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ポケモン板自治スレッド その19

1 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 14:46:52 ID:JEYtmAhF
ポケモン板(schiphol/poke)の自治スレッドです。
注意書きをきちんと読みましょう。

運用情報@2ch掲示板 ttp://qb5.2ch.net/operate/
あらし報告・規制議論(仮)@2ch掲示板 ttp://qb5.2ch.net/sec2chd/
批判要望@2ch掲示板 ttp://ex24.2ch.net/accuse/
削除要請@2ch掲示板 ttp://qb5.2ch.net/saku2ch/
削除整理@2ch掲示板 ttp://qb5.2ch.net/saku/
削除ガイドライン http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

避難所:削除議論@携帯ゲーム・ポケモン板
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1041587991/

過去スレ(ミラー)
18:http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1228345653/
17:http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1228298729/ (スレタイは16)
16:http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1228281909/ (スレタイは15)
15:http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1228233196/ (スレタイは2)
14:http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1227253528/
13:http://game13.2ch.net/test/read.cgi/poke/1202915548/
12:http://game13.2ch.net/test/read.cgi/poke/1191051162/
11:http://game11.2ch.net/test/read.cgi/poke/1185659475/
10:http://game11.2ch.net/test/read.cgi/poke/1183890226/
9:http://game11.2ch.net/test/read.cgi/poke/1181489476/ (スレタイは8)
8:http://game11.2ch.net/test/read.cgi/poke/1175259238/
7:http://game11.2ch.net/test/read.cgi/poke/1172766161/
6:http://game11.2ch.net/test/read.cgi/poke/1167997243/
5:http://game11.2ch.net/test/read.cgi/poke/1166870340/
4:http://game11.2ch.net/test/read.cgi/poke/1162568762/
3:http://2ch.pop.tc/log/06/12/19/0700/1115997576.html
2:http://2ch.pop.tc/log/06/12/19/0700/1112794932.html
1:http://2ch.pop.tc/log/06/12/19/0700/1083594685.html

2 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 14:47:37 ID:JEYtmAhF
議論の場で自演されたのではそれこそ話になりません。
強制ID賛成反対に関わらず、この場ではメール欄に何も入力せず
IDを表示して発言してください。
IDがあっても自演はできますが、手間がかかる分やらないよりはましです。
IDを出さない意見は無視した上で、冷静に話し合ってください。

3 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 14:48:39 ID:???
重複スレです
先に下記のスレを利用してください
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1228446964/

4 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 14:57:29 ID:JEYtmAhF
次スレは>>950が、自治スレとして認識できるフォーマットで建ててください。

5 : ◆spicaboHoA :2008/12/05(金) 15:01:16 ID:ULHazCov
ヒロジがタイトルについてる時点で自治スレになりえてない
このスレを立てたのは妥当

6 :しらうお:2008/12/05(金) 15:03:51 ID:???
しらうお

7 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 15:06:51 ID:???
 

8 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 15:14:17 ID:???
早く自演でスレ進めてよ
スピカがせっかく興味示したんだから

9 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 15:27:32 ID:???
【ポケモン板】ID表示は必要である【議論スレ】

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1227354192/

10 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 15:28:59 ID:???
自治スレというならさっきたったクソスレを削除依頼してきなよ
ああん?あんかけチャーハン?
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1228455180/

自治というなら自治行為ぐらい余裕ですよねID:JEYtmAhFさん

11 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 15:29:57 ID:???
重複です

こちらへ↓
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1228446964/

12 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 15:30:11 ID:EeoHGRca
9 名前: ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで 投稿日: 2008/12/04(木) 10:34:34 ID:mtTPkeR7
軽くまとめてみました。添削よろしく。

賛成派の主張
・ID強制表示による荒らしへの対策(主に自演と連レス)
・民度の上昇が臨める可能性がある
・自演の自重が期待できる
・NGで快適にできる(NGできないのは面倒)
・治安が良くなる(→住民が回帰する)
・糞スレ(レス)が減る
・期間限定で試験的にID強制表示を導入してみたい
・住人で自治が出来る最低限の秩序がほしい
・他で表示の板で不便を感じたことはない 非表示は自演しやすくなるだけ

 これらの主張に鑑みるID表示のメリットと考えられる点
・外部サイト、現実の関係者の個人情報晒しを抑制
・連投と自作自演による抗争の元となる工作を抑制
・主要な荒れ要因、感情的な荒らしに効果絶大
・不要な祭りを避けサーバ負荷を軽減
・駄スレの根絶と各々スレの書き込み内容向上
・ポケモン板で特に多いコテハンの大量発生を抑制(単独犯による)
・2ch課金制度の悪用を防止
・板名称に沿った真摯なユーザ増加
・ゲーム掲示板として認知が得られる(せっかく金出して鯖借りてんだから)

13 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 15:30:40 ID:EeoHGRca
10 名前: ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで 投稿日: 2008/12/04(木) 10:36:05 ID:mtTPkeR7
反対派の主張
・強制の利点は微々たるもの
・過疎スレの増加
・ID表示はしたらばで十分(ポケモン板の雰囲気が壊れる)
・嵐は強制では減らない(かえってIDストーカーが増える)
・削除依頼やアク禁要請通報など最低限度の自治行為が行われていない
・成りすましや荒らし行為などは各スレで対処すべき案件
・今のポケ板の雰囲気が好き
・住人層の変遷が発生する事で名前だけ同じでも全く別の板になる懸念がある
・ゲサロや他板(そもそもゲサロ以外って何処?)からポケモンユーザーの移民は望めない(既に考察スレは拒否)
・住人の数と一人一人の相対的レス数が減る事で過疎化に拍車がかかる
・現状、強制にしなければ困るほどの荒らしは局所的にしか存在せず板全体を巻き込む必要性を感じない
・表示派の「荒れていて困る」という主張の根拠(スレURL等)の提示が全然足りない
・ID強制表示は自演と連レスを抑制できるが、ポケ板の荒らしの主体となっている「埋め荒らし」に抑制効果が無い
・ID強制の試験運用に関しては反対派にも同意する意見はある

 これらの主張に鑑みるID表示のデメリットと考えられる点
・無理な改革が好ましくない(現状維持を求めている)
・自演できない
・気軽に荒らせない
・過疎化の懸念
・IDで粘着される可能性がある


14 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 15:31:20 ID:???
11 名前: ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで 投稿日: 2008/12/04(木) 10:37:51 ID:mtTPkeR7
ID表示試験導入後について
・試験導入後上手くいかなければ当然戻す
・試験導入後は正しい方に意見が流れるはず
・賛成派が試験導入後gdgdとID強制に戻そうとしているように思える
・判断するのは誰?どんな基準で?  → ポケ板住民がポケ板住民の体感で
・なんで試験導入するの?  → ID表示によるメリットデメリットが思い込みでないと証明や思い込みであったと理解するため
・新しい荒らしが生まれたらどうするの? → 生まれるか生まれないかそこは誰にも分からない
・期間は? → 最低一月程度(短期間だとIDを嫌がる荒らしに荒らされまくって「ほら、ID表示だと荒れる」と工作される恐れがあるため)



現在の主な議題
ID表示に賛成しているスレ、反対しているスレの明確化。またその理由。
既出の質問への返答のテンプレ製作。
etc

15 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 15:33:14 ID:EeoHGRca
611 名前: ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで [sage] 投稿日: 2008/12/04(木) 19:50:34 ID:???
>>9をまとめて見たがこんな所か?

賛成派の主張
現状では複数の愉快犯なのか同一人物の粘着なのかが不明確である
その為、住民はスルースキルを要求されるが愉快犯によって妨害を受け
まるで複数が荒らしを構っている様に見える。
IDを表示した場合、複数のホストを使用しての自演を防げないまでも
コテと名無し、や複数のコテ使用での自演を抑止出来る。
そもそもPCと携帯程度の自演ならこれでも問題なく行える為
ID表記を実行に移しても短絡的に自演は悪であるとはならない。

逆に自演の実体を掴み易くなるため各自の自衛が容易になり民度の上昇に繋がると言える。
荒らしが減る減らないはこの際問題に値せず、通報が容易になる事が重要視される。
ネトゲの関連板では同スレ内で1つのIDが20〜30レスして居る事が有るが発言に問題が無ければ叩かれる事はない

デメリットに関して
一部のスレは現状のシステムを最大限に活用して運用しているが
サプライズスレの様に板の為には賛成とする物もあり
第三者の意見よりも当事者の意見を尊重すべきである。
それらが元々板違いであるならそのスレに合わせて板全体を巻き込むのは間違っている。

16 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 15:33:37 ID:???
重複というかこのスレは荒らしが立てたスレです

まともな思考を持った人はこちらへ↓
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1228446964/

17 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 15:33:49 ID:???
605 名前: ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで 投稿日: 2008/12/04(木) 19:41:52 ID:pH1+bXdJ
まとめるて言ってもこれくらいしかまとめられなかった

反対派の主張
・強制の利点は微々たるもの
・ID表示はしたらばで十分(ポケモン板の雰囲気が壊れる、今のポケ板の雰囲気が好き)
・嵐は強制では減らない(かえってIDストーカーが増える)
・削除依頼やアク禁要請通報など最低限度の自治行為が行われていない
・成りすましや荒らし行為などは各スレで対処すべき案件
・住人層の変遷が発生する事で名前だけ同じでも全く別の板になる懸念がある
・ゲサロや他板(そもそもゲサロ以外って何処?)からポケモンユーザーの移民は望めない(既に考察スレは拒否)
・住人の数と一人一人の相対的レス数が減る事で過疎化に拍車がかかる
・現状、強制にしなければ困るほどの荒らしは局所的にしか存在せず板全体を巻き込む必要性を感じない
・表示派の「荒れていて困る」という主張の根拠(スレURL等)の提示が全然足りない
・ID強制表示は自演と連レスを抑制できるが、ポケ板の荒らしの主体となっている「埋め荒らし」に抑制効果が無い
・ID強制の試験運用に関しては反対派にも同意する意見はある

 これらの主張に鑑みるID表示のデメリットと考えられる点
・無理な改革が好ましくない(現状維持を求めている)
・気軽に荒らせない(自演できない)
・過疎化の懸念
・IDで粘着される可能性がある


18 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 15:34:18 ID:???
しょこたん、ポケモン対決で女子小学生をフルボッコ。大人気ないと話題に
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1228454200/

19 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 15:35:43 ID:6/86pEsi
44:ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで :2008/12/05(金) 15:24:58 ID:??? [sage]
賛成派の強行じゃん。賛成派の一部がIDだしてないのに対立意見の人たちに指図するなよ

45:ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで :2008/12/05(金) 15:28:32 ID:GqOYoWNI
>>38
なんで独断で突っ走るかなぁ…
賛同意見が出る前に新しくスレ建てたのはまだ許せるけど、テンプレまがいのもんまで一人の人間に作られちゃ正直たまらんよ
まともな意見ならまともなやり方で通してくれ

移住することにはなるんだろーけどさ

46:ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで :2008/12/05(金) 15:28:40 ID:??? [sage]
一方的に自演認定しておいて自演防止とな
都合の悪い意見は完全無視
分裂させて過疎らせる為にスレ立てるとかアク禁ものだな

47:ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで :2008/12/05(金) 15:30:55 ID:??? [sage]
ID:JEYtmAhFは愉快犯の荒らしだろ。勝手にスレ立てしテンプレ作るわ

20 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 15:35:50 ID:EeoHGRca
801 名前: ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで 投稿日: 2008/12/05(金) 09:48:12 ID:EeoHGRca
>>798
任意IDのメリット
Q1.自演でスレを盛り上げることができる(運営は自演は悪でないとのこと)
A1.PCと携帯でご自由に。回線引っこ抜きでID変わるプロパに変えるのもあり

Q2.現状維持(新しいことを始めようとすると荒れるしね。このスレ見ればよくわかる)
Q2.現状が2chの隔離場。スレが荒れてるのは今を守りたい必死な人が居るから

Q3.スレの行き来がしやすい(キャラ萌えスレ使ったあとにフレコ晒すスレに行きづらい)
A3.コチラで思う存分萌え語りできますttp://schiphol.2ch.net/pokechara/

Q3a.ポケ板と言う専門板があるのに外部に持ち出すなんて
Q3a.掲示板TOP「ポケモンに関する話題でも」の項目を熟読してください。

Q4.ID粘着されたらIDを隠してスレに参加できる(荒らしは無関係な人に粘着する可能性もある)
Q4.自分の行動が悪いなら一日2chを利用しない。
    言われも無い中傷ならIDを通報する。
    不用意に個人特定される情報を出さない。ネットでの自己防衛方法です参考までに

Q5.IDだしたい人とだしたくない人の両者の意見が採用される(お互い少しは妥協。任意IDなのでだしたい派は不満だろうが)
A5.現状がIDを隠して荒らしの温床になり過ぎています。任意派の方は自由を守る為に嵐と戦わなかったツケが回ってきています。

21 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 15:36:56 ID:???
38 名前:ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで[] 投稿日:2008/12/05(金) 14:48:44 ID:JEYtmAhF
このスレタイじゃ自治スレとして機能しないと判断したので新しく建てた

ポケモン板自治スレッド その19
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1228456012/

39 名前:ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで[sage] 投稿日:2008/12/05(金) 14:53:01 ID:???
機能させる気も無かったんだろ?
そうやって重複ばかり自分でどんどん立てておいて
糞スレが多いからID出しましょうとかどうなってんの

40 名前:ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで[sage] 投稿日:2008/12/05(金) 15:02:47 ID:???
・糞スレ(レス)が減る

ほう

41 名前:ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで[sage] 投稿日:2008/12/05(金) 15:10:32 ID:???
まーた個人の意見でバカやったのか
>>29に賛成した奴が一人でも居たか?
sageについて結論は出したか?
そうやって自分の意見を押し通すなら議論なんか要らないだろうが

42 名前:ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで[sage] 投稿日:2008/12/05(金) 15:17:49 ID:???
賛成意見もなしにスレ乱立
これが自治なんだ

22 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 15:37:17 ID:???
こうして羅列してみると、反対派の論拠がいかに貧相で脆弱なものかが分かるな
あっちは隔離スレってことで住み分けもできたようだしw

23 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 15:37:55 ID:???
>>22
2 名前:ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで[] 投稿日:2008/12/05(金) 14:47:37 ID:JEYtmAhF
議論の場で自演されたのではそれこそ話になりません。
強制ID賛成反対に関わらず、この場ではメール欄に何も入力せず
IDを表示して発言してください。
IDがあっても自演はできますが、手間がかかる分やらないよりはましです。
IDを出さない意見は無視した上で、冷静に話し合ってください。

24 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 15:39:33 ID:6/86pEsi
ID:JEYtmAhFが非表示派にID必須と言うなら非表派はID:JEYtmAhFが議論に参加しないことを求めます

>>19のとおりID:JEYtmAhFは議論の場に相応しくない

25 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 15:43:53 ID:???
どうでもいいからさっさと申請して名前を戻してよ

26 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 15:52:07 ID:???
自治スレというならさっきたったクソスレを削除依頼してきなよ
ああん?あんかけチャーハン?
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1228455180/

自治というなら自治行為ぐらい余裕ですよねID:JEYtmAhFさん

27 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 15:52:56 ID:EeoHGRca
とりあえずテンプレ候補。
>>1-2 >>4
前スレ初期の意見まとめ
>>12-13
終盤のまとめ
>>15 >>17 >>20

28 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 15:55:09 ID:???
>>1が勝手に作ったテンプレを候補とかやめてくれ
他は前からあったからいいけど個人の独断で作ったテンプレに効力なし

29 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 15:56:36 ID:???
>>28
2 名前:ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで[] 投稿日:2008/12/05(金) 14:47:37 ID:JEYtmAhF
議論の場で自演されたのではそれこそ話になりません。
強制ID賛成反対に関わらず、この場ではメール欄に何も入力せず
IDを表示して発言してください。
IDがあっても自演はできますが、手間がかかる分やらないよりはましです。
IDを出さない意見は無視した上で、冷静に話し合ってください。

30 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 15:56:56 ID:???
ID:EeoHGRcaみたいなヤツが一番タチ悪いよなw

31 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 15:58:12 ID:???
>>30
2 名前:ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで[] 投稿日:2008/12/05(金) 14:47:37 ID:JEYtmAhF
議論の場で自演されたのではそれこそ話になりません。
強制ID賛成反対に関わらず、この場ではメール欄に何も入力せず
IDを表示して発言してください。
IDがあっても自演はできますが、手間がかかる分やらないよりはましです。
IDを出さない意見は無視した上で、冷静に話し合ってください。

32 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 15:59:20 ID:zOGT841B
そういうあんたもID出そうぜ

ID制反対だからID出さないってことでいいんだな?

33 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 15:59:26 ID:EeoHGRca
>>28
テンプレ確定とは言わないが
その辺りだけでも残りの950内で決まると良いなって意味で『候補』な

そもそも、今は任意なんだからここでコテ使わない限り身割れしないし
スレでは一日sageとけば良いわけだから問題は無さそうではあるんだがな

34 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 16:00:32 ID:???
ID:JEYtmAhF=ID:EeoHGRca

賛成派と反対派の意見も聞かずにスレ建てや独断制作のテンプレ採用

一番の荒らしはID:JEYtmAhF=ID:EeoHGRca

35 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 16:00:55 ID:???
ID:EeoHGRcaとID:JEYtmAhFをNGにすりゃ良いんだろ
荒らしを対処するのがID表示の狙いなんだから

36 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 16:02:29 ID:???
ポケ板でID出すってマジで気持ち悪い中高生しかいなくなるぞ
主にブイズスレみたいなのしか盛り上がらない

37 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 16:03:21 ID:zOGT841B
それじゃどっちが荒らしでどっちが正論を言っているかわからないじゃないか
第一、運営は板の自治スレの決定ではIDの設定変更は出来ないというのが
従来の見解ではなかったか?

38 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 16:04:48 ID:???
この時間帯に賛成派が少ないのは中高生の帰宅待ちかな?w
賛成する人はゆとりばっかりなんだね^^

39 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 16:04:51 ID:???
頭が正常な方はこちら議論しましょう
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1228446964/

40 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 16:05:27 ID:+DIg1VsS
自分の意見を押し付けるだけなら議論なんていらないと思うんだが
ID:EeoHGRcaとID:JEYtmAhFみたいのが居る限りまともな意見なんて封殺されてしまう
そうやってID表示も無理やりやろうとしてるならおかしいと思うぜ

41 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 16:05:46 ID:???
俺が言おう

ネットで議論なんて無理だよ^m^
それが分からないほど子供なら、議論したつもりで楽しんでろ^m^

ただあんまり人に迷惑かけちゃダメですよ

アナタの一言は迷惑かつ無意味です^q^

42 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 16:07:42 ID:7mUhMzHD
揚げ足を取られる原因を作ってしまうより、「あくまで推奨」程度に止めておいた方が良かったかもね
でも向こうは、名前欄にある「自治スレ」そのままで検索する人が辿り着けない可能性もあり
スレタイの余計な文字列で色々勘違いする人も居るだろうから建て直し自体は妥当だったんじゃね

43 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 16:08:29 ID:???
名前申請の時にボラから自治の喚起になれば、みたいに書かれてるけど
それすら進展ないし、もう終わりでいいじゃん

44 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 16:11:13 ID:+DIg1VsS
無記入推奨にしても話し合ってから決めるべきなんじゃないの
今までポケモン板は基本sageでやってきたわけなのに
急に議論するからID出せなんて変な話だよ

45 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 16:12:00 ID:???
頭が正常な方はこちらで議論しましょう
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1228446964/

46 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 16:12:12 ID:???
現状維持が妥当だと思うよ

47 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 16:16:25 ID:???
運営でもID賛成派が議論ごっこしてるな

48 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 16:17:58 ID:EeoHGRca
>>40
封その後にまともな意見がひとつも出なかったから
コピペしてないだけで

最初に考えられた素案を否定したら
意見を封殺した!ってのはとんだ言い掛かりだろう

真っ当な反対派の意見待ちです

49 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 16:22:10 ID:???
リーダー気取りするならレスを見落とすな
>>48
798:ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで :2008/12/05(金) 09:29:03 ID:??? [sage]
任意IDのメリット
・自演でスレを盛り上げることができる(運営は自演は悪でないとのこと)
・現状維持(新しいことを始めようとすると荒れるしね。このスレ見ればよくわかる)
・スレの行き来がしやすい(キャラ萌えスレ使ったあとにフレコ晒すスレに行きづらい)
・ID粘着されたらIDを隠してスレに参加できる(荒らしは無関係な人に粘着する可能性もある)
・IDだしたい人とだしたくない人の両者の意見が採用される(お互い少しは妥協。任意IDなのでだしたい派は不満だろうが)

50 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 16:22:41 ID:???
Tバックを穿き花園に横たわるヒロジとふじやま

51 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 16:23:39 ID:???
>>20は無効だからな
反対派の意見を賛成派が改変したものが認められるはずがない

52 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 16:24:24 ID:EeoHGRca
>>49
よく読め>>20

53 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 16:26:46 ID:???
賛成意見はコピペ
反対意見は賛成派が添削
これが正しい議論なの?正しい自治なの?

おかしくないですか?ID:EeoHGRcaさん。あなたも荒らしですよね

54 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 16:27:59 ID:EeoHGRca
>>51
無効だと言うなら反対派が
賛成派やどちらでも良い派に意味が通じるように添削してはどうですか?

55 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 16:28:50 ID:+DIg1VsS
そんな事したらあんたと一緒になっちゃうね

56 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 16:29:45 ID:???
誘導
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1228446964/

57 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 16:32:12 ID:6/86pEsi
ID:EeoHGRca
朝から沸いてるし荒らだな。どう見ても

>>54のやられたならやり返せみたいなレスはひくわ

58 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 16:32:21 ID:+DIg1VsS
>>56
もうその辺でやめておこうぜ
荒らしが立てたスレが認められちゃったんだ
荒らしのルールの中で荒らしの選んだテンプレ相手に議論しなきゃダメなんだよ
あきらめよう

59 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 16:32:23 ID:???
うんこ漏れたお

60 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 16:33:17 ID:???
対立意見を改変させるID:EeoHGRcaさんはちょっと頭がかわいそうだね

61 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 16:34:47 ID:???
ガーターベルトを身につけたヒロジの開脚とふじやま

62 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 16:36:45 ID:???
オリジナルの>>49をテンプレにして意見としてまたここで改変すればいいのに
自分で他人の意見を改変してそれをテンプレなんて議論する気ないだろ

63 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 16:38:40 ID:???
ケツの谷間に真綿を挟み乱舞するヒロジとふじやま

64 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 16:40:40 ID:???
EeoHGRca
糞尿垂れ流しながら涙目敗走ですか?w
他人の意見を変えるなんて気持ち悪いですね^^
謝罪ぐらいしたらどうですか?

65 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 16:42:29 ID:???
ID:JEYtmAhF=ID:EeoHGRca

66 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 16:45:31 ID:???
反対派の意見を捏造とか賛成過激派はパネェな

67 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 16:58:58 ID:???
ごく少数の人が勝手にルールを作るのが自治なんですね

68 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 16:59:33 ID:???
むしろ賛成派の方が
ID出ちゃまずいんじゃないの?というパラドックスがあるのが面白い^m^

69 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 17:02:23 ID:???
なんでこんなに勢い下がってんの??
もっとやれよ、もっとやってくれよォォォーーーーー!!!

70 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 17:03:24 ID:???
こちらのスレのほうが面白いんでしょうがないでしょ^m^

しょこたん、ポケモン対決で女子小学生をフルボッコ。大人気ないと話題に
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1228454200/

71 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 17:05:35 ID:???
俺は賛成だけどID:JEYtmAhFyやID:EeoHGRcaの人間性が気に食わないだけ
ポケモン板なんだからsageないと住民の意見なんて出やしないと思った

72 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 17:06:46 ID:???
>>71
このスレぐらいはageようぜ
試しにID出すって部分もあるし

73 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 17:08:37 ID:???
じゃあこれでも良いんじゃないか?
ID出さずに過ごしてきたんだから急に出せというのも強行的過ぎて嫌いだな

74 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 17:09:15 ID:???
ageようぜといいつつ下げてるキミはアホのこか?
それともIDでじゃ不味いでちゅか?

75 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 17:11:50 ID:???
そうやって罵り合った中から生まれた意見こそが
ポケモン板らしくて良いんじゃないかと

76 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 17:12:11 ID:???
ID出てもいいと思うが
ID出るVIPや、ゲサロ、パー速でも粘着されてる人はいるからなぁ
そういうやつらが死ぬかポケモン飽きるかパソコン壊されない限り根本的に解決しないんじゃね?

77 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 17:21:38 ID:5jXmS5wB
ID粘着出るかやってみればいいじゃん
普通の人間からすればIDなんてただの記号

78 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 17:27:06 ID:???
>>77
ただの記号?
なら???でもいいじゃん

79 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 17:27:22 ID:???
ヒロジのTバック乱舞!

80 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 17:31:37 ID:5jXmS5wB
>>78
IDであぼ〜ん出来るかどうかが違うだろ
レス内容でもあぼ〜ん出来るけどIDの方が確実

81 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 17:32:22 ID:???
このスレ臭いな

82 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 17:32:31 ID:zOGT841B
おもちゃ板にポケモンセンターのグッズ専用スレを作ったら
即刻荒らしに目をつけられてスレ立てた人が店員扱いされて粘着→
削除依頼→スレスト→店員ざまぁwww
になったのでID粘着は十分ありえる

でもゲサロのバトリオバトル考察スレからいえば
いくらIDを出してもある特定の1人の自演と言われるわけだから
結局IDが出ても出なくてもただ荒らしたいだけ

83 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 17:34:23 ID:???
IDであぼ〜ん出来るかやってみればいいじゃん
普通の人間からすればIDなんてただの記号

84 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 17:39:17 ID:???
好きな車は?

85 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 17:39:28 ID:???
>>83
誰かに言われたないとスルーできないならID表示する理由はないと思うがが
それに何回目だよ

86 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 17:42:22 ID:???
ひろじ

87 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 17:42:31 ID:???
反対意見を勝手にいじってテンプレにするID:EeoHGRcaに謝罪レスを要求します

88 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 17:47:24 ID:???
スレがすでに立っていたにもかかわらず勝手に立てたID:JEYtmAhFに謝罪を要求します

89 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 17:47:43 ID:???
好きな車は?

90 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 17:51:11 ID:???
IニシャルDって事か?

91 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 18:10:05 ID:???
つことでまともに議論してないし終了して名無しを戻してちょ

92 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 18:14:05 ID:???
反対派が議論潰してました
もうしません許して

93 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 18:19:04 ID:zOGT841B
それでは、
名無しさん、IDなしに決めた!
で名前を申請しなおしてこのスレ終了ってことでいいですね?
本当は任意IDも消したいんだろうけど

94 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 18:24:06 ID:???
なんか違うような気もするけど終了でおk

95 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 18:28:55 ID:???
スレは別に続けても良いと思うが名前欄だけでも戻してほしいよ
荒らしを閉じ込めておけりゃ万事解決

96 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 18:32:01 ID:???
どんなに正義面しようが、賛成派も反対派も根っこの部分は同じ、ポケ板住人らしいカス野郎なんだということを二人のアホが証明してくれたな
議論なんてバカバカしいや、面倒だから現状維持に一票
IDは出さないよ、アホが勝手に作ったルールなんざ守れっか
ID:JEYtmAhFとID:EeoHGRcaはよくやってくれたよ、ホント

97 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 18:32:08 ID:???
テストすら嫌がる保守派のチキン

98 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 18:32:33 ID:???
反対派の意見を無理やり小さくしようと頑張る賛成派は
努力のベクトルが間違っているとしか言えない

99 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 18:35:01 ID:GqOYoWNI
あーあ、案の定燃えてるなぁ…

100 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 18:35:08 ID:???
名前すらいやとかどんだけ神経質w

101 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 18:36:58 ID:???
好きな車は?

102 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 18:37:21 ID:???
どうやらどうでもいい派の存在を忘れてる人が多いですね

103 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 18:38:01 ID:zOGT841B
いくら賛成派、反対派、ただ煽りたい人間が議論しても荒らしても
ID制の変更を申請しても無駄だと↓のスレに書いてある

■ ID制変更を願うスレ・5 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1206636885/

1 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[] 投稿日:2008/03/28(金) 01:54:45 ID:weZqIoTy0
※ここは 隔離スレ です。 最初からそのつもりで願って下さい。

ID制の採用、廃止、形式などについての相談・要望は、こちらにお願いします。
ただし、ID制については利用者からの要望を受ける形での
採用、廃止、形式変更等が為されることは全くと言っていいほどございません。
このスレはあくまでも、「IDの設定を変えられる人にID変える気にさせるスレ」ぐらいと考えてください。
根詰めて熱弁を振るっても、マトモな結果に結び付くかは保証できません。

また、このスレッド上での議論はご遠慮ください。

○ねだるときに在ったほうがいいもの
 ・ 板名
 ・ 板のURL
 ・ [強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か
 ・ その他理由など

だからあきらめるしかない

104 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 18:38:59 ID:???
賛成派は意見する時は必ずID晒せよな^^
賛成なんだからいいだろ?^^
なんかやましいことでもあるのか、ん?^^

105 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 18:39:56 ID:???
                                                                                ヒ













                                                                                          ジ

106 :名無しさん、IDなしに決めた!:2008/12/05(金) 18:41:29 ID:zOGT841B
さっきのID変更スレが1000行ってたから新しいスレに変更

■ ID制変更を願うスレ・6 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1228427646/

107 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 18:51:19 ID:???
好きな車は?

