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懐かしの客車急行は何ですか?

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 22:35:25 ID:KVTKjAwj
最長距離急行 「高千穂」と相棒の「桜島」

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 22:40:04 ID:ozp+GWl6
[阿蘇][くにさき] [雲仙][西海]

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 23:31:11 ID:c/la7Sxk
日南3号
最後のSL急行列車

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 23:44:46 ID:i5rg0Jk9
やっぱガキの頃直接見ることの出来た東海道・山陽スジの長距離急行だね。
「阿蘇」「天草」「雲仙」「音戸」「霧島(後に桜島)」「西海」「しろやま(後に屋久島)」
「つくし」「日南」…種々雑多な車種構成の編成が興味深かった。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 23:58:16 ID:ml+WQDPd
青森発の急行津軽

乗った翌年にあけぼのに格上げされたっけ。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 03:39:12 ID:0QhOabFJ
穴場狙いで583系化される直前のきたぐに。
14系座席+14系寝台(勿論ロネ付き)という整った編成。
おまけに末期は米原区の65F型牽引というのもポイント高かった。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 03:43:03 ID:QDJX7GUl
09:00発 「筑紫」東京行
17:00発 「玄海」京都行
21:40発 「しまね」米子行


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 20:31:14 ID:c3LAy3k7
能登かな?今と違ってちゃんと長岡で客扱いしていたのがポイントでしょうね

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 20:41:27 ID:3S8fCTql
客車時代の能登は碓氷峠経由だったとばかり思ってました

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 21:22:31 ID:8Gr1vm/9
C58の引く急行大雪5号(崩れ)の
オロハネ10に乗ったのは遠い思い出・・・

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 21:39:54 ID:XeEo5m+H
夜行急行「さんべ」
深夜の真っ暗な山陰本線を淡々と走る姿はとても幻想的

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 21:58:28 ID:c3LAy3k7
だいせん5号も忘れないで

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 07:47:36 ID:L8xxv34A
姫路行き銀河、スハ44が並んだ姿は壮観だったよ。

14 :海峡ラーメン:2008/09/05(金) 19:02:00 ID:mnb82NMH
名古屋から出ていた旧客時代の「阿蘇」
長時間乗車は拷問に近かったけど帰省のときは普通の手段だったなあ
14系になって新大阪発になってからもよく利用したな

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 20:08:48 ID:ofWHUA4Q
餓鬼の頃行った名古屋駅での話
オユ10等の郵便車や10系ハネの床下でディ−ゼル発電機の音が喧しく唸っていた
のはちょっと予想外だったな。(冷房などサ−ビス電源用)

ケイブンシャの本で20系や分散電源の14系の事は知っていたのだが・・・

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 20:38:15 ID:VNxazbEw
ケイブンシャとかコロタンはバイブルだったなー

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 21:16:32 ID:0r4ArZoN
先頭(もしくは最後尾)に郵便車や荷物車が連結された急行も多かった
「音戸」などは4両も連結していたと思う



18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 21:33:17 ID:ubD0t9/S
10系時代の「かもめ」

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 22:10:50 ID:lJw9keRs
「八甲田」(函館半日観光)「すずらん」と夜行列車を
乗り継いで札幌まで行った昔が懐かしい・・・
どの列車も結構混んでいたよなぁ〜

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 22:17:50 ID:tIEHZq+/
なつかしいではなく、衝撃的だったのが「きたぐに」の北陸トンネル火災。
これ以降歴史が変わった。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 23:02:25 ID:0r4ArZoN
>>20
10系軽量客車が淘汰されていったんだったな
そして12,14系の時代へ

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 23:37:14 ID:tSYKxr8f

私は、民営化後の12系の臨時急行「十和田」常磐線沿線在住なので、大型連休に池袋や新宿それに中野に買出しや遊びに行く時によく乗った、上野に10時前後に到着で
丁度よかったし車内もマータリしていた。     
      
   

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 23:44:38 ID:mYB+x01o
>>11
深夜の「須佐」あたりの小駅で停車、もちろん客扱いもしてここで上下の「さんべ」が行き違うので周遊券利用の深夜の
乗り継ぎをしたっけなあ。(須佐じゃなかったかもしれない)

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 23:50:25 ID:BgCbCZE5
かいもん、もヨロシク。
(開門、買物、ではない方ネ w)

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 00:41:53 ID:Xq/XCKdP
>>22
民営化後も(臨時とはいえ)十和田ってあったんか

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 01:21:21 ID:DsR8QaOZ
>>25
ゆうづる廃止のちょっと前の頃まで、臨時で運転されていたと思います。柏駅で
この列車の通過を何度か見ましたが、多客時にもかかわらず、いつも空いてました。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 10:30:59 ID:CgsxcYWG
>>20
北陸トンネル火災事故はある種その後の客車優等列車を流れを根本的に変えてしまったともいえるからな・・・
>>21
あえて突っ込むと10系の淘汰ではなく、まず槍玉に上がった一般型客車食堂車の淘汰がスタート。
これでオシ16・17が止めを刺された。
もっとも出火原因は食堂車でなくても当時ならどの車両でもありうる「電気暖房系統のショート」だったのだが、火の気を使う食堂車だったことが災いしたんだろうとしか言いようがない。

12・14系は火災対策の抜本的な見直しに迫られてその過程で生まれたのが24系。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 11:21:58 ID:tmSy5RWY
あれ石炭レンジじゃなかったですけ?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 11:35:43 ID:ejuigaeH
>>27 はオシが石炭レンジであったことを否定はしていない

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 12:31:48 ID:8tR5R1ur
14系阿蘇だったか西海で機関士の腕なのか発車するたびドーンという衝撃で眠れなかった
密着自連なので機関士の腕だろうなぁ

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 12:43:50 ID:EqgEn+BR
名古屋発青森行き臨時急行「あおもり」
国鉄最後の夏、昭和61年まで運転されておりました。

32 :27:2008/09/06(土) 13:02:58 ID:tmSy5RWY
>>28 いえいえ、出火原因が電気暖房のショートって書かれてますので。
もしかしこれが真相だとちょっと事故の評価が変わってくるなと思いまして。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 17:36:15 ID:CmGI9BqC
夜の碓氷峠に挑んだ「能登」 「越前」の両者。編成がかなり面白かった。
オハネフ13なんて変な車が混じる事も。ただ座席車に43系は43系あれど
スハ43よりオハ46や47を重用していた。スハ43で組成したら碓氷上がれないとか。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 17:40:38 ID:V3cTSTWE
>>33
越前があった頃なら能登は上越周りだよ
その頃の碓氷峠を上下していた客車列車は夜行の妙高1往復

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 17:42:44 ID:V3cTSTWE
あ、昼行なら格上げ前の白山があった
こちらのハザは10系中心

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 18:08:28 ID:n6NfOzi2
元々能登の愛称は米原経由金沢行の愛称だったんだけどね
一時期愛称が消えたが北陸を特急格上げする際に、元の急行の愛称として復活したんだよね
上野駅で見た上り能登のヒサシ付EF58が格好よかった

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 18:12:28 ID:Xq/XCKdP
能登・鳥海のゴハチはタマランな

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 21:16:35 ID:lggp5Xgu
>>34
越前も客レっしょ
あと、53.10改正前は普通の客レが1往復あった

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 21:18:55 ID:V3cTSTWE
ごめん、越前に加えてと読み替えてくれ

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 21:21:37 ID:+HLCPj2W
急行「天草」
筑豊本線を通る、特急「かもめ」と並ぶ長距離遊蕩列車
直方、飯塚から関西方面の需要って結構あったのかな?


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 21:43:31 ID:zNK6juVX
上野口で末期まで残った10系客車といえば、「越前」「能登」「鳥海」「津軽」
だね。
中でも「能登」は寝台車の連結数が多くて見ごたえがあった。

10系+雑客といった重厚なベテランが最後の活躍をみせる中、特急から格下げられた
20系が、旧式になりながらもオデコの白帯を残したスタイルを堅持したまま華麗な姿
を保っていた昭和50年代半ばの頃は、急行列車の最後の晴れ舞台だったのかもね。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 00:33:12 ID:Jg6bnWvc
八甲田や十和田で、目指せ北海道!
・・・どうしても周遊券ネタになるなぁ。年間x枚限りの学割発行してもらって。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 00:49:57 ID:G1ei0GZl
>>41
能登のスロ62にわざわざ乗ったな
西日本では昭和53年頃は絶滅状態だったから客車グリーンを体験したくて
まだまだたくさん残っていた東日本のどれかのグリーンに乗りたかった

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 05:24:47 ID:b4RNGUkF
>43
能登はグリーン車だけでなく、普通車の一部も指定席になってたような記憶がある。
上信越方面の各列車は、ホームライナー感覚での高崎辺りまでの座席車の利用も結構
あったんだろうね。

しかし、いずれにせよ当時ですらすでに減価償却の済んだような古めかしい編成で、
よく急行料金とってたもんだと思う。この辺りも「国鉄」の為せる業といったところ
か。今だったら「金返せ!」ってクレーム付くだろうなあ…。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 05:27:12 ID:/tzhEbgq
1往復夜行客車の「ばんだい/あづま」って寝台だったっけ?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 07:37:33 ID:w/seW1pc
「きそ」「ちくま」で深夜の木曽福島で夜行折り返しした人いる?

中津川まで行くと周遊券の範囲越えちゃうので

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 08:15:15 ID:FzgSgXLi
>44
夜行の鳥海では、高崎あたりまでスーツ姿の人が多く乗っていたのを覚えている。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 10:43:05 ID:9G+2AT5l
>>44>>47俺は能登で見たよ。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 11:09:24 ID:8OnHWWrW
下りの「だいせん」も、
途中まではホームライナー的な使われ方してたような。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 11:41:12 ID:Z1RSELFE
昔、図鑑に最後の昼行客車急行としてニセコが載ってたな。あれはなぜディーゼルカーにならなかったんだ?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 11:51:01 ID:YFjmyu5o
東航の車両のためもあったかと

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 12:37:12 ID:sZbfQ7q3
富山県民だった俺は能登と越前

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 13:30:39 ID:Yfi511+4
>>44
漏れが最後に乗ったのは釧路発まりものスロ54だったが、あれもボロかった。
それ以上に昼行のキロ26の状態が当時でもG車としては酷かったけどね。



54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 14:39:23 ID:ZWk1k1Qq
十和田に連結されていたオシ16(またはオシ17)が忘れられない。

冬期限定でスハネ30が入っていたこともあった。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 22:02:16 ID:8sIdtMuZ
>>50-51
日によってはマニ30も付いてたな…。

道内夜行は出発間もなく、苗穂で停車して荷物車の継走をしていたね。
九州だと門司で。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 00:58:37 ID:nauUbXLL
荷物列車の積み荷の入れ替えで、連結台車を引っ張って
ホーム上を行き来してた、荷役さんが操縦する、
アノ”丸っこい牽引動力車”は正式には何というのですか?
(なんか運転してみたかった子供時代 ^^;)

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 01:11:33 ID:+DkAcgFU
>>56
ターレット
http://www1.ocn.ne.jp/%7Easaka-ss/

まだ築地市場とかに行けば現役ですよ

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 01:39:19 ID:nIEvjAcH
メーカーによって呼び方色々
関東機械「マイテーカー」
http://www.kantokikai.co.jp/products/b1.html
富士重工「モートラック」
http://www.fhi-ecotech.jp/kankyo/motoruc/motoruc.htm
ニチユ「エレトラック」
http://www.nichiyunet.co.jp/news/n040531.html

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 01:40:06 ID:nauUbXLL
これこれ! THXデス。 凸-只-只-只 =33 

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 03:06:47 ID:lRx7ckaa
あの後ろに連結している荷車はまるで線路の上を行くかのように忠実に牽引車の後をついていくのが面白いな

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 19:22:11 ID:zR3WS8sd
荷物車はついていなかったけど
学生時代によく乗ったのが、銀河51号
ゴハチに14系の12両編成だった。
途中、深夜の東海道線の停車駅で荷物列車となんども並んだ。

62 :名無しさん@名無し変更議論中:2008/09/10(水) 05:38:18 ID:cIHxPy+w
14系だと得した気分。
12系だと損した気分。

63 :名無しさん@名無し変更議論中:2008/09/10(水) 10:00:47 ID:7OEbaH/o
14系の簡易リクは夜行列車では拷問だったけど

64 :名無しさん@名無し変更議論中:2008/09/10(水) 15:58:00 ID:CwQo3qOI
>>63
同感。俺は急行霧島。走りだしてしばらくするまで、
みんな慣れないのか、あちこちでドタン、バタンと
音をたてるので眠れない。
あれを仮に固定する裏技がなんかの雑誌に載ってたような。

65 :名無しさん@名無し変更議論中:2008/09/10(水) 17:06:03 ID:FO/kuEaX
臨時銀河や妙高あとは津軽&八甲田 シュプール野沢や戸狩スキー等

66 :名無しさん@名無し変更議論中:2008/09/10(水) 17:54:51 ID:2+/BFeWO
>>64
その文章どこかで見たかと思ったが確か鉄道ジャーナル1979年8月号だw

67 :名無しさん@名無し変更議論中:2008/09/10(水) 20:55:49 ID:+ou/10Bl
S50年代半ばの「十和田」は定期の12系・20系に加えて多客臨で14系も登場。
20系編成には改造座席車のナハ21なんていう珍車も組み込まれていた。
A寝台から自由席まで、ある意味「ゆうづる」よりも選択の幅があったなあ。

68 :名無しさん@名無し変更議論中:2008/09/10(水) 21:31:15 ID:j5cl4cxU
八甲田津軽十和田おいらせ(全て14系)周遊券で乗りまくった。

69 :名無しさん@名無し変更議論中:2008/09/10(水) 23:03:49 ID:XgqAfCAr
八甲田、だいせん、日南、かいもん、シュプールユーロ赤倉・志賀、高山スキー等。魅力ある列車ばかりで今ではいい思いでです。

70 :名無しさん@名無し変更議論中:2008/09/10(水) 23:13:17 ID:MrB9Mpui
14系ハザの夜行は雲仙・西海や銀河51号でよく乗っていたが
当時、特急の481系も大半が背にテーブル付きのロマンスシートの時代
せいぜい房総の183系くらいしか普通車でリクライニングする座席が無かった。
ストッパーなしの簡易とはいえ急行でリクライニング座席に座れることが
すごく得した気分で乗っていたな。

71 :名無しさん@名無し変更議論中:2008/09/10(水) 23:33:48 ID:TkCdWO7E
>>41
戦災復旧車や社形じゃないんだから「雑客」と呼ぶのはやめてくれ。
オハ35系やスハ43系、スハ44系を「雑」扱いするな。

72 :名無しさん@名無し変更議論中:2008/09/10(水) 23:44:15 ID:VgOblsBd
リバイバルつばめで西へ下り、銀河52号でトンボ帰りした15の夏
行きも帰りも58に14系
帰路は富士で下車して身延の旧国や上りつばめを撮った。
翌年は富士川橋梁が流されて単線になった同橋梁を銀河52号で通過!
この年に発売の青春18のびのび切符のおかげで急行に乗る機会が激減したw


73 :名無しさん@名無し変更議論中:2008/09/11(木) 19:35:08 ID:b0EuD7yo
乗ったわけじゃないが
RJ誌に急行「大雪」の普通列車区間の写真が数枚掲載されていて,
ホームもないようなところから「A寝台」に乗車していた通学女子高生があった。
顔なんてみえないけど,なんとなくwkwkしたな。
その被写体になった子ももう50過ぎのオバサンなんだな。

74 :次々ィ発@7:74【回 想】思い出したら止まりません:2008/09/12(金) 20:40:08 ID:id/hzgm6
但馬ビーチ は どう?

75 :名無しさん@名無し変更議論中:2008/09/12(金) 22:12:11 ID:2NzSwYUS
>>71
あまり目くじらを立てるな。原理主義的でとげとげしい

むしろ旧型客車を指して「雑客」なんて呼ぶ、種村直樹全盛期の乗り鉄に時たま見られた手合いの奴が、
いまだに存在すること自体、アナクロニズムで面白いじゃないか




76 :名無しさん@名無し変更議論中:2008/09/13(土) 12:48:01 ID:qQO/L8+t
最後に乗った客車急行は
H9GW運転の臨時八甲田
いつの間にか設定が無くなった

77 :名無しさん@名無し変更議論中:2008/09/13(土) 14:34:51 ID:GevVxbw4
雑客って褒め言葉かと思ってた。それとも部内用語?
でも、俺はひとまず旧客と呼ぶことにする。

78 :名無しさん@名無し変更議論中:2008/09/14(日) 01:54:33 ID:fd33QyI2
子供の頃、静岡旅行の帰りに、上りの西海(雲仙と併結)に乗って東京に戻った。
佐世保という遠いところから来た列車だった。

40年後の今、何故かその佐世保に住んでいる。

79 :名無しさん@名無し変更議論中:2008/09/14(日) 08:44:16 ID:0z0Xs0Je
餓鬼の頃乗った多客臨の急行アルペンだな。
大阪方面へ向かう定期の雷鳥等が全て満席でようやく取れたのがこれだった
(岡山の12系(金光臨用?)を使用)
米原経由なので田村までEF70、当然田村〜米原はDE10X2の鈍速運転
米原で結局新幹線に乗り換えてしまったけど、終点まで乗りたかった・・・

80 :名無しさん@名無し変更議論中:2008/09/14(日) 09:04:16 ID:yLTLokLm
そういや
20系の急行だいせんしか乗った事ないなぁ

81 :名無しさん@名無し変更議論中:2008/09/14(日) 10:08:52 ID:0Kjem0jj
一車両の中に「A寝台」「B寝台」があったのは「大雪」だったっけ?

