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【市電トロバス】大阪市営交通黄金時代【地下鉄】

1 :回想774列車:2008/09/23(火) 09:32:19 ID:awWwce+R
万国博を機会に市電・トロリーバスを廃止し地下鉄網を完成させて躍進した大阪市交通局。あの時代の大阪文化や世相も交えて語り合おうでは有りませんか。

2 :回想774列車:2008/09/23(火) 19:35:19 ID:Pj+/7Zpg
2get。
50系バンザイ!

3 :回想774列車:2008/09/23(火) 21:10:48 ID:qpuTmlgp
今年3月の森之宮一般公開で
トロリーバスを見た時は感動したなぁ。

4 :回想774列車:2008/09/24(水) 16:44:43 ID:qtMrzDHx
>>2
天井の蛍光灯の3列配置に萌え〜

5 :回想774列車:2008/09/25(木) 20:42:02 ID:Xlzfky3P
地下鉄の回数券のバラ売り係がいなくなっても、
しばらく非公認のおばはんが売ってたような?

6 :回想774列車:2008/09/26(金) 20:49:19 ID:xmqvbx0N
動物園前駅の壁画は懐かしい人も多いのでは

7 :回想774列車:2008/09/27(土) 19:03:21 ID:/+pYDqhr
古い字体の駅名標が懐かしい。

8 :回想774列車:2008/09/27(土) 19:38:40 ID:cXWX2C0Y
大阪市電の正面に貼られている「しずかに」とは?誰に対してのメッセージ?

9 :回想774列車:2008/09/27(土) 20:39:29 ID:OPUKqONK
>>8
「町を静かにする運動」というのが昭和30年代前半にあったのよ
当時、自動車はクラクション鳴らしまくりでうるさかったから、
っていうことで市民と共に一体でキャンペーンして、数年で効果を挙げた

でも、つい10年前まで、市バスとかパッカー車に描かれていたね
ナツカシス

10 :回想774列車:2008/09/27(土) 21:40:38 ID:/+pYDqhr
市電3000号試作車登場時の車内の写真をよく見ると
「都市から騒音を無くする無音電車です
乗り心地をお試し下さい」
と、手書きのポスターが吊されているのが読めました。

ドラマの都会の効果音で、クルマのホーンがよく出てきますが
船の霧笛風の音やタイプライターの音同様、今となっては勘違いですね。

11 :回想774列車:2008/10/02(木) 20:57:59 ID:QB6YNvCr
市電が残っていたら、pitapaが使えたのかな?

12 :回想774列車:2008/10/09(木) 00:05:05 ID:mZW31FF9
30系デビュー時の
あの「硬いシート」には、びっくりした・・・


13 :回想774列車:2008/10/09(木) 04:42:09 ID:vlYkquvK
>>12
俺が'80年に30系に乗った時には、あの硬い椅子には滑りどめ?の
ビニールレザーが部分的に貼ってあったが、あれって最初から?

14 :回想774列車:2008/10/09(木) 11:02:35 ID:FlQdNeOI
60系の冷たい座席がいやだった。
阪急の3300が線内折り返しで運用されていてなんで逆にして
くれないのか悩んだのも30年前の話か・・・


15 :回想774列車:2008/10/12(日) 15:30:41 ID:AFPmZlXv
ヒゲ文字まだがんばっているところあるね

16 :回想774列車:2008/10/15(水) 05:28:11 ID:A/8XxuCO
>>15
えっ?!それは朗報ですな。
ASA(今はISOっていうのか)1600のフィルムが出てすぐに撮りにいった。

17 :回想774列車:2008/10/26(日) 09:44:51 ID:keSSvDIn
私有ビルの地下出入り口の表示ではヒゲ文字結構残っているよ。
ヒゲ文字より先に絶滅したのは行先表示幕の字体。

18 :回想774列車:2008/10/28(火) 02:22:45 ID:sGyMFdhW
市電よりもトロリーバスのほうが後まで生き残った数少ない都市だよな。
(市電は1969年、トロバスは万博真っ只中の1970年全廃)
しかし、大阪のトロリーバスを詳細に扱ったサイトって少ないね。

市電の代替バスって29の他にどんなのがあったっけな?

19 :回想774列車:2008/10/28(火) 19:45:55 ID:IF186eck
79 大阪駅前−桜島梅ヶ町2丁目
83 阿部野橋−なんば−大阪駅前(43年頃までに廃止)
84 阿部野橋−日本橋筋3丁目−大阪駅前(43年頃までに廃止)
85 なんば−四ツ橋筋−天神橋筋6丁目(43年頃までに廃止)
87 なんば−福島西通−天神橋筋6丁目(54年廃止)
90 野田阪神前−大阪港(54年廃止)
91 野田阪神前−鶴町4丁目
92 野田阪神前−森ノ宮駅前(54年廃止)
臨90 野田阪神前−深江橋(44年廃止)
98 なんば−弁天ふ頭(経路変更して現存)
99 天満橋−阿波座−弁天ふ頭(43年廃止)
47 阿部野橋−本庄川崎町(44年廃止)
108 上本町6丁目−新千歳町
臨108 大正橋−新千歳町
特70 上本町6丁目−鶴町4丁目
107 天満橋−大阪港(平成20年廃止)
臨107 天満橋−港車庫前(53年廃止)
臨107 天満橋−川口町(平成20年廃止)
29 桜川2丁目−芦原橋−出島(平成20年部分廃止)
特29 なんば−三宝
臨29 桜川2丁目−三宝
臨29A 桜川2丁目−住之江公園前
特87 阿倍野橋−福島西通(54年一部・平成13年全廃)
臨87A 桜川2丁目−福島西通(54年廃止)
109 なんば−杭全町(経路変更して現存。現在の9)
110 守口車庫前−天満橋
特110 守口車庫前−阿倍野橋(54年廃止)
99 古市南通2丁目−梅田新道−島屋橋(47年一部・54年全廃)
臨99 古市南通2丁目−梅田新道−春日出車庫前(47年一部・54年全廃)
臨79A 西九条−千鳥橋−春日出車庫前
臨79 大阪駅前−西九条−春日出車庫前
臨79B 大阪駅前−西九条−島屋橋
特34 守口車庫前−赤川町1丁目−阪急東口(52年廃止)
34 守口車庫前−なんば(経路変更して現存)
98 弁天ふ頭−上本町6丁目(経路変更して現存)
臨98 境川−湊町駅前−上本町6丁目(本系統と統合)

こんなんでいいか?

20 :回想774列車:2008/10/29(水) 05:28:41 ID:vwVwQ9NG
>>19
すごい! 入力、乙カレー

21 :回想774列車:2008/10/30(木) 12:37:42 ID:VLLtLM2Y
>>13
30系と60系は最初から全面ビニールシート。おまけにヒーターなし。冬激寒

22 :回想774列車:2008/10/30(木) 15:17:26 ID:gGJ5eSAK
東京の銀座、丸ノ内線も昔はヒーター無かった希ガス

23 :回想774列車:2008/11/05(水) 23:18:05 ID:6/PX0A3h
大阪市は系統番号だけでは市電代替かどうか判りにくいな。

24 : ◆SeekYYKtPM :2008/11/06(木) 22:57:59 ID:z7oAp08x
バスの系統番号の付け方は、市内交通を一元化した昭和18年に改正され、
戦前戦中は49号まであった(一部欠番あり)。
上六−堺東駅前の系統(現在の62)を1号系統とし、反時計回り順につけている
10から20番台が生野区とその周辺、30番台が市内北部、40番台は
数は少ないが南西部に多いのはその名残り。

戦後、新設系統は役所届出順に系統番号を付番していったもんだから滅茶苦茶。
代替系統もこれに則って採番してるのでばらばらという感じがするのだろう
でも、系統番号順に路線の廃止が決定されていったのかと思うと結構興味深いね

29(市電三宝線)は市電の番号を引き継いだ唯一の系統。
ちょうど系統整理したために欠番が出ていたからだろう
47(堺筋線)は何故か欠番となっていたものを名乗っている(理由は不明)

25 :回想774列車:2008/11/07(金) 15:16:49 ID:oFFUP/GA
ほーっ。そんな規則性があったんですね。1号は戦後も長らく1号を名乗ってましたねえ。
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~rajomon/sub207.html

