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最近つまらない鉄道ファン&ジャーナル

1 :オットメン:2009/05/02(土) 12:02:30 ID:i5LMsEtG
 鉄道ピクトリアンを見習え!

2 :回想774列車:2009/05/02(土) 12:04:35 ID:nQgynXLP
>>1(ナン20)よりはおもしろい。糸冬了

3 :回想774列車:2009/05/02(土) 12:14:12 ID:QdoK7jTb
またオレより先にやりやがって!

4 :回想774列車:2009/05/02(土) 15:56:10 ID:d/MMrzCb
海外の鉄道特集なんていらん

5 :回想774列車:2009/05/02(土) 16:01:41 ID:9+bfCX3Y
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄                     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
    | 糞スレを回収に来ました。                   板をきれいに |
    |__  ________                    __  ___|
     ,_∨_______       γ===============┐..    V
   . γ;二二二, ll .__/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄//  \______/ )\ゥアア・・
. _  // ∧_∧ |.|| | .|    東京都   .l l,\____/ /__\
[_].//( ´∀`).| || | .|           ヽヽ丶    |8|| ̄ / / ̄ヽ  |6|
.└/l__/__  ).| || .|__| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽヽ ヾ-ー「:l|_/ /__∧<<1、死にます。。
  |    (_/ [||| --|_________ヽヽ  ゞ |.:ll ./ /;´Д`) ミ. ∧_∧ ポイッ
  lフ  ,------|.l_|二二l_l/ ̄ ̄/l /γ二二..ヽヽ __ヾ |.:|/.    \ヽ⊂(∀`  )ミ
 [ll三// ̄ヽ\|.\===l二二l__l /// ̄ヽ\~ヽヽ_匚|]二||二二二||_.(⊂  )
  └--l .※ ..l ..凵======-l/.l .※ ..l |_l~(\__/~'==l=======l==/y  人
    丶  ./_/   丶_/_/    .丶  ./_/_/ ̄~~丶_/_/_/ ̄ ̄ ̄ (___)__)

6 :回想774列車:2009/05/02(土) 16:12:52 ID:vt5zHgHH
まあ両方とも基本的に現代の鉄道を対象としているから、この板の住人から
すればつまらないのも無理ないな。

>>4
むしろ海外の方を充実させろよ。日本の現代の鉄道はつまらん。

7 :回想774列車:2009/05/02(土) 16:22:32 ID:d/MMrzCb
私鉄特集もいらん

8 :回想774列車:2009/05/02(土) 16:24:12 ID:nQgynXLP
>>6
池沼にマジレスするなw

9 :回想774列車:2009/05/02(土) 16:26:43 ID:Fcb024g8
>>7
JRもネタないし。

10 :回想774列車:2009/05/02(土) 16:31:27 ID:d/MMrzCb
バスねたもいらん

11 :回想774列車:2009/05/02(土) 17:07:58 ID:7E287JVe
ナソ20もイラン!

12 :回想774列車:2009/05/02(土) 19:09:30 ID:gYKDdHic
今に、紙メディアの雑誌が懐かしい
とかなったりしてな

13 :回想774列車:2009/05/02(土) 19:39:20 ID:uelz7mkF
国鉄型 国鉄色 国鉄時代


これをタップリ頼んます

14 :回想774列車:2009/05/02(土) 20:02:53 ID:z30VaVFp
この板の人は、ピクのアーカイブでMANZOKUするか、RMマガジンの
別冊で我慢するしかないよ。

ピクも昔は、海外モノソコソコ扱ていたよ。 
ファンは、所詮 入門誌  
ジャーナルは、社会問題に介在しすぎ  


15 :回想774列車:2009/05/02(土) 22:46:10 ID:Fcb024g8
ジャーナルのグラビア印刷?が懐かしい。

16 :回想774列車:2009/05/03(日) 07:07:40 ID:vVD3Xykb
グラビアは国鉄型のみにして
最新車両とか誰も興味なし

17 :回想774列車:2009/05/03(日) 10:54:22 ID:E3KHelRK
>>16
そうすると数十年後、「どうしてあの頃の車両をもっと記録しておかなかったのか」と叩かれるのは間違いない。

18 :回想774列車:2009/05/03(日) 14:41:23 ID:begesAvi
「懐かしの鉄道ファン」「懐かしの鉄道ジャーナル」を創刊すればよくね?


19 :回想774列車:2009/05/03(日) 14:45:09 ID:26gPP96R
>>18
Fの方は有料で過去のをぼちぼちDLできるようになってなかったっけ?
チョイスは出版社側の気まぐれ?のようだけど。

20 :回想774列車:2009/05/03(日) 18:15:24 ID:rpvMFDRy


F誌にちょっと前に掲載された103系の生い立ちの記事は読み応えがあった。101系がMT比1:1では本線走行不能なのが分かった。

21 :回想774列車:2009/05/03(日) 18:35:00 ID:Q0Z9d4oW
>>18
昔のFはモノクロ多かったけど、今のような砂利ご用達ではなかった。

22 :回想774列車:2009/05/03(日) 19:47:45 ID:Da4QcdT5
トワイライトゾーン読めや。

23 :回想774列車:2009/05/03(日) 20:52:02 ID:Mf30e4Je
ジャーナルは、過去に掲載した「列車追跡」以外に 連載していた「急行列車再発見」「国鉄大井工場OBの話ー車両とともに」
この辺だけ別冊再編して出してくれ! このご時世高騰した、バックナンバー古本屋で探す体力・経済力がない!

ファンも 、昔の連載モノ 「ネームドトレイン辞典」とかね・・
それぞれ まとめて再編してくれ!!



24 :回想774列車:2009/05/03(日) 21:11:47 ID:G+uyrry+
そんな>>13

つ『国鉄時代』

25 :回想774列車:2009/05/03(日) 23:15:26 ID:N8grtljl
Jは 倒壊に出入り禁止なの?
この何年も 正式取材記事なし


26 :回想774列車:2009/05/03(日) 23:44:04 ID:+h65nVqY
やましなものがたりキボン

27 :回想774列車:2009/05/04(月) 01:21:47 ID:Q7PheKHv
ピクトリアルは当たり外れがある感じだからな。
今月の郵便車とか面白いか?
あれじゃただの車両カタログ的でつまんないだろ。
思い出初心者にはいいのかも知れないが。

28 :回想774列車:2009/05/04(月) 09:34:34 ID:XSb2ru/G
鉄ピクは、自分に関心のない事だと外された感じでガッカリするが、
買わない踏ん切りが潔く付くから助かる。

鉄ピクの、毎号のテーマってどういうふうに、決めているのかな?
数年前だけど 湘南形80系が表紙のときは、さすがにたまげた。
勿論こーいう車のほうが好きだけど
・・・もはや 鉄道雑誌のノスヒロ化しつつあるな。

これからも鉄ピクには、買いたい奴だけ買えばいい!みたいな、スタンスで
我が道を歩んで欲しい!!

29 :回想774列車:2009/05/04(月) 09:55:43 ID:zbPpXvSt
>>28
俺も最近は老舗3誌の中では鉄ピクしか買わないな。それも気に入ったテーマ
だけ。それもネットでは得られないような掘り下げた情報に期待している。
現代の情報はいくらでもネットで手に入るし、寝台車やローカル線の窮状説明
されて理解はするけど欝になる一方だし、そもそも食堂車もないような特急の
列車追跡や、銀色ばかりの新車情報、コンテナばかりの貨物見せ付けられてもなー


30 :回想774列車:2009/05/04(月) 10:50:15 ID:JOCuna5H
とか言いながら、
通勤路線そこらじゅうに走り回って疎まれてた103系も
今ピクで濃い〜特集記事が組まれたら飛び付くんじゃねえのかw

とはいえRFで時々見かける車両特集・形式分類みたいな記事が
後々貴重な資料になるかといえば内容的には微妙だと思うが

31 :回想774列車:2009/05/04(月) 13:03:02 ID:HtkHaMvK
>>25
Jは須田氏寄りだから火災には疎まれているのでは

32 :回想774列車:2009/05/04(月) 14:36:43 ID:i+psEd8p
>>25 >>31
ケケが、100系置き換えや、のぞみの企画券NGを批判してた影響もあるかも?

33 :回想774列車:2009/05/04(月) 15:36:13 ID:fFWIFcnu
ジャーナルは四年前に購読を止めた。
三年前からは立ち読みすらしていない。
毎年毎年アーバンネットワークマンセーだの
湘南新宿ラインマンセーだの寝台列車の明日
だのと、特集が使いまわしばかりでマンネリ
もいいとこ。
地方住まいの人間には全く興味が湧かない。
まぁ、関東関西ではそういう特集号は売れる
からやってるんだろうけど。

34 :回想774列車:2009/05/04(月) 21:50:03 ID:LWhlq61A
Jか。10年は手にもしていないな。
今は、RMライブラリだけしか買っていない。

35 :回想774列車:2009/05/05(火) 04:38:51 ID:yt8L5Tp4
禾重木寸センセの玉稿の載らない(前)ケケ島マガジソなんて…

36 :回想774列車:2009/05/05(火) 05:18:13 ID:pkT5N2v/
>>33
ジャーナルはまだ関西ネタちょくちょくやるけど、ファンが皆無なんだよな>関西ネタ

425に

37 :回想774列車:2009/05/05(火) 05:19:39 ID:pkT5N2v/
>>36
途中送信しちまったw

425に遠慮してんのかどうかはわからんけど、昔はたまに国鉄vs私鉄をやってたからな。

38 :回想774列車:2009/05/05(火) 07:11:20 ID:0eRXd8sc
まぁ、禾重木寸センセ = 唯一のレイルウェイ・ライター = 有難い存在
と信じ続けて、専属ライターとして長年使い続けてきてしまったことが、
RJ凋落の大きな原因のひとつだな。
ところで、なんでこのスレが鉄懐板に?板違いじゃね?

39 :回想774列車:2009/05/05(火) 11:19:24 ID:Scyhvh2K
総合板が相応しいようにも思える。まあいいや。
ジャーナルは70年代末から80年代まで定期購読してた。ファンも読んでいた。
売れなくなった原因は、鉄道に限らず情報入手の手段が月1回の雑誌からではなくなってきたこともあるが、やはり内容が落ちたことに尽きる。
もう一つは鉄道ブームとここしばらく言われているが、その一方で昔からの濃いファンは離れているようにも見える。
例えば、国鉄時代と今を比べて、どっちが車両を見ていて個性的だとか、楽しいと思う?
これ、ある意味、年寄りと若者にたとえられる。
国鉄は画一的な車両を量産したが、別の所でバラエティーがあった。
今の車両はJRも私鉄も一緒。顔と色が違うだけ。
それにバブル以降は地方色もなくなった(鉄道以外で)。
寅さんが終った頃、ジャーナルも引き時だったな。

40 :回想774列車:2009/05/05(火) 11:59:06 ID:F0nMPslT
短絡線ミステリーとか
バカじゃないの。


面白くありません。面白くありま線



41 :回想774列車:2009/05/05(火) 21:57:09 ID:kH5T0HgM
有馬温線

42 :回想774列車:2009/05/05(火) 22:47:54 ID:H6SxOy1L
>>39
>例えば、国鉄時代と今を比べて、どっちが車両を見ていて個性的だとか、楽しいと思う?
当時(70年代)は、この手の雑誌によらなければ、ある地方路線に何が走っているのかわからないことが
多く、それゆえ面白さがあった。今は会社分割によって全国標準仕様は崩れたとはいえ、ネットですぐ
わかってしまうからな。
それに、そうした豊富な情報によって、ファン自体がありきたりの情報では満足しなくなってきた。
濃いファンはF・Jといった総合誌よりも、ピクやRMライブラリーのような専門性の強い雑誌を志向するように
なってきたのではないかな。
それにしてもFはいつからグラビア中心のお子様ご用達になってしまったんだろう?
70年代はかなり専門性の強い記事がてんこ盛りだったんだけど。


