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【ウイグル】東トルキスタンオフ総合【Uyghur】 2

1 :エージェント・774:2009/07/12(日) 01:32:53 ID:4kIrQwDU
東トルキスタンの状況改善のために、日本人が出来ることを考えましょう。


日本ウイグル協会
http://uyghur-j.org

世界ウイグル会議
http://www.uyghurcongress.org/jp/home.asp

東トルキスタンに平和と自由を
http://saveeastturk.org

RFUJラジオフリーウイグルジャパン
http://rfuj.net/

日本シルクロード科学倶楽部
http://junta21.blog.ocn.ne.jp/blog/

チベット・南モンゴル・ウイグル3民族連帯シンポジウムおよびデモ
http://3natioco.web.fc2.com/


関連スレ
【中国・新疆】東トルキスタンを救え@N極東7【ウイグル弾圧】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1218120591/


952 :未成年洗脳反対 ◆fHUbRXzSQM :2009/07/13(月) 22:57:27 ID:ItDwSaDz
>>949
あんたが右翼といったかどうかはしりませんが
過激過激という人のパターンの一つとしてだしました。

このままいっていて人数が増えるですか?
NHK・チベットと増えたのですか?
で、数が少なきゃアメリカに圧力もかからないといいますが
数が多けりゃ国権が今の情け無い日本がアメリカに圧力をかけるとでも?
とてもそうは思えませんが仮に何人になったら圧力かけるのですか?
そもそも主権国家である日本が中国の問題点に対して
まずアメリカを頼るってメンタリティーに問題があるのでは?
私も偏見入りますが政治家が情けないのは国民が情けないからだと思う。

武力衝突である必要はないかもしれないがウイグルの人を助けたいという
思いで集まった人に対してやれ過激等々言うことはマイナスだと思う。
それに集まる段階で規定を聞いてきている訳でもあるまいし。
それこそ門戸を閉じる元だと思う。

953 :エージェント・774:2009/07/13(月) 22:57:44 ID:oCGTrXnL
ウイグル人がこれだけ参加したウイグルデモは初めてだ
それだけ彼らも腹に据えかねたんだろう

954 :エージェント・774:2009/07/13(月) 22:59:22 ID:5Ab+Aqnk
>>949
数は力になりますか?
1000人集まったNHK抗議デモはあまり力になってないと思うんですが

955 :エージェント・774:2009/07/13(月) 22:59:48 ID:RWzkm9Bb
>>952
日本はアメリカとつるんで中国を滅ぼすんだよ。

956 :エージェント・774:2009/07/13(月) 23:01:31 ID:MaggOTAW
>>948
Gジャンは昨日のウイグルデモ来なかったね。
来ればよかったのに。

957 :エージェント・774:2009/07/13(月) 23:03:51 ID:fOTyIDRV
おまいら無駄にスレッド消費するなよ
個人的な意見は他人には理解されないから胸にしまって
出たいデモにそれぞれ参加すればいいんだよ

958 :エージェント・774:2009/07/13(月) 23:05:19 ID:42p2QWSV
>>954
NHKの中の人が分裂するような気がする。
今は効果が見えないけど、必ずどこかに変化をもたらしてるよ。

959 :エージェント・774:2009/07/13(月) 23:05:27 ID:EqX7AUrv
なんかもうちょっと、
煽り文句とか極端なレッテル貼りを止めて議論してほしいな・・・。
穏健なデモ活動で一般市民の共感を得るというのも、
「ウイグルの自由」に向かってより意識の高い集団となって活動に望むというのも、
どっちの主張にも汲むべき理はあるし、やり方次第で実りある議論になりそうなのに勿体無い。

単に意見の違う相手を言い負かすことが目的でやってるのなら
ただの分断工作の手伝いをやってることにしかならないし、
今の議論の結果として支援者を失うようなことがあるとしたらそれこそ無意味だよ。

960 ::2009/07/13(月) 23:05:51 ID:RWzkm9Bb
>>956
知識が足りないんで、知識を吸収しようとしてる。膨大な情報に触れようとしている。現場は現場で応援する。
マスコミが相手ぽいからな。おおごとだ。

961 :エージェント・774:2009/07/13(月) 23:05:56 ID:1gxl3u9I
>>924
ハウリングで聞こえなかったけど、やるのか。

がんばるぜ!

962 :エージェント・774:2009/07/13(月) 23:10:45 ID:nKyJrxUw
>>952
よくわからないです。
この活動の何が駄目でどうしてほしいのですか?