82 :名無しさん@名無し変更議論中:2008/09/14(日) 15:09:56 ID:7Vn8/3t1
利尻にも入ってたな

83 :名無しさん@名無し変更議論中:2008/09/14(日) 18:43:14 ID:dL727M0y
その合造車オロハネ10は、最初はハネ側には冷房がなくて
扇風機だけだったんだっけ?

84 :名無しさん@名無し変更議論中:2008/09/14(日) 19:18:37 ID:gtDTc/OH
>>83
オロハネならその通りだね
元々のナロハネ時代はロネ側にも冷房がなくて、ロネ側寝台はBロネと同じプルマンだけど
非冷房の為Cロネ扱いだったとのこと

しかしロハネという形式はロネ側の利用が少ないローカル向けの形式だと思って
オロハネ10廃止以降はもう現れないと思っていたが、思わぬ形で復活したのには驚いた

85 :回想774列車:2008/09/15(月) 13:05:40 ID:KTxu/+VB
当時小学校2〜3年生だったか、急行瀬戸かな。ロネ、ロザ、ハネ、シから成る寝台専用列車。10年くらい前、国鉄10系の雑誌特集でサロンカーオシ16の車内写真を見たとき、記憶が鮮明に蘇った。

86 :回想774列車:2008/09/16(火) 00:02:38 ID:xdGOWV6N
>>76
私が、乗ったのは92年の夏だったな、この時は定期便が運転されており、
私は、臨時便に乗車しました。こっちは、12系6両編成だった。

87 :回想774列車:2008/09/16(火) 05:46:03 ID:vPhy5K4O
いろいろあるけど銀河51号。浜松でフレートライナーに追い抜かれた。

88 :回想774列車:2008/09/16(火) 13:55:43 ID:Tftvn05i
>>75
客車ファンのオレは#71氏の気持ちは痛いほど判るよ。貴殿の仰ることも判るが。

ただ、生まれた時から12系以降の客車しか見たこともまして乗ったことも無い世代には
デッキのドアが自動ではない、照明以外の電装品が殆ど無い、在来一般型や軽量客車達
が「雑形」に見えるのかも知れない。

某もそもそセンセイが自著内に平気で「雑客車」なんて書いてくれるから余計に勘違いす
るのがいるのかもね。あのセンセイ車輛にはあまり詳しくないらしいから「雑形」って言
葉の本来の意味知らないのかな?でも、物書きとしてはそれは困るおw

一概に〜系で括れない旧世代車輛を若い世代に説明するのは難しいね。そういえば、旧
国鉄の「新性能」車もそろそろ呼び方考える頃か?w
(登場当時は確かに「新」性能車にして高性能車だったが…今や旧世代に属するモンね…)

89 :回想774列車:2008/09/16(火) 14:35:50 ID:qUvuyxnI
急行じゃないけど東京発門司行き普通列車
あれで東京から門司まで乗った奴いるかな?

90 :回想774列車:2008/09/16(火) 16:43:39 ID:/EGrqdu1
S54〜55頃、山口のC57を撮りに行った時にお世話になった「雲仙・西海」

91 :回想774列車:2008/09/16(火) 18:01:23 ID:tV704SDt
>>89
切符取るのが大変だったような頃は大喜びで乗っただろう

92 :回想774列車:2008/09/16(火) 18:10:49 ID:kWR07mAW
S45辺りに乗った臨時のざおう51号だな。
普通列車より劣るオハ35系列で編成され、山形までの途中、定期急行に抜きまくられた。

冷房なし、トイレ垂れ流しでも座っていけるだけで嬉しかったもんだ。

93 :回想774列車:2008/09/16(火) 21:25:34 ID:nao+tbqv
84年年末、北陸地区豪雪による運休により代替輸送で走った
名古屋発東京行の名無し臨時急行

94 :回想774列車:2008/09/16(火) 22:18:21 ID:rFrUd1l0
雑客という言葉は決して雑形客車の略語として使ってはいなかった。

95 :回想774列車:2008/09/16(火) 22:21:54 ID:VPusY4F9
大雪5号。オロハネ10乗るために行った。

96 :回想774列車:2008/09/16(火) 23:49:17 ID:vxle3iOB
>>94
「種々雑多な客車」って言ったつもりなんだろうけどね。


97 :回想774列車:2008/09/17(水) 00:12:07 ID:ga3uUVBa
電車だって、101系以前の所謂「旧型国電」に関しては、戦後生まれの70・72・80系を別とすれば
形式体系も複雑で番号だって慣れないと判りにくいのに「雑形」だの「雑電」だのとは呼ばれる事
は無かった。
(国有化で編入した民鉄出自のクルマに対しても「社形」って言っていたよね?)

それなのに何故客車は「雑形」だの「雑客」だのの「蔑称(と言うと語弊があるが敢えてここではこ
う規定させていただく)」で呼ばれるのだ?卑しくも制式車に対して無礼だ!

と、客車ファンとしては思ってしまうのよ。

せめて「旧客」とか、「在来一般型」と呼ぶなら意味も合うし。
(単に「一般型客車」って呼ぶと、12系や50系も含んでしまう)

もっとも、いつぞやRP誌の10系客車特集だったかで、この「在来一般型」を「雑形」と表記して
あった時には怒り心頭を通り越して悲しくなった…

ま、在来一般型客車を「雑形客車」「雑客」呼ばわりされることに著しい不快感を覚えるのはもう
若くはなくなってしまった証なのかも知れない。世代も形式も違うモノ同士がそれこそランダ
ムに繋がれていたから一言で〜系とも言い辛いのは確かだし。
(でもコヤツらの現役時代・定期急行列車時代をリアル体験した「おやぢ鉄」としては譲れない部分でも或る)

98 :回想774列車:2008/09/17(水) 00:24:16 ID:ga3uUVBa
>>97
自己レス

一応念のため

前発言で触れた「蔑称」だけどこれは何も「雑形」「雑客」という言葉自体を否定するわけでも、
ましてその言葉を使った人を非難するわけでもない。

ただ、オレとしては在来一般型客車、それも鉄道省制式・国鉄制式の客車達に対して「雑形」
「雑客」呼ばわりされるとまるで蔑称で蔑まれているかのように聞こえると言うだけの事。

本来「雑形」ってのは国鉄に編入された民鉄出自のクルマに対して使う表現。制式規格のもの
とは違うから「雑形」とか「社形」とか呼ばれていたもの。勿論言葉それ自身には侮蔑の意味合
いなど全く存在しない。

99 :回想774列車:2008/09/17(水) 00:27:08 ID:+RvrvKnq
いい加減別スレでやってくれんかね・・・

100 :回想774列車:2008/09/17(水) 00:43:48 ID:ga3uUVBa
>>99
了解。このネタ掘り下げると泥沼化するからここいらで…

懐かしの客車急行で挙げたいのが「つくし」。いあ、赤穂線経由で走った475系の
「つくし1−1号」じゃなくて、夜行の方。「つくし3−3号」、晩年は「つくし2−2号」ね。

大阪万博を家族・親戚集まって見に行った帰り、スハ44の座席で一晩過ごした。この頃だったか?
編成中5両が郵便車・荷物車でそれもスニ40・ワキ8000といった一見貨車みたいのが複数混ざって
いてちょっと不思議な印象だった。でも4両ぐらいあった座席指定車はスハ44・スハフ43(実質10
番台限定)だった。

その後下り列車は翌朝の徳山〜博多間、座席指定が解除され自由席車として利用できるようになっ
てから2度利用。1974年09月に乗った時はナハ11だった(4両とも10系)。小郡(現:新山口)発車時
に強烈なショックがあったこと、乗換駅の厚狭で接続時間3分なのに3分遅れて到着したので停車
前に飛び降りてホーム上に転倒、駅員にも、帰宅後母親にもこっぴどく叱られた…

翌1975年01月に乗ったときにはスハフ4224だった(4両とも43系)。九州内、海老津〜赤間〜東郷辺
り、線路内にガキんちょが入っていたとかで非常制動かかったが、客車同士が追突したかのような
猛烈な衝撃に驚いた(幸い子供達は無事だった由)。

あの頃は座席指定車には結構スハ44・スハフ43が入っていたのだが、1974年ごろから段々見かけな
くなってしまい寂しかった。

101 :回想774列車:2008/09/17(水) 01:32:46 ID:rQI+xgoO
>100
つくし・日南・かいもん・ちくま・妙高あたりは客車と電車があったな(時代はずれるが安芸も)。
ディーゼルを入れるとちどり・だいせん・さんべなど。

102 :回想774列車:2008/09/17(水) 06:11:24 ID:7pBbrAuM
本州方面へ行く長距離列車
群の中に、ひときわ異彩を
放っていた列車があった。
博多⇔東京を走る1006
列車、急行 早鞆である。
博多を朝6時丁度に発ち、
東京には翌朝6時40分に
著くダイヤだった。
早鞆は、1等寝台車・2等
寝台車・2等車(並ロ)・
食堂車で構成されており、
3等車は連結しないという
1.2等急行であった。
マイネ29・マロネ29・
マロネフ29・オロ40・
マシ29等の厳めしい優等
車輛で編成されたこの急行
列車は、停車駅や通過駅も
他の急行列車群とは大きく
異なっていた。
博多を発つとまず遠賀川に
停車(芦屋航空基地)し他の
急行列車が停車する折尾を
通過。
本州では、三田尻・徳山・
岩国・呉・大船(横須賀へ
乗換)など、軍事色の強い
駅には停車するが、柳井・
尾道・福山・豊橋・熱海・
品川など、急行列車が当然
停まるべき駅は通過すると
いう特別急行並の停車駅で
あった。
敗戦に打ちひしがれていた
中、占領軍向けのまばゆい
ばかりの豪華編成の列車が
行く姿には、複雑な思いが
するとともに強烈な印象が
残った。


103 :回想774列車:2008/09/17(水) 17:43:13 ID:IinSAkcW
客車、電車、気動車揃ったのはアルプス

104 :回想774列車:2008/09/17(水) 22:09:19 ID:WwnaWM2t
>>103
つ日南

105 :回想774列車:2008/09/18(木) 01:24:59 ID:1VkXSb4v
>>103
つ ざおう

106 :回想774列車:2008/09/18(木) 01:58:18 ID:hz+oaDF/
>>103
つ ちくま

107 :回想774列車:2008/09/18(木) 02:56:13 ID:85rRsslv
かいもん(20系ハネ)、津軽(14系ハネ・ハザ)、ニセコ(14系ハザ)、大雪(14系ハザ)、
利尻(14系ハザ、特急化後にはハネも)、まりも(14系ハザ)、すずらん((臨時14系ハザ)、
>>93で書いた名無し(臨時12系ハザ)、あおもり(臨時12系ハザ)、銀河(定期25形ハネ・臨時14系ハザ)

こんなとこかな。ほとんどが1980年代。

108 :麿寝四八 ◆e.PPexT6mQ :2008/09/18(木) 03:11:14 ID:CBOeoj9k
>>103

「ひかり」
客車 普通急行
電車 特別急行
気動車 準急行

「なは」
客車 特別急行
電車 特別急行
気動車 特別急行

「かもめ」
客車 特別急行
電車 特別急行
気動車 特別急行


109 :回想774列車:2008/09/18(木) 03:16:48 ID:GU8CgaK+
急行列車で乗車経験があるのはユーロ妙高しかない。
1992年のこと。

110 :回想774列車:2008/09/18(木) 10:46:40 ID:CA6RrgFi
>>1
垂れ流し便所



      
       人
     (__)
   \(__)/
    ( ・∀・ )<ウンコー!!


111 :回想774列車:2008/09/19(金) 15:21:00 ID:QUkSqDhK
>>103
つ きそ
つ 白馬

>>108
特急でよければ

つ はつかり
つ みちのく

探せば他にもあるかもね。

112 :回想774列車:2008/09/21(日) 01:10:27 ID:sdbgmPhA
>>103
「鳥海」も。
急行時代は客車、気動車。特急時代は電車、客車だった。S25頃に上野ー秋田間奥羽本線経由
で誕生しており、今は無いにせよ存在価値は大きかった。
「ばんだい」
客車はS47,3まで、気動車もS42の磐越西線の電化まで存在していた。
「あさま」
気動車準急、客車準急、電車特急、新幹線と発展。
「あおば」「青葉」
客車急行、電車急行、気動車特急、新幹線と変遷。やはり客車時代で東北本線優等列車
のパイオニア的存在。
「くろしお」
客車準急、気動車特急、電車特急と発展。四国にも「黒潮」の気動車急行が一時存在。
「日向」「ひゅうが」
客車急行、気動車特急、電車特急と発展。
「きたぐに」
気動車急行、客車急行、電車急行と変遷。やはり客車時代が存在価値大だな。

まだまだありそうだね。

113 :回想774列車:2008/09/21(日) 01:20:22 ID:WI9+8PID
ちくま84号が印象深いね…
見た目はぶっきらぼうな12系だが、あの改良型ボックスシートは良くできてた。
ガラガラの車内でボックス占領して、減灯された車内から見た姨捨が…

114 :回想774列車:2008/09/21(日) 01:36:59 ID:1OrjbIw5
46レ
「札幌(小樽廻り)函館」

旧客だったけど、案外良く眠れたなぁ。


115 :回想774列車:2008/09/21(日) 02:10:50 ID:u53IzgQ3
10系急行出雲。
特急20系並のオロネ10がよかった。

116 :回想774列車:2008/09/21(日) 06:56:00 ID:lzw60QNf
>>114
急行じゃないけど、許しますw
列車番号は、荷物車を連結していたことと関係があったのでしょうか。

117 :回想774列車:2008/09/21(日) 07:27:38 ID:Mq11qQjG
>>114>>116
「実質的な荷レに客車がぶらさがっている」みたいなことが当時の本に書かれてた。
44レとか48レの時代もあって、反対方向は札幌を通り越して滝川まで遠征していた。

118 :回想774列車:2008/09/21(日) 10:34:56 ID:qcd0hCF4
下りの41レは当時の18キッパーの定番だったね


119 :回想774列車:2008/09/21(日) 10:52:27 ID:Q8NyFB9p
>112
黒潮は戦前に客車快速(私鉄区間は電車牽引の特急)というのも。

120 :114:2008/09/22(月) 00:31:26 ID:tQXZVVpP
>>116

スンマセン(大汗)
46レは急行ではないですね、何を間違えたんだろいかんいかん。
客車急行と言うと夜行列車のイメージが強くて、間違えました。
寛大なレスを頂き恐れ入ります。


121 :回想774列車:2008/09/22(月) 02:43:40 ID:CGudZgWY
鳥海
越前
能登

よく早起きして上り上野行きを見送った。
荷物車/郵便車+B寝台+グリーン+指定席+自由席、の多彩な編成が好きだったな。


122 :回想774列車:2008/09/23(火) 20:25:47 ID:EbExWRtY
越前は帰省でよく乗ったです。学割周遊券持って、自由席並んで。

去年は、ガキを連れて北陸で帰省したら、なんだかえらい興奮してた。
今度は能登の座席車に乗せてみようかな。

ガキの頃の記憶では、旧客のきたぐにがあるね。京都迄行って、市電に乗ったことが何度かあるよ。
帰りは新幹線こだま+くずりゅうだったかな。@福井

123 :回想774列車:2008/09/23(火) 21:55:24 ID:1jIz/bUc
>>122
>去年は、ガキを連れて北陸で帰省したら、なんだかえらい興奮してた。
鉄になっちまうぞ。オレやあんたがそうだったように。


124 :回想774列車:2008/09/23(火) 22:25:16 ID:xxE2KPuI
>>122

絵本の「やこうれっしゃ」買い与えて洗脳しちゃえば(w、題材になっているのは能登みたいだけど

Amazonで売っているようだし

125 :回想774列車:2008/09/24(水) 20:13:41 ID:l+Pm62Tb
>>124
あれは名作です。有名な本なのかな?