43 :回想774列車:2009/05/05(火) 23:46:14 ID:I8XP1Gvb
>>42
確かに鉄道ファンは1970年代だと、
上野駅の配線略図だとか複々線の配線略図などがとじ込まれていましたね。
上野駅の配線略図なんか指でたどったりして、10番線〜12番線が常磐線にしか行けないとか、
いろいろ確認した記憶が。
複々線の配線略図などは一部カラーを使っていたりしてとてもわかりやすかったですね。
裏表紙は必ずキャノンのカメラの広告だったような。

鉄道ジャーナルが有意義だったのは、それこそ国鉄改革の前後で、
タブレット欄なんか様々な意見がものすごい量届いていた時代だったように思う。
あの当時は「鉄道の複権」というのが鉄道ジャーナルのポリシーというかコンセプトというか、
とにかく何か目指そうとしているものがあったと思う。

情報が氾濫している現在、両誌で新たな情報を得ようとする気持はすっかり薄れたし、
今更これを読んでもあまりなるほどと思うことも少なくなってしまったのはどういうわけだろうか。

44 :回想774列車:2009/05/06(水) 02:06:06 ID:wQ8cH3Rt
>>43
ジャーナルに関して言えば、昔は素人目線だったけども良い意味で批判精神が
あったように思う。
けれどその後JR関係者などの協力や執筆が増えてくるに従って、批判精神が
薄れ、社内報のようになってきたように思う。
列車追跡にしても、当局の協力を仰ぐ必要があるからだろうか、批判的に見る
箇所が少なく、代わりに部内の事情の説明に終始することが目立つように感じら
れる。
その点については外部の人間、たとえば種村氏が執筆していた時はまだ良かった
ように思える。

45 :回想774列車:2009/05/06(水) 08:50:52 ID:y5QE067g
153系 151系 20系
みんな顔がやさしい


今の車両は顔が怖い

46 :回想774列車:2009/05/06(水) 10:25:50 ID:seJr1397
>>30
濃いかどうかはさておき、103系特集って何回かやってますな。

個人的にはミャンマーに譲渡された103系が「海浜幕張」の幕を
出したまま運用されているという記事にシュールさを感じた。

>>45
E257の顔怖すぎw

47 :回想774列車:2009/05/06(水) 12:34:16 ID:oTgIZW36
>>43
RF裏表紙の広告、キヤノンと関水金属が隔月交互に出ていた頃の読者。
夏のボーナス商戦の頃はキヤノンが連続・お年玉商戦の頃はKATOが連続
になったときもあったような。

幼少期に、遊びに行った伯父の家にあったRFを読んだのが、鉄の道を
歩むきっかけになっていたようなので、思い入れがあるのですが、
ここ5年ほどRFを買う事も立ち読みする事もなくなりました。

48 :回想774列車:2009/05/06(水) 14:17:27 ID:pNMFqIQi
あの頃つて、永いこと価格¥880?円に据え置きして偉いと思ったな。
昭和52年頃は、ガンガン値上げしていたのに・・・
一度 485系のカラー特集で¥1000円やった時は、焦った。




49 :回想774列車:2009/05/07(木) 03:25:33 ID:R7F4ty/9
>>43
国鉄最末期のころは、まあある意味好きなことが言えてしまう時期で、
それゆえ盛んにいろんなことを記事にしていたのではないかと…。
最近はJRから取材拒否を食らうことを恐れているきらいさえ感じてしまう。
種村氏も批判するのはいいのですが、
あれだけ長いことやっている割には
的外れな内容も少なからず見られたしなぁ。

>>47
おっと、そうでしたそうでした。
奇数月号が関水金属で、偶数月号がキヤノンでした。


50 :回想774列車:2009/05/07(木) 07:19:02 ID:3b+eNPfL
最近の車両といい自家用車といい・・・

目がツリ目で怖い
無機質で親しめない

117系や185系あたりから変になった

51 :回想774列車:2009/05/07(木) 10:06:34 ID:mqTF6dRz
80系電車やEF58なんて、見てるだけで和む顔してる。
鉄道ぶんか村へ一緒に行った親戚の女子は、
58を見て「可愛い可愛い」を連発してたよ。


52 :回想774列車:2009/05/07(木) 12:21:27 ID:3b+eNPfL
赤いテールランプが小さいと
カワイイになるんだな

53 :回想774列車:2009/05/07(木) 13:09:09 ID:opOJMMGc
慢性的なネタ切れ(今更151系とか20系とかネタにしても新情報は出てこない
過去記事再録じゃ、あんまり嬉しくない)。
あと他の濃い情報(WebとかRMライブラリとかJTBのとか)に押されちゃどうしょうもない。

創刊時のRMみたいな、まったく新しい切り口を濃い目の面子(重要)でやらない限り、
もうこの世界に未来はないと思う。
まぁピクくらいに開き直れば別だろうけど。

それから、RJは昔の(1970年代)もそんなに面白くないぞ。
素人っぽい文章は種村氏も含めて珍しくないし。

>50-51
でもキモオタ(漏れも含)にはツリ目キャラの方が人気があるのは何でだろ。
かがみんとか澪とか、あと西鉄1300系とか(違)。

いや、話しそらしてスマソ。
電車の顔が凶悪になってるのは同感。
営団05の後期車とか08みたときには欝になった。

でも、最近は癒し系に戻りつつあるような気はする。狙った萌え顔ではあって
それはそれでやりすぎな気もするけど。西武のとか。

湘南顔がナチュラルで癒しと言うのは同感。あれを今風にした(疑似レトロじゃなくて)
顔ってデザインできないもんかしら。

54 :回想774列車:2009/05/07(木) 16:35:04 ID:3b+eNPfL
ピクトリアルのように
もっと絞った企画しろ

55 :回想774列車:2009/05/07(木) 18:39:07 ID:lqXdFE5W
あれ、ID:3b+eNPfL(=ナン20)御用達のピクトリアン(藁)じゃないの?

56 :回想774列車:2009/05/07(木) 19:09:00 ID:I8M2p1Z1
>>53
>湘南顔がナチュラルで癒しと言うのは同感。あれを今風にした(疑似レトロじゃなくて)
>顔ってデザインできないもんかしら。
東海顔はJR東海の373や313が継承してるんだがな。強いて言ったら国鉄時代の117や185くらいかしらん?

57 :回想774列車:2009/05/08(金) 06:55:45 ID:e5nXV0GR
もっと価格を安くしろ。


980円くらい

58 :回想774列車:2009/05/09(土) 10:11:47 ID:w+FQvqLf
毎号ツマランよな
悲しいな

59 :回想774列車:2009/05/09(土) 13:06:58 ID:VWSHDKKr
>53
京王1000系はどうよ?
西武(笑)には3000まで湘南顔にこだわった
往年の西武の面影は全く無いし

60 :回想774列車:2009/05/10(日) 12:16:06 ID:Ki5dfdMz
鉄道ピクトリアルで電車の「顔」でも特集したらいい。


61 :回想774列車:2009/05/10(日) 15:29:57 ID:8JKQFYWy
>59
あれはいい顔だよね。優しい。
井の頭線のアイデンティティを守ってもいるし。

62 :麻丘めぐみ:2009/05/11(月) 00:16:49 ID:FAj5ca3W
RJは500号までは購読していたが、購読末期はパラパラめくって
写真見ておしまいって感じが続いていた。
昔にくらべて活字ビッシリで読んで疲れるようになり、面倒になった。
「読んで疲れる」のは当方の読書体力の低下かもしれないがな。


63 :回想774列車:2009/05/11(月) 00:48:04 ID:D6RFJ+Sm
ファンは内部の誌面デザインが酷くなった。ただ写真並べてるだけ。

64 :回想774列車:2009/05/11(月) 09:49:44 ID:g0Zfb0Bd
>>62
>>昔にくらべて活字ビッシリで読んで疲れるようになり、面倒になった。
「読んで疲れる」のは当方の読書体力の低下かもしれないがな。


やっぱ活字は少ないほうがいいですか?


65 :回想774列車:2009/05/11(月) 10:19:47 ID:bQ0iHHDy
活字は多いほうが何となく徳した感じでいいけどな。
求めているのは写真じゃなくて読む情報だから。
しかしジャーナルは活字の質が近年酷い。
知恵のついた高校生のような文章もある。
あれじゃあ同人誌レベルだ。

66 :回想774列車:2009/05/11(月) 15:36:58 ID:e9GoYRaC
>>42
40年前のRFの古本を持っているが、記事の濃密さはピク以上。
その頃のピクは関係者の座談会でいまならとても書けない裏話まである。
いずれも写真は少ないし、ピクに至ってはカラーページが最初に付いているだけ。
でも、写真一枚一枚に魂がこもっているし、文章も格調高い。

>>62
プロの文章として「読んで疲れる」というのは、合格点とは言えないと思う。
RJも昔と較べて相当落ちた気がする。
以前からマスコミ的な鼻の高さが気になる紙面だったが、
書き手の質が極めて高かったことから、写真を含めしっかりした取材記事だった。

多くの人が、「舞台裏はこうだ」という記事が「鉄道会社の言い訳」に見えてしまうとういう
惨状はどうしたことか。

67 :回想774列車:2009/05/12(火) 00:04:45 ID:aFMR3FNb
ファンもジャーナルもピクも、昔は内部の人(特に国鉄)が愛好者向け
にキチンとした解説を書いていたよな。列車追跡等でも現場の人が
直に乗務記録を書いていたり。

今は鉄道会社側が秘密主義・非協力的なのか、それとも出版社の編集
方針なのか、愛好者が愛好者の視点でしか書いてないような気がす
る。だから、肝心な所に手が届かないというか、昔より資料価値が
落ちている感じがある。

68 :回想774列車:2009/05/12(火) 07:08:34 ID:Cz/Io8mB
>>33
カンサイネタは、
うれるから、しかたがない。
>>38
タネさんの、あとがまを、
そだてなかったツケですな。

69 :回想774列車:2009/05/12(火) 07:17:51 ID:sQYSHQhU
活字はみんなキライ
小説はみんなキライ


写真だよ。国鉄型の写真だけでいい

70 :回想774列車:2009/05/12(火) 07:34:26 ID:JHlVPia/
と、日本語の不自由な奴が喚いております

71 :回想774列車:2009/05/12(火) 07:38:00 ID:sQYSHQhU
な、なんだと
もっぺん言ってみやがる?

72 :回想774列車:2009/05/12(火) 08:09:38 ID:6/vseNGO
>>66
70年代は「省線電車の走るところ」とか「知られざるアメリカの鉄道」とか、
堀さんの「スイス軽鉄道あちらこちら」とか滋味溢れる記事があったな。
最近ではRFは図書館で児童書扱いだからな

73 :回想774列車:2009/05/12(火) 08:15:09 ID:VmtTSF6k
JR東海は非協力的?

74 :回想774列車:2009/05/12(火) 22:32:37 ID:CYvL9Sbe
>>67
JRになってから企業だからと秘密にする風潮は強くなった。
という民鉄も「ちくり」「当局へ密告(法的には公益通報制度だが)」が
怖くて出さなくなってきたね。

75 :回想774列車:2009/05/12(火) 22:38:27 ID:kVGD1iCA
ファンは紙の材質や写真の印刷技術が向上して紙の劣化や黄ばみが無くなって保存するのには良くなった!
でも短絡ミステリーの特集はよくやるけども、あれは好きこのんで見る人いるの?
ジャーナルは鉄道経営学と幹線、ローカル線、特急00号の現状等の堅苦しい内容では見向きもされない。




76 :回想774列車:2009/05/12(火) 23:04:15 ID:ghR5hlxJ
昔は、国鉄の場合組合が強く、多少当局を無視して現場判断で内情明かす事が出来たんだと思うよ!
勿論組合側にも、マニヤ嫌いは居ただろうけど・・・。

国鉄当局(中央広報)は、昔から決して好意的でないと思うよ・・・
昔 某雑誌の読者投稿質問コーナーでこういうやりとりがあった。
(売る覚えなので、詳細の相違は勘弁!)

