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御三家最強談義スレ

1 :SAS:2010/06/22(火) 16:09:42 ID:ZXXGrtNU
無かったので作ってみました。
投票タイプです。時々集計します。
初代から今度出るブラック、ホワイトもありです。
ぜひ投票お願いします。
進化前、進化後は自由です。
見る点は
種族値 技 育てやすさ 使いやすさ 見た目 など


2 :ゴモラ ◆GOMO//O3pw :2010/06/22(火) 16:12:07 ID:???
まりお

3 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/22(火) 16:13:01 ID:???
るい〜じ

4 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/22(火) 16:17:02 ID:???
ビッチ姫

5 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/22(火) 16:25:05 ID:???
せいぜいガチで通用するのは猿とラグだけ
あとはどいつもどっこいだろ

6 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/22(火) 16:34:07 ID:???
メガニウムたん♀の菊紋舐めたい

7 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/22(火) 16:40:34 ID:???
勝手に舐めてろwwwwwwwwwwwwwww

8 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/22(火) 19:04:36 ID:???
みんなのアイドルリザードン

どう考えてもガチなゴウカザル、ラグラージ

中堅でがんばってるジュカイン、フシギバナ、エンペルト

相手を選べば強いバクフーン、ドダイドス

型の読めないカメックス、オーダイル

もう泣くしかないバシャーモ、メガニウム



これでいいだろ

9 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/22(火) 19:11:43 ID:???
ジュカインは速いからめざパでドラゴン突破できるしストーム効かない奴らは宿身代じわじわでok
どう考えても中堅以上の性能でしょ

10 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/22(火) 19:14:35 ID:???
>>9 でも上の2匹が飛び抜けてるせいで、どうしても中堅から抜け出せない希ガス

11 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/22(火) 19:32:12 ID:???
>>10
ラグは鈍足のせいで鉢巻きや眼鏡相手だと大して活躍できないから明らかにラグとジュカインは逆

12 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/22(火) 19:47:13 ID:???
ラグは正直今の環境だとステが半端でつかいづらいけど
ジュカインとどっちが上かって言ったら色々と出しやすいラグかなぁ…
でも猿一強って感じ

ゴウカザル
ラグラージ
ジュカイン、エンペルト
フシギバナ、バクフーン
バシャーモ、オーダイル、ドダイトス
カメックス
メガニウム

オーダイル以外使ってたけどこんな印象
御三家パだから色々と微妙な点はあるけど

13 :SAS:2010/06/22(火) 19:53:15 ID:???
タイプはどうです?
弱点が少ないのは水だけど
わしはドダイトスが一番

14 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/22(火) 19:55:17 ID:???
今後の話になるけど、ジュカインはツタージャの進化系に使い勝手で負けそー
ステが似てる+草以外のタイプがつくとかで、攻撃範囲で負けそうな気がしてならぬ

15 :SAS:2010/06/22(火) 19:59:07 ID:???
御三家でタイプ弱点の数が違うのはなんでやろ?

16 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/22(火) 19:59:58 ID:???
進化でツタージャまさかの重戦車化

17 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/22(火) 20:02:45 ID:???
ツタージャはとりあえずHP種族値が恐らく36だから
速攻型になるのはほぼ間違いない気もする
二刀になるにしても猿みたいなステになりそう

18 :SAS:2010/06/22(火) 20:10:01 ID:???
猿が強いのは何故?

19 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/22(火) 20:13:51 ID:???
速さ優秀 攻撃範囲優秀 技の威力のおかげで火力も優秀
耐性はないがアンコール等で流しも一応可能

20 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/22(火) 21:56:10 ID:???
ドダイとダイルは過小評価されがち

オーダイルなんかは一応ジョウト御三家最強だぞ

21 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/22(火) 22:05:08 ID:???
>>12
リザードン・・・

22 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/22(火) 22:52:33 ID:???
お前らシングル63やったことあんのかよwww
みがヤタエンペバシャ
腹カムリザが中堅とかwwww

ラグは嫌なほどラティ呼ぶわノオ呼ぶわギャラ呼ぶわマンダ呼ぶわで実際微妙
グロス受けとしても鉢巻き思念だとキツい

猿>エンペ=リザ>バシャ=ラグ>ジュカ>フシギバナ=ダイル>ドダイ=バクフ>カメ=ニウム

23 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/22(火) 23:12:13 ID:???
でもサル最強は揺ぎ無いな・・・

24 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/22(火) 23:35:52 ID:???
ジュカインは猿と同じ位強いだろ

25 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/23(水) 01:01:03 ID:???
ジュカインと猿比較できねえよww
強さに差がありすぎる

26 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/23(水) 01:23:08 ID:???
俺は寧ろ猿よりジュカインのが素早さあるし使い勝手いいと思う

猿とか対策練られすぎてメタみたいに素早さ調整先にされやすい


27 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/23(水) 01:30:14 ID:???
対策打たれるってことはそれだけ強いってことでしょ

28 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/23(水) 03:46:18 ID:???
対策されてガブは砂パ以外動きにくくなったね
猿(笑)とか先手で襷持ってステロ撒いてりゃいいと思う(失笑)


29 :SAS:2010/06/23(水) 16:25:20 ID:???
シシャーモが弱くて豪華が強いのってありなのか。
確かに種族値は豪華の方が上だが、技だけ見れば張り合えるんでないか?

30 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/23(水) 16:41:20 ID:???
エンペは正直使い辛い。鋼が邪魔すぎて
現状地面技も格闘技も電気技もないポケなんて少ないしね
リザードンの腹カムはエメラルドまで。今じゃ産廃

バシャーモは草結びもインファもアンコも使えないし
80というアレな素早さ種族値のせいでエースにもなれんです
耐久低いし耐性も終わり気味だから拘り系もきつい

31 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/23(水) 23:08:04 ID:???
バシャーモもがんばればそれなりに強いんだけど、サルが強すぎて泣ける。

バシャーモにできてサルにできないことって実質無いんだよね。

32 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/24(木) 00:03:28 ID:???
バシャーモは素早さがもう少しだけ高ければ、猿の劣化でも単体では使えるレベルだったかもしれないけど
防御特防低いのに80じゃなぁ。

33 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/24(木) 01:36:50 ID:???
結果ジュカインが一番強いな

34 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/24(木) 06:25:06 ID:???
ジュカインは結局中堅未満の連中が採らざるを得ないような戦法を
そいつらより少しだけマシな種族値で実行してるだけの話だからなぁ
苦肉の策臭が先行し過ぎて主体的な存在として確立してない印象を受ける

35 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/24(木) 08:59:15 ID:???
ジュカインが猿より強いことはまずない
でもラグとジュカインは悩みどころ。現状ラグが使いにくいからなんだけど

36 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/24(木) 13:09:38 ID:???
猿よりジュカインが弱いって事はまずない

がむしゃらで苦手相手(エアームドや銅鐸)にも痛手まで持ってける。銅鐸は宿身代でも突破できるけど
不一致冷凍位ならを耐える時点で襷に頼りがちな猿より道具に幅が持てる分全然違う。

37 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/24(木) 14:00:17 ID:???
がむしゃらとか受動的すぎるって分からんのかね
相手を一匹倒せた後にようやく仕事できる、とか、鋼と一対一交換できる、程度でしかないじゃん
攻撃技としてのリフスト草結びはタイプのせいで大文字やインファには劣るし
サブ技が気合玉、竜の波動、めざパのどれかってのは使い辛い

ぶっちゃけ現環境じゃラティとかスターミーがいるだけで出しにくくなる猿も微妙なんだけどね
ジュカインはがむしゃらで活路を見いだせる、ということだったら、スターミーラティを倒せるがむしゃら猿とかも評価が上がってしまう
結局草単は微妙ってことだよ。素早さ120もスターミーに強いことくらいしか利点がない。ラティもゲンも基本的に打ち負けるんだから

38 :SAS:2010/06/24(木) 19:19:15 ID:???
>>37
草単微妙を否定はしないが、別のタイプがつくとそれはそれで困る事も多いぞ。
例:ドダイトスが氷四倍
炎ポケは育てやすいんだよな。
今調べたところ、歴代御三家は全て炎が種族値一位で、次いで水、草となっている。
また炎によわいジムが多く、進化も早め、技も強く弱点も少なめ。

39 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/24(木) 19:21:24 ID:???
>38 なんとゆう富の偏在

40 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/24(木) 19:36:12 ID:???
>>38
ドダイの場合は氷弱点がどうこうより遅いのが問題かと
早かったら草単よりは優秀だしね。攻撃範囲的な意味で
遅くて火力もない草単のメガニウムは現時点でもワースト

41 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/24(木) 19:41:26 ID:???
書き忘れたが、氷弱点な以上、強化アイテム持ってるだけで冷凍確1になるんだよね>単草
そこらの関係で、2倍と4倍の明確な差があるかは微妙

42 :SAS:2010/06/24(木) 21:03:43 ID:???
>>37
草単微妙を否定はしないが、別のタイプがつくとそれはそれで困る事も多いぞ。
例:ドダイトスが氷四倍
炎ポケは育てやすいんだよな。
今調べたところ、歴代御三家は全て炎が種族値一位で、次いで水、草となっている。
また炎によわいジムが多く、進化も早め、技も強く弱点も少なめ。

43 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/25(金) 00:01:42 ID:???
複合タイプは弱点が増えるのがほとんどだもんな。

・・・ハッサムとミカルゲはあっち行ってて

44 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/25(金) 21:24:59 ID:???
まぁ最弱がメガニウムなのは確定的に明らかだけどな

45 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/25(金) 23:52:49 ID:???
>>41
その点ではスカーフに強いとも言える。元が素早いから抜かれる敵は限られる

猿とは元々耐久も違う、あっちは威力ある技がドライブやインファ(防御系↓)だからまず無理
受けにも宿みがで突破できる分明らか猿<<<<<<<<ジュカ


46 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/26(土) 14:33:14 ID:???
>>45
速攻型のジュカインにやどみが入れるワザスペあんの?
それ以前にジュカインはこだわりが主流だと思ってるんだけど・・・

47 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/26(土) 17:42:41 ID:???
>>41
何か計算しないで単草は氷確1とか言ってるけどスターミーが珠持ってもジュカに乱数1だぞ?因みに落ちる確率<耐える確率ね。
それ以前に水タイプが持つ冷凍で先手取れるポケがいないからジュカは評価されてんじゃないの?