108 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 19:07:24 ID:j2QD3yYW
>>107
カムリ

109 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 19:10:17 ID:???
賛成派の主張
・ID強制表示による荒らしへの対策(主に自演と連レス)
・民度の上昇が臨める可能性がある
・自演の自重が期待できる
・NGで快適にできる(NGできないのは面倒)
・治安が良くなる(→住民が回帰する)
・糞スレ(レス)が減る
・期間限定で試験的にID強制表示を導入してみたい
・住人で自治が出来る最低限の秩序がほしい
・他で表示の板で不便を感じたことはない 非表示は自演しやすくなるだけ
・非表示ではまともに議論をする事すら難しい

 これらの主張に鑑みるID表示のメリットと考えられる点
・外部サイト、現実の関係者の個人情報晒しを抑制
・連投と自作自演による抗争の元となる工作を抑制
・主要な荒れ要因、感情的な荒らしに効果絶大
・不要な祭りを避けサーバ負荷を軽減
・駄スレの根絶と各々スレの書き込み内容向上
・ポケモン板で特に多いコテハンの大量発生を抑制(単独犯による)
・2ch課金制度の悪用を防止
・板名称に沿った真摯なユーザ増加
・ゲーム掲示板として認知が得られる(せっかく金出して鯖借りてんだから)

110 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 19:10:48 ID:kN3eoXVH
反対派の主張
・過疎スレの増加
・嵐は強制では減らない(かえってIDストーカーが増える)
・ID強制表示は自演と連レスを抑制できるが、「埋め荒らし」に抑制効果が無い
・削除依頼やアク禁要請通報など最低限度の自治行為が行われていない
・成りすましや荒らし行為などは各スレで対処すべき案件
・住人層の変遷で今のポケモン板の雰囲気が壊れる懸念がある
・ゲサロなどからポケモンユーザーの移民は望めない(既に考察スレは拒否)
・現状、強制にしなければ困るほどの荒らしの現れる箇所が少ない様に思える
(しかし現状流れが速い主要なスレの多くPBR、ポケセン、WCS、ヲチ、各カプスレ、各キャラスレ などは荒れているのが現状)
・ID強制の試験運用に関しては反対派にも同意する意見はある

 これらの主張に鑑みるID表示のデメリットと考えられる点
・無理な改革が好ましくない(現状維持を求めている)
・気軽に荒らせない(自演できない)
・過疎化の懸念
・IDで粘着される可能性がある

111 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 19:10:59 ID:???
hiroji

112 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 19:11:19 ID:kN3eoXVH
ID表示試験導入後について
・試験導入後上手くいかなければ当然戻す
・試験導入後は正しい方に意見が流れるはず
・賛成派が試験導入後gdgdとID強制に戻そうとしているように思える
・判断するのは誰?どんな基準で?  → ポケ板住民がポケ板住民の体感で
・なんで試験導入するの?  → ID表示によるメリットデメリットが思い込みでないと証明や思い込みであったと理解するため
・新しい荒らしが生まれたらどうするの? → 生まれるか生まれないかそこは誰にも分からない
・期間は? → 最低一月程度(短期間だとIDを嫌がる荒らしに荒らされまくって「ほら、ID表示だと荒れる」と工作される恐れがあるため)



現在の主な議題
ID表示に賛成しているスレ、反対しているスレの明確化。またその理由。
既出の質問への返答のテンプレ製作。
etc

新しいバージョンの方も一応張っとく

113 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 19:11:48 ID:???
446 名前:作為ファン ◆you/jI5M9w [sage] 投稿日:2008/12/03(水) 15:59:23 ID:??? ?PLT(20207)
全盛期の作為伝説

・1日5時間勉強は当たり前、8時間も
・模試開幕提出で6完を頻発
・相手まあたん、こちら残り1体色グロスの状況から逆転
・作為にとっての暴言は褒め言葉の打ちそこない
・相手が漢でも余裕で3発
・一筆の描写で体が三つも描ける
・オフに出すだけで相手参加者が泣いて謝った、心臓発作を起こすレイヤーも
・顔うpしても納得いかなければ修正して再度うpしていった
・あまりにうざすぎるからレスが何でもNG扱い
・鉄火でも1発
・過疎板に1レスしただけで帝國が建国になる
・課題の無い休日時でも予備校
・Beを使わず自演でコテを叩いたことも
・ラジオで3試合した
・グッと耳コピしただけで5曲くらいインスピした
・外部で○害予告が起きたことは有名
・湾岸戦争が始まったきっかけは作為の歌声

114 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 19:26:38 ID:???
ここはコピペ埋め立てスレになりました

115 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 19:41:07 ID:???
ヒロジの力

116 :しらうお:2008/12/05(金) 20:23:04 ID:???
しらうお

117 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 20:29:01 ID:j2QD3yYW
流石ポケ板
くだらない議論(笑)大好きだな

118 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 20:35:07 ID:???
好きな車は?

119 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 20:43:54 ID:???
好きな車は?

120 :名無しさん、IDなしに決めた!:2008/12/05(金) 20:44:22 ID:zOGT841B
名無しを元に戻せ、っていうなら以前の名無しを
名前欄に入れればいいだけであって…
それならIDの代わりに個人識別したい人間が
トリップつければいい、って話になるんだが

121 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 20:46:53 ID:???
・無理な改革が好ましくない(現状維持を求めている)
この気持ちがわからなくはない
・気軽に荒らせない(自演できない)
こんな理由は反対理由にすらなりません
・過疎化の懸念
多少過疎ってでも平穏な方がいいに決まってる
・IDで粘着される可能性がある
JaneでNG最高です

メリットばかりでデメリットが少ないな

122 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 20:48:12 ID:???
なんでコテハン関係の話が無かった事にされてるんだ?

123 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 20:48:26 ID:???
だから早くID出るようにしろよ
管理者が反対派なのか?

124 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 20:48:54 ID:???
>>122
無かったことにしたいから

125 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 20:50:45 ID:???
しらうお万歳!

126 :しらうお:2008/12/05(金) 20:51:08 ID:???
しらうお

127 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 20:56:02 ID:???
>・無理な改革が好ましくない(現状維持を求めている)
>この気持ちがわからなくはない
なら(ry

>・気軽に荒らせない(自演できない)
>こんな理由は反対理由にすらなりません
自演以外の荒らしの手軽さに変わりはないですからね

>・過疎化の懸念
>多少過疎ってでも平穏な方がいいに決まってる
平和になればいいけどな
速度が落ちれば埋め立て荒らしの思う壺だね

>・IDで粘着される可能性がある
>JaneでNG最高です
繋ぎ変えおいしいです^^

128 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 20:58:57 ID:???
45 名前:ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで[sage] 投稿日:2008/12/04(木) 13:02:21 ID:???
ID粘着って、NGしても自分が見えなくなるだけじゃん
粘着が自分にくっついて行った先のスレを荒らすのは変わらないじゃん
それで解決なの?おかしくない?ねえ?

49 名前:ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで[sage] 投稿日:2008/12/04(木) 13:05:13 ID:???
>>45
粘着する連中は特定出来るんだからまとめて報告すれば良い
非表示の不特定粘着と違って範囲が明確に分かっているんだから対処の仕方が全く違う

52 名前:ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで[sage] 投稿日:2008/12/04(木) 13:07:45 ID:???
>>49
特定できてもやっぱり別のスレにはたとえ1日だけだとしても迷惑がかかる
一部の人に嫌われるような(ss投稿とか)事してたりするから、それがどうしても不安材料
手放しで賛成!とは言えない

63 名前:ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで[sage] 投稿日:2008/12/04(木) 13:16:33 ID:???
>>52
でもそれってID出してなくてもコテ酉がついてりゃ起こりうる問題だろ
ついでに言わせてもらえばID粘着されるほど恨まれてる奴は
名無しの中にはまずいない
その場で恨まれるならまた話は別だが
要はコテを捨てりゃそれで済む話じゃないの

66 名前:ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで[sage] 投稿日:2008/12/04(木) 13:18:41 ID:???
>>63
そりゃそうだ
でもコテ使うのはそのスレだけで、最低限関係のないスレにはダメージがいかない
で、とりあえず貴方は自分にコテを捨てろ、と仰ってますが。
自分はそのスレでss投稿するのを楽しんでる。
アドバイス貰ったり、いろいろしたりして楽しんでる
その楽しみは少数かもしれないけど少数だからと言って奪うのはどうかと思う

129 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 20:59:28 ID:???
74 名前:ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで[sage] 投稿日:2008/12/04(木) 13:23:01 ID:???
>>66
それってコテがついてないとどうしてもダメなのか?
コテがついてないと駄作として評価されるのか?

コテが一つのブランドだと思っているなら捨てて丁度良いとおもうけどな
それで評価されてこそだと思うが

81 名前:ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで[sage] 投稿日:2008/12/04(木) 13:24:59 ID:???
>>74
コテというか○○の人みたいな奴さ
あれだってコテといやコテだろ
コテを捨てたら保管所の人に負担が増える
(探す作業に時間がかかるようになる)

86 名前:ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで[sage] 投稿日:2008/12/04(木) 13:27:35 ID:???
コテといってもさっきから居るハエみたいな奴から職人と呼ばれてる奴まで沢山居るからな
そいつらを一緒くたに切り捨てるのもおかしな話だぜ?

87 名前:ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで[sage] 投稿日:2008/12/04(木) 13:27:55 ID:???
>>81
でもIDで同一人物かどうかだけは辛うじて分かるわけだろ
一日単位で区切られはするけど
それでいいんじゃないの

95 名前:ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで[sage] 投稿日:2008/12/04(木) 13:31:18 ID:???
>>87
そもそも、ss投稿なんて数日に1度の頻度だから、IDなんて当てにならない
文章の続きとかを前の投稿に合わせていちいち調べるんだとそれこそ保管所の人の負担になる
コテが判断材料なんだよ…本当に

130 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 21:00:00 ID:???
97 名前:ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで[sage] 投稿日:2008/12/04(木) 13:31:59 ID:???
ポケ板が他の板と違う所は一つのジャンルを700ものスレで扱っているところで、
結果的に個人が一つの板の中で開くスレの数は他の板と比べて圧倒的に多くなる
特定のジャンルのみ扱う板だから当たり前だけど

よって他の板よりも更にID表示によって追尾される箇所が多くなってくる
ID強制表示は普段スレを多く開いている人ほど、レスが多い人ほど不便さを感じる
特にSS職人や絵師や纏めサイト運営人やwiki管理人等、
ある個人として認識されやすい行為をしている人に関しては
信者も付きやすければアンチも付きやすく、ID強制表示によるデメリットは多大
だからコテハンが迷惑被るというのは別に雑談コテや糞コテだけの話ではない

その他にも、例えばポケ板は信者とアンチが両立するジャンルが多数存在していて、
代表的なのが金銀関連や萌え(スレ)関連、アニメキャラ関連、ポケスペ関連等
これらに関わるだけで板の中で普通に振舞うのが困難になるケースもある
特定ジャンルを扱いID強制表示のFFDQ板なんかでもその傾向は強く
信者活動・職人活動をしている人は板全体での活動は難しいケースが多い状態

俺はこれは無視できない問題だと思う

131 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 21:00:34 ID:???
99 名前:ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで[sage] 投稿日:2008/12/04(木) 13:33:49 ID:???
創作発表板にポケモンのスレあったからSS書きはそっちへ行けば?
ID粘着されたくないならそれで良いだろう?向こうならいくらでもコテ使えるし

105 名前:ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで[sage] 投稿日:2008/12/04(木) 13:35:53 ID:???
>>99
なんでID非表示派がでていかないといけないの?
おまえこそ外部行けよ

108 名前:ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで[sage] 投稿日:2008/12/04(木) 13:36:52 ID:???
>>99
そういう問題でもないだろう
合わない奴はよそへ行けって言い分が通るなら
ID表示派もID表示できる板どこへなり行けって結論も通ることになる
ポケモンのSSなら創作発表にもポケモンにもどちらにも適してるんだから
どちらでも良いといえばそれまでだがよそへいけというのもおかしい

109 名前:ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで[sage] 投稿日:2008/12/04(木) 13:37:12 ID:???
>>99
そのスレはそのスレで別の世界なんだってば。
人も違うし文章のジャンルも違うかもしれないし。
そこにズカズカとおじゃましまーす^^なんてできると思う?

103 名前:ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで[sage] 投稿日:2008/12/04(木) 13:35:24 ID:???
特定のコテが裏で何書き込んでるかはヲチ対象になるわな




以上コテハン関係のID強制表示による問題点まとめ

132 :ヒロジ:2008/12/05(金) 21:01:02 ID:???
ヒロジ

133 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 21:15:46 ID:???
446 名前:作為ファン ◆you/jI5M9w [sage] 投稿日:2008/12/03(水) 15:59:23 ID:??? ?PLT(20207)
全盛期の作為伝説

・1日5時間勉強は当たり前、8時間も
・模試開幕提出で6完を頻発
・相手まあたん、こちら残り1体色グロスの状況から逆転
・作為にとっての暴言は褒め言葉の打ちそこない
・相手が漢でも余裕で3発
・一筆の描写で体が三つも描ける
・オフに出すだけで相手参加者が泣いて謝った、心臓発作を起こすレイヤーも
・顔うpしても納得いかなければ修正して再度うpしていった
・あまりにうざすぎるからレスが何でもNG扱い
・鉄火でも1発
・過疎板に1レスしただけで帝國が建国になる
・課題の無い休日時でも予備校
・Beを使わず自演でコテを叩いたことも
・ラジオで3試合した
・グッと耳コピしただけで5曲くらいインスピした
・外部で○害予告が起きたことは有名
・湾岸戦争が始まったきっかけは作為の歌声

134 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 21:16:49 ID:???
ガーダーベルトを身につけたヒロジの開脚とふじやま

135 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 21:36:11 ID:???
なんだ、結局IDは白紙か?

136 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 21:48:41 ID:???
勝手な自論を展開してゴリ押しじゃあどうしようもない

137 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 22:13:47 ID:???
作為の尻穴に仲良くビー玉を詰める休暇と鉄火を見て微笑むヒロジとふじやま

138 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 22:18:00 ID:???
ヒロジの尻穴の中で煮込むこと三日三晩

139 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 22:24:55 ID:???
ヒ ロ ジ !

140 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 22:29:43 ID:???
いつまでも名前欄を自治スレにしてたのが大失敗だったな
荒らしてくれと言ってる様なものだw

141 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 22:32:25 ID:???
ヒロジのTバック乱舞!

142 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 22:35:38 ID:???
何度でも繰り返すよ、まず出来る事からやりなよ
自治もしないでID表示しろは乱暴すぎ

>自治議論の喚起・・・

649 名前:〈(`・ω・`)〉(081231)φ ★[] 投稿日:2008/12/02(火) 23:19:52 ID:???0

>>645 ポケモン板
IDの有無や,議論して変わるかどうか・・・については不明とはいえ
ID論争のの根源になる部分に関しての,自治議論の喚起・・・
という意味合いもあわせて考慮して変更

143 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 22:43:49 ID:???
h
r
j
n
T
b
k
r
n
b
!


144 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 23:01:09 ID:???
184 名前:ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで[] 投稿日:2008/12/04(木) 14:07:26 ID:7OWaGOMj
板一覧から「萌え」でスレ検索
山ほどスレが引っかかります
その中でスレに住み着くと他で迷惑を被りそうなスレ
サーナイトやエルレイドやミミロップ等の萌えスレに行くとアンチに噛み付かれる
ブイズ系の萌えスレに行くと漏れなくブイズヲタ(痛いと言われている)の称号を得られる
アニメキャラ(特にヒロイン)の萌えスレ、ポケスペキャラの萌えスレ
これらにレスをすると他のスレに堂々とレスをしに行けないというデメリットが付き纏う
ヒョウタスレ、ハヤトスレに常駐すれば漏れなく腐女子認定が下る
金銀リメスレに行けば漏れなく金銀厨の称号を得られる
コテを付ければどこでも糞コテ乙
議論や考察系のスレで激論を交わした後は他のスレに行きづらくなる
他にも沢山あるね

----
これを見てID表示反対になった

145 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 23:18:34 ID:???
荒らし対策にはなるかもしれないけど、個人が特定されるのもまたマズイ話
よって大反対

146 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 23:33:56 ID:???
ここで自治の悪い例をあげてみる


http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1170731340/404,414

147 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 23:38:29 ID:???
         ,. ..:;:;:;:;:;;;;;;;;;;;;;;:;:.、
      _/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;;:.、 .___
       \:::::::::::::::\ ̄``'''゙゙`ヾ/:::::::::::::::/
       j;;\:::::::::::::::\   /:::::::::::::::/
        ├  \...::::::::::::.'r==.l.::::::::::::::/
     (⌒ヽ.   \_::::::::_!'.  i::::::::::/ヽ       命をかけて 
     いリ           ',     |                 かかってこい
     (_ノ        ( ,,,,.._,)     !       
        i        ,r≧ミミヽ.    ! ̄ ̄¨¨ ``ヽ
        l        .:;;;'ニこニ ';:;,     !
     , イ',     .:;:.:;:.:; '゙゙゙゙゙''. :;:;.:;..  ,′    /
  ''"´   ヽ    .:.:;:;:;:;;;;;;;;.:.:;:;:;;;;'  /',    /     
         ゝ、、  .:;:;:;:;:;;;;;;;;:;::'′, '′ ヽ  /  
           ``ー-----‐'''゙゙´
黒氷 カイザーフォルム(韓国 1993〜2008)

148 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 23:45:41 ID:???
鉄火に思いを伝えようと外出した道の途中でふじやまに掘られて精神が崩壊し狂うように自慰と糞尿排出のみを続ける肉塊と化した休暇とそれを観てワインをたしなむヒロジとふじやま

149 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 23:52:04 ID:???
表示しろって言ってる人達がどう思ってるかは知らないけど
ひろじって言ってる奴らを根こそぎ http://qb5.2ch.net/sec2chd/ に報告すれば
まとめて規制することも出来るかもしれないよ!

って、お馬さんに言ってみました

150 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 00:07:40 ID:Vpxu+6Fa
相変わらず???で詭弁な反対意見連投してる奴が居るねぇ
まあ管理者から見たらホスト見えてるから無意味なんだろうけど

151 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 00:32:00 ID:???
さっさと締めるとこ締めないとgdgdがどんどん進むぞ
もう手遅れかもしれんけど

152 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 00:45:29 ID:???
毎日IDだして詭弁詭弁言うやつがひとりいるよね^^
ID変わっても誰かわかるわ。覚えたて言葉使いたいからって毎日使っちゃうとかかわいいね^^

153 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 00:50:54 ID:???
反対派の意見を改変してテンプレにした行為は許しません!
自治といいながら自分の気に入らないところだけねじ伏せる賛成派の行為はおかしいと思います

154 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 01:00:17 ID:wE9rBuBC
「俺の感性が基準」って考え方が賛成派に共通しているのはちょっとな
全員とは言わんがかなり多数の人が横暴な思考回路を持ってるように見える

反対派は駄目駄目だな┐(´ー`)┌ っていうレスばかりする人が多いのもね
対して議論にも参加せず、ただID出して賛成派気取れば優位と考えて煽るだけの人が多過ぎてもう


賛成派の主張
・ID強制表示による荒らしへの対策(主に自演と連レス)
・民度の上昇が臨める可能性がある
・NGで快適にできる(NGできないのは面倒)
・糞スレ(レス)が減る
・期間限定で試験的にID強制表示を導入してみたい
・住人で自治・議論が出来る最低限の秩序がほしい

 これらの主張に鑑みるID表示のメリットと考えられる点
・外部サイト、現実の関係者の個人情報晒しを抑制
・連投と自作自演による抗争の元となる工作を抑制
・主要な荒れ要因、感情的な荒らしに効果絶大
・駄スレの根絶と各々スレの書き込み内容向上
・ポケモン板で特に多いコテハンの大量発生を抑制(単独犯による)
・2ch課金制度の悪用を防止
・ゲーム掲示板として認知が得られる(せっかく金出して鯖借りてんだから)


賛成派のまとめから重複やイラネってのを削ったらこんなに短く

155 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 01:03:18 ID:???
アニメスレの実況を見逃しクソスレ乱立を見逃し埋め荒らしも見逃し

普段自治行為もしないくせにID議論のときだけ自治気取りするな
上記のこれらはID???でも通報できるので自治の怠慢です

自分達の思い通りにさせるのが自治なんですか?

156 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 01:11:30 ID:???
ID:EeoHGRcaは反対意見を自分が有利な形に改変させてテンプレにする
叩かれても謝罪要求も受け入れない
それどころかID???で議論に参加し続ける。任意IDを有効に使っている

おかしいよね

157 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 01:13:52 ID:jZtm0hj3
キャラ萌え、ゲーム、ネタ、雑談スレもテストスレも行ってるけどどちらかと言うと賛成に近い派
板がどうなるか分からないほど重要な設定値を変更するなら、半年か一年くらい期間を決めて仮運用して
ポケモン板が変わるのかを長い目で見たうえで、もう一度今回みたいに住人を集めて議論するのが一番良いんだろうけど
こんな面倒臭い事に設定人が応じてくれるのかは知らない

158 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 01:19:57 ID:???
賛成派「ヲチ民はWi-Fi板で改造厨にしたてあげる。害悪だ」
やっていることは反対意見を賛成意見にしたてあげる

159 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 01:29:52 ID:???
お前ら!ポケモン文化がキチガイに批判されてる!
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1228463826/

外部サイト突撃スレをたてるID強制を謳う自治

160 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 01:33:18 ID:???
ID出てようが出てなかろうが、んなもんどうだっていいからさぁ
反対派はさっさと意見出してくれよ
煽りや賛成派の揚げ足取りじゃない、一つの独立した立場からの意見をよ

161 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 01:35:33 ID:???
だされたけど賛成派が自分たちが有利になるように改変しました
そういうことやってるくせに揚げ足取りだアホだろ

162 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 01:35:35 ID:wE9rBuBC
何言っても賛成派の基準で判断されるんじゃやる気も出ませんよ
反対派の意見=即無価値認定だもの

意見出してくれって言ってる時点で>>160も現状の反対派の意見=無価値と思っちゃう人でしょ?
反対派にしてみればそんな人は相手するだけ無駄なの
ましてやIDを出さない賛成派とかね

163 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 01:38:04 ID:???
ねっこ元気(=^ω^=)

164 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 01:40:02 ID:???
賛成派の王様気取りやめてくださいよ

165 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 01:42:29 ID:???
そっちが意見出さないなら、こっちだってID出す義理はないね

やる気出ないとか、笑わせるなよ
誰が相手ならやる気になるんだ?
やればできるやればできるって主張したいのか知らんが、お前らがやる気になる機会なんて一生来ないだろ

166 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 01:44:08 ID:???






167 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 01:45:19 ID:wE9rBuBC
だから既に出したつもりなんだけど賛成派が勝手に出してないって事にしてるだけだろ
コテハン関係の話にしたって完全スルー、他にも都合の悪い事は全部スルーしておいて
小さな意見には尽く噛み付き、あたかも何も意見が出てないように「さっさと意見出せ」の一点張り

馬の耳に何とかとはこの事ですね

168 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 01:47:53 ID:???
賛成派がID出さないようだから反対派もID出す必要無さそうだな
つーか自分らが大嫌いな筈の自演や潜伏を堂々としている時点で矛盾し過ぎ
自分みたいな奴がID出ただけで大人しくなるか考えるのが手っ取り早いと思うよ

169 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 01:48:42 ID:???
否定派の改変元の文章このスレのテンプレに入ってる?無かったらコピペしてくれないか
歪曲具合によっては纏め直す必要がある

170 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 01:49:46 ID:???
賛成派がIDださない=現状で満足している
「任意」でIDださないんだもん

171 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 01:53:15 ID:???
>>169
>>49が反対派の意見のコピペ(テンプレではない)
>>20が賛成派が>>49を改変したもの(なぜかテンプレ)

172 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 01:56:33 ID:???
こりゃひどいな>>20
ツケが回ったって自分たちが自治しないからじゃん。削除依頼やアク禁要請もしない

173 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 02:00:57 ID:???
自治になってない自治スレの言うことを聞く必要は無いよw

174 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 02:03:19 ID:???
ひ ろ じ ふ じ や ま

175 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 02:07:28 ID:???
ひ ろ じ や ま

176 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 02:07:41 ID:???
>>20

A1.PCと携帯でご自由に。回線引っこ抜きでID変わるプロパに変えるのもあり
⇒排他的過ぎる。自分が無関係な所の苦労はどうでもいいと?

Q2.現状が2chの隔離場。スレが荒れてるのは今を守りたい必死な人が居るから
⇒散々言われている通り決め付けがましい。釣られ煽り潜伏する賛成派は?棚上げですか?

A3.コチラで思う存分萌え語りできますttp://schiphol.2ch.net/pokechara/
⇒何故キャラ萌えだけの話に?各ポケモンの萌えスレは?職人は?まとめ運営人等は?
 今の賛成派の意見は、「賛成派の意見に同調しない人はみんな外部の板へ」になっていると気付かないの?

Q3a.掲示板TOP「ポケモンに関する話題でも」の項目を熟読してください。
⇒該当しないものが山ほどある上、ポケ板までIDが表示されたら住人層がマトモな外部に次々流れる恐れは?
 また、外部に移動したらその板で迷惑がられる傾向がとにかく強いことは無視?やっぱり自分以外どうでもいい?

Q4.ID粘着されたらIDを隠してスレに参加できる(荒らしは無関係な人に粘着する可能性もある)
Q4.自分の行動が悪いなら一日2chを利用しない。
    言われも無い中傷ならIDを通報する。
    不用意に個人特定される情報を出さない。ネットでの自己防衛方法です参考までに
⇒意図せずに失言をしてしまった事は一切無いの?間違った対戦理論を述べたり何かをマンセーして叩かれた事は?
 ある特定のスレに居ただけで他スレで粘着されたり叩かれた場合は?一回一回通報?
 コテを付けて活動をしている人はID問題は1日じゃ解決しないよ?

Q5.IDだしたい人とだしたくない人の両者の意見が採用される(お互い少しは妥協。任意IDなのでだしたい派は不満だろうが)
A5.現状がIDを隠して荒らしの温床になり過ぎています。任意派の方は自由を守る為に嵐と戦わなかったツケが回ってきています。
⇒だから任意派は現状で満足なのに、何で任意派が努力しなかったせいだとかいう話に?これは本当に意味不明。
 ろくに自治しようとしなかったID表示派がそのツケに悩まされて議論を喚起したんじゃないの?馬鹿なの?

177 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 02:09:57 ID:???
>>171
改変というか>>20の意見か
議論のやり取りで言うならともかくテンプレと一緒に貼った事が反感を買ったんだろう

178 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 02:11:22 ID:???
横綱 広二山 秋場所の首位対決を尻掘りで藤山を下し優勝

179 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 02:32:55 ID:q/df6UTa
日曜には結論を出さないとな
まぁ結局試験運用ってことで落ち着いてはいるけど

180 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 02:34:21 ID:4Enr0Kvu
>>179の脳内では)

181 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 02:37:44 ID:???
自分が言い返せない意見は見なかったことにして試験運用だとかもうね

182 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 02:43:56 ID:???
反対意見を全部添削し直して纏めてみた

反対派の主張
・住人の数と一人一人の相対的レス数が減る事で過疎化に拍車がかかる(過疎スレの増加)
・荒らしは強制では減らない(かえってIDストーカーが増える)
・削除依頼やアク禁要請通報など最低限度の自治行為が行われていない
・現状、強制にしなければ困るほどの荒らしは局所的にしか存在せず板全体を巻き込む必要が無い
・成りすましや荒らし行為などは各スレで対処すべき案件である
・住人層の変遷が発生する事で名前だけ同じでも全く別の雰囲気の板になる懸念がある(今のポケ板の雰囲気が好き)
・ゲサロや他板からポケモンユーザーの移民は望めない(既に考察スレは拒否)
・表示派の「荒れていて困る」という主張の根拠(スレURL等)の提示が全然足りない
・ID強制表示は自演と連レスを抑制できるが、ポケ板の荒らしの主体となっている「埋め荒らし」に抑制効果が無い
・無理な改革が好ましくない(現状維持を求めている)
・ID強制の試験運用に関しては反対派にも同意する意見はある

これらの主張に鑑みるID表示のデメリットと考えられる点
・過疎化の進行
・IDで粘着される可能性がある
・自作自演ができない
・気軽に荒らせない

任意IDのメリット
・自演でスレを盛り上げることができる(運営は自演は悪でないとのこと)
・スレの行き来がしやすい(キャラ萌えスレ等を使ったあとにフレコ晒すスレに行きづらい)
・IDを出して粘着されても非表示でスレに参加し続ける事ができる(荒らしは無関係な人に粘着する可能性がある)
・IDだしたい人とだしたくない人の両者の意見が採用される

183 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 02:44:57 ID:???
今できる最低限の自治行為(荒らしや板違いの通報・実況する人に誘導や通報)していないのに
IDでたら自治するわけ?
しないでしょ。今していないんだもん

184 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 02:45:57 ID:/MhJnXWq
>>13を見ていると、反対してる人達の意見はほぼ
一度試してみなければ分らない意見ばかり

ここはやはり一度は試験的に試してみたほうがいいかと
これじゃいつまでたっても、いくら議論したって平行線のまま

試験期間はやはり、半年〜1年は欲しい所
理由:短期間だとIDを嫌がる荒らしに荒らされまくって「ほら、ID表示だと荒れる」と工作される恐れがあるため

ポケ住民にも慣れる期間も必要かと
その期間の反対派については今まで非表示で過して来たということもあり
こちらに試す権利を与えてもらっても許されるのではないかと

185 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 02:51:18 ID:wE9rBuBC
試してみなければ分からないのは賛成派も反対派も共通だろう
俺は試験運用はやってみてもいいんじゃないかと思う

半年〜1年はさすがに反対だけどな
それは反応を試す期間というより住人を入れ替える期間にするつもりとしか思えない
実際半年も強制表示だったらその間にどんどん住人が入れ替わっていって
当初の判断基準での判断なんて出来なくなる
賛成派の温床の出来上がり、反対派は外部にさようなら

せいぜい1ヶ月程度

186 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 02:53:09 ID:zFDVWiTL
期間について意見がまとまることはないかもね

187 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 02:54:09 ID:???
>>184
>>183参照
今ろくに自治行為ができていないのに(現状維持派は気にしていない)IDでたら賛成派が掲げるような板になる保証はない

試したいなら賛成派はみんなID表示してID???ひNGワードにすればいい
試験中に賛成派が議論しなくなったり「このままでいい」となる恐れもある

188 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 02:57:22 ID:q/df6UTa
いや保障が無いから試してそれを論拠にするんでしょ?
そんなのじゃ議論にならないし、議論にしようとしてないとしか思えないよ?

