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【MtG】原画・エラーカード・コレクター専用スレ

1 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/07/10(金) 00:07:23 ID:Izk36GUnO
情報交換しましょう

2 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/07/10(金) 00:11:48 ID:Izk36GUnO
経緯↓

32:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2009/04/09(木) 00:33:14 ID:muBclbcS0[sage]
スレ違いかもしれないけど、原画がどこに販売されたか分かるかどうか分かるサイトってないかなあ
セラ天の原画はSerraが持ってるらしいけど。
Benalish Heroの原画が欲しい・・・

3 :シャン:2009/07/10(金) 00:29:13 ID:rVTa1nHfO
あれ?

 _
~|魔| _ _
~|族|(゚Д゚ )
  ̄|( O┬O
≡ ◎-`J┴◎
    キコキコ〜



4 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/07/10(金) 00:30:30 ID:Izk36GUnO
テンプレ
【提供or希望】
【情報or現物】
【原画orカード】
【カード名】
【アーティスト】
【状態】
【条件・所有者等】


【提供or希望】
提供
【情報or現物】
情報
【原画orカード】
原画
【カード名】
Treachery
【アーティスト】
Matthew Wilson
【状態】
NM
【条件・所有者】
`∀)ノシ所有

5 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/07/10(金) 00:38:49 ID:Izk36GUnO
・希望/提供で一致したら捨てアド晒すなりしてやりとりしてください。スレ内での金銭のやりとり禁止
・雑談おk
・NG推奨ワーオ→相場
・まったり推奨
・これまで持ってるオレTueeee!おk
・原画/エラーカード以外でもアーティストプルーフ、サインド、P9、コンプリートセットもおk
・MtGの洋書/グッズもおk
・喧嘩NG

6 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/07/10(金) 00:41:33 ID:Izk36GUnO
以上ここまでテンプレ。

海外のオークションに出てるリバイアサン原画を気にしつつ基本sage進行でまったりお願いします。

7 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/10(金) 00:49:41 ID:KJnOpmG+O
ワキガくっさー

8 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/10(金) 06:11:25 ID:F3FxWUkWO
牛の人ウザイ

9 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/10(金) 06:23:30 ID:K3Ozl1CzO
わかったから、さっさと削除依頼出せ

10 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/07/10(金) 12:36:35 ID:Izk36GUnO
↑ここまでテンプレ

11 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/10(金) 20:05:01 ID:Lc441LRP0
なんでもいいからレベッカの原画が欲しい
十五万までなら用意する

12 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/10(金) 20:59:17 ID:dXv3rSkO0
夢屋にスキジックとゼフィッドの原画があるよ

13 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/10(金) 21:01:22 ID:dXv3rSkO0
>>11
この人に相談しろ。
rebeccaguay@yahoo.com

14 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/07/11(土) 09:36:48 ID:enf2RFNvO
レベッカはガチ

カードフォルダは当然2002年に出たHeroic Fantasy Art CollectionのCelestial Angelですよね。

15 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/07/11(土) 09:53:43 ID:enf2RFNvO
>>12
ゼフィッドもあるんだ。

オアリムの詠唱とか抹消とかの原画が欲しすぎる。

16 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/07/11(土) 13:40:58 ID:enf2RFNvO
>>11
最低で23万位からって言ってるよW
そこから値段上がっていくって。

17 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/07/12(日) 01:06:13 ID:xSXRHIFEO
http://u.pic.to/zlvis

海外だとmattedとか書いてあるけど、他の原画をもってる人たちはどうしてるのかな?

昨日額にマットと入れてみたのがうpした画像。
やっぱ(画像では今は入ってないけど)カード自体も入れる?

18 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/12(日) 01:22:26 ID:+lz1vy/b0
http://shop.ebay.com/items/__MTG-Original-Art?_trkparms=65%253A15%257C66%253A2%257C39%253A1&_sc=1&_sop=15&_trksid=p3286.c0.m14&_stpos=&_fcid=104&gbr=1

結構原画でてるね。
リバポラの原画欲しいけど900ドルかあ・・・・。

19 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/07/12(日) 21:57:51 ID:xSXRHIFEO
今一番安く手に入る原画ってカードハウスの一枚だけ残ってるやつかな?

20 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/13(月) 21:36:24 ID:8toF42mpO
>>18
それだけの価値があると思ったら買えばいい。

目標の原画に向けて資金集め中。

21 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/07/14(火) 09:24:37 ID:RdemCGw/O
現状↓
http://o.pic.to/12otzi

本人に連絡したら喜んでくれた(抜粋)↓
Very nice to meet you. Indeed, that is my work! Congratulations I'm
very glad to know that it is surviving and in good hands. It is always
a mystery what happens to the artwork when it makes its way out into
the world.

22 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 12:22:58 ID:RdemCGw/O
保守

23 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 12:39:24 ID:Oo7YZB5EO
携帯でスレ建てすんなよ恥ずかしい・・・sage

24 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/07/14(火) 12:56:18 ID:RdemCGw/O
できるとは思わなかった
後悔も反省もしていn

25 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 13:34:32 ID:GiiUYNylO
>>22
コテの書き込みにレスが付かなかったからって、コテ外して保守アゲとか自己顕示強すぎて笑い死んじゃいますぅ


26 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 15:02:01 ID:DW0yiIE7O
プロモカードや特定カードの版・言語違いコレクションもおkなんこのスレ?

27 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 15:14:54 ID:OAYvJA/MP
>>26
何をするつもりだ?

28 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/07/14(火) 18:32:18 ID:RdemCGw/O
>>26
広くドゾー

29 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/14(火) 22:35:50 ID:DW0yiIE7O
原画までは手が届かないけど、気に入ったイラストのカードを集めたりしてるので…

30 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/07/14(火) 22:59:42 ID:RdemCGw/O
スリヴァーとか集めだしたりするとなかなか楽しいですよね

31 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/07/15(水) 00:07:37 ID:2vq7wWkAO
一枚を沢山集めてるって話かな?

32 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/15(水) 23:37:37 ID:49QGZpmeO
ここの人は広島行く?

33 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/07/16(木) 00:20:31 ID:qc7mTBEWO
行く予定ではあった。
原画買い出しに行きたかった…

34 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/07/16(木) 19:40:35 ID:qc7mTBEWO
明後日やっぱ行こうか未だに悩み中。

35 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/16(木) 20:04:23 ID:f8kHhmX4O
行かずに後悔するより行って後悔するべき

36 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/07/16(木) 20:16:16 ID:qc7mTBEWO
グランプリ新潟はサイン会あるよね?
今回はアーティストが大物過ぎて買える気しないんさね。

一応彼氏と一緒に明日大阪までは行く予定だから足伸ばそうと思えば伸ばせる。

つまり、優柔不断だな。

37 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/16(木) 20:42:49 ID:f8kHhmX4O
トラブルさえなければ基本あるはず。急病とか寝坊とか。

つーかイラストの価値って結局カードの人気に左右されるから、有名イラストレーターの作品でも安いものは安いよ。
気に入ったイラストの作者が来てるなら、無理してでも来て良かったと思えるんじゃない?

38 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/07/16(木) 20:53:36 ID:qc7mTBEWO
ネクロポーテンスとかは好きなんだけどさすがにでてこないだろうと。

ミラディンの土地とか二万〜三万くらいであればいいなぁとは思うけどカメレオンの巨像だっけ?あれで四万だからやっぱ五万〜九万位するんだろうなぁとか。
今回のものは今回しか買えないだろうけど、グランプリ新潟の時に頑張るさ。

39 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/17(金) 00:07:21 ID:Sk9kTU6j0
原画は記念(?)に1枚もっておきたいけど、
欲しい絵師が来日してくれないとなぁ・・・

40 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/07/17(金) 09:27:05 ID:6Xl8iLKRO
>>39
ちなみにどなた?

原画持ってみると手放せなくなる魅力がある。
絵の凹凸まではっきり見えると迫力も違うから、ニッセンみたいなので安めのものでも買ってみるといいかも。
カードでは見えないとこも見えたりする。

41 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/17(金) 18:45:06 ID:Sk9kTU6j0
>>40
John Avon
カードを全部揃えるくらい好きなんだよなー

42 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/07/18(土) 00:36:17 ID:7fXyl/iJO
いいですよね〜。
自分もよくサイトをチェックしてます。

43 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/07/19(日) 05:12:06 ID:+scMgkvsO
現地勢の方、原画の情報あればplz

44 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/19(日) 21:58:51 ID:tf5WQ5QNO
原画は良くわからないけどバイヤーブースはいつも通りだった
サイン会がすげぇ空いてたのにびっくりしたわ

45 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/19(日) 22:41:54 ID:4cDHNMaB0
mixiに白金の天使のエラーカード持ってる人いたなあ。
枠のサイズがズレてるタイプ

46 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/07/20(月) 13:35:56 ID:/mJKIeD+O
>>44
大御所が来てくれたのに残念ですね…

さすがにあの遠さは…

>>45
枠ズレ、パッキングの時にカードごと、インクが飛び散ったカードは結構ありますね。

個人的に気になってるのがExodus当時、カード名の印刷とかが全体的にぶれてるパックが流通していたこと。
アレが偽造だったのか違う工場で作られたのかわからないけど。

47 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/20(月) 19:22:44 ID:vfqfWNTqO
エラーカードは詳しく解説しているサイトがあったはず

48 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/07/20(月) 21:40:56 ID:/mJKIeD+O
>>47
hause of errorsってページにあった。なるほどね。

今もしかして原画自体なくなってるっぽい?
アーティストがDigitalで絵を作成しるようになってきてて、新しく出てきてる原画がそんなに無い気がする。

WotCに回収されてるモノもあるのかもしれないけど。

49 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/21(火) 18:37:41 ID:6UvF6EVnO
新潟はchristopher moeller氏かー
稲妻あるから人気出そうだね

50 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/07/22(水) 00:23:25 ID:hLNANI1/O
じゅえるどぅすぴりっとの原画あったら親を売ってでも買う。

51 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/07/22(水) 07:47:17 ID:hLNANI1/O
やっぱ親は売れない(´・ω・`)

52 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/23(木) 13:14:14 ID:cCHQi9jlO
何年か前に日本に来てるからもうなさそうだ
今回はみんな稲妻にサイン貰うのかな?