963 :エージェント・774:2009/07/13(月) 23:11:31 ID:6RWtCnBA
>>952
じゃあ、貴方は今の段階で、歌舞伎町や百人町などでデモをやる事に賛成なので?
オレはそんな所のデモには参加したくないよ。
ついでに言うと、過激派は来るな、と言っている訳じゃない。
なるべく避けろ、と言ってるの。

それと、「アメリカに圧力を」というのはオレの言じゃない。
その方の発言の趣旨としては「中国を取り巻く各国に」だ。

何人集まったら、は問題ではない。大前提は続ける事。
人数はその力の度合いの指標。多ければ多い方が良い。
1人で叫んでて、要求が通るの?耳を傾けるの?

>ウイグルの人を助けたいという
>思いで集まった人に対してやれ過激等々言うことはマイナスだと思う。
それは相手にも言ってやってくれ。
「こんなデモだけで何か変わるの?」と批難し、門戸を狭めたのはあちらだよ。

おまけで言うけど、漢人は、数を頼みに頭ごなしに怒鳴り続けるか、
逆らったら死ぬって思わせるくらいしないと、言う事聞かないって思ってるよ。

964 :963:2009/07/13(月) 23:13:58 ID:6RWtCnBA
言葉足らずだった。
× なるべく避けろ、と言ってるの。
○ 武力衝突しそうな行動はなるべく避けろ、と言ってるの。

965 :エージェント・774:2009/07/13(月) 23:16:57 ID:oCGTrXnL
今度、宮下公園で集合して演説するときには
ミカン箱かビールケースかなんかでステージを作ってもらいたいよね
後ろにいる人にとっては姿も見えないし声も届かないんだもん
苦痛だったよw

966 :エージェント・774:2009/07/13(月) 23:20:29 ID:MfK24kFP
たしかに聞こえにくかった
最初の方にウイグル語らしき言葉で何人かが声掛け合ってたのは何を言ってたんだろう

967 :エージェント・774:2009/07/13(月) 23:20:43 ID:WQlEjogb
日本ウィグル協会から転載
デモの案内
(中略)
[禁止事項]
平和的な抗議行動です。ウイグル人のために過激な行動は起こさないようお願いいたします。
※警察やマスコミへの挑発行為。
※沿道の見学者や中国人観光客への挑発行為。
※拡声器を持ち込んでの勝手なシュプレヒコール。

[主催]
日本ウイグル協会 世界ウイグル会議日本全権代表 イリハム・マハムティ

968 :未成年洗脳反対 ◆fHUbRXzSQM :2009/07/13(月) 23:21:01 ID:ItDwSaDz
>>963
>じゃあ、貴方は今の段階で、歌舞伎町や百人町などでデモをやる事に賛成なので?
>オレはそんな所のデモには参加したくないよ。
賛成だしそれなら君は来なければいいと思う。
行きたい人が行けばよいし。俺はあったら行きますよ。
自分はこれでも慰安婦・創価と結構手広くやってるから
主催までしないけどね。

>それと、「アメリカに圧力を」というのはオレの言じゃない。
オレじゃない人の弁を引用しておきながら責任逃れはやめましょう。
そして私が質問したようにこのまま言っても数は増えない、数が増えたから
といってアメリカに圧力はかからない、中国の問題にまずアメリカ頼りの
発想をするっていうことが問題だってことはわかったでしょう。

>「こんなデモだけで何か変わるの?」と批難し、門戸を狭めたのはあちらだよ。
じゃあ両成敗だ。お互いしないようにしよう。

>おまけで言うけど、漢人は、数を頼みに頭ごなしに怒鳴り続けるか、
逆らったら死ぬって思わせるくらいしないと、言う事聞かないって思ってるよ。

そう。それなら「なおさら」だよ。




969 ::2009/07/13(月) 23:25:12 ID:RWzkm9Bb
アメリカが持ってる核ミサイルを中国にぶちこんでやるしか無いんだよ。
それ以外にウイグル独立とか無いぞ。

970 :エージェント・774:2009/07/13(月) 23:25:51 ID:IDIkbgiH
>>968
>主催までしないけどね。

な〜んだ〜wwww

971 :未成年洗脳反対 ◆fHUbRXzSQM :2009/07/13(月) 23:26:53 ID:ItDwSaDz
>>962

 自分はこの活動(デモ)っていうよりも過激過激という人の
個々人のメンタリティーが問題だと思いますね。言うほど過激じゃないし
デモっていうものの性質上多少の勇み足はあり得るものだし。
そんなものに目くじら立てるんだったら中共の虐殺や抗議一つ出来ない
日本政府の情けなさに怒ったらと思う。というか本気で怒ってたら
そんなところに目くじら立てないと思う。

972 :エージェント・774:2009/07/13(月) 23:27:20 ID:6RWtCnBA
>>968
まあ、これ以上は無駄だし、止めよう。
ID:OieyjIwf=ID:5Ab+Aqnkとも、貴方とも、手順が違うだけで、
最終的には同じだと思ってはいるので。