>>46
眼鏡かけてもいいけど臆病だとガブがリフストでも乱数1ね、控えめなら確1になるけど。因みに眼鏡かけるなら控えめにしてSは最速102族抜き調整、Cもガブ確1調整、残り耐久振りで珠スターミーの冷凍確2。
宿みがは素早い故に一撃耐えるポケなら草タイプ以外完封。持ち物が食べ残しになるから見切られ易いけど、今作の段階では自身より素早いポケは限られてる為全然使える許容範囲。

48 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/26(土) 18:09:14 ID:???
宿みがのいいとこは身代わりでてる状態なら守る絡めて死にだしで出てくるマッハP持ちの猿も狩れるとこがいいね

49 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/26(土) 21:52:55 ID:???
まぁ間違いなく猿よりはつえーな

50 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/27(日) 04:00:23 ID:???
猿の良い所は相手の先発を潰せる所
・絶妙な種族値
・補助潰しの挑発、アンコ
・襷潰しの先行技、猫騙し
・技のデパートで何を持ってるか分からない

ぶっちゃけ先発じゃなけりゃそこまで脅威ではない
それでも3on3なら強いだろうが

51 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/27(日) 12:14:13 ID:???
防御系はドライブとインファで絶妙でも何でもない。
猫騙しは技スペ圧縮するだけで入れにくいし詰まる所6→3でも弱い

52 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/27(日) 13:26:36 ID:???
>>51
先発役割潰してアドバンテージ取るのが仕事の猿に防御面なんて大して要らないだろ
猫騙しはノオー対策くらいか
技スペ圧縮も相手からしたら何入れてるか分からないのが怖いんだよな

53 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/27(日) 14:55:20 ID:???
器用なゴウカザル、はまれば強いジュカイン、フシギバナ、相手にいると面倒ラグラージ
こんな印象だな。リザードンは何が強いのか分からん

54 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/27(日) 14:59:14 ID:???
>>53
リザードンはみんなのアイドル、御三家の代名詞だろうが

55 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/27(日) 16:25:22 ID:???
>>52
先発だと襷持つなら別だけど道具との兼ね合いが出来ないでしょ
防御面は関係ないったって後出しは厳しい耐久力だからダメージレース取るにも氷や鋼はサブが怖いし、まともに出せるのが鬼火読み位で基本的に死にだし前提。
電気のめざパや水の冷凍に読み負けても強く出せるジュカとは話が違う。


56 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/27(日) 16:32:15 ID:???
>>55ジュカって止まる相手多くね?
そりゃ速いけどサル以上に脅威だとはどうも思えないぞ

57 :ダイチ 5070 7824 1286 :2010/06/27(日) 16:40:51 ID:???
>>55
それはジュカインも同じだぞ
ジュカインの場合、持ち物で火力上げても技のせいで止まりやすい分で死に出しするほどのメリットも薄い

58 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/27(日) 16:45:14 ID:???
名前消し忘れてた、スレ汚しすまん

59 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/27(日) 17:45:46 ID:???
>>56
宿みがならつぶて持ちと草タイプ以外相手できますが何か??

60 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/27(日) 17:58:43 ID:???
>>57
どこが同じなん?後出しが強いだけ押せるリターンあるでしょ
地面に出す場合相性補完の関係上、読みもエッジが優先。今作の対戦環境ではレアなシザクロ抜けばサブは冷凍Pの75止まり。これのどこが不安なん??

猿はストーリー上で使い勝手がいいだけであって対戦では一撃で落とせない敵にはどうしようもないでしょ

61 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/27(日) 18:18:11 ID:???
名出し消防が1人で頑張ってるな、おじさん感心×2

62 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/27(日) 18:36:01 ID:???
それなら猿も炎、虫、草あたりには後だし出切るって言えるんだがな

63 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/27(日) 18:48:06 ID:???
お前らジュカインとゴウカザルが誰を倒せて誰で止まるのか書けよ

64 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/27(日) 18:56:52 ID:???
>>62
虫は無理。ハッサム除けば物理系ヘラみたいにサブが大抵地震持ち(冷凍pと違い威力100)、特殊系代表のメガヤンマもエアスラ装備。
草は身代わり貼られなきゃワタッコとジュカ以外読み次第で何とかなるけどラムとか持たせにくい猿に眠り粉でも入ったらそれでこそ終了でしょ

65 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/27(日) 19:25:43 ID:???
>>63
ポケモンゲームのSystem根本から間違ってるよ。誰が倒せて誰が倒せないでなく、受けを含め誰に出せて誰に見合うリターンが取れるかだからダメージレースの範疇。種族値は重要だがそれに似合う技がなかったり先入観だけが働いてる傍観ってのはナンセンス

66 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/27(日) 19:57:33 ID:???
>>64
ヘラやカイロスは交代読みならエッジじゃないか?
見せ合いだったら地震だが、その場合ジュカインも地面から冷凍パンチが来るぞ
ラグラージクラスの玉持ち冷凍パンチですら確1
後だし出切るのはサンドパンくらいか?

67 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/27(日) 23:21:25 ID:???
>>66
なんでエッジ来る前提の思考なん?命中とかも考慮しないん??それとも相性補完???こない自信はあるの????
読みハズレたら切断でもするん?
サブウェポン定まってないのに何故楽な方に思考を回すのかなあ…

水は大半が特殊ね、そしてラグはハイポン含めた二刀が大半。流行りのマンダ威嚇警戒で冷凍Bの可能性も十分高い。交代出しする必要性がないのにどっからラグの名前が出てきたの??

68 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/28(月) 03:05:41 ID:???
>>67
ジュカインの場合は読み外さないん?命中考慮したら地面ポケモンがエッジじゃなくて冷凍パンチもありえるよ??こない自信はどこから来てるの????

ラグの名前出したのは一般的な地面物理アタッカーで攻撃力が低めだから、それすらも後だし出来ないんだよね

69 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/28(月) 04:23:59 ID:???
>>68
ラグが弱めのアタッカー(笑)って威力up系アイテム持つような地面ポケで冷凍P持てる奴はラグとドサイ位だけど??
自信はどこから来るって鈍足はHA、耐久系もHB、牙あるグライなんかも役割持つからS調整残り耐久振りが基本でしょ??
読みが外す自信とかじゃなくドサやラグはまだしも、下は耐久振りが基本故にオボン・ラム・食べ残し辺りを持つのが自然の流れになるんでないの?流す回数増やす意味合いでもそーでしょ

後ラグが弱めのアタッカーって下に書いてあるけどメクラなの?種族値ランキング見てみれば??
上位ですけど何か??
それより下は持ち物気にしなくてもいけるの大抵だけど??
ダメージ計算してみた^^??


70 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/28(月) 04:46:53 ID:???
>>68
わかんないようだからついでに攻撃種族値ランキング上から
・ドサ
・ガブ、マンムー
・カバ
・ラグ
の順位です^^
伝説抜き最終進化系22匹中、見事に指折りの五本に入りますね〜
先発や受けに出ていくカバは攻撃特化全振りはしにくいから種族値2しか変わらないし実質はラグ4位かな?
カバ以外の上記4匹辺りが威力up系持っててもおかしくないので後出しは厳しいですが、それ以下は牙だし物理耐久型よりなんで後出しいけますね〜^^



71 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/28(月) 05:18:02 ID:???
ヘラに役割持てる陽気グライオンが仮にA全振りしてもタイプ一致燕返し確定で耐えるね、一般のA振ってない型なら次のターン身代わり貼れちゃうわ〜ジュカインは。

72 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/28(月) 06:33:14 ID:???
ドンファン、ガラガラはラグより火力上じゃん
カバは特性で残飯無効だから宿みが決まりにくいし
グライオンもA振ってなくても残飯のジュカインみたら、次に燕うつから身代わり張っても残らんし
ジュカインの宿みがはハマれば強いんだろうが、そうそう決まらんよ

73 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/28(月) 07:58:16 ID:???
物理の一致120技ないから現状火力あるとは言えないかな

74 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/28(月) 07:59:55 ID:???
ジュカインがゴウカザルやラグラージより強いって、
お互い対立してる対戦考察スレ、役割理論系のサイトや
桂馬ンダやノイコウ、トビゴンを輩出したあんぐら民
こいつら全員に笑われるわw

75 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/28(月) 08:22:17 ID:???
>>72
そいつらって宿みが突破じゃなくて深緑発動の為の身代わりなんじゃない。H振りでも深緑発動してりゃ確1だし、地面複合は出せる奴ハッキリしてる分交代しやすいでしょ。上で出てる四匹以外は大抵後だしできるしカバの砂嵐は身代わりしなくても砂嵐込みで深緑圏内。

>>74
猿(失笑)とかストーリー専用ポケ使ってる奴まだいるの?耐久カスすぎ、ジュカが猿より使えないとか初めて聞いたわ

76 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/28(月) 08:27:37 ID:???
トビゴン?アングラ民??なんて宗教に洗脳されたん???

これだから猿厨ラマ教信者は意味不明な言語を羅列し始めるから困るわあ〜^^

77 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/28(月) 08:29:52 ID:???
猿がジュカより強いってことはまずないわあwwwwwwww

猿厨沸きすぎキメェwwwwww


78 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/28(月) 15:30:20 ID:???
ふざけて荒れて終りかと思ったら、真面目に考察した上で荒れてた
てゆうか最強談義スレって毎回荒れるね

とりあえず最強の3竦みはサルジュカラグでFA?

79 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/28(月) 15:39:22 ID:???
真面目じゃねーだろ
ジュカイン厨1人vsその他で荒れてるだけ

80 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/28(月) 16:27:07 ID:???
バロスwwww

名だし猿厨自演必死wwwww

81 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/28(月) 16:31:22 ID:???
>>57
お前暴れまくりだな、そんなに猿が叩かれるのが気に食わないん?

