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【正確な縮尺】日本鉄道旅行地図帳【女性にも人気】

1 :熱海人力 ◆LXPPuz8Ogw :2008/11/01(土) 14:29:57 ID:95QtMFxX
見当たらないので立ててみました。


決定版だけど完全版じゃない!?と思うのですが・・・
だって、奥多摩湖ロープウェイが載ってない・・・(T.T)

2 :回想774列車:2008/11/01(土) 14:34:00 ID:+N4LQy3U
何で懐かしスレなんだ?

3 :熱海人力 ◆LXPPuz8Ogw :2008/11/01(土) 14:39:13 ID:95QtMFxX
>>2
 『日本鉄道旅行地図帳』は廃線も網羅されているので・・・

4 :回想774列車:2008/11/01(土) 16:07:40 ID:+N4LQy3U
それだけかよw

5 :回想774列車:2008/11/01(土) 16:40:47 ID:ObNg4grB
宣伝乙

都電何とか線って意味あるの〜

6 :熱海人力 ◆LXPPuz8Ogw :2008/11/01(土) 19:58:19 ID:95QtMFxX
>>5
確かに都電は系統別でまとめてほしかったね。どれに乗ったらどこまで行けるのか分からない。

>>4
 他にもありますよ。YES89の時に期間限定で走った山下公園ー日本丸駅とか。
 『日本鉄道旅行地図帳』はよくできてると思うけど、惜しくも漏れてるものがある。他にもあるのかな〜って・・・

7 :回想774列車:2008/11/02(日) 23:54:29 ID:AkARIJWZ
北大阪急行会場線

8 :回想774列車:2008/11/03(月) 23:50:40 ID:KF00jrW6
でも懐かし板の話題ではないような。
出版自体は進行中なんだし、普通に総合板でやる方がいいんじゃね?

9 :金星51号 ◆zKt8djrH4w :2008/11/04(火) 20:57:15 ID:mGtSw3jA
データの信頼度が?だな。

簡易軌道雄武線なんて、予算が下りただけで建設されなかったのに、
勝手に地図に書いてるし。
そもそも、路線が記入された地図はないはずだ。

女性にも人気?
嘘だろ。

10 :回想774列車:2008/11/05(水) 01:27:59 ID:n3szmfEB
ちまちまと全巻出したあとで、各方面から集めた誤り等の修正や、更新データを加味した一冊本
決定版『日本鉄道旅行地図帳・全国編』を出す

11 :金星51号 ◆zKt8djrH4w :2008/11/05(水) 01:30:39 ID:KyS5Sii5
しかし、680円*12冊=8,160円
というとんでもない値段になるぞ。

12 :回想774列車:2008/11/07(金) 08:53:00 ID:Qbt9bGeE
この地図誤り多くない?

13 :回想774列車:2008/11/07(金) 13:35:54 ID:YtPfmnG9
ここに出て来る消えた路線について語るならともかく、
編集の内容や情報の正確さを論じるなら、総合板でやるべき

14 :回想774列車:2008/11/09(日) 15:00:11 ID:uEFylFY3
批判するわけじゃあないけど、ただよくある傾向だけど、刊行本の、焼き直しだよね...

15 :回想774列車:2008/11/10(月) 13:00:50 ID:Mqbqyzp7
>>14
JTBの大事典の丸写し。
すごい神経してるよな。

鉄道本の実績が少ない出版社はやっぱダメだ。
協力者の集め方も知らんのか。

16 :145:2008/11/12(水) 02:11:21 ID:rSPhdzYr
この本は今尾氏の「監修」と銘打っているから、
本人がどの程度関係してるのかわからん。

地図帳といいながら、縮尺ちいさいうえに、駅の表で半分も使ってるのは謎。

17 :回想774列車:2008/11/12(水) 20:25:11 ID:HC3rpD7b
まあ月刊形式で一度発行して、補訂したうえで決定版を単行本で出してくれれば嬉しい。

18 :回想774列車:2008/11/12(水) 21:29:05 ID:rSPhdzYr
>>14
なんの焼き直し?

19 :回想774列車:2008/11/12(水) 23:20:50 ID:PvP1Rk2G
同じ知ったかでもダラダラ続く
鉄道データフ○イ○よりはマシじゃね?

デ○ゴ○テ○ーニ被害者の会会員より。

20 :回想774列車:2008/11/12(水) 23:27:50 ID:rSPhdzYr
ああいう本はお前のような読者がターゲットだ。

楽して儲けられるからやめられん。

21 :回想774列車:2008/11/13(木) 02:15:30 ID:bWo7zzSQ
定義森林軌道も無い

22 :回想774列車:2008/11/13(木) 23:31:29 ID:1hRFyb8G
>>21
鉱山の専用鉄道も載ってたり載ってなかったり。
全部載せろ。

23 :回想774列車:2008/11/15(土) 00:52:24 ID:fd+OdLdi
森林鉄道や鉱山の専用軌道線などが網羅されてるマニアックな本(値段も手ごろ)ってある?

24 :回想774列車:2008/11/15(土) 01:13:28 ID:KUzh+0Or
>>23
一冊で網羅してるのはない。


25 :回想774列車:2008/11/18(火) 18:53:52 ID:AiMBNZkG
個人的には札幌石材馬車鉄道の藻岩下以南が省略されているのが残念
どの辺で豊平川を渡ったのかとか石切山駅の位置とか知りたかったのに

26 :回想774列車:2008/11/18(火) 20:22:52 ID:sZm94jfw
>>25
単に分からなかったのではないか?
『鉄道省文書』にはでてるのだが、そこまで調べたのだろうか?

27 :回想774列車:2008/11/19(水) 00:04:43 ID:5L3PdypG
関係ないけど、前に支笏湖に逝ったら、湖畔に鉄橋らしきものがあったが、
同行者が、鉄道の跡では?と聞くので、違うと言い切ってしまった。

28 :回想774列車:2008/11/19(水) 02:12:57 ID:4xbjWF0c
>>27
あれ王子製紙の専用線じゃなかった?
鉄橋のそばに案内板があった気がするんだが

29 :回想774列車:2008/11/19(水) 03:09:42 ID:bfS1f1F1
>>28
そのとおり。
飛鳥山の紙の博物館に保存してた蒸気も、里帰りした

30 :回想774列車:2008/11/19(水) 16:08:06 ID:+nGwUQJ3
>>12 結構あるかも。ぱっと見て5号「東京」の2,3ページ目の蚕糸の
森の場所がおかしいかったかな?


31 :回想774列車:2008/11/19(水) 21:23:26 ID:bfS1f1F1
>>30
p8に中央線に荻窪ラーメンてあるけど、
線名かと思ってビビッたぞ。

こんな中途半端な名所案内イラネ

32 :回想774列車:2008/11/26(水) 00:41:47 ID:L/CiYf5Y
目蒲線の扱いが許せない(T T)

33 :金星51号 ◆zKt8djrH4w :2008/11/26(水) 01:19:38 ID:rqPfENEQ
>>32
どんな扱い?

34 :回想774列車:2008/11/26(水) 18:11:59 ID:9FA73Y3K
この本、母親が買い集めてる

いや、マジで
あまり干渉しないが、気付くと増えてる

35 :金星51号 ◆zKt8djrH4w :2008/11/26(水) 19:57:40 ID:rqPfENEQ
>>34
でも、ほんの半分が駅の開業日などのデータで、
普通の人にはいらない気がす。

36 :回想774列車:2008/11/27(木) 00:20:19 ID:BNO8QO/s
>>33
 目黒ー蒲田の開通区間の存在が無視されている。目蒲線を利用していたものとしては悲しい

37 :金星51号 ◆zKt8djrH4w :2008/11/27(木) 06:41:22 ID:4F3Gxssa
>>36
普通に載ってましたよ。
元々目蒲線だったのが、目黒線と多摩川線に分割されただけと
思いますが、なにか?

38 :回想774列車:2008/11/28(金) 03:00:43 ID:ujcs8QJs
>>37
 「元々目蒲線だったのが、目黒線と多摩川線に分割された」という認識があったらのはなしでしょ。
 赤字の↑↓は最初の開通区間。目蒲線は目黒ー丸子が開通したのだが、一覧表では目黒ー調布と多摩川ー丸子に分割されてるように赤字の矢印が記載されている

39 :金星51号 ◆zKt8djrH4w :2008/11/29(土) 00:30:39 ID:QxfQVRfd
>>38
うーん。それは、表示されている駅名表だけで、最初に開通した区間を見ていれば、
問題ないように見えたのだが。

確かに、予備知識なく表を見るとわけわかめ、かもしれんな。

新潮社に苦情言えよ。

40 :回想774列車:2008/11/30(日) 00:45:38 ID:ZWb1ZyRO
廃線地図が分かりにくい。例えば京成線。新勝寺がどこにあるのかわからないのでどこまで伸びてたか分からない。

41 :回想774列車:2008/11/30(日) 10:59:51 ID:+vm+Obrs
なんとなく集めているけど、名古屋周辺はもうカオスだな....