Q 「DD51形機関車の用途、使用線区について教えて下さい。」

A 「国鉄の車両には、DD51形機関車という機関車は在籍してません
 DD51デーゼル機関車が、在籍しますので その事について解答致します・・・」

・・・こんな具合だよ。如何にも官僚的で鼻持ちならない対応だよな・・・
こういう奴等も左組合と共に国鉄を破滅に導たんだよ

今は、コンプライアンスとかで何処も緘口令敷かれているんだよ。
しかし事細か、雁字搦めで何かと煩く面倒な世の中だ!正直、
我々鉄オタは理屈ぽくて面倒な人種多いだろ こういうところ
で自分自身の首絞め、つまらなくしているんだよ。
反省せねば・・・

77 :回想774列車:2009/05/13(水) 02:34:22 ID:tQk40YFP
そういえば以前は投書欄に対して国鉄は回答したことが多かったが
民営化後はたまに東海だけ回答、今は完全に放置だな。

78 :回想774列車:2009/05/13(水) 08:55:11 ID:cQSPMj/5
>>77
そりゃ須田氏が居たからね

79 :回想774列車:2009/05/13(水) 13:54:59 ID:2Ic3SE7R
でも・・・仮に>>76のような御仁に
編集やらしたら余計にお堅くなりそWWW


80 :回想774列車:2009/05/13(水) 23:10:48 ID:ErI6F7Ig
>>76
>A 「国鉄の車両には、DD51形機関車という機関車は在籍してません
 DD51デーゼル機関車が、在籍しますので その事について解答致します・・・」

前段はいかにも法を扱う役所的表現wだけど、後段ではキチンと
質問に対して回答してるじゃん。鼻持ちならないどころか、
「中央広報」としての責務をキチンと果たしているよ。

今のJRの「お客様?窓口」からの紋切り型の返答メールこそ、何なんだか…
緘口令だか何だか知らないけど、完全放置&門前払いの対応こそ
むしろ後退してるのでないかい?
 

81 :回想774列車:2009/05/13(水) 23:32:57 ID:uQfbw/v4
最初のDで既に、ディーゼルの意じゃない?

82 :回想774列車:2009/05/14(木) 00:58:08 ID:4GGQqGjQ
>>81
そういう意味で言っているのではない。

別の例えで言ってみれば、即ち

『「国鉄」という事業体は現在も過去にも存在しませんでしたが、
これは1949年から1987年まで存在した日本の国有鉄道を運営して
いた「日本国有鉄道」という公共企業体の事を指している、と解釈
して、その事業体についてご説明致します。』

と言っているのと同じようなこと。

83 :回想774列車:2009/05/14(木) 21:18:16 ID:Kbbt/5lQ
まあ、駒込したこた抜きにして、グーんと巣鴨でいこうよ。

84 :回想774列車:2009/05/14(木) 21:19:07 ID:a/rctMhO
>>82 とりあえず、相変わらず鉄オタがに理屈ぽく、学習能力が欠けていることは理解出来た。

85 :回想774列車:2009/05/14(木) 21:29:38 ID:Kbbt/5lQ
初め大塚びっくりに、デート誘いに池袋、ところが鉄ヲタ目白押し

86 :回想774列車:2009/05/16(土) 15:40:50 ID:hl/d6bez
RJは昔の追跡ルポ・シリーズはおもしろかった。しかしいまは鉄道経済学を勉強する為の本だね。

87 :回想774列車:2009/05/16(土) 16:22:24 ID:gw5iDxer
俺は20年程度しか読んでないが、売り上げ減の原因はやっぱりインターネットだと思う

俺は鉄道誌は

@最新情報収集
○○系が登場、○○系はまず先行車が廃車解体され〜等

Aコアな情報の収集(特集)
○○系の登場の背景には当時〜〜の事情があり〜等

の目的で買っていた
そのうち@に関してはインターネットが明らかに取って代わってしまった
Aは、興味のないネタでも読んでるうちに興味がわくパターンが多かった
従って@という掴みがなくなってしまったため、わざわざAのために安くない鉄道誌を買うと言うことがなくなってしまった

88 :回想774列車:2009/05/16(土) 19:53:51 ID:Zxxso/a6
>>86
「列車追跡シリーズ」は今から見ると貴重だね。
当時の列車内外の様子が追体験できる。昔の列車の写真は今でも山ほど残って
いるけど、乗車することはもう体験できないからね。
なので70-80年代のRJは捨てずに取ってある。

89 :回想774列車:2009/05/16(土) 20:04:38 ID:e4/GTVDy
急行利尻と津軽、旧型国電の飯田線が私の中のベストかな
利尻は真島さん

90 :回想774列車:2009/05/17(日) 02:48:49 ID:RzHMMAaP
15年位前の厨房の頃にRF買ってたが、
毎号のように要らん付録付けて特別定価が通常定価より圧倒的に
多かったのには閉口した。昔から不健全な商売押し通してたんだろうか。

91 :回想774列車:2009/05/17(日) 04:07:26 ID:G6GVTxTl
205系の廃車回送を見ました。もともとリサイクル前提の車両なのでしょうが、さらにエコな車両ができたから当然だとフツーの人たちは言いますが、製造からわずか10数年、古いものに手をかけてお金をかけて大切に使う姿勢って大事だと思うのですが…。
今の車両は鉄道車両には見えません。鉄道に限らず全てにおいて世の中何か感覚がズレてしまった…。鉄道雑誌が売れないのもひとつの象徴だと思います。

92 :回想774列車:2009/05/17(日) 07:15:46 ID:ccAZx+oy
>>91
>さらにエコな車両ができたから10数年の車両でも廃車にする

それ自体がエコ精神とは反対のことを言ってる感じがするよね(´・ω・`)

93 :回想774列車:2009/05/17(日) 18:18:49 ID:Vt3wRjui
>>89
飯田線の旧国ルポ(豊橋〜辰野)って、昭和52年と56年に2回も取り上げられているんだね。
しかも朝イチの辰野行きという内容までいっしょ。
でも、どちらも読んでいて楽しいね。


94 :回想774列車:2009/05/17(日) 18:44:31 ID:DOFXfawK
京都の下鴨神社で毎年夏に古本市があるんだけど、本以外にも結構昔の鉄道雑誌が充実している店があったりするんで、つい読み耽ってしまってたりする。
私は80〜90年代に購読していたんだけど(バックナンバー購入は除く)70年代のとかが面白い。
街中はじっとしていても汗が吹き出る蒸し暑さでも、ここの境内はちょっと涼しい。
緑陰鉄道読書です。

95 :回想774列車:2009/05/17(日) 20:03:59 ID:QcRyeJa3
ここ20年くらい3誌買っているけど、読んで面白いのはピクくらいだな。
あとはバックナンバーが欠けないように買っているだけ。
ファンとジャーナルは海外記事だけを読んでいるだけだな。
ファンの特集も昔に比べて面白くないし。

96 :回想774列車:2009/05/18(月) 19:41:54 ID:K9M/dMZ/
記事が面白くない、、、

雑誌としては致命的だねえ。

97 :回想774列車:2009/05/18(月) 21:37:38 ID:6K6zFqnv
>>88
急行列車ジグザグ縦断は好きな特集だった。
今なら何ができるんだろうか。

98 :回想774列車:2009/05/18(月) 21:52:44 ID:/jwdODWG
>>97 編集方針右往左往!!

99 :回想774列車:2009/05/18(月) 21:55:48 ID:6K6zFqnv
ワロタ
たびてつは七転八倒。

100 :回想774列車:2009/05/18(月) 22:15:22 ID:4DwocbN6
100ゲット

>>99
たびてつは、記事の内容が昔の「旅」に似てきたな。
しかし鉄道での旅という縛り?があるのか、
「旅」ほどの広がりが無いのが残念。

101 :回想774列車:2009/05/18(月) 23:58:05 ID:kwivLrvI
>>97
マジレスすると、ジグザグできたのは1970年代までだな。
当時は、分割併合しながらローカル線に直通するDC急行や、幹線のビュフェ付き長編成の電車急行、
また10系寝台+43系座席の長距離客車夜行があちこちで走っていた。
もう今の日本は急行自体もないし、特急も運行系統も単純化されてジグザグなんてできんだろ。

現代でやれるとしたら欧州だろうな。例えばドイツでは、複雑な経路たどってとんでもない長距離
走っているICやECがまだ健在。主要都市間には寝台+座席の夜行もあるし、幹線では食堂車もある。
ただこちらもICE化が進んでいるから今のうちだけど。


102 :回想774列車:2009/05/19(火) 00:37:48 ID:yxracQHE
>>97
おぉ昭和52年10月&11月号よ!
北海道で「天売観光号」「天都」「天北」となぜか「天」のつく急行が多かったのを何故か覚えちょる。


103 :回想774列車:2009/05/19(火) 03:09:31 ID:rivRoURx
天ねぇ…
天と言ったら昔は天鉄局、今は多聞天、持国天、増長天、中尾彬だな

多層立て急行特集ってのもあったね

104 :回想774列車:2009/05/19(火) 19:13:25 ID:I3wOm9NF
なぜ「天の川」が出てこない?

105 :回想774列車:2009/05/21(木) 19:49:20 ID:RKEuSyMo
北海道限定でなければ桶

上野から羽越本線経由で秋田へ行く夜行列車、
当時は20系「天の川」と雑型「鳥海」の2列車があったね。


106 :回想774列車:2009/05/21(木) 22:59:59 ID:mlxlpxpM
RJ82年5月号の長距離鈍行特集とか何度も繰り返して読んだな
ジグザグ急行もそうだけど、今ではできない特集ほど面白かった

107 :回想774列車:2009/05/22(金) 11:11:45 ID:dg0dVwXk
(」゜□゜)」
今月号のファンとジャーナルのつまらなさは

すごいぞ。ものすごいぞ

108 :回想774列車:2009/05/22(金) 12:10:06 ID:0510KPEK
そんなつまらない雑誌でも、書泉あたりに行けば床に広げて
ぶづふつニタニタ涎を垂らさんばかりににやけて座り読み
耽る熱心な人達がいるのです。

109 :回想774列車:2009/05/22(金) 13:12:46 ID:dg0dVwXk
>>108
そいつら
メガネかけて色白だろ?

110 :回想774列車:2009/05/22(金) 13:24:44 ID:RVZrrbrW
所詮に人だかりができるほど面白いなら買ってあげればいいのに
立ち読みじゃあねぇ…

111 :回想774列車:2009/05/22(金) 17:35:50 ID:4PTc2oF2
確かに立ち読みは結構いるよね。
てことはそれなりに面白いと思わせてはいるのか。
雑誌が売れないのはネットがどうのって言うより、お金かな。
本やCDだってそう。
格差社会が読者層を壊した、と考えてみる。

112 :武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk :2009/05/22(金) 19:30:41 ID:IyGwKsbQ
1967年の『鉄道ジャーナル』、地域情報欄に「中国・九州情報」などなどはあるものの、
見事に四国の地域情報を
無視しにかかっていたのはケシカランし、無視される四国も情けない。

113 :回想774列車:2009/05/23(土) 02:30:42 ID:mvMua4AQ
いつの号かは忘れたけど、四国の特集はおもしろかった。
夜行快速の高松発高知・中村行きの制御しているのがキユニ15だったけ、ユニークな気動車が目白押しだった。

114 :回想774列車:2009/05/25(月) 14:40:22 ID:Bgw6Xvx1
鉄道ファン=車両オタ向け。
鉄道ジャーナル=インテリ系鉄オタ向け。
鉄道ダイヤ情報=撮り鉄向け。
旅と鉄道=乗り鉄向け。
レールマガジン=高度な車両オタ、歴史鉄オタ向け。
鉄道浪漫=広く浅い鉄オタ向け。


115 :回想774列車:2009/05/25(月) 16:54:46 ID:pQtG9wBI
>>114
レールマガジン(特集除く)
だな

116 :回想774列車:2009/05/25(月) 19:07:00 ID:rSL18d/C
鉄ピクは?

117 :回想774列車:2009/05/26(火) 01:03:20 ID:5W7lZMWi
>>114
「とれいん」とか「レイル」は?
どっちも毎号買っているんだけど。

118 :回想774列車:2009/05/26(火) 01:11:02 ID:s1EDGdHB
>>116
鉄ピクこそ、高度な車両オタ、歴史鉄オタ向け、じゃないの?
資料的価値は高そうだな。

119 :回想774列車:2009/05/26(火) 07:17:41 ID:zFhevY1M
>>118
だな。
ジャーナル=交通学
ピク=交通歴史学
ではないかと

120 :回想774列車:2009/05/26(火) 11:10:12 ID:Wvm09fMR
ジャーナルは交通社会学って感じしない?

