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「腐女子」の生成要因とその心理を読み解く 12

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/30(木) 20:47:52 ID:9x2cNE7f
前スレ
「腐女子」の生成要因とその心理を読み解く 11
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1234168490/

「腐女子」Wiki
(いわゆる、腐女子の考えた腐女子像)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%85%90%E5%A5%B3%E5%AD%90

※腐女子叩き、一部腐女子の迷惑行為の報告・対策が目的の書き込みは、各該当スレで。
http://find.2ch.net/?STR=%C9%E5%BD%F7%BB%D2


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/30(木) 20:48:44 ID:9x2cNE7f
過去スレ
「腐女子」の生成要因とその心理を読み解く
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1186646367/
(ttp://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psycho/academy6.2ch.net/psycho/kako/1186/11866/1186646367.dat

「腐女子」の生成要因とその心理を読み解く2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1190625649/
(ttp://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/mass/society6.2ch.net/mass/kako/1190/11906/1190625649.dat

「腐女子」の生成要因とその心理を読み解く3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1191998144/
(ttp://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/soc/society6.2ch.net/soc/kako/1191/11919/1191998144.dat

「腐女子」の生成要因とその心理を読み解く4
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1193415874/
(ttp://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/soc/society6.2ch.net/soc/kako/1193/11934/1193415874.dat

「腐女子」の生成要因とその心理を読み解く5
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1194023584/
(ttp://p2.chbox.jp/read.php?url=http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1194023584/all

「腐女子」の生成要因とその心理を読み解く6
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1194607289/

「腐女子」の生成要因とその心理を読み解く7
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1195269063/

「腐女子」の生成要因とその心理を読み解く8
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1204804870/

「腐女子」の生成要因とその心理を読み解く9
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1204804870/

「腐女子」の生成要因とその心理を読み解く10
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1229695962/

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/30(木) 20:49:55 ID:9x2cNE7f
外部リンク集

ANTISEPTIC板
※2ch各一般板で正常なスレの運行を妨げる『腐女子』による被害対策を講じ実行する為の板です。(閉鎖されたようです)
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/7531/

2chでの腐女子被害
※「アニメや同人などに関わるキモオタ」はこの板では何一つ扱っておりませんし、今後も取り扱う予定はありません 。
http://jbbs.livedoor.jp/computer/31821/

腐女子のガイドライン@wiki
※若干古いですが、テンプレの原型がここにあります。(編集不可)
http://www25.atwiki.jp/fujoshiguide

observer_gline @ ウィキ
※オブザーバー(通称汚腐)のこれまでの発言がここにあります。
http://www34.atwiki.jp/observer_gline/

必死チェッカーもどき
※各板の書き込み状況の確認、マルチポスト荒らしの発見等の自治目的に活用してください。
http://hissi.org/

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/30(木) 20:51:51 ID:9x2cNE7f
※2009/04/30現在、携帯とPCを使い執拗に粘着荒らしをしているお方がいます。

このスレで、
●やたらなれなれしい口調での書き込みをする
●根拠なく上から目線
●スレの内容とは全く関係のない雑談をする
●不特定多数の人に罵詈雑言を浴びせる
●意味不明な文字列を並べる
●社会的弱者に対して差別発言をする
等の行為に該当する書き込みを見かけたら、
それは2ch全体で四六時中迷惑行動をしている通称”汚腐”と呼ばれている人の書き込みです。

この人自身が「無視され続けているみじめな現状からの逃避するためにネット(ここ)に来ている」
と発言しておりますので、”絶対”に反応しないでください。

また、汚腐専用の隔離スレがありますので、反応をしたい人は全てこちらで行ってください。
オブザーバーがキモヲタを叩くスレ 5.5臭目
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1219561595/

必死になってこちらに連投をすると思いますが、
反応をしたりレスをつけたりするとつけあがりますのでご協力をお願いします。


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/30(木) 21:00:02 ID:9x2cNE7f
汚腐への対処法
下記の4カ条を厳守してください

第1条
汚腐が書きこんだら反応せずに隔離スレへの誘導を入れること

オブザーバーがキモヲタを叩くスレ 5.5臭目
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1219561595/

第2条
誘導を入れたらIDをNGワードに入れ、一切反応しないこと

第3条
汚腐への反応やレスは、すべて隔離スレで行うこと

第4条
このスレへ隔離スレの内容はコピペしないこと

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/30(木) 21:03:05 ID:9x2cNE7f
腐女子の心理・嗜好がよくわかるアンケート

▲意図的アンケート▲
http://mblg.tv/btn/view?id=19477
http://mblg.tv/btn/view?id=18507
http://mblg.tv/btn/view?id=19418

△生成要因△
http://mblg.tv/btn/view?id=17776
http://mblg.tv/btn/view?id=17993
http://mblg.tv/btn/view?id=8674

△精神構造△
http://mblg.tv/btn/view?id=13844
http://mblg.tv/btn/view?id=18507
http://mblg.tv/btn/view?id=19418
http://mblg.tv/btn/view?id=9332
http://mblg.tv/btn/view?id=14042
http://mblg.tv/btn/view?id=16943

△既婚腐女の精神構造△
http://mblg.tv/btn/view?id=8720
http://mblg.tv/btn/view?id=12062

△同性愛への建前的態度?△
汚い下心丸見え。
http://mblg.tv/btn/view?id=18766


7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/30(木) 21:31:05 ID:1OV2OaWd
>>1
全スレラストの腐女子の騙りも酷かったな。


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/01(金) 04:12:04 ID:ZI2S0V+S
お前らほんとに腐女子が好きだな…
アンチもファンのうちってよく言われるが、このスレ見ると本当だなと…。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/01(金) 10:10:44 ID:aA8D3j0o
女のヲタってみんな腐女子に該当する?
ちょっと違いを教えて欲しい

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/01(金) 10:54:27 ID:H1LwQPS5
>8 ここは養豚場じゃないぞ

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/01(金) 18:04:46 ID:kUOje1Mj
>>9
ごちゃごちゃしてスレが進まなくなるからヤダ。
自分で調べてみ。その方が楽しいよ。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/01(金) 18:07:53 ID:gsW1xw60
>>9
女キモオタ=腐女子

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/01(金) 19:33:22 ID:UkjaMaxH
腐女子は対等な関係に憧れると口で言うが、実際は圧倒的優位に立ってないと不安で居ても立ってもいられない。
不安を拭おうとしていつでもどこでも根拠無き勝利宣言をしてまわるので、他人とのコミュニケーションが成り立たない。
自分を女王様やお姫様扱いしてこない他人を腐女子は恨む。
腐女子の言う対等な関係とは、他の女との比較を一切許さず、自分のみを神のように崇めさせる関係。
あらゆるシチュエーションをこの図式にはめ込んで腐女子は「関係性に萌える」

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/01(金) 19:53:11 ID:bVhm8FP4
腐女子が憧れているのは、「対等」ではなく、「絶対」だと思うけどね。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/01(金) 22:21:36 ID:ZlNBMG/O
確かに自信の無さや気の小ささの裏返しだからね

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/04(月) 22:23:12 ID:zVbVbXrL
圧倒的優位というよりも、圧倒的下位だな
少女のように扱われることを望む

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/05(火) 04:23:20 ID:pwwvRJWt
http://kirinmen.blog58.fc2.com/blog-entry-2901.html
こいつらマジでウザい
「ワタクシたち人並みの容姿してるんだから腐トークしても許されるよね☆」
みたいな態度がすげぇ癇に障る。調子乗んな勘違い女ども

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/05(火) 06:34:11 ID:g0VKVkAS
>>9

男性キャラがいきなり女性キャラに抱きつくもしくはキスする展開があったとする
女オタ→何このセクハラ男、犯罪じゃないの?キモイ…
腐女子→何このビッチ女、○○君を誘惑してんじゃねーよ、死ね!○○君は本当はガチホモだから女なんかに興味ねーんだよ!

これが違いかな
かなり大雑把に言うとだけどね
女オタは一般の女性に近い感覚かな

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/06(水) 14:48:39 ID:cIpdV72R
腐女子の書き込みは小学生が書いているのかと思うかもしれない


実際のところ腐女子の精神年齢が低すぎて
どう表現したらいいのかわからなくて困る

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/07(木) 10:09:51 ID:fHEPhR1M
お決まりの「美人な子もいるよ」とか
アンチは全部キモオタと決め付けるところとか
古典やその他を引っ張ってきてBLに箔をつけようとするところとか
確かに利口ぶってるリア小のノリだな

実際、大人ぶりたい特別ぶりたい利口ぶりたいリアが腐女子には多いのだろうけど
(でもって本当は年齢よりもはるかにお子様。それが無理して背伸びしてるから痛々しい)
このスレで取り上げるべきはいい年こいても主婦になっても親になってもそんな人たち
なんだろう。でもそんな人たちはメンヘルに近くなっていくような…

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/07(木) 10:30:24 ID:gYKHiTJF
正論を吐かれると自分の知っている
ありとあらゆる言い訳をを用いて議論を煙に巻こうとするからな。
男尊女卑だの腐男子もいるよだの美人もいますだの
男オタだってやってるじゃんだのキモオタ乙だの。
お前の言っていることは議論するうえで一番やっちゃいけないことなんだよ
といちいち書き込んでやると「必死だなww」ってなるわけ。
もはや一般の認知を広げるしかねーな。BL本成人規制。著名サイトがあったらメンドくても
書きに行きますよ


22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/07(木) 20:24:00 ID:phXyYhCN
ジャンプ腐は特に酷いな 小中腐の総本山だわ テンプレ多すぎ 頭弱すぎ オウム返ししときゃいいと本気で思ってんな

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/07(木) 23:39:49 ID:zVQPoU7H
腐女子って自分は現実の男社会に虐げられた被害者と思ってんの多いけど
BLで喜んで読む恋愛描写は男尊女卑的なんだよね

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/07(木) 23:57:35 ID:TO3Fx0d3
自己評価よりも低い周囲からの評価→男尊女卑のせい!→もし自分が男だったら○○(受け)みたいに超モテモテ!
こういう流れがあって、さらにそれを事実として認めがたいが故に、
自己投影の部分を否定し他のジャンルに投影し叩くと言う傾向に向かう感じ。


25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/08(金) 00:24:17 ID:8h39bCNL
よしながふみって作家だけがなんで評価されてるんだろ。
年令上がってるけど同じボーイズラブじゃん

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/08(金) 08:57:45 ID:grqtlkBc
よしながふみ 一度ぱらっと漫画見たことあるけど、
一ページ三コマに割ってそこに無表情な男の顔大きくかいて
でかい吹き出しにえんえんと文字が並べてあるだけだったという印象

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/08(金) 09:36:48 ID:u+xR6pMe
>>23
男尊女卑などと言っても
しょせん人から聞いた知識によるもので本人の実体験ではないからでしょう
同じようにリアル同性愛者や性同一性障害者、性犯罪・性虐待の被害者なんかも
自分のBL好きを正当化するのに利用するよね
リアルな人々を何の良心の咎も感じずに「利用する」のも腐女子の特徴だな
腐女子が男だったらどんな犯罪をやってるやら
確かに「リアル犯罪するロリよりまし」だけどそれ以上でもない

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/08(金) 09:40:31 ID:SUwW/lPl
ゴキ腐リの女キャラ叩きは酷い
世の中にゴキ腐リほど醜い生き物がいるのかと思える…精神的にも肉体的にも

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/08(金) 09:41:11 ID:8h39bCNL
あの殺風景な絵だから男が引かずに読めるのかもしれない
この人腐女子ネタに群がる批評家には専門家扱いされてるんだよな…
そんなに腐女子分析ネタって編集者のオヤジ連中には儲かりそうなネタなのか?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/08(金) 09:57:20 ID:grqtlkBc
>>29
男は読んでない。つっか読めないよ。ありゃ。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/08(金) 09:57:32 ID:SUwW/lPl
>>29
オヤジ連中にしてはオタク=(自分の若い頃と同じ)もてない男ってイメージがある
だからそれと対極の若い女ってのが食指をそそる

それと腐女子にはメンヘラっぽい輩がけっこういて、そういう女の相手をすることで、
単なる漫画やサブカルマニアにしか過ぎなかった自分が
まるで精神分析医になったかのような錯覚にひたれる

はっきりいって漫画やアニメ、ゲーム好きな若い人間は男女問わず
腐女子に対してそこまで興味もないしどうでもいい存在でしかないだろう
だからオッサンやオバサン編集者が大騒ぎしてる様が滑稽かつ不気味に感じられる

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/08(金) 10:04:13 ID:grqtlkBc
というか、オヤジが腐などに興味持つのは、
商売的戦略でしかないと思う。
上でも出てたけど、ジャンプはそれがうまいんだよな。これ昔からだ。
昔、ジャンプの編集部をモデルにした楽屋落ちの漫画があったんだけれど、
その漫画で、「ホモ、暴力、(あとひとつ忘れた)」の三本柱で
売ろうとする編集方針を、少年愛者の編集長が「ホモと少年愛」は違うとか
なんとか、すなわち、ジャンプのホモ路線が揶揄されていた。
(当時は、俺もそれがホモ路線の揶揄だとは気づかず、あとになってから気づいたのだが)

サンデーとマガジンが結託したのは
このジャンプの腐の集客力に対する脅威もあったんだろうw

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/08(金) 22:19:36 ID:CY+RFS35
>>25
ドラマ化されたからじゃないの?

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/09(土) 00:15:12 ID:aM8tUD0m
そもそも企業にとってはガラクタに対して高い金出して購入するだけの存在でしかないのを
それを腐女子たちは自分たちは認められたと勘違いしている”だけ”な話。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/09(土) 00:34:08 ID:Jkk6xc0r
ゲイ=性的指向が一般的傾向と異なる
性同一性障害=性自認が一般的傾向と異なる
腐=感情・思考の制御、他者認識が一般的傾向と異なる

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/09(土) 01:44:30 ID:F1CkGJoW
>>34
シナリオ、テーマについてディープかつ多様な要求するオタクと、お手軽にイケメンで中二病で十分な腐女子、
商業的にはどっちに偏るかは判るが結果どんどん劣化する一方ってのがな。
しかも何とかオタク層も繋ぎ止める為にオタク層向けの看板を使ってやらかして種みたいな有様が生まれる訳で。


37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/09(土) 07:39:45 ID:6DxhctjL
まあ設定がどうのとか時代考証がどうのとか整合性や描写がどうこうとか文句ばっかり多い男オタ
うほうほやってれば勝手にキャラに入れ込んで金落とすゴキ腐リ
製作側としてはどっちに受けるもの作ればいいかは眼に見えてるな

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/09(土) 10:47:35 ID:wZ0ZgXuM
お手軽ゆるゆるなストーリーで可愛い女の子がキャッキャうふふしていれば男オタは満足じゃね?

→らき☆すた:けいおん!

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/09(土) 11:09:12 ID:r5LfZvR9
そういう中身ないのを叩く奴は腐女子よりかなり多い まず今時腐女子も萌えアニメ沢山見てるだろ

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/09(土) 12:05:46 ID:wZ0ZgXuM
>>36
> シナリオ、テーマについてディープかつ多様な要求するオタクと

綾波は俺の嫁
長門は俺の嫁

結局見ているのは女の子だけで
シナリオ、テーマは萌えだけじゃないと言うアリバイ用なだけ

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/09(土) 12:19:44 ID:xeygyJ7R
で、それがゴキ腐リと何の関係があるの?
噛み付くべき相手が違うだろ。否定材料だけ提出して
あとはバックレってホント女っぽいね。
見た目中身とも腐って誰も食わないような人外であったとしても

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/09(土) 12:35:34 ID:6DxhctjL
>>40
よく意味が分からないんだが…

→らき☆すた:けいおん!
とか
綾波は俺の嫁
長門は俺の嫁
とか暗号みたいな言葉を言われても何を言いたいのかさっぱり分からん
日本語で頼む

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/09(土) 13:14:57 ID:t9NFmPWf
>>40
萌え豚と男オタの区別ぐらいつけような
腐女子(=女版萌え豚)と女オタを一緒に扱うようなもんだ

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/09(土) 13:50:07 ID:wZ0ZgXuM
>>43
> 萌え豚と男オタの区別
あるの?
どこで見分けるの?

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/09(土) 14:35:21 ID:VkR9O7nL
>>44

┏━.オタク..━━━━━━━┓
┃ ..┏━キモオタ.━━┓.. ..┃
┃ ..┃  ┏腐女子┓..┃  ┃
┃ ..┃  ┗━━━┛..┃  ┃
┗━┗....━━━━━━┛..━┛

あとスポーツ、歴史、芸能、特撮、海外ドラマなど
境なく侵略を繰り返す特徴で萌え豚(キモオタ)と区別できる

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/09(土) 17:36:33 ID:r5LfZvR9
女キャラに萌え萌え言うだけ 秋葉原でコスプレしたり踊る=萌え豚 男オタはそれ以外で幅広い

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/09(土) 18:06:54 ID:KH9q8N4e
実際に女オタクは腐女子を嫌ってるって前スレにあったね

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/09(土) 21:59:30 ID:6aJda3vb
少なくとも腐女子は”反論”という言葉の意味を知らず、
使い方も理解できないという事が証明された事になりますね。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/10(日) 01:23:09 ID:hianGwIQ
事実を指摘されたら逆上するだけで話が全く通じないんだもんな
メンヘラやお隣の国の方と同じメンタリティ。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/11(月) 13:45:43 ID:dQgYVfpU
>>49
老害の年寄りみたいだね。
やたらと既存の価値観に弱いところろか(すぐに古典を引き合いに出したり)
考え方が硬直してるのかな。
なんかネットで悪目立ちしてる腐女子にはいい意味での大人が存在しない雰囲気。
まぁBLなんて腐女子がどう言い訳しようが、いい年こいたまともな大人が
エロ目的以外で読むものではないしな。
(竹宮とか萩尾とかいわゆる美少年漫画はBLには属さないと思う。
それはナボコフの「ロリータ」をエロロリ漫画と同一視するぐらいの暴論だ)

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/11(月) 18:53:27 ID:8c7ThYgj
>>50
>竹宮とか萩尾とかいわゆる美少年漫画はBLには属さないと思う

その理由は?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/11(月) 23:24:28 ID:BEKQ1L0b
自分が好んで読んだことあるからだろ

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/11(月) 23:26:24 ID:1/FYUe5H
少なくともネットで暴れている腐女子は子どもの集団という印象を受けますね

他人の言葉に耳を傾けないところとか
自分の行動を顧みないところとか
目先のものばかりに飛びついて周りが全く見えていないところとか
ところ構わず下品な会話をするところとか
とにかく大声で喚き騒ぐところとか

現実では幼稚園児や小学校低学年児童くらいしかやらない事だけれどね

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/12(火) 01:53:29 ID:oUML6HUE
>>53

リア厨やリア消の数が半端じゃない

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/12(火) 09:02:33 ID:r1q5s0Gb
>>54
そう思う。語彙の少なさや言い回しの単調さですぐ分かる。


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/12(火) 09:08:14 ID:gFDHpFzL
そもそもBL自体が幼稚だからなあ…
結局はある特殊な層の特殊な用途のためのもので結局は男の読むエロ漫画と変わらん
ダイレクトにエロとしての実用に繋がるかどうかが男女差ってだけだ
BLに関しても内容はAVの脚本みたいなもんだし
シチュエーションとかを必死でかき集めてるだけの様はまさに同じ

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/12(火) 09:53:26 ID:tnbFOCLJ
>>56
そんなまともな一般人からすれば読み捨てレベルのエロ本が
腐女子にとっては聖典だからな。
よほど良書を読んだことがないのか、感覚がおかしいのか。

個人的には、性愛に対する少女じみたご清潔さのせいで素直にポルノを楽しめない女が
抑圧なしに楽しめるポルノに出会って羽目が外れた感じがするが。
もしくは一部の男みたいに
セックス=征服欲になってる女が、唯一感情移入できるジャンルとして持ち上げてるか。
セックス=征服欲になるのは、幼い頃から無造作に不正確な性情報に触れすぎた結果だろうなぁ。
そんな女にとっては(男も)まともな恋愛がテーマになってる作品なんて理解不能だろうからね。

まぁ教科書と読書感想文以外の初めての活字体験がBLでした、ってリアが大半なんだろうけど、
頭が悪そうな感じは否めない(雑多な知識が詰まってるだけで筋道立てて考えられない頭って感じ)。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/12(火) 13:09:32 ID:9eGmaCzb
鷲宮同じく痛杉

仙台城跡 護国神社
ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/up5651.jpg

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/12(火) 13:39:51 ID:BPM5VpO9
>>51
萩尾はアンチBLとして残酷な神を描いたし
竹宮も前スレで説明されていたようなおもちゃ的なBLは描いてなかった
24年組はきっかけは作ったがやおいじゃないと思う


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/12(火) 18:00:13 ID:3U22nHzs
>>57
良書を読んで感銘受けれる人なら腐らないよ。

>>59
全然、何も説明できてないと思う。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/12(火) 18:08:12 ID:gFDHpFzL
>>59
でも実際は腐ってるもんばっか描いてるし腐った連中にしか受けてないという現実

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/12(火) 18:25:11 ID:oUML6HUE
>>59

きっかけを作ったのだけでも重罪だ
あの産まれ付きから羊水の腐てった老害たちは

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/12(火) 18:47:23 ID:tnbFOCLJ
>>60から今までの流れ
このもの知らずな頭の悪そうなレス群は
きっと汚腐に違いない

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/12(火) 19:00:10 ID:3U22nHzs
腐は自分らがなぜ男同士の恋なんて自分に関係ないものに惹かれたか
なんて自分でてんで分かってないし、その要因を見ないよう、見ないように
するから、どうしても頭が悪いという印象を相手に与えてしまうんだな。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/12(火) 23:51:30 ID:uAlJQt9R
薄々はわかってるから見ないようにしてるんだろうけどね

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/13(水) 10:44:14 ID:353EcLje
>>63
だろうな
レスを自分の思う方へ持って行こうと必死な連投おばさん臭い
もしくはマジで何も知らずに決めつけてるか

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/13(水) 12:38:49 ID:J0lljvik
>>65
そういう風に自分に嘘を何重にもついているので、どうしても論争に弱い。
理論は穴だらけ。
で、論争しても負けるから、めちゃくちゃなことを言い出す。
しかし、そのめちゃくちゃぶりがいずれ自分の頭を自ら犯していくことが分かってない。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/13(水) 14:30:30 ID:ZiKgLf0K
【電通】韓国政府、成田豊・電通最高顧問に修交勲章光化章を授与[03/25]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1237929941/

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/14(木) 01:17:57 ID:HJM8aPy6
腐女子は「男を女性化している」という意見がここでは見受けられるけど、
というより「男の世界を女性の好み化している」ってほうが正確な気がする。
それと「タイプの男がホモだったら他の女に取られないから安心」
というのもちょっと違うというか少数派のような気がする。
そんな風に空想を活用することはできないでしょう。少なくとも、一番目の目的ではない気がする。
「他の女にとられないから」「女がいない世界だから」安心というのはどちらかというと、
副産物的効用だと思います。
あと、自分を受けの男に投影しているというのもあまりいないと思う。
自分を投影しているなら悪しきにつけもっとリアルな部分がキャラのどこかに出てくるはず。
(前スレで出てた「バッテリー」の主人公なんかは投影されていると思うけど。
 だから自分の天性の力を周囲が認めない主人公のイラダチがリアルで共感を呼んだ)


70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/14(木) 08:27:07 ID:QutExDfo
それはフィクションの中の女性化だからだよ。
しいて言えば女性キャラ化。


71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/14(木) 09:27:13 ID:NHwpXd55
>>69
二次のBLを読んだことがないのかな?
普通の少年漫画の男キャラをモロ女性化してるよ。
長いまつげ狭い肩広い骨盤、腰のくびれや身体全体の華奢さを強調したボディとか。
最初は絵がヘタで男女の描き分けができていなのかと思っていたが
上手い人でも、
ジャンルにハマりたての頃は元キャラに似せて男らしく描いているのに
801妄想化が深くなると上記の変化がはじまり、
しまいには胸まで膨らまし始める801描きがいるところ見ると(どうにも筋肉に見えん)
キャラに女性的なものを投影しているとしか思えない。

バッテリーに関して言えば、主人公に共感(というか萌え)してるのは女性ばかりじゃないだろうか。
自分の周りの男性の感想は「主人公の少年に関しては、女性の理想の少年像なんだろうなとしか感じなかった」
と言う人が多かった。
自分も作者はこんな少年がタイプなのね、としか思わなかったし。
作者が自分を投影しているというよりは、これこそ自分の好みの異性を投影してる作品だと思う。

一次BLは作者好みの異性の投影で、
二次BLは作者が受け(もしくは女役のほう)に自分を投影し、
攻め(もしくは男役のほう)には好みの異性を投影してるんじゃないかな。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/14(木) 09:46:08 ID:1iwqTuZo
>>71
少年漫画の男キャラを女性化というのは、別に801以前のような気がするんだな。
やはり、自分の考えとしては、キャラという因子を女性化するというより、
まず男性だけの世界というもの大枠、今流行の言葉で言えば、世界観的なものを
女性化、というか、女性の世界観に置き換えているというほうがまずあると思う。
その世界の置き換えから派生したひとつに、男性キャラを女性化するというお遊びもある
というほうが、概観をつかんでいると思う。
もちろん実際行為の順序としては、男性キャラを女性化するほうが先かもしれないが、
全体を把握すれば、「男性世界を女性的世界観に置き換える」という命題のほうが上位にあると思うな。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/14(木) 09:57:17 ID:1iwqTuZo
バッテリーについては、作者の好みの男(たとえば結婚したいとか)
という印象は受けなかった。
むしろ、先輩に「姫さん」とか「美人さん」とか呼ばれているところからも
かなり女性である作者の自己が投影されている気がした。
そもそも天才という持って生まれたものという設定自体が、
何か女性における天然の容貌の暗喩であり、自分の持って生まれた容貌のよさを認めない
世間へのいらだちというものの反映に思われた。
ただ、あの主人公に男性が自己投影、共感できないのは同意。当然だと思われる。
男は社会的に天性以外に努力しだいでどうにかなる部分が女よりずっと大きいので、
あまり天才というものに自己投影しないし、また、してはいけないという禁止性を持っている気がする。


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/14(木) 11:01:44 ID:HVZN1cqc
KYOの作者が女だと知ったときは驚いたけどちょっと納得した
ヒロインのゆやがずっと逆ハー状態だったからな。
女が書く男主人公の漫画は逆ハーか腐女子

75 :きよし ◆y7XUmHaaYQ :2009/05/14(木) 12:33:22 ID:7dsc8VcY
test

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/14(木) 14:38:51 ID:+O4+bZTi
>>69
あれも違うこれも違うと必死に逸らそうとしてるな、無駄だよ

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/14(木) 22:35:22 ID:rk6DSeMH
>>男は社会的に天性以外に努力しだいでどうにかなる部分が女よりずっと大きいので

これはどうかなぁ?
こういう考えは腐女子や一部の女性の
「(権力などの)力のない女は社会の被害者だけど、男は怠け者」っていう感じを助長させているような。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 00:39:59 ID:lS4eeg3q
>>77
それが分からないあなたには、中公文庫の「続ものぐさ精神分析」(岸田秀:著)
に収められている「性差別は文化の基盤である」という小論を読むことをおすすめする。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 01:05:31 ID:0NvaJEvl
>>78
読めって言われても・・・>>78が俺にどういいたいのか
教えてくれ。それか内容を簡単でいいので。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 01:09:35 ID:r0Yu1dpI
て言うか、天性の部分に容貌を上げてるけど、
女性の方がメイクの分、容貌の差は縮まるよ。
男は生まれつきの差がそのまま継続するがね。


81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 07:15:20 ID:smETz9VW
まあホモ好き女が何言っても説得力ないよね

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 07:18:04 ID:74S1jg96
Fuck Jap【韓国ヒットチャートNO1!!!】
http://www.youtube.com/watch?v=eQck6z4q3_A
韓国で一時期ヒットチャートNO1になった曲です。
日本にはこの情報の事は隠蔽されています。
韓国の捏造された歴史と反日教育の賜物ですね。
流石、戦争で日本が負けた途端に裏切った国のする事は違います。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 08:18:08 ID:NQl7JGvX
>>男は社会的に天性以外に努力しだいでどうにかなる部分が女よりずっと大きいので

女の容姿のことを言いたいんだろうけど
マスコミからちやほやと華やかな脚光は浴びないけど
地道な努力で成功や幸せを収めている女はいくらもいるわけで
(研究者だったり普通の主婦だったり)
彼女らは容姿はたいてい平凡、あるいは明らかに並み以下だったりする

腐女子のいう成功だの幸せだのは「楽してもてはやされる」ことだけだから
持って生まれたものがなければ全て×なんてことを思うんだろ
(それかTVやネットニュースしか見てないとかね)

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 08:23:48 ID:i5h84AmY
しかし、女はどれだけ実績を積み上げても
「でもブス」と一言で全否定されることがあるから

男の場合に「ブス」に対応するのは何だろう

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 09:33:47 ID:lS4eeg3q
何をみな、分からないって言ってるのかさっぱり分からない。
女のほうが男より容貌、性的魅力で判断される部分が大きいのは、
今更、論じることでもないと思う。
そんなことを否定するほうが腐女子的に思える。


86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 09:40:33 ID:lS4eeg3q
>>84
容貌でいえば「ブ男」だけど、これはむしろ「ブス」という言葉を
無理やり男にあてはめただけだろう。
容貌以外でいえば、「弱虫」とか「ひ弱」とか「軟弱」ってところだけど、
これだって、自分の努力と勇気の出しようで男は脱せれる。
しかし「ブス」は自分じゃどうしようもない。(整形という手はあるが)
せいぜい「性格美人」とか精神的な意味にまで言葉を敷衍解釈するしかない。
ちなみに上で、女は化粧でどうにかなるなんて書いてる奴がいるけど、
本気で思ってるなら認識が甘すぎる。
男の女に対する容貌評価は、化粧なんか役に立たないほど直感的で残酷なほど率直だよ。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 09:53:50 ID:lS4eeg3q
まあ、それを女の前では、どんな男でも絶対言わないけどね。
男同士なら、まあひどいもんだ。ブスを悪く言うというよりは、
ブスは「ブス」でもう情け容赦ない言葉で切り捨てって感じ。

……ってここまで書いて思ったんだけど、男同士ってのはこんなように
女のことを残酷に評価しているので、一部の女にとっては、男たちは男同士で、
そんな話をしているんじゃない、そんな世界を共有しているんじゃない
と思いたがって、男同士をホモらせる、男の友愛関係を重視するというのもあるんじゃないかな。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 10:08:44 ID:lS4eeg3q
もうあえて大連投の罪をおかす。スマソ。

と書いたけど、実は女の前で「ブス」という男はいないけど、
男同士でも、ある女をブスとか、ブスという言葉を言わない男が多いのも事実。
半数ぐらいはそうかな?
それとブスだろうが関係ないところで女を選ぶ男が、かなり多いのも事実。
で、当然だが、そういう女はやはり、性格がいいというか、何か男にとって
「俺にはこの女が必要だ」と思わせるもの持ってる。
腐女子になる人は、容貌のみならず、いや、容貌がよくても、
こういうところも自信がなかったりするんじゃないかな。
むしろ容貌の良し悪しの判断に固執してるような印象すら受けるときがある。
そういう意味じゃ、「女は容貌」という世間の常識に屈してしまっているともいえる。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 10:19:51 ID:lrRX1rkF
男にとっての「ブス」に対応するのは「チビ」なんじゃないかと思った
(少年雑誌などのインチキ臭い広告に「背がのびる」が多いという例もあるし)
でも、背が小さい男の子をかわいいと思う女は沢山いるし、身長が低いほうが絶対的に有利な職業だってある
女の「容貌で否定される」プレッシャーは、実際かなり大きいと思う
メディアに出ている容貌に恵まれない女性有名人の世間からの扱いを見ていても
この価値観から抜け出すのはなかなか難しいんじゃないかな


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 10:47:52 ID:r0Yu1dpI
容姿が評価される職以外ならば何の問題もないだろう。
女子柔道やレスリングの選手などあの容姿でもCMなどに重用されるではないか。

むしろこの手の理屈は他の要素も腐ってるくせに理由をそこに求めて自分を慰める思考が見え隠れするかな。
更に理想化した自分をモロに出す事はそういう部分を認める事になるので、
迂遠に男キャラに理想化した自分を当てはめたのが気持ち悪い女の腐った様な受けキャラなんだろう。

後ついでに逆説的にメイクの効果を証明する例。
ttp://www.j-cast.com/2009/03/29038370.html


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 10:53:17 ID:smETz9VW
「女は容姿で差別される」ってファビョってる人がいるのは
腐女子にやたらとブスが多いのとやっぱり関連があるのかね

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 11:09:00 ID:Y3187L5d
美人だったら努力しなくても、何もかもが思い通りにうまくいって
金持ちのイケメンにもチヤホヤされて、人生バラ色って幻想が強すぎるんだろう。

漫画やアニメじゃあるまいし、現実では顔がいいだけで苦労しないなんてありえないけど
腐女子はオタクの中でも、特に現実と虚構の区別が付いてないからな。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 11:52:56 ID:NQl7JGvX
腐女子は「人間は年を取る」ということを忘れているのかね
どんなに美人でも数年で劣化したり世間から飽きられるのは
TV見てるだけでわかるだろうに
どんなに綺麗でも女が美貌のみをもてはやされるのは人生の中の一瞬だけ
後は努力して保ち続けるか(劣化は止まらないから死ぬまで続けるマラソンだが)
さっさと見切りをつけて美貌以外の美点を伸ばすしかない

アニメや漫画のキャラは年を取らないからこれには当てはまらない
腐女子が現実と虚構の区別がついていないのがよくわかる

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 19:37:58 ID:lS4eeg3q
>>91
腐女子自身は「女は容貌で左右される」って文句をは言ってないと思う。
むしろ、そのジョーシキを受け入れていながら否定したいという矛盾が
ゆえに腐っている気がする。
これはここでよく出た「男尊女卑」も同じ。
腐女子自身は「男尊女卑社会のせいで私はこうなった」なんて言ってない。
(それは腐の生成要因に男尊女卑の価値観がありと指摘したのを、
 ここの住人が、腐が男尊女卑のせいにしていると勘違いした結果だと思う)
腐女子は、男尊女卑を受け入れてしまいながら、なんとか否定したいと思い、
まわりくどい方法をとっている。そのまわりくどく無効な方法がBLなんだよ。


95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 19:41:52 ID:tGx8DW1z
このスレは「さっきはあんな事言ったけど〜」「前のは正しくないので正確に言い換えると〜」と書きこみながら推敲する人が多くて困る
ワードかメモ帳で事前に推敲して欲しい

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 21:36:00 ID:IxkqhxAq
普段女捨てたような生活と性格してるくせに都合よく
理由付けできそうなものを引っ張ってくるなよ。
ゴキ腐リは見た目以上に中身が腐ってるし
見た目を論じたところで無意味。
腐ってるって自称してるんでしょ?腐っててサーセンwwwなんでしょ?
悲劇のヒロイン気取りもここまでくると無価値な存在の最たるものだと言えるなぁ
誰の目にも留まらない世界の隅のほうでくたばって腐敗してればいいのにな。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 22:43:40 ID:lS4eeg3q
>>96
腐女子は矛盾のかたまりだから。
BLはその矛盾を矛盾のままで暫定的に保留する方法なんだね。
だからスジという点からたたけば、いくらでもホコリが出てくる。
それは面白いぐらい。矛盾しているんだから当然だ。
だからほとんど気晴らしに叩いてる人もいるのかもしれない。
でも、本来、このスレはそういう矛盾を突くんじゃなくて、
なぜそういう矛盾が生じるかを考察するためなんだよね。


98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/16(土) 11:05:05 ID:ej4ZLV3J
気晴らしどうこうより、人として大事な部分が欠けてるから叩かれる訳で

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/16(土) 11:09:57 ID:h5bXAgwZ
>人として大事な部分が欠けてるから叩かれる

そんな親切な人、ねらーには少ないと思うけどね(苦笑)

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/16(土) 11:42:14 ID:zqIllYFq
理由と動機がごっちゃになってるよ

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/16(土) 12:58:22 ID:h5bXAgwZ
腐女子って家父長的だけど優しいお父さんのいる家に多い気がする。
もっとも、こういう家庭が一番多いのかもしれないが。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/16(土) 13:34:14 ID:UeTp56hh
「女は容姿で差別される」なんて言うけど
腐女子だってエリート、美形、金持ち、良い家柄の男が好きだろ。
実際、BLの攻めでこれらの条件に一つも当てはまらない奴がいるか?

こういうのも「矛盾」だね。なぜ「矛盾」が生じるのかと言えば、
被害妄想ばかり肥大していて、自分のエゴは無視するからだ。

男オタクと同じだよ。
「ブサイクで臭くてマザコンでひ弱な気持ち悪い男」のくせに
異性の女に求めるのは、巨乳でロリ顔で名器の美人、自分に従順なメイド
そんなオタクが 「生身の女なんて、俺を顔や社会的地位でしか見てない!」
と叫んだとしたら、 ID:lS4eeg3q とまったく同じってことになる。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/16(土) 13:51:09 ID:h5bXAgwZ
>>102
>「女は容姿で差別される」なんて言うけど

だからあ、それを言っているのは腐女子じゃないつうの。
ここの論考者だ。ここの論考者=腐女子って思い込みすぎ。
最初のボタンから掛け違えている。
ま、それも否定するんだろうけど(苦笑)

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/16(土) 13:58:37 ID:h5bXAgwZ
腐女子の心理は、むしろこうだよ。
「女は容貌で決まる。男は金と容貌で決まる」w
こういう外的尺度を信じているのが腐女子の基盤であって、
「外見じゃない。金じゃない。人間は心なのに!」
なんて叫ぶのは腐女子じゃないの。
もちろん、かといって、腐女子自身は「人間は外見」という域に達してない。
(外見というのは外的所有物としての金も含んでのことだが)
そのヒエラルキーの中では下位。少なくとも
自分のいたいレベルよりは低いと自分で考えている。これが腐女子。
そこで、やっとヒエラルキーのない世界、現実的な競争のない空想世界にたどりつくと、
こういうわけじゃないっすかね?

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/16(土) 14:10:21 ID:h5bXAgwZ
だって、ブスがだよ。「女は顔じゃないもんね♪」って本気で信じていたら、
絶対その女は明るいよ。
腐女子はそうじゃないんだ。腐女子はむしろ、社会的ものさしを信じ込んでいる。
上のようなブス(まあ、別に本当にブスかはどうでもいいんだが)のように、
社会的常識を否定、というか相対化することができないのが腐女子になるんだよ。
そういう意味では、腐女子は本質的に小市民であり、常識に隷従している。
腐女子がどういう理由から「腐」と言う字を自分たちに当てたか元のエピソードは知らないけど、
ここらの敗北を受け入れている自嘲にあったのかもしれないな。


106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/16(土) 14:25:31 ID:h5bXAgwZ
中学生ぐらいで腐が大量発生するのも「女は容貌、男は女より下。女は産む機械」
という社会の基盤の構図が、大人になって身に迫ってくるからだと思う。
おそろしい。そこでよく言われる駆け込み寺としてBLが登場し、皆駆け込む。
ところがこういった社会の基盤の構図ってのは絶対のものじゃない。
あくまで社会を営むにあたって、そういう風にしとかないとマズイという
便宜上のものでしかすぎない。だから人は、それにあわせて生活するが、
どこかで、そうでない部分も自己の世界のどこかにつくる。
カミサンのほうが旦那より強い家庭なんかもそれのひとつのあらわれだ。
この世界が現実に自分のまわりでつくれなかったら結婚しても腐でありつづけたりする。

何度も長く書いてスマソだけど(ま、過疎ってっけど)
そういう意味じゃ結論めいたこと言えば、
腐女子とは、常識人、小市民、普通の女、服従的、絶対主義者っていえるかもね。



107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/16(土) 18:11:48 ID:EDBcruAh
NGID

ID:h5bXAgwZ



108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/16(土) 18:13:59 ID:ej4ZLV3J
それはない 買い被りだよ 普通な訳ない 自己愛性人格障害と反社会性人格障害の合併患者だよ?

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/16(土) 18:29:54 ID:h5bXAgwZ
もっと言うと、腐は「死人」なんだよ。
「腐」と「死」は概念的にも似てるしね。
確か「タナトス(死)のなんとか」という腐女子論もあった気がするし。
既成概念や常識を信じていて保守的、反革命的、ある意味、右翼。
そういう固まった、役に立たない死者、
いざというとき毒にも薬にもならないという意味で「普通」なんだ。


110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/16(土) 21:00:53 ID:ky5RKWLB
歴女シールはレジの前にあるし、NHK大河はBLだし、手塚治虫文化賞はよしながだし、
直木賞はナントカBL作家だし、変質者腐女子マップでもつくるか全員網走にでも隔離して欲しい。
キモロリや変態オヤジと一緒にね。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/16(土) 21:12:26 ID:ky5RKWLB
容姿差別ってそんなにあるものか?実際男なんて気が弱いから美人にはひくじゃない。
並か中の上くらいで愛嬌のある男好きがもてるんじゃないの?
美人さんがそんなに美味しい思いしてるとは思えないな。
やたらモテル子とか友人にいたけど横でみてて「大変だな・・」って思った。
同性には妬まれ、異性にはがっつかれ、本人の嗜好なんてまるで無視だよ、あれ。


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/16(土) 21:16:19 ID:ky5RKWLB
むしろ美人とみるやいやがってるのに突進する野郎を横でみてて、性欲マックスの男って
醜い・・滑稽と思ったけど、腐って男の醜いところ無視するでしょ。
あと高学歴美人に野郎どもがひくのをみてこれまたあきれたことがある。
その気の小ささも嫌だなあとおもったな。
美人の友人に嫌な子なんていなかった。腐が言う醜い女ってあんたらのことだろっておもう。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/16(土) 21:17:33 ID:zFBHtiQd
容姿の差が絶対の差じゃないって気付ける人間ならば、そこまで腐趣味をこじらせたりしないよ

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 00:03:50 ID:a+OuJFod
>>109

> 既成概念や常識を信じていて保守的、反革命的、ある意味、右翼。


連投おばさんキメエエエエエエエエ

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 00:15:00 ID:YudBN56U
つまり、腐女子は、極度な

麺食い

なんだね!!

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 04:09:55 ID:YudBN56U
>>111>>112
なんかものすごく正気で居られないという動揺の激しい文章なんだけど・・・

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 19:48:22 ID:hfh86Pg0
連投してる人はいい加減落ち着いてほしい

何レスもかけて「で、結論は何?」ってのばかり
堂々めぐりのえんえん繰り返しだし、レスを分ける意味も見当たらない
正直、苦痛
そりゃ過疎にもなるって

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 20:47:36 ID:rRRwxLfy
>>117
必死になって連投していた奴は3年以上腐女子アンチ系のスレに粘着している
”汚腐”と呼ばれている中年腐女子
他人の話を聞かないし自分から「自分の妄想した世界の中でしか生きられない」と宣言しているから
相手にするだけ無駄です

それに、どれだけ粘着連投荒らしをしても
こちらが完全に無かった事にして話を進めればいいだけなので特にスレの進行に支障はありません

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 21:12:06 ID:sAhe/Pzj
このスレが過疎っちゃったのは、スレタイに沿ったマジメなレスの中に、
少しでも腐女子の擁護的成分が入ると、
「腐女子が言い訳してる。ただのスケベ女のくせに」だの、
「はいはい、汚腐さん」とか
馬鹿げたウンコのようなレスしかできない奴が張り付いているからだと思うよ。
3ぐらいまでは、かなりモノホンの腐女子が自ら腐女子ですと言って、
積極的に参加していたのに。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 21:22:39 ID:rRRwxLfy
あ、隔離スレへのリンク忘れてた
オブザーバーがキモヲタを叩くスレ 5.5臭目
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1219561595/

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 21:49:48 ID:sAhe/Pzj
こんな>>120みたいな小姑がいたら、話が進むわけないじゃん。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 22:11:34 ID:TwlREqRQ
本物のゴキ腐リがいなければ議論が出来ないわけではない。
そして個人的にはゴキ腐リが来ると混ぜ返しごまかし虚言で場を乱し
かえって混乱をきたすだけだと感じている。
腐ったのが来たら来たで遊んでやるし、過疎を嘆く必要はない

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 22:40:23 ID:L/cRSOo2
煽りでもなんでもなく言いたいんだが、
スレタイに沿った考察に関してゴキ腐リがスレにいないことは何の問題にもならん
むしろ好都合
そんなにゴキ腐リのレスが読みたければやおい板にでも行けば良いだろ
ここにくる湧いてくるゴキ腐リなんてどうせどうでもいいオナニー晒して去っていくだけなんだし

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 23:09:07 ID:sAhe/Pzj
ここで「ゴキ腐り」なんて言葉使うこと自体、もう冷静さを欠いている。
そういう人こそ、ここのスレタイにそぐわないのだから去るべきなのに、
粘着しているんだよね。キモイ。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 23:47:16 ID:TwlREqRQ
(キリッ!

