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「腐女子」の生成要因とその心理を読み解く 11

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 17:34:50 ID:rFU6dBTp
前スレ
「腐女子」の生成要因とその心理を読み解く10
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1229695962/

「腐女子」Wiki
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%85%90%E5%A5%B3%E5%AD%90

※腐女子叩き、一部腐女子の迷惑行為の報告・対策が目的の書き込みは、各該当スレで。
http://find.2ch.net/?STR=%C9%E5%BD%F7%BB%D2



952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 00:36:13 ID:gUQ9nEnu
負けそうだから自分はその土俵にあがらない、だけならいい。
けれども、自分はその土俵におけるデキる同性に勝てない側の人間であると自覚したがらず、
かえって「あのスポーツ少年たちの心を自分は誰よりも理解できている」と思いこむことで
隠れ勝ち組的な意識で、体育会系の女や「スイーツ」に対して地位を逆転しようとしたがるのが不思議だ。

なんというか、自分は「スポーツができない文系の地味なお姫様」であると定義すれば、
必然的に「だからスポーツマンの心理なんて一生実感できない」という結論が出ることを
必死に認めまいとして、いいとこどりな自分像を作ろうとしてるように思える。

たとえば腐女子が「自分はそこらの男より男らしくて強いオンナだぜ?」みたいに言うことがあるが、
その腐女子が現実に「男らしさ」を証明すべき場面にでくわして、
「強さ」を証明できずに落ち込む姿なんてのは全く見ることができない。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 00:47:52 ID:qZIVMg7P
>「あのスポーツ少年たちの心を自分は誰よりも理解できている」

これって「バッテリー」とか「おお振り」なんかがそうだよね。
「バッテリー」なんて野球全然描けてないのに。
「おお振り」はその「バッテリー」の欠点の二の舞踏まないような戦略を
付け加えた印象。やたら野球の薀蓄が多い。
ま、あの薀蓄も多分、補佐している専門家がいるんだろうけど。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 00:52:52 ID:qZIVMg7P
>>952
しかし、なんか腐女子ってすげえ、みじめくさいね。
なんかそういう男のスポーツものの小説書いたり読んだりするのも、
慰めにしかすぎないというか、自分はもっと小説って大きいものだと思うので、
何か小説が利用されているような腹だたしさみたいなもの感じる。
もっと許せないのは、そういったものを「この作品は男の子たちにも読んでもらいたい」
とか「男にも大人気」とか言い出すこと。
そうやって、間接的に現実との男との同一化をもくろむのは浅ましくて醜悪。


955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 01:44:12 ID:gUQ9nEnu
別に世の中勝ち負けだけじゃないんだから、
大学のヌルいスポーツサークルからママさんバレーの類まで、
三流以下なりに自分の身体を使っていくらでも楽しんで実感できる機会があるのに、
そういった等身大な「それなりの自分」が判明することに我慢できないのか
一足飛びに「一流の男の子たちのいちゃいちゃを眺める地味で賢いマネージャーちゃん」とか
「優れた男どもの友情を暖かい目で見守ってあげる姐さん」気分でいたがるんだよなあ。

自分で何かやってみて軽く打ちのめされてみるのも世の中の醍醐味なのに、
そこらへんのリスクを全部「デキる男の世界」に丸投げするのは、楽なことなんだろう。
そうやって「友情」だの「信頼」だのを、女の世界には存在しえない宝石扱いしてれば、
何か特別な世界にコネクトしてるような満足感と同時に、
自分は女だからああいう世界から疎外されているのだという被害者意識も満たされる。

頑張れば手に届きそうなものを「どうせあれは酸っぱい葡萄だから」と諦めたがる傾向があると思う。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 09:16:57 ID:3b27m0bp
狩りは男が外でするもの、女のあたしは家で運ばれる餌を待ってますっていう乙女根性が
煮詰まったら801に行き着いたってことだな。
家で待ってる女の描写をザックリはぶいてしまったら、幻想のイケメン達を
「乙女」の間で共有しやすくなったと。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 09:29:08 ID:qZIVMg7P
>>956
>家で待ってる女の描写をザックリはぶいてしまったら