126 :回想774列車:2008/09/24(水) 22:32:07 ID:58hsFFH9
最終ページの機関車がEF58(交流区間の終点なのにあり得ない)というたった一つの間違いを除けば、
1970年代の10系寝台&旧客座席車急行を完璧に描写していることで、
ヲタからは非常に評価が高い絵本。

我が家にも幼時に親が買ってくれたペーパーバック版があるので、
いつか子供ができてものがわかる年齢になったら
「お父さんは大学時代、こんな旅をしてたんだよ」と
スハ43(オハ47かも?)で辛そうに仮眠する人たちを見せてやりたいw

127 :回想774列車:2008/09/25(木) 00:36:16 ID:Qax48e8w
>>122
学割周遊券は3割引だったなぁ〜
それに引き換え今の周遊切符は魅力イマイチ…

128 :回想774列車:2008/09/25(木) 07:08:16 ID:qQFQEaWp
>>126
実物はどっかで立ち読みしたことがあるが、
ペーパーバック版なんてあるのかw

最終ページの58の件は気付かなかったけど、それだけは惜しいな。
終着駅の名前って明確に描写してあるんだっけ?

129 :回想774列車:2008/09/25(木) 20:17:33 ID:Xlzfky3P
愛知万博見物にわざわざ東京から岐阜(名古屋は止まらなかった)まで
子供を連れて急行銀河で行った。
子供らはベッドの電車?だ〜とか喜んでいたがすぐに爆睡。

あの青い列車が無くなったんだと話したらショックを受けてた。

銀河には20系の頃、ナロネ21を含めて何回か乗った。

130 :回想774列車:2008/09/25(木) 21:20:33 ID:Gf4trOkL
関西赴任中、関東の祖母が亡くなってから一月後の法事出席で、「銀河」使ったなあ。遅くまで仕事で、荷物持って大阪駅直行だった。

祖母が亡くなる直前の時期「どうも先が長くないから、一度来なさい」と母親に言われていたのに、
忙しさにかまけて帰らず、危篤の連絡が入ったのは京都で珍しく休日の紅葉を楽しんでいたとき。
新幹線で急遽帰宅したが、当然臨終に間に合わず、両親に怒られたなあ。

その1ヶ月後、「銀河」の狭いベッドで夜もすがらうつうつとしながら、祖母との幼いときからの記憶を手繰って、
ばーちゃんは、もうこの世にいないんだなあ、としみじみ思った。
全般に空いた「銀河」の静かな寝台は、横たわったまま物思いに耽るにはいい場所だった。

131 :回想774列車:2008/09/26(金) 04:31:54 ID:LuqU/QHY
鹿児島行の各等急行には、
洋食堂車がついていた。
八代までは軽快に走って、
球磨川沿いに山峡へ入って
ゆくと、速度は段々と緩く
なり、人吉からは矢岳の峠
越えに挑む。
ルウプやスイッチバックを
通り吉松に著くと、列車は
一気に速度を上げ、シラス
台地を下ってゆく。
姶良を過ぎ錦江湾に出て、
桜島を望むころには、日が
暮れ間もなく終点鹿児島に
著いた。


132 :回想774列車:2008/09/26(金) 05:02:23 ID:xmqvbx0N
>>131
引用? 相当前の話だな

133 :回想774列車:2008/09/30(火) 23:04:23 ID:uNle8KZz
>>120
旅客列車としては普通列車扱いで、乗車券だけで乗れたけど
ダイヤ上は「急行荷物列車」扱いじゃなかった?

134 :回想774列車:2008/10/02(木) 01:34:06 ID:jzWOIQXN
「天北」。
通過タブレット交換もあった、最後の正統派昼行急行。

135 :回想774列車:2008/10/02(木) 02:10:10 ID:YKzTWHrH
>>134
最後の夏、私は敏音知でその一連の様子を見てました。
通過後、駅員さんにお茶を頂いたのも良い思い出です。
他には、曲淵が通過タブレットでしたっけ。

136 :回想774列車:2008/10/02(木) 14:33:53 ID:AD5WXFfN
比較的最近だが、14系八甲田。

臨時格下になったあとのGWに乗った(下り)ことがあるが、
空調が動いていないうえに普段使わない車両のせいか
ベンチレータが全部閉じていて車内が暑いの何のでマイッタ。

仕方がないので席の上に立ってベンチレータを「開」に
したらようやく涼しい夜風が入ってきて、前後の乗客でも
自分の操作を次々と真似だしたことがあったな〜。
車掌氏、しっかり汁…まぁもう完全に思い出の部類。


137 :回想774列車:2008/10/02(木) 15:25:48 ID:UXHjCoD/
末期の八甲田は函館から乗ったよ
金なくて、青森で散々悩んだ挙句ピザ味のポテチを一袋買って空腹満たした。
普段座席夜行は全く眠れないんだけど、
疲れてたせいか、八戸過ぎた辺りで眠くなって、目が覚めたら小山だったな。
夏休みの真ん中だったけど、2つの席を余裕で占有できるぐらい空いてた。

138 :回想774列車:2008/10/03(金) 02:50:57 ID:t+s/McfZ
急行の夕月については知ってる人が殆どいないような。。。

139 :回想774列車:2008/10/03(金) 10:14:25 ID:r+txNdzA
>>137
函館乗り入れって有ったんですね。
知らんかった

140 :回想774列車:2008/10/03(金) 18:52:22 ID:2aUXS8DI
「たてしな」
165系アルプスを補完する様に多客期に臨時列車として運行された。
旧型客車で、冷房もなく油の臭いがする木床の車両だった。サボの取り付け
位置が低いためよく盗まれたそうだ。

141 :回想774列車:2008/10/03(金) 21:25:22 ID:v2es/JvD

おおー、渋い。
自分は165系アルプス補完と聞くと、すぐにスカ色115系を思い出してしまうタチです。

142 :回想774列車:2008/10/03(金) 22:10:09 ID:4ChyIgI3
>>134
昭和55年の三月の末に
札幌〜稚内を乗りとおしました。

天北線内で何度か通過駅での
タブレット交換時にタブレットをうまく
取れなかったらしく、急停車してた。
そのつど放送で「安全装置の交換のための停車です」
って放送してた。

143 :回想774列車:2008/10/03(金) 22:52:10 ID:18xgD6Eb
>>134
「天北」の姉妹列車の「宗谷」もね。
88年に妻と北海道旅行した時に旭川から「ライラック」に乗り遅れたので「宗谷」
のお世話になった。発車前に絵入りバックサインの入ったスハフで車掌に記念撮影
してもらった。
撮影していただいた車掌氏が旭川発車後テツと察したか常紋のD51の写真図柄で旭川
車掌区のオレカはいかがですかと来たのでそのまま購入したのも思い出。
これが事実上、最後の客車急行利用となった。


144 :回想774列車:2008/10/04(土) 12:47:45 ID:BBcllVvJ
20系銀河、20系だいせん、20系+12系さんべ、20系新星、
14系きたぐに、14系能登。
銀河はハネとロネ、きたぐにはロネ、あとはハネだ。
10系寝台を連結した旧客編成に乗ったことがない。特急用の急行
への格下げを待つように乗っていった感じだが、そうしたかった
つもりはなかったw 10系寝台に乗っておきたかったな。

あとは、12系の臨時丹後と、14系ハザの季節臨銀河、12系臨時化
後の越前。これが全てだと思う。

145 :回想774列車:2008/10/04(土) 20:23:30 ID:gUgWYmW+
>>139
夏休み期間中はモトトレインを併結していたので、函館まで入っておりました。
下りは青森から海峡81号になっていたけど、上りの号数は失念。

しかし内地用の14系って、エンジン周りなんかが青函トンネル対応になっていたんだろうか。
昭和63年なんか12系の臨時海峡を見たけど、あれなんか普通に窓が開く仕様のまんまだったし。

146 :回想774列車:2008/10/04(土) 23:27:15 ID:iZoVtM7/
>>145
青函トンネルのフィーバーが絶頂期の話ですね。
平成元年、私が青森駅で海峡に乗車した時の出来事を思い出しました。
座席は満席でデッキに立ち客が出まくる満員御礼。
車内には青函トンネルを体験しようとする乗客で熱気ムンムン。

青森駅で海峡を下車して函館から札幌駅に向かう特急を見たら何と
ディーゼルカーなのを見てビックリ仰天。
当時は鉄道趣味から離れていたので主要幹線である函館駅〜札幌駅に
電車特急が走行していると思い込んでいましたので。








147 :回想774列車:2008/10/05(日) 00:08:21 ID:jbjaKTV9
>>145
スハフ14の0と、12の100番台数両は改造した。
スハフ12は数年前まで、夏に北海道に乗り入れていた。

車内を少し変えた「日本相撲協会」の団臨。

148 :Takechang ◆OERN6KX2L. :2008/10/05(日) 01:23:49 ID:bdKJ3BG0
>>145
夏なら耐寒耐雪対策は無問題として青函対策はどうなんだろうね

149 :回想774列車:2008/10/05(日) 08:06:05 ID:ti4oWfT5
>>146
そうですそうです。
海峡は軒並み増結で10両を越える壮観な編成の頃でした。
それから数年後には3両にまで減車された列車が出てくる始末。

海峡は14系の方が当たりの感じがして良かったですね。
特に末期はカーペット車も連結されていましたし。

>>147
なるほど、そうだったんですか。
サンクスコ。

150 :回想774列車:2008/10/05(日) 11:45:58 ID:Xj2JTUqN
51系がセミクロスシートの内装のままで「海峡」に入っていたこともあったような。

151 :回想774列車:2008/10/05(日) 15:12:11 ID:xLJGzvcc
20系おが

152 :回想774列車:2008/10/05(日) 16:13:26 ID:D15/84bM
海水浴臨の但馬ビーチ。これの指定券取りに東京駅みどりの窓口
行ったら係員「バス?」だって。あまりに間の抜けた応対に唖然w

153 :回想774列車:2008/10/05(日) 22:46:49 ID:VmZVuG2R
本物のオリエント急行が走ったことあったね。深夜の大阪駅にわざわざ見に行ったよ。すごく感動して停車中にあっちこっち触ったり、食堂車に乗ったりした記憶がある。あれは何だったんだろう?

154 :回想774列車:2008/10/05(日) 22:51:16 ID:9gUB5LP5
>>153
フジテレビの企画

155 :回想774列車:2008/10/05(日) 22:52:49 ID:GZ6qBi5l
>>153
オリエント急行来日秘話
ttp://www.ne.jp/asahi/mulberry/mt/nioe/nioe3.html

156 :回想774列車:2008/10/05(日) 23:42:46 ID:/MLLTSyB
>>153
食堂車に入れて貰ったの?

157 :回想774列車:2008/10/05(日) 23:56:55 ID:YpiygGKC
>>153
ttp://homepage1.nifty.com/m_nishimura/orientexp/orientidx.htm
フジテレビの企画書とJRの運転計画書
写真よりこっちの方が貴重だと思う

158 :回想774列車:2008/10/05(日) 23:58:35 ID:8T1RACVs
「20系おが」は比較的最近まで(晩年が遅いという意味で)走っていたように記憶している。

159 :回想774列車:2008/10/06(月) 00:49:06 ID:S0JhZ+M6
(臨時列車とはいえ)おがは真っ先に14系化されたのに、20系に落とされてしまった…


160 :回想774列車:2008/10/06(月) 00:57:57 ID:32mKXClm
14系のバタコン簡リクと、20系の固定クロスとだったら
まだ20系の方が良かったのかな・・・

161 :回想774列車:2008/10/06(月) 01:08:11 ID:WGhZNXYt
>>160
定員乗車なら14系より20系のナハ21の方が眠れたでしょう。
ただ、伝説の20系津軽のナハネ20の座席代用の自由席だと・・・・・
座る以前に乗れるかという問題がありましたね。


162 :回想774列車:2008/10/06(月) 10:44:51 ID:R8bWYFdp
5年ほどまえ年末〜年始の臨時で大阪から伯備線経由の山陰方面の
「ムーンライト八重垣」にバタン14系あったみたいよ。
俺の席はマトモだったが後ろのほうで,バタンバタンうるさいから
席をかえてくれと車掌に頼んでいるお客さんいた。


163 :回想774列車:2008/10/06(月) 11:07:47 ID:T4tj0Xjd
14系の回転横手簡易自在腰掛みたいに中途半端な代物より、
583系の固定横手腰掛の方が遥かに快適な気がした。


164 :回想774列車:2008/10/06(月) 13:20:55 ID:5vBHmGy7
>>161
ナハ21は、ありし日の「十和田2号」。「津軽」がナハ21編成の時代なんてあったか?

「十和田1号」→ リクライニングがバタンバタンの14系。
「十和田2号」→ A寝台の座席利用という珍車ナハ21連結。
「十和田3号」→ 夏は非冷房地獄の旧型客車。

この記憶が今でも鮮明。


165 :回想774列車:2008/10/06(月) 14:36:24 ID:VOIgPJx5
>>164
津軽の20系使用は失敗談として結構有名。
寝台をセットせず座席車にしても帰省客を積み残してしまう事態になった。
20系は「おが」に回した。

166 :回想774列車:2008/10/06(月) 15:13:22 ID:AW2hHmwy
>>165に補足
S57,11月改正でそれまで十和田3号に使っていた20系を津軽に転用。それまで2往復から1往復にした上で自由席はナハ21三両だけにしたから、連日阿鼻叫喚のカオス状態。
翌年におが使用の14系とトレードをしました。

167 :回想774列車:2008/10/06(月) 16:07:17 ID:xWjS1pW8
くにさき・あそも14系だった。

12系のほうが眠れた。

168 :回想774列車:2008/10/06(月) 18:08:47 ID:A3pxPlmi
遅かれ早かれ出る話題と思っていたが「バッタンコシート」、やはり出たか…。

169 :回想774列車:2008/10/06(月) 18:10:10 ID:Lr7s1BvZ
しかし当時の国鉄にしたら特急車両使用の急行なので大サービスだったと思うな
特急車両をこのような使い方するのは当時はほとんど例がなかったと思う
簡易リクライニングはあれだけどね


170 :回想774列車:2008/10/06(月) 18:41:14 ID:DzPt1VoI
リクライニング時のストッパーをつけるなんて大した話じゃないと思うけど
何でまたそんな妙な座席を開発させたのかね、国鉄は。
ストッパー付きに改良することで幾らぐらいコストアップになったんだろう。

171 :回想774列車:2008/10/06(月) 19:22:22 ID:N+eyN73o
そりゃあ、それまでリクライニングはグリーン席の特権だったからな。
格差維持のための失敗シート。

172 :168:2008/10/06(月) 20:03:02 ID:A3pxPlmi
列車到着時の折り返し整備時で座席の向きを変えるとき、
リクライニングが戻っていたほうが楽だからそうしたのかな?

