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なぜ日本はウエイト分野が激しく時代遅れなのか 2

1 :無記無記名:2009/06/24(水) 01:19:50 ID:PEoeYyEX
引き続き議論しろ!!

276 :無記無記名:2009/09/12(土) 00:49:03 ID:y7WSdaKv
カトゥーンな。
赤西はベンチ80キロは挙げるとかカキコされてたがマジかな?

277 :無記無記名:2009/09/12(土) 00:50:10 ID:jrn2AHci
筋肉はグリコーゲン貯蔵庫でもあるからそれは間違い
ロードやノルディックやトライアスロンの選手がそこそこゴツいのはそれが必要だから。

278 :無記無記名:2009/09/12(土) 00:53:27 ID:zX73MkMw
日本のフリーター(=哀川)とジンバブエで平均より上の生活してる人(=ジャニ)でどちらが収入多いか比べるようなものだ
周りのレベルが極端に低い世界だと感覚がマヒしてしまうのかも

279 :無記無記名:2009/09/12(土) 00:57:14 ID:AaUWGLBP
>>275
まぁ俺には理解できなかったな。ドラマで山ピーの裸みたが胸だけはまぁまぁだったが全体的に細い。

280 :無記無記名:2009/09/12(土) 00:57:20 ID:y7WSdaKv
そうか!!!
哀川って体操部だったんだよな。
でも学生時代に培った自力があっても、鍛えてるのアピールしてる
バリバリ若いカトゥーンメンバーが中年に負けるんかいwww

281 :259:2009/09/12(土) 00:57:56 ID:Hr1bdeZM
>>274だから「入れ物」に例えたらわかりやすい。
日本人が100キロで「満杯」になる入れ物なら、サモア系みたいに120キロは
楽勝っぽい入れ物と比べたら同じ70キロでも余裕があるから動きが
違うでしょ?
それが全てに当てはまる気がする。

282 :無記無記名:2009/09/12(土) 01:02:45 ID:y7WSdaKv
魔娑斗とマークハント身長4センチしか変わらないんだよなw

283 :無記無記名:2009/09/12(土) 01:17:13 ID:s/CPC71d
>>20
おいおい、オナニーは一人でやりなさいよ。
そんなオチの無い長文を書いて他人が最後まで読むとでも思ってんの?
175で67ってお前がガリなだけじゃん

284 :無記無記名:2009/09/12(土) 01:23:02 ID:N0AbVtYY
>>273
そのジャニオタ許せんなぁ
俺ならそいつの前で上着脱いでマスキュラーポーズする

285 :無記無記名:2009/09/12(土) 01:30:04 ID:4ddvVlbh
2ちゃんねる ガチ童貞の前田日明の新スレッド!

ガチ童貞の前田日明が安生に去勢されてから十周年
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1252684832/

286 :無記無記名:2009/09/12(土) 01:36:30 ID:wPhq9GjT
>「黒人はアキレス腱が長い。神様が黒人は貧困層が多いから
その代わりにスポーツの才能を与えてくれたんだよ」と
かっこいいこと言ってたぞ。












どこがかっこいいのか俺にはわからん

287 :無記無記名:2009/09/12(土) 02:08:29 ID:OMXH6njZ
>>274
同じ黒人と言っても西アフリカと東アフリカ系では
体型が違うし、日本人よりショボイのもいるから
個人差の方が大きいのは確か。
ただ、特定の競技のトップを占めてる選手の人種が
偏ってしまうのも確かなんだよね。

288 :無記無記名:2009/09/12(土) 02:56:20 ID:F9UonU31
脱線しすぎ

289 :無記無記名:2009/09/12(土) 03:43:07 ID:5/2Nzi7X
日本人は背が低い上に元々力弱い奴が多いからな
農耕だし  
狩猟の外国人に負けて当たり前

290 :無記無記名:2009/09/12(土) 06:48:39 ID:WdHEurro
東アフリカ系は持久力、走力が強い。エチオピアやケニアが該当する。
心肺能力とスピードの維持に長け、中長距離でやたら強い。マラソンもそうだが、
障害レースやクロスカントリーなどでは独壇場といっても良い。