121 :回想774列車:2009/05/26(火) 12:09:27 ID:9EBdDY4k
だれか『レールガイ』って鉄道雑誌覚えてませんか?

122 :回想774列車:2009/05/26(火) 12:31:27 ID:acSLrxdC
レールガイ=RMに取り憑いた成仏できない怨霊

123 :回想774列車:2009/05/26(火) 15:42:54 ID:Wvm09fMR
>>121
覚えてる訳じゃないけど、中古で何冊か持ってる。
大判の薄っぺらい奴だよね。

124 :回想774列車:2009/05/26(火) 20:12:15 ID:l7vXzvOz
レールガイと月刊時代のレイルが頭の中でごっちゃになってる。
両方とももう手元にないけど、レイルの買収私鉄シリーズが面白かった。

125 :回想774列車:2009/05/26(火) 20:53:49 ID:1cfOHhYB
ファンは、入門誌 若しくは JR車両中心誌
鉄ピクは、編集者の自己満足誌・・・(但し 自ら課したお題には、深く徹底的に


126 :回想774列車:2009/05/27(水) 17:55:58 ID:oYYRvbaR
結論。
全ての鉄道雑誌=社会から隔離された全ての鉄オタ向け。

127 :回想774列車:2009/05/27(水) 18:21:12 ID:7VPhQfl8
つまらん煽りだ

128 :回想774列車:2009/05/28(木) 20:53:33 ID:jbJl5t5c
うちの近所のスーパーの書籍売り場に何故か鉄道ファンだけ置いてある。
何故置いてあるのか知らんがあそこで立ち読みするのは恥ずかしいから出来ない。

129 :回想774列車:2009/05/28(木) 22:16:12 ID:FgevEUZ3
電車という雑誌がありましたが、どうだったでしょうか?

130 :回想774列車:2009/05/29(金) 01:27:00 ID:oQDDM3hf
>>128
スーパーには珍しいな。
カアちゃんのお供の砂利に買わせようとの算段だなw

131 :回想774列車:2009/05/29(金) 02:07:17 ID:rIQi3Vzr
>>129
電車(交友社だっけ?)って無くなりましたよね。ディーゼルも。
電気車の科学も消えて久しい…

鉄道車両と技術っての(など)が代わり?に出たけど
今度は俺の小遣いが無くなった…

132 :回想774列車:2009/05/29(金) 20:07:28 ID:Ko0gGRFo
>>131
主要部分がブラックボックス化して、
普通の現場社員には技術の知識は不要になったってことか。

133 :回想774列車:2009/05/30(土) 11:40:00 ID:FMqP0wO2
>>132
現業機関が経費で買ってたのが少なくなったんじゃないんですかね?
時刻表なんかも一般のオフィスで、しかも毎月買うところは減ったかと。

134 :回想774列車:2009/05/30(土) 11:41:05 ID:sOYK5Rmo
>>131 業界人の業務知識、情報共用の大義名分の基 運転・教※・会誌(※・・・あえてこの文字させて頂く)
ならあるよ。・・・省の役人利権の巣だな。

ウチの社では、協会での発言力温存のためか、乗務員になると無理矢理
入信させられる!・・・多少 鉄分のある俺でも、あまり面白くない!
恐らく 最近多いい女性乗務員には、全く苦痛な冊子だな。

(他所の話聴くの悪くは無いが、大手と省の奴ばかり役員で、地方私鉄・
関連企業を食い物してるよな。この点は激しく気に入らない! 

年に一度功労者表彰みたいなのがあるが、大手の管理職・・・俺の社では、
部署の関係で、協会員じゃないの者も!?や 何してきたたのか?分からん役人
とか、お約束の順送り・組織内発言力表彰だ!

こんな事にカネ使うな!!表彰するなら、鉄道部外者の鉄道の安全協力した人の
擦るべきだ! 例 尼崎脱線で死傷者救護した日本スピンドル社
         東武のときわ台の時の 宮本巡査 とかね。)



135 :121:2009/05/30(土) 16:04:49 ID:n1lghA01
>>123
そうそう。その薄っぺらの殆どがグラビアだった希ガス。

136 :回想774列車:2009/06/01(月) 22:00:45 ID:rYT+vfxs
RMでたての頃は「どうせ数号で終わる」とか、ぼろくそ言われたような
ことが何号めかの巻末に書かれていたのも懐かしい。

137 :回想774列車:2009/06/08(月) 21:46:30 ID:IDPGAt1n
>>134
そうなの?
てっきり業界を助けるためにやっているのかと思っていた。

138 :回想774列車:2009/06/09(火) 09:44:00 ID:IAAUjiRv
>>134
なら月刊交通公論はどうよ
62ページで2352円(送料税込)
運輸交通人名要録は便利だがな
本社総務に見本誌を送りつけてきて
不本意ご不要の場合はお買い上げを
強要することはありませんだってw
まあうちの会社は買ってるけど

ジャーナル最新号に載ってたうちの会社の特集
一冊購入してその部分のみコピーして全社中
絶賛回覧中w

139 :回想774列車:2009/06/29(月) 21:40:03 ID:LnzJoVAV
>>121
レールガイは、いい雑誌だった。地味な御題に集まる、いけてる投稿写真
って感じ。同じ御題で、鉄ピクとガイを合本化して売ったら、相当売れると
思う。もっとも、末期は、痛いエッセイがのっててしんどかったな。

140 :回想774列車:2009/06/30(火) 12:07:10 ID:lWcNVurh
ジャーナルを86年10月からずーっと買ってる、ここ何年かは惰性になってる。
止めるきっかけが欲しいな。

141 :回想774列車:2009/06/30(火) 12:50:46 ID:XJka1RHU
>>139
初期の頃はたしか「のんびりゆこう」というタイトルで
地方私鉄の小特集組んでたよな。
今は無き尾小屋鉄道や北恵那鉄道の特集が秀逸だった。

確かレールガイは季刊化前に出版社が変わって
その辺りから誌面の雰囲気が変わったように記憶してるが
如何せん30年近く前の事だからよく覚えてないわ。

142 :回想774列車:2009/06/30(火) 14:49:29 ID:bJ45Rz2G
>>140
やめたきっかけは、POSレジになってない本屋で
裏表紙の広告の他の自社出版物の値段を打たれてしまったこと。
レシートを貰わなかったが数誌まとめて買ってて
その月だけヤケに高いな、と計算して気付いた。
その後は別の書店へ…あの取り置きの客なんで来なくなったのかと
思っただろな。その店も無くなって久しい…

143 :回想774列車:2009/06/30(火) 16:47:37 ID:bdu0aHvp
>>142
返金請求には行かなかったのけ?

といっても例えレシートがあったとしても、証明するのは難しいのかも知れんけど。

144 :回想774列車:2009/06/30(火) 17:31:20 ID:bJ45Rz2G
>>143
そう、なんでレシート貰わなかったんでしょね。くやし〜い。
その代わり、その店には二度と立ち寄らなかった。

今は拙宅に本を置いておく場所が足りず、鉄道の月刊誌は買ってないっす。
新刊も電子ブック?化してくれればありがたいのだが…

145 :回想774列車:2009/06/30(火) 19:11:11 ID:ON2ru5Ba
東洋経済の方が面白かった。

146 :回想774列車:2009/07/01(水) 22:34:04 ID:bEOLCLTM
>>145 に絡むオフィシャルblogより…

>「北陸」 に乗るため、金沢駅に21時45分に到着したときには、
>心地よい達成感とともに、重い体と荷物を引きずっていました。
>「20時台の小松空港発の飛行機に乗っていれば、今頃もう東京に … 」
>なんて考えを振り払って階段を上ると、ホームにはすでに青く艶めく車体が!

あと、サンライズが遅れて新幹線に振り替えられた話も…
なんか遠回しに鉄道の弱点をつつかれてるみたい…懐かしくなくてスマソ

147 :回想774列車:2009/07/02(木) 21:47:11 ID:vLkw6Ybo
鍋倉紀子女史の何が言いたいのかさっぱり
分からないエッセーって・・・

148 :回想774列車:2009/07/13(月) 02:48:52 ID:C3X0qZGJ
age

149 :回想774列車:2009/07/13(月) 03:41:54 ID:Zp7dXzrN
RFの場合、極端な話、トピックスはもういらないかもな
そういうのはもうネットに任せて良いよ

そのかわり新車ガイドをもうちょっと掘り下げるとか(開発裏話的な)ぐらいできないかな?
この前の北越急行の記事は良かったなぁ
スノラビのデザイン案があるやつね

ああいうデザイン案とか、報道公開の公式写真とか、ネットの個人サイトじゃ公開できない内容を意識して記事作りをしてくれたら買うよ

150 :回想774列車:2009/07/13(月) 07:46:07 ID:IO6KbZhf
今月のRFは1996/6「にぎやかJR電車特急」の再来って感じかな

151 :回想774列車:2009/07/13(月) 17:11:48 ID:P/76bgZS
創刊号から出しなおせ。

152 :回想774列車:2009/07/15(水) 22:40:54 ID:kQyOx5RB
やっぱりピク以外は売り上げ落ちてるの?


153 :回想774列車:2009/07/21(火) 01:53:53 ID:NtrRMRne
>>152
何ともいえないねえ。ただ昔よりいろんな書店で鉄道雑誌を見るようには
なったけど。

それにしても総合板の雑誌スレ、荒れすぎ。ピクについて書き込んだら、
「お前は俺をバカにしてる!」とか意味不明な反応が返ってくるし。

154 :回想774列車:2009/07/21(火) 05:20:16 ID:oksR7+ka
>>153
粘着の話題が長すぎるよね・・・
何か「今度のピク増刊特集は○○だよ」みたいな、
もっと有益なスレになって欲すぃ(´・ω・`)


155 :回想774列車:2009/07/21(火) 07:23:48 ID:Jkd+XEMX
>>154
個人的には別に雑誌の話題は発売日前後1週間程度だし、それ以外は別に
何を書き込んでもいいと思う。趣味って人いろいろだからねえ。
問題は、自分に興味のない話題をスルーできない人がいる、ということかな。
いつも思うんだけど、嫌なら他の話題振ればいいのに・・・。

スレチで申し訳ないが、一言。

156 :回想774列車:2009/09/05(土) 22:11:32 ID:Kln7HxFa
ほしゅ

157 :回想774列車:2009/09/05(土) 22:19:42 ID:qVS4Jdfn
・・・と>>155がレスをしてから過疎になったのであった

158 :武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk :2009/09/20(日) 02:07:26 ID:AFrEbXQW
押入れを整理していたら1970年11月号の『鉄道ジャーナル』が出てきた!
タイトルは「電化前夜」。 呉線の電化に向けたドキュメント。

佐々木伸さんがレポートしているこの記事、「のび太の結婚前夜」に匹敵する感動ものの特集になっているではないかw

159 :回想774列車:2009/09/20(日) 07:14:37 ID:jSYiEGzQ
あー、禁断症状だ。
どの号でもいいから昭和40年代の空気が味わえる文章が読みたい。


160 :回想774列車:2009/09/20(日) 09:44:35 ID:f+1rykDv
>>159 古本屋行くか、整理・整頓も兼ねて古本読み返したら・・・
意外と忘れていたネタ、記事に出会えるよ。

今は便利を求めたつもりが、社会が複雑になり情報管理やクレーム等面倒事を回避する為に
雁字搦めだからね・・・経済成長・技術革新が乏しいのだけが原因ではない。

あの時代の空気に返らない絶対に・・・

161 :回想774列車:2009/09/20(日) 11:34:01 ID:Px//wRtw
昔の交友社の本は本当に読み応えがあった
今は立ち読みでニヤニヤしてる汗臭いキモデブしか喜ばないような内容になってしまった

162 :回想774列車:2009/09/23(水) 00:15:03 ID:eqM+uuA9
>>161
70年代の「特急物語」などは良かった。
今はカタログ雑誌然とした特集記事ばかり(付録も然り)

163 :回想774列車:2009/09/27(日) 16:18:01 ID:ayQp3UiP
付録が、面白かった思う。
クハ481−200の前面廻り折込とか、
特集記事対象の車種の廣田さん? の前面の絵とか、
ヘッドマーク・方向板の一覧折込イラスト
カラー紙面も有効な使い方をしていたような・・・



164 :回想774列車:2009/09/28(月) 21:54:11 ID:J55wn6JC
>>163
「とびだす485」だな
切り抜くのもったいなくてまだそのままだ(^_^;)
私鉄特急のヘッドマーク折込もイイ
日本の地下鉄特集の,各地下鉄ごとのピクトサインなんかも面白かった。

165 :回想774列車:2009/09/28(月) 23:41:38 ID:9udfxw1i
ファン誌は鉄道事故をもっと書くべきだ

166 :回想774列車:2009/09/28(月) 23:44:54 ID:7p0fJ0gt
ファンは今や完全にお子様向け
図書館でも児童書のコーナーに置いてある

167 :回想774列車:2009/09/30(水) 03:19:12 ID:OnNVqJ1H
>>161
「今でも」の間違えでは?
どこの本屋かはわからんが。
昭和の時代から見ているけど

>>166
昔からだと思うけど、
ジャーナルは週刊誌とか経済誌においてあるな(いわゆる大人コーナー)

168 :回想774列車:2009/09/30(水) 19:26:47 ID:/xqaz0N1
俺の実家の自治体の図書館では、新刊のうちは週刊誌(大人本コーナー)だった。
2・3号古くなると、座敷のお子チャ魔コーナーで餌食になりお役ゴメン!