173 :回想774列車:2008/10/06(月) 20:20:19 ID:5vBHmGy7
いちおう自分は「164」なんだが、14系の簡易リクライニングの件で前にも後にもけっこう
話題になるもんなんだ。鉄好きでも今の若い世代には実体験がないだけにわからないだろうね。
当時の鉄道雑誌その他においても、投稿などでこの件の悪評は有名だったよ。
171の言ってることが、ある意味真実に近いような気がしている。

174 :回想774列車:2008/10/06(月) 21:02:58 ID:4qYYSy3S
>>172
座っちまえば一緒なのに、くっだらない発想だよなw
いかにも当時の国鉄らしいといえばそれまでだが。

175 :回想774列車:2008/10/06(月) 22:46:03 ID:AW2hHmwy
自分も>>171さんの理由を聞いた気がしますね。
まだグリーンやA寝台の大幅値上げ前開発だからそれなりにグリーン車にも客がいたのでしょう。
しかし、初めて乗った座席夜行が14系の十和田1号。小学3年の体では、リクライニングを維持できる力はありませんでしたね。
ちなみにロック機能がついたタイプでも、背ずりを押せばリクライニングされてても簡単に回転出来ますよ。

176 :回想774列車:2008/10/06(月) 23:40:36 ID:Y5kB8sPY
おいらの手元にガキの頃オヤジからもらった切符が今でもある。
呉線経由 急行ななうら 呉→京都のハネ。
確かヨンサントウで音戸に名称統合されたんだっけ・・・
あの時代にうまれたかった・・

177 :回想774列車:2008/10/06(月) 23:44:44 ID:PV3/gpH1
デジカメと録音機持って、タイムマシンで昔に戻りたい

178 :回想774列車:2008/10/06(月) 23:50:13 ID:YneEVfRW
>>150
転換クロス改装前のオハ51の「海峡」乗りました。
確か昭和63年の10月頃だったかと。函館出張時の夜に函館―木古内間で乗ったのですが、
セミクロスではなく、オールクロス(全てボックス)だったと記憶しています。
ただ、当時まだ電暖化されておらず、暖房なしの10月の北海道の夜はとても寒く、
そのせいか車内はほぼ無人でした。

179 :元職:2008/10/06(月) 23:50:41 ID:1MZNYyRm
民営化後、「WESTひかり」を2×2シートでデビューする時にも、
西区間限定で新大阪〜博多間の航空機需要に対抗するための
大義名分があったからこそできた画期的なことだ、と聞きました。
グリーンとの格差維持に躍起になっていたのはよくわかります。

180 :Takechang ◆OERN6KX2L. :2008/10/07(火) 00:16:21 ID:Im1LtIdW
14系使用の特急つばさ55号とかどうだったんだろうね

181 :回想774列車:2008/10/07(火) 00:28:57 ID:7uwNZc22
RJの列車追跡で臨時はつかりがあったよ。可愛い姉ちゃんが
食堂車がないとパニクっているとか書かれてた。
つばさでも同じようなことがあったと思う。

182 :回想774列車:2008/10/07(火) 00:56:25 ID:Fpo2tRyT
俺の夜行座席車の過ごし方
まずワンボックス占拠

シートを少し横にずらし片方を少したかくする。

高い方に頭を向けひじ掛けに頭を乗せ一丁上がり。

183 :回想774列車:2008/10/07(火) 09:54:29 ID:nL7bpWmO
ガキの頃は踊り子185がリクライニングしないで津軽に乗ったらリクライニングしたから急行かホントに?て思って青森までの14時間も苦にならなかったけどね。青いモケットに白いカバーがなんか特別な感じがしてよかった。

184 :回想774列車:2008/10/07(火) 10:04:27 ID:nL7bpWmO
それからガキながらにニセコ14系と北海82系の関係がきになって夜行ならまだしも昼間運行で一般人が間違わないかなとか。ガキの頃はスピードより車内設備で列車を比べてたから。153のかえだま目撃したら多分価値観かわってたかも。

185 :回想774列車:2008/10/07(火) 11:41:56 ID:OYGHcWEK
簡易リクが力を抜くと戻るのもうっとうしかったが
その戻る時のバッタン音が車内に響き渡るように大きな音だったから
夜行で眠りにつく人には妨げになったね

186 :回想774列車:2008/10/07(火) 13:19:27 ID:nb9bDgk3
>171
>172
すでに近鉄や東武の特急には普通にリクライニングシートがあったのにな。
みみっちい発想だな。

187 :回想774列車:2008/10/07(火) 14:14:09 ID:h5Kv/qj7
津軽の指定が満席で、代わりに乗った満席のざおう51号。
12系の狭いクロスシート、車掌が暖房弱めると、すぐに立って文句を
言いに行く寒がりな女性客がいて、暖房効きすぎで蒸し風呂状態。
一番苦しい旅だった。

新庄まで乗った記憶があるんだが、ググると山形行きなんだよな。
記憶ちがいかな。


188 :回想774列車:2008/10/07(火) 17:20:01 ID:FG9bsAj6
>>187
新庄行きだった時期もあるみたいだよ。

何年の話?



189 :回想774列車:2008/10/07(火) 17:24:30 ID:nL7bpWmO
新庄が正解。上りが昼行。郡山でばんだいと連結。51号じゃなくて53号あたりだったような。二本位走ってた記憶

190 :回想774列車:2008/10/07(火) 20:47:28 ID:s4DEdRXH
14系ばったんシート、ありましたねえ。
私も14系化後の「雲仙」「西海」乗ったことありますが、中途半端で座りにくい座りにくいw
せめて、二段階から三段階ぐらいでどこかで止まってくれると良かったんですが・・・・

191 :回想774列車:2008/10/07(火) 22:55:01 ID:EteKVdFB
>>175
等級制時代はロはハの2倍の値段だったということで、価格差は過去のほうがあったのでは?
2等も3等も固定クロスという時代には、座席の設備だけで差別化できない格差があったわけでしょ。
要は客層の違いがあったわけだ。
それが、>>171のような形で座席に差をつけないといけないくらい、グリーン車が大衆化した
ということじゃないかと思う。

192 :回想774列車:2008/10/07(火) 22:56:55 ID:7uwNZc22
14系ハザではリクライニングして靴を脱ぎ、踵を前座席の編み袋に引っ掛けて
寝ます。連れがいなくて一人の場合は必ず窓側を確保すること。
これでグッスリ。
夏休みシーズンしか乗れなかったこともあり、ボックスシートの夜行で
前座席が空いていた記憶ない。
14系ハザ、フォー・エバー。

193 :回想774列車:2008/10/07(火) 23:26:51 ID:mH/+eOr7
等級制は、ヨーロッパの階級社会の制度をそのまま持ち込んだものだし、
今の普通車/G車の関係とは全く違うモノだもんな。

194 :回想774列車:2008/10/07(火) 23:32:36 ID:uleH4asK
新幹線開業前の【時刻表】東北本線下りの夜行列車群は凄かったな。
ピーク時に上野から出し切れなくて品川発を設定したってのもわかる。

195 :Takechang ◆OERN6KX2L. :2008/10/08(水) 00:26:08 ID:wnJ8YoeG
国鉄時代の旅客営業規則126条
一、特別車両に乗車する資格を有する者は
イ,国会議員、ロ,法曹、ハ,別紙細則に定める公務員、ニ,その他旅客営業局長が特別車両の利用に相応しいと認めた者とする。
二、本条第1項以外の者で特別車両の利用資格から著しく乖離する者に対しては
車掌長の権限で特別車両料金を払い戻しの上、特別車両から退席することを命ずることが出来る。

196 :回想774列車:2008/10/08(水) 00:45:09 ID:mgxHVv7X
根室発函館行、ニセコ2号。
朝から晩まで走っている超長距離DCだったな。
俺は芦別で毎日見ていた。
夕方4時過ぎだったか。
函館着、確か22:50。

197 :回想774列車:2008/10/08(水) 01:10:35 ID:x0QpNrp6
>195
今なら人権問題ものになりそうな規則だ。
よく国労や動労も放置したものだ。

198 :回想774列車:2008/10/08(水) 05:21:27 ID:v3o0In61
まー
今だと日産プレジデントが確か「それなりの人」にじゃないと
売らないというのがまだあるのかな?


199 :回想774列車:2008/10/08(水) 13:42:04 ID:oQNZ+lVg
>>188-189
詳しく覚えてないけど、昭和50年代後半〜昭和60年だったと思う。
そういえば途中まで他の列車と併桔だった。ばんだいだったのか。
新庄行って何をしたのか覚えてない。苦しい列車の思い出だけ。w

200 :回想774列車:2008/10/08(水) 23:10:39 ID:dHHFcLXm
やかましいガキ連れのバ家族はGから叩き出して欲しいと思うことがある

201 :回想774列車:2008/10/09(木) 05:21:22 ID:vlYkquvK
>>200
心情は理解できる。
新幹線の個室なんかはベビー連れにひそかに支持されてた。
お母さんが赤ん坊を置いてWCに行けるなどの利用法が…

懐かしの客車急行は越前。'79年、上野駅の改札内の当日窓口で直前に
G車(無くなる前に乗りたかった)の切符を
所望したが売り切れだったので、オハネに乗った(それも貴重な体験)。
発車前にスロを覗いたら、壊れてる椅子があって、揉めていた。

202 :回想774列車:2008/10/09(木) 14:21:47 ID:ZueVKfIO
>>198>>200
昔のパリのメトロは、一等と二等の設備はまったく同じで、
料金だけが違うシステムだったらしいな。
それ、日本でもやってみたらいいのにと思う。
グリーン料金を設備の対価ではなく、空気(のみ)に対する対価ということにしたら、
自然と「ふさわしくない人」は淘汰されていくような気がする。
スレ違いすまん。


203 :回想774列車:2008/10/09(木) 15:42:31 ID:AWQpczrY
>>202
まあ、あれはちょっと意味合いが異なるけどね・・・

要は貴族階級と庶民が同じ空間に居ることは許されないという
階級社会の名残でしょ。だから本来は下層階級である庶民は
金があろうが無かろうが一等車に乗ることは社会的に許されず、
逆に支配者階級の人たちも、いくら困窮していようが二等車には
乗ってはいけなう。

だから、設備云々ではなく社会階級に応じた区分でしょ。
日本で受け入れられるかねぇ。普通列車G車でさえ庶民層に
開放されちまったというのにさ。

204 :回想774列車:2008/10/09(木) 19:31:33 ID:AF2AN7hx
スレ違いですみませんが、ヨーロッパにビジネスクラスで行ったときロンドンから乗り換えの欧州内路線もビジネスクラスなんですけどシートはエコノミーと一緒。機内は空間を区切るだけあと機内食が付いてたか。列車はシートが違ってたけどね。

205 :回想774列車:2008/10/09(木) 19:55:10 ID:nbg1Zg5j
女性専用車は2倍の料金で。

206 :回想774列車:2008/10/09(木) 19:57:48 ID:Lq2Ud2sK
スレタイと関係ない

207 :回想774列車:2008/10/09(木) 21:28:39 ID:ZueVKfIO
思い出の客車急行は、なんといっても季節臨上り「屋久島」。
中坊の頃小倉から乗ったと記憶しているが、
旧客のボックス席の一つがぽっかり空いていて、
窓際には向かい合わせで美男美女のカップル、通路側の一席にはおばさん。
俺はその美女の隣に座った。
皆さんとても感じのいい方で、4人でいろいろ話ながら夜行の旅を楽しんだのだが、
翌朝、はっと気がつくと、俺は、美女の膝枕で寝ていて、おまけによだれまで……。
飛び起きて謝ったのだが、美女は「いいのよ」と優しく言ってくれて。
忘れられない思い出です。

208 :回想774列車:2008/10/09(木) 22:40:28 ID:Z5nDYUnq
>>208

まじ〜?今の世の中では考えられない女神だな。その2人が結婚しているかどうかは別として、
屋久島が走った頃から30年以上経った今、人生でもう一度会ってみたい人の一人だろうね〜。
状況はこれと全く違っても、そういう昔の列車での想いはよくあるよね。



209 :回想774列車:2008/10/10(金) 04:00:10 ID:K1/7eMQn
前の座席に掛けていた女性の髪を引っ張って、目茶苦茶嫌な顔されたの覚えてる。
多分幼稚園に入る前のこと、俺の最も古い記憶候補の一つ。

210 :回想774列車:2008/10/10(金) 13:07:45 ID:Vt7yEXSJ
思い出の 懐かしの 列車は?

http://sentaku.org/hobby/1000004193/


211 :回想774列車:2008/10/10(金) 20:26:59 ID:zbs/RZlT
厨房の頃に乗った「きたぐに」だな。
長岡の伯父さんところに遊びに行った帰りだったけど、
別れ際に伯父さんからもらった小遣いで、思い切ってハネからロネに変更した。
オロネ10はボロかったけど、なんとも言えない味わいがあった。
本当に列車旅行をしているという実感…
前年にはじめて乗った瀬戸のB寝台より、鮮烈に印象に残っているなあ。

212 :回想774列車:2008/10/11(土) 08:30:25 ID:W7tKQaoW
戦前の場合は
@軍事優先
A要人警護
の目的で一等車から庶民を追い出したのだろう。当時「一等車」なんて限られていたから
かりに庶民を追い出しても問題なかっただろうしね。

戦後の場合は
事実上GHQや米軍関係の要請がなけりゃ本当に「追い出した」例なんてなかったんじゃないか?
事実上金さえだせば一等(旧二等)にもG車にも乗れたと思うけどな。

もっとも昭和40年代くらいまではG車以前に「特急」自体が庶民には
事実上の「高嶺の花」だったけどね。


213 :回想774列車:2008/10/11(土) 10:44:43 ID:QH8dBJKQ
周遊券片手に全国を乗り回し、夜行列車を宿代わりにしていた世代ですから、
70年代以降の夜行列車にはほとんど乗っています。
一番多いのは「利尻」で、60回を越え、次いで「大雪」「かいもん」「銀河」…の順ですかね。
“カニ族”という言葉が流行った時代の北海道の夜行列車は、増結に次ぐ増結で、
時に荷物車も含めて12〜13両という長大編成で走っていました。
「桜島」「高千穂」にももちろん全区間乗り通しました。

数多くの夜行列車の中で印象に残っているものの1つに「カートレイン名古屋」があります。
首都圏で運行された「カートレイン」が好評だったのを受けて名古屋−北九州に登場したものですが、
客車に「ユーロライナー」を使用したので、趣味的に興味のある列車でした。
しかし、当然のことながら基本は車と一緒の乗客が乗る車両、一般客が乗れる訳がなかったのですが、
急遽名古屋−門司に限って電源車代わりにつないであるスロフ14が指定席で一般解放されることを知り、
手配して乗車しました。
ただ、「カートレイン名古屋」を扱う名古屋周辺のみどりの窓口でのみの発売に限定されたため、
遠方の当方はあちこち電話して、唯一郵送でも受け付けてくれた蒲郡駅でやっと確保したものです。
送られてきたたチケットはふつうのマルス券で、「カートレイン名古屋」名古屋→門司と印字されていました。
年末のその日、熱田で車を載せた列車が名古屋に着き、1両目のスロフ14に乗り込んだのは、何と自分だけ!
たった一人で貸切でした。
車掌さんの計らいで、空いていた後ろの個室を使わせてもらい、大きな天窓から夜空を飽きずに眺めていたものです。

214 :回想774列車:2008/10/11(土) 17:27:24 ID:eN3tAQRB
自分はモトトレインかな。ツーリングもしたい列車にも乗りたいと言うわがままをかなえるあの列車、北斗星辺りで復活してくれないかね

215 :回想774列車:2008/10/11(土) 19:53:17 ID:XWMptqHO
べつくちで、モトとレール、ってのもあったよね。
元取れん、とかでもヤユされるのをおそれたのだろうか?

216 :回想774列車:2008/10/11(土) 21:18:56 ID:Nqsl7Se+
モトとレイン

これじゃ「二輪車と雨」になってしまう

217 :元職:2008/10/11(土) 21:29:18 ID:HQ/zGZCH
>>215
経営会議で「元とれん」は語呂が悪いとダメ出しされて
「元取れる」→「モトとレール」になりました。
都市伝説ではなくて本当の話です。

218 :215:2008/10/12(日) 06:46:53 ID:oHnaYB8y
>>217
それはどうもありがとうございます。
「金矢」ってのもありましたね。

前に他の板でカートレインがなぜなくなったかの議論があった
のも懐かしい。

219 :回想774列車:2008/10/12(日) 12:24:57 ID:7eaccG7+
鐵道

220 :回想774列車:2008/10/15(水) 00:19:42 ID:qGuabCPr
さんべ、やしろ、玄海、銀河

221 :回想774列車:2008/10/15(水) 13:17:11 ID:SGbQyZOJ
銀河。地元大船から何回も乗った。20系、すぐ置き換わった14系、プラス臨時座席、そして最近の24系。地元の駅から乗るってのがよかった。

222 :回想774列車:2008/10/15(水) 14:08:19 ID:sC6KbNG8
>>121
宮脇翁は父親が議員だったから乗れたんですよね。

223 :回想774列車:2008/10/15(水) 22:41:19 ID:cQKkKmVb
「きたぐに」も晩年は最長距離急行ホルダーだった。
青森を出発するのが昼過ぎ、青森に到着するのが夕方というように、約22時間かけて走っていた。
客車急行時代の最後は全区間通す座席車が12系、大阪−新潟の寝台車が10系寝台の編成だった。
また、「きたぐに」を補完するように、今でも帰省シーズンに運転される「あおもり」は、
昔も帰省シーズンに登場していて、名古屋−青森(米原経由)のこれまた長距離夜行だった。
でも、運用の都合か、いつも最初の一日目は行く先が秋田行き(列車名は「あきた」)または新潟行き
(列車名は「にいがた」)だったのが印象に残っている。
何れの長距離急行も全て座席車で乗り通したが、さすがに疲れたね。

あと、最後まで昼行の客車急行で残った「白山」をリアルに覚えている人、いますか?

