5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

●これからダイビング始めたい@初心者-その21●

1 :名無SEA:2009/10/12(月) 14:47:49
スレ立てが混乱しているようですが、こちらに整理しましょう。

ダイビング初心者スレです。
これから始める人&初心者さんを、暖かく見守りましょう。

前スレ
●これからダイビング始めたい@初心者 その20●
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/msports/1249047102/

その19http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/msports/1227192987/
その18http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/msports/1218338980/
その17http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1206008876/
その16http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1187529640/
その15http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1179462601/
その14http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1172324211/
その13http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/msports/1158062653/
その12http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1151429546/
その11http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1142508102/
その10http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1126410675/
その9 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1121757982/
その8 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1113002750/
その7 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/msports/1100053891/
その6 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/msports/1091865521/
その5 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/msports/1085976293/
その4 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/msports/1072564938/
その3 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1057845148/
その2 http://sports.2ch.net/msports/kako/1027/10278/1027864776.html
その1 http://sports.2ch.net/msports/kako/1004/10041/1004194077.html

2 :名無SEA:2009/10/12(月) 15:19:38
完全に別スレですね。 時間的に↓の方が古いから、整理して新たに始めましょう


http://schiphol.2ch.net/msports/#6
●いまからダイビング始めよう@初心者 その22●
1 名前:名無SEA 2009/10/11(日) 13:19:01
始めるにはお金も掛かるしボッタクリも多い。そんな世の中
語ってけろ


3 :名無SEA:2009/10/13(火) 01:15:42
必死杉

4 :名無SEA:2009/10/13(火) 16:08:57
前スレ>>991=>>958でOK?

>身長180・体重78kg・5mmウェット・アルミ10Lでウェイト7kg

タッパがあるしBMI=24.1で標準よりはやや太めだから微妙なとこだな
7kgが適正な気もするが浮き気味になるなら一度8kgつけて潜ってみれば?

5 :名無SEA:2009/10/13(火) 16:23:14
ttp://diving-commu.jp/calcweight/

適正ウエイトを計算してくれる
遊び程度にやってみたら

5mmだとヘタリ具合でけっこうウエイトかわるな

6 :名無SEA:2009/10/13(火) 19:19:29
>>5で適当な数字を入れてやってみた
アルミ10L 5.5kg  アルミ12L 2.5kg
 鉄 10L 3kg    鉄 12L 2kg
アルミ10Lだけウェイトが極端に増えるなぁ
つまりアルミ10Lタンクってめちゃ軽いってこと?

7 :名無SEA:2009/10/13(火) 21:39:56
やってみた。
経験本数100本を境に適正ウエイトが変わるのはなぜ?

8 :名無SEA:2009/10/13(火) 21:57:08
慣れるとウェイトが少なくても浮力コントロールができるから

9 :名無SEA:2009/10/13(火) 22:26:38
質問スレはこちら
●●@初心者@ ダイビング始めるぞ相談室●●
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/msports/1250083449/l50

10 :名無SEA:2009/10/13(火) 23:13:02
アルミ12gは間違いだろ

入力ミスかサイトの計算ミスだよ
10gが5.5ならプラス1.5か2だな


11 :悪徳ダイビング業者に注意!:2009/10/13(火) 23:17:38
スキューバ器材購入強要、大阪の会社に一部業務停止命令

 大阪府と東京都は9日、販売目的を告げずに若者らを店舗に呼び出し、執拗(しつよう)に勧誘して
高額のスキューバダイビング器材を購入させたなどとして、特定商取引法に基づき、ダイビング会社・
エヌズ(大阪市北区)に対し、10日から6か月間、両都府内にある4店舗で、店外で客を勧誘するなど
一部業務の停止を命じた。2004年度以降で両都府には計274件の相談が寄せられており、中には
約500万円の契約を結ばされていたケースもあった。

 府によると、同社の従業員は同窓生やコンパで知り合った若者を勧誘。府内の20歳代女性は、
インターネットで知り合った従業員から誘われたパーティーで、体験ダイビングを2008円でできる権利
を得たが、体験講習後、約2時間にわたって勧誘を受け、講習や器材購入などで計71万円の契約を
結ばされたという。その後も講習の度に勧誘が続き、最終的な契約額は180万円に上った。