ここに昭和初期の系統図が出てますね。これを見ると南海軌道線や新阪堺と露骨に競合した線を設定しているような気がします。

26 :回想774列車:2008/11/08(土) 15:51:06 ID:CENeFQUK
>>25
(-ω-;)ウーン、よくわからんが必然的にそうなっんじゃない?
家に昭和7年ごろの大阪市の地図があるけど、
市内以外で、大きな集落があるのは鉄道沿線にしかない。
営業的にそこを走らさなきゃ無理のような

あと、大正時代に大阪府が制定した十大放射道路と言う
幹線道路もかなり開通してるけど、まだ完全ではなかったから
バスが走る道も限られていただろうし

なお、上町線はしょうがない気がする。
隣を走るあびこ筋は大阪バスのエリアだから、あえなくこういう
路線設定になったと推測

毎回長文でm(。・ε・。)mスイマソーン

27 :回想774列車:2008/11/12(水) 23:57:25 ID:ghW0bQMl
来年は市電廃止40周年アゲ

28 :回想774列車:2008/11/13(木) 21:56:30 ID:VtoI9vJR
シルバーカーと書かれた乗車目標があったものの
次に来るのが50系なのか30系なのかわからなかった
昔の谷町線

29 :回想774列車:2008/11/15(土) 16:48:50 ID:edHSatNC
近づいて来た電車の色を見て並び直してくれ、ってことだったのでは?

30 :回想774列車:2008/11/15(土) 21:52:03 ID:/9Bl5sG8
当時の大阪は、乗車位置に律儀に並んで待つ習慣が無いから無問題。

31 :回想774列車:2008/11/15(土) 23:59:03 ID:hbmOCvOW
やはり一番の全盛期は昭和30年代前半くらいかね?
バスの規模から言うと昭和40年前後くらいだけど

32 :回想774列車:2008/11/16(日) 04:47:55 ID:AMcpDMtZ
昭和35年?の市内交通麻痺がよく市電撤去の理由づけに使われたという
伝説があるけど、その後は渋滞をどのように乗り切ってきたのだろう?

33 :回想774列車:2008/11/16(日) 05:20:11 ID:IjdDl71i
普通に走っていたと思う

あの渋滞は事故(異線進入?)であり、責任は市電側にもあるが、
それで電車が邪魔だと非難されたのは、スケープゴートに遭った様な物だ。
市電がなくなっても渋滞はなくならなかった

ちなみに市電全廃が決まったのは昭和38年だったように思う
市は、十三と平野に市電の延伸を果たしたかったようだが、
夢幻と消えた年だった

34 :回想774列車:2008/11/16(日) 08:59:32 ID:cjXyPlnj
http://www.oml.city.osaka.jp/imgsrv/large/anc/1b/c0149/c0149002.jpg

西道頓堀天王寺線(桜川二−大国町)が開通していて
西野田福島線(上福島中五以西)や難波木津線(賑橋−大国町)が
開通していないから、大正4年12月から翌年1月にかけての路線図と特定シマスタ

35 :回想774列車:2008/11/16(日) 22:41:26 ID:qsadSR8/
大正期の市電路線図はホンマ美しいねぇ。あれは車内貼りも兼ねてたのかな?このタイプの路線図はいつからいつまで作られたんだろうか?数が多すぎてよく判らんが。

36 :回想774列車:2008/11/17(月) 00:15:21 ID:k2NKjmzm
恐らく第二次大戦中まで使われていたような
バス路線図も同じ様式で描かれていたからね

戦争末期になってくると、粗末な紙になってくるね

37 :回想774列車:2008/11/17(月) 21:42:14 ID:EizEY2Tb
昭和期のはポケットサイズになり大正期とは雲泥の差なんだが。
戦前のバス路線図で市電の小型の系統図タイプは見た事無いよ。

38 :回想774列車:2008/11/17(月) 22:28:10 ID:k2NKjmzm
>>37
額面用のことね

39 :回想774列車:2008/11/20(木) 23:37:12 ID:l0/YVZp5
>>32>>33
あの渋滞のお陰で四つ橋線が出来たような物だから、何が動転ぶか判らんよね。

40 :回想774列車:2008/11/22(土) 06:58:39 ID:xXN+Foz1
大阪の地下鉄は路線網が充実していて、今も黄金時代にあると思う

41 :回想774列車:2008/11/23(日) 01:30:40 ID:ByMlepuP
路線が充実する事=黄金時代というもんじゃないよ。
黄金時代というのは旭日の勢いがなければ。
いまは老獪な停滞の時代と言った感じ。

42 :回想774列車:2008/11/23(日) 17:49:36 ID:Ghga4b8d
30系について質問です。 
なんでアルミとステンレスを、平行で大量に平行して入れたのですか?
お役人の緩慢?

北大阪急行にも、お買上げ前提だったから強要?
そもそも、改番の手間考慮したら 将来振り向ける 車番で入籍させた方が
合理的だったのでは?素人考えで思うのですが・・・




43 :回想774列車:2008/11/24(月) 16:16:01 ID:ZuK9sarS
>>42
アルミ→軽量化が主目的
捨てん→省塗装と防腐

あと、コストやどちらか一つに絞るとコケたらリスクがデカイ。

将来御買い上げ前提で作っても、発注主や購入者は北急。まず、自社の管理都合の良い番号を採用するのは当然。
売却後、大阪市がどのような番号にするかは知った事ではないし。発注時に大阪市の増備計画数や内容なんか知る由もないし。
オール先頭車の編成があったから、四つ橋線投入くらいは大阪市から聞いていたかも知れんが。


44 :回想774列車:2008/11/26(水) 21:22:28 ID:eJj1Ov1Y
何で中央線は、中央が後回しになり開業したの?
確か千日前線も同じく、同じ時期分断された状態で開業したような・・・・
コレって需要を考えたり、車両搬送は勿論 業務一般総べてにおいて極めて
不合理な気がするのですが、市民の財布を無視してネットワーク構築の段取り
が組まれたからですか?

余談ですが、大阪市って顕著に業界で注目される事業者でもないのに、
(例えば、名車○○系とか無い癖に・・・)鉄道設備全般にカネ糸目
を、つけないような印象があるのですが・・・

45 :回想774列車:2008/11/26(水) 21:35:34 ID:aK0+3UO/
>>44
繊維街の立ち退きが遅れたから
中央大通・船場センタービル・阪神高速一体で施工したので
工期もかかったしな
千日前線も同じようなもんらしい。国鉄湊町駅の下掘らなきゃ
ならないし、難波の地下街もあるし、近鉄難波線と土地の取り合いしてたし

設備が豪華なのは、創業当時から「地下設備は拡張するのに
金がかかりすぎるから大きめに作っとけ」ってのが言われ続けているからと、
いい物を作らなきゃ都市としての品格が問われるみたいな考えがあったのかも
大正時代に東京を抜いて日本一の都市となったから

ま、基本は新しいもの好きだしね>大阪

46 :回想774列車:2008/11/26(水) 22:59:07 ID:zoSj3Ya7
>>44
 中央線は一体施工で時間が掛ったというのもあるし、
千日前線の場合は野田阪神駅が阪神電車高架工事との兼ね合いで、
当初2両分の単線ホームしか確保出来なかったということもあるが、
要は、根本的に当時の大阪旧市内の公共交通の需要は南北>東西なので、
後回しにしても大きな問題ではなかったからだと思う。

 大阪市の車両は派手さが無いだけで市電地下鉄とも完成度が高いよ。市電を例に取ると、
和製PCCカーを大量かつ主力として使いこなせたのは大阪市だけだよ。

 鉄道設備建設に余裕を持たせるのは大阪人の性。だから大阪市だけでなく在阪私鉄はだいたいその傾向がある。
東京では小田急が新宿駅改築に失敗し、丸の内線も銀座線も輸送力増強がままならず、
名古屋も東山線のような大幹線ですら極小の設備投資で大失敗している。


47 :回想774列車:2008/11/27(木) 07:07:04 ID:rz8fxqU9
予備部品供給源として固定編成化時あふれた 旧6100形6111号車の早死には(半端製造は)確信?