それに対し、南北米大陸への移住者(過去の奴隷貿易の被害者含む)の多くが
西アフリカ系。こちらは身体の厚みと瞬発力に強みがある。
ボディビルで活躍してるのは、西アフリカ系の血が入った新大陸への移住者の
子孫。南米では現地インディオ+スペインポルトガル系、北米では白人移住者と
の混血が進み、時々人種の特徴を良いとこ取りしたみたいな「素質の固まり」
みたいなのが出てくる。

比較的矮小で身体の厚みも瞬発力も乏しい黄色人種。その中でも東の端っこ
の小さな島で培われた日本人の血統は……圧倒的にショボイんだなぁw
結局生物として淘汰圧を余り受けなかった血統という事になるんでないかな?
島嶼化を引き起こすほど生息域が狭くなかっただけでもマシかorz

291 :無記無記名:2009/09/12(土) 07:22:14 ID:jHTltpS9
>>286圧倒的な貧困。
ジュノサイド起こりまくりのアフリカ大陸。
奴隷にされ欧米に連れていかれて今でも子孫が
肌が黒いから差別される。
だけど神様が裸一貫で大金持ちと世界中の人達からの尊敬を受けれる能力を与えた。
神様は公平だな〜と。
バスケ、サッカー、ボクシング、短距離、長距離、テニス、ゴルフetc.
ダンス、ロック
芸能的な世界の能力がずば抜けている。
これがなかったら
黒人人種は動物扱いされてまだ奴隷じゃない?ぐらいの勢い。


292 :無記無記名:2009/09/12(土) 09:18:14 ID:l4o869nQ
>>267
それは田伏の話か?
言いたいことはわかるが、実際米国のスポーツ界では筋量筋肉の増加で
結果を出してる件がそれの何百倍あるかわかって言ってるのか?
そこを考えると、田伏の件は例外として無視していいレベルだろう。
人種間での差異云々の話の根拠には多少なるかもしれないが

293 :無記無記名:2009/09/12(土) 09:21:16 ID:l4o869nQ
>>289
日本人=農耕で外国人/欧米人=狩猟というのは完全な間違いだから
もういいかげんそういうクソみたいなデマを流すのはやめろ。
日本人論を語ると絶対この話が出てくる。しかも言ってるやつはさも当然かのように知ったかぶって

294 :無記無記名:2009/09/12(土) 11:40:56 ID:L3B9FZZA
>>290
そこまでネガティブだと、生きてて恥ずかしいだろ?
首くくってさっさとしね

295 :無記無記名:2009/09/12(土) 12:38:17 ID:N0AbVtYY
>>290
東アフリカの奴らが持久系競技に強いのは環境の所為
あいつらは標高のクソ高いところに住み、学校通うのに往復20qとかザラに走ってる。クソガキの頃からほぼ毎日な
だから強い

296 :無記無記名:2009/09/12(土) 12:58:03 ID:aaSil5n6
野球選手の筋トレ食事っていうスレがあるんだがすんげーおくれているのがよくわかる。
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1252159369/l50

297 :無記無記名:2009/09/12(土) 20:40:12 ID:A/T0EBKc
>>295
それはデマらしいよ。
大体、チベットやスイスのアルプスなんかはケニアよりよっぽど高地だけど
優秀な長距離ランナーなんか全然出てきてないし。

NHKの教育テレビでデンマークの東アフリカ系の長距離ランナーが
強い要因の研究を放映してたけど、
ケニアが高地だからとか、子供の頃から沢山走ってるとか言うのは
大して関係が無いとしてた。と言うか子供の平均運動量はケニアより
デンマークの方が多かったらしい。

他のランナーと明らかに違うのは体格の作りの違い。
ケニアのランナーの 下肢は細長く、走るのにエネルギー消費効率が極めて良いとか。

298 :無記無記名:2009/09/13(日) 23:16:47 ID:bySEnZmO


日本人に希望は無いのかい?