他の方々も、邪魔してごめん。

973 :エージェント・774:2009/07/13(月) 23:28:16 ID:Wm3g9Xue
田岡俊次は何が言いたいんだ?アサヒってるよね。

974 :エージェント・774:2009/07/13(月) 23:33:48 ID:Wx4eOyh6
最近ではオリンピックの時がチャンスだった

開会式で、少数民族の子供が行進している時に、各自治区の民族が同時に独立宣言する

オリンピック中で国家の威信がかかる中で、世界中のメディアや首脳が集まる中、中止沙汰になるような鎮圧行動も採れない

次のチャンスまでは地道に

975 :エージェント・774:2009/07/13(月) 23:37:01 ID:lgTGfP/z
未成年洗脳反対 ◆fHUbRXzSQM

おめえ、鬱陶しいから消えろ

976 :エージェント・774:2009/07/13(月) 23:38:12 ID:5Hr7HkD2
上海万博かな…

977 :エージェント・774:2009/07/13(月) 23:40:16 ID:5Ab+Aqnk
まあ、みんな同志だと思ってるので
それぞれのやり方で続けていこう。

では次はどこぞのデモ・集会でお会いしましょう。


978 :未成年洗脳反対 ◆fHUbRXzSQM :2009/07/13(月) 23:41:34 ID:ItDwSaDz
>>975
その意気や良し。
それぐらいの気持ちを中共と抗議一つ出来ない日本に
ぶつけてくださいな。期待してますよ!!!

979 :エージェント・774:2009/07/13(月) 23:44:06 ID:qZhwbJ4l
>>894
そうそう。中国の肥大化にともなうさまざまな問題はウイグルやチベットだけの問題ではない
と考えたほうがいい。イリハムさんやペマさんも時々おっしゃってる。
中国の問題は世界の問題。つまり自分や家族の問題でもある。

100パー誰かのために尽くすことなんて端から無理だし
相手もそこまでは求めてないだろうから

とにかく各自、出切ることをやらなくては
「シナ中共を○せ!」とか出来もしないことを大声でほざく前に

980 :エージェント・774:2009/07/13(月) 23:44:32 ID:IDIkbgiH
>>978
お前一里塚だろw

981 :エージェント・774:2009/07/13(月) 23:45:43 ID:N3fHAFGD
>>951
綺麗ごとを言った結果、チベット問題に感心を持つ人間は確実に増え
地道な支援が続いている
一方、チャンコロを叩き出すぞーと騒いでた人達は皆の鼻つまみ者となった
しごく全うな結果だな

982 :エージェント・774:2009/07/13(月) 23:46:00 ID:MSMKlfWq
ニュースゼロ、何か来る。

983 :エージェント・774:2009/07/13(月) 23:46:01 ID:HRigCnQn
>>973
ベルリンの壁のように中共が崩壊しそうなんで
なりふり構ってられなくなったんじゃね?
あの人、タモさんの騒動の頃からデンパ度が酷くなったよね。
なんかあったのかな。

984 :エージェント・774:2009/07/13(月) 23:46:43 ID:zL9n7U27
ネットでぎゃーぎゃー騒いでも意味ねぇーんだよ



985 :エージェント・774:2009/07/13(月) 23:47:37 ID:O48vjTsR
次スレです。

【ウイグル】東トルキスタンオフ総合【Uyghur】 3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1247496386/l50

986 :エージェント・774:2009/07/13(月) 23:47:46 ID:zSomm70B
>>ID:ItDwSaDz
おれがデモの対象として見てるのは中国政府や在日中国人でなく、ウイグル問題をそれなりに知ってるつもりでも実はよく知らない「普通」の人達。

テレビのニュースではそこそこやってても、その大半が「新華社通信によると」。
「ウイグル人が暴動を起こして制圧された」くらいにしか思ってない人が多いよね。
だからマスゴミマスゴミと騒ぐ人がこれだけいる。

たぶんあなたは抗議する事に重きを置いてると思うんだけど、おれは実態の周知を進めるべきだと思ってる。気の長い話だけどさ。
イヤらしい言い方をすると今後気持ちだけでも支援に回ってくれそうな人のリクルートか。


いろんなアレルギーを擦り込まれた一般大衆に嫌悪感を与えないような過激さは必要だと思うけど、そういうのはなかなか難しいよね。

日本人にはそれより当事者の悲痛な心の叫びを伝えるほうが共感を得られると思うんだ。
そういう意味であの集会の空気を宮下公園の外に広く伝えられたらいいなと。


去年あたりからのフリチベの流れを見てると人が減る原因は両方にあると思うよ。
長野あたりをピークにどっと集まった「一般人」が新風みたいなのに嫌気が差して去り、強硬姿勢で行きたい人達はおれみたいに言うやつに幻滅して去り。
当事者を置いといてこうして中でうだうだやってるのがイヤだって人もいただろうし。


