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徴兵令復活したらどうする?

1 :運動神経名無しさん:04/11/23 17:50:05 ID:8lxNvjs1
新憲法案の「徴兵制は禁ず」が右翼の反対で無くなりそうらしいが。

2 :希臘:04/11/23 17:57:18 ID:1NwbfQpj
1年だけなら別にえーよ。

3 :運動神経名無しさん:04/11/23 18:24:46 ID:4kRd7Or6
徴兵令禁止の条項がなくなるということは
軍隊、もしくはそれに順ずるものができるということだ。
(自衛隊は戦力ではないため)
もしそうなるとしたら現憲法第9条の改正見直しも必要となり
イラクに派遣している自衛隊、そしてその派遣自体にも難色を示している野党のの反対、
そして与党が外交的な面等を考慮に入れた結果この案は可決されない。
百歩譲って可決されたとしても今のこの日本での国民投票で
過半数の賛成を得られるかは大いに疑問。


とマヂレス


4 :希臘:04/11/23 18:54:46 ID:1NwbfQpj
確か自民党の発表した憲法改正草案は、
「自衛隊の表記を自衛軍と改める」だったよね。


5 :運動神経名無しさん:04/11/23 19:04:53 ID:AOasmtMM
>>3
とはいえ反対派のはずの共産主義者は「徴兵制なんてできるわけないだろ?杞憂だよ杞憂」
と全然危機意識を持っていないらしいが。

6 :運動神経名無しさん:04/11/23 19:22:21 ID:sQuVaEMO
>>1
対策としては…
1.もう漏れは40近いんで勘弁してもらう。
2.それでも徴兵されそうになったら自分の運動音痴ぶりをアピールして何とか勘弁してもらう。
(中学校3年の2学期まで1以外取ったことないヤツを兵隊にしても足手まといになるだけ、と)
3.いよいよダメだったらケガでもなんでもして徴兵免除にしてもらう。
4.その前に「自分は五体満足だが、手足がついているだけで役立たず」だと納得してもらう。

やだよー徴兵制なんてー。
憲法云々というより、体育の授業の悪夢が蘇ると思うとマジで泣けてくるよー。
今でも辛いんだよ。運動会とか体育の授業を思い出すのが。

7 :運動神経名無しさん:04/11/23 20:39:40 ID:Ya9qhPrw
>>3
憲法「創案」だった場合、お前の言っている事はすべて
無視して成立させることができるんよ。

>>6
1.高齢化の時代の40なんて若造の範疇。
2.数より人手。テント設営や飯炊き程度でも要員になるよ。
3.骨折程度のケガなら軍の病院に「拉致」されるよ。治せばイイだけの話って。
4.手足さえあれば武器あやつれるし。

とりあえず、外国語とか学んで移住(亡命)でも考えたほうがいいよ。

8 :運動神経名無しさん:04/11/23 20:43:25 ID:T9IUDwU7
外国で徴兵制のないところってアメリカとフランスとどこだ?

9 :運動神経名無しさん:04/11/23 20:49:56 ID:LYYudk/w
漏れ運動音痴の薬剤師だけど、予備自衛官補(技術)の登録しとるよ。
何数日間の訓練がある。
でもぜーんぜん辛くない。腕立てもやらされないしね。


10 :運動神経名無しさん:04/11/23 20:59:11 ID:T9IUDwU7
>>9
まだ任期終わってないんだろ?
最後の最後でとんでもないことやらされるかもよ。

11 :運動神経名無しさん:04/11/24 00:55:17 ID:01uoQs7j
徴兵制の前にもっと改正することがあるだろうに

12 :運動神経名無しさん:04/11/24 00:56:30 ID:01uoQs7j
>7
それは極論

13 :運動神経名無しさん:04/11/24 10:36:20 ID:84H6Jo2o
近代戦は高度な錬度が要求されるので、僅かな期間の訓練しかしない
徴兵制はあまり役に立たんだろうな。

14 :6:04/11/24 13:29:52 ID:ZvvHL/X5
>>7
そんなこというなよー(w
まぁ正論だが、悲しくなってきたよ。

確かウリナラではヨン様が徴兵免除になっていたな。
こっちは兵役逃れじゃなくて、「左右の視力が違いすぎるから」だと。
ん?待てよ、漏れそうぢゃねぇか。
左目が近視で乱視、右目が遠視で近視性乱視(乱視は必ず近視性になるそうで)
そして斜視。
「目は心の窓」だとか「性格を現している」だとか言われても、
漏れは何とかコレで徴兵を免除していただきたい。

15 :運動神経名無しさん:04/11/24 16:40:05 ID:YHGACFmA
どうせ徴兵なんて男だけなんだから性転換すれば大丈夫。
仮に女も徴兵されたとしても、女の方が兵役は楽だろう。
男の義務(兵役)も女の義務(出産)も無しなんて特権階級だ。

16 :運動神経名無しさん:04/11/24 17:02:30 ID:ZgCD3kOK
>>15
ぼ、僕はそこまでして逃れたくないや。

17 :運動神経名無しさん:04/11/24 17:54:14 ID:KYDG1Eh+
こんな感じになるのですか?
ttp://love.u-aizu.ac.jp/~sccp/korean/present003/conscription.htm
ttp://love.u-aizu.ac.jp/~sccp/kocls2004/week10/week10.html



18 :武庫川女子大学総長:04/11/24 18:39:22 ID:bS4q0J6y
運動神経が鈍くっても、徴兵制のもとであっても何とかなるもんさ。
知っている運動音痴の在日コリアンの人で、20歳になった際に、韓国に一時帰国で兵隊に行って、22歳で日本に戻ってきたのがいるが、
ちゃんとやり遂げて、精悍な顔つきで戻ってきてるのさ。
それに、別の知り合いの運動オンチ君なんか、なんと、現在は警察官になっているんだ。
・・・・まあ、鑑識課に所属になっているんだけどね。
ひとえに警察といってもいろんな部署があるから、適材適所で、警察官も務まるってもんだ。

もし徴兵制が実施されたとしても、それぐらいの配慮はしてくれようほどに。
基本トレーニングなどの必須の訓練は別にしても。
>>1の人、だから心配はいらないんだよ。

19 :運動神経名無しさん:04/11/24 19:53:25 ID:CyevVEyv
まあ、専門バカ・プロフェッショナルヲタなら徴兵される前にそっち方面の
技術士官として志願入隊を目指すって手はある罠

20 :運動神経名無しさん:04/11/25 18:44:38 ID:uQqmm6o8
>>15
男女板で言ったらどう反応されるんだろうな。

21 :運動神経名無しさん:04/11/25 19:14:11 ID:G+vd+tgb
徴兵じゃないけど、フルメタルジャケットの射撃だけが取柄の
デブの末路とか思い出しちゃう…

運転もダメ、技術職も不器用でダメそう
いっそ、クェーカー教徒になって良心的兵役拒否かな

22 :運動神経名無しさん:04/11/25 23:01:19 ID:JAXH/Kab
死にたくないしな・・・

23 :運動神経名無しさん:04/11/26 22:15:45 ID:poMS1BC9
>>13

俺もそう思う。
たまに「今の連中の精神たたきなおすのに必要!」とか言ってる香具師もいるが、
軍隊を教育機関として使う神経が理解できねー。

24 :運動神経名無しさん:04/11/26 22:28:55 ID:YBriKeie
なんちうか、訓練とかそれ以上に自分の時間や行動を束縛されるのがヤだな。
生活はどんな感じなんだろ?やっぱ囚人的な生活かなぁ。

もしかしたら精神の妨げになるとか言って俺のオタクな趣味や
ネットサーフィンや2chも出来なくなるのかなぁ。
・・・イヤだぁ〜!

25 :運動神経名無しさん:04/11/26 23:01:18 ID:6c1b5JVY
兵士は入隊してから最初の2ヶ月間、軍隊に慣れるための基礎訓練を行いますが、
それが地獄のように辛いそうです。
睡眠時間は毎日2、3時間で、重装備で50キロを1週間毎日歩いたりします。
2ヶ月目まで風呂には入れず、食事時間も1分しか与えられません。
その後各地の基地に配属されますが、韓国内に駐屯している米軍が一番楽だそうです。
逆に北朝鮮との国境に近ければ近いほど厳しい訓練と生活環境が待っています。
 
軍隊での厳しい訓練に耐えられず、自殺したり訓練途中に死んでしまう人もいますが、
これを乗り越えると皆別人のように逞しくなって帰ってくるそうです。
男性にとって兵役を終えることは「一人前の男になった」という自信につながります。
また厳しい環境ゆえにそこで生まれる連帯感や仲間意識は強く、かけがえのない友人が
沢山できます。
だから殆んどの人が兵役について聞かれると「良い経験だった」と答えるそうです。
一説では男性が旧友と酒を飲む時、相手の殆どが高校や大学の友人ではなく、
軍隊の同期だそうです。
また会社の同僚と飲む場合も、軍隊での所属場所や経験について話すことで
結束が強まるそうです。

26 :運動神経名無しさん:04/11/26 23:40:05 ID:ujq/OLk8
だから日本人男性もどんどん兵役に行きましょう?

27 :運動神経名無しさん:04/11/27 06:04:32 ID:9L7PYKD/
この世は地獄。子供を作るのは犯罪。

28 :運動神経名無しさん:04/11/27 09:42:19 ID:T/GqSOpf
KIAとかなら、まだいいけど停戦地域で転んで変なもん爆発させて
それが、世界的大戦争の幕開けだったなんてことになったら…

米軍、精神科のお薬を飲んでいる人は入隊できないんだよね多分。
偽装リスカで、詐病。でも兵役のこと考えたらリアルに欝だな

29 :運動神経名無しさん:04/11/27 13:08:49 ID:WC/RQdoj
>>25
なんかちょっと後半うらやましい。

30 :運動神経名無しさん:04/11/27 15:23:10 ID:zZUmadOW
若い貴重な時間をそんなことに使いたくないな

31 :運動神経名無しさん:04/11/27 16:59:12 ID:wCHS+i1S
同意。

32 :運動神経名無しさん:04/11/27 19:14:37 ID:ZiAljuNv
フルメタルジャケットとか見てるともう恐くて恐くて・・・ガクガク

あれ見てデブ側に感情移入するのはおそらく少数派なんだろうな・・・(除ドーナツ)

あと遅レスだけど
>>8
確かアメリカにもあるんじゃなかったっけ? 戦時のみだけど・・・

33 :運動神経名無しさん:04/11/28 01:04:03 ID:nkeQqh2U
そういえば米軍は下着のたたみ方から指導するらしいぞ。
きちんとした生活習慣をつけることからやらないとダメだとか。

34 :運動神経名無しさん:04/11/28 01:49:29 ID:Zl862tTs
MS操縦させてくれるなら行ってもいい・・・・・・・かも

35 :運動神経名無しさん:04/11/28 10:57:07 ID:Y44V9/YH
まあ、俺は身体検査で落とされて兵役免除されるわけだが・・・・・

36 :運動神経名無しさん:04/11/28 17:04:46 ID:OnSxAZy7
あと韓国の兵役は、高卒以上の学歴であることが条件です。


37 :運動神経名無しさん:04/11/29 00:09:41 ID:Z9HAkGsR
そうなの?

38 :運動神経名無しさん:04/11/29 13:32:18 ID:C190W3h+
>>24
初めの訓練期間中はそれこそ囚人さながらの生活だが
部隊に配属されればそれなりに好きな事できるよ。
戦地でネットでゲームやったりアニメ見たりしてる米兵もいるぐらい。
敵との交戦中に携帯のメール打ってる不届き者もいるってさ。

39 :運動神経名無しさん:04/11/29 16:57:47 ID:TsJzBGGS
軍人は運動神経より体力のが重要なんじゃないか?
球技みたいにテクニックはあまり必要ないだろうし。基本は2〜3キログラムの1メートルくらいの
棒状の物体+荷物を身に着けて走り回る事なんだから。
運動神経よりも、病気に滅多にかからなく、訓練や行軍に耐えられる健康で丈夫な肉体の方が
重視されるような希ガス。

40 :運動神経名無しさん:04/11/30 16:50:50 ID:HRFYBh1p
>>38
もしかして日本の自衛隊もそうなんだろうか

41 :運動神経名無しさん:04/11/30 17:03:51 ID:aLOZ+oUo
兵役中に過労で死んだらどうなるの?

42 :運動神経名無しさん:04/11/30 20:36:15 ID:Ut/tLvSN
>>41
まあ普通の職場で考えたら、戦死も訓練とか演習中の事故死も、過労死も
労災扱いなんだろうけど。戦死だけは遺族への保障で特別扱いになりそうな悪寒

43 :運動神経名無しさん:04/12/04 21:56:18 ID:T2CLCK8H
三島由紀夫は徴兵されなかったけど

イメージだけど、かなーりウンチぽそうな中井英夫(ウホッ)が
参謀本部勤務だったのって、なんか笑える。
東大で名門一家出身だからって…日本帝國よ

44 :運動神経名無しさん:04/12/06 02:46:03 ID:pIubUuY6
>>43
実用的な知能無しなガリベン運痴が学力と親コネだけで要職について
国を傾けるってのは今も昔も変わらない無限ループって事か。

45 :運動神経名無しさん:04/12/06 20:59:06 ID:lhsZ2VYx
軍隊も単純に抑圧の象徴ってわけでもなくなっているし、
半年くらいなら体験してみたかったり

46 :運動神経名無しさん:04/12/07 23:05:35 ID:06P4/g7f
>>44
中井本人はウホッで繊細な人だし、本人はマジで嫌だったと思うよ…
精神的地獄だったんじゃないかな?肉体的地獄の兵隊さんよかいいけど
(兄さんが天才だったから、間違った期待されたのかも)

47 :運動神経名無しさん:04/12/08 00:47:25 ID:xCXUWfm5
>>45
せめて半月にしておけ

48 :運動神経名無しさん:04/12/08 07:03:09 ID:klnhXf5p
この板っぽく危機感をあおるとしたら、徴兵制の目的は軍事目的ではなく
運動音痴をリンチ(教育)するため、と言ってみる。
前へ習え、右むけ右。これって軍隊の名残りだよね。

毎日、自分で設定できないトレーニングがある段階でもう論外だし、本来
軍隊っていう場所は殺されないために人殺ししにいく場所だぞ。
そういう冒険なら深夜のコンビニ駐車場に輪になってしゃがんでるヤン●
ー相手でも十分だろ。死ねるぞ。冗談じゃなく。
あとな、戦場で死んでも殺しても、他の国はどうかわからんが、日本はま
ずフォローなんかしてくれんぞ。「前例がないからできない」とかいいか
ねない。軍隊だけはヤメトケ。

49 :上のつづき:04/12/08 07:08:40 ID:klnhXf5p
48後半で言った「フォロー」とはRTSDや遺族補償の類。

あと、どうする?って聞かれたらオレは心臓手術経験あり、と答える。
何か内臓疾患の既往症あれば就職は不利だが徴兵には必ずしも不利に
はならん。ただ、1億総成人病の今、手術1回やったくらい既往症に
入れてもらえんかもしれんが・・・。ま、そういう理不尽だからこそ
徴兵なんだがね。

50 :運動神経名無しさん:04/12/08 16:18:07 ID:haDNofyk
そもそも日本には軍隊無いし。
自衛隊は六法の下の行政機関に過ぎない。

51 :運動神経名無しさん:04/12/08 16:19:44 ID:haDNofyk
>>40
空自の航空機にベルダンディをペイントしてた奴もいたな。
数億単位の政府の機材で趣味に走るw

52 :運動神経名無しさん:04/12/08 16:53:20 ID:klnhXf5p
>>51
少しくらい許してやれ。冗談ぬきにヤツの棺桶になるかもしれんのだ。

53 :運動神経名無しさん:04/12/11 13:07:33 ID:rW3yigbK
外国の普通の軍人は生命保険とかに加入できるのか?
情勢次第でいつ死ぬかわからないけど。
任務や戦闘中に死んだら国からなけなしの弔慰金や遺族年金をもらえるだけ?
国はたくさんくれそうには思えないが・・・。

54 :運動神経名無しさん:04/12/11 16:35:48 ID:UIss1cv7
でも、北朝鮮と戦争になる可能性がある現在。
このスレもあながち想像終わりでないかもしれないぞ・・・・

俺は絶対に人殺したくない。殺すくらいなら殺された方がマシ。
人殺すと地獄に堕ちるんだよ

55 :運動神経名無しさん:04/12/11 18:11:24 ID:+IImkWoQ
徴兵は、されたくないけど。

国内で戦争がおきたら、戦闘は参加するだけ損害大ぽいから避けたいけど
弾薬作ったり、弾薬運んだりはするかな…

56 :運動神経名無しさん:04/12/11 20:46:21 ID:Wc7yMPx4
>>53
まともな御国の軍隊では国が全て軍人とその家族の事を
保障するのが常識。因みに自衛隊は軍隊ではないので
大した保障はされませんw

57 :運動神経名無しさん:04/12/11 20:52:53 ID:Wc7yMPx4
>>54
仮に北がトチ狂って宣戦布告してきても(コンマ何%の確率だが)
徴兵なんかされないよ。ただでさえ少ない自衛隊の物資を食い潰すだけだから。
死ぬ時は虫ケラみたいに成す術無く殺されるだろうから安心して下さい。

58 :運動神経名無しさん:04/12/12 21:32:42 ID:SS0Sct4/
そもそも体力低下気味の現代の若者に少し訓練施したぐらいで
何に使えると思ってんだ?弾除けにもならない

59 :運動神経名無しさん:04/12/14 00:56:06 ID:qS7T9sD/
徴兵推進派?はどちらかというと教育の一環にしてみようという話だからな。
本気で国防の役に立てようという話ではなさそう。
なんか本末転倒な気がする。

60 :運動神経名無しさん:04/12/14 01:22:39 ID:q7CN28MK
オレの心配してる徴兵制はまさに59の言う「思想教育」系だからね。
推進派ではないぞ。w
徴兵制なんて小数点いくらかの確率でしかないけど、絶対ないとは
言い切れないし、ここんとこのニュース見てると何か不安になって
くるんだよ。基本的人権ってひょっとして屁のつっかいにもならん
かも、とか。
・・・書いててスレ違いのような気がしてきた。頭冷やしてくる。

61 :運動神経名無しさん:04/12/16 12:03:46 ID:5f28NIyQ
兵役に教育的効果があるなら、韓国は今頃もっと、すばらしい国なはず

兵役があるから韓国俳優は礼儀正しいなんて、保守親父が言うけど
四天王のうち誰一人まともに兵役いっていない(母が冬ソナファンなので)
ナントカ様がもうすぐ嫌々、しょうがなくて行くらしいけど
それでも一般男子みたいに20代前半で行くわけでない
4様とナントカ様は、病気で(本当か?)、ビョン様は30才ぎりぎりまで
ねばっていたら、父親死んで、自分が家長になったので事務仕事半年が兵役。

スポーツ選手も、徴兵逃れしているのをみると
どんなにマッチョでも、避けられるものなら避けたいと思っているんだね
キャリアや身体が傷つくのが怖いのは普通の男子も一緒
むしろ、マッチョ社会で勝ち組だったのに…それでも嫌っていうのが、なんだかな

62 :運動神経名無しさん:04/12/16 12:43:08 ID:Uz22V99s
韓国は礼を重んじる儒教の国、とか言ってるのに
何であんな傷害や強姦事件の発生率が高いんだか。

>>61
そりゃ軍に入れば競技のためのトレーニングに専念できないから。
徴兵制の国のスポーツ選手も軍に行ってる方が多いだろうけど。

63 :運動神経名無しさん:04/12/16 12:45:49 ID:Uz22V99s
愛国心がまともにある国では戦時となれば一流のスポーツ選手や
学歴の人間でも軍の入隊に自ら志願したりするので、一概にみんな逃げるとは
言えない。最近でもイラク行きを志願したNFLの花形選手が戦死したはず。

64 :運動神経名無しさん:04/12/17 23:38:50 ID:M8AbIw4X
その辺は人それぞれだろうな。
ただ、>>61の言うとおり兵役の教育的効果はなんか疑問だな。
確かに終わってみれば一つの思い出になるんだろうが。

65 :運動神経名無しさん:04/12/18 23:49:06 ID:V9jX3clY
昔みたいに小銃持って敵兵に突っ込んでいく〜 みたいなやり方では勝てない。
今やどこの国でもハイテク化が進み、それを操れる優秀な人材が欲しい。
また歩兵にしても身体能力の優れた者や、彼らが装備する機器の整備を迅速かつ確実に出来る兵士でなければ意味が無い。
何より、やる気にあふれた若者で無ければ部隊の士気が上がらない・・・etc
そういった理由から、今時の軍隊では志願制しか採用していないでしょう。

66 :運動神経名無しさん:04/12/23 00:27:09 ID:fnA8+Cmx
日本で徴兵制なんて存在し得ないので、全く心配する必要は無い。 でも
「殺すくらいなら殺されたほうがマシ」なんて馬鹿な事を言うつもりは無いが、
軍隊は戦争の訓練をする所。 精神修養をしたいだけなら、武道や太極拳を
すれば良い。 徴兵なんて非民主主義の最たるもの。

67 :武庫川女子大学総長:04/12/23 00:44:05 ID:w/zaE+PQ
>>66
殺されるぐらいなら殺したほうがマシ。
正当防衛は「違法阻却事由」の一。

まあ、戦争を防ぐ意味での武装には賛成。そりゃ、徴兵制には反対だが。
でも徴兵制はなくても、韓国のような「民間防衛(ミンバンウィ)システム」での徴用があるかも知れないから、
年齢が60歳未満の男子ならば、そういう制度の導入されたときのことを常に想定しておくべきだろう。
有事立法に関する諸法案ならば、今なら確実に国会を通過することが目に見えているのだから。

68 :けんちゃん:04/12/23 00:49:24 ID:fnA8+Cmx
>>67
武庫川女子大学総長さん、
俺は前からあなたのファンだったので、色々話してみたかった。 ここで
言いたいのは「自警団」のこと? 自警団とは具体的にどんな組織になるの
だろうか?