でも俺は、当時餓鬼(小5)分際で既に上記2コーナーには、目もくれず。
専門図書コーナーにある 交友社の私鉄電車アルバムや既に当時十年以上経過の古書に
なっていた誠文堂新興社の私鉄&国鉄の私鉄電車ガイドブック(上開き 古い方)や 私鉄車輌めぐり特輯を、
嬉しそうに読んだりしてる変体小僧だった。

どの本も高価で、買えず気に入った記事をコピーしていた。

169 :回想774列車:2009/09/30(水) 22:52:16 ID:OnNVqJ1H
>>168
だったら
オレは新聞の縮小版で鉄道記事の読み比べとかしていたなぁ

ちょー変態だろw 三河島事故とか、私鉄沿線めぐりのルポとか
古いと読みにくいけど分厚い読書で連載モノとか
長期連載とかして欲しい〜と数十年前の記事に想い寄せたり・・・

交友社の私鉄電車アルバムは却ってココでは基本かもね。
高い本だし少ないお小遣い貯めて通販=郵便振替を思い出すね。
交友社って。

170 :回想774列車:2009/09/30(水) 23:24:02 ID:UXekD8k3
>>163 >>164
78年10月号ね。特別定価が確か1,000円で、コストの折り合いつけるの大変だっただろなーと思う。
製本もやりづらかったのか、自分が買ったのは薄紙のページが折れたまま裁断されてたよ。
広げると耳みたいなので、福紙とか戎紙(恵比須紙)といって、製本ミスのくせに縁起物とされるらしい。
もう手元に残ってないんだよなぁ。

171 :回想774列車:2009/10/01(木) 00:38:27 ID:eI5U4jls
RJは、種村直樹先生の文章を無くしてから、つまらなくなった。

172 :回想774列車:2009/10/01(木) 01:10:23 ID:zoC5croN
>>171
種村氏には毀誉褒貶はあるが、常套句として索かれる「苦言を呈す」と
いう言葉に代表されるように、常に在野にあったと思う。
今はスレの前のほうにも書かれているように、取材に際して当局の協力を
得ていることが多く、いきおい批判の矛先は鈍る。
もちろん、それはそれで内部事情が分かり取材対象に対し掘り下げもできる
のだが、自分としては人様の職場の楽屋裏を知ったところで面白いものでは
ない。やはり過去の列車追跡のように一利用者としてのルポの方が面白い。


173 :回想774列車:2009/10/01(木) 01:24:10 ID:CEWyM/2G
>>170
従兄弟が持っていたよ

174 :回想774列車:2009/10/01(木) 13:08:40 ID:WV776vBR
70年代のファンは素晴らしいことこの上ない。
あのクオリティなら、ネットで速報が回る時代になっても買うわな。

90年代後半からか。ここがおかしくなったのは。

175 :回想774列車:2009/10/01(木) 21:20:52 ID:EEM6bZCw
>>172
だったら川島が面白いか?となるけど。

176 :回想774列車:2009/10/02(金) 01:13:05 ID:d7xQbLRR
>>174
同意だな。古本とかで見つければ必ず買うことにしている。
コアなファン好みの渋い記事も多く、RJが当時の言葉で言うと「ヤング」向け
だったのに対して、シニア向けな感じがした。

>>175
そのとおり。だから川島本は売れているんだろう。
しかし少々行き過ぎで「鉄ヲタの夢」みたいな内容になっているが。

177 :回想774列車:2009/10/02(金) 01:57:06 ID:/OBsfgvF
どっちも、
買わなく、
なった。

178 :回想774列車:2009/10/06(火) 00:30:50 ID:wdltLJ0Q
>>176
路車板なんかアホな妄想と現実離れのくだらない
煽りばかりになっているからな。

どう思う?

179 :回想774列車:2009/10/06(火) 18:14:54 ID:vxIRYbHE
>>178
この板もそうなりつつあるじゃん。雑誌とは関係ないけど。

180 :回想774列車:2009/10/07(水) 17:01:54 ID:MM3Afq27
>>179 禿げしく同意!
この板は書き込みにあたり、年齢制限や削除等 前科のあるもは、書けなくしてくれりゃ善いのに・・・
各スレ大分汚染されて汚ね・・・残念だ。

181 :回想774列車:2009/10/07(水) 18:32:15 ID:l77RRENy
この板はつまらん
70年代の話すらほとんどない

182 :回想774列車:2009/10/07(水) 22:17:24 ID:KPCN0d4x
40年近く欠かさず購読したが3か月前にやめた。
立ち読みで十分と思い始めた。

183 :回想774列車:2009/10/09(金) 00:31:00 ID:BjM5rMnl
>>182
図書館で借りれば?

184 :回想774列車:2009/10/10(土) 10:08:41 ID:GFeOIJJg
>>168
当時小さい書店に鉄道雑誌なんて置いてなくて自分も同じ年頃に誠文堂新光社
の私鉄&国鉄の私鉄電車ガイドブック見てた。
そのためヲタ度が高くなって,ファン誌にも飽きが来たいうことだな。


>>182
自分も人生の半分以上購読してきたが,このスレ見て,12月号でやめることにした。
図書館で借りるまでもなく,見れば済むことだし。



185 :回想774列車:2009/10/10(土) 21:41:46 ID:hqRfl6CB
アホな妄想・・・たとえばF80年2月号やJ82年7月号の寝台新幹線とかw
Fの最新号で80年2月号に触れていて、そういやそんなネタあったなと
思い出したよ。

186 :回想774列車:2009/10/10(土) 23:03:28 ID:JEM1DHzQ
>>182-183
しかし列車追跡は貴重だ罠。もう二度と体験できないことが文章と写真、それに編成表で
活き活きと蘇る。これは立ち読みや図書館では得られない。

>>184
誠文堂新光社のガイドブックシリーズは何人の鉄ヲタを作ったか。その功績は大きいな。
特に札幌市中央図書館で1963年版を見つけたときは、速攻借りて近くのコンビニで前頁
コピーしたなw

187 :回想774列車:2009/10/10(土) 23:22:39 ID:w9laGLVM
>>186 誠文堂信仰者が、「鉄」を育てた功績は、デカイな。

中でも専用線にまで、対象が及んだ 私鉄電気機関車ガイドブックは、変態係数ナンバー1だな。

日本油脂専用線の処にチラ映りしてた 元西武の電車に(何、元何処の車?)驚いたりしたものだ。
あの勢いで、当時未だ 多く点在した 地方中小私鉄の電車・気動車編も出版して欲しかった。

私鉄電車アルバムといい、当時と情勢が激変してるのだから、そろそろ刷新版の刊行を期待したいな。

188 :回想774列車:2009/10/11(日) 00:37:05 ID:KkicCoPn
鉄道ジャーナルがいまいち面白くなくなったのは、種村直樹の連載を打ち切ったからだと思う。

189 :回想774列車:2009/10/11(日) 11:37:08 ID:gyU1frj3
そもそも種村直樹の連載がおもしろくもないのに
ずっと続けていたからだと思う

190 :回想774列車:2009/10/11(日) 13:13:07 ID:wtI+ITYa
>>189 喰わず嫌いかもしれないが、俺も種村記事は、あまり読まなかった。

「急行列車再発見」 や 大井工場OBの「車両とともに・・・」は、元来地方中小私鉄好きの俺も購入号については、目をしっかり通した。

ただ正直 俺にとって国鉄列車や餓鬼には、まだ難しく面倒事に思えた交通問題重視の紙面創りが、退屈で限られた小使いでは、
購入対象から漏れる事が多かった。

だから、「急行列車再発見」や「車両と共に」は、別冊化して欲しい!!
それを、してくれない限り 鉄道左派誌のジャーナルは、もう買わない!。


191 :回想774列車:2009/10/11(日) 22:54:50 ID:5uMBw93O
>>187
中小民鉄なら朝日の「世界の鉄道」だな。これも俺にとっては神。
確か中小民鉄の特集を3回やったけど一つだけ未入手。何とか入手したい。

>>190
「車両とともに」は貴重だな
でも田邊さんってご存命なのか

192 :回想774列車:2009/10/11(日) 23:15:39 ID:qtnxVOOK
>>191
数年前に亡くなられた >田邊さん

F誌で連載した「大陸の鉄輪」は新資料を交えて再編集したのが
プレスアイゼンバーンから出てたっけ(2万位するけど)

193 :回想774列車:2009/10/11(日) 23:42:52 ID:u8e/+QDu
最近のファソは一手間かかる撮影地ガイドでしかない

194 :回想774列車:2009/10/11(日) 23:48:55 ID:9uTf/dS9
>>193
撮り鉄だと思うので写真を撮る趣味のないオレに
具体的なレス頼む

195 :回想774列車:2009/10/12(月) 00:42:00 ID:fKRzpkK5
>>194
ウヤ情とかもだけど

○○線を撮りたいなぁ

そういえばあの号は何々の特集だから○○線が載ってるはず

××〜△△間かぁ、どこらへんだ?(地図で調べる)

現場へGO!

って感じ

196 :回想774列車:2009/10/12(月) 01:52:52 ID:y7g2ukUJ
>>195
それはわかるのだが

一手間かかる撮影地ガイド

これがよくわからん。
鉄ファンは撮影地とか載せているのか?
載せていないような気もするが・・・
どんな判断をしているのでしょうか。

そういえば鉄道ファンでも撮影ガイドみたいな本や
特集が一回程度あったような・・・
1982年頃だったかな

197 :回想774列車:2009/10/12(月) 19:56:37 ID:qZamr0FU
鉄道ファンの撮影ガイドといえば、
70年前後に別冊が出てたな。
呉線のあきの表紙のと倶知安の二つ目9600が表紙のと。
両方お世話になったが、探せばどこかにあるはず。
電気機関車快走とか特急列車快走なんてのもダイヤ付きで、75〜6年頃に出た。
SL走行路線でないところのダイヤが珍しくて購入したな。

198 :回想774列車:2009/10/12(月) 20:32:34 ID:RjSCZKRi
まぁ、当時ミーハーだったかも知れんが昭和50年代RFの特集で
「上野駅」
「ニュー・ブルートレイン」
「さらば東北特急」
「さらば上越特急」
この4つは今でも大事に保管している。
当時の少年ファンにとって金字塔のような企画だった。


199 :回想774列車:2009/10/22(木) 21:45:43 ID:ZyLFFaPd
その昔、ジャーナルで連載していた、高田隆雄さんの「台車とわたし」をもう一度読みたい。

200 :回想774列車:2009/10/23(金) 08:30:20 ID:OtY16ILI
>>198
あの頃は熱かったよねぇ、俺も3冊くらい持ってるなぁ

201 :回想774列車:2009/10/23(金) 09:11:43 ID:ttX+Y/4c
また今月号も
おそろしくツマラン・・・

全然売れてないWWW

なんだよ
新幹線特集ってWWWW

202 :回想774列車:2009/10/23(金) 20:34:31 ID:vlLmZRqg
最近、ジャーナルは発売日直後に本屋行っても立ち読みしてない。


203 :回想774列車:2009/10/23(金) 22:48:00 ID:5VB5mydC
鉄道自体がつまらないからねえ。

204 :回想774列車:2009/10/24(土) 00:48:00 ID:A/G5SYQm
図書館で借りて来た

205 :回想774列車:2009/10/31(土) 00:05:14 ID:Mm9kFwW+
今でも印象的なのが60-3改正後に出たジャーナルの別冊ブルートレイン特集だな。
特にロビーカー連結直後の「はやぶさ」の追跡記事は、世の中全体が根拠のない明るさに溢れ返っていた昭和60年という時代の空気を表していて非常に爽やかだった。

206 :回想774列車:2009/11/03(火) 21:11:54 ID:PkZehDZ/
1974年4、5月の寝台列車特集が今までで最強。

207 :回想774列車:2009/11/03(火) 21:31:40 ID:ToNCYOHY
>>206
それは鉄ファンじゃなくて、ジャーナルという事でおkですか?