53 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/24(金) 11:04:23 ID:H/JmyxQzO
M10の白黒騎士も書いてるのね。プルーフあると良いな…

54 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/07/25(土) 19:45:55 ID:aWotuQmnO
アーティストプルーフってあまりオークションに出てこないイメージ

55 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/07/27(月) 19:31:17 ID:HVbzrAJ3O
GP新潟予選間近か…
ひまあったら出てみようかな。

56 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/07/28(火) 00:28:04 ID:J4TH/BnUO
次の原画の交渉中。

57 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/28(火) 12:40:17 ID:V7luVO/bO
アーティストプルーフって基本裏にイラスト書いてもらうからオクには流れないでしょ。

58 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/07/29(水) 01:02:40 ID:/kC6b2NDO
そうだったんか!
知らなかった。

なんで白いものを…とか思ってた(´・ω・`)

ニヴ・ミゼット様、CHANP用の拡張アートfoilゲットしたぜ。
元がデジタルアートで原画というものはないだろうから、これで満足。

59 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/07/29(水) 07:12:51 ID:/kC6b2NDO
デジタルアートを印刷したもので、特別版の様なのは一万ちょい円で売ってくれるぽでした。


なにやらスリヴァーが熱いことになっているそうで。

60 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/29(水) 14:44:55 ID:GvZpmcMiO
フルfoilデッキは一個は欲しい

ニヴ・ミゼットの拡張アート版アーティストプルーフは無かったと思うけど、こないだの広島には拡張版ウルザの工厰プルーフあったね。買わなかったことをちょっと後悔
まぁ〜アーティストプルーフ集めはじめるとキリが無いからなぁ…

61 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/07/30(木) 01:55:52 ID:C5QNdrK8O
アーティストによってはかなり昔のカードまでアーティストプルーフもってる人もいらっしゃるみたい。

ミゼット様拡張アート二枚目落とす。
これ、世界に何枚あるんだろ?

とりあえずデジタルアートのプリント輸入して一緒に額に飾るつもりなんだけど。

62 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/30(木) 08:17:21 ID:F/Lc0wrU0
>>61
趣味で拡張アート描いてんだけどコレクター的に需要あんの?

63 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/30(木) 12:27:19 ID:ly+gFAhdO
原画6枚しか持ってねえ

64 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/07/30(木) 12:44:23 ID:C5QNdrK8O
>>62
そゆのだったら色々あるかもね。
ちゃんと公式に製造されてるヤツの話よ。

>>63
何の原画をお持ちですか?
こちらはまだ二枚目の交渉がまとまったところです。

カードの方もドラゴン系を集めてるけどデアリガズfoilが手に入らない(´・ω・`)

65 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/07/30(木) 15:33:56 ID:334+fTUtO
確か神戸でベータ版デュアランのプルーフが8000円で売ってた。
ここまで来ると真性のコレクターしか手を出さない予感。

66 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/07/30(木) 21:06:05 ID:C5QNdrK8O
デュアランあんま好きじゃないねん。

67 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/08/01(土) 00:12:45 ID:xzd2++amO
嫁がきた
http://o.pic.to/w2n68

68 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/08/01(土) 00:26:27 ID:xzd2++amO
ID

69 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/08/04(火) 18:37:39 ID:OPSu02TlO
ブラックロータスのセルが売りに出てるね。
http://www.ccghouse.com/catalog/magic_rarities-original_art/190

最近reproがオークションに出てたから出所はそこからだと思うけど。

5000点限定だけどカッコいいね。

70 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/08/04(火) 19:48:49 ID:OPSu02TlO
買う?

71 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/05(水) 17:27:20 ID:p9qO6W0IO
買わなさそうだなぁ…

72 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/08/06(木) 10:00:18 ID:BWWbE7brO
5000点はちょっと、ね(´・ω・`)

73 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/06(木) 15:11:48 ID:7Vzmw6IhO
・ネクロポーテンス
・夜のスピリット
・コクショウ

このあたりの原画ならほしい。
どこで手に入れるんだろ

74 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/06(木) 15:17:26 ID:iD3CoQHEQ
ウルザズ・サーガの強迫なんだけど、
パンチ穴のような黒い斑点が印刷されてるの持ってる

75 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/06(木) 21:48:43 ID:kCc5bcn/0
想像がつかねぇ

76 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/08/07(金) 12:32:09 ID:L3OV6STAO
印刷エラー?

ネクロポーテンスは100万円を楽々越えそうかも。
絶対所有者が手放さないだろうけど。

夜のスピリットだったら15〜30万前後くらい?

黒障はわからん。
10万前後から25万くらいで売り手の手放したくなさ次第かな(´・ω・`)

77 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/08/07(金) 12:36:04 ID:L3OV6STAO
ネクロポーテンスはアーティストのホームページに販売用で出てないからWOtCが回収したか、アーティスト自身が大事に保管してるか、既にコレクターの手に渡って流通しないかだと思う。

停滞の原画とかアートとしての価値もあって1200万で落札されたんだっけ?

あとなんか増えた
http://o.pic.to/12zrnf

78 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/07(金) 23:31:21 ID:zfWmjIv80
それ、ヤフオクでちょくちょく見かけるなぁ

79 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/08/08(土) 01:50:53 ID:25QXo9V7O
最近出てる。

ショップでは5000円で売り切れててカードハウスにも在庫がないから集めてる。
もうそろそろ出回らないんじゃないかな。
セラの報復者の方は既に原画も3000ドルで売れてるね。

今オクで出てるヤツはオレが入札してる。
ドラン・報復者二枚・ミゼット全部5000円程での入札だから上乗せすれば譲ります。

80 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/08/08(土) 02:49:05 ID:25QXo9V7O
というか買うなら今落とさないとオレは手放す時は値段釣り上げるよ。
報復者とミゼットは12000、ドランは7000円程に。

81 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/08/08(土) 08:05:18 ID:25QXo9V7O
訂正。セラの報復者は5000ドルで売れてたんだ。
すさまじいなW

82 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/08/08(土) 08:27:28 ID:25QXo9V7O
セラの報復者のカードの方は79ドルで売り切れと。
ドランは99ドルでまだ在庫あるね@CCGHouse

ミゼット様50ドル弱は安く見積りすぎただろうっていう。これも在庫なし。

ミゼット様すぐ売れて慌てて報復者の値段上げてそれでも売り切れてのドランの値段かな?
原画はBAXA氏がいくつかe-bayに出したようだけど今一つ…

83 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/08(土) 09:21:44 ID:TWBgXXgXO
なにここ牛の日記スレ?

84 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/08(土) 11:23:59 ID:DRZ4r6akO
おいしい闇鍋の具材を挙げるスレだろ

85 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/08/08(土) 11:32:45 ID:25QXo9V7O
じゃあまずビーブルからだろ。

86 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/08(土) 12:37:05 ID:TWBgXXgXO
なんで俺のID×が3つもついてんのよ?

87 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/08(土) 13:44:50 ID:MBsrgTDPO
広島のバイヤーブースとかもっと安かった気がするよ
まぁヤフオクなら情弱に12000で売れるんじゃない?

88 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/08/08(土) 21:34:43 ID:25QXo9V7O
気がするよ?
C2かC4置いてあったの?

89 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/08/08(土) 22:54:46 ID:25QXo9V7O
ヤフオクで今売るんじゃなくて数年後に売るんだよ。

短期的な利益はどうでもいい。
原画だってデジタルアートばかりで原画そのものが作成されなくなる可能性も考えて買うもんでしょ。

テキストレスでのフォイルが主流になってきているからこそ希少価値を認めて拡張アートテキスト有りのフォイルを確保するんだよ。

90 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/08(土) 22:59:29 ID:2k2P7USq0
まぁそういうのも1つの考えってやつか

自分とはま逆だなー

91 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/08/08(土) 23:49:44 ID:25QXo9V7O
プレイヤーと売り手、投資家・コレクターで考えが違うと思う。

プレイヤーからしたらC4が5000円とか、プレイにも使いにくいフォイルにそんな金を出す意味がわからん。

売り手からしたらプレイヤーが買わない値段じゃしょうがない。

でも投資家は数年後に値段が高騰すればいいし、コレクターに値段は関係ない。

92 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/09(日) 08:05:02 ID:jtWCJ98IO
コレクター専用スレたてた奴が実はコレクターじゃなくて投資家だったとか人を馬鹿にしてる。死ねばいいのに

93 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/08/09(日) 10:22:39 ID:mEnT4LS/O
コレクターかつプレイヤーかつ投資家だよ。

一面から見てるわけではない。

94 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/09(日) 11:13:45 ID:xBc5c4OVO
プレイヤーならニヴ=ミゼットとドランの使用頻度くらいわかるだろ

使われないカードは値段落ちるんだよ。

下がっても、今より上がる事はほぼありえない。

95 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/08/10(月) 04:15:45 ID:pNWQ81woO
ドランをヴィンテージで使う気?

96 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/10(月) 06:28:39 ID:S889fcbwO
ヴィンテージはないけど、スタン、エクテン、レガシーではそこそこドラン使われてるじゃん。

97 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/08/10(月) 16:34:41 ID:pNWQ81woO
エクテン・レガシーでドランが?

98 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/08/11(火) 00:32:54 ID:IhP+0ilxO
2ターン目にドレッドノートが殴って飛んでくる環境でドラン?