これもうまい言い方だね。ある意味、女のほうが自己保存本能が強いから、
しかたがないのかもしれないけど、それについて主張するところが、
「自分は最先端者」とか「男同士の関係が分かっている」とかだから
軽蔑の対象になる。
正直、ここらは、いわゆる良識腐でも、心の底では、
バカ腐と同じこと思いがっている気がする。
そうなってしまうのは、多分、それが腐というものだからなんだろうね。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 10:26:07 ID:qZIVMg7P
外で何やらしている男の世界ってのを、つかみたくてしょうがないんだね。
そこらが昔の家にいる女性と違うところ。
逆に、外に出る女(これにはいろんな種類があるけど)は好かない。
無視するか、同じ腐への道に引きずり込もうとしたりする。
てか、女も外に出るものという価値観を排除しようとしているのかもしれない。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 12:37:37 ID:qZIVMg7P
なんか24年組のときぐらいまでは、まだ、古い女へのプロテストみたいな
感じはあったんだよな。
実際、24年組の作品では、女役している少年は、
ほとんど少年装した女だし、作者も彼に自己投影していた。
ところが今のBLはどっちも美青年というふうにかかれてはいるものの、
男と男、俺と俺(あくまで少女マンガの男だけど)
少なくとも、24のほうでは、女は作品の中で生きているところがあった。
それがBLではなくなり、その分だけ無責任なものになった。
そして、無責任になった分だけ、なんというか、生命力がなくなった。
卑怯になった。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 16:08:41 ID:/NRJj/XR
>狩りは男が外でするもの、女のあたしは家で運ばれる餌を待ってます

これは大前提で崩せないみたいだね
もともとインドアな気質で、家で篭ってるのが好きって人が多いから
自分が何かスポーツを主体的にやろうって気は特に無い
あくまで外で元気に走り回ってる男を遠くから見ていますって感じ

主従関係物も好きだけど、これも誰かの補佐的なポジションがよくて
自分は表に出てこないか
自分がジャイアンなんだけど、優しくて何でもいうこと聞いてくれる
執事的な男性を求めるとか、どちらにせよ余り対等な関係は苦手な感じ




961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 07:01:36 ID:cjARWv/G
そもそも、女性の抑圧からの解放!だの女性の欲望の肯定!だのがなんでBLになるんだかw
BLは大嫌いって女性も多い
美的感覚から言って論外だったり人物やストーリーが滑稽通り越して不気味ってのが理由

まあよっぽど男の事で脳内が占められて「男」という単語だけで欲情するような欲求不満かつ脳がちょっとアレな人がハマる
あと異様なほど同性である女性を嫌ってる人だね

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 11:20:00 ID:FSOlZKCW
男が運ぶ餌は欲しいけれど、
巣穴の掃除や子育てなんかしたくありません、って思ってる女が801にハマるんだよ
上でも出ていたけど
>狩りは男が外でするもの、女のあたしは家で運ばれる餌を待ってます
から
>家で待ってる女の描写をザックリはぶいてしまったら
な世界なのがBL
だから腐女子にとっての
>女性の抑圧からの解放!だの女性の欲望の肯定!
てのは
役割分担からの解放!欲望最優先の肯定!ってこと
つまり「(性欲だけは一人前な)わがままな甘やかされたお子様」

まぁどんなポルノでも欲望を満たすのが最優先だからこれはBLに限ったことではないけど
声高にこんなものを素晴らしいと他人に言ってしまえる腐女子は
社会性に乏しいか病的なまでにKYか脳がちょっとアレなんだろうね


963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 13:22:08 ID:JJVF5Jxy
結構いい考察もあれば
自分擁護に必死な考察も
腐女子憎しのフィルターがおもいきり掛かった考察もあるな

好き嫌いのフィルターが薄い人の考察を聞いてみたいもんだ

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 15:31:44 ID:p//pi2xB
>>963
新参のかたとお見受けするが、それがダメなんだよ。
中立的に分析して、特に社会的なものにまで原因を遡及したら、
「腐が社会のせいにしている」とか言われるから。
腐が自分たちの発生要因を社会のせいにしているなんて聞いたことないんだけどね。
だいいち、腐は、そういう人たちが言うように、自分たちのことを「悪い存在」
などと思ってないんだから、自分たちの発生要因を外部者の「せいに」するわけないのにね



965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 16:16:20 ID:52c6NxpX
正直なところ、腐の自己弁護と決めつけて一切話を聞こうとしないのって
総括とか浅間山荘とかそういうの思い出す
潔癖すぎて、腐ってるものが一切許せないんだろうか

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 16:22:22 ID:p//pi2xB
すべてを腐の自己弁護と決め付ける人が言うところの腐の姿は、
むしろその人に近いような気がするんだけどね。
だから、このようなスレも同じ板の中に反動かで立てられた。

腐女子嫌いの人の心理を考察するスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1239604515/l50x

でも、ここでも腐攻撃の人にのっとられてしまった。
ここでは、腐攻撃する人は、自身が腐的なとこを持っているのではないかと
言われているが。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 18:00:24 ID:JJVF5Jxy
>>964
ちょっと気になったんで立ち寄ってみた
なぜ腐女子はわざわざ男同士を絡ませるのがいいんだろうと前から気にはなってたもんで

スレを見た印象としては
書き込む人毎に腐女子に対してのイメージが大きく違っていて
○○だと腐女子、みたいな腐女子の定義も人毎にちょっとずつ違うなあという印象を受けた
心理の知識がないんで議論や考察を打ち立てる事が自分には出来ないけどいろいろと参考になったよ
もっといろんな考察がでてくるといいな