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/18(月) 05:48:21 ID:mpWX/cmt
初めてこのスレ見たけどなんかちゃんと考察してて皆さんすごい。
私もBL読んでて世間的に腐女子に入るんだろうなとは思うけど一つ体験談?を。

女ジャイアンみたいな性格の私の姉がでものすごいBL好きで年間何百万も湯水のように
BL関係に投資してたんだけどあることをきっかけにそういう小説や漫画から足を洗うと言い出した。
BLがないと生きていけないような人だったのに本当にびっくりした。
きっかけは彼氏ができたということ。
そしてその初めての彼氏とその後結婚することになり妊娠してるのを見てると
現在幸せ絶頂期でBLなんかもうまったく興味ないみたいです。
姉は20台後半まで好きな人がいるとかまったく聞いたことがなかったし
当時私に彼氏ができたと知ったら信じられない汚らわしいみたいな態度とられた。

なにかのメディアでも言ってたけど腐女子って自分が女だということを
受け入れられない人がなるんだなあとつくづく実感。
姉の周りの子は恋したり彼氏ができたりしてたみたいだから自分にそういう幸せがないことに
葛藤があったかも。
腐女子は人一倍現実(世間のものさし)を悟ってしまうところがあってきつい。
矛盾だらけで逃げようとしてBLに走る。
でも愛されて自分が愛した人の子供を生むという女としての幸せを手に入れた瞬間
あっさりとそういうのを手放せてしまったみたい。
人間ってここまで変わるのかと思った。

まあ旦那とうまくいかなくなったらまた戻ってくるんだろうなーと
口には出さないけどかなり思ってます。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/18(月) 13:26:24 ID:F/xT1j5t
女として姫様として扱われたくても当然される訳ないのに、努力した結果もてはやされるようになった女性を妬み叩く それが腐女子です

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/18(月) 13:46:27 ID:5EW1mrPD
>>127
>努力した結果もてはやされるようになった女性を妬み叩く

そういう人はそんなに多くないと思う。叩いているのはあなた。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/18(月) 13:55:51 ID:dcbozZSb
じゃあ
>努力した結果もてはやされるようになった女性(とかぶって見えるヒロインキャラ)を妬み叩く
こうかな。


130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/18(月) 14:24:18 ID:5EW1mrPD
叩く腐もいるかもしれないけど、必ずしもそんな人ばかりではない。
ただ、努力というものを嫌い、天賦のもの、天才とかを尊重する傾向が
あるのは認める。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/18(月) 17:49:46 ID:mpWX/cmt
女は持って生まれた美貌とか体形とかで人生決まったりするからね。
天賦のもの、持って生まれた才能とかにあこがれるのはあると思う。
腐女子は見えないようにしてるだけでほかの女性よりそれが強い。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/18(月) 19:50:15 ID:5EW1mrPD
それが強いのもあるけど、それで勝負するのとしないのとがいて、
するのがスイーツ、しないのが腐女子って感じ。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/18(月) 19:54:22 ID:C8Hx+qW7
正直スイーツのほうが人生楽しいと思う

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/18(月) 21:08:17 ID:F/xT1j5t
卑屈じゃないからな

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/18(月) 22:51:58 ID:1WRgsJSM
ゴキ腐リもスイーツなんじゃないか?
嗜好がまんがとかアニメとかに行ってるだけで基本的な部分は同じ

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/18(月) 23:09:36 ID:aHYrBnk+
同じ馬鹿なら明るいほうがいいわな

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/18(月) 23:26:06 ID:s6OvAVEm
>>135
その通り

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/18(月) 23:49:44 ID:5EW1mrPD
BLというのは、女が介在しない、すなわち、
『男だけで構成された女の世界』なんだと思う。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/19(火) 00:20:19 ID:551yQ8px
さらに言い換えると
『女がいない女の世界』
『男が演じる女の世界』

腐女子とて女であるから、女の価値観からは絶対逃げられない。
(むしろ、腐女子が、本人の申告とは裏腹に女性の中でも特に女性的である
 というのは、このスレではほぼ意見の一致を見ていると思う)
だから腐女子の世界は、女の価値観、嗜好が基盤。
なのに、その世界に女(キャラ)が登場しないのは、女がどうというよりも、
『男女の関係性』が存在するのがイヤだからだと思う。
そこで女同士にならないのは、当然、自分がレズビアンでないため。
つまり、残るはホモしかない。
かくて、男同士で女の世界が演じられるBLが誕生した。

で、なぜ『男女関係』がイヤかといえば、それが競争の世界だからだと思う。
勝ち組、負け組、勝負の世界。敗北するかもしれない恐怖。
とにかく優劣をつけられるのが恐ろしい。
少し腐女子の擁護をあえて言うなら、それだけ現代日本は男女恋愛までが
自由競争の世界になってしまったということだろう。
でも、同時に、腐女子自身たちのナルチシズムの肥大という側面も大きいと思う。
つまり、社会的現実と、個人的自尊心がどんどん乖離している現代のひずみの結果とも
いえるかと思う。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/19(火) 00:25:53 ID:551yQ8px
ただ、現代のひずみの結果といっても、BLはあくまで一時的逃避であり、
抜本的解決にはならない。
腐女子の中で一番、悪い部分は、それが抜本的解決であると信じ込もうと
する人がいることだ。それを信じようとするため、布教、荒らし、虚偽
と言った迷惑行為が発生する。


141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/19(火) 11:13:23 ID:551yQ8px
腐女子がなぜホモを好むかの原因追求がややこしい様相を見せるのは、
この『女のいない女の世界』たるホモ世界にいろいろ副次的なオプションが
追加されていくからだと思う。
つまり、男ばかりということで、男だけの世界の描写を本格的な取材まで交えて
熱中するというオプションとか。(いわゆる、スポーツものに多い)
おそらく、セックス描写やSM描写などもオプションのひとつだと思う。
最初からセックスに興味があるなら、腐とて異性愛者の女なのだから男女で描くはずだし。

そして、さらにややこしくなるのは、このオプションのほうに釣られてくる女もいるためだ。
つまり、腐もどきというか、準腐というか、禁欲的すぎて欲求不満の女だとか。
だから、腐女子の生成要因は人それぞれ、なんて意見も出てくる。

しかし、一番の根源は、『男女関係』、特に競争、優劣決定戦としての男女関係からの
逃避というのが、BLの源だと思う。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/19(火) 16:43:17 ID:v9G5rN/g
田原総一朗「横田めぐみは死んだ。外務省も分かっている」外務省「うそです」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1242718119/

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/19(火) 23:36:11 ID:JMnib+WF
>>141
つまり世間一般の価値観を鵜呑みにした
自分自身のない女性ってことだな。
まぁ腐女子ってBL好きなことを除けはそこいらに転がってるフツーの女だしな。
不幸自慢が好きで文句ばっか言ってる性格の暗いヤツが多いけど。
腐女子で根っから明るい素直な子なんか見たことが無い。
ブスやデブが多いとは思わないが
性格がネガティブで素直でない(結果、男や友達に恵まれない)女が多いと思う。
オタにはそんな人が多いけど、キモオタと腐女子は最強

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 00:01:27 ID:0X1innlU
>>143
ま、確かに暗いよね。はしゃぐ人とかもいるけど、何か不自然。
おっかなびっくりはしゃいでるって感じ。回りが見えてないというか、
相手への思いやりのないはしゃぎ方をする。
自分の正体隠すのに目一杯で、そこまで手が回らないんだろうな。



145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 00:09:08 ID:0X1innlU
それと腐女子は、本音と建前が違う人が多い気がする。
多分BL自体が、自分自身に対する建前だからと思う。
本音は男女の恋愛が好きで、男を愛し、男に愛されたいと思っている。
それを、BLを好きになることによって、
自分は男女の恋愛なんて興味ないと思い込もうとしてるんだな。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 17:22:25 ID:381XkckM
亀だけど>>17
こういう可愛い腐女子と友達になりたいな


147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 17:43:55 ID:8UaYgZYU
可愛いのは仔雪とえむるとかいうヤツくらいで
あとは並みかちょいブスじゃん

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 18:53:55 ID:b/uw0t4q
なんでここまで腐作品が根本的にNGなことがわかってんのに、手塚治虫文化賞が
あれなわけ?

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 20:13:52 ID:8YcU9F5Z
だって、真性のゴキ腐リよしながふみが審査員かなんかにいるしw

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 20:38:48 ID:JiO7JsZW
>>148
この世は狂ってるけど
腐女子はもっと狂ってる

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 20:47:07 ID:8YcU9F5Z
そもそも腐なのか?w

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 21:49:14 ID:0X1innlU
しかたないよ。好むと好まざるにかかわらず、今のマンガ界はもう
腐を抜いては語れないんだから。(もちろん皮肉)

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 00:53:42 ID:sj2a6ouY
味噌汁じゃあるまいしw

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 05:58:40 ID:e0Y2QQi5
よしながふみって男の読者いるの?

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 15:21:12 ID:ar5iVugY
自分もかつて腐だった。学生時代ずっと男に容姿のことでバカにされていた。
それが25歳で彼氏が出来たとたん全く興味がなくなった。
その人は相当なダメ男で別れ、今まで付き合ったのは結局その一人。
それから3年たったけど、全くBLに萌えれなくなった。あんなに夢中だったのに…
酷いこと沢山されて、決して愛されてた訳じゃないのに。
単純な感想として不思議だなと思う。
自分を女として自覚した?そんな実感ないのに。


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 17:20:34 ID:t7xU9dIF
>>155
私は逆
二十歳過ぎてから腐になったんだけど、
二次元でもリアルでも男に興味なかった。
容姿は昔から褒められていた。
男と恋愛できるようになってから、リアルでも二次元でも男好きになった。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 17:21:46 ID:CjfWSZXr
鳥海浩輔のスレのことかな? 前スレおもろかったwww
745 名前:声の出演:名無しさん :2009/05/21(木) 20:13:19 ID:O3ksLbgyO
一番タチ悪いのが複数回線もって自演&ID変えまくりで
暴れまわるマジキチだYO


158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/22(金) 19:16:39 ID:iNyvM4TF
よしながは偽装腐じゃないの?
「これは腐作品ではない」といって腐を布教。
ある意味一番タチが悪い。
なんだってそんなに変装してまで一般層に布教したがるのかね?

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/22(金) 22:36:22 ID:rj+ADWMD
>>158
古臭い純潔教育(オバ腐)や妊娠の恐怖(若い腐)やら
女の社会的役割(セックスで常に受身ということ)から
「解放される」ポルノだからだろ
それを社会の抑圧からの解放とどっかで勘違いしたんじゃない
本当は男に女の役割させてるだけだったり
妊娠ごっこさせたり
女の社会的役割からの解放とかいいながら偽男を演じてるだけなんだけどね

本当は性別から解放なんかされてないし自由でもないし
進んだ思想でもないただの勘違いの逃避の書物でもない
ただの娯楽ポルノ
偏見なしにフツーのポルノやエロ漫画やハーレクインを読めばわかることなのに
あの手の女はクソ真面目すぎて頭が固いんだろうかねぇ

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 15:05:24 ID:LIzibiSg
>>159
そこまで理解してるんだったら、
もう少し温かい目で見てやってもいいんじゃない?

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 20:44:52 ID:ZHYgSE4I
世間は温かい目で見てるでしょ
容姿や性別、逃げられないものから逃げてる奴はただの子供

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 09:52:41 ID:DupbPDpb
女性の性の解放っていうなら腐作品なんか描いたり読むよりも、
コンビニでピルを売れ!と思うのは私だけか。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 10:16:50 ID:d2faJif4
なんでここは自分の思いたいように勘違いする人ばかりなんだろうね。
(そういうスレも必要か?)

>>162
>女性の性の解放っていうなら

だから、腐はそんなこと言ってないつうの。そんな気概あるかいw
それはここで「女性が性の抑圧が腐発生の原因」と『ブ・ン・セ・キ』されている
ってだけの話で、それは、腐が言ったわけじゃない。
なんで腐がそういった→だから腐は「性の解放」を望んでいる、って考えるんだろう?
実際、腐見て、「女の性が解放されればいいですね」なんて言ってるように思う?

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 10:45:08 ID:DupbPDpb
じゃあなんでよしながふみがフェミニズムもちだすんだろう?

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 11:01:42 ID:C5cuo7ge
保守的だから生身の男とフリーセックスしたいわけでないんだよ
(そういう奴もいるとは思うけど)
だからピルが解禁になろうが関係無いんだよ

そもそも生身の男に近づくスキルが無いんだから
そんなのは机上の空論に過ぎない

あと二次元に踏み込む奴は、汗臭いとか匂いとか
高圧的な喋りとかそういう諸々も嫌いな事が多いんだよ
どちらかというとセクハラって騒いじゃうタイプだよ


166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 11:26:19 ID:d2faJif4
よしながふみが何を主張しているか知らんからそれについては何もいえないし、
腐はタテマエではいくらでもきれいごと言うから、フェミな話が出たら、
賛意を表するだろうが(これは、リアルホモへの態度もそうだね)、
全体的に腐は、「女性の性の解放」には積極的じゃないよ。
(てか、あいつら、何かに積極的になるってことがあるのか?)
むしろフェミニスト運動家が、腐をサポートしているというのが実態だろう。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 11:35:38 ID:hUs4eC+t
うーん、自分のまわりの腐女子は男の子や恋愛に積極的な子ばかりだったよ。
見た目もギャル系で黙っていたらオタだとは絶対思われないタイプばかり
逆に、キラキラの少女マンガ好きな私のほうが奥手で保守的。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 11:53:14 ID:d2faJif4
おい、誰かこいつ頼む

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 14:21:19 ID:sz9tHxZM
腐女子は自分の社会性の低さを自覚できない
低いのは悪ではないし、低い者には低いなりの生き方があって
それが腐女子という生き方なんだけど、そこにつけこまれてカモられて
自覚のないまま自滅してしまうので誰かが庇護してやらなければならない

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 15:13:22 ID:d2faJif4
その役目は保健所がいいんじゃねえ?

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 02:13:30 ID:f5Fx+2jy
まあ、腐女子がガキなのは確か
いつまでもマンガやアニメ見てるし。
反吐が出そうだ。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 02:24:01 ID:Q0EJoWjH
↑ゴキ腐リ必死だなw

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 02:25:52 ID:f5Fx+2jy
しかし、腐女子の自己考察スレってダメダメなのばっかしだね。
やっぱ女は自分で自分のことを客観的に見れないんだね。
少なくとも、その客観的考察を表明することは無理なように思えてしょうがない。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 02:28:10 ID:f5Fx+2jy
間違えた。

× 腐女子の自己考察スレ
○ 腐女子の自己考察ホムペやブログ

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 09:33:40 ID:hoYj/+PO
>>173
自分自身の持って生まれた身体(性)や
自分が一番好きなもの(恋愛)からさえも逃避してる人たちが
自己考察なんかできるわけがない。できるのは逃避の言い訳だけ。

腐女子の自己考察は、本音では自分はちっとも悪くないと思っている犯罪者が書く
贖罪の手記と雰囲気が似てる。
腐女子がこんなになったはのは世間が悪い、腐女子は可愛そうな被害者、
だから世間はこんな腐女子をそのまま受け入れるべき、そればっか。
でなけりゃこんな悪徳(笑)できる腐女子は素晴らしい、か。



176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 10:01:49 ID:ozToQJd0
「こんなになったのは」「可哀そうな被害者」って、
奴らが自らの境遇を自覚して恥じてる様には見えないんだけど
むしろ誇り(笑)を持ってホモ布教&妄想の撒き散らししてるから
ここまで周りから疎まれてるわけで

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 10:10:16 ID:8Dvk5n/P
本当の意味での確信犯ってことか。
女の汚い部分ばかり寄せ集めた出来損ないみたいなヤツばっかだよ
なんで生きてるんだろうね。邪魔でしょうがない

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 10:13:12 ID:ozToQJd0
前にも出た意見だけどあいつらは自分の事を「惨めな存在」だなんて
これっぽっちも思ってやしないよ「ホモが嫌いな女子はいません!」だの
「BLは女性向け(笑)ファンタジー!」だの自己正当化に必死で鬱陶しいったらありゃしない

自分が惨めなキモオタ女だと自覚して「私がこんなになったのは〜」とか
一人で喚き散らしてるヤツの方がまだましだわ
腐女子はその段階にすら到達できない恥知らずのクズ女

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 10:39:40 ID:f5Fx+2jy
>ID:ozToQJd0さん
ああ、やっと同意してくれる人があらわれてうれしいw
そう、腐女子は「私たちがこんなになったのは何々のせい」なんて言ってない。
それ言ってたら、自分がどうにしかしなければならない存在だってことが
分かってることになるから、かなり前に向き出していることになるが、
そんな前に足踏み出している奴なんて腐にはいないもの。(だから腐なんだ)

なのに、「腐が社会のせいにしている」なんて言う人がいるのは、正直ふしぎ。

腐は自分は悪くないと思ってるけど、社会が悪いなんて思ってない。
そこまで社会のこと視野に入れられるならたいしたもんだよ。
奴らにはそんなことに気づく、脳みそも経験も視野の広さもナイ。(だから腐なんだ)


180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 11:07:07 ID:L0F0SWVS
潜在的には自覚してるからこそ投影による他ジャンル叩き等も行ってる。
だから連中の言動の端々からそういう部分が読み取れるって事だよ。


181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 11:15:25 ID:hoYj/+PO
>>173
リア消・厨・工ぐらいなら
それぐらい素直だと思うよ。
しかしながら自己考察ブログだの腐女子研究本を書くような
年配腐女子は違うだろ。
周りの友達がみんな彼氏ができたりして腐女子から卒業しても
相変わらずBLにハマり続けているような女はあれこれ言い訳を考えるだろうよ。
既婚なら尚更。


182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 11:17:00 ID:hoYj/+PO
悪いレス番間違った、
上の>>173>>179

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 13:07:07 ID:f5Fx+2jy
>>180
潜在的に自覚してるという指摘なしに、いきなり
「腐はすぐ自分たちの発生を社会のせいにする」というのは妙じゃない?

>>181
とことん腐った古腐が自己の言い訳をするのはありうると思うけど、
すっげえ少数派だと思う。9割以上の腐は、言い訳なんかしないし、
言い訳をしなければならないような状況にいない。そのような状況に
おちいらないように計算している腐がほとんど。だからネットで暴れる。
ネットには言い訳なんて責任めいたものないからね。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 13:17:35 ID:f5Fx+2jy
腐が社会というものとの関係で思っていることは、
「私らが生まれたのは社会のせい」じゃなくて、せいぜい、
「自分たちがこれぐらいしても社会的に許されている」といった感じじゃないかな。
ある意味ネット、ましてや2chなんて「社会」じゃないからね。
実際、2chでは腐を糾弾している奴も多いけど、現実にしてる奴はあまりいない。
だから、腐の「自分たちの趣味は社会的に許されている」というのは、
あながち誤った認識でもないんだよな。
実際本屋でBLが販売されているということが社会的に許されている証拠なわけだし。
むしろ、腐に迷惑をこうむったという人の言い分のほうが社会的に認知されてない。
ま、それでヤッキになっているというのがあるのも分からないではないが。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 13:22:49 ID:f5Fx+2jy
BLが社会的に許されているなら、あと腐にいらつく人のその根拠は、
腐の姿勢にしかないわけで、実際、それを糾弾してる人がこのスレにも
多いわけだが、腐の姿勢というのは、精神的なもの、宗教的なものであって、
それを攻撃するのはやや幼稚な気もする。有効性ゼロ。負け犬の遠吠え。
腐も未成熟だが、腐を攻撃する人も未成熟。
そして、このスレはもともと、遠吠えのコンテスト会場じゃないわけなんだが。


186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 14:26:28 ID:hoYj/+PO
ID:f5Fx+2jyは話題のかみ合わないところをみると汚腐かなw

腐女子が社会的に許されているかどうかなんて誰も論じてないんですが。
BLなどというエロ妄想ごときを精神的宗教的に愛好する腐女子の姿勢が
特殊で面白いから分析してるんです

もちろん腐女子は女キモオタとして社会に存在するのを許されています。
キモオタは不快な存在ですがそれだけの理由で禁固刑にするわけにもいきませんからねw
マナーを守って隠れていれば誰も文句はいいませんよ。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 14:35:01 ID:f5Fx+2jy
>>185
ID:hoYj/+POの場合は、何か腐なんてほっとけば一番いい気がするんだよね。
分析なんていうけど、どっちかつうと悪口を言いたい気持ちのほうが前面に出ているから。
人を汚腐とか、決め付けたりするところなんか見ても、まず悪口を言うことによって、
自分の心の平静をまず保ちたいんだなという印象を受ける。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 14:39:50 ID:hoYj/+PO
事実=悪口


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 15:59:44 ID:/gvjMO94
汚腐には考える頭がありませんからww血でなく泥水が体液です

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 17:04:58 ID:f5Fx+2jy
汚腐(って誰だか知らないのだが)認定すれば、勝ったと思えるなんて、
頭イカレテんじゃねえか?

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 17:11:57 ID:sGokPgA0
はいはいもういいよw

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 17:15:54 ID:f5Fx+2jy
>>191
なんかおまえらウンコの臭いがするなw


193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 17:22:33 ID:sGokPgA0
ほらほらおばちゃんがまた怒った

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 17:35:38 ID:8Dvk5n/P
わかりやすいなぁ

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 17:39:24 ID:sGokPgA0
何が言いたいのかわからん長文レスと
定形文のようなどっちもどっち論
こればっかりやっててよく飽きないなw

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 18:58:35 ID:f5Fx+2jy
何言われても俺はおばちゃんじゃないから苦笑するだけだけど

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 19:00:55 ID:f5Fx+2jy
しかしこいつら目の前にいたらマジ殴ってやりたいよ。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 19:11:46 ID:DMjXDckc
ならスタンスの明示しろよ
腐女子orアンチどちらなのか
あとスレに来る目的の明示

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 19:55:46 ID:sGokPgA0
別人ならおばちゃんと同じメンタルの人間だってこと

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 20:48:36 ID:/gvjMO94
腐女子が今までやってきた事考えてみろ 男のキモオタみたいにアニメ漫画ゲーム板に隠れてるだけでいいのに、そこかしこの板に汚い物ばらまいてるだろ

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 10:40:45 ID:pBs3/II2
上で暴れているID:f5Fx+2jyは腐女子のようだが、
個人的な趣味の話に対して社会的にどうのこうのとか
なんにでも勝敗つけたがるところとか
他所で見かける腐女子の言動と照らし合わせても

ネットで暴れる腐女子とは
自分と他者との区別が曖昧で第三者視点を持たず(社会性がない)
白か黒かの単純な判断力しかなく
競争心・闘争心が無駄に旺盛
ってとこかな

躾されず放任主義で育った子供や無責任に甘やかされた子供か
あるいはそんな子供がそのまま大した苦労もせず大人になったような女性?

(上の方でスタンス明示しろとのことなので。
ネットで恥知らずに空気読まずに暴れる腐女子が興味深いので観察してます。
学校でモンペやその子供について勉強してるんですが、腐女子は
「常識的に恥ずかしいから他人ならやらないようなこと」を平気で行えるところが
似てると思うので。身近にモンペがいないんで参考になるかなと)。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 15:57:50 ID:RT51D/LE
>>166
フェミニズムがBLをフィーチャーするのは男×女のカップリング
だと、どうしても男の方が優位な関係になるから。男を感情移入の
対象にする事によって対等に恋愛出来るからという所。
また、BLには男が妊娠するという設定が描かれてるのもあって
それがジェンダーフリー的な考え方と通じるものがあるから。
90年代に活躍していたフェミの女の人達は男のように乱暴
な言葉遣いをしたり、女が女らしい格好振る舞いをしてるのを
打算的だと揶揄したり、女が男のように振る舞うのを是としてきた
から、そこら辺がフェミニストがBLをフューチャーしてる部分かと。
まあ、それらのフェミニスとはある意味性的に抑圧されてる人達
なので、そこら辺は腐と相通じるものがあると思う。
腐も一見性的に保守的な考えながら、BLで露骨な性表現はその裏返しで
あり、潜在的に性の解放を訴えているようなもんだと思う。


203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 18:36:25 ID:GJ9JEOei
>>202
確かにBLには、女のフェミ的な妄想が反映されていて、
潜在的に女の解放を求めているところもあると思うけど、
まず、フェミ運動家がBLを支持するのは、ただそれが女のものだからだと思う。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 19:16:05 ID:uQjho10w
自分達に都合が良い女のものじゃないと支持しないよ、フェミは?
えびちゃんなんかが女に受けてても叩くからな。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 20:29:56 ID:ycQ+n6rE
腐女子ってのは「男性同士の恋愛を扱った小説や漫画を好む趣味を持った女性のこと」だろ?
このスレみていると腐女子=うざい、空気読めない、ガキなどと言っている人間がいるが
それはあくまで腐女子の一部(大部分かもしれないけれど)の人間ではないのか?
ブログ書いている人や2chで発言している人は目立つけど
誰にも押し付けず隠れて上記の趣味を楽しんでいるような女性もいると思うよ。
「腐女子」の生成要因とその心理を読み解くスレなら
そういう悪目立ちする部分は外して考えた方がいいんでないの?


206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 20:38:29 ID:6Wz5qD71
>>205の汚腐婆さんへ

まずはきちんとルールを守れるようになりましょう
君は↓のスレ以外では一切書き込みをしないように

オブザーバーがキモヲタを叩くスレ 5.5臭目
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1219561595/

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 20:43:52 ID:GJ9JEOei
>>205
それがそんなこと言ってもダメなんだよ。>>206は誰だって「汚腐さん」にしてしまいますから。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 21:01:27 ID:uQjho10w
まあ、BL読みじゃなくてもそう言う奴は確かに居るな。
ただ、腐女子になる要因ってのを考えるとそういう要素は
あると思うが。それに残念ながら、誰にも押しつけずに
隠れて読んでるような人間の方が少ないと思う。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 21:17:55 ID:YVaQ0Zlv
腐女子は女尊男卑や男尊女卑だって言う割には
同じ腐女子仲間を裏切ったり醜いだけの理由で男を叩くよな?
この○尊○卑ってのは嘘だと思うんだがこのスレ的にはどうなんだ?

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 21:21:17 ID:GJ9JEOei
>>209
男尊女卑に腐生成の要因ありってのはこのスレの1から出てるけど、
それは腐女子が言ってるなんじゃなくて、第三者の指摘なんよ。
それは今も変わらない。
もう、俺も言うのがイヤになってきたよw

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 22:25:39 ID:fnKLXraV
また来てやがる
一部一部とうるさいのもババアの自演なのは他板や過去スレでもやり尽くしたのにまだ飽きないのか


age荒らしの時点で言わずもがなだけど

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 22:43:22 ID:YVaQ0Zlv
>>210
おれに話しかけるなよこのクソカタワ

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 22:49:33 ID:ycQ+n6rE
>>206
ルール違反だったか?

>>211
それは俺にいっているの?それを前提に言うけど荒らしているつもりはないよ。
精神年齢が低い、他人に不快感を与えるような腐女子が多いかもしれないが
少なかれ存在している目立たない存在を無視していていいのか疑問に思ったんだ。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 23:12:04 ID:GJ9JEOei
>>213
おとなしいほうが多いでしょ。だいたい女ってのはあまり暴れないもんだ。
にも関わらず、腐女子をこの地球上から放擲しなくてはならないウイルスみたいに
言う馬鹿がいるのよ。口を開けばバカのひとつ覚えの「汚腐認定」
本人は「汚腐」ってネーミングがよっぽど気に入ってるみたいなんだけど。

でもね。スレの最初から見れば、ちゃんと考察してるレスもたくさんあるよ。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 23:13:52 ID:GJ9JEOei
ちなみに言うと、自分は、現代の性のありかたを考察したがってるだけ。
そうなったら腐問題ははずせないからね。
もう、「汚腐認定狂」のレスは読まないことにしてるけど。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 00:08:03 ID:6XXqrY6O
>>209
もっと端的に言って腐の自己分析および自称は多くの場合詐称。


217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 00:48:07 ID:HZ9kjj6x
汚腐認定狂wwwww

バレバレの連投しといてよく言うわおばさん…
お前が勝手に立てたスレがちゃんとあるじゃないか。
そこで遊んでおいで

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 09:37:25 ID:asglVrWC
>>214
だのに腐女子の暴れ方が悪目立ちしてるから
「なんだあの変な女は!」
ってなるんでしょ。あなたは二個動とか見たことないの?
普通、女性は性的なことを公共の場であまり露骨に口にしないものだけど
腐女子は「BL」というキーワードさえあればその場の空気お構いなしに言ってくる。
本人にエロのつもりはなくても、「AとBはデキてる」なんて話題は
同性だけの給湯室やトイレなら当たり前だけど異性のいる公共の場では普通やらないわけで、
ましてやそれがホモカプ話ならなおさら。
腐女子にはそんな一般常識が通用しないから嫌がられたり不思議がられたりするんでしょ。

自分も、なんでBLだったら
本来の趣旨から外れたどーでもいいくだらない「下世話な噂話」を話題にしても
許される、みんなも話たがってると腐女子が思うのか理解できない。
同じ内容でも男女だったら物凄く嫌がるし、「誰もがコイバナ好きじゃないよ!」って
腐女子も理解してるみたいなのに。
そりゃ分析して傾向と対策をしりたくもなるよ。腐女子がいるとなんでもコイバナになって迷惑だから。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 09:55:23 ID:AO+0wUnF
恋愛脳ではあるよなとは思う
どんなことでも全てコイバナ(BL)に結びつける

あれだ小学生が男子と女子がちょっと個人的に仲良くしてると
こいつらつきあってるぞー、とか根拠もなしに
揶揄って、ちゃかしてからかって、みたいなノリを感じる

でも逆になんだお前が仲良くしたいのか?
って言い返されると言葉に詰まって逃げちゃうような、そんな感じ。





220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 09:59:52 ID:AO+0wUnF
ちょっとした接触でも、全ての土台を全部恋愛由来に
力技で持ってこうとする
普通の恋愛脳の人間と行動はまったく違わないんだが

なぜかそれはスイーツ(笑)とか下品なデバガメとか言って
まるで別のものにしようとする

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 10:23:53 ID:tXlawSYQ
恋愛脳もあるけど、恋愛脳は今も昔も女に多い。
それよか、やっぱホモって女にとって完全ファンタジーでありうるじゃん。
つまり完全空想であることを保障してくれる世界なんだね。
だからそれに浸っているあいだは、
不可避的に現実のすべてを忘れられるという構造に最初からなってる。
腐女子にとって、忘れたい現実は、自分が女であることだったり、
男のいやらしい視線や欲望だったり、いろいろ、かつ意外と限定されてる気がするけど。

ま、そういう現実逃避は多かれ少なかれ誰でもやるから、(オタクなんて同じだものな)
それ自体は別にいいと思うし(つか勝手にやってればって感じ)正直、
他の女友達に布教とかも勝手にやって軽蔑されてればいいと思うけど、
ゲイの真似だけはやめてほしいな。迷惑。
多分、上で言ったように、腐女子にとってホモは自分にとって未知だから有効性を持ってるわけだけど、
彼女にとって未知な分量だけ、言い換えればホモが彼女にとって有効である分量だけ、
ホモの実像というか、ホモの人がどう思うかとか考えること、思いやることができないんだね。
これは腐女子の落とし穴。一番悪いところだと思う。他人を傷つけるという点において。
腐にとってホモは観念であって、実体じゃないんだね。



222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 10:24:34 ID:ymNcuUtQ
感情を制御できなくて自分の行動に責任を持てない人が腐女子になる

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 13:50:54 ID:5DHy6kc6
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1243344351/l50

天魔神 リヴァイアサン様に祈るべし

すでに作中にてコンクリート殺害犯や飲酒ひき逃げ公務員らをバーチャル処刑!?
さらにS学会、特亜勢力にも・・・・・・
巡礼2000万超えれば日本は救われる!?


224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 14:49:48 ID:mFW6urVC
朝日新聞社員が2chに部落差別の書き込み
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1238440808/

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 23:10:41 ID:SOaMumXH
現実で周りから無視されてて惨めな思いをしていると言う理由で
一日中ネットに張り付いて粘着荒らしをしているキモオタおばさんの書くことは
中身がないから考察しようがありませんね

本人も感情にまかせて書いているだろうから
自分が何を書いてのか理解していなさそうだけれど

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 08:42:20 ID:go/AmjKs
>>221
>やっぱホモって女にとって完全ファンタジーでありうるじゃん。

ただのグロじゃんw感性死んでるの?
こういうアホがいるから腐がゴキ腐リとか言われるんだろうなあ…

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 09:42:47 ID:ZMYf2eHf
「ファンタジー」という言葉の概念も理解できないんだったら
勉強し直してからきてくれないか?
ここは糾弾会の会場じゃないんだ

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 09:53:26 ID:MaDfs9iS
>女にとって 女と腐を一緒にするなよ

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 10:43:06 ID:ZMYf2eHf
男になれない女にとっては、ホモというものはファンタジー(幻想)である
その幻想を選んだのが腐

別に221が一緒にしてるわけではない

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 10:56:20 ID:go/AmjKs
要するにゴキ腐リの妄想って事でFA?
女にとってとかむしろそういう無理矢理一般化した暴論の方が痛いぞw
頭使えカス

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 11:10:14 ID:7aNqnvhu
ID:ZMYf2eHfに同意、というか、完全な難癖じゃん。
>>221は「ファンタジー」という言葉をニュートラルな意味で使っているのに、
>>226は「素敵なアテクシたち腐女子のファンタジー」というような意味に勝手に読んでいる。
「女にとってファンタジー」の言葉についても>>229の言うように同様。
多分、自分の見たいようにしか見れない確信犯みたいだから何言っても無駄な気配を感じるけど。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 11:47:58 ID:relWq29Z
なんかこのスレには、このスレのレスすべてを無効にしたがっている奴がいる気がする。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 12:51:11 ID:uW0iwi8E
↑汚腐や生魚みたいなキチガイが名無しで潜伏してるんだろ

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 13:32:49 ID:iNqttLac
汚腐呼ばわりさんが元気で、少し安心してしまったw

というか「腐女子は絶対悪である」という絶対条件に縛られてたら
自由な考察ができないでしょう
ニュートラルな立場で、もっと発想を柔軟にした方がいろんなことを楽しめるよ

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 13:48:29 ID:MaDfs9iS
「腐にも可愛い子沢山いる!」見た目を異様に気にする時点で不細工がやたら多いんでしょう 見た目より性格良くする努力して下さいよ

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 13:52:22 ID:relWq29Z
汚腐呼ばわりさんってもしかして腐女子にふられたでもしたのかな?
でもどっちかつうと女の気がするな。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 13:58:54 ID:mPZUdmAY
そもそもが、なんであんな異常行動をするのだ?という疑問からの考察なのに、
異常行動してないよ!と言われても困る。

単に無自覚によるものだとは判るしそういう主張自体が考察材料にならなくもないがあまりに執拗だと邪魔。


238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 14:05:24 ID:iNqttLac
「異常行動してない」という発言は自分は見たことない
「なぜ異常行動をしてしまうか」についての考察は見たことあるけど

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 14:11:47 ID:relWq29Z
なんかさあ。スレタイどおりの考察をしようと離陸する力を
必死になって引き戻そうとするレスがあるのを感じるんだけどな。
もう根本から、言葉の定義から破壊してしまうようなテロ的作為をたくらんでいる人がいる。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 14:30:09 ID:o3eDM4rR
腐現象って底が知れてるし批判するにも飽きてきたんだけど。
底の浅い現象であることは確かだとおもう。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 15:02:23 ID:o3eDM4rR
腐に「ブス」という罵倒をするのをみて、それだけは可愛そうと思ってたけど、罵倒するほうは
顔じゃなくて腐った根性と中身にたいしてブスといってるのだとやっと分かった。似たような外見でも、
人権問題とかで貢献してるような地道な人とかになら「ブス」とは匿名でも絶対言わないもの。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 16:08:26 ID:relWq29Z
ここは本来批判というよりは、その前の段階のことを考えるスレなんだよ。
だから最初は心理学板にあった。IDが出ないのでサブカル板に移ってきただけ。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 16:58:58 ID:mPZUdmAY
>>241
その手の短絡的な罵倒語はむしろ腐のなりきりが発する事が多いね。
男性の粗暴さなどを極端に演じる結果汚い言葉での罵倒が多い、後は生理がどうとか臭いがどうとかって。
傍から見るとひどく女性的な罵倒なんだが男性を演じつつそういう事を言う。

異性を演じる際のそういったディフォルメは腐に限らないけどね、
非力を強調し男性の粗暴さを嫌うオカマや、言葉や行動が荒っぽく女性を見下すオナベなど。


244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 17:30:58 ID:o3eDM4rR
ええなりきりなの?もう何がなんだか分からん。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 18:14:38 ID:XW+8vZIE
腐女子もここで不毛なことを語り合うあなた達も同じだと思うよ

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 18:54:28 ID:RPERaPfx
はいはい汚腐汚腐

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 19:00:02 ID:RPERaPfx
>>236
オタクも同じくキモい!から
執拗に叩いてるのは女!
に矛先シフトしてんのバレバレだから無駄だよおばさん

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 20:12:13 ID:relWq29Z
でも、汚腐呼ばわりさんは素晴らしく悪意のあるレスをするよねw
よっぽど欲求不満なんだと思う。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 20:13:40 ID:relWq29Z
>>247
てかおまえ、自分で「汚腐呼ばわりさん」って認めんなよww
(パシッ!←おまえの頭を叩いた音w)

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 21:06:06 ID:5vsTAWdW
>>167
それはその腐が男好きタイプだったからじゃない?
私も男好きになってからBL嵌った。


251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 06:11:32 ID:FDq4K/I/
要するに腐を全肯定して賛美してなくちゃ納得できないんだろw
だから考察してるレスにもすぐさま批判的な匂いを勝手に嗅ぎ取ってファビョるわけだ

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 08:49:45 ID:u5AYvNh2
「ネットで他人が不快になるレスをKYに垂れながす」
「電車の中や教室で(ry」
という「事実」を書き込んだだけで
「最初から悪意で話を進めてる」だもんな。
腐女子のほうこそ
「自分たちのホモ妄想を他人が嫌がるはずがない」っていう
幻想に囚われてるんじゃないの?
男性同性愛やオカマを珍獣みたいに楽しんでる連中は腐女子しかいない
(ゲイはそんなことをしないよ)
ってことをどうしても理解できないみたいだから
考察スレなんかができるんだよ。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 10:22:40 ID:bzgEAVP/
はっきり言ってこのスレの場合は、
その人が腐を個人的にどう思っていようがいいよ。
否定でも肯定でもどっちでもいいんだ。
このスレで、腐の生成要因の考察。
みんな何言ってんだか。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 10:27:13 ID:u5AYvNh2
腐女子は何言ってんだか、だろ?w

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 11:18:39 ID:bzgEAVP/
だから何でも腐女子のせいにしたところで始まらないじゃん。
てかそれはスレチだろ。
しかし正直、ここで何でも腐女子のせいにしたがる奴は腐女子が憎いんじゃなくて、
腐女子を実は守っているんじゃないかと思うときがある。
つまり腐女子の本当の内的な秘密をね。


256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 13:51:12 ID:u5AYvNh2
腐女子とは
既成の男女関係より進んだ人間関係を
「男性同性愛」という形に託して模索する探求者のことです
それは画一化された現代社会に何らかの疑問をもつだけの知能と非凡さを併せ持った
特別な女性だからだと思います。
きっと幼い頃から観察眼が鋭く、既成概念の囚われない進歩的な考え方ができる女性なのでしょう。


と分析したら満足するんだろww
特別な女になりたいけどなれない凡庸な女が
「非凡なエロ(でも外側だけで中身は平凡)」をしたてて
アテクシ特別きどりやってるだけじゃんw
対象が恋愛ものなのはしょせんスイーツ(笑)と同類だから

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 15:17:07 ID:bzgEAVP/
>と分析したら満足するんだろww

それのどこが分析だよ

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 18:44:56 ID:X2a4miXW
>>249
日本語でおk

>>255
文体とさりげない住人叩きで汚腐だとバレバレ

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 19:08:08 ID:UH3pZrzv
>>256
おまえ、よくそこまで分かるなw

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 19:08:58 ID:UH3pZrzv
>>258
アホのくせに「文体」なんて分かったような言葉使うな。このブタ。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 21:17:30 ID:EvOiNhQu
わざわざ敵意むき出しで連レスとか…
少し落ち着けよ

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 21:36:59 ID:OkHY/65Y
腐女子の内的な秘密を守ってるからとかそんなわけがない
そもそも何でもかんでも腐女子のせいにしてない
目に余る行動が多いから注意してるだけ

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 22:20:32 ID:X2a4miXW
連投おばさんだから放っておけ

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 00:09:34 ID:M9kqFNH6
腐趣味が低レベルの趣味だというのは確かなんだから、
いちいち考察するにあたって、腐を貶める必要もないと思う。
つか、それ以前、それ以後のことを考えるためのスレじゃないの?ここは?

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 00:31:15 ID:IQD2l8L6
考察するに当たって
腐女子の言動を引き合いに出すのは当たり前のことだろう
それを悪口ととられちゃ何もできない

つっか考察しろしろ言うんなら、お前が思う考察を先にやってみれば?
他人の考察にイチャモンつけるばっかで自分じゃ何もできないのか?
自分には文句つけられている考察、別に腐女子の悪口には見えないけどな
こういうことをするのは××だからじゃないかって考察してるだろ
いったいアンタがやりたい考察ってどういうもんなんだよ?

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 01:14:10 ID:M9kqFNH6
>>265
引き合いに出すならもう少し冷静に引き合いに出せ。このヤカン頭。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 01:20:36 ID:IQD2l8L6
>>266
結局自分の考察は何もないわけだな。
ののしる以外は反論もできない無能か。ネットでは一番無用の人間だね。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 05:55:02 ID:zaREl7Il
>>266
お前余計な事かもしれないが一々一言多いよ?
聞いていればこれをあーしろこーしろ
口を開けば悪口
何しに来てんの?

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 09:51:11 ID:M9kqFNH6
こういうスレはキチガイが来るまでしか機能しないんだよな。2ちゃんだから。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 09:57:57 ID:/i/NgeoD
ゴキ腐リが湧くスレはどこも終わる
仕方ないことかもな…

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 10:50:31 ID:M9kqFNH6
しかしそろそろ腐趣味も峠越しじゃねえかな?
かなりハズイもんだって女の子の中じゃ意識出てきてるみたいだし。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 11:36:49 ID:05GUjYVU
>>271
age連投おばさん、お前が出ていけば平和になるんだよ

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 12:05:46 ID:M9kqFNH6
あんたのほうがよほど好戦的に見えるけど?

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 12:07:33 ID:M9kqFNH6
だいたい俺はおまえみたいにID変えにいちいちコードの抜き差ししないんだよ。
て、書いててたまに気色悪くなる。
もしかしておまえ、俺と話たがっているんじゃないかと思うときがあるんだよね。
ああ、気色ワル

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 11:59:20 ID:bl70YQ1K
【客寄せパンダ】川上未映子10【出たがり】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/book/1239762017/
ここに腐女子発生中。毎日狂ったように美人小説家を叩いている。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 14:57:02 ID:kbNyyGAt
腐女子、まあ要は新しい少女趣味

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 18:24:22 ID:G9LK9XSN
腐女子は腐女子という変な生物です 少女と一緒にしてはいけません><

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 18:56:41 ID:kbNyyGAt
そんなこと言ったら何も言えなくなるなw

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 21:41:49 ID:Fq74nR5e
腐女子って勿論アナル中出しオーケーだよね?