224 :回想774列車:2008/10/16(木) 08:22:31 ID:3WuGGrAH
>>223
新潟行き時代も583になる前に客車時代があるね。14系ハザ、ハネ、ロネ時代。ロネを連結しているあたりに伝統急行を感じた。

この14系編成を、米のゴハチが牽くのもそれはそれでかっこよかった。米のゴハチは綺麗だし端正な原コマ機も多かっしね。

225 :回想774列車:2008/10/16(木) 11:20:05 ID:gLCviltD
>>224
夜の米原はよかったなぁ。
「きたぐに」と「ちくま」の、EF58急行の並びが見られた。
9,10番線だったかな。
今は米原も殺風景な駅になってしまったが。

226 :回想774列車:2008/10/16(木) 13:22:46 ID:9uPfIPXY
米原といえば昔は敷地もうんと広く、蒸気機関区があったりした鉄道の要所。
7番線に残っていた年代モノのホームの洗面所も3年ほど前に取り壊されたのが寂しい。
水が出なくなってしまったのがその理由とのこと。(直接、米原駅の年配の駅員さんに聞いた)

227 :回想774列車:2008/10/16(木) 14:17:01 ID:v1BKINZa
「天草」を新大阪で乗り捨て、新幹線を使って米原で先行する「桜島・高千穂」に
乗り継いだ小学生の俺。
のちに高名な推理小説作家になる予定だったが……。

228 :回想774列車:2008/10/16(木) 15:23:51 ID:tlMAXZDR
>>223
あおもりは当初は東海道・東北経由だよね。

米原経由の方が利用者多かったのかな。

229 :回想774列車:2008/10/16(木) 21:54:12 ID:jHU14Mfq
米原経由のあおもりは夏は北アルプスへの登山客でいっぱいだった。
富山でガサッーと降り、直江津を過ぎるとガラガラだった。

230 :回想774列車:2008/10/17(金) 01:15:20 ID:wtzFNjSG
>>228
当時の時刻表で東海道線上りを見ると、東京駅到着の部分で「以下○○○ページ」と
記載が有って子供心にうわ〜なんだこれって驚いた記憶がある。
いわゆる東京⇔上野回送線の時代だね。


231 :回想774列車:2008/10/18(土) 01:24:06 ID:dRbA6QrY
急行【加賀】

232 :回想774列車:2008/10/19(日) 00:13:08 ID:ebgS6HhY
>>231
一瞬空母を思い浮かべたw。
まだまだ急行の勉強をする必要性を実感する。

233 :Takechang ◆OERN6KX2L. :2008/10/19(日) 01:10:58 ID:Ihf7MKmM
>>231-232
鉄ヲタで軍ヲタの石破大臣なら可能性あるw

234 :回想774列車:2008/10/19(日) 01:40:11 ID:/qROwOkT
あおもり1号(東海・東北)と
あおもり2号(北陸)が運転された時期もあった。


さすがに同日運転はないけど。

235 :回想774列車:2008/10/19(日) 05:53:29 ID:ATdQhx5L
>>231
10年くらい前の年末に臨時の設定があって、上野〜富山で乗ったよ。
14系座席車だったが、高崎過ぎたあたりで暖房故障が起きて、寒さで目が覚めた。


236 :回想774列車:2008/10/19(日) 06:17:05 ID:AlUuTer8
>>235
牽引機関車覚えてたら教えて

237 :回想774列車:2008/10/19(日) 06:39:17 ID:ATdQhx5L
>>236
推進運転で入線してくるテールしか見てなかったよ。
見とけば良かったね。


238 :回想774列車:2008/10/19(日) 06:46:52 ID:AlUuTer8
おうそうかぁ・・・ともあれサンクス。

10年前だとすると取り敢ずEF81辺りかな。

239 :回想774列車:2008/10/19(日) 08:01:46 ID:ATdQhx5L
>>238
北陸区間はそうかもね。
上野〜はEF64-1000じゃないかな?


240 :回想774列車:2008/10/19(日) 13:00:43 ID:snYrqJFA
子供の頃「ニセコ」と聞くと、タバコの銘柄とか偽造硬貨みたいに思ってた

241 :回想774列車:2008/10/19(日) 22:31:03 ID:hN/rnycv
>>240
言われてみると、そう聞こえるw。

C62重連が有名な急行だね。DC急行とDL急行もあったみたいだけど。
C62重連が来るとファンは喜んだけどD51+C62が来るとファンは
がっかりしたそうな。


242 :回想774列車:2008/10/20(月) 08:27:31 ID:zhr1nHVQ
>>238-9
俺が乗った時は、EF651019が牽引してた。

243 :回想774列車:2008/10/20(月) 20:12:56 ID:v/Gox17m
>>231
PC12系臨時急行時代の「加賀」は敦賀通過だった。敦賀のホームでベルが鳴りっ放しだったのが車窓から
聞こえた。最後は14系だったかな?定期化で471系蕎麦屋つき電車。(あまり旨い蕎麦では無かったが)


244 :回想774列車:2008/10/22(水) 10:50:48 ID:OFNU8WBC
昭和17年夏休みに{大社参り}に連れて行ってもらった時、和田山‐大社間
急行401-402レのスロ34(今から思えば)に乗車。この急行当時「ローカル
急行のピカ一」と言われただけに、車両が良くて停車駅が少なくて速かった。
スハニ32、スロ34、スハシ?すし37(円屋根)、オハ35、オハフ33。カマがC55
流線型。
姫路‐和田山往復の播但線が木造ロングシートのナロハだったので、天国と地獄の
差??


245 :回想774列車:2008/10/22(水) 12:20:27 ID:Px/r2S7Q
>>244どんだけおさーんなんだよW

246 :回想774列車:2008/10/22(水) 15:46:03 ID:bvKv2WBH
オッサンとか失礼だろ、お爺さんに向かって。

247 :回想774列車:2008/10/22(水) 16:48:34 ID:R+jyqVhe
>244
その時代の記憶持ってるなら後期高齢の方々。

戦前・戦中の大社行に使ってた食堂車は恐らくマロシ37形の1〜3と思う。

248 :回想774列車:2008/10/23(木) 01:21:39 ID:S8jeiAtn
ちゅうか、列車よりも、
「夏休みに大社参り」という風習の方が隔世の感です。

249 :回想774列車:2008/10/23(木) 09:40:04 ID:ruohBvQr
C55流線型リアルタイムとかタイムマシン過ぎる

250 :回想774列車:2008/10/23(木) 11:45:51 ID:w2Qd9Xot
>>247
マロシ371-3だったかご教示有難う、

251 :.:2008/10/23(木) 12:20:25 ID:ANwyh4Sk
朝起きたら隣のおねえちゃんが肩に頭を載せて眠ってた「だいせん」

252 :回想774列車:2008/10/23(木) 19:59:57 ID:wH0UL/eJ
高校生の時(80年頃)
友達と下りの
銀河の上段、中段に
乗った
下段がOLのお姉さんのグループだった
ドキドキしながら
眠るまで少しお話したな
今となってはいい思い出です
お酒呑める年に出会いたかった

253 :回想774列車:2008/10/23(木) 21:36:45 ID:QiwNC/Of
写真家の廣田尚敬氏が、なにかのエッセイで、
「ハネのボックスで5人連れのOLと一緒になった。それから…」
と書いていたが、それからどうなったんじゃい?

254 :回想774列車:2008/10/24(金) 00:12:18 ID:6QVQ1tiE
1レに東京から乗車したのがいい思い出。
門1の14両編成のはずが門1の11両+門附1の3両
+大附1の3両で〆て17両の長大編成。
昭和22年の6月だったかな。
編成メモなくしちった・・・

255 :回想774列車:2008/10/24(金) 00:16:11 ID:4IiUdUeA
>>253
何もなかったけど、読者を勃起させるためにぼかしたんだろう

256 :回想774列車:2008/10/25(土) 11:48:41 ID:6mG4QvFc
それほど大昔でもないが、ひとつだけ挙げるとすれば、急行「八甲田」。
毎年のように北海道ワイド周遊券で道内へ行く際、上野と青森の間を乗車。
連絡船との接続が良く、急行券は不要だったのが最大の理由。

257 :回想774列車:2008/10/25(土) 17:52:03 ID:fGikWoYd
きたぐにに米原から乗った時
ボックス席の窓側に座って夜の車窓を見るともなしに見ていたが
車内が明るいので窓が鏡になって前に座っている女の子と窓の反射を通して目が合った
そしたらその子も可笑しかったのだろう
吹き出して笑って、その後仲良くなった
予定をあわせて二人して北海道を旅しました

258 :回想774列車:2008/10/26(日) 14:21:12 ID:13uwqUQ9
米原。いいな。
長距離の旧客普通列車もあったし。長岡行きとか。
客レといえば米原、といったイメージがある。

259 :回想774列車:2008/10/26(日) 17:06:45 ID:0JsejNku
>>257
その女の子が今の嫁である。


なんてオチは無いの?

260 :回想774列車:2008/10/27(月) 10:45:30 ID:k9YhahoB
その女の子を嫁にしたが、あqwせdrftgyふじこlp;@:


かもね

261 :回想774列車:2008/10/28(火) 02:09:50 ID:fzum6bKn
>>251
高校生の時にそれでおねえちゃん(ちょっとお水風)がごめんねってアイスおごってくれた


新幹線だったけどw

262 :回想774列車:2008/10/29(水) 05:04:56 ID:qTTghjMm
急行?いろいろのったが一番記憶に残っているのは第2西海!箱は10系ハザで改冷車だったような記憶がある。また、列車名は忘れて記憶に無いがスハ43の簡易寝台車に乗り合わせた事も忘れられない思い出だ。

263 :回想774列車:2008/10/30(木) 03:10:01 ID:NEWMUPks
小学3年のとき
博釜連絡船に乗り釜山桟橋駅に著いて、
急行「のぞみ」に乗継、新京へ行った。

中学4年のとき
第一種急行「ふじ」で、東京へ行った。

どちらも懐かしい思い出。

264 :回想774列車:2008/10/30(木) 07:54:03 ID:o1lzaQH3
お金持ちですね

265 :回想774列車:2008/10/30(木) 18:45:36 ID:JdATrJqL
小2の時、嬉野温泉へ行くのに肥前鹿島まで雲仙のロザに乗った。
オシ17のテーブルクロスとロザの枕カバーの真っ白さが記憶に残ってる。

266 :回想774列車:2008/10/31(金) 16:08:48 ID:Li+76q2W
青函切り替え直前の上り「八甲田」。座席がないため盛岡まで通路に座ってた。

267 :回想774列車:2008/10/31(金) 18:12:41 ID:sh287x5p
え、座席が全部取り外されてたってなわけないよね?椅子はあったよね?まさかね。

268 :回想774列車:2008/10/31(金) 19:37:46 ID:3ppmS4Gu
小学生か幼稚園児みたいなツッコミするなよ

269 :回想774列車:2008/10/31(金) 21:36:17 ID:FS1nIHD2
81系のお座敷が回送で駅にとまり、wkwk。

青車に緑帯。 乗ったことはなかったけど。

270 :回想774列車:2008/11/01(土) 00:20:33 ID:rXs18z8K
>>268
先生「来週の月曜日は祝日なので学校はありません」
生徒「え?学校が無くなっちゃうの?」

271 :回想774列車:2008/11/01(土) 11:50:19 ID:Kx9u6u7N
昭和41年生まれだが、この頃の近畿圏の小学校は
修学旅行は伊勢神宮じゃなかったっけ?
モレは神戸駅の0番ホームから58+12系に乗りました。

272 :回想774列車:2008/11/01(土) 21:34:57 ID:VZ/Po1sQ
うちの学校も伊勢神宮への旅行だったけど、往復ともバスでした・・・

273 :回想774列車:2008/11/02(日) 18:26:58 ID:YwDG/Tyt
>>271
昭和40年生まれの兵庫県民だが、俺の時はスハ43系だった

274 :回想774列車:2008/11/02(日) 18:35:40 ID:DD//Hiaf
近鉄の普通の急行電車それもあおぞら号に乗り遅れたという変な理由ww

275 :回想774列車:2008/11/03(月) 23:12:48 ID:c+jq+9/g
旭川の大学を受けに行った(落ちた)帰りの
すずらん4号はえらく寒かった。

276 :回想774列車:2008/11/04(火) 22:53:16 ID:aCuiDs6t
室蘭の大学を受けに行った(落ちた)帰りの
北斗星はえらく寒かった。

277 :回想774列車:2008/11/05(水) 18:26:12 ID:GDeACxd3
急行「日本海」。大阪駅に1800頃行ったら、既にコンコースには行列ができて
いた。ホームに案内されたのが2300過ぎ、「明星」「月光」など東京行きの行
列が次々にホームに出て行き、「日本海」は最後の発車だった。
青森までは23時間、ニスの香り高い新製後間もないスハ43だった。


278 :275:2008/11/05(水) 19:34:01 ID:MrfQVH9E
2年後、大分の大学(受かった)を受けた帰りのくにさきは暖かった。

>>276
急行やないやん

279 :回想774列車:2008/11/05(水) 19:53:06 ID:2qsMTtHN
しっかし現存の「急行」って、客車も含めて「はまなす」「きたぐに」「能登」しかないとは!
実際はもう一つあるんだけど、地元の人間あるいは鉄マニアでもない限り知らんだろうな。
「急行」を名乗る意味がわからんし、あと数ヶ月で廃止が公式に決定されている。


280 :回想774列車:2008/11/05(水) 20:33:00 ID:n65Ope27
>>279
「つやま」なら既にスレも立ってるぞ。

281 :回想774列車:2008/11/05(水) 22:13:40 ID:vOLwMAEw
>>279
たまに鼠楽園や三浦半島に向かう常磐急行かも。客車と違うけどね。
急行を名乗る価値があるのか怪しいスピード。
だけど日本海縦貫線を走っていた面影を残す2つ目ライトが好き。


282 :回想774列車:2008/11/05(水) 23:07:16 ID:6lkBok+5
>277
日本海は急行時代も相応に優遇されていたんだな。

283 :回想774列車:2008/11/06(木) 09:16:18 ID:rNVwg5fu
>>279

「地元の人間あるいは鉄マニアでもない限り」

あの〜、「つやま」に限らず、きたぐに・能登・はまなすも、
地元の人間あるいは鉄マニアでもない限り知らない、
と、思いますが。

284 :回想774列車:2008/11/06(木) 11:11:25 ID:7958vD7c
一番有名なのはどれだろ?
やっぱ首都圏を出入りする「能登」だろか
高崎線ユーザーなら大抵の人は知ってるだろうし

285 :回想774列車:2008/11/06(木) 12:35:00 ID:ENQTsAul
>>283
もはや激しくスレ違いな話題になってるが、その「地元の人間」の数が
「つやま」と「能登」では大違いなんで。

286 :回想774列車:2008/11/06(木) 16:58:32 ID:rNVwg5fu
地元の人数が何人かは関係ないですよね。
20万人でも2000万人でも、地元は地元です。
鉄ヲタなどを除けば、
「つやま」は、備前・美作の人しかしらないし、
「能登」は、加賀・越中・越後・武蔵の人しか知らないと思います。
福岡・関西・中部等の都市圏の人は、大抵は両列車とも知らないと思いますよ。

287 :286:2008/11/06(木) 17:03:35 ID:rNVwg5fu
「能登」の沿線国から、上野が抜けていました。
加賀・越中・越後・上野・武蔵
でした。すみません。

288 :回想774列車:2008/11/06(木) 18:40:05 ID:dja3KUIH
わざわざ旧国名で書かなくても…w
「武蔵の国の人」「上野の国の人」って、鉄ヲタじゃなくても、こんなこと言う奴はいねぇぞ〜!
江戸時代の話かよw
それに漠然と「上野」って書いて、まず読める奴は少ないだろうし、場所を正確に指定できる人は更に稀だよ。
普通に言えば、高崎線、北陸線沿線の人…で合っているんじゃないの?

289 :回想774列車:2008/11/06(木) 19:23:21 ID:a4FpVqy9
まぁ普通は「うえの」って読むだろうなw

290 :回想774列車:2008/11/06(木) 19:43:26 ID:LoGcCPcx
>>286
それを言い出したら基本的に地元の列車以外知ってるやつなんて
ヲタかその列車使う(もしくはその地方に縁がある)やつしかいないだろ

291 :回想774列車:2008/11/06(木) 23:21:22 ID:rNVwg5fu
>>290

博多と東京との間に走っている「のぞみ」や「ひかり」は、
福岡県から東京都までの沿線に限らず、
全国の多くの人が知っていると思います。

戦前「富士」や「櫻」を全国の多くの人が知っていたのと同じです。

「つやま」や「能登」が、そのような列車だとは思えません。
地元以外の一般人は知らないと思われます。

292 :回想774列車:2008/11/07(金) 00:33:26 ID:pEoEl3iq
沿線つっても、群馬や新潟のほとんどの人は「能登」を知らんだろう


293 :回想774列車:2008/11/07(金) 01:56:53 ID:3lJNioI6
>>291
むしろ新幹線が例外であって在来線は似たようなもんかと

まぁブルトレはある程度メジャーかも知れんが

294 :回想774列車:2008/11/07(金) 18:25:17 ID:ktmrjTj5
俺の伯父(89歳)は、いまだに高崎線には「白鳥」が走ってると言ってるよ。


295 :回想774列車:2008/11/08(土) 22:11:55 ID:Eu/iS0G/
昔の白鳥と今の「あさま」の走行区間の走行部分は
重なっている部分があるから伯父さんの主張にも一理ある。

あの頃の特急は本当に特別な存在だったんだろうね。
一般庶民は急行や準急を利用するのが普通だったのかも。

296 :回想774列車:2008/11/08(土) 23:20:56 ID:QeYrLZdz
いや、ただボケてるだけだろ
「あさま」も「白山」ももう高崎線走ってないし

297 :回想774列車:2008/11/09(日) 22:43:54 ID:eBoEZWPW
白鳥と現あさまの走行区間の重なりで
伯父さんの主張にどう一理あるのだろう?