69 :運動神経名無しさん:04/12/24 00:03:30 ID:tdXtcCNB
徴兵と精神修養ってどうやると結びつくんだ?
厳しくすればいいって話なら別に軍である必要はないと思うが。

70 :武庫川女子大学総長:04/12/24 08:48:33 ID:fJrM7XeV
>>68
それはとっても光栄なことです。

まあ、独立した自警団ではなくて、公安とも連携を取る組織で、韓国なんかでは北の工作員がよく密かに入ってくるのを、
正規軍だけでは手が行き届かないので民間にも委託して通報や逮捕の代理権をも有するとして設立されたシステム。
・・・・これを、日本でも導入してみようとする動きもある。
日本だって海岸線が長い国だから、海上保安庁だけではカバーしきれないので、一部を民間にも委託しようかと。
まあ、それを有効たらしめるためにはある程度の軍事訓練も必要となるだろう。

日本では、韓国とちがって「村の消防団」的な色彩が濃厚になるだろうかね? 現実には。

71 :運動神経名無しさん:04/12/24 21:59:01 ID:/cs8lRDM
現代戦で素人は役に立たないと言っても、
絶対に前線に出さないという保証は無い訳だが。
敗戦寸前で追い詰められたら理屈もクソもないでしょ。
むしろ自爆隊(特攻隊)に優先的に起用されたりして。
要は使い捨てのフリーター、派遣社員と同じ。


72 :運動神経名無しさん:04/12/24 22:30:06 ID:YLXRKEk2
絶対に無いとは言えない、などと言い出したらあらゆる可能性が出てくるので
収拾つかなくなるよ。

まあ素人が無理矢理前線に出される事はほぼ確実に無いね。
役に立たない所か物資を無駄に消費、損害が余計増えるだけなので。
あるとしたら工場などで強制労働ぐらいか。

73 :運動神経名無しさん:04/12/27 01:14:54 ID:ngkjeDB1
>>72
それじゃあ男女とも徴兵になるな。

74 :けんちゃん:04/12/27 02:44:34 ID:GQ98ouTH
>>68
>日本だって海岸線が長い国だから、海上保安庁だけではカバーしきれないので、
>一部を民間にも委託しようかと。
>まあ、それを有効たらしめるためにはある程度の軍事訓練も必要となるだろう。

なるほど、そこで僕は思ったんだが、国から委託された企業としての海上警備会
社なんてどうだろう。 不法入国者や密輸なども監視する民間企業で、特に中国
や韓国辺りから入ってくる連中を捕まえる、っていうのは。 九州なんかじゃ毎日
のようにやって来るらしいからね。 失業対策にもなるかも。 勿論、そのために
には新しい法律なんかも必要になると思うが。

75 :運動神経名無しさん:04/12/27 08:05:15 ID:SlLuuKLo
凶悪犯罪者を優先的に徴用させれ。
芯でもかまわん凶悪犯罪者をイラクに派遣するとか。

76 :あう使いの一番弟子:04/12/27 15:13:53 ID:XYj8M2eT
>75
自分だったらイラク人側に付くな、そんなことされたら。


77 :運動神経名無しさん:04/12/27 17:00:26 ID:SSBt+EOp
凶悪犯は社会性がないので徴兵対象外。
むしろ国内での危険な労働等にあてられる。


78 :運動神経名無しさん:04/12/28 23:40:03 ID:C4+2TdPz
凶悪犯と一緒の部隊なんて嫌だ

79 :運動神経名無しさん:04/12/29 02:30:27 ID:g6SaXRIl
凶悪犯を治安維持や復興支援に送るなんてもっての外。
北方領土を返してもらう代わりに、シベリア開発に送れば?


80 :運動神経名無しさん:04/12/29 21:23:28 ID:U++KUVOu
昔のソ連軍の突撃部隊みたいだな。
最前線に囚人だけで編成した部隊を立てて「勝ったら減刑してやるよ」と言う。
当然囚人は解放されるために死に物狂いで戦うし、今まで閉じ込められてたからやりたい放題。
もっとも後ろには精鋭の督戦部隊がいて、下がろうとする奴を撃ち殺したりしたらしいが。


81 :運動神経名無しさん:04/12/31 00:23:04 ID:ttVBKZBL
とりあえず万が一の事態に備えて怪我した時の応急処置とか
簡単な銃器の使い方程度なら学びたいかも。
まぁ「実際の近代戦争はハイテク機器を使いこなせんと話にならんから
士気も低いにわか兵士なんて役にたたん」らしいけどね。


82 :運動神経名無しさん:04/12/31 19:57:34 ID:bSv5oQMn
運動オンチは、左翼思想にはまりやすい。

83 :武庫川女子大学総長:04/12/31 20:30:43 ID:PbNjXPok
警察官なんかにも運動音痴のひとならばたくさんいる。
中には自分が運動音痴であったために警察官になることを希望している実例が多い。
きっと、それが元でいじめられた経験があり、その裏返しで警官になりたがっていたんだろう。

でも、立派に職務をやり遂げているではないか。
仮に徴兵制が復活したとしても、軍隊にもいろんな部署があろうから、適材適所で、運動音痴であってもうまく切り抜けられるだろう。
とりあえずは、現在の警察か自衛隊の仕組みや実際に行なわれている訓練やカリキュラムを研究してみられるのもいいのではないか?

まあ、軍隊が新設されたとするならば、また違ったシステムも登場しようかとも思うが。
心配しなくっても運動音痴だからという理由で「特別下番」なんかに配属になりはしないさ。

84 :まほろまてぃっく:05/01/01 01:21:33 ID:N+raAAjd
良い方法を教えてやろう。
醤油一升一気飲みだ。これで甲種にはならない。
>>all
徴兵制の目的は「国民」を作ることだ。要するに精神面だ。
武器が高度にハイテク化した今日、徴兵制によって組織されたマス・アーミーよりも
訓練された職業軍人たち(プロフェッショナル・アーミー)の方が遥かに優秀なのは自明の理。
だから安心しろ。

徴兵はむしろ民主主義、国民主権としては当然の形だ。
何故なら多大な自由を受け国政への参加が認められている代償だろう。
その証拠といっては何だが欧州の中世の主流は国民軍ではなく傭兵だ。有名所ではスイスだろう。

兵隊に求められるのは運動云々よりも命令をきちんと貫徹する精神だ。
悪く言えば黙従だが当然だろう。そもそも現代戦で敵兵を殺すのはヘリ等の航空戦力だ。
歩兵は耕された戦場を占領するに過ぎない。勿論徴兵された連中は歩兵だ。

>>80
懲罰大隊だ。地雷原を歩かされたりした。
また旧ソ軍では軍事の素人である「政治将校」がいて逐一中央に報告していた。

>>5
筋金の共産主義者は軍国化万歳だ。奴等の言っている「戦争反対」は革命遂行の手段だ。
 
 初心者軍ヲタの私に答えられる質問ならなるべく答えよう。




85 :運動神経名無しさん:05/01/01 02:09:52 ID:rc4UDWj2
>>84
あけおめ。
まほろちゃん萌えなのか?

職業軍人主流だったら
日本の場合はやっぱり民間丸投げになる悪寒。
いや、小泉より狂った政治家が「軍事民営化」を図るのかも。
元請けが軍事ブローカーで
技能のない民間人は孫請けあたりで特攻とか人間魚雷とか
港で海に潜って敵艦を玉砕とかやらされたり。
運痴の俺は国のために死ぬ前に、呼吸装置が壊れて苛性ソーダ吸って死ぬのかもな。
新年早々何を言ってるんだろう・・・

86 :運動神経名無しさん:05/01/01 03:57:20 ID:AArlCadQ
ここには戦争の認識が第二次大戦あたりで止まってる人結構いるね。

87 :まほろまてぃっく:05/01/01 17:40:21 ID:N+raAAjd
>>85
確かに漏れはフィギュアを買ってしまったレベルの人間だ。

ありがちなのは自国民の戦死を嫌って(某ア○○カの方針だが)
傭兵を第一線に持っていく事だろうな。ただし戦力の差が圧倒的に優位であるなどの条件が必須だろう。
日本の場合は人民解放軍に対する防衛が考えられる。
その場合主戦場が海空であり陸自などは活躍できないだろう。
というより陸自の高射群が活躍するという事自体海自、空自が壊滅したという証拠であるんだがw
そう考えれば仮に今後戦争が起きても我々民間人は関係無いのではないかと考える。

徴兵制の復活は世界の動向からしても有り得ないと思う。
ただし海空の強化は必須となるだろうから国民負担は多くなるだろう。

因みに旧軍での兵士の自殺の原因一位は「部品の忘失」であった。
まあ直接的にはそれに伴なうシゴキに対する恐れだが・・・

88 :運動神経名無しさん:05/01/01 21:47:11 ID:guOO+QAH
>>84
別に運動ができないから徴兵が嫌だとみんな書いてるわけではないのだが。
理由は人それぞれ。

自分の場合、
1、望みもしないのに勝手に自分の時間や自由を拘束されるのが嫌だ。
2、根がおっとりしてるので、軍隊の殺伐とした雰囲気になじめない。
3、フェミが男女平等化を押しすすめて実現し、女も男と同等の権利を有するようになったのに、男にだけ負担を強いる制度ができるなんて耐えられない。

3が一番大きな理由だな(そうです私は男女板住人です)。
インドネシアかどっかの徴兵は精神鍛錬が目的で男女平等と聞いたが。
とにかく男だけ損するのが嫌だ。

89 :運動神経名無しさん:05/01/01 22:29:57 ID:AArlCadQ
>>87
自衛隊の防衛構想は専守防衛と言えば聞こえは良いかもしれないが、
その実は旧軍でもやらなかった本土決戦と大して変わりないと思う。

まあ日本の若者達を無理矢理徴兵するより、
傭兵派遣会社の手馴の兵士達を雇う方が何百倍も効率はいいだろうね。

90 :運動神経名無しさん:05/01/04 00:29:21 ID:slzwmH6o
>>88
>インドネシアかどっかの徴兵は精神鍛錬が目的で男女平等と聞いたが。
マレーシアですな。

俺が兵役を嫌う理由は、>>88の1と3にあたる強制拘束と男性差別、
そして運動ができないことの他に、軍の縦社会が嫌だから。

91 :運動神経名無しさん:05/01/04 01:09:48 ID:DQim6vdN
俺は超弱視&乱視で矯正視力も0.4が限界なんだけど、
これって徴兵検査では通るんだろうか。

92 :運動神経名無しさん:05/01/04 12:42:39 ID:RWfnBTqf
徴兵が富国強兵ではなく精神鍛錬を目的とするなら
確実に採られる。

93 :運動神経名無しさん:05/01/04 18:37:01 ID:yjmR4wtP
男性差別が嫌なら、フェミと共闘してジェンダーの呪縛を薄める方が
いいと思うけど

女は保守系からもリベラル系からも、元々洗脳を受けていないので
たいがいの人が戦闘参加に意味を見出せないのでは?
男なのに、洗脳か解けちゃったのが不幸。

94 :運動神経名無しさん:05/01/04 18:45:55 ID:yjmR4wtP
スウェーデンなんかにも徴兵制はあるみたい
男子は徴兵、女性は志願、皇位継承者の王女は入隊。

日本が仮に徴兵制をおこなうなら
韓国ぽくなりそうで嫌だな、韓国の徴兵は国家防衛が目的だけど
旧日本軍のイヤーな精神主義が濃そうで…

95 :運動神経名無しさん:05/01/04 19:50:45 ID:+xjtGYQA
日本ほど戦前と戦後で軍の体制が変わった国は無い(最も自衛隊は軍じゃないけど)。
自衛隊が旧軍から色濃く受け継いでるのは一発必中主義、銃剣突撃ぐらいだろう
(弾薬にあまり予算を割けないので)。

96 :運動神経名無しさん:05/01/05 14:01:53 ID:ajMA8T/f
>>94
あるみたいというか、ほとんどの国には徴兵制があるぞ。男性のみ。
女子も強制入隊の国はスイスとイスラエルの二つ。

97 :運動神経名無しさん:05/01/05 16:50:57 ID:2JPhmcNS
そう、日本の周辺国でも韓国、北朝鮮、中国、台湾、ロシア、と
ほとんどが徴兵制。むしろ徴兵制とってない方が珍しい。

98 :運動神経名無しさん:05/01/05 18:17:16 ID:HyuaDXXt
ドイツとオーストリアに徴兵制があるのが意外
でも、インドとパキスタンが志願制なのが不思議

99 :運動神経名無しさん:05/01/05 19:11:07 ID:cIGFPAYr
>>98

ちょっと思ったんだが、
本気で対外戦争をしようという国が抜け道の多い徴兵制か志願制なのでは?
「マジで使える兵士」だけがいるわけだから。
いざと言う時の国土防衛を主目的とするなら徴兵してもよさそうだけど、
そうでないなら皆が言うとおり本当のプロだけを養成した方がいいだろうね。

もうひとつ思ったんだけど、戦争の話になるとすぐ特攻隊の話が出てくるのはなぜだろ?
これって北朝鮮やパレスチナの自爆テロのように絶望的な状況になってはじめて出てくる話では?
日本の場合、そこまでになる前に考えるべきことってたくさんあると思う。
戦争の話になると、いきなり壊滅的状況になった時の前提から話す人が多いような・・・。

100 :運動神経名無しさん:05/01/05 19:20:29 ID:2JPhmcNS
すぐ特攻隊とかの話を出す人は思考が第二次大戦あたりで止まってるんだよ。
現代はハイテク戦争の時代だからね。特攻みたいな非効率的な手段を
やらざる得ないのは貧乏で困窮な国の軍隊やテロ組織。

101 :運動神経名無しさん:05/01/06 00:09:39 ID:Ls8Kmm77
なんか変だよな。
特攻隊の悲惨さを伝えるのももちろん必要だと思うけど。
でも、どうしてそんな事態になってしまったのかを考える方が先な気がする。
どうしようもなくなっていく過程を話す人ってあんまりいない。
戦争の悲惨さを声高に叫ぶ香具師に限って>>100の言う通り認識が第二次大戦止まりだし。
現在はどうなのかってことを全然調べていない。
こういう連中って戦中に一億玉砕とか言ってた香具師らと本質的に変わらない気がする。
本当に戦争になる時はこんな連中が天下を取った時なんだろうな。


102 :運動神経名無しさん:05/01/06 21:57:35 ID:0XsTBFCP
>>101
反戦勢力ってのは基本的に現実の見えてない理想主義者。
実際は最低限以上の軍事力は持ってないと余計に闘争を呼ぶ事になる。
そんな低能な連中は「とりあえず悲惨そうな事書いときゃ良いだろ」
ぐらいしか考えとらん。日本も無防備になれば即日お隣の三国から軍隊がやって来るだろうよ。
皆平和ボケしてるから危機感無いが実際占領下に置かれたら
女子供なんかは皆コンクリート詰事件と同じ扱いだぞ。

103 :1/2:05/01/07 00:41:41 ID:joHJQEsu
>>96-98
世界の兵役制度(ソースは外務省HP)

東アジア:日本を除く全ての国家に兵役義務あり。
東南アジア:ほとんどの国家に兵役義務あり。
南アジア(インド周辺):兵役義務なし。
中央アジア:モンゴルには男性のみ兵役義務あり。それ以外は不明。
西アジア北部:トルコには男性のみ兵役義務あり。それ以外は不明。
アラビア:兵役強制の国家と志願制の国家が同比率。
太平洋諸島:そもそも軍隊自体がない。

104 :2/2:05/01/07 00:45:08 ID:joHJQEsu
北アフリカ:ほとんどの国家に兵役義務あり。
西アフリカ:ほとんどの国家に兵役義務あり。
南アフリカ:兵役強制の国家と志願制の国家が同比率。
合衆国:平時は男女とも兵役義務なし、有事は男性のみ兵役強制。
南アメリカ:兵役強制の国家と軍隊自体がない国家が同比率。
西ヨーロッパ:内陸部の国家には兵役義務あり。沿岸部はなし。
東ヨーロッパ:バルト三国を除く全ての国家に兵役義務あり。バルト三国は不明。
ロシア連邦:兵役義務あり。
オーストラリア:兵役義務なし。

105 :運動神経名無しさん:05/01/07 01:14:17 ID:c1K3mtj1
世界の見ると、まじで日本人でよかったと思う。
兵役なんてあったら、おれの体力じゃ絶対についていけないし
じゃまな存在だからな。
かといって、頭もよくないし・・。
日本人でよかったです

106 :運動神経名無しさん:05/01/07 02:20:12 ID:zUCFLUQZ
俺はどんな事が有ってもいかねーよ

107 :運動神経名無しさん:05/01/08 09:21:39 ID:Q+SSvilj
俺が徴兵制に反対している理由は
軍国主義に反対とかヒューマニズムの見地とかでは、断じてない。
その程度のものと思われたら困る。






俺が軍隊で辛い目にあいたくないだけだ。

108 :運動神経名無しさん:05/01/08 23:30:30 ID:22omjlXT
フルメタルジャケットの微笑みデブ状態になるなW

109 :運動神経名無しさん:05/01/09 00:44:32 ID:/aBhIdpZ
>>107
激しく同意!

110 :運動神経名無しさん:05/01/09 17:13:16 ID:ubQhYwSa
そうだな。
「若者だけ」「男だけ」辛い目にあうのが納得できない。
年寄りや女はのうのうとしてるのに。
それだったら本土決戦でみんな一緒に死ぬ方がましだ。

あと兵役ってやたら精神論、根性論と結び付いてる気がするんだが。

111 :運動神経名無しさん:05/01/10 07:05:42 ID:fPznMQc7
現実的に考えて、日本が徴兵制を取り入れることはない。 だから心配する事はない。
しかし、もし北朝鮮辺りが攻撃してきたら、日本人なら報復したくなるだろう。 その
時に「自分は自分や家族を守る為にどう役に立つか?」を自然と考えるだろうな。
戦争とは何も鉄砲持って走り回るだけではない。戦争で大事なのは武器とともに情報、
安保外交、そして補給。

武器…科学技術
情報…外国語が分かる人間、暗号士
安保外交…日米同盟
補給…科学技術、食料、衣類、医療

まだまだいっぱいあると思うけど、これらの分野に携わっていれば、軍人同様。
日本にはその全てが揃っているので、日本では既に多くの人が軍備に携わっていると言える
と思う。 よって徴兵制は必要なし。 ついでに俺、大学では朝鮮語を取ってる。 ウンチの
俺でも有事の時は少しでも役に立ちたいからだ。

112 :運動神経名無しさん:05/01/10 12:32:43 ID:EU+0N5XY
先進国で徴兵制をしき、これといった脅威に直面していない国では
いちじるしく運動音痴な人のあつかいって、どうなっているのかな?
徴兵検査で落とすのか? 当人の方が良心的兵役拒否を選ぶのか?

113 :運動神経名無しさん:05/01/10 12:40:24 ID:EU+0N5XY
若き天才数学者ナッシュは、暗号解読などで政府などに協力してたけど
朝鮮戦争で兵役にとられそうになって、関係者に外すようお願いしてたような
身体が大きく基礎体力はありそうだけど、運動センスなさそうだし
なりより集団生活になじめなそうだ

114 :運動神経名無しさん:05/01/10 18:59:13 ID:ApauGA9F
軍の通常の訓練には高度な運動能力なんか別に求められないので安心しろ


115 :あう使いの一番弟子:05/01/10 23:30:48 ID:K8SlPztl
むしろニートや無職が減るから歓迎すべきこと>徴兵

116 :運動神経名無しさん:05/01/11 20:00:05 ID:XoacRf0/
正直、数あるオタジャンルの中でも、知ったか吹く人間が特に多い
軍事オタに「徴兵はありえない」と太鼓判を押されてもねぇ・・・
現職自衛隊幹部、政治家の言葉なら別だが。

117 :運動神経名無しさん:05/01/11 23:09:13 ID:vMldkanO
つーか別にオタじゃなくても少しまともな知識持ってるなら
徴兵制復活はまず無い事ぐらい理解できそうなもんだが。
と言うと「絶対無いなどとは言い切れない!」、などと電波飛ばし始める奴もいるがw

118 :運動神経名無しさん:05/01/12 00:12:46 ID:y8dGgVgM
「絶対無いなどとは言い切れない!」を電波扱いするなら証拠を出せ。

119 :運動神経名無しさん:05/01/12 08:06:31 ID:qNsCQk7o
ある日、小型隕石がいきなり降ってきてピンポイントで自分に直撃する事が
絶対無いとは言い切れないよね。

しかし、こんなほぼあり得ない事をマジで心配してる奴は電波扱いされます。

120 :運動神経名無しさん:05/01/12 08:35:02 ID:/ow7jnT0
>>115
徴兵って社会との接点を強引に切り放す事だから、兵役後の事を考えるとかえって無職やニートは増えるよ。
ベトナム戦争後のアメリカの例を引き合いに出すまでもなくわかる。

軍隊内で職業訓練や退役後の仕事場の紹介をやってくれるなら別だが、それは軍隊の役目ではない。

121 :あう使いの一番弟子:05/01/12 11:04:20 ID:BghHw9Vi
>120
知り合いに韓国人が1人いて今軍隊に行ってるんだが
兵役終わっても前の職場に戻れる人は戻れるし
職場を変わりたいな〜と思ってた人に取っては
いったんリセットできるから悪いことばかりでは無いといってた。



122 :運動神経名無しさん:05/01/12 20:07:51 ID:ICMWM6uc
「悪いことばかりでは」ということは悪いこともあるという罠

123 :運動神経名無しさん:05/01/13 00:37:55 ID:l6sdOPcE
「悪いことばかりでは」
ということはやっぱり悪いことが多いということだ罠

124 :運動神経名無しさん:05/01/13 21:24:45 ID:1T9abh6L
まあ、旧日本軍もうまくいけば機械の技術なんかをマスターできていいと言われてたらしいしね。
特に海軍の技術関係は人気があったらしい。

125 :運動神経名無しさん:05/01/13 21:37:10 ID:2vcxWcN3
>>124
ネイビーとエアフォースは、エリート以外も技術系のスキルとか必須だから
それなりに紳士的。ヤバイのはアーミーの実戦部隊。

126 :運動神経名無しさん:05/01/15 01:09:08 ID:+DXD+MEB
万が一、徴兵されそうになったら自分から技術系を志願してはやめに入隊するのもいいかもな。

127 :運動神経名無しさん:05/01/16 20:51:14 ID:0c5OPe2y
現に二次大戦の時はそうする人が多かったらしい。

128 :運動神経名無しさん:05/01/19 16:56:36 ID:VOfMwoZO
俺はきっと丙種合格。つまりは不合格。

129 :運動神経名無しさん:05/01/19 19:16:14 ID:/IRsog6F
>>118
まともな反論もせずに絶対無いなどとは言えない、なんて言う事自体が電波です。
世の中には絶対に無いと証明できる事は無いからね。

130 :運動神経名無しさん:05/01/20 11:29:36 ID:gQb4cqwR
オカルト信者が論破されて、
「UFOが存在しないと言う証拠を出せ!」とか
「ネッシーが存在しないと言う証拠も無い!」などと
電波飛ばすのと同レベルだな。

自分がそれの存在を肯定してるんだから、それを証明しないと
まともな議論はできない。

131 :運動神経名無しさん:05/01/21 19:58:36 ID:BbSisnBC
>>130の意見は「既に存在するかどうか」または「過去にあったのか」
という既定事項に関しての議論にしか適用されない。
「これからどうなるか」という未来の予測については、
絶対無いと言い切るのは絶対あるという発言と同じくらい幼稚。

132 :運動神経名無しさん:05/01/22 02:08:25 ID:mIeehSdp
未来の予測についても確率や可能性の事を言ってるのに、
「絶対無いと言い切れない」なんて言い出すのはアホです。

それにみんな徴兵制は「絶対無い」、なんて一言も言ってないけど。
現行の日本の体制と世界の軍事情勢、近代の戦争の移り変わりから
考えて徴兵制が再び復活する確率は限りなく低く、ほぼあり得ないと言う
常識的な事言ってるだけです。



133 :右翼フェミ二スト:05/01/22 10:48:00 ID:0kiDxhAQ
男なら諦めろ。
女は神だ。
男は、祖国の女の為に、先に喜んで死ぬべきだ。

134 :運動神経名無しさん:05/01/22 11:03:21 ID:NOhONerw
50M走は12秒以上かかり、長距離走では貧血で倒れる。

おまけに日光アレルギーで、バスの窓側にブラインド下ろさずに座るだけで蕁麻疹出るし
外出時にサングラス必須ですが、徴兵されたら何が出来ますかね?

135 :1:05/01/22 11:24:46 ID:ZMahXgj2
徴兵制が本当に復活するかどうかなどスレ違い。軍事板や政治板にでも逝け。
ここはスレタイからも分かる通り、徴兵制は復活するという前提で立っている。
そしてスレの趣旨は「徴兵制は嫌だと愚痴る」ことであり、
決して徴兵制は復活するかということではない。
仮定条件の是非に対して電波を飛ばし合うのはやめろ。
以降、この議論を続けた奴は糞。

136 :運動神経名無しさん:05/01/22 13:32:44 ID:Zk8yn/fs
都合悪くなったら、徴兵制は復活するという前提〜とか急遽付け足すのかよw
その前提が杞憂なんだけどな

137 :1:05/01/22 21:40:06 ID:oX2WdpwH
俺は131じゃないが?あと前提そのものを否定するなら来るな。
繰り返すが、以後この議論を蒸し返すな。

138 :運動神経名無しさん:05/01/22 21:54:39 ID:Dot0mGGb
ヒキヲタは韓国逝って徴兵されてこい

139 :運動神経名無しさん:05/01/23 01:24:50 ID:8hBNWINu
>>126
技術系って例えば何がある?
文系でも大丈夫?