夢のある話を聞かせておくれよ・・・・



299 :無記無記名:2009/09/13(日) 23:41:53 ID:kA6KHZaY
民族的には日本人じゃないけどいずれは大学教授になる室伏兄貴に期待。

300 :無記無記名:2009/09/14(月) 01:47:59 ID:JNbI+yl6
白人やアジア人なら、1000年くらい前(アジア人は2000年前?)はもう町に住んでた輩
が多いからね。 

でも黒人は、200年くらい前までは草原で暮らしたり、ジャングルで暮らしたりしてたから
自然選択されてるのかもしれない・・・

妄想を言ってみた・・・

>>281
それはちびな日本人なのに100kgあるような輩でしょ??
俺が言ってるのは、一般人と大して変わらんベンチ110kgレベルの住人の
事ですよ?? 70kgが75kgに変わって、重いから云々言われても。。。

アメリカじゃ、100kgオーバーで50m5秒台だっているわけでしょ??

せいぜいあなたの言う「許容範囲の差」ってせいぜい10kg前後の差でないかな??

片や120kgですばやくて、かたや70kgでヒーコラっていうのは、、それ以外の
要素がでかいでしょう。。。 (身長もそうですが)

>>277
マラソンや競歩みたいな純粋に持久力比べるのは体が細いよ。
自転車のロードレースや水泳長距離とかトライアスロンは、運動負荷が
でかい事も理由でないかな??

301 :無記無記名:2009/09/14(月) 13:52:05 ID:npeuFjkh
↑妙な改行と三点リーダ「…」の多様と句読点を三つ重ねる書き方「。。。」は止めて欲しい。気持ち悪い
そして誰なのかすぐわかる。コテじゃなくても、あ、またコイツか、みたいな感じで

302 :無記無記名:2009/09/15(火) 19:29:03 ID:6oPZ6sWp
・・・うっせぇ 
  んだよ。。。

303 :無記無記名:2009/09/17(木) 12:26:38 ID:t6kVRyuI
>日本人の筋肉に対する強烈な拒否反応の理由ってなんなんだろうか?

日本人というか全体的にアジア人には伝統的に、”男に外見は関係ない”みたいな
思想があるからじゃないかな。日本人でも口では、”筋肉キモイ”みたいな事いっても
潜在的には、鍛えられた身体が男のセックスアピールになりえるという事をどこかで
感じているんじゃないかな。で、それを認めたくないから、鍛えられた肉体を持つ人を
みると、やれステロイドだ、やれ使えない筋肉だ、と言い始める。

そういうガリ連中はとくに、格闘技で言うところの軽量級の選手を嫌う傾向にある。
山本キッドとか、あと選手ではなかったけど昔のブルース・リーとか。軽量の小柄な
選手が鍛えている事実は、やがてガリ貧弱な自分達も肉体を鍛える事を周りから要求
されるような風潮になるから、とにかく如何にして”肉体を鍛えなくてすむ”理由を
探している。観戦だけの格闘技オタクとかプロレスオタクにこのタイプが多い。

304 :無記無記名:2009/09/17(木) 13:45:37 ID:qpcOf/UZ
>全体的にアジア人には伝統的に、”男に外見は関係ない”みたいな思想があるからじゃないかな。
これには同意しない。「外見」という意味で言ったら、日本は昔から美男子がモテた。それも、「女の子みたいな顔」
のヤサ男、というのが江戸時代から美男子のひとつの典型であったと言える。だから外見は関係ある。
肉体的外見だけの話、だとしても、同意できない。まず、朝鮮は明らかに違う。モンゴルも違う。中国は半々くらい。

305 :無記無記名:2009/09/17(木) 14:57:01 ID:yx30Fo03
思へば、ボディ・ビルディングとは、もつとも日本の文化伝統に欠けてゐたものの、新しい移植であつた。
われわれは肉体文化の伝統を持たず、力に対する民族的信仰は、何か超自然的なものへの信仰の影を宿してゐて、肉体それ自体、人間の裸体それ自体の文化的価値は、たえて認められることがなかつた。明治時代に、裸体彫刻が猿股を穿かされかかつた逸話は、数多く知られてゐる。
…しかし、この十数年間、ひそかにバーベルを相手に黙々と汗を流し、この写真集に見られるやうな、かつての日本人が夢想もしなかつた逞しい均整のとれた体躯を育て上げてゐた一群の青年たちがゐたのである。
竹山道雄氏が随想の中で書いてゐるやうに、日本人の青年の肉体は、かうして見ると、古代ギリシャの美学的基準に忠実な点では、おどろくべきものがあり、ラフカディオ・ハーンが、かつて、日本人を「東洋のギリシャ人」と呼んだことも思ひ合せられる。