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 22:43:50 ID:lA09UOj6
( ゚д゚)ポカーン

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/01(月) 10:38:21 ID:rCGDcY6O
腐女子は基本マグロですよ
女の身体で男が気持ちよくなるセックスなんて絶対嫌なんです
だって男がいなければ世界が平和になると信じてるクソフェミですから
(本音は自分が理解できないものは排除したいだけなんだけど)
でも根っからの異性愛者(男の体大好き)な上に性欲は人一倍あるから
いきついた先が「自分の好みの(分身の)男同士がやってるホモセックス」

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/01(月) 17:56:47 ID:T5E1xA40
自分語りしますね。
私は幼い頃から太ってたんです。
高校生までデブでした。
顔は、まあ、自分で言うのもなんですが、痩せたら「可愛い」と言ってくれる人もいますので、
まあ、顔は物凄いブスってわけではないと思います。
が、とにかくデブだったんです。
デブだと男の子はからかうんですね。小学生の頃から男子にデブデブからかわれまくり。
だから男の子が苦手になった。大げさな言い方すると男性恐怖症になった。
自分が女として価値が全然ないってことを小学生ぐらいにして思い知らされちゃったわけです。
となると、人生が面白くないんですね。
だから漫画や小説やアニメに逃げ込みました。現実逃避しまくりました。
ここで、痩せるぞ!とか外見を磨くぞ!と前向きになれず逃げたのが、自分の駄目なところだった。

で、デブで身なりに構わないキモいオタク女でも、中学生ぐらいになって、年頃になると、
やっぱり恋愛に興味津々になるんですよ。
でも現実において、自分は男の子から全く相手にされない。それどころか嫌悪されている。
だから漫画や小説の恋愛物に逃避するんだけど、
自分と同じ女の子が主人公で、男の子と恋愛するって話だと、完全に現実逃避できないんですよ。
自分も女だから。
だから私は男の子×男の子の、いわゆるBL=「少女向けの男性同性愛物」にどっぷり浸かった。
BLに出てくる、男でも女でもないような中性的な
(一応、性別は男性ってことになってますが、本質的には決して男性ではない)、
体つきがほっそりしててとにかく美して、魅力があって、男の子たちから愛されまくる少年。
こういう美少年に自己投影して心を慰めていたんです。

だからもう完全に私にとっては、BLは現実逃避のためのものでした。
現実の自分、デブで冴えなくて男の子から全く相手にされない女、という現実の自分から、
逃避するためのものだった。

そんな私が変わったのは大学に入ってから。
いきなり目覚めたんです。もっと早く目覚められればよかったんですが。
突然、痩せる!お洒落になる!彼氏もつくる!と決意し、20キロぐらいダイエットで落とした。
そうすると可愛い服も着られるようになるし、そうなると髪型やメイクも楽しくなり、
男性が自分を女として見て、扱ってくれるようになり……世界が一変したんです。
恋もし、彼氏もできた。そして気づいたら、もう私はBLには全く興味がなくなってたんです。

腐女子の生成要因とその心理ってのは、腐女子によって違うと思う。
結婚して子供を産んで母になってもBLにどっぷりという腐女子もいますからね。
が、私のケースはこんな感じです。
女として自信がもてない思春期の少女の現実逃避の場、それがBL(男性同性愛)。
誰にも(特に男性に)自分を傷つけられることもない。夢と妄想に満ちた箱庭。
でもいつかは出て行かなくてはならない場所。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/01(月) 18:24:53 ID:GEa9JcPL
BLは心の贅肉ということでOk?

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/01(月) 21:51:47 ID:diKrnlfq
なんであれ公の場にでてこないでマイナーでいるべきだったんだ。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/01(月) 22:08:27 ID:cNvzU6IY
女性として自身がモテナイタイプだからって必ずしも
BLに嵌る訳じゃ無いと思うけど。まあ、関係はあるとは思う。


286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/01(月) 22:41:35 ID:diKrnlfq
1外見いまいち
2コミュニケーションいまいち
3欲深

これだけそろっていて12を改善しようとしない怠惰さがあると腐になりそう・

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/01(月) 23:12:26 ID:cNvzU6IY
モテナイ女はみんながみんな腐女子と決めつけるのは
どうかな…?確かにモテナイ女は漫画や小説走ると思うよ。
でも、BLを好きに成る人っていうのは根本的に何かが特殊な
作用が働いてると思う。

ぶっちゃけ、自分がモテナイ系でBL好きじゃない人間だから言うけど
少なくとも自分は女が主人公だったら完全に現実逃避出来ない事も
ヒロインに嫉妬する事も無いけどな。スイーツ向けはきついけど。
明らかに腐女子釣ってるような作品はよっぽど内容が面白いか
女キャラが可愛いか他に填れる要素が無いと耐えられないけど…。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 00:41:57 ID:Q0XW+I7F
「もてるもてない」は、腐女子本人の主観によると思うな。
傍から見たら結構もててるのに、もてないと思ってる人もいれば逆もいるし。
現実逃避の度合いだって、いざとなったら全部捨てる人もいれば、
刹那現実逃避してる自分を楽しんでいる人もいるし。
要は、腐=もてない、というのはあまり強調できないことだと思う。
そんな中で特におかしくなってしまう腐女子の要因は、
特に傷つくことへの恐怖心が強い人、自分が可愛い人、自己愛的な人だと思う。


289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 00:45:40 ID:Q0XW+I7F
連投ゴメン
つまりモテルもてないかの事実や、その人自身がそう思っているかよりも、
本人の自己愛性がどれだけ現実を凌駕してるかの強度で、
腐る強度も変わってくるということが言いたかったのです。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 13:01:05 ID:9l9h9GBn
言葉の贅肉

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 14:24:43 ID:+iTnLmfm
腐は基本女は醜いと思ってる面がある。
理想は、綺麗な女の体、だけど(醜い)女という性別じゃなくて、男。
綺麗な体だけど、奪われる性じゃなく、力強さを感じる性を求めてる。
内面的にも外見的にも自分を守りたい人が腐になるんだと思う

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 17:25:33 ID:oCOC12Sl
男女関係なく、醜い奴は醜いのにな 世の中にまだ出てない層が一番多いと思う>腐共

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 17:43:45 ID:Q0XW+I7F
女を醜いと思っているというより、自分の属性はすべて自分にとって
逃れがたい現実なわけだから、それから逃避するために「男同士の関係」を
引っ張り出してきたって感じがする。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 17:51:39 ID:AkyGzASt
腐女子はどうして腐要素のない人間に対しても
自分のBL好きを理解させようとか、嫌がって一度丁重に断ってもあの手この手を使って
しつこくしつこく自分と同じ思想に染めようとしてくるのかね
この執拗な心理が謎

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 21:50:11 ID:Q0XW+I7F
女である限り腐要素はあると思ってるんでしょう。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 07:16:10 ID:xLKzFIdk
嫌腐アンチスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1242405788/

ここの豚さんたちの行動と言動も参考になるかなと
思ったから貼ってみるよ

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 07:28:56 ID:nER7odiG
>>295
だからなのかな広告が多くなったニコ動で登録時の性別が女性だからって理由で
BLの広告が目に付くように表示されるようなのは
嫌な人間向きに気に入らない広告は拒否できる機能つけてくれればいいのに

お姉ちゃんが早くまっとうな人間に戻って欲しいし
うまく説得できるような分析が出ないかっていう理由でこのスレやガイドラインのスレROMしてる
でも今の所見込みがなさそう…世間が味方しだしてるから変な慢心してるし

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 10:57:59 ID:RbBykOT0
>>297
>世間が味方しだしてる

これはあるね。フェミ運動家、不況重なる出版業界、
女を実社会から締め出してある一定の場所に閉じ込めておきたい保守系政治家。


299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 13:44:59 ID:W9UCDoV4
>>298
一番下はむしろ従来のアダルト向けと違っておかしな反発が起こるので得票的に触れられないって感じじゃないかな。
某図書館の騒動とか本気で恥ずかしいと言う意識が従来のアダルト向けと比べて希薄すぎる。


300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 15:08:08 ID:lstBRQAy
BLは女が既存の男女性愛から目をそむけつつハァハァするためにこしらえたポルノだからね。
「BLは男女ポルノとは違う、誰からの規制も受けないまともなジャンル」
というタテマエがないとBLというジャンルそのものが崩壊すると思ってる層がいるんじゃない?
BLのそういうタテマエはフェミの「女には男のような暴力につながる性欲はない」という
嘘八百な考え方と相性がいいから、
フェミが利用するんだろうなぁ

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 18:32:27 ID:hZRVHm2Y
腐って究極のだめフェミな気がする

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 18:34:11 ID:RbBykOT0
だめフェミもなくて、ただのダメ人間。
マジで腐のいいところって挙げられますか?
本人たちも「腐ってる」と自称してんだから、何をか言わんや。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 18:41:16 ID:YfDqOOFb
駄目じゃなくてクソフェミ
絶対に多くの腐女子が男女板を根城にしてる

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 20:02:33 ID:RbBykOT0
だめフェミとくそフェミの何が違うんだw
このスレは本当おかしなのが多いなw

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 10:42:43 ID:H1Y9ytN2
>>302
真剣に考えてみたが
「奔放な空想力」ぐらいしか思いつかないなぁ
だけど言いだしっぺの腐女子はすごいと思うが
現在の腐は先達が作ったテンプレなぞってるだけだしな
女だてらに性欲を隠そうとしないところかと思ったが、
BL自体が本音の欲望を隠す言い訳装置だし…

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 13:42:53 ID:YYQRBTvR
【論説】ソウルからヨボセヨ、韓国左翼5つの大罪…「反米を言いながら子供は米国留学」「北朝鮮を褒めながら北朝鮮には絶対住まない」
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1240619708/

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 14:00:26 ID:JYdJEtXX
まあ、腐女子がどちらかというとウヨなのは間違いないとオモ

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 14:53:45 ID:MY4i8ye+
サヨだろ。
お花畑思想の併発のがありがちじゃん。


309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 19:37:33 ID:JYdJEtXX
いや、妄想逃避で、現実の世界&現実の自分を保存する、
女の今までの既得権益の上に立っているという意味でウヨだと思う。
もっと正確に言えば、BLそのものはある程度の先進性があるのだが、
それによって腐女子本体は既存の枠内にやすやすとおさまっている。
そういう技術がBL。そういう意味で腐女子は保守派=どちらかというとウヨだと思う。
もっと言えば、サヨに『絶対に』踏み切れない女という意味で、イヤイヤウヨというべきか。
とにかく腐に、積極的な自意識のある先進性は感じられない。


310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 20:13:30 ID:v9iHLg9E
ウヨ思想とサヨ思想の中の腐女子にとって都合のいい部分だけ主張するのが腐女子
状況しだいでウヨモドキかサヨモドキになるだけ

批判されると都合よく保守風女の振りして逃げ、欲望を満たす為に都合よくBLによる女の革新を叫ぶ
妄想に酔ってる腐女子がお花畑なのは間違いない

どちらかといえば変革や理想主義を求めるサヨになる

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 21:02:54 ID:JYdJEtXX
そうかもしれないが、結局腐女子の肉体はウヨだよ。
まあ、それ言ってしまえば、日本人のほとんどがウヨだが。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 22:46:50 ID:MY4i8ye+
カタカナ書きの「ウヨ」で言い出した割に定義が本来の意味の右翼に近くて判りづれぇ
思考は先人の踏襲ばかりの保守で思想はサヨって感じじゃねーの。


313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 02:11:53 ID:cio1LvGc
腐った女?

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 06:51:33 ID:vXNnX1VY
いつも周囲をバカにしまくってヒネまくってた壊滅的性格のチビの元知り合いが、
会社を辞めて家業を継ぎ、ネトゲにハマりだしたのを契機に突然変わりだした
オタク趣味に急傾倒して、オフ会したいとか人生楽しいとかいきなりポシティブキャラになって、
昔のそいつを知ってる俺を過去封じのためにあっさり連絡絶ってきた。


腐とは直接関係ない書き出しになっちゃったけど、要するに人生の一発逆転ツールなんじゃない?オタ趣味とか腐って。
自分に自信がない奴が安易に仲間を募れる世界だし、世間一般の窮屈な価値観に拘束されずに没頭できる感じ。
逃避っちゃあ逃避でもあるが、人によってはある種成功してる選択なんじゃないかとも思った。
何が面白いんだか全くわからん俺には縁がないが


で、本来はマイナージャンルであるべきこういったもんが、商業にのっかる形で
あちこちで目につくようになってきたのが問題というかウザいところ
あのテンションがリアル世界でちらつくのは正直うっとおしい。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 08:47:36 ID:TyotlNRh
過去封じの為というより、単に
昔から何も変わらんお前と会っても「つまらない、時間の無駄」だから切られたんじゃない?
そいつは成長し、新たな出会いに向かって旅立ったんだから
お前もそんなオタのことはさっさと忘れて大人になれよ
向こうは寂しがってないからw

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 10:44:53 ID:uza2WTuh
何でそこまで攻撃的なんだ?

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 18:55:11 ID:UHpwpD71
だって悔しいんですモノ

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 23:56:50 ID:02IxOcBT
環境が変われば人は変わることが出来ると言う事を、
腐女子は精神的に幼すぎるから理解できない

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 00:56:38 ID:Dpcws1Ul
てか、変わるツモリなんてないっしょ。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 01:03:38 ID:31VLXDD8
314は例の中年キモオタおばさんが書いていることくらいは
多くの人がわかっているからな

オブザーバーがキモヲタを叩くスレ 5.5臭目
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1219561595/

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 09:37:44 ID:fIiWHcNM
長文すみません


男性は順位を決めて集団を治めようとする傾向がある
格差は激しいが絶対ではなく状況によりトップとビリが入れ替わるチャンスもないことはないが、熾烈で過酷

女性は順位を決めることを避けて集団を治めようとする傾向がある
平和で平均的で下克上の熾烈な争いを避けられるが突出したリーダーは出てきにくい
って脳科学番組でいってた


個人差はあるだろうが、男のオタクは男としての思考から己の社会的な立場をわきまえるよう行動し、
(一発逆転を狙ってとんでもない事をする奴もいるが)
女のオタクは女としての思考から平均的に認められるはずだと思ってたんだけど何で違うのか解らない、
あの人もこの人もこんなところが私たちと同じじゃない?
私たちを責めるならあの人達も、この人は認められてるから私達も、って感じがする


異性と関われば必然覗ける異性独特の世界に、完璧な理解は異性故に当然出来ないくとも、気付けるはずなんだが

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 12:04:30 ID:bXv10iOT
そういう女性社会のノリを女性だけじゃないネットにもろに持ち込むから
腐女子というか2ちゃん女子ってのは嫌われているのかもな

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 13:41:54 ID:xX9iZFKh
そうだよ それ指摘されると逆ギレして荒らすのも嫌われる理由

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 19:50:51 ID:hf1f6fap
スレチかもしれませんが…

私は中高の間腐女子ポリシーを貫いてきましたが、異性の恋人が出来ることで自然とBLへの関心が薄れ腐女子から離れていきました。
腐女子は一種の現実逃避であったと思います。またそこには異性に対しての憧憬の念などもありました。
…もしかしたら、私が腐女子を卒業した原因は現実世界の男性を明確に知ってしまったからかもしれません。だからといって男性を否定しているわけではないので悪しからず。
それから、私の周囲の腐女子友達は圧倒的に家庭環境が悪い子が多かったです。私もその一人なのですが…
そのようなことも要因の一つとして挙げられるかもしれません。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 21:10:42 ID:A/tY5WD3
家庭環境の悪さが・・・って言うのはあるかもしれないね。
腐女子系の漫画って主人公が周囲の悪意に全否定される
って設定が多いし。そこが腐女子に共感出来ない部分なんだけど
親に愛されてないとそういう感覚になるのかもしれない。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 21:25:02 ID:A/tY5WD3
自分が一時期仲良くなった腐女子の人で、お姉さんは美人なのに
自分は美人ではなく父親がお姉さんは可愛がったのに、自分は愛されなかった
って人がいたなあ。自分には正直、信じられない話だった。
娘が可愛く無い父親がいるのかと。その人は女が嫌いとも言ってた。

たぶん、家庭環境が悪く、両親が不仲だったり、両親または片親
から愛されなかったりして家に居場所が無いと感じ
でも、不良になるスペックは無くて逃げ場を見出した結果
腐女子になるのかな…?

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 21:57:56 ID:llE969/T
不良になるには実世界でちょっと勇気がいるしね
自己責任で危険な目にあうかもしれないし
ひどい目にあう確立も否定できない

社会不適応が外向きに出ると不良
社会不適応が内向きに出ると腐女子等のオタになる気がする

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 09:54:01 ID:LLvIo8Ej
社会不適応というと語弊が・・・。同じように女として自信が持てない
タイプでもBLにはまる人は家でも外でも居場所が無いが
家庭環境が悪くない、または家庭環境は特別良くないが
家に居場所が無いと感じない人はBLじゃない普通のオタクになる
んじゃないかな。
それに全くオタ趣味が無い場合もある。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 10:44:24 ID:ZddJy0IM
>愛されなかった
>家庭環境の悪さ

どうせ甘やかされだけだろ

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 11:28:22 ID:wJ/nSsiK
美人で飛び抜けた才能があり親に愛されてるけど腐女子って友達がいる。
逆に可愛くなくて(ゴメン)男に縁なし、超オタク、けど腐じゃない友達もいる。
自分はブスでいじめを受けていた故に現実逃避で腐にはまる→一度彼氏できて脱腐女子


331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 15:15:29 ID:sUpCIolB
>>315
まあそうだろうな。ネトゲはよくわかんないけど充実できてるんならそれにこしたことないし、
自営継いで肩書は社長だから奴隷リーマン生活と比べたら全然充実してそう

人は人、自分は自分だし、俺も完全にそいつを消去して生きていかなきゃな
腐とかオタも、リア充になるためのツールと割り切って利用してる奴は勝ち組かもしらん

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 15:57:21 ID:KT46Jbwb
あまり家庭環境の弊害なんて深刻な理由が腐になる理由じゃないと思う。
まあ、何につけ極端に走る人はそうかもしれないけど、そうでない腐もいるわけで、
それを無視したら、腐という総体を理解できなくなると思う。

まず女はロマンス好きだよね。ここまでは誰も異存ないと思う。
ところが今、男女のロマンスなんて古臭いというか普通すぎるというか退屈というか、
個性が出せないというか、本当は自分でやればいいのに空想しているなんてアテクシいつの時代の
人間なんだという焦燥感とか劣等感とか、そういう抵抗があるので、
男女以外の組み合わせでロマンスを味わっているのが腐の基本形って気がする。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 16:28:49 ID:TtnMlyhy
みんな凄いな
これからレポート書くオラに力を

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 18:54:40 ID:KT46Jbwb
>>333
もしかして腐女子を社会現象、ジェンダーとして答えよとかのレポート?

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 19:58:22 ID:LLvIo8Ej
>>330
>逆に可愛くなくて(ゴメン)男に縁なし、超オタク
けど腐じゃない友達もいる。

だから、そういう人は家庭環境悪くないでしょ。自分もそうだし。


336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 21:21:31 ID:tIVXa3+r
〉332 単にそういう理由なら、ここまで人に迷惑かけて逆ギレするようなタイプは増えてないんじゃないか

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 22:44:59 ID:KT46Jbwb
>>336
基本形って書いてるでしょ。そこからバリエーションが派生するわけだ。
腐憎しになって、何も見えない人も困り者だな。

338 :デッキシューズ高槻:2009/06/08(月) 00:11:24 ID:osLd5HV5
随所

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 10:06:40 ID:lEORBAX6
>>336
単にそういう理由で、ここまで人に迷惑かけて逆ギレするから
こんなスレの肴になるわけで。

スイーツと同じでBL(ロマンス)が血肉になってるから否定されると怒るんだろうな。
恋愛に血眼になってると「さもしい女」と同性から思われるんだが
BLだと「男同士なんて私にはリアルでは関係ないから、さもしくない」と言う
不文律を作った女たちが腐女子なんだろうね。
この「さもしい」というのは冷静で理性的な第三者視点なんだけど、
そういう男性的視点を排除した関係が腐女子とBL。
羞恥心や罪悪感のともなわないパチンコみたいなもんかな。そういう面では新興宗教と似ている。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 11:38:58 ID:QOb7S4IQ
恐らく腐女子としての女性を一番蔑視しているのは腐女子自身で
腐女子は自分自身を高めて今の自分を蔑む考え方に打ち勝つよりも
その自分を蔑む尺度を他人にまで伸ばしてさらに蔑むことで
現実の女性としての自分を忘れられるんだろうと思う

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 12:00:58 ID:I1AiaoyP
>>337
まだいるのか汚腐
どういう腐女子が痛くてどういう腐女子が痛くないとか
そんなの関係無い

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 12:14:46 ID:/sPetpcy
>>340
同意。自分を消すマジックでつね。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 12:18:52 ID:/sPetpcy
しかし腐女子を見ていると一定の性格傾向が気になる。
どっちかつうとマジメ系に多いんだよね。腐女子って。
マジメ、お嬢さん、臆病、内弁慶、空想好き、内向的って感じ。
ネットでは暴れているのかもしれないけど、太陽の下に出たらとたんに
おかにあがったカッパのようにおとなしくなっちゃうというか。
なんかマジメというか、見えない限界がよりせばまり縛られている人が多くなって
きたってことじゃないかなあ。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 12:41:32 ID:lEORBAX6
>>343
真面目っつうより融通の聞かないオバカさんって感じ。
基本、バカほど真面目だしね。視野が狭いし物事の多様性が理解できないから。
ネットで流布してることを鵜呑みにして信じちゃうとか
恥知らずなところとか、最近の腐女子増加はゆとり教育の弊害を感じる。
高齢腐女子の場合は高校生ぐらいで脳の成長が止まってるみたい。
努力しなくてもとりあえず飯は食える世の中だからね(もう変わってきてるけど)
ようは、見えない限界は個人が自分で作ってるのさ。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 13:07:22 ID:/sPetpcy
>>344
あなた死刑賛成論者でしょw

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 14:24:44 ID:lEORBAX6
そんなん当然
バカは死ななきゃ治らないだろw
それとも宮崎みたいなキモロリでも死刑は許しません!ってか
>>345はお優しいことでw

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 14:26:54 ID:/sPetpcy
やれやれ

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 22:46:07 ID:4GbXpkV0
ここのスレまとめたら良質の腐女子批判本がでるだろうな。
腐が嫌いな理由は単純で、ブスでしつこく陰湿で視野が狭いから(近所の本屋のレジにいるのよ)。
あと自分と全く違う価値観を持った人と議論しようとしない。
内輪で「おしゃべり」してるけど、あれは対話じゃなくてモノローグ。
結局つるんでるけど仲間も友達もいないんだろうなと思う。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 22:47:57 ID:4GbXpkV0
Yながふみなども腐をさらにこじらせたようにしかみえない。
お超腐人ってああいうのをいうのか?中島さんにはまだ気概らしきものを感じたけどな。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 23:48:40 ID:/sPetpcy
お超腐人(笑)小さいとき、弟がブタに噛み付かれたとき以来ですよ。
こんなに笑ったのはw

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 09:12:23 ID:uFMB8HXK
腐女子の会話がモノローグというのはうなずけるなぁ
文房具とかまでカップリングにするとかわけのわからんことするのも
腐女子同士でさえカップリング以外の会話が成り立たないからだろうね
腐女子の視野の狭さには、若さゆえの無知よりも年寄りの保身めいたものを感じる
(特に成人してると思われる腐女子には)
生物学的にも女のほうが男より成長が早いわけだが、
女脳度が高いと脳味噌もすぐに成長しきってしまうもんかね


352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 14:49:51 ID:pUEhvoep
>>351
もうちょっと気のきいたこと書け

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 14:54:55 ID:J7Cj5u9v
だから相手すんな

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 22:45:06 ID:J7rnz4D0
つまり、BL・801は現実からの逃避より誕生したジャンルである。
BL・801とは社会の一員として生きていくためにはどこかで必ず捨てなければならないものである。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 09:50:39 ID:7qyuc6WL
捨てるんじゃなくて隠すだろ
フツーに社会人らしいエロやポルノとの付き合い方をすればいい

腐女子がやらなあかんのはBL=ポルノ(あるいはハーレクイン的娯楽物)
と認めることだね。古典にも匹敵するなんてバカなこと信じている限り、
まともな社会の一員になれないわけで。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 10:01:17 ID:Bn6ELeQx
いや、捨てるでいいと思う。
このスレはちょっとした言葉遣いにまでからんで、
(端的に表現するのが表現ってものだし)
全部腐憎し、えらいの自分だけってガキみたいなところに話を持っていく奴が多すぎ。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 10:18:17 ID:+pvJbY8v
腐は捨てなければ、ってほうがよほど極端だと思うけど
そんなこといってたらロリもショタもSMも強姦ものも全部捨てなきゃいけなくなる
いつか捨てられるといいね、くらいの姿勢が平和じゃないか
社会の一員として生きていくための一時的な逃避の場というのは必要だと思うよ

要するに、逃げ場であるはずの幻想の世界から出て来られなくなる
もしくは、幻想であるはずのものが現実を侵食してくるのが問題なわけで

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 11:41:55 ID:Bn6ELeQx
違うと思う。隠すなんて最初からみんなやっているところのシュミを言っているわけだから、
問題はもう「隠すもの」という前提から始まっているわけだ。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 11:45:17 ID:7qyuc6WL
BLが何か特殊な趣味や思想だとでも思ってるのか?
あんなもんただのポルノだろ。
で腐女子はただのエロ女。
腐女子がウザがられるのは、それに気付かずポルノを公言したり他人におしつけてくるからだ

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 11:53:52 ID:a1QdDBHL
>>357
BLという幻想が腐女子にとって強力である余りに現実との境目を失ってしまう危険性がある
これが恐らくBLの一番の毒でアルコールに依存し、中毒になっていってしまうのと同じだ
アルコールでちょっと気を晴らすじゃなくて、アルコールを体に入れること自体がもう目的になってしまう
そういう腐女子が増えているのだと思われる

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 12:31:43 ID:7qyuc6WL
>>360
ポルノやエロは娯楽として必要だけど
オナニーに入れ込みすぎて実際の女と犯れなくなった男もいるそうじゃないか。
(膣内射精障害でググってみ)
中毒になってる腐女子はこれと似たようなもんだろ。
だからと言ってこの人たちのためにポルノを全面禁止する必要もないわけで
(実際そんなことしなくても個人の努力で克服してる)
ようはポルノとは節度を持って付き合えばいいだけのこと。
そのためにはまず、BLは中毒をともなうポルノ的娯楽だということを腐女子が
認めなければならないんだが。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 13:14:56 ID:dheaXRaM
恋愛は悪いことではない、男も実社会そこまで酷いものではない、と認識できるかじゃないかな
だけど、ネットという場所は、人間の本性がむき出しになりやすいところだから
ネットばかり見ていると、確かに人間不信になっても仕方がないものかもしれない

しかし、先日少年補導関係の講演会を聞いてきたけど、援助交際に走る女の子は
お金という形で、自分の価値を確認したがっているという見方を聞いたけど
自分の価値が信じられず、そういう自分でも社会は受け入れるという自信もなく
さらに援助交際などという危険な冒険もできない女の子が、腐女子妄想に走るのかも、とか

実際は、自分の身の丈にあった対応をされることを我慢するべきだし
それが我慢できないなら、他人を恨まず、身の丈を伸ばすしかないんだけどね

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 17:48:44 ID:B8qUJ+fJ
腐は内面オンリーの不良。現実には小市民的優等生だから一人じゃ無理、だからつるむ。
でも視野が狭く専門性もないからカップリングと豆知識でお茶を濁す。歴女って豆知識の延長線上でしょ。
コミュニケーション能力が低くてもすぐに友達ができると錯覚できそうな世界、それがBLとかコミケ。
Yながに賞とらせたのはM浦でしょう。あれだって一見仲よさげだけど
どっちかが結婚でもしたらどうなるのかなと傍目にはみえる。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 19:15:13 ID:BYCC8b8p
コミケそのものはそんなヌルくないと思うけどな〜


365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 20:10:29 ID:VHWl6wy+
腐女子というアイデンティティ以前に世間一般枠からの脱落者だもんねえ。
他スレでネット珍走なんて呼ばれてが今のご時世最もなっちゃいけない人種だわ

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 20:37:42 ID:qaLbuxSI
>>365
いや、だからそういうのはスレチなんだよ、このウスラトンカチ。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 22:08:54 ID:fVSAON+c
腐女子の中にはもう一線越えちゃったのがいて、BLの世界を現実化、
というか世界がBLそのもので現実においてそれを邪魔するようなものを無茶苦茶に叩きまくる。
(女性キャラだったり、男をホモ扱いするのに邪魔な現実の女性だったり、
ホモ化の対象にしたいが恋愛、結婚が発覚した男性だったり)
大体ポルノというのは18禁だったり、ゾーニングだったりで不健全扱いというブレーキが存在しているんだけれども
BLにはそれが全くないのが際限なくのめりこんでいってしまうという一因だと思う
ネットではいくら見放題であっても本屋では18歳以下は購入禁止にするといった歯止めを着けるなど
ポルノ扱いしていかないと状況としてはヤバいんではないかと

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 22:45:10 ID:3BxZN6PZ
>>359
でも女のエロとか女のポルノみたいなこと言う腐女子は迷惑だ
勝手に女を仲間にしないで欲しい。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 22:59:35 ID:qaLbuxSI
>>368
女全部を巻き込みたいのは、まずBL自体がいかがわしいというか
レベルの低い、尊敬などとてもできない趣味だと腐たち自身が、
心のどこかで認識しているからだろうね。
でも、それは笑ってすませればいいんじゃない。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 00:46:34 ID:rdeShUcy
>>359
たかがポルノを押しつけたがるのは、
そもそも腐女子自身の性癖が、よく広言される「FTMゲイ」などではなく、
ごくストレートな異性愛者にすぎないから。

「自分はノーマルな女性なのに同性愛に理解を示せる」のだから「自分の性的感覚は普遍的なはず」と考え、
その「普遍的な愛」の思想は、理論上は万人に浸透しうる可能性を秘めている、などという、
布教活動に励む新興宗教じみた自意識を構築して、仲間を増やそうとする。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 01:10:16 ID:KOaqAUDb
何?FTMゲイって?

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 16:13:15 ID:n2QAtUbH
>>371
体は女だけど心は男、でも恋愛対象は男ってこと
つまり性同一性障害と同性愛のコンボの女

でも腐女子の場合所詮男が好きなくせに女であることから逃げたいがためのの言い訳として
そんな言葉を使ってるだけにすぎない

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 16:41:05 ID:LlXwtMoY
>>372 
サンクス

>体は女だけど心は男、でも恋愛対象は男

なんでそんなヤヤコシイ言い訳を持ち出すんだろう?w 

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 18:45:15 ID:TLDkF2dS
別にいいが、そんなことをしてると婚期を逃す。
普通に婚活してるおしゃれな子も左団扇じゃないのに。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 19:37:01 ID:tjS1kBW9
その現実を一番知覚したくないんだと思う。
「まあなんとかなるさ」の婚活ニート状態、
ポジティブになるポイントがずれまくってる

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 19:46:10 ID:vZR4Rgj1
コンカツなんてしなくても、できる奴はすぐできる。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 19:53:56 ID:tjS1kBW9
そりゃちゃんと第三者視点で自分のステータスを
自覚できる人は出来るでしょ世の中男と女しかいないんだし。
ただフィクションの世界におぼれてる人間にはそれは遠いね

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 00:47:18 ID:fqh9qt5B
友人は見事に外見の良いものだけが結婚した。それが必ずしも幸せとは
思わないんだけど、男の正直さと残酷さを生で感じた。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 02:38:13 ID:eTkTMKtj
それなりに真面目にやってりゃ多少外見がアレでも嫁のもらい手はあるのに、
それを「男の残酷さ」のせいにしてしまうのが、腐女子たる所以なんだろうか。

知り合いではイケメンばかり先に結婚した(ように思える)から、女は残酷だ!とかいう言説を見たら、
そんなのはブサイクの全くの甘えた認識にすぎないとキレまくる腐女子は多そうだ。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 11:11:01 ID:+NNkqju9
>体は女だけど心は男 でも恋愛対象は男 て何それw 心が男なら女を好きになるわ

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 11:31:34 ID:1yt9oIop
>>380
村上春樹の「海辺のカフカ」に出てきたわ。
体は女だけど心は男で男が好きってキャラ。
(ネタバレなんだけど、このスレならいいだろ)
はっきり言って嘘くさすぎるキャラだったが、
ああ、ここから来たのかw


382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 15:47:09 ID:Zg6CoifQ
>体は女だけど心は男 でも恋愛対象は男
BL好きはそれ?

「海辺のカフカ」を読んでみようかなって思った。

リアル恋愛を拒否な感じ。フィクションの世界で溺れっぱなし。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 18:53:05 ID:1yt9oIop
>>382
いや、やっぱり腐女子が自己申告する「体は女だけど心は男で男が好き」
というのは嘘だと思うんですよ。
で、「海辺のカフカ」の大島さん(そのキャラの名前)は
どちらかというと腐女子とか、腐女子好みというより、宝塚に近い印象になってます。
ただ、村上春樹自身はそのFTMゲイという(まあ実際にいるのかどうか知りませんけどw)
のを知ってて書いたのは間違いないと思います。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 19:41:07 ID:QulIN/5y
>>378
なら貴女は不細工で貧乏人の男と結婚してやりなさいよ聖女さんw

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 21:03:36 ID:rA2OQXN1
腐女子のやっていることってあらゆる事象を性愛を通して卑小化して支配欲を満たしているようなもので
国でまでそれやれる神経というのはよく分からない

386 :名無しさん@お腹いっぱい:2009/06/12(金) 21:22:29 ID:mydAv7bW
乙女ロードって腐女子ロードだよね。



387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 22:05:48 ID:vrxIOJCd
同板のFTM関連のスレ

性同一性障害と同性愛
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1227632666/
FTMゲイ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1237723261/
正直、FTMと付き合ってる奴の
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1170589816/
【エセ関西弁】なんちゃってFtM8【デカグラサン】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1243497710/

FTMゲイも一応いることはいるようだが腐女子の心情的に一番近いのはなんちゃってFTMだろうな

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 23:19:55 ID:1yt9oIop
近いもくそも同じものだと思うが・・・

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 06:59:48 ID:G6mh0Ns0
自分のセクシャリティを無意味に過剰にアピールする人は何か信用出来ないな
生活の上でどうしても不都合や差別が生じる場合以外
不特定多数へのセクシャリティのアピールは要はナンパじゃなかろうか


セクシャリティを不特定多数に打ち明けるのは普通の人でも苦痛なのに
そこをあえて公言して性の多様性を世に伝えようとする尊敬出来る人と
露出狂的な人の違いは何だろう

ドキュメンタリーとか見てもなーんか違うなーと思う人とそうでない人がいる
番組の作り方とか演出でない所で
腐女子はなーんか違う気がする…ただの偏見だろうか…

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 11:10:04 ID:MkPQ5AFd
自己否定がBLにつながる。
自己否定は家庭環境の悪さ(機能不全)から来る。
まともな家庭で自分の居場所がありつつ育った人はノーマル恋愛ものに自己投影できる。
自己否定してる人はBLに自己投影する。


391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 11:45:38 ID:MkPQ5AFd
>>86
今更だけど女のブスに当てはまるのは、「でもあいつチンポ小さい」。
これは金持ちでも顔良くても高身長でも社会的地位高くても負け。
金持ってなくても顔悪くてもチビでも社会的地位低くてもチンポデカくて女ガンガンイカせられたら勝ちなんだよ男ってのは。



392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 12:12:21 ID:Ceu4/1M7
以前読んだBLは純朴な主人公が俺様な男にレイプされて始まってた。
結局互いに好き合う展開は異性の恋愛マンガと変わらんけど、きっかけがどうも解せなかった。
マンガだから&結局相思相愛だからおkなのか

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 12:55:55 ID:VFeWjFmg
>>389
同意。

BLはこの世にありえないもの、そして女にとって絶対に知りえない世界だからこそ
腐女子にとって価値がある。
そういうわけで、現在のところ、女にとって現実逃避達成度数の一番高い手段でありえてる。
そういうことじゃないかな。
あとそののめりこみ具合によって、おかしな女も出てきているって話でしょう。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 13:10:45 ID:VFeWjFmg
完全なる空想だから、逆にそれが現実のものであるかのように演出したがる。
ゲイになりきってブログ作ったり、男ぶって書き込んだり。
ま、それが楽しいことは分かるけどね。はっきり言ってかっこ悪いことだよねw

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 20:33:05 ID:fdcMg1np
「地獄に堕ちる」と購入迫った疑い

「購入しなければ地獄に堕ちる」などと不安をあおり、高額な水晶彫刻の購入を迫ったとして、統一教会信者の在日韓国人の女が警察に逮捕されました。
逮捕されたのは、統一教会信者で福岡市博多区の在日韓国人・キム・スンヒ容疑者です。
キム容疑者は去年6月、福岡市中央区の女性に対し1個150万円の水晶彫刻を、「あと2個購入しなければ地獄に堕ちる」
「あなたの両親の霊が、お金を全部投資しろ、後々何倍にもなって戻ってくると言っている」などと不安をあおって、
売買契約を迫った疑いがもたれています。
警察の調べに対しキム容疑者は、「間違いありません」などと容疑を認めているということです。
警察は、福岡市博多区にある統一教会福岡教会の家宅捜索を行って関連を調べています。
(動画あり)
ttp://news.rkb.ne.jp/rkb_news/archives/012337.html

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 22:07:22 ID:Ceu4/1M7
>>393
この世にありえないから価値がある→現実逃避
なるほど。よくわかりました。解する以前に楽しみ方とか需要の背景をもっと考えるべきだった。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 22:15:44 ID:bAkwd8nl
>>391
セックスの才能があったとしても、やる機会さえなければ
意味無いのでは…?それは男も女も同じだと思う。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 22:33:27 ID:yX3fTG+1
男向きでも百合化が激しいけどね
まあ腐女子を男向きから追い出すにはいい傾向だが

百合は男向きではマイナーという前提が崩れてきてるような気がするが

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 22:55:50 ID:GDxSG+VH
>>389
そりゃ大半の腐女子がどう頑張っても肉体も精神も女で性指向は男のノーマル女でしかないからだよ
なんちゃってFTMもそうだが自分の女性性にコンプレックスを持ってるがゆえの強がりとして
心は男と言い張るけど基本ノーマル女なので男が好きという気持ちは捨てられない
腐女子の自称FTMゲイは実際のそれと違い腐女子のそんな矛盾の辻褄あわせのために
「心は男でゲイ」と公言してるだけだよ

BLの内容なんてキャラを男にしてるだけで恋愛脳の女の思考や願望丸出しだし
本当に心が男だったら純男のゲイ同様女臭いBLに興味を示さないはずだろう

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 23:28:01 ID:VFeWjFmg
てか、心が男で、男を性的に好きになることなんてありえない。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 23:30:56 ID:8jHB26h0
嘘だってはっきり分かっちゃってるから、逆に本当だと思い込もうとやっきになって悪循環に陥ってる しかも周りにも強要する

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 00:59:15 ID:a3dteAhf
でも、最近、腐女子の生成要因について
「女であることからの逃避」というのはあまり強調せんでも
いいような気もしてきたな。もちろん、それもあるのだけど、要は、
ただ単に「現実逃避」

〔女の大好きな恋愛というもの〕+〔自分にとって未知の関係〕
 +〔女が大好きな美青年〕=BL

これが根幹。これだけで自分は納得。
ただひとつ疑問なのは、それがなぜ、現代、日本に現われたか。
しかし、これも要は現代日本がアニメ、マンガ王国だからってので
説明できてる気がする。

要は、裕福で幼児的な夢想大国の国にあらわれた現象と解するのが
スレタイに対する自分の答え……かな?

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 07:39:15 ID:V2Y+Mtds
腐女子の801ファンタジーに則した理想の恋人になりえるのはMTFビアンだ

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 09:19:50 ID:7ivlbKRp
>>398
セーラームーンの百合同人って女の書き手(しかもBLと掛け持ち)
が結構いたような。
なんか東方ですら腐女子向けと言い張る人すらいるし。
結構腐女子と百合の親和性はあるんじゃないかね。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 09:41:04 ID:xm8KyIym
>>404
pixivや個人サイトを見れば
百合オタの殆どが腐女子なのが明らか

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 10:28:05 ID:6ASTpoG5
>>397
やる機会が〜、て言われても意味わからないよ。そりゃあやる機会なきゃ、自分のチンポが小さいかも大きいかも他の男に比べてどうだかもわからないだろうけど。
大抵自分のチンポに自信持ってる奴って経験者だと思うが。
女のなかで勝ち組って美人なんだろ。どんなに学歴あっても家柄良くても、ブスじゃどうしたって負け組扱いなんでしょ。女として負け組。

男のなかじゃ、底辺層で社会的負け組だろうが良いチンポ持ってる男が男として勝ち組なの。
どんなにインテリ金持ち美男子でも小さいチンポじゃ、男のなかの笑い者なんだよ。

むしろ男がこんな奴になりたいなと憧れる男って、何でも持ってる金持ち美男子からチンポの力一つで女を寝とる貧乏甲斐性無し男みたいな奴なんだよ。

チビぐれぇで傷つくわけないよ。ムカつくだけじゃん。言われたら腹立って殴りたくなるけど泣いたり悲しんだりは普通無いから。
現実にチビで喧嘩強い奴って結構多いよ。
男がチビぐれぇで傷つくと思い込んどるのがいかにも女の発想、ていう気がする。

長文ごめんね。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 10:38:00 ID:oOMSV3GB
友達が腐女子なんだけど(当方男)、一応友達だから「そろそろ現実逃避やめて女として男とイチャイチャする楽しさを…」とか言いたい
けどやっぱりその子の女性性を鑑みると、コンプレックスをど指摘するみたいで出来ない今日この頃
しかも言ったところで責任とれねえw

自己の女性性へのコンプレックスが大半の腐女子の生成要因だろうけど、普通に可愛い女の子とかもいることを考えると、今では現実逃避の文化の一つになってるんじゃない?男のAVと同じように

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 10:48:53 ID:ArXLUB3t
>406
どちらかというと、人間と人間の営む社会が
性器と性機能のみで成り立っているという考え方の方が腐女子的なような
パンツ脱いでからの成功はまずその前に己と他者との関係と信頼を確立してからじゃないと無理じゃないか
パートナーともその近辺とも

セックスから始まりセックスで万事解決てまさに有り得ぬファンタジー
水戸黄門の印籠か

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 11:17:21 ID:a3dteAhf
腐女子のともだちがいる「男」ねえ……いかにも本当の男じゃなくて腐女子が言いそうな

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 11:35:54 ID:HKevgczE
金持ちでイケメンで社会的ステータス高く喧嘩が強い男を求めてきた腐女子が、
竿一つで渡り歩くコマシヒーロー系の漫画でも読んで衝撃を受けて影響されて、
反動で>>406みたいなことを言い出して「下品な現実を知る性豪な姐さん」を気取るのって、他でも見たことある。

何にしろ、腐女子って変なところで「男とは」という独自の理論を持ち出したがるね。
男女の多様性を想定して自分のちんまい人生経験からじゃ語り尽くせないとは認めず、
頭でっかちな理屈で世の中の性を統一的に説明づけようとする。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 13:49:47 ID:BCQo5xxI
同性同士でも相手の全部を理解し合うのは殆ど無理なのに、異性なら尚更だなあ 腐女子ってよく知ったかするね

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 13:50:48 ID:ArXLUB3t
何の取り柄もない私、だけど持って生まれた才能が努力せずある日突然開花して、
回りに持ち上げられて一発逆転てファンタジーだよなあ
シンデレラ然り醜いアヒルの子然りメガネを外したら美少女然り



FTMゲイもMTFビアンも絶対いないなんて言い切れないが、
己の肉体が好きになる性対象に好かれる可能性を持つ性別である、と
いうのはなかなか恵まれた先天的な才能だと思うんだが

好いて好かれる相手に私は体は異性だが同性として愛してくれって言うのか?
異性愛者に同性愛を強いるのか?己の性思考を貫くために相手を犠牲にするのか?
それは身勝手な性欲の発散で愛じゃないよなあ

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 14:25:43 ID:a3dteAhf
腐女子の自己申告FTMゲイについては、いちいち論破するのもバカバカシイ気がする。

しかし、これは腐女子に限らないようだが、なんで女って
異性の友達がいるってことに価値を置くんだろう。
はっきり言って男ではそういう奴はほとんどいない。
彼女を持っている男は持たない男からしたらうらやましがられこそするが、
女友だちをたくさん持っている男なんてうらやましがられるというより、
男として軽蔑されるって感じなんだがなー。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 14:43:18 ID:zu4GcoW/
自分の好きな男性キャラクターが女性キャラクターに恋をするのは、同じ女として許せない…てとこから始まったのかなぁと思う
でも相手が男ならどうしようもないので割り切って絡ませられるという
結局は脳内ライバルである女性キャラクターへのひがみなんかなぁと

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 16:13:57 ID:HKevgczE
>>412
もし本当にFTMゲイなら、男好きだろうと性同一性障害を持っているので自分の身体に違和感を持つわけで、
子宮摘出とか乳房切除とか男性ホルモン注射して筋トレするとか本気で悩むもの。
しかしそういった発想が全くなく、かえって「巨乳ならおまいら男は興奮するんだろ?」的発言とか、
セクシュアリティへの過剰な執着が見られるし、「受け男」を妊娠させて喜ぶことすらある。
それに自称「FTMゲイ」が「男は暴力的でレイプするけど女性はそうじゃないから」的な男女論すら展開する。
何より、腐女子は根っからの同性愛者同士のカップルを好まず、ノンケが同性愛に「転落」することを好む。

結局、「同性愛」が女としての自分の脅威にならないから気楽に楽しめるというだけ。
もし現実世界で、腐女子が彼氏にしたいと思うような「いい男」をゲイが「寝取る」ような事が頻発して、
「性的魅力が足りないから君らはモテないのさ…w」みたいな見下され方をすれば、
ゲイにお気楽な幻想を投影することができなくなり、同性愛を敵視するようになるだけだろう。
しかし残念というか何というか、実際のゲイが腐女子と恋愛市場で競合することはないので、
自分の女としての価値に自身が持てない女によるコスプレ感覚の「ゲイごっこ」はいつまでも横行する。
ただ、同性愛者に本気でウザがられると、ゲイは「女の出来損ない」だという本音を出すことがある。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 17:52:49 ID:MQnw8G15
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・3日から7日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
5個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが1番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○




417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 20:07:56 ID:Ml3yvOKT
結局、腐女子なんてごくごく普通のつまらない女なんだよね・・・

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 20:32:54 ID:LOta7J1h
つまらないと言うよりも
”女性としても一人の人間としても魅力のない存在”で、
腐女子以外の人からすれば”絶対に関わり合いたくない人”の典型。

腐女子がどれくらい周りから快く思われていないかは
男性だけでなく801・BLを好きではない女性達からも嫌われていることから判断できる。

腐女子はそういう事実を受け止めたくないらしいけれど、これが現実。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1243866092/

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 21:21:28 ID:fpRAVnpo
いや、つまらない、で当たってるんじゃないの?