99 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/11(火) 03:46:47 ID:E/mgw/AI0
ドレッドは今よえーよ
それに比べてドランは十分ありうる選択。
ズーではソクター使われてるぐらいだしな

100 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/11(火) 04:37:45 ID:bm/4clPyO
レガシーやっててRockとやったことないの?
投資家(笑)なら猫ショックでノート値下がったのも知ってるだろうに

101 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/11(火) 07:13:05 ID:acoO7a4vO
牛は口だけのネット弁慶だから知識は無いんだ。許してやれ。

102 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/08/11(火) 12:29:17 ID:IhP+0ilxO
ドレッドノートの値下がりの話でなく。
1〜3ターンKILL環境でドランが高値を維持するほど使われる有用なカードかって話。

そうでないならコレクション性やキャラクターの人気からミゼット様のが将来性ある。
テキスト有り拡張foilに5000円さしてるけどセラの報復者、ミゼット様と違って誰もそれ以上さしてこないぜ。

103 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/11(火) 15:56:10 ID:pHqtv+tPO
牛ってやつ何も知らないんだな。発言ひとつひとつが知ったか素人くさい。投資家って(笑)


104 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/08/11(火) 17:29:29 ID:IhP+0ilxO
>>103には知性のカケラも感じないけどね。

105 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/11(火) 20:42:24 ID:YC94dZdzO
レガシーの1〜3キルデッキってANT、ベルチャー、ドレッジくらいだぞ
ドレッドスティルでもその速度で勝つのは無理だってば(´・ω・`)

106 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/08/11(火) 22:06:26 ID:IhP+0ilxO
ドランが殴りだすのは何ターン目か考えたらいいよ。

今はまだ良くても今後値段に影響するほど活躍するとは考え辛い。
今の環境でのアルゴスのワームあたりの位置付けになるような気がする。

なんつーか、なんだかんだツリーフォークだし。

107 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/11(火) 22:51:52 ID:EmnTTyQl0
何が何ターン目にどうこうとか心底どうでもいいんだが
ましてそれで値段の影響がどうこうの話をするな

108 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/11(火) 23:04:23 ID:acoO7a4vO
鍍金が剥がれたな。
所詮牛はただの牛か。

109 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/08/11(火) 23:55:56 ID:IhP+0ilxO
>>107
それは話題を提供してる側が使うべき言葉じゃないの?

マナカーブの理論さえ考慮に入れる必要がないほどの価値があるならそれを示したらいい。

110 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/12(水) 00:08:35 ID:kn5InRbb0
うぜぇ

111 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/12(水) 01:14:05 ID:p9+Z/Lds0
おまいら美少女投資家の牛たんをいじめんなよう


112 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/12(水) 08:37:21 ID:iJQnkXq2O
>>111
本人乙写メうp!

113 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/08/12(水) 09:12:59 ID:z7k+JmHrO
>>111はオレじゃないけど
↓これでいい?
http://h.pic.to/17vplr

114 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/12(水) 11:44:10 ID:iJQnkXq2O
>>113
グロ注意!!!!!

115 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/08/12(水) 12:00:52 ID:z7k+JmHrO
鑑定出してから言えw
コテハンでそういう流れでもなくグロ貼るかっつーのw

116 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/12(水) 12:39:47 ID:iJQnkXq2O
>>113の顔で彼氏がいるとか(>>36参照)、グロ通り越してゲロだっつーの。

117 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/12(水) 12:54:50 ID:j73umvEnO
おまえら落ち着け
>>113はどうみても本人じゃないだろ。コテつけてて自分の写真晒す馬鹿がどこにいるんだよ。

…いないよな?

118 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/12(水) 13:08:22 ID:iJQnkXq2O
>>117
いや、落ち着くのは俺だけだ。





もちろんわかってやってるけどな。…ほんとだぞ?


119 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/12(水) 14:09:52 ID:Oi/Skb30O
rockで2ターン目にマナクリからドランがでてきた時、次のターンに5/5で殴れるわけだが。わかる?
おい、牛?
何ターン目に殴るんだみたいなこと言ってるけど、おまえホントに知ってるの?世の中知れよ。引きこもり豚野郎が。

120 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/08/12(水) 15:09:26 ID:z7k+JmHrO
それが遅いって話。

1マナでリムーブできるクリーチャーで3ターン目でようやく5点殴りはじめて楽しいの?
しかも目くらましで消えるんだぜ。

因みに画像は本人だよ。
もうコテハンも五年くらいかな。

121 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/12(水) 15:22:16 ID:1WEfMAWt0
1マナでリムーブできるクリーチャー、カード2枚使って出して3ターン目でようやく殴りはじめて楽しいの?
しかも目くらましで消えるんだぜ。

・・・あれ?

122 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/08/12(水) 15:31:40 ID:z7k+JmHrO
葡萄のドライアド、はぐれ象、収穫のワーム、三色ならサバンナライオン、ジャッカルの仔、いくらでも選択肢あるし、日を浴びるルートワラを野生の雑種犬で落としてもいい。
怨恨付ければ1マナでダメージ効率上がって除去せざるをえなくなるし、除去したところで戻ってくる。
3マナで5/5一体プロテクションすら無し?

123 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/08/12(水) 16:58:40 ID:z7k+JmHrO
そこに価格を維持できるほどの将来性は感じない。
レガシィ環境でのファイレクシアの抹殺者の使用頻度と同程度にね。

124 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/12(水) 17:11:13 ID:iJQnkXq2O
牛の彼氏の写メうpまだー?


125 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/12(水) 18:25:14 ID:u4hQ4PTb0
音ゲ板も見てるとさらに分かるが、キャラ作りとかじゃなくてマジキチだから触らない方がいい

126 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/08/12(水) 18:48:43 ID:z7k+JmHrO
それは彼氏側に言うべき

127 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/12(水) 19:26:16 ID:KMid8TOgO
あげ

128 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/12(水) 21:16:23 ID:ixYwnvJM0
昔のFoil集めてるけどさ、やっぱヤフオクやショップで一枚ずつ探すしか無いのかな
コモンの日本語Foilコンプセットとか扱ってる店は流石に無いよな

129 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/12(水) 21:28:19 ID:j73umvEnO
いやさ、レガシーやった事ないんでしょ?
クリーチャーの話なのに緑でタルモ、黒でボブが出てこないのは変

130 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/12(水) 22:08:49 ID:Oi/Skb30O
ふどうのドライアドと収穫のワームとはぐれ像でてきちゃったもんね。ど素人が。
次は何を引き合いにだすのかな?
ほら。牛、何か面白いこといってみな

131 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/12(水) 23:34:57 ID:rWf+Z9ATO
「思考囲いはエクテン以上では使われる訳がない」
とか、前代未聞な知ったか発言しちゃったしなwww
ヴィンテージからスタンまで、全部のデッキリスト見てから物言えと

132 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/13(木) 01:16:35 ID:Vdtp+33LO
>>128
俺の知るかぎりではないね。

コモンのfoilなんかは使われてる系じゃないとかなり安いし、昔のはラインがよく入ってるから店頭で実物を見て購入するのが一番良さそう。
たまに掘り出し物があったりするしね。

133 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/08/13(木) 10:05:45 ID:nF2oPpueO
ヴィンテージ?ヒム無くなったの?
それともヴィンテージ環境まで二点ライフ払ってまで抜きたいクリーチャーがいるの?

タルモゴイフネタも続くと思ってんの?

134 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/13(木) 11:12:01 ID:oWmIpoqXO
あー…やっぱダメだこいつ、リアルでMTGやってないの確定だわ
一つ一つ説明するのも面倒だから、DeckCheckやAMC辺りのリスト見ろ

135 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/13(木) 11:39:37 ID:i4cGrAiLO
理論武装だけじゃなくて統計結果を見ようぜ!

136 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/13(木) 13:22:30 ID:2WTwoo8SP
思考囲いはヴィンテージよりはレガシー向きかな。

にしても、比較対象がヒムって…。
普通は強迫か陰謀団式療法だろ。

137 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/08/13(木) 18:21:33 ID:nF2oPpueO
強迫四枚入れてさらに入れたいとかならわからんでもないけどね。

統計はあくまで統計でしかないよ。

例えるなら、みんなDSもってるからおかんがDS買ってくれるわけじゃない。
おかんを納得させなきゃいけない。
論理武装とかでなく。

138 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/13(木) 19:47:24 ID:i4cGrAiLO
>>137
みんながDSやってるから持ってない人が欲しがってDSに高値がつく。誰もネオジオポケットやってないから誰も欲しがらなくて値段がつかない。これが市場原理な。おかんの財布の紐は関係ない。

みんなが思考囲い使うから値がつく。誰もニヴミゼット使わないから値がつかない。同じことだ。わかるかな?

みんながニヴより思考囲いを使ってるってのを調べるのが統計。

139 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/13(木) 21:06:28 ID:WzCVddDwO
元はといえばエターナルでドラン使われてるか否かだろ?
大人しく自分の非を認めておけば良かったのに…
ドレッドノートとか例えに出すからどんどん泥沼じゃないか

正直がっかりしたよ
結局日記帳スレでスレ立てたコテは荒らしレベルだったなんて

140 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/13(木) 21:32:04 ID:ZsAkZkEe0
DSがどうこう以前の問題だと思うがなー
今はクリーチャーが強化され、エクテンやレガシーでも(囲いで)抜かなければならないクリーチャーカードが多くなってきた
ローウィンが落ちようかというのに、未だに囲いの値段が落ちないのはその為
一方カード引きたいんだったら、ニヴなんかより腹心やフィンケルでも使ってた方がいい

141 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/14(金) 15:23:42 ID:YT6gStpUO
比較対象がナカティルならともかく、はぐれ象や収穫のワームっすかw
大会で見たことないっすよwwww

142 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/14(金) 15:36:44 ID:rGgE4m8J0
スレタイ見ろよお前ら


レプリカ甲鱗様フォイル売ってる店ねぇかな

143 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/08/14(金) 16:12:12 ID:DlMmSDT7O
ネオジオポケットとかのスパンじゃなくて、インベーダーの基盤や筐体レベルのスパンでの話よ。
ドラゴン・天使補正は時が経つほど大きくなるか最低限小さくはならないけど、レガシィレベルまでしか使えないようなツリーフォークの価値は他の選択肢が増えれば下がる。

思考囲いもレガシィまでは有効なカードでしょう。

144 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/08/14(金) 16:20:11 ID:DlMmSDT7O
レガシィより上の環境になると強迫・ヒム詰んだ上でさらにライフ削ってまでハンデス詰めるよりはfowを選ぶでしょ。

1〜3マナで出てくる打ち消されないファッティなクリーチャーが出てきたらわからんけど。

うちに公認の店舗にしかない銅板みたいなプレートあるけど、あれって今いくらくらいだろ?