そもそも 6100製造の時点で、2両連結常態化していて、単車運転は殆ど無くなっていた
のでは、?だったら 5000+5500の6000ボデイ版を造ればよかったような、気が
するのだけど・・・・

48 :回想774列車:2008/11/27(木) 17:56:20 ID:aXmZGStE
確信も何も、新鮮建設でお金の無い時期に予備車を2両も抱えてどうする。
1両予備で運用が賄えたから1両になっただけ。
1000型も端数増備だし、1100型も端数増備。
つまり予備車を最小限にするのは大阪市の伝統。
30系ですらC編成を作って予備車を1編成ではなく半編成にしている。
早死には結果論。

49 :回想774列車:2008/11/29(土) 21:59:22 ID:7ob6YbTq
>>46
市電の話題が出てきたら、福町車両工場の話が
出てこないのはおかしいぜ
ま、空襲で壊滅>廃止という流れなので私も知らないけど、
東洋一の規模だそうで

あと、電車連動信号(トロリーコンダクター)は大阪市が
特許を持っているらしい。すごいね

50 :回想774列車:2008/11/30(日) 22:49:26 ID:SIeJ1iiu
1000の正式な淘汰除籍は何時なのですか?
工場入れ替え用に510号車が選ばれた理由は何故ですか?
1000B形淘汰時、交換しても良かったような気がするのですが・・・・

51 :回想774列車:2008/11/30(日) 23:50:48 ID:56QMd8SL
救援車を少しでも若い車両に、ってことだろうが、その性格上から
もともと稼働率が極端に低い車両を、吊り掛けの旧性能車という意味では
大して変わらない1000B形へ取り替えても費用対効果が小さいんじゃない?
どっちにしろ吊り掛け駆動の営業車は車齢を問わず全廃になる運命だったんだし。

廃車になった半端車は、車体だけ現業組合の事務所として活用されたんだからw
検車場の事務所棟内に組合の執務スペースを確保できないこととなっていたから、
(実際は別名目で提供)ちょうど良かったんだよ。

52 :回想774列車:2008/12/01(月) 00:13:31 ID:2HYNbGN0
救援車なんて使用実績が殆んど0で済む車両だから、動けば何でもいいんだよ。
昭和50年代半ば、一度510の中に入った事があるが、
あんなカビ臭い車内(放置車両独特の臭い?)では本当に稼動実績無かったんじゃないかな。

53 :回想774列車:2008/12/01(月) 00:25:17 ID:azLB9724
大体、救援車が活躍できる局面って限られてるんだよw

救援車が出動する大事故って、該当区間は第三軌条を停電させてる可能性が高いから
救援電車は現場直前まで到達できない。直前までに他の編成が本線上で立ち往生してたら?
その編成が移動できたとして、それは事故が発生してから如何ほど時間が経過してるだろうか。
よく考えると510号は訳の解らない代物だった。

今は事故編成を何とかして、推進か牽引で転がせる状態にすることを考えて復旧訓練をしている。

54 :回想774列車:2008/12/01(月) 18:20:55 ID:g6SV8KXL
510は我孫子車庫の廃止と同時に廃車解体されたの?

55 :回想774列車:2008/12/01(月) 22:35:13 ID:2HYNbGN0
廃車の日付なんて手続きだけの問題だからそんなもの車庫の廃止と一致しなくても無問題。
ところで、このスレはいつの間に教えて君へのお答えスレになったんだ?

56 :回想774列車:2008/12/02(火) 19:23:33 ID:rqPPqhPp
ケチケチしないで教えてよ。
情報の継承は、後世の愛好家の為、必要だと思うよ。
俺は、駅員や乗務員やっていたけど、子供でもマニアックな事を聞いて来る子供には、
真面目に分かりやすく、教えてあげていたよ。

俺も、会社の守秘義務に関わらない事(時効の事とか、公になっている以外と知られていない事
事)については、疑問カキコがあれば伝えているよ。

57 :回想774列車:2008/12/02(火) 21:51:08 ID:qGuEVt58
>>46
大阪市って路面も高速も新技術に意欲的なのに全国的に全く評価されへんなぁ〜。

58 :回想774列車:2008/12/03(水) 12:54:15 ID:LdaW0bJU
OECブレーキとかね。
20系は第三軌条初のVVVFだし。

59 :回想774列車:2008/12/04(木) 22:41:26 ID:HXNK2UoV
昔の学研の「○年の科学」だったかで,大阪市の電気バスいうのがあった。
万博開催といい,あの頃の大阪は輝いていた。スレチ失礼。

60 :回想774列車:2008/12/04(木) 23:28:00 ID:sDbE6MN9
いんや、スレ違い違うで。
電気バスはあおぞら号だったかな?大都市では初の電気バスで昭和47年4月1日に2両デビュー。
所属は九条営業所だった。
電気バスが大阪市に残した遺産は、
この年秋に導入された路線バス新車体塗装の先駆けとなったことかな。(車体下部の緑のライン処理や黄色帯の有無など多少異なるが。)

61 :回想774列車:2008/12/06(土) 23:53:11 ID:4MFY7jpg
>>60
その後春日出に転出。厄介者だったらしいな

62 :回想774列車:2008/12/07(日) 01:58:29 ID:muVNenzj
そりゃバスの購入費だけで当時のディーゼルバスの2倍強の970万だったからな。
バッテリー交換も一日2回やってたし。

63 :回想774列車:2008/12/10(水) 07:18:58 ID:mPqiMHrL
大阪市の電気バス、知りませんでしたありがとう。
電気バスって、昭和50年代に京都市にもあった(桂駅からどこか?)。
神戸市の初代ハイブリッドバスは、走行距離の9割でエンジンが
回っていたことが判明し、あぼ〜ん、、

64 :回想774列車:2008/12/11(木) 22:31:10 ID:Py0qNRUN
大都市圏なんとか調査?モデルバス?方々数社点々として試用された。
って覚えている?

65 :回想774列車:2008/12/11(木) 22:36:17 ID:6xZM89TB
>49
> あと、電車連動信号(トロリーコンダクター)は大阪市が
> 特許を持っているらしい。すごいね
一方、軌道回路式は京都市が特許を取った方式だそうな。

66 :回想774列車:2008/12/11(木) 22:38:01 ID:6xZM89TB
>63
京都市交の電気バスは、大阪、神戸と同時期にも1台いた。
それも、廃車になったトロリーバス改造という変わり種。

67 :回想774列車:2008/12/12(金) 11:00:11 ID:3SvlksCe
>>65
京都には連結車計画があったから、トロコンではまずかったのでしょうね。
無人の交差点での市電のポイントの切り替えはどうやっているのか
長いあいだ疑問でしたが、京都市電末期に、漏れた都市ガスが軌道の下で爆発する騒ぎがあり
TVニュースで、黒こげになったポイントマシンの写真を見て納得…
大阪の話ではなくでゴメン…

68 :回想774列車:2008/12/12(金) 20:19:25 ID:nm9+kAfB
大阪も京都もなんと戦前に電気バスを導入経験あり。

69 :回想774列車:2008/12/14(日) 00:03:00 ID:B02cFktB
なんとも何も戦前の電気バスは全国的に代燃化の選択肢の一つだった訳だが・・・。

70 :回想774列車:2008/12/14(日) 21:12:04 ID:de6fR218
うむ。自動車登場の黎明期は電気自動車の方が
シェアが高かったと言う、ウソのような本当の話がある。
しかし、自動車の内燃機関が高性能になるにつれ、
航続距離が短い電気自動車は消え去ってしまった

というわけで、戦中前後に登場した電気バスは
「うわ〜、何あの古いバス。電気バスだって〜!。
電気バスって許されるのは小学生までだよね〜」
とか言う会話がされたとかされないとか

71 :回想774列車:2008/12/14(日) 23:34:49 ID:B02cFktB
代燃化の問題と言うのは機関のメンテナンスの苦労以外にも、燃料の木炭を自家生産或いは如何に安定的な供給先を確保するかに掛ってるんだよね。

72 :回想774列車:2008/12/15(月) 21:27:36 ID:WNHxLbE8
岡山の山奥まで行って、山を1つ買ったらしい。
でもって、その山の木を木炭にするために職員を
住み込みさせて生産させたと。(交通局40年史より)