298 :回想774列車:2008/11/09(日) 22:46:12 ID:QZ6exSxT
父ちゃんは十和田1号に思い出がある。
特急「みちのく」が走り出す前の話。昭和43年〜昭和47年あたり?
常磐線の日立駅で14:26に乗車して東北本線の青森駅で23:45に下車。
それから青森駅の長いホームをダッシュして青函連絡船の畳コーナーをゲットする。
青函連絡船が0:05に青森駅を出発して4:20に函館駅に到着する。
特急「おおぞら」に乗車して4:40に函館駅を出発して7:14に室蘭駅に到着する。

「あの頃は寝台料金が出されなかった」と文句を言っていた。
しかし50歳あたりになると航空機を利用できるようになった。
(航空料金と鉄道料金の差が少なくなったのが主な原因らしいが)


299 :回想774列車:2008/11/09(日) 23:33:27 ID:2GyzPJgn
青森行きだった頃の「きたぐに」

300 :回想774列車:2008/11/14(金) 16:28:04 ID:KQEztepk
300

301 :回想774列車:2008/11/15(土) 19:02:01 ID:D6U+/EQS
>>294
はくたか(信越線経由)はまだ走り始めてないんですね。

302 :回想774列車:2008/11/16(日) 01:50:22 ID:Sw0wpiXa
臨時急行アルプス 8404かな


303 :回想774列車:2008/11/16(日) 02:17:20 ID:EqAZwvS5
東京駅 客車急行出発時刻

_.2.3急__ 09:00 大阪
_.2.3急__ 09:30 下関
_.2.3急__ 10:00 下関
_.2.3急__ 11:00 鹿児島
1.2.3特ふじ 13:30 博多
_.2.3急__ 14:30 長崎
_.2.3急__ 19:00 大阪
_.2.3急__ 19:30 大阪
_.2.3急__ 20:00 下関
_.2.3急__ 20:30 門司
_.2.3急__ 21:00 大阪
_.2.3急__ 21:30 下関
_.2.3急__ 22:00 大阪
_.2.3急__ 22:30 下関


304 :回想774列車:2008/11/17(月) 00:11:02 ID:XGFwFxKd
昭和18年改正ダイヤ?

305 :回想774列車:2008/11/17(月) 16:05:07 ID:lKF07Vn9
その時代にはもう時刻の表記が24時制になっていたということですね?

306 :回想774列車:2008/11/17(月) 17:03:27 ID:IsxMAFl3
>>305
24時間制は昭和17年10月11日から実施。

因みに11月15日には関門トンネル開通。

307 :回想774列車:2008/11/21(金) 22:48:13 ID:ZDa6/JN5
>>275>>278
旭川の大学落ちて、二年後大分の大学って…。
あなた今、お医者さん?

308 :回想774列車:2008/11/21(金) 23:08:23 ID:Rak/fAFI
>>307
中退しまして、今は工場で派遣です。

309 :回想774列車:2008/11/22(土) 22:06:57 ID:nzey4IHl
>>308
景気が厳しい状況になってきて大変だと思うが頑張ってね。
忙しい時間の合間に何か資格を取得すればスキルアップするかも。

310 :回想774列車:2008/11/23(日) 21:39:35 ID:IgqpFGXl
>>308
俺はちゃんと卒業して医者になったのに
おまえ幼稚園の子にいたずらして退学になっちゃったもんな。

工場クビになっても秋葉で暴れたりするなよ。

311 :回想774列車:2008/11/23(日) 22:09:35 ID:CAsQZ0Ft
夜行急行『日南』早朝着の宮崎から普通各停になるのも味わいがあった。

312 :回想774列車:2008/11/23(日) 23:32:06 ID:rUlNSVJU
日南の寝台は取り片付けやってたんかね?
西鹿児島に着くまで結構時間あったし

313 :回想774列車:2008/11/24(月) 03:56:28 ID:eK/oyy/X
日南の寝台は宮崎までじゃなかった?

314 :回想774列車:2008/11/24(月) 09:00:21 ID:9IUBZts6
晩年の25型の頃は西鹿児島からも使えましたよ。豪遊券でかいもんの寝台を予約したけど、暇だから日南に切り替えしましたよ。当時は天文館で遊ぶなんざ思わなかったね。

315 :回想774列車:2008/11/24(月) 19:53:09 ID:0VuYJQe3
車掌補が廃止になるまでは、組立解体してたろ。
それが車掌補の仕事だし。

316 :回想774列車:2008/11/25(火) 16:50:02 ID:lddIq8Hx
小倉から東京に行くとき新幹線に乗りたいって親に頼んだら
下関から新大阪まで音戸2号だった。

夕食は下関で鯨料理を腹いっぱい食べて乗車。

まどろみながら、記憶にあるのは戸田通過〜
「へた?変な駅だなあ。遠くへ来たな〜」

次にガタンと振動で目が覚めたらジョイント音と共に
蒸気機関車の汽笛が聞こえた。
今思えば糸崎のC59かC62か・・・

どれも懐かしい思い出です。

317 :回想774列車:2008/11/25(火) 19:23:59 ID:a9HPc1P0
十和田 昼の常磐線の臨時によくのった。一般客車よかったな。

318 :回想774列車:2008/11/25(火) 21:10:02 ID:Q+9y3274
音戸って、希にD51牽引もあったらしいね

319 :回想774列車:2008/11/26(水) 00:08:22 ID:gn12U0ZD
ときわ もりおか 相馬 十和田 奥久慈

常磐線ラブです。

でも 、みちのく は感動だったな!

上野1448

320 :回想774列車:2008/11/26(水) 13:00:35 ID:ZbcDAMUQ
>>319
でも十和田以外スレ違い

ここで、みちのくを語るなら、201、202レでしょう。

321 :回想774列車:2008/11/26(水) 14:17:42 ID:cj06A4Ja
もりおかは一応アリ

322 :回想774列車:2008/11/27(木) 02:03:42 ID:s4aGCa3P
八甲田51号・・年末に乗ったんだが、帰省のおっちゃんで朝まで居酒屋状態。
 盛岡から少しずつ人が降りていって青森に着いたときは半分ぐらい

銀河51号・・すいてて4席使えて快適だった

323 :回想774列車:2008/11/29(土) 22:48:14 ID:GaWOU4ox
八甲田は都内から岩手・青森に向かう役割を果たしていたんだね。
青森駅で快速海峡に乗り換えればお昼前に函館駅に到着できて便利だったし。

客が多かろうが少なかろうが青森駅〜札幌駅の区間で「はまなす」を運行
しているコヒを見習って束も八甲田を復活して欲しい。
どっかに留置している485系か583系で構わないから。

324 :回想774列車:2008/11/30(日) 02:04:45 ID:Ldc27Z/+
初めて乗った夜行の「十和田」
上野から仙台まで乗ったが、この頃は旧型客車、夏休みで暑くて寝苦しく、水戸で
機関車交換する頃まで、まんじりともできなかったな。
それでも何時間かうつらうつらして、ふと気づいたら短い夏の夜がすっかり明けて
一面の霧の中を走っていた。窓を開けると爽やかな夏の朝の空気が入っていた。
確か、相馬付近だったと思う。

325 :回想774列車:2008/12/01(月) 22:30:19 ID:pktSJxjD
>>323
そんなにお金の掛かる電車では、ぜぇったいに復活いたしません。
運行や保守に金のかからn・・・(もとい)、環境に配慮した、
Eなんたら、ペカペカのアルミホイルみたいな
銀色電車でなら、やって差し上げても良いですよ。(東

なんてね。
おいらも、もう一回「八甲田」乗りたい。できれば14系で。

326 :回想774列車:2008/12/02(火) 01:20:11 ID:4lDRZ3C8
上野発6番線19時15分初の急行十和田号青森行

327 :回想774列車:2008/12/02(火) 19:24:11 ID:6tepWEdC
14系ハネに14系ハザそしてマニを連結した昔の急行能登に乗ってみたい。
http://blogs.yahoo.co.jp/banetu_dd51/17726019.html
特に碓氷峠越えが圧巻でした。
もっと古ければ旧客の急行越前ですね。

328 :回想774列車:2008/12/02(火) 21:42:18 ID:MJFRlu3m
鉄道関係のスレやブログに何度か書いてきたことなんだけど、3往復あった「急行十和田」がそれぞれ
違う3種類の車両で走っていた時代があったんだよね。(知ってる人の方が少数派かもしれないが)

 ・「十和田1号」 14系客車(リクライニングがバッタンバッタンの特急型ね)
 ・「十和田2号」 ナハ21連結(コレ珍車。A寝台ナロネの座席利用。すご〜)
 ・「十和田3号」 旧型客車(当時最も敬遠された車両。でも今は一番価値ありね)

あ、時代によっては↑とは運用が異なっているけど、自分はこの時代の利用客だった。

329 :回想774列車:2008/12/02(火) 21:46:56 ID:RdEBHwxr
>>328
3号(53・10改正で5号)がその後12系になりましたね。
季節運転の1号が14系というのが納得できませんでしたが、5号に使用すると定員面で厳しかったんでしょうかね。

330 :回想774列車:2008/12/02(火) 22:18:35 ID:Oqf3fG7A
 学生時代の帰省は、ほぼ越前での往復だった。能登やら北陸やらあったから、
福井行きの越前は盆暮れでもそんなに混んでなかったし。最初、大垣夜行に
乗って、大混雑で懲りたし。

 旧客時代は1回だけかな。臨時急行になってからはリクライニングしたような。
ワンカップをたくさん買って、三段寝台に乗るのが、ちっと贅沢だった。

 30年近く前のことだから、記憶がもうあやふやになってるね。

331 :回想774列車:2008/12/03(水) 08:46:55 ID:0Sf0T4Nv
>>327
旧客越前の碓井越え、EF62牽引で横川を発車し、勾配にかかってEF63が押し上げを開始した途端の
大音響「ドッカーン。メリメリッ」は今でも覚えている。
自連の遊間が蓄積される前の方に乗っていたとは言え、車体が壊れるかと思ったよ。

332 :回想774列車:2008/12/03(水) 11:59:31 ID:xX3DbWjL
押し上げ開始とかないよ。丸山ダッシュの時点で63が押してるから。
63の運転士の指示ミスか、62の運転士のミス。
321レの62張りつき何回かやったけど、普通の旧客以上の揺れとかなかったよ。

333 :回想774列車:2008/12/03(水) 15:11:33 ID:0Sf0T4Nv
自分のわずかな経験がすべてであるかのように他人の体験を否定する人って、
どういう精神構造の持ち主なんだろう?

334 :回想774列車:2008/12/03(水) 15:50:45 ID:xX3DbWjL
自己紹介乙w
自分のわずかな知識がすべてであるかのように他人を否定する人って、
どういう精神構造の持ち主なんだろう?

そもそも体験は否定してないから。
「勾配にかかってEF63が押し上げを開始」
これがキミのシッタカって言ってるだけ。

335 :回想774列車:2008/12/03(水) 19:02:32 ID:0Sf0T4Nv
>>334
EF63が後ろから押さない限り、遊間短縮の衝撃は説明できない。
もちろん、本務機が急制動を掛けた事実もない。

336 :回想774列車:2008/12/03(水) 19:04:02 ID:0Sf0T4Nv
>>334
ちなみに、私はあなたを「否定」していないよ。
その被害妄想がどこから生じたのか、興味があるところだ。

337 :回想774列車:2008/12/03(水) 19:16:32 ID:Jak4d0Eu
ふたりとも、ヨソでやってください。

338 :回想774列車:2008/12/03(水) 19:34:39 ID:hIp9HCAu
>>329
定期列車が旧型で季節列車が新型だったのは、混雑期の乗客を分散させる狙いもあったそうです。

339 :回想774列車:2008/12/03(水) 20:16:07 ID:xX3DbWjL
>>335-336
ほんと馬鹿だね。横川発車の時から63は押してるんだよ。
横川発車してからすぐ20‰超の勾配ってことも知らないと見えるw
そして66‰に入る時には62はすでに押されてるの。
だから衝撃があったからって、

「EF62牽引で横川を発車し、勾配にかかってEF63が押し上げを開始」

とかいう単細胞的な思考が間違ってますよって言ってるんだよ。運転士同士の連携ミスか、62と63
の相性が悪かったか知らんが、そういうことじゃないと衝動は起きないようになってるんだよ。
嘘だと思うなら横川行って元機関士の方に話聞いておいで。
でないと信じないだろ、無知なのにプライドだけは高い貴方はw

340 :回想774列車:2008/12/03(水) 20:31:53 ID:0Sf0T4Nv
>>339
いずれにせよ、相当な衝撃があったのは事実で、それはいったん遊間が開いた後
EF63が押し上げた以外の原因は考えられない。

ミスだの相性だのは間接的な原因であって、直接の原因は押し上げ。
他の原因で圧縮方向の遊間衝撃が発生するメカニズムをご存じなら、是非ご教示を。

341 :回想774列車:2008/12/03(水) 20:58:51 ID:bu9t1unx
珍しく本スレが活性化しているねw。


342 :回想774列車:2008/12/03(水) 21:02:22 ID:iMDGB7UK
十和田が常磐線経由だったから、十和田湖ってずっと
岩手・青森県境辺りにあるのかと思ってたじゃないかYO(´・ω・`)

343 :回想774列車:2008/12/03(水) 21:08:07 ID:qqE+af3x
大学時代に実家へ帰るときに、
仙台→小山を583系津軽にするか、14系八甲田にするか
その時の気分で決めていました。

344 :343:2008/12/03(水) 21:11:20 ID:qqE+af3x
途中で書き込んでしまった。
結局、小山での両毛線接続(始発6:00)が悪く、
待ち時間を短縮する為、八甲田にしていました。
でも、いずれにせよ仙台で待たなきゃいけないんだけど。

345 :回想774列車:2008/12/03(水) 21:20:35 ID:hIp9HCAu
>>342
たしかに奥羽本線のが近いね。

でも津軽、八甲田、十和田、鳥海、天の川・・・。
温かみのある、本当にいい名前だと思う。

346 :回想774列車:2008/12/03(水) 21:30:56 ID:yESC48Wx
>>345
漢字っていうのがいいのかもね。

特急はひらがなが多いし。

347 :回想774列車:2008/12/03(水) 21:48:00 ID:8Z0LAT/O
天の川

天乃川
あまのがわ


348 :回想774列車:2008/12/03(水) 23:12:19 ID:qqE+af3x
謝恩フリーを使っての14系臨急佐渡。
高崎からだったので、自由席満席でデッキにいたら、
カレチに指定席を案内されました(無料で)。
初めての泊まりがけの乗り鉄だったので、
とてもいい思い出になってます。
>>346
そう言われてみれば、夜行で残っていた急行は漢字が多いのかも。


349 :回想774列車:2008/12/04(木) 05:54:27 ID:MQGHAK6h
愛称が地名だと旅行気分を駆り立てますにゃ

350 :回想774列車:2008/12/04(木) 07:14:55 ID:KxpmBHtt
横軽ネタに

以外は推理です

62と63は押し上げは総括ではなく
62側から無線指示で手動進段
だから
62 63○○まで進段
63 ん聞き取れん
62 よーし、ノッチ進段
63 ん なんかひっばられてる
(この時点で遊間が開く)
63 やべやべ ノッチ進段っと
(後ろから押し上げ遊間が盲)
大なり小なり前後衝撃
こんなところではないかい


351 :回想774列車:2008/12/04(木) 11:46:43 ID:Res557Il
>>350
横軽では、補機が指令するんじゃなかったかな。

352 :回想774列車:2008/12/04(木) 14:29:02 ID:w4fyNRDI
EC40の時代の写真で、客車の横に這わせてある電線は制御用の引通線?
のわけはないですかorz

外国では補助機関車を無線で総括制御してるところもあるようですが
粘着運転の仮称187系もそうだけど技術開発のチャンスを
逃してしまったようでちょっと惜しい肝酢。

353 :回想774列車:2008/12/06(土) 19:36:58 ID:9kajJfJ2
急行大雪
無衝撃で深夜の発着
感動した
でも14系だったから
ちと残念


354 :回想774列車:2008/12/08(月) 21:48:37 ID:fG0AZMMI
>328
十和田1号に長町から乗ったことがあります。
新幹線工事で貨物船経由で仙台駅を通らずに運転されていた時期がありました。
当時、急行に特急型を使うのは珍しく、大変得した気分でした。(椅子はアレだけど)

スレ違いになるけれど、当時は急行型ですら普通列車にほとんど使われませんでした。(仙台地区)



355 :回想774列車:2008/12/12(金) 21:11:53 ID:cl9swAry
12系きたぐに
雑形客車鳥海、越前

356 :回想774列車:2008/12/12(金) 22:04:10 ID:pXQvlAf8
雑型ってやめないか?
鉄道国有化以前の客車じゃない
だろ?