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 21:28:13 ID:PA5BcVHV
腐女子ってばれて男の子に殴られた子知ってる

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 21:43:15 ID:LOta7J1h
ついに教育の中でも実害が…

552 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2009/05/21(木) 15:01:21 ID:fPxWWN7X
カチンと来た、とは少し違うかもしれませんが。
少し前に、小学三年生の息子が泣きながら帰ってきました。
家に駆け込んできたと思ったら、息子が大好きだったアニメキャラのぬいぐるみを
つかんでいきなりゴミ箱に投げ込もうとしたので、あわてて止めました。
何だか興奮しているらしく、様子がおかしかったので少し落ち着くのを待って
話を聞いてみたんですが。
同級生のA子ちゃんに「そのアニメキャラが好きなんて、息子君ホモなんでしょ」と
言われたと…
気持ち悪いからそんな事を言うのはやめて、と抗議したそうなのですが
「そのキャラは別のキャラ(男)と本当はつき合ってるの!だからそのキャラが
好きなら息子君もホモに決まってる!」と大声で言われて恥ずかしかったと。
そのうち女子が何人も集まってきて、一斉に「息子君、ホモだったんだー」と
はやし立てられたそうです。
息子は泣き疲れたらしく、今はアニメキャラのぬいぐるみを抱えて眠ってます。
私かなり腹が立って、さっきA子ちゃんのお母さんに電話をしたんですが
何だかよく分からない事をごちゃごちゃ言われてしまって…ホモの何が悪い、とか
息子君は目覚めるべき、とか…ものすごく気持ちが悪くて、止めて下さい、とだけ
言って電話を切ってしまいました。
これって、もう担任の先生に相談した方がいいんでしょうか。
ちょっと変わったお母さんだな、とは思ってましたけど。
まさかこんなに気持ち悪い人だったなんて思いませんでした。
これからまた何回も顔合わせ無いといけないのに…本当に気持ち悪くて嫌です。

565 名前:552[sage] 投稿日:2009/05/21(木) 16:10:20 ID:fPxWWN7X
家の息子が好きなのはギロロ伍長という赤いカエルさんです。
だから余計に分からないんです。タママ二等兵なら少しはそれっぽいかもしれませんが。
もしかしたら、実際にはどうとかぜんぜん関係ないんでしょうか…
みなさん、いろいろありがとうございました。おかげさまで少し落ち着きました。
それでは頑張って先生に連絡してみます。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 21:54:24 ID:behmhh+f
>>421
マッチョ系のBLマンガ描いてた腐女子で、ギロロが大好きな奴知ってるよ。
もちろん、そっち系で遊んでるわ。ホームページでもやってた。
なんならここでURL公開してやろうか? なんかその話読んですげえ腹たってきたから。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 21:58:02 ID:OOIbMlFJ
>>404
そりゃあ、百合はBLの前身ですからね。
戦前から長い歴史があるんですよ。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 22:23:30 ID:OOIbMlFJ
BL文化は百合から始まったと言っても、過言じゃないと思う。
なぜなら、戦前は未婚の女性が男の事を考える事は御法度
だった。(もちろん、男×男に走るなんてもってのほか)
しかし、女の本質は恋愛に向いているのでその代替えとして
同性との疑似恋愛関係が流行った。
元々、女性には実際の恋愛を経験する一歩手前の時期に
ボーイッシュな同性に惹かれる傾向があるので、その疑似恋愛
関係の流行はその延長線上にあると言っても良い。
その結果、宝塚や百合的少女小説がもてはやされた。
その要素は戦後にも部分的に残り、ベルバラのオスカル様人気や
最近ではTVドラマラストフレンズのルカ人気などにも見られる。
ただ、現在は男の事を考えるのは禁忌では無いので
戦前の女×女の疑似恋愛関係は、森茉莉などの耽美系と
混じり合い男×男へと変質。
社会の性の解放の度合いと重なり、性的に露骨な描写
が増えていった。腐女子が意外と百合にも寛容なのは
戦前社会の百合遺伝子が組み込まれているからだと
思われる。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 00:06:43 ID:sA/65KbQ
百合の起源はレズマニア男のキモオタだとか言ってた奴はどこに行った?

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 01:43:45 ID:y9hVp6CS
なんだって女はこうアホウなんだろうね?

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 02:33:24 ID:5LEhXhJ1
>>421
おいおい
親子ともども腐なのか?
これは気の毒・・・「目覚めるべき」はないわ

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 09:07:34 ID:I5Gx63O3
人間の悪い部分の集大成‥

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 11:36:30 ID:hpGtaza2
少なくとも女の悪いところの集大成という気はする。
無気力、怠惰、他力本願、安全志向……

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 11:54:44 ID:pl8PWF9v
現実を受け入れられずに逃避した挙句、
それに屁理屈つけて正当化してるんだからどうしようもないわな
腐女子はレイプを正当化してる男と同類。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 12:06:29 ID:8x/uV2Lq
腐女子の中ではホモ扱いするのは私達の世界で認めてあげたなんだろうけど
それを否定されたり、抗議を受けると同性愛者への差別と怒り狂う
親子ともども腐女子というのが出て来ると社会問題化するのも時間の問題かもな

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 18:03:52 ID:3aFCgPMd
長文すみません

男性と恋愛して腐女子をやめる人とやめない人の違いは何だろう?


この親子はあまり家庭がうまく機能してない印象だが
(子供は母に変な事を刷り込まれた被害者だろう…
家庭が世界の中心になっている子供の頃は外と比べてその異常さを客観的に知る術がない為、
家庭の異常さから精神を病んでも原因がわからないまま苦しむ事がある)
ちょうどアニメに興味を示す子供と、親子の共通の話題として楽しんでいるつもりなんだろうか
親子を繋ぐ絆がそれしか見つからなかったんだろうか…


これは腐女子に限らないが、子供に偏った価値観を押し付け
あたかも子供自らが望んでいるかのように仕向けて
利用し便乗するのは親のする事じゃないな

しかし今の子供向けは大人の射幸心も視野に入れてるからなー
商売とはいえ世知辛い

でも間違いなくケロロ軍曹はそうでないけど

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 19:26:13 ID:0Z/PQlGj
>>429
こういう>>421みたいな腐女子親に限って性教育まともにやらなそうな気がする
下手に性知識与えて娘が間違った道に走ってしまうくらいなら
BL読ませた方がマシって腐女子母もいるくらいだし

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 19:26:58 ID:0Z/PQlGj
ごめん>>429のレスはなしで

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 21:48:20 ID:ruPCLGE2
>>421
いくらなんでも、本当の話かな?コレ。
いくら腐女子でも、現実と虚構の区別くらいつくんじゃ?
普通、オタク文化にどっぷり使ってても現実は違うって事
くらいまともな人間なら分かるよね?
つかないんなら、ロリヲタ性犯罪者と変わらないんだけど…。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 21:59:54 ID:SvJK3A15
だからまともな人間じゃない例だよ

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 22:56:36 ID:E2Oowi2/
人は誰もが大なり小なりそういう危険性を抱えているわけで、
自分ではまともに社会で目立たずに上手くやってるつもりでも、
ふとした拍子に、自分でも自覚できないような偏った認識が噴出して、
無意識に他者を不快にさせてしまうことは世の中そんなに珍しくもない。

でも腐女子って、「自分」という存在から、
「女の醜さ」とか「危険なエゴ」を自由に分離させた気になったり、
「BL脳」のスイッチを自由に切り替えて完璧に社会に潜伏できてると思いがち。
だから、同類の腐女子の最悪なタイプの迷惑人間を見せられても、
自分とは全く別系統で進化した生き物としか考えられず、
自分では善意の塊のつもりで、>>421みたいな言動を取るパターンはあるね。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 23:30:02 ID:YR1zR9Ok
しかし>>421の話が本当だとしたら、ちょっとしたホラーだね。
マジ、ちょっとぶるっときたよ。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 06:45:10 ID:M58zfi/C
腐女子は恐ろしい。

公共の場である動画サイトで平然と「孕んだ」「イキそう」とかコメントするんだから

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 08:52:29 ID:c2kRDwF5
>>433
自分の性欲から屁理屈つけて逃げている女がまともな性教育などできるはずがない。
BLをポルノと認めないまま母親になったり教師になったりする女は社会の害。
(ポルノと認めていれば子供に布教しようと思わないだろうし、古典を
腐解釈して生徒に教えたりしないだろう)

漫画やアニメに出て来る幼女は全て大人の男と性交可能と見なし、子供向け作品で性妄想し
TVや近所で見かけた美少女でエロ妄想する男が(しかもそれを男なら当たり前と正当化し自重もできないヤツが)
父親や教師だったらどうか考えてみればわかる


441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 09:02:41 ID:btJdjgSA
なんでこう女って頭が悪いんでしょうね?

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 10:24:08 ID:c2kRDwF5
>>441
そのとおり、おまえのかーちゃんは本当にバカだw

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 11:11:42 ID:btJdjgSA
うん、うちの母ちゃんも頭脳という点ではよくありませんでした。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 18:39:49 ID:Jz93QIBu
>>425
それは、そう言う実態を知らなかったんだろうな…。
前の方のレスでなんで日本にBLが根付いたのかって
書いてあったけど、戦前文化調べたら担い手に中原淳一や吉屋信子
三島由紀夫や江戸川乱歩みたいな同性愛の毛がある奴らの多いこと。
百合的少女文化も含めて大正昭和初期文化の一部に存在した同性愛色の
馴れの果てなんじゃ無いの?

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 18:43:39 ID:Jz93QIBu
三島は戦後だったな。でも、戦前から続く系譜ではあると思う。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 18:55:26 ID:+msRF/5c
>>442
こうやって会話のキャッチボールが出来てないのに気付かないのがやばいよなぁ…

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 19:08:23 ID:hhZZRGt/

痛いのはID:btJdjgSAだろ
ここは腐女子の心理を考察するスレで、自分が女をどう思ってるか
を語るスレじゃないんだから、スレ違い
>>442 はそれをいなしてるだけじゃないのん?

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 20:47:14 ID:uauxqE5B
>>444
ブンガクだのの同性愛色と腐女子のBL趣味は一線を画してるからそこを繋げる要素を提示しないとちょっと考え辛い。
そこはむしろ同性愛という表面よりもサブカル的に考察されるエログロナンセンスの露悪趣味の方が類似しそうな気がするな。


449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 22:04:46 ID:btJdjgSA
腐女子はよく、日本の稚児、小姓の伝統(って言っていいのか知らんけど)
とBLを関連付けようとするがそれは詭弁だね。
BLがどの文化面の末裔かといえば、強いて表現すれば
日本の子供文化(って大人が提供する子供文化だけど)にあると思う。
日本って男の子と女の子って別れていると思うのよ。男女別、ま、それが差別かはともかくとして。
男子校、女子校ってのも先進国の中じゃ多いし、漫画は男児向け、女児向けにはっきり分かれている。
宝塚もそういった少女オンリー世界の産物で(昔は少女歌劇って言ったらしいよね)
そこらが一番強く、照りこんでいる感じだな。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 22:18:36 ID:btJdjgSA
連投ゴメソ

一般の文献ではBLはよく、「美少年の同性愛を描いた少女漫画」というような
表現をされてることが多い。多分、この表現をする人は「腐女子」とか「BL」とか
いったサブカル用語のようなものすら知らない(少なくとも使わないようにしている)
ように見えるんだけど、こういう第三者の何げない表現って本質をついているときが
あって、やはりBLは「少女漫画」で正解なのだと思う。
ということで>>449のようなことを指摘してみた次第です。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 22:19:40 ID:qdA9gyJA
腐女子がBLを読んでストレス発散?するのって
自身の溜まった性欲の解消なのでしょうか。
私はBLのエロ小説で特にハード系(SMとか)をよく読むんですけど、
読んだ後はスッキリする気がします。


452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 23:03:01 ID:6sr8K3gw
他人を性的に貶めて楽しむのがBLだからSMごっこが楽しいのは当然。
でも本当にサディストとしての自覚があるわけじゃなく、
あくまで暴力的で鬼畜な「男」のせいにして背徳世界の傍観者ぶれるのが一番の魅力だろう。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 10:45:43 ID:FT0/PAL+
>>452
つまりフツーの男のポルノの楽しみ方と同じわけだね。
賢者タイムになればたいていの男は、溜まってたせいで俺が鬼畜なわけじゃないと思うから。
だとするとBLはやはりポルノだと思うよ。
>>449が上で言っていたけど、BLは宝塚的発祥の少女漫画的なものにエロを添加したものだと思う。
宝塚はあくまでも清く正しく美しくだけど、それに欲情を加味するとBLになる。
BLの攻め受けは宝塚の男役、女役なんだろう。
だから宝塚が世間で認められているようにBLが認められることはない。
しょせん漫画のエロパロと同じようなものだからな。
女は「清く正しく美しく」という男性の理想像からはみ出た女が腐女子になったのかな
(たしか宝塚歌劇は男が作ったんだよね)
でも男の理想の女の逆をやってるだけで、まだ女にとっての理想の女像は作れていないと。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 11:22:54 ID:LqFLxH3o
>>453
腐女子が「男の理想の女の逆をやってる」ってのは違うでしょ。
実践は何もしてないわけだし。
それとBLがポルノというのも違う気がする。
確かに今のBLが男も引くほどのめちゃエロに流れているのは認めるが、
ポルノというのは男の概念だと思うんだよね。
それは精神と性欲が分化している男という生き物だけに見られる概念。
分化して欲情だけが独立して生み出されたものがポルノ。
それに比して女はそういう分離がない。セックスにしても愛が必ず裏づけられる。
男は愛なしのセックスを成立させてはばからない。
もう一度言うけど確かに今のBLにポルノが多いのは確かだけど、
BL、つまり、女が男の同性愛を好むのは男の言うポルノと同じく「性欲」だとしたら
その本質を見誤っている。
BLはポルノと断言する人は、むしろそう断言すること先にありきという印象を受ける。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 12:01:12 ID:MqIa0Mlf
ポルノの定義はたくさんあるだろうけど、私は「おおよそ現実的に関係性のない相手を情欲あるいは性欲という感情に基づいて見る傾向を持った作品」なんじゃないかと思う
現実的にBLは男性の同性愛を扱う作品群なのだから、BLと名前がついた時点でそれはポルノ。関係性のない相手をsexという題材を主に描いているから
歴史的にポルノは男性主体の文化だから当然定義も男性寄りになるでしょう。その視点に立てば間違いなくBLはポルノ。女性の性欲うんぬんの話になるならポルノじゃなくてポルノールとか違うものにしてみては?w


456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 13:14:10 ID:FT0/PAL+
>>454
BLのような「美形(肉体的魅力のある)の異性が出てこなければなりたたないジャンル」を
ポルノかまたはそれに類したジャンル(ハーレクインとか)ではない、
と言い張るほうが本質を見誤ってると思うよ。
フィクションにおいて精神と性欲を分化しにくいある種の女が
(全ての女とは書きません。誰でもやってることができない特殊な女性だと思う)
なんとか自己投影せず分化して楽しむために編み出したのがBLでしょ。
男どうしの性愛を見てるだけという言い訳があれば、自分の精神性は関係なく欲情できるわけだから。
欲情と言っても男にみたいにオカズにするとかだけじゃないよ
フィクションの恋愛をキャッキャウフフうっとりしみじみ楽しむのも性欲の一種です

>腐女子が「男の理想の女の逆をやってる」ってのは違うでしょ。
>実践は何もしてないわけだし。
一般の原作スレやニコ動とかで腐米垂れ流したりしてるじゃない。
最近なら戦国武将で色々やってるよね。マスコミでも取り上げられていた。
「性欲でギラギラした下品な女」ほど男を幻滅させるものはない。
しかもそれが「男のように」精神と性欲を分化させて欲情してるんだから
男にとってこれ以上いやなものはないだろう
(男の一番嫌いな女は「男みたいな女」だからね)

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 15:20:43 ID:LqFLxH3o
>>455
BLの全部がポルノじゃないよ。ポルノも含まれているってだけ。
まあ、そう思いたければ自由だけど。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 15:25:51 ID:LqFLxH3o
てかBLがポルノって結論が出た人はもうここに書き込むことはなくなったってわけだw

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 19:00:40 ID:JLASgHDk
【Aセク・ノンセク・WSDも】性嫌悪の喪女 3 
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1236629046/

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 22:47:28 ID:FzeuhWO9
>>453
普通のポルノと全く違うと思う。
フィクションの中の出来事を「あわよくば自分でやりたいのかも」と思うポルノと、
「男の野蛮さが出てるだけだからwww」と責任転嫁して、
外野からきゃーきゃー文句つけて楽しむBLとは構造が異なる。

第一、強姦もののBLを楽しむ腐女子が
「自分はレイプものAVを楽しむ男と同じくらい危険な潜在的性犯罪者です」
などと認めることは皆無。

もし「オレは男が強姦されるところを見て楽しむんだぜ!」などと吹聴してみたところで、
「でも自分はそんなこと絶対しない無害な乙女ですから!」という風に必ず手当てされている。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 23:05:04 ID:W/AQn59R
>>460
同意。
BLは残念ながら、「ポルノ」の裏にある真に人を傷つけかねないあの暴力性を持っていない。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 23:10:30 ID:FzeuhWO9
本当に暴力性を持っていないというよりは、
暴力性を持っていない「ことにする」ために苦心してる感じがする。

ポルノの暴力性以前にも、甘ったるいだけの愛され系恋愛ストーリーでさえ、
そういうことを自分がしたい・されたい願望を持ってない「ことにする」ために、
色々と理屈をこねて、自分の欲望を直視しないようにしてるだけに思えるよ。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 23:35:38 ID:m+r7MKV/
>>462
男だらけで女が実行不可能なBLは
自分の女としての性的な欲望を誤魔化すのに適している。
もしこれがティーンズラブやレディコミだったら誤魔化しようがないからな。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 01:01:25 ID:9dZwYTtP
いや、だからBLは性欲の現われ方としては直截的でなく弱いんだよ。
安全フィルターかましている。暴力性がないといったのはそういう意味。
だからキショさはあっても、恐怖感は与えない。
それに特にBL自体に暴力性が秘められているとは思えない。
BLをなじられるとアホ腐が「てめえー」とか2chで騒ぎ出しても、
その暴力性自体がBLに内在しているかどうかは別。
むしろ自分たちに暴力性があるなんていわれると、腐は喜びそう。
それこそ男みたいな気分になれるから。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 01:19:24 ID:86OBQBoy
「男と同じ」暴力性がある「かもしれないんだぜw」という曖昧さが大事なのであって、
確実に「男と同じように」暴力性がある「ので」、当然社会から危険視されるから自制すべきことまで喜ばないだろう。
あくまで自分の本質(性善説的「乙女」像)には影響しない程度に、
危険な男的要素を外付けして(そしていつでも取り外せて)ることにして、
世間の女にはない箔をつけてスリルを味わおうというだけ。

しかしその責任転嫁的発想のおかげで、自分の欲望の恥ずかしさを自覚せずに済むからか、
そこらのレディコミなんかよりも、かえってBLのほうがチンコチンコケツ穴ケツ穴レイプレイプと
あまりに直截的すぎる性欲の発露となる表現が見られると思う。
楽しんでる本人たちは「安全フィルター」の存在を信じてるみたいだけど、
ぶっちゃけ傍目から見たらオナニーに自己欺瞞を組み合わせてるようにしか見えない。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 06:55:02 ID:dPLf7hPa
暴力的で性欲に突き動かされ、何故か恋愛脳の男
腐女子自身が作り出した腐女子そのものの脳内妄想劇がBLであって、一切の責任を男に転嫁しただけ

>その暴力性自体がBLに内在しているかどうかは別。
>むしろ自分たちに暴力性があるなんていわれると、腐は喜びそう。
>それこそ男みたいな気分になれるから。
むしろ“暴力性自体がBLに内在している”ことこそ腐女子が一番避けたいものだろう
実際こういうBLの男の暴力性は腐女子自身を投影した妄想としか言いようが無いものだし、
腐女子の妄想上の自分とは違う男の持つ野蛮な暴力性の発露という妄想の前提が狂うと
現実逃避が成り立たなくなるので腐女子は全力で否定する
それこそ腐女子向けの作品を否定する腐女子のようにな

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 11:05:31 ID:9dZwYTtP
BLの基本は、ただ単に女向けの現実逃避、これが根幹。
ポルノ性、暴力性、攻撃性、というのはあとから派生した副産物
オプションだと思う。それらについて語るのは分科会になる。

しかしただ現実逃避のためなら、ある意味、まだ「女の奥ゆかしさ」と
して評価できる、というか、まだ微笑ましいところがあった。
そこから一種の復讐性が芽生えたのも事実だろうな。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 13:08:16 ID:yCI8SHvB
BLは存在自体が暴力だと思う。
もっと言えば婦女子も存在自体が暴力だと思う。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 14:23:42 ID:ECJ6Jag1
腐女子って百合は嫌いなの?

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 14:58:15 ID:Z4Aw4k1n
>>469

>>404,405,423,424

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 16:00:27 ID:9dZwYTtP
>>468
よく、腐女子にしつこくBLを勧められたという女性がいるけど、
もし、その腐女子がでかくて強そうで(いたんだ、高校に)
勧められた女性がどっちかつうと弱そうなら、
その女性が「腐は暴力」というのも納得する。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 18:45:16 ID:zOBf0kUF
ここは個人の妄想を書き逃げするスレではありません



本当のところは、腐女子達の間でもBLはポルノだと認識している人の方が多数派だったりします(笑)

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 19:27:46 ID:9dZwYTtP
「だったり」だったら本当かどうか分からないってことだな

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 19:58:56 ID:zOBf0kUF
正しくは、腐女子たちの意識ではBL・801はポルノではない考えている人は少ない


BL・801はポルノじゃないと言っているのは私の知る限りでは一人だけですね

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 21:12:40 ID:j0F0yyEo
私の知る限りでは一人って、私の知り合いにいるのは一人ぐらいにしておけよ・・・

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/19(金) 07:06:49 ID:OyTXq3CZ
>>469
何かよく分からんけど敵視してる腐女子がすごく多い
キモイし一緒にするな!って言ってるのはよく見かけるな
腐女子はそういうのは強く嫌悪してるし軽蔑してるからあまり言わない方がいいよ

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/19(金) 08:33:01 ID:V0jdfypY
>>469
本当に答えを知りたいならここで訊くべきではない、明らかに


478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/19(金) 17:47:27 ID:7/ckTMan
沖縄集団自決「軍の命令ではない」 地元誌が特集記事
http://sankei.jp.msn.com/life/education/090610/edc0906102117005-n1.htm

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/19(金) 20:41:05 ID:ORD6kZ+b
子供がいる場所で堂々と性器の話をしている集団が好んでいるものを
ポルノじゃないと騒いでも全然説得力が無い。

それ以前にBL・801がポルノかどうかは腐女子以外の人たち(=世間一般)が決める事
だからそんな事言う事自体がおかしい。


腐女子の発言はこう言うのが本当に多いですよね

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/19(金) 23:05:49 ID:faEjV+9J
腐女子の思考方法って、自己流の定義と現実が直結しているというか、
物凄くトートロジー的な考え方が多い気がする。

自分があの男たちをお似合いのカップルだと思ったから、ホモに違いない、とか、
自分では自分は無害な女の子だと思ってるのだから、自分に暴力性があるわけない、とか、
「証明する」という感覚が欠落しているのは、BLがそういう世界だからなのだろうか。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 20:36:07 ID:1Jz9jsFL
>>516
なんかそれ見て気付いたというか思ったんだけど、腐って現実の男が縁遠い&バーチャルでホモの男ばかり見るから
もう男というだけで自分と違う生き物の様に感じてるんじゃないかなあ。

それでいて見漁るからには容姿やどこかしら秀でたまあ好みの「男」達しか見ないだろ。
そんな自分の理想の「男」達でも見ている物語の中では男同士というコンプレックスがあり
成就した後でも出来なくてもその躓きがずっとある。
要するに自分が女として恋愛をする時重要だと思っている部分、例えば容姿だとしたら
そこをクリアしてる「男」ともう一人自分がお相手になりたいと思う「男」を用意して
それじゃあ自分が共感出来ないからと男同士という枷をはめる。そしてそこに多分自覚も無く
自分の女としての欠点を重ね、その恋愛に憧れと自己投影を抱く。
女キャラに自分を重ねないのは男女間はそういった欲しいとこはあるけど見続けていく上で
悩みの種がずっとあり続けるという条件に満たないから自分と被らない。

男や男友達がいる腐はこれに当て嵌まらんけどそもそも隠れないと作れないと思うので
弁えを知っていてごき腐りにまではならん…と思いたい

最初の言いたい事とかなりズレてるなwしかも長文スマン。
なんで腐はBLはキレイで男女は汚いと言うのかが疑問だったのでそれが影響してるのかも
何か異論とか意見あれば頂きたい

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 20:39:13 ID:1Jz9jsFL
あ、誤爆だ

いいやここでw

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 20:46:19 ID:NtdXzZLH
BLはキレイで男女は汚いと主張している腐ってそんなに多いかなあ
まったくいないとは言わないし、いかにも腐の言いそうなことだけど
実際はどっちかつうと男女関係には黙秘って感じがする。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 20:56:01 ID:AzWDswcy
美形が好きなのに現実的な努力をせずに現実の代理物で済ませようとする、
小心者で怠惰な女たちなのよ。親は十人並みの容姿の娘も甘やかすかもしらんが、
現実世界でチヤホヤされるのはせいぜいクラスで1番レベル。それでも愛嬌や
世話好きや綺麗風ぶりっ子で補えばいいのに、プライドが高くてそれもできない。

現実逃避の悪循環だと思う。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 20:58:37 ID:AzWDswcy
男をイケメン&社会的地位で物色するのはスイーツと同じなのだが、
腐は屈折してるのでそこのとこ認めない。

男性を根本のところで人間扱いしてないんだとおもう。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 21:00:52 ID:AzWDswcy
さらに言うなら、一見仲良さげな腐連合も、実はこころのなかバラバラで
仲間が窮地にたたされたときかばってあげるような漢っぷりもない。
そのくせ脳内は人一倍男のつもり。

あのなあ、あんたたちのいう男って一体誰よ??と思う。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 21:07:13 ID:1Jz9jsFL
下のもてない女板で声高々に主張しているので腐ってそうなのか‥‥と勢いでかいたけど
確かにググってみたらちょこちょこは見付かるけど皆が皆って訳ではないのか、良かったw

黙秘というのは知らんぷりって感じ?それじゃあ何故初めからかは解らんが、男女じゃなく男同士に投影するんだろう
投影なんかしてないってのは恋愛物語としてあり得ないと自分の中では前提してる

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 21:09:04 ID:1Jz9jsFL
>487は>>483宛て

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 21:56:21 ID:NtdXzZLH
男女だとなぜダメかというのはここではもう答え出てると思うけどね。
まあ、てっとりばやく言えば、男女だと「ありうる」話だから。
とにかく腐女子は、現実から逃げたいんだよ。つっか、現実から
逃げれる最高の手段をBLに見て、それで溺れた。


490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 23:17:05 ID:FNsXKU98
結局、必要以上に感情移入しすぎるタイプなんだと思うよ。
だから妄想のご都合主義によって勝手に傷付きやすく、妄想の中でそれを避ける理屈を探そうとする。

外見よし性格よしの愛され性能が高いヒロインを自分の代役とすると、
妄想で現実逃避を図るどころか、現実の自分の至らなさが強調されて痛い気分になって楽しめない。
そこで、外見も性格も「乙女」な男をヒロインにすれば、絶対に痛くない。

もっと踏み込んで、デブ女がイケメンに愛される話を作れば、嘘っぽさが自分の惨めさを強調する。
しかしそこで、「ガチムチの熊系ヒゲ男」が美男子に告白される話であることにすれば、
よもや自分の願望をそこに投影してるとは誰も(自分も)思わないはずだと安心して、
躊躇のない自己投影をして、妄想の中の自分を傍観者視点から際限なく甘やかすことが可能になる。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 02:34:22 ID:Dv4Samwv
渋澤龍彦著「エロス的人間」より

ポルノグラフィーには、それがどんな古典的名作(?)であれ、
登場人物の性的関係の組み合せに非常な無理があり、
限られた小さなサークルのなかで、現実には到底起り得ないような、
複雑な性的交渉が行われるのを通例とする。


492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 03:56:07 ID:54kU5l+Y
>>489
食糞みたいなものかな

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 09:50:35 ID:zvzSQUQ1
DQFF系が好きな女は腐女子なのかそうじゃないのか?
単に、「よくある男×女だけじゃつまらないから」
「恋愛だけがメインの世界が不自然だから」
って理由でオタク向けを支持してる人たち。ものすごいグレーゾーン。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 10:31:54 ID:Dv4Samwv
ま、自分が現実でぱっとしないからにせよ、とにかく
現実ってものがつまらないんだね。
そこで「できないこと」「ありえないこと」を空想することで、
現実を忘れようとする。
ま、そのとき空想側に立って現実を貶めたり、同性愛に理解があるなんて
思い込んだり、ちょっとおかしい方向に行ってしまう。

でも、腐女子は自分がBLに傷つけられていることも心のどこかで知ってると思うよ。
腐女子たって人間だからね。どこかにまともな部分が残っている。
空想だけで逃れられるなんて便利なように人間はできてないよ。



495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 10:41:16 ID:KGZ/qQlI
>>469
百合好き、女体化好きの腐女子って結構多いよ。
ただ、同時にホモが苦手だったり二の次だったりする。
ホモ好き腐女子には全力でキモがられる。
「おっぱいがあればそれでいいのか!」って具合に。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 12:34:54 ID:Dv4Samwv
腐女子の解釈を拡大するな

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 13:18:27 ID:bPZwA25v
自分の周りは百合?女体化?ハァ?って感じだったけどな。
どうでもいいからBL本とか出すのは勝手にしてろって感じだけど、ハッキリ言ってキモいし、女性の品格を落としてるからハッキリ言って迷惑。

女叩きが激しくなる原因でもある。だからこそ腐女子の人に言いたいわ。
普通の男女の恋愛をしろ

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 13:31:51 ID:fE/Zhzel
事実だろ
それとも百合厨はみんなレズ狂いの男だって事にしたいの?

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 14:11:13 ID:Dv4Samwv
腐女子のおかげか、せいか、今、
「女は(みんな)男のホモが好きなんだ」
とそこはかとなく思ってる男性は多いのは確か。
特に「小説、漫画好きの女」はそうだと認識されている感じがときどきする。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 05:16:56 ID:15Tia1k6
腐と女オタクってのは全く別物ってことか?

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 10:26:13 ID:GRCIQCaC
>>500腐女子はホモが好きな女。
興味がない人は腐女子ではない。
だから女オタクで腐女子の人はいるが、女オタク=腐女子にはならない(ホモ嫌いな人もいるから)。

上のほうで「BLには男性向けポルノのような暴力性はない」とあったが、
確かに男性のような爆発的な暴力性はないが
いかにも女らしいネチネチしたいやらしい暴力性があると思う。
女性向けジャンルで昔は一般的だったのに衰退したものに「継子いじめもの」があるけど
(昼メロとかにもヒロインが虐められながら最後は幸せにというのを良く見るが、
あれもハッピーエンドは言い訳みたいなものでヒロイン虐待がメインだろう)
ああいうのが女性らしい暴力性だと思う(ハッピーエンドという言い訳もついてるし)。
女性の地位が向上して耐え忍ぶ女が古臭くなった今(継子いじめも児童虐待という犯罪になったし)、
BLの決して結ばれない悲劇性が好きだという腐女子は多いのがなんだか面白い。
薄幸の貧乏美少女に涙を流していた
(かわいい女が虐められるにワクワクしつつ、同情する優しい私に自己満足するというわけ。
腐女子お得意の眺めるだけの第三者視点と同じ)
層がそのままBLに移動したんだろ(男を虐めるのは社会的に許されているから)。
「BLはポルノではない!」と言い張る人は継子虐め的な暴力性を楽しんでるんだろうね。
本人は「同情する優しい私」なつもりなんだろうけど。
普通の人が読んだらなんとも嫌な読後感の残るお話に過ぎないんだけどね。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 11:18:02 ID:gG7rcBCP
>BLの決して結ばれない悲劇性

これって量的には少数派だよ。BLの中じゃ。
むしろ結ばれない終わり方をしているBLは、
空想の否定という意味で、まとも感を残していると言えるしね。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 11:54:12 ID:GRCIQCaC
>>502
だから
「BLはポルノではない!」と言ってる腐女子たちが好みそうなものを想定している。
彼女らは男女恋愛みたいにすんなり行かないのがよい
周囲から祝福されない関係が良い、とよく言ってるので。

よくある、全員ホモの男子校でのラブラブ恋愛だったり女役に妊娠出産させたり
してるのを喜ぶ層とは違うよ。こちらは娯楽ポルノ呼ばわりされるのにあまり抵抗がなさそうだからさ。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 12:26:09 ID:gG7rcBCP
なんか急に限定的になったなw

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 12:34:33 ID:GRCIQCaC
>>504
>>501
>「BLはポルノではない!」と言い張る人は継子虐め的な暴力性を楽しんでるんだろうね。

ちゃんと読んだ?

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 12:52:19 ID:sNmXiAFx
>>501
BLに男性向けのような暴力性はない?
嘘つけ。普通にあるぞ。
レイプとか拷問とか。
それも殴られ蹴られボコボコリンチされその後レイプ・・・とか。

印象としては男向けポルノにあった全てのプレイを、女がBLに当てはめてなぞって再演してる感じ。
BLに女独自発案のプレイなんてないもん。
みんな男向けポルノでみたことあるやつばっか。
今までは女がやられ側だったことをネコ役とは言え男にやり返して復讐してる印象がある。

継子いじめものについて、
可愛いこをいじめる側に感情移入しつついじめられる側に同情すると書いてるが、
あれは俺からみたら、継子そのものになりきっていじめられる側に感情移入してるとしか思えんのだが。
女はみな悲劇ごっこ好きじゃない?
自分を可哀想がるの好きじゃん。
悲劇のヒロインぶって周囲からスポットライトも当てられるのも好きだし。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 13:04:11 ID:gG7rcBCP
自分がやってみたい、その気になればやれるという種類の暴力じゃないという意味でしょう

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 13:07:30 ID:sNmXiAFx
>>489
>>491
ふと気づいたんだが。
>現実に起こりえない出来事にエロスを感じる
人間てみんなそうじゃないか?
いくら腐され女子でもBLが現実になったら冷めるだろ?
萌えるより突っ込み入れて痛いとこつきまくりたくなるだろ?

百合がイマイチ盛り上がらないのは「現実に起こりえる話だから」だし、百合の場合エロスよりプラトニック性精神的な結びつき度合いが高い。

男が女がレイプされる話を見てオナヌるのは「したくても現実に出来ないから」だ。
触手ものも人外も「絶対現実にならない」から官能を呼び起こされるのだ。


実際本物のレイプ犯はレイプ漫画やレイプ小説を見て抜かないと思われる。
実際レイプした事ない奴が空想で書いてるな〜と経験者ならピンときて嘘っぽい気がするだろうし、
犯行を回想すれば充分。



509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 13:11:48 ID:Kyd/ZY5k
自分たちを一切客観視しない代わりに、ありえないと位置づけた他人の行いのみを観察して
断罪・矮小化し、弱者が恋愛に苦しむ姿を見て自分を肯定する。
腐女子曰くそれが乙女。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 14:25:39 ID:IDHepaQy
闇金の手口はここ → http://www.d2.dion.ne.jp/~aknet/akutoku.html

http://d-atari.jp/kikaku/sds.htm なサイトから、メアドを入手する闇金も多い。

闇金の種類は、http://yami.sarakinn.com/syurui.html#3 など多岐に並び、

http://www.lifestyle-web.jp/ の探偵なんかもそうらしい。

闇金や詐欺の被害にあった人は、勇気をふりしぼって、誰かに相談しよう


511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 15:13:56 ID:gG7rcBCP
>>508
男はレイプでしか興奮できないみたいない言い方だなw

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 17:26:21 ID:JYVzULfm
強姦に愛があるということ自体有り得ないからねー
愛だ何だと叫んでもそれは結局自分ありきで相手を尊重していない

強姦は相手の意志を無視して成立するわけで、いわば裏切り、愛情の対極

強姦されて私愛されてる、などと思える女はいないわけで、
しかしそんな方法に踏み切るほどの愛がもしあるなら(ないけど)
向けられてみたい(向けてみたい)と空想したとき
ハードなやおいポルノはそのアンビバレンツな感情のはけ口になれるんだろう
そこには女の被害者がいないから

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 22:32:05 ID:rORPY29Z
それは801だけに限らず、少女コミックにも言える事だけどね。
でも、なんで、スイーツや腐女子はレイプものが好きなんだろう。
日本独自のものなんだろうか。
海外のハーレクイン系の作品は少なくともレイプ自体から愛が始まるなんてのは
ほとんど無いのに。不思議。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 22:41:58 ID:gG7rcBCP
しかし、通りがかりに公園の森に引きずりこまれてレイプというわけではない。
身体だけが欲しくてという男女の刑法のレイプじゃないけどな。BLは。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 22:51:22 ID:rORPY29Z
リアルのレイプはともかく、BLと少女コミックのレイプは
性別が違うだけで全く同じものに見える。

後、ケータイ小説もレイプを題材にする話が多い。
「恋空」とか。でも、これはさすがにレイプから始まる愛
とかでは無いけど。

でも、スイーツや腐女子のある種の女がレイプを好きなのは
事実。でも、なんで日本ではレイプものが流行るのか
不思議で不思議でしょうがない。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 22:52:47 ID:rORPY29Z
レイプを好きとか言ったら語弊が出るな。レイプものが好きって事で。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 22:52:52 ID:vIzR4bpy
レイプといったところで、最終的にはイケメンに優しく大事にされて
ハッピーって話が多いんだから

荒々しく雄々しく激しく「自分を求めてきてくれる」
オスって感じがいいんじゃないかな
実際優しく通り一遍より、ちょっと荒っぽい方が
エッチが燃えるって言う人もいるから。

でも現実ではそんなことなくてやり捨て去れるのが殆どだから
保守的なタイプは実行には移せない
夢の妄想って感じかと


518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 22:54:53 ID:7sfRUDVl
強姦にしろ近親相姦にしろ、自分自身としては嫌悪感すら感じるようなものを
他人同士かつ異性同士の関係に付与して脳内美化してみることで、
「自分なら嫌悪感があって絶対できない壁を超えた真の愛」という名目の、
禁断のロマンチックな世界を自分は理解してあげれるのだという歪んだ満足感に浸れる。

昔、栗本薫が北朝鮮に拉致された被害者について
「平凡な人には体験できない凄い人生が味わえたんだからいいじゃない」的な発言をして
非難囂々だったことがあるけど、こういうことを平気で考えれる連中にとっては、
同性愛者は忌むべき存在で、だからこそ「ロマンチック」な憧れを無責任に楽しんで、
自分の中で増幅させた差別意識を克服したようなエセ人格者ヅラできて、さぞ楽しいのだろう。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 23:03:15 ID:rORPY29Z
でも、雄々しく求められる願望をレイプに置き換えられるのは
日本独自のものでは?海外だと、中世あたりで
男が戦争で女を奪略するみたいな設定でも、ヒーローが
ヒロインには嫌がる事はしない。
ありえないくらい異様にヒロインに気を使ったりする。
それでも、男に雄々しく求められる展開は成立する。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 23:09:48 ID:vIzR4bpy
欧州は騎士道精神て言うものが
物語のベースにあるからじゃないのかと
雄々しい騎士でもレディには最大限丁寧に扱うのが
騎士の嗜みみたいな。

日本は環境が違うし、現実の男はDQNレイパーか
草食系男子と呼ばれる人畜無害だけど女性の求める
男らしさは持ってないか二つに一つになってる気がする

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 23:23:49 ID:7sfRUDVl
単に、中二病が「異常心理」なんて特別っぽいキーワードに惹かれるように、
性にオシャレで刺激的な「非凡さ」を求めようとすると、
足りない頭で考えた結果レイプやドラッグになってしまうというだけだろう。

日本の治安が良いせいで、自分に身近な危険としてレイプやドラッグを感じられず、
ファンタジー世界の剣と魔法なんかと同レベルの、お気楽な舞台装置になり果ててる。
一方、読み手が自分を清純派のお姫様として売り込もうという下心から離れられず、
隣の芝は青い方式で「日本の男がダメだから」という当てつけ論が横行すれば、
そりゃ非凡な世界の「レイプとドラッグ」なんて幼稚な趣味が輝いて見えるだろうなあ。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 23:31:29 ID:JYVzULfm
海外では実際のレイプ被害が多くてシャレにならんからじゃないか
ドリーム抱くほど遠い所の話じゃない
日本だって被害はゼロじゃないけど、夜道を女一人で歩ける国はそうはない


夜道に露出狂だの電車に痴漢だのが出るのは日本だけ、海外に痴漢はいない
何故なら海外だと痴漢するよりレイプした方が早いから、
とゆうとんでもないが納得出来る話を聞いたことがある

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 01:50:05 ID:GL2XECf+
レイプドラッグだのに関してというか上の方であった男性的暴力性というのに絡めると、
そこにある男性性というのがかなり特殊なフィルターを通したものに見えるんだよな。
根底にねちっこい暴力性と言われた女性の暴力性がある上でそれに男性の暴力が加わったすごく嫌らしい物になってる。
後、腐のネナベはそういう「男性」を演じる結果あからさまに不自然になってる。


524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 09:41:42 ID:RQWJErLl
上の栗本薫の発言読むと、腐女子が嫌われる原因がすごくよく分かる 嫌われて当たり前だよこれ‥

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 10:24:05 ID:+8CeI51j
>>522
腐女子の男性観を見ると
まともな日本男性は出てこないんだよね
普通のまともな日本の男は、誰が通るかもわからん夜道で見ず知らずの泣き叫んで抵抗する女と
セックスできるような神経は持ち合わせていないよ。
草食系男子なんてのが生まれる日本男子なんだから。
(レイパーは除く。あれは精神異常だ。連中は三擦り半な交尾まがいのセックスしかできないらしいし)

結局腐女子の男性観ってAVやポルノみたいな不正確な誇張された性情報や
輸入されたフェミニズムによるもので、生活に根ざしたリアルに基づいてないんだよね。
女キモオタと揶揄される所以だなぁ

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 10:34:17 ID:pbTAyiUH
>>522
欧米にレイプが多いのは、「男らしさ」を尊重する文化の結果だという
話も聞いたことある。日本じゃ男は女々しくても大丈夫w
そういや「痴漢」ってなんか日本的情緒あるよねw
で、BLもそういう日本的文化の産物という気がする。
実行主義じゃないだよ。日本人は。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 10:36:29 ID:pbTAyiUH
連投スマソ

実行主義じゃない、というか、最後まで行っちゃう主義じゃないって感じ。
だから平和が保たれている。外見上はね。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 10:50:25 ID:d/iPwgig
>>525
作品としてある程度の客観性があれば男でも楽しめるはずだし男のBL書きが育つと思う
だがそういう事は一切ない
いわゆる”萌え”という観点から言っても完全に腐女子御用達なんだな

いくらジャンルとして拡大したり多くの信者を得ても結局腐女子以外にしか受けないし
腐女子以外書き手にもならない
ある種の宗教新聞みたいなものと化しているな

腐女子にとってはBL好きな男、BL作家の男という設定はすごく人気らしいが

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 10:57:27 ID:bppytFdU
つまりBLは、「現実はつまんねーw」と文句を垂れつつも、自分のことは棚に上げて
「日本の男が情けないからwww」のが悪いなんて恥ずかしい言い分を
恥ずかしげもなく言えるほど甘やかされた女の生息が許された国だから生まれるわけだ。

