビスマルク)
そして愚者は過ちをくり返さないつもりで、間違った教訓を引き出す。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 23:51:45 ID:tq2xxDX6
プーチン露首相:

「核兵器を保有しない国は真の主権国家とはいえない」
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1244289760/


914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 12:19:04 ID:srJxqfcE
北朝鮮の様な反社会国家の独裁低脳首謀者が率いる無法者国家でも核武装を
してしまえば見捨てる訳には行かない,幾ら日本が平和主義を唱え経済産業
分野で発展し最先端技術を磨き貢献しようとも北朝鮮から一発の核爆弾を
打ち込まれたら全てが終わってしまう,こんな不合理は無いのだ先進国は国
の財産や国民の生命を維持できるセフティーネットを張り国家の安全を確保
出来る体制造りは当たり前の事と考えなければならないと思う,そうでなけ
れば健全な国家とは言い難い,

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 17:53:32 ID:sJ0L9qny
>我々がBC兵器持ってたから使なかったんだよ。

話を摩り替えるなよ、低脳酷使。

いいか雲助、俺はこう言っているんだ。

>「ソ連が核を使って戦争しなかったのも西側に核があったから」というのであれば、
>アメリカが核を持つ以上、通常戦力でボコにされるだけ。日本の持つBC兵器が戦
>局に寄与しなかったのと同様に、結果はかわらん。

核を持とうがBC兵器を持とうが、通常戦力で劣位にあれば、それで国が滅ぶんだが?
バカには理解できない?

>通常兵器で抑止だとコストがかかりすぎるが、核武装なら安価で
>その「効果」を得られる。つまりアメ公他の軍事大国を抑止できる。

核で核を抑止するのが核抑止だろう? アメリカの核戦力はソビエトさえ抑止したぞ?
おまけに現代ではABM条約なんて便利なものはない。「安価な核」「安価な投射手段」
では、MDで阻止されて威嚇もへったくれもないんだが、中学生としての率直な意見を
聞かせてくれw

>核は小が大を威嚇できる唯一の手段だ(将来は遺伝子兵器も)

朝鮮学校では、そう教えるだろうなw 超大国同士が核のパリティを保つためにどんな
努力をしたのかを無視して「核があるから丁重に扱うニダ!」と叫ぶだけの国だし。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 18:07:43 ID:9bEUAJcn
しかしとんでもない兵器を発明しちまったな。




俺は

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 20:07:28 ID:Qbfu4Dk9
>核を持とうがBC兵器を持とうが、通常戦力で劣位にあれば、それで国が滅ぶんだが?

核保有国同士戦争した例は無いぞ。
通常戦力の差がどのくらいあろうと原水爆の対都市攻撃能力の前には
超大国でさえ戦争を躊躇してしまう。
たとえば、理論上は中規模国のフランス・イギリスは潰せるが、
実際は宣戦されない。なぜなら原潜+水爆3桁の軍事的能力を
もってるため。まさに核が中小国を守っている。

>「安価な核」「安価な投射手段」では、MDで阻止されて威嚇もへったくれもないんだが、

MDはまだ未完成で、インパキ程度のICBMも防げないぞ

>超大国同士が核のパリティを保つためにどんな
努力をしたのかを無視して「核があるから丁重に扱うニダ!」と叫ぶだけの国だし。

核があっても完全に抑止できるわけじゃない。
ただ持たない国より、ぼろっちい核でも交渉力が全く違う
通常兵器だけの国なんてまともに扱われないさ。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 20:25:05 ID:Qbfu4Dk9
英仏程度の核戦力では保有段頭数、人口、縦深性で
不利だから米ソと核戦争すると悲惨だ。
しかし、英仏は戦略核攻撃でどこの国でも数千万人
消す能力があるから「割に合わない」と思わせて抑止できてしまう。


919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 16:36:03 ID:jZMwpOm0
>>915
>核を持とうが(略)、通常戦力で劣位にあれば、それで国が滅ぶんだが?

戦争を抑止できるだろ? アメリカもイラクみたいな非核国家ならまともに戦争仕掛けて
一方的に相手国を潰せるが核武装した国が相手だとアメリカといえども無茶できない。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 02:17:22 ID:jRk4UIIv
核使用は反対。ジョークでも半島にお見舞いしようぜなんて低俗な台詞ははきたくない。
でも、戦争抑止と外交カードとして最低限もっていて欲しいとは思う。日本って舐められすぎだし。
(英国じゃ、核戦力は通常戦力の予算圧迫するから非経済なんて批判もあるらしいがどうなんだろうね?)