やっと規制解除された(´・ω・`)

208 :回想774列車:2009/11/04(水) 19:46:43 ID:iQAA7dgX
ヤフオクでファン誌'96-1月号を300円で購入した。特集は『ロクサン型電車とそのファミリー』
面白かった〜


209 :回想774列車:2009/11/04(水) 22:50:49 ID:EyYPGQmq
>208
その特集に「クモヤ497」とあるけど、「クヤ」の間違い。
パンタが載ってるから「クモヤ」だと思ったのかね?
その辺りから、ファンの特集記事のライターの質が下がった。

210 :回想774列車:2009/11/04(水) 22:59:33 ID:7blWv802
>>207
(・ω・)、今探したら7、8月号だった、

当時多少意味不明なれど小学5年生のワシは表紙が
取れるくらい読み返してた。

211 :回想774列車:2009/11/04(水) 23:29:42 ID:+aDjMPvu
じゃぁ、中学2年の時の急行列車特集(10&11月号)などはいかが??

212 :回想774列車:2009/11/04(水) 23:42:02 ID:7blWv802
>>211
(´・ω・)その頃はもう買っていない、
国鉄に何か大きな変化あったのかなあ、
中学の頃は私鉄大好きになってて雑誌からは縁遠くなりました。

213 :回想774列車:2009/11/05(木) 00:22:42 ID:4kwYtxLu
(麻)さんって、今頃何してるのかな?

214 :回想774列車:2009/11/05(木) 17:30:36 ID:UmVIlql1
鉄道雑誌がつまらないというより、JRの車両がつまらなくなってると
思うんだけどな。

215 :回想774列車:2009/11/05(木) 19:05:12 ID:dWC4h3yH
私鉄ヲタからすると全国似たような国鉄標準車もつまらなかったぞ。
私鉄まで標準化された今は悪夢のようだ。

216 :回想774列車:2009/11/06(金) 03:23:07 ID:4q4hfL8o
鉄道雑誌を買わなくなって久しい

217 :回想774列車:2009/11/06(金) 07:05:13 ID:lnk3Vo+k
>>215
それでも銀色のステンレス車よりは良かったと思うんだけど。
田舎の風景の中であの銀色はあんまりいい絵にならないしなぁ。

218 :回想774列車:2009/11/06(金) 07:26:08 ID:hpXsORoW
183系の出た頃からつまらなくなったかなあ、、

219 :回想774列車:2009/11/06(金) 07:33:50 ID:dXL3jfun
>>218
電車の?

220 :回想774列車:2009/11/06(金) 07:50:20 ID:GikcUHAH
俺も四半世紀くらい前は私鉄車両にゃ全く興味を示さず、
もっぱら国鉄車両萌えだったなー。

今のJR世代の車両を眺めてても、何も愛着が湧かん

221 :回想774列車:2009/11/06(金) 22:07:25 ID:6nlR7ES1
一緒に過ごした時間も重要な要素
今に生きる若い世代ではJRの車両が好きな人も多いだろうね
俺は若くないけど、逆に国鉄車両には古臭さしか感じない

222 :回想774列車:2009/11/07(土) 01:35:14 ID:dTHwx4tG
俺も>>220にほぼ同じだ。

で、JRがつまらなくなって今このご時勢になって
やっと7000系とか6300系とか3000系とかの良さがわかった次第

223 :回想774列車:2009/11/07(土) 01:41:57 ID:mbSRC27K
>>219
そうだよ、ん〜房総特急辺りからかな。

>>221
そうそう、ノスタルジックな要素は避けがたい。
ワシの場合微妙に貧乏だったので
国鉄優等は別世界、、乗るのは103系と113系ばっかり、
まあ飽きるよね。

224 :回想774列車:2009/11/07(土) 04:06:40 ID:c17rePVx
>>222
>やっと7000系とか6300系とか3000系とかの良さがわかった次第

それって阪急の?

225 :回想774列車:2009/11/07(土) 09:44:50 ID:FF6PDm/Y
>>223
雑客や旧国がふんだんに走ってた頃だったらどうだったか。
まあ電車特急もこだまから似たようなもんだし私鉄のほうが華やかだったね。

けど例えば斜め線エセ特急が出たときJ誌の乗車ルポはただのアコモ叩きとかでなく
飛行機屋の人と乗って列車としての居住性を比較してたから面白かった。
車両ではなく列車単位で扱うとやっぱうまかったな。

てことは面白い列車がなくなったということか?

226 :回想774列車:2009/11/07(土) 14:09:49 ID:tHRPzie7
後発の雑誌のほうが面白いですよねW

227 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

228 :回想774列車:2009/11/08(日) 00:31:24 ID:I29fpysg
>>224
すまん、面倒だから省略してしまった。
7000系:名鉄・メトロ(チョッパ)・南海(旧色)・相鉄(抵抗)・北総
6300系:阪急
3000系:京阪・山陽

229 :回想774列車:2009/11/09(月) 08:01:30 ID:vu4boDv/
表紙は国鉄型車両にしないと食いつかないね

230 :回想774列車:2009/11/09(月) 12:50:31 ID:8iGi5Sd4
あと私鉄だと萎えますよね。私鉄の表紙は鉄道ピクトリアレに多い。

231 :回想774列車:2009/11/15(日) 17:15:43 ID:cbYPeCCc
もう古いジャーナルなんか切り刻んで
Scansnapで電子化して捨ててるよ
http://scansnap.fujitsu.com/jp/

232 :回想774列車:2009/11/16(月) 03:03:09 ID:9GRF4Gt3
俺はそれすらせずに捨てた

233 :回想774列車:2009/11/18(水) 03:34:45 ID:LuM5kF8l
>>225
雑客という呼び方、客車ヲタはすごく嫌うよな。
旧客と呼ぶより言葉の響きが好きなんだ。
別に雑客が「雑形客車」の略称ではないのだが。

234 :回想774列車:2009/11/18(水) 07:40:12 ID:PoquVIkP
>>233
以前、この板の10系客車スレで雑形客車、て使ったら叩かれたな。

自分としたら(素人からの)見た目は統一されていても、形式が32、33、35、42、43、61て千差万別に分かれていて、
(結構乗ったこともあるが)実際の運用も文字通りごった煮状態だったから使っただけだし、もそもそ氏の文章の中にも
よく使われてるのだがな>雑形客車

ま、それ言い出したら旧国末期の片町線や阪和線辺りはもっとカオスだったけどなww。

235 :回想774列車:2009/11/18(水) 09:24:40 ID:erGmScWE
Fは売れないから読者を増やそうとして(裾野をひろげようとして)内容の濃さがショボくなってるな

236 :回想774列車:2009/11/18(水) 11:02:00 ID:giAQonha
昔からつまらないナン20こと小西了

237 :回想774列車:2009/11/18(水) 12:15:36 ID:cAqMOOch
>>236
よせっ
このスレはマジメに語る場所だぞっ


238 :回想774列車:2009/11/18(水) 16:29:35 ID:giAQonha
>>237
だって>>1の小西がピクトリアンとか不真面目だしw

239 :回想774列車:2009/11/18(水) 16:38:58 ID:cAqMOOch
>>238
イチイチ発言のあしあげを取るなっ

240 :回想774列車:2009/11/18(水) 20:37:09 ID:VJ8naoDg
>>234
もそもそは車両に全然詳しくないだろ。

241 :回想774列車:2009/11/23(月) 21:23:31 ID:lf8wlqzj
過去のファンやピクの記事を焼直してぼったくり価格でクソみたいな雑誌しか作れないイカロスは月刊エアラインに専念するべき

242 :回想774列車:2009/11/30(月) 19:18:10 ID:+SuiKuei
以下ロスの本は編集とかデザインに品格がなくて嫌い。
プレスアイゼンバーンの貴族性とか鉄道ピクトリアルの専門誌っぽさ意識しろとまで
いわないけど
ネコくらいの品格は欲しいと思うんだけどなぁ。


243 :回想774列車:2009/12/03(木) 22:23:45 ID:UJYhZGb3
>>239
ウナゲのからあげ?

244 :回想774列車:2009/12/11(金) 10:02:45 ID:5sn/GGOV
>>199
ミシュランボギーのようなせこいやり方でない、
本物の鉄道用エアサス台車を産み出した「台車一代男」の回想録だからな
まとめたら大変貴重な資料になるはずだ

245 :名ナシ:2009/12/15(火) 20:49:27 ID:0EUYFEAl
>>242
胴衣。だから漏れもイカレタは買わない。

246 :回想774列車:2009/12/19(土) 11:14:56 ID:qE+iCM9P
国鉄時代のジャーナルは凄かったぞ。
利用者の側からの様々な「提言」をしつつ、鉄道労働者を擁護して「労働者はスト権はあるのが当たり前であり、それを求める彼らの心情は分かる。」というスタンス。

247 :回想774列車:2009/12/19(土) 23:27:40 ID:Yq5NigvR
>246
そんなの何ら矛盾してねぇじゃんって思う自分は共産主義者なのかしら。

248 :回想774列車:2009/12/20(日) 09:58:17 ID:B1/H92J+
最近のジャーナルはひどいね。関西の話ばっかり。
関西特集を年に2・3回はやってるんじゃないか?


249 :回想774列車:2009/12/20(日) 21:20:47 ID:Ed7LXbv3
ジャーナルはネコと合併するんじゃ?