甲鱗様は原画を見たい。

145 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/14(金) 16:20:27 ID:ccPJX9x5O
もう黙ってた方がいいよ
書けば書くほどボロが出てる

146 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/14(金) 17:34:54 ID:XkIiwoQEO
こんな紙きれ、1000年たったら個々に価値なんかねーよw

147 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/14(金) 18:34:17 ID:YT6gStpUO
レガシーやエクテンで使えないって噛み付いたのお前だろwwww
ごめんなさいも言えないんですか^p^

148 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/08/16(日) 00:00:09 ID:wJSPo37kO
1000年たってMtGがまだあってNM以上で今のカード保管してたらえらい値段つきそう。

149 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/16(日) 08:27:39 ID:dsaeDIRgO
>>148
えっ

150 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/08/16(日) 11:40:13 ID:wJSPo37kO
1000年後に向けて神のカードとか作っておくべきじゃね?

151 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/16(日) 13:35:57 ID:2aFCeC/M0
牛さんまさかの逃げ???

152 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/16(日) 13:52:47 ID:jmCJB3QT0
馬鹿コテがレベル低すぎて噴いたw

はぐれ象www
思考囲いはエクテン以上じゃ使えないwwwww

153 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/08/16(日) 16:11:17 ID:wJSPo37kO
どこも笑えるところがないわけだが

154 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/16(日) 16:36:50 ID:whNMcP4l0
ぶどうのドライアドに関しては俺も笑う
大爆笑だよ

155 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/16(日) 19:35:28 ID:65qYjsps0
コテの価値基準とか
もしくはオツムがエラーなんやな

156 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/16(日) 22:23:18 ID:4t9T+3QO0
赤シンボルがモノクロになってるカードがあるんだけど
これってあんまり珍しくないのかな

157 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/16(日) 23:05:22 ID:/KVAsxhVO
ぶどうのドライアドどころか、発言全てが的外れで大爆笑必至なんだが
笑い取ろうと狙っても、あれ程の基地外発言はできない

158 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/16(日) 23:16:06 ID:rK9WEZA5O
あんまり珍しくないはず
俺は青マナがそんな感じのカード持ってるわ

159 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/08/18(火) 10:13:04 ID:py7vzgpgO
テキストボックスの中にあるマナシンボルがモノクロのカードなら結構あるっぽい。

なんかカード組合せとダメージ効率、マナカーブの理論、環境ごとのそれらの違いすら考えられなそうな池沼デッキコピー厨みたいなの相手にすんのやめる(´・ω・`)

160 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/18(火) 11:10:55 ID:6nP731MbP
ミラディンブロックと第8版は、テキストボックス内のマナシンボルが
モノクロなのが普通。

161 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/18(火) 14:17:40 ID:W2D0NDV2O
おっとここで糞コテの負け犬の遠吠えが炸裂しました。しかし効果はいまひとつのようです。


162 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/18(火) 15:53:16 ID:oOiwgRQ20
なにこいつうける。
ちょっと話すのが遅いけどドランで3ターン目に5で殴ったら強いじゃん
まだレガシーはしっかりデッキつくって無い俺が言える台詞じゃないかもわからんがタルモだって3ターン目に殴ったらまだパワー3とか4じゃねえの?

163 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/19(水) 04:43:21 ID:JJFIQyNgO
この化石脳なコテは、MI〜US辺りのセニョールストンピィやクレイジーグリーンしか知らないんだろう
そんな奴にドランやナカティル見せて強さを分かれという方が酷

164 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/08/19(水) 19:01:21 ID:s7iBjq4mO
あ、なんだ。初心者だったのか(´・ω・`)

ならしょうがない。

うん。3ターン目に5点殴れたら強いよね。

1マナでリムーブされてライフの足しにすらならなくてもマナ事故に合わず3ターン目に5点殴れる可能性だけできっと強いよね。

165 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/19(水) 20:40:21 ID:KZK8sO0FO
>>164は余りに酷すぎる釣りなんで、何処を縦読みするのかずっと探してたよ
つーか流石にネタだよな…ネタだと言ってくれないと流石に救い様がない

166 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/08/20(木) 06:15:36 ID:pFU6nJj7O
内容について触れる程の知識もないらしい

大体、黒騎士やリバーボアとか2マナ域のクリーチャーで楽々止められるのにどうやって5点通す気なんだ?

167 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/20(木) 11:03:17 ID:roqU/uiw0
いい加減うぜーからNGにしとくか

168 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/20(木) 12:08:54 ID:NSKno6tn0
>>166
黒騎士とリバーボアなんて何処で使われてるんだ?

169 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/20(木) 12:34:35 ID:0HS9CfjM0
Deckcheckで《黒騎士》14件、《リバー・ボア》25件もあったよ!
《包囲の搭、ドラン》は85件しかなかったよ!・・・あれ?

170 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/20(木) 14:51:11 ID:M2hx5IcoO
牛さらしあげ

171 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/20(木) 15:37:41 ID:Y+WhZvZj0
なんかいちいち挙げるクリーチャーが古いんだよな
時代を感じさせるというか・・・

だいたい1マナでリムーブされるとかデイズされるとか言ってるけど
ドレッドノートだってソープロされるしカウンターもされるじゃん
そもそもROCKにはハンデスが入ってるから1、2tに思考囲いとか打ってるだろ

172 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/20(木) 15:42:27 ID:A8xHPYD5O
先入観ありありでディスってるから評価の仕方がズレまくってんのよ 
もう見境なしになってるだけのキチガイだから真面目にそういうところを指摘しちゃダメ。

173 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/20(木) 17:57:31 ID:UnuzQjOBO
その思考囲いですら先入観でディスってる程だから、始末に負えない
少なくともここ10年以上は、実際に対戦した事ないんだろうな

174 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/20(木) 18:55:54 ID:A8xHPYD5O
打ち消されるだの1マナで除去されるだのは理論じゃなくてただの屁理屈
論点は3マナパワー5が重いかどうかの一点のみ
で、実際レガシーですらそこまで高速環境ではないから普通に使われるレベルのカードであるという話

糞コテの論調はサポなしの棒出し前提っぽいんだな
強い弱い言う以前のレベル 
お前が初心者だろって感じのなw

思考囲いよりヒム、FoWとかドランよりぶどうのドライアドのくだりは意味不明すぎて笑えた


さあ、次はどんなトンデモ反論してくるのかな?

175 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/08/20(木) 20:42:34 ID:pFU6nJj7O
拘束3マナパワー0、殴れば五点のバニラの間違いだろw

デイズじゃなくソープロの話。ドレッドノートだったらせめて12点ライフが残る。

現状の使用頻度は今は関係ないでしょ。
今後値段を維持できるほど使えるかの話なんだから現在の環境のトレンドやメタでなくカード単体の強さの話。

176 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/08/20(木) 20:47:47 ID:pFU6nJj7O
つーかパワーが5だとかテキストも読めないの?

マナ拘束については2ターン目に事故らず、クリーチャーからのマナを使うなら除去されず三色マナ出せる確率も考えないと。

さらに2ターン目にそいつ一体の為に3マナタップアウトするとなると手札の他の優秀なクリーチャー等を1ターンの間効率的に展開できなくなる。

177 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/20(木) 20:49:18 ID:ZQZBCSGtP
トレンドやメタで値段が変わるんじゃないの?
ドレッドノートなんてその典型だと思うんだが。

178 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/08/20(木) 20:53:36 ID:pFU6nJj7O
そこまでして2ターン目にドランを出して1マナで跡形も残らず1対1交換するとなるとカードアドバンテージよりタイムアドバンテージに近い話になるでしょ。

効率的に出そうとすればデッキ全体のデザインまである程度拘束されてしまう。

さらに三色故にプロテクションに弱くてトランプルすら無い。

179 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/20(木) 22:14:46 ID:a2QSMJVO0
> 拘束3マナパワー0、殴れば五点のバニラの間違いだろw
まーた屁理屈だよw
それをパワー5と表現して何がおかしい。ソープロの回復量?そんなのドランを評価するにあたって些細な問題でしかないし
スタイフルノートして12点分ゲインしたらそれで溜飲が下がるのか?

> 現状の使用頻度は今は関係ないでしょ。
> 今後値段を維持できるほど使えるかの話なんだから現在の環境のトレンドやメタでなくカード単体の強さの話。
話を元に戻そうと必死だなw
現状の認識ミスで知ったかし続けて自爆したのは自分だろうが。

> マナ拘束については2ターン目に事故らず、クリーチャーからのマナを使うなら除去されず三色マナ出せる確率も考えないと。
レガシー環境でもエクテン環境でもタルモを除けばほぼトップクラスのこのサイズなら3ターン目以降に出しても十分強いです。はい終了。

> さらに2ターン目にそいつ一体の為に3マナタップアウトするとなると手札の他の優秀なクリーチャー等を1ターンの間効率的に展開できなくなる。
まーたアホ発言だよw
効率展開絶対主義のビートダウンにこいつが入ると思ってたの?
仮にそういうデッキに入っていたとしても選択肢としてこいつを出すって選択肢があるだけでより効率がいい展開方法がある手札ならそっちを選択すればいいだけ
ほんとゲームをやったこと無いような初心者発言だなw

180 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/20(木) 22:58:08 ID:M2hx5IcoO
まあ、ライフが得られないと言っても、1Tに森生贄にはぐれ象出して、2T怨恨にスタックで剣鋤食らうよりは全然マシだわな。


181 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/20(木) 23:08:54 ID:UnuzQjOBO
まあ結論としては
★一般的なデータを無視し、自身の脳内妄想知識のみを信用する
★助言や忠告等を一切聞かず、協調性が見られない
★謝る事を知らず、謙虚さが微塵もない
こんな人間とは、コレクションやトレードの取引などしたくないね
カードや原画が可哀相だ

182 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/21(金) 00:43:03 ID:gQmxRBnc0
>・NG推奨ワーオ→相場
相場なくして何を参照するんだ?お得意の脳内価格か?