(2009年10月10日 読売新聞) ttp://osaka.yomiuri.co.jp/news/20091010-OYO1T00298.htm

ダイビング店に半年間業務停止

 若者をターゲットに高額なスキューバダイビング器材の購入や講習を強引に契約させたなどとして、
大阪府と東京都は9日、特定商取引法に基づき、関連器材の販売や講習を行う「エヌズ」(大阪市北区)
に対し、訪問販売に関する新規契約などの複数の業務について10日から半年間の業務停止を命じた。

 府消費生活センターによると、平成16年から今年9月までに計208件の相談が寄せられ、平均被害額
は約140万円。約500万円の契約を結ばされた人もいるという。

 センターによると、同社の従業員が20代の男女を「海に潜ったときの写真を見に来ないか」などと
店舗に誘い出し、体験ダイビング講習の契約を結ばせ、講習を終えた人を数人で取り囲んで執拗(しつよう)
に勧誘。数十万円する高額な器材や講座の契約を結ばせるなどしていたという。

(2009年10月10日 10:57) ttp://www.sankei-kansai.com/2009/10/10/20091010-015555.php


12 :名無SEA:2009/10/13(火) 23:18:57
>>7
ちゃんと息を吐ききれているかどうかの差でしょ
吐ききれてないと沈まないからね
だから、100本以上でも吸い気味の人は経験本数を少なくしといたほうがいいんじゃない

13 :前スレ958:2009/10/13(火) 23:34:47
おっとすみません、その22のスレに行っちゃいました。
みなさん、ありがとうございました。
前スレ>>991は自分ではないです。

>>5
こちらで計算する限り、適正が5.5kg、実際は6kgだったので、
だいたい合ってるのかもしれません。

呼吸のリズムがいまいちだった気がしてきましたので、
とりあえず次回はそれを意識してみます。

経験不足ゆえ、緊張する→呼吸が乱れる の悪循環に陥りやすい
のかもしれません。


14 :名無SEA:2009/10/13(火) 23:52:37
僕も適正と実際の差が500gでした。

15 :前スレの991:2009/10/14(水) 00:53:43
みなさんに前スレ>>958さんとの誤解を与えたようで申し訳ありませんでした。

自分も>>5をやってみました。適正6.5kgと出ましたので、実際との差+500gでした。

16 :名無SEA:2009/10/14(水) 00:56:15
PADIのマニュアルに書いてある通りに計算すると、
7kgとか8kgとかになって焦ることない?
欧米人向けだからなのかしらないけど。

17 :名無SEA:2009/10/14(水) 12:26:54
>>16
体重の10%とか平気で書いてあるからなあ

ちなみにうちの嫁のスペックを>>5に入れてみたら
スチール12リットルでマイナス1.5kgとか出たぞ
どうしろとw

18 :名無SEA:2009/10/14(水) 12:42:46
>>17
ウェイトなしでBCに給気したまま潜行

19 :名無SEA:2009/10/14(水) 14:05:16
>16-17
体重の10%やPADIの計算はあくまで目安。
まづはこの計算値のウェイトから始めて適正なウェイト量を見つけましょうと云うこと。
又、ウェットの場合、ワンピースではなく2ピース計算になってる場合もあるので注意。


20 :名無SEA:2009/10/15(木) 14:11:41
PADIのアニマルには水面で息を吐いたら静かに沈む程度が適正と書いてるのだが

21 :名無SEA:2009/10/17(土) 15:18:39
体脂肪1ケタ台の人はたいていウェットのときは
ノーウェイトでいける

22 :名無SEA:2009/10/17(土) 17:43:56
マイ器材を持っていない奴はへたれ

23 :名無SEA:2009/10/17(土) 18:10:35
>>21
2桁でも15ぐらいまでならノーウエイトでいけるよ
スチールタンクと5ミリスーツで

24 :名無SEA:2009/10/17(土) 18:29:30
素朴な疑問なのですが、ウェイトを軽くする利点って何?

ウェイト重め+BCで調整、のほうがいろいろ調整しやすい気がするのですが。
ビーチダイブで何十メートルも歩いたり、階段上ったりするなら別ですが。

25 :名無SEA:2009/10/17(土) 18:40:14
>>24
ウェイトが多いと水中でもかなりの負担になるんだよ
それにBCにたくさん空気を入れてると、タンクが体から浮くような感じになるから、バランスがとりにくくなる
ノーウェイトで潜ると楽すぎてびっくりするよ

26 :名無SEA:2009/10/17(土) 18:42:49
質問スレはこちら
●●@初心者@ ダイビング始めるぞ相談室●●
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/msports/1250083449/l50