ID???をNGにしたら会話が成り立たないじゃないか
それこそローカルルールの改正とかが必要
ラストの行のようにはさせない、ちゃんと一ヶ月たつ前に結論を出して元に戻すか戻さないか決める

189 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 02:58:44 ID:???
・試験しないで強制IDでいい
・反対意見を改変

こういうことがあったら試験中に賛成派が議論しなくなるのは目に見えてるね

190 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 02:59:14 ID:q/df6UTa
あーそれ賛成派云々の前にただの荒らしだから

191 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 02:59:46 ID:/MhJnXWq
>>183
自治は個々でも今までにしてきてはいても
荒しに構っている相手へ注意をしても
それが荒らしの自演工作によるものなら、かえって調子づき悪化

住民達がスルーしていたとしても、荒らしの自演なら効果なし

その結果、住民達が動けずにいる内に、荒らしのペースへ・・・

それによって運営にも受け入れられずと

この状況では住民達による自治も不可

192 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 03:01:22 ID:q/df6UTa
ID非表示だけならまだしも
ポケ板の住民層と
それを煽ろうとする人間の存在で自治をより不可能なものとしている
どっかでどれか一つを消し去らないとどうにもならないよ

193 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 03:01:28 ID:???




194 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 03:02:44 ID:???
じゃあポケモン板消そうか

195 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 03:03:33 ID:4Enr0Kvu
>住民達がスルーしていたとしても、荒らしの自演なら効果なし

こういうの見ると、ID出ないのをいいことに反応しているのは全部自演だとミスリードしたいように見える

196 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 03:04:25 ID:???
旧ポケモン板(今のここ)
新ポケモン板(新設板)
に分けたい。無理だろうけど

197 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 03:05:16 ID:q/df6UTa
>>195
見えない敵と戦いすぎです
>>196
それこそ過疎ってレベルじゃなくなります

198 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 03:05:22 ID:/MhJnXWq
>>185
>それは反応を試す期間というより住人を入れ替える期間にするつもりとしか思えない

その試験期間中にそういったことも起きれば、この試験は大成功ということなのでは?
それだけ人が集まるということならそれは=成功ということにもなる

そこまではどうなるか分らないが、そういったことも起これば
今後の運営側にも参考の資料にもなるかと

199 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 03:06:40 ID:q/df6UTa
なんでこっちが正しいこと前提に話を進めようとするのお前は^^;;;
半年とかは駄目だ。
どんなに長くても三ヶ月程度じゃないと、一時的な変更とは言わんわ

200 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 03:08:22 ID:???
>>190
自分たちが不利になるものを荒らし認定しているようにしか見えない

201 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 03:09:13 ID:q/df6UTa
不利になるというか、そもそも議論が成り立たなくなっちゃうよね、そういうのを認めると
だからそれは賛成派でも反対派でもない
荒らし

そっちも気をつけてもらわないと困る

202 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 03:11:29 ID:???
ヒドイ糞スレですね^^;;;
ロクでもない議論に
ジカン潰してる位なら寝たほうがいいですよ

203 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 03:16:08 ID:/MhJnXWq
たった一ヵ月の期間で全てを分った気になろうとするのは無理な話
ポケ板には今までに染み付いて来たものがあれば尚のことかと

>>195
それもはっきりすると、ただ今の現状ではそういったことも分らないので
軽はずみに口にするのは、ただ話をかき回すことになるだけなので
そういった発言は控えてもらいたい

204 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 03:16:59 ID:???
ヒマを持て余してるやつらなんだろ
ギロンとは名ばかりの煽りあいに近いし
サクジョ依頼でもしてたほうが有益だろうね

205 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 03:17:33 ID:???
3ヶ月も反対派追い出しキャンペーンが行われるのか

206 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 03:18:07 ID:q/df6UTa
確かに一ヶ月で全てのデータが取れるかといったらそれほどでもないけど
だからと言って半年も、いや半年はまだしも一年って……
実験的な一時変更なんだから、限られた時間にしないと駄目だよ
それに板に迷惑がかかる
ID議論(わらい)のために板を潰す羽目になるのは嫌だよ

207 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 03:18:40 ID:???
回帰組がこっちでスレ立ててちゃんと回り出すまで時間が掛かるだろうから
もし試験運用するなら2ヶ月は欲しい

208 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 03:18:47 ID:???
wi-fi板はID出るんだからそっち行けばw

209 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 03:19:19 ID:q/df6UTa
ああ、ちなみに>>206のラストの行は、議論に参加してない人達の気持ちの代弁な
まぁ、2chの方針は「自治スレ覗かない屑はどうでもいい」って感じらしいけど

210 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 03:20:09 ID:4Enr0Kvu
半年もあれば気に入らないスレ潰して回るにも十分だろうし

どちらにしろ、荒らし目的で賛成or反対してる奴の意見は慎重に吟味して取り除かないと

211 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 03:20:34 ID:???
表向きは試験期間
本音は反対派追い出し

212 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 03:20:55 ID:???
自治スレで意見言っても都合よく改竄されてしまうというのに

213 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 03:22:19 ID:q/df6UTa
>>210
そうだね
つーかまともな意見言ってるんだからわざわざ煽るなよw
>>211
半年とかなら確かにそう受け取られてもおかしくないんだよねぇ

214 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 03:26:27 ID:wE9rBuBC
もう極端な賛成派は天然の自己中だと諦めて相手にしない事にした方がいいのかね

つーか半年とかになったら賛成派の天下状態を作り上げられる以前に
板から大勢の離脱者が出て悲惨な事になりそうだよ。
逆に外部から大勢の新規住人が来るなんて考えられないのに。
エヴァ板がID強制からすぐに任意に戻った理由が「過疎」だった事を教訓に出来る筈なのになぁ
最初は「荒らし根絶UMEEEE」と叫んでた輩が「やっぱり非表示に限る」とか言い始めて笑ったよ

ある意味学校
教室がうるさいので「静かにして」と注意したり叫んだりしても静かにならない
だから根本からうるさく出来ないように教室の仕組みを変えよう、これがID強制表示
最低限の自治っていうのは「静かにして」と叫ぶような効果が無い努力ではなくて、
「先生にチクる」つまりアクセス規制の依頼であったり「漫画本を取り上げる」つまりスレストであったり。
ただ漫画本を取り上げても次々に生徒が漫画本を持ち込むので意味が無かった。
で、そこでもう教室の仕組みを変えようと学級委員達が考え始めるんだけど、
先生にチクる事を殆んどしないで生徒で勝手にやり始めた事なんだよね。
チクったら解決するかという問題ではなく、姿勢としておかしいという指摘だろう>最低限の自治がされてない云々
賛成派にはそこを自覚して行動して欲しいんだけど、それすら全否定で俺最強なので衝突するわけで

215 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 03:28:23 ID:/MhJnXWq
>>199
半年〜1年というのは、今までID非表示のままで過して来たということもあり
住民達の慣れや、今までに荒されて来た経歴etc
あらゆることを考慮に入れて考えてみた所、データを取る上でそれぐらいの期間が必要かと

住民達の慣れて来た状態のデータも必要と
期間についてはこのぐらいの期間ならどうかという提案だけで
それも議論の中で期間を決めていけばいい話では

俺は個人的には半年ぐらいはできれば欲しい所だ

216 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 03:28:35 ID:q/df6UTa

賛成派に自覚してもらうのか?
ちょっと解らないなその例え
俺の頭が悪いだけか……もうねるか

217 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 03:29:34 ID:q/df6UTa
>>215
あーただの提案ね
すまん過剰反応して

218 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 03:32:10 ID:???
強制ID表示厨の哀れな姿

ttp://img06.pics.livedoor.com/006/8/4/845b3dec7e6317692273-L.jpg
ttp://img04.pics.livedoor.com/004/d/0/d0ca0696aa4f606b988f-L.JPG
http://img04.pics.livedoor.com/004/0/b/0be4f0dd7afca51a1f46-L.jpg
http://img03.pics.livedoor.com/003/8/a/8a73ad90d67b11625554-L.JPG

219 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 03:33:09 ID:???
無理やり意見を押し通そうとしなきゃ半年でも良いよ
今の時間帯は過疎だし反対意見が出ないかもしれない
でも昼中心の住民だって居るわけよ
昼の奴が反対したらどうすんの?やっぱり無視するの?

220 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 03:36:05 ID:???
>今までに荒されて来た経歴etc

今できる最低限の自治(削除依頼等)もしないで何言ってるの?ID???でも通報可能
今ままでできなかった自治をID表示になってもできるわけないでしょ

221 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 03:38:24 ID:q/df6UTa
>>219
その辺は一日かけて投票とかにするべきなのだろうか
試験運用はしたい、というかしないといけない。
一ヶ月 三ヶ月 半年 一年
にわけて……無理?

222 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 03:43:27 ID:wE9rBuBC
何の統計も無いのに根拠の無い個人の憶測で半年とか言われてもなんのこっちゃですよ
たった1週間でサクッと考えてる辺りなんか矛盾というか何というか

>>220
ID表示になったらID抽出で荒らしのレスを引用しやすく規制議論に突っ込みやすくはなる
ただ、やる気があるかどうかは別の話だけどね。やる気があるなら非表示でも出来た筈だよな

>>221
投票やアンケートはさぼてんに否定されたばかりでしょ
ましてや賛成派の数の暴力にはもうウンザリだからな
まぁそうなると判断が難しいけど

223 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 03:45:14 ID:???
朝方に議論して試験運用すると決めました
ではお昼の皆さん運用期間のアンケートお願いします

そもそも試験運用って意見も一部の押し付けから始まったから反発する奴は居ると思うよ

224 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 03:45:31 ID:/MhJnXWq
>>214
半年で賛成派の天下とか、板から大勢?の離脱者とか
ちょっと大袈裟じゃないか?ID非表示は
そんな短期間の間で、今までのID非表示だった期間が塗り替えられる程やすっぽいものだと思っているのか?

こういう意見を聞いているとIDの表示が与える効果が絶大だと
逆に言っているように聞こえるんだが
それに反対派の話を聞いていると試験を失敗させようという雰囲気が(ry

> 逆に外部から大勢の新規住人が来るなんて考えられないのに。
これも回帰組など、ID表示の状態が良い傾向なら
その雰囲気に誘われ人が集まることも考えられるが、今の現状だと断定まではできないがな

225 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 03:51:08 ID:???
試験運用=任意表示派はレスを控えたりしなければいけない

不満です^^

226 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 03:51:59 ID:wE9rBuBC
>>224
俺は他板の実例を提示して言ってるんだけど君は一体何を判断基準にしているんだい

227 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 03:55:09 ID:???
多いときは1日に100レスする俺が必死チェッカーかけられたら辛いな

228 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 03:55:49 ID:/MhJnXWq
>>220
>>191

その他にどういった自治が?

>>219
その時にまた意見をまとめればいいのでは?
今の話も今後の議論の中の一部のデータにしか過ぎないわけで
今急にどうとかという話でもないかと

229 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 03:57:48 ID:???
>>224
外部に移動して成功したスレはポケ板に戻るつもりはないって言われただろうが
まだ回帰組だの何だの言ってるのか

ポケ板の雰囲気がまともになったとしても、どこから人が来るの?
IDが出ててもポケ板と何ら変わらないキチガイだらけの一般サイトを見てもそう思うのか?

230 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 03:58:51 ID:???
自演を無くしたいとか意見あるみたいだけど自演をしてる奴がそのスレに一番多くの時間を費やしてるんだよな
自演がウザいのは分かるが頻繁に利用する奴を切り捨てていくってのは変な気がするんだよね

231 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 04:03:10 ID:???
ID表示されて人が集まっても叩きしかしないでしょ
これだから新参は〜など

232 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 04:03:23 ID:/MhJnXWq
>>226
いろいろなデータを元に考慮するのは俺も同意だが
しかし所詮データはデータ、俺は参考に入れてもデータだけに捕らわれない
ただそれだけのこと、世の中データが全てというものでもないしな

それをどう動かすのかはそこの住民達ではなく、ポケ板に居る自分達だ

233 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 04:03:59 ID:???
>>230
運営も自演は悪ではないと言ってるがその考えはちょっとなぁ

でもまぁ ここまで俺の自演 とか
スレが荒れたら荒れたで「伸びてよかったじゃまいか」って感じに
流していけるのがポケ板の良い性格だと思ってるけどな
新スレの類はスレ主が必死に連レスや自演をして定着させてる節もあるだろうしな

234 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 04:07:56 ID:???
運営というかFOXの私見だろ

235 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 04:08:31 ID:???
住民達の慣れや、今までに荒されて来た経歴etc
あらゆることを考慮に入れて考えてみた所、データを取る上でそれぐらいの期間が必要かと
住民達の慣れて来た状態のデータも必要

所詮データはデータ、俺は参考に入れてもデータだけに捕らわれない
ただそれだけのこと、世の中データが全てというものでもないしな


★世の中データが全てではないがデータのために半年〜1年必要だと俺は思う★

                  〜ID:/MhJnXWq〜

236 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 04:15:38 ID:???
自演が良いという訳じゃないけど目の敵にするのは変な感じするんだよな
一番の利用者を排斥して快適になりましたてのがなあ

ディズニーランドの当日券持った厨房が年間バス持って並んでるオッサン殴って割込むような感じ

237 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 04:18:51 ID:???
ところで、自治スレの住人は他板の人は少ないのか?

他板にも通っている人が賛成が多くて、ポケ板のみの人が反対が多い気がする。

238 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 04:21:27 ID:???
446 名前:作為ファン ◆you/jI5M9w [sage] 投稿日:2008/12/03(水) 15:59:23 ID:??? ?PLT(20207)
全盛期の作為伝説

・1日5時間勉強は当たり前、8時間も
・模試開幕提出で6完を頻発
・相手まあたん、こちら残り1体色グロスの状況から逆転
・作為にとっての暴言は褒め言葉の打ちそこない
・相手が漢でも余裕で3発
・一筆の描写で体が三つも描ける
・オフに出すだけで相手参加者が泣いて謝った、心臓発作を起こすレイヤーも
・顔うpしても納得いかなければ修正して再度うpしていった
・あまりにうざすぎるからレスが何でもNG扱い
・鉄火でも1発
・過疎板に1レスしただけで帝國が建国になる
・課題の無い休日時でも予備校
・Beを使わず自演でコテを叩いたことも
・ラジオで3試合した
・グッと耳コピしただけで5曲くらいインスピした
・外部で○害予告が起きたことは有名
・湾岸戦争が始まったきっかけは作為の歌声

239 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 04:21:50 ID:???
>>237
俺はどちらかというと逆だと思ってるけど、判断基準としては板を見てる数よりスレを開いてる数だろ
ポケ板のスレを沢山開いてる人、コテ付けてる人、職人活動してる人、他個人と特定されやすい事をしてる人、
萌えスレ住人や何かの信者スレに居る人、アンチスレに居る人etc
こういう人ほど反対したくなる筈

240 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 04:29:37 ID:/MhJnXWq
俺はレス数が、過疎がどうとかいうよりは
自分とスレの仲間達との会話の内容を重視しているから

荒らしや自演によってスレが伸びても活気づいても嬉しくないし
そいつらの気持は申し訳ないが分らないな

しかし例え話で悪いが、ID表示の傾向がいいほうに向いたとして
人が集まったとしたら、マイナースレ、過疎スレと言われるスレにも
人が入り自演や、荒しによるレスではなく(yr

理想論かもしれないが、荒されるのが嫌で今まで2chを避けていたが
雰囲気がよくなり、楽しそうなので自分もつられて来ましたと
口込みでネット上でそういった話が広がり・・・

一般サイトの日記の中でも2chの話は出るからな、なんだかんだで2chは注目されてるかと
あくまで可能性の話だが

241 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 04:36:05 ID:???
hrjntbkrnb

242 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 04:36:53 ID:/MhJnXWq
>>239
IDストーカー、どこの板へ行っているなど噂される奴は
それは一般人と言うよりかは
なんらかによって周りから注目を集めている奴に限られるのではないかと

それは自分には落ち度はないのだろうか?
それをかばってくれる人は周りにいないのか
自分に何も落ち度がなければ誰かが支えてくれるのではないかと

243 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 04:38:34 ID:???
釣り糸垂らすだけでゆとり一本釣りできる釣り人の俺は表示反対だな
ポケモン板は釣りの名所

244 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 04:41:14 ID:???
ID:/MhJnXWqみたいな奴はそもそも2chやめた方がいいんじゃないかと

245 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 04:43:36 ID:???
しらうおしらうおしらうお

246 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 04:43:57 ID:/MhJnXWq
そもそもアンチスレがポケ板に立っていること自体がどうなのかと
それもIDが出ないことをいいことを利用した
人の心の隙間を作る原因にもなっているかと、自分が特定されなければと
そういった理由から、暴言、中傷、安易な発言etcを
させやすくさせているのではないかと

アメリカではないが、落書きといった件がそれを物語っているのではないかと

247 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 04:46:52 ID:???
>>246
黙れ死ね

248 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 04:48:45 ID:???
ここは2chだって…

249 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 04:49:25 ID:???
ファンはアンチスレ見ないしいいだろ

250 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 05:02:31 ID:/MhJnXWq
>>249
ファンは見なくても、それを利用した荒らしの自演工作など
それによる関わリのないファンまで巻き込まれての被害の拡大と

それを拡大させようとする者がいるので
そういったことも通用しないのが今の現状

それにばれるのが嫌だというのならば
はじめから叩かなければいいのではないかと

251 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 05:13:06 ID:???
ヒロジ職人を切り捨てるな!
ID表示はヒロジ職人の減少に繋がる

252 :ID表示賛成派:2008/12/06(土) 05:20:47 ID:???
  / ̄ ̄ ̄ ̄\
  ( 人____)
  |ミ/ ー◎-◎-)
  (6  (_ _) )
 _| ∴ ノ 3 /
(_/\___ノ
/ (  ))  )))
[]_| | ID表示 \
|[]|_|_____)
丶_(_)三三[□]三)
`/(_)\:::::::|
|ID表示|::/:::/
(____);/;;;/
   (__[)_[)

253 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 05:53:14 ID:mUUwU/GT
VIPのカオス度が10とすればここのカオス度は100いってるな
ある意味誇れることだし
反対派の主張がそういことならまぁわからんでもないよ

254 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 06:03:12 ID:CU2HBSm9
カオス度(笑)

255 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 06:19:59 ID:mUUwU/GT
>>214
エヴァ板とポケモン板どっちが荒廃してるかってことだな
俺はエヴァはいかないのでわからんが
今のポケ板とエヴァならどっちが荒れてるんだ?

>>222
★080313 ポケモン板 「ロナルド ◆TZ1Ikdnutw」荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1205342751/
これ立てて、最低限度の自治をしたつもりでいる俺から言わしてもらうと

>ID表示になったらID抽出で荒らしのレスを引用しやすく規制議論に突っ込みやすくはなる
この違いはあまりにもでかい
俺はこれがメリットだと思ってるからねぇ
煽り合いなんかを個人がスルーしやすくなる利点もあるが
何の芸もないコピペ連投ですらIDがでないとまとめるのに膨大な時間がかかる
てか同一人物がやってるかの見極めなんて完全に勘だからね
IDなしで自治をしろってのは相当難しいのは事実

非表示でできたなんて簡単にいって貰いたくないな

256 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 06:49:08 ID:jZtm0hj3
1日の投稿数だけ調べてみたが、数字を見るとエヴァ板はそこまで勢いのある板じゃないようだ
議論中に過疎が指摘されてたポケモン板は意外にも上の方をキープしてる

29.家庭用ゲーム (14673)
80.Wi-Fi (6042)
100.ポケモン (4428)
281.エヴァ (1253)
497.携帯ゲーキャラ (281)


257 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 06:55:09 ID:???
いろいろな板が強制IDになる中で任意IDのポケモン板は伝統を守るべき
自演など任意だからこそ楽にできるのもポイント

258 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 06:57:05 ID:???
ここまで読んだがもう完全に反対派が優勢になったわけね
ゆとりやガキがバカの一つ覚えみたいに「賛成賛成!!だってなんかよくなる気がするから♪」
っていわなくなった途端にこうなんだから

259 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 06:57:08 ID:???
俺任意IDの資格板で煽りまくってるけど反応する人少ないよ
顔真っ赤にして反応しまくるポケモン板は年齢層低すぎ。強制になったところで民度は変わりません

260 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 07:06:14 ID:???
ID強制とかふざけんな
こっちは質問スレで自分で質問して自分で答えるというスレの活性化をしているのに。育成相談頼んで自分で相談にのったり
自演活動がしづらくなるのは勘弁して

261 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 07:14:49 ID:???
>>258
こないだまで多数決(笑)とか言ってたんだから

262 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 07:20:26 ID:/MhJnXWq
反対派の話を聞いていると、荒しに有利なことばかりなんだが
これで反対派が優勢とはどうしても思えないが
むやみに勝ったなど
話の切り替えもできないで、相手の話をただ繋ぎ合わせただけで
理解した?気になって

メリットなどを考慮しても、利は賛成派のほうが強いと思うが

どちらかと言えば反対派は荒らしの支持派か?
発言の内容も荒しをしている奴の発言に聞こえる

263 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 07:25:41 ID:dJ9UsOpH
>>262
荒らしに有利と言うけどなにを持って荒らしだと言っているの?
FOX発言にもあるように自演は悪ではないし
成りすまし、アンチ行為は削除も規制もされない通常の掲示板使用行為
埋め立ては強制ID導入では防げない

264 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 07:27:02 ID:???
2 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/05(金) 14:47:37 ID:JEYtmAhF
議論の場で自演されたのではそれこそ話になりません。
強制ID賛成反対に関わらず、この場ではメール欄に何も入力せず
IDを表示して発言してください。
IDがあっても自演はできますが、手間がかかる分やらないよりはましです。
IDを出さない意見は無視した上で、冷静に話し合ってください。

265 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 07:32:54 ID:dJ9UsOpH
アンチ活動・なりすましを「荒らし」だと言うからややこしくなる
コピペ連投でも訴訟案件でもない
何かについてのスレがあれば、それについて賛否両論が書き込まれるのはもっともなことだし
一人が何レスも同じような内容を書き込んではいけないなんて決まりはどこにもないし
もっと言えば自分のレスにレスしてはいけない決まりもない
これらは「モラルとして」やってはいけないことであっても
掲示板の決まりとして禁止していない
よって、掲示板の仕組み(ID制度)を変えて禁止することではない
ユーザー各位の自己判断のもとにやるかやらないか決めること
モラル上やってはいけないことをやるなと呼びかけるのは自治行為がするべき領域

266 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 07:36:35 ID:/MhJnXWq
>>261
本気でこんな場所で多数決やアンケートが成立するとでも思っているのか?
それを実行するんだとしたら、自演の危険などが避けられて
一切の小細工が使えない、個人の識別、明確な人数などが
はっきりと確認できて集計できる場でなければ成立しない

それを言った相手はそれが分っていないのか?それともただのふざけか
工作?いろんなものも考えられるがな

>>261もそれを本気で鵜のみしているわけでもないんだろ
そういう相手には教えてあげればいいだけのこと

267 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 07:41:12 ID:mUUwU/GT
反対派の主張に反論していこうか

・住人の数と一人一人の相対的レス数が減る事で過疎化に拍車がかかる(過疎スレの増加)
これは言い切れないはず。むしろ治安がよくなることによって、普通に意見交換をしたい層を取り込めるはずなので増えるか減るかは「わからない」が適当
レス数自体は減っても閲覧者数は増える可能性だってある

・荒らしは強制では減らない(かえってIDストーカーが増える)
強制は抑止力になり、減ると思います。IDストーカーはデメリットだろう。

・削除依頼やアク禁要請通報など最低限度の自治行為が行われていない
最低限度というのが、どれくらいを指しているのかわからない。削除依頼は行われています。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1170731340/

・現状、強制にしなければ困るほどの荒らしは局所的にしか存在せず板全体を巻き込む必要が無い
全部のスレを見ているわけではないので自分では言い切れない

268 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 07:41:42 ID:mUUwU/GT
・成りすましや荒らし行為などは各スレで対処すべき案件である
ID表示という方法もあってもいいはず。賛成派は各スレでは対処しきれないという判断の元、ID表示を希望している

・住人層の変遷が発生する事で名前だけ同じでも全く別の雰囲気の板になる懸念がある(今のポケ板の雰囲気が好き)
好みの問題なので、現状がいいというならそれも一つの意見

・ゲサロや他板からポケモンユーザーの移民は望めない(既に考察スレは拒否)
これもわからない、考察スレとか言われてもわからないが2chでの発言など責任を伴わないので
ポケモン板の空気が変われば一定の移民は望めると思われる。

・表示派の「荒れていて困る」という主張の根拠(スレURL等)の提示が全然足りない
客観的に荒れているというのを示すのは難しいです

・ID強制表示は自演と連レスを抑制できるが、ポケ板の荒らしの主体となっている「埋め荒らし」に抑制効果が無い
埋め荒らしにID表示は効果あります。IDでまとめれるので報告が容易になる。>>255
「埋め」は連続投稿と同じ扱いなため規制対象です。

・無理な改革が好ましくない(現状維持を求めている)
>・住人層の変遷が発生する事で名前だけ同じでも全く別の雰囲気の板になる懸念がある(今のポケ板の雰囲気が好き)
と同じ意味


自分がが反対派の主張として納得できるのは
・IDストーカー
・表示派の「荒れていて困る」という主張の根拠(スレURL等)の提示が全然足りない
・住人層の変遷が発生する事で名前だけ同じでも全く別の雰囲気の板になる懸念がある(今のポケ板の雰囲気が好き)

269 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 07:50:24 ID:???
まともな人間がいい加減愛想を尽かして出て行ったという気がしなくもない

270 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 07:51:30 ID:???
自治スレ過疎化

271 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 07:53:18 ID:???
糞コテも出て行ってよかったがな

272 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 07:58:23 ID:mUUwU/GT
>>265
アンチ活動、なりすましは問題ないが
>一人が何レスも同じような内容を書き込んではいけないなんて決まりはどこにもないし
決まりはあるんだが
これに反しているものは削除もされます
http://info.2ch.net/guide/
>お約束・最低限のルールって?
>他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。
>必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
>また、一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してます。
>詳しい禁止事項は削除ガイドラインをみてくださいです。。。

削 除 ガ イ ド ラ イ ン
6. 連続投稿・重複
連続投稿・コピー&ペースト
連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。個々の内容に違いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です。
コピー&ペーストやテンプレートの存在するものは、アレンジが施してあれば残しますが、全く変更されていない・一部のみの変更で内容の変わらないもの、
スレッドの趣旨と違うもの、不快感を与えるのが目的なもの、などは荒らしの意図があると判断して削除対象になります。

273 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 08:06:17 ID:???
>>272
ID制導入の理由が類似内容レスの連投ならそれらの例を挙げて
削除・規制等の措置をとって
それでも駄目だった例を挙げてから議論してくれ


それに類似内容レス連投だけが問題ならID制導入のメリット薄すぎないか

274 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 08:21:40 ID:mUUwU/GT
規制の措置をとって駄目になるわけないぞ・・・
規制が通ればそのスレに連投はなくなる

俺がID制を導入してほしいってのは
規制の措置をとりずらい、いくらでもちょい改変して複数人を装って連投できるから
ID制導入に賛成なんだよ

規制がされるのはこちらが荒らし「個人」のレスを抽出し
それが運営側も納得できるような形で提出できないと無理なんだよ
少しでも他人のレスが混じっていると弾かれる
詳しくはWIKI読んでくれ

例ならもうあげてるが
★080313 ポケモン板 「ロナルド ◆TZ1Ikdnutw」荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1205342751/

275 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 08:23:21 ID:1H8ohZ7z
なんかよくわからないけど試験期間についてちょっと前に議論されてたみたいだから俺の意見を

正直半年とか一年はどう考えても無理
実際にはそれくらいの期間やってみたいけど一月たっても荒らされている
二月立っても荒らされている三月立っても荒らされている・・・・・
こんな状況になった場合どうしろと?
俺は最悪1か月、他の人から長期間試験ID表示の同意が得られた場合でも3か月が限度だと思う

276 :惨劇のビブラーバ ◆Jb94fDbyyk :2008/12/06(土) 08:25:01 ID:???
眩しい 朝日よりもはやく 目が覚めた

277 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 08:26:26 ID:/MhJnXWq
>>263
俺が荒らしと断定しているような書き込みをしていると言っているが
反対派全てをさして行っているわけではないんだが
荒しに有利というのは、自演のやりやすさ、気軽にレスができるetc
こういった発言も荒しにも有利に働くように思えるが

>自演は悪ではない、成りすまし、アンチ行為は削除も規制もされない通常の掲示板使用行為
これはケースバイケースの話じゃないのか
荒しによるものまで支持しているわけでもないかと

しかも埋め立てがどうこう言う話は>>12にはない話を持ち出されても
論点からずれているので言われても困るんだが
いったい賛成派のどこからそんな話が?
それは住民がというより、運営に取り扱ってもらう範囲なのでは?