357 :回想774列車:2008/12/13(土) 00:10:03 ID:SeaH9ykq
旧型客車を「雑系」って誰が言い出したんだろうね。
クモハ40系42系その他を「雑系電車」とは誰も呼ばないのに……。

358 :回想774列車:2008/12/13(土) 00:18:58 ID:giqe1OCl
10系以前の旧型客車の系列は、あまり明確じゃない。
その系列の車両で編成するという志向で製作されていい。
だから列車で見れば系列混成とうか、系列概念がみられない。
それを安易に「雑」という言葉でまとめるのがチト悪いのかな。

359 :回想774列車:2008/12/13(土) 00:39:51 ID:gUCexLex
というか系列という概念は電車の70,80系あたりからでないの?
むかしは1等車、2等車、3等車、寝台車、食堂車など機能別で分けていたと思うね。
その方が、ある列車を組成するのに必要な車種をムダなく整備できるわけだから。
20系ではシステム上固定編成にしたため、やむなくシリーズ化が必要になってしまったが、
そのため、ある車種が余剰になっても、他系列の編成に加えることができなくなってしまっ
た。それでも後年改造して12系と連結できるようにしたが。

360 :回想774列車:2008/12/13(土) 01:27:24 ID:fMM6CLC+
>>357
種村直樹とか、車両メイン派よりはむしろ汽車旅派で、
背ずりが木(鋼体化客車や32系初期車)/背ずりがモケット(32・35・43)/軽量車(10系)
ぐらいのおおざっぱな知識しか持たない人が、
明治43年の制式化以前の客車や買収客車についての知識(っつうかそういう物がかつて存在していたという認識)がないために、
無造作に「古物=雑」で括っちゃったような所があるんでは。

普及の根元らしき種は雑客って呼称を好んでいた節があるし。

361 :回想774列車:2008/12/13(土) 04:51:05 ID:oj51Q/h8
雑型という表記を見ると、国鉄末期頃を思い出すので個人的には香ばしく感じる

362 :回想774列車:2008/12/13(土) 06:23:35 ID:as2D7m0g
当時の車扱いの貨物列車は雑貨ですねw

363 :回想774列車:2008/12/13(土) 06:57:11 ID:QPaaYres
「雑客」という言葉の理由、理屈云々より、個人としては、なんとなくだけどイメージ的に良くは思えません。

押し付けじゃなく提案なんだけど、「旧客」で統一できないかな?

他の板やスレでも「雑客」と書かれると、過剰なまでに反応する者がいてスレが荒れる原因になったりしかねない。
そうなる前に統一しておけないかな?


私個人の意見なのですが皆さんはどうですか?



364 :回想774列車:2008/12/13(土) 07:29:00 ID:l0EEF0NN
現場の人間でも雑型という人がいる。
系列で組成する客車に対しての、どう組成してもよい。
ところから使われ始めたらしい
このあたりには鉄道国有化以前の買収客車なんて知識もなく
常に入換のつきまとう面倒な車両
という意識が底流にある
恐らく種は現場で聞いてこの単語を使い始めたのであろう。
昭和天皇も雑草という草は無い。
と言われた通り、雑という単語には『どうでもいい』という
意志が感じられ、ここが旧客派からは耐えられないのだろう。
ならば新型に対して雑型より旧型客車の方が、いいと思うが

365 :回想774列車:2008/12/13(土) 09:21:03 ID:SeaH9ykq
【非系列客車】という名称を提案する。
略称は「非客」?

366 :回想774列車:2008/12/13(土) 09:49:36 ID:Oerkzo1o
定義や名称などにこだわるヤツ多すぎ。
立場によっても分類の仕方違うし、こだわりすぎない方が良いと思う。
10系や50系を旧客に含める定義すらあるからねえ。
俺は別にどっちでもいいと思うけれど。

367 :金星51号 ◆zKt8djrH4w :2008/12/13(土) 12:07:37 ID:c4hwmD10
軽量客車10系以前を旧客と呼べば、何も難しくないと思うのだが。

368 :回想774列車:2008/12/13(土) 14:06:11 ID:gUCexLex
>>366
鉄道に限らず、マニアにとっては形態分類は一つの趣味分野になっているからね

ちなみに、俺が高校のときは「ボロ客」と呼んでいたな。
もちろん良い意味で。

369 :回想774列車:2008/12/13(土) 22:48:03 ID:4z5DMLOB
雑形って覚えてたなぁ、中学高校時代。
まわりのオタ(こんな呼び名無かったけど)や、模型屋のオサーンも、
そうよんでた。
○○系じゃなく、雑然と連結して使う客車って意味で捉えてたな。
in昭和50年代。

呼びたくないってのもOKだが、意味が通じてるんならどっちでも良いじゃないかと・・・






370 :回想774列車:2008/12/14(日) 00:11:35 ID:U/ijpo4H
非客・・・
荷物車や貨車を連想した。

371 :金星51号 ◆zKt8djrH4w :2008/12/14(日) 00:15:58 ID:MVeV/aDt
飛脚・・・・SRCのこととか

372 :回想774列車:2008/12/14(日) 03:21:53 ID:LvNcwlKX
非客(飛脚)・・・・・



ズバリ! 佐川急便!

373 :回想774列車:2008/12/14(日) 08:12:33 ID:YpFhvrpF
飛脚のSRC、ユニバーサル行く時、安治川口に止まってるのを見た。

桜島-高千穂は廃止の半年前に見た。存在を知ってはいたが乗ってはいない。

374 :回想774列車:2008/12/14(日) 10:30:25 ID:8KBGoUbC
雑という字の語感だろ
旧人類と言われるより
雑人類と言われたいか
それでよいなら何も言わん

375 :回想774列車:2008/12/14(日) 12:14:11 ID:WadVEuMu
雑という文字(言葉)は、「入り混じる」「いろいろなもの」という意味ですね。
だから多車種混成の列車を、「雑型列車」というのは、まあ間違いではない。
が、「雑型」という型式は無いので、「雑型車両」とか「雑形式」とは言わない。

昭和天皇が「雑草という植物は無い」というのも、まあそのとおり。
いろんな植物が生えている状態を「雑草が生えている」とは言えるだろうけど、
「この雑草は何だろう」とか言うのはおかしい。

ようは、単一のものを指して「雑」とは言わないが、
混在している状態のものを「雑・・・」というのは、意味どおりで合っている。
「粗末な」という意味もあるけど。まあ、どうでもエエわ。

376 :回想774列車:2008/12/14(日) 12:22:33 ID:wIIdh9Up
雑型客車という用語は国鉄部内の正式用語だが、
本来の意味とは違う使われ方をされてるケースが問題

377 :回想774列車:2008/12/14(日) 13:27:13 ID:84JbFVm/
>>376
問題の根源はまさにそれ
雑型と分類された客車はたしかに存在したが、
このスレで出るような急行ではない
遠い明治の話。

趣味者として『間違い』の指摘で盛り上がるのも
かなしい。
この場では
なるべく形式(スロ60、ナハ11とか)
で呼べばいいのではいいのかな。
お互いド素人の鉄でもあるまいから。
多分に宗教のようなものだから
永遠に和解しないんだろ、この呼称問題って?

あるいは、雑派の人に旧といっても怒らんが
旧の人に雑と言った瞬間にまさにこの事態。
ならば雑を封印するほうが穏やか。か?


378 :回想774列車:2008/12/14(日) 14:10:38 ID:ncm+WC+A
あきらかな誤用だからね
ちなみに雑形客車は1970年代まで職用車として車籍があったものもある
あと「型」じゃなくて「形」ね

379 :回想774列車:2008/12/14(日) 14:58:33 ID:r8rLEYUj
明らかな誤用もクソも「雑形」自体も所詮通称だろが

380 :回想774列車:2008/12/14(日) 15:08:46 ID:TH8AzzQ8
>>379
吊りか?w

国鉄の標準設計ではない客車、貨車からの編入車や
買収私鉄から引き継いだ客車を雑形客車と呼称するんだよ
通称ではなくて正式用語だぞ

381 :回想774列車:2008/12/14(日) 15:21:07 ID:EExG89KX
ニセコと高千穂・桜島だね。
鉄を始めた頃定期昼行急行は、
すでにニセコ白山桜島・高千穂の3列車のみだった。
そのうちの二つを乗ったり撮ったりできたのは幸いだった。

382 :回想774列車:2008/12/14(日) 15:25:40 ID:fIOGUOPK
誤用でも御用でもいいが、此のような定義厨が多いのが
鉄ヲタは偏執的でキモいと言われる一因なのだろう。

http://www1.interq.or.jp/~ytrain/LOG/LOG-D31.html

383 :回想774列車:2008/12/14(日) 15:28:05 ID:EUNkRqyC
私怨?

384 :回想774列車:2008/12/14(日) 15:31:46 ID:T3DjkiFw
382が一番キモイことは理解した

385 :回想774列車:2008/12/14(日) 15:39:10 ID:CaCd/yKh
>>381
桜島・高千穂は、「昼間の走行時間も長いが夜行区間があるから夜行急行」だろう

そんなこと言ってたら、「きたぐに」「津軽」や一時期の「八甲田」も入っちゃう

386 :回想774列車:2008/12/14(日) 15:42:44 ID:LvNcwlKX
「雑」の事はもうオシマイにしない?

スレタイの「懐かしの客車急行・・・」に戻ろうよ。

387 :回想774列車:2008/12/14(日) 15:52:06 ID:KnFqag+w
関西在住のわしにとっては、旧客急行は憧れだった。
鉄に覚醒したときにはすでに「だいせん」は20系だった。

388 :回想774列車:2008/12/14(日) 15:52:23 ID:r8rLEYUj
ていうか明らかに>>382の関係者だらけっぽいなこのスレ。
昭和天皇の「雑草」のくだりなど向こうの表現が妙に目に付く。

389 :回想774列車:2008/12/14(日) 15:56:35 ID:SwTj/s75
これ以上恥の上塗りはよしとけって。。。

390 :回想774列車:2008/12/14(日) 16:04:51 ID:h3enkUMH
>>387
そういえば、関西は「きたぐに」も普通車の12系化は早かったな。
首都圏発着では、この頃でも旧客急行はかなり残っていたようだけど。


391 :回想774列車:2008/12/14(日) 16:53:56 ID:vY3OL4Se
知らない奴が多すぎるな。
普通に「セカンド方(かた)」と呼称する。
「にえんど側」と、言い出したのは昭和50年ごろから。
そう、蒸気が用途廃止になった年だな。
蒸気は「こうしきがわ」「ひこうしきがわ」と一般に呼ぶと
思われているが、山陰地区では「セカンド方」と呼ぶことも
あった。
ちなみにPCでも「車重」ではなく「軸重」乃至は「整備重量」
なんて呼ぶ現場もあった。
中央鉄道学園の教科書を読んだことがないなら、黙ってな!

392 :回想774列車:2008/12/14(日) 16:55:34 ID:EExG89KX
>>385
出発時間だよ
くだらねえ難癖つけるなよ
お前乗ったことあるのか?

393 :回想774列車:2008/12/14(日) 17:11:04 ID:ImTDjNYJ
日本全国の一番列車(最も早朝に出発するという意味)で、
0時2分だか発車の八甲田とかいうトリビアが一時期あったなぁ

394 :回想774列車:2008/12/14(日) 17:16:19 ID:WYAKIBOm
>>391はどこの誤爆だったのだろうwww

395 :回想774列車:2008/12/14(日) 17:29:37 ID:ImTDjNYJ
>>394
電気機関車スレのコレ↓

130 名前: 回想774列車 [sage] 投稿日: 2008/11/25(火) 08:51:37 ID:iz8EZYAa
知らない奴が多すぎるな。
普通に「セカンド方(かた)」と呼称する。
「にえんど側」と、言い出したのは昭和50年ごろから。
そう、蒸気が用途廃止になった年だな。
蒸気は「こうしきがわ」「ひこうしきがわ」と一般に呼ぶと
思われているが、山陰地区では「セカンド方」と呼ぶことも
あった。
ちなみにPCでも「車重」ではなく「軸重」乃至は「整備重量」
なんて呼ぶ現場もあった。
中央鉄道学園の教科書を読んだことがないなら、黙ってな!

396 :回想774列車:2008/12/14(日) 18:17:17 ID:UMy8I62K
「雲仙・西海」 14系客車の時代 下りで真夜中の岩国でコンテナー列車の
通過待ちがあった。なんか情けない気分でした。

397 :回想774列車:2008/12/14(日) 18:38:56 ID:ImTDjNYJ
夜行列車の真夜中だと急行も旅客も、あまり関係ないんだね

398 :回想774列車:2008/12/15(月) 01:10:10 ID:N3FNY7VP
>>391にしても>>392にしてもなんでそんな喧嘩腰なんだろう

399 :回想774列車:2008/12/15(月) 06:48:10 ID:31QeLgIH
雑型客車っていいよね。

400 :回想774列車:2008/12/15(月) 06:53:18 ID:Kw2eEL2R
>>399 消えろ

401 :回想774列車:2008/12/15(月) 08:46:30 ID:N+hKyj0A
朝から脊髄反射ワロタw

402 :回想774列車:2008/12/15(月) 10:47:28 ID:n0+uwSSj
>>399
そうだねナニ2500はいいよね

403 :回想774列車:2008/12/15(月) 23:36:46 ID:X890ULMX
ナイロ20504、オニ26620、
ホロヘ6551、ホヤ16960なんかもいいね

404 :回想774列車:2008/12/16(火) 00:16:01 ID:MPa/eVd9
山陽鉄道の最急行も快適でしたなあ
官鉄には無いサアヴィスがよかったです
あの客車は雑形客車といわれているらしいですなあ
もう一度乗りたいものです

405 :回想774列車:2008/12/16(火) 00:19:48 ID:sha6DQT/
>>404
あなた何時の時代の人?

406 :回想774列車:2008/12/16(火) 06:19:35 ID:e5LacwLO
山陽電車の駅への道案内の看板の英文が
Sanyo Railway になっていたが。

407 :回想774列車:2008/12/16(火) 08:36:30 ID:8ASJ5vSr
Sanyo Tramwayじゃなくてよかったじゃないか。

408 :回想774列車:2008/12/16(火) 11:03:36 ID:MPa/eVd9
瀬戸内航路よりは速いのですが
揺れましたなあ。
なんでも最急行を上回るサアヴィスを提供する最大急行もあるという話しもありました
残念ですが乗車体験はありませんです
まさに世界の一等国でしたなあ


409 :名無し募集中。。。:2008/12/16(火) 11:06:32 ID:GpnnyPUj
>>408
日本という国はそのあと更に発展しているのですが。

410 :回想774列車:2008/12/16(火) 15:42:52 ID:FXnm78d7
>>409
夢の超特急の誕生する前にお亡くなりになられた方では?

411 :回想774列車:2008/12/16(火) 21:33:47 ID:3D5m/kbK
天国からカキコ

412 :回想774列車:2008/12/17(水) 00:24:00 ID:ddjJcg9k
>>410
超特急というと『燕』?

413 :回想774列車:2008/12/18(木) 21:07:40 ID:oi6RiJIh
やっぱ「桜島・高千穂」ですね。約35年前東京から乗車しました。
東京発10:00 牽引機なんとEF58のトップナンバーでした。
早朝の小倉で下車予定が眠り込んで博多まで拉致されました。

414 :回想774列車:2008/12/18(木) 21:26:51 ID:3ZD1QqTz
>>413
その程度なら被害が少なかったと思います。
西鹿児島まで寝過ごしたら物凄く大変だったでしょうね。

415 :回想774列車:2008/12/18(木) 21:34:17 ID:vmE27dMq
>>412あじあ号だろ?