82 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/28(月) 17:05:47 ID:???
>>79=>>57
1人で発狂してないでね^^

83 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/28(月) 19:28:57 ID:???
自分で自演宣言してりゃ世話無いわ

84 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/28(月) 20:23:29 ID:???
猿厨必死だな

85 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/28(月) 20:31:28 ID:???
ラグラージかわいいよラグラージ
明らかにスター

86 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/28(月) 20:40:41 ID:???

      /ヽ\        / ̄厂ト、
      {  \ \\    / // /
       \  ヽ  i !  /  // /
        \ ヽ レ'⌒/ // /
    ,-‐、     >/ ∠_ ,-─-く_____
   /  冫─-〈・)  (・_)  _/ _,-‐‐'´
  八  `つ=_入 ',--、_,-‐rく_ く___        >>85サン、わかってますね!
  /  \__ラ‐'`ー下、___//! `ーr'´         ほぅーら皆さんも一緒に!
  ト、 /フ __,r‐┤`ー─‐'´ ヽ   `ー-r-、     キモクナーイ、キモクナーイ
  | /_フ /ヽ `ソ        レ─-、/二ヽト、
  レ'´r メ、___/´/         i   /、 / ノ
 / L_厂、_/_ノ ,'          ソ ̄,- ヽ /
 `ーく  // i           `T‐く_/  ノ
    ∨'   ヽ     ノ⌒!   ノ   `r'′
   _r┴__,  /`ー─'´  _>‐く  -、 L_
  `┴┴‐‐'`ー───‐'´    `ー┴‐‐'

87 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/28(月) 21:11:21 ID:???
ラグラージとかww
草結びで死んでろww

88 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/28(月) 21:27:01 ID:???
メガ二ウム至高すぎ

89 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/28(月) 22:12:22 ID:???
メガニウムはジュカインよりは使いやすいよね、現環境では
まあ金銀時代にはかなわんが

90 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/28(月) 23:04:54 ID:???
リザードンはゴウカザルよりは使いやすいよね、現環境では
まあいつの世代版でも最強だが

91 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/28(月) 23:13:59 ID:???
両方ともあんまり間違ってる感じはしないけど
リザードンは最強じゃないと思う。今の最強はラグ

92 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/28(月) 23:26:05 ID:???

      /ヽ\        / ̄厂ト、
      {  \ \\    / // /
       \  ヽ  i !  /  // /
        \ ヽ レ'⌒/ // /
    ,-‐、     >/ ∠_ ,-─-く_____
   /  冫─-〈・)  (・_)  _/ _,-‐‐'´
  八  `つ=_入 ',--、_,-‐rく_ く___        >>91サンもわかってますね!
  /  \__ラ‐'`ー下、___//! `ーr'´         見た目も性能も私が御三家一の勝ち組でーす!
  ト、 /フ __,r‐┤`ー─‐'´ ヽ   `ー-r-、     ほぉーらキモクナーイ、キモクナーイ
  | /_フ /ヽ `ソ        レ─-、/二ヽト、
  レ'´r メ、___/´/         i   /、 / ノ
 / L_厂、_/_ノ ,'          ソ ̄,- ヽ /
 `ーく  // i           `T‐く_/  ノ
    ∨'   ヽ     ノ⌒!   ノ   `r'′
   _r┴__,  /`ー─'´  _>‐く  -、 L_
  `┴┴‐‐'`ー───‐'´    `ー┴‐‐'




93 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/28(月) 23:43:19 ID:???
メガ二ウム以外はビッチ

他選んでるやつは死ね

94 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/02(金) 01:46:57 ID:???
オーダイルとバクフーンはゴミ糞
エンペルト>>>>>ジュカ猿フシギ>>>>>>ドダイカメ>>>>>リザ>>>>>>バク糞オー駄煎る(笑)
金銀ゴミすぎゴミすぎワロタ メガニウムだけまともでしたー(笑)

95 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/02(金) 02:03:59 ID:???
>>79
一人で必死だな
>>94
ラグいれてやれよ

ラグラージはバクフーンより使いやすい
まあ金銀時代の糞共には負けんよ

96 :SAS:2010/07/04(日) 21:09:28 ID:???
ジュカインとさるとリザで競ってるみたいだけど、水タイプって使えないのかね。
弱点は少ないし、技かてそんなに・・・
でもエンペvs猿は猿価値かなあ。

97 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/05(月) 08:51:37 ID:???
エンペルトは弱点が致命的
シュカ持ちでドラゴンを一回流せるとかその程度の旨味。一対一交換

ラグラージは火力が微妙に足りない。一対一交換

オーダイルは全く火力が足りない
カメックスは器用貧乏



後、別にリザードンは強くないし評価もされてないよ
エンペラグより強いとは思えない

98 :SAS:2010/07/05(月) 21:18:21 ID:???
フシギバナが全然出てこないが?
いちいち掘り返すようだけど、一応・・
>>97
なるほどわかった、サンクス。
でも最初リザードン評価されてなかった?

ところで今調べてみたが、ジュカインはとくこうが高いのに自動で覚えるのはリーフストームしか
まともなのが無い。せっかくのリーフブレードが泣いてる。
でも弱い感じがしないなあ。見た目が微妙にかっこいい希ガス。
素早さも猿よりあるから、タイプ考えなければもしかしたら上かも?
ただしジュカインが強いのでは?というのはいいが決めつけない事>>77
長文&駄文スマソ

99 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/05(月) 21:22:02 ID:???



      /ヽ\        / ̄厂ト、
      {  \ \\    / // /
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        \ ヽ レ'⌒/ // /
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  ト、 /フ __,r‐┤`ー─‐'´ ヽ   `ー-r-、     
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100 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/05(月) 22:10:25 ID:???
>>98
微妙にって…ジュカイン格好良いよ

101 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/06(火) 00:10:00 ID:???


      /ヽ\        / ̄厂ト、
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  ト、 /フ __,r‐┤`ー─‐'´ ヽ   `ー-r-、     
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102 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/06(火) 00:35:06 ID:???
デンリュウとランターンを殺すラグちゃん萌え

103 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/06(火) 11:01:45 ID:???
ラグと猿(失笑)
使ってる奴まだいるん^^?

104 :SAS:2010/07/06(火) 18:57:56 ID:???
ゴウカザルが草結び使える時点でラグラージ乙とかにならんかな?>>87の言う通り

ところで最終進化のみここで談義されてますが、業火に進化するとなまけるを覚えないとか
この点についても議論よろ。
怠ける好きなの僕だけかなあ

105 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/07(水) 00:41:48 ID:???
何この糞スレ

塵屑集まりすぎワロタ

106 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/07(水) 11:05:04 ID:???
ラグが環境的に弱いとか言ってるやつなんなの?
バンギサンダー環境で弱いはずないじゃん

107 :SAS:2010/07/08(木) 18:01:33 ID:???
>>106
それは1理。だがバンギは格闘の猿の方が使えるはず。地震は厳しいけど。
サンダーについては、地面技が聞かない点で互角、そうなると種族値的にもかてる確率は低いかと。
でも受けにはいいのかな。
弱点が最も少ない御三家な訳だし、火力補強によって使えるレベルになるかと思われ。

108 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/08(木) 23:25:01 ID:???
エンペ単体は微妙だが
みがヤタはチートクラス
先制技への耐性もやばい

同様に馬車もみがヤタできるが
繰り出しにくく先制技に弱いので微妙


エンペは猿ラグの次くらいかな

ジュカ(笑)
ランバト行けよ(笑)
オフ行けよ(笑)
マスボ行けよ(笑)

使う奴いるわけねえよそんな雑魚ポケ

環境の低さが伝わるわ

109 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/09(金) 01:58:32 ID:???
>>106-107
むしろバンギラスが弱すぎる
比較的サンダーの方が測り易い

110 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/09(金) 09:29:24 ID:???
バンギが弱いとか言ってる時点でアホ
さらしあげ

111 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/09(金) 10:21:20 ID:???
見た目でリザードン一択

以下徳川御三家最強談義スレ

112 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/09(金) 10:58:19 ID:???
活躍としてはみつなり一択だな

113 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/09(金) 10:58:28 ID:???
>>107
猿はバンギに後出しできないから
逆にバンギを後出しからで狩れるラグは重宝される


ラグは普通氷技持ってるからサンダーは簡単に潰せる
逆にサンダーがもってる可能性が高い電気技炎技氷技はほとんどダメージ通らない

勉強し直してきたら?

114 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/09(金) 13:26:27 ID:RJHX4eEo
相手の草結びをミラーコートで返す。

それがおれのラグです

115 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/09(金) 13:33:21 ID:???
サンダーは熱風あるからめざパは草が普通じゃね

116 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/09(金) 13:57:16 ID:???
ガブをフリーにしたくないからめざ氷欲しい
201調整流行ってる現状でも必要

117 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/09(金) 14:01:11 ID:???
めざ氷ないとアレなの現状ガブとフライゴン位でしょ

6→3なら抜けばいいだけで草は確定みたいなもんだけど??

118 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/09(金) 14:05:33 ID:???
ラグとガブどっちがいやか考えてみるといい
頼むからドサイとか言い出すなよ

119 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/09(金) 14:10:32 ID:???
めざ草あればサンダーはラグラージに役割持てるようになる
まぁサンダー出した時点で読まれるから、威力70の草技じゃ低負荷で色々と問題はあるが
めざ氷持っててもガブリアスに役割持てるわけではない
バンギ等が一緒にいる場合はどうやっても出せない

ぶっちゃけ地面の弱点突ければそれでいいからどっちでも構わない
ラグに対してはかなり有利になるけど、ラグラージはそこまで多くないしね

120 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/09(金) 14:22:14 ID:???
>>118
ガブはエッジあるから無理
ラグ相手できる方が大安定

頼むから襷持ちとか言いだすなよ?