140 :武庫川女子大学総長:05/01/23 06:13:20 ID:KX4c+wS9
通信兵とか。それに衛生兵なんかも、この範疇に入れることができるかも。
それに、エンジニアのようなことを専門にするのもいいかも知れないね。
まあ軍属のような立場であっても、新しい徴兵制度のもとでは「兵士」と認められるのでは?

141 :運動神経名無しさん:05/01/24 01:39:32 ID:TxldaBA6
韓国人の書いた本に書いてあったけど(題名は忘れた。スマン)、徴兵って本当に無駄ばかりらしいね。
男はほぼ全員だから国家予算もカナリ掛かる。 怪我してカタワになる。 時々死ぬ。 学業に支障
がでる。 彼女は他の男の所に行ってしまう。 ケンカ嫌いやウンチは激しいイジメに遭う…

今の日本の自衛隊くらいで丁度良いんじゃないの? やりたい奴がやる。 俺達は銃後を守るために
勉強し、違う分野で役に立てば良いのさ。 役割分担さ。

142 :運動神経名無しさん:05/01/24 01:46:14 ID:TxldaBA6
>>137
そんな言い方はいかんなぁ。 何書いても良いじゃん。 徴兵制が復活する前提、
って言ってること自体にカナリ無理がある。 だって徴兵制は復活しないよ。

2ヶ月も経つのに140位しかスレが伸びてないんだから、興味持って書き込ん
でる少数の人達に感謝しなくちゃね。

143 :運動神経名無しさん:05/01/24 02:27:29 ID:dhMT9g75
>>141
激しく同意。
徴兵なんかしたって精神を鍛えるどころか
一生もののトラウマが作られるだけだ。

144 :運動神経名無しさん:05/01/24 13:40:13 ID:OEE2EMcL
>>142
同意。大体自衛隊が国軍にもなってないのに徴兵制復活を前提にはできないし

145 :運動神経名無しさん:05/01/24 13:46:17 ID:vheXKZg0
逃げる。ボランティアする。

146 :運動神経名無しさん:05/01/24 14:27:42 ID:NO6Bh04H
>>142
たった140のレスの中の大半が、>>1が上げたものと思われ。


147 :運動神経名無しさん:05/01/24 16:20:38 ID:EVpWLSXV
とりあえずアキバ周辺のヲタ共は徴兵されろ。
少しは社会に貢献しろ。どんな形でもいいから。

役割分担?少なくとも汚い仕事を嫌がるのが文官なわけで。
逃げるための綺麗事を如何に上手く述べるかを勉強してるんだね。
ちなみに俺は徴兵されてもいい、屁理屈で生きるの嫌だし。

148 :運動神経名無しさん:05/01/24 16:54:51 ID:Uof6phQA
海自後輩いじめ:2等海曹に有罪判決 横浜地裁横須賀支部

後輩隊員をエアガンで撃つなどしたとして暴行と恐喝の罪に問われた
海上自衛隊横須賀基地(神奈川県横須賀市)の護衛艦「たちかぜ」の
2等海曹、佐藤治被告(34)の判決公判が19日、横浜地裁横須賀支部で開かれた。

12日の初公判では、起訴事実のほかに昨年10月、暴行を苦にしたとみられる
隊員(当時21歳)が電車に投身自殺していたことも明らかにされた。

照屋議員は自衛隊の「いじめ体質」をさらに追及する構え。イラク派遣や
スマトラ沖大地震の救援活動など、役割が拡大する中、自衛隊の自浄能力が
厳しく問われている。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050119k0000e040052000c.html

149 :運動神経名無しさん:05/01/24 17:53:37 ID:xmoA9UfY
>>147
こういうオタ系の人を徴兵しろって意見よく見るね。

単に運動嫌いを嫌ってるだけにしか見えないのだが。
秋葉のオタでも社会の役にたってる人はたくさんいるわけだし。

150 :運動神経名無しさん:05/01/24 20:50:18 ID:mbNwOcQm
アニヲタ産業はなんだかんだ言ってかなりの経済効果をあげてるしな。
アキバのキモいヲタクだけじゃとても支えきれまい。
ちゃんと働いてる人の方がずっと多いだろ。
と、言うか研究関係なんてヲタクばかりだぞ。
それくらいじゃないと新技術なんて開発できない。
不謹慎な言い方だけど、戦争ほど人の才能を開花させるものは少ないよ。

151 :運動神経名無しさん:05/01/24 22:39:07 ID:2VNZb5pv
>>147
自衛官? 自衛官だよね。 だったら質問に答えて欲しい。 沖縄の駐留米軍と
どの位の頻度で共同演習とかするの?


152 :運動神経名無しさん:05/01/25 19:32:38 ID:kZzub+bH
「社会の役に立たないヤシはゴミ」とか偉そうにほざく意見をよく見るけどさ



人類って、何かの役に立ってるの?

153 :運動神経名無しさん:05/01/25 19:37:43 ID:0w3eHter
>>152
人類は人類のためには役に立ってる。 寒さをしのぐ為の技術を作り、暑さをしのぐ
為の技術を作り、娯楽を作り、2ちゃんをするためのパソコンを作った。


154 :運動神経名無しさん:05/01/25 20:33:29 ID:kZzub+bH
>>153
そのロジックでいくと、すべての人間はその人間自身のために役に立ってるな
この世に「役立たず」などいないことになる

155 :運動神経名無しさん:05/01/25 23:53:25 ID:hNMiW6np
>>154
少し論理が飛躍している。
>>153の発言との繋がりが見えない。
もっと詳しくキボンヌ

156 :運動神経名無しさん:05/01/26 00:29:48 ID:l7zX5sWF
>>155
は? どこが飛躍?
「AはAのために役に立ってる」って論理は同じだろ?

我々は寒いと思ったら厚着するし、暑いと思ったら脱ぐ。
退屈を感じたら娯楽や2ちゃんにいそしむ。
自分の欲求に自分自身で役立っている。
>>153と同じじゃん?

157 :運動神経名無しさん:05/01/26 01:38:42 ID:ZOIVCTsb
>>156
そういうことか。だが>>153は個人個人ではなく
ホモサピエンスという種族全体のことを総括して言いたいのだと思われ。

158 :153:05/01/26 03:42:13 ID:W6VPhPzH
>>154
>>157
どっちに取ってもらっても構わないが、僕が思いつきで書いたレスに、
ここまで考えてくれるとは・・・
実はこのレスは、自殺志願を止めさせるために、時々書くのだが・・・
「自分はどうせいつか死ぬんだから」「何の役にも立ってないから」と
思って自殺する人が多いからね。

以前自殺を考えた俺は、自分の存在意義を真剣に考えた。 そして自殺
をやめて、大学に行き、勉強を始めて、仕事にも就くようになった。 
無理だと思った結婚もできた。 仕事から帰って、寝るのは8時か9時。 
ジジイみたいだろ。 疲れ果てるが、今は楽しい。

これもつまらないレスだったな。 無視してくれ。

159 :運動神経名無しさん:05/01/26 20:46:33 ID:N5T+58Dt
そういえば2対8の法則っていうのがあるな。
社会性のある動物、群れを作る動物の場合真面目に働くのが8割で残り2割は怠けてる。
真面目にやってる連中だけをピックアップしても、その中の2割がまたサボりだす。
どんどんピックアップしていって、全員が働かざるを得ない状態になるとその集団は長続きしないとか。
理由ははっきりしないそうだけど・・・。
怠け者も「危機に備えた余剰」として役立ってるのかもね。
実際戦争で活躍した英雄って「普通の生活では役立たずだろ?」って人も多いし。

160 :運動神経名無しさん:05/01/26 23:17:02 ID:Mr2xLaEF
てゆーか、普通に動ける香具師でも
何十キロもある荷物かついで何十キロもランニングしたり、
人殺しの道具のレクチャーなんて受けたくないと思うが。



161 :運動神経名無しさん:05/01/29 13:10:29 ID:cCV+JEuE
辛いとか、そういった以前に納得が出来ない人殺しの手伝いをさせられて、それを拒否しただけで懲罰を受けるというのがやだ。
というか軍隊にいる間、選挙権や裁判を起こす権利、言論の自由、苦役(人殺しなどの精神的なものを含む)を拒否する権利などといった基本的な人権はどうなるの?

162 :運動神経名無しさん:05/01/29 18:47:31 ID:MIURenDk
良心的兵役の拒否はある程度認められてる国もあるみたいだが。
宗教上の理由とかね。
徴兵の代わりに他の作業をすると。
軍人にも選挙権は普通にあるだろ。
在日米兵もアメリカの本籍地で選挙、または大統領選なんかがあれば投票できるはず。
言論の自由もまともな国の軍隊なら普通にあるだろ。
クーデターを訴えたりするようなことは別としてもな。


163 :運動神経名無しさん:05/01/29 21:56:57 ID:MLOmPPhZ
問題なのはザパンの軍がまともかどうかだ。

164 :運動神経名無しさん:05/01/29 23:45:04 ID:3mzlNpu+
その辺は軍事板にでも逝って聞いてみるしかないな。

165 :運動神経名無しさん:05/01/30 04:54:31 ID:k1HrFrK4
>>162
ドイツだったか、フランスだったかは確か、ボランティアか兵役の選択制だね。
俺ならボランティアだろうな。

でも俺としては日本のような「志願制」が一番良い。強制するなんて非民主主義
的だし、今の時代に兵隊だけ多い戦争は適さない。 俺の友達は自衛隊員で
「天職だ」と言っている。 俺には到底無理だが、人には向き不向きがあるので、
「天職」と思える人間が兵役に就けば良い。 強制は税金と仕事だけで充分。

でも俺が仮に防衛庁に入るとするなら、事務職とか言語職・・・かな。 正直、受
けてみたい気もする。 でも鉄砲持って走り回ったり、テントで暮らしたり…
は無理。 アウトドアは無理だ。

>>161
徴兵はないよ。 大丈夫だよ。

166 :運動神経名無しさん:05/01/30 13:29:19 ID:alJREeQK
>>165
選択制はドイツだな。

167 :運動神経名無しさん:05/01/30 14:09:00 ID:jpEbJWSj
やっぱり航空機や艦船の整備士になるのが一番じゃない?
除隊した後だって「軍(自衛隊)でやってました」って言えばたいていの会社が雇ってくれそう。

168 :運動神経名無しさん:05/01/30 17:14:03 ID:niJVgCc+

「戦前に生まれていたら」「徴兵制のある国に生まれていたら」
みたいな仮定のほうがよかったな

今の世情で日本の徴兵制復活なんて、常識では考えられない。


169 :運動神経名無しさん:05/01/30 18:42:25 ID:HIbef2o7
>>163
そもそも軍とは呼べないし
海外では自衛隊は普通にARMYって呼ばれてるけどw

170 :運動神経名無しさん:05/01/31 00:36:48 ID:xXnF9AUV
ジャパン・ディフェンス・フォース(日本防衛軍)じゃなかったか?

171 :運動神経名無しさん:05/01/31 15:55:11 ID:oQR62DK/
セルフディフェンスフォースだよ
日本の事情を知らない人には理解してもらえない

172 :運動神経名無しさん:05/01/31 16:50:41 ID:Th5U8etZ
確か「JSDF」だよな。
ジャパンセルフディフェンスフォース?

173 :運動神経名無しさん:05/02/01 00:28:28 ID:knlSnNoV
>>172
いやJDF。selfの最初は小文字。

174 :運動神経名無しさん:05/02/01 02:48:29 ID:+DmKKBVE
右翼じゃないけど選択制賛成だな。俺は軍に行こう。整備士でもやろう。入隊の時期を任意に選べる方がいいな。大学二年までやった後行くとか〜。

175 :運動神経名無しさん:05/02/02 10:24:40 ID:stYxpqQF
>>165
漏れももろ手を挙げてボランティアだな。
もうおじいちゃんおばあちゃんの肩揉みまくりです。

176 :運動神経名無しさん:05/02/02 10:34:37 ID:nfAIKiZY
脱糞の世話もやりまくり?

177 :運動神経名無しさん:05/02/02 22:51:45 ID:BrgHsp8I
いろいろ選択肢を設ければ将来の仕事とかにも役立ちそうだな。
そうなると徴兵というより昔風に「徴用」だね。

178 :運動神経名無しさん:05/02/03 20:49:51 ID:Jq5G39Gi
お前ら、さり気なく徴兵肯定派に流されてることに気付け。

179 :運動神経名無しさん:05/02/03 22:22:57 ID:ruk+h93M
資金調達や数年の拘束期間を度外視するなら十分効果があると思うけどね。
何らかの方法で、いい意味でも悪い意味でも平和ボケした現代人に、
安全保障の問題を提起すべきだと思う。
韓国の核開発、中国軍の近代化など、アジアのミリタリーバランスは過渡期に来ているからな。

ただ、それが徴兵である必要は無いわけだが…


180 :運動神経名無しさん:05/02/03 23:13:26 ID:uD2wf+al
そういえば、一定の年齢でボランティアを強制するって話もあったような。
正直「ボランティア」なのに強制するのはおかしい。
けど、多少の給料を払ってやった上で何かやらせるのは悪くないかもしれない。


181 :運動神経名無しさん:05/02/05 13:12:26 ID:jtkPRY+q
>>176
フルメタルジャケットの微笑みデヴみたくなるくらいなら、
脱糞の世話もやりまくりです。

182 :運動神経名無しさん:05/02/06 15:51:04 ID:5SmntxJ+
>>181
想像してワラタ。何の番組?

183 :運動神経名無しさん:05/02/06 18:05:25 ID:pYC9pNWE
>>182
釣りならもっとうまくやれよ。

184 :182:05/02/06 21:52:22 ID:6pP9nnfN
>>183
意味ワカラン。自作自演とでも言いたいの?

185 :運動神経名無しさん:05/02/06 22:26:22 ID:PDGnjGfs
>>182
マジレスすると映画だった筈。漏れも見た事ないから何だが
戦争映画に出ている多分悲惨な微笑みデヴっていう絵は
想像するとwなのは同意かもしれん。

186 :183:05/02/07 11:34:41 ID:9oljBjdo
本当に知らなかったのね
お詫びに
アマゾソ
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00006585J/249-3999735-5766766
ウィキ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AB%E3%83%A1%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88
そしてその監督
ウィキ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF


187 :182:05/02/09 18:24:53 ID:pQIoNK+k
>>186
こっちこそスマソ。
フルメタルジャケットって映画のタイトルだったのね。
にこやかなデブが全身鎧を着ている姿を思い浮かべてしまったよ。

188 :運動神経名無しさん:05/02/22 22:58:00 ID:CBA47sIO
age

189 :運動神経名無しさん:05/03/04 15:10:33 ID:hUfNE4Q6
徴兵制の国は半分ぐらいだから日本が徴兵制をとることはまずないから大丈夫。
ttp://ms-t.jp/Statistics/Data/System.html#欧州・NIS諸国

190 :運動神経名無しさん:05/03/09 15:10:24 ID:AKZD77F3
>165
志願制なら今の自衛隊に入ればいいだろってことになるから無意味


191 :運動神経名無しさん:05/03/09 18:00:08 ID:7EmK7ee5
とりあえず死んだふりだな…

192 :運動神経名無しさん:05/03/10 09:35:16 ID:pNlHTzZ7
俺の爺さんは運動音痴過ぎて、戦場に来たら
味方の被害を拡大する恐れがあるということで
戦地には行かされなかったそうだ。

193 :運動神経名無しさん:05/03/10 20:31:54 ID:KtoxDclU
陸自に1任期ちょっと居て除隊したのだが、運動に関して改善された点。
銃を落とさない様気を付けて保持する必要性から、持ち物を落として壊したりし難くなった。
筋力が或る程度付いた事により、冬の札幌で滑らずに歩ける様になった。
こんなものかな。

194 :運動神経名無しさん:05/03/17 23:42:14 ID:sQ/eQZOr
普通の運動音痴は別にいいんだよ。
俺のような、のび太君クラスの運動音痴はどうなるんだよ。
まぁ、俺はアスペルガーだから逃れられるだろうけど。


韓国の訓練は滅茶苦茶厳しい。
オイルの中に浸かって泳いだりする。

自衛隊は朝6時起床だし、それほど極端でもないな。

195 :運動神経名無しさん:05/03/18 16:58:52 ID:5Z1DlD8S
このスレの連中は徴兵検査落っこちるから大丈夫。
甲種、丙種、乙種てな具合に分けられて甲種認定の筋肉馬鹿から前線送り。
俺のじいさんも落っこちて戦時中はフツーに仕事してた。

196 :運動神経名無しさん:05/03/18 21:10:17 ID:4hEYadLF
>>194
訓練でうんこを食うような異常な国の徴兵を、一般的な徴兵だと思わないで下さい。

197 :運動神経名無しさん:05/03/19 05:05:00 ID:n5NHNI+A
>>196
あれはその部隊にある新兵イビリの1つだったそうだ

お前ら軍隊知ってるか?なんて読んでみると面白いかも

198 :運動神経名無しさん:05/03/19 12:03:54 ID:KjGeZsqj
案外、運動音痴は大丈夫だと思うよ。
例えば、オーストリアでは身体検査(身長体重、体力テスト、性格テストなど)で15%もが
兵役免除になっているんだって。
15%も障害者はいないし、おそらく運動音痴や気が弱いなどで落とされたんだと思うけど。

199 :運動神経名無しさん:05/03/19 17:24:44 ID:KVQT3cvB
>>197

そういえばオーストラリア海軍でも新人イビリが表面化した話があったね。
軍に限らず船だと「赤道祭」とかいうのがあって、
船が赤道近辺に来た時に新人をいびって楽しむと聞いたことがある。
もっとも最近は船上でできる娯楽が増えてきたし、
廃れてきたとも聞いたけどね。


200 :運動神経名無しさん:05/03/19 18:31:37 ID:lb5jsaih
「一応」アメリカの海兵隊でも「一応」体罰は禁止らしい「一応」
ニュースでみた。 

201 :運動神経名無しさん:05/03/19 20:22:40 ID:KjGeZsqj
っていうか、今の軍隊は体罰禁止多い。
体罰禁止のないのはロシアなどの人権に無関心な国。
韓国もそうなっている。(体罰禁止)
ただ、暴力は存在はする。
ただ、それはどこも(企業などでも)同じ。

ただ、フランス軍外人部隊では体罰は存在する。
外人部隊は兵士(外人兵士)を人間とみなしていないから。

202 :運動神経名無しさん:05/03/19 20:26:24 ID:Sper463+
でも海軍・海兵なんて日本じゃ考えられないレベルの究極のバカが集まっているところだぞ。
「人殺してました」とか「薬やってます」とか「女を見たら必ずレイプするよ」が日常の。
今まで生きるための最低限のルールすら守らなかった無法者だった奴らに
「体罰が禁止」とかで規制してもそのルール自体守る奴なんて居るわけないじゃん。

203 :運動神経名無しさん:05/03/19 21:02:54 ID:suEgeFWY
高度な技能が要求される事が多い米海軍にはまともな人材が多い。

海兵の下っぱ雑兵は比較的質の悪い奴が多いかもしれない。
海兵隊は敵地に真っ先に上陸すると言う性質上、
無法者みたいな気の荒い奴の方が向いてるし。


204 :まんせー:05/03/20 01:38:29 ID:yEMgiPRm
まっ うんちだったら北ちょんあたりにでも追放するしかないわな、とろくて戦えんのじゃあかんからな。

205 :運動神経名無しさん:05/03/20 02:13:01 ID:wsOrY+px
税金で生活してる連中からひっぱりだしたら?


206 :運動神経名無しさん:05/03/20 05:22:48 ID:idO9CCh1
>>199
日本の海上自衛隊でも訓練航海中に機関室や倉庫に閉じ込められる
新兵イビリの『行事』が有るし、最近までは旧軍の朝いちビンタの
風習も残っていたらしい

他にも裸踊りをさせられるとか聞くね

207 :うんちは:05/03/20 12:31:03 ID:yEMgiPRm
戦闘要員不向きということで非国民だから口べらしのため死刑!

208 :運動神経名無しさん:05/03/20 12:54:27 ID:lPqxhgch
性病患者は徴兵されない
召集令状来たら、1回あたりが安くて衛生状態が悪いピンサロで逝きまくれ。

209 :運動神経名無しさん:05/03/20 18:57:09 ID:G3YZYQqI
うんちは大丈夫と思われ。
例えば、検査(身体、運動能力、面接)の際に結果が1〜6まであって(韓国の場合)それで、5と6が兵役免除。
オーストリアで免除になっているのは15%で5と6くらいの評価の奴がそれくらいいるということだろう。
さらにだが4は訓練等がきつくなく、比較的楽な部隊(おそらく補給等)に配属。
期間も短いらしい。
全体の25%くらいはそんな感じなのでは?と考える。

1〜3は兵役の義務を行わなくてはならないが。


210 :運動神経名無しさん:2005/03/21(月) 17:28:07 ID:Fh3Cd9nc
てめーら全員乙種不合格だから安心汁

211 :運動神経名無しさん:2005/03/23(水) 17:27:28 ID:gGchb9dS
>>210
オマエモナー

212 :運動神経名無しさん:2005/03/25(金) 00:12:17 ID:FrV2eznb
>>209
それはどこの国の話ですか

213 :運痴さんは:2005/03/25(金) 05:34:14 ID:vSZc+g4V
戦わなくていい、従軍慰安夫としてつかう

214 :運動神経名無しさん:2005/03/27(日) 01:18:18 ID:QL0zKw5/
いじめられるのは君たちの専売特許ではないのか?

215 :運動神経名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 17:17:17 ID:Vp+EWGS9
('Д`)ギャハ!↑みなさん、このレスどう思いますか♪ ( 'Д`) <はぁー 名レスにもほどがあるよ・・
なんてありきたりなんでしょうね♪('∀` )
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪('ι _` )
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪('∀`)しかし、この人はしてしまったのです('`;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪('ー`)ドクオノ チョット イイハナシ
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪( ● ' ー ` ● )
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪(の'D`の)
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう('`;ワラ
図星で泣いちゃうかも('`;ワラ
(  ',_ゝ`)バカジャネーノ"

216 :運動神経名無しさん:2005/04/05(火) 01:54:21 ID:TqQapZVe
我々は神風特攻隊として活躍しよう

217 :運動神経名無しさん:2005/04/05(火) 18:47:10 ID:8MGIXZgp
↑物資の無駄遣い

218 :運動神経名無しさん:2005/04/21(木) 20:41:46 ID:eQ/OBIuJ
徴兵令復活?させられるもんならやってみな。
その代わりに皇居と総理官邸を爆破するから。

219 :運動神経名無しさん:2005/04/24(日) 00:47:16 ID:Ll2Hij3s
通報しますた

220 :運動神経名無しさん:2005/04/24(日) 02:20:25 ID:w9PNroQG
とりあえず徴兵令を通過させなきゃいいということで

221 :運動神経名無しさん:2005/04/24(日) 15:43:11 ID:4KZ7nDe0
とりあえず性転換+美容整形する。
女になって人生やり直すわ。

222 :運動神経名無しさん:2005/04/27(水) 19:12:12 ID:S2G4xim/
徴兵制を叫ぶ議員は、もう年だから自分は兵隊に行かないくせに
未来の若者を兵士にするんだから卑怯だな。
徴兵制がある国に子供は産まれません。
漏れも、もし徴兵制ができたら、子供は作りません

223 :運動神経名無しさん:2005/04/27(水) 19:34:38 ID:8TDCx52C
残念ながら世界の多くの国は徴兵制です。
自称反戦平和人間が好きそうなドイツやスイスも兵役の義務があります。
つーか徴兵制=戦争=全否定、怖い、なんてアホ丸出しの思考しかできない奴
がこんなに多いのは日本ぐらいじゃないの。

224 :運動神経名無しさん:2005/04/28(木) 00:19:27 ID:VkmcNlNb
スイスなんかは一般家庭に銃火器等の個人装備を常備するように
義務付けられてるほどだもんな

225 :運動神経名無しさん:2005/04/28(木) 13:12:19 ID:98j+y5VO
スイスの平和はフランス・ドイツ・イタリアの3大国の勢力の緩衝地帯であることによる
デリケートなものだからな。
他国から攻められた経験が歴史上ほとんどない日本とは、少し事情が異なる。

226 :運動神経名無しさん:2005/04/28(木) 20:38:18 ID:2Fq+9RMQ
>>225
そもそも、金融とか手工業関係より昔の主要産業が傭兵派遣業だったしな。

227 :運動神経名無しさん:2005/04/30(土) 10:07:10 ID:G+5YGgVa
一時期ボーイスカウトやってたときも一ヶ月で死にたくなって止めたぐらいだから
絶対勘弁してほしい・・・

228 :運動神経名無しさん:2005/04/30(土) 18:14:04 ID:9q7RX0xs
徴兵されて、きっちりした生活の中に入れられ、きちんとした食をして、きちんとした運動(訓練)をするんだから音痴が直ると思う。

229 :運動神経名無しさん:2005/04/30(土) 19:41:42 ID:ayK39j/x
徴兵制賛成だと?
だったら今すぐ自衛隊入ってイラクとか行って人助けて来いよ。

>>228そもそも
きっちりした生活?肉体重労働で睡眠時間確保できるのか?
きちんとした食? 事故とか災害処理で血まみれ遺体見たあとでメシ食えるかい?
きちんとした運動?体育如きでひーこらしてる奴らが何言ってるんだよ?