確かに廃線のセレクトとか適当だよね
引込線なんかも。
有名な引込み線だけ乗せてるのかなと思いきや、
国鉄の砂利線が出ていなかったり

>>23
JTBの本があるけど微妙に中途半端な気がする

決定版、全国専用鉄道 鉱山鉄道 森林鉄道
とかそういう本があるといいんだけどな




42 :回想774列車:2008/11/30(日) 20:46:56 ID:leQBgu63
決定版って絶対に決定版にならないんだよな('A`)

43 :回想774列車:2008/12/01(月) 16:50:29 ID:jOF5bxY9
バインダーまで買ってしまったので(どうせなら最初に予約すりゃ良かったのだが)惰性で買ってるが。

正直、期待はずれ。
廃線地図と現役路線図を分ける意味も分からん。

44 :回想774列車:2008/12/02(火) 01:04:34 ID:3KvVcrYf
>>43
 バインダー買った人がいたとわw

 と言いつつ注文しようかな^^;

45 :回想774列車:2008/12/02(火) 09:54:38 ID:7l8OCNsO
>>44
やめとけ。かなり萎えた。
文房具屋で適当なバインダー買ってきた方がマシだ。

46 :回想774列車:2008/12/03(水) 03:08:00 ID:J01L8kWN
>>45
確かに高すぎるな。あれで、2冊以上買えるぞ。

47 :回想774列車:2008/12/04(木) 19:07:59 ID:N01GrmAa
ボインダー

48 :回想774列車:2008/12/07(日) 02:24:06 ID:8BqO2cap
駅名の一覧はあてにならんな。
間違いが大杉

49 :回想774列車:2008/12/07(日) 03:53:58 ID:oKYbmEkV
>>48
 例えば?

50 :回想774列車:2008/12/07(日) 09:32:55 ID:8BqO2cap
三河鉄道門立支線
とだち と振り仮名がある。

51 :554:2008/12/07(日) 22:45:36 ID:YUx+xXK7
今尾氏の本は面白いから好きだけど、ちょっと買おうかどうか迷っている。
正縮尺でないけど、講談社の「鉄道の旅」付録の日本国有鉄道案内図はよかったな。
これ欲しさに買ったわ。

52 :回想774列車:2008/12/07(日) 22:47:34 ID:8BqO2cap
>>51
正縮尺じゃなくて、今尾氏得意のイラストで地図書けばよかったのに。

「にっぽん列島鉄道紀行」は買った。

53 :回想774列車:2008/12/12(金) 01:52:29 ID:A38PEioF
 神奈川駅のところに(金川駅)とあるんだけど、金川駅だったことってあったのですか?

54 :金星51号 ◆zKt8djrH4w :2008/12/12(金) 03:25:31 ID:5HwYtGzK
>>53
鉄道開業時は、「神奈川」と「金川」を混用していた。
この当時は、官報や鉄道公報といったものがないので、
正式な駅名というのを断定できないから、
たぶん、(金川)と書くしかないと思う。

55 :金星51号 ◆zKt8djrH4w :2008/12/14(日) 00:16:51 ID:MVeV/aDt
光明電鉄が1500Vとなっているが、本当だろうか。

56 :回想774列車:2008/12/21(日) 03:54:21 ID:ELtmtu3Q
>>55
 その無謀無計画ぶりが超短命に終わった要因。

57 :熱海人力 ◆LXPPuz8Ogw :2008/12/23(火) 02:31:02 ID:g4k239zk
 久々です。
 草軽電気鉄道が関東1と北信越の二つに載ってるのはなぜだろうか?
 幹線だったらまだしも、廃線なのに。

58 :金星51号 ◆zKt8djrH4w :2008/12/23(火) 10:09:46 ID:ik3POtXr
>>57
そういえば、養老鉄道も重複してる。

地図が重なってるからじゃないの?



59 :回想774列車:2008/12/23(火) 10:31:19 ID:g4k239zk
「関西1」を買ったが、範囲が中途半端だと思う。

60 :回想774列車:2008/12/23(火) 22:24:05 ID:SA6OI1lR
関西1=近鉄+旧近鉄+西武系近鉄

61 :回想774列車:2008/12/29(月) 22:35:10 ID:jzrk8hMj
総合のスレは過疎っているのにこっちはおさかんだな
定期購読しているのに、最近書店に並ぶのより遅く届くのがいやだな。どこにもんくいってやろ

62 :回想774列車:2008/12/30(火) 22:55:32 ID:aNmNwzFK
「町田駅」って昔、「原町田駅」だったんだ。ダサw

63 :回想774列車:2008/12/30(火) 23:19:29 ID:sr4gWpFG
>>62
お前、昔九州に町田駅があったのを知らないだろ。

64 :回想774列車:2008/12/31(水) 00:09:43 ID:FXdwVGRd
宮原線ですね

65 :回想774列車:2008/12/31(水) 00:32:56 ID:eGemPkSs
>>63
 東京の原町田駅のほうが設置は昔だが・・・(宮原線を意識してつけられたのではない)


66 :回想774列車:2009/01/01(木) 01:52:06 ID:+goG+D/s
地名は今でも原町田

67 :回想774列車:2009/01/02(金) 23:10:13 ID:y3NJ6pkU
なんで和歌山電鐵の車両アイコンが駅長なんだよ

68 :回想774列車:2009/01/05(月) 08:29:59 ID:bwG5rpO2
>>67
www
たしかにwただ単に有名になってるからじゃないか?

69 :回想774列車:2009/01/08(木) 22:57:55 ID:BLJUGHne
こうやってみると、日本って廃線だらけだな

70 :金星51号 ◆zKt8djrH4w :2009/01/10(土) 11:10:26 ID:T4k12x4o
>>67
タマげた!

71 :回想774列車:2009/01/19(月) 19:48:38 ID:Ixsg6n3r
しまった。今日発売日だ

72 :金星51号 ◆zKt8djrH4w :2009/01/20(火) 01:06:25 ID:cccOpBoc
相変わらず間違いだらけ

73 :回想774列車:2009/01/20(火) 16:20:31 ID:4Oo743hX
『間違いだらけ』 と『いい加減に作る』というのは 意味が違うぞ。
間違いは多いが、日本中に存在した鉄・軌道のビジュアル重視の総覧を作っただけでも評価に値するよ。

プロや研究家向けの『私鉄史ハンドブック』ですら、膨大な正誤表以外にも沢山間違いがあるし。
>>6
横浜博の路線は最近新設された『期間限定免許』による鉄道だから掲載が省略されている。
万国博と沖縄海洋博の時は『期間限定免許』ではなく、一般鉄道と同じ『地方鉄道免許』を適用した。
だからこの2つの博覧会に関わる路線は掲載の対象となる。

公文書を調べても、駅の改廃なんて殆んど正確に把握出来ないんだから、素人相手の本に突っ込みを入れるのは大人気ない

74 :回想774列車:2009/01/20(火) 19:36:35 ID:SGJc5dLh
>>73
この地図帳を読む人は大きく二つに分けられる。

分かりやすい本を作ったことを評価する人と、
どこが間違っているかを探す人

75 :回想774列車:2009/01/20(火) 22:38:28 ID:YoDzvcZi
廃線路線図の、黄緑とただの緑が非常に見分けづらい。
視力は両眼とも1.5あるのだが。

76 :回想774列車:2009/01/21(水) 20:20:30 ID:29lwJuCj
すばらしい企画なだけに、ちょっとでも違っていると「惜しい」と思ってしまうんだよね。

77 :回想774列車:2009/01/22(木) 23:58:55 ID:W8V4o+Yq
こういう本より『私鉄史ハンドブック』の軌道の改廃をもう少し充実させた改訂版を出してくれる方が嬉しいな。


78 :金星51号 ◆zKt8djrH4w :2009/01/23(金) 14:44:11 ID:g011aAlM
>>77
軌道の改廃だけで本一冊になるぞ。

79 :回想774列車:2009/01/23(金) 17:25:44 ID:eTKfFlAC
その一冊すら無いと言う現状を考えたら、望まれる一冊。

80 :回想774列車:2009/01/25(日) 18:49:23 ID:IAGp2WdN
待望の地元編なのに肝心なところが間違っていて残念

81 :回想774列車:2009/01/25(日) 23:15:19 ID:a9DozqaU
>>80
それってどこですか?