すごい時代だ

73 :回想774列車:2008/12/18(木) 00:29:12 ID:VyKDV3e9
大阪万博の影響か、30系が今だに未来の電車に見えるwww

しかし御堂筋用アルミしか知らなかったところに旧7000+8000を見た時は正直萎えた。
どことなくバランスの悪い前面にRの無い(四角い)側扉窓。

20年ほど前、2年半 だけ 大阪近郊に住んでいた私が来ましたよ。

74 :回想774列車:2008/12/20(土) 18:46:45 ID:xyWXOG71
>>73
あー、運行番号窓埋めた奴ね。
あれは希少価値があったので、知り合いはアレに当たると
嬉しかったとか言ってたな。

私は1号線に乗る機会がめったにないので知らなかった。
そういや10系の試作車はひっそりと消えて行ったな。

75 :回想774列車:2008/12/27(土) 15:18:30 ID:bqAUZsl0
天満橋の電車専用橋梁age

76 :回想774列車:2009/01/20(火) 21:12:59 ID:4Oo743hX
10系試作車が保存されなかったのは意外だね。
まあ高性能鋼製車も50系が1両保存されているだけなので仕方ないが。
でも保存するなら最末期の姿じゃなく、出来るだけ初期の美しい姿に戻して欲しいなぁ。

77 :回想774列車:2009/01/25(日) 09:46:05 ID:h8QWGNUa
15年ぐらい前、谷町線の都島―守口間の各駅の駅名票が少し変わったものだったような記憶があるんですが・・・
ヒゲ文字と普通のゴシック体を合わせた感じで、横長のものだったような・・・。

78 :回想774列車:2009/01/25(日) 18:45:43 ID:pVWoPnKK
都島〜守口の開業(昭和52年)から地下鉄駅のサイン類のデザインや規格が一新(例えばホーム壁面の駅名標が横長方形から横細長に変更)されたのを機会に、ヒゲ文字も止めました。

79 :しずかに:2009/01/25(日) 22:55:37 ID:MYOo0KnO
しずかに

80 :回想774列車:2009/01/27(火) 18:29:49 ID:RaWWTtMd
街をきれいに。万国博を成功させよう。

81 :回想774列車:2009/01/30(金) 21:38:05 ID:QhCmM6v8
もう一度、森之宮の保存車を見られるチャンスが!
しかも、新型車両30000系の試乗会つき!

82 :回想774列車:2009/01/31(土) 16:12:37 ID:JxDss2hD
美しい街は大阪の誇りです

83 :回想774列車:2009/02/26(木) 16:49:11 ID:3Q4D/26x
35年も前の幹線支線分離開始時期
支線系統用 オレンジ塗装にメトロ窓のB623Eが懐かしい・・

84 :回想774列車:2009/02/26(木) 20:31:50 ID:/fv/0VIL
>83
最後は中津に集中配置されてたヤツね。
幹線41で時々大阪駅に来てたけど、歌島橋バスターミナルにいる方が多かったね。

85 :回想774列車:2009/03/05(木) 19:32:08 ID:P3jGTpPP
バスもリバイバル塗装すればよいのに・

86 :回想774列車:2009/03/05(木) 22:15:24 ID:L445A5Ek
確かに!
ゼブラバスリバイバル塗装(あるいはラッピング)を見てみたいですな。

87 :回想774列車:2009/03/06(金) 13:55:54 ID:gstjvJuz
>>85
空気読まない交通局は、先代の旧塗装を復活!
→誰も気づかなかった。

というオチが頭に浮かんだ。

88 :回想774列車:2009/03/07(土) 12:38:21 ID:0qHKLVuH
おれ最近まで今のバス塗色は1972年式がベースだと思ってたもん。
今のバスは1972年式より色が明るいんだね。

89 :回想774列車:2009/03/10(火) 01:32:07 ID:uIZGDkKp
市電は残っていたらバスと同じ塗装になったのだろうか?
それとも地下鉄のようにラインカラー導入したのだろうか?

90 :回想774列車:2009/03/10(火) 23:16:38 ID:A0uZTipY
>>89
市電は複数で操車しているから、ラインカラーなんて無理
で、なんで電車とバスのカラーを同じにするんだ?

91 :回想774列車:2009/03/11(水) 00:18:06 ID:Bx59nkdw
>90
塗料代節約で一緒にするとかはあるんじゃないか?
ラインカラーは市電全体で1カラーという手があるね。

92 :回想774列車:2009/03/11(水) 01:05:40 ID:q0JHIhcG
末期の市電はワンマンの帯の有無だけで色は皆同じだったんだが。

市電とバスを同じ色にしたら利用者は遠目でどっちが来たか分らんではないか。

93 :回想774列車:2009/03/11(水) 10:39:28 ID:hxkbAaAs
バスが(同じ色に)塗り替えることってあるのですか?
おおかたの自動車と同じく廃車までずっと新車時の塗装のまま
かと思っていました。sage

94 :回想774列車:2009/03/11(水) 22:58:36 ID:q0JHIhcG
大阪市は知らんが民営では塗り替えは普通に有る。
京都交通(京阪京都交通)のみたいな貧乏ったれでも頻繁に色が変わったし。

95 :回想774列車:2009/03/14(土) 22:23:51 ID:sRyDhz4c
基本的には数年に1度塗り替える
塗装って経年劣化で色褪せてくるから、
結構みすぼらしくなるからね

96 :回想774列車:2009/03/14(土) 23:14:17 ID:T50L9+eO
大阪市交通局の場合2002年くらいまで再塗装をしていたけど
今は新車時から廃車までずっとそのまま。

97 :回想774列車:2009/03/24(火) 21:20:58 ID:VZm6WDI9
阪神国道線の塗色しかり
南海大阪軌道線の車両デザインしかり
何で大阪市電と同じにしたのか分らん。


98 :回想774列車:2009/03/25(水) 11:28:53 ID:60nWNupU
>>95-96
目からウロコですありがとう。

関係ないですが何年か前に広島で元大阪市電の2600に乗りましたが
窓も大きく、内装も当時としては綺麗なのにびつくり。
もう大阪に居た時より永い時間を異郷で過ごしているのですね、、

99 :回想774列車:2009/03/25(水) 22:38:36 ID:NoWeE8db
>>98
3001型のデザインは秀逸だと思う。
広電では江波の系統で使ってるんだよね
冷房化もしてるし、まだ主力でいけそうだけど、
中型車なのでラッシュ時の運用は辛いかも。

100 :回想774列車:2009/03/26(木) 20:32:11 ID:dj4v8Cw7
鹿児島からパーツを貰ってきて3001形をフカーツ

なんてことはしてくれるわけないですよね…

101 :回想774列車:2009/03/26(木) 21:14:30 ID:qZ2qfl8W
>100
もう解体されたんじゃなかった?

102 :回想774列車:2009/03/27(金) 19:16:16 ID:gI2gp2pG
3050の保存車があるだろ。
もう数メーター長く作ってくれたら南海が大量に引き取っただろうな。車体だけ。

103 :回想774列車:2009/03/31(火) 14:43:46 ID:KuyD/ST0
今日は市電全廃から満40年か・・・。
早いなぁ。

104 :回想774列車:2009/04/01(水) 09:34:51 ID:8acaE9+f
万博なんてついこの間と言う感覚だったのに、当時の現役車両0だもんな。
阪急は一杯居るけどw

105 :回想774列車:2009/04/04(土) 23:14:34 ID:zvt7UUhP
>104
大阪万博と言えば、30系だな。
デザインと座席がボロクソ言われるが、あの当時、万博にふさわしく、
未来は大袈裟にせよ、最先端の電車に見え、衝撃的だった。

今でもあれが斬新に見えるのは、トラウマと言うものだろうかww



106 :回想774列車:2009/04/05(日) 09:26:46 ID:TOT+xepe
いやいや、60系もすごいよ
前面ガラスを意味もなく天井にまで伸ばしたデザインは
この60系が最初。このあと他社局の電車にも続々と採用されて、
鉄道車両のスタンダードになった。
大阪市交はいつもパイオニアなのだ

107 :回想774列車:2009/04/06(月) 16:52:04 ID:tlnwh8LT
60系はラインカラー化以前の「ほおべに電車」の頃の方が可愛かったなあ。