戦争とかでなくても大地震の災害復旧工事とか大惨事の事故の処理とか
今の自衛隊の仕事にお前らが借り出されるんだよ。
国防の責務=「無償」もしくは低賃金(←借金まみれの日本じゃあ確実に出せない)で。
筋トレして武器持ってかまえるだけが仕事だとか思ってないよな。
一日中土掘りつづけるモチベーションなんかあるのか?
洋上で待機だとかしても船酔いしないでいられるのか?

230 :運動神経名無しさん:2005/04/30(土) 20:40:15 ID:RdkHygyz
残念ながら自衛隊に入ってもイラクに行けるのは限られた人員だけです
俺も行きたいな〜、手当てが美味しいもん

231 :運動神経名無しさん:2005/05/01(日) 20:48:42 ID:k+5vaHNC
>>228
この板住人の中には訓練過程で、ありえない事故で死亡とか重度障害者化しちゃうか、
さもなちゃマジでメンヘル収容所送りになりそうなケースが溢れてる訳だが。

232 :運動神経名無しさん:2005/05/02(月) 00:20:21 ID:w6A73IoI
運動センスは無いが、持久力だけは自身がある。
持久力があれば、自衛隊でも務まりそうな気がするが、
男の世界で性欲処理をどうしたらいいんだ。
おなぬーだけじゃもたんだろ、普通!

233 :運動神経名無しさん:2005/05/02(月) 06:08:06 ID:wyGJDrwg
>>232
それはお前がどーかしてるだけだと思うが。

234 :運動神経名無しさん:2005/05/02(月) 20:10:37 ID:BCZ4AJ1d
>>223
戦争が嫌いだから反対するんじゃない。
自分が厳しい訓練を受けたくないから反対する。

235 :運動神経名無しさん:2005/05/02(月) 20:31:25 ID:fWz19ygn
運動オンチは、徴兵制への恐怖から、軍備反対のブサヨ非国民に洗脳される例が多い。


236 :運動神経名無しさん:2005/05/02(月) 20:44:24 ID:0KPqEedl
いや、何と言われようが、損傷の激しい血みどろで首とかもげてる
遺体をバケツに入れる作業なんざグロ過ぎてできねぇ。

237 :運動神経名無しさん:2005/05/03(火) 06:57:55 ID:m+ulJG4/
>>235
自衛隊に大賛成していれば徴兵はありえない。

238 :運動神経名無しさん:2005/05/04(水) 12:57:34 ID:3BWF0OKI
漏れは

醤油一気飲み→病気で免除
2次大戦のときもこの方法はあったらしい。
無理だったら比較的体力いらなそうなパイロットとか。

239 :運動神経名無しさん:2005/05/04(水) 16:35:41 ID:lMyiTIVZ
パイロットみたいな専門職は徴兵で採った香具師など使わないと思われ。
整備士やなんかも同様。
即席で育てられた香具師が整備した飛行機なんて乗りたくないだろw

そういえば昨日今日の日経に、戦時中の運痴の人の軍隊生活があったね。
その人も罵倒されまくり、殴られまくりだった。

240 :運動神経名無しさん:2005/05/04(水) 17:58:43 ID:/wNdVvSJ
まあ運痴は氏ねってこった。デブ運痴、ガリ運痴ども。

241 :運動神経名無しさん:2005/05/04(水) 19:40:14 ID:13v/j70A
(・´ω`・)あばばばばばあばばばぁあばばばばぁぁばばぁあ
http://pr2.cgiboy.com/S/2162093
http://homepage3.nifty.com/nekonotamariba/sonata.index..htm
(・´ω`・)

242 :運動神経名無しさん:2005/05/05(木) 15:22:50 ID:sPsTMH0V
徴兵制のある国は世界の半分くらい。
案外、アフリカや中東、南米の発展途上国に無い国が多いんだよね。

243 :運動神経名無しさん:2005/05/05(木) 17:04:01 ID:X+TfwiUO
>>236

そういうのは慣れだよ。
漏れは生物系なんで解剖とか、
学生がグチャグチャにした残骸の始末とかやったことあるけど、慣れ。
恐ろしいことに、何回かやると何にも感じなくなる。
経験上初めて解剖やらせた学生はおっかなびっくりやるんだけど、
しばらくすると好奇心?が上回ってミンチになるまでいじくりたおすのが多い。
戦場では普通考えられない残虐行為が起こるのも、これに近い状態なのかもしれない。

>>242

基礎教育がある程度ないと徴兵しても後が大変そうだからじゃない?

244 :運動神経名無しさん:2005/05/07(土) 10:20:48 ID:IAH2rVy0
<<240
釣りか

245 :運動神経名無しさん:2005/05/07(土) 11:17:15 ID:qwfHCT9R
ぶっちゃけ理系運地が
戦闘ロボット開発するしかないと思う
アメリカではもうイラクに連れて行ってるし
フランスも開発中らしい

246 :運動神経名無しさん:2005/05/08(日) 00:33:50 ID:3DwQA+OR
ガンダムでも開発するのかw
米軍のはロボットって言うよりラジコンだよなあ。
自律型の偵察機もあるみたいだけど。
結局最終判断をするのは人間だから、兵器の無人化って思ったより進まないみたいだね。

そういえば介護用のパワードスーツが開発されたらしいぞ。
力のない人でも介護がしやすくなるらしい。

247 :運動神経名無しさん:2005/05/08(日) 10:23:41 ID:amg9Du3Y
まあ完全になくなるのはないけど
使う人を減らすことはできるだろ

248 :運動神経名無しさん:2005/05/29(日) 19:07:17 ID:NSgnGnX2
クリントンは最初州軍のパイロットになることを考えたけど
斜視でダメだったんだそうだ。

んで州軍のパイロットになったのが・・・あの大統領

249 :運動神経名無しさん:2005/06/12(日) 19:52:58 ID:S3RRFtjV
当時の乗組員1「みんなの顔色が変わりました。真っ青でしたよ。それが、まもなく真っ赤に変わった。よしやるんだ。帰らないんだと、体に伝わったと思いますよ」
乗組員2「特攻で死んでいくことを、名誉の戦死と言いましたよね。それを美学だとさえ、当時は思っていたんです。でないと、17歳で特攻にはいけないと思いますよ」

http://www5a.biglobe.ne.jp/~t-senoo/Sensou/yamato/sub_yamato.html


不沈戦艦大和の最期〜大艦巨砲主義の悲劇〜

当時の乗組員1「みんなの顔色が変わりました。真っ青でしたよ。それが、まもなく真っ赤に変わった。よしやるんだ。帰らないんだと、体に伝わったと思いますよ」
乗組員2「特攻で死んでいくことを、名誉の戦死と言いましたよね。それを美学だとさえ、当時は思っていたんです。でないと、17歳で特攻にはいけないと思いますよ」

http://www5a.biglobe.ne.jp/~t-senoo/Sensou/yamato/sub_yamato.html



250 :運動神経名無しさん:2005/06/16(木) 22:46:46 ID:9ydmSNSL
徴兵制なんて無駄ぽ

http://professorgiko.fc2web.com/kougi33/tyouheisei.html


251 :運動神経名無しさん:2005/06/16(木) 23:13:07 ID:1x1FV7AU
ヘルシンキ(ロイター) フィンランド軍は3日、インターネット中毒が理由で徴兵を免除された若者が、
数多くいることを明らかにした。具体的な人数は不明だが、徴兵期間中にコンピューターを「恋しがる」
若者がいることは医師が確認している。

フィンランドでは、18歳以上の男性に6─12カ月の徴兵を義務付けている。2003年には2万6500人
が徴兵されたが、うち約9%が健康上の理由で除隊している。

軍の徴兵担当者は、「一晩中、インターネット・ゲームで遊び、友達もなく趣味も持たない若者にとって、
入隊は大きなショックのようだ。何人かが調子を崩して医師の元へ駆け込み、軍にはいられないと主張
している。医師は、インターネット中毒だと判断した」と述べている。

また、「兵役を免除されて帰宅したとしても、3年後に再度徴兵し、任務に就けるかどうかを確認する。
それまでには成長してくれるだろう」とも語っている。

252 :運動神経名無しさん:2005/06/19(日) 10:58:06 ID:EmJrEcKs
北欧は基本的に自主防衛だしな。
SAABで戦闘機なんかも作ってる。

253 :運動神経名無しさん:2005/06/19(日) 13:23:00 ID:C5+K+9NI
マジレスすると、日本みたいな海洋国家には、徴兵制の必要はない。

素人の民衆を徴兵しても、入るところは陸軍しかない。島国日本は地理的に、陸軍より海軍や空軍の方が需要は高い。しかしそれらは専門知識を必要とするので、付け焼き刃の人間は逆に要らない。よって意味なし。

海外を見渡しても、米英やオーストラリアなど、海洋国家はみな、志願制である。

好き嫌い以前に、必要性がないので、まったく心配していない。政治家はもちろん、いくら右翼でもそこまでバカではないので、その辺は判ってるだろう。

254 :運動神経名無しさん:2005/06/20(月) 08:23:45 ID:xgNfPtlp
戦略的に見ればそうだろうが、最近の徴兵制論者は若者の教育とやらを目的としてるだろ。
「最近の若者はだらしない!自衛隊にでも入れて鍛えなおせ!」って。
自衛隊も教育事業に乗り出すほど暇じゃないと思うが。

255 :運動神経名無しさん:2005/06/20(月) 10:36:43 ID:BzgZb1MS
右翼がバカだったから2・26とか起きて戦争になっていったのだが。
右翼なんて必要性の議論する余地なしに煽動するだけだからね。今でも。
「そこまでバカではない」ではなく、むしろ「ずる賢い」のが政治屋。
政治家だって財界からの利権と国民の世論さえ目処がつけば、判っていてもやる。


256 :運動神経名無しさん:2005/06/20(月) 14:19:28 ID:hE5F3AtE
>253
海洋国家だからじゃないよ。陸軍国のフランスは徴兵制を止めてるしロシアだってやめようとしてる。
先進工業国は徴兵制度が成り立たなくなってきてんの。

257 :運動神経名無しさん:2005/06/20(月) 22:46:53 ID:DS396bU0
あとはリアルな脅威があるかないかだな。

258 :運動神経名無しさん:2005/06/22(水) 00:57:35 ID:fP1ojdRt
>>255 
あんなのを右翼とかよばないでくれ。
右翼にしろ左翼にしろ自分のいいたいことだけいって人のことちっともきかないのはただのバカだ。

259 :運動神経名無しさん:2005/06/22(水) 16:19:19 ID:kGaRGrhf
徴兵なんかされたらどうやって家族を養っていけばいいんだよ?

260 :運動神経名無しさん:2005/06/22(水) 20:34:39 ID:zNVxpMx5
話の流れを断ち切って言わせてもらうとだな、おれたちみたいな運痴の
兵役不適格者が徴兵されるような事態っていうのは、戦況は相当に深刻、
ありていに言えば、ほとんど負けたも同然ってわけだよ。後は野となれ
山となれだ。心配してもしょうがない。

261 :運動神経名無しさん:2005/06/22(水) 21:31:55 ID:YTllOQBq
韓国の兵役の手当は一日500円らしぃっすょ。物価が安いにしろ異常だよな(笑)

262 :運動神経名無しさん:2005/06/23(木) 23:09:46 ID:2ZyTc94V
>>260
後方で整備とか飯炊きとか、運痴にも使い道はあるよ。

263 :運動神経名無しさん:2005/06/23(木) 23:51:35 ID:tvRrkRLP
おまいら徴兵制になったらみっちりシゴいたるさかい覚悟しろ

>>262
地雷原を走らせることが出来るぞ


264 :運動神経名無しさん:2005/06/24(金) 00:00:55 ID:f+nj5d+S
>>259

扶養家族がいる人にはそれなりに補助あるだろう。
万一戦死しても家族の面倒は見てくれるはず。
マトモな国ならば。

265 :運動神経名無しさん:2005/06/24(金) 00:05:28 ID:tvRrkRLP
>>264
まったくだ
だから安心して氏ねるぞ

266 :運動神経名無しさん:2005/06/24(金) 09:00:12 ID:zT5B5b/H
>>264
しかし最近は老人の年金もまともに払えなくなってきているから
遺族年金もあてにはならんだろうな。

267 :運動神経名無しさん:2005/06/25(土) 14:44:11 ID:qteBBDMJ
国が滅亡寸前なら別だろうが、
家族への補償無しに働き手を引っ張ろうとしたら徴兵拒否者続出だぞ。
拒否とまでいかなくとも結局徴兵逃れが多発して意味がなくなるよ。

268 :運動神経名無しさん:2005/07/19(火) 18:04:54 ID:lKsxvQVc
その前にフランス外人部隊に行くから大丈夫

269 :運動神経名無しさん:2005/07/21(木) 01:12:58 ID:lrS0++zG
徴兵がいやってゆう以前に戦争がいや。
平和じゃない世の中なんていや。
氏ぬのも氏なすのも絶対いや。

270 :運動神経名無しさん:2005/07/21(木) 17:26:28 ID:gqXDvBS7
>>269

じゃあ政治家になって戦争が必要にならぬよう国を導いてくれ。
日本の反戦主義者って、
武器がなきゃいいとか悲惨さを訴えてればいいとかいう単細胞な奴多すぎ。
こういう奴らって扇動者がいればあっというまに主戦論者にひっくりかえるぞ。

271 :運動神経名無しさん:2005/07/26(火) 00:27:16 ID:krxJSCkZ
>>270
戦争が嫌いなことへの反論になってないね。

272 :運動神経名無しさん:2005/07/26(火) 14:42:31 ID:dgjSmerH
>>270
しょうがないよ。弱小の政党やら新興宗教がやってるんだから。

273 :運動神経名無しさん:2005/08/07(日) 09:05:28 ID:CgGSwLFA
ゲイのふりして、軍隊からのがれたらしいよ>ギターの神様

274 :運動神経名無しさん:2005/08/22(月) 21:18:19 ID:CfL3Gp0z
■男性差別■戦争での男女の命に差別
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1112858623/


275 :運動神経名無しさん:2005/08/26(金) 06:53:11 ID:RIaXKFaZ
訓練中に血ヘド吐こうが気絶しようが一切斟酌されんからなあ。前線に投入されたら
もたもたしてる間に真っ先に死ぬのがウンチの運命。

276 :運動神経名無しさん:2005/08/30(火) 15:15:27 ID:0ePu9BYJ
徴兵制は無益だから復活しないとか言っている奴がいるが、
それは日本政府が賢明だったらの話。
変な奴が首相になったら客観的に見てどうだろうが復活する。

277 :運動神経名無しさん:2005/08/30(火) 18:04:33 ID:PPIuxWA4
漏れの曽祖父、迫撃弾が近くに落ちて気絶しただけなのに、当たったことになって内地に送還されましたが・・・
あと、徴兵制になっても、漏れは協調性がなさ過ぎて不合格になる可能性がある。
というか、いざとなったら指を1本神経を切ればいい。
そうすれば丁種になって不合格

278 :運動神経名無しさん:2005/08/30(火) 18:37:58 ID:GVdWrhMr
>>275
いつの話ですか?今時の近代国家の軍は通常の兵士の
訓練中の事故や怪我にはうるさいよ。上官の責任問題に発展するから。
多分、自衛隊は世界一そういう事に几帳面だろうね。
小銃の薬莢をほとんど全て回収してたほどですし。

279 :運動神経名無しさん:2005/08/30(火) 18:41:31 ID:GVdWrhMr
>>276
現政府もあんまり賢明だと思えませんがw
徴兵制が復活しないと言ってる人は、様々な要素をかんがみて
復活する確率は極めて低いと言ってるんだと思います。
例え超タカ派の変な人が首相になっても、徴兵制はまず復活しないでしょう。

280 :運動神経名無しさん:2005/08/30(火) 19:34:06 ID:K6xT6P96
安倍晋三か石原慎太郎が首相になっても徴兵制にはならないと思う。
自衛隊の増強とハイテク化は進めるだろうが。
西村慎吾くらいのDQNになると、わからんが。

281 :運動神経名無しさん:2005/08/30(火) 20:11:53 ID:PPIuxWA4
いや、再軍備論はないわけではないのですよ・・・
でも、戦争にでもならない限りは甲種と乙種1しか徴兵されませんから

282 :運動神経名無しさん:2005/08/30(火) 22:02:11 ID:rQboixQy
日本が超軍国主義の極右独裁国家になっても
軍拡はするだろうが徴兵制は復活しないだろw


283 :運動神経名無しさん:2005/09/02(金) 18:52:04 ID:0q30/OjV ?
徴兵制復活があり得るとしたら、それは軍事上の合理性からというよりは、
精神論からだろう。
近頃の若者はたるんでいるから、軍隊にぶち込んで道徳心と愛国心をたたき込むべし、みたいな。
バカとしかいいようのない議論だが、けっこう俗受けする議論でもあるから、
右翼政治家がただの人気取りのためにやりかねないところがある。

ちなみに、韓国では、徴兵制は経済的に割に合わないから志願制にせよ、という議論があるらしいが、
オッサンたちが、自分たちは軍隊に行ったのに若い奴が行かないのはけしからん、
的な理由で猛反発するので、徴兵制を廃止できないらしい。

284 :運動神経名無しさん:2005/09/02(金) 18:55:34 ID:Byl2ouHC
283そのとうり
ミサイルがあればいい

285 :運動神経名無しさん:2005/09/02(金) 20:17:51 ID:0q30/OjV
ちなみに、韓国で軍隊に行った友人に聞くと、
軍隊なんか行っても悪いことばっかり覚えて帰ってくるとのこと。
日本で徴兵制なんて復活させたって、ぜんぜん道徳教育なんかにならないだろうってさ。

軍隊の中というのは、暴力とかいじめとか、へつらいとか賄賂とか、買春とか賭け事とか、
そんなのの温床だって。
たしかに、米軍基地の米兵なんか、犯罪ばっかりおこしてるもんな・・・


286 :運動神経名無しさん:2005/09/03(土) 12:40:01 ID:jLiM9Ouw
そりゃそうだわ。犯罪者にならずに殺人・暴行が(トレーニング付きで)できるんだもん。
その気のある人にはこたえられないところ。

287 :運動神経名無しさん:2005/09/03(土) 12:52:21 ID:q0ASaHnG
>>285

米軍や韓国軍なんかは飢えないだけ食わしてくれるから全然マシらしいぞ。
発展途上国の軍は給料だけじゃ食えないところもある。
陸軍の一兵卒なんて使い捨てだしな。
そういう気分でいるから下手なマフィアとかギャングよりよっぽど悪事を働いているとか。

288 :運動神経名無しさん:2005/09/03(土) 17:20:17 ID:rqJ5M9lp
>米軍基地の米兵なんか、犯罪ばっかりおこしてるもんな

米兵が日本で犯罪を犯す確率は大して高くないよ
つーか低いね
一部のメディアに必要以上に過剰に犯罪行為を報道されるので
そういうイメージがあるけど

289 :運動神経名無しさん:2005/09/03(土) 18:54:47 ID:s1HTWIpC
そりゃ在日や中国人の犯罪に比べりゃ微細だわなw

290 :運動神経名無しさん:2005/09/03(土) 19:17:42 ID:w3mGDtvx
ともかく徴兵は不可能
ミサイル作ったほうが合理的

291 :運動神経名無しさん:2005/09/03(土) 23:56:30 ID:FhrV5hPa
951 名前: 若鹿 ◆YIPh4AQDA6 投稿日: 2005/08/06(土) 01:50:30 ID:4AT/UdRb0
政権なんて一日で変わると言う話

西アフリカ・モーリタニアでは8月3日、ファハド・サウジアラビア前国王の葬儀に出席していたタヤ大統領の外遊中に、
軍が放送局を占拠し、統治のための軍事評議会設置を発表、タヤ大統領は失脚したと宣言した。
クーデターを指揮したのは大統領警護隊のアブデル・アジズ大佐で、「正義と民主主義のための軍事評議会」 が、
臨時革命政府樹立を宣言し、議長に議長にエリ・オウルド・モハメド・バール警察長官が就任した、と発表した。
首都ヌアクショットでは、小規模な銃撃戦があったとの報道もあるが、通信が途絶えている。
タヤ大統領は、帰国できずナイジェリアのニジェールに到着。
アフリカ同盟(AU)と国連のアナン事務総長は武力による政権奪取を非難する姿勢を示している。

外伝をつなぎあわせてみました。西アフリカの小国なのでニュースにもならないのでしょうか、
放送局を占拠するだけでクーデター成功するもんなんですね。
明日は我が身ですかね・・・・・

軍部がクーデター宣言 モーリタニア、首都占拠
http://www.sankei.co.jp/news/050803/kok087.htm

--------------------------------------------------------------------

【政治】民主党の幹部ら、「公明党との協力模索する必要あり」の認識で一致
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123222049/l50


(VIPまとめより)
自民党の売国奴、民主党、公明党、全て潰したいというのは分かります。
しかしそれは無理でしょう。かのヒトラーも言っています。
「大衆の受容能力は非常に限られており、理解力は小さいが、そのかわりに忘却力は大きい。」
公明党は、末端の創価学会員の洗脳を解くしかなく、時間がかかります。
自民党の売国奴と民主党、確かにどちらも落としたいところではありますが、
二兎追うものは一兎も得ず、民主党に全力を向けたほうがいいと思います。
そうすれば自民が大勝し、公明の力も弱まる、畢竟、自民党の売国奴を潰すことができます。
民主党をつぶしましょう。政権交代できる政党ができるまで、自民党しか頼れない。
(民主がダメだって?でも自民もダメだし、投票したい政党がない。
めんどくさいし選挙なんて行かなくていいや。……とならなければよいが。)

292 :運動神経各無しさん:2005/09/16(金) 18:10:12 ID:YMJ1iCUX
>>290
客観的に見て徴兵制が有効かどうかと
政治家や圧力団体が徴兵制を望んでいるかどうかは別問題

293 :運動神経名無しさん:2005/09/17(土) 04:47:04 ID:KYp2ZyU+
無職限定で徴兵すればいいんじゃないか。
NEETも社会問題になってることだしな。

294 :運動神経名無しさん:2005/09/17(土) 12:57:05 ID:wKfwN6mt
ひとまずホモのふりする。
白デブとか、ひょろい奴とか多いから、オカンのブラジャーとか
着けて身体検査に行けばOK

295 :運動神経名無しさん:2005/09/17(土) 23:01:30 ID:fWgZWFmv
>>292

昔から目的と手段が入れ替わってても日本人は気にしないからね。

終戦時、日本軍で生き残ったのは後方で無茶な命令を出した参謀や将官級が多かった。
米軍の圧倒的な物量を浴びて死地で苦闘した人はほとんど戦死してしまった。
もちろん将官級の人でマトモな人もいたんだけど、ほとんどはひっそりと世を送っていった。
で、ムチャクチャな奴は戦後も戦前のコネとかを生かしてほとぼりが冷めた頃復活。
あれだけやられたにも関わらず、未だに根性論ばかりが幅を利かせてるのはこいつらのせいな気がする。
結局仕切る連中が変わってないからそいつらの弟子も変わらない。
相手と五分五分なら根性の勝負だけど、そうでないのに根性だけ言っても無意味なのになあ。


296 :運動神経名無しさん:2005/09/18(日) 01:13:21 ID:0e6CzUm2
とりあえずここに書き込みしてる奴らを徴兵すべきだな。暇だから俺も含めて。

297 :運動神経名無しさん:2005/09/18(日) 04:10:31 ID:KbCe5qwu
>>293
ニートなんて運動してない奴がほとんどなんだから、徴するだけ無意味。

徴兵制復活のための口実として右翼がニート問題を利用しようとしてる、なら分かるが。

298 :運動神経名無しさん:2005/09/18(日) 06:08:39 ID:DsYCcDlF
ニートを自衛隊で教育する費用(税金)が無駄
常人の倍ぐらいかかるんじゃね?