明石駅前(a)があるけど、(b)が地図にないよな

82 :回想774列車:2009/01/26(月) 21:19:37 ID:0nU85sS1
>>81
だから、軌道の停留場位置の完璧な考証なんて大手私鉄でも不可能だって。

83 :金星51号 ◆zKt8djrH4w :2009/01/26(月) 21:31:32 ID:8+hMQ/2f
>>82
完璧は求めないが、神姫明石と兵電明石くらいは表示できるよ。
地形図や民間地図と公文書を駆使すれば、かなりの部分を特定できる。

84 :回想774列車:2009/01/26(月) 22:31:04 ID:0nU85sS1
>>83
鉄道省文書や内務省文書で駅の改廃や正確な位置を知る事なんて殆んどの私鉄の殆んどの駅で不可能。
分かるとしたら開業時から存在した駅か、新設駅では隣接駅との距離くらい。
民間地図と地形図は一次史料とは言えないから参考や推定の論拠になる可能性は無いではないが、決め手にはならない。
それが証拠に軌道停留所名で開業日のわかっている停留場や停留所名の変遷が分かっている例は極めて少ない。

85 :金星51号 ◆zKt8djrH4w :2009/01/26(月) 23:31:21 ID:8+hMQ/2f
>>84
確かに限界はあるが、ほとんど不可能、とまでは言えないな。
一次資料でないにせよ、地図で特定できるレベルが書かれていないから>>83で指摘しただけ。


ほとんど不可能というわけでもなく、都道府県の公文書や統計資料、新聞記事の広告等である程度は特定できる。


86 :回想774列車:2009/01/27(火) 00:09:23 ID:ZbHOw/6g
神ホシ明石が無いとか加古川鉄道部の位置が違うとか
ありえねー

87 :回想774列車:2009/01/27(火) 18:27:02 ID:RaWWTtMd
>>85
都道府県文書って内務省文書よりもっと保存がお粗末。
京都は最も残っているが東京、大阪、名古屋は文書の保存(公開)そのものが皆無。
例えば比較的メジャーな東京の城東電軌、玉電、大阪の新阪堺、阪堺レベルですら停留場の改廃の追跡が不可能。
だからこの地図帳の出来が少々「ありえねー」レベルでも仕方ない。まあ、出版元には今後の為にガンガン読後感でも苦情でも入れたらよいとは思うが。

88 :金星51号 ◆zKt8djrH4w :2009/01/27(火) 21:08:17 ID:J8kPmA5F
>>87
京都は戦災が無かったからね。
確かに大量でないが、他も皆無ではないよ。
東京は京王など、そこそこある。
新阪堺は引き継がれて大阪市に纏まってあるし、各私鉄は大阪府に少量ある。
北海道は道立に殖民軌道関係がある。

89 :回想774列車:2009/02/09(月) 01:35:59 ID:QW9Aa1qN
関東人には西日本編は興味ないす。樺太とか台湾には興味あるが

90 :回想774列車:2009/02/09(月) 09:30:27 ID:O/nNKfn4
興味が無ければ買わなけりゃいーだろ?西日本を馬鹿にしてるようにしか聞こえないような書き込みしないほうがいいぜ。

91 :回想774列車:2009/02/10(火) 07:52:19 ID:bUMjjev+
89が何に興味あるかなんて興味ねえわ

92 :回想774列車:2009/02/10(火) 15:22:00 ID:gJYF4+dT
女性に人気があるのか疑問。

93 :回想774列車:2009/02/10(火) 15:36:07 ID:HgpDZi4C
>>90
そういう反応が西日本の品格を貶めてるぜ

94 :回想774列車:2009/02/10(火) 17:16:04 ID:U2jxy/DF
つーか、趣味の世界って女子供に注目され出すとオワリなんだが。
まあこの本は頑張っているわな。

95 :回想774列車:2009/02/11(水) 00:51:58 ID:5AegeZ4M
>>75
> 廃線路線図の、黄緑とただの緑が非常に見分けづらい。
  同意です!!  老眼のオサーンには難儀っす(´TωT`)

96 :回想774列車:2009/02/12(木) 10:23:05 ID:Fya//Mo9
しかし大阪編って一冊に独立するほどのネタあるかぁ?
市電の停留所を全部網羅してもあまるのと違うか?

97 :回想774列車:2009/02/17(火) 02:37:14 ID:7GNNS+H2
毎月発行なんだからこの精度でも上出来なんじゃないか?

98 :回想774列車:2009/02/20(金) 22:44:06 ID:8O/RTBpV
新刊出ても書き込み無いな






↓お約束の大阪叩きどうぞ

99 :回想774列車:2009/02/20(金) 23:39:59 ID:IjMDlyil
また大阪か(駅撮り的意味で)

100 :回想774列車:2009/02/20(金) 23:46:57 ID:tnblBXjo
京阪スレより皆様の見解は如何に。

682 :名無し野電車区:2009/02/20(金) 12:01:41 ID:hP9RWQxP0
新潮社から発売中の「日本鉄道旅行地図帳10号・大阪」
http://plaza.rakuten.co.jp/yamcat/diary/200902190000

日本鉄道旅行地図帳(10号)

「シリーズ5・東京」に比べると路線数が少ないので、何ページか「昭和天皇のお召し列車運行区間(皇太子時代、戦前、終戦直後)」が掲載されています。

日本鉄道旅行地図帳(5号)

大阪に住んでいる私は、ほとんど知っている内容なので、別段「これっ!」っていうのは無いんですが…

敢えて言うなら…

京阪電鉄本線の「寝屋川市⇔香里園」間に、昭和30年代まで「豊野」駅がありました。
隣の寝屋川駅と統廃合された訳ですが、その「豊野⇔香里園」間にもう一つ駅が書いてあります。

駅名欄「駅名不詳」!?
開設年月日「不詳」!!??
廃止年月日「不詳」!!!???

大正11年6月21日には「駅」があったそうです!

690 :名無し野電車区:2009/02/20(金) 18:39:15 ID:68vM+HbS0
>>682
大正11年の時点で存在していたのが確実と言う前提なら、それは「グラウンド前」臨時停留場(3月開業)→正規停留場に昇格(11月)しかありません。
運輸省文書にもそれを裏付ける申請があります。(国立公文書館アーカイブ参照)
「グラウンド前」を改称したのが「豊野」だから、大正11年に存在していたと記述があるなら明らかに臨時駅→正規駅の手続きを、別々の駅として開業したと誤認の可能性が大。

これが他の時期なら臨時駅が期間限定で設けられた可能性も0ではないが。
いずれにしろこのような不確実かつ研究家を惑わす可能性のある記述は、各々に出典の脚注を付けるべきですな。




101 :回想774列車:2009/02/21(土) 01:49:07 ID:UPT9jxOg
別に停車場変遷大事典とか私鉄史ハンドブックとかみたいに専門家向けの内容じゃなくて、おまけ程度だからいいんじゃないの?
鉄道はともかく、そもそも軌道の駅名表なんて今まで基本的にはないし。

102 :回想774列車:2009/02/21(土) 12:56:56 ID:APaUnb8a
一般人も使うからこそいい加減なことを書くのを慎むべき。
内容に手を抜くのと平易な内容にするのととは全く異なる。
巻末に麗々しく参考文献まで挙げているだから書いた事に責任を持つのは当然。
軌道の駅名表が今まで無かったからこそ。この本にも価値があるというもの。

103 :金星51号 ◆zKt8djrH4w :2009/02/21(土) 22:46:46 ID:wRRIKPgu
>>102
しかし、参考文献に発行年が書かれていない不可解さ。
平易なものを作りたいのか、専門的なものを作りたいのか、欲張りすぎてどっちつかずだな。

>>102の言うように、今後一般人が引用しだすから、手を抜かれると困るな。

104 :回想774列車:2009/02/22(日) 00:53:47 ID:bwHLlUXN
鉄道統計資料みたいに長年出していると書のタイトルや統計収録の範囲まで変わってしまうから、一番通りの良い名称を参考文献に挙げるのは仕方ないと思うけど、
この本の編者は、ちゃんとしたクオリティーの内容で出せばこの本がどれだけ画期的で重宝な資料になるかイマイチ理解していないのではないか?