三島由紀夫
「序 矢頭保写真集『体道・日本のボディビルダーたち』」より

306 :無記無記名:2009/09/17(木) 15:15:32 ID:qpcOf/UZ
そのとおり。日本では肉体的な意味での外見は重視されてこなかった。
武士が覇権を握った鎌倉時代、躍動的で写実的な、そしてあきらかに肉体美に意識をおいた
いくつかの仏像とそういう気風が作られた。しかしそれ以外の時ではやはり殆ど評価されてはいない。

307 :無記無記名:2009/09/24(木) 15:52:30 ID:3RcCenWt
中国や朝鮮半島がイギリスなどの西欧諸国に蹂躙された原因のひとつに、武というものを
軽視してきたからだろうね。特に朝鮮半島においては肉体を使う事を徹底的に忌み嫌って
きた歴史があったから、征服されるがままだった。

日本は武士階級があったので、かろうじて植民地化を免れ、近代化に成功して西欧に対抗
できたけど、戦後は左翼による偽平和教育のおかげで男性は骨抜きにされてきてしまった。
同じような封建社会があって、貴族階級があったイギリスなどは、上流階級であっても肉体的
な強さを追求する事を怠らなかったから今でもラグビーなどに代表される肉体的にタフなスポーツ
が人気がある。

308 :無記無記名:2009/09/27(日) 12:42:29 ID:5M5pcx/3
しかしデモの映像なんか見ると左翼活動家の男って例外無く痩せ細ってるよね。
彼らがマッチョになったら左翼思想棄てると思うな。
日本人は肉体の上に精神があると思いがちだけど、肉体が精神を変えるということも往々にしてあるよね。

309 :無記無記名:2009/09/27(日) 13:08:42 ID:M/FZv0aZ
太宰はボデービルをやっていれば、その文体は変わっていただろう
みたいなことを三島は言ってたね

左翼活動家に関してはねぇ・・・。
よく大学でいるでしょ?ガリ勉っぽい子とか地方から出てきて寂しい子とか
往々にしてそういう子にはマッチョメンはいないからね。大概弱々しい
カルト宗教とか活動団体はそういう子をターゲットにするんだよ
友達の輪に入れて帰属意識を植え付ける。ほいでオルグしちゃう
ムキムキマッチョな青年とか活発な女の子は基本元気だからね〜
オルグされることはない

310 :無記無記名:2009/09/27(日) 13:25:48 ID:MqGaWa5X
三島って根暗虚弱の典型がしょぼい進化で勘違いしただけだし
ボクシングはボコボコにされて即ヤメボクササイズ移行のくせに
ボクシング経験ありとか自称するヘタレ

311 :無記無記名:2009/09/27(日) 16:16:52 ID:MI3RWvnq
三島がコンプレックスの塊だったのはよく分かるが、少しでも改善しようと行動に移した事は評価できるだろ。

左思想な連中の話が出ているが、奴らは自分たちで行動して何かを手に入れるなんて事はまずしないからな。
口だけだして、後は誰かがやってくれると思っている。

で、ごく一部の行動派がまたたちが悪い。
日本赤軍にしろ学生運動の連中にしろ。

312 :無記無記名:2009/09/27(日) 16:35:57 ID:18724r9n
>>308
ゲバラは元ラグビー選手で結構ガタイ良かったよ。
日本赤軍とか本気で革命を目指してた武闘派は体鍛えてる奴も多そう。

313 :無記無記名:2009/09/27(日) 16:44:54 ID:BiLYSDQ4
三島にボクシングは絶対無理 おそらくド近眼だろうから 才能うんぬんの話じゃない
俺レーシックやったんだけど、今まで感覚でやってたとこがハッキリ見えながらできるようになったからね
スポーツは同じ実力だったら視力のいい方が勝つと思う
彼は幼少期に虚弱体質+ド近眼+裕福な家庭の3連コンボで運動コンプを持つことが決定づけられた男。
運動神経って部分では最底辺の人間だから、勉強と同じやり方で結果出せるボディビルには相当な思い入れがあるはず
得意なスポーツ(特に幼少期)のある奴は、ウエイト好きでやってても100パーセント傾倒はしないが
三島は100パーセントだったんだろう