121 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/09(金) 14:32:34 ID:???
>>110
今の状況だとお前だけアホ
誰が考えてもバンギは弱え
廃人成立てでも使えないレベル

122 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/09(金) 14:32:47 ID:???
ガブにエッジはないwあっても耐える気がする。
けど、どのみちガブ側がタスキ持つことは多いね。

123 :110:2010/07/09(金) 14:34:31 ID:???
>>121
どこの環境なの
ゲサロ?デ糞?マスボ?あんぐら?広場?部屋?
どこなの?
ここらへんはどこもバンギ強いって言ってるからそれ以外なんだろうけど

124 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/09(金) 14:37:04 ID:???
バンギ強い(笑)
過大評価もほどほどにしろ

125 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/09(金) 14:58:39 ID:???
バンギは弱いしサンダーはどう考えてもめざ草

126 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/09(金) 15:27:51 ID:???
バンギとかどう考えても桁繰りで即死だからなー
目つぶってても対策すんでるレベル

127 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/09(金) 15:45:09 ID:???
まずバンギ後出しで狩れる奴上げてみろよ
マンダ、ガブは冷凍一発だから雑魚とか言ってるようなもんだぞ

128 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/09(金) 16:00:02 ID:???
>>122
ガブが襷(失笑)とか出直した方がいいぞお前

どちらにしろめざパは草のが安定

129 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/09(金) 16:14:41 ID:???
お前ら相変わらずインターネッツでは偉そうだな

130 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/09(金) 16:19:06 ID:???
201ガブもタスキガブも知らないような馬鹿がいる時点で終わってる
一昔前のゲサロスレ以下だな

131 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/09(金) 16:19:58 ID:???
>>126
バンギで格闘持ちと撃ち合ってりゃそりゃ弱いと感じるわな
ギャラは電気、マンダガブは氷、ノオーハッサムは炎で一撃だから雑魚とか言ってる初心者と同じレベル

132 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/09(金) 16:22:29 ID:???
格闘の多さはぶっちゃけ氷以上
問題なのは氷よりも打つ相手が読めないこと
そこらも分からずに馬鹿とか言ってるのは池沼

133 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/09(金) 16:25:23 ID:???
201調整ガブ(笑)シュカ猿(笑)シュカエンペ(笑)
出直した方がいい

134 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/09(金) 16:58:10 ID:???
>>130
襷ガブとか氷技読めない馬鹿お前だけだろ^^

何昭和時代の話しちゃってるの?

135 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/09(金) 17:14:59 ID:???
>>127
後だし前提とか初心者くんなゴミ
DP環境からバンギなんて腐り果ててるんだよ
バンギはガブマンダギャラに比べたら救いようが無い雑魚
エッジのゴミ技にタイプがゴミのバンギに強いというのは初心者発言

136 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/09(金) 17:18:18 ID:???
>>134
打ち合い重視なんだよカスかお前w
現環境でラティが弱体化してる理由がタスキガブって知らないのか
201調整も知らないみたいだし、カスだな

137 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/09(金) 17:22:52 ID:???
>>136
打ち合い重視とか発狂しちゃって役割と交代を知らない馬鹿晒してどーすんの^^?

襷ガブとか言い始めて自殺でもするん??


138 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/09(金) 17:23:49 ID:???
>>136
ラティが弱体化とかバカ丸出し

139 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/09(金) 17:31:01 ID:???
>>135
よぉ初心者

140 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/09(金) 17:32:23 ID:???
>>131
初心者丸出し死ね

141 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/09(金) 18:39:48 ID:???
>>140
今日からポケモン始めた新参が発狂してらぁ^^

142 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/09(金) 23:45:03 ID:???
>>139=>>141
初心者でポケモン板新参の奴に言われたくねえわゴミ餓鬼

143 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/09(金) 23:49:22 ID:???
>>140=142
まだ首吊ってなかったん^^?

早いとこ自殺大安定

144 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/10(土) 00:00:10 ID:???
>>143
お前が首吊って自殺してろ

145 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/10(土) 00:08:21 ID:???
>>144
おいおい^^こんな所で泣くなよ

146 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/10(土) 00:11:58 ID:???
>>145
?お前馬鹿
ところでSASは何してるんだろうね

147 :SAS:2010/07/10(土) 18:56:18 ID:???
>>146含め皆様
いきなり出てきてスマソ
>>113
勉強不足でスマソ 冷凍ビームで何とかなるのか。

ラグラージが業火の草結びで一撃死の確率は、さるが特殊特化+ラグが前々特殊+hp振ってない
これは当然確1 ラグが前フリでもほとんど確定1
しかし実際こんな状況出てこないと勉強不足の僕は思ったんですが、どうですかね。

148 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 19:48:33 ID:???
A猿 ラグ エンペ
Bジュカ バクフーン フシギバナ
Cオーダイル リザードン
Dカメックス ドダイトス メガニウム バシャーモ

こんな感じだと思う
順番には意味はない

149 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:02:27 ID:???
Aゴウカザル ラグラージ エンペルト ジュカイン
Bフシギバナ オーダイル
Cリザードン バシャーモ
Dカメックス ドダイトス メガニウム バクフーン

こんな感じかな
横に並んでる順番は適当

150 :SAS:2010/07/11(日) 13:51:15 ID:???
そうかきょうは投票日

おれとしては
aゴウカザル ジュカイン オーダいる
bリザードン バクフーン 過メックス
cバシャーモ フシギバナ エンペルト
dドダイトス メガに生む ラグラージ 
と思いました。
業火と儒家はすばやさ、オーダは牙系のつかいやすさ
リザードンはドラゴンと炎の両立(卵やマシンで竜のはどうとか)、バクフーンはスカーフ噴火、
カメックスはドロポン等のつかいやすさや守りの堅さ、ラスターカノンの存在等
バシャーモ以下は素早さ不足、フシギバナは弱点の数や素早さの遅さ、エンペルトは地面物理などに
簡単に落とされる点を考慮。
ドダイトスは冷凍ビーム乙で水タイプにだせず、岩地面はまずあまり出てこない事など、
メガニウムは技が貧弱で守りがたになりやすくなってしまう事、
ラグラージは地面や水に弱いほとんどのポケモンが持っている草結びで死んでしまう事を考慮。
初心者が長文失礼しました。

151 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:25:54 ID:???
A:ゴウカザル ジュカイン ラグラージ
B:オーダイル リザードン バシャーモ
C:フシギバナ エンペルト バクフーン
D:カメックス ドダイトス メガニウム

俺はこうだな
猿ジュカは素早い特殊アタッカーで優秀
ラグは相性的にも良い方だし一致技も使いやすい
御ー陀煎るは牙もだが龍麻衣合わせて上にいる
リザードンとバシャーモは以下の連中より優れているかと

152 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:40:11 ID:???
>>150
オーダイルの牙なんて威力足りなすぎる
カメックスも器用貧乏でメガニウムと大差ない
地面や水に弱い電気、炎、毒、鋼、岩、地面タイプで草結び持ちなんてほとんどいない

153 :SAS:2010/07/11(日) 17:07:00 ID:???
>>152
しかしヌケニン対策にならない事も無い・・訳でもないか。
亀は耐久型かカウンター型専門か?
業火が草結びを持っており、またメタグロスも一応覚えられる(採用率は低いと思うけど)ので。
でもこれは・・・
ラグとかめチェンジ オーダを2つダウンで

154 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 19:02:09 ID:???
水や氷や毒に出せるエンペルトは素早さ低くてもBくらいは行けると思うな
オーダイルで竜舞積むくらいならエンペで高速移動積む方が良い

155 :SAS:2010/07/13(火) 19:15:33 ID:???
御三家が覚える先生わざってアクアジェットとマッハパンチぐらいか?
だとするとそれが使える猿とペンギンは需要が少なからずあるのか。
また猿に追加ポイント

156 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/13(火) 19:23:42 ID:???
先制技って必ずしも有用とは限らんよ
特にエンペの場合

157 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/14(水) 08:27:19 ID:???
御三家で一番有名な使用率高い先制技はジュカインのでんこうせっかだろ
猿は欲しい技が多すぎてマッハパンチ入らないな、それに個人的には猫騙しの方が使えそう

158 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/14(水) 09:31:04 ID:???
493匹のうち有利に戦える数が多い奴が強いでいいじゃない

159 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/14(水) 09:54:18 ID:???
エンペは強いんだが、水タイプは優秀なポケモンが多すぎて霞んでる気がする
猿は炎、格闘どっちとしても強いし、ラグは地面ポケとして強い、ジュカは草ならトップクラスに強い

160 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/14(水) 10:51:37 ID:???
エンペは爆発力はあるけど安定性がない
一回くらいマンダ流しみたいなのはできるけど

161 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/14(水) 10:53:03 ID:???
>>159
草トップ層のノオールンパガッサとジュカイン比べたらジュカインとかクズだけどな
ラグは呼ぶ相手は結構いるけど出せる回数は多いし耐久も高いから普通に強い

猿≧ラグ≒ジュカ≒エンペ>>>バナ>リザ>>ダイル>>ドダイ>亀>噴火厨>>>>>>>>>>>>>>軍鶏>>メガニウム かな
正直、前4匹は使用率、実力ともに別格だと思う。
草結びは覚えるポケモンこそ多いが採用率が高いとは言いがたいしな

軍鶏とメガニウムは何ができるの?できないことならいくらでも挙げれるけどできることが全く見当たらんぞ

162 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/14(水) 10:58:51 ID:???
見た目優先でラグかな

163 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/14(水) 11:05:20 ID:???
ドダイは氷四倍だから弱い、とかマジいつ時代の話してんの
ドダイがマイナーにいるのは氷技のせいじゃなくてヘラハッサムのせいだろ
使ったことあるならわかるけど氷技が飛んでくることは少ない
虫の方が遥かにきつい

164 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/14(水) 11:06:31 ID:???
バシャーモは素早さも耐久もおわっとるのがなぁ
やっぱ致命的なのは耐久値と耐性の貧弱さ

バクはダイルより上な気がする

165 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/14(水) 11:09:33 ID:???
>>163
氷4倍なんてガブやマンダぐらいの強さがないと使う気になれねーよ

166 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/14(水) 11:10:15 ID:???
ハッサムは地震乱2だから受けに出てこないけどヘラは普通にほいほい来るんだよなぁ
氷技来ないはちょい言い過ぎだけど、実際氷技受けてしまうこと自体はあんまりないかも
なんか素早さ振りのイメージ強いせいか水普通に逃げるし、かといってドダイも水に後だしはキツいし
火力がある分メガニウムやカメックスに比べると用途はあると思うけどまぁ実力自体は中堅レベル