ただ、亡き先帝陛下や現陛下みたいな温厚な名君がそれを望むかと思うと・・・微妙だね。臣民としては。
一番必要なのは誰もが不可能と諦めた日英同盟を有利な形で実現した林薫みたいな有能な外交官だろうね。
前線で活躍した軍司令官や総理大臣よりも日露戦争勝利の立役者じゃないか?
英国人が少年時代の彼の英文みて上流階級の英国人顧問が幕軍にいる!って勘違いしたくらいだし。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 21:47:33 ID:Qthto1W1
>核保有国同士戦争した例は無いぞ。

あのな、二次大戦で核が無いから攻撃されたという「与太」に対して、順を追って
説明してやったのにまだわかんない? それともわかんないふり?

BC兵器はあった、核がなかった、だからヒロシマナガサキのヒゲキだというなら
大間違いだ。BC兵器の保有がアメリカのそれの使用を抑止したというのであれ
ば、日本が保有したとしても日本もまた抑止される。「だから」通常戦力での戦争
にしかならない。日本が核を持ったところでSLOCを破壊されれば、負けるだけ。

核保有国同士の戦争は、中ソ戦争というものがあるから、勉強するといいい。

>たとえば、理論上は中規模国のフランス・イギリスは潰せるが、
>実際は宣戦されない。なぜなら原潜+水爆3桁の軍事的能力を
>もってるため。まさに核が中小国を守っている。

そもそも誰が英仏と核戦争をするだけの利害衝突を行っているんだ?
主語が無くて意味が通じないんだけど?

>MDはまだ未完成で、インパキ程度のICBMも防げないぞ

日本が印パからどんな理由で核攻撃を食らうんだ?
そしていつ北朝鮮の核戦力が完成した?



922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 22:03:27 ID:Qthto1W1
>ただ持たない国より、ぼろっちい核でも交渉力が全く違う

違うね。貧乏人は通常戦力を「養う」ことができない。だから政治カードとしての
核に憧れて止まない。国家の生産力を底上げして国民の生活を向上させ国際
社会での振る舞いを覚えるより、研究所つくって試作品をでっち上げる方がいく
らかカンタン「だった」からだ。

現在ではIAEAが原子力の平和利用の名の下に強烈なアメを用意している。ど
のくらい強力かといえば、世界で190を超える国が「米ロ英仏中だけが持つのを
認める」という条件を呑んで加盟するくらいに。

核を持つというのであれば、1964年以前に何とかしておくか、でなければ飴玉な
んか要らないと最初から言うべきだった。これが印パ。「印パでさえ保有できる」
とかヌかすのは、何の理解力も無いバカの証明みたいなもんだ。

>戦争を抑止できるだろ? アメリカもイラクみたいな非核国家ならまともに戦争仕掛けて
>一方的に相手国を潰せるが核武装した国が相手だとアメリカといえども無茶できない。

「核があるから戦争しません」なんてのをアメリカが言ったか? 核戦争上等、や
れるもんならやってみろ、に超大国としての面子をかけた。だからソビエトとの全
面戦争であってもソビエトを「滅ぼす」質量を揃えたし「核戦争が怖いなら戦争で
きないだろ」を鼻で笑うために柔軟対応戦略だのなんだのと研究して「核保有国
が相手でも通常戦争する」準備をした。そもそもが「通常戦力が案山子では、核
を揃えても無意味」と言っているのはアメリカなんだが?

で、アメリカが無茶をできないとは何? 北朝鮮にアメリカまで届く弾道弾がある
わけ? 北朝鮮の核を食らうなら、まず韓国、弾道弾の開発に成功した先に日本
の可能性があるくらいで、アメリカ自身が北朝鮮の核を恐れる必要性はまったく
無いんだけど? 冷戦期のように代理戦争だと日韓に押し付けるなら、なんの抑
止にもなりゃしない。そして日本が核を持っても北朝鮮や中国には効果が無い。
「アメリカ本土に弾道弾が届くならば」で始まる抑止の仮定となる要素が、まった
く存在しないからだ。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 21:14:56 ID:/ldabVnm
衆院、核兵器廃絶を決議へ 与野党が合意