108 :回想774列車:2009/04/06(月) 21:46:30 ID:0Q3dTwlU
5→6連になったときに中間車となったやつは、
最後の最後まで赤かったよな

109 :回想774列車:2009/04/08(水) 23:33:05 ID:E7p4al91
万博 アルミ車 近未来って感じだったもんね。
30系アルミ車はあのどうしょうもない安っぽさが逆に新鮮だった。
でも最初からヒーターくらいは付けて欲しかったぞwwwwww

110 :回想774列車:2009/04/09(木) 03:40:53 ID:NQwG+f6/
本当に、ほおべにから日本の電車の顔が変わった様な気がする。
市電と言えば、台風の時、今里車庫の全車両が浸水被害を避けるため上町台地に上げられていました。
小橋と上六の間に新旧車両がずらっと並んでいたのを思い出した。圧巻でした。




111 :回想774列車:2009/04/10(金) 09:34:34 ID:owcRbmOp
大阪の60系もそうだけど、営団の6000系のほうが電車の顔としては革命的だったんじゃないかな。
前面の中央以外に貫通路(非常口)を持ってくるという発想がこれ以前には無かったのだから。

112 :回想774列車:2009/04/11(土) 18:21:43 ID:eZkbJqNo
ところで別スレに一番好きな都電の車両・系統があるが、みなさんの一番好きな大阪市電の車両・系統は?

113 :回想774列車:2009/04/11(土) 18:30:06 ID:mf0YNHoO
そんな質問答えられる年齢層が何人このスレを見ていることやら。

114 :回想774列車:2009/04/11(土) 20:31:18 ID:6pUcH0+g
初めて大阪入りしたのは万博の年なので
市電をリアルで知るヨシもないけど、3001形はすごいと思う。
わざわざ鹿児島まで乗りに行ったが、連接化されてもあの走り。
タネ車を60`くらいで思い切りトバせたらと考えると、萌える。

115 :回想774列車:2009/04/11(土) 20:38:12 ID:MWUeM3xy
>>112
特にないな
まあ、実家が都島車庫の近所だったので
15あたりを挙げておこうか
これがあれば梅田・難波・天満橋どこでも行けるからな

116 :111:2009/04/11(土) 21:19:17 ID:eZkbJqNo
言い出した私も。
乗ったことはないですが4系統ですかね。
阿部野橋・上本町・天満橋・梅田・なんばと国鉄・私鉄のメインターミナルをつないでいたんですよね。
循環系統というのも大阪市電らしいと思います。

117 :回想774列車:2009/04/11(土) 22:41:44 ID:mf0YNHoO
>>116
俺の亡き親父が通勤に使ってた系統だわ。南海平野線→恵美須町→長堀橋だったな。

118 :回想774列車:2009/04/12(日) 21:07:07 ID:ZNtLt5Yq
写真で見ただけだが2011(868)形はいいね。
戦前に正面が左右非対称というデザインにドアより高めのところまである窓。

119 :回想774列車:2009/04/18(土) 21:49:32 ID:4OLR0Pkq
世界恐慌のあおりで中型車を作った時期があったのですね。
数年前の朝の連ドラであのあたりの電車が古い写真をCG合成されて
昔の大阪の街並みの中を走っていたような。

120 :回想774列車:2009/04/18(土) 22:44:57 ID:58ekH7Lx
バス・タクシーに客を奪われて、電車に金がかけられなかったからじゃない?
まあ、確かにこの時期の数年間の新造は11m車しか増備されてないけど、
開業区間も支線区間しかないし。
大型車を増備する必要がなかったと

121 :回想774列車:2009/04/19(日) 07:09:14 ID:aE10K+Ow

|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄つちのこ軌道 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○鵜飼健一郎は放置が一番キライ。常に誰かの反応を待っています。
|| ○ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された鵜飼健一郎は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は鵜飼健一郎の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
||  エサを 与えないで下さい。             Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
     (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
   〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  
     〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
       〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ


122 :回想774列車:2009/04/20(月) 12:24:13 ID:ofbJzgXz
>>120
戦後も戦前ほどの大型が作られることは無かったしね。
3001型や2600型がもう少し大きければ南海が買っていただろうね。

123 :回想774列車:2009/04/20(月) 19:24:25 ID:BYa5XgvF
>>122
もう少し安ければ、の間違いかと

124 :回想774列車:2009/04/20(月) 22:09:46 ID:h2QSa3qq
>>122
大型が増備されなくなったのは、二人乗務制にしたからかな?
戦後、トロリー線の1線化・ビューケル化・車掌一人乗務っていう
効率化を進めた結果、大型車では停留所で乗客を捌けなくなったとか
詳細はよくわかんないけど

125 :回想774列車:2009/04/25(土) 15:16:31 ID:2SZ92oBX
>124
輸送量が減ったというのもある。
とはいえ14m級の3001とかネタ半分でも作ったほしかった気がする。

126 :回想774列車:2009/04/25(土) 20:35:29 ID:RGVJjTZa
大阪市電の中型車には熊本に引き取られたのがありましたが
路線の大縮小までのつなぎだったのか短命だったらしいですね。

127 :回想774列車:2009/04/25(土) 21:42:25 ID:rcrFm5OS
>>123
南海車両サイズと同じ1601型が導入されているから、
3001型はともかくとして2601型が大型なら車体くらいは買ったかもしれませんね。

128 :回想774列車:2009/04/25(土) 23:06:23 ID:2SZ92oBX
>126
900は車体が特殊構造だったから傷みやすくすぐ廃車だったらしい。
ワンマン用に大改造したのもあったのだが、10年持たなかった。

129 :回想774列車:2009/04/26(日) 23:01:04 ID:LEs+bYzw
>>125
100年史に詳細があった
経営合理化のため3人制から2人制にする必要が
迫られたため中型車が登場した
とある

中型の中扉が車体中心ではなく、やや後にオフセットされているのは
大型の中扉と位置を合わせるためなんだよな

130 :回想774列車:2009/04/27(月) 10:42:58 ID:ES4nxA87
側面非対称、上から見ると点対称のドア配置の元祖ですね?

131 :回想774列車:2009/04/28(火) 04:58:07 ID:Fg3FZEdn
>129
厳密に言うと最初の801は車体中心だった(正面の中桟も中央)。
801の実績を元に修正したのだろう。

132 :回想774列車:2009/05/20(水) 23:09:32 ID:f5zCkhmY
なぜノーシル・ノーヘッダの3001型を採用した後に、
シルヘッダ付きの2601型を作ったんだろ?

133 :回想774列車:2009/05/26(火) 22:09:36 ID:l7vXzvOz
2601型にシル・ヘッダーつきのがあったのですか?

134 :回想774列車:2009/05/26(火) 22:21:40 ID:088G31HH
2501形のことを言ってるのでは
形は1801とかと同じで方向幕は大型
4両ぐらいしかなかったような

135 :回想774列車:2009/06/13(土) 09:44:14 ID:MGBrPZma
>134
とりあえず2100を改良した、と言う感じで作ったのだろう。
レイアウトは3000・2600に引き継がれたが。

136 :回想774列車:2009/06/14(日) 12:03:08 ID:zxEHSc28
2501形は、1001形の車体更新の試作的な要素が強い車両ですが、2201形が登場(昭和29年12月)してから
3ヶ月後に2501形が登場しているので、製造した大阪車両が、2201形の車体で製造する準備が整わなかった
のかも知れません。

2601形は昭和30年11月に最初の車両が登場していますが、こちらの製造も大阪車両でした。

137 :回想774列車:2009/06/14(日) 12:31:05 ID:wVfPwy9Q
2201形=新製
2601形=木造車の改造名目じゃないのか?