105 :金星51号 ◆zKt8djrH4w :2009/02/22(日) 10:19:55 ID:XN+A3UC6
JTBが出した停車場変遷大事典なみのクウォリティがあればね。
東北編とか見ると、参考文献が少ないと言うことは、最近になって統計資料とかその他の資料に気がついたのかな。

統計資料とか、基本中の基本の文献と思うのだが。

106 :回想774列車:2009/02/22(日) 12:18:47 ID:pAEeeDWN
10号・大阪 で昭和天皇の御行幸が掲載されていますが、
おれの母校に本当に宿泊したんですねェ・・・
敗戦直後で、街は焼け野原だったんで、まともなホテル等は無いのは当然ですが・・・
母校の同窓会誌に当時のことが掲載され、
御行幸時に在校していた母校教諭が当時の思い出話を語っていましたが・・・



107 :回想774列車:2009/02/22(日) 22:42:07 ID:2DZH/d6e
大阪版の立体透視地図の朝日放送とABCホールの位置が
中之島移転前の位置だな

108 :回想774列車:2009/02/23(月) 19:56:57 ID:zUs0eEda
東海道本線の下り、京都駅の次は「大宮」(廃駅)?

109 :金星51号 ◆zKt8djrH4w :2009/02/23(月) 21:25:17 ID:VIa6RtaA
>>108
なんで緑化フェア梅小路が大宮の先にあるんだ?

110 :回想774列車:2009/02/23(月) 21:36:01 ID:tYPF1sr3
大宮は京都鉄道
西京が官設鉄道だっけ?
奈良鉄道の東寺は入っているのかな?

111 :回想774列車:2009/02/24(火) 02:22:52 ID:hjA42aUF
こんなん買ってるオナゴ見たことない

112 :回想774列車:2009/02/24(火) 13:18:16 ID:RUNpkHTP
>>111
車内で読んでるおばあさんなら、見たことがある。

113 :回想774列車:2009/02/24(火) 22:59:22 ID:Zok6HQl3
この本は読み物になるのか???

114 :回想774列車:2009/02/25(水) 04:39:56 ID:9o9/q9C+
http://www.kenko.com/product/item/itm_7512932072.html
↑これを電車内で飲んでるおばさんを見たことがある。

ちず鉄
http://www.chizu.co.jp/publishing/tizutetu.html

115 :回想774列車:2009/02/25(水) 18:36:30 ID:6Np2i46L
こんなん買ってるオナゴ見たら引く

116 :回想774列車:2009/03/01(日) 00:34:14 ID:ZEdCWBWM
なんで5号の表紙には地下鉄がなかったのに10号のにはあるのか

117 :金星51号 ◆zKt8djrH4w :2009/03/02(月) 11:36:24 ID:6cqKxvXZ
>>116
東京は地下鉄が多くて、面倒くさいから。たぶん。

118 :回想774列車:2009/03/02(月) 22:43:45 ID:JzFWphPI
遅まきながら、千住馬車鉄道がなぜ載ってないのだろう?

119 :金星51号 ◆zKt8djrH4w :2009/03/02(月) 22:55:13 ID:6cqKxvXZ
著者が知らないだけ、とか。
他にも載っていないのはあるよな。

120 :回想774列車:2009/03/10(火) 17:59:16 ID:z9q1K0rR
 

121 :回想774列車:2009/03/13(金) 02:37:16 ID:VbZd36uj
>>119
 例えば?

122 :金星51号 ◆zKt8djrH4w :2009/03/13(金) 07:49:43 ID:8td6zg6j
>>121
新潟臨海鉄道

123 :回想774列車:2009/03/13(金) 09:15:58 ID:U7EvmZce
今朝の読売新聞に出ていたのだが、みてみたいな
http://www.yumani.co.jp/np/isbn/9784843330890

124 :回想774列車:2009/03/14(土) 02:26:32 ID:Xmw6/b1p
>>123
ほ、ほしい・・・

125 :回想774列車:2009/03/18(水) 10:55:26 ID:i/cVwYm2
全線・全駅・全廃線をパクッた全線・全駅・全配線

126 :回想774列車:2009/03/18(水) 19:33:36 ID:os0x4WRE
今日は発売日だっけ

127 :回想774列車:2009/03/19(木) 12:21:09 ID:RrKmR4ij
本シリーズ「【図説】日本の鉄道」で次に取り上げてほしいラインはどこですか?
1 山陽ライン 2 山陰ライン 3 北海道ライン 4 東北ライン
5 北陸ライン 6 中央ライン 7 四国ライン 8 九州・沖縄ライン
9 その他(                                 )

128 :回想774列車:2009/03/20(金) 04:18:00 ID:rhOXzihM
さっと目を通して今号の気づいた所に、一応つっこんでみる。
JR西日本の最高地点の駅は出雲三成ではなく三井野原だったよね。
車両基地一覧の絵、錦川鉄道にキハ120(木次線カラー)っているの?

129 :回想774列車:2009/03/20(金) 08:30:39 ID:7K0r8bdg
5月に出る白地図が10巻を合体した修正後の決定版となるか。

130 :回想774列車:2009/03/20(金) 08:32:09 ID:7K0r8bdg
12巻だった

131 :回想774列車:2009/03/20(金) 08:41:01 ID:WS87rG7p
朝鮮.台湾.満州.南樺太て10月予定かよおそ
てかまだ届かないよ。定期購読者をないがしろにするな

132 :金星51号 ◆zKt8djrH4w :2009/03/27(金) 21:21:24 ID:x+spo3Wo
>>131
旧植民地なんて、簡単にできるわけがない。
そのうち、発売予定がどんどん延びて消滅とか。



133 :回想774列車:2009/04/01(水) 18:40:58 ID:8acaE9+f
台湾の台車なんてどうするのだろうw

134 :金星51号 ◆zKt8djrH4w :2009/04/02(木) 17:03:35 ID:bKgyWVz9
タイトルが南樺太になっているのはどういうわけだ。
満州を満洲と書く認識があるなら、樺太と書くべきだろう。

135 :回想774列車:2009/04/19(日) 01:33:24 ID:ddBFzMCA
九州編
九州新幹線の新鳥栖が抜けてる

136 :回想774列車:2009/04/19(日) 02:19:37 ID:/Omf7Pw8
>>135
新玉名も抜けてるから、そういう方針なんじゃないの?

で、同じく九州編
24ページ久留米市内拡大図の久大本線の駅名が間違ってる。
(久留米高校前が南久留米に、南久留米が久留米大学前に、久留米大学前が御井になっている。)


137 :回想774列車:2009/04/19(日) 18:26:13 ID:aE10K+Ow

|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄つちのこ軌道 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○鵜飼健一郎は放置が一番キライ。常に誰かの反応を待っています。
|| ○ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された鵜飼健一郎は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は鵜飼健一郎の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
||  エサを 与えないで下さい。             Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
     (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
   〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  
     〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
       〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ


138 :金星51号 ◆zKt8djrH4w :2009/04/20(月) 09:38:04 ID:zpnB4aJR
相変わらずひどいな。
鉄道雑誌ではあり得ない間違いというのか、
ど素人が作ってるんだろうな。

139 :回想774列車:2009/04/20(月) 15:54:37 ID:8Mt6xX3y
 いっそWikipediaで作ってしまえw
#妄想・架空鉄道まで書き込まれそうだがw

140 :金星51号 ◆zKt8djrH4w :2009/04/20(月) 21:17:00 ID:zpnB4aJR
>>139
確かにWikipediaと同じレベルだなw

141 :回想774列車:2009/04/23(木) 23:14:18 ID:f5aXXoC0
監修の人って鉄道史の専門家じゃなく、地図の専門家なんだ。
出版社はこの本の価値は地図にあると思って、その人選をしたのだろうが、
地図はその基となるデーターの信憑性が重要であると言うことに気が付いてないんだろうな。

逆に地図の出来が悪くても、掲載データーの信頼性の高い物なら逆に評価は上がるのにな。

142 :回想774列車:2009/04/24(金) 00:03:09 ID:XEL4/gXS
大阪編売れ残りすぎワロタ
やっぱり人気ないのなw

143 :回想774列車:2009/04/24(金) 18:12:08 ID:jInaEouf
これ、最近ラジオでCMが頻繁に流れてる by TBS

144 :金星51号 ◆zKt8djrH4w :2009/04/25(土) 06:19:21 ID:D+cE9zPJ
>>141
その信憑性が良く分からんのだよな。
結構その地域で有名な人も協力してるから、信頼できる部分があるかも知れんが、
玉石混交かもしれん。