299 :運動神経名無しさん:2005/09/21(水) 15:48:06 ID:+QsWJ9ve
指切ってでも徴兵逃れるがな。
徴兵のある韓国人は野蛮だから徴兵なんて意味がない。

300 :運動神経各無しさん:2005/09/21(水) 23:19:41 ID:1MiVKr44
韓国では日常茶飯事 >>指切り
自殺も当然のように行われる

301 :運動神経名無しさん:2005/09/22(木) 13:56:56 ID:1F1rusJY
タイでは性転換させる親がいるみたいね。

302 :運動神経名無しさん:2005/09/22(木) 17:59:53 ID:3rdrcTAr
教育目的だと女子も徴兵されるよね
結果、後方支援的活動だとしても、最初の基礎訓練でダウンだな

でも、中学クラスの女子18人ぐらい思い浮かべて
ミニモニ的体格でアウトが3、4人アウト
18歳徴兵ぐらいだと結婚や妊娠で2、3人アウト
病気や障害、怪我で1、2人アウト
女子だと「男らしさ幻想」が無いから良心的兵役拒否に抵抗感低いから
宗教上とか信条が理由で1、2人アウト
はずれる人が多くて、コストにみあわないかも
女子徴兵があるらしいイスラエルとかどうなっているんだろう?
東アジア人ほど体格でアウトの人は少ないだろうけど

303 :運動神経名無しさん:2005/09/22(木) 18:03:17 ID:3rdrcTAr
リスカは?かなり怖いけど
精神病のフリできそう。指切るよりは…


304 :運動神経各無しさん:2005/09/22(木) 19:01:07 ID:3cpNKlvf
>>302
怪我 ・ 病気や育児が理由の場合は延期されるだけで免除にはならない。

イスラエル以外にもスイスとマレーシアで女子の徴兵が行われているが、
それらの国では何らかの理由で兵役義務を果たせなかった場合、
参政権の剥奪や年金の減額などの公的ペナルティを課せられるのは当然で、
結婚や入社を拒否されることもある。

305 :運動神経名無しさん:2005/09/23(金) 11:06:23 ID:zrrVgagj
「女子スポーツ」というカテゴリーの中ならいいけど
「兵士」としてみれば、女って運動音痴みたいなものだよね
あえて軍隊にはいるような女性は元々体力自慢なんだろうし
アフリカの少年兵や女性ゲリラだっているからやってやれないことは
ないんだろうけど

体格的に小柄な人が多い日本女性のために武器とか用品とか
カスタマイズしてくれるのかな、根性とかじゃなくて
自分の体重より重い装備なんて行軍どころか立ち上がれないよ
装甲板なんて何キロするだよ…

>参政権の剥奪や年金の減額などの公的ペナルティを課せられるのは当然で、
>結婚や入社を拒否されることもある。

NEET予備軍をよりNEETにする作戦か&少子化加速

306 :運動神経名無しさん:2005/09/23(金) 11:09:32 ID:zrrVgagj
むりむり徴兵されたら「フルメタルジャケット」の
デブみたいになりそー

307 :運動神経名無しさん:2005/09/23(金) 16:03:35 ID:Wfm/B/5R
つーか主要国では女の兵士は戦闘地域には参加させない事になってるよ
よく死ぬから

308 :運動神経名無しさん:2005/10/08(土) 22:33:41 ID:Y28/T7t2
>>307
本当にそれが理由か?
単なるフェミ思想じゃないの?

309 :運動神経名無しさん:2005/10/09(日) 02:25:32 ID:O+eywMt3
実際に女の兵士の死傷率は高いらしい
英軍の統計だと男の兵士の約8倍ぐらい

310 :運動神経名無しさん:2005/10/29(土) 14:54:29 ID:irglMzlW
今日の新聞見たか?
そろそろ他人事じゃなくなってきたぞ。

311 :運動神経名無しさん:2005/10/29(土) 20:35:53 ID:XVjPVmkS
>>1
人権擁護法案が可決されたら性差別となり廃止。







いや、人権擁護法案を擁護しているわけじゃないが。

312 :運動神経名無しさん:2005/11/03(木) 00:02:03 ID:EO2Gce1k
>>309

まあ、基本的身体能力から考えればそんなもんか。

313 :運動神経名無しさん:2005/11/10(木) 23:13:11 ID:laYgIiTl
エリート白人男性との結婚相談所
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1117070644/


314 :運動神経名無しさん:2005/11/11(金) 22:33:13 ID:2e1McPod
>>307
中東戦争でのイスラエル軍の話だが、女が窮地に陥ると男は戦闘をそっちのけで女を救おうとする。
すると全体の戦力が落ちて他の兵士が窮地に陥る羽目になる、戦闘がおさまるまでは負傷しようが戦死しようがせいぜい負傷兵にモルヒネを打つ程度で放置が基本。
でも女を男は放置出来ない傾向があるそうだ。
それと女が性欲がたまってる男の敵兵の捕虜になるという事の意味は説明しなくてもわかるだろ?


315 :運動神経名無しさん:2005/11/24(木) 03:08:11 ID:BzCR3iUJ
原始人に技術を教えるスレ4
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/future/1130515260/


316 :運動神経名無しさん:2005/12/22(木) 17:12:59 ID:YgGdPyMl
戦争映画をみた。

・通信関連技術者
・メカニック
・コック
・補給部隊
・従卒
・衛生兵
・軍楽隊
・土木関係技師    ウンチでもできそうなのは…?

317 :運動神経名無しさん:2005/12/24(土) 17:49:06 ID:ULmyJH/8
どれでもできるんじゃない?
ただ、衛生兵は弾が飛び交う最前線に行く機会もあるだろうからな。

318 :運動神経名無しさん:2005/12/24(土) 19:15:03 ID:40CML/FP
>>1
たぶんネットウヨクが全部ネサヨになる。

319 :運動神経名無しさん:2005/12/24(土) 22:26:01 ID:YVl5A58O
>>316
コックは首だけになるから嫌だな

320 :運動神経名無しさん:2005/12/25(日) 12:30:51 ID:olEYxSXO
父方祖父…運動音痴ではなかったかもしれないが(農民)、儀式用の兵士
母方祖父…国内で道路とか作る係りみたいの(軍の仕事)
誰も戦地へ行っていない&戦闘に参加していない。


321 :7−5 ◆2CfdMRI/0. :2005/12/28(水) 22:01:04 ID:HEwCP+FC
>>1
俺けっこうドジだから、暴発事故とか起こして死にそう。
・・・周りを巻き込んで。

322 :運動神経名無しさん:2005/12/29(木) 19:07:55 ID:w6aoB8tU
もし徴兵制になったとしたら、私は子供を連れて外国に行きます。

323 :運動神経名無しさん:2005/12/29(木) 20:00:30 ID:jQPGJSQR
原始人に技術を教えるスレ5
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/future/1135256956/


324 :運動神経名無しさん:2005/12/29(木) 20:22:02 ID:kTzwclRk
昔の人も運動音痴は嫌だったに違いない
まあ嫌なことは乗り越えて生きたいがな

325 :運動神経名無しさん:2005/12/30(金) 03:16:54 ID:lY/JyEDC
日本史の資料集では、徴兵検査で60kgの俵持ち上げれないやつは失格だったらしいよ

326 :運動神経名無しさん:2005/12/30(金) 03:18:56 ID:lY/JyEDC
>>322
まー現代じゃそーいう選択肢もあるね徴兵制敷いてる国なんて今じゃ珍しいし

327 :運動バカに立ち向かう人 ◆1RxRfBj34U :2006/01/01(日) 23:45:39 ID:vk2BY14O
喘息だとどうなるんだ?

328 :運動神経名無しさん:2006/01/03(火) 16:00:40 ID:2keXEXkH
ところで徴兵とかの下級兵士ってハンドガンは支給されるんですか?
やなことあったらこれで自殺する

329 :運動神経名無しさん:2006/01/03(火) 16:21:10 ID:7NKMcl1k
日本が徴兵制などやっても意味はない。どんなバカな政治家でも、それくらいは判ってるはず。

330 :運動神経名無しさん:2006/01/04(水) 16:11:53 ID:zWCFDTiJ
既出だけど、その通り。
ただ、精神論から昔の徴兵は良かったとか言っている香具師が絶えないのはどういうわけか。


331 :運動神経名無しさん:2006/01/05(木) 05:36:34 ID:QIbxZv15
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1136192986/

332 :運動神経名無しさん:2006/01/05(木) 13:48:32 ID:XKuv82PI
そういう連中が今の政治家にもいるから怖いのね>331

333 :運動神経名無しさん:2006/01/08(日) 13:49:02 ID:3MeCxsGf
>>326

>>103-104みたか?
徴兵制がある国はそんなに珍しくないみたいだぞ。
基本的には陸軍主体の内陸国だけど。

334 :運動神経名無しさん:2006/01/08(日) 16:41:09 ID:uH9gPN5Y
自民党自体が右翼やんけ。
あんな奴らに政権任せてる国民が信じられんな。

335 :運動神経名無しさん:2006/01/18(水) 16:47:43 ID:K8C+sOqV

もし我々が台湾海峡での戦争を勝ち取ることができなければ、
その結果は、甲午戦争(日清戦争)よりもさらに惨めになる。
それを避けるには、戦争が起きたら、日本を全面壊滅させ、
米国を機能麻痺させなければならない。
この目的を達成するためには、核を使うしかない。
台湾問題は10年も引き伸ばすことはできない。
10年以内に必ず大戦がある!
遅浩田氏 中国中央軍事委員会副委員長 スピーチ原稿 (2005年4月23日)
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/08/html/d82122.html



336 :運動神経名無しさん:2006/01/18(水) 19:05:09 ID:XnlEi873
日本が壊滅したら中国製品をたくさん買う国がひとつ減っちまうぜ。
米国が機能麻痺しても経済的にけっこうまずいだろ。
開戦は中国にとっても大打撃必至。

台湾軍って空軍の配備機数は空自より多いらしいね。

337 :運動神経名無しさん:2006/01/18(水) 21:44:33 ID:Bp8lkqax
つーか中国ごときじゃ意外にハイテク装備な台湾のみにも
苦戦すると思うけどねw

338 :運動神経名無しさん:2006/01/20(金) 20:58:19 ID:IGyYEgPo
>>337

お得意の人海戦術でやるんでしょ。
金門島の辺りを抜くだけでも相当かかるだろうが。
台湾もあんな所をよく守りきったよな。
八路軍は海に弱すぎたのか。

339 :運動神経名無しさん:2006/01/20(金) 21:35:13 ID:CrJ6Mc10
ミサイル。
探索システム。
指揮命令系統。
補給及び支援。
ハイテク兵器を扱う人のスキル。
等々。
さあ、考えてみよう。
第2次世界大戦とは違うんだよ。
兵役に就いた後、どのようなことを要求されるのかを理解していなければ、論点がズレっぱなし。

340 :運動神経名無しさん:2006/01/21(土) 17:11:33 ID:5p1emBSz
>>339

今更兵役をやろうと考えてる人は、はなっからズレてるからねえ。
軍事的にどうかというより「若者に楽させているから日本は良くない」とか思ってる。
で、ガンガンしごくのに一番いいのが軍隊だとの単純な発想。
自分以外はみんな楽してるように見えるのかねえ。

341 :運動神経名無しさん:2006/01/21(土) 20:33:13 ID:e5W23i/z
>>339
災害時の死体処理とドカタ仕事かな。
本来DQNの仕事を強制的にやらされる以上、
遊びレベルの体育すら嫌うこの板の住人は仮定でも賛成しないと思う。

342 :運動神経名無しさん:2006/01/25(水) 19:35:55 ID:UcAY25Z0
「大人が厳しくなる→少年犯罪が減る」と言うバカへ
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/youth/1134707838/


343 :運動神経名無しさん:2006/01/25(水) 20:08:18 ID:A/Fw6Tvl
◇防衛庁が提出した「大綱」別表の原案
【陸上自衛隊】
自衛官定数(18万人) 編成定数を1割減
常備定数を2割減
【基幹部隊】
平時地域配備部隊
 (12個師団) 1/3〜1/4を旅団化
 (2個混成団) 旅団化
 機動運用部隊
 (1個機甲師団) 維持
 (1個空てい団) 維持
 (1個ヘリコプター団) 維持
地対空誘導弾部隊(8個高射特科群) 維持
【主要装備】
戦車(約1200両) 2割減
特科火力(約1000門) 1割減



344 :運動神経名無しさん:2006/01/25(水) 20:12:57 ID:A/Fw6Tvl
普通科も特科も機甲科も削減です。
徴兵制なんかいりません。
頭のいい人だけ来てください。

345 :運動神経名無しさん:2006/01/28(土) 15:58:33 ID:ruGQ1AfV
右翼も左翼も死ね

346 :運動神経名無しさん:2006/04/02(日) 07:55:11 ID:HmiAbMmV
人間いつか氏ぬ。

347 :運動神経名無しさん:2006/04/04(火) 20:46:25 ID:Hs0omI/R
【タイトル】フロントライン
【ジャンル】STG
【URL】http://www2.117.ne.jp/~Clover/
【私のプレイ時間】2時間くらい
【備考/容量】1,379,374 Bytes
【コメント(感想)】
喰人王作った人の新作
マウスで照準、キーボードでキャラを動かして敵を倒していくSTG
キャラは自分、敵とも棒人間なのだが、カートリッジ交換、銃の反動や空薬莢
死亡時の動作等にも凝っていて好感がもてる
撃って弾込めて進んで時には防御や弾補給の繰り返しなのだが中毒性があり
時間が空いたから少しと思いつつ結構な時間やってしまいそうな感じ


348 :変なヤシ:2006/07/14(金) 22:25:21 ID:jDkAz1Y8
徴兵?そんなもん真っ平ゴメンだな。そんなにお国のお役に立ちたいっていうならそういう奴が勝手に軍に入って勝手にくたばればいい。
何で死ぬかもしれないことを強制されなきゃならんのだ?そんなんで死ぬなんて真っ平ごめんだぜ。徴兵を拒否しただけで非国民呼ばわりされるのであれば、俺は喜んで国外永久追放を選ぶ。

349 :運動神経名無しさん:2006/07/15(土) 22:36:28 ID:sQC0VA66
絶対に行かない。死ぬかもしれないだろうが
ぶっちゃけ国の為に戦いたいとか思わないし
義務化されたなら暗い所で映画見まくって視力下げる
ババアのアイドルになったペもこれで乗り切ったらしい

350 :運動神経名無しさん:2006/08/14(月) 21:01:34 ID:FVxN5PT8
国があるから安心して暮らせるってのはわかるんだけどね。
まあ、本土決戦になる状況でなければ今時徴兵しても意味ないだろう。


351 :運動神経名無しさん:2006/09/01(金) 17:36:39 ID:CgoQWoR7
【徴兵への一里塚】国公立大を9月入学に 義務的ボランティア「安倍政権」で検討[08/31]
1 :原子心母φ ★ :2006/08/31(木) 05:33:21  

 安倍晋三官房長官は30日、首相に就任した場合に政権公約の柱として掲げる「教育再生」の一環として、国
公立大学の入学時期を現在の4月から9月に変更し、高校卒業から大学入学までの間にボランティア活動に携わ
ることを義務付ける教育改革案の検討を始めた。若者の社会貢献を促すとともに、入学時期を欧米と同様に9月
として学生が留学したり、留学生が国公立大学に入復学しやすい環境を整備する狙いがある。
 安倍氏は、首相の私的諮問機関として「教育改革推進会議(仮称)」を10月にも設置。同会議メンバーの関
係閣僚や有識者に具体案の取りまとめを求める考えだ。教育担当の首相補佐官も任命し、半年以内に改革案骨子
や実施スケジュールを固めたい意向。
(共同) (2006年08月31日 02時11分)
ソース:http://www.chunichi.co.jp/flash/2006083001005554.html

406 :名無しさん@6周年:2006/08/31(木) 08:01:08 ID:tja+rD3H0
もともと右派は放置でも安倍支持。
安倍の狙いは、左が多い知識人を、「留学云々」でうまく騙して取り込むということ。
留学生受け入れの便宜が目的でなく、その裏にある徴兵制が目的。

645 :名無しさん@6周年:2006/08/31(木) 09:50:04 ID:CJ/qaFuA0
ボランティア(強制の時点で矛盾だが)なんて言い方は子供だましもいいとこ。
義務的な社会奉仕はまさに欧州などで徴兵制のあるとこの
徴兵拒否者や徴兵代替制度の典型的メニューじゃねえかよ・・・

352 :運動神経名無しさん:2006/09/01(金) 18:18:22 ID:nSbAF43V
徴兵制なんて二十世紀半ばまでの遺物だよ。
そこらの若者に帝国陸軍並みの訓練を一年以上してどうにか使えるようになった頃には
短期決戦が主流の現代戦争は片がついてる。
つーか徴兵なんてする金が日本にゃないか。

353 :運動神経名無しさん:2006/09/02(土) 17:20:17 ID:d0Hmhm4h
イスラエルなんかは徴兵された連中も使ってるはずだろ。
まあ、国情が全然違うから比較はできないが、遺物は言いすぎだろ。

354 :運動神経名無しさん:2006/09/04(月) 01:44:00 ID:zYLdJqPC
今徴兵やってるのは韓国、北朝鮮、イスラエル、キプロスみたいなそもそもの頭数が必要な国と、
先進国ではお国の事情があるドイツやスイスくらいですか
少なくとも日本は大陸侵攻でもやらない限り志願で賄えるですよ
制度を維持するだけで金はかかるしコピー用紙も自腹な貧乏自衛隊じゃ尚更

355 :運動神経名無しさん:2006/09/13(水) 22:54:51 ID:T3a3vc4B
ドイツのお国の事情って何?
徴兵制残している先進国には、確かにそれぞれの事情があるみたいだけど・・・

356 :運動神経名無しさん:2006/09/24(日) 16:36:53 ID:/VQ1bMEg
>>355
良心的兵役拒否でボランティアする人の労働力を当てにした社会構造に
なってるから徴兵制やめると福祉関係とかの業務がまともに運営できなくなる

357 :運動神経名無しさん:2006/10/27(金) 00:47:42 ID:ityyrdq/
まあ日本が今後、徴兵制度を採用することはまず無いと思う。
今は戦争がハイテク化しているから素人を戦場に送っても
足手まといになるだけ。

それぞれ国の事情があると思うけど、今の徴兵制度は
軍隊の戦力として徴兵するんじゃなくて
安全保障に対する国民の意識を高める為に
やってるんじゃないの?

358 :運動神経名無しさん:2006/10/28(土) 01:52:15 ID:VTuTBrW0
ドイツ、スイス、デンマークなんかは国防意識高めるためだね。
ただイスラエルでさえそうだけど、軍人のプロ化がどこも進んでる。

359 :運動神経名無しさん:2006/10/30(月) 00:24:07 ID:IAhB0HlX
場違いな書き込みして申し訳ないんだけど自分は運動音痴の癖に
自衛隊にあこがれていた時期があったよ・・・
理由は給料や社会保障がいいという単純なものなんだが。

360 :運動神経名無しさん:2007/01/25(木) 21:24:09 ID:XqpapjVh
確かにそれらの国では運動音痴ならぬ軍事音痴が認識しているような
「数年間ずっと徴兵される」のではなく、「最初に十数週間訓練を受け、
その後民間に戻り、その後は定期的に数日の訓練を行う」というシステム
が多い。ちなみにスイス国民はほぼジムで体を鍛えるような感覚でしてる
とのこと。

もちろん、軍人の職業化が進み、実戦になったら徴兵の兵士は後方支援業務
(所謂兵站・ロジ)をして、あまり前線には出ないことも多い

361 :運動神経名無しさん:2007/01/25(木) 21:36:31 ID:Kbs/iX7T
>>360

そういえばスイス航空のスイス人パイロットは
時たま戦闘機に乗って訓練していると聞いたことがある。

日本の徴兵論者は何のためにやるつもりなんだろうか。

362 :運動神経名無しさん:2007/01/26(金) 16:49:16 ID:pjxzTMX5
徴兵されても旧軍でいう丙種合格だな多分・・・
兵隊さんになれるくらいよく動く素敵な体が欲しい orz

363 :運動神経名無しさん:2007/01/26(金) 21:25:44 ID:+yysKb/C
>>361
日本でも戦前の船乗りなんかが海軍予備員として登録されていたらしいし、
商船の乗組員も海軍経験者や退役士官が多かったと聞く。

あるいみクリュンパーシステムとかに近い形だな、まぁ戦後の日本だと
船会社や航空会社の組合(サヨク政党つながり)が拒否する可能性が
高くて実現は難しいかもしれない、イラン・イラク戦争のときの邦人救出
が組合の拒否で出来なかったのがいい例だ(そのときの在留邦人はトルコ
航空で脱出したようだが)

クリュンパーシステムについては下記参照
(これを軍板で出すとたたかれそうだが)
http://www.kamiura.com/abc34.html

364 :運動神経名無しさん:2007/01/26(金) 23:12:13 ID:lHOId/c+
>>363

旧海軍は、軍人もそうだが技術系の方も再就職良かったらしい。
当時の最新技術を習得してるってことで、とても箔が付いたとか。

365 :運動神経名無しさん:2007/01/27(土) 01:25:49 ID:fn7oUH3R
当時は軍関係が技術開発をして、それが民間転用される(スピンオフ)
されることも多かったらしいです。まぁ今でも元自衛官の再就職は多い
らしいですが。

ところでこのスレに軍板住人は何人居るんだ?

366 :運動神経名無しさん:2007/01/30(火) 12:36:09 ID:EDTOP5sk
クルマの免許持ってるヒトだけ兵隊に逝ってください(涙)

367 :運動神経名無しさん:2007/01/30(火) 16:57:42 ID:58s0H0QZ
田舎だとクルマは生活の必需品だからな〜

368 :運動神経名無しさん:2007/01/31(水) 17:42:29 ID:hhuaywyg
韓国とかだと

軽いメンヘルは徴兵対象?