男よ弱くなれー弱くなれー、女々しくなれー男らしさなんて捨てて中性的になれ−ジャニーズみたいになれー、と
ずっと圧力かけておいて、いざその通りの男ができあがったら「草食系」と文句をつけて、
レイプ率の高い諸外国を、外国人とつきあったこともないのに「男らしい」と崇拝するような考えに、
全く矛盾を感じない主体性のなさが腐女子を生むんだろうなあ。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 11:07:56 ID:uN6PlKlV
基本的には草食系くらいのが怖くなくて安心なんだけど
いざというときは強引なくらいリードして欲しい
それもその行動の根底には自分への愛と思いやりがあって欲しい

ってのがBLでも少女マンガでもよくある
黄金のパターンだと思う

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 11:23:46 ID:bppytFdU
>>525
なんだか、海外の強姦魔は「三擦り半な交尾まがい」でない
素敵なセックスを提供してくれるかのような幻想を抱いておられるようで。

どうにも、自分の日常に刺激が足りないのは自分の周囲の連中のレベルが低いからであって、
だから外側の世界には、自分の周囲とは違う理想の世界があるはず、という無茶な投影だよ。
腐女子にしろ、よくある少女漫画にしろ、このタイプの現実逃避が顕著だと思う。


532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 11:51:42 ID:pbTAyiUH
女一般に見られる欧米への憧れは「男らしい」文化への憧れじゃないでしょ。
現実逃避のアイテムのひとつというだけで。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 12:39:59 ID:dyQBcnwd
自分はもっと優遇されるべき存在と他者への想像力のなさが混ざったのが腐女子文化だろうか
自分の属する集団は軽蔑するがそこから抜け出る気力がない女の作り出した文化という感じはする

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 13:04:53 ID:OcfT/cXw
>>531
>どうにも、自分の日常に刺激が足りないのは自分の周囲の連中のレベルが低いからであって、
だから外側の世界には、自分の周囲とは違う理想の世界があるはず、という無茶な投影だよ。

まあ、ここら辺は女向けに限らずオタク趣味全般がそうと言えるね。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 13:42:13 ID:uN6PlKlV
漫画とか小説とかアニメとか何でもいいけど
現実の対人関係より「フィクション」に嵌るタイプには
全部そういう傾向があると思う

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 15:31:01 ID:GL2XECf+
>>531
そんな事を言ってるようには見えないが。

ともあれ現実逃避と言う要素の強さを考えると、
描く対象に極端に無知なのはあくまで幻想である、幻想を壊す要素を知りたくないと言う理由か。
海外の現実も知らなければ銃も格闘技もなんとなく脳内で構成するだけと。
腐じゃないけど「そのキレイな顔をフッ飛ばしてやる!」みたいなw

>>528の言う腐女子御用達な部分も、
フィクションとしてのヤオイを見たモノがそのままそれを知識としてまた描くと言う、
縮小再生産を延々繰り返して来てる世界なんじゃないかな。
昔の物による権威付けを好む部分とかもそういう傾向と重なって見えるし。


537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 16:38:22 ID:pbTAyiUH
しかし腐女子でなく、BLそのものを見てると、やはり
女ってのは、ほとほと「恋愛」が好きなんだなあと思ってしまう。
そこはなんも変わりがないね。昔っから。
動機としては現実逃避ってのが大きいんだろうけど、
内容的には、やはり「恋愛至上主義」
「ポルノ」的なところもあるけど「恋愛」という要素のほうがずっと強いと自分には見える。
性行為もあくまで「恋愛」の延長上においているという点で男向けのポルノとは異質。


538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 17:04:08 ID:pbTAyiUH
さらに踏み込んで言うと「恋愛」というより「愛し合ってるふたり」というのが
好きだという印象を受ける。愛し合ってる一対。二にして一ってやつ。
こう考えたら、恋愛至上主義の女が、男の親友同士の友情を「恋愛」に置き換えるのは、
時間の問題だったことが分かるw
何にせよ、それを「恋愛」だと見たてた瞬間、性行為が出てくるのは必然なわけで。
だから、やはりまずポルノというよりは、恋愛至上主義があったというべきだと思う。
まあ、ポルノBLがあるのも事実で、それから入ってくる腐女子もいるだろうけど。
ポルノを味わいたいがために、BLなるものをこしらえたというのは違うと思いますね。



539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 17:37:00 ID:mo6l4VHx
女自身が恋愛好き、ってのは否定しないが、女は恋愛が好きでなくてはならないといった
無言の圧力もそこに拍車をかけている気もする

恋愛に興味がないと周囲から「なぜ?女なのに」と問われる
今は興味がないと結論が出てるのにそこにまた「なぜ?女なのに」と終わりのない禅問答
恋愛なんて興味のわく異性、特に女(の中でも特に内向的な女)は
特定の相手限定でないと出来ないのに脅迫のように「なぜ?」

この「なぜ?」になぜ自分は答えられないのか無意味に悩んで揺らいだ結果
周囲への言い訳と自分の安定の為に空想の恋愛に逃避する場合もあると思う

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 19:57:50 ID:pbTAyiUH
てか、もっと厳密に言うと、
「女は恋愛を好きでなくてはならない」というよか、
「女は恋愛以外のものを好きになることは許されない」といった感じで
もっと言うと、
「女は恋愛(その他、それから派生した結婚、出産、育児)だけで満足しろ」
という限定を感じることはある。
それともいひとつ言うと、日本は先進国の中では特にその圧力が強いことも。
ま、日本の場合、男は男で、会社や仕事に存在が限定されすぎだと思うけどね。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 21:53:20 ID:GL2XECf+
圧力は女性自身が勝手に作ってる部分も多分にあると思うがな。
現実的に言えばその方が圧倒的に楽だし。

後日本がどうだこうだって言うがそうでもないと思うぞ、
機会の平等じゃなくて結果の平等望むようなトンデモ理論だとそうなるかも知れんが。


542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 22:11:13 ID:pbTAyiUH
>>541
そこまで行くとものすごい大きな問題になるね。
たとえば、アメリカ人で日本について知る人は、日本人が過労死した話を聞いたりすると、
日本は民主国家なんだから、それは日本人全員のコンセンサスがとれた社会の上での結果と
考える。つまり過労死するほど働いたのもその人が日本風死と忠誠の美学を
自ら選び取った結果だと考えるらしい。
ある悪い状況が強いられてどうしようもないものか、それを打破しない本人が悪いのか
という問題は単純ではないと思う。(欧米人は本人の責任と考える)
しかし、それ以前に、自分は、腐女子が自分の悪い状況と考えているつっか、
少なくとも自覚しているとは思えないんだけどね。
なぜか、このスレの人は、腐女子が「私がこんなになったのは何々のせい」
日々主張しているようなこと言っているけど。
もっと腐女子っていい気になってないか?
少なくとも腐が人のせいにしてると主張する人が描く腐はもっと能天気なバカと
いう印象受けるんだが。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 22:17:05 ID:pbTAyiUH
>>542
× 腐女子が自分の悪い状況と考えているつっか
○ 腐女子が自分の状況を悪いものと考えているつっか

この2ちゃの書き込みボックスは横にはみ出すので書きにくい
と人のせいにしたりしてw

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 23:07:32 ID:ikJI42Gl
>>542
いいや、結構腐は他人のせいにしているぞ。>>539がそうじゃん。
女の恋愛好きは圧力の結果って言ってる。
普段からは「私らがこうなったのは何々のせい」とは言ってないかもしれないけど、
自分たちが糾弾されると「何々のせい」って責任分散しはじめるんだよ。
実際、そのときに責任分散しても遅いってのが女はバカだから分からない。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 23:30:11 ID:+8CeI51j
>>531本人だが、いかれたレイパーに海外も和製もない(どれも同類)と言っておく。
なんか変な勘違いしてる人いるみたいなんで。

>>537
いまや女にとっての恋愛は男にとってのセックスと同じじゃないかな。
経験して無いとヤバくて、興味がないと「おかしいんじゃない?」と言われるとか。
自分は女にとってのBLは男にとってのポルノと同類だと思う。
男のポルノが恋愛からセックスだけ抽出してるように、
BLは恋愛から関係性だけを抽出したもののように思える。
腐女子の得意な鉛筆×消しゴムなんか、男のカップヌードルやこんにゃく相手のオナニーと
どれほどの違いがあるというんだ?実践はともかく、妄想に関しては同レベルだろ。

少なくとも今の日本の女の恋愛観は、日本の男のセックス観と大して変わらんレベルだろう。
好ましい相手もいないうちから素敵な恋がしたい!とかモテたい!なんて
好きな女もいないうちからヤりたい!ヤリまくりたい!と思うのとどう違うというんだ
そもそも恋愛ってまず誰かを好きになってからはじまるもんだろ
恋愛の誰かを好ましいと思う感情よりドキドキワクワクした刺激だけ求める風潮が
BLを産んだんだろうね。
同性同士なら、性差という相手を理解するのに一番の壁になるものがないんだから
(しかも男なら「こんなことありえな」くても女にとっては「女にはなくても男ならこんなこともあるかも☆」ですむ)

BLで描かれているのは恋愛ではなくて、恋愛の面倒くさいところを省いた享楽的で刺激的な部分だけ。
これなら男性向けポルノと変わらないじゃないか。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 23:40:36 ID:ikJI42Gl
>>545
>男のポルノが恋愛からセックスだけ抽出してるように

ああ、これは違いますね。男のポルノは恋愛から抽出されたものではありません。
まったく発生源が違う。男のハートとチンポはつながってません。
目とならつながってるけど。

>BLで描かれているのは恋愛ではなくて
いや、恋愛は恋愛でしょう。抜け殻かもしれないし、
本人に還元されない実体のないものかもしれんけど。
現実性がないから恋愛でない。だからポルノというのは飛躍しすぎ。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 02:15:18 ID:0t0yRbCI
そもそも男の場合に置き換えると、といった解釈の仕方自体が間違っているのかな?

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 03:25:19 ID:NzgtKRb1
BLに恋愛要素はないと思うが…ちゃんと読んだのか?

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 08:56:36 ID:OV+o3j30
長文ごめん。読むの疲れるから飛ばしたい人はスルーしてくだされ。

>男はレイプでしか
そうは言ってない>>511

興奮が脳を埋め尽くすスイッチなんて色んなモノにあって押されるさ。
レイプでスイッチ押される事は確か。
レイプでしかスイッチ入らないわけじゃないよ。

少女漫画、BLによく現れるレイプ現象ってなに?について、

作者(女)がされたい事だろうな。
創作中のキャラは全て作者の分身(投影)だからな。
役割が違うだけで劇中キャラ皆、作者の代弁者である事に変わりない。

「ずっと前から好きだったんだあ!(脱がせて)何て綺麗な肢体なんだ、夢みたいだ」(笑)の様な事を呟きながら犯罪に及ぶレイプ犯が、少女漫画やBLにはよく出てくるが。
作者(女)がこう言われたいんだろう。
あからさまに誉められたい、特別視されたい、が、

「してくれ」とは言えない。人目が気になって特別視されたい願望が自分の中に存在する事さえ人にバレたくない、自分以外の人の視線が痛いから。その他大勢から突出してはいけないから。

だからアピールできない。だったら、
「その他大勢から突出しないよう平凡に生きてるだけの自分(受)を密かに見つめ続け一方的に特別視してる奴(攻)がいて自分(受)は嫌なのに無理やり(特別視してくる挙げ句自分との交接を迫ってくる)」 にしちゃえ、と。

普通は目立つ事してない癖に注目が来る事等有り得ないのだが。
注目が来る人ってのは何らかの人目を引く行為を行ってる人だ。
目立ちたくないが誰かに注目されたいという矛盾した感情。

作者(女)の自尊心を満たす行為に他ならないのが、女主人公(or受)に突如、計画的に襲いかかるレイプ現象の正体。
自分、受け身で何も悪くない事にしちゃえと免罪符を作る。

現実に有り得ないレイプ犯人像。

交接を迫られる=そもそもこの行為自体自分の価値が人より高くなる行為だからな。
その他大勢の一人じゃない!と強く思える瞬間。
自尊心を満たす。


栗本薫さんの言葉みたけど、いいな〜って感情はつまり、それが自分に足りてないという認識の現れだから、
栗本さん自身自分の事を自分の人生を
「平凡な人生の平凡な人間で凄い事なぞ自分の人生に一回も起こらない」と思ってたんだろうね。
だからこそ彼女はフィクションを描き続けていた。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 09:16:18 ID:zg5CF5lu
>>546
女のBLだって恋愛から発生したものじゃないじゃん。
友情とか上下関係みたいな本来は恋愛とは違う関係性に
ドキドキやトキメキといった恋愛の遊戯的要素だけ足したものじゃないの?
少年漫画の二次BLなんかがいい例だよね。
男女恋愛にある性差の壁や妊娠といった「面倒なもの」
(でもこれらを乗り越えるのが本当の意味での恋愛なんだけど)
を取り除いたBLは
女性を道具とみなし(人間ではないとすることで性差の壁を除いたといえる)
妊娠を問題にしない男性向けポルノと似ているんじゃないかな。
つまりお気楽な萌えのための娯楽、というわけ。
だいたい男の性器が目と繋がってる、というなら腐女子も同類でしょ。
だってBLには美形しか出てこないじゃんw
好ましい異性を道具みたいに使って妊娠を無視して(つまり面倒な要素をとっぱらって)
インスタントにイチャイチャ遊戯を楽しむ、ってことのどこがポルノじゃないの?

なんというか腐女子はリアルな恋愛とキャッキャウフフな遊戯的恋愛との区別がついてない人たちなんかね。
まともな男はポルノを消費しつつ、ポルノには出てこないような真面目で大人しい女性を嫁さんに
するもんだが
腐女子は「ハートとチンコが繋がってない」男や、本命と男友達の間を上手く泳いでいるリア充女を軽蔑するけど、
そもそも恋愛の本質を見誤ってるんじゃないかねぇ。本気と遊びがあるんだよ。
別にどうでもいい相手でも、費用相手持ちのデートぐらいならOKな女なんかいくらもいるし
本命がいたってデート相手がイケメンならキスぐらい許すだろw
女は真剣に好きになった相手としか恋愛できないなんて思ってるなら、腐女子は女に夢みすぎ

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 09:17:19 ID:OV+o3j30
>>546
俺は体も男だから言えるけど、繋がってるよハートとチンポ。
女と比べて敷居が低いだけ。
幻想が無くなれば、何されても絶対勃たないが。
その人に幻想さえ持てればその人にしてみりゃちょっとした事でも勃つ。
ハートで幻想を感じてチンポで勃つ。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 09:19:44 ID:zg5CF5lu
>>550
リアルな恋愛=本気の恋愛だわ
ごめんよ

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 10:37:13 ID:V24q6O4y
なんか、ここのスレの住人ってさ。
みんな思い込みがすげえ激しいよね。
共通の言葉を使っての会話が成り立ってないって感じがする。
正直、皆腐女子的。幼稚。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 10:46:45 ID:iABq939y
>>547
同意。なんか、「男と同じ」概念やら気質やら構造を女に無理に
あてはめるという、ひとつの男女平等活動という感じがするんだよな。
BLは非常に低俗で卑小なものだとは思うが、
ポルノと断言してしまうほど単純ではない気がするな。何かずれている。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 10:53:14 ID:iABq939y
多分ね。男女平等というところに幻想だろうと論を持っていきたいのは、
腐女子にかぎらず、女の特性じゃないかな。
だから男が今まで独占(?)してきた「ポルノ」も女にも分け与えろという意味で、
BLはポルノと言っている気がせんでもない。

どっちにせよ、BLはポルノ、というなら、せめて、
「BLは自己欺瞞のポルノ」という言い方にしてもらいたい。
そうしないと「なぜ男同士なの?」という一番肝心な疑問の説明が抜け落ちるから。
BLの本質はポルノじゃない。自己欺瞞のほうなんでないんでないかい?


556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 11:07:24 ID:qPAEKp97
正直誰がどの立場でどの方向に向かって発言してるのか
よくわからん。
一つの意見にレスしてるのを読んで、本人は反対意見で言ってる風だが
傍から見てるとそれって要するに同じ事言ってるんでないの?
読み違えてるんでは?って思うこと多いし

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 11:16:21 ID:8Hsh4xkQ
叩かれたくないなら、そこかしこの板で暴れなきゃいいだけですよ腐女子

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 11:38:14 ID:tT1wVMoD
またいつも通りの
日本女の自分語りですね

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 19:09:44 ID:vLy2ee2r
【テレビ】「やらせ清掃」でTBSが番組関係者5人を処分
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1245771555/

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 21:37:43 ID:Ntb1sHq0
いつもの汚腐が3日ほど自分と会話してただけだから
当然無かったものとして扱う事にしましょう。

今年49歳になる人がこんなところで大騒ぎする事自体
世間一般からすれば恥ずかしいことなんですからね

オブザーバーがキモヲタを叩くスレ 5.5臭目
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1219561595/

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 22:29:54 ID:s2rGPKOW
>>548
えっ?一度、試しに建築家探偵書いてる人のBL小説を読んだこと
あるけど、主人公が女だったら普通に恋愛小説として成り立つと思った。
読んだこと無いけど、コバルトとかで売ってる作品は恋愛要素あるんじゃないかな?

それに、レイプとかエロ度が高い奴は、少女コミック(小学館の奴)
作品みたいなのに類似されるのでは?

ただ、自分は恋愛小説として成り立てばポルノじゃないとは思わない。
海外のロマンス小説とかも普通に男×女で恋愛小説として成り立っては
いるけど、女向けポルノ(男向けのポルノとは大夫世界が違うが)
感覚で読まれてる感じがするし。



562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 22:30:31 ID:iABq939y
しかし、案外このスレってROMってる人が多い気もするな

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 22:31:57 ID:iABq939y
>>561
BLのポルノ是非論は不毛。うちの親父の頭のようにね。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 23:31:14 ID:zg5CF5lu
BL=ポルノという意見がヘタな男女平等論みたいに思われたのは心外だった。
自分が腐女子に感じる、普通の女と一番違うと思われる部分が
「自分の中の男に対する女としての性欲を素直に認めようとしない」ということだったので。
もしBLがポルノでなかったら
「公共の場でのホモエロ妄想は不快だからやめろ」なんて言う人間のほうが
勝手に健全な創作物からありもしないエロのにおいを感じて不快になってる、ということに
なるんだけど。
個人的には、腐女子が恋愛要素皆無の創作物やリアルな漫才コンビなんかに
こじつけの恋愛関係を見出して妄想することにポルノやエロなみの不謹慎さを感じて不快なんだけどね。
腐女子自身が「この漫画は私にとって神漫画だからBL妄想できない〜」なんて
言ってるのを聞いてからは特に。
本当に好きな女はオカズにできないと言う男と何が違うんだよ。
BLはポルノだよ。
BL化することで少年漫画や古典のキャラもリアルな芸能人やスポーツ選手も、
それぞれの個性や特性を剥ぎ取られただの妄想のためのコマになるんだから。
それって男性向けポルノの中の女の扱いと同じだろ。
だから公共の場でのBL妄想は他人を不愉快にするんだよ。
腐女子は無神経で鈍感だから汁だくで卑猥でさえなければ、それはポルノではないと思うんだろうけどね。



565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 23:39:04 ID:iABq939y
腐って自分の性欲そんなに否定するか?
それって一部だけだろ。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 00:02:00 ID:RowCVaVA
冗談めかして心のちんこ勃ったとかは言うが本当に自分の欲望だと認めるのは稀。


567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 00:20:22 ID:uMIBSc0m
心のチンコたったなんて言ってる腐女子も稀だろう。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 01:18:30 ID:LgTyg889
>>567
ニコ動いけば腐るほどいるよ。

しかしBLってやっぱオカズにするの?なんて腐女子に聞いたら全力で否定するよなw
いわく関係性に萌えてるだの第三者視点で自己投影しないだの
上でもさんざん出ていた「BLは男性向けポルノとは違う精神的なもの」とかさ
心のちんこが勃ったや男を犯したいからペニスが欲しいとかも、実際にありえないとわかってて言ってるんだし。

それにしても腐女子にとっちゃ「男のチンコを受け入れたい」と思うのは死ぬほど不名誉なことみたいだな。
そんなもんで女の価値は決まりやしないのに。
つっこめば勝ち、受け入れたら負けとでも思ってるのかね。なんか男のポルノみたいなセックス観だな。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 04:28:02 ID:zHJETgpu
>>568
自身の女に対するコンプレックスに加えて
男向け漫画やAVでよく描かれるような、ステレオタイプな男のセックス観を刷り込まれているがゆえに
やられる女、よがる女=立場が弱いとか
または女自身が女としての欲望を表に出すのが悪いことだと思いこんでるから
ああいう歪んだセクシュアリティを持っちゃうんだと思う。

だから女としての欲望さえ出さなければOK、欲望を出すにしてもそれは男の欲望を模倣しただけで
自分自身の女の欲望じゃないから、と逃げるために
ストレートに「マ○コ濡れた」じゃなく「心のチンコ勃った」とかいう言葉を使いたがるんだと思う。

それでなくとも腐女子に限らず女が仮に前者の言葉を使ったとしても、
ドン引きされたり叩かれたりするのは目に見えてるだろうし。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 06:21:07 ID:MjoTDqIZ
単に男が好きで仕方ないだけだ

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 06:31:27 ID:uMIBSc0m
>>569
逃げるために、ってそれで逃げれてるか?
腐自身もオブラートには包んでいるけど、否定しているようには見えない。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 08:07:26 ID:Sbjf8wh0
>>568
>全力で否定するよなw

照れてるんだろわかってやれよ(笑)
相手が何才か知らないが、それが10代の娘っ子だった場合、腐っても乙女だぞ?

その娘達と余程親しいならその部分を詳細に話してくれるかもしれないが
興味本位で詮索する568が親密度無視して手当たり次第聞いた所で誰も本音で話してくれないよ。


573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 09:48:35 ID:LgTyg889
>>569
少なくとも連中は上手く逃げれてると思い込んでるんじゃないかな。
でなきゃ男女恋愛好きや夢小説好き、スイーツ(笑)をあんなに上から目線で叩けないだろ。
キモオタなんか完全に見下してるしな。同類なのに。

>>572
親密度も何も
腐女子に質問系のスレや、普通のスレでもそんな流れになれば
頼まなくても嫌がられるほど自分語りしてくれるのが腐女子だよ。
ここの過去スレでもウザいほどやってるぜw
それにお前さんはなるほど10代のうれし恥ずかし娘っ子腐女子なのかもしれんが
オバサンや子持ち主婦にも腐女子は大勢いるんだな(わざわざ最近の若い腐女子と同じにしないでとか彼氏もいるとか子持ちとか申告してくれる)。
でもってうら若い乙女がかわいく照れてるんだ、と思われたいなら
それ相応に乙女らしく振るまえ。
ちょいワルオヤジのエロ自慢や悲劇のヒロインオバハンの欲求不満語りみたいなのさんざんやっといて
腐っても乙女なんて誰が思うよ。ネットは言葉が全てなんだぞ。

やっぱ>>569が言うように
自身のコンプレックスと誇張された性情報による誤った女性観によって生じる
歪んだセクシュアリティが腐女子の生成要因かね。
ロリやレイパーと似ているな。悪いのは自分じゃないと逃げるところも。
似ていないのは暴力性と群れたがることだが、それが性差というものなんだろうな。


574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 10:27:39 ID:SVHpDB0s
女の浅知恵でしか思いつかないコスイやり方だけど
純真な女の子がやることだから好ましく見てもらって当たり前でしょってか

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 16:51:15 ID:TgbS3j00
そらネットだから語れるんでしょ
リアルじゃ出来ない話をネットでする
ネットでも語っていい場所とそうでない場所があって
その区別ついてない奴が一番の問題なんだけど

腐女子が集まるであろう所に行けばゲップが出るほど話が聞けるよ

そんな覗き見趣味の男を追い返すのに「心のチンコ」はなかなか有効なアイテムかもね
その気持ち悪さが
マンコ濡れたも品が無くてげんなりするがげんなりせず割り込んでくる男はいるだろう

男の自慰に興味ある女より、女の自慰に興味ある男の方が多いから
本心は知らんが女の恥じらいはそんな男から逃げる術だよ

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 16:52:12 ID:uMIBSc0m
現実逃避もあるけど、彼氏ができるまでの暇つぶしって子も多いと思う。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 17:36:09 ID:37KeB7rL
>>554
平等と同質化を履き違えてるんだよ
平等とは外部環境に差別がないようにしよう、ということであって
内部環境である性格まで一緒にしようってことではない。
もし性格までみんな同じにするならそれこそ同質化で全体主義だ。
だから「個人の自由」と「平等」ってのは両立可能とされているんだよ。それが自由民主主義ってやつ。

男女問題とかは内部環境の問題に関わることが多いので同質化と平等が区別しにくい。


ちなみに外部環境がイデオロギーや性格まで形作るというのはマルクス主義的な派閥
だから彼らは平等だけであって自由を否定しがちなわけ。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 18:59:33 ID:CGNXH9eu
自分で自分のことを無視しろと要求しておいて
実際に無視されたり呼びかけられたらものすごい勢いで発狂するのが腐女子

自分の言っていることにすら責任が取れない事を実証してますね

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 21:38:19 ID:3u6ehc8l
>>576
それなら普通に男女恋愛もの読めば良いのにって思う。
今は市場に目立っておいてあるのはスイーツ向けと、BLのどちらかで
普通の子が楽しめる男女恋愛ものが少ないからかな?

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 21:54:01 ID:zRQtOR2h
こいつ何言ってんだ?
頭大丈夫なのか?

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 05:11:25 ID:HajroiZo
>>573
そうなんだ。
後自分女じゃない。少女漫画に詳しそうな事書いたから、そう思わせてしまってたらごめん。
つか前レスで露骨な事書いたせいでエロ自慢だとか不快にさせたならごめん。一応、考察だから。エロ目的に書いた訳じゃないから考察として読んでくれると嬉しい。

女の子が性的なネタを口頭で素直に開示するのかなと思ったわけよ。
ネット上の交流だと思わんかった。


582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 10:56:52 ID:lIuiwIky
しかし本とか読んでたら、現代風俗で、男のキモオタの対照の女は
よくスイーツって書かれているな。
意外なことだが、女オタや腐女子は一般人の視野にあまり大きく入ってないようだ。
本当にいれなくていいほど少ないか、多いか知らないけど。
でも腐女子はやっぱ十代が主力のような気はする。
対してキモオタというのは大人、二十台以上を最初から指した概念な感じ。
十代の少年キモオタって言葉の矛盾だが、
十代の腐女子は矛盾していない。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 20:37:00 ID:u/k3tHNq
日本語でおk

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 22:41:21 ID:qeePYWm9
まあ、雑誌とか読むと確かにスイーツ標準で物が語られてる
事が多いね。例えば、結婚出来ない女が増えたというのを
一部の結婚出来るのにしない女がいるからと言うような奴。
本当はしたくても出来ない人が多いはずなのに。
少数派の女性を無視してる。
これはただ、女性の立場が強くなったといいたいだけの
人達がわざとそういう風に仕向けてる感がある。
キモヲタというか、オタク含む草食系男子の話が良く出てくるのも
男性の立場が弱くなった事にしたい人達の陰謀。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 23:09:21 ID:lIuiwIky
確かに「ジューライと違って」なんて前提で何かを語りたいやつは、
積極的になった女どもとして、スイーツを
消極的になった最右翼の男として、ロリコン、アニオタという構図を好むのかもね。
しかし、そうなると腐はやっぱ旧来どおりの女で、あまり社会的影響力ってないんだよな。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 04:47:16 ID:hCVhaGxa
所詮ノイジーマイノリティってのは判ってるだろ。
そのノイズがすさまじいから広い範囲から嫌われてるだけで。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 11:24:28 ID:rpXZapEI
そんなにうるさいか? 腐女子って。
それは、君が、腐女子の言葉が聞こえてしまうような位置に、
すなわち、ある程度、腐女子と同類であるからじゃないのか?
キモオタも腐と同じような世界の住人だし、
非腐の女オタだってそうだ。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 13:36:04 ID:baVRmA2t
ナワバリ意識が強いよね
境界線をピッチリ引きたがるというか白黒つけたがるというか
オールオアナッシングで他者と重なるグレーゾーンがない
あってもそこは休戦地帯ではなく戦場で、
ナワバリ拡大ではなく陣地を守る意識で、時には見えない敵とも戦ってる

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 14:14:24 ID:kZkSdZ+4
腐女子の行動からしてボダの数が相当数いる
自分こそ絶対で客観性皆無なので、他者が正しいと言えること言ってもさっぱり理解できない
なので周りを自分色に染めたがるし、単に意に沿わないことを否定したがる

ここで連日昼間からレスしてる汚腐がいい例だろう

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 14:24:55 ID:kZkSdZ+4
ボダ系腐女子は自分の行動に非があるのではなくて、
相手が理解を示さないのが問題であると思ってるんだろうな

だから嫌われてようと構わずに必死に腐教を続けたがる
未だにホモネタと称してウホウホやったり、メジャーローカル
問わず○○はホモと言ったりする
自分が嵌ってるのだから、相手が理解示しさえすれば全て
解決すると思っているカルト思考って感じだ

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 15:12:35 ID:baVRmA2t
>>589もその傾向が少しあるように見えるよ
気に触ったらごめん

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 15:23:38 ID:rpXZapEI
うむ、オフ呼ばわりさんこそが彼女の言っているオフその人のようにもしょっちゅう見えるし。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 16:06:21 ID:kZkSdZ+4
ID:rpXZapEIが今日の汚腐
>うむ、オフ呼ばわりさんこそが彼女の言っているオフその人のようにもしょっちゅう見えるし。
というレスを繰り返すことで自分に向かう矛先を逸らしたいらしい

腐女子の言うところの腐女子を批判するのはキモオタ・腐女子・女・汚腐と
どれも腐女子自身を指してるのは不思議だけど、結局これも投影なのかもしれない

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 19:49:11 ID:baVRmA2t
やっぱここも戦場なのか
批判でなければ擁護で、擁護でなければ批判なのか?


汚腐っぽいレスってどれだ?
内容から女かも、と思えるレスはあるが(全く当てにならない予想だけど)
それも腐女子の心理の考察のサンプルとしては興味深い
賛同や共感のみを求める輩はご遠慮したいけどね

そんでやっぱり私自身も第三者の目線には決して立てないんだろうな
腐女子を鏡に自分を見ているんだろう
他にも鏡はあるっちゅーのに腐女子を選んでる自分が我ながら不思議
謎が解けたら違う鏡を探すのかな
立ち振る舞いには気を付けよっと

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 20:11:51 ID:hCVhaGxa
判りやすいな、いつも通りだ。


596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 20:31:25 ID:xf1tdu9q
難しい単語とにかく書くけど意味わかって使ってないから中身空っぽ 「お前だって腐女子なんだぜ?」とオウム返しが得意技

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 20:46:44 ID:C6z7dZJ/
こういうことやったら他人から嫌われるだろうという感覚が壊れてるんだろう

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 20:53:56 ID:BgjSfOM4
上の方に腐女子の中心は十代って書いてあったけど
本当の所は十代後半から、二十代前半までが中心じゃないかな?
自分がリアルで会ったBL読む子は高校生以上ばかりだ。
二十代半ばとか、四十代って人も居た…。
ずっと昔、知り合いだったアニメファンの中学生の子から
あんまり若い時期からBL読むと引かれるみたいな事聞いたことある。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 21:26:34 ID:BgjSfOM4
後、腐女子というかオタク系女子の二十代前半は一般女子よりも
精神年齢低いからね。中高生くらい幼稚な書き込みでも全然
おかしくないと思うよ。


600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 21:35:15 ID:rpXZapEI
>>597
というよりも、人のことを気にしないことに憧れているんだと思う。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 11:47:29 ID:WQ13Cg8q
年齢・性別問わずBLは気持ち悪いと感じる人が大多数であるという事実から
腐女子は目をそらしたくてたまらないんでしょうね

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 12:17:14 ID:Sa152Eov
>>599
どっちも大して変わらないよ

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 15:20:14 ID:bKKylL4r
腐女子を嫌う人ばかりだが、自分は評価してる。
一種の自衛装置なんだと思うんだな。自分が暴れないための。
暴れているってもせいぜいネットで2chで一部がそうしているだけ。
ヤリマンのスイーツよりは実害が少ない。
腐のような女性が日本を支えている。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 16:36:19 ID:zqYPB8Ma
釣りですか?

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 16:54:39 ID:aXxSn+cD
いつもの汚腐です

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 17:31:10 ID:bKKylL4r
腐を過剰に攻撃する人のほうが二倍歪んでいるというべき。
徹底できる腐女子なるものがうらやましいんだろうね。
おっと「はあ?」とかはなしだぜw

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 17:33:11 ID:DKvkAwBM
別にうらやましくない

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 19:19:15 ID:bKKylL4r
スイーツになれない。さりとて腐にもなれない。
そういう女が腐を一番憎悪するってことかな?
無為の女

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 20:59:17 ID:7etaDDlG
少し前まであんたと同じこと口にしてた人達では?w元腐女子ってやつ

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 21:11:20 ID:lwkv9PwX
>>601-602
別に若い腐女子を庇った訳じゃなくて、事実を書いただけだが…。
それと、十代中心と書かれてたら、かなり多く生息している
いい歳した腐女子が見逃されるように思える。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 21:40:38 ID:bKKylL4r
しかし一般の記事見てたら、腐女子は十代という認識のようだ。
二十過ぎて腐だったらやっぱりやや発育不良だと思う。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 22:05:16 ID:lwkv9PwX
でも、自分がリアルで会った腐女子は大学生が多かったんだけどな…。



613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 22:08:56 ID:bKKylL4r
そりゃ会う相手の層というのはその人の現在位置によって限定されるからw
でも、新聞、週刊誌など腐、オタ専門以外の記事では、腐=10代が多いという
前提が多い。ま、記者の人も偏りあるかもしれんけど。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 22:11:49 ID:lwkv9PwX
調べたらこんなんあった

トレジャーネット・インク日本支社が運営している「腐女子」
(男性同士の恋愛を扱った作品(BL)を好む女性)向けパソコンポータルサイト
【fujyoshi.jp】が4月16日に発表した調査結果によると、同サイトの利用者(≒腐女子)
の約4割が関東在住であることが明らかになった。同サイトでは3月11日のリリース以降、
一か月で参加者が1万人を突破しており、概算すると「全国で1万人超、関東だけで4000人もの腐女子がいる」
ということになる(【発表リリース】)。


同サイトでは現在、日本に腐女子が何人居るのかを調査する目的で
「腐女子の輪プロジェクト」を実施中。【特設ページ上】にアンケートと
カウンターを設置し、利用者が年齢と在住地域を選択して票を投じることが
できる。今回の調査結果はその投票を元に統計されたもの。
入力者が本当に「腐女子」であるかどうかを確かめるすべはないため、必ずしも
100%確実性があるとはいえないが、サイトの特性上腐女子、あるいはそれに近い・
興味のある人以外は近寄りにくいと思われるため、それなりに精度は高いと考えられる。

現時点で「腐女子カウンター」は1万0220人をカウントしており、1万人を突破している。
また、年齢・地域別階層は次の通りとなっている(人数一覧とパーセンテージの図には
タイムラグがあるため、必ずしも一致しない)。

年齢層別「腐女子」分布
年齢送別では『20代がもっとも多く』5000人近くを占めている。


615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 22:17:11 ID:lwkv9PwX
>>613
オタク以外の人はそんな年行った女の人が腐女子な訳無いって
先入観ありそうだから、そういうイメージで書いてるんじゃないか?

BLって性描写が過激だし、オタ趣味をまだ開き直りきれないであろう
十代の子がそんなに読んでるとは思えない。せいぜい高校生くらいだと思う。



616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 22:28:02 ID:lwkv9PwX
ちなみに続き…。

年齢送別では20代がもっとも多く5000人近くを占めている。
ついで10代が3000人強。この2つの層だけで6割強という結果が出ている。
なお10代未満・60代以上もそれぞれ少数ながら顔を見せており、想像するだけで
色々と複雑な心境。

自分的には二十代は前半、十代は高校生に集中してると思う。
二十五過ぎたら仕事や恋愛結婚で卒業する人が多いだろうし
中学生はオタクになるような子は大概おぼこいので興味あっても
過激すぎて手が出せないだろうから。


617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 02:53:36 ID:JoznkYVP
>>606 は腐女子ですか?す窟に戻って下さい^^

10代20代が多いってことかな。実際多そうな気がする。
>>616
25過ぎても卒業してない人は沢山いたけどな
ていうかジャンルによるけど20代後半多いから^^;
仕事してる&結婚しててもやるんだから怖いよ。
大体、厨ニ病的な腐女子が一杯だから完全に発育不良だろうなw

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 10:06:29 ID:zzZSLqar
高校の漫研や文芸部、美術部の女子部員なんてほとんど腐女子ですよ。
成人腐女子は学生時代から引き続き、というのが多いけど
ネットで好きな漫画やアニメを検索していてBLサイトを発見し
(腐女子は否定しますが彼女らの検索避けは甘いのですぐひっかかります
「性行為がなければ男同士でも隠れなくて大丈夫」と思っている人は多いですね。
この辺りが一般人との摩擦になってるのだと思います)。
ハマる人も多い。時間に余裕ができた子持ち専業主婦とか。

同人女には腐女子の数が圧倒的に多いので、後から来たものは
とりあえず腐女子になっておかないと仲間に入れてもらえないということがあるのですよ。
だから本当は別にそれほど好きじゃなくても付き合いで「腐女子」と言ってる層は結構いると思います。
そして卒部で縁が切れたりネットでの付き合いがどうでもよくなると腐女子でなくなる。
この「どうでもよくなる」という部分が大事で、いつまでも「みんなおそろい」な子供じみた
付き合いしかできない精神的に幼稚な女性はずっと「困った腐女子」だという事です。
彼女らにとってBLは友達作りのツールなので、検索避けもしないしどこでもおかまいなしに腐な会話をします。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 10:49:52 ID:zWL/x/gj
腐女子にならないと中に入れないってのは確かにあると思う
最初はオリジナルをやってたはずなのに
いつのまにか周囲が腐になってしまっていて
とりあえず話を合わせる為に腐を勉強したってのもあるなあ

まあそれで大きく嵌ってしまう人と、あくまでも付き合いで
やってるままの人と別れていきますがね

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 13:40:59 ID:Plum7E0I
上で誰かレスってたけど、女にばかり「恋愛」だの「性愛」だのが押し付けられている社会的習慣も
腐の発生要因になってると思うな。
腐がブスばかりってことはないと思うけど、たとえばブスだとか性格が悪いだの暗いだの
で昨今の自由恋愛市場に投げ出された負けるのが分かっている子は、
やはり自由恋愛=女の宿命的戦場に行くのは拒否したくなると思うんだけど、
それでも駆り出されんとするから、逃げたくなる。
そのとき、女にばかり押し付けられている「恋愛」「性愛」もっといえば「みそめられる」だの
「やられる」だのの原理を男どもに押し付けたくなるのも当然の面があると考える。

つまり、自分がBL趣味は一部の女の現実逃避ではあるが、それを促進させたのは、
まず第一に、自由恋愛(見合い結婚制度が崩壊したことなどを含む)世界
恋愛や女が競争マーケット化されたゆえであると考える。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 17:14:48 ID:Vf1NNlA/
つまり自分がモテない事に外部的理由付けをしたいが出来なくなった層の逃げ道か?
それまでなら見合いの場が用意されない、されても噛み合わない、等と逃げ道があったが、
個人同士の恋愛として個人としての価値を見られた場合の判断でモテないと言う現実を受け入れられないと。

恋愛にしろ結婚にしろそれ以外にしろ男が厳しい競争に晒されてる現実を認めずに
「女は押し付けられてる!」って言うの自体がそういう層の主張っぽいけどw


622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 17:29:57 ID:zWL/x/gj
自由は義務とか責任も付き物だからね
親などが見合いを世話していた頃は、結婚は親の責任に出来る所もあった
周りの大人が持ってくる話に文句言ったりして
基本的に責任転嫁できる相手がいた

例えば親が言うから結婚してやった、自分は結婚したくなかったんだけど
みたいに不満だけどしてやってるって自分の立場を上に出来た

今は違う。押し付けはいけないということで周りは話も持ってこない
無理やりどうこうしようとする人は減った
見合いばばあと嫌がられてる人は時代の流れで激減
良い意味でも悪い意味でも面倒を見てくれる人がいなくなった
なんか引っ込み思案でもじもじしてるだけでも
誰かが何とかしてくれた時代は去った

結婚したかったら自分から積極的に売り込まないといけなくなった
受身のままでは何事もなしえなくなってきた
自分に自信の無い人も恋愛のステージに立たないといけなくなった
いつでも競争社会。のんびりしてたら何も手に入らない
ゆっくりしたい人には苦しい社会




623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 17:29:58 ID:Plum7E0I
いや、自由競争の恋愛を嫌うのには腐によって動機がいろいろ違うんだよ。
はっきり言って、皆さんのお好きなあたしブスだからそんな世界困るよ、ってのもいるんだけどw、
生涯付き合う人も含めて一夫一婦が理想て人もいるし、
ただ単に保守的女性観、家庭観を持ってるってだけの人もいる。いろいろだよ。


624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 17:35:01 ID:Plum7E0I
>>622
まあ、ゆっくりしたい人には厳しい時代になったのはそうだけど、
つまりは焼肉定食、いや一億総弱肉強食の世界になったわけで、
明日は誰だってわが身。
競争自体や競争からの逃走、反動も含めてまた別の危険を召喚した社会になってもいるわけだと思う。


625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 17:39:28 ID:zWL/x/gj
保守的な人って特に何も計画して無くても
親が自分を生んだ頃には結婚してるだろう、って漠然と思ってる人も多い
ごく普通の世間がいう一般ルートを(無意識に)思ってたりする

でもそれは絵に描いた餅で、自分で行動しなければ現在は
何事もなしえないんだけど白馬の王子様願望の人も多い

でも保守的だからリアルで自分から自分の理想に合うような
レベルの男に声を掛けることも出来ない
漫画に出てくるようなタイプが好みで分不相応
相手から声かけられることも無い
保守的に望むことと現実はどんどん乖離していく

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 18:48:22 ID:zzZSLqar
>>625
腐女子は保守的というより計算高いから自分から男に声をかけないんだよ。
腐女子は「BLの関係性がよい」っていうけど、結局女の好む恋の駆け引きって
パワーゲームなんだよな。
女が男性向けポルノを嫌うのは力ずくで決まってしまうからだろう。
(うだうだ言ってないで力とかイチモツのでかさみたいなわかりやすいもので
さっさと決めたいのが男のロマンなんだろうね。現実は和姦の場合、たいてい男の負けだから)

男性向けも女性向けもポルノはどっちもパワーゲーム。
純愛なんてちゃんちゃらおかしい。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 19:58:19 ID:MLS+/ff7
>>618
自分の経験ではそこまで極端では無かったけどね。
自分も文芸部にいた事あるけど、腐女子もいたし
普通の女ヲタもいたし、非ヲタもいた。
ただ、腐女子じゃない人が付き合いで腐女子の子に
あわせてたってのは確かにあったかな…。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 22:00:33 ID:QYe3DkPZ
恋愛や結婚を強いられてるって意見あるけど、それは少し違うと思う 恋愛しない、結婚もしたい時に自分を磨いてするという手も今はあるよ 恋愛したい、気になるから逃避する そういえば何で腐女子ってモテないって分かっても化粧したり身なりを気遣ったりしないんだろう

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 22:12:27 ID:MLS+/ff7
>>628
化粧してもモテナイと分かるのが怖いからだと思う。

恋愛はありのままの自分を好きになってくれる人間はいないから嫌だ。
結婚は旦那や子供の面倒見ないといけないのは好きな事出来なくなるから
鬱陶しいってのが本音だと思うよ。

…結局、年取って親も死んで自分の周囲には誰も居ない事に気づくんだよね。
腐女子は気にならないのかな?自分だったら凄い気になる。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 22:30:51 ID:Plum7E0I
>>628
どうか句点というものを覚えてください。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 22:34:18 ID:Plum7E0I
>>629
いや、鬱陶しければ、結婚しなかったらいいだけの話。
元祖、腐女子の森茉莉なんて、子育てから逃げたんだぞ。
そういうところが腐に内在しているのは確かだが、
そこまで徹底してたら立派だw 結婚しても腐女子というのは不潔な気もする。


632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 22:56:19 ID:SCKzneWI
なに言ってるんだよこいつ?
腐女子は恋愛競争でパンピの女を出し抜く気満々じゃん
腐女子のアピールや地位獲得に熱心なのにとぼけるなよ?