政府に核兵器廃絶に向けた取り組みの強化を求める衆院決議案が来週にも本会議で採択される見通しとなった。
すでに与野党が合意しており、早ければ16日にも全会一致で採択される。
決議案では「わが国は唯一の被爆国として核廃絶に向けて先頭に立って行動する義務がある」と強調。
そのうえで、核実験をした北朝鮮に国連安全保障理事会が新たな制裁決議を採択したことや、オバマ米大統領が「核のない世界」を追求する決意を表明したことを挙げ、
政府はこの機会を捉(とら)え、北朝鮮の核問題を含む地域の核廃絶への対応を世界的な潮流とすべく努力しなければならない」とした。
(朝日新聞)
http://www.asahi.com/politics/update/0613/TKY200906130141.html

全会一致なんでよろしく

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 23:45:34 ID:pZziaMAr
285:名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/22(日) 23:36:38 ID:pXbhd1JO [sage]
>>284
全世界に核を打つことは何処の国でもできせん
ですから核武装した日本への核攻撃脅威が増す事はありません

日本は島国で周りは海に囲まれています
つまり日本を侵略する為には海を渡らなければなりません
大規模に進行してくる"海上"の敵には核攻撃はできます
そして海上の敵は壊滅します、小規模なら通常兵器で十分です
敵国は、海上の部隊に核攻撃を受けたとしても"領土"とは違い被害者は侵略してきた兵士や兵器です
たかが兵器を壊されただけで自国も壊滅させることになる日本領土への核攻撃をするとは思えません
>>275の理論もありますからね

つまり全世界が日本への侵略が不可能となり、日本の安全はかなり高まる事になります

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 23:47:56 ID:pZziaMAr
275:名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/22(日) 09:39:17 ID:pXbhd1JO [sage]
歴史上、核保有国に核を落とされた事は無いが
核を持たない国には2度落とされた

核を持たなくても落とされるんだよ
60年前に学んだことじゃないか

核を核保有国の領土に使う事は事実上出来ない
核保有国の領土に対して核攻撃をしたら当然核で報復される
もし核攻撃で両者だけ壊滅すると、その後、傍観していた第三者が両者を支配する事になる
だから、核で核保有国の領土に核攻撃する際には
力のある全ての国も同時に核攻撃をしなくてはならない

世界中のどこにこんな事が出来る?
つまり核武装は最大の防御なんだよ

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 06:08:05 ID:t6rEtpDc
>核を核保有国の領土に使う事は事実上出来ない
>核保有国の領土に対して核攻撃をしたら当然核で報復される

そして通常戦力同士の戦争になる、と。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 11:07:37 ID:JHSP7edc
国と国の間に海があれば核保有国どうしの戦いでも核は使用できる

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 17:55:20 ID:7XbeQEZr
通常戦力でも、NBC兵器の応酬になることを恐れて
戦争しづらくなると。

でもNBC兵器もってないと話にならん


929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 18:04:39 ID:JHSP7edc
冷戦時代にソ連から海を隔てたアメリカより陸続きの欧州は相当な脅威を感じてたんだな
陸上では核は使えないし

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 18:19:51 ID:kurDmoPa
>>928
エスカレーションそれ自体に多大なコストがかかるし、核兵器は威力が過大

実例が朝鮮戦争で、核戦力で圧倒的な優勢にあった米国も
核兵器の使用はためらった

なぜなら将来的な報復が懸念されるし、そもそも目標に合わない
あくまで我が意を相手に強要したいのであって、
相手の国土をボコボコにしても自国の利益にはならない。むしろ最終的な講和の邪魔

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 00:56:47 ID:XFs9cYOd
何をごちゃごちゃ話し合ってるんだ?
武器を持つなら強い武器の方がいい
たったそれだけのことだろ
それ以上に何を議論することがあんの?