>・まったり推奨
>・喧嘩NG
自分から各スレを荒らしたり喧嘩売ったりと、殺伐した空気にしといてよく言うわ

とりあえず>>181でFAだろ。
このスレが機能しなくなったのは、全て>>1の惰弱な人間性が生んだ因果応報ということで諦めろ。

183 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/21(金) 01:02:51 ID:r6iUU6970
まあとは言え
コレクター専用の極めてマニアックな話題を扱う過疎スレがある事を否やとしたくは無い
価格スレでも背景スレでも扱えんような超マニアックな話題を扱うスレとして存続を願いたいがいかに

184 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/21(金) 13:18:41 ID:J+BURMv5O
じゃあ話変えるけど、ユーロランドってどうよ?

185 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/21(金) 13:52:14 ID:+GeKGpvwO
どうよ?って聞かれても困る罠。俺はAPACの方が好きだが。

186 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/08/21(金) 14:53:41 ID:Um69fxVqO
>>179
開きなおったw

187 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/21(金) 15:21:39 ID:RhfvdRDQO
まさかとは思うがドランはパワー0っていう下らない挙げ足取りに対して「開き直った」とか言ってんのか…?



188 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/21(金) 15:30:05 ID:56wORmda0
ただのキチだろ
NGにしろよ

189 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/21(金) 17:51:29 ID:J+BURMv5O
いや、今度配布されるじゃん?
俺もAPACの方が風景に馴染みあって好きだけど

190 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/21(金) 21:58:01 ID:RkR9fUNI0
新潟で稲妻の原画争奪杯あるのか・・・
ハナから本選あきらめてるしこっち頑張ろうw

191 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/08/21(金) 23:22:04 ID:Um69fxVqO
挙げ足取り噴いたw

そこまでパワーについてセンシティブでないとなるとソープロだけでなく、レガシィの魅惑すら見たことないのかな?

別にいいけど。

原画の争奪戦ももうすぐだやね。青春18切符三日分残ってるしダメ元で出ようかな?

192 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/22(土) 00:13:56 ID:ILL/F0uB0
レガシーの魅惑すらみたことないのかな?(キリッ
だっておwwwww

もう諦めろって。
おまえが屁理屈でどう貶そうとドランはレガシーでも実用レベルのカードだから。

193 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/22(土) 00:23:00 ID:736fvACi0
まぁ最近はハーネスや糸が主流で、魅惑意識してる余裕はないねぇ・・・
魅惑間に合う前にタルモにぶっ飛ばされるよ

194 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/22(土) 00:47:28 ID:R5McuguBO
ドレッドノートは帰化猫で割られるね。 
ベルチャーは針刺されるね。 
デュアランはBtBされるね。

195 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/08/22(土) 14:44:14 ID:cMhaoaAFO
>>193
レガシィの魅惑入ってるなら2マナでコントロール取られるから『前に』はおかしい

スタンダードに出てきた相手のターンが来ないデッキをレガシィ様に調整したら選択肢に入ってもおかしくないし、ドランが多いなら尚更有効だと思う。
そう考えるとやっぱりパワー5とは言えない。
やっぱ赤には強いってくらいかな

196 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/22(土) 15:36:41 ID:3tYtDaTXO
てかさ、牛は○○されたら弱いばっか言ってるけど、何されても強いカードなんてないんだよ?ゲームとして成り立たせるために、どんなカードにも対処法は作られてる。○○されたら弱いんなら、他のカードで○○されないようにしたらいいじゃん。

197 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/22(土) 17:27:31 ID:l9B7sJF50
>>190
ライトニング原画って・・・
どう考えても本線より優先なような

198 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/22(土) 17:29:41 ID:ILL/F0uB0
>ドランが多いなら
はい,またすり替え入りました。

ドランには魅惑が有効。
で?だからなに?

199 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/22(土) 18:01:26 ID:l9B7sJF50
弱点の多さは結構問題ではあるがな

200 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/08/22(土) 18:49:41 ID:cMhaoaAFO
>>196
>>199の通り、膨大なカードプールの中でそれだけ弱点が多いならもっと他の選択肢があることになるしそうであるなら価格を維持できないでしょ。
さらにドランの為だけに他のカードまで入れなくてはいけないならそれだけ無駄なカードを入れないといけない。

ここまで説明させられたの初めてだ(´・ω・`;)

201 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/08/22(土) 18:51:36 ID:cMhaoaAFO
>>197
価格見積もると8〜10マソ位?
10年くらい寝かしたら100マソいく?

202 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/22(土) 19:01:32 ID:ZJ8vmFLv0
ID:cMhaoaAFO

IDが全てを物語ってるよねw

203 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/22(土) 19:01:59 ID:zm6Wxymb0
こういう何年後にいくら云々の話するやつは氏ねばいいのに

204 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/22(土) 19:06:36 ID:l9B7sJF50
結局画家のネームバリューがどれだけ上がるかと言う話だからなぁ
価格も重要だがやはり古くからの赤プレイヤーとしては手にしておきたい一品ではあるだろう

205 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/22(土) 19:07:44 ID:l6uQpn0iO
599:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :sage:2009/08/22(土) 11:44:46 ID:cMhaoaAFO
英語版はヤフオクで英語の説明つけて海外からも見れるようにしてもその値段ですか?

602:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :sage:2009/08/22(土) 13:17:02 ID:cMhaoaAFO
絶対数だけの問題じゃなく、絶対数をその言語のユーザー数で割らないといけないと思うのですがそうではないのですか?
アラビア語のfoilだったらもっと高かったりしますか?

606:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :sage:2009/08/22(土) 18:10:17 ID:cMhaoaAFO
>>604
> 言語のユーザー数


価格スレで余りにも頭の悪い発言してる奴がいるからもしや…
と思ったら、嫌な予感的中だよ!!!

206 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/22(土) 19:09:44 ID:C+v0Xd9D0
>>204
優秀パーツの原画のニーズに
ロートルだからとか関係ないから

207 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/22(土) 19:14:16 ID:ILL/F0uB0
で,他の選択肢ってのがはぐれ象や犬+ルートワラやジャッカルの仔やぶどうのドライアドなわけだ(笑)

ドランのためだけに入れる他の無駄なカードって何?

ここに来て屁理屈がなくなってきたからおまえは必死に価格の話に戻そうとしてるけど,結局ドランがレガシー,エクテン環境で使われるレベルの実用カードである
ってことの事実誤認は認めるの?どうなの?
突っ込まれてるのはドランが高値維持するか否かじゃないんだけど

208 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/22(土) 19:16:48 ID:l9B7sJF50

赤ルーキー連中もやはり欲しいのか
やや意外の感はありつつもちょっと嬉しいこの胸の内

209 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/22(土) 21:08:41 ID:3tYtDaTXO
>>200
ドランって弱点多いのか。黒いタフ5は十分な強さだと思うんだが。剣鋤はくらうが恐怖転置稲妻は耐えるんだし。
プロテ全色か被覆タフ4以上しか認めないのかな?3マナなのに。

魅惑が恐けりゃ針でも刺しとけばいいと思うけど、針は無駄カードなのか。軽くて汎用性の高い1:1交換できるカードは無駄になりにくいと思うけどな。


210 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/22(土) 21:23:19 ID:zx90wLqd0
クリーチャーは殆どがソープロされるだろ。
全部ソープロされるだとか流刑されるだとかそういうのは極論だろ。
大体今タルモが使われてる時点でバニラでも強いのわかるだろ


211 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/22(土) 21:46:31 ID:l9B7sJF50
コレクタースレにこの手の議論が必要かどうか疑問ではあるが

除去されるから強いの弱いのは不毛
タルモが強いのをもってバニラが強いかどうかと言う議論も不毛

212 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/22(土) 22:11:33 ID:eW0ixqNwO
ドランの色は白黒緑
白の優良スペルはソープロ、流刑
黒はボブ、強迫、思考囲い、墓忍び
緑はタルモ、クローサの掌握
多色にまで目を向ければ名誉回復、ディード、パルス、帰化猫、そしてドラン

確かにドラン弱いですね^^;みんな早く目を覚ますべき

213 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/08/22(土) 23:44:29 ID:cMhaoaAFO
>>212に加えて色が痛い。白騎士でも黒騎士でもバンプ騎士でも止められて再生されてもとまるし。

今回の原画はものがものだけにMtGの世界で歴史的意義が大きいものに間違いない。
それだけに需要もたっぷりあるし、20〜30万程度で売っても安い気がする。

214 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/22(土) 23:54:40 ID:l9B7sJF50
割合売り手次第で価格が上下する類の品だぜ

とは言え今回の新潟は注目だが

215 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/23(日) 00:04:15 ID:XV2L1Ty+0
>>213
あんたの考える強いクリーチャーってなんだ?白騎士、黒騎士はつよいのか?