地図の専門家を監修に選んだ編集部が、結局よく考えて無かったってことだな。



145 :回想774列車:2009/04/26(日) 19:29:48 ID:U3A0xJfq

ー鉄道も地図もそれぞれ専門家が多数いる。でも、両方のエキスパートとなると
「地形図でたどる鉄道史」などの著書があるこの人しかなかった。
(本人は)「明治大正の地形図をほとんどもっていたからかな」ー

反論レスがあるかもしれないけど耳にたこ、今朝の読売新聞の文化欄を紹介しただけだから

また売り上げがのびるな




146 :金星51号 ◆zKt8djrH4w :2009/04/27(月) 16:58:05 ID:4yaKTp5y
>>145
残念ながら鉄道に関してはエキスパートではないだろう。
しかし、鉄道のエキスパートで堀氏や今尾氏、田代氏のような地図に造詣の深い人はいない。



147 :回想774列車:2009/04/28(火) 08:11:19 ID:6K4XqFB1
ttp://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=10364

148 :回想774列車:2009/04/28(火) 12:11:42 ID:HF4HTrWT
>>147
官尊民卑うーんパス

149 :金星51号 ◆zKt8djrH4w :2009/04/28(火) 22:10:18 ID:BqpJmZ64
ディアゴスティーニ商法満開だな。
やってつけ仕事で嘘を垂れ流すだけだろう

150 :回想774列車:2009/04/29(水) 23:23:11 ID:F34an/IN
曽根先生って信号とか運行システムの専門家でしょ?
お門違いじゃないのかな?

151 :金星51号 ◆zKt8djrH4w :2009/04/30(木) 06:46:41 ID:Brs4/fCJ
>>150
工学やってて、趣味でダイヤ改良に興味があるようなもんだから、
鉄道史としては人選ミス。

しかし、ああいう本の監修者は客寄せパンダや権威付けの意味が大きいから、
出版側にとっては無問題。

実際の執筆者がどうなるか、曽根先生が自分で本当に書くのかが問題。

152 :回想774列車:2009/05/01(金) 00:47:41 ID:1wBBKUMu
>>150
一種の名義貸し商法かな?キャンブックス廃線跡シリーズの宮脇俊三みたいなものかな。
しょせん素人向けの分冊図鑑なんだから気にしないでいいと思うよ。

>>146
鉄道史マニアや研究家なら、あの本の価値は駅の改廃一覧なんだけど、如何せん詰めの甘さは最後まで改善されなかった。
誰でも良いから日本軌道停留場一覧作ってくれい。

153 :回想774列車:2009/05/01(金) 01:18:27 ID:fFYTaE0G
宮脇は『失われた鉄道を求めて』を既に上梓していたし、
少なくとも畑違いではないと思うけど。

154 :回想774列車:2009/05/01(金) 02:52:04 ID:1wBBKUMu
>>153
彼の活動は研究ではなく紀行だから、ある程度正確な検証が必要とされたあのシリーズはちょっと場違い。
本人が出てくる巻頭部のスタイルと本文のメインコンテンツは明らかに一体感のあるものではなかったし。

155 :金星51号 ◆zKt8djrH4w :2009/05/01(金) 13:55:59 ID:bPqHGHYW
それは、小学館の国鉄全線各駅シリーズが、宮脇さんや原田先生を著者にしたが、
本文は分担執筆だった。

客寄せの名義貸しみたいなもんだな。

156 :回想774列車:2009/05/29(金) 18:14:02 ID:Ull4/8zZ
政治家と鉄道 某政治家の影響でこの路線が出来たと言う情報が欲しかった!
ロシアや東南アジアにも日本が作った路線があるのでは?

157 :金星51号 ◆zKt8djrH4w :2009/05/29(金) 21:16:12 ID:/Jg6WDYY
>>156
そんなのキリがないぞ。
町議会議員レベルまであるからな。公団建設線とかなら。

158 :回想774列車:2009/05/30(土) 11:17:47 ID:FMqP0wO2
>>156
噂レベルのがほとんどで、検証不可能ですしね。
他人の仕事を自分の手柄のように喧伝するヤツ大勢いるし。
公約しといて未成、のほうが面白い?
例:現役衆院議員…田園都市線を相武台前まで延長…俺は忘れませんよ…

159 :回想774列車:2009/06/02(火) 15:38:25 ID:ZxGnOLma
>156
泰緬鉄道〜鉄道第五連隊 森5804、同第九連隊 森5808
クワイ河橋梁って知ってるだろ?


160 :回想774列車:2009/06/03(水) 11:20:29 ID:vAHZ0YPn
そういうのばかりを集めて、売れる地図をつくるのは難しそうですね

161 :回想774列車:2009/06/05(金) 12:07:37 ID:054LAsth
成田山や川崎大師も初詣等による参拝客を増やす為に鉄道を引いたとか
宗教法人は土地もあるが税的にも優遇措置が取られているし

162 :回想774列車:2009/06/05(金) 12:11:27 ID:054LAsth
ラヂヲのリスナー=ドライバーだからバッヂ力で出来た道路・橋・トンネルの情報があるらしい

163 :回想774列車:2009/06/05(金) 12:35:05 ID:Jjvfz0nA
【露天】▲川温泉その3【混浴】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1243702819/

277 :名無しさん@いい湯だな:2009/05/23(土) 19:50:36 ID:regnN8oD
いきなり女の子たちが大量に入って来たから驚いた。
彼女たちは近所の中学のテニス部で、毎週土曜日は練習後に入浴しているのだそうだ。
おまけに5分くらいしたところで、顧問の♀先生・・・25歳独身(推定)・・・が
「遅れてごめーん」と入ってきた。

で、風呂に浸かっている俺に気がつくと、にっこり笑って「旅行ですか、どちらから?」
と話しかけてきたが、その距離は1mほどか。温泉は無色透明なので、ユラリユラリの先に
目をやると、いやでも視界に入ってしまうではないか。で、俺が「さっき着いたところで、
ちょっと先の●+■荘に泊まってるんです」と答えると「あらー、おばあちゃんの旅館に
泊まってくれてありがとう。いつも晩御飯を食べさせてもらっているので、一緒にどうです
か」と(後略

164 :回想774列車:2009/06/07(日) 16:17:34 ID:Tfq4GhEx
>160
時系列で作戦部隊の展開を併記したら、
軍オタが喜んで買うだろう。

165 :回想774列車:2009/06/08(月) 21:16:06 ID:LU1dKwVa
>>156
例えば滋賀県の地方鉄道ってほぼ政友会絡みじゃん。非政治路線の方が全国的にも珍しいだろ。

166 :回想774列車:2009/06/13(土) 01:33:19 ID:wd9OQ307
鉄道敷設法ってのもありましたね

167 :回想774列車:2009/06/20(土) 12:30:47 ID:lXnwskfU
塗りつぶし地図、出番です

168 :回想774列車:2009/06/25(木) 17:57:05 ID:YCG/bTaA
揚げ

169 :回想774列車:2009/06/27(土) 13:41:42 ID:HqM7eBYc
ひと月後はDVD発売
仕上がりはどうかな?

170 :回想774列車:2009/07/13(月) 22:50:45 ID:pv2ZTXxP
植民地篇、ちゃんと10月にでるかな

171 :金星51号 ◆zKt8djrH4w :2009/07/14(火) 23:29:41 ID:yeYJae2w
でても、大したものはできないだろう。
国内の出来具合からして、駅名表なんて、おそらく出鱈目。

172 :回想774列車:2009/07/16(木) 16:43:21 ID:dIPRm/lL
植民地編まだだったのか
この間本屋で必死に探しちまったよ

173 :回想774列車:2009/08/01(土) 00:37:31 ID:I7n5ycyp
>>142
大阪編(に限らないけど)内容が杜撰すぎるもん。

174 :回想774列車:2009/08/08(土) 23:45:46 ID:PMXoKPX9
カバー当たった。

175 :金星51号 ◆zKt8djrH4w :2009/08/27(木) 19:47:28 ID:/Zd9VMp2
>>173
各地方によってページ数が違いすぎるよな。
大阪はお得感がないのと、京阪と大阪市内だけじゃ、売れ残るのは当然かと。
なんで阪急を大阪に入れなかったのだろうか。

176 :一円:2009/08/28(金) 00:27:38 ID:lkqwKcIJ
>>175
 そもそも「大阪」編を分離させたのに無理があった。

177 :回想774列車:2009/08/28(金) 01:36:00 ID:FByckets
大阪編はせめて大阪府全域入れてやれよと

178 :回想774列車:2009/08/28(金) 12:43:52 ID:k6ISMOE9
>>175
大阪編って 大阪駅 保存施設 夢想線のような水増しコラムいれて48ページだもんな。
お召し列車付表も多いし。

179 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 17:24:21 ID:z4g2FeTb
DVDってちゃんと出たの?観た人はいますか?