27 :名無SEA:2009/10/17(土) 20:19:28
自分も、ウエイトを軽くするほど上級者みたいなイメージがあって、
がんばって軽くしていた時期があった。

一回、思い切って軽くしてみたとき、
エントリー〜深場では全然問題なくて、快適と思ったが、
終わり頃、とくに浅場に行ったらどんどん浮き気味になって大変だった。
その時はイントラからウエイト分けてもらって助かったけど。

あと別のとき、流れに巻き込まれて吹き上がりそうになったとき、
重りを重めに付けていたので、BCの空気全抜きして事なきを得た。

そんなことがあって、自分はどうしても重めにしちゃうなあ。
ウエイト0の人とか、そんな問題って全然ない?

28 :名無SEA:2009/10/17(土) 20:24:45
みんなはダイビングに幾ら使った?

29 :名無SEA:2009/10/17(土) 20:45:20
>>27
タンクが残圧30で水深3mで中性浮力になるようにすると
残圧200のときは水面でもマイナス浮力になるわけですよ

30 :名無SEA:2009/10/17(土) 20:55:29
ここにいる奴、ショップのぼったくり店員だから無縁だよ

31 :名無SEA:2009/10/17(土) 21:35:25
>>30おまえはダイビングに無縁だしな

32 :名無SEA:2009/10/17(土) 21:38:13
20代前半の若者をターゲットにしたスキューバダイビングショップ事業者に業務停止命令
 大阪府と東京都が連携、初めての同時処分 関連のクレジット事業者も同時に情報提供

大阪府
http://www.pref.osaka.jp/hodo/index.php?site=fumin&pageId=1754

東京都
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2009/10/20ja9500.htm

33 :名無SEA:2009/10/18(日) 16:16:33
>28
1〜2000万

34 :名無SEA:2009/10/18(日) 18:25:11
初心者とか腰に大量のウェイトつけると翌日腰痛になったりする

腰弱い人にはウェイトベストがかなり有効
BCポケットは落とす可能性あるからウェイト専用ポケットじゃなければ
入れない方が安心
ウェイトなんか少なければ少ないほど楽ちん

ダブルタンクで潜ると、ほとんどの人はノーウェイトでいけるw

35 :名無SEA:2009/10/19(月) 10:09:50
腰より低い位置にベルトつけてるのになんで腰痛になるのかなw

36 :名無SEA:2009/10/19(月) 10:22:04
腰より低い位置にベルトを付けたらストンと落ちるだろ常識的に考えて
骨盤より上に付けて上前腸骨棘でベルトがズリ落ちるのを防ぐのが普通だ
あ、脂肪だらけで骨盤が見えない人は適当な位置でギュッと締めてれば
ベルトが脂肪に食い込んで落ちないんですねw(俺のことだけどな orz)

37 :名無SEA:2009/10/19(月) 13:37:09
今はローライズが基本だぜ!おっさん

38 :名無SEA:2009/10/19(月) 13:47:47
ローライズってアレは要するにケツでひっかけてるのかね
腹が出ててヒップサイズよりウエストサイズのほうがデカイとムリ
(あぁそうだよ何もかもみんな俺のことだよ悪かったな orz)

39 :名無SEA:2009/10/19(月) 18:49:43
OW海洋ダイブなのにもうノーウェイトでいけちゃう人もいる
ウェイト脱着スキルがあるから、1キロだけ巻いてもらうけど


40 :名無SEA:2009/10/19(月) 22:35:31
>>36
上全腸骨棘ってwww

41 :名無SEA:2009/10/20(火) 01:28:47
難しい言葉を使いたいのはわかるが、かなり恥ずかしいな

42 :名無SEA:2009/10/20(火) 01:29:04
>>32
大阪の大手スキューバダイビング押売業者が行政処分を受けてお詫び [10/09]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1255901432/

43 :名無SEA:2009/10/20(火) 01:34:15
いまさらこんなスレ立てる奴がいるのかよ


44 :名無SEA:2009/10/20(火) 12:08:13
>>43
おっ、誘導厨が戦法を変えてきたなw

45 :名無SEA:2009/10/21(水) 06:15:56
新潟県のBIGFIN。
皆さん検索してみてください♪
変態オーナーが経営する詐欺ショップ(笑)
新潟のNsと言われております!