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 08:54:50 ID:ObFDsMHv
「恋愛しない」や「フィクションでも恋愛ものを楽しまない」という選択肢を
全く考慮してないのが腐女子だからねえ。

恋愛市場主義の被害者ってスタンスをよく見るけど、ポーズとしか思えない。
心が綺麗とか、センスがいいとか、男の心理をわかってるとか、化粧すりゃ美人かも、とか、
隠れ勝ち組かもしれないという願望をいつまでも保持してる、ただのシンデレラ気取りだよ。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 09:40:49 ID:b/oyWcpJ
けっきょく少年漫画を読んで男の気持ちを(他の女子よりも)わかった気分になってる
永遠の中二病患者だろ、腐女子って。
実際は腐女子の男理解度を見ると男女間に横たわる溝の深さに慄然とするだけなんだが。
「旦那や彼氏は私の腐趣味に何にも言いません、理解して見守ってくれてるんです☆」
とか見るけどさ、理解してるんじゃなくて男はホモなんかに関わらないようにしてるということが
ぜんぜんわかってねーしw
結婚しようが彼氏ができようが腐女子は腐女子だと思うなぁ。
女が嫌う無神経傲慢男と同類なのが腐女子だわ。女にも嫌われてるしなw
ケータイが普及して
昔は女子便所で群れていた層がネットにしゃしゃり出てくるようになったってことか。
腐女子文化人なんてのも文化人の質が落ちたからなんだろうなぁ

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 10:33:01 ID:/H4HD3iP
このスレの連中の腐への憎悪はすさまGなw

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 10:58:31 ID:b/oyWcpJ
>>636
つまりここで書かれていることは腐女子の事実と。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 11:57:38 ID:dxz/4IxZ
嫌われて当たり前ですから 本当専用場所に引きこもってて下さい

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 16:06:13 ID:sxSwgfsl
女性党の正体
http://www.nicovideo.jp/watch/sm751724

母体の化粧品会社は帰化朝鮮人が経営者で元創価信者

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 19:03:55 ID:aGK0D67G
腐女子文化人なんてのはロスジェネ世代ですから教養は少女漫画と胸をはっていえる
悲しい世代なのです。受験競争は厳しかった世代のはずだが。・・

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 19:04:57 ID:aGK0D67G
受験脳+少女漫画が教養→文化人というよりただの(キモ)オタク

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 20:28:34 ID:IRD3vZS/
話の流れからズレてスマソだが、女心をつかむのに絶対のテクニック
がある。

NLP系だが、目からうろこが落ちるぞ。

メールくれたら教えるよ。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 20:35:58 ID:ExTF7la/
>>633
結婚しなかったら親が死ねば一人になるからだよ。
森茉莉みたいに生きられる強い人間は腐女子には少ない。
経済的に自分を支えられる訳でも無いし。


>恋愛ものを読まない
だからこそ少年漫画とかミステリーを読んでるんだと思うけど?

でも、腐女子は恋愛・結婚を強いられるからBLに走るみたいに
言ってるけど、本音は恋愛大好き。でも、自分以外の女の
恋愛見るのヤダ。男同士なら大丈夫。これが本音な気がするけどな。


>>632
そんなん一部の勘違いだけ。腐女子の大部分はブスばかりだから。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 21:13:12 ID:MXx8fAAl
少女漫画の対象年齢が小学校高学年〜になっているから
精神的に幼い腐女子たちには敷居が高すぎるのでしょうね。

だから、幅広い年齢層が集まる少年漫画雑誌にまとわりつく。
そして、それらからも弾かれたら自分のアイデンティティがなくなっちゃうから
粘着するのも異常なまでに強い。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 21:26:25 ID:/H4HD3iP
精神的に幼いかは知らないけど、異性世界への憧れがガキのときにはある。
それと女の少女漫画の恋愛オンリーっぽい世界との境界でBLが発生するのかもしれん。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 21:31:53 ID:/H4HD3iP
これは確かずっと前に、ここで言われてた意見だけど、
BLは「男性世界」を「女性世界化」してしまうことが本質のように思えるな。
それによって性差が消失する。性差によるいろんな力学も強制も消失する。
腐女子はその性差のなくなった世界に陶酔するんじゃないか。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 00:54:21 ID:a7hxeK1J
でも性差の消失って建前だけでしょ。
結局は女性にしか見えない受けが極端に暴力性などを強調された男性である攻めと絡む訳で。
もしくは攻めも女々しい女同士みたいな少女漫画のカップルみたいなのか。

そういう意味では極論すればレディコミと少女漫画のどっちかの亜種にしか成り得てない気もするけど。


647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 10:08:00 ID:bxxwYF87
性差を誇張して全面に押し出したのが男性向けポルノ、
逆に同性愛化することで消失させたのが女性向け(この場合BL)ポルノということかな。
どちらも読者が「建前」とわかって読んでいるうちは平和だけど、
これが「リアルで正しい」と信じると実生活がやばくなる、という点でも似てるなw


648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 11:43:08 ID:Q67fagrq
>>646
いや多分、腐にとっては亜種とかはどうでもよくて、それで安全だと
思えればいいわけですよ。ただ、やはり「空想」にしかすぎないという屈辱は
あるわけだから、それが「本当」であるかのような演出を生み出す。
ゲイになりきりブログとか、俺は男だぜだぜレスとか。
腐教つうのも、そうでしょう。信じる人が多くなるほど、
BLはより現実的な存在性を獲得する。たとえ二義的な現実にせよね。


649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 18:57:53 ID:zHUfBvfN
ID:6kBWv5op
せっかくの良スレが台無し

>109

うまくGALに罪をなすりつけた^^

できれば誘導してほしいな…
自主性育てようとしてくれてんのはわかってるけど
流し読みしても不快な印象受ける文のほうが多いジャンルなんだから、ちょっと酷いと思うんだけど
妹が性格悪い不細工な腐女子だからよけいキツいんだよね

誉めて伸びるタイプの子なのはわかってるはず

そんなこんなで今日はトランス聴くんで

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 19:01:57 ID:zHUfBvfN
あとタイマーズスレどうでもいいっしょもう(笑)

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/02(木) 08:46:57 ID:084XJax6
>>648
つまりポルノの建前(嘘)を現実だと信じ込もうとするわけか。
だから布教するんだね。
興味のない一般人には迷惑な話だ。そんなの叩かれて当然じゃん。
それがわからないなんて腐女子はやっぱ社会性がないのかな。
女キモオタといわれる所以だね。
腐女子の生成要因ってキモオタの生成要因と同じなんだろうなぁ。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/02(木) 11:39:07 ID:xf2SPaYN
男です。自分は男だから、もろBL作品を押し付けられるってことはないんだけど、
BLもどきの作品を押し付けられることがある。
よしながふみ、とか、あさのあつことか。そしてうたい文句は全部同じ
「これはBLを超えている作品だから」
よしながふみは読んだことないけど、あさのあつこは少し読んだ。
もう気色悪かった。
なんというかホモ的だからというより、一部の女の世界観って男には甘ったるすぎて
感情移入ができない、というかそれを拒否しなければ自分は男でなくなるみたいな
強迫観念的なものを招くんだよね。
そういった甘さの部分がBLには本家の少女漫画よりむしろ多い気がするのだが・・・

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/02(木) 12:38:48 ID:fRVA1LzT
少女漫画より甘さが多いのは事実だろうね
例えば、この2ちゃんねるという掲示板では、皆が「名無しさん」という仮面を
被っているわけで、その仮面に守られているからこそ
自分の本音、自分の本当の姿を曝け出すことができる
BLも、自分とは関係のない、男同士の恋愛という隠れ蓑がある分
それを好む人間の本当の欲求がストレートに現れるのだと思う

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/02(木) 22:28:32 ID:ZFAfalM4
BLを超えているその作品って、さらに抑圧的なBLなんだよ。
男ばっかり描くのはいいんだけど、なんで単なる男好きだって分からないかね。
BLを超えている=尊師は空中浮遊した 並みのファンタジー。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/02(木) 22:32:37 ID:ZFAfalM4
BL、男好き、性獣 にどこまで屁理屈つけて化粧してごまかせるかが
よしながあさのテイスト。さっさと女向けの風俗つくらないと犯罪すら
おきかねないような。だってパワーがある意味ロリコンよりも強いよ。 

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/02(木) 22:36:21 ID:ww18CGgq
児童ポルノと必死になって騒いでいる一部の議員にBL雑誌や漫画を送りつけたらどうなるんだろうな?

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/02(木) 22:45:46 ID:ZFAfalM4
そりゃアウトだろう。でもそしたらつぎは、あさのよしながみたいに偽装して
一見ふつうにみえる潜伏BLの一般顧客への蔓延がおこったりして。
ゴキブリをたたいて殺したと思ったらウイルスに生まれ変わって繁殖するみたいな。

ほんとうに男の変態ロリよりも元気というかなんというか。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 08:57:26 ID:C/JPAigy
腐女子は早くやめないと、汚腐みたいな人生の脱落者になる

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 09:36:52 ID:G+j3Hoeb
>>652
腐女子でない女にとっても
あさのあつことかは「なんか変な小説」という感じです。
バッテリーは読みましたが、野球の同人小説、という感じでした(ドカベンのやおい同人みたい)。
あの手の小説には妙な甘ったるさに加えて息苦しい閉塞間があると思います。
主人公の少年の造形があまりにも作者の理想過ぎて、作品を閉じたものにしてるんでしょうね。
女性向け恋愛小説から女キャラを取っ払って男主人公のみのストーリーにしたという感じが否めません。
児童文学なのだから人物の成長が描かれていなくては片手落ちだと思うのですが
作者の理想の範囲での小さな変化に留まっているので、甘ったるい小説、ということになるんでしょうね。
一般人がBLを読んでつまらないと思うのも、恋愛小説の片割れキャラが成長も変化もしない話だからかな。


660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 09:40:01 ID:VgKyW2Xk
そこまで空想の世界に没入しないといけない腐女子の現実って一体何なんだろ

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 10:49:31 ID:n8qEuJC7
腐女子が弱すぎるのか、現実が厳しすぎるのか、
はたまた逃避できる環境が整っているからか。
ま、ここらは相対的な話だが。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 14:27:58 ID:G+j3Hoeb
甘やかされた少女がぬくぬくした環境で大きくなると腐女子になるんじゃないかな。
人形の家のノラが自立を求める代わりに
「家を出て気ままに(理想の男と自由にセックス)生きたいけど、貧乏は嫌だから自立はしないの」ってことにして
たまった欲求不満を女の現実の決して出てこない男性同性愛妄想で解消するって感じ?

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 15:06:55 ID:n8qEuJC7
ま、一種の退行現象。架空の進取性だろうね。
ま、奥ゆかしいといえば奥ゆかしいw(もちろん皮肉w)

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 16:29:24 ID:7+5Y98Sj
「退行現象、架空の進取性」よくまとまったな。。

さっき京都教育の集団強姦の板をみてきたが、たしかに腐は奥ゆかしい。
前者はガスレンジのようにボッと暴力、炎上だけど、後者は電子レンジでひたすらじわじわ加熱暴力?
女らしいといえば女らしい。。グレーゾーンで擬似侵犯行為、隠微な悪意か。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 22:26:43 ID:0wM3RNHj
はっきりいって男性の願望をストレートに実現するとBLアニメになる
でも、同性愛に対する偏見からそういう作品を好きだと認めたくない
だからやたらと否定するって男性は多い

そのため同性愛とまでは言わず、せいぜい匂わす程度のものが男性に受ける
必死で「これはBLじゃねえ!」と男性達はいいつつ頭の中ではBL妄想をしてる
BLものが増えつつあるのは潜在的な欲望や願望を認めざるを得なくなった男性が増えてるからじゃないかな

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 22:32:18 ID:TPC9bfVm
釣れるといいですね。シロナガスクジラ。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 22:35:15 ID:G+j3Hoeb
>>664
まさに、上の方のレスで出ていた「女の暴力性」ってやつだな。
女はレイプのような爆発的な暴力には眉をひそめるけど、
「集団いじめ」みたいなネチネチした暴力は大好物なんだろうね。
腐女子はやたらと男らしさを気取るけど、そのくせ女そのものの性格なんだよなぁ。

>>665
はいはい面白い面白い

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 23:18:41 ID:1n2YinzZ
とりあえず腐女子語(汚腐語?)翻訳してみました。(翻訳箇所は””で示してあります)


腐女子の使っている言語は、日本語と同じようにひらがな、カタカナ、漢字、数字、アルファベット等の
組み合わせとなってはいるが、日本語のそれとは意味や使い方が異なっている。
また、文章の一部が欠けていたり過剰になっているなどの理由から、
翻訳させないと一般人には理解できないものとなっている。



665 名前:“汚腐(49歳・無職)” 投稿日:2009/07/03(金) 22:26:43 ID:0wM3RNHj
はっきりいって”腐女子”の願望をストレートに“表現”するとBL“ポルノ”アニメになる
でも、同性愛に対する偏見からそういう作品を好きだと認めたくない
だからやたらと否定する”腐女子”は多い

”BLという分野を同性愛とまでは言わず、せいぜい匂わす程度と言う意味としてねつ造することで”
必死で「これは“ポルノ”じゃねえ!」と”腐女子”達は”言いつつ”頭の中では”エロ”妄想をしてる
BLものが増えつつあるのは潜在的な欲望や願望を”認めたくない腐女子”が増えてるからじゃないかな


(うーん、日本語として成立させるのは難しすぎる……)

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 23:27:11 ID:TPC9bfVm
>>668
天然記念物に手を触れるんじゃねえw

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 23:39:33 ID:YIO+wlYZ
>>665
中国語やハングルを自動翻訳したのか?
文がゲシュタルト崩壊ぜんぜん読めない

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/04(土) 13:21:17 ID:20lXJsOU
しかし徹底腐というのはある意味潔いとは思う。
一番嫌なのは、BLに逃げていながら、いつかは、あるいはことあらば、
何食わぬ顔で「普通の」道に戻ってやろうと身構えることを忘れてない女。
女のずるいところがよく出ていると思う。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/04(土) 16:23:16 ID:WOs2lB36
徹底腐が潔いとも思えない・・

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/04(土) 17:12:57 ID:L+okrsqc
徹底してるってのは単にそういう真っ当な方向をあきらめざるを得なかっただけの連中でしょw

腐って厨ニと親和性高いけど、そもそも腐自体が厨二なのかもとちょっと思った。
厨ニが少年漫画なんかで熱血を忌避して偽悪的な皮一枚かぶっただけの大差ないキャラをもてはやす様に、
腐は少女漫画のテンプレ恋愛を忌避して同性愛と言う皮一枚かぶせたモノをもてはやしてるんじゃないかと。


674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/04(土) 17:27:37 ID:m8G57pBj
版権物のパロディに一切関わらない
創作オンリーの腐女子なら潔いだろうな
まあそんな奴は「可愛い腐女子(笑)」と同じ位に幻な存在だけど

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/04(土) 18:41:51 ID:MOi2Ydl6
腐女子が版権キャラばかり使うのは単純に創造性がないからだし、
テンプレ行動ばかりとるのは自分の考えで物事を考えることができないから

自分でキャラや世界観やストーリーを作れる人たちは
他人の創作したものを安易に壊したり冒涜したりはしないからね

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/04(土) 19:58:58 ID:wj1wrDbT
腐女子は基本怠け者だから自ら作り出すのではなく、
他人の収穫物を横取りしてBLに仕立てるしかないのだろう
これがなければ嫌われ具合もかなり違うのにとは思う

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/04(土) 20:16:47 ID:H09KLC5/
怠け者じゃなくて基本全部他人任せなだけ

背景に自分の存在がピラミッドの頂点という妄想設定があるから

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 14:52:45 ID:/J2l+Zi4
【産経・正論】筑波大・古田博司教授 特定アジアから偽史を強要されている恥ずかしい国に住んでいく覚悟を[05/08]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1241733441/

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 19:03:02 ID:nqbFAmFY
【都市伝説を追う】各地で急増する“女子”たち… 何歳までが女子ですか?
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090704/trd0907040801000-n1.htm

何歳までが女子だと思う? eアンケート
http://sv4.activecr.com/question/SankeiAk/tokyo_01/tokyo_01.cgi


様は精神的に成熟していない、もしくは成熟できないから「女子」という言葉や単語を使って
自分や周りを誤魔化していると言うことか




閑話休題。
児童ポルノ法が成立したらBL・801は例外なく規制がかかるそうです。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 20:00:44 ID:JyVQZvyo
フェミの政治屋たちが天下りを用意してるからそれはない
規制されるのは男向けだけ、罰せられるのも男だけ

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 21:55:16 ID:5zU33g9b
ポルノゲームだか漫画だかがどれだけ規制されようとどうでもいいが
こんな悪法が成立したら中国みたいな言論統制国家と化すかもな
建前はむしろあちらのほうが穏便だしw
「青少年の健全な育成云々」
そのお題目で手にしたものが為政者にとっては、活字、芸術、ネット等あらゆる表現に介入できる権利だからな
ポルノ規制だけで済むなら好きなだけそうすればいいんだが

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/06(月) 10:18:50 ID:NRVSVDu4
腐向けポルノだけ規制されればいいのに

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/06(月) 12:22:55 ID:OnxpIyv1
実写のチャイルドポルノは男児だろうが女児だろうが禁止されるべき
未成年の女子に卑猥な歌詞を歌わせたり
未成年の男子を半裸で歌わせるようなのもアウトだね(特にジャニーズ)
アニメや漫画なんかはもっと年齢制限を徹底する必要がある
一部の少年漫画もそうだが、特に現在野放し状態の少女漫画とBL
「女には男のような性欲はない」なんて世迷言を信じるフェミ議員から少女たちを守らないと
頭の中がエロでいっぱいの腐女子やスイーツでだらけになってしまう
(これで喜ぶのはオヤジだよなぁ。若い男子は草食系になりさがってるし貧乏だから
オヤジは援交やりほうだい。)

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/06(月) 13:38:43 ID:JspN3VYo
>>683
括弧の中が余計ですよ腐女子さん

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/06(月) 13:59:36 ID:OnxpIyv1
>>684
なぜ腐女子?
お前はバカ腐女子やスイーツなんか彼女にしたいのか?

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/06(月) 14:36:11 ID:+rnzO7wl
円光少女とは逆の方向に崩れたのが腐だと思う。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/06(月) 14:58:33 ID:jYvXDB8O
腐女子の言う男女厨、ビッチ、スイーツなどと異性愛の否定から入っても
結局は負けず劣らず恋愛脳で男やゲイの表面を真似ても出る特徴は女性の悪い部分ばかり
異性愛の否定と引き換えに男×男だけ考えればいい世界に引きこもった感じかね
しかし、実際は女の肉体と脳を持っている訳だし、
下手すると自分を肯定出来ない余りに自傷に走ったりしている腐女子もいるのかな

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/06(月) 15:02:53 ID:+rnzO7wl
自傷までいかない。だって半端だから。せいぜいメイクしない、お洒落しない、
デブってもOKくらい。自傷というより自堕落。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/06(月) 15:26:33 ID:OnxpIyv1
いや、腐女子ブログは自称リストカッターの巣窟よ
痕も残らんような傷痕を大げさに載せている
自称メンヘラや被虐待児も多いし
ようは中二病のかまってちゃん

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/06(月) 19:15:35 ID:FID08Q9N
腐女子にとっては自堕落でいられることがステータス
腐女子は誇らしげに自堕落自慢をする

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/06(月) 21:43:36 ID:wzy4o6+k
厨二病女がスイーツ叩いてるのって本当馬鹿らしい。
結局、同類なのに。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/07(火) 00:03:24 ID:pUnnG0bH
みんな婦女子に詳しいんだな…
どこでそんな勉強したんだ?

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/07(火) 00:36:22 ID:s+kE/uuh
ああ、もう男同士のエロが好きな変態趣味って腐女子がみんな認めたら楽なのに。。。
なんで認めないかな〜

色んなところで議論されてるけど、18禁エロまで手を出した奴は結局↑そうだと思う訳ですよ。
女の子だから恥じらうのは分かるけど、同じ腐女子としてイラッとしてくる。
変態趣味なんだからおとなしくしてようね

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/07(火) 09:16:36 ID:UvseamVe
いや、意外と変態趣味って認めている腐は多いと思う・・・

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/07(火) 09:42:20 ID:ZYiEVJMF
いやいや。
変態趣味と認めていても
「でも男女恋愛よりまし!ロリよりまし!夢よりまし!」が漏れなくついてきますから。
腐女子の本音は「BLは女が出てこないからエロくない!」ですよ。
なぜなら男の視点では男の裸は性欲をそそるエロいものではありません。
男社会では男という存在は女性の裸のようにエロイものではない。
彼女らはそれを利用して「男の裸は性欲をそそらないからBLはエロじゃないでしょ」とやるわけ。
(もちろんただの屁理屈。本心はハァハァしまくってる)
だから男が「ホモエロ垂れ流すな!不快だ」と怒ると
「お前ら(男のくせにエロくないはずの男の裸に怒るなんて)ホントはそそられてるんだろ?」
「男はみんなホモなんですねw」とかわけのわからんことを言い始める。
広く社会的に「エロいもの」とみなされている女の裸が出てこないBLは
普通の男女ポルノや百合とは違う「高尚で特別」なもの、となる。
そして彼女らは「BL好きは変態かもしれないけど特別すごい変態なのよ」と悦にいる。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/07(火) 10:03:13 ID:MbgBme06
BLが男女恋愛よりマシとか、本当にありえない。
男女恋愛って当たり前の事のハズなんだけどなあ…。
男の体って男から見ればエロくないかもしれないけど
女から見れば充分エロいし、だからこそ女の存在を無くして
男同士で絡ませるのって充分えげつないと思うけど。

腐女子って世の中の男性視点に煩わされてるんだね。
哀れだな…。


697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/07(火) 10:37:28 ID:0p0SEZS0
都合によってBLは女のエロと言ったりファンタジーだから綺麗と言ったり
すごいカメレオン

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/07(火) 10:57:09 ID:jFnH/7or
男オタが都合によってはキモオタであったり腐男子であったりするあたりも
まぁ、カメレオンか

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/07(火) 11:02:27 ID:0p0SEZS0
>>698
わけわからんよおばさん
なんでそこで腐男子なんだ

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/07(火) 11:39:46 ID:jFnH/7or
>>699
いや、腐女子の言う男オタってキモオタと腐男子しかいなくないか?
そして、腐女子は腐男子と自称するのが大好きで腐女子を叩くのはキモオタしかいないと思っている

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/07(火) 13:53:49 ID:UvseamVe
この国じゃ、女に生まれたら負け。
おばさんになったら完敗(特に子供産まない人はそう)
そして腐女子になったら惨敗。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/07(火) 18:20:19 ID:cio+f7Lf
結局、色々と読んでいくと腐女子がBLについて語ることってポルノであっても恋愛を絡ませないと抜けない
というようなことなのだと思った。男女の深い溝というものか

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/07(火) 18:50:27 ID:MbgBme06
それは腐女子に限った話じゃない。基本的に
女は感情が入らないとセックスが楽しめない仕様の体に
出来ている。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/07(火) 19:03:56 ID:MbgBme06
感情が煽られないと即セックス出来る状態の体にならないから
女は恋愛に拘るんだよ。
男はやれればすぐ終わる仕様なのに、なんで女は
そんな面倒な仕様なのか不思議だけど。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/07(火) 20:02:27 ID:5Lj72IXD
男女恋愛が汚い!BLは高尚! だなんて、そのまま酸っぱいブドウです 無い物ねだりです

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/07(火) 20:25:54 ID:UvseamVe
男のほうが自然から浮いた不幸な存在だからね。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/08(水) 09:49:58 ID:4+5lukvY
>>704
腐女子に質問しようスレでは定期的に「チンコが欲しい」意見が沸くけど、
腐女子は男みたいな即物的なセックスをしたい女みたいだね。
「男ばかりいい思いしてずるい!」が根底にあるのかな。
でも愛がなくても性交できることがそんなにいいことか?
ポルノでよくある「嫌がっていても身体は感じてるじゃねーか」って
まんま男の嘆きでもあるんだが。性虐待を受けた男の子の苦しみもそこにある。
男はチンコが要求するから仕方無しに抜いている。そこに精神的な悦びはない。
だが彼女がいれば仕方無いことが幸せで嬉しいことになるらしい(だから女に過度な夢を抱く)

腐女子が男の体なんかに憧れるのが不思議だよ。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/08(水) 18:23:19 ID:JPZqmZfp
>>706
そうやって現実見ないで妄想の男だけ夢見てればいいよ

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/08(水) 18:57:17 ID:LSyGo4gd
腐女子が「かっこ悪い」ことだけは間違いない

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/08(水) 19:47:10 ID:UUJtw3ZY
>>704
女には妊娠の危険があるからじゃないの

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/09(木) 01:08:06 ID:fMEZHi53
ゲイかそうじゃないのか知らないけど、男に
「BLはリアリティがないからつまらない」って言われて
ブ千切れてた腐がいた。
そう言われても全然しょうがないということが分からないのだろうか?

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/09(木) 03:30:56 ID:dZWVOwSQ
そりゃあ千切れたら大変だ

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/09(木) 09:30:22 ID:hKYP/0wx
腐女子って自分の予想どおりにことが運ばないとキレる人多いよね
幼児みたいだ

まぁいい年こいた大人の女が美少年だの美形だの普通は言わないよな
韓国の俳優にたかるアホウなオバさま(ありゃ頭沸いてるから)と同類なんだろうなぁ


714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/09(木) 11:17:56 ID:fMEZHi53
いや、まだ美男、美少年云々ってのは分からないでもないんだけど、
ホモときたら、あきらかに変。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/09(木) 12:34:30 ID:hKYP/0wx
確かにそうだね。
当事者でもないのにホモ恋愛だもんな。
どっからみても出歯亀なのに「BLはポルノじゃない」なんていわれてもねぇw
同じ調子で男が「レズ素晴らしい最高、レズの友達欲しい、男女恋愛興味ない」なんて言えば
誰が見ても明らかに変なのに
女なら変じゃないと言わんばかりに正当性を主張するのは何故なんだろ。
これも腐女子の予想ではみんながBLを好きになって私のお友達になるはず、だからなのか?
どうすりゃそんな妄想が頭に湧くんだろ?

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/09(木) 22:28:10 ID:RIslUaom
「女の身でありながら男同士の世界に理解を示して(妄想の玩具にして)あげれる」ことを、
自分の利害がまったく存在しない領域に慈善活動してあげてるかのように美化して、
自分には邪悪なエゴなんてありませんというポーズを取ることが気持ちいいんだろう。

狂信的な新興宗教とか、クレーマーじみた市民団体みたいなもので、
自分の真っ黒な動機を「善意」や「ボランティア」の看板で覆い隠すことで、
他人を自分の欲望の餌食にしながら、何か高尚なことをやってるかのような満足感に浸れる。

結果として、ストイックな求道者のつもりで自分を限りなく甘やかすことが可能になる。
それでいて、先見の明がある自分様は「努力して」男の同性愛の世界を理解できるようになったのだから、
全ての女は潜在的にこの高尚な感覚を理解できるはずで、全ての男は男なのだからよりホモに目覚めやすいはずで、
なぜ世間の一般男女がBLに理解を示せないかといえば、それは偏見まみれで努力が足りないから!となる。

要するに、腐女子のホモ趣味ってのは限りない万能感を与えてくれるツールなんだと思う。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/09(木) 23:13:05 ID:fMEZHi53
腐女子にとってみれば、BLというのは、
男を女化する、あるいは男に女の世界、価値観(恋愛至上主義、受身、男を愛すること)
を付与することによって、世界を逆さにしてしまう方法なのだと思う。
ほんで、あとはそれが空想にしかすぎないという葛藤にどこまで
耐えれるかという話。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/10(金) 00:23:18 ID:jkh1qGfY
腐女子の好む絵柄、話って単純に魅力なくて気味悪かったりするんだよなあ 腐女子自身がそんな存在だからかなあ

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/10(金) 07:45:30 ID:vsc2bU/I
>>717
男女だけを逆さにするような、きちんとした社会派と腐女子は別物だろう。
腐女子は、有能な女、外見のいい女、人格の優れた女、モテる女の足を引っ張ることを好み、
そういった「気に入らない女」を嫌って叩く役目を「男」に背負わせすらする。
自らがタフガイ化して、草食男子を養うという発想は、なぜか欠如している。

男に女の価値観を付与するというのも、男女を逆転させたいというより、
男に自分の価値観を肯定してもらったような気分に浸りたいという側面が強い。
また、自分と異なる価値観で動く男が許せないという理由や、
女の劣化パロディみたいな心理を男が展開するのを見ると優越感で満たされるという理由がある。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/10(金) 09:53:52 ID:PfAMkvyH
>>718
あくまで少女漫画の世界だから
テンプレ気味なのを好むんだろう

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/10(金) 10:10:30 ID:4fnULYxX
>>720
BLは少女漫画よりひどい。劣化少女漫画だよ
まぁ男性向けエロ漫画だってよくこんなもんが商業雑誌に、なんてことはザラだから
しょせんエロ漫画レベルってことかな。
BL=ポルノで腐女子もそれらしく振舞っていればなんの問題もないのに、
ヘンにポルノじゃないだの布教するから迷惑なんだよなぁ。
そりゃ男向けポルノにだって胸を打つ作品はあるけど、
ブログでこそっと注意書きつきでオススメすることはあっても掲示板で不特定多数に
「素晴らしい!一般小説を超えた!」とか布教したりしないよ。
腐女子ってなんであんなに必死なんだろ?

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/10(金) 10:20:25 ID:1AoUIp41
腐女子がと言うより、女性の共感を求める力が
歪な形で現れてるといった感じ

自分と好きなものを好きになってほしい
好きになって一緒に盛り上がりたい
っていう気持ちが男性よりも強いということなんだと思う

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/10(金) 11:16:47 ID:uVOtKaGv
>>722
同意。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/10(金) 12:29:54 ID:4fnULYxX
>>722
でも女の特徴だとしても
「みんな一緒でみんないい」は幼稚な感覚だと思う。
トイレ友達とか仲良しグループのおそろいグッズみたいで気持ち悪い。
まぁ腐女子の大半がそんなお年頃ということなのかな。にしても自重していただきたいものだ。
大人の年齢でそんなことやってるなら幼稚すぎるけど。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/10(金) 14:12:19 ID:uVOtKaGv
ファンム・アンファンだよ。
女ってのはもともと男より幼稚っぽい。
これは社会的に抑圧されているのが男より大きいのもあるが。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/10(金) 18:58:31 ID:4fnULYxX
>>725
ファンム・アンファンってむしろ男の憧れであって本当は存在しないもんじゃないの?
シュルレアリストとかが唱えてたイメージの存在でしょ?
リアルでは、女の脳は男より早く成長して老け込むって感じだけどね。
早熟な子だと中一にもなれば立派な女だ。男は心も身体もぜんぜんガキなのに。
女が子供っぽくなるのは社会に出る前に脳や身体の成長が終わってしまい、
頭が固くなって社会性を身につけにくいからではないかと思う。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/10(金) 19:53:04 ID:uVOtKaGv
てか、腐女子が幼稚なんて、わざわざ指摘することでもないなw

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/10(金) 19:59:16 ID:w3l9yxD0
一般女性と腐女子の両方に共通する事なら参考として列挙するのは構わないけれど
このスレは女性非難が目的では一切無いのだから前者と後者を同列に扱うのはやめるべきだし
差別と取られかねない表現や言動は慎んだ方がいいと思います

話を戻すと、腐女子たちは自分たちの事を腐”女子”と言ったのだから
やっぱり年齢関係なく精神的に幼い子どもと考えた方が自然でしょう

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/10(金) 21:17:51 ID:uVOtKaGv
>>728
>このスレは女性非難が目的では一切無いのだから

それを言うなら、腐女子を非難するのもこのスレの目的じゃないんだよね。
あくまで腐女子の生成要因、その心理を「読み解く」ところなんだよね。
ま、こう書いたらさっそく腐認定いただけるんだろうが、正直
もう少し知的にやってほしいというのが本音。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/10(金) 21:42:09 ID:uVOtKaGv
女の腐女子批判家よりは、男の腐女子批判家は、
女全般への悪いところにやややもすると横滑りしかねないところがある。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/10(金) 21:48:32 ID:aLrqocqx
横滑りと言うよりは女性の嫌な部分が強調された存在ゆえにそう見える内容になってしまうと言うだけだと思うけどね。
女性は自身にそういう要素がある事を認めがたい場合にその話題を忌避するからそういう反応なのかも。


732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/10(金) 21:55:04 ID:uVOtKaGv
同じことじゃねえか。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 02:15:28 ID:IYLvPkRt
>>729


じゃあ、自分で流れを変えなよ

気に入らないから誰かやってよーって待ってるだけ?

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 09:39:19 ID:PF0rh86N
腐女子以外の女には、「そういう要素」はありませんよ

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 09:52:10 ID:IYLvPkRt
いつものアレだからスルーで
自分が異常な現実から逃げてるんだろう

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 11:18:48 ID:rFUTX3lE
腐女子は醜い

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 11:50:19 ID:+ojJiLhu
腐女子は自分が傷つく代わりに他者を傷つけることを選んだんじゃないか
自分が傷ついたのは周囲や社会が原因と個人的な問題を周囲や社会の問題にすり替える
そうして幼児的な甘えから攻撃性を他者へと向けて行く
腐女子って自分を本当に傷つけているものに立ち向かうのが怖いんじゃないだろうか
まぁ、向上する選択肢を放棄して自堕落になっていると言ってしまえばそれだけ何だろうが

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 12:05:25 ID:rFUTX3lE
腐女子があまり「攻撃性」を持ってるようには見えない。
どっちかつうと窮鼠猫を噛むって感じ。
ただ、やたら負けず嫌いというか、BLを否定されたら躍起になって
絶対認めないって奴は多いな。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 12:43:27 ID:rFUTX3lE
BLってのは正当化してみせる材料がほとんどない。
(むしろキモオタのほうがあるって気がする)
だから、ちょっとBLをつつかれると、「そうですね」ってすごすご引っ込むか、
墓穴を掘るような反論をしてしまう。というか墓穴を掘るようなことしか返せない。
ここから腐の狂気が始まる。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 13:17:58 ID:IhHTJJV4
歴史上に残るだろう、腐女子雅子を読みといてくれ。

ν速+【皇室】天皇陛下の級友が進言「皇太子さまの選択肢は別居治療 離婚 廃太子」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247280392/
選択肢の1番目、別居については、〈「皇太子妃、そして妻、母という三つの役割を
同時に果たす今の状況での治療は中途半端です。一度すべてから離れたほうがいいのでは」〉。
離婚〈「現行の皇室典範では、理論上も無理」〉〈「だが、皇室会議を経て結婚が認め
られるように、離婚という議論が行われてもいいはず」〉
3番目の廃太子。あまり聞きなれない言葉だが皇太子がその地位を廃することで
〈現状でいえば、秋篠宮さまに皇太子の座を譲ること〉〈「今の状況下では、
これがいちばん現実味があるのでは」〉。橋本氏はこの本をきっかけに
〈これからの皇室のあり方について国民的議論が起こることを願っている〉という。



741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 13:23:11 ID:rFUTX3lE
皇室制度なんて古すぎるとしか言いようがない(苦笑)

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 14:22:53 ID:rcZC6gNR
自民県議団有志がパチンコ税創設へ動き
http://www.wakayamashimpo.co.jp/news/2009/06/post_1042.html

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 16:29:28 ID:IYLvPkRt
>>741
スレ違い

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 17:55:40 ID:aSSCE38C
いつものおばさんが騒いでいるだけだから触れないように
本人が自分で言ったところは全部無視しろと周りに命令してきたので
その通りにしてあげましょう



1:BLは少なくとも子どもに対しては成長に悪影響を及ぼすだけなので
  大人は一切見せないように気を遣わなければいけない。
2:大人の場合、もともとBL・801自体が精神的に幼い人達が好むものとされている。
  (この結論を出したのは腐女子自身なので、信憑性が非常に高い)
  よって、多くの大人の女性に対しても必要ないものである。

おおざっぱにまとめると「BL・801は多くの人にとって不必要な存在である」となる


結論:何スレも前から結論が出ているのだが、50歳間近の中年腐女子がそれを認めたくないので
ひたすら必死に暴れて自分にとっていい結論が出るまでループさせている”だけ”である。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 18:19:30 ID:IYLvPkRt
>〜って感じ。

いつの時代だよ

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 19:03:55 ID:rFUTX3lE
>>744
私もババアだというところまで読んだ。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 19:10:51 ID:IYLvPkRt
'`ィ'`ィ

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 20:20:01 ID:rFUTX3lE
豚らしい返事だなw

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 21:21:14 ID:IYLvPkRt
そして汚腐の遊び場に

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 21:27:37 ID:rFUTX3lE
てか、オフ呼ばわりさんの総合体育場にw

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 00:14:59 ID:MWjxZMCy
>>737-738
攻撃性というより女特有の自己防衛本能って感じだろうね。
自分可愛さゆえに他者を傷つけることはあっても
完全なワルになりきれるほどの攻撃性は持ち合わせてないし
むしろ都合が悪くなったらいい子や悲劇のヒロインを演じてうまく立ち回ろうとするからな。


752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 00:41:46 ID:iUG9Z29z
オフ呼ばわりとか他に誰も使ってないのに必死過ぎる

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 09:38:17 ID:SJpMaE4K
それ言うなら「オフ」(変換しないから)って使ってるのもひとりの
気狂いデブばあさんだけでしょうw

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 10:36:32 ID:c5lFJF65
腐女子やめないと汚腐みたいになるんだろうなあ 数十年後が怖いわ

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 10:47:08 ID:rE/bZ8H8
>>751
いや十分に攻撃性を持ってると思う。
カルト宗教ばりに、違う考えの人間にはすぐ牙を剥くし、
好ましいものから好ましく思ってないもの(汚職政治家とか害虫とか)までBLで「征服」して喜ぶし、
妄想の中で男を貶め、女も「真実の愛」の壁に阻ませて苦しめ、それで喜べる。

そういった攻撃性を、「相手の心を察してあげる優等生な自分」というオブラートで包んで、
さも友好的でちょっと辛口なユーモアを持ってる子、という風に勝手に清純化して
どんどん自覚がなくなっていく。

昔あったケースで印象的なのは、腐女子向け野球漫画のモデルになった高校の野球部に、
カメラ持って押しかけたり忍び込んだりきわどい裸体等を撮影した自慢をスレで堂々とやってたこと。
徹底的に自分を「犯罪なんてやるはずがない子」扱いしてるから、
自分に犯罪性があるだなんて、想像もつかなくなっている。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 10:50:32 ID:SJpMaE4K
>>755
あまり腐女子に攻撃性があるかないかの議論は無駄のような気もするが。
女の人には布教してくるとか攻撃性があるように思えるのかもね。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 11:04:25 ID:SJpMaE4K
>盗撮

犯罪というよりなんかユーモラスな感じがするw

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 11:10:30 ID:ooZumsEo
吉永小百合は世界平和の前にヤクザとズブズブの芸能界を何とかしろよ

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 11:22:11 ID:Cba+VUCz
ユーモラスな感じは一切しない
完全に盗撮

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 11:36:53 ID:/pbdb6jo
男と女で感じ方は違うのだろうね

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 12:54:07 ID:DQNojtNw
男の裸を盗撮するのが犯罪ではなくて、ユーモラス?男と女で感じ方が違う?
異性が勝手に侵入してきて性欲丸出しでカメラを握っている、盗撮機械を仕掛けていくなんておぞましいだろ
被害を受けた他者に対する鈍感さってのは嫌われるのに充分な要因だよ

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 13:14:02 ID:/pbdb6jo
犯罪は犯罪なんかもしらんが、やっぱり想像したら笑ってしまう。
盗撮されて被害を受けた高校球児の男の子というのも笑える。
別に部室でパンツまで脱ぐわけじゃないんだから。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 16:17:34 ID:c5lFJF65
重症ですね 腐になってもいいことないのがはっきりわかりました

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 16:19:09 ID:/pbdb6jo
笑えるけど、それは本当にかっこ悪いもの、醜いものへの嘲笑という意味での
笑いだよ。
犯罪だ、なんて深刻に眉をしかめたり、吊り上げる気はあまり起こらないってだけ。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 16:48:49 ID:iUG9Z29z
馴れ馴れしい文章でバレバレ

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 16:50:21 ID:xN71yg/X
>>764
それは盗撮された人々が、そう言って馬鹿だ滑稽だと笑い飛ばすのは
全く問題ないことだと思いますが

盗撮する方が私有地に不法侵入して(今は不法侵入に厳しくなっています)
盗撮用のカメラを仕掛け男の裸を盗撮して、
本人達の知らないところで話題に出すとか

男の癖に裸を盗撮されて愚痴愚痴言うのは滑稽だ、
って言うのは許されないことだと思います
その人たちが知らないところでネットに顔伏せもせず
うぷしないという保障がどこにあるのかもわかりませんし。



767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 16:51:53 ID:/pbdb6jo
むしろ腐女子だったら、盗撮された男のコたちが女々しく
いやんって思うのに萌えたりするんじゃないのーw

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 17:42:13 ID:iUG9Z29z
またこういうことに目くじら立てて叩くのは
腐女子の同族嫌悪って流れを作りたいのバレバレ

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 18:02:14 ID:/pbdb6jo
2chで「バレバレ」なんて言葉、腐女子同様、
そう思い込みたいだけの自分への魔法の呪文だなw

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 19:41:31 ID:JOpmCRwq
このスレで自演粘着メンヘラ腐れババアの相手をするのはやめましょう
奴の相手をしたい人はこちらへ↓

オブザーバーがキモヲタを叩くスレ 6臭目
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1247365178/

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 22:44:21 ID:8SBWYC7z
パチ屋の実態を隠蔽し続けるマスゴミにもかなりの責任はあるわな。
この犠牲者の女性は、パチ屋で働くことを「恥」と認識するだけの情報を、社会から得る機会に恵まれなかった。
それが彼女の不運。隠し続けるのはマスゴミの罪。
強いて言うなら、彼女の側に落ち度があるとすれば、メディアリテラシーの欠如といったところか。
ま、パソコンも買えず、ネットに触れることもできない経済力の人もいるから、
それは酷かもしれないけど・・。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 00:11:45 ID:pyLdf8sj
久しぶりに来たわ(*゚∀゚*)
ねぇ、糞コテはもういないのかしら?( ゚Д゚)y―・~~~

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 09:45:01 ID:7iEpEYcn
>>744
上手くまとめたね。
考えてみればババァになっても腐女子である限りは女子のつもりなんだよなぁ。
いつまでも大人になれない。
上の方のレスで男子を盗撮するのは罪じゃないみたいなこと言ってるバカがいるけど、
いつも男子女子で分かれて行動する小学生みたいだ。
小学生の分別に大人並みの性欲を併せ持ったのが腐女子なんだろうな。
おませな少女がBLにハマるとそのまま幼稚な熟女になるのかと思うと末恐ろしい。
大人になった上で娯楽ポルノとして消費するのならともかく、BLは内容がどうであれ18禁にすべきだ。
人が人と出会って成長する、という児童文学に大切な要素がBLからは抜け落ちているからね。
BLにあるのは成長を拒絶する怠惰と退廃的な唯美主義だけ。子供の読むものではない。
子供に同性愛や同性愛者を茶化した読み物を読ませても害があるだけだ。
BLはエロ関係なく規制すべき。腐女子をみれば悪影響は明らか。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 10:38:42 ID:CTg+t4+J
どうして腐女子になると外見や内面がますます酷くなるの?特に内面

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 12:37:42 ID:TAr69ey0
>>774
それは腐行為が、「女」の放棄であるからです。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 12:46:58 ID:1ZxmzMw7
盗撮云々の話と似た言動として、
「女児をレイプするのは死刑ものだけど、男児をレイプするのは微笑ましい(もちろん犯罪だけどねw)」
みたいな発言を何度か目にしたことがある。

要するに、自分(の趣味)に限りなく甘い。
人畜無害な女の子な自分がちょっとした悪戯をしてるだけ♪という自意識と、
普段偉そうにしてる男ども、ちょっとイジられたくらいで嫌がるんじゃねーよ、という図々しさで、
自分の所行に対して大甘採点を繰り返すが、
もし似たような事件を「スイーツ」が行ったとしたら、容赦ない叩きの対象になる。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 13:04:21 ID:TAr69ey0
いくらなんでもそれが腐一般の発言とは思えない。
正直、それを取り上げるあなたのほうにむしろ異常性を感じる。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 14:38:10 ID:QNqsZcyX
>>776
腐女子はポルノとして実在の人物、キャラを使うことで
対象を私が認めてあげたと思うのが多いのとそこに自分への甘さが加わると
性的に消費するということへの暴力性に全く無自覚になっていくのが多いのだろう

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 14:51:26 ID:7iEpEYcn
>>777
残念ながら2chだからだと思うけど、その手の意見は結構目にする。
確かにリアル犯罪でそんなこというのは腐女子間でもたしなめられているが
二次ならむしろ当たり前。
同じ行動を女キャラがしたら叩きまくり、美形男キャラなら誉めそやすというのは
腐女子にありがちなダブスタ。
男がレイプされるとザマミロと思うんで801を読む、という腐女子の意見もよく目にする
(どういうわけか性虐待の被害者とかよりも、男性向けエロの読みすぎな女がそんなふうになりやすいみたいだけどねw)

あれを腐一般の発言と思えないあなたは幸せもの。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 16:28:42 ID:TAr69ey0
そうですか、あなたのように腐がいるところにしょっちゅう行かないもので知らなんだわ。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 17:29:01 ID:QdZ+3q+c
腐だけどスイーツな自分だが、
どんな受けが好きかで大分性質が違う気がする。
私はまさに女の子みたいな受けで、少女漫画をただ性別変えただけなのがすきなんだけど、
ガタイのいい男を、年下の可愛い男の子が攻めつくすのが好きな人は
男嫌いな人が多い。

私の周りは、だけど。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 17:50:19 ID:S7UVyKMn
>>776のようなのはニュース系の性犯罪関係のスレでそこそこ出てくる
他でこれと似たようなのを見かけるのは女の比率が高めと思われる雑談系スレだな

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 18:35:48 ID:7iEpEYcn
>>780
ここは考察スレなので
よく知りもしない一見さんに表層を眺めただけで腐女子の第一印象を語られてもね。

>>781
私の周りでは
少女漫画の性別を変えたようなのが好きな人のほうが男が嫌いが多い感じだった。
ただ、彼女らはスイーツというよりは生真面目で大人しめで古風な若い子たちで
言っちゃ悪いが見合い結婚が似合いそうなタイプだった(処女の確立も高かった)。
逆にガチムチ系を好むほうが年増の男好きだったな(既婚者や彼氏持ちとか)。
まぁ既婚でも少女漫画みたいなのが好きで「男女は生々しくて苦手」発言してる人もいるから
××好きは○○とは簡単に言えないような気がする。


784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 19:58:41 ID:QdZ+3q+c
>>783
そうなんだ。
やっぱり簡単にはいえないか〜

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 20:08:58 ID:gjG58Pr9
やれやれまたか

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 20:32:54 ID:MHstb3o4


746:名無しさん@お腹いっぱい。 2009/07/13(月) 16:39:32 ID:TAr69ey0[sage]
俺も同族嫌悪説だが、キモオタじゃなくて、腐要素をどこかに持った女だと思うよ。




787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 20:59:35 ID:ei7Jfn69
腐女子が同属嫌悪で腐要素を持った女に嫌われているのに持ち込みたがるのって
対等か腐女子を叩くヒステリックな女と見下せるからだろう
皮肉なことに腐女子ってホモ絡ませて男になった気でいるから同じ女をビッチ、スイーツって見下せるのな
自分が女であることを肯定出来ないからって他の女を女だと見下しているのは滑稽というより
自分で自分の首を絞めているようなものだろう

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 21:31:38 ID:k52Hz6aq
自分腐女子と認めて1年なんですが、こんなにほんとに腐女子って基地外なの?
周りにいないのでわからんのんだわ。
友人にも言えない恥ずかしい趣味だと思うし、BL=少女漫画ポルノっていうイメージなんだけど
そう思ってる人ってそんなに少ないの?
それともそう言う人はこういうとこで何言っても反論されるだけだし(女性としての慎みもあり)
いちいち議論するのも色んなタイプがいてまとまらないから?
叩かれるの覚悟で言うけど、変な屁理屈みたいなこという腐女子って義務教育中?
精神年齢どんだけ低いの?