>>263はもう一度>>12を読み直してみては

悪いが夜中から参加していたので俺はここで失礼する

278 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 08:28:35 ID:bcEMJxAz
>>265は「ちょい改変」で複数人だと取られて
報告しても荒らしだと認められないのは
複数人かもしれない以上荒らしではないんじゃないかってことだろ

同一内容の連投ってマルチポストなりコピペ連投のことなんだから
似たような意見が複数あることは
荒らしとは言えないんじゃないかってことだろ
それが仮に同一人物の投稿だったとしても

279 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 08:30:19 ID:???
せっかく有意義な議論が続いてたのに糞コテが荒らしに来たな

280 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 08:33:46 ID:1H8ohZ7z
>>277
お疲れさん
あんま無理すんなよ

――――-
正直荒らし報告の手順が面倒だからやっていないっていう住人も多いと思うんだよね
あと荒らし報告のやり方がいまいちよくわからないって住人も含めて
だからID表示の議論とは別に荒らし報告のやりかたのテンプレっていうのを作ったらどうかと思う

281 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 08:40:48 ID:mUUwU/GT
荒らし報告WIKI
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B3%C6%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0%A4%CE%BD%F1%BC%B0

>>278
そうではなく
複数人でも、同じ内容を連投していれば全員規制される
しかし報告の際に荒らし個人のスレを立てて
そのスレには今追っている一人の荒らし以外を報告してはダメというルールがあり
IDが表示されない板だと、どのレスが今追っている荒らしか判別できないので
報告の精度が落ちる→運営側は精度がないと一蹴
(ID制ならJANEでもなんでもわかる)
規制が非常に困難ということになる

282 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 08:43:49 ID:2roMxtGQ
>>12‐13を纏めた者ですが、これらは以前他の方が纏めたものに、私自身の感覚で有意義だと判断した意見を追加したものです。
テンプレのように扱われていますが、このスレで上がったすべての意見ではないと理解いただくようお願いします。

>>280
賛成です。前スレで私も同様の意見を述べたのですが、ID表示がなければ自演されて効果がないとの指摘を受けました。
しかし、一般利用者に荒らし対策が浸透すれば自治行為がしやすくなると考えています。

283 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 08:45:28 ID:1H8ohZ7z
あ、いやそういうのとは別にポケ板独自の奴を作れないかなと思ったわけよ
なんか各1レスぐらいで簡潔に”荒らし報告の手順””荒らしの定義””補足”みたいな感じで
そのwikiの存在は知ってるけどなんか小難しそうでなんかそこを見ても報告するのに躊躇しちゃうような人もいると思うわけよ
正直ID表示とはずれていることだけどさ

284 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 08:47:48 ID:1H8ohZ7z
>>281
つまり個人の荒らしを報告した場合
一件でも他の人や愉快犯の書き込み混ざっていた場合精度不足ということで規制されないということか?

連レスすまん

285 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 08:48:44 ID:???
ID:EeoHGRca=ID:2roMxtGQ
ID:EeoHGRca=ID:2roMxtGQ
ID:EeoHGRca=ID:2roMxtGQ
ID:EeoHGRca=ID:2roMxtGQ
ID:EeoHGRca=ID:2roMxtGQ
ID:EeoHGRca=ID:2roMxtGQ
ID:EeoHGRca=ID:2roMxtGQ

286 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 08:49:45 ID:???
>>281
上のほうで実例が少ないって出てるけど
類似内容連投が板の設定を変えてまでの被害になってる実例が少なすぎるんだよな
俺は個体値スレとポケサンスレ、サプライズ卵スレくらいしか使わんけど
差し迫った問題のように思えない
今の雰囲気を壊してまですることじゃないと思ってる

287 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 08:55:10 ID:???
試験期間はやはり、半年〜1年は欲しい所
理由:短期間だとIDを嫌がる荒らしに荒らされまくって「ほら、ID表示だと荒れる」と工作される恐れがあるため

こういった奴らはしつこいからな
短い期間だとその期間中を凌げばこっちのものと思う者も少なくないかと
それと住民が慣れる期間、そういったものも考慮して決めてもらいたい

半年・・はそんなに長いだろうか?今までのID非表示だった期間を考えれば
そう長いものでもないとないと思うが

以下それについての意見の解答>>198>>224

すまん気になったものがあったものでレスさせてもらった。それでは失礼

288 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 08:56:07 ID:???
複数人の報告でも見てもらってるのもあるけどな

289 :287:2008/12/06(土) 08:56:47 ID:/MhJnXWq
すまんぼ〜としてIDを出すのを忘れた


290 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 08:57:43 ID:mUUwU/GT
>>284
さすがに一件二件なら大丈夫だったと思う
規制の手順は
書式、精度がしっかりしてる→ホスト開示→規制
という流れ

しかし運営側が書式や精度しっかりしてると判断しないと
ホスト開示すらいかない(精度悪いと思われたらスルー)

荒らし側が自演でレスつけたり、改変しない完全な馬鹿じゃない限り
ID非表示は報告側に圧倒的に不利ってこと

291 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 09:02:13 ID:???
ただでさえ前例がないのに試用期間半年とかわがまま言い出したら普通に通らない気もする

292 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 09:04:44 ID:mUUwU/GT
まーここで論じたってID制が変わるかは結局運営の気分しだいだしなぁ
さぼてん★が要望で変えれるようにすることを願っとく

293 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 09:06:02 ID:1H8ohZ7z
試験期間半年は要らないと思うが・・・
それは反対派のまっとうな住民から横暴って言われたところで仕方のないレベルかと

294 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 09:07:31 ID:???
>>291
その人は普通に荒らしだから構わないでおいてやれって
昨晩あんなに批判されたのにね

295 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 09:10:10 ID:???
>>291
ちゃんとそれについての理由も>>287は書いているよ
ただのわがままで言っているだけとも思えないな

前にも誰か291と同じこと言ってなかった

296 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 09:10:33 ID:???
反感買うとは言わんけど
さすがにまだ試用すらあるかないかわからんところを半年だとか言い張るのは
いかがなものかねぇ

297 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 09:15:30 ID:???
というより結論をだしてそれによって対応すると言われているのに
半年スパンでのこの板の自治に運営は関わってくださいとか
今まで興味すらもたれてなかったところに運営の一人がようやっと興味をもった状態で
そんなこと、言い方悪いけど
よくも厚かましく言えるな。。。と

298 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 09:21:00 ID:???
言い張るって大袈裟な
ただ半年とか期間が欲しいってことを言ってるだけなのに
そうやって相手の話しをそらすなよ

しかもそういうことも周りに考慮して決めてもらいたいってこと言ってるのにね
揚げ足取りは議論の邪魔になるだけだから消えてもらえない

299 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 09:25:06 ID:bcEMJxAz
今の雰囲気が好きな住民がいて
ID強制を導入するとそのデメリットが発生すると言われてるのに
半年かけてデメリット発生させましょうとかは暴論じゃないかい

300 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 09:25:35 ID:???
★080313 ポケモン板 「ロナルド ◆TZ1Ikdnutw」荒らし報告スレ

これって見てもらう前にdat落ちって落ち?

301 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 09:27:22 ID:???
「試用期間」で取り返しがつかなくなるほど板の雰囲気を変えたら
元も子もないじゃん

302 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 09:30:24 ID:???
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5456572

このスレッドがニュースに出てる件

303 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 09:30:42 ID:1H8ohZ7z
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/
そんなときのためのmira-変換機

304 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 09:30:48 ID:nO/5USYt
>>285
ID:EeoHGRcaは俺w

そもそも>>27でテンプレの候補だって言ったのは>>1-2>>4のみ

>>12-13は初期の意見まとめ
>>15 >>17 >>20は終盤にまとめなおされた物

どっかの誰かがこのスレで新しくまとめれば良いって言ってたが
同じようにまとめなおされたら意味無いから両方貼った。

>>54で添削したらどうか?って言ったのは
『荒らしに有利な理由過ぎるから、もっと別の言葉に置きなおしたらどうか』って意味ですよ
あのままなら>>20の感想しか私は持ちませんので。

305 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 09:32:04 ID:???
>>301
意味不明

306 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 09:33:02 ID:???
>>302
誤爆だと思うけど何分何秒?

307 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 09:34:35 ID:???
>>305
メリットデメリットが発生するかどうか試しに見てみましょう
ってことで導入する試用期間で
メリットデメリットが定着するまで長々とやってどうすんの
ってこと

308 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 09:36:06 ID:???
ガキなんかいくらでも湧いてくると思う
ていうか変わらざるを得ないのは自演荒らしだけな気が

309 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 09:40:39 ID:bcEMJxAz
1ヶ月で効果が現れないとかいう見聞がそもそもこのスレの一人の人物の主観的断定でしかないのに
それに運営やポケモン板の住人を半年つき合わせるのかい?
横暴だと言われてもしかたないと思うぞ

310 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 09:40:47 ID:???
>>299
今の雰囲気が好きだって奴らがどれほどいるのかも疑問だけどな
それを確認したくてもポケ板じゃごまかしもきくし
確認することもできないしな〜

それも試験してみればどれほど好きな奴がいたかもわかることだけど
反対派のデメリットもどれぐらい発生するのかも今の時点じゃ分らないし
いろんな話を聞いても試してみなくちゃわからないことばかりだし
わからないことだらけ

311 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 09:43:08 ID:???
賛成派はポジティブっていうか、2chやポケ板について希望的観測を持っているっていうか…
それは別に悪いことじゃないが、昨日の夜中頑張ってたID:/MhJnXWqのレスなんかは正直目が滑ってしょうがないってレベル

IDが出たとしても、この板全体の年齢層や民度に依る痛さはあまり変わらんと思う。
これはあまり民度のよろしくない板ではありがちなことなんだが、IDがただの馴れ合いの道具に成り果てる可能性ってのはないのかい?
ID出すなら出すで構わないけど、効果については疑問だなぁ

ついでに書いとくと、賛成派にあった独善の色がちょっとは薄れたっぽいが、これは良いことだと思う
北風ばかりじゃ意見は通らんよ

312 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 09:44:12 ID:nO/5USYt
試用期間は1〜2ヶ月だと短いと思うので
3ヶ月前後は必要だと思いますよ?

私も流石に1年は長すぎると思いますし

313 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 09:45:48 ID:???
>>310
発生しうるデメリットがどれほどのものか未知数なのに
半年続けて経過を見ましょうとかいうのがエゴじゃないか
デメリットは発生したらそれで終いなんだから
特に雰囲気が変わるとか取り戻せないものだろ
類似内容連投がなくなるか試用するのに
半年必要なの?

314 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 09:49:17 ID:???
独善の色が薄れたって言うのは多分時間帯のせいだと思う
土日のこの時間帯はガキも荒らしも少ないだろうから
ポケ板のある程度まともな人物が多い時間帯かと

315 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 09:49:50 ID:???
雰囲気変わる?問題あるか?

残りたい奴が残ればいいだけ

316 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 09:50:04 ID:???
>>304
よくもまぁ、恥ずかしげもなく……





黙って参加すりゃいいだけなのに、なんでわざわざ痛い子アピールするんだか

317 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 09:51:22 ID:???
>>315
なら現状が嫌なやつは出て行けばいいだけじゃないの?

ってことになるでしょ

318 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 09:52:44 ID:bcEMJxAz
>>315
これが本末転倒なんだろ
それなら現状が嫌な奴がしたらばでやればいいんじゃないの?

319 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 09:53:49 ID:???
>>315
なら今が嫌なやつが今出て行けば済む話だろうが

320 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 09:54:13 ID:+2ozScAD
ID表示賛成だけど、試用期間が半年〜一年は流石に長すぎじゃん?
もしやるなら1〜3ヶ月ぐらいでいいんじゃないかな?

321 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 09:57:38 ID:???
試験期間についての議論の途中経過

反対派
・賛成派に試させてあげる期間を与えてあげればいいんだろ
・長期だとポケ板の雰囲気が変わってしまう恐れ

賛成派
・今までのID非表示の経歴によるポケ住民達に慣れてもらう期間
・短期間だとIDを嫌がる荒らしに荒らされまくって「ほら、ID表示だと荒れる」と工作される恐れがあるため
・短い期間だとその間に荒しに凌がれてしまう恐れ

現時点だと賛成派のほうがビジョンがしっかりしている

322 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 09:59:02 ID:1H8ohZ7z
俺は賛成派だが短い期間でもだめだが長い期間でも駄目だと思うぞ
最悪一月最長でも三月だと思う

323 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 09:59:04 ID:???
そもそも試験期間はポケ板に変化があるかないかというのを
いろいろと試す期間でもあるんじゃないの
反対派は試験期間というものをどのように考えているわけ

反対派は変化を恐れていたんじゃ試験にならないんだけど

324 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 09:59:53 ID:???
>>314
うん、どうやらそうだったみたいだね。
特異な時間帯だけ見て勝手に期待して、悪かった。

325 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 10:00:15 ID:???
>>314
うん、どうやらそうだったみたいだね。
特異な時間帯だけ見て勝手に期待したりして、悪かった。

326 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 10:03:04 ID:???
それでも少なくともまともな人の多い時間帯だけでも議論はできたわけだから+に見るべきだろ
ゴールデンタイムなんかは意見の押しつけとか煽り荒らしが大半で議論とはとてもじゃないけど呼べないからな

327 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 10:03:34 ID:???
>>325
賛成にも反対にもまともな意見を述べる人が居る
ゴールデンタイム・・・煮詰める事が出来る物を煮詰めないとな

328 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 10:04:28 ID:???
>>321
「独善的」ってこういうまとめ方する人のことでしょ

329 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 10:05:10 ID:???
>>321
俯瞰に立って見られない馬鹿はまとめとかするなって

330 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 10:07:27 ID:???
>>321
試しにどう「ビジョンがしっかりしてる」か説明してごらんよ

331 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 10:07:57 ID:nO/5USYt
とりあえず、半年・1年は長いと思う人が多いようだが
3ヶ月は妥当と思う人はどの位居る?

332 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 10:09:38 ID:???
そもそもなんで試用期間ありきなんだよ
一切詰めた議論してねぇぞ

333 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 10:10:17 ID:???
もう議論の時間は終了
ここからは煽り合い罵り合いのハイパーポケ板タイムの始まり
まともなヒトはまた深夜にお会いしましょ

334 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 10:10:45 ID:+2ozScAD
3ヶ月もやれば充分変化がわかるんじゃないかな
もしやる事に決まったらね

335 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 10:11:36 ID:1H8ohZ7z
やるとするのならば3か月あれば変化はわかると思う
やるとするのなら、個人的にはやりたいけど

336 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 10:11:47 ID:???
つか、試験的導入さえも確定はしてないんでしょ?
この議論は現時点では無意味

337 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 10:12:18 ID:???
はなしを勝手に飛躍させるのはよくないな、単にゴリ押ししてるだけ

338 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 10:12:52 ID:???
>>332
それが賛成派クオリティ

339 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 10:12:55 ID:nO/5USYt
期間を3ヶ月にした場合
1月から始めて4月に決定する事になるから
変にカレンダーを意識することも無く時期的には賛成なんだけど

340 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 10:14:24 ID:???
飛躍と言われて目が覚めた
試験的導入なんて決まったようなことのように進んでたけど
決まってないんだよな

341 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 10:15:02 ID:1H8ohZ7z
じゃとりあえず試験期間云々は置いておいて試験をやるべきかどうかについてまとめ行くってことでどうかね?

342 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 10:17:05 ID:???
むしろ>>142まで戻すべき

343 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 10:17:06 ID:???
何を試験するの?
連投が防げるかどうかは過去の実例と理詰めで考察すればいいんじゃないの

344 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 10:17:24 ID:nO/5USYt
>>336-337
期間を決めて内容を煮詰める方が
「そのまま表示になる心配」を防いで煮詰めることが可能だと思ったまでで

正直、内容を決めようとするたびに「板の雰囲気が」の話になるのは時間が勿体無いと思う

345 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 10:18:03 ID:???
今までの話だと最高でも3ヵ月ってとこか〜
俺はその辺ぐらいから慣れはじめて来ると思うんだよな〜
慣れはじめて来たぐらいで終ったんじゃな〜

その先もどうなるのか少し見てみたいんだけどな〜
半年(賛成派の最高意見で)だったら6ヵ月だろ〜
その半分で3ヵ月くらいの差の違いか〜どうなんだろね

その3ヵ月という案には荒らしのことも考えらているわけ?

346 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 10:19:43 ID:1H8ohZ7z
とりあえず片っぱしまとめていく

試験について
・連投を防げるかどうかは過去の実例と理詰めで考察するべきでないか
――
個人的には連投よりも自演を防げるかどうかを考察するべきかと思う

347 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 10:23:56 ID:???
>>346
自演は板の設定を変えてまで防ぐ必要がないんだって
削除にも規制にも値しない、荒らしですらない
ちょい上のほうで言ってたぞ
単にモラルの問題

348 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 10:24:14 ID:nO/5USYt
3ヶ月ID表示されて、ID抽出がし易い状況の中
今のように規制要望が出ないのであれば

反対派の言うように「ポケ板住民は自治する気が無い」実証になる

逆に申告が増えて目に見える結果が出れば、
反対派も少しはその結果を認めてくれるでしょうし
その時の板の住人数も多少は見えてくると思う。

もう少し様子を見るべきか、
戻すか確定か決めるのはその時で良いんではないかと
まぁまだ中身を煮詰めてないから土台が決まるだけなんだけども

349 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 10:30:09 ID:1H8ohZ7z
試験について
・連投を防げるかどうかは過去の実例と理詰めで考察するべきでないか
・自演についてはモラルの問題なので板の設定を変えてまで防ぐ必要はない
・IDが抽出しやすい中規制要望が出ないのならばポケ板住民は自治をする気が無いことの実証となる
・規制要望の申告が増えたのであればID表示になった場合の利点としてポケ板住民の自治する気が出るといったものが増える
――
>>347
あー・・・そうだったのか・・・読み落としてたすまん
ただ・・・ただ俺個人としては自演の予防はあってほしいところ(これはあくまで俺個人の心情なんでスルー推奨)

350 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 10:31:45 ID:???
うえで削除整理やってるみたいに言ってるけど主観混じりの依頼はどうかとおもうよ
ついでにグライオンスレなんか規制議論にもってけそうなのに削除依頼だし
まともに自治とかやるきはないんでしょ

ID表示したいだけなんでしょ?

351 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 10:36:41 ID:ygrhdpV3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1228465290/l50
ヒキがオフするんだってwwww笑いに行ってやれよwww

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1228466411/l50
こっちも冷やかしにいってやれw

352 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 10:36:59 ID:???
今見て来たけどまっとうなスレ住民はスルーしてるんじゃないかね?
時々反応するレスが付くけど反応してるのはそれこそスルーできない子供か自演かと

353 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 10:39:44 ID:???
>>352
お前、馬鹿丸出しだな
スルーできない子供か自演乙

354 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 10:42:11 ID:nO/5USYt
>>349
連投は60秒とか設けるしか効果は期待できないんではないかな?
同IDが間髪居れずにレスしまくってたら立派なアク禁候補ではあるけど

>>350
今現在の仕様で申告できるのは
「スーパーハッカー(笑)」か「よほど自分の感を信じてる人」の2択かと思われる
>>352の言うようにスルーするしか方法が無い

355 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 10:46:23 ID:???
てか削除依頼だしてるなら最低限の自治をしてるってことにならね?

356 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 11:03:22 ID:???
>>347
荒しはモラルなんておかまいなしに荒すんだから
好き好んで自演工作してる連中にそんなものが通じると思うか
そういう次元で言ってる時点ですでに論外

お前はよくそんなこと言って荒しに目を付けられないものだな
綺麗すぎて汚してやりたいとまっ先に目を付けられそうだけどな

357 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 11:10:59 ID:???
好き好んで自演工作をしている荒しに対して運営抜きで
住民だけでどう対処できるのかぜひとも教えてもらいたいよ

358 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 11:18:31 ID:???
休暇と鉄火の食糞対戦スレ
ウンコする度にケツ毛にうんこがからまる
( ^ω^)ブーンは腐るようです
二岡、金子誠のポケモンにマスターボールを投げる
馬鹿には読めない文章
お前らの似顔絵書いたよ

359 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 11:20:46 ID:???
バカだな、グライオンスレはID出して荒らしてくれてるのにw

360 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 11:23:28 ID:JG700K4a
>>358のスレ全部削除依頼してくれば努力したことになるのかしら?

361 :名無しさん、IDなしに決めた!:2008/12/06(土) 11:35:29 ID:kw+0Zz4n
あと
ああん?あんかけチャーハン?
イヤッッホォォォオオォオウ!衝動買い!!
【一般人向け】ポケモンWi-Fi交換スレ42
大石浩二

このへんのスレだな

362 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 11:36:46 ID:???
正直荒されていないスレがどういったものか見てみたいが
700以上のスレがあるとなるとそれだけで気が遠くなる

どんだけスレを乱立させんのかと文句の1つも言いたくなる
ちゃんと使ってんの

363 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 11:41:12 ID:???
>>361
なあ俺は賛成派だけど、それを運営に一気に通報したら
運営に迷惑というか負担がかからないか

364 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 11:47:24 ID:???
かからんと断言
思う存分通報してくれ

365 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 11:47:53 ID:JG700K4a
私らの出来る事ったって荒らしの立てたスレ通報したり
AA連投とか通報する位しか出来ないよ
結局運営にお願いするしかないんだし

なり済ましや自演荒らしはイマイチ確証が掴めないから通報はむつかしいしなぁ

366 :名無しさん、IDなしに決めた!:2008/12/06(土) 11:48:31 ID:kw+0Zz4n
>>362
それならまずTATESUGI値を128から最大級の256に上げるとか
禁断のBeスレ立て制度導入+スレ立て依頼スレとか
そちらで対応できるのならその変更の方がいい
名無し強制フシアナを含めてIDより導入しやすいことはあるはず

367 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 11:54:20 ID:???
生きるのが辛い
ところでお前らクリスマスどうするの?
今コピーしているものをペーストするスレ その14
投げ捨てろ!
全レスするよ!!part2
お前たち うんこ
おまいらの体力→
レス書き込みテストスレッド[testてstてすと]
スーファミの神ゲー
チラ裏スレ
激戦争【コテハンVS名無し】
【名前欄に】 本日のおみくじスレ 【 !omikuji 】
街へいこうよ どうぶつの森 3日目
松岡修造がジムリーダーだったら
ヒロジについて語るスレ
鳩急行のイラコンを語るスレ
中島美嘉さんとベッドをともにしたい
報道ステーション実況

368 :山の神:2008/12/06(土) 11:57:28 ID:4YoBT6t6
まっさつ

369 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 11:59:52 ID:1H8ohZ7z
クリスマススレは去年なんか悲しくて泣けた記憶が
他のはともかく”松岡修造がジムリーダーだったら”これはまだいいんじゃね?
単発ネタスレとして
んで今ふと思ったんだけどスレの保持数を700→300〜500ぐらいにしてもらってもいんじゃないかな?

370 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 12:04:16 ID:???
>>369
鯖ごとの設定だから

371 :362:2008/12/06(土) 12:04:36 ID:???
>>366
なに言ってんの?ぜんぜん話がかみ合ってないし
なんの話をしてんの

それで荒されていないスレが調べられる???

372 :惨劇のビブラーバ ◆Jb94fDbyyk :2008/12/06(土) 12:07:54 ID:LZ2OdaTu
ピザモッツァレラ ピザモッツァレラ


レラレラレラレラ

レラレラレラレラ



373 :名無しさん、IDなしに決めた!:2008/12/06(土) 12:13:52 ID:kw+0Zz4n
>>371
>どんだけスレを乱立させんのかと文句の1つも言いたくなる
ならばTATESUGI値を上げてスレをなかなか立てられないようにして乱立を防ぐ
立てたスレが荒らされるのを防ぐのではなく
そもそもスレ自体を立てにくくすれば荒らされるスレを出すこともない

トリックルームスレやオサーンスレは荒らされてない部類だと思うぞ

374 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 12:14:01 ID:nO/5USYt
実際問題700もあったら
何処に板違いスレがあるかサッパリわからないな

一覧は見たことあるが…
今上がってるスレのほとんどに気が付かなかったわ

375 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 12:18:55 ID:/p3M9cGq
私は賛成ですヨ^o^
だって、ポケモンダイスチらもん(>o<*
反対ってぃってる囚はどっヵぃけばぃんじゃなぃ??
バイバイ( ^v^)ノ =○ <ドッカイケー

376 :惨劇のビブラーバ ◆Jb94fDbyyk :2008/12/06(土) 12:20:23 ID:LZ2OdaTu
反対派は自演野郎ばかりですもの

377 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 12:20:32 ID:???
所詮なにもしないけどIDは強制表示してねってのが賛成派なんだね

378 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 12:23:22 ID:???
おーおー、荒れてるなぁ
さすが休日
さすがポケモン板

379 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 12:24:28 ID:/p3M9cGq
ビブラーバサン、そのとおり!!
きっぱりぃぇるトコロがカッチョイイ(゚ー゚)+キラン

380 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 12:25:16 ID:???
>>373
それはただ調べ難いから文句を言っただけで
ID表示の問題とは関係ないんだけど、勝手に話を解釈して違う話にするなよ
たった1行のことを解釈して進めるってどんだけ

だったらこっちがそれでIDがどうとかって言うから
勝手に先ばしんなよ、わけが分らなくなるだろ

381 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 12:30:01 ID:???
自分の妄想だけではなしてるIE厨が居ると聞いて

382 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 12:30:41 ID:/p3M9cGq
むつかしいことぃってないで、もっと簡単なぉ話にしてくらさい(ノo・ノ

383 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 12:33:04 ID:???
>>380
落ち着け・・・多分最後の前の行は消しわすれだろ?

384 :名無しさん、IDなしに決めた!:2008/12/06(土) 12:33:16 ID:kw+0Zz4n
>>380
ID以前に自治ができていなければいくら依頼を出しても蹴られる
そのためにはID変更申請よりできることからはじめた方がいいんじゃないのか?
たった1行だけ取り上げて話を逸らしていると言うなら
380氏の意見は他のどのレス番なのかちゃんと説明してくれ

削除依頼する、スレを立てにくくする
→自治スレ自体が正常化する
→IDについての投票を行う(強制or任意orなし)
→結果を申請

こういうステップをちゃんと踏むべき

385 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 12:36:16 ID:1H8ohZ7z
だから投票は・・・

386 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 12:37:16 ID:???
昼食の時間

387 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 12:37:27 ID:nO/5USYt
>>384
板違い報告スレを別に立てるなら良いとしても
このスレで報告し始めると話が混乱すると思いますが?

とりあえずココはID変更議論の場らしいんで

388 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 12:38:04 ID:/p3M9cGq
>>386サン
そうですね*^v^*
386サンは何食べるんですヵ?

389 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 12:39:03 ID:???
>>377
お前みたいな奴が軽はずみで言うから削除依頼がどうとかってはじまたんだから
少しは発言に気を使えよ、ID非表示派は気軽にしゃべれることを売りにしてんだから
そう言っても無理か?

賛成派はお前らみたいなのがいるから
実際に目に見えるもので具体的に実証しようとしてるんだろ
そういった相手の姿はスルーか

390 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 12:39:41 ID:???
やっぱり名前を戻すのが一番だと思う

391 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 12:44:18 ID:1H8ohZ7z
別にここは自治スレだから削除関係の話をしても別に何の問題もないと思うが・・・

392 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 12:45:05 ID:/p3M9cGq
何のぉ話??あろぅに教えてくらさぃ(>v<)

393 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 12:45:42 ID:nO/5USYt
そもそも自治スレってネーミングに問題がある気がしてきたなぁ

結局、削除人や運営に頼らないとダメだし
自警団気取ってスレに殴りこみしようものなら荒らし確定だし

そうは言っても、自衛の為にどんなスレが必要最低限で
どんな派生が出来た時に何処に誘導すべきかが決まってないと
そう言う報告の為のスレが乱立する別の問題に発展するわけで

・・・どうしたほうがいいかね?

394 :名無しさん、君に決めた!:2008/12/06(土) 12:48:03 ID:V5deu6dW
まだこんな議論続けてんのかよ

395 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 12:50:13 ID:???
54 :零式俺 ◆ZERO/Z.ZZs :2008/09/12(金) 20:19:58 ID:UtNHjOaC
このタイミングでの移転
狐につままれた、と言わざるを得ない
鯖変えるならせめてID出るようにとかすることあるでしょうよ

キネンカーキコ!