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 01:13:10 ID:0b7qPoUb
>国と国の間に海があれば核保有国どうしの戦いでも核は使用できる

で、具体的にどんな「核兵器」が海で使われるんだ、嘘つきのデマゴークの脳内では。

核を搭載した艦載兵器は、対潜兵器としての核爆雷、水上艦艇攻撃用の長魚雷、そし
て対空ミサイルになるが、80年代には全部退役している。なぜか。

これらの兵器はみな、命中精度の低さを破壊力で補うためのものだからだ。ハイテク
な精密誘導兵器が実用化されたら、お払い箱にきまってんだろjk
長魚雷なんざ撃破確率2.0とまで言われたくらいの厄介者、敵艦も確実に撃沈するが、
撃ったこっちも吹っ飛ぶってな。

ソビエト/ロシア系の対艦ミサイルが核を実装できるのは、目標が米海軍の大型正規
空母という特殊例だからであり、そもそもが艦艇、あるいは艦隊に対しての核兵器の有
効性が高くないというのは、1946年の原爆実験クロスロード作戦で既に判明している。

>通常戦力でも、NBC兵器の応酬になることを恐れて
>戦争しづらくなると。

知ったかすんなよ、バカ酷使。海軍同士が戦っても核を使う余地が無いなら、核の応酬
が発生するのは本土の都市間においてしかないだろうが。その「戦争の理由」は、全面
核戦争を覚悟するだけの利益衝突があるのか?

とりあえず戦術核が使われるというシナリオ書いてから出直して来い、低脳。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 01:22:17 ID:0b7qPoUb
>冷戦時代にソ連から海を隔てたアメリカより陸続きの欧州は相当な脅威を感じてたんだな
>陸上では核は使えないし

はぁ? 戦術核を自国領内に侵入したWTOに食らわせる算段が、ニュークリア
シェアリングだろうが。アメリカが一人で「同盟国内に」核を落としていくんじゃ
立場が無いからl、核の使用そのものを「NATOの総意」にし、なおかつ投下す
る戦闘爆撃機をNATO加盟国に整備させたんだろうが。

全部を使うつもりだったわけではないにせよ、5箇所に50発づつ計250発を西ド
イツ国内に米軍管理で集積していたし、短距離ミサイルのランスだって目標は
ワルシャワ条約機構の機甲師団だ。

あ、あと東欧諸国や、さらにその後方のソビエト本土まで射程に収めるパーシ
ングIIは、撃つも撃たないもアメリカ次第の核シェアリングの枠外だから。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 01:43:41 ID:wn2CoYNK
で、いつ日本は核を持つんだ?

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 07:41:43 ID:5LCGse+x
今核兵器使ったら世界中から非難されるよ。
もとから非難されてる国を真似してどうするか?

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 17:54:00 ID:0b7qPoUb
で、いつ核シェアリングの説明がされるんだ?

937 :トリニティー:2009/06/15(月) 20:03:38 ID:qLu+9Ta4
防衛の究極抑止力として核保有肯定。核の管理、保守、維持など安全機密保持管理は必要になるが、保安管理が、現在少々不安。国家として他国に、精神的に依存しない強い意志が必要。

938 :トリニティー:2009/06/15(月) 20:41:51 ID:qLu+9Ta4
中国の拡大戦略に注意、かの国は武力行使を必要と思えばためらわない。本来他国のチベットを併呑してしまった(非武装ラマ教団国家)。旧ソ連、インド、ベトナムなどとも武力紛争歴あり。孫子兵法の本国で油断大敵。核保持抑止力必要。

939 :最低王子:2009/06/15(月) 22:51:33 ID:rIBUzHoi
ユダヤ人を潰すべき

以下コピペ

自民も民主も移民1000万人だとか推進してるのもアメリカの命令でやってる
つまり究極的には日本と半島を民族的にごちゃ混ぜにして
多民族国家を極東に作って
ユダヤが支配すれば
民族なくなってるから
民族国家の形が無くなってて
民族での独立運動ができなくなって
ユダヤの支配が万全になる

そういう体制に持っていくには
北朝鮮に暴れさせて秩序を一旦壊してから
新しいユダヤ支配の秩序を作らせる
新極東秩序を作るための戦争をCIAが仕組んでる

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 23:09:58 ID:8yrZqsOv

. ┌-r    r─────────────────────────r
. ││   // ̄ ̄ ̄_二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二
. ││  //     // ̄ _二二二二二二二二二二二二二二二二二二二
. ││ //  _   //  /∠_二二_  _二二_二_ 二_二二_ 二二 ̄ ̄ ̄ ̄
. │ レ / ((⌒)し ノ  /∧\ ̄\∨ / ̄│レ/  二 ̄ / (二)_)
. _二二__二二___二_二___/ _/  / /   / /  \(二ヘ
.   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄r─  ̄ ̄─ ̄ ─  ̄── ̄─── ̄ ̄──r
.            /∠_二二_ ̄_二二二二二二二二二二二 ̄ ̄
.           /∧\ ̄\∨ / ̄/ /\\ ̄ /∠_ ̄/ /\\
.________二_二___/ _/  \\/ / /∧\ \\/ /
.  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄      ̄ ̄   ̄  ̄    ̄ ̄