167 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/14(水) 11:12:37 ID:???
めざ氷は確かにあんまみねぇな
こご風に移行してる感がある

168 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/14(水) 11:12:51 ID:???
>>165
ウドハン持ってるんだから氷技所持率9割以上の水が出てこれない
だから氷4倍の被害を受けるのは本当に最後の打ち合いぐらい

まあハッサムきつすぎるからもう使う気にはなれないけど

169 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/14(水) 11:14:39 ID:???
ドダイトス 95 109 105 75 85 56


うーむ微妙・・・

170 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/14(水) 11:15:51 ID:???
氷もそうだが大文字も多すぎてきつい

171 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/14(水) 11:16:09 ID:???
まあ繰り出せる相手がいる以上、初見殺ししかできないバクフーンよりかマシじゃねーの

172 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/14(水) 11:17:50 ID:???
草地面って攻撃させるならかなり強いんだけどな

173 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/14(水) 11:44:10 ID:D3dGHLm5
>>155
ジュカイン「でんこうせっか…」

174 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/14(水) 11:49:40 ID:???
>>172
削りあった後の中盤〜終盤辺りにロッカされると止まらなくなる事はあるな
まぁ別にドダイに限ったことではないけども

最も厄介に感じたのがスカーフで特攻してくる奴だった


175 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/14(水) 12:11:43 ID:???
現環境で思うのが、中途半端な耐久ポケほど使えないものはないってことかな

その点でメガニウムとは一線を画してると思う。まぁジュカインあたりにはかなり差をつけられて負けるが

176 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/14(水) 13:02:55 ID:???
金銀御三家はどいつもおんなじぐらいの強さだな
中堅かそれ以下

177 :SAS:2010/07/14(水) 21:36:10 ID:???
電光石火忘れてたジュカインd\スマソ
>>163
ドラゴンつぶしの氷技がこいつに流れてくる恐れもある。でもこいつはやはり岩地面受けつぶしのための
序盤救済要因なのかな。なんか好きなんだけど。
>>>161
そうかな?スピードのせいで猿とシャモがかなりさが開いている環境の中で、草単体とはいえ
リーフストームなんかと高速なステータスをもつ以上、クズとは言いがたいんではないかな。

178 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/14(水) 22:13:28 ID:???
>>177
電光石火とか考察する価値皆無だろ
素早さだけでやっていけるならフーディンも厨ポケだろ
範囲もそんなに広くないし火力も微妙だから草のトップ層には劣るよ

龍潰しの氷技を受ける危険性が低いのはこいつが出す相手を考えたら2秒でわかる
サンダースなんかに出せるわけない、あんたの言うとおり岩と地面に出すわけだから

179 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/14(水) 22:32:13 ID:???
フシギバナはもうちょっとサブウエポンが欲しい気がする。

180 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/14(水) 22:36:44 ID:???
>>164
バクフーンとメガニウムなんてゴミクズだろ
オーダイルはクズだけで済んでるんだから全然マシ

ドダイカメバシャは同列でいいな

181 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/14(水) 22:42:17 ID:???
A:ゴウカザル ジュカイン ラグラージ エンペルト
B:フシギバナ リザードン オーダイル
C:ドダイトス カメックス バシャーモ
D:バクフーン メガニウム ライチュウ

182 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/14(水) 22:52:38 ID:???
S:ゴウカザル、ラグラージ
A:エンペルト、ジュカイン
B:バクフーン、オーダイル、リザードン
C:カメックス、ドダイトス、フシギバナ、バシャーモ、メガニウム

183 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/14(水) 23:00:40 ID:???
A:ゴウカザル ジュカイン エンペルト
B:ラグラージ フシギバナ オーダイル
C:リザードン カメックス バシャーモ
D:ドダイトス バクフーン メガニウム 

184 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/14(水) 23:05:26 ID:???
どのランク付けでもメガニウムがビリなのが笑えるw

185 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/14(水) 23:50:21 ID:???
S:ゴウカザル、ラグラージ
A:エンペルト、ジュカイン
B:フシギバナ、リザードン、バクフーン、オーダイル
C:ドダイトス、バシャーモ
D:カメックス、メガニウム

AとBの間の壁がかなり厚い。BCは大差ない
敵で出てきた時のやっかい度も概ねこんなもんだと思う

186 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/15(木) 00:12:56 ID:???
A:ゴウカザル ラグラージ ジュカイン
B:エンペルト フシギバナ リザードン オーダイル
C:オーダイル カメックス ドダイトス 
D:バシャーモ バクフーン メガニウム

バクフーン弱すぎる
噴火だけの使えないザコ 

187 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/15(木) 00:41:12 ID:???
バンギガブ流行っている今は微妙だけど
スカーフ噴火は結構怖いものよ

188 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/15(木) 18:24:26 ID:???
>>186
オーダイルが二匹いるぞ
まあ全部3匹にそろえるならそれが妥当だと思う

>>187
見せ合いの時点で終わる

189 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/16(金) 00:24:17 ID:???
>>185がしっくり来るし、
わざわざ3匹に揃える必要はないと思う

バクフーンが見せ合いで終わろうがカメックスとバシャーモは見なくても終わってる
メガニウムは皆が知ってるから合えて言わないが

190 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/16(金) 07:34:09 ID:???
A:ゴウカザル
B:ジュカイン ラグラージ エンペルト
C:フシギバナ リザードン
D:オーダイル ドダイトス バクフーン
E:カメックス バシャーモ メガニウム

カメックスはDでも良いかな?

191 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/16(金) 11:06:15 ID:???
自分も>>185に一票
幕府が見せ合いに弱いと言うが逆に言えばそれだけ牽制力があるってことでしょ
相手はほぼ確実に対策ポケ選んでくるし、それを見越してのめざパや気合い球が刺さる刺さる
ダメもらっても猛火文字もあるし、使ってみれば分かるけど噴火以外の技の使用率って言われてる程低くないんだよね
むしろ見せ合いでこそ光るポケモンだと思う

192 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/16(金) 13:39:58 ID:???
いやバクフーンってタイプの関係上噴火なかったらリザの劣化なんよ
対策ポケって言うけど実際にはパーティの半分以上に半減されるなんてザラにあるわけで
まあそのランク付けならBで妥当だと思うけども

あと>>185は亀と軍鶏が逆だと思うけどなぁ

193 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/16(金) 15:58:45 ID:???
バシャーモは過小評価されてるってよく言われるけど、実際素早さ足りてないから妥当だよね
耐久値も耐性も両方終わってるから使い道限られてくるし。両刀前提だからさらに落ちる

194 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/16(金) 17:34:47 ID:???
>>185=>>189=>>191
こんなところで自演とは変人

めざぱ気合いだまは火力が低いし2倍弱点の奴に対してもきつい
文字猛火なんていったらそれこそ劣化猿の言いぐさ
噴火しかとりえのないのは事実なんだし強いか弱いかと言えば弱い方
少なくともオーダイルの二つしたが妥当
俺は>>183>>190あたりが良いな

195 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/16(金) 17:36:40 ID:???
>>181
ライチュウってもしかしてピカチュウ版入ってる?

196 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/16(金) 17:55:14 ID:???
a ゴウカザル ラグラージ
b ジュカイン エンペルト 
c フシギバナ リザードン 
d オーダイル ドダイトス カメックス
e バクフーン バシャーモ メガニウム
f ライチュウ(黄色版専用)


オーダイルに龍の舞いの隙を与えるとバクフーンなんぞ眼中にない

197 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/16(金) 18:02:51 ID:???
A:ゴウカザル
B:ジュカイン ラグラージ エンペルト
C:リザードン フシギバナ
D:バクフーン オーダイル ドダイトス
E:バシャーモ カメックス
F:メガニウム

CDE間の差はそこまで大きいとは思わないけど
メガニウムだけはどうしようもない

198 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/16(金) 18:10:48 ID:???
A:ゴウカザル
B:ジュカイン ラグラージ エンペルト
C:リザードン フシギバナ
D:オーダイル ドダイトス
E:カメックス バクフーン バシャーモ
F:メガニウム

AからCが強いレベル
DからFが使えないレベル

199 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/16(金) 18:27:27 ID:???
>>196
ジュカイン強い言われてるけど、結局ありがちな強パ相手にどうしようもない部分が多いし
ゴウカとラグよりは一歩引いた位置にいるよな

200 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/16(金) 18:34:23 ID:???
ぶっちゃけフシギバナも使えないと思う
眠り粉に依存し過ぎ。草に有利のは強みではない
エンペルトは高速移動はいいと思うが基本1対1交換になりやすい弱点のポケなので1下げ

A:ゴウカザル
B:ジュカイン ラグラージ
C:リザードン エンペルト
D:フシギバナ オーダイル ドダイトス
E:カメックス バクフーン バシャーモ
F:メガニウム

201 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/16(金) 18:42:22 ID:???
6つもランク作る必要はないな

A:ゴウカザル ラグラージ
B:ジュカイン エンペルト
C:リザードン フシギバナ オーダイル
D:ドダイトス バクフーン カメックス
E:バシャーモ メガニウム

BとC、DとEには大きな壁があるように感じる

202 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/16(金) 18:46:48 ID:???
メガニウムとバシャーモの差も図り知れんから6つでいい
後エンペ戻ってない?