250 :回想774列車:2009/12/20(日) 22:20:05 ID:vce4DKuN
>>248
それ言い出したらファンは北海道と九州の特集を年2、3回してるぞ、て突っ込まれるぞ。
(今は小特集で新快速やら近鉄特急ネタやってるのはやってるが>ファン)

251 :回想774列車:2009/12/24(木) 14:53:17 ID:QjLoQfKD
RFは、今まで貨車の特集をやらなかったな。

252 :回想774列車:2009/12/25(金) 19:44:46 ID:Y1k8mU6E
フレートライナーの特集は組んだことあるような気がする

253 :回想774列車:2009/12/29(火) 13:05:02 ID:kxG9A4Jk
80年RFの事業用車特集はすごい。資料価値が高いし滅多に見れない現場も描写している。ネットで調べられることばかり載せてる今の内容は陳腐だし写真は載せ方も含めて安っぽい。

254 :回想774列車:2009/12/30(水) 10:57:51 ID:lDHh2V3t
>>253
それ、2分冊だったよな・・・・ナツカシス

255 :回想774列車:2010/01/01(金) 23:19:42 ID:rRevBJck
>253
その特集の直後に、電車の事業用車は大きく動いたからなぁ。

休眠状態だったクモハ591他の試作車は解体処分。
そして後編と同時に新車紹介されたクモル145+クル144が、
豊橋の1輌を除いた旧国の配給車を淘汰。
実に絶妙のタイミングでの特集だった。

今でも“事業用車のバイブル”として通用する代物だと思う。
事業用車の特集では多分、これ以上のものはないだろうな。

256 :回想774列車:2010/01/05(火) 17:16:53 ID:/YTSNGss
>253
あの特集号は当時は重宝したものだしなんども読み返したものだけど、
今はほぼ同じ内容がネットに上がっているからなぁ。
(それはそれで偉業だと思う)

だから、あれと同じことを今やっても「つまらない」とか云われそう。

全然関係ないけど、
FJPともに過去の連載記事とかPDF(DRMがちがちに掛けてもいいから)で切り売りしてくれないもんだろうか。
地味に小遣い稼ぎにはなると思うんだけどなぁ。
もちろんまるごとのPDF復刻版でもいいけどね。

Pのアーカイブみたいな売り方でもいいけど、
あれでも絶版による機会損出とか或いは過剰在庫とかの問題ありそうだから
過去の蓄積は電子データむけじゃないかな。
古くなればなるほど価値が出てくるから、稼ぎは悪くないと思うけど。

257 :回想774列車:2010/01/07(木) 13:27:30 ID:UQR9H67j
ttp://www.style.fm/as/05_column/365/365_279.shtml
WEBアニメスタイルの連載コラム第279回「Newtype」

誌面の革新性を上げてるけど、同じ時期の出来事としちゃ
RMの創刊を思い出すなぁ。

伝統的な鉄道趣味誌の作り方から明らかに一歩距離をおいた作り。

258 :回想774列車:2010/01/11(月) 04:53:42 ID:uO5z4jFy
>>253 今、思えばあの時点まで社形買収車が残っていたのは奇跡だったな。
まあ 試作電車みたいに当時の国鉄ズボラ体質で何年も動かさず(異常時使う気無し!)で
電車区の置物、飼い殺しだるけど・・・。



259 :回想774列車:2010/01/23(土) 15:36:06 ID:I8b3QYZU
>>249
ジャーナルは、
セイビドウさん、に、
たすけて、もらったようですな。
※古いタビテツが、「ふっかつ」するのかな?

260 :回想774列車:2010/01/23(土) 20:44:03 ID:8U18qWpx
RF最新号「絶滅危惧車2010」
この調子で毎年特集やんのか?

261 :回想774列車:2010/01/23(土) 23:59:51 ID:smMaqZEj
>260
似たようなタイトルの特集をギコパブの某誌で見た気がしてしょうがないんだが。(w

262 :回想774列車:2010/01/24(日) 09:53:35 ID:mKXtZf/1
>>260
RJもだけど、
RFも、同じローテーション?に
なってしまって、
買わなく、なりました。

263 :回想774列車:2010/01/24(日) 10:30:13 ID:vuO3LWww
鉄道関連誌、続々廃刊の悪寒♥

264 :回想774列車:2010/01/24(日) 13:57:58 ID:W+r7MuJv
さっさとキンドル向けにバックナンバーの記事単位のバラ売り始めるんだ!
連絡がつかない作者のは事後承諾で問題ないだろ!



265 :回想774列車:2010/01/24(日) 16:23:25 ID:QbJB0S98
>264
お前、頭悪いだろ?

266 :回想774列車:2010/01/26(火) 12:05:17 ID:UoKy6l21
ファン誌久々購入し、連載記事があまりに多いのに驚き。
主要記事12編中、8編が連載。

4頁以下など迫力不足。引用注釈が最終編まで解らないのも不都合。
連載数は記事数の半分以下にすべき。また最少でも6頁以上に!!


267 :回想774列車:2010/02/02(火) 21:21:04 ID:Ve329LmK
ジャーナルは独特の匂い(文体とかそういうことじゃなくて正真正銘の匂いね)が好きだった。

268 :回想774列車:2010/02/02(火) 21:43:00 ID:TAGQ39li
>>267
匂いという点では,キネマ旬報社の隔月刊「蒸気機関車」が最高に凄かった

269 :回想774列車:2010/02/03(水) 09:15:29 ID:tcssrefU
]

270 :回想774列車:2010/02/05(金) 13:37:08 ID:pPzfzQn+
ネコがRJ吸収するって言うのは本当なの?そもそも何でRJがホビダスにいるの?

個人的には従軍慰安婦騒動でヶヶ島を見限って政治色がなく純粋にオタが楽しめるからRMに乗り換えたので
RJの資料はいいんだけどヶヶ島人脈や倒壊イデオロギーが絡むのはマジで勘弁して欲しい。
(昔の鉄からみるとRJは変に煽ってる感はあるけどウヤ情報撮鉄全盛以降
Jトレ創刊辺りからどこも似たようなもんになってRMが懐古始めたというのもあるしね)

271 :回想774列車:2010/02/06(土) 13:59:58 ID:tAq35UNP
>>270
鉄道に政治は必須の付物! あんた非国民か。
青函トンネルも防衛庁や自衛隊の軍部のために作られたのが、本来の目的。
ジャーナルと看板掲げているんだから、辛口論評をどんどん掲載し、公安にスパイされるほどのジャーナリズムを発揮してほしい。



272 ::2010/02/07(日) 02:23:27 ID:oZCUEA5u
はぁめんどくさ。

273 :回想774列車:2010/02/19(金) 01:00:38 ID:h2gMNPM4
RJ社、社長変わったね。
成美堂の人かな?

さらに公式WEBに行くと旅鉄とRJ別冊は絶版、RJバックナンバーも
発行からおおむね1年半経過した時点で、絶版とある。

管理費削減は分かるけど、このまま会社まで削減されそうw

274 :回想774列車:2010/02/20(土) 19:01:12 ID:Upxom1Yk
>273
バックナンバーも一定期間で廃棄処分かい。
出版メディアとしての使命を忘れてるな。

まぁ、ジャーナルは10年以上買ってないし、
立ち読みすらしない月もあるから、
困りはしないけど。

275 :回想774列車:2010/02/21(日) 20:40:16 ID:EAG5p1T9
まぁ今なら鉄道誌の中古本もネットで入手しやすくなったから、
わざわざ何年も前の号をバックナンバーとして定価で買う必要ないわけで
ほほいのほい

276 :回想774列車:2010/02/22(月) 11:17:37 ID:X/hNjhzE
520 名無しさん@十周年 2010/02/22(月) 11:11:08 ID:nNm2JNpE0
>雑誌「鉄道ファン」の編集部は、自社サイトで読者向けに「お願いとお知らせ」を掲載し、「危険な行為や周囲に
>迷惑をかける行為を経て撮影されたと思われる写真は、今後とも掲載しない」と呼び掛けた。

今まで散々煽っておいてどのツラ下げてこんな事言えるんだ
さっさと廃刊しろよ。休刊じゃなく廃刊だ


277 :回想774列車:2010/02/22(月) 16:37:19 ID:FmeYxD7F
最後の行はともかく散々煽った責任はあるよな。

278 :回想774列車:2010/02/22(月) 21:09:50 ID:KZsU62iN
煽ってるのはRMだと思うが

279 :回想774列車:2010/02/22(月) 21:28:00 ID:ftxYq6Vy
>>276
同意、鉄道ファンなんて雑誌イラネ

280 :回想774列車:2010/02/22(月) 22:42:12 ID:SsK9mBtI
今日は「竹島」の日。

281 :回想774列車:2010/02/23(火) 10:18:14 ID:NY0cANSE
だから何?

282 :回想774列車:2010/02/23(火) 21:26:18 ID:MKqyTuPK
>>281
鉄道ジャーナルの創設者の名前知らないの?

283 :回想774列車:2010/02/23(火) 22:29:44 ID:Kob5DesZ
鉄道ファンってなんで事故を特集しないんだろう?

福知山線も信楽高原事故も日比谷線の脱線事故もほぼスルーだった。
一応、文字だけは出ていたが
あと廃線に関しても関東を除けばスルーだよね
ブルートレインは何ヶ月も特集組んだりしていたが

284 :回想774列車:2010/02/24(水) 08:21:38 ID:cxjfxFhh
阪神淡路大震災の時の事故状況と復旧過程は詳しくやってたな

285 :回想774列車:2010/02/24(水) 10:12:47 ID:HHvKrA9K
災害はともかく、事故を趣味の対象として捉えるのには抵抗があるというところがあるからかな。

286 :回想774列車:2010/02/25(木) 22:34:52 ID:ULGjNeEZ
>>273
新作が少なくなり、
昔のルポで「あなうめ」。

287 :回想774列車:2010/02/26(金) 01:03:52 ID:OJtX7OKS
>>283
そうだった、そうだった
鉄道の夢の対象であって、マイナスの面は極力報じないという態度だよね。
また社会的、政治的な側面もほとんど取り上げず、あたかも鉄道をアイドル
のように捉えているように思える。

288 :回想774列車:2010/02/26(金) 04:29:03 ID:aj/4CQXn
>>283
鉄道事故(大事故)を特集すれば、鉄道会社にとって不利な情報を載せざるをえなくなる。
たとえ原因が鉄道会社になくても、イメージダウンは必至。
以後の取材に規制が掛かるだろうことは想像に難くない。

鉄道事故(大事故)の特集なんて、せいぜい「数十年前にこんな事故がありました。」くらいしか誌面には載せられないだろ。


289 :回想774列車:2010/02/26(金) 17:58:57 ID:3+DQD7A9
>>273
ケケ様のDVDは、
どうなるのでしょうか?

290 :回想774列車:2010/03/01(月) 00:50:48 ID:Sw9CT7ao
>>283
20年くらい前に「鉄道の安全はどのように守られてきたか」という
タイトル(ちょっとうろ覚え)で鉄道創生期からの重大事故(安治川口や三河島、
鶴見等)取り上げてた。

291 :回想774列車:2010/03/01(月) 05:43:49 ID:/SBQLGch
余談ではあるが、日航機墜落事故の時は、
月刊の飛行機雑誌(タイトル忘れた)でも大きく特集として扱ってたよ。
独自に原因を探る様な内容で、思い返せばジャーナルっぽい切り口だった様な印象。

292 :回想774列車:2010/03/04(木) 12:34:01 ID:HjRgNB5F
>>288 事故を取り上げると取材規制が……


どこの北朝鮮だよwwwwww
お前の考え笑えるな。
自分達の事故を取り上げたからもう二度と取材に応じない→じゃあ新聞社はいろんなところから出入り禁止だな

293 :回想774列車:2010/03/04(木) 21:39:53 ID:1Cl/bRBW
>>292
鉄道雑誌だから「鉄道会社から締め出されたら終わり」と言う意味だろ。
大手マスコミはネタ元から締め出されてもあらゆる手段で
ネタ元・裏づけに走るが(最近は能力低下)、趣味誌には当然ムリ。

経済誌のやる鉄道会社特集とジャーナルの特集は
どっちが面白いかと言うことだ。

294 :回想774列車:2010/03/04(木) 23:20:44 ID:5kSka/TR
ファンはまた「短絡線ミステリー」だな。そんなにこの特集人気があるのかな?

295 :回想774列車:2010/03/05(金) 08:08:06 ID:9cVyp7lQ
貨物線踏破号とかで注目を浴びてるところもある…がまだネタあるの?
その内微妙な駅の渡り線とか紹介しそうで怖い

296 :回想774列車:2010/03/05(金) 17:42:44 ID:gmArm9t+
最近はドキュメントになりそうな列車が無いからなぁ。

297 :回想774列車:2010/03/09(火) 08:50:54 ID:aVrPOJvF
今では列車追跡読むより
2えちゃん見ていたほうがリアルに車内の様子伝わってきて面白いからね
それにようつべという究極のリアルもあるし
追跡役目終えたってところか

298 :回想774列車:2010/03/09(火) 09:46:56 ID:DlVbTfGh
それはない

299 :回想774列車:2010/03/09(火) 21:19:13 ID:cEMdZkf/
撮り鉄を笑おう

300 :回想774列車:2010/03/09(火) 21:21:48 ID:jFiBsHUW
>>291
2000年のコンコルド墜落の時にも大々的に特集を組んでいた。
当初予告されていた特集を飛ばしてまで。

301 :回想774列車:2010/03/09(火) 23:00:07 ID:27v2+HZo
撮り鉄は屑

302 :回想774列車:2010/03/10(水) 22:12:22 ID:EMfsrXwu
>>292
浅はかな池沼、乙。

過去のRJに>>288がちゃんと載っとるわ。 ボケ。



303 :回想774列車:2010/03/26(金) 02:56:48 ID:XpmyvEV0
age

304 :回想774列車:2010/04/02(金) 23:19:32 ID:a3Mmq5By
>>287
月刊ジャイアンツとかが巨人の暗黒面を伝えないのと同じだろうな。

305 :回想774列車:2010/04/08(木) 21:13:34 ID:qATFIWsL
RJバックナンバーを、
ハイカンに、するようだけど、
今後DVDは販売するのかな?