180 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:54:15 ID:UYM6cSPy
無理やり冊数を増やした感じだな。
東京・大阪は別にする必要はなかった。

181 :金星51号 ◆zKt8djrH4w :2009/08/30(日) 23:49:30 ID:5NRRaenO
>>180
東京は必要だろ。

182 :回想774列車:2009/09/07(月) 00:29:38 ID:CGGYy65p
東京書籍「鉄道手帳」(東日本編・西日本篇)今尾恵介

183 :回想774列車:2009/09/07(月) 12:52:49 ID:33MdB/wT
↑名を汚すひでえ本だ。

184 :回想774列車:2009/09/07(月) 23:34:25 ID:GoQVK/Ek
ライト層向けならこんなもんじゃないか?
今尾氏が関わる必要性は感じられないが。
あと廃線の掲載基準がよくわからん。

185 :回想774列車:2009/09/14(月) 03:55:58 ID:icjBMhBO
>>182
 ちょっと欲しいなと思ってしまった私は・・・



 値段見てやめたけど

186 :回想774列車:2009/09/20(日) 00:21:54 ID:3mmd4ROW
朝鮮・台湾  歴史編成  満州・樺太

2009年11月20日発売予定 予価 各680円

187 :回想774列車:2009/09/20(日) 00:39:06 ID:KZqo8HUG
ずいぶん思いきったものを出しますね。大丈夫なの?

188 :回想774列車:2009/09/20(日) 21:39:38 ID:eKVBAwId
2分冊にしたらバインダーのツメ足りないじゃないか・・・
もう買わねぇ
海外なんて興味ないわ

189 :回想774列車:2009/09/20(日) 23:32:04 ID:3cFWlcp2
バインダーの爪ごときで買わないとか
買わない理由が欲しかっただけの癖に

190 :回想774列車:2009/09/20(日) 23:49:02 ID:3mmd4ROW
バインダー基準か?
本末転倒だな

191 :回想774列車:2009/09/26(土) 18:08:28 ID:WiATT1zm
ようやく全巻そろえたよ。

ところで、発刊後に新たに廃止になった路線とか改名した駅ってあるの?

192 :金星51号 ◆zKt8djrH4w :2009/09/27(日) 00:51:17 ID:uk2KRD4C
>>191
三陸鉄道 小石浜→恋し浜

193 :回想774列車:2009/10/02(金) 04:24:51 ID:xR/hEHvN
植民地編 早く出ないかな…

194 :回想774列車:2009/10/04(日) 14:06:45 ID:3Hit2gXQ
>>191
 弘南鉄道

195 :金星51号 ◆zKt8djrH4w :2009/10/05(月) 21:49:49 ID:0G8Kb+gP
>>191
会津鉄道

196 :回想774列車:2009/10/20(火) 11:50:45 ID:qHwNBW3U


197 :回想774列車:2009/10/24(土) 12:02:49 ID:0O1SFjdH


198 :金星51号 ◆zKt8djrH4w :2009/10/24(土) 15:17:02 ID:Zz721QsA


199 :回想774列車:2009/10/24(土) 17:28:45 ID:SfsemrDf


200 :回想774列車:2009/10/24(土) 20:06:47 ID:0O1SFjdH


201 :回想774列車:2009/10/24(土) 23:58:07 ID:0O1SFjdH


202 :回想774列車:2009/10/25(日) 00:11:56 ID:97z7gzqL


203 :回想774列車:2009/10/25(日) 10:16:42 ID:A187wziD


204 :回想774列車:2009/10/25(日) 11:47:06 ID:A187wziD


205 :回想774列車:2009/10/25(日) 12:13:33 ID:A187wziD
 。

206 :回想774列車:2009/10/25(日) 16:39:49 ID:A187wziD


207 :回想774列車:2009/10/26(月) 22:31:15 ID:7LU3o+tF


208 :回想774列車:2009/10/27(火) 19:06:47 ID:OxOd/sRA
いつまで続けるんだ?

209 :回想774列車:2009/10/28(水) 20:06:32 ID:A0kpeeYb


210 :回想774列車:2009/10/31(土) 21:51:37 ID:+hMqQ+cg
そろそろアップ始めるか、

211 :金星51号 ◆zKt8djrH4w :2009/11/14(土) 20:22:49 ID:WHJcl5Nv
これは、ひどい。

212 :回想774列車:2009/11/19(木) 22:59:34 ID:o8FVCIxj
いよいよ、明日ですな。。。

213 :回想774列車:2009/11/21(土) 22:07:15 ID:Ng1gdQF2
日本領時代だけでなく、現在の鉄道網も掲載してほしかった。

214 :回想774列車:2009/11/21(土) 22:25:13 ID:Nh1Puiik
>>213

>日本鉄道旅行地図帳だし。現在は日本じゃないから関係無い。

215 :回想774列車:2009/11/22(日) 16:38:19 ID:t0DcrqN1
>>214
 東清鉄路など、日本領以前については載っているのに「日本と関係無い」?

216 :回想774列車:2009/11/22(日) 16:54:19 ID:uyTLjEfO
>>214
それは当時の日本の路線と繋がっていた関係で載せている訳で、路線の一部は満鉄になってるから掲載されていて当然だろ。
今の日本に外国鉄道が由来で外国と繋がっている路線があるとでも?

217 :回想774列車:2009/11/22(日) 17:23:53 ID:snlq6NRc
>>215
ww

218 :回想774列車:2009/11/22(日) 17:27:08 ID:t0DcrqN1
>>216
 わざわざ「歴史編成」って名を打ってるんだから、「現在は日本じゃ
ないから関係無い。」にこだわるべきじゃないんじゃないの?
 その当時の日本の路線がそれ以前とどう繋がっていたかが重要で、その後どう繋がっていったかが重要じゃないというのもね。

219 :回想774列車:2009/11/23(月) 00:37:42 ID:xROBeda7
現在の鉄道網も軽く書いてあるじゃん。
わかりやすいしアレで十分でしょ。

それこそ共産化後にできた鉄道の駅名表なんて調査が面倒なだけで需要ないだろ。
自費で北京に1年くらい籠もって作りなさい。

220 :回想774列車:2009/11/23(月) 01:06:08 ID:iBa8bfH3
>>219
 十分なほどの鉄道網が書いてある箇所ってどこだい? まさか…

 需要を考えたらそもそもこんな企画があり得ない。ここまで調べた労苦は賞賛に値するが、それが現在に繋がってないのが残念なんだがね。

221 :回想774列車:2009/11/24(火) 13:32:01 ID:ozYvHT9Q
俺は帝国陸海軍の所在関係を
簡易に確認するために利用している。

222 :回想774列車:2009/11/24(火) 19:21:11 ID:MB4IFsqJ
旧植民地編。よくこれ出版できたな〜、って思う。現在の路線網を載せなかったのは中韓への「配慮」なのかもしれない。
できれば現在の路線を載せてほしかったのは同意だが。あと、南洋群島には鉄道なかったの?

223 :金星51号 ◆zKt8djrH4w :2009/11/24(火) 19:40:40 ID:y5c+C3Cj
>>222
サイパン、テニアンにあった。

224 :回想774列車:2009/11/25(水) 18:05:56 ID:c0DQZstn
>>223
 多分掲載されたとしても、九州編の南大東島みたいに割愛されそう・・・

225 :回想774列車:2009/11/28(土) 05:46:40 ID:IpDZGbVS
台中名物バナナ萬十

226 :回想774列車:2009/11/28(土) 13:20:54 ID:dyFQ2MYe
>>222
確かに中韓相手によくぞここまで作れたよな。
ただ唯一の親日・台湾は
現状も含めてもっと詳しく作ってれば
台湾旅行の良いお供になってたはず。
新幹線とか在来線特急も何かと日本と縁があるし。

227 :回想774列車:2009/11/29(日) 13:05:53 ID:eevJMBGW
この本を見て初めて北樺太が日本領じゃなかったことに気付いた。

228 :回想774列車:2009/11/29(日) 20:49:59 ID:JLVbZHfw
>>226
ってかもう少し内容充実させて
半島と分けてほしかった。
>>227
南半分も露助が…
帝國もナチと組まずここをユダにやれば
アメも露助も牽制出来たのに。

229 :回想774列車:2009/11/30(月) 02:08:06 ID:vbFBnzsQ
>>222
配慮とかより単に近年の改廃調査ができず省いたのではないかと想像。
外国語の資料に多くあたる予算まで回らなかったとか。

230 :回想774列車:2009/11/30(月) 12:46:22 ID:WZIdyHgt
>>229
予算はたかがしれてるから、手間と時間だろうな。

231 :回想774列車:2009/11/30(月) 17:08:48 ID:aXmYaPMG
北鮮なら何年か前に単行本出てるから引き写しできるだろ

232 :回想774列車:2009/11/30(月) 21:26:12 ID:ntpCdrQT
韓国・台湾・北朝鮮(本が同じ出版社から出ている)については現在の路線網を載せることぐらい容易だと思う。

233 :金星51号 ◆zKt8djrH4w :2009/12/01(火) 23:52:03 ID:UEa4Efnd
>>232
駅名の一覧表がハングルだらけになるとかw

234 :回想774列車:2009/12/02(水) 00:36:03 ID:r8EQhWlC
>>328
 月刊誌とかはどうなる?