396 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 12:55:26 ID:nO/5USYt
草案
・荒らし報告スレ
過剰な自演、連投と思わしきレス、わかりやすいコテ、それを叩くレスの類

・板違い報告スレ
名前の通り。700スレが立つのであれば別に存在した方が良いと思う
ここでまとめて報告してスルーされたら以後スルーの様な形で

・ID変更議論スレ
上の2つの結果も踏まえ話を進める

他に必要だと思うもの、問題ありそうな部分があれば

397 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 12:58:53 ID:1H8ohZ7z
そんなのそれこそ乱立だろ
自治スレはそれら全部扱えるから自治スレなんだよ

398 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 13:00:24 ID:???
hrj

399 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 13:06:08 ID:nO/5USYt
>>397
萌えスレだけで約70あるが?

また「色違い」にしても
GTS・倒した時・総合の3スレある
自衛の為にスレを別けて管理するのはありだと思う

何処から乱立とするかも乱立報告スレで話し合えば良いし

400 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 13:10:33 ID:???
ヒロジの自治乱舞!★19
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401 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 13:12:22 ID:???
>>399
その提案に誰か賛成してた?
最初から無理やり定着させようとするなら議論せずに立てれば良いじゃない

402 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 13:14:10 ID:???
つか半年ロムってろって感じがする

403 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 13:15:56 ID:???
ここまでレス付かない奴も珍しい

404 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 13:18:00 ID:nO/5USYt
提案しました→反対されました→じゃあやめましょう。や
反対しました→更に意見を言って来ました→相手にするのをやめましょう

こんなのが議論のはずが無い

相手側と意見のすり合わせしないでどうするのかと
まぁ私も出かけるから今日はこれで失礼しますがね

405 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 13:19:01 ID:???
その提案がおかしいから反対しているわけだよスーパーモンキー君

406 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 13:20:22 ID:???
提案しました→スルーされました→反対意見が無いので押し通します

これが議論だと言うのか

407 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 13:21:48 ID:???
ヒロジの放尿乱舞!

408 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 13:22:39 ID:???
こいつがある程度自重すれば議論がもう少しスムーズに進むと思うのだが
↓とかわざわざレスする必要のないことをレスしていたりとかしてるわけだし
意見するなとかは言わないけどもう少し自重してはどうかと思う

304 名前:ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで[] 投稿日:2008/12/06(土) 09:30:48 ID:nO/5USYt
>>285
ID:EeoHGRcaは俺w

409 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 13:23:41 ID:???
旗色が悪くなればID隠してヒロジのせいにすれば万事解決だもんなw
ポケモン板のいい所だよ本当に

410 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 13:30:17 ID:???
今来ました

今日は昨日は何人書き込みましたか?

411 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 13:31:34 ID:???
今日と昨日だった

412 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 13:32:17 ID:???
>>384
アンカーたどってちゃんと相手の話を聞いていれば
どのレスの話なのか分ることだと思うけど
それだけ人の話を上の空で聞いているってことじゃないか?

ちなみに言うと、はじまりは>>362からで
>>366が勝手に解釈して勘違いしたと
その362のレスにはID非表示に問題があるなんてことも一言もないし

413 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 13:34:34 ID:???
お前ら!ポケモン文化がキチガイに批判されてる!
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バトレボの実況スレ
ハルカのスパッツ
【とりこみちゅう】WiFiひろば【みたいだ】

414 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 13:35:31 ID:???
>PiPiPiアドベンチャーて

おい、これはちょっと待てw
普通の作品スレだろw

415 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 13:40:28 ID:???
>>400
先にたった自治スレを削除依頼をだすとかwwwwww
さすがID表示厨必死ですね^^

416 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 13:43:03 ID:???

 ロ
  ジ

417 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 13:46:13 ID:???
                ヒ

           ロ

     ジ

418 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 13:48:12 ID:???
今日は何人このスレに書き込みましたか?

419 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 13:50:39 ID:???
自分で数えりゃ良いだろ
その数が正解

420 :412(続き):2008/12/06(土) 13:52:24 ID:???
>>384

だから自治自治とか言うけど賛成派が言ってきたもの以外で
自演工作荒らしを好き好んでやっている荒らしの対処法って他に具体的に
どんな方法で対処できるわけ?
それをさっきから>>357で聞いているんだけどスルーしてる始末だし
それで自治がどうとかって反対派は良く言えるね
>>357の質問について具体的に
納得できるものがあるなら俺もID表示がどうとかもう言わないわ

あとスルーすればいいって意見は論外、自演工作されたら意味ないし

とりあえず今は俺もそろそろ時間なんで落ちるわ

421 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 13:55:31 ID:???
自演=全部荒らしというのは個人的見解だろ?
その前提自体おかしいからするーされてるんだよ

422 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 13:55:42 ID:1H8ohZ7z
自演はそこまで荒らし出ないと2ch上層部が言っている以上
個人的にいやであっても最終的には自演する人のモラル便りということになる

対処法 無い

423 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 13:57:13 ID:4db7dUV8
http://img147.imageshack.us/img147/2374/66648508au9.jpg
まぁこういう事だ

424 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 13:57:29 ID:???
64の神ゲー

425 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 14:02:02 ID:???
ああん?あんかけチャーハン?

426 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 14:02:06 ID:???
>>415
先にスレが立っていたって本家はこのスレなんだろ
だったら削除依頼したって問題ないはず、重複スレをいつまでも残してどうするんだ
何も分っていないのはお前なんじゃないか

427 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 14:02:33 ID:???
見えない敵と戦うのは難しいから初心者にはお勧めできない

428 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 14:03:55 ID:???
疲れるから上級者にもお勧めできない

429 :ボスピカの壺 ◆spicaboHoA :2008/12/06(土) 14:04:19 ID:MHvB32xc ?2BP(390)
自演が悪ではないという上層部

連投は悪意だから規制する上層部

矛盾しているよね

自演も連投の一部でしょ

430 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 14:05:48 ID:???
連投じゃない自演もあるし
自演じゃない連投もあるがな

431 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 14:06:17 ID:???
ネットでまでわざわざ疲れることするのも嫌だよね

432 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 14:06:51 ID:???
>>421
それを確かめるすべは?お前は賛成派の話をもう一回読み直したら
お前みたいなのがいると疲れるわ

>>422
それじゃなんの解決にもなってないし、反対派ってこんなのばっか

433 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 14:07:43 ID:???
ガーターベルトを穿いたヒロジの開脚とふじやま

434 :ボスピカの壺 ◆spicaboHoA :2008/12/06(土) 14:08:37 ID:MHvB32xc ?2BP(390)
>>430
話ずれてるよ
連投の一部に自演もあるわけだけどそれは悪意ではないのかと言う事
俗に言う自演擁護なんてものは連投自演なわけでね。
それらは悪意ではないの?って聞いてるの。
連投じゃない自演の話なんてしてません。

435 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 14:10:40 ID:???
話をそらすのが反対派だから

436 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 14:12:08 ID:???
ごり押ししまくるのが賛成派

437 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 14:12:15 ID:???
>>434
お前のよくやってる自演擁護は悪意以外の何でもないな
死んでくれ

438 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 14:12:22 ID:???
バニガール姿のソウセキからカクテルを渡され頬を染めるスピカ

439 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 14:13:00 ID:???
ヒロジの豪快な脱糞とふじやま

440 :ボスピカの壺 ◆spicaboHoA :2008/12/06(土) 14:13:23 ID:MHvB32xc ?2BP(390)
435 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 14:10:40 ID:???
話をそらすのが反対派だから

437 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 14:12:15 ID:???
>>434
お前のよくやってる自演擁護は悪意以外の何でもないな
死んでくれ


ここまで>>435が正論
反対派も意地張ってないでさっさと賛成したらどうなの。

441 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 14:14:37 ID:???
Tバックを穿き花園に横たわるヒロジとふじやま

442 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 14:15:13 ID:???
ヒロジのTバックスタイルWifiポケモン関連ヲチスレ1034
ヒロジのビルドアップWifiポケモン関連ヲチスレ1036
ヒロジのチンチンシュッシュッシュッ!Wifiポケモン関連ヲチスレ1035
ヒロジのチェリンボをついばむWifiポケモン関連ヲチスレ1031
ゆとりを馬鹿にするゆとりのWifiポケモン関連ヲチスレ1027
切断イジリウム催眠JoltのWifiポケモン関連ヲチスレ2008
無様とPh、キョンの地獄ポケモン関連ヲチスレ1021
無様は厨パ使いWifiポケモン関連ヲチスレ1016
ヲチスレ住人=屑 Wi-Fiポケモンヲチスレ619

443 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 14:16:20 ID:???
ヒロジのガチホモ祭り!
せいやっせいやっ!

444 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 14:17:12 ID:???
436 名前:ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで[sage] 投稿日:2008/12/06(土) 14:12:08 ID:???
ごり押ししまくるのが賛成派

都合の悪い意見はスルーするのも賛成派ってな
賛成派からも嫌われてるみたいだけどw

445 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 14:17:17 ID:???
>>442
自治するならID出せや^^;;;

446 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 14:17:55 ID:???
ボスピカの壺[1]を投げた。

447 :ボスピカの壺 ◆spicaboHoA :2008/12/06(土) 14:18:13 ID:MHvB32xc ?2BP(390)
>>444
また話そらすの?証拠は?

448 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 14:18:41 ID:???
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1228446964/
議論妨害されたときの避難所だよ^^

449 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 14:19:37 ID:???
>>447
436 名前:ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで[sage] 投稿日:2008/12/06(土) 14:12:08 ID:???
ごり押ししまくるのが賛成派

都合の悪い意見はスルーするのも賛成派ってな
賛成派からも嫌われてるみたいだけどw


自分で証明出来たろw良かったな

450 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 14:20:21 ID:???
ヒロジの



素晴らしい



ペニス

451 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 14:20:40 ID:???
ボスピカの壺[1]を押した。

452 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 14:22:01 ID:???
具現化したヒロジのアナルに顔を埋める瞬間が人生で最も至福な時間だと答えたタカオミとキーロ

453 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 14:22:33 ID:???
>>446
ボスピカの壺[1]を投げた。
ボスピカの壺[1]は割れた。
ごり押しが現れた。

454 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 14:23:47 ID:???
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1228446964/
荒らしが来たのでまともな議論したい人はこちらへどうぞ^^

455 :ボスピカの壺 ◆spicaboHoA :2008/12/06(土) 14:26:35 ID:MHvB32xc ?2BP(390)
>都合の悪い意見

論外。返答する価値もないもの。

456 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 14:26:43 ID:???
クソコテを放し飼いにしてる賛成派は基地外だな

457 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 14:28:35 ID:???
ほうら都合の悪い意見はスルーだよ
何のためにコテ付けてるのか

458 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 14:31:53 ID:???
ねーよwwwww

455 名前: ボスピカの壺 ◆spicaboHoA 投稿日: 2008/12/06(土) 14:26:35 ID:MHvB32xc ?2BP(390)
>都合の悪い意見

論外。返答する価値もないもの。

459 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 14:32:05 ID:???
>>436
ごり押ししているのではなく
賛成派の意見に押されているからそう見えるんじゃ

試験期間の話を途中で打ち切りにして、自治の話に移って
反対派が自治自治とか言っても白けるものばかりだし

今まで反対派が賛成派を納得させられるものがあったか

460 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 14:33:16 ID:???
ヒロジ職人を切り捨てるな!

461 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 14:33:29 ID:???
61 名前:ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで[sage] 投稿日:2008/12/06(土) 14:30:21 ID:???
ミスった

反対派→頭がおかしい人がいて当然のため頭がおかしい人がいても反対派そのものは迷惑しない
賛成派→頭がおかしい人がいるはずがないため一人の頭がおかしい人のせいで賛成は全体が迷惑する

不平等だよね本来なら反対派がこんなスレを立てて議論妨害してる!議論すらさせようとしない!って賛成派に言われても仕方ないのにね
反対派も反対派でうちからこんな議論妨害をするような輩が出てきている以上賛成派は独善的だ!
賛成派はIDを出すことしか考えていない!とか考えるのはやめたらどうなのかね
賛成派の頭のおかしい人も反対派の頭のおかしい人も少ない時間帯はきちんと議論ができていたのにね

462 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 14:33:42 ID:???
逆に言えば賛成派の意見で反対派が納得したか?
議論するのは良いけど終りが一向に見えないんだよ

463 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 14:34:26 ID:1H8ohZ7z
お互いに納得してる点もあるしお互いに納得できない面もある
当然のことじゃないか

464 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 14:35:13 ID:???
>>455みたいなチンカス思考じゃ何時までたっても議論にすらならんよ

465 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 14:35:37 ID:???
じゃあ何処で落とすんだ?
糞コテは妨害してくるしどちらも譲らないなら強攻策に出るしかないし

466 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 14:35:55 ID:???
試験運用なんか無駄
やったらやったで賛成派は「もうこのままでよくね」「賛成派の勝利」になるだけ

名前だけで実際は反対派追い出しキャンペーンだし

467 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 14:38:16 ID:1H8ohZ7z
双方から妥協案が提示されない限り落ちることはないと思う

俺は妥協案としては試験運用が一番現実的ではあるかなと思う
当然試験運用がなされた時には通報しやすくなる環境の中で荒らし→荒らし報告っていう流れを作ったり
実際に荒らしを見つけて報告するといった試験運用中の試みとかもして行こうかなとは個人的には思っております

あとは・・・賛成派反対派とわず皆でID非表示の環境の中で皆で荒らし報告会(?)でもやってみるとか

468 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 14:39:07 ID:???
>>466
俺は反対派を追い出すつもりはないわけだがどこがどう反対派追い出しキャンペーンだと勘違いされてるのかkwsk

469 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 14:40:53 ID:???
trs

470 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 14:43:56 ID:???
ほらね、何もしないでID強制表示しか考えてないじゃん

471 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 14:44:18 ID:???
>>466
だからなんでそうなるんだよw
IDを設定できるのは運営なんだから
試験期間を過ぎても続投させるかどうかをきめるのは運営だろ

賛成派にどれだけの権力があるとでも思っているんだよ

472 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 14:44:45 ID:???
>>468
ID表示されたらレスがしにくくなる
試験期間中に賛成派の天下状態になる等

深夜にこういう意見でてるはずだけど

473 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 14:45:10 ID:???
>>470
どうしてそんな結論に至ったのかkwsk

474 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 14:45:34 ID:???
試験運用をそのまま強引に継続させることができるから反対されるんじゃね?
試験運用期間の様子にかかわらず一定期間終えたら一度任意IDに戻して
その後の議論をすればいい

475 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 14:45:41 ID:???
強制ID表示厨の哀れな姿

ttp://img06.pics.livedoor.com/006/8/4/845b3dec7e6317692273-L.jpg
ttp://img04.pics.livedoor.com/004/d/0/d0ca0696aa4f606b988f-L.JPG
http://img04.pics.livedoor.com/004/0/b/0be4f0dd7afca51a1f46-L.jpg
http://img03.pics.livedoor.com/003/8/a/8a73ad90d67b11625554-L.JPG

476 :ボスピカの壺 ◆spicaboHoA :2008/12/06(土) 14:46:55 ID:MHvB32xc ?2BP(390)
>ID表示されたらレスがしにくくなる

なぜ?粘着とか言うけど粘着されるような事は嫌ならするな。

>試験期間中に賛成派の天下状態になる等

なぜ天下?むしろ天下とかを考えてる反対派が天下をとりたいのでは?
もっとも、そんな検討違いなのはあなただけかもしれないけど

477 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 14:48:01 ID:???
>>472
>ID表示されたらレスがしにくくなる
本当にレスがしにくくなるのかどうかは分からない不確定事項
あくまでレスがしにくくなるのかもしれないっていう可能性

>試験期間中に賛成派の天下状態になる等
試験期間中にレス抽出などによる荒らしが発生した場合に自治スレなどに報告する
これだけでIDが表示された場合に起こる問題点が不確定事項から確定事項に変わるので
決して賛成派の天下という状態にはならないというかなりえない

478 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 14:48:01 ID:???
確かに試験運用は妥協点のひとつだよね

荒らし報告は個人の見解で決まるからなぁ
俺は上であったコテのつまらない価値観の押し付けによる議論妨害なんか荒らしだと思うし
相手にしてしまった奴らも荒らしだと思う
もちろん自演かもしれないしそれを好きな奴もいるかもしれない
荒らし報告を捏造する荒らしなんかも出てきそうだ

479 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 14:48:43 ID:???
>>476
明らかに賛成派の足引っ張ってるから自重すべし
賛成派=キチガイのレッテル貼られる口実になる

480 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 14:49:44 ID:???
試験運用なんか前例ないだろ。ろくに議論もできない板が前例もなくできるはずがありません
エヴァ板は試験じゃなくてID強制が決定されてその後戻しただけだし

481 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 14:50:55 ID:1H8ohZ7z
>>474
俺は最初からそのつもりでIDの試験表示っていう提案をしていた
但しこれはIDを試験表示するのかしないのかすら決まっていないのにそんなに飛躍した話をしていいのだろうか?
っていう思いがあって言えなかった
少なくとも俺には試験運用中に賛成派の天下にしようなんて言うことは考えていない
試験表示が実際にされたとして試験運用中に起こったデメリットが多い場合には表示賛成派から反対派に鞍替えするつもりだし

482 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 14:51:50 ID:???
賛成派=喪男喪女
反対派=美男子美女

483 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 14:52:01 ID:???
>>477
天下とかは変な表現だとは思うが
反対派はID表示に反対しているわけであって、試験期間中とはいえ敵地のような感じになるんだよね
それだけで普段の書き込みは無くなるだろうし移住する奴も出てくるとは思うんだ

484 :ボスピカの壺 ◆spicaboHoA :2008/12/06(土) 14:52:08 ID:MHvB32xc ?2BP(390)
sageは全部俺wwwwwwwwwwwwwwwwww

485 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 14:55:14 ID:???
議論を荒らしで邪魔するクソコテを野放しにしながらID表示表示という自治
コテ酉で纏めて通報しない自治がIDで纏めて通報とかできるはずない

486 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 14:56:21 ID:???
はいはいコテをけん制するあなた非常にかっこいいですね

487 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 14:57:39 ID:???
規制議論の報告の一例、荒しの報告がID:???じゃ出来ないってどこの都市伝説?
複数人まざってる報告だし

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1227546440/

488 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 14:58:29 ID:???
>>483
それを言うのであれば極端な話今この議論中は賛成派は適地となるわけで・・・ここら辺はまた無駄な議論をする羽目になるから置いておいて

普段の書き込みは荒らしが出たり本人が荒らしをしない限りたいして変わらないと思うんだがどうかね?
普通に書き込んでいるのに荒らしが出たのであれば当然書き込みにくくなるけど
普通に書き込んで荒らしがないのに書き込みにくくなるっていうのはちょっと違うのではないかと
精神的なものはたしかにあるだろうけど実害がなければ多くの人は普段通り普通に書き込めると思う
書き込みもしないで荒らしに追われそうだから・・・とか思うのはちょっと違うのでは?とか思ったり

489 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 14:59:40 ID:???
荒らしコテだと思ったら触れずにNGすればいいだろう
それができないからポケ板の民度が低いといわれるw

490 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 15:00:04 ID:???
自治厨って>>272の10行目とか見てなんとも思わないんだね
荒らしだろうがなんだろうが、コテ叩きが議論以前にルール違反なんだよ。ポケモン板ではね

491 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 15:00:42 ID:/MhJnXWq
>>474
俺は賛成派だが試験期間を与えてもらえるんだったらそれでも構わないがな
だいたい試験をさせてもらいたいとは思っても
そのまま強引に継続させられるかどうかなんてこと考えもしなかった

ただ試験を与えてもらえるのであれば条件として
試験期間中に>>287で言ったこともあるのでそれを考慮に入れて
どれだけの期間を与えてもらえるのか考えてもらいたいと
やはり3ヵ月が限度なのだろうか

492 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 15:01:24 ID:???
>>487
それは同AAの連投だから規制できてる
詳しくは他の人に聞かないと分からないけどそれ以外のなんかの条件だと規制さらないはず

493 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 15:05:30 ID:???
>>491
賛成派の俺視点からでも3カ月が限度
もしなにかのまっとうなスレに致命的なダメージが及ぶとするならば・・・とか考えると半年とか一年はとてもじゃないけど無理
正直荒らすのがレスストーカーなら過疎スレ現れても1レスか2レスみたいな奴で埋めてほかのスレに行くだろうけど致命的ダメージではない
でもそこそこ勢いのあるスレにレスストーカーが現れたりしてしかも長期間粘着したと考えると1レスや2レスで被害は済まなくなる
まぁこういう場合には規制してくれって運営に頼みに行くものだと思うけど

494 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 15:05:31 ID:???
>>490
お前色々理解して無いだろ

495 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 15:06:27 ID:???
>それを言うのであれば極端な話今この議論中は賛成派は適地となるわけで・・・

てきち【適地】
その用途に適した土地。また,その農作物に適した土地。

じゃあいいじゃん^^

496 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 15:08:42 ID:???
つかお前らの言う荒しってなに?
ちょっと煽られたら荒し?質問に答えてくれないから荒し?

俺は巨大AAを100連投くらいだと思ってるけど

497 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 15:08:55 ID:???
>>495
安価くらい付けろよ雑魚

498 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 15:10:48 ID:???
>>489みたいな賛成基地外はなんだよ
荒らしをNGにして纏めて通報できるとか言っちゃったくせして

499 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 15:12:05 ID:???
>>497
>>497
>>497

あ?変換ミスして顔真っ赤なんですか?wwwwwwwwww

500 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 15:13:23 ID:???
>>498
俺は反対派なわけだが?w
しかも荒らしをNGにして纏めて通報できるとか言っちゃったくせしてなんていった覚えも無いわけだが?

501 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 15:16:06 ID:???
任意IDが賛成派の「適地」な以上強制にする必要はありません

502 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 15:17:18 ID:???
変換ミスで揚げ足取りとかどこのガキだよ
文脈から考えればすぐにわかるだろうに
こんなのがいるからポケ板は隔離板って言われるんだよ
賛成派反対派問わずにさ

503 :493:2008/12/06(土) 15:18:04 ID:???
適地じゃなくて敵地です
変換ミスとか泣きたい

504 :488:2008/12/06(土) 15:18:47 ID:???
変換ミスした上に入力ミスするとかもうやだ

頭冷やしてくる

505 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 15:19:03 ID:???
>>497
議論として意見を引用したけど安価必要だった?
最近安価の使い方知ったからってw
こちとら6年以上使ってるのでね^^

506 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 15:19:46 ID:???
        ,..-,-=‐-- 、
        i/   ̄ヽ、ヽ   ちんちんー♪
       ,..-‐‐  ‐=、-} ,'
     r'⌒ヽ ,..-==、 Y/、__         うまうまー♪
    ,.-ゝ⊂ノ/-、   `ヾ.r'´、`ヽ
   /  ,ィi /    ' ̄`lヽ‐'-<         ,.-‐' `ヘ-‐‐--、,-、__
  {    <. i'-=o=- -=o=-、/ ,', ヽ       /,-‐< Z´   、. <  ,..ヽ
   \   ヾト、 .rー‐┐ 'フヘ_〉   ',     ┌iヘ(__)=' 、_  }ヽ |r'┐ }}
     `ヽ、」ヽ`>、wU-ァ< ̄   ノ     / `,ゝイ`ヽ、ヽ='_,ノ、.<二', 
       ト、 ,ニ=< l|---‐‐'´        {.  ムl,.-=o=- -=o=-|`ヽヽ ヽ
.        | i ``-`´ i{「)              ヽ  ノ.i!、 rv‐- 、  イy'`ノ ノ
        | |    .l ,ゞー、        、、ヾ‐' / !>Uw_ノ-ァ'! ヽ-=' _,,
       〉. |    ∨   `ー- 、     =,_>「´: : : ̄ヽフニ´:_`:フ´ <、=
       |`ー-┌‐-'´ ̄ ̄ i    `ヽ、      ̄T: : : : ヾ'ニ__ヽ='`ヾ>--‐‐--,
       ヽ /´   _、   /ァ-.、_  ヽ  __」_: i : : : : : : ヽ_: ̄: フ- 、  /
         / .{   ト-`==y' /:::::::::l `i  `、 ヽ.  ,' .}}:i: : : : : lヽ`「 : /  / /
        / .人  。/ ̄T ァ‐'::::::::::;'┌ヽ、  i  ヽ_ ヾノ'l:.l: : : : : l:.:`>-'  i´ ./
        / /  `t--L:::::::l ,'::::::::::::::;' /  ヽ、|    ヽ.ト-'‐L: : : :_」'´ ___ト-'
      `ヽ、   V´  ̄.|,'、:::::::::_;' /      '    `t┐   ̄  ,ィ'   /\
        `ー-',    |   ̄ /-'           |  ̄i ̄ヽ'´V   /---`
               }     |   /               | ,.-‐ヘ     l  /

このAAをお前らに是非見せたかったんだが、これも荒らしになるのか?

507 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 15:22:10 ID:???
それを連投したりすると荒らしになるな1レスなら誤爆とかですむ
何レスからとかかは人の判断基準しだいとしか
最小レスじゃ5レスで規制喰らった事例があるとか

508 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 15:23:05 ID:???
はじめて2ちゃんねるにきたんですけどここって凄いですね
ニコニコも面白いですけどここも面白いですw
ヨロシクノキワミ、アーwwwwwwww

509 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 15:23:42 ID:???
それでも5レス必要なのか・・・
4レス荒らしが流行るかも知れん

510 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 15:25:16 ID:???
3レスで規制もあるよ

511 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 15:25:37 ID:???
>>495>>499>>501>>505
こんなのが賛成派だと「独善的」だったり「上げ足取り」と言われて全体で叩かれるけど
反対派だと「いたいこ」として完全スル―されるんだよな

ちがうか”独善的とか叩いてる人”=”いたいこ”なのか

512 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 15:26:42 ID:???
まぁその4レス荒らしがほかのスレでも活動してるようならID抽出→規制に持って行けるんだけどな
今の現状じゃできないが

513 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 15:27:59 ID:???
       /ゝ/ヽ/ノ─ノ  
      ゞ::.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:./ソ_
   ∠ ̄::.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.>
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 ノ.::.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.::.:.:.::.:.:.:.::.:.:.\
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 」::.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.ノヘ「│::.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:ヾ
  ヽ.:.:.:.:.:.::.:.:ノソ     ゝノ\:.:::.:.:.:.:..:.:》
   ヾ:.:<=@    〆_> ヽ.:.:.:..:‖
    \│─≧   ヽ≦_   │∠│
    ゞ丶`∪ゝノ 丶ヾ ∪〆  ノ/
     ヽヘ  ̄  ノ    ̄    │  ̄\
  /   \  /        /ノ    `\
 /      ヽ 丶       / │      ヽ
 ソ       \ ──´  ∠ /        \
 /        ├ヽ  /  ∠          ≧
《        /   ̄    /           ∧

   ポケモン板の王者 休カ無限氏

514 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 15:29:16 ID:/MhJnXWq
>>493
まあ3ヵ月でも期間を与えてもらえれば嬉しいことに変わりはないんだが
ただその期間に荒らしがどう出るかだな

・短期間だとIDを嫌がる荒らしに荒らされまくって「ほら、ID表示だと荒れる」と工作される恐れがあるため
・短い期間だとその期間中を凌げばこっちのものと思う者も少なくないかと

これが一番の気掛かりだから
これさえなければ3ヵ月でも素直に喜べるんだが

515 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 15:33:40 ID:???
ポケ板じゃ100レスはないと規制には持って行きにくいな、前例から考えて

516 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 15:36:28 ID:???
流石に一月以上悪意を持って荒らせる奴はかなり少数だと思う
昔他板で粘着荒らしをしたことがあるけど

最初の日は反応が面白かった
2日目は住人がスルーしだしたんでだれた
3日目で完全に飽きて辞めた
4-10日目あたりは飽きて普通にレスしてた
11日目あたりでもう一回荒らそうと思いだした
12日目にもう一回荒らした住民がまたかwwとか反応してきて最初は面白かった
13日目反応するwwwざまぁwwwとか思ってたけどなんか虚しくなってきた
14日目にまたスルーされてむなしくなった
2週間過ぎて完全にむなしくなったそして俺は荒らしを辞めた

短期的な荒らしなんてこんなもんよ持って一月
少しの自演ぐらいなら延々とできるだろうけど本格的に荒らそうとするとこんなもん

517 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 15:38:29 ID:???
ディアルガスレに行って来いw

518 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 15:38:52 ID:???
>>511
>>497はスルーか。賛成派は自分が不利になるものはスルーだもんね
>>497みたいな煽りは不要

519 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 15:43:53 ID:???
叩きなどをするとき後々賛成派が不利になるときはIDを隠す
この行為は任意IDを有効に使ったと見れますが

賛成派がそういうことをするということは現象に満足なのでは?

520 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 15:46:52 ID:/MhJnXWq
>>518
ID表示に関係ない話で
構うのは議論の論点から遠ざかって無駄に話を広げるだけかと
それに構って何になると

521 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 15:48:39 ID:???
抽出 ID:/MhJnXWq (19回)

お前も暇だな

522 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 15:49:21 ID:???
>>597
そうだよな^^
賛成する人が現状維持に満足してるしね

ヒロジ職人の大勝利!

523 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 15:50:11 ID:wE9rBuBC
おいおい告知直後の勢いからたった1週間足らずで失速したこのスレの現状を見ろよ
賛成派だろうが反対派だろうが、工作や荒らしや自演を延々続けられるのはごく一部だよ
ましてやIDが試用で表示されたとしたら規制対象にもなりやすい以上、
ID強制継続を妨害せんがために荒らすなんて事をやってのける奴は殆んど出ない
1週間足らずであれやこれやと早々に意見を確定したがる連中が、
様子見の為だけに3ヶ月!半年!1年!とか意味が分からないんだよ

まぁ反対派の主張だけで通すのもおかしいから間をとって2ヶ月という選択肢を
考えてもいいんじゃないかと俺は思うんだがな
あくまで試験運用が実際に行われるのであればという話だけど

524 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 15:51:10 ID:???
この時間帯からはもうどうせまともな議論はできやしないからID:/MhJnXWq はまた深夜に頼む

525 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 15:51:45 ID:???
絶対にまとまらない議論を続ける意味ってあるの?