369 :運動神経名無しさん:2007/02/25(日) 11:04:47 ID:EFz/y+sf
現在徴兵制のある国では、ある程度学歴のある奴はそれを考慮して
専門的知識を活かせる部隊に派遣されることが多いみたい。
韓国人の弁護士で大学卒業後に徴兵された人がいて
(普通は高校卒業後、大学に受かった時点で兵役に就き、終わってから
進学する例が多い)
なぜかと聞いたら
「徴兵されたときに司法試験受かってると軍法会議の事務方に廻されて
楽だから」と言うておりました。

370 :運動神経名無しさん:2007/02/26(月) 21:39:44 ID:7mAMvVtm
>>369
これは学歴ではないが、誰か忘れたけど有名な韓流スターが入営したら、広報の
セクションに回されたらしい

371 :運動神経名無しさん:2007/03/02(金) 20:15:03 ID:+u+CZfDV
美大出てるので用無しの私が来ましたよ

372 :運動神経名無しさん:2007/03/09(金) 16:31:45 ID:clcImNGg
もし復活したら
陸自・海自・空自(・海保)、一番楽そうなのはどれだ?

でも個人的には
ドイツみたいに良心的兵役拒否制を導入して社会福祉制度に働かせれば
それが一番、国益になると思う。

373 :運動神経名無しさん:2007/03/09(金) 16:36:11 ID:clcImNGg
>>372
まぁ個人的には死にたくないし軍国化や自衛以外の戦闘力、徴兵制度は
要らないと思っている平和主義者だけど…。

てか運動音痴(体力不足)だから平和主義なのは当然かな…。

374 :運動神経名無しさん:2007/03/09(金) 23:54:59 ID:evNmQ7nN
>>372
遊びレベルの体育ですらキツイ俺らにとって、楽なものなど無い。

375 :運動神経名無しさん:2007/03/10(土) 09:46:17 ID:FPdOS7IS
>>372
工学部や工業高専なんかの出身だと海自や空自で技術系にいけるんじゃない?

376 :運動神経名無しさん:2007/03/10(土) 19:57:09 ID:nx2l9wke
空自は専門的過ぎて運痴の即席にわか兵士なんて入れないと思う。
パイロット系も整備士系も難しいと思わないか?
海自は微妙なところだけど、閉鎖空間で過ごすから即席にわか兵士じゃ不安かも。
俺も1週間ばかり調査航海したことあるんだけど、
船内で人間関係が悪くなるとすごいって船員から聞いたよ。
と、言うわけで頭数が欲しい陸自以外、選択肢はないかと。
技術系も旧ソ連の兵器なら学校出たばっかの香具師でもすぐできるだろうけど、
西側のハイテク装置満載の現代兵器は無理じゃないかと思われ。

377 :運動神経名無しさん:2007/03/10(土) 20:27:08 ID:VIJ7yikw
>>1
俺自身はネット上での左翼運動家になるし、社会的に見ると少なくとも2chに蔓延るネウヨのガキどもは壊滅すると思う。

378 :運動神経名無しさん:2007/03/11(日) 11:54:38 ID:8mPJgVIC
しかし、第2次大戦時の学生の徴兵(学徒出陣)も、文系からで、理系は
遅かったらしい

379 :運動神経名無しさん:2007/03/11(日) 18:41:13 ID:t7W5oQth
>>371
美大なら文句なしで歩兵で徴兵されるんじゃないの?

380 :運動神経名無しさん:2007/03/11(日) 22:25:30 ID:JJwK6rdz
美大の人は、おとなしく絵を描くのが好きだから、
有事には軟弱者で役立たずと思われて、
苛められるようだね。
先の大戦でもそうだった。
でも、今は時代が違う。
必ずしも徴兵令でなくても、
軍事的な国力を維持する方法があるから、
心配せんでもいいよ。
志願という形もあるし。これなら弱い人は志願せんでもいい。
ちなみに、絵の好きな運動音痴だけど、
ここ三年くらい鍛えまくってる。
柔道も始めたし。
初段取ったし。
戦争になっても、敵に対してただじゃおかんぞという覚悟はできたよ。

381 :運動神経名無しさん:2007/03/12(月) 09:58:48 ID:VqaKrG2M
てか、これ海保(海上保安庁、他国の沿岸警備隊にあたる)は含まれるべきかな?
それと泳げない奴は海自・海保に入れないと思うが…

382 :運動神経名無しさん:2007/03/12(月) 20:59:17 ID:TyT8usEN
もしも、理系院卒とかなら、徴兵される前に技本とかにいけるだろうケド・・・

383 :運動神経名無しさん:2007/03/12(月) 21:33:12 ID:3Uaqp8ZU
>>371
基本的に、「社会的に見て役立たず」から徴兵される。
だから、先の戦争では、文系→理系の順だった。
何で役に立ちそうな技術屋が後なのかといえば、
飛行機の組み立ては女子供の流れ作業で十分済むことだったから。
いくら弱いったって、仮に戦争があって、長引いたとしたとき、
美大とて男児である限り相対的に弱者ではなくなるから、猫の手として借り出されるわけ。


384 :運動神経名無しさん:2007/03/12(月) 23:24:23 ID:nO0M0GFB
>>383
そのように技術を軽視して負けたのが先の大戦ですが?

385 :運動神経名無しさん:2007/03/13(火) 07:35:10 ID:ZtbvjqMC
まあ、現代戦では非熟練の徴募兵なんか役に立たんから安心しろ。
(もっとも、今の自衛隊は肝心の最新装備を動かすだけの兵士の
頭数も足りてないらしいんだが・・・)

386 :運動神経名無しさん:2007/03/13(火) 12:20:42 ID:D+N5Xyze
>>105
アイスランドは徴兵どころか軍隊すら無い様だ。
(米軍が最近完全撤退、警察と沿岸警備隊が国内及び周辺海域を護衛。)
まぁあんな小さな地域を派兵したって何にもないか…。

海外に住むならアイスランドかな…。(職が無いと思うけど)

387 :運動神経名無しさん:2007/03/13(火) 13:43:25 ID:55NuwHpx
今さら徴兵制なんて時代遅れだよ。
50年後、100年後にはロボットが戦争する時代だ。
西暦の年の千の位が1から2になって、新たに(というか復活)徴兵制
を敷くなどナンセンス。

388 :運動神経名無しさん:2007/03/13(火) 17:56:55 ID:D+N5Xyze
てか職業軍人(=志願兵出身)の方が指揮系統と武器や戦車の使い方とかを
を一番理解していると思う。
嫌々やってる徴兵出身の兵士達じゃ運動能力にもバラつきあるし
色々狂うと思うのだが…。


389 :運動神経名無しさん:2007/03/13(火) 19:58:59 ID:FhI8lIs9
狂うことは解っているはずなのにね。

徴農や強制介護ボランティアもそうだけど、
政治家の中には、「とりあえず経験させることが大事だ」とか言っちゃって
わざわざ運動音痴に強制体力奉仕をさせる政策を勧めたがる連中が
少なからずいることは問題だな。

390 :運動神経名無しさん:2007/03/13(火) 20:37:18 ID:B7RunqRD
政治家の言動は信用ならんが、とりあえず農業なりボランティアなり経験させるのは良いかも。
何事もやってみないと分からんからな。
うまく行けば、ひきこもりニート→農家にジョブチェンジできるかも。

391 :運動神経名無しさん:2007/03/13(火) 21:19:18 ID:jUp8zLas
>>384

技術は全然軽視してないんじゃ・・・?
むしろ根本的な国力差を技術だけで覆そうとして失敗したのでは?
もっとも補給やなんかのソフト面に回す金がなかったって時点でヤバイが。

>>390

俺もそう思うんだけど、強制はなあ・・・。
ムリヤリやらせてもやっつけでしかやってくれない可能性が高いだろ。
受け入れる方が気を使うことになってむしろ辛いかとw
ちなみに農家はちょっとかじった程度じゃとても採算採れない。
機械も高いしな。

392 :運動神経名無しさん:2007/03/13(火) 22:52:43 ID:NDO6dEKZ
たしかに、しかし、兵器とかはそろえてなんぼのモノだから。その点、
旧日本軍の兵器はあまりよろしくなかったらしい。たとえば三十八年式
歩兵銃なんかは設計は一緒でも、実際に製造段階になると、製造工程で
の職人によってパーツがそれぞれ微妙に違い、壊れたりパーツを紛失し
たりしたら内地のその職人のところに送り返してしまうこともあったら
しい。

まぁ、>>391の言うように「技術に頼った」というよりは、「一部の技術
者の設計に頼った」に近いかもしれない

393 :運動神経名無しさん:2007/03/14(水) 00:13:23 ID:+yuHjOLB
皇居と国会議事堂攻撃されて、国家が壊滅したら、徴兵令出なくても戦わないとダメになるよ

武器とか何もないけど、侵略者(他国?)が殺しに来るでしょ

394 :運動神経名無しさん:2007/03/14(水) 18:49:13 ID:c9e47PVY
>>393
そういう場合は、近隣の住民(民間人)にも敵軍の侵攻を防ぐために交戦権が
認められることもある。しかし、すでに「占領されて」しまったらダメだし、
もしも占領される前に蜂起しても、テロリストとかとの線引きが曖昧で難しい
から、テロリスト扱いされてしまう可能性が高い。(特に敵が国際的な大国なら)

395 :運動神経名無しさん:2007/03/14(水) 22:59:43 ID:ql4IbXm5
ま、そんな場合は民主的手法で政治を行うだろうから、選挙によって占領したこと
自体を無にすることができる。
そんな大国ではない奴にやられたとしても、アメリカの目で見て不当な国家であれば
国際的に見て国民の蜂起はテロリスト扱いはされないし、むしろその方向で扇動させるだろう。

てーか、日本に食糧を輸出しつつ経済援助を求めるほうが
自国の利になる世界情勢になってしまっているから、
日本から仕掛ける以外は、日本に戦争を仕掛ける奴なんて絶対に無い。

396 :運動神経名無しさん:2007/03/15(木) 21:21:57 ID:CyRYzrH2
一部のイカれた反日で持ってる様な国を除いてな。

397 :運動神経名無しさん:2007/03/15(木) 22:43:29 ID:4sl97x/Q
はっきり言って、除かなくても大丈夫だよ。

北は、「金体制の維持」が最前提の国だから、
世界の世論を完全に背いて直接攻撃をすることはまずない。
なぜなら、発動=自国の死=体制の崩壊へと続いていくから。
南は、アメリカの手下である以上、勝手に動けない。
反日活動の傍らで、日本向け商売を急ぐ関係は、単なるツンデレ。
日本は躍起にならずに「あったかーい目」でいりゃ騒ぐだけで終わってくれる屁みたいなもの。
中は、いずれアメリカと冷戦関係に発展するだろうけど、
そこを見計らって、日本が食糧生産国になって中に輸出する方向で行けば、
迂闊に手出しはできなくなる。問題は、日本がその選択に踏み込めるかでしかない。



398 :運動神経名無しさん:2007/03/16(金) 22:46:22 ID:OpzRCcYj
たしかに、このままではこれ以上事は大きくならないでしょうが、すでに南に
竹島を取られ、支那とは尖閣とガス田という火種があることをお忘れなく。

399 :運動神経名無しさん:2007/03/18(日) 16:19:13 ID:6lYzltOO
徴兵制は最高裁で違憲判決がでています

400 :運動神経名無しさん:2007/03/19(月) 10:29:42 ID:CSbEUoHl
400GET

>>399
だから、その根拠となっている憲法そのものが変わったらどうなるかの話してるんですが

401 :運動神経名無しさん:2007/03/20(火) 23:44:27 ID:o2l+QvTR
>>397

>日本が食糧生産国になって中に輸出する方向で行けば

これは難しいだろ。
自国の分すら先進国最低ランクなのに。
北海道とかで大量に作ったとしても、人件費他のコストが高すぎてヤバイ。
超高級食材にしぼってうまくいくかどうか。
日本は気候が多様だから、栽培品種自体は多くできるかもしれない。
あとは大陸侵攻して大日本帝国復活以外の方法が思いつかん・・・。
大陸侵攻なら徴兵しないと足りないだろうな。

402 :運動神経名無しさん:2007/03/21(水) 11:34:48 ID:BgFKwHbU
今時大陸侵攻って・・・日本が大陸侵攻して何のメリットがあるのか・・・
食糧確保のためにしても、いまや中国は食料輸入国ですよ

403 :運動神経名無しさん:2007/03/22(木) 09:59:47 ID:Zi1lpRje
>>385
自衛隊は兵が少なすぎて戦う前から壊滅状態とか言われてるな。
完全に米軍に編入されるのを前提としてる

404 :運動神経名無しさん:2007/03/22(木) 19:50:28 ID:Aa6dCweE
ライフルだけなら異常に上手いからスナイパーならなれる。

405 :運動神経名無しさん:2007/03/22(木) 21:04:31 ID:EDKWU229
ロボット兵士をwasdで操作するのならできると思うのだが・・・
徴兵されたらThis is my rifle this is girl!とかいいながら
走らされるのか・・・


406 :運動神経名無しさん:2007/04/02(月) 17:07:09 ID:egYNdn4l
日本は地理的にヤバい国や大国(中国・韓国・北朝鮮・米国・ロシア)
に隣接しすぎだから怖い。
とりあえず、これから先もずっと平和が続く事を祈り願う。
そして日本がヘタな行動をとらない事も望む。

それに比べてオーストラリアやニュージーランド、アイスランドは平和そう
でいいな。

407 :運動神経名無しさん:2007/04/04(水) 17:09:16 ID:RreEOBhO
>>406
しかも、韓国・北朝鮮・ロシアは、徴兵制やってるし・・・

408 :運動神経名無しさん:2007/04/13(金) 21:23:18 ID:ZY4hnnw8
「自衛隊」や「自衛軍」より「日本防衛特別隊」の方がかっこいいと思う。
略称「日防隊」。

409 :運動神経名無しさん:2007/04/13(金) 21:25:57 ID:dIaKhdZi
>408
「特別」って響きに弱いんだなw

410 :運動神経名無しさん:2007/04/14(土) 10:02:56 ID:F3JT1xL2
>>408
そうゆう話は軍板でしてくれ

411 :運動神経名無しさん:2007/04/14(土) 11:16:22 ID:CNSMgRDL
了解

412 :運動神経名無しさん:2007/04/14(土) 19:31:07 ID:uZtlpRmY
失礼しました

413 :運動神経名無しさん:2007/05/04(金) 16:06:23 ID:8eqXFzMf
>>1
何年か前の「サンプロ」での再現。
その時の内容は「有事法制をめぐる問題」について。
司会の田原総一郎と福島瑞穂の会話。

田原 「有事立法というのは、どこかがもし攻めて来たらどうするのか、
   どう対応するのかという法案ですよ。社民党はこんな物いらないって言う訳?」
福島 「戦争の為の法律は要らないと思いますぅ。」
田原 「そうじゃない、どこかが攻めて来た時のために…」
福島 「いや戦争の為の法律ですよぉ。」
田原 「ちょっと待って、じゃぁもしどこかが攻めて来たら殺されりゃぁ良いっていう話し? 降伏する?」
福島 「うーん…、戦争が起きないように努力する事が政治の責任じゃないですかぁ〜」
田原 「いやだからぁ、日本が戦争する気は全く無いでしょ、今でもない!」
福島 「ただですねぇ有事法制はそんな単純な法律ではない訳ですよぉ。
   米軍の活動を円滑にしたり、国民保護法制という名でいろんな人の権利を制限する…」
田原 「ちょっと待ってよ、敵が攻めて来た時にね、国民の人権自由とかで
   どこ動いて行っても良いですよっとはならないし、そりゃ規制もしますよ、当然。」
草野厚 「福島さんじゃあね、万が一攻められた時に、社民党は国民をどうやって
   守るのかという具体的な案が無いじゃないですか? どうするんですか?」
福島 「うーん、ただ…例えば…非核構想をやるとかですねぇ…」
田原 「ちょぉっと待って! つまり敵が攻めて来るなんて事は有りえない!っと?
   こんな夢みたいな事を自民党は言って、どんどん日本を軍国主義化してると、こういう事?」
福島 「…そうですねぇ、私は北朝鮮などを仮想敵国にしながら、
   どんどんどんどん軍事国家の道を歩んでいると思いますぅ。」
田原 「北朝鮮と仲良くするんだって…」
福島 「そうです。そういう努力が必要だと思いますょぉ。」
田原 「っとなると社民党いらなくなっちゃうよ」
福島 「ぃやそんな事は無いですよぉ、だって憲法9条を改憲したいと言うのが今強く出ていて」
草野厚 「あの福島さんね、僕は社民党に頑張ってもらいたいと思う。でもとてもついていけない…」


↑こんなお花が咲いてる能天気な政党が未だに議席を取って、何かにつけて騒いでいるから驚きだ。

414 :運動神経名無しさん:2007/05/10(木) 10:05:19 ID:CNWxB/O5
>>410
軍板だと、「徴兵?無理」で終わっちゃうから。

415 :運動神経名無しさん:2007/06/12(火) 21:56:10 ID:8Jt88ndw
>>404

自衛隊って弾薬代もあんまりないらしいぞ。
この点は旧軍時代から変わってないとか。
たとえ素質があっても訓練が不十分だと意味なし・・・。

416 :運動神経名無しさん:2007/06/13(水) 10:47:40 ID:5WmKo+cf
・・・ということは、鬼教官のもとで道具を使わず毎日24時間鍛える訓練か。

もはや体育の比じゃないな。

417 :運動神経名無しさん:2007/06/13(水) 17:20:41 ID:8z8plOjT
厳しいビリーズブートキャンプだと思えばおk

418 :運動神経名無しさん:2007/06/22(金) 08:05:39 ID:befW9gDl
体育もプチ軍事訓練みたいなもんだろ?

419 :運動神経名無しさん:2007/06/25(月) 20:02:07 ID:BXRm8WzR
>>418
頭使ってるのが軍事訓練、脳無しが指導して脳無しが喜ぶのが体育

420 :運動神経名無しさん:2007/07/11(水) 13:59:42 ID:CkF2Q432
徴兵なんて現場の自衛官からみてもイヤだろ。
ヤル気の無いヤツを育てるなんて苦痛もいいトコだ。

421 :運動神経名無しさん:2007/07/11(水) 18:44:23 ID:ARS+jfxd
弾薬備蓄はあまり無くても対艦ミサイルの備蓄はアメリカに次いで世界二位だぞ。


422 :運動神経名無しさん:2007/07/11(水) 18:48:10 ID:ARS+jfxd
>>403
敵が上陸する前に上陸部隊の艦艇を沈めてしまえばどうって事無い。



423 :運動神経名無しさん:2007/07/11(水) 19:10:39 ID:QGu7BvWA
よっぽど旗色悪くない限りは落とされるから大丈夫だよ

424 :運動神経名無しさん:2007/08/19(日) 07:10:27 ID:w8ndLyHa
関連スレ
当然女も戦うべき 今の時代 戦争になったら
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1175231266/


425 :肉奴隷多頭飼い志望:2007/09/09(日) 19:33:52 ID:JoK35pi9
公立中での武道必修化は徴兵制復活への布石と思う。

426 :運動神経名無しさん:2007/09/09(日) 21:43:19 ID:kGA486Zc
徴兵制って日本にも導入するべきだと思う?もし導入するとしたら良心的兵役拒否は
認めるべきだと思いますか?また女性にも課すべきでしょうか?年齢は何歳以上としますか?

・・・9月下旬に大学の講義でディベート会をやるので皆さんの意見等を参考にしたいと思います。
賛成でも反対でもどちらの意見でもいいので、論理的で相手が納得する様な意見をお願いします。

427 :運動神経名無しさん:2007/09/09(日) 21:48:57 ID:gPX+lYkf
>>426
賛成でも反対でもないが、
1.何の為の徴兵制導入なのか。
そこがしっかりしてないと考える必要もない。賛成反対はその後に考える。

428 :運動神経名無しさん:2007/09/11(火) 01:35:06 ID:iNGmh56o
>>426
徴兵制はしない方がいい。
コストパフォーマンス悪いから。
現代戦で戦える兵士を育てるには莫大な資金が必要。
その為、同じ資金を使うなら徴兵で連れてきたやる気無い奴を3級兵士に育てるのに使うよりも
志願してきたやる気ある奴を1級乃至は特級の兵士に育て上げるのに使う方が遙かにコストパフォーマンスがいい。
現に先進国ではその多くが志願制だしね。
無駄な人件費使うくらいなら新兵器の開発費用にでも充てるべき



429 :運動神経名無しさん:2007/09/12(水) 01:16:53 ID:OizNdgRI
>>426
これでも読んでおけ
http://mltr.free100.tv/faq05a02.html#total02

430 :運動神経名無しさん:2007/09/29(土) 01:26:45 ID:atQpVh5a
お前ら自衛隊の事しらな過ぎ。
あと補償がどうのこうの言ってたけどイラクで死んだら1億以上支払われる
下っ端の2等陸士は高卒(中卒も可)以上で初任給18万円しかも衣食住タダのため
給料全部自由な金だ。しかもなにもしなくても1年間で2等→1等→陸士長と自動的に
昇進するため給料さらにアップ。しかも2年たつと1任期が終了し50万円がもらえる。
ここでもう1任期終えると100万もらえる。しかし2人期中に試験を受け3等陸曹に昇進
しないと現在では自動的に首にされる。かつては昇進もせぬままだらだらと万年士長で威張りちらし
満了金だけもらうクズがよくいたが今は志願して入ってもさらにやる気のあるものしか残れないシステムだ。
なぜならカンボジア・イラク・東ティモール等海外派遣される隊員は3等陸曹以上がほぼ必須条件である。
すなわち危険な任務に携わる人材=経験を積んだエキスパートであるからである。
志願兵ですら一人前の兵士にするのに時間と金がかかるのに素人を連れてきて何をどうしろというのだ。

431 :運動神経名無しさん:2007/09/29(土) 19:59:20 ID:N9gDFcMZ
>>430

>素人を連れてきて何をどうしろというのだ

別に使える兵士を作りたいわけじゃない。
教育目的で言われてるんだろ、現在の徴兵論は?
とりあえずシゴキまくればいい奴ができるんじゃないか・・・ってだけ。
海洋国で陸軍を充実させたって仕方ないじゃん。

432 :運動神経名無しさん:2007/09/30(日) 01:00:55 ID:jRyu5Abg
>>431
だからそれは民間人しかも大バカ野郎の意見だろ。
自衛隊は使える兵士しか作りたくないんだよ。やる気のある者しかいらない。
いくら定員割れしてても徴兵制なんか自衛隊のほうからお断りだよ。
まあ防衛大臣石破になったからまず可決されないね(別に石場じゃなくてもされないとは思うが

>>海洋国で陸軍を充実させたって仕方ないじゃん。

普通先進国では徴兵制は陸海空選択できる。まあ陸自のことばっか書いた俺が悪いかもだけど
あと人数が増える=充実ではないからね。


433 :運動神経名無しさん:2007/09/30(日) 09:02:35 ID:p03w7TsU
実際のところ、そういう大バカ野郎に賛同する奴ってどれくらいいるのかね。
「日本が悪くなったのは一斉に鍛える機会がないからだ」と考えてる人いるんじゃない?