203 :D 5070 7824 1286:2010/07/16(金) 18:47:59 ID:???
>>200
それを踏まえてもエンペルトとフシギバナはもう一つ上に来ると思うんだが
もしくはジュカインとリザードンが一つ下がる方が良いかな

204 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/16(金) 19:04:24 ID:???
A:ゴウカザル
B:ジュカイン ラグラージ エンペルト
C:リザードン フシギバナ
D:オーダイル ドダイトス
E:カメックス バクフーン バシャーモ
F:メガニウム

205 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/16(金) 19:13:04 ID:???
>>202
ジュカとエンペの差よりエンペとリザの方が格段に大きいからそうなんじゃないの

あとバクフーンとバシャーモを並べようとしてる奴はなんなの?
バクフーンには辛うじてスカーフ噴火っていう奇襲戦法があるけど
バシャーモって何ができるんだよ 何もできないじゃないか
インファじゃなくて馬鹿力()だし耐久も素早さもないしゴミじゃん

にしてもメガニウムは全く議論の余地がないな・・・

206 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/16(金) 19:42:14 ID:???
バクフーンはスカーフ噴火しかできないゴミ
バシャーモの馬鹿力と差はそれほど大きくない
バクフーンを過大評価してるのは目に余るな

207 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/16(金) 19:46:23 ID:???
スカーフ噴火できるだけマシ って言ってるんだけど

208 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/16(金) 20:07:53 ID:???
炎自体が攻撃タイプとして過大評価されすぎな面があるからなー
噴火のみを取り得とするバクはきつい
交換からは役に立たないが一応威嚇と並以上の耐久があるウインディ
遅いが曲がりなりにも水に10万ボルトを打てるブーバーン
の方がまだマシに思えるレベル。炎単自体アレだが

バシャは馬鹿力と大文字orオバヒの2刀を強いられるあたりになんか哀愁を覚える
馬鹿力か大文字、努力値振ってない方が微妙に穴になりがち。それをカバーするサブがない
まぁ範囲と火力はいいとしても低耐久と遅いのが両方って致命的

209 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/16(金) 20:30:48 ID:???
>範囲
水もドラゴンもどうしようもないのにどこが「いい」のか
メガニウムほどでないしろ、軍鶏は最低レベルの一角

炎タイプって現環境じゃ最も不遇なタイプだよね
それこそ草とか氷とかを遥かに凌駕したレベルで。

210 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/16(金) 20:41:58 ID:???
>>209
バクよりはってこと

211 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/16(金) 20:42:43 ID:???
そうなるとゴウカザル最強が揺らぐんですがあああん???sww

212 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/16(金) 23:11:40 ID:???
ゴウカザルの炎タイプはマイナス要素でしょ
それ含めても一番上なんですよね

とりあえず>>210はバシャーモ信者ってことでおk?

213 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/16(金) 23:22:30 ID:???
>>212
バシャは馬鹿力と大文字orオバヒの2刀を強いられるあたりになんか哀愁を覚える
馬鹿力か大文字、努力値振ってない方が微妙に穴になりがち。それをカバーするサブがない
まぁ範囲と火力はいいとしても低耐久と遅いのが両方って致命的

↑ここまでこきおろしても信者扱いされるのかw
そんな一致格闘技すらないバクフーンはバシャーモ以前の問題だよ
どっちも弱いのは前提

214 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/16(金) 23:24:30 ID:???
バシャーモがバクフーンより強いって前提がおかしいだろバシャーモ信者
バクフーンには噴火がある分上だよ

215 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/16(金) 23:26:23 ID:???
S ゴウカザル
A ラグラージ ジュカイン
B リザードン バクフーン オーダイル
C フシギバナ ドダイトス
D バシャーモ メガニウム

御三家パーティは作ったことがあったけどやっぱり猿が頭ひとつ抜けてたわ
ジュカインとラグラージもどっちも使えるし強い
BとCはあまり差はないけどバクフーンは意外と使えたからBで

216 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/16(金) 23:30:24 ID:???
>>213
中途半端ほど弱いものはないってわかるかなバシャーモ信者
バクフーンは噴火しかないけど逆にその噴火でなんとか成り立ってるんだよ
そもそも「範囲と火力はいいとしても」なんて大嘘書いてる時点で信者認定

>>215
ペンギンと亀が足りない

217 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/16(金) 23:36:38 ID:???
範囲と火力十分なのかそうでないのかよく分からずに適当に言ったせいで矛盾連発
そこから取ってつけたようにバクフーンを引き合いにだしている必死なバシャーモ信者

範囲が優れていないこと、炎が弱いことに賛同しながらもバクフーンを名前に出されて信者認定
炎はタイプとしてカスといいながらも、微妙なラインの素早さと高々2割程度の威力差しか出せない噴火で「成り立つ」とまで豪語するバクフーン信者

どっちも終わってるし下げていいね
まぁメガニウムは圧倒的にカスだから最下位で

S ゴウカザル
A ラグラージ ジュカイン
B リザードン エンペルト
C フシギバナ ドダイトス オーダイル
D バシャーモ バクフーン
E メガニウム

218 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/16(金) 23:37:23 ID:???
カメックス忘れてた
まぁDあたりだろう

219 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/16(金) 23:38:22 ID:???
リザードン信者汚いなさすが汚い
高みの見物っすかw岩四倍電気二倍のカスが
格闘に出す? インファイト確2だろ馬鹿か

220 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/16(金) 23:40:45 ID:???
>>219
誰のインファ?

>>218
カメックス何回忘れるんだよwwww

221 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/16(金) 23:42:17 ID:???
ていうかメガニオウムは本当に最下層なの?

やどりぎリフレクor光の壁光合成エナボ
あれば余裕でスターミーとか水ポケたち倒せるんだけど、実戦経験つまないのかな
炎や地面にすら出せないカメックスやアタッカスなバシャバク、氷四倍で水にすら出せないドダイよりは強い

222 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/16(金) 23:42:38 ID:???
てかさっきからランク作ってる奴はリザードン信者じゃないかね
ガチ戦でもちらほら龍対策で見られるエンペと
中堅戦での使用率だけ高いリザードンが同格とかありえんわな

エンペを上げてリザードンは一個下と統合すべきじゃないかな

223 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/16(金) 23:43:13 ID:???
バシャーモ信者とバクフーン信者の争いが激化してると聞いて
いつだかのジュカイン信者VSゴウカザル信者を思い出す

224 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/16(金) 23:43:55 ID:???
>>221
ごめんなゆとり
宿木壁貼りの次の攻撃で普通は倒されてしまうんだ

あとドダイが出す相手は水じゃなくて岩と地面な、あとルカリオとかも

225 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/16(金) 23:44:22 ID:???
>>222
エンペそんなに多くなくね?
かといってリザードンも多くないけど
そこらへんで評価しあぐねてる部分が

226 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/16(金) 23:44:26 ID:???
猿 ラグ
エンペルト
ジュカイン リザードン
オーダイル フシギバナ ドダイトス
バシャーモ バクフーン メガニウム

227 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/16(金) 23:45:49 ID:???
>>224
光合成すら使えない(ていうか技の名前と効果を知らなかったのかな?)のか
やっぱ対戦してから来てよ
地面も出せないよ。ガブリアスに出したら逆鱗で殺される

228 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/16(金) 23:48:04 ID:???
猿 ラグ
ジュカ エンペ
リザ
フシギ ドダ オイル
バ フン 



メガ

くらいやろ

229 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/17(土) 06:21:03 ID:???
>>227
いやだからさ
宿木+壁貼りで2ターン使うだろ
普通は半端な耐久力のせいで次の光合成を使う前に落とされるし
そもそも宿木撒かれてるのにずっとメガニウムの前に居座る水っていないでしょ?

もし仮に突破できない状態になってるのにも関わらず、
ずっと居座って冷凍撃ってくるような相手と戦っているのなら環境のレベルが低いし
逆に居座ってくるのなら強化アイテムで底上げして突破できるようになっていると考えるべき。
所詮は相手がヘタじゃないと使えないポケモンってわけだ。
対戦する場所ぐらい考えようね

ドダイの出す相手はまあドサイバンギ中心、ガブも地震とエッジには出せる。

230 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/17(土) 10:06:45 ID:???
>>213だけどエンペルトとカメックス忘れてたorz
エンペはAでカメックスはCかな
エンペは鋼のおかけでかなり耐性あったわ
カメックスは正直器用貧乏だった
やっぱり御三家は耐久よりタイプがいいか速攻型じゃないとキツイと思う

231 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/17(土) 12:20:24 ID:???
ちょうど話題になってたんで便乗させてもらうがリザードンが何の議論もなしに中堅以上の位置に置かれているのが不思議でならない
さんざん取り柄のなさや中途半端さで下位ポケモンこきおろしてるが、こいつなんて最たる例じゃないか
火力も半端で耐久は紙、ステロで半分削られるとかほとんどロマン枠じゃん
ここでの議論には関係ないがファイヤーという完全上位互換が存在するわけだし大分不遇な部類に入ると思う
見た目がかっこいいのはわかるけどね




232 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/17(土) 15:44:36 ID:???
>>231
伝説に負けてるから不遇とかないわ
サンダースがライコウに負けてるから不遇だって言うのか?


233 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/17(土) 18:19:35 ID:???
>>232
サンダースがライコウに負けてるとかアタッカーだけだろいまどきサンダースは欠伸や身代わりバトンなどのサポーターが普通。仮にCS振りでもライコウより速いから完全に劣化とは言えない
伝説の劣化だから不遇とか言うけど、ライコウとかは普通に600族より合計種族値低いからな比べて当然

234 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/17(土) 22:04:24 ID:???
S:ゴウカザル
A:ラグラージ・ジュカイン
B:フシギバナ・リザードン・エンペルト
C:カメックス・ドダイトス・バクフーン・オーダイル
D:メガニウム・バシャーモ

S〜Bは誰が使っても大抵強い。これらは確定だろう。
Cは人によるけどまだ実践レベル。もしかしたら、上下する可能性も
Dは埋葬レベル。御三家という立場に守られ過ぎて話にならん。野球に例えると横浜ベイスターズ

235 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/17(土) 22:29:38 ID:???
S:ゴウカザル
A:ラグラージ ジュカイン
B:フシギバナ リザードン エンペルト
C:カメックス ドダイトス オーダイル
D:バクフーン バシャーモ メガニウム

SABが実戦的なプロレベル

CDは破滅的な糞レベル

新作はどうなるか

236 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/17(土) 23:21:34 ID:???
エンペは上にあげていいと思う、ずっとスルーしてる人がいるようだが

バナとかリザが実戦レベルとかありえない、本当にガチ対戦したことあるのか?