526 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 15:53:32 ID:???
都合の悪いものはスルーかID隠して叩き

賛成派はおかしいよね

527 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 15:54:50 ID:1H8ohZ7z
>>523
俺は最短一月、最長で三月っていう意見を持ってるから二月は普通に受け入れられるぞ?
他の人が受け入れられるかどうかはわからんけど

528 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 15:57:31 ID:/MhJnXWq
>>519
賛成派だがそれには同意
そういったことは賛成派としても好ましくないので止めてもらいたい

そもそも賛成派、反対派お互いに>>2の話を無視してる時点で
議論を進めているのはどうかと
それについては519も同様に

529 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 15:57:31 ID:wE9rBuBC
>>527
うん、ていうか賛成派の人も大体が最長3ヶ月と考えてるみたいね
約1名おかしい人がいるだけで

530 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 15:58:01 ID:???
2ヶ月もいらない。宣伝したこのスレが即失速
荒らしもすぐいなくなる
その間に有能なヒロジ職人などがいなくなるだけ

531 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 16:02:33 ID:???
>>528

>>2
IDを出さない意見は無視した上で

お前も無視かいw

532 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 16:03:45 ID:???
>>528
なんで一人が勝手に決めたルールを守らにゃならんのだ
それともお前は>>2なのか?

533 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 16:04:08 ID:1H8ohZ7z
>IDを出さない意見は無視
残念だけど・・・本当にこれやっちゃうと運営から多くの人の意見云々で拒否されちゃうのよね・・・
〜〜
それにIDが出されていなくても有用な意見は採用するべきかと

534 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 16:05:10 ID:???
じゃこういう意見でええやん

守る、守らないは含めずに
IDを出していない意見は問答無用でスルーされる場合があります

535 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 16:05:30 ID:/MhJnXWq
>>529
俺もはじめは1年、半年とは言ったが
荒らしのことを考えても最高でも3ヵ月なんだろうと思う
それからまた議論を交わすと言うことで同意かと

>>524
すまないが俺も深夜にばかり来れるわけではないので
指定されても困るんだが

536 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 16:10:09 ID:wE9rBuBC
>>533
自演で自分の意見を採用とかが出来てしまう恐れが

反対派の協調性の無さや不真面目さはともかく
改革を求める側である賛成派の現状がこれじゃあ
真面目にID制変更を希望しているとは受け取れないよ
どの時間帯でもID出して建設的意見を述べようとする賛成派が2、3人しか居ないのは問題
真剣さが足りないと思われても仕方が無い部分じゃないかと

>>535
なるほ。とすると大体1ヶ月〜3ヶ月の枠に限定されてくるわけだね
そしたら今度は試験運用自体についてまた議論する必要が出てくるな
でも議論といっても正直もうどの時間帯が良いとかいう状況じゃないから困る

537 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 16:11:07 ID:???
SS職人絵師ヒロジ職人がいづらい強制IDは反対です

    ,......_                                                ,...._       .,--、/´ ̄`ヽ
    ヽ, `ヽ、                  ,- 、        _,,.. -- 、           .ヽ  ` .ー 、_    ヽ,   ヾ 、__ノ
     i    ',       .(`丶、        ',   ヽ.   _, -'       .ヽ,           .ヽ、   `ヽ,   ヽ,__ノ
     i    i      ._,.>   .ヽ       i   ',_,.-'"     .,. -、    '.,      _     .ヽ、    i       ./i
      i    .i  _,. -'"      .',      i         _/   i    i     ( .` 'ー-、_  `ー- '       / i
    .i    .i- '"       _,,,,,,,.ノ      i    ,.-、..... -'''     i     i      ヽ.    ` ヽ、       ./  ./
    .i         ._,. -'"               i    i         ./     i       `.>     .)     /   /
    i    i''ー一''                  i    i         /     /       /  .,, .‐-一'   ,./    /
    i     i                   i    i       ./     /       / /     ._,.-'"     ./
    .!    '、      _,,,... - 、_          i    i   _,,,. .-'     /        i  .!   ._,.-'"      /
    .ヽ    .~`'''''''''''''´      ヽ         i    `´         `ヽ,       ',  .`''''´      _, -'
      ヽ、_             ノ        ' ,_  ,..___,,,.... --一'''''ー 、_ノ       .ヽ      _,,.-''
        `'''ー‐‐----一''''''´           `´                      ヽ,___,.-''"

538 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 16:15:16 ID:1H8ohZ7z
>>536
多数決の結果その意見が採用!!
っていうのは今の運営の現状では絶対にありえないみたいだからそこは安心してよろしいかと

意見についてはID任意の状況だとやはり心情的に仕方のないことなのかもと思ったり
ID表示の環境にはしたいけど議論の中でID表示にすることでふるぼっこにされたらどうしよう・・・
とか考えてる人も賛成派反対派とわずいるのでと思ったり
まぁ最悪の場合は個々人がIDを出していない人の意見をスルーするのはありではないかと
但しスレにIDの出してない人の意見云々は無視しますというのは厳禁で

時間帯については普通に議論していくしかないんじゃないかと思ったり
一番有意義な議論が望めるのは深夜〜朝方だと思うけど

539 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 16:16:34 ID:???
ヒロジ職人なんていらねーよ
ロクに議論できないなら繰るなよ
ジャマなだけ

540 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 16:17:26 ID:???
携帯とPC

541 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 16:19:53 ID:???
ヒョウジ反対
ロクに議論してないじゃん
ジカンの無駄。煽りばっかりで
のほほんとした空気で議論したい
Tamaには煽りたい気持ちも分かるけど
バカみたいに煽り合う必要なし
ッ、俺いいこと言った?
クリスマスまでには運営に答えだしたいね
乱してもしょうがないよ
舞うように綺麗な回答をだそう


542 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 16:31:01 ID:???
913 :ソウセキ ◆NoaQdnfTOs :2008/05/20(火) 13:21:22 ID:kH6SqX9o0
こんにちは。私の名がBLに入っている様ですが、リストを貼っていた阿呆と私は別人です。
昨日の私のIDを見てもらえれば解かるように、全く違うものです。それにトリップを付けられる事を知らない方のようです。
しかし、あちらのスレの方に目を付けられた以上居心地が非常に悪くなりそうですので、今後の対戦は外部及び他スレで行う事にします。
こうならない様に細心の注意を行い、トリップも付け始めたのですが無駄だった様です。
先ほど覗きましたところ私の擁護をおこなってくれた方がほんの一部にいらっしゃった様ですが、嬉しいですけれど巻き添えとなるのでこちらには書き込まないようにお願いします。
こういった状況下でも対戦を続けていらっしゃるヒロジさんは、腕前も精神力も本当に素晴らしいと思いました。最終日に対戦出来て本当に良かったです。
BL排除運動がごく一部で行われていましたが、その暁にはまたお邪魔させてもらうかもしれません。
ではみなさんあのスレに目を付けられないように用心して下さい。また対戦できると良いですね。
それでは。

543 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 16:32:21 ID:???
913 :ソウセキ ◆NoaQdnfTOs :2008/05/20(火) 13:21:22 ID:kH6SqX9o0
こんにちは。私のアナルにヒロジさんが入っている様ですが、ヒロジさんのとふじやまさんのは別モノです。
昨日の私のアナルを見てもらえれば解かるように、全く違うものです。それにゴムを付ける事を知らない方のようです。
しかし、あちらのモノに目を付けられた以上具合が非常に悪くなりそうですので、今後の対戦は海外及びローションで行う事にします。
こうならない様に細心の注意を行い、軟膏も付け始めたのですが無駄だった様です。
先ほど覗きましたところ私のアナルを求めてくれた方がほんの一部にいらっしゃった様ですが、嬉しいですけれど巻き添えとなるのでこちらには入れないようにお願いします。
こういった状況下でも対戦を続けていらっしゃるヒロジさんは、腕前も精神力も本当に素晴らしいと思いました。最終日に対戦出来て本当に良かったです。
ふじやま排除運動がごく一部で行われていましたが、その暁にはまたお邪魔させてもらうかもしれません。
ではみなさんあのふじやまに目を付けられないように用心して下さい。また対戦できると良いですね。
それでは。

544 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 16:45:24 ID:???
モンハンのどこが面白いんだよwwwww

545 :惨劇のビブラーバ ◆Jb94fDbyyk :2008/12/06(土) 16:45:34 ID:LZ2OdaTu
ID出さないやつは大抵荒らしだから無視すべき

546 :惨劇のビブラーバ ◆Jb94fDbyyk :2008/12/06(土) 16:48:43 ID:LZ2OdaTu
昨日かっぱ寿司に食べに行ったんだ

547 :惨劇のビブラーバ ◆Jb94fDbyyk :2008/12/06(土) 16:49:42 ID:LZ2OdaTu
あんきもがおいしい マジおすすめ

548 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 16:50:08 ID:???
かっぱ寿司(笑)
賛成派は犬の餌にもならない生ゴミを食って生活しているのか

549 :惨劇のビブラーバ ◆Jb94fDbyyk :2008/12/06(土) 16:52:58 ID:LZ2OdaTu
あんきもが



殺気立ってる

550 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 16:54:48 ID:???
かっぱ寿司はNG

551 :惨劇のビブラーバ ◆Jb94fDbyyk :2008/12/06(土) 16:59:20 ID:???
昨日は一皿94円でしたから ははは

552 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 17:02:20 ID:???
>>551
寿司の美登利で板さんおまかせを食べさしてあげたい。

553 :惨劇のビブラーバ ◆Jb94fDbyyk :2008/12/06(土) 17:03:08 ID:???
食べさせてー

554 :ボスピカの壺 ◆spicaboHoA :2008/12/06(土) 17:03:40 ID:MHvB32xc ?2BP(390)
お寿司屋さん行っても刺身が食べられないから自分災難っす
いくらと納豆とたまごとかっぱしか食べられないっす

555 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 17:05:21 ID:???
>>554
一緒に来た友達や親が気を使いそうでかわいそう
「寿司屋行こうって言わなきゃよかった」って

556 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 17:07:37 ID:???



職人に切り捨てるな!ID表示反対

557 :ボスピカの壺 ◆spicaboHoA :2008/12/06(土) 17:07:56 ID:MHvB32xc ?2BP(390)
>>555
お前もっと食えよって言われるよ案の定
だから僕はプリンを食べる

558 :惨劇のビブラーバ ◆Jb94fDbyyk :2008/12/06(土) 17:07:58 ID:LZ2OdaTu
なんで喰わねーんだ
無理矢理口に詰め込んで殺してりたい

559 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 17:09:33 ID:???
スシロー

560 :ボスピカの壺 ◆spicaboHoA :2008/12/06(土) 17:10:13 ID:MHvB32xc ?2BP(390)
刺身とかまだどこが美味しいのかわからない

味表
ウニ→なぞ
赤身→血の味
中トロ→若干血の味
大トロ→無味食感豚の角煮の脂身部分
エビ→生っぽい

あとなんかあったっけ?
そういや穴子も食べれるわ笑


561 :惨劇のビブラーバ ◆Jb94fDbyyk :2008/12/06(土) 17:11:35 ID:???
血の味がいい

562 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 17:14:44 ID:???
店長のおすすめ《中尾彬の下痢便軍艦巻き》

563 :惨劇のビブラーバ ◆Jb94fDbyyk :2008/12/06(土) 17:15:40 ID:LZ2OdaTu
えんがわもいいね

564 :ボスピカの壺 ◆spicaboHoA :2008/12/06(土) 17:15:49 ID:MHvB32xc ?2BP(390)
血って飲むと吐きたくなる成分含まれてなかったっけ名称忘れたけど
だからどうしても苦手。鉄っぽい血っぽいそれが美味しい大人って凄くあれだよね僕は永遠のピーターパンだからハンバーグ巻きでいいよ!!!!

565 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 17:19:54 ID:???
ヒロジのうんこの中から発掘される未消化コーンをマヨネーズで和えて軍艦巻きにする
板前ふじやまとその美味に涙するソウセキ

566 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 17:20:59 ID:???
どこかの回転寿司で食べた鳥の照り焼き軍艦は結構おいしかった

567 :ボスピカの壺 ◆spicaboHoA :2008/12/06(土) 17:36:57 ID:MHvB32xc ?2BP(390)
おおおお照り焼きとかいいなぁぁああ
っつか手巻き寿司とかの方が好きだ。なんて庶民派なんだろう

568 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 17:41:17 ID:BoOe64cr
これって最終的には住民投票するんでしょ?
だったら議論参加して無い住人も、名無し欄で日付と時間告知したら投票スレに行くよ。
互いの意見はID賛成スレと反対スレにでも書き込んどきゃ気にする人は見に行くし、
ぶっちゃけID任意表示とかこの板が特殊なだけで議論するまでも無い。

569 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 17:42:13 ID:???
投票^^;

570 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 17:43:57 ID:???
住民投票しても意味無いって
運営が認めないわけですし

571 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 17:47:09 ID:???
ヒロジの





たくましい





ペニス

572 :ボスピカの壺 ◆spicaboHoA :2008/12/06(土) 17:47:26 ID:MHvB32xc ?2BP(390)
http://www2.finito-jp.net/vote/comvote.cgi?id=pokepica

573 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 17:55:44 ID:???
決め手にはなり得ないが議論に参加したくてもできない人達の
意思表示の場としてはありなんじゃね
ただ最終段階以外でやると少数派が不利になるから今は必要無いと思う

574 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 17:57:17 ID:???
数の暴力というやつだよ
運営側が常に内容ある議論を求める理由を考えろ
投票やアンケートは意味ない

575 :ボスピカの壺 ◆spicaboHoA :2008/12/06(土) 18:00:09 ID:MHvB32xc ?2BP(390)
賛成が多いのはそれだけ表示を求めてる証拠。スタート地点に差は無いし。

>運営側が常に内容ある議論を求める理由

内容のある議論が出来なければ多数決で決めるのもしょうがない。
小学生でもよくあるでしょ。私たちは小学生レベルなの。だから投票しなくちゃならないの。

576 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 18:01:56 ID:???
投票(笑)

2chでの投票なんて、宣伝・工作合戦になるに決まってんだろ
他所の板に突撃しまくるアホ達の姿が目に浮かぶわ
やる価値はないし、やるべきでもない

っていうかこれも過去にさんざ指摘されてきたことなんだがな

577 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 18:02:44 ID:???
そもそも賛成多数には見えないけどな

578 :ボスピカの壺 ◆spicaboHoA :2008/12/06(土) 18:03:27 ID:MHvB32xc ?2BP(390)
>>576
まぁそれもそうかもしれないね

>>577
それは自演が蔓延ってるからでしょう

579 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 18:04:41 ID:1H8ohZ7z
正直賛成派も反対派も同数ぐらいだと思う(?)
あっても4:6、6:4ぐらいかと

580 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 18:15:09 ID:???
>>579
じゃあ俺は9:1だと思うね
異論反論は許さない

581 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 18:18:59 ID:???
IDだしてまとも賛成意見だしてるの2,3人ぐらいしかいないじゃん
後の賛成派はID隠したり反対派の意見を即無価値認定する人しかいないし
賛成賛成言ってIDださないやつは現状維持でいいんだろ

582 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 18:19:47 ID:???
賛成派にケツ叩かれないと議論に参加すらしない反対派だぞ?
人数が多いならもっと自然に意見が生まれてしかるべきじゃないか

583 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 18:23:30 ID:Vpxu+6Fa
賛成ですよー

584 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 18:24:24 ID:???
賛成反対どっちでもいいは6:2:2くらいだと思う。
スレが荒らされてる方がいいなんてマゾは、そういないでしょ。

585 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 18:29:01 ID:???
>>581
ID出てたら出てたで
「単発ばっかりニダ!これは不当な議論ニダ!!」
とでも喚くつもりですねわかります

586 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 18:29:31 ID:???
強制ID任意IDよりID廃止がいいね
IDに○○がでるまでスレとかIDがSEXwww(半角草なのがポイント)みたいな2ch初心者うぜえし

587 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 18:31:57 ID:???
反対派の発言にニダをつけて煽るやつしかいないの賛成派は?
議論の場に相応しくないね

588 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 18:33:13 ID:???
そろそろ深夜厨が騒ぎ出す頃だなw

589 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 18:35:35 ID:???
深夜厨なんて言葉初めて聞いたぞ

590 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 18:36:52 ID:???
深夜は唯一まともな議論ができる時間帯だろ

591 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 18:37:30 ID:z3Tqltm8
何でこのスレでこんな議論がされてるのかと聞かれたら
IDを表示する必要性が出てきたからだろ?荒らしやら自演やらが居なければ
「鬱陶しいからID表示してくれ」なんて意見は普通出てこないし、たまにひょろっと出てきても
「じゃあ完全スルーしろ」で終わるの。普通それで荒らしを無視してる内に荒らしは帰っちゃうから
万事解決。でもこの板は自演し放題スルースキル無しの住民が反応し放題。

ID非表示板は住民にスルースキルがある事が前提なのに、
この板にはそういうのが欠如してるからIDは表示させるべき。





592 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 18:38:09 ID:???
ヒロジの

593 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 18:39:40 ID:???
表示賛成ー

594 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 18:40:16 ID:???
だから荒し荒し言ってるけどお前らの言う荒しってなに?
荒らされてるスレでもいいから教えてよ

>>517
そこはそんな状況を楽しんでる様にもみえる

595 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 18:40:24 ID:???
>>585
賛成派(>>528)からも嫌われる賛成過激派哀れすぎる

596 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 18:42:20 ID:???
スルースキルある人がなんでできないなやつに合わせる必要あるんだよ

597 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 18:42:49 ID:am3nnuEu
表示賛成。

598 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 18:43:27 ID:???
賛成過撃派はこんなのがいるから云々って議論する気がない反対派に叩かれるけど
反対過激派は頭のかわいそうな子なんだなって議論する気がないんだなって双方にスルーされる
もうこれからは賛成過激派も反対過激派もスルーでいいじゃん

599 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 18:48:20 ID:???
そのスルー範囲が個人によって違うわけだ

600 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 18:52:34 ID:???
ヒロジヒロジヒロジヒロジヒロジヒロジヒロジヒロジヒロジヒ
ロジヒロジヒロジヒロジヒロジヒロジヒロジヒロジヒロジヒロ
ジヒロジヒロジヒロジヒロジヒロジヒロジヒロジヒロジヒロジ
ヒロジヒロジヒロジヒロジヒロジヒロジヒロジヒロジヒロジヒ
ロジヒロジヒロジヒロジヒロジヒロジヒロジヒロジヒロジヒロ
ジヒロジヒロジヒロジヒロジヒロジヒロジヒロジヒロジヒロジ
ヒロジヒロジヒロジヒロジヒロジヒロジヒロジヒロジヒロジヒ
ロジヒロジヒロジヒロジヒロジヒロジヒロジヒロジヒロジヒロ
ジヒロジヒロジヒロジヒロジヒロジヒロジヒロジヒロジヒロジ
ヒロジヒロジヒロジヒロジヒロジヒロジヒロジヒロジヒロジヒ
ロジヒロジヒロジヒロジヒロジヒロジヒロジヒロジヒロジヒロ
ジヒロジヒロジヒロジヒロジヒロジヒロジヒロジヒロジヒロジ
ヒロジヒロジヒロジヒロジヒロジヒロジヒロジヒロジヒロジヒ
ロジヒロジヒロジヒロジヒロジヒロジヒロジヒロジヒロジヒロ
ジヒロジヒロジヒロジヒロジヒロジヒロジヒロジヒロジヒロジ

601 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 18:56:44 ID:???
>>591
住人にスルースキルがない板だからIDが出る
住人にスルースキルがあるという前提があってIDが出ない

どっちも間違いだ
ここは隔離板
糞が外に漏れないように
糞が自ら隔離板に留まりたいと思えるように
糞が楽しく暮らせるようにIDが出ない糞システムになってるんだよ

602 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 19:08:11 ID:q/df6UTa
隔離板であるという明確な根拠の提出お願い

603 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 19:09:48 ID:???
ボスピカの壺 ◆spicaboHoA
ttp://www33.atwiki.jp/yakipedia/pages/30.html

604 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 19:12:17 ID:???
>>602
隔離板でないという明確な(ry

605 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 19:14:09 ID:???
ヒロジのTバック乱舞!

606 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 19:14:09 ID:q/df6UTa
一応相手するけど
一応とは言えさぼてんさんに応対されてる現状、証拠を出すのはそちら側
というか否定する証拠を出せというのはおかしい

607 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 19:14:10 ID:???
つまり隔離板であるということは論拠になりえないわけか

608 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 19:14:44 ID:q/df6UTa
ひろゆきさん辺りが公の場で「ポケモン板は消防の集まりだから相手するな」と言ってるなら別

609 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 19:16:06 ID:???
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9A%94%E9%9B%A2%E6%9D%BF

610 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 19:16:51 ID:???
悪魔の証明だな

611 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 19:16:55 ID:???
な なんだなんだ
何故現状が実質隔離板状態という話から「運営が認定しているのか?」という話になってるんだ?

612 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 19:18:05 ID:???
答えが出ない議論(わらい)ばっかりだな
あ、そもそも答えを出す気がないのか

613 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 19:18:24 ID:q/df6UTa
>>609,611
Wikipediaをソースにする男の人って……実質隔離板ってこととは関係ないよ?
>>601の言い方だと運営がID非表示にしたがってるみたいな言い方に捕らえられるから
>>612
その用法は間違ってるんじゃなかったっけ

614 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 19:19:12 ID:q/df6UTa
ギャー安価ミス
>>612じゃなくて>>610

615 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 19:19:54 ID:???
ソースはウィキだお(キリッ!

616 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 19:20:45 ID:???
実際携帯ゲーム板から追い出されたのに何処が隔離板じゃないの

617 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 19:21:16 ID:???
いや、なんかかなり上の方で実質隔離板という話からいきなり
運営が認定しているのか?とかいう話にぶっ飛んでるから意味不明というだけで

そもそもポケ板設立の経緯は携帯ゲー板でポケモン人口が増えすぎ事や
痛いポケモンユーザーが暴れた事で、専用板にポケモンユーザーを隔離する為の開設だったんだぞ
この運営の判断が隔離板として設立したという証明にはならんの?それ以前に隔離板=悪という認識は何?

618 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 19:22:04 ID:???
こうして話はどんどん脱線していくのであった

619 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 19:22:34 ID:q/df6UTa
隔離板だとID表示されないじゃないかって言い方に噛み付いたんだ
悪い

620 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 19:24:20 ID:???
過去の事実、経歴を都合よく無視する男の人って……

621 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 19:24:50 ID:???
ていうかID強制の携帯ゲーム板から追い出された経緯を無視してID強制希望というのは変な気が…

622 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 19:25:37 ID:q/df6UTa
いくらなんでもその理屈はおかしいだろう

623 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 19:26:11 ID:???
>>619
噛み付いたのか
意見じゃなくて噛み付いたのか

噛み付いたって一般にどういう受け止められ方するか知ってるか?

624 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 19:26:39 ID:q/df6UTa
うん
適切じゃなかったと思うよ、俺の反応は

625 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 19:26:48 ID:???
>>622
m9(^Д^)プギャー

626 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 19:28:28 ID:???
昼間っから頑張ってるID:q/df6UTaに誰か助け船を出してやれよ
まったく冷たいなぁ

627 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 19:28:44 ID:???
スーパーモンキーお疲れ

628 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 19:29:10 ID:???
ねっこ元気(三^ω^三)

629 :621:2008/12/06(土) 19:29:42 ID:???
>>622
いやごめん言葉足らず
賛成派の希望的観測が度を過ぎてると思うだけだよ
ID強制の時代でまだ焼酎がネットに浸透していない時代ですら
隔離されてしまうほどポケモンユーザーの劣悪さは指摘されていた以上、
その時の比にならないほど悪くなっているポケ板住人が
ID表示によってどれくらい改善されるかという目安の一つとして
過去の携帯ゲー板隔離時点の事が参考になるだろうと思う って事

賛成派の主張は今のところ希望的観測ばかりで憶測の域を出ない期待理論だけど、
その中でも改善が確実とされている自演や成り済まし等への抑制って部分があるでしょ?
確かに改善は確実なものの、完全ではない事も確かで、ではどの程度の改善が
見込めるかとした場合、大した改善にはならないんじゃないか予想できる資料がある というお話

630 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 19:30:08 ID:???
賛成派も運営もWikipediaを編集しない=ポケモン板は隔離板と認めている

^^

631 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 19:30:30 ID:???
名無しでもID無しでも助け船が出されない以上ID:q/df6UTaは賛成派反対派とわずお前の意見はちょっとおかしいだろ?
って思われていることを自覚するべき
お前みたいなやつがいるから議論がまたわき道にそれていくんだ少し自重したらどうよ?

632 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 19:32:11 ID:???
>>629
ID:q/df6UTa「wikipediaを資料にする男の人って……」

633 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 19:32:39 ID:q/df6UTa
>>629
言葉足らずってレベルじゃねーぞwww

賛成派が予想している程の効果は出ない、理由は携帯ゲームから隔離されたときの状況諸々による
ってことかな、解った

といってもその時俺知らないから詳しくは解らないけど、判断材料の一つにはなるんじゃないかな

634 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 19:34:39 ID:???
深夜と休日の夕方じゃ雰囲気が違うからな
その辺りが何とも難しい

635 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 19:35:08 ID:???
絶対わかってないだろ、コイツ……

636 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 19:36:09 ID:???








637 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 19:36:47 ID:???
>>629
その時からもう何年もたってるから予想できるといわれても少し俺は首を傾げるな
今この現在の状況でID表示という状況になった場合どうなるかは誰にも予測できないから判断材料としては
賛成派を納得させるのにはちょっと足りないかと、もちろん参考にする点はあるけど

―――
話題がずれるけどなんだけど板違いスレの報告の書式を誰かまとめてくれないかな?
まとめ方がいまいち分からないから(初めてなせいで)報告しにくいんだが
誰かがまとめてくれたらそれを報告してくる

638 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 19:37:18 ID:???
スーパーモンキーだから分からなくても仕方ない

639 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 19:38:56 ID:q/df6UTa
いやますますここからずらそうとするなよ……
専用スレでも立てるべきじゃないのか?もしくは余ってるスレがあるっしょ

640 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 19:40:20 ID:???
報告の書式を教えてください!!
それこそ板違いだろ
そもそもここは自治スレなんだから別に自治関連の話題を取り扱ったところで何の問題もない

641 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 19:43:20 ID:q/df6UTa
今ID議論中なんだけどな……問題ないってことは無い
スレ違いを気にするなら新しいスレ建てれば?「板違いスレ報告議論スレッド」とかみたいな感じで

642 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 19:44:03 ID:???
ID議論スレと勘違いしてる輩が本当にいるとはな

643 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 19:44:29 ID:???
会議は踊る、されど進まず

ま、ここは踊るっつーか脱線につぐ脱線で迷走してるだけだがな

644 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 19:44:34 ID:???
いつになったら表示か非表示か決まるんだ?
これ以上の是非の議論は無駄だろ

645 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 19:45:48 ID:???
今までロクに自治行為していないから勘違いするんだろうなー

646 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 19:47:02 ID:???
ID:???って本当に便利ですね^^

647 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 19:47:18 ID:q/df6UTa
そうだな

648 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 19:48:14 ID:???
自治がなにかを最初から教えないとダメなのか

649 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 19:50:59 ID:q/df6UTa
ID議論を中断させるほど緊急を要しないと思ったんだが
俺の思い込みなのかな、だとしたら悪かった


じゃあ一旦中断して報告書式を作る流れなの?

650 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 19:51:49 ID:???
有能なヒロジ職人を切り捨てるな

651 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 19:51:55 ID:???
スレの乱立を促すような発言をホイホイしちゃうようなヤツが自治とな?
おもしろいギャグですね

652 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 19:54:12 ID:q/df6UTa
乱立では無いよね
別に他板で自治スレと議論スレが分かれてる例は普通にあるから

653 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 19:54:14 ID:???
削除議論@携帯ゲーム・ポケモン板
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1041587991/

654 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 19:55:31 ID:1H8ohZ7z
表示も非表示も正直意見が出尽くした感があるから
次のステップの双方がどこで妥協するかについて議論するべきじゃないのかと思ったり
そこでIDの試験表示について極端にまとめてみた(本当に極端に)

賛成派
・試験表示して良い点と悪い点を解決しよう!
反対派
・先に報告して自治を活発化させよう!