つまり、当初更新車は2101形ベースで製作予定だったけど、
3001/2201形が好評なので、更新車も同じボディーにしようと

138 :回想774列車:2009/06/14(日) 17:22:06 ID:ZIM8zw9E
あのまま市電を縮小してでも残っていたらどうなったんだろうな。
鶴町線と松屋町筋線、あみだ池筋線あたりが残っていたらかなり楽になった気がする。

139 :回想774列車:2009/06/14(日) 23:40:47 ID:sJaef3hJ
トロリーバスもエコブームにのって

140 :回想774列車:2009/06/18(木) 21:44:46 ID:rrO6uVNJ
海外のトロリーバスに乗ると、結構な速度も出るし、侮れないとは思うけど、日本の交通事情だと、やはり厳しいかも。

141 :回想774列車:2009/06/27(土) 21:57:46 ID:1ssvryma
都市部のNOX削減には効果があるのかなあ。
まあ、これからは電気自動車かハイブリッドカーの時代になるんかいなあ。
サラダ油の廃油でもバスは走るらしいけど。

142 :回想774列車:2009/06/27(土) 22:01:23 ID:1ssvryma
暑い大阪の、暑い扇風機の地下鉄は強烈だった。
開けられた窓からは、爆音と生暖かい風が入ってきていた。
淀川を渡るときは少し臭っていた気がする。

143 :回想774列車:2009/06/27(土) 22:08:13 ID:1ssvryma
小さなドアの窓と網棚がほとんどない30系電車がなつかしい。
50系電車の千鳥配置の扇風機と3列カバー付き蛍光灯も強烈だった。

週刊誌の吊り広告、つり革に付いている広告、階段ステップの広告。
これでもかというくらい広告だらけ。
しかし、都市の活力が地下鉄にはみなぎっている。

144 :回想774列車:2009/07/24(金) 19:34:53 ID:e50DHSCX
都会の高架駅であっても、経済性を重視するあまり男女兼用のトイレがあった。

145 :回想774列車:2009/07/24(金) 21:19:53 ID:2tU6JU9n
わりと最近まであった10系のパァァァーンは大好きだった
運転手も景気良く鳴らしまくってた
自分の車にドルチェホーンつけて我慢してるが
今のぼへぇぇぇぇは好きじゃないな
京津線の足元にも及ばん(好きな人ごめんね)

146 :回想774列車:2009/07/24(金) 23:52:32 ID:SewtJFF4
原型30系のタイホンの方が迫力あっていいだろ。

147 :回想774列車:2009/07/26(日) 01:43:41 ID:j9LLUNg/
>>144
西中島南方は今でもそうじゃなかったっけ?

148 :回想774列車:2009/07/26(日) 08:13:54 ID:kbkbe6qO
>>146
残念だが聞いたことが無い。今現役ので例えて言うとどこのが一番近いかな?
パァァンなら嵐電にも土電にも近鉄ナローにもあるから聞けるけど

149 :回想774列車:2009/07/29(水) 01:19:38 ID:ATL9Md3Y
30系独特のあれほどの大音響は最近の電車に類例は無いね。
あぁ、そうかもう何処もかしこも電気笛ばかりなんだな・・・
昔は入線時と発車時に駅のホームで必ず吹鳴していたものだが。

150 :回想774列車:2009/07/30(木) 22:33:44 ID:hr5nvUhk
音の記憶は忘れやすいと聞いたことがある気がするが、
昔の音を良く覚えていてうらやましい。

151 :回想774列車:2009/07/30(木) 22:44:15 ID:uELRyejw
音といえば、30系・60系が減速するときに「ピュ〜〜〜ッ!」と鳴るのが
好きだったな。

152 :回想774列車:2009/08/01(土) 17:32:53 ID:I7n5ycyp
鳴ってた鳴ってた。大阪の地下鉄の一大特徴の音だったな。

153 :回想774列車:2009/08/01(土) 22:40:54 ID:wzwuFe0v
>>151
あの音、結構好きなんですよね。そろそろ聞けなくなりそうなので、今度大阪に行った時には、30系に乗って聞き納めを
してみようかと思ってます。

154 :回想774列車:2009/08/02(日) 02:03:51 ID:mm8II9Gt
>>151-153
ttp://www.youtube.com/watch?v=5TdCgFS3Qy0

この動画の1分を過ぎたところで鳴ってる音かな

155 :回想774列車:2009/08/02(日) 18:46:09 ID:M3ckGirF
やっと分かった。
なるほど。

156 :回想774列車:2009/08/06(木) 15:37:14 ID:N6BHhOcE
電気指令式ブレーキが緩まる音?

157 :回想774列車:2009/08/13(木) 11:41:14 ID:buBYPV5S
天王寺方面あびこ行き電車が懐かしい。
夏の東三国は大阪特有の暑さだけでなく、いろんな音が印象的だった。
新御堂を行きかう自動車の走行音、案内放送、警笛、電車の走行音、
クマゼミの鳴き声、飛行機の轟音等。



158 :回想774列車:2009/08/15(土) 20:08:55 ID:RPRN2uVP
>>156
一般人には専門的なことは分かりまへん。

159 :回想774列車:2009/08/29(土) 10:16:23 ID:mE5BQ48n
市電はタイフォン、ゴングどっちだったの?

160 :回想774列車:2009/08/29(土) 11:39:56 ID:P4TpCIvW
>>159
手に入るなら吉谷和典氏の著書を読まれるのが最良かと。すかたん列車。

161 :回想774列車:2009/08/31(月) 13:30:02 ID:i5mFh+lc
大阪市交通局の10系、50系はタイフォンの音が空気笛だったから、かなり発車する
時、そばをあるいたらびっくりした。あの音は国鉄車両のように大きかった。
平成元年当時の話です。

162 :回想774列車:2009/08/31(月) 15:27:58 ID:SS4QUjZ/
>>161
堺筋線乗り入れの阪急車が地下駅で空気笛鳴らすのも酷かった

163 :回想774列車:2009/08/31(月) 17:44:13 ID:nv/yhD0C
>>161
30系全盛の市交ではごく普通の事。当初より10系は電気笛だったんでないかい?

164 :回想774列車:2009/09/06(日) 21:33:08 ID:aj75RF11
7000・8000形以降は昭和末期までトランジスタホーン。

165 :回想774列車:2009/09/10(木) 09:39:14 ID:5b3xNPb9
>>7164
7000・8000と旧30系は空気笛なんだが。(図面にはちゃんと配管が描かれている。)
電子笛は新30系から。

166 :回想774列車:2009/09/13(日) 08:02:28 ID:focL+bGB
市電が今でも残っていたらどうなっていたのかね。
車両 塗装はバスと同じに統一or地下鉄風にラインカラー導入。都電新7000が出るあたりで車体乗せ換え車登場、80年代に軽快電車、2000年ごろから低床車導入。
路線 残りやすいのは新阪堺・鶴町・春日出・上町あたり?
運賃 200円均一、地下鉄・バスに乗り継ぎ可能。場合によってはバスと同一扱い?



167 :回想774列車:2009/09/13(日) 11:35:26 ID:pLzfj9uh
地下鉄で空気笛と電子笛両方持っていた電車は無かったのですか?

168 :回想774列車:2009/09/17(木) 23:29:15 ID:+SntmiBq
財政的に厳しいけど、市営交通保存館を造って欲しいな。
結構保存車両があるだけにもったいないよな・・・

169 :回想774列車:2009/09/17(木) 23:34:02 ID:j41MNUpY
市電を保管してる所が朝潮橋かどこかにあって、
たまに公開していませんでしたっけ?
恒久保存としてはある種理想的な形態かと思いますが。

地下鉄の電車はたしかにどこかにまとめたほうがよさそうですね。

170 :回想774列車:2009/09/17(木) 23:49:05 ID:MkOv4m1B
>169
朝潮橋は廃止して緑木に保管場所変更、原則非公開の現状になった。
森ノ宮工場廃止なると保管車輌の移動とか発生するから、今後が気になる。
保管場所に空きがないから、と処分するような市交だからなぁ。

171 :回想774列車:2009/09/18(金) 02:03:32 ID:nWYFmYrj
>>170
工場が移転したとしても解体だけは勘弁して欲しいね
東京メトロみたく博物館を建ててそこに保存して常時一般公開(有料で)するのが理想だよな

172 :回想774列車:2009/09/18(金) 12:14:21 ID:UVppzFYt
>>170
交通局の名誉のため言っておくが、保管場所が無いことという理由だけで解体した車両は1両もないのだが。
3000は量産型の3050があるから重複を避けるためだし、644はオリジナルとはいえない形態で価値が薄いと判断したからだし。
保存の必要な物はちゃんと移動している。

173 :回想774列車:2009/09/18(金) 19:00:51 ID:lxK5fxPK
>172
それでも644は、復元に市民の税金を投じて20年ほどであっさりあぼーんだから、
後先考えないお役人仕事によるものには違いない。

174 :回想774列車:2009/09/18(金) 19:55:46 ID:vzNcq5dU
電動貨車は?