314 :無記無記名:2009/09/27(日) 18:18:15 ID:5M5pcx/3
>>311
同意です。
肉体コンプレックスから目を反らして否定し批判する側に回るのではなく、三十を越えた年でありながら行動に移したのは凄い。
何故かトレーニーやボクサーを「やる前は痩せてたんでしょ」とか「いじめられっこだったんでしょ」などと批判する者がいるが、コンプレックスをそのままにするより、克服するほうが立派だと思う。

315 :無記無記名:2009/10/18(日) 10:55:07 ID:eU0AAObA
成功者が少ないから

316 :無記無記名:2009/10/18(日) 16:56:49 ID:rYfzr+Kn
日本は体育教師=運動生理学を勉強して来た人
ではなく
スポーツ崩れの落ちこぼれバカ、が大半だから。

当然まともな教育はできないし淫行率もトップクラスという事実

317 :無記無記名:2009/11/11(水) 17:11:47 ID:bNaH57/q
>>13
はげどーだ

318 :無記無記名:2009/11/11(水) 21:45:41 ID:Dzt+Pn3z
稀に見る名スレだ。

いつかの東大学長も言ってた。
「太ったブタより、痩せたソクラテスになれ。」みたいな事を。

日本の知の頂点みたいな位置付けのトコがこういう事を言うのだから、日本という国の風土には筋骨を鍛練するという美学は微塵も無いのだろう。
むしろ罪悪とすら思われてるよな。


319 :無記無記名:2009/11/11(水) 22:07:54 ID:/mqHiBaH
それ嘘、最初の草稿にはそう書いてあったが
実際は学長はその部分をすっとばして読んでない

そもそもソクラテスはバリバリの軍人のマッチョ、しかもホモ

しかも原文は経済学者の何事にも満足しないソクラテスになれ、限界を作るな!
位の意味で微妙に変えてあるから、分かってる人なら気づいたはずなんだがマスコミは案の定ひっかかる

マスコミにコメントちくちくされるのに嫌気さした学長が「こいつら馬鹿なくせにうぜー」
ってひっかけたような匂いがプンプンしますお

320 :無記無記名:2009/11/11(水) 23:43:50 ID:bNaH57/q
>>319
お前、頭いいな
感銘を受けたよ

321 :無記無記名:2009/11/12(木) 14:46:02 ID:0CmZNQDX

市橋スレより

801 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/11/12(木) 13:54:52 ID:p2mdppGm0
顔の割に首が太いな これ体ムキムキだろ。

823 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/11/12(木) 13:56:52 ID:jl+O6xSdO
>>801
ガリではないな
痩せマッチョって奴?

996 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/11/12(木) 14:14:04 ID:p4Wohu/8O
>>801

土方やれば体はよくなるぞ、ボディービルのような変な筋肉じゃなく、自然な筋肉質になる



322 :無記無記名:2009/11/12(木) 15:44:55 ID:JUO2djRv
市橋はニート時代ジムにだけはほとんど毎日通ってたみたい

180センチ越えで英語ぺらぺら、趣味は外人のナンパ
千葉大に受かる位の学力、親金持ち、学年トップクラスの走力、運動能力
ドカチンを普通に続けながら数百万貯める生活管理力と精神力

・・・なぜあんなことになっちゃったんだろう(´・ω・`)
そこそこの人生は歩めたと思うんだが

323 :無記無記名:2009/11/13(金) 08:12:14 ID:5FoQwU8A
>>182
>こそ泥とレイプ
東アジア人の民度の低さが表れてるね

324 :無記無記名:2009/11/13(金) 08:29:40 ID:R67uIo+N
だって災害につけ込んだ在日部隊だし

325 :無記無記名:2009/11/14(土) 01:08:43 ID:AzxsRczY
中国も日本も朝鮮も見た目は猿そっくりのアジア人で見分けがつかない

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