ここで一つ新しい提案があるわけだけど
反対派→賛成派の手順で妥協案をやってみてはどうかなと

反対派の主張である”自治の活発化”これを荒らしの報告とするのならば
今ここのスレにいる住人(できたら賛成派反対派とわず)で手分けをして荒らしの報告をしていく
それと同時に荒らし報告依頼スレッドとかそんな感じのを立てて荒らしの報告をしていく
そして一月程度(荒らしは報告で早めに規制となるためそこまで長期間取る必要はないかと)たった後
ポケ板の雰囲気(賛成派の論拠としている点)が改善されているかどうかを見る
そして賛成派の論拠としている点が改善されていない場合は試験表示をする
そしてこちらは1-3ヶ月(短期荒らしを防ぐため)取って改善されているかは見る
この間にも荒らし報告は続けていき試験期間終了後に再度議論してID表示形式をどうするかどうかは決める

これならば反対派の主張も賛成派の主張も崩さずに実行できると思うんだけどどうかね?
その場合は報告の書式についてポケ板住民に荒らし報告の書式を伝えるための新しいQAとか
荒らし報告スレが立ちましたというのを多くの住民に伝えるコピペも作る必要もあるけど

655 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 19:56:32 ID:q/df6UTa
俺は異論無し
面白そう、というかそれに反対する意味が解らない

656 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 19:57:17 ID:???
他板の自治のことがわかってるならここはID議論スレじゃないことぐらいわかってるはずじゃん

657 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 19:58:19 ID:1H8ohZ7z
追記
論拠としている点が改善されていた場合は当然試験表示もすることがなく終わり
但しその後も荒らしの報告は続けていくといった形になる

これはあくまで”新しい個人的な提案”なんでこれが賛成派の総意であるとか考えないように

658 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 19:59:28 ID:???
>>654
みんながみんな、いい子ちゃんになれるんだったらそれでいいと思うよ

理想論も希望的観測ももうおなかいっぱいなんだけどね

659 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 20:00:43 ID:q/df6UTa
それも選択肢の一つってことか
今のところ
・ID表示強行
・現在維持
・一ヶ月〜三ヶ月の試運転
・一ヶ月間自治してみる

>>658
おなか一杯なら試運転には賛同してるの?

660 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 20:01:39 ID:???
反対する意味が分からないとか……
やっぱりそういう思考の持ち主だったのか

661 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 20:02:02 ID:q/df6UTa
うん、解らない
挙げて欲しいな

662 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 20:03:47 ID:???
過去ログくらい読めや^^;;;

663 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 20:04:33 ID:1H8ohZ7z
>>658
なら一体賛成派反対派が一体どこでわかりあえばいいのか教えてくれ
このまま無駄な議論をしていくべきなのか
それともいい子ちゃん的な意見でも新しい可能性として模索すべきなのか
俺は後者の方が有意義だと思う


当然これに反対する意味はいくらでもあるさ
まずこれが極端にいい子ちゃん的意見であり理想論であること
まず実際に荒らしを報告すると言ったところで本当に報告する人が現れるのか?
反対派の人が実際に自治で報告するべきだ!!と言っているのにもかかわらず実際に報告した人が多くいたか?
現実的に理想論でしかない意見に全面的に賛成とか言うのは俺から見てもちょっと・・・って感じだ

もう自分でも何が主張したいのか分からん

664 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 20:05:42 ID:q/df6UTa
>>662
つい今出たばっかりの意見に過去ログ読んでどうにかなる訳ないじゃない……
煽りたいだけなら他所でどうぞ、俺もう席外すけど

665 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 20:06:15 ID:???
みんな反対派の荒らしはスルーできてるんだから
次は賛成派の原理主義者もスルー出来るようになろうよ

666 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 20:06:36 ID:q/df6UTa
ってひょっとしたらこの提案自体既出って可能性もあるのか
きゃー恥ずかしいー
何スレ目のどの辺かな

667 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 20:07:27 ID:???
つまりID変更申請は無かった事にして、このまま現状維持でいいよね?
それ以降は二度とID変更についての議論は禁止って事で

668 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 20:07:35 ID:???
もうそういうレスはいいから帰れ
名前欄変わる前にいた仕切りたがりもお前だろ?どうせ

669 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 20:08:38 ID:q/df6UTa
要するにあるの?無いの?どっちなの?
議論したくないならお帰り下さい

670 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 20:09:03 ID:???
ないアルよ

671 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 20:11:33 ID:???
>>665
ポケ板のゴールデンタイムだ、何も期待してくれるな

672 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 20:12:44 ID:???
有能なヒロジ職人を切り捨てるだけの改革反対

673 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 20:14:01 ID:1H8ohZ7z
>>667
現状を維持する期間は約一月
そしてその現状を維持している間多くの人に協力してもらって荒らしを少なくするためのキャンペーンを行う
それでもし現状が改善されたのならばID変更の申請もなかった話になり二度とID変更の議論が起きることはないと思う
万が一今後ID変更の議論が起きたとしても前は隔離板と言われながらも住民一体となったのに・・・と前例があるおかげここまでの騒動にはならない

逆に現状が改善されない場合はIDの試験導入という形になる
試験導入の期間終了後はまた議論をして最終的な決定を下す

最悪なのは現状維持の期間を設けた場合にだれも動かずに無駄に現状維持の期間が過ぎること
これは最悪過激な賛成派が強行して試験表示に持ち込むこともあり得かねないし
今後また話題が出た際にも昔は云々というのが結局あの時は何もやってないじゃないか!!と言った形になって
またこんな無駄な議論が繰り返されることになる

674 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 20:16:25 ID:???
ヒロジの尻毛入り手捏ねハンバーグを嬉しそうに頬張るタビトとクリスマスの夜

675 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 20:16:41 ID:???
>>674


676 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 20:18:18 ID:???
ID:q/df6UTaはなにがしたいんだ…
スレを疲弊させたいんだったら、もう十分効果を発揮してるよ
頼むから戻ってくるな

677 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 20:19:35 ID:???
提案した本人でもこれだけの問題点を思いついてるのに
こんなのに全面賛成とか言う時点でどうかしてるわ

678 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 20:22:45 ID:???
>>673
質問。
お前、真夜中の修造って呼ばれたことない?

679 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 20:22:57 ID:???
やっぱり白紙に戻した方がいいって
どうせまとまらないんだし、諦めてID非表示のままにしておこうよ

680 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 20:22:58 ID:???
ポケモン板のことを考えているわけではなく自分が目障りだと思ったやつをNGにしたいがための改革でしょ?
迷惑。ヒロジ職人が肩身の狭い思いするだけ

681 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 20:26:47 ID:???
言いたい放題言い散らかして、あとはシラネ

・・・・このパターンもう何度目だ?

682 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 20:33:27 ID:???
プゲラ

683 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 20:41:34 ID:1H8ohZ7z
>>678
無いと断言
このまま話題がループするのを避けるために新しい提案をしてみた

とりあえず何か妥協点を賛成派反対派問わずに思いつく人はいないかね?
ループするだけで終わるっていうのは流石にいやなんだが

684 :名無しさん、IDなしに決めた!:2008/12/06(土) 20:43:44 ID:kw+0Zz4n
というわけで、任意ID→IDなしに変更で申請ってことでいいね?

理由:強制IDについては賛成派より反対派の方が圧倒的に多い
IDをなくせばIDにPokemonを出すスレなどID関係のスレを排除できる
自演してでも盛り上がっていた方がいい
そんなにIDをつけたいならしたらばにでも自分で掲示板作って管理すれば?
ポケモン板から荒らしが流出したら他の板に迷惑、第二の加藤、小泉が発生するかも

685 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 20:49:34 ID:I2jbA2ay
>>684に賛成。正論すぎる

686 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 20:51:06 ID:???
>>684
賛成派が前に言ってたスレストうぜえも解決されるな

687 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 20:54:00 ID:???
正直、このままキチガイスレがのさばるなら
もう板削除申請が一番いいと思うの

688 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 20:56:12 ID:???
俺ももう板削除がいい気がしてきた
板削除に反対の人っている?

689 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 20:57:59 ID:???
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     いリ           ',     |                  かかってこい
     (_ノ        ( ,,,,.._,)     !       
        i        ,r≧ミミヽ.    ! ̄ ̄¨¨ ``ヽ
        l        .:;;;'ニこニ ';:;,     !
     , イ',     .:;:.:;:.:; '゙゙゙゙゙''. :;:;.:;..  ,′    /
  ''"´   ヽ    .:.:;:;:;:;;;;;;;;.:.:;:;:;;;;'  /',    /     
         ゝ、、  .:;:;:;:;:;;;;;;;;:;::'′, '′ ヽ  /     
           ``ー-----‐'''゙゙´
黒氷 不登校フォルム(韓国 1993〜2008)

690 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 20:58:19 ID:???
とりあえずIDは非表示のままで確定だな
あとは、ID変更についての議論を金輪際禁止することをローカルルールに追加
嘆願スレが立った場合は即削除って事で

691 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 20:58:44 ID:???
>>688
サロンとかでまっとうな議論をしてる連中がアホ大量流入で困りそう

692 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 20:59:10 ID:dJ9UsOpH
>>684
まぁたしかにID任意→IDなしはメリットはあれどデメリットは皆無だからなw

693 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 21:00:10 ID:???
これはもう深夜組に期待するしかないな
無責任だけれども深夜の人がまともな議論をすることを祈る
俺がやるとどうしても主観入ってどうにも

694 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 21:01:11 ID:???
>>689
まだそれ出回ってたのかw
ネーミングが大不評だったんだけどな

695 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 21:01:45 ID:???
深夜組とか関係ないだろ。またループさせる気か?
ID表示に反対している人口の方が圧倒的に多いって証明されてるのに

696 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 21:02:21 ID:???
深夜のエースがついさっきボロクソにされてたのに

697 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 21:03:23 ID:???
>>693
もともと土曜日にしかこない人もいないから土曜日までは議論(笑)とか言ってたのよ
んで議論にならないことがわかったらいつもの深夜〜早朝組で議論を詰めて
詰めたら詰めたで一部の人の意見しか反映されてないと言われ

なにかというともうたぶんID制変更とか無理なんだよね
賛成派と反対派で別板に住んだらどうよ

698 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 21:04:33 ID:???
ID表示非表示の人数がIDの出ていない板でどうわかるのかと
ループさせる気がないのならもうちょっと賛成派反対派問わずある程度妥協させる意見を言うべきと違うんかと
賛成派も反対派もええかげんにしろよ

699 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 21:05:22 ID:???
お互いの意見を妥協するんであれば中間の任意IDでいいんでないの

700 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 21:05:46 ID:???
ID表示に賛成する奴は外部の板でいい子ちゃんやってろよ
自演と煽りがポケ板の醍醐味なのに、その楽しみを俺達から奪おうっての?
これだから新参は

701 :名無しさん、IDなしに決めた!:2008/12/06(土) 21:06:02 ID:kw+0Zz4n
>>687
そう思うのであれば、2chの削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html
にしたがって粛々と黙って(←ここがポイント)
スレやレスの削除依頼を出すべき
IDがなくても明らかに荒らしだと判断されれば削除される
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
6. 連続投稿・重複
この項目で書式を守って報告をすればよい

>>690
だとしたらローカルルールに
"今後ID設定関係のスレを立てた場合は削除します"
という一文を入れないといけないが
>ガイドラインに反しないようにガイドラインをよく読んでください。
>ガイドラインに基づかない削除規定を入れることはできません。
これに抵触したらそのルールは入れられない

702 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 21:06:44 ID:???
>>698
妥協うんぬん言うなら最初からなかったことにすべきじゃないのかい
言い得ゴネ得でしかないじゃん
強制IP表示がいい!って意見が出てきても妥協するの?

703 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 21:07:08 ID:???
強制IDが好きな奴は自分でスレ立てて
テンプレに「このスレではID出してください。隠してるレスはスルーしてください」って書けばいい

704 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 21:08:11 ID:???
議論が反映されないというか、キチガイが多すぎて議論になってないからなぁ

そりゃあまともな話をしたい奴はこの板見捨ててとっとと外部に移動するわ

705 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 21:08:54 ID:???
>>703
もしくはしたらばでやればいいんだよな
現状に俺が満足しないから強制ID入れろとかわがままでしかないだろう

706 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 21:09:20 ID:???
ID表示に賛成している奴はごく少数
しかもその少数は、自分が自治気取って議論(笑)紛いの荒らし行為をしているということを自覚していない
名前欄を勝手に変更させるとか、板住人全員に対する迷惑行為だろ

707 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 21:10:08 ID:???
なにこの反対の自演

708 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 21:10:11 ID:dJ9UsOpH
>>706
俺ももう名前欄は戻していいと思うんだけど
周知はできたしこのスレも勢いは落ちたし

709 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 21:11:20 ID:???
まぁいいやとりあえず本来の目的である土曜日の議論は達成できたわけだしいいか十分に意見は取れた
あとは議論をしてもらうだけ

これなら一部の人の意見を聞いたことに十分なるっしょ
これで5スレ目なわけだし
これで一般の人の意見も聞けたことだしあとはこの5レスにも渡ってループした一般の人の意見を踏まえて上でいつもの深夜〜早朝組に議論してもらう

ならもう今日中に名前欄を変える申請をして明日か明後日からは深夜〜早朝組に煮詰めて貰って結論を出すということで

それじゃID???の俺からの提案

自治議論はこれだけで十分だと判断し
後の結論はこれからの賛成派及び反対派のID問題について取り組む心構えのある人が判断する
(これからに一番重要な議論に参加しない人はID問題について表示になろうと批評に時なろうと関係ないと判断)
このことを踏まえた上で名前欄を

ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで
から
名無しさん、君に決めた!
に戻すことについて賛成か否か

710 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 21:12:31 ID:???
そもそもIDを強制表示に変えたという前例が無いんだから、これからも変わることなんてありえない
始めからこんなこと話し合う事がおかしいんだよ

711 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 21:12:36 ID:???
まぁこの名前欄もいい加減ウザくなってきたな
新参が来ても議論の邪魔になるだけだし
名前欄見て来た側も深夜帯に期待とか言われて可哀想だし
周知徹底もできただろ

712 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 21:12:47 ID:???
――
多くの人の意見を聞け!ってごねて名前欄を変えさせたのは反対派だということをお忘れなく・・・

713 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 21:13:43 ID:???
>>719
批評→非表示

714 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 21:14:19 ID:???
>>709
批評→非表示

だった
運営に名前欄変更の修正を出すのでIDを表示してお願いします

715 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 21:15:00 ID:dJ9UsOpH
>>709
賛成で

716 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 21:16:13 ID:???
ていうかスレッドにIDは表示してくださいって書いて通用するはずがない

717 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 21:16:22 ID:I2jbA2ay
名前欄変更賛成

718 :ボスピカの壺 ◆spicaboHoA :2008/12/06(土) 21:18:07 ID:MHvB32xc ?2BP(390)
名前欄変更いいね

コテに永久服従宣言!いけっ名無し!

719 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 21:18:34 ID:???
深夜早朝組なんて一部の住民だろうに
どうせID表示に持ってかれておしまいだろ

720 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 21:19:20 ID:???
糞コテはなんで居座ってるの?
NGにしてる人もいるだろうから安価はつけないけど
邪魔しかしてないよねこいつ

721 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 21:19:53 ID:???
>>719
というより名前欄変更は議論の終結を意味している

722 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 21:20:23 ID:???
>>720
コテに説教まがいの自治かっこいいですね

723 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 21:20:53 ID:???
やだコテ外して名無しでレスとか・・・

724 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 21:21:26 ID:???
>>722
コテ外すのはやめてくれないか
NGにしてる意味がない
最低限度のことは弁えてくれ

725 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 21:21:29 ID:???
反対派自己中な人の多いこと

726 :結局 名無しが 一番 強くて すごいんだよね:2008/12/06(土) 21:22:08 ID:kw+0Zz4n
名前の変更ムードならせっかくだし新しい名無しを考えるのもいいと思うんだが

っていうと、「ヒロジ、君に決めた!」で大多数をしめてそれがデフォルトになる危険性がある

727 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 21:22:35 ID:???
反対派はむしろ少数のスレの事情に付き合わされた被害者だろうに

728 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 21:22:47 ID:???
>>724
お前が介護ボランティアに参加してるから忠告してやったんだよ
糞尿垂れ流してる奴は放置しておけば良いだろ

729 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 21:23:12 ID:???
>>726
それいいな

730 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 21:23:39 ID:???
デフォ名「ヒロジのTバック乱舞!」
板名「ヒロジ板」

731 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 21:24:01 ID:???
スピカスとかNGにしてないやつまだいたのか

732 :ボスピカの壺 ◆spicaboHoA :2008/12/06(土) 21:24:01 ID:MHvB32xc ?2BP(390)
誹謗中傷の嵐ですね・・・・・・・・・・
まさに荒らしですね・・・・・・・・・・・・
布団が吹っ飛んだみたいな事言わせないでくださいよ・・・・・・・

733 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 21:24:43 ID:???
スピカスをNGにしない理由って何?

734 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 21:25:18 ID:???
>>731
ヲチ民ですらほとんどはNGにしてるだろ
自演で見えてる奴がいるように見せてるけど

735 :ボスピカの壺 ◆spicaboHoA :2008/12/06(土) 21:26:56 ID:MHvB32xc ?2BP(390)
ボスピカの壺をNGにする人に限ってセンスの良くないコメントをしたり気品のないコメントをしたりするもの・・・・・・・
わかってる人はわかってるんですよね・・・・・・・本当に・・・・・

736 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 21:28:23 ID:???
ひろじのtばっくらんぶ!

737 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 21:29:21 ID:???
ひろじのYnajjurannbu![

738 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 21:34:54 ID:???
ヒロジのTバック乱舞!がいい

739 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 21:35:34 ID:???
さあ、盛り上がってまいりました!

自演だろうけど

740 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 21:36:14 ID:???
ヒロジネタは一定数の信者がいるからな

741 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 21:37:05 ID:???
そうかw

742 :しらうお:2008/12/06(土) 21:37:30 ID:???
しらうお

743 :ボスピカの壺 ◆spicaboHoA :2008/12/06(土) 21:38:44 ID:MHvB32xc ?2BP(390)
>ヒロジネタは一定数の信者がいるからな

一人の狂信者の間違い
脱糞とかヒロジとか本気で気持ち悪いわ何がしたいのかサッパリわからんね


744 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 21:39:16 ID:???
ヒロジのTバック乱舞!

745 :結局 名無しが 一番 強くて すごいんだよね:2008/12/06(土) 21:43:01 ID:kw+0Zz4n
一定数の信者というが、パソコンと携帯を駆使して
何度も連投しているだけかもしれないが
そういうことも運営は「自演は悪でない」というのだから仕方ない
第一この様子を見ても「議論が煮詰まっていないようです
もう一度話し合ってください」といわれるのが落ち
それを理解していての自演、無意味な連投だとしたら
本当に脱帽するしかないね


746 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 21:45:29 ID:???
ヒロジに楯突く愚か者がいるとは・・・
どうなってもしらないぞw

747 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 21:45:59 ID:???
議論が煮詰まってないのは本当だしな
もし煮詰まった結果これならやはり現状維持以上の状態はないんだろう

748 :ボスピカの壺 ◆spicaboHoA :2008/12/06(土) 21:46:54 ID:MHvB32xc ?2BP(390)
つか土日に盛り上がるとかいって全く盛り上がってないじゃんwwwwwwwwww
日にち挟む意味もなかったなwwwwwwwwwwwwwwwwwこれだから反対派はwwwwwwwww

749 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 21:56:24 ID:???
>>747
煮詰まった結果がこれで、俺が運営なら
板削除という結論を出す

750 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 21:56:27 ID:???
うーん現状維持の予感

751 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:01:19 ID:???
ヒロジの乱舞!

752 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:02:02 ID:???
ヒロジのTバック乱舞!

753 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:02:26 ID:???
ホロジの黒タイツ

754 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:03:51 ID:???
連投に見えるでしょう
最低でも俺以外に一人いるんですよこれ

755 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:05:50 ID:???
俺も一個あるからつまり3人はいるのか

756 :結局 名無しが 一番 強くて すごいんだよね:2008/12/06(土) 22:08:49 ID:kw+0Zz4n
連投を減らすだけだったら、
timecount、timecloseあたりをきつめに設定すればいい話
それでも減らないのであれば本当に多数の人間が投稿し
ヒロジなどwi-fi板の流れを支持しているという証明になる

757 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:09:21 ID:???
ひとつのコミュニチーだからね

758 :結局 名無しが 一番 強くて すごいんだよね:2008/12/06(土) 22:09:25 ID:kw+0Zz4n
×wi-fi板
○wi-fiヲチスレ

759 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:10:25 ID:???
本気で支持されてるようならそれこそ板削除か板名変更したほうがいいんじゃね?

760 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:13:54 ID:???
ヒロジ板

761 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:15:01 ID:???
ヲチスレ住人がそれだけ色々なスレで活動してるって事だよ

762 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:18:54 ID:???
じゃあ試しに聞くけど

名前欄をヒロジさん、君に決めた!に変更することについて賛成か否かIDをだして答えてくれ
最悪これで賛成の人が多い場合はマジでヒロジさん〜になりかねんのでよろしく

763 :結局 名無しが 一番 強くて すごいんだよね:2008/12/06(土) 22:19:12 ID:kw+0Zz4n
念のためtimecountとtimecloseの説明

連続投稿注意チェック(現在改良中)
・timecount=書き込みIP記録数
・timeclose=↑中の同一IP確認数
最新timecount回の書き込みのIPを記録し、
その中のtimeclose個が同一IPからの書き込みだったら連続投稿注意画面へ

今の設定だと
timecount=10、timeclose=3
だから、最新10書き込みのうち、3回の書き込みが同じIPなら連続投稿で蹴られる
競馬板が timecount=100、timeclose=15
プロ野球板が timecount=200、timeclose=10
荒らしと思しき投稿の連投を避けたいのであれば
timecountの引き上げを少し考えてはいかがかと

764 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:20:08 ID:???
>>762
ヒロジのTバック乱舞!にしろや^^;;;;

765 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:20:29 ID:OUW0YdXB
そんな事言われたらID出さざるを得ないわw
もちろん賛成

766 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:21:11 ID:S9/8T9W3
ヒロジのTバック乱舞!に賛成

767 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:22:43 ID:???
ヒロジのたくましいペニス でいいよ

768 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:23:02 ID:???
じゃ聞き方を変える

ヒロジのTバック乱舞!
ヒロジさん、君に決めた!
名無しさん、君に決めた!
もうどうでもいいよ

この四つのうちのどれがいい?
最悪これがデフォ名無しに(ry

769 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:23:36 ID:z1L0Mfwj
ヒロジなら何でも良いよ

770 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:25:06 ID:I2jbA2ay
ポケモン板は実質ヒロジ板だろ
ヒロジ関係の名前じゃないのはおかしい

771 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:26:14 ID:???
ヒロジのフルωチン乱舞!

772 :ボスピカの壺 ◆spicaboHoA :2008/12/06(土) 22:27:16 ID:MHvB32xc ?2BP(390)
ヒロジ派4人しかいないとか笑
いかに今まで自演してきたのかが伺えるね

773 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:27:41 ID:???
そう思うのならさっさとヒロジの奴に名前欄を変更したらどうなのよ?
自演狂のヲチ民(核爆)さんよ
自演議論はできても自演での名前欄の変更は無理ですか?

774 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:27:44 ID:???
ヒロジ派 4人
糞コテ 1人

775 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:28:18 ID:dJ9UsOpH
むしろなんで今までヒロジ板じゃなかったの?

776 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:28:41 ID:???
ヒロジのTバック乱舞!

777 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:28:41 ID:q/df6UTa
え?この板ってネットWatch(ポケモン)板だろ?

778 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:29:00 ID:???
少なくともヒロジと糞コテではヒロジのほうが支持されているのは確定的に明らか

779 :ボスピカの壺 ◆spicaboHoA :2008/12/06(土) 22:29:46 ID:MHvB32xc ?2BP(390)
俺と比べるとかヒロジもたかがしれてるね笑

780 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:29:48 ID:4Enr0Kvu
もう>>763でいいだろ

781 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:30:17 ID:???
ヒロジ派 6人
粗チン糞コテ 1人

782 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:30:18 ID:q/df6UTa
ID制を変える代わりに>>763について議論するってこと?

783 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:30:54 ID:???
こんなんだから議論も進まないんだね
ID強制表示についての議論をするためにID強制表示にするべきだね

784 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:31:29 ID:dJ9UsOpH
timecountってそんなに簡単にいじれるのかい?
ダイナマ板とかが自爆したときにいじられてるところくらいしか見たことない

785 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:31:31 ID:???
10秒規制でいいよもう

786 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:33:02 ID:Wt4cqTd2
ヒロジのTバック乱舞!に一票

787 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:34:13 ID:???
さっさとヒロジ板に入れる何なりすればいいのに

板名をヒロジ板に変えたいと言う人はIDを出して賛成か反対か俺にレスしてくれ
賛成が多い場合はヒロジ板になっちゃえばいいんじゃね?ヲチスレに支配されてるような板は

788 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:34:44 ID:???
ID:dJ9UsOpH以外のヒロジ派のIDもう一回出せよ
ケーブル換えじゃなきゃ出せるよな携帯でもw

789 :ボスピカの壺 ◆spicaboHoA :2008/12/06(土) 22:34:47 ID:MHvB32xc ?2BP(390)
5分規制にしろ

790 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:35:16 ID:S9/8T9W3
ヒロジのTバック乱舞!

791 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:35:48 ID:???
>>787-788
黙れ屑
死ね

792 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:36:11 ID:OUW0YdXB
ヒロジのTバック乱舞!

793 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:36:36 ID:z1L0Mfwj
ヒロジ^^

794 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:37:14 ID:???
ヒロジ板で決定ですね^^

795 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:38:51 ID:???
ヲチスレたった4人でやってたのかよ

796 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:39:02 ID:dJ9UsOpH
ヒロジが連投でないことが証明されたら強制ID導入の議論の必要もなくなりますね

797 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:39:28 ID:???
賛成反対どちらも入らないならこのまま変わらないよ?w
ヲチ民(笑)さんもうちょっと自演頑張ったら?

768 名前:ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで[sage] 投稿日:2008/12/06(土) 22:23:02 ID:???
じゃ聞き方を変える

ヒロジのTバック乱舞!
ヒロジさん、君に決めた!
名無しさん、君に決めた!
もうどうでもいいよ

この四つのうちのどれがいい?
最悪これがデフォ名無しに(ry


787 名前:ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで[sage] 投稿日:2008/12/06(土) 22:34:13 ID:???
さっさとヒロジ板に入れる何なりすればいいのに

板名をヒロジ板に変えたいと言う人はIDを出して賛成か反対か俺にレスしてくれ
賛成が多い場合はヒロジ板になっちゃえばいいんじゃね?ヲチスレに支配されてるような板は

798 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:40:17 ID:OUW0YdXB
>>787>>788>>791のあさましさとふじやま

799 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:40:24 ID:???
ヲチスレを回しているのはわずか4人と糞コテ

つまりIDが表示されたら少なくともヲチスレは壊滅的ダメージを受ける
なんという事実であろうか

800 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:40:31 ID:???
ヲチが4人だけってわかっただけでもID制は意義があるわw

801 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:40:47 ID:S9/8T9W3
>>797
ID隠すなやチキンが^^;;;

802 :結局 名無しが 一番 強くて すごいんだよね:2008/12/06(土) 22:41:36 ID:kw+0Zz4n
>>784
少なくともID制の変更よりは可能性があると思う。ただ
■ 板設定変更依頼スレッド11.5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222358216/
↑のスレでtimecount、timecloseを変えようとしている場合は
どのようにひどい状況なのかを客観的に示さない限り通らない

むしろ今回の場合はヒロジ派がかなり多数(に見える)なため、
音頭を取る人間がきっちりまとめればヒロジ板になる可能性は高い

803 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:42:00 ID:???
携帯使ってるから実質2人  いや1人かもw

804 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:43:01 ID:???
土曜のこの時間にいる人が全員だと思っちゃうその低脳さがうらやましいなぁ

805 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:43:20 ID:???
たまたまこの時間、このスレに居た奴だけで4人も居るんだぜ・・・
氷山の一角というかTバックというか

806 :中立派:2008/12/06(土) 22:43:31 ID:???
まあ実際は>>684で決定なんだけどな

807 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:44:12 ID:???
煽りしかしなくなったら負けですよ賛成派さん^^^
少なくともヲチ民は4人いるけど
ここでバカみたいな煽りをしてる賛成派(笑)さんは何人いらっしゃるんですかねぇ^^

808 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:44:12 ID:q/df6UTa
まぁ俺個人としても任意IDならいっそID無しにしてくれたほうがはるかにマシかも知れない

809 :ボスピカの壺 ◆spicaboHoA :2008/12/06(土) 22:44:20 ID:MHvB32xc ?2BP(390)
>>799
いやまぁ全部俺なんだけどね

810 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:44:33 ID:???
反対派はID隠したチキンと屑コテ一人wwwwwwww

811 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:44:55 ID:dJ9UsOpH
>>805
ほんとだよなぁ
なんで連投だとか思っちゃうんだろう

812 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:45:06 ID:???
まぁとりあえず誰かがヲチスレを挑発してくれたお陰で
ヒロジヒロジ言って妨害してるヲチスレの住人が4人だと分かったな
これは大きな収穫だろ
4人いればバイ猿にもかからないし祭りを自演すれば起こすことも可能な人数
それどころかのこの4人の中に自演が含まれている可能性もありさらに荒らしている人数は少なくなるかも
そのうえ賛成派及び反対派にいるおかしい子はヲチ民であるということが立証されかけてる

813 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:45:56 ID:???
>>812
5行も書いて何一つ内容がないってすごい才能ですね^^;

814 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:46:22 ID:???
そりゃ単発が多いし結局ヒロジ板に変えようとか言う人がいないからだろw
ほら本当に人数が多くてヒロジにそんなに人望があるなら板の名称も名前も全部変えちゃえば?w
自演妨害しかできないヲチ民さんw

815 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:46:43 ID:???
>>812
ID出せやチキン名無し^^;

816 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:46:48 ID:???
>>812
この頭の悪い長文が立読みじゃないんだから賛成派にはたびたび驚かされる

817 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:46:52 ID:K9pQEOyp
やっぱり強制IDで試験する方がいいな

818 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:47:08 ID:???
自演妨害って良いことじゃないかw
あんまり褒めるなよ

819 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:47:49 ID:???
>自演妨害しかできないヲチ民さん
善人じゃないか

820 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:47:58 ID:???
ほらさっさとヒロジ板にしてみたら?
できないことはヲチ民(笑)が自演しかできないってことの証明にしかならないよ?w

821 :ボスピカの壺 ◆spicaboHoA :2008/12/06(土) 22:48:14 ID:MHvB32xc ?2BP(390)
sageてんのも全部俺だからなぁ
PC10台もってるし

822 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:48:34 ID:???
>>814
文章力のない煽りほど惨めなものはないよね

823 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:50:06 ID:???
みじめとか言ってる暇があったら実際に名前を変えてみたらどう?
そうですよね、ID表示になって自演がばれるのを妨害したいだけで
実際にヒロジ板とか名前がヒロジさん、君に決めた!なんかになっちゃったら恥ずかしいですもんね^^

824 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:50:27 ID:???
悲惨だな自治スレ
低脳な煽りしかしない糞コテと賛成派(笑)とヒロジとヲチ民しかいない
やっぱりID制変える気なんてさらさらないんだなぁ

825 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:51:01 ID:???
>>823
惨めって言われたのがそんなに悔しかったの?ww

826 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:51:10 ID:???
頭が悪いのは全部自演なんだろ?