434 :運動神経名無しさん:2007/09/30(日) 13:52:08 ID:jRyu5Abg
少なくとも俺はおとといここに来て初めて知った。
そいつらの戦争・軍隊の認識は太平洋戦争でとまってるんじゃねえの?
確かにだらしないやつが入ってきてもほとんどの奴はビシッとはする。
でもそいつらだっていくらだらしなくても自分の意思で入ったわけだから。
強制的に入れさせられるのとはやっぱりやる気が違う。

435 :運動神経名無しさん:2007/09/30(日) 18:21:15 ID:p03w7TsU
戦争・軍隊の認識なんて太平洋戦争時点どころか皆無だろ。
例えば、徴兵論の逆?の反戦論では戦争の悲惨さや残酷さなんかは強調しても、
どうしてそうした悲惨が生まれたのか等のプロセスについてはほとんど考察しない。
だいたい軍隊の任務に国民の教育はないだろうw
俺の不勉強かもしれないけど、一般的なもので、軍事的かつ経済的なものに沿った徴兵論など聞いたことが無い。


436 :運動神経名無しさん:2007/09/30(日) 19:52:00 ID:jRyu5Abg
まあ1000歩譲って教育目的の徴兵制が施行されたとしよう。(どうせ徴兵という言葉は使わず義務自衛官制度とでもなるんだろう)
このスレの連中は男しか適用されないのはおかしい、と言っているがまさにその通り。
いまは男よりむしろ女子のモラル低下が進んでいる。教育目的なら男女共にしたほうが良いだろう。
しかし現実では女性自衛官(WAC.WAF.WAVE)の倍率は半端なく高い。
なぜなら自衛隊という職場に限れば男より女のが使えないことは事実。つまり男子に勝るほどやる気・気力にあふれた
エリートを少数名採っているわけ。しかし義務自衛官制度で女子を入れると
使えない女が大量に入ってくるだろう。普通の高校生上がりが89持って走り回れるかどうか。化粧や外出も厳しく男女関係も難しいといっていい。

仮に義務自衛官制度が発足しても男女共同は難しいだろう。まあそんなもん発足するわけないがwww

437 :運動神経名無しさん:2007/10/01(月) 19:00:01 ID:J2p0WE16
>>1
どうするというか、ネウヨがネサヨになる、に1票

438 :運動神経名無しさん:2007/10/02(火) 19:57:35 ID:OgLOGdeH
視力悪かったら、兵役免除にならん?

439 :運動神経名無しさん:2007/10/02(火) 22:23:13 ID:CLEfLQ9o
今の自衛隊は一応基準0,3位となっているが(うろ覚え)
実際は0,01だろうが入れる。身長も規定より低くても入れる。
まあそれは志願制だからかも知れんが。
徴兵制でもおそらく採用だろう。いまは戦闘機パイロットもコンタクトOKになったし。
視力であきらめてた奴は受験してみろよ航空学生

440 :運動神経名無しさん:2007/10/29(月) 21:16:38 ID:PHJnrIQP
ドイツやシンガポールみたいな制度導入すれば?

シンガポールの場合は「ナショナル・サービス」って言って
軍隊・警察・救急・消防などから選べる。

ドイツは軍隊or介護活動・社会福祉活動・環境保護活動・消防活動etc...を選べる。

441 :運動神経名無しさん:2007/10/29(月) 22:34:28 ID:/EzSdc9e
国家に奉仕するのか。いいんじゃね?

442 :運動神経名無しさん:2007/11/01(木) 16:49:19 ID:4hBWb7k3
国家に奉仕するならボランティア活動とかでいい

443 :運動神経名無しさん:2007/11/01(木) 19:37:09 ID:HD+IkY1k
>>440
そういうのって女にもできるのに、なんで男性だけに課すんだろうね。

444 :わて ◆B4mkI4unlw :2007/11/04(日) 03:52:49 ID:OpyXIVvc
国会議事、核爆破
或いは、国外逃亡

なんで国の為に戦わな、あかんのじゃ!

445 :運動神経名無しさん:2007/11/05(月) 14:08:24 ID:FkHrkmZF
>>443 軍隊・警察・救急・消防はほとんど男じゃん
女もいるにはいるけど採用数が少ないのは体力あってやる気ある奴しかついていけないから

446 :運動神経名無しさん:2007/11/06(火) 17:03:09 ID:7GKZK88r
>>445
俺が言ったのはドイツの方な。


447 :運動神経名無しさん:2007/11/10(土) 15:24:57 ID:eSRLq46S
国家暗殺

448 :運動神経名無しさん:2007/11/12(月) 16:49:07 ID:EuQd15g7
>>446 どっちでも同じだよ
軍隊or介護活動・社会福祉活動・環境保護活動・消防活動も男だろ不通に考えて。
介護活動なんて特にそう。今看護士をもっと男増やせって言われてるのは女じゃ力とか足りないから。
社会福祉活動・環境保護活動も内容によるがなんで徴兵されんの男だけって決め付けてんの?
教育目的なら男女平等にするんじゃない?ドイツが男だけなのは教育目的じゃなくて軍事訓練のためだろ。先進国だから消防などのエセ選択権を与えているだけ。

449 :運動神経名無しさん:2007/11/12(月) 17:41:59 ID:BTMRh81Q
オーストラリア、ニュージーランド、アイスランドって平和そうだよね。

450 :運動神経名無しさん:2007/11/12(月) 18:17:20 ID:sncVweqP
>>448
要は女が無能だからそんなことできないってこと?
能力ないヤツが優遇されるなんて理不尽すぎる。

451 :運動神経名無しさん:2007/11/13(火) 13:37:31 ID:HMCk8v0Q
この板のみんなで革命ぶち上げたらどうなるかな

452 :運動神経名無しさん:2007/11/13(火) 18:56:00 ID:w+rXm09T
>>450
別に無能とは言っていないよ。徴兵されないって優遇かなあ…
俺自衛官だから徴兵されなくても入ってるわけだけどなんだかんだ楽しいよ

たしかに上に挙げた軍隊or介護活動・社会福祉活動・環境保護活動・消防活動に関して言えば
全体的には男のが上。しかし中には鍛え抜いた女もいるわけで日本で言うと女性自衛官。(陸はWAC)
たぶん450が普通の会社員とかなら間違いなくWACのが体力あるし自衛隊では使える。
自衛隊&非徴兵国軍では「男性は使えるので大量に採用。女性は体力・知力優れた者をごく少数採用」
というスタンス。例を挙げるとイラクに行った隊員は医官等を除けば9割が男。
国内最精強の第一空挺団は女は入れない。 といったとこかな。自衛隊はほかには差別は無いかな

453 :運動神経名無しさん:2007/11/13(火) 19:33:44 ID:ki2fAhhq
>>452
俺の記憶違いかもしれないけど、韓国では「女は力が弱い」という理由で女性は徴兵に行かないのに、
自衛隊のトップにもなれるんじゃなかったっけ?
せめて、男性が徴兵を負担してる分税金をたくさん払うとかはして欲しいな。
男性よりも二、三年間余分に働けるわけだし。
あなたは給料があるからいいけど、韓国の徴兵って年間五万円じゃなかったけ?

454 :運動神経名無しさん:2007/11/13(火) 20:08:31 ID:UuWPywTS
戦場で女兵士が負傷すると、
周りの男兵士どもがこぞって助けに行っちゃうらしい。
だからよっぽど実力ある奴しか採らないし、本当の前線には送らないんだとか。

455 :運動神経名無しさん:2007/11/14(水) 19:37:55 ID:7FNM5x7a
>>453
は?理解できない。力が弱いとトップに立てないの?意味不明。第一トップって何?
自衛隊のトップは防衛大臣。これは政治家だから力は関係ないね。小池百合子もなったし
多分貴方が言いたいのは統合幕僚長の事だと思うんだけど今まで女性でなった人はいないし女性でも
(腕力が無くても)指揮運用はできると思うけど。そもそも徴兵で入った奴がトップに立てるわけねーだろ

>韓国では「女は力が弱い」という理由で女性は徴兵に行かないのに、
自衛隊のトップにもなれるんじゃなかったっけ?

特にここの意味がわからない。韓国人の話?日本人の話?ちょっとは自分の国の軍事について調べたほうがいいよ。
ちなみに給料は徴兵じゃないから高いのは当たり前だけど他国の先進国に比べれば高いね。高卒で手取り16万
しかし70年代は自衛官の給料月5000円だからな




456 :運動神経名無しさん:2007/11/14(水) 19:45:23 ID:7FNM5x7a
>>453
あとあんた「これだから女は…」オーラ出しすぎ。何で力よえーから使えねーってなるんだよ。
だから少数採って事務とか後方支援やらせればいいだろうが?そもそも女性自衛官つっても1500メートル5分台くらいの体力あるからね。
あとベンチ70キロの女もいたし(見た目はそんなごつくないが)

>>454
たしかに女性兵士の死亡率は高いがそれ以前に軍隊における女性の人数はかなり低いので送られる数はごくわずか

457 :運動神経名無しさん:2007/11/14(水) 20:32:47 ID:5+3A+xAP
>>456
>1500メートル5分台くらいの体力あるからね
自衛隊って体力ないね。
これなら、男性の自衛隊よりも俺の運動神経の方が圧倒的に良いぞ。
自衛隊=体力馬鹿ってイメージがあったけど、勘違いしてたみたいだな。
頭使う職業なんだな。


458 :運動神経名無しさん:2007/11/14(水) 21:36:06 ID:7FNM5x7a
>>456
書いてあるけど女な。

459 :運動神経名無しさん:2007/11/14(水) 21:50:14 ID:UZIcEYIg
>>457
ダサっ(笑)
女で五分てことは男は四分三分行っちゃうのか…空挺とかすごいことになりそうだな

460 :運動神経名無しさん:2007/11/14(水) 22:57:14 ID:5+3A+xAP
>>458
それは分かってる。
>>459
5分とは書いてないよ。
書き方からして、5分台ギリギリだと判断した。
女で5分台ギリギリなら男で4分台ギリギリってとこじゃない。
それならたいしたことないだろ。
あと、ベンチ70キロがすごいのかすごくないのか分からない。
さすがに4分から3分なら化け物だけどな。



461 :運動神経名無しさん:2007/11/14(水) 23:29:19 ID:5+3A+xAP
>>455
>そもそも徴兵で入った奴がトップに立てるわけねーだろ
俺が言ってるのは、女は体力がないことを理由に徴兵に行かないのに、体力がないくせに自衛隊になれるのはおかしいってこと。
でも、女に力がないってのは俺の間違いだったし俺の意見は的外れだった。
さっき調べたら、1500Mの男子世界記録は3分30秒、女子世界記録は3分51秒だった。
要するに、運動神経の良い人ならその程度の男女差しか出ないってことだな。
だから、女が自衛隊に入ってもおかしくはないわな。
しかし、それを考えたら日本の自衛隊は体力ないなと思うよ。
女で5分台ギリギリなら男で5分台前半から半ばってところだな。

462 :運動神経名無しさん:2007/11/15(木) 00:14:29 ID:YvvaANxA
>>461

>女は体力がないことを理由に徴兵に行かないのに、体力がないくせに自衛隊になれるのはおかしいってこと

だからよお、、事務すんのに体力いるか?簿記すんのに体力いるか?トランペット吹くのに、ああラッパは結構体力いるわ
お前は頼むから自衛隊の兵科について調べてみろよ。 お前すべての隊員が銃持って走り回ってると思ってんだろww
WACはだいたいが後方支援だって上のほうに書いてあんだろ?
ちなみに俺は1500m4分20だけど回りは俺と同じくらいかもっと早い。3分台も見たことある
日本の自衛隊は体力ないって言うがNATOで一番走っている軍隊は自衛隊
女で5分ってのは普通科ほど走って無くても5分出せるって意味だぞ
手言うか頼むから憶測でしゃべらないでくれよ俺が書いたこと自衛隊系の本1冊読めばわかることだぞ

463 :運動神経名無しさん:2007/11/15(木) 00:17:04 ID:YvvaANxA
素人女でベンチ70はすごいぞ。神鳥忍のMAXが70だか80

464 :運動神経名無しさん:2007/11/15(木) 01:46:47 ID:WQ0/bpa1
>>462
お前が言いたいのは、
「徴兵は体力が必要だから男性に強制しても良い」「自衛隊は体力が必要ない仕事だから自由に女にやらせても良い」ってことですね。

>お前は頼むから自衛隊の兵科について調べてみろよ。
軍隊オタクでもない人が自衛隊の兵科調べたり、自衛隊系の本を読破するのは苦痛だからこうやって質問してるわけだ。
それに俺は「福祉は女にもできるになぜ強制しない」って意見から話がずれてしまったけど、俺が質問したいのはこっちです。
憶測でどうのとか言っても、俺は自分の意見に対して疑問を持ってるわけで、あくまでお前の様な詳しい人に質問したいわけだ。
それを批判するなら、だいたい2ちゃんねるの存在意義自体がない。

>別に無能とは言っていないよ。徴兵されないって優遇かなあ…
>俺自衛官だから徴兵されなくても入ってるわけだけどなんだかんだ楽しいよ
ついでに言うと、これがひっかかりますね。
お前の様な優秀な人でも年収5万で楽しくできる?
ましてや、一般人にとっては言うまでもないし、徴兵されないことは優遇どころの話じゃない。



465 :運動神経名無しさん:2007/11/15(木) 14:47:04 ID:FUXdh74x
>お前が言いたいのは、
>「徴兵は体力が必要だから男性に強制しても良い」「自衛隊は体力が必要ない仕事だから自由に女にやらせても良い」ってことですね。

お前読解力0だな。徴兵ってことは18以上の男女は全員が自衛隊に入るわけだろ?そんなに女いらねえって言ってんだよ。
自衛隊の募集要項読め。
陸 約 4150名
(うち女子約 155名)

海 約1140名
(うち女子約 75名)

空 約 1000名
(うち女子約 105名)

陸の場合女子の倍率27倍くらいか。何でこんな少ないか分かるか?
徴兵制で18歳以上になった女入れてもついて来れねえで辞めるか自殺するのが落ちだから
俺が言いたいこと。自衛隊に女は必要ないので徴兵制で入れる必要がありません。税金の無駄です。
男女差別っても使えない兵士に金かけるくらいならはじめから入れないほうがいい。
大体貴方の妹や姉ちゃんが無理やり自衛隊に入れられて勤まると思うか?男は自衛隊女は福祉とかにすればいいんじゃね

>軍隊オタクでもない人が自衛隊の兵科調べたり、自衛隊系の本を読破するのは苦痛だから

じゃあ知ったかして徴兵の話なんかすんなよwろくに調べもせず憶測で話すことほど痛いものは無いぞ

>年収5万
はいはい月収月収。自衛隊は衣食住タダで土日くらいしか外に出ないので5万でも俺は大丈夫
ていうか月20万ももらってもぶっちゃけ使い道無いどんどん金たまってる

466 :運動神経名無しさん:2007/11/18(日) 17:45:34 ID:oTdbG4/u
>454 :運動神経名無しさん:2007/11/13(火) 20:08:31 ID:UuWPywTS
>戦場で女兵士が負傷すると、
>周りの男兵士どもがこぞって助けに行っちゃうらしい。
>だからよっぽど実力ある奴しか採らないし、本当の前線には送らないんだとか。


これ間違い。そもそも今の軍隊は負傷者や取り残されたり捕虜になった奴は
ほぼ確実に救出作戦が行われる。ブラックホークダウン見れば分かるけどそれで泥沼になったりすることもある。
そんでイスラエル軍では女性兵士を前線に送ってたんだけど負傷率が高いのでいちいち救出作戦するよりは
前線に送るのやめようってなったわけ。別に可哀想だからとかじゃなくて金と人がもったいないから。

467 :運動神経名無しさん:2008/01/13(日) 01:24:07 ID:zOQ34SLR
★教育改革国民会議が徴兵制度画策★
http://megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=seiji&vi=991048246
スレの>>1-4を参照

■教育改革国民会議の提言
ソース:首相官邸公式サイト
http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html
・子どもを厳しく「飼い馴らす」必要があることを国民にアピールして覚悟してもらう
・家庭教育について対話できる土壌をつくるため、企業やテレビと協力して古来の諺などを呼びかける
・「ここで時代が変わった」「変わらないと日本が滅びる」というようなことをアナウンスし、ショック療法を行う
・名刺に信念を書くなど、大人一人一人が座右の銘、信念を明示する
・遠足でバスを使わせない、お寺で3〜5時間座らせる等の「我慢の教育」をする
・ 地域の偉人の副読本を作成・配布する
・ 学校に畳の部屋を作る
・学校に教育機関としてのシンボルを設ける
・有害情報、玩具等へのNPOなどによるチェック、法令による規制
・バーチャル・リアリティは悪であるということをハッキリと言う
・団地、マンション等に「床の間」を作る
・警察OBを学校に常駐させる
・文部省、マスコミが1、2週間程度学校で過ごす
・教育基本法を改正を提起し、従来の惰性的気風を打ち破るための社会的ショック療法とする
 <小学生> 簡素な宿舎で約2週間共同生活を行い肉体労働をする
 <中学生> 簡素な宿舎で約2週間共同生活を行い肉体労働をする
 
 <高校生> 満18歳で全ての国民に1年ないし2年間の肉体奉仕活動を義務づける


468 :運動神経名無しさん:2008/02/25(月) 02:51:06 ID:B6kqA7qk
復活なんて絶対しないから
こういう話に興味持たなくて良いよ。
何も考えなくて良い。

469 :運動神経名無しさん:2008/02/25(月) 02:56:48 ID:B6kqA7qk
見えないオバケに怯えてるのと一緒。
徴兵なんて復活しないから、心配しなくていいよ。
今までどおり、芸能や音楽、遊び、恋愛のことだけ
考えてればオケ。


470 :運動神経名無しさん:2008/02/25(月) 07:48:27 ID:PH3M1gSM
男女では持っている『質』が違うから、もし徴兵制(みたいな制度)が復活するなら、
選択制度にすればいいと思う。基本的には、男→軍隊に入って精神を鍛える。女→専用の施設を
作って、知識や教養を身につける。男子でも生れつき体が弱かったりすれば、女子と同じ施設に
入って学べばいいし、女子でも意欲と力があれば男子と同じように軍隊で訓練出来るようなシステムに
すれば良いと思う。怠けて入らない人が出てきても、男子ならひ弱で根性無しだと思われるし、
女子なら知識も教養も備わってない馬鹿女って見られるから、結婚も難しくなると思う。そうなれば、
大多数の人は仕方なく行くと思うよ。日本人は集団が好きな傾向があるから、9割くらいが行ってれば
行きたくないと考える人でも危機感を覚えて渋々行くんじゃないかなぁ?このシステムなら男女平等だし、
女子も宝塚みたいに厳しければ問題ないと思う。最後に試験を受けて、合格すれば卒業。不合格なら
2週間〜3ヶ月間くらい補習授業を受けてから再試験を受ける。それでも受からなければ入学からやり直し。
期間は男女とも1年半〜2年くらい。優秀な者は早く卒業出来るようにすれば、競争力も上がると思う。
身体や心に障害を持った人や、怪我をしている人、スポーツや文化で国に貢献している人たちは免除、
あるいは期間短縮、通信教育にする。厳しい中にも楽しさがないと辛くなるから、週休二日にして、一時帰宅や
外出も出来るようにすれば、寮生活みたいでそれなりに楽しいと思うよ。

471 :運動神経名無しさん:2008/02/26(火) 21:55:38 ID:/QC+eDI5
>>470は集団生活がそんなに好きかね?本当に運痴?
470なんて読むだけでおぞましいスポ馬鹿の理論。
どちらに進んだところで、俺らがそのシステムで「優秀な者」になり得ない。


472 :運動神経名無しさん:2008/03/16(日) 05:01:34 ID:8dTPjVhM
少なくとも自衛隊は運動オンチでもやっていける
腕立て2回なんてやつは毎年数人必ずいるし俺だって自衛隊でよくやるバレーなんか悪魔のようにヘタクソ
けどやっぱバレーとかは下手なやつ結構多いし運動オンチなんてそれこそ徴兵になったらざらもいいとこ



しかし徴兵制度自体は絶対いらない。現職の給料すら減るだろうしww

473 :運動神経名無しさん:2008/03/16(日) 05:03:43 ID:8dTPjVhM
>>470

お前の言う軍隊って何?自衛隊のこと?
自衛隊はあなたにいわれるまでもなく週休二日ですが何か?

474 :運動神経名無しさん:2008/04/14(月) 05:16:05 ID:p9wI3KOB
宗教法人「聖神中央教会」元牧師 金保被告(62)起訴事実認める 

起訴状によると、金被告は01年3月から04年9月にかけ、教会などで、当時
12〜16歳だった信者の少女7人を計22回にわたり暴行。検察側は被害少女
の供述調書を朗読し、卑劣な犯行を明かした。すすり泣く少女に対し、別の少女
を暴行していた金被告は「焼きもちを焼いているのか」と下着を脱ぐように命じた。
金被告は少女らに「逆らうと地獄で永遠に苦しむ」などと説教し、抵抗できない
状況にしていた。

ttp://osaka.nikkansports.com/otn/p-ot-tp6-050824-0022.html

>すすり泣く少女に対し、別の少女を暴行していた金被告は「焼きもちを焼いているのか」と下着を脱ぐように命じた。


【週刊文春】 2005年 4月21日号

  (P.26〜)
■ 新聞・TVが絶対報じない
  日本人信者 処女30人を凌辱した 在日韓国人レイプ牧師 パウロ永田の正体

  (P.28)
> 「被害者の会」の佐賀千惠美弁護士は、
> 「被害者の中には、初潮を迎えていない少女もいました。 姦淫されても、小学生だったから
              ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~                ~~~~~~~
> 彼女らには抵抗できなかった。 ある少女か 『恥ずかしいです』とささやかな抵抗をしても、
> 金容疑者は、『神は、幼子の心を忘れてはならないと説いている』と答えました」

475 :名無し@親分さん:2008/05/03(土) 09:41:09 ID:kDT6hWdx
犯罪者を率先して戦場に送るのに賛成票
ベトナム戦争中、沢山のギャングを徴兵のドサクサでナムに送ったそうだ。「国内で犯罪を犯して
一般人に迷惑をかけるより、共産主義を殺して死んでくれ!!」という事だ。
日本も現在、徴兵制が出来ない分、死刑囚を密かにイラクに地雷処理として派遣すべきだ。


476 :運動神経名無しさん:2008/05/03(土) 14:14:50 ID:8FQ1+wTy
右翼…特に2chでいきがってるネトウヨなんて口だけだからなあ。
赤紙が来たら真っ先に逃げ出すタイプだろ。

477 :運動神経名無しさん:2008/05/05(月) 00:46:01 ID:Q6VOj1Ip
徴兵制なんて復活したらたまったもんじゃないな。
COD4の初心者モードでも死にまくっているのに。

478 :運動神経名無しさん:2008/05/25(日) 14:17:30 ID:832I5kL9
ネトウヨはこういう事態も口だけなんだよなww
おめぇらが行ってまず見本見せろって感じだ。
弱虫といわれて結構。強い奴がまず見本見せろ。

いまさら徴兵制をやったって金の無駄遣いだろw
日本どんだけ借金してるのか、わかってねーだろw

479 :運動神経名無しさん:2008/06/04(水) 11:39:05 ID:sXjX6yBX
徴兵制度により徴兵されても、極度の運動音痴、体力なし、
国語力が無い人間は兵役免除だろ、常識的に考えて。

昔も(大東亜戦末期ごろは分からんが、少なくとも、
それ以前までは)そんな人間は兵役免除だったんだし。

480 :運動神経名無しさん:2008/06/15(日) 18:14:00 ID:7+FshG+f
>>432
石破でさえ今の日本で徴兵制なんかやっても無意味ってはっきり言ってるんだからな。

481 :運動神経名無しさん:2008/06/15(日) 18:26:22 ID:7+FshG+f
>>479
韓国でさえ、徴兵検査の時点でどう見たって訓練に付いて行けない、というより
鍛えたって兵士としてものになる見込みなんかないって判断されりゃその時点で
はねられるんだろ?そんな奴を無理に鍛えようとしたってまさに税金の無駄使いに
なるだけだし運動音痴故に訓練中に事故でも起こされてまともな能力のある周りの
奴が巻き添えの犠牲なんかになったりすりゃ軍としてもたまったもんじゃないだろうからな。

482 :運動神経名無しさん:2008/06/15(日) 19:21:40 ID:xMsesl+g
見た目は筋骨隆々でゴツイのに極度の運痴で乱視の喘息アレルギー持ち、コテコテの文化系の俺みたいな見かけ倒しな奴が一番苦労しそうだ。問答無用で前線に送られそうでさ。
戦場なんて行きたくないわ。

483 :運動神経名無しさん:2008/06/15(日) 19:34:38 ID:qx8PjMHK
ま、いざやるとなれば余程の身体障害でも無い限り、
最前線のオトリ要員にはなるだろ?
いわゆる世論的に言われてる徴兵議論では、病弱や気弱な奴を鍛えることが目的なんだから。

484 :運動神経名無しさん:2008/06/15(日) 20:00:58 ID:7+FshG+f
>>483
だったらマレーシアの導入した完全男女平等徴兵制なんてまさにその理由なんだろ?