Valkyrie Kyoko 「北朝鮮の核ミサイル基地をを爆撃します」
「米情報によれば、早ければ、年内にも北の小型核弾頭が完成します。
 遅くとも3年以内には実現するでしょう。
 今回の総選挙が日本に取って最後のチャンスです。
 4年後まで待ってはいられないのです。」


941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 23:12:16 ID:8yrZqsOv

-----------------------------------------------

第三の選択、幸福実現党は

「9条を改正し、断固として、国民の生命・財産・安全を守る」

「北朝鮮が核ミサイルを日本に撃ち込む姿勢が明確になったら、
自衛隊がミサイル基地を爆撃する(きょう子党首)」

「北朝鮮の背後には、それを軍事・政治的に利用する中国がおり、
拒否権のある国連は機能しないので、当事者日本自らがやる」

「友愛外交なら、日本は中国・北朝鮮に軍事的に植民地化される」

「インド同盟、ロシア協商、オーストラリアとの関係を強化」

と国防に関しては厳しく現実を直視しています。

-----------------------------------------------


942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 20:57:34 ID:NygY5Xs0
>>「北朝鮮が核ミサイルを日本に撃ち込む姿勢が明確になったら、
自衛隊がミサイル基地を爆撃する(きょう子党首)」

それが一番危ない!!
ノドンは移動式の発射台だから敵基地攻撃は困難だろう。
そんな事したらまさに思うツボ!ノドンが飛んで来るぞ!!
「ウリは日帝の侵略攻撃を受けた!!自衛の為にノドンを発射したニダ!!」ってね。
いくら挑発されても日本は北を攻撃する事はもう出来ない。



943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 23:36:56 ID:NMKf2Fw8
>>935
> 今核兵器使ったら世界中から非難されるよ。
> もとから非難されてる国を真似してどうするか? ・・・・送信アル

           ∧∧   日本が核もったら手も足も出せないアル
毎日工作必死 /支\   
    ∧_∧   (`ハ´ )   プロ市民工作員はもっと頑張るアル
   ( `ハ´ ) /    ⌒i 
   /    \     | |  日本は中国の物アル
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/| |  
__(__ニつ/  聯想  /__| |__
    \/____/ (u ⊃




944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 23:45:11 ID:PssjS6Lw
今までのチキン政治家が言えなかった正論を語る者、ここにあり。
-----------------------------------------------------------
6/5「幸福実現党」記者会見B大川きょう子新党首挨拶

北朝鮮核問題に【自分の能力を超えている】と言った麻生首相は辞任すべき。
金正日に【友愛】などと言っていたら、日本は北朝鮮の植民地。
中国が常任理事の【国連】が何とかしてくれると言っている政治家は馬鹿。
民主党オバマは国内経済対策が手一杯で東アジア問題に関心なし。
3年以内に北朝鮮は核攻撃が可能になる。南下したら韓国は火の海。
3年以内に自衛隊法を改正し、自衛隊の装備を改良すれば十分北朝鮮対応は可能である。
足りないのは、勇気ある決断のできる政治家。
もし私が政治家であるならば、もし北朝鮮が日本に向け核兵器を打つ意志が明確になったならば、
敵地先制攻撃で北朝鮮のミサイル基地を爆撃します。
この北朝鮮の脅威が、幸福実現党を急いで立党した直接の理由であります。
U-TUBE
http://www.youtube.com/watch?v=9JFV1r7BqUM&feature=channel
党首サイト
http://okawa-kyoko.hr-party.jp/policies/

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 00:21:42 ID:29UDgKR9
>>942
それでノドン撃ってくるならこっちも弾道ミサイル撃ち返すのみ。
どちらが生き残るかどっちが上か白黒はっきりつけたるわ。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 01:43:42 ID:GhVQFRx0