216 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/23(日) 00:08:23 ID:8bjEz7X90
お前の考える強いクリーチャーの基準の示してからしろ、その手の質問は

俺の考える強いクリーチャーってのはフィニッシャー
4マナ5マナでボードを制圧しうる凶悪な生物の事
mtg史上でもそんなに多くは無いな

217 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/23(日) 00:23:50 ID:Ez8q152l0
牛の頭の悪さが留まるところを知らないな
タルモ含むバニラはプロテクションや再生で止まるから弱いのか?
ドレッドノートは割られるから弱いのか?
デュアランはBtBされるから弱いのか?
言ってもたかがクリーチャーだぞ。おまえは生物にどんだけ求めてんだよ。
使われてるって事を認めたくないからって無理矢理ドランの弱点の粗探しするなよな。
「理論上」弱点があっても,それが積極的に使われてるかはさらに別問題だし。いい加減分かれ

つーか皮肉を真に受けてマジレスとか笑えるw

218 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/23(日) 00:27:17 ID:8bjEz7X90
そう責めてやるなよ
案外とユーモアの分かる空気コテなんだから
やるときゃやるんだぜ
きっと

219 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/23(日) 01:11:36 ID:3zi1P5PZ0
むしろ白騎士や黒騎士なんて時代遅れのカスクリーチャーを採用してるレガシーのデッキがあったら拝んでみたい

220 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/23(日) 01:27:00 ID:XrvxtrC80
>>183の言うとおり、スレの趣旨そのものについては文句は無いし
俺も集めてるカード、欲しいプロモカードは少なからず有るよ

ただ、牛の基地外発言や>>181な糞人格が、全てを灰燼に帰さしめる羽目になってる

餓鬼でも分かる>>212の皮肉を、牛が全く理解出来てない時点で
正に「お察し下さい」だよ

牛見ててマジで哀れに思えてきた
というか、精神衛生上良くないので牛は全部NGワードにするわ…

221 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/23(日) 08:47:49 ID:5fYh9E8rO
ドランはいるだけでボーライやパイルドライバーやバーサークやヘイトレッドを無効にしてくれるからドランそのものが殴っても止められるってのは大してマイナスじゃないぞ?

222 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/08/23(日) 10:21:44 ID:4iSgNCW5O
>>216
君に数学者が作ったゲームは向かないよ。
マナカーブから勉強しなおすか遊戯王やってな

>>221
それが解らないで『パワー5だ』とか言ってるから苛めてみました

雑誌とか読んで『よく使われてるから強い』と思うからメタも張れない、長所短所もわからない
だから当然後の価値の変動も予測できないんでしょ

223 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/08/23(日) 10:32:18 ID:4iSgNCW5O
コレクターだからといって漠然と有名なものを集めるんじゃなくて、どのようなシーンで使われてた、そしてこれから使われるカードなのか考えないと。

更に言えばドラゴンや天使のコレクターからすればツリーフォークなんてどうでもいいし、多くにとってはそれを出す為のデュアランやフェッチランドの方が重要。

224 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/23(日) 10:37:35 ID:5fYh9E8rO
>>222
あとづけカコワルイ

225 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/08/23(日) 10:45:55 ID:4iSgNCW5O
ちなみに強いと思うのはクリーチャーでは極楽鳥とか勇丸、サバンナライオンとかかな?

優先して焼かれるなら稲妻やソープロと等価交換できる(ソープロは後ろ2つライフアドバンテージ有り)し、後ろ2つは2マナ域の優秀な2/2クリーチャーと睨み合いだけはできる。
更に十字軍ででかくなる。
極楽鳥ならマナの敷居が伸びる

226 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/08/23(日) 10:50:52 ID:4iSgNCW5O
>>224
後付けでなく。

検討すること自体大事よ。

それでも将来的に高値を維持するとはカケラも思わないけど。

227 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/23(日) 11:25:49 ID:mI8/6WsM0
1レスでまとめようとしないのがきもい。

228 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/23(日) 11:57:05 ID:cTf0ksnC0
白騎士(笑)とか言ってるのに言われても説得力がまるでねーや

229 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/23(日) 12:09:35 ID:vMadSYyuO
そもそもレガシーでプロテクション付のクリーチャーを見る事自体少ないのに
白騎士、黒騎士なんて見ねぇよww

230 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/23(日) 12:13:21 ID:5fYh9E8rO
もう決着ついてんのに必死すぎてキモイ。火病のチョンは国に帰れよ。顔真っ赤過ぎて腐ったトマトみたいだぞ。


231 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/23(日) 12:30:30 ID:IY2yf8oG0
>>225
こいつやっぱ十字軍とか言ってる時点で最近の全然知らねーじゃん。
最近のデッキ見てみろよ
白騎士、黒騎士なんてはいって無いから

232 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/23(日) 13:03:16 ID:oo1+cVqHO
まさか清浄の名誉や先兵の精鋭ディスって、十字軍やライオン挙げるとは夢にも思わなかった…
こんな人間に価値云々言われても説得力のカケラもない

マジでNGした方がいいかもな

233 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/23(日) 13:11:07 ID:sLYop6Pq0
>>97>>98で時間かなり空いてるけど、あまりに必死すぎてpgr
この書き込みが発端ですよ^w^ごまかさないでくださいね><

こんなにたくさんの人が釣れてよかったですね

234 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/08/23(日) 14:15:03 ID:4iSgNCW5O
>>227
さすがPC様だなw
休日まで自宅警備お疲れ様です。

235 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/23(日) 14:18:04 ID:hu20U+BN0
Q なんでみんな必死なん?
A スレが死んでしまうからよ。

236 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/23(日) 15:39:22 ID:S43e4M+AO
検討って何をするの? 

先人たちが黒緑系でドランが実用レベルか検討する 
→使える→使われてる 

これが事実だけど。 

環境把握はおろか先入観丸出しの奴が検討だって? 
ちょーウケるwwwwwwwww

237 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/23(日) 18:43:03 ID:XV2L1Ty+0
>>225
ナカティルや猿人が環境にいるのにサバンナライオンですか?

238 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/23(日) 20:58:28 ID:UbxY224lO
十字軍(キリッ
そういゃDCIフォイルの十字軍あったよな。あのイラストはニヨニヨできる

239 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/23(日) 21:41:17 ID:mI8/6WsM0
なんかわけの分からん返答された・・・マジキモス

240 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/23(日) 22:52:38 ID:Ez8q152l0
>後ろ2つは2マナ域の優秀な2/2クリーチャーと睨み合いだけはできる。

これは吹かずにはいられないだろwwww
レガシーどころかエクテン環境でも「2マナ域の優秀な2/2クリーチャー」と「睨み合い」なんてしねえよw
とことんツボを狙ってくるな牛はw

241 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/23(日) 23:03:37 ID:Ez8q152l0
だいたい,勇丸だのライオンだのの語られるべき強さはウィニークリーチャーとして,アタッカーとしての強さだろうに
牛が語るに「2マナ2/2と睨み合いはできる」ってw
全然強そうにみえねーぞwww

余りにもあり得なさすぎて釣りじゃないかと不安になってきた

242 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/24(月) 01:22:27 ID:L9NlJR96O
牛がウザイのでこれよりこのスレは、
『今日の夕食について語るスレ』
になります

243 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/24(月) 11:58:06 ID:ZN3d4gTOO
そもそも2マナ2/2の優秀なクリーチャーって何よ?
白騎士や黒騎士…は先制攻撃があるから一方的に殺られるだけだしわかんね

244 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/08/24(月) 12:08:59 ID:wCENpWPCO
とことんあふぉだな(´・ω・`)

MtGで『睨み合い』と言って意味もわからんのかい。
遊戯王やっててMtG入ってきたとかなら気持ちはわかるけどね。

デュエリストジャパンをVol.1から読み直すといいよ(*^ω^*)

245 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/24(月) 12:26:45 ID:zHzoxEpP0
現代人の中にアフリカ人が1匹紛れこんどる構図なんやなw

246 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/24(月) 12:42:58 ID:ZN3d4gTOO
アーナム人だろjk
時代遅れ的に考えて…

247 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/08/24(月) 13:47:26 ID:wCENpWPCO
アーニーゲドンとかね。

2/2が如何に大事かわからないのは切ないな。
巨大化も時代を通じてメジャーだというのに。

248 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/24(月) 14:18:53 ID:ReUCDDIwO
もっと現実を直視する能力を身につけたほうがいいんじゃないかな牛くんは。
リミテッドならいざ知らず、昨今の構築環境ではたかがバニラの2/2が睨みを効かせられる生物なんてほぼ絶無だから。
単体では全く脅威ではないから除去を打つこともほとんどない。 
口を開けば開くほどボロが出るな。まあそれがおもしろくてみんな相手してるんだろうけどw

それと、バカにしやすかったから(的外れだけど)240に食い付いちゃったんだろうけど、241に書かれてるように
牛君の説明の仕方は化石じみてる以上に根本的な的を外しちゃってるからもう少し推敲したほうがいいよ。
みんな釣りかと不安になるからね。

249 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/24(月) 15:41:35 ID:nSOEQ76A0
>>248
バニラの2/2とか書くとまた勘違いレスがくるぞw

250 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/24(月) 21:59:31 ID:OVrTE6uJ0
ここにきてデュエリストジャパンを持ち出してくるあたりがまさに・・・って感じだな
センスが完全に化石。

てか,ドランに関して,「強いから使われてる」って発想は欠片もないんだな。まあこれも化石な価値観による先入観の賜物かw

251 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/24(月) 23:06:21 ID:zVhsq7DHO
ガチホモじゃあ、しょうがないな(´∀`)

252 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/08/25(火) 00:32:16 ID:h196n/URO
強いから使われてるとか、だめだこいつ(´・ω・`;)

何の話をしてたのか元を覚えてないだろ。

253 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/25(火) 00:48:54 ID:2Uc3Bgex0
何の話って,牛が無知と屁理屈を繰り返してる事に突っ込みを入れてるだけだが。
なんではぐらかそうとするわけ?