A:ゴウカザル ラグラージ ジュカイン エンペルト ・・・実戦レベル
B:フシギバナ リザードン オーダイル        ・・・中堅戦レベル
C:ドダイトス カメックス バクフーン         ・・・ピンポイント採用レベル
D:バシャーモ メガニウム               ・・・ゴミ

わかりやすく書くとこんな感じ。実際はAの中にも格差は存在するんだけども

237 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/17(土) 23:32:20 ID:???
S:ゴウカザル ラグラージ
A:ジュカイン エンペルト
B:フシギバナ リザードン オーダイル
C:ドダイトス カメックス
D:バクフーン バシャーモ 
E:メガニウム

Sは最強、Aは準最強、Bは微妙、Cは使えない、DとEはゴミ

238 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/18(日) 12:15:38 ID:???
新作と言っても環境あんま変わらないみたいだしランクの変動もなさそうだね
あの三匹がどこに入るかは楽しみだけど

239 :SAS:2010/07/18(日) 22:11:52 ID:???
メガニウムはファンシー決定として、エンペルトをつかうには同スるか。
ドロポンカノンにラスター、メタ黒と滝と剣とかか?控訴くいどうタッチ系とか
>>238
なんかあの豚がいつも通り御三家種族値最高になるとは思えんがな


240 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/18(日) 22:11:59 ID:???
バクフーン・バシャーモ・メガニウム最弱御三家には劣らないだろう

241 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/18(日) 23:27:56 ID:???
バシャーモとメガニウムの間には次元の壁があるだろ
同列に扱ってやるなよ

242 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/19(月) 06:17:30 ID:???0
えっ
どっちもどっちでしょ
ニートとヒキニートを比べてるようなもんだ

243 :SAS:2010/07/19(月) 09:23:18 ID:???0
タイプ考えずともバシャーモの方がメガニウムより強いと思うがな。
まあ次元の壁というほどではないだろうが
バクフーンのスカーフ噴火ではダメなの?これが使えんとすると幕府の魅力が半減
同種属地のリザードンが前に出るか。

244 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/19(月) 15:29:54 ID:???O
てゆーか実戦レベルのゴウカザル、ラグラージ、エンペルト、ジュカイン以外はどいつも似たりよったりだろ
さすがにバシャーモもメガニウムとその他の差はあると思うけどさ

245 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/19(月) 18:15:25 ID:???0
ドダイはともかく、なんでカメックスの位置がそんなに高いのかわからんのだが
火力は無さすぎだし耐久を中途半端。しかも水耐久にはスイクンっていう強力なライバルがいる
バクフーンより下だと思うのだが

246 :SAS:2010/07/19(月) 19:41:00 ID:???0
エンペルトは相当ひどくなきゃ業火の物理特化地震を耐える
エンペ誤解しとった

247 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/19(月) 20:44:18 ID:???0
エンペは半減実(シュカorヨプ)か残飯かヤタピだろうね

>>236-237で結論は出てるだろ

248 :SAS:2010/07/20(火) 16:28:01 ID:???0
>>247
残飯w
電気半減はイランの?
つまりは実戦で使えるレヴェルという事か。

249 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/20(火) 20:01:00 ID:???0
>>237
バクフーンの順位はもうワンランク上でもいいんじゃないか?
シングルでは微妙だが、ダブルではいけるぞ
熱風が教え技になった影響で相対的に弱体化はしたが命中率100で熱風の1.5倍の威力を持ち、2体同時攻撃できる噴火は魅力的
さらにこいつ自身も熱風覚えるしね
ヒードランが噴火を覚えた影響で立場が危うくなったが、ヘラより素早いのはデカイ
きあいだまも覚えるからバンギも何とかなる。といっても使う機会はほぼないけど
ヒードラン、ファイヤーなどライバルは多いがピンポイントでバクフーンを採用する価値はあると思う


250 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/20(火) 20:42:24 ID:???0
バクフーンはダブルでも立場上微妙だが
誰もが言ってることだが噴火しか魅力がないバクフーン
さらにその噴火も立場が微妙なシングルに優位性を発揮する
ダブルと云えどノオー潰しが確実と言い切れないところもある
きあいだまの命中率なんて当てにならない点

他でも言われてるが炎タイプは不遇
不遇だといえ役割があり4倍弱点持つのやどこからでも素早く攻め入れるってのは優れた証拠
バクフーンを採用するかとかより上がる価値がまるでない
バンギを倒せるバシャーモを昇格することと同じ

上げるよかカメックスを下げればいいんじゃないか
平凡並みに使いづらいカメックス

251 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/20(火) 22:37:26 ID:???0
>>250
カメを下げるのは同意。なんでこんなところにいるのかわからん
個人的にはメガニウム並に使いづらいと思う

252 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/21(水) 18:19:02 ID:???0

1ゴウカザル(最速の炎かつ格闘、両刀可能という時点で1位)S
2リザードン(平均的な能力、安定感の面で優れ、タイプも悪くない。)A
3バシャーモ(よくいる中堅ポケモン)C
4バクフーン^^ F

1エンペルト(耐久に振ればガブの一致地震も耐える。決定力あり、割とガチに強い)A
2ラグラージ(器用なポケモンでスペックも高い、こいつもガチに強い、決定力不足)A
3オーダイル(取り柄がない、戦えることは戦える)D
4カメックス(ポケモンバトルを発表会だと勘違いしてる芸人)F


1フシギバナ(ファイヤーの大文字を耐える耐久、眠り粉→宿り木、文句なし)S
2ジュカイン(早い。が、純草でありながらアタッカーという矛盾、我武者羅、カウンターのおかげでなんとか)C
3ドダイトス(地面岩半減。決定力がたかいのでそこそこ使える)D
4メガニウム(夜のオカズにもならないデブ)F

253 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/21(水) 18:44:26 ID:???O
>>252
同意、神

254 :SAS:2010/07/21(水) 18:59:12 ID:???0
>>252
good
幕府よりシャモのが強いってのはどの点で?失礼でなければコメんトを

255 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/21(水) 19:43:31 ID:???0
>>254 バクフーンもバシャーモもスカーフを持ってたとして、勝てる相手が多いのはどっち?
スカフーンはスカーフバシャーモより弱い。どうせ半減されやすい炎技なんだから、何連発もさせてもらえるわけない
結局スカフーンは一発打って引っ込むことがほとんど。
どうせ連発できないなら、特攻110、攻撃120あって一致馬鹿力打ち逃げできるバシャーモでオバヒのほうがまし

結論から言うバクフーンは大文字 ソラビ 気合球 何か という普通の構成が一番強い
そうすると、炎単タイプというのがいやでも足を引っ張る。

そして、そのバシャーモは完全な劣化猿。

リザードンはガチにはめっぽう弱いが、中堅にとっては普通に脅威。ガチ中堅含めた勝率は安定する。
それに微妙に後だし性能がある。

猿は唯一ガチに抵抗できるスペック。


ただし、ダブルのスカフーンはなかなか

256 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/21(水) 19:47:25 ID:???O
格闘があるから

257 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/21(水) 19:49:04 ID:???0
炎単タイプというのは本当に弱い存在 さまざまなやつの起点にされる

258 :SAS:2010/07/21(水) 20:17:18 ID:???0
皆様コメントサンクス
大変了解しました。
1 タイプの問題
2 炎は半減されやすく、連発が効かない


259 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/21(水) 21:29:59 ID:???0
リザードン過大評価されすぎだろ。
メガニウムとカメックスの隣に並べても良いレベル。

260 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/21(水) 21:54:15 ID:???O
リザードンには安定感がある(笑)とかねーよ

261 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/21(水) 21:55:31 ID:???0
けど、メガニウム・カメックスレベルってのは過小評価過ぎる

262 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/21(水) 21:58:36 ID:???0
>>259
それは言いすぎだが、確かに過大評価されてる感はあるな
素で火力の高いファイヤーに押されてる感がある
りゅうのはどうや、きあいだまで一応差別化できるけど
波動よりめざパ氷のほうがいいし、気合球もバンギくらいにしか撃たないんだよな

263 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/21(水) 22:09:06 ID:???0
つーか>>252のランク、よく見たら突っ込みどころ満載だな
特に草のところ
ファイヤーの一致大文字を耐える?ファイヤーにフシギバナを突っ込ませるのかよ
フシギバナは強いことは強いが、尖ってる部分は無いからガチでは使いづらい
120の素早さから深緑リーフストームやがむしゃらをかませられるジュカインのほうが上だろ
後、水もエンぺよりラグの方が上じゃないか?決定力はのろいであげられるし
炎もバシャーモがCランクってのに納得がいかないが、まあいいか

264 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/21(水) 22:15:51 ID:???O
つーか>>236-237のどちらかでいいだろ

265 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/21(水) 22:23:59 ID:???0
>>236が妥当かなあ
ただ、カメックスとバシャーモの位置を入れ替えるべきだと思う

266 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/21(水) 22:53:31 ID:???0
>>265
バシャーモ信者乙

267 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/21(水) 23:39:24 ID:ufr9LVpPO
ファイヤーのくだりは目安 フシギバナとジュカイン比べた時にどちらが強いかは分からん、と言うのは全く別タイプのポケモンだから
こればかりは人それぞれ。個人的にはスイクンにすら満足に後だし出来ないジュカインよりはフシギバナかな?てくらい、カウンターがむしゃら見たいな読みの負担が大きい技は個人的にマイナス
ラグとエンペはどちらもいわゆるメタ構成が多いから比べることは出来ないかと。自分の使い勝手で書いてる、エンペを上にしたのは流星受け出来るから,普通のHCエンペならラグより遥かに劣るとは思うが
リザードンとバシャーモは正直使った事無いので適当w 炎は敵として出て来た時に怖い順で書いたw

268 :SAS:2010/07/22(木) 09:16:28 ID:???0
>>265 理由を明記していただきたい。>>266に批判されても仕方ないですよ。

>>267テキトーかよw というか貴殿は>>252
タイプは違うし基本役割もちがうから好みというのは承知しました。

あと、このスレは一応見た目判断もありですので、見た目判断というのを明記した上でカキコもありでお願いします。

269 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/22(木) 14:21:59 ID:???0
見た目判断wwwwwww
何言ってんのこいつwwwww

270 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/22(木) 15:36:51 ID:???0
見た目とか、個人の主観が入りまくりで、人それぞれだろw
あえて、書くとすると。
S:ゴウカザル・バシャーモ・リザードン
A:エンペルト・ジュカイン
B:ドダイトス・カメックス
C:メガニウム・バクフーン
D:オーダイル・ラグラージ・フシギバナ  って所か。

能力は>>237で、カメックスを一つランク下げればおkだと思う。

271 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/22(木) 16:46:55 ID:???0
バクフーンがそんな下でエンペルトが上とかないわーw
って言いたくなるから見た目判断はやめようぜ

272 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/22(木) 16:47:48 ID:???O
>>252と同じくらいカスランクだな

273 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/22(木) 16:49:03 ID:???0
>>270
あえて書くとすると(笑)
自己主張激しいな夏厨
それともバシャーモ信者?