827 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:51:33 ID:???
>>826
(*´ω`*)

828 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:51:35 ID:???
>>823
そんなに顔真っ赤にしなくてもさぁ^^;

829 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:51:41 ID:???
>>825
板名がヒロジ板になるのが本当にいやなんですねw

830 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:52:17 ID:???
よくわかんないけど、したらばでヒロジ板を作ればいいのかな?

831 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:52:40 ID:???
煽りの流れになって得するのは反対派なんだから
>>829は工作員なんだろ

832 :ボスピカの壺 ◆spicaboHoA :2008/12/06(土) 22:52:42 ID:MHvB32xc ?2BP(390)
そんなアニメのポケットモンスターがヒロジモンスターになるのは誰だって遠慮するだろ。。。。。
気持ち悪いんだよヒロジとかさ。。。。。。

833 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:53:17 ID:???
>>829
お前みたいな馬鹿が賛成派を気取るからややこしくなるんだろ
議論する気のない低脳は出てけって

834 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:53:41 ID:???
ヒロジ全盛期も知らない新参がヒロジ叩きかよ

835 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:53:45 ID:???
煽りの流れになって得をするのは反対派だろ
何いってんだお前?

836 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:53:47 ID:???
>>830
良くわかんないけど
ひろゆきがTバック乱舞!と書き込むだけでカタが付くよ

837 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:54:15 ID:???
そもそもスピカスに縋ってる時点でいかに賛成派に余裕がないかわかる

838 :ボスピカの壺 ◆spicaboHoA :2008/12/06(土) 22:54:51 ID:MHvB32xc ?2BP(390)
俺反対派だけど^^だってIDでたら今までの自演全部バレルシ^^

839 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:55:15 ID:???
賛成派じゃないですよwww

どちらの環境でも楽しめるからいいや派です^^;
煽りなんてどうせ一つのスレでしかしないしID表示になろうがなりまえが僕には関係ないですwww
まぁ自演で一人二役とかできなくなる点じゃID表示にあると困りますけどね^^

840 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:55:48 ID:???
539 名前:ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで[] 投稿日:2008/12/06(土) 22:55:16 ID:RJHGtsdG
ヒロジモンスター=股間のポケットモンスターヒロジ=具現化したヒロジ

841 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:56:02 ID:???
>>837
キチガイコテはNGにしとけって
悪いこと言わないから
見る価値のあるレスなんて一つもないんだから

842 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:56:49 ID:???
>>841
すまんそうする

843 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:57:01 ID:???
まぁ自演で成り立ってるヒロジ(笑)とかヲチスレ(失笑)なんかは大ダメージを受けるでしょうけどね

844 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:57:22 ID:K9pQEOyp
IDが無いから賛成派のフリして煽れるのか そんで自演で反応してgdgd荒らすと
逆もまた然りだな

やはりID強制は必要だな

845 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:57:44 ID:???
もうヒロジに持ってかれてるもんなぁ
この影響力は流石の一言

846 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:58:20 ID:???
>>844
独り言気持ち悪いです

847 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:58:56 ID:???
>>844
自演も煽りもアンチ行為も掲示板使用においてルール違反ではないのでね

848 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:58:59 ID:???
>>844
>>684で決定しましたが

849 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:59:13 ID:???
自演で一スレ埋めるヲチスレの方がよっぽど気持ち悪いです^q^

850 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 22:59:46 ID:???
>>844
ID強制にするよりID完全になくしちゃったほうがメリットがありデメリットがなかったりするからさぁ

851 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 23:00:02 ID:K9pQEOyp
反対派か?
1回晒してんだからIDくらい出せよ どうせ日付変わればIDも変わる

852 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 23:00:26 ID:???
^q^←これ使ってるやつまだいたんだ^^;

853 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 23:01:18 ID:???
ですから自演なんで晒せないんですよヲチ民(笑)さんは
まぁ私も一回ID出しちゃったんで晒したくないですけど^^
それにID出すとNGされて煽りも上手くいかないですし

854 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 23:01:44 ID:???
もうsage進行にしたら?

855 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 23:02:30 ID:???
明らかに賛成派の人数が少ないのが見て取れる
ヒロジ完全勝利か

856 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 23:03:04 ID:???
ヒロジのTバック乱舞!で申請しに行くけでいいかな?

857 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 23:03:18 ID:???
>>853
やっぱりIDだしたくないときはださないで済む今が一番いいよな

858 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 23:03:35 ID:???
>>856
いってらっしゃい

859 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 23:04:08 ID:???
>>853
任意IDって便利ですよねぇ〜(笑)

860 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 23:04:40 ID:???
sageも知らない奴がまだ居るみたいね
メール欄にsageと半角で入れるのがマナーだよー

861 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 23:05:39 ID:???
ヒロジのTバック乱舞!

862 :無様 2192 0983 4678 ◆t/7FOEU/bU :2008/12/06(土) 23:10:16 ID:ps9815XF
必殺ソバロケット!
をデフォにしたいのですが駄目ですか?

863 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 23:11:00 ID:???
任意IDは便利です^^
でも別に強制でも対して影響ないです^^
煽り特化の荒らしにはね^^
まぁ自演には大ダメージだと思いますよw
今荒らしてる立場から言わせてもらうと

864 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 23:11:23 ID:???
ちょっと難しいですね
YMCA学院なら大丈夫ですよ

865 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 23:11:30 ID:???
ひろひろことはともかく、とりあえず名前戻して有志で自治に流されてみなよ

866 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 23:11:46 ID:???
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1211040771/670
出して来たぞ^^

867 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 23:11:49 ID:???
>>862
多くの人から承認を得られれば有
自演でも運営はよほどのことがない限りIPを掘らないから名前になるかどうかはお前の努力しだい

868 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 23:12:05 ID:???
>>862
お前のケツの写メ看板にしてもらうのが先だろ

869 :ボスピカの壺 ◆spicaboHoA :2008/12/06(土) 23:13:25 ID:MHvB32xc ?2BP(390)
必殺大阪の売春街!
をデフォにしたいのですが駄目ですか?

870 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 23:13:58 ID:???
                 _...∠!-‐ラ 
               / . '   /、
              /  _ヽ.,イ ',
             ノ ,∠・ ノ_  {  〉
    ∬ ∬    ,' /     r--'_ノ
            `、_r=ィ:7ー-'!´::ー、
   | ̄| ̄ ̄ ̄|━┓r、_..ノ::,'‐-、.i::::-、:`、 
   | △   :::| 〈つ:;;__;ィ′  ',::::::::i::::`、
   |      :::|━┛   !、..__....'、::::}::::::::〉
   ヽ ___/     V'、ー--‐‐'i:::::::`ワく

      ヒロジのTバッグ待機!

871 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 23:14:22 ID:???
>>869
きもい

872 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 23:14:40 ID:???
やっぱり王者のギャグは面白いなw

873 :無様 2192 0983 4678 ◆t/7FOEU/bU :2008/12/06(土) 23:14:58 ID:ps9815XF
>>868
必殺ソバロケット!に投票してくれた人に俺の対戦用あげるから頼むよ

874 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 23:15:06 ID:???
あらら、◆mQ6AAdjeu.は何してたんだか
さっさと申請しとけばいいのにw

875 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 23:15:13 ID:???
>>872
>>872
>>872

876 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 23:15:49 ID:???
>>869
首吊ってろカス

877 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 23:15:51 ID:???
>>873
お前の処女をくれるというのなら考慮の余地があるな

878 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 23:16:11 ID:???
ヒロジ!

879 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 23:16:45 ID:???
スピカスきもいよおおおおおおおおお

880 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 23:16:46 ID:???
Tバックを穿き花園に横たわるヒロジとふじやま

881 :無様 2192 0983 4678 ◆t/7FOEU/bU :2008/12/06(土) 23:18:26 ID:ps9815XF
色ウインディ、君にきめた!
草65サンダー、君に決めた!
炎68クレセリア、君に決めた!
必殺!ソバロケット!
俺、ラルクしか聞かねえ(笑)
きゅうたんだよ

この中のどれかにして欲しい
マジで

882 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 23:19:16 ID:???
ガーターベルトを身につけたヒロジの開脚を見つめる賛成派の面々

883 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 23:19:28 ID:???
>>881
お前のコテにすればいい予感

884 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 23:20:02 ID:???
コテ間格差の拡大が酷いな

885 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 23:20:44 ID:???
Tバックを穿いたヒロジのブリッジを正面から見つめるスピカと無様

886 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 23:21:42 ID:???
ケツに綿花を挟み腰を振るヒロジとふじやま

887 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 23:23:22 ID:???
       /ゝ/ヽ/ノ─ノ  
      ゞ::.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:./ソ_
   ∠ ̄::.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.>
  ≦::.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:\_
  /..:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:..:.:.:.:.::.:.:::≧
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 /.::.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.::.:.:.::.:.:.:..::.:<
 ノ.::.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.::.:.:.::.:.:.:.::.:.:.\
 ´ノ::.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.::.:.:.::.:.:.:.::ヘ「
 」::.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.ノヘ「│::.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:ヾ
  ヽ.:.:.:.:.:.::.:.:ノソ     ゝノ\:.:::.:.:.:.:..:.:》
   ヾ:.:<=@    〆_> ヽ.:.:.:..:‖
    \│─≧   ヽ≦_   │∠│
    ゞ丶`∪ゝノ 丶ヾ ∪〆  ノ/
     ヽヘ  ̄  ノ    ̄    │  ̄\
  /   \  /        /ノ    `\
 /      ヽ 丶       / │      ヽ
 ソ       \ ──´  ∠ /        \
 /        ├ヽ  /  ∠          ≧
《        /   ̄    /           ∧

   ポケモン板の王者 休カ無限氏

888 :ボスピカの壺 ◆spicaboHoA :2008/12/06(土) 23:24:58 ID:MHvB32xc ?2BP(390)
もう嫌だ
ダンバル止めたいったん止めた氷70使うことにするはいったん
だいたいこの無駄な数週間がいれば他に数匹はできただろうに
一匹の1個の技に何でここまで時間をかけなければならないのかが謎だ
マニューラ育てたいマルノーム育てたい草ポケモン育てたぁぁぁぁぁあああいいいいい

889 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 23:25:36 ID:???
Tバック大帝ヒロジによる素晴らしいポケモン板自治に涙をとめどなく流す自治スレ民一同

890 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 23:25:54 ID:???
自治からやってみようの強制表示派の人たちに沢山の宿題が出されましたね

891 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 23:27:45 ID:???
自治をやろうって言ってたやつはこの現状を見てどう思ってるんだろうな
賛成派反対派問わず

892 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 23:28:31 ID:???
自治をもあざ笑う王者の威厳とふじやま

893 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 23:29:52 ID:???
>>891
さすがに呆れて巣のスレに帰ったんじゃね?

予想以上にアホが多すぎた

894 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 23:30:07 ID:???
実際問題としてID強制表示しかないだろうね

ところがこれを運営は悪ではないと言い切り
まともな議論ができない状況をわざわざ作り出せと言う

上が理想論で突っ走ってる以上下がうまくいくはずないわなw

895 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 23:30:26 ID:???
ヒロジのほうが多かったのは予想外だった

896 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 23:32:08 ID:???
>>891
どうでもいい派の俺は脳内あぼーんで終了です

897 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 23:33:09 ID:???
>>891
自分の言っていたことがこどもの夢、理想論と同程度の物だったという事実を初めて知って絶望してると予想w
初日で試験表示派が多かったんだから一部のまともぶってる反対派の意見なんて置いておいて運営にぶつければ良かったんだよなw
あの時にこんな状況になることは予想できてただろうから運営に却下された時には荒れるからさっさと結論を出して置きたかったのに・・・
とか皮肉の一つぐらうは言えただろうになw
ま、上が理想主義すぎるのもポケ板からは問題かもなwww

898 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 23:34:59 ID:???
>>894
またそこに戻すなら>>142に戻しちゃうよ!

899 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 23:35:45 ID:???
ヒロジ!

900 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 23:35:58 ID:???
ぶっちゃけ運営はポケ板なんてどうでもいいと思ってるよ
ゲームやwifi板からの隔離目的で立てられた板がいくら荒れようと、対策なんてさせてくれないって

901 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 23:37:14 ID:???
>>898
運営が理想論しか言わない以上戻すしかねーじゃねーか
それこそ大学生板よろしく運営に特攻してID表示にしてもらうぐらいじゃね?

902 :結局 名無しが 一番 強くて すごいんだよね:2008/12/06(土) 23:37:53 ID:kw+0Zz4n
俺がtimecount、timecloseの話を出して
そちらのほうが簡単に変更できて自演が難しくなる
ってことを知って必死に暴れているんじゃないかと思う

この板のtimecount、timecloseは相当ゆるいんじゃないかと思って
VIPとニュー速のtimecount、timecloseを見たら

  値が入っていなかった。

903 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 23:37:54 ID:???
さっさとID申請しちゃえよ

904 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 23:38:01 ID:???
>>901
だな
賛成派は特攻すべきだな!!!!!111

905 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 23:38:51 ID:???
>>903
そのスタンスでいままで却下され続けてきたんだろがチンカス

906 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 23:39:45 ID:???
>>905
だから今回も却下されて終わりにしろよチンカス

907 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 23:40:14 ID:???
>>906
それいいなチンカス

908 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 23:40:38 ID:???
だから宣伝チックな名前をさっさと戻せばいいのに

909 :名無しさん、君に決めた!:2008/12/06(土) 23:40:38 ID:???
なんにせよさっさと名前欄をどんな形であれもどしてスレに平穏を戻すのが先決だな
その後ひっそりと板内部の設定をいじくるなんて言う方法もあるし

910 :908:2008/12/06(土) 23:41:34 ID:???
>>909
カモーン (゚д゚( * )

911 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 23:42:23 ID:???
議論も告知も、もう十分 申請して通らなければあきらめろ

912 :名無しさん、君に決めた!:2008/12/06(土) 23:43:55 ID:1H8ohZ7z
直す

実際議論はもう十分だし
自演連投で新しい議論なんかをしてもお話にならないことが証明された
正直もうやることなんかないと思うのだが

913 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/06(土) 23:58:25 ID:???
>自演連投で新しい議論なんかをしても

( ゚д゚ )

914 :無様 2192 0983 4678 ◆t/7FOEU/bU :2008/12/06(土) 23:59:38 ID:ps9815XF
色ウインディ、君にきめた!
草65サンダー、君に決めた!
炎68クレセリア、君に決めた!
必殺!ソバロケット!
俺、ラルクしか聞かねえ(笑)
きゅうたんだよ

名無し候補

915 :名無しさん、君に決めた!:2008/12/06(土) 23:59:38 ID:1H8ohZ7z
もう話題がループするだけだし新しく出る意見は理想論ばかり
これで議論がお話になってるとでも?
ポケ板は荒れる、さらに荒れる
どうしようもないね

916 :結局 名無しが 一番 強くて すごいんだよね:2008/12/07(日) 00:00:23 ID:kw+0Zz4n
>>913
IDで抽出してみればわかるよ
700から900までそのIDでの書き込みがないから
IDを出さずに書き込んで自演している可能性がある

917 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/07(日) 00:00:35 ID:y2wjpsdz
だな もう申請して設定人の判断にまかせるより仕方無い
このスレを見て議論が足りないと言うようであれば
それはそれでしょうがないんじゃ無いのかな

918 :名無しさん、君に決めた!:2008/12/07(日) 00:01:52 ID:1H8ohZ7z
あぁ勘違いしてるわけね
俺が自演連投してるわけじゃないよ
ヒロジだか何だかの自演連投による議論妨害
こんな状況下でどうやって議論しろと?って半分自棄になってレスしてんのよ

919 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/07(日) 00:03:15 ID:???
ヒロジNGにすれば

920 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/07(日) 00:04:39 ID:???
前にも言ったけど自治ってこそこそやるものだよ
でも客観視できないと自治荒しにもなりかねない

921 :名無しさん、君に決めた!:2008/12/07(日) 00:06:12 ID:TfkNbafG
無理すんなよってレスした俺が自棄になってやがるw
本当に何してるんだかw

とりあえずさっさと名前を治して変更の申請を出すのが上策かな

922 :無様 2192 0983 4678 ◆t/7FOEU/bU :2008/12/07(日) 00:06:12 ID:Gu9gJqik
色ウインディ、君にきめた!
草65サンダー、君に決めた!
炎68クレセリア、君に決めた!
必殺!ソバロケット!
俺、ラルクしか聞かねえ(笑)
きゅうたんだよ

名無し候補

923 :結局 名無しが 一番 強くて すごいんだよね:2008/12/07(日) 00:06:36 ID:4KXH9lvi
投票に持ち込みたくないのも得意の自演ができないから
なんとしても阻止したいってことでしょう
俺は規制の第一弾として
timecount=10 timeclose=3

timecount=15 timeclose=3
にしてもらおうと思ってる
これで少なくとも自演は減るんじゃないかな?

924 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/07(日) 00:07:48 ID:???
一部の奴が「自演乙」と言いたいが為に名前欄まで変えさせたのか?
このままだ終わったんじゃそう思われても仕方なくなる

925 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/07(日) 00:09:07 ID:???
次スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1228446964/

926 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/07(日) 00:09:13 ID:???
>>924
自演乙

927 :名無しさん、君に決めた!:2008/12/07(日) 00:10:20 ID:TfkNbafG
このまま終わりたくはないけどここで引くしかないんじゃね?

>>923
正直その案はなかった
それなら賛成派の論拠をそのままに
反対派の心配点も問題じゃないよな
妥協案でそれを申請するのはいい案だと思う

928 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/07(日) 00:11:09 ID:???
埋め荒らし=強制ID賛成派な件


http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1226926397/981-1000

929 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/07(日) 00:11:49 ID:???
つまり自治行動はしないよ〜んって事ですね

930 :名無しさん、君に決めた!:2008/12/07(日) 00:15:18 ID:TfkNbafG
十分な自治行為じゃないの?
荒らしが増えることを未然に防ぐ

IDを変えるなんてことはしてないし
それこそ自演をしている人以外には迷惑なんて殆どないんじゃないかな?
ポケ板にはVIPみたいな感じの長いの作品を短期的に投下していくなんて奴は殆ど存在しないし

931 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/07(日) 00:16:21 ID:???
なら最後に1000ならID強制表示って書いた埋め荒らし全てが表示派になるのかw

932 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/07(日) 00:17:56 ID:???
ID出て欲しい荒らしが多そう

933 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/07(日) 00:18:16 ID:???
次スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1228446964/

934 :結局 名無しが 一番 強くて すごいんだよね:2008/12/07(日) 00:19:11 ID:4KXH9lvi
>>927
おそらく、今卓上ゲーム板が申請していることと内容は似ている
■ 板設定変更依頼スレッド11.5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222358216/120-130
議論してもこのスレの状況がこれでは仮に申請しても通らない可能性が高い

>>931
ネガティヴキャンペーン貼っている人間もいるかもしれない
嘘を嘘と(ry

935 :無様 2192 0983 4678 ◆t/7FOEU/bU :2008/12/07(日) 00:19:52 ID:Gu9gJqik
色ウインディ、君にきめた!
草65サンダー、君に決めた!
炎68クレセリア、君に決めた!
必殺!ソバロケット!
俺、ラルクしか聞かねえ(笑)
きゅうたんだよ

名無し候補

936 :俺、ラルクしか聞かねえ(笑):2008/12/07(日) 00:23:28 ID:???
>>935
そんなの通るわけねぇだろw
冗談のつもりならもっと面白いこと書けや

937 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/07(日) 00:25:17 ID:???
ひ ろ じ

938 :名無しさん、君に決めた!:2008/12/07(日) 00:25:53 ID:TfkNbafG
>>934
次スレで名前欄を戻してからまた新しく議論がされれば問題ないかね?

939 :無様 2192 0983 4678 ◆t/7FOEU/bU :2008/12/07(日) 00:26:19 ID:Gu9gJqik
色ウインディ、君にきめた!
草65サンダー、君に決めた!
炎68クレセリア、君に決めた!
必殺!ソバロケット!
俺、ラルクしか聞かねえ(笑)
きゅうたんだよ

名無し候補

940 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/07(日) 00:29:17 ID:???
>>939
きゅうたんだよ だと誰ががきゅうたんが分かんなくなるからダメ><

941 :結局 名無しが 一番 強くて すごいんだよね:2008/12/07(日) 00:29:20 ID:4KXH9lvi
新しい名前を申請するより戻した方が手間もかからなくていいだろうね
本当に名前欄を変えたかったら俺みたいに専用ブラウザで名前を登録して
書き込むときにその名前をデフォルトにすればいいのに

942 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/07(日) 00:34:36 ID:???


943 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/07(日) 00:35:40 ID:???


944 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/07(日) 00:36:00 ID:???
次スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1228577724/

945 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/07(日) 00:36:31 ID:???


946 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/07(日) 00:38:23 ID:???


947 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/07(日) 00:39:10 ID:???


948 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/07(日) 00:40:09 ID:???


949 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/07(日) 00:42:35 ID:???


950 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/07(日) 00:43:32 ID:FFfXVMUg
>>942-943,945-949みたいな屑に対してはID表示は役に立たない
ここはtimecount、timecloseの変更に話題を移すべき

951 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/07(日) 00:43:35 ID:???


952 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/07(日) 00:44:33 ID:???


953 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/07(日) 00:44:45 ID:???
>>950
ポケモン板 空白レス埋め立て荒らし報告
空白レスの連投による埋め立て荒らし

>928 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで[sage]:2008/12/06(土) 16:23:05 ID:???
>
報告
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1226926397/928 2008/12/06 16:23:05 ID:???
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1226926397/929 2008/12/06 16:24:04 ID:???
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1226926397/930 2008/12/06 16:25:25 ID:???
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1226926397/931 2008/12/06 16:26:28 ID:???
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1226926397/932 2008/12/06 16:27:31 ID:???
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1226926397/933 2008/12/06 16:28:33 ID:???
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1226926397/934 2008/12/06 16:31:57 ID:???
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1226926397/935 2008/12/06 16:33:02 ID:???
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1226926397/936 2008/12/06 16:33:55 ID:???
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1226926397/937 2008/12/06 16:34:55 ID:???

全54  

954 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/07(日) 00:44:46 ID:LOVy7vCV
>>950
新スレが立ったから埋めてるんじゃないの

955 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/07(日) 00:45:44 ID:???


956 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/07(日) 00:48:49 ID:???
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1228456012/942 2008/12/07 00:34:36 ID:???
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1228456012/943 2008/12/07 00:35:40 ID:???
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1228456012/945 2008/12/07 00:36:31 ID:???
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1228456012/945 2008/12/07 00:36:31 ID:???
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1228456012/946 2008/12/07 00:38:23 ID:???
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1228456012/947 2008/12/07 00:39:10 ID:???
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1228456012/948 2008/12/07 00:40:09 ID:???
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1228456012/949 2008/12/07 00:42:35 ID:???
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1228456012/952 2008/12/07 00:44:33 ID:???
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1228456012/955 2008/12/07 00:45:44 ID:???

957 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/07(日) 00:50:13 ID:FFfXVMUg
分かったよ試しに行ってくるわ
爆撃範囲
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1191084339/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1194958907/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1226926397/
でおk?

958 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/07(日) 00:50:33 ID:???
テンプレ貼ってきた
最後の―ここまでテンプレ―を入れる位置間違えた
許してくれ

959 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/07(日) 00:52:06 ID:???
>>957
爆撃範囲複数板でおk

960 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/07(日) 00:53:22 ID:???
反対派の望み通りまずは荒らし報告だな

961 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/07(日) 00:56:01 ID:???
おい埋め厨何とかしろよ
あちこちのスレで900超えると埋めていきやがる
マジキチだろこいつ

962 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/07(日) 00:58:23 ID:???
>>957
これも追加でヨロ

ポケモン映画を語るスレ2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1224512261/930-

963 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/07(日) 01:00:03 ID:???


964 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/07(日) 01:01:04 ID:???


965 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/07(日) 01:02:03 ID:???


966 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/07(日) 01:02:30 ID:???
埋め荒らしは2chじゃ違反行為だからもうじきアク禁ですねざまあw

967 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/07(日) 01:03:00 ID:???


968 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/07(日) 01:04:09 ID:???


969 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/07(日) 01:05:26 ID:???


970 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/07(日) 01:06:24 ID:???


971 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/07(日) 01:07:28 ID:???


972 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/07(日) 01:08:26 ID:???


973 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/07(日) 01:09:29 ID:???


974 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/07(日) 01:10:24 ID:???


975 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/07(日) 01:30:41 ID:/iXJnEt4
久々にポケモン板来たが本当ここは荒れてるな…いや今ほど荒れてなかったが
やっぱIDが表示されない板はこうなりやすいか

976 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/07(日) 02:06:05 ID:???
もう何がなんだか

977 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/07(日) 02:26:56 ID:???
行ってきました
★081207 ポケモン板 空白レス埋め立て荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1228581622/
あまりの対応の早さに漏らしかけた

こっちのスレも、もう普通どおり使ってかまいません
現在は携帯全規制みたいですしもう来ないでしょう

978 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/07(日) 02:28:21 ID:???


979 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/07(日) 02:28:26 ID:???
>>977
埋め立て荒らしは掲示板運営上の荒らし行為なので対応が早いんだぬ

980 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/07(日) 02:28:32 ID:???
>>977
乙でした

981 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/07(日) 02:30:38 ID:???
ID出てなくてもダイブ過ごしやすくなってる希ガスるな
ただ携帯NGでWCS大会報告が無くなりそうだ

982 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/07(日) 02:33:04 ID:???
とりあえず埋め

983 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/07(日) 02:34:23 ID:???
埋め埋め

984 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/07(日) 02:36:54 ID:FFfXVMUg
まともに埋めたいところだけど残り20もないときついか。。。
携帯全規制は単なるエラーで、もう復旧した模様

985 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/07(日) 02:37:11 ID:???
埋め立て荒らしは掲示板運営上の荒らし行為

986 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/07(日) 02:38:59 ID:???
しりとりすれば大丈夫だろ

フシギダネ


987 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/07(日) 02:39:43 ID:???
ねむる


988 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/07(日) 02:40:18 ID:???
埋めるのは荒らし行為だったのか・・・

ルクシオ


989 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/07(日) 02:40:30 ID:???
埋め立て荒らしは掲示板運営上の荒らし行為

990 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/07(日) 02:40:49 ID:???
オニゴ−リ


991 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/07(日) 02:41:57 ID:???
リングマ


992 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/07(日) 02:42:31 ID:???
マッスグマ


993 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/07(日) 02:43:05 ID:???
マンムー


994 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/07(日) 02:43:19 ID:???
ムチュール

995 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/07(日) 02:44:08 ID:???
↓ルージュラ

996 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/07(日) 02:45:30 ID:???
ラッキー


997 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/07(日) 02:45:31 ID:???
ラクライ

998 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/07(日) 02:46:41 ID:???
あと3ですよ

999 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/07(日) 02:47:58 ID:???
デンリュウ!    
              ,、
             /:::::ヽ /:ヽ
             ヽ::::/_/:::::::ノ
             /○   ヽ
            /    ●  /
           /      /
           ゝ_ノ_/=|
               |==,|
             /⌒ヽ〈
           //    | ヽ
          / /    |ヽ ヽ●
          / ノ|     | \丿|
          ̄ |      | |  /_|
            |     | |/_/
            |      | _ノ
            ゝ__丿/
          / / ヽ  \
          /  ノ   ゝ  ヽ
          ` ̄      ̄ ̄

1000 :ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで:2008/12/07(日) 02:48:06 ID:???
ヒ                  ロ                       ジ

1001 :1001:Over 1000 Thread
 ここは…… れきだいの ポケモン いたの もとで……
 かつやく した スレッド たちを えいえんに きろく して たたえる 1001 である!
 ポケモン いたでは ここに きろく される よろこびを でんどういり と よんで いる!

 このスレッドは はげしい かきこみの すえ 1000レス たっせいと なった!
 ここに スレッドの なまえと レス たちを きろく しよう!

   ただいま かこログに きろくして います
   レポートを かきおわるまで でんげんを きらないで ください


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