306 :回想774列車:2010/04/18(日) 20:28:50 ID:img2Y6kf
今月の鉄道ファンに豊岡真澄が書いた記事があるな。
なんか、鉄道ファンがそこまで落ちたのかとガッカリした。
第一本当に豊岡が書いた文章か?
こいつ東武そんなに詳しかったか?

307 :回想774列車:2010/04/20(火) 01:06:32 ID:o8uEC5lh
編集部が書いた。
豊岡は東武のイベントに行っただけ。横見の追い出しに鉄道ライターで押してみるんじゃないか? 

308 :回想774列車:2010/04/20(火) 18:53:28 ID:WxtGEDbc
鉄道ファンは、ちょっと前までは濃い車両特集をやってたから、今読み返してもおもしろいね。
ピクとはまた一味違って。最近は、全然面白くなく薄っぺらい特集ばっかり。
ネットで情報が得られる時代に買う価値はもはやないな。
数ヶ月前の、松浦鉄道の投稿をしてくれた人、ありがとう。この記事のために買ったよ。編集者も少しは見習え。
短絡線特集なんて、そんなに好評なの?
あーいった特集の時は立ち読みさえしないな。

309 :回想774列車:2010/04/20(火) 20:40:51 ID:366hY8L+
「交友社」改め「株式会社○田プロダクション」 

310 :回想774列車:2010/04/21(水) 13:49:25 ID:4LjnSkiv
>>306-307
豊岡ブログを見ると
東上線沿線在住らしいが
それ以外の路線については怪しい。

豊岡自体は木村より全然マシと思ってたが
芸能人を自主廃業してからは
ブログでの貰いもの自慢など
横見とはまた違った意味での
「いーだろ」で馬脚を表した気がする。

横見といい「常に東京は正しい」岸○といい
結局今時の鉄道ライター(自称含む)って
こんな感じの人達ばかりなんだな。


311 :回想774列車:2010/04/22(木) 11:15:09 ID:CxaVQkyx
RFの新連載「JR各社の新世代気動車の現況」は、なんという俺得w
アンケートページでずっと要望してた特集が始まって本当に嬉しい
配置履歴表もちゃんと載ってるし、今後に期待

312 :回想774列車:2010/04/25(日) 23:40:41 ID:hUmRKcXC
ジャーナルは、
何か面白いネタは無いのか?

313 :回想774列車:2010/04/26(月) 01:35:26 ID:jd8tpO7l
今月号の新刊まだ見てないヤ・・

314 :回想774列車:2010/04/26(月) 05:40:04 ID:V2st8Vcl
今月の鉄ファンの特集はなかなかなのではないか?
立ち読みしかしなかったけど、「新幹線夜明け前」とかそんな内容ですた。

315 :回想774列車:2010/04/26(月) 11:03:06 ID:fUvkqiYo
短絡線の大半は、貨物列車のために作られたけどね。
昔の写真のうち、短絡線を走る貨物列車の写真が少ないのは、あまりメジャーでなかったと思う。

316 :回想774列車:2010/04/26(月) 11:07:35 ID:Z2di4SmX
誘導

ここに「はい」と書くと幸せになれて無病息災です。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/5729/1266590486/

317 :回想774列車:2010/04/26(月) 19:14:49 ID:5GtbMEa9
福知山の事故から今年で何年だ?RLFってあの事故の日にJRWに新車の取材したらしいと聞いたぞ。
多くの犠牲者が出た日に両社ともになにやってんのかね。

318 :回想774列車:2010/04/26(月) 23:45:32 ID:CWynZquJ
統合か? RJの行く末・・・
http://rail.hobidas.com/blog/natori/archives/2010/04/26_1.html

319 :回想774列車:2010/04/30(金) 00:18:15 ID:y8P8IfW2
>>318
統合ではなくただ仲がいいだけだろ。
総合板にも似たようなレスがあったな。お前か??

>>310
豊岡は知り合いに東武のスジ屋経験者がいるんだよ。
コネと受け売りで書いている部分もあるだろ。
趣味誌だしネタの提供と元アイドルの人気維持アピールなど
双方の利害一致したんだろw

320 :回想774列車:2010/04/30(金) 22:24:53 ID:iVBPx06k
鉄道ファンと言われた時代
・ピクトリアル:子供には難しかったけど、自分の興味ある特集は面白かった。
・ファン:ローカル線から外国、多くの鉄道を淡々とまとめていた。俺の当時のお気に入り。
・ジャーナル:運転添乗記事が多かったね。
――――――
鉄道マニアと言われる時代
・雑誌で分けられないね。
・イベント列車のダイヤ情報
・今まで「マニア」がこつこつ調べ上げていた(んたんだろう。俺にはそういう趣味は無いとは言わんが薄い)情報雑誌が増えたな
――――――
よう分からんが、廃止列車の廃止当日に列車にカメラ向けても、ろくな写真撮がれないだろ?
鉄道ファン時代の頃は廃止数ヶ月位前にその列車(勿論自分にとって思い出深い列車)に乗ったり、撮影したり。
少なくとも俺はそんな感じだったね。
――――――
各鉄道雑誌には、鉄道マニアが鉄道ファンと言われた頃のような、雑誌のアイデンティティーがはっきり分かる紙面構成を望みます。

321 :回想774列車:2010/05/01(土) 12:19:17 ID:brQxzD0m
>>319
豊岡出すんなら史絵だろw

322 :回想774列車:2010/05/02(日) 11:03:45 ID:pXt83jw6
>>293
検察締め出しにビビって偏向報道する大手マスゴミのケースもありますがね。

323 :回想774列車:2010/05/02(日) 11:05:59 ID:pXt83jw6
>>283
JRの身内の会社じゃん。教材製作会社だし。

324 :回想774列車:2010/05/02(日) 20:02:55 ID:fXHqYyGi
>>323
今も交友社が鉄道教習所の教材を製作してるの?

325 :回想774列車:2010/05/03(月) 08:45:24 ID:qn973WtR
>>324
知ったかは放っとけ

326 :回想774列車:2010/05/05(水) 00:20:15 ID:rdGKF1Pr
http://railf.jp/news/2010/05/04/160400.html

「塗装」って・・・・・

327 :回想774列車:2010/05/06(木) 22:26:27 ID:xqMvrrnS
>>321
同意。
明確にライターを目指してる
史絵の方がいい文章書けるはず。
豊岡は芸能界を引退したものの
ママ鉄普及を頑張っている訳でもないし
どの方向に売り込みたいのかわからん。

まだ関西ローカルだがレギュラー持ってる
斉藤雪乃みたくいろいろ活躍している子の方が
リポートネタも使い物になりそうだが
やっぱりコネが全てなのか?





328 :回想774列車:2010/05/15(土) 23:49:32 ID:TIQmTiON
>>318
とりあえずは、
セイビドウですな。

329 :回想774列車:2010/05/16(日) 20:54:46 ID:ahxzpCV7
>>318
21日発売のジャーナルに、
ケケのパーティは、のせるのかな? 
→俺の予測だと、スルーだと思う。

330 :回想774列車:2010/05/16(日) 23:46:39 ID:7lJ5gWZU
鉄ドルも結婚するのは普通の人

331 :回想774列車:2010/05/22(土) 00:01:25 ID:xcnLK3yD
ジャーナル、スルーだったな。
過去の人には冷たいね。

332 :  :2010/05/22(土) 00:11:31 ID:lp2pCVpA
最近の鉄道ファンは、ミスが多すぎるような気がする。
西日本持ちのN700は14編成だが、これまでの最多は700系のB編成の15本だし。
あと2本増備で最多になるが。

東海N700も今年度は18本ではなくて16本のはず。
いつ変わったのだろう?

333 :回想774列車:2010/05/22(土) 16:33:33 ID:kLniodS4
90年代中期のファンに比べれば何をやってもまし。
DTPまともに使いこなせてなくて、同じ段落と同じ文章が3回続くとか、
ありえない状態だった。

334 :回想774列車:2010/05/23(日) 22:26:05 ID:0kll6UX+
>>331
昔はよく関係者のパーティーの記事とか出ていたけどね。
創刊何年記念パーティーとか。

スルーは残念だね

335 :回想774列車:2010/05/23(日) 22:29:24 ID:0kll6UX+
あと、昔は社員の結婚式の話まででていたこともあった。
編集部の○○君と総務課の○○君が結婚とか。

バックナンバーの古い在庫販売を中止した件とか、出版元の変更とか、全く事情の説明がないからね。

336 :回想774列車:2010/06/06(日) 22:42:42 ID:p9z5wi+4
>>335
マイナス面を出したくないのは、
プライドが高いのだろう。
しかし、元オーナーまでスルーとは…。

337 :回想774列車:2010/06/10(木) 23:32:24 ID:RJZX+r4O
ケケ島糸己元

338 :回想774列車:2010/06/11(金) 23:12:56 ID:+c2WMPng
だいぶ前、ジャーナルで長距離急行(きたぐに?)の列車追跡を取り上げた時に、
普通車はガラガラなのにグリーン車は満席とか言って満席のグリーン車の写真を
撮ったら、なんとそれがヤーさんの団体旅行だったって話を聞いたことがあるが、
これってマジだったの??



339 :回想774列車:2010/06/13(日) 09:25:00 ID:SGsdAHbY
それ、よく無事だったな

340 :回想774列車:2010/06/15(火) 23:58:12 ID:ofXuBWhd
>編集部の○○君と総務課の○○君が結婚とか。

なんというアッーな職場w

341 :回想774列車:2010/06/28(月) 20:46:19 ID:auPJWnRJ
>>338
マジだろう、
他のケースでもクレームがあったようで…、
「ウワキがバレタ」など…、
最近は車内の写真を使えなくなったみたい。   

342 :回想774列車:2010/06/29(火) 14:45:45 ID:a3u9v1Z6
そうはいっても、鉄道ジャーナル社って、
JR電話が付いているあたりは
鉄道業界に相応のプレゼンスあるんでしょう。

出版業界はよくわからないけど、販路がないということは、
事実上出版プロダクションというのでしょうか、編集請負業なんでしょうか。
出版社のままだと、組合がメチャクチャ強い出版労連だから
銀行員並みの給料とボーナスを払わされて経営が成り立たないとか。
(出版労連でも総合書共闘なんか凄かったからなぁ・・・)

343 :回想774列車:2010/06/30(水) 13:10:12 ID:plNouzU8
海外ネタ、私鉄ネタ、バスネタはいらん

344 :回想774列車:2010/06/30(水) 23:07:27 ID:/ytEfMbm
>>340
別に女性を君とよぶこともあるだろ

345 :回想774列車:2010/07/03(土) 21:33:11 ID:mHEmqzKP
辻本清美君

346 :回想774列車:2010/07/04(日) 21:42:40 ID:MOAGrc+e
>>342
元々、ちいさい会社みたいだよ、
今は編集プロ化で、さらに「ちいさく」なったようだよ。
 

347 :回想774列車:2010/07/05(月) 23:01:01 ID:gv7k/K68
>>345
そいつは女性ではないから

348 :回想774列車:2010/07/06(火) 19:20:59 ID:uILyIGag
辻元清美なら知ってる

349 :回想774列車:2010/07/19(月) 00:30:16 ID:vsryGlU3
トウヨウケイザイは、面白かった。

350 :回想774列車:2010/07/19(月) 05:01:09 ID:Xw4gkjLL
>>347
社民党に連絡しておく

351 :回想774列車:2010/07/21(水) 15:07:45 ID:pfjAonij
細○邦昭と舛○尚則の「クソ写真」をどうにかしろ!
とても厳選されたものには見えないぞ!!

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