274 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/22(木) 16:52:50 ID:???0
メジャーポケモン50匹について、
後出しから勝てる 4ポイント
ピンポイント読み後出しから勝てる 3ポイント
タイマンで勝てる 1ポイント
タイマンですら勝てない 0ポイント
でポイント制にして競えばいいじゃないか

275 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/22(木) 16:56:39 ID:???0
あ、ただし準伝説600族ヘラクロスに対してはポイント2倍

276 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/22(木) 16:57:20 ID:???O
なんだこいつは

277 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/22(木) 17:03:59 ID:???0
バンギラス メタグロス ガブリアス ヘラクロス マンムー メガヤンマ ムクホーク ガラガラ カビゴン ユキノオー メガヤンマ カバルドン
サンダー ラティオス ラティアス ライコウ ファイヤー ゲンガー キングドラ ルンパッパ ブースター以外のブイズ スターミー トゲキッス メガヤンマ
ギャラドス スイクン キノガッサ アグノム カイリュー キングドラ ゴウカザル ボーマンダ カイリキー ドサイドン ハッサム ラグラージ ジバコイル 
エンペルト リザードン フシギバナ メガヤンマ 銅鐸 ハピナス グライオン ヤドラン ヨノワール (ソーナンス) フーティン プテラ ヌケニン 

何かあったら追加して

278 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/22(木) 17:05:23 ID:???0
ヒードラン忘れてた

279 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/22(木) 17:07:22 ID:???0
フーディン・・・?
リーフィア?ブラッキー?
リザードン?フシギバナ?

この辺入れるならクロバットとかランターンとかルカリオとかも余裕で入ってきちゃうよね

280 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/22(木) 17:09:19 ID:???0
思いつく感じで書いたから抜けてるに決まってるだろjkw 追加してください

281 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/22(木) 17:20:15 ID:???0
いやそれを書く意味がないだろ
個人ブログでやれ

282 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/22(木) 17:22:14 ID:???0
>>236-237で完結してるだろ
ポイント制(失笑)なんてやらなくても大多数の人間がそれに賛成してるんだから間違いない

283 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/22(木) 17:25:49 ID:???0
>>274の方法でやったら圧倒的にアタッカー有利になるのは目に見えてるだろ
そもそもメジャーポケモンとか言っておきながらブースター以下のリーフィアとか入ってるしな

どうせバシャーモ信者だろ、永遠に巣から出てくるな

284 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/22(木) 19:03:10 ID:???0
あとだしから考えると、御三家全員ボーマンダの流星群うけられません。仮にエンペやバナが耐えてもエンペは地震、バナは次の逆鱗を受け切れません。

285 :SAS:2010/07/22(木) 19:17:26 ID:???0
>>284
そうでしたか。

ttp://www.youtube.com/watch?v=MtWwCOOlusI

286 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/22(木) 22:03:58 ID:???0
エンペがマンダの流星群→地震を耐えないだと・・・?

287 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/22(木) 22:30:07 ID:???0
>>284
流星群と逆鱗を一緒に持ってるマンダなんてほとんどいない
いたとしても攻撃か特攻のどっちかに特化してるから受けられることはうけられるよ
後、ラグラージも特防特化にしたら流星群を余裕で耐えるよ。マンダどころか、ラティの流星も受けられる
個人的な感想だが、自分で使ってるときはサルよりもラグラージのほうが頼れる

288 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/22(木) 22:50:39 ID:???0
>>282
前々からいってるが、カメックスの位置だけはどうしても納得できない
単水の耐久には強力なライバルが多いが、カメックスが劣ってる点はあっても、抜き出てる点は思いつかない
単純な耐久はスイクンに、サポート技はシャワーズに負けてる
しかも決定力をあげる技が無いから、積みあいになったら不利
激流を生かそうとしても、素早さも火力もめぼしいこいつは他の御三家3匹に比べて使い勝手が悪い
俺にはピンポイントで活躍する場面すら思いつかないんだよ!
ってことでカメックスのランクを一段階下げるべきだと思う
反論は認める。っていうか何か良い使い方があったら教えてくれ

289 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/22(木) 23:49:15 ID:???O
実際どうなんだろカメックス

290 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/22(木) 23:59:47 ID:???0
雑魚

291 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/23(金) 09:11:58 ID:???0
リザードンはドダイトスと入れ替えても良いんじゃないかと思う。
というかリザードンがバクフーン・バシャーモより2ランクも高いのはおかしい。
腹カムとか、まだメガニウムで舞ったほうがマシ。

292 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/23(金) 11:10:12 ID:???0
ドダイトスそこまで上にはいかんと思うなぁ
まぁバクバシャより繰り出せる分用途あるけど、繰り出しはリザードンのが上

カメックスは地面とかに出せるわけでもないし
グロス等の鋼にも打ち負けるし
きつい

293 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/23(金) 23:23:38 ID:???0
>>288
>素早さも火力もめぼしいこいつは
目ぼしいじゃなくて乏しいな

294 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/24(土) 14:30:40 ID:???0
異論は無いみたいだからカメを下げるね

A:ゴウカザル ラグラージ ジュカイン エンペルト ・・・実戦レベル
B:フシギバナ リザードン オーダイル        ・・・中堅戦レベル
C:ドダイトス バクフーン              ・・・ピンポイント採用レベル
D:カメックス バシャーモ メガニウム        ・・・マイナー
同ランク内での格付けにはまだ議論するべきところが多そうだな

295 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/24(土) 21:29:50 ID:???0
S:ゴウカザル ラグラージ
A:ジュカイン エンペルト
B:フシギバナ オーダイル
C:リザードン
D:ドダイトス バクフーン バシャーモ
E:カメックス メガニウム

Sは最強、Aは準最強、Bは微妙、Cはギリギリ採用、DとEはゴミ
ドダイトスが未だ?な感じ

296 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/24(土) 22:59:12 ID:???0
>>295
バシャーモ信者乙

297 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/24(土) 23:03:51 ID:???0
>>294
マイナーなんて中途半端な表現使わずに「ゴミ」でいいだろ

298 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/25(日) 10:57:03 ID:???0
>>295
ラグはSってほどでもなくね
バシャーモ>カメックスはありえない

御三家でバシャーモが一番好きだけど最弱だとおもうよ。
ピンポイントで「まだ」使おうと思えば使えるスカフーンと違って何のとりえもないですし

299 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/25(日) 14:50:52 ID:???O
>>298
ピンポイントばかり言ってる自演バク厨乙

バクフーンもカメックスバシャーモ並の雑魚
スカーバシャ力と同レベルのとりえ

300 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/25(日) 15:05:52 ID:???0
>>299
バシャーモ信者はフェザーダンスして帰ってくれ

S:ゴウカザル ラグラージ
A:ジュカイン エンペルト
B:フシギバナ オーダイル
C:リザードン ドダイトス バクフーン
D:カメックス
E:バシャーモ メガニウム

Sがメジャー、Aが実戦級、Bが中堅レベル、Cがピンポイント採用、Dが弱ポケ、Eがゴミ

301 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/25(日) 15:09:55 ID:???0
>>299
バクフーンはそんなに悪くないと思うんだけどなあ
晴れさせた状況、または鉢巻なら等倍以上で耐久に振ってないポケモンなら一撃で倒せる
交代に来たギャラなんかもたいてい狩れるし
ダブルなら噴火が単純に強いから、リザードンとかを抑えても使う価値はある
バシャーモはあんまし使ってないからシラネ。スカーフならそこそこ使えるのか?

302 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/25(日) 16:53:41 ID:???O
>>300
バシャーモ信者??
頭わいてる?

立場が悪くなるとそんな糞ランク作る君が帰るべきだろ

303 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/25(日) 16:55:22 ID:???0
>>32
携帯からバシャーモ信者必死ですね^^

304 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/25(日) 21:17:33 ID:???0
メガニウムとバシャーモにランク差をつけるのはまだわかるが
バシャーモ>バクフーンもバシャーモ>カメックスも明らかにありえない

305 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/25(日) 22:36:05 ID:???0
>>304
明らかにありえない理由を言わないと、
バシャーモ信者乙と言われるだけだぞ

306 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/25(日) 23:10:49 ID:???0
>>305
どう考えても逆っていう

307 :305:2010/07/26(月) 00:11:13 ID:???0
>>305
というか、俺が言ってる事自体間違ってたw
悪い悪いw

308 :SAS:2010/07/26(月) 16:14:22 ID:???0
インファイト使えない以上はバシャーモは烈火ざるでしかないというのが今のところの結論でしょうね


309 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/26(月) 16:59:58 ID:???0
単に劣化気味なだけなら話はまた変わるんだけど
バシャーモは素で弱いのが問題

310 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/26(月) 19:34:20 ID:???0
カメックス、バシャーモ、バクフーンの三体弱すぎる。
強い要素が全くの皆無だから、この三体の内どれか上げるだけで鬱陶しい。

311 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/26(月) 19:48:30 ID:???0
メガニウム無視されすぎわろすwwww

312 :名無しさん、君に決めた!:2010/07/26(月) 22:21:12 ID:???0
攻撃力だけあれば良い・・・そんな事を考えていた時期がありました。
バシャーモは、素早く攻撃できる素早さが中途半端。
1発耐えて攻撃するにも、頼りなさ過ぎる耐久。

メガニウムは余りに恥さらし過ぎて何も言えん

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