254 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/25(火) 01:30:00 ID://+aeuqQO
元の話がどうだったかじゃなくて「ドランはエクテンやレガシーじゃ使えない」みたいな無知発言と
それをフォローしようとして発した全ての屁理屈・無知・現実に即さない先入観発言が笑いのタネになってるんだがなw
結局まともな反論一つ、反省一つなしにはぐらかしか、さすがだわw

255 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/08/25(火) 10:13:40 ID:h196n/URO
いや、
『使われてるから強い』
↑これが検討すらしてないから『先入観』でしょ。

もともと『ドランの今後の価値』について話してるのに『多く使われてるから強い』じゃ話になってない。

『ドランは強い』って話だけならわざわざ2chで主張することではないよ。
そんなんトーナメントの動向見ればいい。

256 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/08/25(火) 10:27:50 ID:h196n/URO
はぐらかす云々以前にスレの主旨はあくまでコレクター向けで、『カードの価値』の問題。
そして『後でいくらになるか』は、コレクターとして重要な関心事。

思考囲いも山二枚起きてたら8〜10点飛んでくる環境で2点使っていいのか検討がいる。
フェッチ/ショックランドとの兼ね合いも考えないと。

257 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/25(火) 10:49:38 ID:2Uc3Bgex0
「使われてるから強い」なんて主張は誰もしてないだろ。何勝手に脳内変換してんだよ。
おまえが使われてないと勘違いしてたから使われてるというデータがあるって言ってるだけ。

>『ドランは強い』って話だけならわざわざ2chで主張することではないよ。
>そんなんトーナメントの動向見ればいい。
だからその動向もろくに見ずに知ったか発言してるから叩かれてるんだろw
とことん日本語が通じないやつだな

>はぐらかす云々以前にスレの主旨はあくまでコレクター向けで、『カードの価値』の問題。
主旨じゃなくておまえの無知が突っ込まれてんの
さんざん反論になってない屁理屈こねて答えに窮したら釈明もなしに「主旨は〜」とかはぐらかし以外の何物でもないだろw

258 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/25(火) 11:11:49 ID://+aeuqQO
さんざん知ったかで煽っておいて、今更主旨は、はねえだろ
煽るか屁理屈こねるか逃げるかしかできないの?

259 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/25(火) 12:07:27 ID:9v62OCniQ
誰か暗黒の儀式の日本語foilを買ってくれ


260 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/25(火) 13:27:13 ID:tDFRYlKBO
>>259
1スタでヤフオクに出すんだ


261 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/25(火) 13:33:03 ID:KJHob2ZSP
触るよー。

>>256
今どんな火力を相手が持っているかが確認できて、
うまくいけば今後の脅威になる3〜4点火力を落とせるなら使うだろ。
むしろ使いたい部類だろ、思考囲い。

262 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/25(火) 16:24:17 ID:VHrIIuC2O
相手がフルバーンだったら、思考囲いをサイドアウトして強迫入れてもいいし
つーか、何のためサイドボードが有ると思ってるんだよ…

263 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/26(水) 12:30:32 ID:kLlgpk+F0
集めだしたらキリがないなーほんと。
コンプセットが落ち着いてきたら今度は基本土地を並べてみたくなってきた・・・
グルランドなんて手を出したくねーw

264 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/26(水) 20:05:52 ID:ztKRGyA/O
【提供】
大渦の大天使Foil(英)×1

【希望】
下記から2〜4枚
闇の腹心Foil(日)
思考囲いFoil(日)
タルモゴイフFoil(日)
求道者テゼレットFoil(日)

【アーティスト】
Cyril Van Der Haegen(大渦の大天使)

【状態】
ニアミント

【条件・所有者等】
ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0Eさんが、価格スレで大渦の大天使を高見されておりましたが
自分は現在エクテンやレガシーで使われてるカードの方が欲しいので
ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0Eさん何卒宜しくお願いします

265 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/27(木) 11:34:07 ID:fyOVNCGRO
>>264
希望
ぶどうのドライアド
収穫のワーム
はぐれ像

だろ?おまえがエターナル環境で活躍してて欲しいカードはwww
なんなら俺がトレードしてやるよ?

266 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/27(木) 11:45:23 ID:j+jf7C8p0
>>265


267 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/27(木) 11:56:12 ID:6IVQGI0DO
これ全部売れたらいくらぐらいになるもんなのかね。
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/seraph0123jp

268 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/27(木) 12:22:57 ID:XkpNNskw0
これ、1度出品取り消しっぽいのされてるんだよなぁ

269 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/27(木) 12:29:04 ID:6IVQGI0DO
そうなんだ…。
>>268
情報ありがとう。
とりあえず入札控えてみる。

270 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/08/27(木) 18:13:32 ID:CKhy+DeCO
>>257
現行のスレくらい嫁

271 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/08/27(木) 18:18:15 ID:CKhy+DeCO
どんな馬鹿にでも、どんなに天才であっても答えられない質問ができる。

272 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/27(木) 19:30:00 ID:HGl/d7cs0
まさにおまえのことだな

273 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/27(木) 19:46:35 ID:r6M7NlQBO
いいから新潟の話しようぜ
今回はバイヤーブースで何買うべ( ^ω^)

274 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/27(木) 20:30:08 ID:wk2j53U80
>>270
まーた会話になってないよ
いい加減知ったか発言自覚した?

275 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/28(金) 07:55:42 ID:9dGMov2i0
頼むから単発IDの自演(1、2人か?)もスレタイを見直してから書き込みしろ。
牛も相手しないように。

276 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/08/29(土) 12:00:40 ID:uVkgegKeO
おk。

ミスプリントの中で手元に緑のインクが点々とはねてるものがあるんだけど価値としてはどうしたらいいかな。

277 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/29(土) 14:07:52 ID:03lJ317RO
ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0Eさん、>>264のトレードについて検討お願いします
ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0Eさんの考えておられるレートには合わせたつもりですが…

278 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/30(日) 00:52:43 ID:7+lmsEXp0
>>276
汚れ扱い。

279 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/08/30(日) 13:19:08 ID:Wp3dhqPTO
いや、扱いじゃなくて根拠が大事。

どの程度のミスプリントでどの程度の価格差になるのかとか今はまだ体系たてられてないでしょ?

280 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:22:21 ID:0Qbkr1r3O
>>279
おまえもういいよ一人で勝手にしてろよ。人の意見聞く気ないならこんなとこ書き込むなよ。

281 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:38:15 ID:I/2zste00
>>279
そんなもん実物見ないとわからん。
価値を感じる人間がおまえしかいなかったらゴミと同じ。

282 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:39:12 ID:EViB48oM0
ブルーハリケーンのような希少価値でも無い限りミスプリに価値は無いかと

283 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 17:09:59 ID:0Qbkr1r3O
>>282
ミスプリに価値がないのは同意だが、エラーとミスプリを混同してないか?

原版が間違ってるのがエラー。枠色間違いや誤植、裏面違いはこれ。沼ルトンとかもな。全く同じものが複数枚ある。

印刷や裁断時点で失敗したのがミスプリ。多くは1点モノで細かいミスはいくらでも存在するが、アルビノレベルにならないと価値はない。

284 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 17:15:56 ID:EViB48oM0
ごっちゃにしてた
サンクス

285 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/30(日) 20:21:38 ID:QVLaMY+IO
モーラー氏はカードの枚数が少ないとちょこっとイラスト書いてくれる良い人でした(*´∀`*)

あとエラーはある程度ヤフオクやebay、ショップ見てればわかるけどミスプリは値段が付けられないでしょ
むしろ優良レアの上がギザギザになってるとか泣く

286 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/08/30(日) 20:24:08 ID:Wp3dhqPTO
>>283
tnks
そこが欲しかった答え。
次スレでテンプレに入れようか。

エラー→原版が間違っているもの。全く同じものが複数枚ある。
・枠色間違い
・誤植
・裏面違い
例)沼ルトン

ミスプリ→印刷や裁断時点で失敗。多くは1点モノで細かいミスはいくらでも存在するが、アルビノレベルにならないと価値はない。

287 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/30(日) 21:03:34 ID:EViB48oM0
歩みの遅いスレだし次スレなんてのが立つのがいつになるのか不明だがな
283のミスプリに関する記述はwikiに反映していいとは思う

288 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/30(日) 21:17:49 ID:0Qbkr1r3O
>>286
はぁ?
何勝手に話しかけてきてんの?超キモイんだけどやめてくんない?ていうかウザすぎ。何様?

289 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/30(日) 21:26:53 ID:RPZOkvao0
糞コテがあつかましすぎて噴いたwwwwwwww

290 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/30(日) 23:08:18 ID:8BYeZwOC0
全く話を振られていない>>287に反応してるくせに
スレ通り、名指しでトレ話を振ってる>>277(>>264)にはガン無視なんだなwww
牛はただ、荒らしスレを建てたかっただけだということがよく分かった

291 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/30(日) 23:09:50 ID:8BYeZwOC0
×>>287  ○>>283

292 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/30(日) 23:11:15 ID:EViB48oM0
ココはトレードスレでは無いしな
と言うか290は俺に対して若干失礼だろ

293 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/08/30(日) 23:16:51 ID:Wp3dhqPTO
彼の脳内ではスレ主もスレタイもなく単なるトレードスレなんだよ。

もう会話にムリがあるって本人もわかってるだろうからスルーしてあげよ。

294 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/30(日) 23:38:08 ID:EViB48oM0
>>291
その、なんだ
いろいろすまん

>>293
スルーなんての偉そうに言えるのは余程相手が愚かな時だけだ
他人をそこまで評価できるほど俺は大人じゃねぇよ

295 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/31(月) 02:03:34 ID:h6cY0kBs0
牛のプレイヤー性能は置いておくとして
カードコレクターとしても残念な子なんだなあ・・はあ・・


まあここが詳しいんだが。質問する前に最低限ググれカス
http://www.nextftp.com/nano/index.html#1

296 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/08/31(月) 14:37:45 ID:fI8vOoWmO
そこはエラーカード好きな知人に教えてもらったけど具体的な価値については書いてないんさ。

裏切り者の都のテストプリントとか本来出回らない物は結構な値段しそうだけど。

Exodusの後期の頃って印刷が色違ったりぶれてるものがあったんだけどあれが『勝手に』印刷された分?

297 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/31(月) 20:33:06 ID:dylJzM+NO
>>47-48
知人……??

298 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/08/31(月) 20:38:25 ID:fI8vOoWmO
それ以前に知人が携帯で一度見せてくれたの。

299 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/09/01(火) 19:41:38 ID:qkRAlvgBO
>>297

ホラー過ぎる。ガチで真正だったわけだ

300 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/09/01(火) 20:03:05 ID:xsdYsPbH0
Ron SpencerのLightning Dragonの原画情報を誰か持ってませんか?
子供心に欲しいと思ってて、大人になったいま探してるんですが… 

301 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/09/01(火) 23:58:09 ID:c1uV9F9uO
ロン・スペンサーさんにメールで聞いてみたら?