235 :回想774列車:2009/12/04(金) 09:31:23 ID:RP7xFTIp
>>328に期待

236 :回想774列車:2009/12/09(水) 11:14:29 ID:P+eL+4rP
結局このシリーズを総括するとしたら、他に類似書が無い画期的な企画では有ったけど、記述の信憑性や精度に問題あり。研究家ではなく乗り鉄向け雑誌ということでよろしいですか?

237 :金星51号 ◆zKt8djrH4w :2009/12/09(水) 11:43:22 ID:X/BmwxVg
「地図帳」といいながら、ほとんど地図のページがない。

238 :回想774列車:2009/12/10(木) 23:07:34 ID:lLxnP+TI
現在の地形とリンクしてないから探索向きでもないし

239 :回想774列車:2009/12/12(土) 15:27:54 ID:3oIMHbeM
家でペラペラ眺めるぐらいなら丁度いいぐらいだろ、
揃えると割高だけど。
どれだけクオリティ求めるんだよ鉄は、
軍の編制表揃えてる自分には言われたくないだろうけど。

240 :回想774列車:2009/12/12(土) 16:26:18 ID:CZEEvI13
「旅行」「地図帳」と銘打っているからなあ。
地図少ないとか探索向きでないという気持ちになるのもわかる。

241 :回想774列車:2009/12/12(土) 16:51:43 ID:p7aE/JY4
>>239
ペラペラ眺めるぐらいなら丁度いいぐらい
揃えると割高
どれだけクオリティ求めるんだよ鉄は

クオリティが無く割高でペラヘラ眺める程度の書物って
全く誉める場所が無く、誰よりも貶していることになるぞ。


242 :回想774列車:2009/12/12(土) 17:36:50 ID:bpLqE6Of
>>241
引用符の使い方を覚えてね。

243 :回想774列車:2009/12/14(月) 11:58:06 ID:jyYsL7WK
クオリティを求めるのは普通のことだろ。

244 :金星51号 ◆zKt8djrH4w :2009/12/14(月) 22:07:28 ID:KlxCsB7r
月刊商法にクウォリティを求めるのは無理。
年刊くらいでちょうどいいw

245 :回想774列車:2009/12/14(月) 23:15:24 ID:jyYsL7WK
>>244
 呑気だねぇ。www

246 :金星51号 ◆zKt8djrH4w :2009/12/15(火) 21:36:22 ID:uHcOBy1n
>>245
半ばマジで言ってる。
信用していいのかわからないデータが多すぎるから、
じっくり時間をかけて作って欲しいもんだ。
が、商業ベースにあわんわな。

247 :回想774列車:2009/12/16(水) 17:53:14 ID:OBSxtwZy
厚さかわらず、ゼロ一個増くらいでいけるんじゃないかな。

248 :回想774列車:2009/12/16(水) 22:56:49 ID:AFKoIOBY
>>244
編集期間より、編集スタッフの質だろw
時間かけてもクズはクズ

249 :金星51号 ◆zKt8djrH4w :2009/12/16(水) 23:10:53 ID:oAlzKQNu
>>248
タシカニ

250 :回想774列車:2009/12/17(木) 11:59:51 ID:49h2PN5c
今朝の新聞宣伝にあった、学研のやつ。
http://hon.gakken.jp/book/1860576200

今尾、節操なさすぎ。

251 :回想774列車:2009/12/17(木) 12:46:27 ID:Rl6eLsCn
きっとやりのこしたことがあったんだよ

252 :金星51号 ◆zKt8djrH4w :2009/12/17(木) 19:18:54 ID:Vec/RA8l
類似本が多すぎw

だが、著者が同じというのは例がなさそうで、ちょっとひく。

253 :回想774列車:2009/12/17(木) 20:24:43 ID:0i39NfM1
>>250
東管内だけなのか…。
私鉄まで網羅して、小学館全線全駅や日本鉄道名所の現代版になって欲しいが。

254 :回想774列車:2009/12/17(木) 21:48:11 ID:2RdScqqT
今尾某って、鉄道地図には詳しいのだろうが、鉄道史は素人同然だろ?
学研って看板の科学や学習ですら廃刊になり苦しいのは判るが、チョッと企画力と節操が無さ過ぎ。
まだアイドル系雑誌のノウハウを活かしてエロ本屋になった方が良かったんじゃないか?


255 :回想774列車:2009/12/18(金) 02:42:12 ID:DTjbDkCb
夜の学習研究社

256 :回想774列車:2009/12/18(金) 04:31:34 ID:SQ4hwkTV
>255
お!いいねぇ〜

257 :回想774列車:2009/12/18(金) 10:04:35 ID:xaZj8pDf
そういや英知出版という叡智の欠片も感じさせないエロ本屋があったなぁ。
あれはHとエイチを掛けたものだったのか?


258 :回想774列車:2009/12/19(土) 16:32:41 ID:cQgtOQAR
>>250-253
買って読んだが・・・年明け早々にヤフオク逝きかも。
あと常磐線ファンや沿線の鉄が怒り出しそうな誤植発見。

259 :金星51号 ◆zKt8djrH4w :2009/12/19(土) 17:01:59 ID:E1YVs3Z1
小学館の本の質が高かったのは、地元に詳しい筆者に分担執筆を、
おそらく一部は友の会を通じて依頼したことにあると思う。

新潮社とか学研とか、鉄道書どころか地図発行の実績がまるでない会社が、
やっつけ仕事でやったから、信頼性の高いものができなかったのだろう。


260 :回想774列車:2009/12/20(日) 03:09:55 ID:5t1tPnAa
>>258
配線図が間違いだらけとか?

261 :回想774列車:2009/12/21(月) 15:29:30 ID:Memv7C/a
>>259
小学館のシリーズのプロデューサー的な人は、
宮脇翁を世に出した・・・というか
『時刻表2万キロ』『最長片道切符の旅』の
直接の担当者だよ。

262 :回想774列車:2009/12/24(木) 19:54:27 ID:W/Dg7Sgd
test

263 :回想774列車:2010/01/10(日) 12:58:45 ID:gidszWzF
http://blogs.yahoo.co.jp/kasayangw/17212236.html

264 :回想774列車:2010/01/12(火) 10:54:21 ID:H/Wwh+iW
>>263
意味不明

265 :回想774列車:2010/02/04(木) 21:39:21 ID:rW78/eNs
駅名をいくつか覚えた
観光の参考にします

266 :回想774列車:2010/02/16(火) 00:05:39 ID:WHuafwQf
廃線歩き向きじゃない。

267 :回想774列車:2010/02/16(火) 11:15:27 ID:lFkS5R+3
縮尺を考えろよ

268 :回想774列車:2010/02/16(火) 21:57:21 ID:de8GUHDg
正誤表だせよ

269 :回想774列車:2010/02/18(木) 00:10:15 ID:zk81VVBY
縮尺だけの問題か?