あと、同族嫌悪説に同意。
自分、認めるまでBLきもいって思ってた。
けどいやよいやよも好きのうちで目が離せなかった(笑)

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 22:19:47 ID:sMvJIPdh
軽いアルコール程度で人に強制しないならいいんだけど、アル中やNHKに進出、
とかになったらあきらかNGだしょ。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 22:22:42 ID:VnZEGNLA
結局異常なまでの自己愛の産物だからか、腐女子の言い分にはまずどっかに自分の逃げ道が用意してある
相手を同属嫌悪としたがるのは、レスは否定できなくても何とか発言者を中傷して内容をうやむやにしたいというところだろ

唐突に自称腐女子が湧いてて不自然過ぎるな
釣りなら別のところでやれ

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 22:26:41 ID:VnZEGNLA
>>789
もうゲロ(妄想)を吐き散らかしてるようなもんだ
場合によってはそのゲロをわざと吐きかけるような真似もしている

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 22:39:47 ID:jLJPhF5f
>けどいやよいやよも好きのうちで目が離せなかった。

小さいとき弟が豚にかみつかれて以来ですよ。こんなに笑ったのは。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 23:25:01 ID:VnZEGNLA

748 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/07/13(月) 22:42:45 ID:jLJPhF5f
はあ、それで?


794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 23:33:58 ID:jLJPhF5f
何がしたいんですかw

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 23:36:31 ID:k52Hz6aq
>>790
相手を同族嫌悪にしたかったわけではなくて、BLを大否定するのはどうしようもなく気持ち悪いか、
何か腐女子と折り合い悪い事があったからか、女として恥ずかしいという気持ちがあるのに気になってる自分を否定するために否定
ってことはあると思うからたまたまそうだった自分をあげてみただけ。さすがにここまで大否定しないけど。
流れ読めてなかったかな。

ここで腐女子を否定してる人は腐女子が押し付けなかったら別にこんなボロクソ言ってなかったと思ってたんだけど違うの?
まあ、生理的に受け付けない人はいると思うけど。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 23:52:10 ID:k52Hz6aq
要するに、押し付けてくる腐女子は、腐女子でも嫌いなんです。
ということが言いたかったんです。

BL好きってロリコン好き熟女好きと同じレベルだから、あんまり主張すると目立つ上に、
おつむの弱い子が私の変態趣味を一緒に楽しんで〜♪って騒いでるからまじウッセーってなるんでしょ?
そうじゃない腐女子はいないの?
そうじゃないのは、こういうとこ来すらしないの?

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 23:53:13 ID:k52Hz6aq
要するに、押し付けてくる腐女子は、腐女子でも嫌いなんです。
ということが言いたかったんです。

BL好きってロリコン好き熟女好きと同じレベルだから、あんまり主張すると目立つ上に、
おつむの弱い子が私の変態趣味を一緒に楽しんで〜♪って騒いでるからまじウッセーってなるんでしょ?
そうじゃない腐女子はいないの?
そうじゃないのは、こういうとこ来すらしないの?

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 23:54:22 ID:k52Hz6aq
796,797 二重投稿すまん。。しくじった

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 00:38:07 ID:bLmQafYi
>>795
・BLを大否定するのはどうしようもなく気持ち悪いか、
・何か腐女子と折り合い悪い事があったからか、
・女として恥ずかしいという気持ちがあるのに気になってる自分を否定するために否定

この三点において同属嫌悪だと呼べるのは3番目だけで、
腐女子批判=同属嫌悪とするには範囲が相当狭い
これで同属嫌悪説とか言い掛かりのレベルじゃないのかな

>>796
そうじゃないのは自重(笑)してるんだろ

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 00:48:19 ID:xNESuLh6
>>799
まあ、そうだよね。自重ってそういうことだもんね。
でも、基地外ばっか主張するから腐女子がとんでもないもんになってるのがちょっと腹立たしいわけですよ。
2ちゃん見てると初心者腐女子としては、こんなやつらの仲間になりたくないと思わせるコメントばっかだし。

同族嫌悪説は、まあそういうやつもいるよ的なつもりだったんだけど、けっこうメジャーな説なのね。


801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 00:48:30 ID:XfisjIqm
てかさ、もともとここは腐女子を糾弾するスレでなく、
腐女子を分析するスレなんだよ。ところがどのスレも
腐女子に対する「感情」を入れている。そこが気に入らない。
1や2のときは腐女子自身も交えてレスが交換されていたのになあ。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 00:55:22 ID:xNESuLh6
ほんとですよ。
当初の目的忘れてレスしちまったよ。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 00:57:31 ID:XfisjIqm
それでもともとは実際、分析的なレスも多かったのだ。
それがどこでどうなったかということだが、
なんとなく、腐女子の生成要因を社会状況に広げると、
すぐ「腐が社会のせいにしている」というレスが入って、
混乱したという印象があるんだよね。
確かに腐になった女個々の性格は生成要因としてあるんだけど、
すべてを個体に押し付けるのはあきらかに片手落ちだと思う。
実際、このスレの動きはそこで止まってしまってるんだよな。
今じゃ「BLはポルノ」「腐は男好き」と十年一日がごとく
同じ念仏、くりかえす駄スレに落ちてしまった。
(もちろんこんなこと書くとどんなレスが来るかももう分かりきってる)

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 01:06:20 ID:XfisjIqm
あきらかにここを駄スレにしようとした確信犯がいる。
そんで、その駄スレにする目的が何かと言ったらよく分からないんだけど、
自分は、腐の生成要因の『本当の理由』を明らかにさせたくない奴が
いるんじゃないか、と勘ぐったことがある。
おそらく、それが明らかにされたら困る奴がいるんじゃないかとね。
ここらはよく分からない。
自分ははっきり言って、BLなんて実にくだらないものだと思うし、
だからこそそんなものは、なくすべきだと思っている者だけど、
なくすというのは強制的にではなく、腐女子の内面から変えるという意味であって、
そのためには、こういうスレは非常に有意義だと思っているのだけどね。
むしろ、腐の『本当の生成要因』を暴くことこそ、ここで腐嫌いと自称している
ひとたちのための「腐、及び、BLの撲滅」になるとも思うんだけどね。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 01:13:43 ID:bLmQafYi
>>800
それはメジャーじゃない
一部がそう主張してるだけで、そもそも説になってないから

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 01:17:20 ID:XfisjIqm
むしろ、ここで腐嫌いの人が主張してる「BLはポルノ」とか「腐は男好き」
とかの言葉は、ほとんど腐に痛痒与えてない。
むしろ喜ばしてるぐらいじゃないか? ポルノをたしなむ男のようなアテクシって感じで。
それに女が男好きって、そんなん当たり前じゃん。女が女好きだったらそれこそ問題だ。
また、このスレでは、腐が「BLこそ高尚」「BLこそ純愛」とか信じているという
前提で腐を揶揄しているが、これも空振り。そういうことを口にする腐もいるが、
全部おちゃらけ、BLが実際は霞にしかすぎないものをほとんどの腐は自嘲をもって知っている。
意識的にせよ、無意識にせよ。(無意識に知っている場合、おかしなこと言い出すわけだ)

もうピントはずれが固定してしまってるんだよね。このスレの意見は。


807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 01:24:18 ID:T0RMZ10L
>>804
アンチ腐女子なのになんだこの好感度w

さあさ、大人の討論しましょ〜

自分もなんで腐女子になってしまったのか知りたい。深層心理を紐解きたい。

そういう意味では暴かれるの恐いかも。そして酷く恥ずかしい気もする。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 01:43:34 ID:XfisjIqm
で、話を本筋にもどすと、
BLという馬鹿げた異常なものの発生には、その異常性と同等の異常事態が背景に
あると考えていいんじゃないかな。
で、その異常事態つうのは、もう何度も自分も書いたんだけど、
個人の理想と、現実の距離が開いちまったことにあると思う。
むかしは言うまでもなく、この距離ってのは少なかった。ま、今からしてみれば、
昔は、簡単に「諦めるしかなかった」とも言えるのだが。
今じゃ、豊かな暮らしやらでヒッキーでも生活できないこともないし、
少子化でどこの親も子を甘やかすわで、皆、俺様、アテクシ様に増長してる。
ま、その増長っぷりを天下に露出はしないで隠しているわけだが。
しかし、この増長っぷりってのはなかなか自分からは捨てられないんだよね。
それで実は「捨てないと危ないもの」ということをほとんどの人は理解している。
なのに捨てられない。えらいこっちゃ。
外から力がかかるほうが捨てやすい。しかし、今じゃこの外からの力が弱まってる。
で、なんで弱まってるかというと、もう価値観が相対化してしまったからだ。
力ってのは絶対性をまとって初めて力になりうる。
相対的な強制力というのは形容矛盾。ありえない。

風呂はいってきます。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 09:30:19 ID:PFmm0F33
たとえばロリコンを分析するに際して、
性犯罪者という極端な例を挙げて、どうしてそういう傾向が発生するのかについて、
ロリコン自身による「社会のせいだ」という言い訳を排除しつつ、
侃々諤々の議論が巻き起こったとして、それも場末の議論としては有益なものと言える。
それに、ロリコン一人一人に小さな性犯罪的傾向はあることは誰も否定しないだろう。

しかし腐女子は、自分らが分析されるに際して、
極端な同類の例を挙げられると、そのミニチュア版が自分の中にあるとは考えず、
「こんな例と何一つ共通点なんかない」という態度を取りたがる。
それに、本当にきちんと理由をつけて社会分析をして「社会のせい」と言えば排除されないのに、
念仏のように「男社会が」「社会の抑圧が」をやるから排除されてしまう。
そして何より、おかしな自己陶酔入った口調で演説をおっぱじめるから、議論にならない。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 10:09:17 ID:tWcRTPyX
>>806
どうかな。ただのポルノ呼ばわりなら平気でも
「BLは男性向けと同類のポルノ」というとID真っ赤にして反論してくる腐女子は
結構多いけどね。
オナニーのために読むんじゃないとか、男性向けみたいな暴力性はないとか、精神性が高いとかさ。
すぐ上のほうのレスでも頑張って反論してる人がいたじゃないw
腐女子がBLを布教する時だって「男女と違って生々しくないから」が常套句だろ?

で、こういったことと>>808と関連付けてみると
腐女子は女子=女の子で、それが成り立つのは自分が主体になって性行動をしない子供的存在だからってことじゃないか。
貴腐人だのヤオラーだのが定着しなかったのは「腐っても女の子」のつもりだからだろ。
つまり腐女子の頭の中では永遠に自分は「女の子」であって、女=大人にはならないのさ。
だから、男が自分から積極的に自慰するために読むポルノと同類といわれると
「BLでオナニーなんかしない」と真っ赤になって反論するんだろ。
女の性欲は男より弱いし射精もないから、うっとり気分になるだけでそれは充分に自慰行為だということは
女なら誰でも判ることだが、腐女子は「性行為において主体になる自分」を絶対に認めようとしない。
「子供である自分」つまり「何事においても責任を取らなくていい存在」にしがみつく。
腐女子の生成要因を社会に求めるなら、
もともと子供に甘いアジア文化に欧米の若さを尊ぶ文化が流入し、加えてフェミニズムの影響で
「甘やかされた子供が女性らしい躾も受けないまま若さを謳歌」したからじゃないかね。
けれども大人の女性(母親にせよ独身にせよ)を取り巻く現状は相変わらず厳しいままだから、
大人になりたくないピーターパンな女子がいてもおかしくない。
つまり、ピーターパン症候群の女版が腐女子。
(男と付き合うと女はウェンディにされがちだから、彼女らピーターパンでいたいので男女恋愛を拒絶する。
それでも性欲はあるんでBLを読む。同類の男がロリに走るのと似ている。
ロリで父親らしい健全な男らしさが皆無なのと同様、BLに母性や女性らしさがあったとしても偽物にすぎない。男キャラの世界だから)

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 11:13:34 ID:V/dgV43l
>>804
あのさぁ・・・自己愛性人格障害者って周囲の人間に迷惑かけまくることで有名な
病気(しかし実際には文字通り人格(性格)が破綻してるだけだから「病気」とすら言えない)だけどさ
その自己愛性人格障害や境界性人格障害の患者に向かって
「あんたはこういう理由で自己愛が強くなっちゃって、それが悪化して挙句の果てに
人格障害になったわけよ」とか解説しても本人の自己愛性人格障害は治らないしむしろブチキレて症状を悪化させる
だけだろ?
それと同様に、どういった経緯を辿ってこの女は「腐女子」になったのだろうか・・・
なんて考えるだけ無駄だと思うんだよね。
強いて言えば父親に対するエディプスコンプレックスが腐女子になる患者の主たる生成要因だと思うね。
あるいは乳幼児期の両親(特に母親)との関わり方も問題なのかもしれない。
だからといって、こんな解説無意味でしょ?それで本人が腐女子を辞めることは有り得ないよねぇ。
だから徹底的に叩いて「オマエらはファザコンでキモオタでオナニーばっかしてる人格破綻者なんだよ」
ってことをせめて自覚させるしかないんだよ。
人格障害の場合は「(患者本人は)性格は変えられないが態度を変えることはできる。」ってわけ
それには本人に自覚を促すことしかできないんだなぁ・・・他者にできることは。

だから徹底的に叩くしかない。ネットに於いても、願わくは現実に於いても。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 11:44:35 ID:Kh1c4ipX
まったくいじめっ子の理論でしかないな
なに人を罵ることを正当化してるんだか
こいつが悪いんだぜって言いながら
延々いじめて他人を追い込む非道な人間でしかないな


813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 12:02:00 ID:V/dgV43l
>>812
うーん…やっぱり頭ちょっと悪いのかなぁキミら…
どうせならもうちょっとロジカルに反論してよそんなブツブツ愚痴ってないでさ
812さんを含めて

★腐女子=ファザコン、キモヲタ女、オナニスト

…であるという事実は覆らないわけなんだけどね


814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 12:04:40 ID:V/dgV43l
ああ、そうか…ファザコンっていう心理学用語は無かったね
正確には「父親に対するエディプス・コンプレックス」だね
まぁどっちでも大して変わらないんだけど

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 12:15:00 ID:bk8KF36f
何が何でも腐女子とキモヲタの同族嫌悪にしたいオブザーバーさん
>>803とか>>804とかあからさまだろ
答えが出てるから話がこれ以上進まないだけ

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 12:23:37 ID:V/dgV43l
>>815
キミのは誰に対するレスかな?
>腐女子とキモヲタの同族嫌悪
これはなんか的外れな気がするけどなぁ…
腐女子=キモヲタ女
であって、同族ではあるが互いに嫌悪しあってるなんてのは誰もわからない
正確に言えば腐女子を嫌悪してるのはキモヲタ(男)であり普通のオタク(男・女)であり
そして腐女子を知ってしまった一般人(男・女)である、ってことだろうね

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 15:39:06 ID:jpIxdkhQ
どうも↓で自分の愚行がまとめられたのが悔しかったらしい

オブザーバーがキモヲタを叩くスレ 6臭目
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1247365178/21-26


汚腐本人が自分の書き込みは無視しろって言ってるんだから
ぜーんぶ無かった事になるんだけれどねw

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 15:56:34 ID:V/dgV43l
>>817
うわぁ〜お……サブカル板初心者なのでこんな事情があるとは知らなかったよ
それにしても「48歳の腐女子」って…スゴイな
中年っていうより中高年じゃないか…更年期障害真っ只中ってところかな?
しかも生活保護って…働くヒマはなくても2ちゃん荒らすヒマはあるっていうのかw
今まで、若い腐女子より歳逝ってる腐女子の方が大人な分マシなんじゃないかと思ってたが
どうやら大きな間違いだったようだなw

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 16:11:57 ID:dFK6P0HF
なんか心理を読み説きつつアンチになりそうだw危ないw

>>810の意見が一番納得した

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 16:31:50 ID:V/dgV43l
>>819
>>810
…って↓これ?
>女の性欲は男より弱いし射精もないから、うっとり気分になるだけでそれは充分に自慰行為だということは
>女なら誰でも判ることだが

この発言から>>810はもしかして女なんじゃないのか?と邪推してしまう
まぁ女性でしかも腐女子嫌いって人は当然居るとは思うけど……うーん
なんかこう妙にジェントリーだよね。フェミ女の立場からの分析というかさ

でも例えばリアルピーターパンなAセクシャルな人と腐女子はやっぱり違うよ
腐女子は性欲持て余し過ぎだよ。双葉ちゃんねるの虹裏とか行ってみなよ
9割はオナニーネタだし、朝から晩までやれチンコがどうのアナルセックスがどうのと…

見た目中高年でオナニー狂いのピーターパンなんて僕ぁイヤだね…

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 16:45:10 ID:bk8KF36f
>>816
それがいつものおばさんのレスだからです。

そのおばさんが必ずと言っていいほど各腐女子系スレにて
「キモヲタもどっちもどっち」と自演レスしまくってたんだけど、
それが通用しなくなったら今度は「アンチ腐女子は同じ腐女子」
ってレスに切り替えて今に至るって感じです。
この板にあるもう一つの腐女子スレは
おばさんがここの流れが自分の思い通りにならなくなった為に勝手に立てたやつで、おばさんの遊び場と化してます。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 17:00:54 ID:V/dgV43l
>>821
なるほど。オブなんとかっていう48歳の高齢腐女子のオバサンのことですね?
ここサブカル板では(悪い意味で)有名なオバサンのようですね
現実に見てみたいですね。どんな醜悪な生き物なのか…
…もちろん怖いもの見たさですがw

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 18:01:25 ID:dFK6P0HF
>>820
いんや、生成要因と心理について述べてくれてるし、その意見に賛同できると思ったから
あなたは何故こちらが性欲うんぬんのところだけに賛同したと思い、そして810の性別に注目したのかな

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 19:01:42 ID:V/dgV43l
>>823
お前をからかっただけだよ
そういうのいちいち説明しないとわかんねぇんだ…?

ところでさぁさっきっからなんかヘンな臭いしない?
あぁ…わかった…これ腐ったマンコの臭いだw

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 19:06:56 ID:DPdLF68C
腐女子はピーターパンだけでなくシンデレラにもなりたがってるよ
王子様に無条件に愛される永遠のお姫様でありたいんだよ

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 19:52:08 ID:XfisjIqm
文明の発展の結果、俺様的になった女性が増えた。
(もちろん、外では俺様的に振舞う人は少ないんだけれど)
このように自己愛が増長した女性にとって脅威なのは、何にもまして
自分が他人に軽んじられることだ。
自分によれば、自分は絶対的に素晴らしいはずなのに、他人によれば
そうではないらしい。よく言って「相対的に」イイだけ。屈辱。
具体的にいえば、ブスだろうがなんだろうが、女に生まれた限り、
自由恋愛競争市場の拡大した昨今じゃ、商品として評価され点数つけられる。
これじゃブスでなくてもイヤになろう。
むしろ自己愛女が増えたことより、こっちの自由恋愛世界になったことのほうが
腐の発生要因としては大きいと思う。
(自由恋愛競争の世界になって疎外されたのは女だけではないが
「中年童貞」なんて本でも中年童貞が増えた原因とされている)
つまり現代日本においては女はまず何をおいても『商品』なのだ。
そこでこの世界で商品としての女の価値をひたすら上げたがる女が、
スイーツであり、逃避するのが腐女子。

BL――そこは女が男たちに商品評価されることのない世界。
そこで男たちが愛し性欲を抱くのは男。
つまり女を商品にせしめている根本リビドーである「男の女への愛欲」
ってやつが完全に消失した世界。だから彼女らにとってパラダイス、
駆け込み寺となりうる。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 19:59:38 ID:dFK6P0HF
精神的繋がりがどうこう言う+異性との交流が少ないタイプの腐女子はメルヘンな思考の人が多そう
理想の異性に無条件に愛されたい、与えられる側になりたい
だけど自身や女ってもんに対し何かしら劣等感を持っている
だから男キャラクターに代役をやらせて満足感を得てるんじゃないだろうか
BLは劣等感を感じずに理想の恋愛を描く手法なんだろう

後、女キャラを叩く腐女子に多い「こんな媚びた女いない!」ってのは、自分のパーソナリティでは理想の相手から愛されないことへの憤りなのでは

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 21:31:13 ID:HKwU8s4O
大人不在、父親不在の社会で暴走族ほど強烈に壁にぶち当たりにいけない不良という感じはする
女性という性別によってそれほど強烈に立ちふさがる壁もない時に
異性から肯定されずに不遇で不満たらたらとなった腐女子が
無制限の受容される自分をBLに求め、自分を遇しない他者への攻撃性をむき出しにしていく
何やっても本気で否定してくる、関わってくる他者がいないというのは正直不幸と言えるかもしれない

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 22:04:14 ID:xNESuLh6
>>810はけっこうまとまってるし、割と納得いく。
けど、ここで言う腐女子って、自重できない腐女子のことだよね。
言わないだけでオ○ニーする子もやっぱいるし、むしろBL小説なんか案外生々しい。色々あり得ない描写もあるけれど。
けど確かに、実際にオ○ニーしないからBLはポルノなんかじゃないんだ!と言い張る子は多いと思う。
ただ私としては、「なぜBLを好きな腐女子がいるのか?」を読み解いて行きたいんだけど、
需要的には「なぜこれほどまでに腐女子は自重できないのか?」の方なのかな。

>>827はこれは一理あるように思う。恋愛方面が精神的に満足している時は生活に於けるBL度が低い気がする。
ただ満足しようがすまいが、BLが好きなことは変わらない。
なぜならキレイな男とかっこいい男が絡む様子が好きだから。
やっぱり女は男が好きなんだから、かっこいい男が2人いたらうれしい。さらに二人が絡むとうれしい。

というか普段受け身側な女だからこそ、性行為中に翻弄されてる男が見てみたいっていう好奇心とエロ心が真理だと思うな〜

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 23:42:46 ID:PFmm0F33
不思議なのは、「ヒロイン」や「スイーツ」と並んで腐女子が嫌う対象に「夢厨」が入ってること。
これはよくある「受け身な女の性が商品化されることへの反抗がBL」という理屈では説明できない。

どちらかといえば、自分の心理にも内在する「自分がちやほやされたい」という願望を、
未熟なもの、恥ずかしいものとして嫌悪するという、思春期的な心理が働いてて、
人間的に一段上の存在として周囲の人間を上から目線で見下ろしたがったり、
自分にはそんな未熟な感情なんてありませんから!と大人ぶってみたがったり、
そういった迂遠な自己実現をするために「自分不在の物語」を無理して構築してるような感じがする。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 00:04:39 ID:b4UW5R1U
でも、夢小説って基本的に内容が稚拙なのが多くない?
文と展開がつまらんと感じる。
夢の作者は比較的低年齢な気がする。
夢は基本的に自分の願望を文章にしたものだから、ひとりよがりな面が目立つんだよな。
BLは商売成り立ってるくらいなんだからまあ、見下す気持ちが分からなくもない。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 00:11:23 ID:5gfwdXoG
BLも夢も独りよがりの妄想という点では大差ないよ
その妄想に自分を介入させたくないのがBLで
自分を介入させたいのが夢っていう違いだけで

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 00:13:18 ID:xuxHSZxP
BLだって十分稚拙。
自分の欲望から逃避しているという意味ではむしろレベルがさらに低いといえる。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 00:22:28 ID:6DkTZt5j
ゲロ(夢)とウンコ(BL)どっちが汚いかなんて話どうでもいいだろ

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 00:22:36 ID:xm/shwZQ
BLの稚拙さと夢の稚拙さは同根にも見えるなぁ。
BLもテンプレ的な○○攻めや○○受けを当てはめるだけで形作られてしまっている辺り。


836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 00:27:51 ID:xuxHSZxP
>>830
>受け身な女の性が商品化されることへの反抗がBL

そうかな〜。反抗ならフェミ活動とかするんじゃないかな?
腐女子は反抗しているんじゃなくて、BL妄想をすることによって、
そういう現実がないっていう、つかの間の空想に浸ってるだけじゃないかな?
そして、腐女子はその現実が目の前にふたたび浮かび上がってくるのを
恐れるから、いつもその空想に浸っていたいと思い、そこからあの
狂気のようにすら見えるときがある言動の数々が出てくるんじゃないかな?


837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 00:33:31 ID:b4UW5R1U
まあ稚拙だけど、商売成り立つくらいには面白いってことじゃない?
起承転結はあるし。
つーか、男同士のエロが見たいから見てんだよ
自分が男とやりたい気分の時は男女の見るわー
けど男2倍の方がエロくて楽しいんだよー
喘がせて、攻められて二つ体験できて。

やっぱ少数なのかね。
腐女子の大半は性欲持て余してる&性欲強い仲間だと思ってたよ。
ここ腐女子私以外いないみたいだし、実際のところがわかんねー




838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 00:36:25 ID:xuxHSZxP
>>837
おっしゃってることが分かりません。マジで。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 00:45:11 ID:BxXlYlvt
>>834
ゲロとウンコの関係なら、なんでウンコが殊更にゲロと差をつけたがるのかが不可思議。
腐女子が男の性欲を嫌うのは、ある種の潔癖性と説明できる。
スイーツを嫌うのは、正当な抗議であるにしろ逆恨みであるにしろ、動機は理解できる。
けど、似たような方向性の恋愛モノ好きの女オタクをなぜか目の敵にするのは、
夢厨という連中が(腐女子から見て)「低レベル」であるにしろ、何か理由があるように思える。

BLがエロ本だという自覚があるという腐女子にしても、
男同士の世界を暖かく見守ってあげる傍観者としての「自分」像に、
居心地の良さを感じて、なんだか自分が親切な人のような満足感を覚えてるケースがある。
逆に、夢厨に対しては「自己中」という非難が多くなされる。
なんだかBLって、自分がエゴイストであることを後ろめたく思うことを免れ、
自分のエゴの詰まった願望を120%発揮できるメディアなのかもしれない。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 00:52:35 ID:5gfwdXoG
>>837
リアルの性に関しては淡白なマグロ腐女子もいれば
男同士のエロの方が男女より興奮するっていう性欲ギンギン腐女子まで
色々な腐女子がいるから一概には言えないけど
いずれにしてもリアルとかファンタジーとか関係なく
男女恋愛に対して冷めた目でしか見れない点では根っこは同じだと思う

あとこれは個人的な解釈だけど腐女子が夢を叩くのは
他の女だけでなく女の自分すらも敵に感じるってのもあると思う
いわゆる「自分で自分が嫌い」ってやつ
女の自分を好きになれず自分との戦いからも逃げた結果として行き着いたのが
敵である(自分と他の女含めた)女がいないBLなんだと思う

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 00:52:48 ID:b4UW5R1U
>>838
他の子は知らないけど私は、最終的にはポルノ気分でBLを読んでるということ。
禁断の愛だからとか好きな理由は色々あるけれど、最終的にはそこに納まる。
自分が持ってる胸よりも男のちんこの方が興奮すんの。
さすがに現実で女みたいに喘がせるのは難しいから受けにも興奮。攻めまくってる男は普通に興奮。
女もばりばり性欲あるんですよ。まあ性癖だよね。
現実のゲイでもいけるし。

まあ、きっとそういうのは少数なんでしょうね。
そういう腐女子もけっこういると思ってたんだけど違うようで・・・

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 00:53:36 ID:uZBJlkfi
>>837
はいはい^^
お薬の時間ですよ^^

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 00:54:40 ID:xuxHSZxP
腐女子が何かからの逃避だとしたら、その何かってのは腐女子にとって
忌むべきものであって、見たくないもの、だから逃避したんだから、
腐女子自身がそれを追求するのは難しい、というか理論的には不可能だと思うね。

私が思うのは、何か「女であることの屈辱」みたいなものが腐の中にはあるんじゃないかなあ。
なんというか、うまく言えないんだけど、「女」というレッテルを貼られてしまうことへの屈辱、あるいは絶望みたいなもの。
「女」は主体性の認められない客体(物体)であり、生む機械であり、育てる機械で、
セックスにおいては「やられる」「征服される」ものでしかないという屈辱、絶望。
そこでそういった客体性を、男のほうに付与させたくなるんじゃなかろうか。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 01:02:13 ID:b4UW5R1U
>>840
べつに男女否定してないんだけどな。
普通に彼氏ほしいし、いたことあるし。今いなくてBL三昧でかなりまずいなとは思うけど。
でも確かに現実逃避の気はあるかもなあ
少女漫画だとねーよwって展開もBLだともともとファンタジーだからまあいっかで済ませる。

というかやっぱ私は少数意見なんですね。
もう黙っとくわー

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 01:05:50 ID:xuxHSZxP
私が>>843のように書くと、すぐこういうレスも予想される。
「何言ってるの? 今は男女平等だよ? 女でも会社でバリバリ働いている時代。
腐女子はそれができる能力もやる気もなくて、それを正当化しているだけじゃん」
ってね。
でもさあ。本当にそうかなあ、ここらへんの現状は正直、議論する気ないんだけどね。
上のように言ってくる人は、もう対話なんてするつもりなくて言うこともう最初から
決まってるロボットのようなもんだから。
でも、事実はまだまだ男社会で、いや、むしろ男が主体、女が客体というのは
強まっている気がする。底流では。確かに職業では以前より女にも道が開かれているけど、
性的な(ってこれは職業より実は人間を動かす根本的な力なんだけど)面では、
いよいよ女の客体化は強まっている気がする。

ちなみにこの前、犬のホムペ見てたら、日本人てのは、飼い犬でもオスメスの
性格を明確にしたがるんだってね。やれやれ(村上春樹風)

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 01:10:12 ID:BxXlYlvt
>>843
本当に客体性とやらを男に付与させる目的であれば、
わざわざ乙女的恋愛回路を男に植え付けて、
受けに感情移入しやすくする必要なんかないと思うよ。
ディルドーつけた猛女が美少年を犯すような話でも十分役目は果たせる。

腐女子を見ていて特徴的だと思うのは、
自分の性欲を漠然としたイメージで強調することは好むけど、
自分の欲求不満を具体的な形で吐露するのは苦手、というか、
「照れ」が入り込んで率直に表現できてないということ。
だから自分の本当の欲求を、婉曲に「受け」と「攻め」に分散配置して、
真の愛だ関係性だなんだと色々と理屈をこねて、
「照れ」て現実に引き戻されてしまわないような妄想を作り上げてる印象がある。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 01:14:43 ID:5gfwdXoG
>>844
男女関係に対して冷めた視点で見てる節があるってだけで完全否定してるってわけじゃない。
ただ、現実の男女恋愛や男女の恋愛ファンタジーに対する煮え切らなさや不満のはけ口として
BLを求めてるのはあると思う。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 01:16:12 ID:b4UW5R1U
>>843
黙っとくっていったけど、これは納得。
腐女子だって女性なのである程度の慎みはあるんですよ。>>841みたいなこと名無しじゃなきゃ絶対言わないし。
ただ、猛女じゃ絵的に美しくない。


849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 01:20:46 ID:xuxHSZxP
>>846
BLの受けキャラに特に腐が感情移入しやすくしているばかりとは思わないけど、
しているなら、それが女性性(客体性)を付与されていることを腐が確信するために、
男キャラに女性性を混入するのはひとつのBLの技法(プw)なんじゃないかな。

それと女王様が男をいぢめるシチュではなぜいけないかというのは当然、私も最初に考えた。
これは、あまりに女王様ってのが非現実だからだと思う。
それと腐は男の積極的欲望というのはどこかで認めている節がある。
もちろん自分が女であること、客体でありたいというところもね。

これは確かに矛盾で、私の意見としても付け入るところがいっぱいだろう。
しかし、結局、その矛盾、葛藤があるから、動けない、だから空想に逃避するという
説明が成立するんじゃないかとも思ってる。

腐女子がBLを空想しているときの頭の中は覗いたことないから知らないけど、
空想しながら、あるいはオナニーしながら、どこかBLに矛盾、すっきりしないものも
感じているんじゃないかな。(ま、オナニーなんてそういうものだが)


850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 01:25:12 ID:b4UW5R1U
>>847
それなら納得。
すべて現実とはずれたとこにあるBLだからね。
面白ければ腐女子も男女恋愛でも読むってことでしょ?
まあ、わたしはリアルゲイっぽい方が萌えるんですが。まあそれはどうでもいいけど。

では、少数派はろむにもどります。なんどもすみません。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 01:30:31 ID:BxXlYlvt
>>848
>ただ、猛女じゃ絵的に美しくない。
「強い女」に対するコンプレックスのせいで、
自分から感情移入先を限定しちゃってるんじゃないかなあ。
自分の美意識の中に潜む、前時代的なお姫様願望を叩き出さないと人生楽しめないよ。

それと、よくある少年漫画のヒロインに対する腐女子の叩きっぷりを見るに、
「出しゃばる女」に対する敵意が噴出することが多い。
こういう、強い女性の活躍が広がることの足を引っ張っておきながら、
一方で社会が抑圧的だなんだとぶつくさ文句を言う矛盾が理解できない。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 01:34:50 ID:xuxHSZxP
BL趣味ってものの性格上、どうしても腐は嘘つきになる傾向がある。
正直、腐女子の腐分析って何が言いたいのか分からないつっか、
絶対、答えにたどりつかないように嘘の道を指しているという印象受けるんだよね。
皮肉なことだが、むしろ腐女子じゃない女が、女全般のおかれている状況について
本音を言うし、その言葉のほうが、実は腐を理解するのにも役立つという印象受ける。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 01:49:37 ID:5gfwdXoG
>>851
そんな強い女性でも「男性的な女」は例外的に許されてる。
そこには思春期の女特有の中性的な女性に対する同性愛的感情もあるが
男に都合のいい女性性を取り除いた女は自分にとって脅威になりにくいというのが一番大きいと思う。

ようするに女性性を保持したまま男より優位に立てる女ってのは
自分のコンプレックスをますませす思い知らされるから受け入れられず
性別女なだけで外見中身男みたいな女は女性性からの逃避を実現している女として憧れられるし
なによりBLに近い感じになるからすんなり受け入れられるんだと思う。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 08:07:19 ID:d6Ku/64O
>>849
>女王様ってのは非現実だから

だったらホモは現実的なのかという話で……

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 09:39:23 ID:6DkTZt5j
>>853
結論→アンチプリキュアは腐女子

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 09:53:33 ID:Kb5nu27H
出しゃばる女が嫌われるというより、実力もないのに出しゃばる女が嫌われる傾向が高い

上に出ていた女であることの屈辱という話と
「女でも社会進出はできるだろう」「いやそれほど簡単ではない」という話と絡めて考えると
本当は男性に伍して戦わなければと思い込んでいるにも関わらず、それが肉体的な制約で難しいので
その制約である、自分の女性という性から逃避せざるを得ないとも考えられる

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 10:13:19 ID:YwMQCvxy
>>854
女王様は女なわけだから、女がそういう妄想を主体においてしたら、
何らかのその責任が発生する。
それは腐女子には重荷になる。だから女王様はあまり主流にならないんじゃないかな?
腐女子は現実的な戦いをしなければならない状況を恐れているからね。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 10:15:45 ID:996zCN7H
>>810を踏まえて、
「恋愛は大好きだけどウェンディにはなりなたくない」
女がBLに走るんだと思うよ。
腐女子が現実の男女恋愛に冷めているのは、リアルな男女恋愛においては
「彼氏に母親を求められる」のがわかっているからだろう。

「男女恋愛だと妊娠を連想するから嫌」と腐女子はよく言うが、
本当は男女が(恋愛感情抜きでも)同じ空間に存在している時に女に求められる
「母性的なもの」自体を嫌っているのだろう。
けれど恋愛は楽しみたい。しかも異性愛者だから女の裸では欲情しない。
だから腐女子にとってレズや女王様では駄目で、女のいないBLでないければならない。
生物学的に男なら、どれほど母性的で女性らしい美しさを備えていても母親=大人の女ではありえない。
たとえ受けが妊娠出産してもあくまでもアクシデント
(受けが出産してもさすがに乳児に乳首を含ませる授乳シーンはないよね)。
このように、BLにおける母性や女性性は全て男が演じる偽物だから、
読み手は「男から母性を求められる」というストレスフリーで
女王様やレズでは楽しめない「普通の男女恋愛(めいたもの)」を堪能できるわけ。

実際の成熟した男女恋愛は相手に一方的な関係を押し付けたりはしないんだけど
(相手の中の母性やら父性やら子供っぽさやらのミックスを「個性」として認めた上での関係だから)
自分は甘えても、相手からはほんの1ミリでも「母性」を求められたくないのが腐女子なんだろうね。
いつまでも女子でいたいから。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 10:17:38 ID:YwMQCvxy
>>852
>BL趣味ってものの性格上、どうしても腐は嘘つきになる傾向がある。

同意。腐女子と会話(?)してると、何か相手に対しても、彼女自身に対しても
嘘ついているという気配をいつも感じる。
何か隠していることがあるって思えるんだよね。本筋をいつもはぐらかすってか。
ここらの嘘つきさも、腐女子が嫌われている要素として大きいじゃないかと思います。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 10:19:05 ID:vV3sYcKC
腐女子は現実の女(自分も含めた)を見てどうこうではなく

最初から女の子とはこういうものだ、女性とはこういうものだ
こういう行動を取らない女は全部規定外だ
って理想(固定)ありきで全部判断している気がする

例えば子供の頃の絵本にあったような、おとぎ噺にあったような
少女マンガにあったような、小説にあったような、漫画ドラマにあったような。

それはフィクションに過ぎないんだけど、それが女性観の
根本にあるというか。当然自分とはかけ離れた性格であることが多い。
だからそんなの違う、自分には違和感があるだから女は嫌だみたいな





861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 10:28:25 ID:vV3sYcKC
男性は自分に優しくしてくれるもの、自分は優しくされるもの
ってのが御伽噺には多いけど、実際は現実は自分から主体的に行動
しないといけないものだし、現実とは乖離が激しい

スイーツな女性もギャルも自分ですら理想の女とは違う
理想がフィクションだから当然だけど。
でもそれが正解だと思ってるから、理想と現実のすり合わせが出来ない

そうなったときに現実を切り捨てて自分が思う理想(正解)を
後生大事にするから、何を見ても現実の女には攻撃的になるし
男性にもありもしない理想像を押し付けて
夢の中で過ごした方が本人にとっては楽しいだろうと思う


862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 10:28:48 ID:YwMQCvxy
少女漫画にしても、アニメにしても、三文小説にしても、
すべて「女はこういうもの」って慣習的強制が生きているからねえ。
でも、それはアニメや漫画自体が原因というよりは、
その背後にある政治的強制力のほうが実体だと思う。
それで具体的にどういう方向に強制されるかといえば、
女は恋、その延長上にある結婚と出産、育児、家庭を守るみたいな古い女性観。
つまり、女は性愛にのみ生きろみたいな。
そういうとき、「私はそうじゃない」「そんなのはいや」という女が出てきても
おかしくないわけで。それで女に押し付けられた「性愛」の世界を男にも分配するというか、
男に逆に性愛を押し付ける空想に発展するとか、そういうところからBLが立ち上がっている気もする。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 10:41:12 ID:YwMQCvxy
もうひとつ思ったのは、「私は女だからといって性愛の世界ばかり強制されるのはイヤ」と考えたとき、
どうして、じゃあ具体的に行動、実践しないかということなんだよね。
まあ、それを腐の根性のなさとか、子供だから、というのも当たってはいるんだが、
それだけでは説明できてない気がする。
第一、それなら、どうすれば腐が大人になれるかという話に
次にはなるはずで。
そこまで言及しないのなら、ただ単に腐女子の悪口を言って満足しているだけといわれてもしかたがない。

でも自分はたまに重症の腐が増えていくことが、逆にその閉塞状況を打破するんじゃないかと思うときがある。
そのとき腐は本当に社会問題になるだろうから。そのとき腐が抱え込んでいる問題も全体の問題として
抽出されるんではなかろーか。
むしろ中途半端な、十代の刹那腐、彼氏ができたらBLは忘れましたというのじゃ、
BLのほうも浮かばれないというものだろうと思うときがある。


864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 10:57:47 ID:YwMQCvxy
BLのほうも浮かばれないなんて言ったけど、それでも自分はBLは異常だと思う。
女が男子同性愛を好むなんてはっきり言って異常。
犯罪につながらないから問題なし、とか、腐女子の迷惑な言動とかは抹消的なことであって、
女が男子同性愛を好むこと自体が異常で、問題の根本はすべてここにある。

腐女子が異常を愛するのは、いわゆる正常を愛せなくなったからだよ。
つまり常識を愛せなくなった。常識は今の女たちには胡散臭く、鬱陶しいものでしかなくなった。
しかし、それなら自分たちで常識を変えなきゃいけないね。
それをやらずに、空想に逃避してしまったのが腐女子。
だから腐女子は尊敬されない。

でも、そのうち腐女子たちは、それを変える必要に迫られると思うよ。
問題が、BLという異常なもので温存され続けることなんてありえないから。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 11:14:13 ID:vV3sYcKC
腐女子は公的には真面目な子が多い気がするが
そういう人って校則も守るし、先生や親の言うことも表面上は守るし
教科書に書いてあることも別にそのまま丸ごと覚えたりするし
表面上は他人と諍いを起こしてどうこうなんて気持ちは無いよね

それ所かわざわざ疑問を呈して他人とぶつかるなんて
例えば校則が気に入らなくてもわざわざそれで先生に反抗とか
面倒だ、馬鹿みたい頑張っちゃって〜熱血ドラマじゃないんだから
って冷めてる部分も多いと思う

ある意味流れに逆らわず、なるべく外部と接触を絶って生きている人間が
現状に不満があるからといって具体的に行動実践なんて
元々の行動原理からしたらする筈が無い

積極的に布教をするタイプじゃない場合、他人との関わりは
程々に揚げ足を取られない程度に普通に振舞って
他人にも積極的に介入しないから、自分にも自分が好きにやることで
余計な口を出すなって感じだと思う

だから文句を言ってきたりする人がいると、なんでわざわざ
嫌がらせのように関わって来るんだよ、自分からは他人に関わらないのに
ほっとけよって感じになるんだと思う





866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 11:18:52 ID:p67ZT+VZ
>>862
>男に逆に性愛を押し付ける空想に発展するとか

そういや、このスレの初期に、腐女子の男版は、ロリのキモオタじゃなくて、
戦闘美少女オタだという説があったな。
つまり男に押し付けられている「戦い」「強さ」というものを、女にも受け持ってもらいたいみたいな男の願望が
そこには反映していると。
考えたらそうかもしれない。ロリコンってのは特殊な男性以外はあまり反応しない気がするけど、
戦闘美少女のほうは結構普通の男性でも反応するときがあるような気がする。
そこらへんもBLと似ている。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 11:25:41 ID:p67ZT+VZ
なぜ腐が空想に逃避して行動実践しないかということに関してだけど、
実のところ、それが一番、腐が突かれたくないところじゃないかな。
問題があったとき、理詰めでどうすれば一番いいのかと考えていくと、結局

戦うしかない

これに行き着いちゃうんだよね。だから腐は理屈を嫌う。
自分の心底も垣間見たくないが、自分が行動しなければならないような答えを
見ることも嫌うんだよ。
(もっともこれは腐だけじゃなくて、男でもそういう奴は多いけどね。
自分が行動しない理由ばかりあげているってやつ)

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 11:40:07 ID:Vqwf0id0
>>867
そうだと思う。
しかしそう考えたらあれですよ。
腐女子は、最初から、行動しない言い訳として男子同性愛という
自分とは関係ないもの選んだんじゃない?
女王様だとそれはもう行動につながるもの。ドリームもしかり。
女描くだけで、それは行動に繋がる。いや、それ自体が行動にすらなる。
BLなら2chで暴れていてもそれは行動じゃないよ。
だからBLは本質的な脅威にはならないんだね。
うざいけど怖くはないもの。腐は。

行動しない弱い自分から目をそらす技術なんじゃないかな。BLってのは。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 12:01:57 ID:Vqwf0id0
訂正、行動しない言い訳としてのBLってのは、
腐女子になる理由じゃなくて、腐女子をやめられなくなる理由だね。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 20:17:32 ID:xii3ZYrq
中国で黒人の暴動が発生! 警察官の黒人差別が原因
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247655698/

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 20:33:56 ID:cUqomDOA
難しい。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 22:52:25 ID:xm/shwZQ
女性性の慣習的押し付けってずっと同じ人が言ってるのかなぁ?
そんなもんねーよって散々言われてた気がするけど。

むしろその女性性を持つ方が楽な社会故にその楽な方向への嫉妬と羨望を腐が持ってるように見えるな。
羨望はBLの受けが表し、嫉妬は攻めと自身の親父じみた下品な発言が表してる。
そうする事でその楽な方向の努力からすら逃げてるってのが腐の実像じゃない?