そもそも国内世論が圧倒的に核廃絶じゃないか。

未だに核議論すらタブー視されてるこの国では、どこかの都市が本当にミサイル攻撃
された後でなければ、本当に持つべきか公に論ずることすら無理。

もちろんその時にまだ国が機能していればの話。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 01:57:32 ID:4A3keBAz
>>944
まともなこと言ってるけど
カルトじゃん

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 03:21:39 ID:Qrm5UoFZ
降伏の科学→核軍備

としても、

核軍備→降伏の科学
とは言えない。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 07:50:15 ID:29UDgKR9
>>946
そうか?
俺リアルで既に300人以上にアンケート取ってるけど、
核廃絶派は創価のボンクラだけだったぞ
9割以上が北朝鮮に「経済制裁」なんかではなく「制裁」を加えるべきってアンケート結果出てるが

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 09:33:18 ID:mFBRvsiX
アメリカ中国も日本の核保有を容認ないし奨励しはじめた。
世の中の趨勢は、確実に日本の核武装に向かっている。


951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 13:16:16 ID:4A3keBAz
>>950
アメリカの一部はそうだという記事は読んだことがあるが
中国のそういう論調は聞いたことない
ソースあるの?

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 13:21:10 ID:a4F/Jhvr

アメリカ・オバマ政権の対中政策

「今世紀最も重要な二国間関係」

中国と建設的な協力を行い、米中の建設的戦略的な
パートナーシップを構築するよう呼びかけた。
ヒラリー氏は米中関係の利害を十分に知っており、
外交評論誌で米中関係について、
「今世紀最も重要な二国間関係」とコメントした。


953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 13:47:29 ID:pQSeKbGq
潜在的に核兵器が必要なのは皆、知っている。
しかし選挙に影響するから誰も言えないと思うな。
まだまだ反核主義の盲目な国民が多いから。
マスメディアは迫る危機と真実をもっともっと伝えるべき。


954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 14:00:34 ID:oqA9En2q
>>953
映画も色々出してきたしなw
メディアごときに煽られてるお前らは一体誰?
2ちゃんねる見てそれしか頭働かないのは恐ろしいわ・・

バカチョンと同じっすねww頭の構造
潜在的に核兵器自体必要ないと思うんですがw

今世界大恐慌中
第二次の背景は勉強してないの?
結局戦争自体武器商人、第3者の利益にしかつながりません
あんたら踊らされて殺し合い始めよーって言ってるだけだよ


955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 16:17:54 ID:LNif8R20
>>954
???
噛み合ってないぜw
もっと日本語を勉強して出直してこい。

>>
メディアごときに煽られてるお前らは一体誰?
2ちゃんねる見てそれしか頭働かないのは恐ろしいわ・・

お前の事だよ。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 23:09:20 ID:Ruq7X0ja
>>946

実は日本の能力的には核攻撃で主要都市を破壊された後でも

核弾頭くらいは容易に製造できるのだが、あまり議論されることは無い。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 10:31:06 ID:rZqG0yb4
>>956
容易には製造できないよ。仮に造っても撃ち込む事が出来ない。

原潜が必要だな。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 22:49:51 ID:E694MZnY
>造っても撃ち込む事が出来ない。

簡単じゃない? 種子島からロケット借りて頭につけて撃てば

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 00:12:09 ID:/jbrGyXv
>簡単じゃない? 種子島からロケット借りて頭につけて撃てば

じゃあ種子島宇宙センターの発射施設やロケット組立棟を壊せばいいわけだ。
巡航ミサイルの数発で、日本は核攻撃能力がなくなる、と。

そのような「脆弱な手段でないと困る」ってのは、どこの工作員の発言かね?w

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 00:17:27 ID:XXg4Udza
じゃ地下に設置しましょう。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 07:28:15 ID:m05pxM3V
日本が単独で核や長距離ミサイルを開発しはじめたら、すぐ中国に空爆されるわ。

少なくとも米の合意を得ないと無理。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 08:28:58 ID:PiVk2VK8
>すぐ中国に空爆されるわ

航空自衛隊は寝てんの?