302 :sage:2009/09/02(水) 02:00:50 ID:Wt3jY9cy0
>>301
ご意見ありがとうございます。
確かに画家本人に聞くのが一番早そうですね。
Ron SpencerのHPがわからなかったので、
とりあえず妹のTerese NielsenさんのHPがあったので、
Ron Spencerの連絡方法を聞いてみようと思います。
それでは失礼します。

303 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/09/02(水) 05:03:14 ID:gNXj5xPy0
白蘭騎士団の騎士はー?

304 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/09/02(水) 10:37:45 ID:RGVHwdLn0
RonとTereseって兄妹だったのか


305 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/09/02(水) 20:03:38 ID:0934WvCoO
エラーカードといえば、俺アルファのエラーカード持ってるわ。マジック最初のエラーといえるかな?

306 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/09/02(水) 22:34:58 ID:CJqRHV480
どんなエラーなんだ?

307 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/09/02(水) 22:44:10 ID:3Ptha8wJO
島ですねわかります

308 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/09/02(水) 23:37:25 ID:0934WvCoO
マナコストがないCyclopean Tomb。有名だよね。

309 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/09/05(土) 08:29:14 ID:s0SCUiqXO
牛駆逐記念アゲ

310 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/09/05(土) 11:18:25 ID:oB/yodq+O
駆逐もなにも、あぼーんしてるから関係ない

ところで、セラの報復者DCIFoilが\4999で有ったんだが
これって妥当なのかな

311 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/09/05(土) 11:20:21 ID:mAfdPS840
そのシリーズは大体5000円くらいってイメージがあるなぁ
モノによって若干違うから相場のスレで聞くほうが確実かと

312 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/09/05(土) 21:34:21 ID:oB/yodq+O
>>311
有難う、元絵もさる事ながらカードデザインが凄く綺麗だったから結局買ったよ
買った後に色々調べたけど、枠無しデザインのシリーズはやはりセラの報復者が一番高くて
>>311の言う通り、相場は5〜6000円で正しかったよ

313 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/09/09(水) 08:42:49 ID:SnnvNzMFO
なんか集めたくなるような可愛いカードないかな?

314 :新ローカルルール案議論中@自治スレ:2009/09/09(水) 10:57:07 ID:6sgCy1GKO
>>313
ない。リセでも集めとけ。

315 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/09/11(金) 16:28:38 ID:vuRgSxybO
悪いがオレ腐男子なんだ。

316 :新ローカルルール案議論中@自治スレ:2009/09/11(金) 19:25:34 ID:8bbkiCRiO
上げるな糞牛死ね

317 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/09/12(土) 00:13:41 ID:2uLyRlX9O
でっていう

318 :新ローカルルール案議論中@自治スレ:2009/09/12(土) 05:52:03 ID:m3HZbgXtO
あげるなクソ牛タヒね

319 :新ローカルルール案議論中@自治スレ:2009/09/12(土) 12:46:44 ID:R60Oi9H2O
>>316>>318
わかったから、さっさとコテNG指定する作業に戻れ

320 :新ローカルルール案議論中@自治スレ:2009/09/12(土) 21:51:02 ID:KXmPevEI0
凄いディープな話をするスレだと思ってたんだが

321 :新ローカルルール案議論中@自治スレ:2009/09/13(日) 09:25:48 ID:KrM/2O5eO
マジックのカードは割とすぐ見つかるからなぁ
シングル買わずにパック剥いたり、安レアストレイジの中から優良レアや昔のフォイルを探すのが好きな俺は少数派なんじゃないかと思う。

322 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/09/13(日) 11:01:03 ID:lHfEobzQO
オレも昔のカードのストレイジから探すの好きよ。

押し寄せる砂とかで十分興奮する。

323 :新ローカルルール案議論中@自治スレ:2009/09/15(火) 19:35:34 ID:pQQGkBh5O
大祖始あげ
まぁ北九州とか遠すぎて行けないわけだが

324 :新ローカルルール案議論中@自治スレ:2009/09/15(火) 22:39:42 ID:OZxC28S0O
>>323
おまえ牛やろ

325 :新ローカルルール案議論中@自治スレ:2009/09/16(水) 01:29:09 ID:sSmup1Mj0
エラーはインスタント(場)って書いてある緑のFOILしかもってないや。

エラーコレクター的には3版のプラトーはエラーなのか?
イラストレーター間違ってるんだが。
ただ、正しいイラストレーターで印刷されたカードが存在してないっていう。

326 :新ローカルルール案議論中@自治スレ:2009/09/16(水) 08:02:11 ID:66mHAEizO
エラーだけど、エラーカードとしての価値は無いと思う。
日版の翻訳ミスみたいなものだから。

327 :新ローカルルール案議論中@自治スレ:2009/09/16(水) 09:20:30 ID:9d6/stmxO
英語の誤植にはほとんど価値はないね。他言語のわかりやすい誤植はその言語が販売されてない国に持って行けば価値があったりするけど。

328 :新ローカルルール案議論中@自治スレ:2009/09/16(水) 15:36:25 ID:4MgcNkX3P
分かりやすいといえば、セラメンタルとか沼ルトンみたいなやつか。

329 :新ローカルルール案議論中@自治スレ:2009/09/16(水) 18:20:12 ID:9d6/stmxO
2マナ呪巻もアメリカでは当時そこそこ人気あったらしいよ。


330 :新ローカルルール案議論中@自治スレ:2009/09/16(水) 20:55:28 ID:R8BaYXXz0
原画は欲しいけど、以前盗難があった事を思うと、アーティストに連絡が取りづらい今日この頃。

331 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/09/17(木) 19:40:10 ID:CGt83zHfO
セラの天使?

332 :新ローカルルール案議論中@自治スレ:2009/09/17(木) 20:30:26 ID:FwW5ju420
http://hareruya.ocnk.net/product/3056

もう売りに出しちゃうのかよw

333 :新ローカルルール案議論中@自治スレ:2009/09/17(木) 22:25:44 ID:+d2lc5+e0
これはひどい

334 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/09/17(木) 22:30:36 ID:CGt83zHfO
オレ二万で出してるよ。不実。

335 :新ローカルルール案議論中@自治スレ:2009/09/18(金) 21:08:10 ID:SrYAa1INO
オアリムチャントとガッシュの原画買ってくれ

17マンで

336 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/09/19(土) 01:49:07 ID:ZeyluSIZO
高めに見積もってもオアリムチャント8万、ガッシュ4万ってとこじゃないか?

オアリムチャントがまだ上がるだろうけど。

337 :新ローカルルール案議論中@自治スレ:2009/09/19(土) 02:40:29 ID:cKHuQRoZO
>>336

さよか〜(´ー`)

ありがと
参考になった
m(_ _)m

338 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/09/20(日) 12:11:33 ID:/VpiHueeO
オアリムチャントは同系統でそれ以上のパワーカードも出そうにないし、大事にとっておくといいよ。
ガッシュはこの不況下で目下お金が必要ならオクに出すなり景品にして大会開くなりしていいかも。

339 :新ローカルルール案議論中@自治スレ:2009/09/20(日) 16:43:07 ID:i4H5D/uUO
チャント貴重すか?
嬉しい意見ありがとm(_ _)m

kevinからサインもらったんで大事にします。
ガッシュは本人から買ったから思い入れあるし…サイン入りだからなぁ〜?

悩む(><;)

340 :新ローカルルール案議論中@自治スレ:2009/09/20(日) 18:01:03 ID:vi2Lv+fjO
もしもしはsageを知らんから困る。牛は知ってるくせにsageないから死ぬがよい。

341 :新ローカルルール案議論中@自治スレ:2009/09/20(日) 19:05:58 ID:i4H5D/uUO
もしもしだ。

コレでイイかな?

342 :新ローカルルール案議論中@自治スレ:2009/09/20(日) 19:07:18 ID:i4H5D/uUO
連投すまぬ…っつうか練習だ。

許してたもれ。

byもしもし

343 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/09/26(土) 18:27:14 ID:5MXKll3yO
原画売れたぽ

344 :名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/26(土) 20:08:56 ID:MpAnsluQO
何の原画?

幾らになった?

345 :ヾ(牛・ω・)ノシ ◆yEsOK.sJ0E :2009/09/27(日) 14:11:38 ID:25MrICAuO
不実の原画。
目下、急にお金が必要になって二万で手放しちゃった。

ヤフオク。

346 :名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/27(日) 14:28:42 ID:W+XwZAcI0
原画でMTGやってみたいな
いくら掛かるかわからんがw

ビルゲイツとかならできるかな

347 :新ローカルルール案議論中@自治スレ:2009/09/27(日) 21:55:54 ID:lRpIL5yy0
そこそこ有名なのに2万なんだな
どういうわけか原画=10万以上って意識が強くあるんだよなぁ

アダーカー荒原(7th)の原画ってどっかにあるのかしら

348 :名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/01(木) 21:45:39 ID:URhzESrkO
牛は不実の原画は50万以上と言い張ってたが、やはり間違っていた

349 :名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/01(木) 22:16:02 ID:3ySPN8I7O
>>348
牛ですから

350 :名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/04(日) 22:16:10 ID:oxYE+kK3O
電撃フェスでサイン貰ってきた。
混むかと思ったが、全然混まなかったよ。

351 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/27(火) 23:22:25 ID:K8wWvsKe0
サインカードって実際どの程度の相場なんかね

352 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/28(水) 12:03:12 ID:Vnb5WOLpO
サインドだからって価値はあがらないよ。

353 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/28(水) 18:08:48 ID:fN5jt/l30
国産の微笑女系TCGの場合は、サインドだと価値が上がるみたいだが
MTGの場合、サインドだと逆に下がる傾向が強い

354 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/19(木) 18:02:27 ID:oqP1MqH00
遊戯王ですごいエラーカード当たったんでがw

355 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/19(木) 18:23:36 ID:Kl9abWTTO
ハナクソ食うか?ほれ

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