>ここでは、腐攻撃する人は、自身が腐的なとこを持っているのではないかと
同族嫌悪のようなものなんだろうか…

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 18:12:39 ID:JJVF5Jxy
あと、腐女子とひと口に言っても重症軽症、とんでもない奴も中にはいるんだな
仮に腐女子が一つの症候群みたいなものだとすると
やっぱりそういった症状になる個体差や環境というものもあるだろうな…
>>966のスレカオス杉www

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 18:14:58 ID:miLkf775
ID:p//pi2xBみたいに乗り込んでくる腐を中心に分析されてるだけなんだけどね、実際の所。
腐の定番「どっちもどっち」「むしろ叩く方が…」型の定型はさすがに食傷気味でしょ、ここに居るような人は。

まあ、そういう腐は801板ですら迷惑がられてるってのはわかった上で、
そういう迷惑な腐に対して考察してるってところだな。


970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 18:36:59 ID:p//pi2xB
>>968
ほら、こんな>>969みたいな調子ですわ。
ちょっとでも腐擁護の匂いをさせたらダメ。警察のシェパード並みなんだよw

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 18:48:18 ID:L7dQXYq7
はいはい嫌腐嫌腐無職童貞キモオタ
老害は専用スレに帰れ

オブザーバーがキモヲタを叩くスレ 5.5臭目
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1219561595/

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 18:51:59 ID:p//pi2xB
だから何勝手に決め付けてんだよ。このハゲw

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 19:31:55 ID:AvY3YXDZ
ああ、お前こいつだったのか
【卓上ゲーム板】空回りクンpart6【ハゲ回り】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1239013450/

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 20:18:16 ID:ntV47pPy
極端すぎる意見には、面白がって離間工作してるやつがいるのかって思う時もあるけど
そういう離間工作をしても大して意味ないよな

しかし、非寛容や被害者意識ってのは伝染しやすいから、気をつけておいた方がいいと思う

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 20:33:17 ID:Phaq6sQ7
心理板の時よりも腐女子的な方々が増えたなあって読んでるよ
まだ頑張ってる人もいるみたいだけど。時々「腐女子が腐女子を読み解く」のが正しそうって感じる

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 22:01:00 ID:cjARWv/G
腐に対する嫌悪が前提になってる人が多いってのはおかしな見方だと思うよ
もちろんそういう人や煽りみたいな人もいるだろうけどねw

むしろ、「男なのにニュートラルに腐女子を分析してるオレカコイイ☆」っていう人の意見は馬鹿げて見える
こういう人は往々にして腐の趣味思考や行動を女性全般に当てはめてて空疎なロジックだけ弄んでたりする
女から見るとかえって噴飯もの
「腐を叩くのはイクナイ!俺っちは女性を擁護するよ〜ん、女性の欲望を否定する小さい男じゃないからな☆」
とか言い出しそうw

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 22:32:50 ID:p//pi2xB
別にスレ単位で答えを出す必要なんてない。
皆がここで知りたいこと知ればいいし、それしかない。
このスレで何か相手を負かした、みたいに思っている香具師は
胃の中の買わず。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/28(火) 00:54:55 ID:KJdh5k8X
腐女というカテゴリの人間は居ても
腐女という名前の人間はいない
勝負に拘る人は鏡の中の自分と戦っている

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/28(火) 04:28:27 ID:0u3HmVcu
勝負…?
何言ってるんだコイツ…
頭イカレてるのか

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/28(火) 04:41:00 ID:kAdkPKz5
>>979
そいついろんなスレに粘着してる更年期を迎えた老害婆「汚腐」な↓
真剣に相手するだけ無駄だよ


オブザーバーがキモヲタを叩くスレ 5.5臭目
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1219561595/

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/28(火) 08:41:38 ID:7769RzWf
>>976
>「男なのにニュートラルに腐女子を分析してるオレカコイイ☆」
正確には腐女子の中の「男なのにニュートラルに腐女子を分析してるオレカコイイ☆」という脳内王子様だろう。
腐女子を擁護する自称「男」ってのは口調や論調が独特で非常にわかりやすい。
そしてそういう「男」を見た腐女子が「男はアテクシたちの身体を狙ってる」と自意識過剰に陥るスパイラル。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/28(火) 09:29:53 ID:oU1gD9ZP
でもさ。本当に男だったら、「おまえは腐だ」なんてここで言われても
何も痛痒感じないよ。逆にあんたらの激しい、それこそ腐女子以上
(俺は腐攻撃するのもまたどこか腐女子な女だと思っているけど)の
思い込みがあるんだなあと思うだけだ。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/28(火) 10:04:05 ID:oU1gD9ZP
>>980
これを粘着的にやっている奴こそすげえオバ腐という感じがするが。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/28(火) 14:07:49 ID:HdVR2bIZ
>982 生活保護盗む前に働いてください