ま、お互い足引っ張らずにいきましょうや。
あまり白い目で見られるようなことはしないでほしいとは思うけど、絶対よせとは言わんし。


とりあえず昨日の日本ウイグル教会のデモの方針には賛同ってことで。

987 :エージェント・774:2009/07/13(月) 23:48:38 ID:MSMKlfWq
って、パキスタンか。こっちも大変だな…。
ウイグルはもう終わってたんかな?

988 :エージェント・774:2009/07/13(月) 23:49:55 ID:VdvGOo7d
今日、ウイグル人二人射殺のニュースやらないのかな。

989 :エージェント・774:2009/07/13(月) 23:50:56 ID:zL9n7U27
マスゴミに頼るな!!!!

990 :エージェント・774:2009/07/13(月) 23:51:01 ID:5Hr7HkD2
>>982
d

>>985


>>988
日テレ少しやったよ。

991 :エージェント・774:2009/07/13(月) 23:52:03 ID:EqX7AUrv
>>971
日本政府の情けなさを憂う視点というのは同感です。
私はどっちかいうと穏健派寄りの見解ではあるけど、せっかくの縁だ。
池袋や百人町デモ、やるときは殴られ役でなら参加するよ。
殴られっぱなしは平和ボケと思われるかもしれないが、
こちらも支える家族があったりするもので逮捕されるわけにはいかんのです。
もちろん最低限身は守れるようにしますし、同じ参加者の身もかばえるように動きたいですが。

ぶっちゃけていうと、私は都内某大学というおカタいところで
広報活動などに従事してる者で、加害側になるとクビが危ういんで。
(こういうこと言うと、命掛けのウイグル人には申し訳ないばかりなんだけどorz)

ペーペーでしかも大した大学ではないので社会をどうこうするなんて力はないけど、
国際関係論について学ぶ専攻の紹介なんかでは
必ず事例としてチベットやウイグルの話を織り交ぜるようにしてたりします。
今の高校生世代に訴えたところで間に合うか?という疑念も当然持ちながらですが、
せめて多くの人にこの問題が認知され、
何がしか期待できるような要素が育てられればと思ってます。

992 :エージェント・774:2009/07/13(月) 23:52:39 ID:MSMKlfWq
>>988
今少しやったな。
ほんの少〜し。

新華社通信の内容そのまんま。

993 :エージェント・774:2009/07/13(月) 23:53:34 ID:MfK24kFP
>>988
チラッとやったよ

ウイグル人2人が別のウイグル人を襲っていたから射殺とか意味不明

994 :エージェント・774:2009/07/14(火) 00:00:34 ID:HXKu0CC5
NHK総合くる

995 :未成年洗脳反対 ◆fHUbRXzSQM :2009/07/14(火) 00:00:46 ID:XJas1DBB
>>986
そうだね。お互いに批判し合わないで容認するのが一番だよ。
目的は同じなのだから。

>>991
売国しかしない政治家よりもよほど力になってますよ。
殴られ役やるなら十分じゃないですか。

996 :エージェント・774:2009/07/14(火) 00:01:46 ID:Gc29fdAu
>>984
ネットでぎゃーぎゃーが今や一瞬で世界的なインフルエンスになるんだぜ

997 :オフマト ◆OFF8U1H5BQ :2009/07/14(火) 00:06:57 ID:x1MJX1Yi
>>844
中継カメラのハンディーカムメモリー録画モードだから画質が悪くてすんまそん
デモ隊とかの動画はもう他にも上がってるので、あの日一番のシーンだと思ってあげて見ました

心に響くというか、言霊を感じましたね、近くで見ることが出来なかった人見て下さい
この映像を撮る事が出来た事を光栄に思います。

不肖なワタクシをサポートしてくれたみんながいなければこの映像は撮れませんでした

サンクス ALL


998 :エージェント・774:2009/07/14(火) 00:10:29 ID:2oK2EL+I
ウイグルTシャツ買った
次のデモは絶対行く

999 :エージェント・774:2009/07/14(火) 00:10:45 ID:M/AWsmNT
>>996

馬鹿かお前は?

インフルエンスされてるのは
ごく一部のネット住人だけさ

いまだ古館を信頼している人間のほうが
圧倒的だぜ

1000 :エージェント・774:2009/07/14(火) 00:11:17 ID:5apqF+So
1000なら一里塚再度爆死

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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