873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 22:54:02 ID:BxXlYlvt
>>867
戦うのもそうだけど、汚れ役を引き受けるのが嫌ってのが大きいと思う。
腐女子は、少年漫画ではバトルものだけでなく、ギャグでまで男だらけを好む。
愚かでみっともない言動によって読者の笑い者になる「女」を好まない。

お笑い芸人も男でなければならず、「女」を使ってコメディをやるとなると、
自分らを軽く美化してプライドをくすぐる「あるあるw」系の共感ネタにならざるを得ない。
ましてや自分の醜さを使って軽快な笑いを取ることをしたがらず、
「こんなに腐女子の妄想はスゴイ」的な、後味の悪いグロ自慢になってしまう。
だからか、腐女子が「男の自虐ネタ」とやらを使って笑いを取ろうとするのをたまに見る。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 23:33:06 ID:LH2wLAzY
>>872
うん、ないのかもしれない。
それもこのスレのファーストステージでさんざやったよねw
でも、腐女子にはそれが見えるんでしょ。
正直、そこらへんの、あるなしは議論しても永遠に二本のレールっしょ。
ないと思える人はまことシヤーセ

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 23:56:39 ID:LH2wLAzY
>>873
最後の二行のぞいて、それは女全般に言えるんじゃないのお?

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 00:55:48 ID:mq8tEwXa
てか、ここで書かれている腐女子の悪口って、
結局、女の悪いところの集大成って感じがする。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 01:18:21 ID:NFkg27RX
てかてかオバサンは毎回スレや議論への難癖か愚痴しかしないな
大体、腐女子は女の悪い部分を濃縮+キモオタというのはこのスレでも他でも色々言及されてるから

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 01:23:21 ID:mq8tEwXa
オバサン(女)って決め付ける時点で、少なくともその人に、
この国じゃ、女に生まれただけで負け組
という意識があることが証明されてしまってまつね。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 01:38:57 ID:NFkg27RX
フェミなんだろうけど被害妄想凄過ぎるな
レスからオバサン臭出てるだろ〜まつねとか

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 06:50:58 ID:ctUfFh++
このスレにここのレスをコピペして住人を煽ると
″自称″NL者が次々と現れてファビョるから面白いね
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1240977383/
BL者以外にも夢嫌いは居る!!夢はみんなから嫌われてる!!
と思いこみたくて必死なんだろう
常識的に考えてそんな工作通用するはずないのになww
立場を偽ってでしか自分の発言内容に正当性を付与出来ない
(例:俺男だけど〜)未熟な所はいかにも腐女子らしいけどww

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 07:56:03 ID:QG6Eyjme
>>873
でも腐こそがスイーツやらなんやら女を愚かでみっともないと笑い物にしてるじゃん

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 09:13:22 ID:5B5oX6Kt
>>881
嘲笑の対象として、「自分ら以外の女」をコケにするのはよくある。
けれども、ある意味尊敬の対象たりうるような存在としての、
自分のみっともなさを晒して、時には自業自得で酷い目に遭ってみせて万人から笑いを取れる、
「自分を含む側の女」のバカっぷりを笑えるような客観性に欠けてる。

女でも下ネタで、自分のアホな性的失敗談とかを使ってきちんと道化ることができる人はできる。
しかし腐女子には、もしも自分の痛い所を晒すのであるなら、
周囲の人間は畏怖するか共感するか配慮しろ、みたいな圧力的傾向というか、
自己保身的傾向が、平均的な女に比べても格段に強いように思う。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 15:01:29 ID:mq8tEwXa
〜まつね、って使ったらおばさんなの? アニメのマスコットキャラの語尾みたいに?

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 15:24:06 ID:zun/whH0
〜まつ 〜でつ何て語尾のマスコットキャラっているのかな 人間がそれ使っても不可解で薄気味悪いよ

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 15:47:16 ID:278GltcC
おばさんにはお触り禁止
触ったら粘着されるだけ

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1247365178/

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 16:15:14 ID:mq8tEwXa
絶対にこのスレの住人は頭が悪い

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 00:10:00 ID:pOkovNdA
>>876
同意

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 01:09:59 ID:TJH2ocNh
普通の女であれば通常両方持ち合わせられないような、
カマトトぶった欠点とオバサンじみた欠点という、矛盾する要素が一体化して、、
女のウザさのオールスター集大成になってしまうという側面はあるだろうね。

ただし、自分らの情けない心理すら「男」の中に見出そうとする腐女子からすれば、
自分らの欠点が全ての女に備わっているように思えるという責任転嫁くらい日常茶飯事。
そうやって、腐女子への苦言が全ての女に当てはまるような錯覚を覚え、
「あの子だってやってるもん!なんでアタシだけ非難されるの?」という小学生的なゴネ方をすることも多い。

それに、もし腐女子らの欠点が全ての女に共通するものであるなら、
全ての女が腐女子と同様、腐女子の言うような「社会の被害者」であることになり、
世の中の大多数の女は、同じ苦しみを味わっていることになるわけで、
それにも関わらず普通の女が腐女子と違ってBLなんてものにはまらずにいることによって、
「腐女子は社会の被害者だから」という説明が成り立たなくなってしまうことになるんだけど、
それでいいんだろうか。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 01:29:59 ID:GsiYTlQM
腐女子って自分で、「自分は社会の被害者」って言ってるかね?
言ってないと思う。あいつら、もっとノーテンキだぜ。
「あたしは幸せ腐女子ちゃん♪」って感じなんだが。
そもそも腐女子が「社会」なんて言葉使うか?
それを言ってるのはフェミ女じゃねえの?

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 01:53:34 ID:2FHmIsQ+
「出来ちゃった婚」をストレートに表現しようぜ
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1247754540/

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 01:55:25 ID:I3A2Ybqx
腐女子の母親世代は社会の被害者という意識を強く持ってるんだろう。
母となっても被害者意識ゆえに、いつも分かって貰えないオーラを周囲に発していて
それが女児を歪ませる。
そういった親とたえず接していなければならなかった女児は自分を守るために
腐女子になる。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 02:00:33 ID:bpq/DT62
というか漫画とか小説とかドラマに嵌る層って
わかってもらえないわかってもらえないって主題の
フィクションが多いからなんか刷り込みされてるところがあると思う

親世代は今よりもずっとテレビとかにも親しんでるだろうし
被害者意識が浸透したのって盗んだバイクで走り出す〜世代とか
エヴァのような鬱アニメが更に増幅させてる感じ

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 08:09:41 ID:GsiYTlQM
自分は腐女子にしてもその親にしても被害者という意識は持ってない印象受ける。
仮に持っていたとしてもそれは潜在的なもので、明晰な自覚ではない。
明晰に自覚ができる人はかなり主知的な人間だよ。
腐女子が「自分は社会の被害者」と思ったときって、彼女が腐女子じゃなくなるとき
じゃないかな。
自分がこれをやってるのは社会のせいと言いながら楽しんでいる奴がいるなら、
そいつは正真正銘の人間のクズだ。
というよりもそれは人間には不可能だと思う。
人間は自分の趣味を肯定してないと絶対に楽しめないから。


894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 08:23:17 ID:GsiYTlQM
上でも書いたけど、「腐女子が社会の犠牲者」みたいなこと言ってるのは、
あの、女のやることはなんでも肯定しちまうフェミ運動家の輩じゃないのか。
ま、それでも「犠牲者」なんてニュアンスじゃないと思うんだけど。
皆、このスレの住人は、腐への憎悪で凝り固まっている人が多いから、
そういう風に頑固な曲解に固執してるって印象受ける。
どっちかというと、腐女子は、自分が犠牲者と呼ばれることを嫌うんじゃないかな。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 11:18:10 ID:NYorWA9l
腐女子が身持ちがいいのはガチ。
たまに腐女子を攻撃する人って、女をみんな性的に自由にして
フリーセックスを楽しみたいと思っている倫理感覚なしのスケベ男という気もする。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 15:03:50 ID:YA6UClJR
次から次へと悪者をふやしたがる汚腐

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 15:10:39 ID:NYorWA9l
ところでフォッケって、なんで主脚が内側に傾いてるの?
メッサーが外側に傾いているのは、主脚を胴体に取り付けながら、
車輪感覚を広くとりたいからだって分かるんだけど。
収納したときのタイヤのおさまりがいいんかな?

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 15:11:27 ID:NYorWA9l
大誤爆スマソ

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 20:48:32 ID:5v1BqH4S
汚腐おばさん、そろそろ現実に目を向けましょうよ

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 21:04:20 ID:58NTiuvP
現実に目を向けるのって自殺行為に近いよね汚腐さんには、
でも一生涯自分を誤魔化して生きてくって大変そう

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 12:44:10 ID:cAREjp9T
腐女子が801やBLを消費する要因としてこのスレでは社会的抑圧からの逃避がよく挙げられけど、
そこまで大袈裟なもんじゃなくて単に男女の恋愛につきまとう煩わしさくらいのものから、
せめて自分の好むファンタジーくらいでは逃れたくて、
801やBLをライトに消費している「普通の腐女子」って結構いるんじゃないかな。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 13:44:30 ID:NaYg7t8V
同じ症状の重症と軽症を分けても意味ないと思う。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 13:50:17 ID:cAREjp9T
でもここでは主に「重症」の腐女子とその生成原因しか語られてないよね。
実際はライトな腐女子だっていてヘビーな腐女子とは生成原因も微妙に異なるのだから
その人たちについて語ることだって無駄じゃないと思うけど。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 14:03:33 ID:NaYg7t8V
けど、重症と軽症かかわらず、BLは現実逃避、なかんずく、
男女恋愛、つまりは「現実的な恋愛」からの逃避なんだろうね。
中には、自分にはいい恋愛ができるだろうかという不安から思春期
刹那的にBLに逃避して彼氏が出来たらすぐBLを忘れるような
BLに対して軽い子もいると思う。
対して、なんで女は恋愛(男女恋愛)に興味を持たされるよう誘導されるのだろうとか、
性的対象として男に奉仕することばかり望まれるのだろうとかが動機の腐もいるだろう。
(少なくともそれらの腐にはそれが求められているような気がしているわけだ)

ま、男女恋愛からの逃れ場所という風に総括もできそうだけど、
その背景には、日本がホモに比較的寛大(欧米じゃ無理でしょ)というか、
しょせん女のやってることみたいな寛大さが示されているとこもあると思う。
でもこの寛大さって、要はなめられているんだよね。
一部の女性のあいだでは、BLは「女の権利」というより、「女の弱さ」の
あらわれとして、忌避されてるみたいだし。


905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 14:05:28 ID:NaYg7t8V
>>903
>でもここでは主に「重症」の腐女子とその生成原因しか語られてないよね

これは同意。
ここのスレの人はものすごく特殊な腐の発言とかを、「〜と腐はよく言うけど」とか
言って、はあ? って思っちゃう。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 14:14:20 ID:fEAwP476
また来ました痛い痛くないの振り分け

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 14:15:13 ID:fEAwP476
>>905
汚腐の長文レスも多分に含まれてるから間に受けんなよ

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 14:18:32 ID:NaYg7t8V
しかし女だけが男女恋愛から逃避したがるのは、
女にとって「恋愛」が重きをなしているから、というのはあると思う。
それが、上で言われているように、社会的強制によるものか、
女性のサガかは知らないけど。
ま、多分両方だろうね。
男の場合は恋愛から逃避するときは、同性愛に逃避はせず、恋愛そのものから逃避するし、
逃避しても行けるところが山ほどある。
それに対し、女は「恋愛」(セックスこみね)のフィールドから逃れられない。
これだけは事実じゃないかな。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 14:23:27 ID:cAREjp9T
それを言うとポルノ一般が現実逃避ということになってしまうと思う。
まあそういう一面もあるのだろうけど。
ただ、実際に恋愛をしながらBL、801を消費している腐女子もいるはず。
アフタヌーン新書から出てる「なぜ、腐女子は男尊女卑なのか?」を読むとそういう例も報告されてる。(サンプルは偏っているが)
そういう人は恋愛から全面的に逃避しているのじゃなくてファンタジーの中で男女恋愛の煩わしさを忘れている程度なんじゃないかな。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 14:24:35 ID:cAREjp9T
909は>>904へのレス

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 14:27:08 ID:NaYg7t8V
>>909
ポルノは現実逃避というより、現実の代用だと思うし、そもそもそこでなんで
「ポルノ」という言葉が唐突に出てくるのかよく分からないんですが。

自分には正直、実際に恋愛しながらBLを楽しんでいる人の恋は、どこか胡散臭く感じられる。

あとはあなたと私は同じこと言ってるから、何も言いません。


912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 14:33:32 ID:NaYg7t8V
まあ、正直、完全に盲目的になっている恋愛もあれば、
結構、相手のここはいやだな、などなどいやなことを感じている恋愛もあるわけで、
後者の場合だったら、それがあなたの言う「男女恋愛の煩わしさ」になって、
その部分が、BLに逃避させることを促すこともあるでしょうね。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 14:50:09 ID:cAREjp9T
>>911
ポルノという言葉を使ったのは性的なファンタジーを描写したという意味でBL,801はポルノの一種と分類できると考えたからです。
そしてBL、801をファンタジーであるがゆえに「現実逃避」と言い切ってしまうなら
同じ論法で他のポルノ一般にも現実逃避が見いだせると思ったからです。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 14:51:43 ID:NaYg7t8V
そこで問題の核心は、なぜ男女恋愛から逃避するか、なんだけど、
やっぱり自信がない、というのが大きいんじゃないかな。
じゃあ、昔のBLが流行らなかったころの女は皆、自信があったのか
ということになるけど、なんか昔は見合い結婚などが当たり前で、
あまり、恋愛、つっか対男性的に、最終的なことを考えなくても
いい社会だったつうのがあるんじゃないかな。
そのような社会の崩壊度と、BLの拡大は同調している気がする。


915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 15:00:48 ID:NaYg7t8V
社会が、性を保護できなくなった。
皆に均等に性を享受させられなくなり、もてる奴はやたらもて、
モテナイ奴は一生、処女、童貞ということになってしまった。
弱肉強食の世界になってしまった。(前からそういうところはあったであろうが)
ここらへんの憂鬱が、腐女子の増加を促進させている気がする。

それと、彼氏がいる腐もいるよ、結婚している腐もいるよ、と言う人がいるが、
それは、結婚してもマスタベーションを楽しんでますという男と同じだということが
分かっているのだろうか?
(もちろんそういう男はいる。言うまでもなく、
ボインが小さいか、やせすぎだとかで妻の肉体に興奮できない男に多い)

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 18:01:14 ID:Ozd8fpeG
>>915
社会の下の性の皆平等とか共産+フェミ系キチガイの妄想かよ
そんな皆に均等に性を享受できる世の中は今までにない

もてない不細工や高齢喪女やコミュニケーション皆無女や
キチガイ女などを均等に救うのは、その周りが不満を持つことに
なるという観点が無い自己中心的な発想過ぎる
社会に結果の平等を強要させるって独裁国家でも目指すのか?

偏ってるいつものフェミ婆はここに居なくていいからこっちで思う存分やれ

腐女子嫌いの人の心理を考察するスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1239604515/

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 18:11:20 ID:NaYg7t8V
>>916
何をいきりたっているのか分からない。
私は、そんな社会を作れとか、元にもどせとは言ってない。
それが腐女子の原因だと言っているだけだ。
独裁国家とか、頭おかしいんじゃないか?

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 20:19:31 ID:UTtzD2lC
今時恋愛でない色んな事も楽しめるようになってると思うよ>女性社会 だから抑圧云々はあまり納得しづらい

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 20:37:32 ID:Iy36Jdi6
>恋愛でない色んな事も楽しめるようになってる

そのひとつがBLってわけでしょ?


920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 20:47:19 ID:4hR0WL6B
抑圧されているんじゃなくて、
逆に、解放されたことに戸惑っているって感じじゃないかなあ。
それは、全般的に腐女子に、黒髪マジメ系が多いことからも理解できない?


921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 20:53:33 ID:4hR0WL6B
欧米に腐女子が少ないのは(って多い日本のほうがおかしいんだけど)
女性の解放と女性への教育が同じスピードで進んだからじゃないかな。
だから新しい解放された世界に女性が戸惑うことがなかった。
ところが日本は明治開化以来そうだけど、何度も急激に価値観が変わってきた。
それについていけてない古い分子が腐女子なんじゃないかな。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 21:00:06 ID:Yvf5ISkl
>>921
でも腐女子ってかなり多数ですよ。
腐女子の割合だけ古い習慣も残っていると解していいのではないでしょうか。
だって社会というのは「解放された世界」なんて観念じゃなくて
そのグループを構成してる生きた人間のほうが実体ですから。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 21:27:26 ID:Ozd8fpeG
>>917
>元にもどせとは言ってない。
元に戻せとは何が元なんだ?
元に戻すも何も、そんな皆に均等に性を享受できる世の中は今までにないし、
それが原因とするなら腐女子はそんな世の中を求めているということか?

少なくても皆に均等に性を享受できる世の中なら、それによって起きる不満を
無理やり押し退けてでも強制しないと実現はない
腐女子が妄想カップリングを回りに強要するのと似たようなことになるな

>>920
実際はマジメではなくて単にコミュニケーション能力が欠けてるだけじゃないか
それで一見おとなしくマジメに見られるけど、突然BL本を持ってきたり、
場所お構いなしにホモとかカプとかの話をして周りに引かれるという話が出てくるんだろう

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 21:37:45 ID:Yvf5ISkl
>>923
いったい君と腐女子のあいだで何があったのだ、と訊きたくなるようなレスだな。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 21:44:59 ID:Yvf5ISkl
正直言って腐女子憎しの人はウザイです。
腐女子の悪口を言うスレはいくらでもあるんだからそっち行ってください。
あるいは、直接、腐女子の集まるところへ行ってください。
それと、マジメな議論をしたい人も、こういう人が暴れだしたら
傍観してないで何か言ってほしい。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 21:50:16 ID:thPkJ9Bc
この国の女が解放されているなんてお笑いぐさだ

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 21:51:58 ID:/aCZeK3b
何かって…明らかに自分の側にいる「誰か」を想定した話を
汎用的なつもりで書き込んでる人に
うかつな事を言ったら自分が八つ当たりされるだけだし
粘着されても困るし

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 21:58:34 ID:N6H0T0K8
>>927
アハハハハ。多分そうなんだろうねw
でも、それだったらその腐自身に言ってやればいいのにねw
案外、その腐の前に出たら「そ、そうよね」なんて迎合してたりしてw


929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 22:07:08 ID:N6H0T0K8
しかし、これだけBLが蔓延しているのに、いまだ腐女子の生成要因が
解析された本がないのが不思議。
腐女子自身の書いているものはどれもウルトラ我田引水だし。
ホームページで個人がやっているものも大同小異。
多分、腐女子が腐女子を分析しきったとき、腐女子であることを
捨てなければ、あるいは、女ですらなくなってしまうようなところが
あるんじゃないかなあって気がする。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 22:08:06 ID:KQX/05tR
腐女子の属する社会階層ってどんなものだろう。
そこそこ高級風住宅地のなかの書店には腐向けはなかったのに、
そこをはなれていわゆる・・地区とよばれるところのダイエーの中の
本屋やブックオフには腐っぽい店員がいてやたらBLが充実している。
ちょっと気になったもんで書いてみた。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 22:47:54 ID:fEAwP476
>>929
そんなん書いたって誰得だからじゃないの
当時者はそんなの書きたがらないだろうし

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 23:08:15 ID:rcBQkZtX
よく「そんな極端な腐女子は見たことがない」と言う腐女子がいるけど、それは当然。
腐女子以外の者が、腐女子と対峙して、時に腐女子のアイデンティティの基盤が揺らぐような
厳しい内容に触れないと、腐女子の本音が漏れるのを見ることはできない。

ある意味で、腐女子自身が腐女子のことを一番よくわかってないんだよ。
腐女子同士での生ぬるいやりとりに終始していると、
どんなに腐女子同士の闘争が表面的には宗教戦争並に激しかろうとも、
腐女子の自意識を守るために無意識に使う嘘や建て前からは外れることがない。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 23:46:44 ID:i+M+xv69
>>931
でもさ、なんか新書あたりで、出てもいいようなテーマかと思うんだけどね。
ただ、現在不況の出版社にとって腐女子は大得意様だから、彼女らの心証を
悪くすること書いたもの出せないわなw 

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 00:00:25 ID:EVGi4lNj
>>932
じゃあその「極端な腐女子」像はどこから出てきたものなの?
まさか2ちゃんでのやりとり?

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 00:33:13 ID:l8fbKLw3
しかし、おとなしい腐もいるんだけど、腐趣味が、あらゆる腐女子の現実認識を
おかしくする可能性ってのはあるとおもうな。
これもさんざ形容されたけど、BLってアルコールに似ているんだよね。
だから巣マップのKみたいに、マジメで通ってるのが、変になったりもする。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 09:52:19 ID:eNqeSEZn
もう楽しみの範囲を超えて腐女子にとっての現実をBLに侵食されてしまうというのはあると思うね
アルコールと考えれば気楽に楽しめる層とBL依存、中毒にまで行ってしまう層が出来るのもわかりやすい

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 10:08:19 ID:M/RMKZLJ
お得意様というかすごく分かりやすいカモだよな。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 10:24:45 ID:WPi/LCuL
>>934
現実で腐女子に自分や友人をネタにしたホモエロ話を作られて、
軽く抗議したら「傷付いた」「あなたが差別的」と被害者気取りされてうんざりした経験がある。
そういう体験の嫌悪感は、腐女子として一緒に妄想する側に立ってちゃ一生理解できないだろうし、
厳しい状況に追い込まれてどういう本性を見せるかを垣間見ることは、腐女子自身にはできないのだろう。

それに、ネット上で迷惑をかけられたというのも、十分に憤る理由にはなると思う。
女人禁制の板に入り込んで(潜入してるつもりで)失礼なことを言いまくる腐女子。
「ゲイブログ」を開設して、失笑ものの「同性愛体験談」でデマをふりまく腐女子。
たかが少年漫画のヒロイン叩きや派閥抗争に一般人を巻き込もうとする腐女子。
どれも腐女子以外の立場からすれば、その異常性に着目するに足りる。
現実にロリコンに迷惑をかけられてない人はロリオタの異常性を語り得ないなんてアホな話はないよ。

むしろ、男子校やら銭湯やらの話が出ると、腐女子は必ず同性愛に絡めて妄想を爆発させて、
ネナベで伝聞知識をかき集めてオリジナリティを加えた「体験談」を展開しては、
本当の男だと勘違いした観客型腐女子が喜んで盛り上がって、
「男子校はホモの巣窟で、クラスには必ず一人筆下ろし担当の美少年がいる」みたいな
とんでもない妄想が伝聞を重ねて「常識」として構築されていくのを見るに、
ある意味、現実で妄想するよりも偏見やデマを急拡大できる点で、ネットの方が危険とも言える。

そういう妄想に対する「嘘だろ」とのツッコミを「オマエが無知なだけ」等の大合唱で封殺して、
自分勝手な世界を作り上げてる腐女子たちの主観面としては、
自分たちは「みんなと仲良しになろうと考えて楽しんでる控え目な女の子」なつもりで、
誰も「極端な例」などではないように見えるのだろう。


939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 11:21:46 ID:3XMKYohL
>919 BLって根本的な内容は少女漫画的な恋愛話だよ ヒロインが男にすり替わってるだけ 恋愛から抜け出して開き直れてないよ

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 12:13:53 ID:VIpUFe2e
BLに手を染めるきっかけと人格アンケートってのを腐女子数人に聞いてみたいね
そこで何かしらの共通点があった場合、それは生成要因の一つに上げられる

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 12:16:39 ID:kX1Rs/yi
BLは下地はどう見ても少女漫画だよなあ
ただBLの内容っていまどきの少女漫画でやると
こっぱずかしい甘酸っぱいシチュエーションが多すぎる

描く人によって少女漫画だったりハーレクイーンだったり
中学生日記だったりするけど

男同士がやることでそのこっぱずかしさが
緩和されてるって感じ

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 12:24:23 ID:hFZCHWYh
ある程度なれたらBLのあまりにも夢見すぎな純愛(笑)描写って
嫌悪感通り越してむしろ大爆笑させてくれるよ
こんなのに本気で感動してる輩が居ると思うと更に可笑しさが倍増するしw

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 13:23:29 ID:R9nqxBLH
いち少女漫画として好きにやってればと思うんだが
BL雑誌や漫画がたくさんあるのに他の漫画や芸能人に触手を延ばすのは何故だ…

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 13:53:44 ID:eNqeSEZn
男に女の恋愛、性愛を背負って欲しいというのがあるからでは
女向けの物語に恋愛、性愛があるのは当たり前で
男向けという体裁を取った物語の人物に恋愛、性愛を背負わせるから
女の立場から安全に背徳感や異性愛でない愛を楽しむことが出来る

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 13:58:44 ID:E80u97Z1
「作られた萌え」というのが嫌いな腐女子がいるから?

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 14:02:27 ID:l8fbKLw3
>>942
本当に変になっている狂信腐ってのも多いけど、
意外と、BLがつまらないことを心の底で知っている腐も多いよ。
でも、それが分かってて捨てられないって言うんだから結果は同じようなもんだけど。
それで本当のことを指摘されたら激怒するというあの人間普遍の心理にもとづき、
BLがつまらないと知ってる腐もまた、BLって笑っちゃうよねなんて指摘されると激昂する。
狂信腐含めて多くの腐は、本人もどうしようもないんだな。
これじゃ、自分で自分を分析することなんておぼつかない。
外からの強制力がかからないと腐は変わらない。


947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 15:02:37 ID:7aXH7Qmk
差別はがきは自作自演、立花町嘱託職員を逮捕・・・福岡
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1247067622/

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 16:12:17 ID:L+e6duNY
その強制力をかけてくれる人間がリアルでいないのが腐女子最大の悲劇

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 22:27:43 ID:0xx1oWyz
>>948
腐にとって強制力をかけてくれる人間って「自分を迎えにきてくれる白馬の王子様」だからな
リアルにそんな自分に都合のいい男が現れることなんかまずないもんな

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 23:53:47 ID:l8fbKLw3
そっかな? 白馬王子を信じない女が腐るんじゃない?

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 09:01:08 ID:TeRjP94k
自分の元に王子様が来てくれるなんて信じてるほど子供じゃないから!なんてアピールしたがる者ほど、
(自分の元にでなければ)白馬の王子様が存在しうるという信仰をキープしてるもの。

だからそこらの少女漫画より王子様幻想が詰まったキャラがBLに登場するし、
BLに理解を示してくれる「腐男子」なんて王子様待望論が根強い。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 10:46:23 ID:x84kSYaU
しかし、このスレには、腐女子がこういうこと言っている。
こういうことアピールしている、って具体的に言う人が多いが、
なんか、その腐の発言自体、その人が加工合成して作り上げたものという
気がするんだが。。。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 11:40:31 ID:x84kSYaU
というより、よくそんな腐の具体的意見が耳に入るほど、
腐に近いところにいるなという感じ。
それは近くに腐がいるか、その人が腐か、あるいはオタかってことなんだろうな。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 12:50:49 ID:XDvwXwlY
筋トレ話をしているだけでも、腐女子に絡まれてホモ扱いされることがある。
これはネット上だろうと、大学だろうと職場だろうとあること。
絡んでくる本人としては「女の子が興味示してあげてるんだから喜べ」なつもりで、
上手く腐女子であることを隠して面白いことを言ってるつもりなんだろうけど、
不快なことには代わりがないし、少しでも反論しようものならこっちが悪者扱い。
本当に腐女子って自覚のない連中なんだと実感できる。

要するに、利権政治家同士で「自分たちはクリーンだよな」と言い合ったところで何の保証もないのと同じで、
自覚がない腐女子同士で、自分で自分のことを「そんなことしない子」と定義したところで何の保証にもならない。
むしろ「迷惑な腐」を自分の悪癖の延長線上として捉えることができず、
それどころか「自分らのウザさを気にする奴は同族嫌悪」理論を使って人畜無害を気取るから衝突が起きやすい。

それに、もし「こんな悪い腐は少数派」という言葉を信じるならば、少なくともネット上の話であれば、
ここで挙げられてるような「迷惑な同類」を注意する腐女子が普通に出現するはずだが、なかなか見ることができない。
思うに、ここで批判的な視点から「こういう迷惑な腐女子がいます」という形で紹介されたからこそ、
そういう腐のことを悪い例と認識して「こんな奴らと自分を一緒にしないで!」と言えるのであって、
実際にネナベ腐女子が妄想体験談を披露してお仲間の腐女子が大ウケしてるような流れを目にしたら、
自称「多数派の良識腐女子」さんは、自分の願望に合致したことを言ってくれるネナベを「リアゲイ」と認識して
一緒になって迷惑な妄想を繰り広げ、批判者を叩く側に立つだけだろう。
もちろん、その腐女子の内心においては「スレの男たちも一緒になって面白がってる」ことになってる。

こういう、「自分たちが他人からどう見られているか」すら勝手に定義してしまう行動パターンって、
「男が男をどう思っているか」を勝手な妄想で構築してしまう腐女子ならではだと思う。
セクハラか否かは、自分がどういうつもりでやるのかではなく、やられた側がどう思うかで決まるという、
ごく初歩的な社会常識が通じない感じがする。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 13:19:35 ID:x84kSYaU
あい変わらず長文スレだね、汚腐さん。
ただでさえ暑いのに、これ以上クソ暑いことしないでくれる?

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 13:51:08 ID:4ScsR8bg
まぁ、腐女子湧くと他の層は逃げざるを得ないからね

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 14:24:21 ID:VU16U37T
女だからってチヤホヤされない時代だから。
性的価値は 汚い女<美少年 なのは確か。
なのに腐は上目線。自分を客観視できない存在。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 14:35:52 ID:x84kSYaU
汚い女<美少年 
また腐女子みたいなことを・・・

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 15:35:05 ID:JvLzh9z5
>>955
サブカル板に移ってから汚腐の遊び場になってるよここは

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 18:47:53 ID:u/FyUp2N
腐女子の生成要因なんてすでに語りつくされてね?
彼女らは男性不信や恐怖、強烈な劣等感といった感情から、生身の男を直視できない。
ところが自身の性欲は押し殺せないから、男性のモノ化や擬似同性愛(♀♀も含む)に走る。

こういうと彼氏のいる腐女子もいるって反論する奴がいるが、果たしてちゃんと付き合えてるのか疑問だね。
男と付き合う婦女子って、男をアクセサリとか便利な道具程度にしか見てないケースがほとんどだ。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 18:54:30 ID:VU16U37T
長野まゆみとかもそうなの?

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 20:10:32 ID:EYHbQtM1
>>960
アクセサリや道具というより、生きていくための安全保障みたいな感じじゃねっかい?
とにかく、彼氏持ち腐、と既婚腐というのは無視していいというか別途枠で語ることだね。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 20:12:01 ID:EYHbQtM1
>>960
二行目まではいいが、三行目にいたるところで飛躍があるな

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 20:51:27 ID:EYHbQtM1
男に対して晩生だから腐ったじゃ、半分しか説明できてない。
昔から晩生の女なんているのに。
昔の女は自分は見合い結婚するだろうとか自然に思えたから、
変な妄想する必要なかったんだと思う。
今じゃ男は自分で獲得しなけりゃならない。男女恋愛も結婚相手も
自分で見つけてこなければならない。
晩生女を精神的に安定させていたものがなくなった。
男女の関係、いまやそれは競争であり勝負である。
その競争に勝てる自信がないので、男女恋愛を否定したくなる。
そこで同性愛、それもレズじゃなくて、自分に関係なく、かつ
自分の大好きな美青年が出てくるホモのほうになる。
とこういうわけでないかい?


965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 21:46:13 ID:TeRjP94k
自分は○○が好きだ、という、
ただそれだけのことから生ずる責任から逃げてる感じがする。

自分は金持ちで有能なエリートイケメンAが好きである、ということは必然的に、
自分は金銭や地位を渇望している女である、ということを意味してしまう。
自分は全くマッチョ的な怖さを持たない美少年Bが好きである、ということは必然的に、
自分は自分より弱くて優位に立てそうな相手を好む女である、ということを意味してしまう。

普通なら、だから自分はそういう人間だと納得できるけど、納得できない者にはジレンマになる。
そこで便利なのが、評価の主体と責任を男に丸投げしてしまうこと。
つまり「男もそういう男が好きだから」ということにしてしまえば、自分の負の側面は意識せずに済む。
おまけに、男x男にすれば、Aが好きでありながらBに浮気してる自分の後ろめたささえも消し去り、
Bのことが好きで好きでたまらないAという構図を「理解してあげられる自分」という美化が可能になる。
矛盾する要素を昇華させて高次元に押し上げる弁証法を、間違った方向に使ってる感じ。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 21:59:18 ID:fqtj+6it
>>962
いや、生活云々はおいておいてもさ。
彼氏がいるってのは”他の女や社会に対して”
私は必要とされている、魅力的であるっていうアピールになるわけだ。だからアクセサリ。

>>963
飛躍ってかそういう奴がいるって言う話だからな。
女が全員性欲を抑えられないとかそんな話はしてない。

>>964
ああ、いたな。
昔は良く「ハイミス」とか言われてたっけ。

大体同意だが、最近の腐女子は女相手のなんちゃって同性愛にも励むぞ。


967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 22:05:55 ID:EYHbQtM1
あまり腐が女の同性愛に走っている話は聞かないがなー。
それに、女学校のお姉さまやらヅカやら、昔からそれはあったし、
昔のほうが多い気がする。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 22:54:38 ID:o1DV51BP
>>957
正確には 汚い女≦自分≦美少年 だと思う。
<ではなくて≦なのがポイント。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 23:56:03 ID:eCY5rBJn
>>895の心性があまりにも下劣でびっくりした

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/21(火) 01:31:43 ID:ZHjLUw18
>>967
聞く聞かないじゃなく、目の前で展開されるんだよww
俺の今入るジャンルは腐もオタも混在してるんだが
居酒屋で堂々と女の乳もみしだいたり、生足撫でたり
オヤジのセクハラ以上の事を平気でやってる。
男はそれ見て恥ずかしげにうつむいてるか、同じようにセクハラの餌食になってる。
それを室内だけじゃなくて、天下の往来でも堂々とやるからさらに始末悪い。
お前ら羞恥心はどこに置き忘れてきたんだと。


971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/21(火) 01:37:26 ID:ZHjLUw18
>>969
>>895の真実を語っておこう。
奴ら、可愛い子に彼氏ができたりするのを周りがあらゆる手を尽くして妨害するから身持ちが硬くなってしまうんだよ。
不細工は自分の外見にコンプレックス持ってるし、「結婚=自分たちの仲間を男ごときに奪われる」と考えるようなのもいるからな。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/21(火) 05:59:30 ID:WqYIS4xv
>>970
目の前で展開されるようなところにいるお前も同類

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/21(火) 06:34:13 ID:WqYIS4xv
>>964
一番まとまっていて納得できる意見だ。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/21(火) 17:42:26 ID:NPZGlPex
>>972
腐女子って「BLを読めと強要された」みたいな話題をふると必ず
「そんな友達を持ってるお前が悪い」みたいな言い方をするね。
上のレスでも言われていたけど、そんな人たちに自分自身の分析なんかできっこないよw



975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/21(火) 17:57:18 ID:NNrZhJpa
腐女子の同性愛ごっこって男のホモソーシャルの時代遅れ女版じゃないか?
あとビアンは腐みたいな女は嫌いだと思う
アリー・my・ラブのネルとかビアンらしいけど、ここでも心身ともに美しいものがもてる

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/21(火) 20:01:32 ID:vUSVY9Sf
だから腐のはただの似非ビアンや似非バイ。
中二病的な特別な自分の演出に過ぎないよ。


977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/21(火) 20:10:33 ID:+rk5Z5xO
>>976
似非FTMも付け加えてくれ

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/21(火) 20:49:48 ID:UtrOnkpu
>>974
>腐女子って……

だからそれは腐女子とは限らないってw
何を決め付けてんだ。ド近眼w

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/21(火) 22:38:18 ID:NPZGlPex
>>978
BL読めと強制してきたのも腐女子だし(こっちは複数)
お前が悪い、と言ったのも腐女子だよ?(ちなみにどちらもオフね)
あなたこそ何言ってるの?
やっぱり「腐女子って」だね、それとも>>978は腐女子じゃないのかな。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/21(火) 22:41:02 ID:L3F+5+jR
俺は男だよ。社会研究しているのだ。
上で軍板のフォッケウルフのスレと間違ってレスを投下しちまったがな。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/21(火) 23:35:38 ID:8rG05imm
一般の女が腐女子からBLを押しつけられて逆ギレされ、
その体験を話すと「腐女子に近くとこで生きてるお前が悪い」と言われるなんて、
いかにも女しか経験できないようなことの当否について、
「腐女子とは限らない」と断言できる「男」さん

なんでこう、腐女子のネナベってアレなんだろう
ちょっと軍事関係の話題に通じていれば「男」だというパターンは何度も見た

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/21(火) 23:57:21 ID:EhhZ79Cu
汚腐おばさん、そろそろ引きこもりの生活保護と親の年金に頼る生活から抜け出そうよ 「俺は男だ、〜なのだ、〜しちまったがな」なんてあなた以外恥ずかしくてギャグでも使わないよ

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 00:13:28 ID:YNDBMEzr
なんでそんな面倒くさいことするねんw
しかし、本当に男なんだけど、
男というだけで、あなたがた、悔しがってるように見えるんだけどね。
それが不思議。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 00:27:15 ID:YNDBMEzr
あんたらは俺を女だ、腐女子だ、あげくは生活保護受けてるおばさんwだって言うけど、
こっちが男なのはどうしようもない事実なわけで(苦笑つっか冷笑)
そういうあんたらの決め付けを見てると、こっちは逆に
「ああ、腐女子ってのは、それほどまでに男に憧れているんだなあ。
自分の今おかれている『女』という状況がいやなんだなあ」
って学べちゃう。
まあ、腐でなくても、男だったら良かったのにっていう女は多いけど、
普通の女は、男だったらあれもできる、これもできるみたいに思うのに対し、
腐女子の場合、「とにかく男だったら、今の現状から抜け出れる」と
それしか視野にないように見えるんだよね。
でも、正直、自分は腐女子に対して特別、好悪の感情はないよ。
せいぜいネットで遭遇する程度だし、自分の回りには実在wしていないし。
笑っちまうことは多いけどねw

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 02:36:05 ID:x0QJLpfF
もし本人の主張通りならスゴイな、これだけ汚腐らしい文章書く軍事板住人の男なんてw

ちなみに俺は男な、ウェイト板に出入りするようなw


986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 09:26:37 ID:mAuODGa7
ウェイトトレ板なんかにも腐女子は湧く
しかも「普通の腐女子なら嫌うガチムチの世界に興味を示してあげる自分」とやらを、
何か凄い「本格派」な存在のように勝手に自分で祭り上げて、
自分の妄想話がリアル体験談だと言っても過言ではないという自信を構築し、
真面目にトレーニング話を交換してる者に対して「同じ目線で」語ろうとする

少年漫画を読んで「少女漫画ばかり読む奴らとは違う」といきり立ったり、
「男の世界を理解できる自分が♂じゃないとは言い切れない」と鼻息荒くしたり、
「一味違う自分」を演出しようとする腐女子に限って、いつも同じ行動パターンにはまりこむ

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 09:36:49 ID:POkFlQ6L
http://blogri.jp/bibi57/
http://blogri.jp/mika12/
ゲイブログ大好物のババア腐マンコww
更新があるとすぐ☆付けまくる。
下のは悲劇のヒロインぶってる構ってババアww
ぶっちゃけコイツ等に☆付けられんの迷惑(笑)
ストーカー同然


988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 10:18:55 ID:kLvTIIZ8
間違われるような変な文章書くから…

まあボロボロだが

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 10:21:07 ID:kLvTIIZ8
>>978
すぐにそうやって矛先を逸らしにかかる


990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 10:22:52 ID:kLvTIIZ8
>>967
何故か同性愛ごっこに走るという話はよく聞くよ

ttp://azure.s54.xrea.com/oreonnna/

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 13:55:18 ID:zjFeu2oa
死なばもろともってやつでしょ

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 14:18:55 ID:rG7MyDlD
腐女子といえばなんでも801にできると豪語するが
ハンクラ(手芸関連)板ではなぜか腐女子は見かけない。
住民被ってそうな人形板ではよく見かけるので、ハンクラ板では自重できてるということなのか?
料理板とかその他女性の多そうな他の趣味の板ではどうなのかな。
個人的には男向け漫画アニメゲーム・同人・人形・スポーツ・芸能あたりは腐女子の割合が多そうな気がするけど。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 17:19:28 ID:539qDlr5
腐女子の最優先課題は男女恋愛からの逃避なのだから
女の同性愛も入ってくるのは予想できること
ただマジでやると責任が伴うから
ごっこして遊んでいるだけでしょう


994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 17:31:35 ID:zjFeu2oa
逃避なら数学や工学などほかにも行き場はあるのに、
なぜ逃避先にまで恋愛を求める?

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 17:40:37 ID:539qDlr5
愚問
腐は実は恋愛大好き 恋愛命
しかし男女恋愛は自信ないというジレンマをかかえているわけ
だから男女恋愛でない恋愛となるわけだ

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 17:48:35 ID:539qDlr5
>>994
しかしなんで逃避先が数学や工学なんだよ
スポーツで発散できてる人は多いだろうね
そういや体育会系女子は腐が少ない
あと男持ち腐がいるって反論があるけど
男なんて恋愛感情なくても付き合えるからな

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 19:51:56 ID:PNgiKTv5
ところで三次元腐はどうしたら良いんですか

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 19:57:22 ID:zjFeu2oa
セクハラ訴訟

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 20:22:37 ID:kLvTIIZ8
人権侵害

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 21:23:00 ID:539qDlr5
長いあいだありがとうございました

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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