175 :回想774列車:2009/09/18(金) 21:43:09 ID:GwxKKD5A
644は、復元工事の実施時に資料が無く、車内はちゃんと整備されていなかったと聞きますが・・・

電動貨車は801形からの改造ですので、801と重複していると判断したのかも知れません。

大阪市電の保存車は、かなりの両数が在籍していた、1651形を始祖とする、大きめの窓&薄めの屋根の車体を
持つグループが含まれていませんが、1651形自体、今も広島で現役ですね。

176 :回想774列車:2009/09/23(水) 00:02:41 ID:22C7pfZ5
鋼製車の戸袋窓に高島屋のステッカー
もちろんこの頃の50系はオレンジ濃淡カラー

朝潮橋で国際見本市やってたころ親に連れられて中央線によく乗ったけど
オレンジから路線色への変更過渡期だったんでよくおぼえてる
さすがに単行や赤系のカラー(ATC非搭載)だった時代はわからんが

177 :回想774列車:2009/09/23(水) 04:03:04 ID:MLlZHbN0
中央線の場合、過渡期と言うよりは谷町線と予備車を共用していたから完全ラインカラー化が出来ない時期があったんだよな。

178 :回想774列車:2009/09/24(木) 00:15:05 ID:Ob9/bY3m
銀バスとか戦前のバスはどうなったんだろうか?
全部空襲で焼けたのか?
それとも戦後も木炭で走ったのか?

179 :回想774列車:2009/09/24(木) 01:30:09 ID:1ZLCPHSN
●(守)のみ在籍のリフトバス
●大半の緑帯ツーステ
いずれも
黄緑シールの経過処置対象車

過去帳となる日も近いですな

180 :回想774列車:2009/09/27(日) 07:22:59 ID:5f/rUZyT
1969
ttp://www.youtube.com/watch?v=CukGnwoCEn8

181 :回想774列車:2009/09/27(日) 07:45:09 ID:5f/rUZyT
1953
ttp://www.youtube.com/watch?v=f-QyJ9zvUAg&feature=related

ttp://www.youtube.com/watch?v=3Rq_4wdlOxU&NR=1
ttp://www.youtube.com/watch?v=4vx--OwWxOM&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=aATsybxzR-E&NR=1

182 :回想774列車:2009/10/02(金) 23:06:02 ID:Hlu8XVlv
梅田駅の改札制限は強烈だった。
阪急国鉄阪神からの乗客が殺到するラッシュアワーに、
自動改札機すべてが閉鎖され×のランプがずらりと並んで点灯していた。

すごい活気だった。

183 :回想774列車:2009/10/15(木) 18:55:01 ID:8kAB0HEO
中ノ島の東西方向の路線が戦後復活しなかった理由って何なんだろう?

184 :回想774列車:2009/10/15(木) 22:28:35 ID:8A/wU1T5
要は需要がなかったからでしょ?
しかし そんな所に地下鉄を掘る京阪ってホンマにアホやな

185 :回想774列車:2009/10/17(土) 01:36:55 ID:XEdl1rX3
確かに需要がないような気もするが、
土佐堀南岸線が出来たのも理由のひとつかな?

あと、戦中に乗換制度が廃止になったのも遠因かな?

186 :回想774列車:2009/10/17(土) 11:18:19 ID:4pFKUmec
>>178
空襲で焼けようと、部品取りで自走不能になろうが、車両としての実態が残っていれば廃車にしない。
廃車にすると燃料や油脂の配給が減る。
廃車になったのは戦後配給制や燃料統制が無くなってから。

187 :回想774列車:2009/10/21(水) 14:41:13 ID:QhtatyyQ
時が経つのは早いもので
12月は堺筋線開通40年。
来年は御堂筋線江坂開通40年。
なんか記念行事はあるのだろうか。

188 :回想774列車:2009/10/21(水) 20:39:17 ID:XeE6zQsi
ttp://www.youtube.com/watch?v=wDwKqSaiAHo

189 :回想774列車:2009/10/22(木) 23:43:40 ID:1y1zWkWN
北急2000系良かったわ。天王寺のオバちゃんアナウンスも懐かしい。

190 :回想774列車:2009/10/25(日) 15:01:53 ID:BBjkdPhw
まもなく発売される関西テレビのDVD「大阪市電」
特典映像としてトロリーバスのアーカイブも観れる

191 :回想774列車:2009/10/25(日) 23:09:15 ID:o75fn/5D
>>189
肉声放送なつかしい。
北急手当とかあったんだろうか…

192 :回想774列車:2009/10/27(火) 01:50:55 ID:MSk7NEv6
>>190 情報ありがとう。ググってみたら、一ヶ月後の発売ですね。
ttp://ktv.jp/dvd/cq50ge000000f4k5.html

193 :回想774列車:2009/10/27(火) 22:48:49 ID:tJSYpAEP
毎度ご乗車ありがとうございます。
この列車は、天王寺・東梅田・都島方面、大日行きでございます。
次は、阿倍野、阿倍野、上町線はお乗換えでございます。
お客様にお願いいたします。お年寄りや体の不自由な方に、座席を
お譲りいただきますよう、ご協力をお願いいたします。
相原第2病院、そごうHOPあべのベルタ店は、次でお降り下さい。

194 :回想774列車:2009/11/21(土) 18:49:44 ID:UkjZshlZ
次は、天神橋筋六丁目、天神橋筋六丁目。谷町線、大日方面乗換え。
出口は、右側に変わります。
行岡病院、映画のホクテンザ1・2は、次でございます。

195 :回想774列車:2009/11/22(日) 00:14:57 ID:jjQAXHKD
堺筋線のホームに付いていた行先方向幕
子供の頃何故逆さまに文字が書かれている奴があるのか不思議だった

大人になって単なるコストダウンの代償だったのを知った

196 :回想774列車:2009/11/23(月) 10:34:02 ID:iS0/OA7f
今でもトロバスの設備更新してたら生き残ってたかな?

197 :回想774列車:2009/11/27(金) 10:57:34 ID:4qJEFDTl
サイトの重要度を評価するものとして、世界最大の検索エンジンgoogleはページランク(PageRank)を指標としている。
googleのページランクは0〜10の評価で、評価無し:0、標準サイト:1〜3、人気サイト:4〜6、ポータルサイト:7〜9、
10にされるサイトは最高評価である。
ページランクはここで調べられる。自分のサイトURLを入れて調べてみるのも一興かも。
http://pagerank.bookstudio.com/

ちなみに、
2chhttp://2ch.net/はページランク6、鉄模板http://gimpo.2ch.net/gage/はページランク3。
鉄道模型関連ではカトー、トミックス、GM、天賞堂、カツミ、IMON、JAMはページランク4。
商用・個人を問わず鉄道模型系でページランク5以上は日本では見あたらない。
(海外ではNMRAhttp://www.nmra.org/はペーシラング5、MOROPhttp://www.morop.org/はページランク4)
面白いのは、google自身http://www.google.co.jp/はペーシラング5だが、
YAHOOhttp://www.yahoo.co.jp/はペーシラング8である。

ところで日本にページランク10のサイトはあるのか?ある、ここ、日本にたった一つ!
http://privacymark.jp/

198 :回想774列車:2009/12/12(土) 06:36:06 ID:Xj0YxJww
>>190,192 で紹介されていたDVDを買ってきた。
大阪市電はモノクロ。トロリーバスと神戸市電はカラー映像。
TV局だからかフィルムの保存状態が良い。
時間軸が何度も前後するのがあれ?と思ったくらいで、おおむね満足。

199 :回想774列車:2009/12/25(金) 10:03:23 ID:S4qoaUZn
地下鉄のドアに貼ってある

扉に
注意

の表示はいつ頃からあったんですか?
市電保存館の市電やゼブラバスにも残っているし、
本で見た昔のトロリーバスの車内の写真にも写っているんですが・・・。

200 :回想774列車:2009/12/25(金) 12:31:57 ID:1F6jQm8w
個人的にゼブラバスって呼び方にイラッとするな。現役時代そんな呼びかたしていた奴一人も居なかったし。
30系を万博電車という奴も何か嫌だね。
>>199氏には申し訳ないけど・・・

201 :回想774列車:2009/12/25(金) 12:46:35 ID:FxP/eYkV
>>199
私の記憶のほとんどは、市電が廃止されたあとだからなぁ。
そうとう年配の人か、たまたま知っている人が来ないと判らないかもね。

個人的には、古い車両に見られた「ゆびづめ注意」の方が印象的だったな。
千日前線の古い車両とか、20世紀末まで結構残っていたような気がする。

202 :回想774列車:2009/12/25(金) 19:48:02 ID:oBzHoXjv
トロリーバスって、どんな走行音だったのかな?