485 :運動神経名無しさん:2008/06/15(日) 23:09:12 ID:IWQhiH7U
外国へ逃亡

486 :運動神経名無しさん:2008/06/16(月) 20:18:58 ID:ACbKYIHa
>>483
だからそんな理由の徴兵制なんて、自衛隊取り分け現場からすりゃ
「冗談もいい加減にしてくれ!」の一言だろうからな。

487 :運動神経名無しさん:2008/06/16(月) 20:21:11 ID:ACbKYIHa
>>483
それとお前が軍事的な知識なんか根本からゼロだって事は露骨によく分かるぞ。

488 :運動神経名無しさん:2008/06/16(月) 20:47:06 ID:+iFm56ko
歩兵なんて戦車にも勝てないのに意味無くね

489 :運動神経名無しさん:2008/06/16(月) 21:48:51 ID:EiNrtW+U
ていうか今は核ミサイルの時代じゃね?歩兵とか古い

490 :運動神経名無しさん:2008/06/17(火) 01:46:18 ID:o2IwuUzz
>>483は見当違いもいいとこだが、どれだけ技術が進歩してもそれを扱う“人”が必要なことには変わりないぜ。
実用性ゼロの核ミサイルなんかより人材集め&育成の方が重要だろう。

だからって徴兵なんてされたらたまらんけどさ。

491 :運動神経名無しさん:2008/06/17(火) 10:10:54 ID:fQV/ItvF
>>489
核ミサイルだけでは領土を占領できません><
空爆しようが何しようが結局歩兵は必要なんです…

というか核なんて普段は世論が怖くて&地球が滅びるので普通の国のまともな首脳なら使いません。
イラクで米軍が核を使ったらどうなるかを想像してみましょう。

492 :運動神経名無しさん:2008/06/17(火) 20:27:24 ID:23UP5pkz
>>483
少なくとも上2行に関しては、お前マジで正気か?

493 :運動神経名無しさん:2008/06/17(火) 20:49:12 ID:yN/wtX4g
中学生「戦争になったらP90で敵ブッコロwwwwwぶっ殺しまくるしwwwww」

494 :運動神経名無しさん:2008/06/17(火) 22:27:40 ID:Z8X/qyok
>>491
血も涙もない国なら使うかもなw

495 :運動神経名無しさん:2008/06/18(水) 08:07:37 ID:bMJMYRiP
ニートの若者は徴兵してもいいかも、生活と性格を根本から叩き直して無理矢理にでも社会復帰させてやれ。

496 :運動神経名無しさん:2008/06/19(木) 23:11:17 ID:vMm5GGIZ
>>479
結局その場合一番割を食うのが、成人男子として並みの体格、体力、運動神経を
有してる奴だろうからな。運動音痴の場合音痴振りが軽度でなまじ平均的体格や
体力があったりすれば悲惨な事になるんだろうな…。

497 :運動神経名無しさん:2008/06/20(金) 21:39:13 ID:u+1jlyTs
旧日本軍も韓国軍の徴兵も、運動神経も体力も関係無いぜ。
徴兵免除されるのはそれこそ今でいう障害者手帳が交付される程度の人間。
もしくは伝染病や死の病を患っている人間。

もっとも今の時代徴兵なんて有り得ないけどね。
韓国でさえ徴兵制度廃止を検討中だ。

498 :運動神経名無しさん:2008/06/21(土) 23:34:05 ID:YgDRiKRy
■質問■徴兵令が復活したら男女とも行くべきか
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1214058715/













499 :運動神経名無しさん:2008/06/22(日) 13:48:49 ID:fe7vvcOl
>>497
そりゃ外見上明らかに体力も運動神経も備わってると判断されりゃ関係なかっただろうからな。
旧日本軍にしたって今の韓国にしたってその外見からして鍛えても兵士としてものにならないと
判断されれば徴兵検査ではねられるだろうからな。


500 :運動神経名無しさん:2008/06/23(月) 14:18:51 ID:ffPMgV/p
500

501 :運動神経名無しさん:2008/06/23(月) 14:30:14 ID:QJ9YJglf
CoD4がへたくそな俺は…

502 :運動神経名無しさん:2008/06/24(火) 18:57:17 ID:GxMllCba
銃で撃たれた時の痛みって想像もつかんな…

503 :運動神経名無しさん:2008/06/24(火) 21:45:58 ID:rg3ohyjA
>>502
まあ脳天をぶち抜かれたら痛いなんて感じる間すらありはしないんだろうがな。

504 :運動神経名無しさん:2008/06/25(水) 23:34:17 ID:5JspomEg
何かで読んだんだが、“痛みを感じる間もないほどの即死”なんてほとんど無いらしいぜ。
銃で頭を撃たれるにしても、よほどの至近距離or口径のドでかいヤツでない限り、一発で簡単には死ねないんだってよ。
あーヤダヤダ、戦場なんて死んでも行く気にならん。

505 :運動神経名無しさん:2008/06/26(木) 17:08:00 ID:4NHvWldD
つか、日本の自衛隊て、敵に撃たれて怪我した人なんかいるの?

506 :運動神経名無しさん:2008/06/26(木) 18:35:45 ID:UrABJCHL
しかも火薬の燃焼ガスによって弾丸が熱くなるらしいから気をつけろ!

507 :運動神経名無しさん:2008/06/26(木) 18:41:41 ID:ydFOn7gQ
反戦とは??

所詮は「主張」であって、事が起これば戦うしかないんじゃ・・
だからこそ今しか出来ないのが「反戦」もっと国をあげて訴える
べきだろ。

通り魔の生い立ちの報道をやる暇があったら
他に伝えるニュースは腐るほどあるぞ!!
ただ国内の内輪の論議ほど無意味なことはない

アメリカを相手にもの言わないと何も変わりません・・・
政治家に不満を丸投げしないでください期待も・・・
マスコミを疑いましょう

個人がたたんと始まらん。

来日は7月5日.......開戦


508 :運動神経名無しさん:2008/06/27(金) 02:20:28 ID:DC5SjFha
障害者だけど普通の女性と結婚したい。
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1214493325/


509 :運動神経名無しさん:2008/08/12(火) 03:24:50 ID:Por2tFJP
徴兵なんてどーでもいい
引っ張られるのは運動できるヤツなんだから、寧ろ嬉しい

510 :運動神経名無しさん:2008/08/13(水) 16:24:49 ID:c2aNhjNt
常時の徴兵制は選抜に合格した一部の人間が現役徴兵されて、多くの人間はそのまま予備役(後備役)に入る。
うんち君は20年間のうちに100日前後の訓練を受け、予備役を務めておしまい。

WWU時の根こそぎ徴兵がちょっと異常だっただけ。

511 :運動神経名無しさん:2008/08/13(水) 19:18:45 ID:0ZZb0DBP
>>505
「自衛隊員の殉職者」は計1,777人。
「イラク派兵中の自衛隊員の自殺者」は計16人。

by小池百合子

512 :運動神経名無しさん:2008/08/19(火) 00:03:35 ID:PZmdrctQ
>>505
いない。
戦死者なら1人いる。

513 :運動神経名無しさん:2008/09/02(火) 18:43:30 ID:akGrvJ5Q
お前らこのランキング知ってるか?
平和な国ランキング(英国経済雑誌エコノミストより)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%B9%B3%E5%92%8C%E5%BA%A6%E6%8C%87%E6%95%B0

1位 アイスランド
2位 デンマーク
3位 ノルウェー
4位 ニュージーランド
5位 日本
12位 スイス
14位 ドイツ
23位 香港
27位 オーストラリア
32位 韓国
44位 台湾
49位 イギリス
67位 中国
88位 モンゴル
99位 アメリカ合衆国
131位 ロシア
133位 北朝鮮
140位 イラク

514 :運動神経名無しさん:2008/09/17(水) 05:54:34 ID:UlWJLC6l
■お前ら徴兵されたら昇進できそうじゃね?■
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1220265005/


515 :運動神経名無しさん:2008/12/23(火) 05:56:51 ID:ZvH6Vhhm
だけどよ戦争になって女をいかせたりしたら強姦されるのわかりきっているだろ。

516 :(‘∀`)ウボァ ◆JGdfIM4Fic :2009/01/06(火) 19:02:25 ID:svsdFEZQ
>>1
ぼーめー

517 :運動神経名無しさん:2009/01/12(月) 10:57:08 ID:yiFIAnx3
>この時は公明党サイドの反対

何故公明党は反対したんですか?

>実際配備するなら艦載ヴァージョンだったろうが。

地対地と艦隊地の両方を配備することになるのでは?


513 名前:277 投稿日:2009/01/11(日) 20:58:21 ID:gY+24rtR
>>321
何故、防衛庁・省は一貫して保有の意思はないと表明しているのですか?


514 名前:名無し三等兵 投稿日:2009/01/11(日) 21:01:19 ID:???
>>512
>何故公明党は反対したんですか?

公明党の支持母体は創価学会で、その創価学会の代表が在日朝鮮人だから。
もしも日本が巡航ミサイルを配備すれば、代表の祖国が脅威に晒されることになる。
創価学会からの支持を失うと、たちまち議席を失うから、
この提案に対して公明党が反対を表明するのは当然のことと言える。


515 名前:名無し三等兵 投稿日:2009/01/11(日) 21:02:09 ID:???
>>512
公明党は創価学会の政党だし、主に在日朝鮮人のための政党で売国政党だろ
日本人なら誰でも知ってる常識だぞ
だから何がっても公明党だけには投票するな
お前が日本人ならな。

もう一度言っとく、公明党だけには投票するな

自民党の幹部が公明党と連立を解消すれば自民党の支持率は飛躍的にアップするって発言してたけど
まさにこの通りだと思う。


516 名前:名無し三等兵 投稿日:2009/01/11(日) 21:02:24 ID:???
>>513
政治家が決定する事だから。
少なくとも自民党の国防部会ではなしがまとまり、与党間で合意されない限り
防衛省は動けないよ。
これ以上は政治の話だから政治板か戦争板でどうぞ。


517 名前:名無し三等兵 投稿日:2009/01/11(日) 21:04:22 ID:???
公明党なんて日本に百害あって一理なしの売国政党だからな

よく覚えとけ



518 :運動神経名無しさん:2009/03/01(日) 20:31:20 ID:SfjQ70DI
>>420
上から命令指定りゃいいのだから気楽なもんだとおもったんだけど

519 :運動神経名無しさん:2009/03/10(火) 21:23:44 ID:UNLi5Ttz
神官とかになれば平気らしいよ

520 :運動神経名無しさん:2009/04/11(土) 11:47:34 ID:YXB3WFgb
仮に敵に撃たれても即死するのならいいが
手足が吹っ飛んで長時間、痛みに苦しんで死ぬのは嫌だな
これは自衛隊に居るやつもほとんど共通だと思うが。


521 :運動神経名無しさん:2009/04/11(土) 20:54:09 ID:k9MGhY3o
台湾はついに徴兵制やめるらしいね。

522 :運動神経名無しさん:2009/07/12(日) 00:08:01 ID:dAPvydzb
徴兵で嫌々集められた兵隊なんて現代では何の役にも立たない。
徹底的に訓練しても、最低限使い物になる頃には徴兵期間が終わる。

523 :運動神経名無しさん:2009/07/27(月) 21:38:07 ID:h9dXxPCn
昔は男にしか兵役がない代わり女には参政権がなかった
兵役に就くということは国民としての責任も持つことになるわけだ
当然兵役のない女性には国民としての責任なんてない
それは大昔から続いてきたこと
戦後それが崩れたが
国民としての責任も果たさない女性が権利ばかりを主張するのが今の日本

524 :運動神経名無しさん:2009/07/27(月) 23:01:28 ID:zESDiFtV
>>523
>国民としての責任も果たさない女性が権利ばかりを主張する

それは現代においては男女関わらず言えること

525 :運動神経名無しさん:2009/08/11(火) 21:12:00 ID:CPASZ29W

男女での腕力・体力差とか、この板に住み着いてるんなら知っているだろ?


526 :運動神経名無しさん:2009/08/11(火) 21:50:17 ID:Mhd9NBPi
>>522
イラク戦争でも徴兵とはいかないまでも兵隊集めるために
犯罪者や市民権持ってないようなわけのわからない奴らすらも
軍に入隊させて前線に送ってたらしいが

527 :運動神経名無しさん:2009/08/12(水) 13:56:25 ID:1A3sN+0R
民主党とそれになびく悪魔どもで、衆院の議席は8割を占める。
そんな翼賛体制が間もなくやってくる。

「国連崇拝」の民主党のこと、
「日本人は世界の為に励め」と「国際協力隊」への強制加入が始まる。
それは、実質的な徴兵である。

この「協力隊」の使い道はどんどん暴走し、
アフガン征伐や、チベット・ウィグル弾圧に利用される。

528 :運動神経名無しさん:2009/08/14(金) 11:13:02 ID:k2+1hywy
>>525
性差より個人差の方が大きいのでは?

529 :運動神経名無しさん:2009/08/15(土) 10:10:28 ID:fWVubkQ+
今日終戦(敗戦)記念日ということで、過去への反省も含めて、将来に向けてどういう対策をしていけばいいか考えてみました。

中でも徴兵に関しては近い将来必ず自分たち自身に及ぶ問題なので、国がどういう政策をとってきたかまとめてみました。

【政策のまとめ】
鳩山一郎内閣→改憲に積極的意思・憲法調査会法

海部俊樹内閣→掃海艇派兵(海上自衛隊による初の海外派兵)

宮沢喜一内閣→PKO協力法・カンボジア派兵(自衛隊初の本体派兵)

橋本龍太郎内閣→日米安保共同宣言(安保の実戦化)・日米新ガイドライン(米軍への協力と日本周辺有事を想定)

小渕恵三内閣→周辺事態法(日本の平和、安全の確保のための措置法律)・中央省庁改革法(内閣の権限強化)・改正国会法(憲法調査会の設置)・国家国旗法(君が代斉唱を通して、敵味方の区別)・組織犯罪対策法(盗聴法)・改正住民基本台帳(性別年齢など10項目)

小泉純一郎内閣→テロ特措法・有事関連三法成立(現代版国家総動員体制づくり)・イラク人道復興支援特措法(事実上の戦闘地域への海外派兵)・イラク派兵・君が代斉唱問題(都立高&盲学校の起立拒否教員を処分)

安倍晋三内閣→「9条は時代にそぐわない」発言・国民投票法(by憲法調査会)

福田康夫内閣→教科書検定問題(沖縄戦集団自決に「軍の強制」の記述認めず)



530 :運動神経名無しさん:2009/08/15(土) 10:12:31 ID:fWVubkQ+

そして・・・

改正住民基本台帳は甘く見ないほうがいいと思います。
10項目のうちまだ半分以上はブランクになってるから、もし仮に国が病院とか図書館とか通販のデータベースにアクセスできるようになったら・・・

その人がどんな体格でどんな思想の持ち主かわかっちゃう可能性もないわけじゃないんですよね。。

住基ネットは徴兵の際に利用される潜在的危険があるんだと気付きました。

また、「戸籍」とは何なのかっていうことに関して。
明治の壬申戸籍も同様、土地制度改革に伴って作られた一方、徴兵の目的も伴っていたんです。
そもそも国として軍隊を持っていなかった時代は戸籍は存在してなかったんです。
戸籍についても改めて考え直す必要があると思いました。

最終的に左寄りな意見になっちゃったけど。
一年間日本史ガチ勉して、客観的にみてみたら現実がどんなもので、これからどういう耳を辿っていくのかある程度予想がつくようになりました。

上の政策みて、みなさんにも少しでも戦争について考えもらえたら幸いです。

531 :運動神経名無しさん:2009/08/17(月) 02:00:31 ID:6wDrCbQ8
そういえば民主党は「年金台帳」を導入する腹づもりのようだね

それも、徴兵への準備なんだろう

532 :運動神経名無しさん:2009/08/17(月) 02:39:44 ID:6wDrCbQ8

さらに「失業対策」を謳った実質的な徴兵を行うのが民主党政権だ。

税金納入一定未満者に対して「生活を支援してやる」という名目で、
強制使役されらるだろう。
その頃には、国防は米軍に任せっきりで自衛隊は廃されていて、
「世界に貢献隊」なんて代物に強制加入させらる。
「軍隊ではない」建前ゆえ「徴兵」という感覚が薄く、
マスコミによる民主党大応援で洗脳された人民は
「寧ろ良いことなんだ」と感じている恐ろしい世の中に‥‥


このシナリオは、この秋から始まる
愚かな人民が民主党に投票しまくることによって


533 :運動神経名無しさん:2009/08/20(木) 21:55:01 ID:xsSqVZFQ

ミンスでいよいよ徴兵復活!

534 :運動神経名無しさん:2009/08/22(土) 11:43:14 ID:mI9UkEhe
宇宙一下劣な存在・田中康夫が
阪神大震災の時ボランティアに来なかった者を罵っていた。

こんな連中が政権を獲る。
ボランティアの名目で、実質的な徴兵が始まる‥‥

ただ働きだから、兵士よりも待遇が悪い。
それで支出を減らす目的なんだ、それでもミンス政権がいいか?

535 :運動神経名無しさん:2009/08/22(土) 14:46:26 ID:mI9UkEhe

共産圏は徴兵がある
一方、自由主義圏で徴兵があるとこは稀だ

左傾化するニッポン、民主政権で徴兵制か?


536 :運動神経名無しさん:2009/08/25(火) 01:09:38 ID:MhYbJZLq
>>535
その理屈はおかしい。フランスもドイツも徴兵制はある
それを言うなら、無限に陸軍を必要とする大陸国家は
徴兵制があり、陸軍は一定数の確保でいい海洋国家は
徴兵制がない場合が多いと言わないとな
日本は言うまでもなく海洋国家だから、徴兵制など笑止千万

537 :運動神経名無しさん:2009/08/31(月) 18:06:25 ID:PSFRL8Uw
今回の民主党で徴兵制が復活することはないと思う
昔、鳩山氏もどんな理由があっても復活させないと言ってるし
仮に復活させようとしたら猛反発をすればいい

538 :運動神経名無しさん:2009/09/04(金) 21:44:51 ID:PDfO3Zg7

国際協力、ボランティア‥‥

美名の下の実質徴兵

539 :運動神経名無しさん:2009/09/08(火) 04:01:35 ID:glw/MrV4
世の中右傾化してるらしい
その表れが、ミンスの天下

徴兵復活は確実だ

540 :運動神経名無しさん:2009/09/09(水) 12:50:59 ID:6Nu/VUnZ
>鳩山氏もどんな理由があっても復活させないと言ってるし

政治家の言なぞ当てにならない

541 :運動神経名無しさん:2009/09/09(水) 13:16:34 ID:GodCP0Wl
あー

542 :運動神経名無しさん:2009/09/10(木) 04:23:22 ID:7pNniRq6
えぇえ〜
おフランスって徴兵あんのか‥‥

「シラクは偉人」だの「日本もフランス見習え」って…
そんな連中が今度この国を支配するわけだし、
徴兵復活間違いなし、だな

543 :運動神経名無しさん:2009/09/11(金) 11:34:18 ID:Z3hDu22+

徴兵制、あった方がよかったかも

「運動できると兵隊にとられる」と、スポーツに打ち込むバカが大幅に減っただろうから
そうなれば、運動音痴も肩身が狭くない世の中に

544 :運動神経名無しさん:2009/11/24(火) 23:37:32 ID:PivVRqSJ
:あああああ:2009/07/06(月) 17:32:48 ID:/bmvTG34
私ゎ紗希といいます。
このまえ彼氏と初Hをしました(>ω<)↑↑
彼氏の家でしました〜。
初めてだったから最初ゎちょっと痛かった(汗)
んで!!彼氏が写メとったのッッ(>д<)
私、恥ずかしいんだけど・・見られるのゎ好きなんだっ♪
だから・・・みんなに見てほしいんだ〜(>A<)↑↑
でも、モロ見られるのゎ嫌だから、
この文章を5箇所に貼ってくれた人のみにみせようと
思いますっ♪
5箇所に貼れば、【★】←がクリックできるようになるの!
こんなのありきたりで誰も信じてくれないかもっ!と思うけど、コレゎ本当なんだよっっ!!!
ぜひ見たい人ゎやってみてねっ(>ω<)↑↑
なんかぁ〜すっごいエロいみたい!
もろアソコとか濡れまくりだった・・・(汗


545 :運動神経名無しさん:2009/11/26(木) 15:55:19 ID:GBHwq0bX
>>1
左翼になって反戦平和デモに参加して「徴兵制反対!」と叫ぶ
ってか今からでも共産党に入党したいよ、俺w

546 :運動神経名無しさん:2009/11/27(金) 08:03:52 ID:LN7Nvfp4
>>543
マッチョ文化だと「強いかどうか」が人物評価の基準になるから
運動音痴にとってはより大変な受難の時代になるぞw

547 :運動神経名無しさん:2010/03/04(木) 22:47:07 ID:Ej7iWF2h
さぁ、自民党が政権取り戻したら徴兵が始まるぞw

548 :運動神経名無しさん:2010/03/05(金) 01:57:29 ID:FYqIMs7z
貼っときますねー
日本がそろそろ本気で国防のこと考えるのは賛成するけど

自民が「徴兵制」検討?=幹事長、即座に否定談話
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010030400948


549 :運動神経名無しさん:2010/03/05(金) 02:27:49 ID:vaOA7M0H
このタイミングで「自民党が徴兵制度を復活させる!」と
でたらめな飛ばし記事が出て同時刻に一気にいくつものスレが立った
朝鮮への批判をそらそうとしたんだろうな
朝鮮の手先のマスゴミや工作員は本当にいるんだな

550 :運動神経名無しさん:2010/03/07(日) 10:32:12 ID:X0conW2I

「自民党が徴兵制を検討!」なんていうニュースはガセだが、
「徴用制」なら検討の価値はあるかも。
つまり、一定期間を国家社会のために費やす仕組みを設けるという案だ。
介護でも森林整備でも海外協力隊でもいい。
現政権の政策は国民をいたずらにスポイルし、腑抜けにしてしまうような気がしている。
http://twitter.com/takeshi108



551 :運動神経名無しさん:2010/03/07(日) 23:01:50 ID:8DBTFqPm
旧陸海軍単独で維持していたワケじゃないよ。
自衛隊の前期教育ぐらいまで、小中学校でこなしてたのさ。
情報娯楽に乏しい時代、地元駐留部隊がアイドルでありプロ野球であり、Jリーグだった。

てか、バチガイスマソ。

552 :運動神経名無しさん:2010/03/28(日) 14:27:28 ID:R3ufRn5A
そうなった時こそ運痴の俺らの出番だろ。
俺らの力で上に「もうダメだ、この国の若者は使えない」と思わせるんだ。

553 :運動神経名無しさん:2010/04/05(月) 01:45:58 ID:HloRodcE
通信兵とか衛生兵になれば?

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