46 :名無SEA:2009/10/21(水) 10:56:01
みたけど
そんな悪い感じじゃない


47 :名無SEA:2009/10/21(水) 20:22:50
梅田えぬず、今日は客らしき女がいた。

48 :名無SEA:2009/10/22(木) 21:43:16
これってあのシーサーだよね
http://tailup.seesaa.net/article/130912419.html
エヌズの件は騙される方にも問題ありだって(笑)
ヤバいな

49 :名無SEA:2009/10/22(木) 22:18:40
>>48
そりゃ騙される方にも1%くらいは問題あるだろ
タダで体験ダイビングできるとかあり得ないと疑うべき
イベントやってるから来てとか言われたら何の勧誘だと警戒すべき
最近は高校で悪徳商法について教えるって話も聞いたんだけどね

50 :名無SEA:2009/10/22(木) 22:37:21
いくらしつこく勧誘されたからと言って、
結局はみんな自分で高額の契約結んでるんじゃん。
1%どころじゃないだろ。

51 :名無SEA:2009/10/22(木) 22:43:50
>>49
騙されたんじゃなくて、実際は帰れない状況を作って囲んだの。被害の事例を見てみろ
それに従業員の知人をカモにするわけだから、まず騙されるに決まっている

ホントこの板業者が多いな

52 :名無SEA:2009/10/22(木) 23:24:39
騙されたのか、そうじゃないのかどっちだよ

53 :名無SEA:2009/10/22(木) 23:35:57
従業員が囲みの勧誘を伏せて遊ぼうと友達を呼び出す
これが騙す
これを防ぐのは困難

54 :名無SEA:2009/10/22(木) 23:41:16
監禁&脅迫されて契約したならば騙されたわけじゃなかろうに。
ろくでもないなぁ。

55 :名無SEA:2009/10/23(金) 00:20:45
これ読めばわかるよ
違反しまくり。契約書の所なんかすべてのショップが該当してそうじゃね
俺も他の大手で買いそうになったけど、思い当たる箇所が…

大阪・東京同時業務停止命令
http://www.pref.osaka.jp/hodo/index.php?site=fumin&pageId=1754

56 :名無SEA:2009/10/23(金) 03:57:11
まるでボッタクリバーだな。五千円ポッキリなんて言いながら、50万

57 :名無SEA:2009/10/23(金) 04:02:00
初心者スレで延々と得ぬ図の話題はやめてほしい

58 :名無SEA:2009/10/23(金) 04:12:11
なんでダイビングには契約書がないの?
ライセンス講習なら何万何十万もかかるのに、免責事項の同意書しかない
何が該当するんだ?

59 :名無SEA:2009/10/23(金) 04:49:18
>>58
月謝払って数ヶ月・年単位で通う学習塾と違ってダイビング講習は数回で終わるでしょ!ある訳ない。
だいたい契約書とは、支払いの延滞や契約者にとって良いことは書いてないだろw
アホ

60 :名無SEA:2009/10/23(金) 07:22:30
>>57
でもまあ「これから始めたい」奴らには重要な情報。

61 :名無SEA:2009/10/23(金) 07:46:05
>>58
契約書
・当店舗が行う講習ツアーを受講する者は、受講予定日の一週間前迄にその代金を延滞なく支払わなければならない。
・受講者の都合による受講の中断中止の場合、受講代は一切返却ないものとする。
・受講者の体力や能力により受講内容を終えられなかった場合、またそれに満たない場合、所定の追加料金で追加講習を受けることができる。
・受講代には個人的費用・昼食代・送迎費・温泉代は含まれない。


62 :名無SEA:2009/10/23(金) 08:05:43
>>59
権利と責任関係の明記のことだろうが
死ねや

63 :名無SEA:2009/10/31(土) 20:34:18
皆さん初めまして!今年の春にダイビング専門学校を卒業し、海を求めてやってきました!
4月からNEWスタッフとして働いています♪まだまだ分からないことだらけですが、
皆さんにお会いできることを楽しみにしています♪
見かけたら是非気軽に声をかけてくださいネ☆


64 :名無SEA:2009/10/31(土) 20:43:07
顔出せよ(笑)

65 :名無SEA:2009/11/01(日) 06:38:19
その手の書き込みの人って
長続きしたこと無いなあ

66 :名無SEA:2009/11/07(土) 23:04:18
かなひね

67 :名無SEA:2009/11/14(土) 17:47:58
大瀬か

68 :名無SEA:2009/12/16(水) 22:18:59
age

69 :名無SEA:2009/12/18(金) 23:08:33
仰せ

17 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)