270 :回想774列車:2010/02/18(木) 11:50:18 ID:hihkkqGf
このシリーズに記載されている廃線が恐ろしく不完全であることには同意するが、
廃線歩きなら旧版地形図を収録した別の本が山とあるだろ。

271 :金星51号 ◆zKt8djrH4w :2010/02/19(金) 03:03:34 ID:Uhzhckch
>>270
どの辺が不完全かな?
いっぱいありすぎてしょうがないが。

272 :回想774列車:2010/02/19(金) 12:14:48 ID:w4NacyEF
>>271
森林鉄道。
全網羅するのは無理だと思ってるから、別にいいの。

そもそも旧版地形図の作り方は限界が低かった品。



273 :金星51号 ◆zKt8djrH4w :2010/02/19(金) 21:50:27 ID:Uhzhckch
>>272
縮尺をもう少し大きくして、A4判ですれば可能だったか。

274 :回想774列車:2010/02/21(日) 13:18:44 ID:gd8fHm5i
>>273
既出の話題とも思うけれど、縮尺じゃなくて、調査の点で無理だと思うよ。
有名な津軽でさえ、路線網は完全に把握されてないんじゃないかな。

廃道、廃線関係のサイトや同人誌見てると、
「鉄道」「軌道」と管轄が違うが故に、あるいは私企業のものゆえに
資料が見つからないとか抹殺されているというのがよくわかる。


話がずれるけれど、森林鉄道は「鉄道」「軌道」じゃくて作業用の道具。
道路の代わりに敷設されたものだからね。
そうなると「鉄道」「軌道」以外、という点では、鉱山の作業用軌道も同じ。
じゃあ坑内軌道はなぜ掲載しないんだ、ということにもなる。
だから「全廃線」というのは誇大な表現もいいところだと思ってる。

極端な話、遊園地のおとぎ列車や最近のGゲージ庭園鉄道だって同じ仲間になる。
目的が企業活動・公的活動か、遊びかの違いなだけで。
だから、実際には「軌間○mm以上の旅客・貨物一般営業路線の全廃線+把握できる限りの廃線」なんだよね。

275 :金星51号 ◆zKt8djrH4w :2010/02/21(日) 19:47:14 ID:OFvLrAWe
>>274
そういえば、参考文献に小熊米雄氏の論文が出ていないな。

276 :回想774列車:2010/02/25(木) 17:06:32 ID:0DMxBbPb
>>258
買って読んだが、既刊3冊だけでも同一支社内の電略重複が4組、
資料が古くてミスったと思われる電略はそれ以上。どこが【決定版】なんだか…。

277 :回想774列車:2010/02/27(土) 16:56:56 ID:MDd9TQJy
へー、電略って変わるんだ。

278 :回想774列車:2010/02/28(日) 16:55:12 ID:KtzjX2hz
今尾氏が編者で新鉄道廃線跡を歩くをだすらしいが、ほんと偉くなったものだ

279 :回想774列車:2010/03/04(木) 00:32:43 ID:QuJRzTRz
ハァ?って感じが否めないな。
廃線跡なら、全10巻で実際に現地調査してた人で、
総指揮とれる人、いないのかね。杉崎氏とか。

岡本氏の軽便もリニュしたし、これからしばらくはキャンブックスはその路線かな。

280 :回想774列車:2010/03/04(木) 06:23:35 ID:Px/jHpzL
>>277
新八代は開業時にシヤだったのが、新山口との重複回避でヤロに変更された。
ほかにも変更された例は多数ある。

それから、マルスの駅名入力コードと電略が違う駅は軽く100を超える。例えば、津。
だから、これらを混同しているttp://download.sparcstation.org/dendic.htmlの電略辞書は間違い。
電略辞書を元に、ウィキペディアや自分のサイトに電略を誤記している例も多数ある。

281 :回想774列車:2010/03/06(土) 00:06:22 ID:/y+0lRib
USBトドイタ!

282 :回想774列車:2010/03/07(日) 14:37:24 ID:DUaL7eiq
5月から「日本鉄道旅行『歴史』地図帳」という新シリーズが刊行されるらしいけど、
内容的に別物なんだろうか?
廃線情報なんか改訂(もしくは補完)の意味合いが濃いような…。

283 :金星51号 ◆zKt8djrH4w :2010/03/07(日) 15:13:13 ID:TLZiGFS/
>>282
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4107900355.html
列車のことをやるみたいだな。

284 :回想774列車:2010/04/15(木) 23:54:54 ID:V/ttIslV
age

285 :回想774列車:2010/04/26(月) 21:30:27 ID:7niXOlrS
ご評価の悪い方やご新規の方のご入札は、男割りさせて頂きますのでご容赦下さい。

              l三`ー 、_;:;:;:;:;:;:j;:;:;:;:;:;:_;:;:;_;:-三三三三三l
               l三  r=ミ''‐--‐';二,_ ̄    ,三三三彡彡l_    
              lミ′   ̄    ー-'"    '=ミニ彡彡/‐、ヽ
                  l;l  ,_-‐ 、    __,,.. - 、       彡彡彳、.// 
‖ `之ヽ、, i l´ _,ィ辷ァ-、、   彡彡'r ノ/   
1     ̄フ/l l::. ヽこ~ ̄     彡彳~´/
                 ヽ   ´ :l .l:::.         彡ィ-‐'′
                ゝ、  / :.  :r-、        彡′
              / ィ:ヘ  `ヽ:__,ィ='´        彡;ヽ、    お久しぶり
          _,,..-‐'7 /:::::::ヽ   _: :_    ヽ      ィ´.}::ヽ ヽ、
      _,-‐'´    {  ヽ:::::::::ヘ `'ー===ー-- '   /ノ /::::::ヘ, ヽー、



286 :回想774列車:2010/05/14(金) 18:03:25 ID:2HqVKDlP
俺が持っていたのは、
屏風絵みたいに長く畳まれた地図をパラパラ開く式で、
ローカル私鉄まで駅が細かく書かれていたけど、
ここで語られているのとは別ですかね?

287 :回想774列車:2010/05/20(木) 06:52:24 ID:Rm1Y9+Uk
  アソウ             ./二二ヽ
      │ HP┣━━━━┨      .イ _、._ 3
      └───────→     ゙ヽ?`ノ
          ノ´⌒`ヽ          ノ^ yヽ
      γ⌒´      \        ヽ,,ノ==l ノ
     ./    / ""⌒)        /  l |
     .i     /   \  )
      i    {~''  (・ )`'i
     l__ /    (__人)    ポッポ :L.5 こんらん
      \~      `ー'      HP┣────┨│
       >ー--=-'''-〈               1 / 15  │
      / / ̄ i | :)      ←───────┘
    ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
    ┃ おざわ「こっち見るな ポッポ!」        ┃
    ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛



288 :回想774列車:2010/05/23(日) 14:17:10 ID:OOrE2QBM
日本観光博覧祭 旅フェア
http://www.tabifair2010.com/
2010年5月28日(金)〜30日(日)  幕張メッセ(千葉県千葉市)  入場料400円(当日券500円) ※高校生以下無料
JR7社/信州DC/奈良DC/青森DC/近鉄/東武/東京スカイツリー/日本交通観光/
国交省/観光庁/総務省/千葉市/千葉県観光局  来場者見込み 120,000人(2009年度来場実績:105,052人)


(補足)
◎ JR東日本では、「京葉線全線開業20周年記念号」を5月29日(土)〜30日(日)運転します。
総武快速色113系6両編成 定員制(150名)
ダイヤ : 新習志野11:16 □■□■□ 11:21海浜幕張11:59 □■□■□ 12:07千葉みなと12:20 □■□■□ 12:29海浜幕張13:05 □■□■□ 13:10新習志野

◎ JR海浜幕張駅のイベント
(1) 駅弁の立ち売り販売 : 昔ながらの立ち売り姿で、駅弁を発売いたします。
5月29日(土)・30日(日) ホーム上(11:21〜11:59 & 12:29〜13:05)
(2) 千葉のコスプレ大集合 : 「Suicaペンギン」や「駅長犬」のほか、「チーバくん」、「エビアミーゴ」、「ちば犬」、
「茶色いソフトクリーム君」、「ウイッピー」、「フェアーちゃん」、「ちはなちゃん」など千葉県内のゆるキャラ(着ぐるみ)が登場します。
(3) 渋谷幕張高校ブラスバンド部による演奏 : 渋谷幕張高校ブラスバンド部のみなさんによる「旅をテーマ曲とした演奏」を行います。
5月30日(日) 臨時改札口 1回目11:20〜12:00 2回目12:30〜13:10
お問い合わせ: JR東日本千葉支社営業部販売課(O43_22S_938|) および びゅう予約センター(O43_22|_86O5)

過去スレ : http://www.tabifair2007.com/ http://www.tabifair2008.com/ http://www.tabifair2009.com/

289 :回想774列車:2010/07/09(金) 22:31:07 ID:7QF5T/XR
田中氏が出るそうだ。

鉄道乗りつぶしナイト
http://tcc.nifty.com/cs/catalog/tcc_schedule/catalog_100615203032_1.htm

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