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/28(火) 17:42:07 ID:oU1gD9ZP
>>984
おまえ、本当に何を決め付けてるんだよ。愚か者め。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/28(火) 18:05:41 ID:HdVR2bIZ
はいはい汚腐ばあさんはネットやめて精神科に通えww面白いから踊らせとくか

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/28(火) 21:25:32 ID:oU1gD9ZP
はいはい、とか言っていたら自分が勝ててると思い込めるってのも幼稚な心理。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/28(火) 21:26:28 ID:oU1gD9ZP
腐女子関係スレで、腐を攻撃するのは腐。
オフばあさんを攻撃するのは汚腐とww

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/28(火) 21:30:36 ID:NBSJWho4
BLに影響されて人間的に成長する事がない、の辺りから
等身大のそれなりの自分として同じ土俵でスポーツするより、男のスポーツを書いて間接的に現実の男と同一化、
狩りは男が外でするもの、女のあたしは家で運ばれる餌を待ってますの乙女根性まで来て、でも
外で何やらしている男の世界ってのをつかみたくてしょうがない、の流れが良かった

そこから何故声高に素晴らしいと言えるのか、の意見が読みたかったけど流れが変わってしまって残念

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/28(火) 21:42:40 ID:oU1gD9ZP
>>989
その流れはよかった、どころか、もともとそういうスレ。
ただ、常に腐攻撃調でないと許さないバカがいるからね。
こっちは腐を擁護しているわけではないのに。
ただ、腐になった要因ってのは突き詰めれば、どこか、宿命的なところが出てくる。
しかしそれを認めたがらない奴が多いからなあ。
そういう奴にすれば、腐が腐になったのは腐だからなんだよな。話にならん。


991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/28(火) 23:27:18 ID:7769RzWf
>その流れはよかった、どころか、もともとそういうスレ。
>ただ、常に腐攻撃調でないと許さないバカがいるからね。
むしろ>>963-あたりから、
これまでの話の流れが「腐攻撃調」であるかのように示唆して、
(腐女子にとって)客観的で公平な議論があるべきなのにそれができない、などと
先に被害者意識を炸裂させてる腐女子が出てきて荒れてるわけなんだけど。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 01:21:10 ID:Zj3m7ITy
このスレも11だからねえ。
最初の3ぐらいまでは、腐女子の人が多くて、なんというか、
積極的に発言していてレスにリアル感があった。
あえて、アンチ腐を怒らす言い方すると、華があったよ。
今じゃ、なんか正体不明の奴ばかりになっていてなんか不透明というか
どろどろした感じになってるな。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 12:16:58 ID:b1Dd53Xe
これはひどい
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up26578.jpg


994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 16:29:37 ID:/uWjC1mj
殆どの高齢腐女子はそんなもんばっか。これが腐女子の美人ですから

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/30(木) 02:30:58 ID:jbhFH812
>>991
あれは唐突だったな

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/30(木) 11:29:47 ID:Gp0HL2Vi
おかしくない。
基本、ここは考察スレで、元は心理学板にあったのが、IDが出ないということで
サブカル板に移動してきたのだ。
感情的なことばかり書いている奴のほうがオカシイ

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/30(木) 11:41:30 ID:CloDgkCE
いい流れだったのに>>963あたりからゴミになってしまった。
腐女子は核心部分をつかれると荒らす、誤魔化す、というのがよく現れているな。

やっぱり
>等身大のそれなりの自分として同じ土俵でスポーツするより、男のスポーツを書いて間接的に現実の男と同一化、
>狩りは男が外でするもの、女のあたしは家で運ばれる餌を待ってますの乙女根性まで来て、でも
>外で何やらしている男の世界ってのをつかみたくてしょうがない、の流れが良かった
の部分は腐女子にとって耳が痛いんだろうね。

腐女子でない人から見れば逃避と誤魔化しと矛盾にすぎないものが
なぜ彼女らにとっては素晴らしいのか…
逃避や矛盾といった一般人には気分の悪いものが気にならない精神構造なのかもしれない
その時目に入った瞬間的な言葉や絵が美しく心地よいならOKで
全体を見通す長期的な視点には欠けているからだろうか。

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/30(木) 11:55:40 ID:Gp0HL2Vi
>等身大のそれなりの自分として同じ土俵でスポーツするより、男のスポーツを書いて間接的に現実の男と同一化、

>外で何やらしている男の世界ってのをつかみたくてしょうがない、
ってのも俺のレスなんだが。

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/30(木) 12:23:16 ID:CloDgkCE
ID違ってるしーw


1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/30(木) 13:34:26 ID:4/3urW1p
1000なら世界が平和になる

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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