203 :199:2009/12/25(金) 20:04:45 ID:S4qoaUZn
すみません、俺はまだ20代です。
てっきりオールドファンはゼブラバスで通じているものかと思ってました。

「扉に注意」の表示は今ではステッカーだけど、昔は赤いプレートでしたよね。
広島電鉄に譲渡した車両に乗った時にも見かけたので驚いたんですが・・・

204 :回想774列車:2009/12/25(金) 21:41:26 ID:NU3QCJ/V
オレもかろうじてゼブラのいる時代を知っているけど
ゼブラって呼ばれてなかったっけな?

オレは「しましまのやつ」って呼んでたw

205 :回想774列車:2010/01/01(金) 01:41:58 ID:KBy1WPIJ
御堂筋線江坂開通40周年だ!

206 :回想774列車:2010/01/03(日) 20:29:30 ID:w/gxK7sO
ってことは、万博40周年ってことか・・・・・・orz

207 :回想774列車:2010/01/04(月) 20:46:51 ID:r+Lx8UXr
ってことは、俺は40代突入か・・・orz

208 :回想774列車:2010/03/06(土) 23:45:57 ID:2ofOzfWr
スレチだけど銀バスも1台位残してほしかった。

209 :回想774列車:2010/04/10(土) 11:31:01 ID:qiMGqaoH
大阪市も北急も記念切符すら出さなかったな。

210 :回想774列車:2010/04/17(土) 21:37:49 ID:Aatz4RjW
心斎橋の案内で「次は、大丸そごう前です」という放送があったのが懐かしい。

211 :回想774列車:2010/04/18(日) 09:30:33 ID:8j+kYano
京阪東口の案内で年配の車掌が「次は京阪東口、皆行社前です」と言っていたのが懐かしい。

212 :回想774列車:2010/04/18(日) 14:07:36 ID:tMVlpWjv
一号線10系に未更新の空笛車はもう残ってないの?
あの音、船のホーンにそっくりだよね。名前しらんけど
二枚のしゃもじ(のご飯側)で蛇腹の空気袋をはさんだような形の。
鳥羽のぶらじる丸で吹鳴して似てると思った消防時代・・

213 :回想774列車:2010/04/26(月) 18:50:05 ID:rho8uMLA
>>211
軍人サロンも今やジェンダーフリーの巣窟とは何たる皮肉・・・

214 :回想774列車:2010/04/27(火) 16:07:14 ID:RAvwBWiQ
今も森之宮に保管されてる5085号車は旧塗装(クリーム&オレンジ)に戻した方がいい。

215 :回想774列車:2010/04/27(火) 17:13:54 ID:4ajIBUgK
つーか森ノ宮を交通局保存館にしろよ

216 :回想774列車:2010/05/15(土) 18:12:51 ID:j+ALj99D
しずかに

217 :回想774列車:2010/05/16(日) 20:02:28 ID:kWHNxzcn
安全交通

218 :回想774列車:2010/05/16(日) 20:49:49 ID:Qy5sk5fg
美しい街は大阪の誇りです

219 :回想774列車:2010/05/27(木) 22:34:10 ID:3+W2OtA+
市営交通のお問い合わせは
582局の1400番
582局の1400番
行先案内センターをご利用下さい

220 :回想774列車:2010/05/29(土) 19:20:16 ID:MkGK6E9G
OSAKA咲AKASO

221 :回想774列車:2010/06/09(水) 17:06:59 ID:MaIzLJT+
森之宮の一般公開、毎年やって欲しいな。
30系、50系、60系を屋外に出して撮影会してくれたら最高!

222 :回想774列車:2010/06/09(水) 19:04:17 ID:Orp1TGNT
>>221
え?交通局で保存してるの?
創業時の電車があるのは知ってたけど

個人的には10系の更新前の電子ホーン永久保存で好きなだけ鳴らさせて欲しい

223 :回想774列車:2010/06/10(木) 18:46:23 ID:pb8CGq3H
>>221
いずれは緑木に移すのかな?
解体処分だけはやめてくれ

224 :回想774列車:2010/06/10(木) 21:23:07 ID:q4dNp1sD
逆に緑木の保存車を森之宮に集めて、森之宮の工場を廃止して緑木に機能を移すんじゃないか?
個人的にもそれが希望。

225 :回想774列車:2010/06/12(土) 11:01:34 ID:9zXwispt
路面電車を含む、交通局の保存車を一箇所に集めて、展示される施設みたいなものがあれば
良いですね。

出来れば、大阪市に保存車の居ない元1801・1651形と元2601形を広島から購して、そのまま
展示するというのも・・・ これは夢ですが。

226 :回想774列車:2010/06/12(土) 11:29:43 ID:GK9YQT1U
多分森之宮工場が移転したら具体化すると思うよ。
恐らく鉄道博物館やJR東海博物館、梅小路に出来る新保存施設などがその追い風になると思う。

大阪市の保有車両って市電 市バス トロバス 地下鉄 ニュートラムが揃っているから大阪に馴染のある人限定とは言え、集客の可能性は高いと思うぞ。

227 :回想774列車:2010/06/12(土) 12:18:15 ID:MaBGByAV
だからこそ霞町に交通局博物館をだな・・・・・
もう遅いけど・・・・・

228 :回想774列車:2010/06/13(日) 21:38:45 ID:xFQLFiFU
>227
霞町の工場跡をあのようにする時、
それを組み込む話もあったなぁ。

229 :回想774列車:2010/06/18(金) 13:41:28 ID:IxZHZPgl
>>221-228
後世に語り継ぐ意味でもそういう施設を作るべきだよな

230 :回想774列車:2010/06/18(金) 18:52:10 ID:9896mpM7
四ツ橋の電気科学館ってもう潰したんだっけ?
あそこに持ってくるのはどうかなー
元々交通局の持ち物だったんだしさ

車両保存は出来ないけどw

231 :回想774列車:2010/06/25(金) 21:18:10 ID:PUXdBp96
乗降者横断優先

232 :回想774列車:2010/07/02(金) 08:41:41 ID:G5XUQjqz
>>167 堺筋線の60系。現役車両では同じく堺筋線用66系。

233 :回想774列車:2010/07/05(月) 05:02:09 ID:AdC+USmN
名古屋みたく保存館造って欲しいな

234 :回想774列車:2010/07/06(火) 21:11:00 ID:Njn0tIhO
大手私鉄(公営含む)で、路面電車を含めて、あれだけの保管車両を持つ会社は珍しい
でしょうし、市の財政状況は厳しいでしょうけど、いずれは、しっかりとした保存施設で見て
みたいですね・・・

235 :回想774列車:2010/07/06(火) 22:27:01 ID:oBNUgtJn
>234
名古屋はせっかくの大量保存も野天だったから
早々にあぼーんされたからねぇ。
京都共々、常設展示館をキボンヌしたいよ。

236 :回想774列車:2010/07/07(水) 23:51:55 ID:jucEXCLn
>>226
弁天町に移転すれば?

237 :回想774列車:2010/07/15(木) 14:34:57 ID:IFFM+c+q
>>236
森之宮工場の廃止が決まっているのに、何で他社の狭い土地に移らにゃならんのだ?

238 :回想774列車:2010/07/21(水) 00:01:23 ID:K5Dowplc
車両が車両なだけに保存館作ったら人来てくれそう

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