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 10:37:53 ID:G4jhc9Nf
>>962
弾道ミサイルで叩けば空自の出る幕はない。
中距離ミサイルのHE弾頭バージョンなんてすぐ造れるでしょ。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 11:11:09 ID:PiVk2VK8
いかにMDが無駄かってことか

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 11:49:15 ID:XM3iZPx3
俺は50年後くらいには私的に核保有する意思は保有してる

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 12:00:36 ID:gZLPqJ1K
咳ミサイルなら持ってる。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 15:35:34 ID:XJvj4/t8
核武装を唱える馬鹿

この馬鹿には

国際関係も外交も経済も金融も食糧も資源も関係ないらしい。

 ま、戦争ゲームのヤリスギで脳が壊れたか、元々オツムの弱い馬鹿

この程度の馬鹿どもが考えるほど単純じゃない。


968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 17:24:36 ID:fVBteV35
    __
  '´   ヽ
  ノリハリ
 从t ゚ 〜゚ノソ
 

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 19:15:19 ID:Fc5lti+2
純粋水爆を一番乗りで完成させるべき
そうすれば日本だけが使い放題で世界征服できる

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 04:58:19 ID:N/o1NxTv
>じゃ地下に設置しましょう。

この時点で。

>簡単じゃない? 種子島からロケット借りて頭につけて撃てば

カンタンでも無いし、種子島の施設の流用もできないのだが?
もしかしてすごい鳥頭?

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 09:44:12 ID:SLWv/vwD
>>969
んなモン、中性子爆弾に限りなく近いじゃないか。
使い放題なんて何処からの発想だ?

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 11:34:36 ID:N/o1NxTv
>んなモン、中性子爆弾に限りなく近いじゃないか。

中性子爆弾の「作用」には近いかもしれないが、>>969が言ってるのは
フォールアウトの少ないいわゆるレーザー水爆のことだろ?

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 17:12:22 ID:fntgElEk
>>970
地下サイロにミサイルを設置するのは普通だよな

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 00:24:50 ID:b1WmoyVu
>地下サイロにミサイルを設置するのは普通だよな

方法の一つ、ではあるね。国土が広ければ移動式もありだけど、設備や生残性を
考えたら強固に防護されたサイロになるだろうね。

でも、それは全然カンタンでもないし、種子島は無関係だけどね。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 06:19:16 ID:EWubeSiV
>>961
設計さえしておけば83%の確率で完全反応する核爆弾を約36時間で製造というのも聞いた事ある。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 06:51:43 ID:UtMD1QAH
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/090627/kor0906270135000-n1.htm

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 11:55:56 ID:YfE6RVUH
>設計さえしておけば83%の確率で完全反応する核爆弾を約36時間で製造というのも聞いた事ある。

その核爆弾の寸法とか威力とか用意できる数量ってのが気にかかるわけだが。

いちばんは投射手段かね…。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 15:35:51 ID:Es02cS/P
もはや核なんて時代遅れ
いまは萌弾頭が最強
弾頭にはけいおんのゆいにゃんとかひぐらしの魅音タンやレナタソとか貼りまくって発射するんだ
空中でばらまかれた萌えキャラ達が兵士の士気を一気に低下させてそして萌えに気づくアニメを見るために戦場を離れる


また、非戦闘区域にバラまけば市民達は一斉に仕事放棄してアニメに走り経済衰退を招く
まさに最強の非殺傷兵器になるだろう
アニメ大国日本万歳

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 17:43:58 ID:8lwPc07S
>>967
全くその通りですね。
現状で9条改正して核武装しても利用されてポイwwww
すべてはアメリカの思い通りww
アメリカがダメと言えば9条改正も核武装もダメw逆にヤレと言われたらヤルwwwwww

戦後60年以上忠実につくす忠犬アメポチww
9条改正や核武装の前にそろそろ首輪はずす方法考えましょうよwって話です。

物事には順序というものがあります。

>>944
幸福実現党は外国人を大量に入国させたがってるからカスwwww
明らか日本人の生活の質が下がりますからw

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 18:04:28 ID:exlwmUe0
アメ公が核武装なんてさせるかい。
させても本土まで届かない中距離だろうな

だから日本は絶対に独自核武装すべきだ

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 18:24:02 ID:8lwPc07S
>>980

アメリカがさせないんですから独自も糞もありません。
極秘に開発しようとしても勿論、CIAが見張っているので無理ですwww
全世界のインターネット回線も一旦アメリカを通っているので見張られていて
極秘はほぼ不可能ですね。
核を持つならまず事実上のアメリカからの独立が必須です。




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