416 :回想774列車:2008/12/18(木) 21:44:10 ID:xT7nGNV9
だれか独逸で「飛行せるハンブルク人」に乗った人はおらんか?
わしは亜米利加で「大酋長」に乗ったぞ。

417 :回想774列車:2008/12/18(木) 22:51:14 ID:U+Y+1FSC
「夢の」がついたら
ひかりでしょ(島国の)

418 :回想774列車:2008/12/18(木) 23:23:51 ID:5cwsUaMO
ひかり のぞみ あかつき
はと 興亜 大陸 あじあ
みんな思い出ですじゃ


419 :回想774列車:2008/12/20(土) 00:53:30 ID:uJdxeSQ9
日本の生命線だった南満州鉄道が懐かしいですなあ。
もう一度、広大な平原を走る急行に乗りたい。

420 :回想774列車:2008/12/21(日) 15:10:00 ID:DYqnHNgi
このスレには地方老人が常駐しています。

421 :回想774列車:2008/12/21(日) 16:15:02 ID:eIuF3QNk
そりゃあ地方には老人多いわなw

422 :回想774列車:2008/12/21(日) 21:12:08 ID:dX7xE/Mv
老人実年壮年中年加齢臭
前期後期高齢者が集まるスレだろ
ゆとりの懐かしむ客レ急行って
なんだ?


423 :回想774列車:2008/12/21(日) 21:39:37 ID:C5kOtc3l
漏れは中年だが曾爺ちゃんが日露戦争で満州に従軍した。
周囲の戦友が戦死しても無事に生きて帰ってきた。
そうした曾爺ちゃんのDNAを持つ漏れを本スレが導く。



424 :回想774列車:2008/12/21(日) 21:40:31 ID:L10B8XUo
「想い出のあまるべ」
あれ快速だったなorz

425 :回想774列車:2008/12/22(月) 12:06:24 ID:9PCUYc/3
中年参上
初体験は八甲田なヘタレです
阿房の内田先生が、羨ましい。

426 :回想774列車:2008/12/22(月) 13:26:42 ID:AnnjIcN6
俺の初体験は小2

西海だった

427 :回想774列車:2008/12/22(月) 23:16:24 ID:MVDVvheG
俺は夜行だいせん。全車指定だった。

428 :回想774列車:2008/12/22(月) 23:23:30 ID:JMrhrHtG
俺は小4のときの臨時「ばんだい51号」
電車急行が満席だったからだけど、当時でも昼間の客車急行は珍しかった
ハコは茶色のオハ35だったことを覚えている。

429 :回想774列車:2008/12/23(火) 00:07:03 ID:gpUf2XKJ
昭和50年正月に名古屋→熊本の「阿蘇」に小郡まで乗車、車両は門タケのスハ44 31
ペイント塗りつぶしの車内はそこらじゅうで塗料が剥げ落ち、ニス塗りの下地?がちらほら。
編成は所定ハネ4両が年末年始対応で内2両ハザに置き換え。
途中で12系12両の大阪→下関の「壇ノ浦」と抜きつ抜かれつ。
しかしこの平家の亡霊が取り憑いた様な愛称、何とかならぬものかと。
小郡で下車、そこで見た夜行「つくし」は50.3前の減車で既にハネ4両+ハザ指4両の節約編成。

430 :回想774列車:2008/12/23(火) 00:52:24 ID:VYr5ca+d
昭和40年8月の小1の時だったかな。
臨時「出羽」で上野から新庄まで。(後年調べてわかったもの。)
夜中に目が醒めたらバックしていたり(福米のSBの運転停車?)、朝目覚めたら
SLが牽いていた。
終着新庄では到着後すぐに後続の急行「おが」(これも後年わかったもの。)
が茶色のガーガーうるせー箱型の機関車に牽かれて入って来た。
うるせー機関車はDF50ブラウンだが当時小1の俺には知るわけもない。

431 :回想774列車:2008/12/23(火) 01:52:33 ID:Ls4t6NkQ
14系時代の「きたぐに」。
指定席車に乗ったことがあったが、
自由席車から独立していたせいか車内がマターリしていた記憶がある。
しかしなんであんな編成にしたんだろうか?
大← 自自自自自BABBB指 →新

432 :回想774列車:2008/12/23(火) 04:22:24 ID:WWx6O0w6
運転扱い上で、車掌室と電源車のあるスハフが車端にあった方が良かったからでは?

433 :回想774列車:2008/12/23(火) 04:29:20 ID:aIOIUcJc
自由席隣のB寝台車はスハネフ14だよ?
指定席車のスハフ14と入れ替えても問題はなさそうな気が

434 :回想774列車:2008/12/23(火) 18:54:22 ID:/np/Vgnz
>>423
曾祖父の記憶をDNAで受け継いでるというわけですか?

435 :回想774列車:2008/12/23(火) 22:39:23 ID:0MttrKmD
だいせん
銀河51号


436 :回想774列車:2008/12/23(火) 23:20:11 ID:r1sDkZzF
たぶんスハネフの車両不足。

437 :回想774列車:2008/12/24(水) 13:34:46 ID:kL+zfJOd
たぶん 自と指が隣り合うとカレチ氏が手間がかかる
ハザに自由席難民が押し寄せ
トラブルの原因になるかも
つるぎ に比べ客種悪そうだし

438 :回想774列車:2008/12/24(水) 14:16:46 ID:yILv08W6
多客期の、ハザ指定席車増結のしやすさを考慮している。

439 :回想774列車:2008/12/24(水) 22:52:51 ID:M+BlG0ML
>>354
本線はほとんどなかったけど、常磐線は結構451・455系鈍行ありましたよ。

440 :回想774列車:2008/12/25(木) 11:04:45 ID:6Gbe43z8
初めて乗った客車急行は
東京午後11時丁度発の呉線経由下関行1.2.3等急行

441 :回想774列車:2008/12/25(木) 13:06:37 ID:gl21pVpR
>>440
何年頃ですか?

442 :回想774列車:2008/12/26(金) 03:48:16 ID:XLgsnuS9
>>439
新幹線開業前の常磐線仙台口には殆どなかったと思う。たしか53-10頃は夕方の原ノ町
行き455だけだった。
53-10前は「そうま」が全線架線下のDCだったし、急行型電車は足りてなかった。

ちなみに当時の愛用は「八甲田60号」
12系って実は455とかよりほんのちょっとシートピッチが広い。
その分ボックス占領したとき寝にくい点もあったが。

443 :回想774列車:2008/12/29(月) 16:51:16 ID:of9BQNT3
>>440
京都以西で一等展望車を連結していた急行7・8列車のことですね。
分かります。

444 :回想774列車:2008/12/29(月) 20:02:57 ID:Aq3wsngL
乗ったこともない列車を懐かしむ馬鹿が増えた。

曾祖父の記憶をDNAで引き継ぐなんて理論的にありえないからな。

445 :回想774列車:2008/12/29(月) 23:23:26 ID:W9scl83o
>>444
その通りだけど客車急行が激減した今となっては止むを得ない
部分が少し存在すると思う。
父ちゃん母ちゃん伯父ちゃん叔母ちゃんから話を聞いてカキコ
するのも認めていいじゃマイカ?

446 :回想774列車:2008/12/29(月) 23:26:55 ID:dEpWD4Nm
聞いた話だと断ればね。

447 :回想774列車:2008/12/29(月) 23:58:30 ID:6EwYgH2B
>>444
他の生物であればDNAでしか成しえない情報伝達を、人間は「言語」で達成できるからねぇ……。


448 :回想774列車:2008/12/30(火) 10:01:31 ID:NH6XkuDA
なんでそんな昔の話しが出ることになったかと言えば
蒸し返しになるから止めないか


449 :回想774列車:2008/12/30(火) 16:57:38 ID:hCnmQZJu
そうだ、何故乗ったことないのに懐かしいのだろう・・・
不思議な感覚だ

450 :回想774列車:2008/12/30(火) 20:36:06 ID:AqUtT4kt
遺伝子に刻まれてるから懐かしく感じるのだろうな…

先祖さんは旧客とかに乗ってたのだし…

451 :回想774列車:2008/12/30(火) 22:17:37 ID:hXAuE9Cr
そして電化直前の東北本線を特集した書籍を購入した。
私が生まれる前に走っていた客車急行が書籍の中に沢山登場する。
北斗・八甲田・十和田
現代の列車と比べると当時の客車急行の快適性は劣るかもしれない。
しかし旅に対するロマンを感じる。


452 :回想774列車:2009/01/03(土) 02:07:07 ID:YCmNKjpE
他人の話し聞かなくたって
西海、くにさき、八甲田、鳥海、すずらん
に乗ったぞ。

453 :回想774列車:2009/01/03(土) 02:07:40 ID:YCmNKjpE
かいもんを忘れてた

454 :回想774列車:2009/01/04(日) 11:44:51 ID:OU2Q/P7E
臨時おが

455 :回想774列車:2009/01/04(日) 11:58:56 ID:7dIm1FsI
まりも・大雪・利尻・かいもん・日南にはワイド周遊券で随分お世話になったなあ

456 :回想774列車:2009/01/04(日) 17:17:51 ID:l0uz1n7C
>>455
世代が違うと、
狩勝・大雪・利尻・かいもん・みやざきには均一周遊券で随分お世話になったなあ
になる。
俺が実際乗ったことあるのは、利尻とみやざきだけだが。

457 :回想774列車:2009/01/04(日) 17:35:15 ID:p3eL/eli
>>456
「狩勝」(夜行)は全車指定席で寝台主体の列車だったから、均一周遊券(ワイド周遊券)では使いづらかったですね。
もっぱら夜行鈍行の「からまつ」だったと思いますよ。函館方面は「すずらん」か山線回りの名無しの夜行普通列車。
他には郡山から(まで)で「津軽」「八甲田」、平(現いわき)で「十和田」、ちょっと時間的にきつかったけど、
「きたぐに」、山陰の「だいせん」「さんべ」。宿代わりの夜行客車急行は全国にありました。

458 :回想774列車:2009/01/05(月) 05:27:12 ID:n4JHp/PF
ロハネ付きの利尻だったか、サロマだったか・・・。
人生なんてあっという間だな・・・。

459 :回想774列車:2009/01/05(月) 14:26:49 ID:jWUXtF5L
会津線や只見線に行くのにも、会津若松まで夜行使ってたな。
客車じゃないけど。

460 :回想774列車:2009/01/05(月) 16:13:09 ID:ASPGI/7R
急行「西海」といえば怖い客層が集団で乗っていた時期あるな。
ヘルメット&覆面集団。


461 :回想774列車:2009/01/05(月) 18:53:45 ID:EBrD/8lc
東海道筋で最も地味だった  急行大和
東北本線でもローカルだった 準急しのぶ(後の急行あづま)

462 :回想774列車:2009/01/05(月) 23:20:58 ID:2gkEnkAv
臨時急行銀河81・82号だな。
乗りたかったがいつの間にか無くなっていた。

463 :回想774列車:2009/01/05(月) 23:55:05 ID:fGu5ezDd
丹後ビーチ

464 :名無し募集中。。。:2009/01/06(火) 15:39:33 ID:oNT24iOF
>>431
どうして583系にはザシが受け継がれなかったのでしょうね。

465 :回想774列車:2009/01/06(火) 19:13:49 ID:8V6ZyOeC
グリーソ車があるからでは?

466 :回想774列車:2009/01/07(水) 07:10:14 ID:VDA/zv6n
そろそろスレチになるが
サシを入れても全区間非営業
そしてサシの機器を移設したので必然性がなくなった
よって非連結になった

467 :回想774列車:2009/01/07(水) 07:59:33 ID:vL7s5g7S
>>431からの流れを酌めばザシは座席指定だろ、何で食堂車の話が出てくるんだ

468 :回想774列車:2009/01/08(木) 21:28:59 ID:TP0jaaoe
>>464
車掌の業務負荷を軽減させるためだと思う。
A・B寝台、グリーン車と種類が多いし。
一両の普通座席車を指定席にするなら、自由席に揃えてしまった方が管理しやすい。

469 :回想774列車:2009/01/09(金) 16:58:48 ID:xLXVRzYL
これまで乗車した客車急行は次のとおり。
昭和45年9月「安芸」 B寝台 呉→東京
昭和46年3月「しろやま」 普通指定席 大阪→広島
昭和63年1月「天北」 普通自由席(B寝台昼ネ扱い) 音威子府→稚内
同上「まりも」札幌→釧路 B寝台
昭和63年5月「日南」 小倉→延岡 普通自由席
平成2年〜19年3月「銀河」東京→京都、新大阪→東京等A寝台数回利用
平成?年「銀河81?号」普通指定席 東京→京都
平成2年?月「能登」上野→輪島 B寝台
平成?年 「大雪」釧路→深川 B寝台
この中では、やはり糸崎までC59(又はC62)で牽引していた安芸が思いで深い。

470 :1008M:2009/01/10(土) 13:58:43 ID:LCttQC05
「さぬき」
初めて乗った寝台車。

471 :1008M:2009/01/10(土) 14:02:30 ID:LCttQC05
あと「夕月」
初めて乗ったスハ44.何だか綺麗な人が乗っているような愛称だったけれども、
そんな事なかった(笑)。

472 :回想774列車:2009/01/10(土) 14:27:11 ID:Fh360q4t
品川から湯沢まで乗った


おが54号


山手貨物線から東北本線、奥羽本線に入って米沢から各駅停車になった記憶がある。

473 :回想774列車:2009/01/12(月) 10:23:24 ID:0+1Ab1Fl
大阪駅に朝撮りにいくとEF58のHMブルトレ、
485,583キハ82の撮影に忙殺され、
HMのない旧客急行が来てもまったく無視してた。
まるで荷物列車扱い。


474 :回想774列車:2009/01/12(月) 11:14:21 ID:F51qa87t
>>471
真っ先にカマボコが頭に浮かんだw

475 :回想774列車:2009/01/13(火) 22:56:39 ID:a1BhYcEQ
>>473
禿同w
おいらは上野だったけど、やっぱり特急ばかり撮影してた。
EF57や56なんかいくらでも撮影できたのにみんな無視。

今なら絶対写しておくよな〜。

476 :回想774列車:2009/01/13(火) 23:08:52 ID:MaoJ3u/u
サボも撮ってないかい?

477 :回想774列車:2009/01/16(金) 00:37:57 ID:owrYAH1f
>>473
EF58のHMブルトレは人気なし。
EF65HMブルトレはパニクってた。

478 :回想774列車:2009/01/16(金) 08:36:03 ID:h598U2zw
生まれた年代によるものなのかも知れんけど、
58はヘッドマークは似合わない気がしてた。
俺等の世代は65ですねぁ。

479 :回想774列車:2009/01/16(金) 10:51:18 ID:2xP6vgX0
HM付の九州ブルトレは大阪通過深夜だったから、子どもの私にはあまり縁がなかったな。
だから大阪駅で撮ってたといえば、HM無しの関西ブルトレの方向幕や旧客のサボだった。
65 500より58のほうが親しいかも<自分


480 :回想774列車:2009/01/18(日) 21:10:49 ID:0JRLZSa2
上野から青森まで座り続けてると青函連絡船どころか札幌についてYHに泊まるまで
尻が麻痺してたのが懐かしい「津軽」w

481 :回想774列車:2009/01/18(日) 21:29:45 ID:aHztOGyC
30年前に臨時急行「加賀」を金沢〜大阪で乗車しました。
私の頃はS50年3月改正で大阪発着ブルートレインはヘッドマークが一時期、無くなりました。

482 :回想774列車:2009/01/18(日) 22:38:19 ID:RQKqSZKN
50.3まではあかつき、彗星、日本海、つるぎ等
青い58の車体によく似合うHMがついていた。
一夜にして取り外しってのはショックだった。

483 :477:2009/01/18(日) 23:33:45 ID:ZzzEB1Bl
50・3間際、日本海がPFで来た時は大パニックだった。
58にブルトレ自体が似合わないと思った。

484 :回想774列車:2009/01/19(月) 00:17:26 ID:2lbEvzPT
12系と10系寝台の混成だった津軽が子供の頃に唯一乗車した客車急行だった
両親+祖父と二ツ井の親戚の家に行くために乗ったのだが、寝台券が秋田回転車のしか取れなかった
仕方ないので、秋田まではオハネフ12で秋田から二ツ井までは自由席に乗換えてオハ12に乗った
今思えばハネとハに両方乗れてよかったんだけど、両親は当然秋田での移動を面倒がってた
オハネフ12は既にかなり老朽化していて、さらに独特の匂いもあったけど決して不快ではなかった
狭い寝台も小柄な小学生の体には十分快適で、3段寝台の上段は面白くて居心地よかった
最初で最後の10系寝台乗車だったけど、それが自分の寝台車初体験だった事もあって
その印象は心に深く刻み込まれた。家に帰ってから早速グリーンマックスのNゲージキットを買って組んだ
稚拙な出来ではあったけど、自分で作った事もあって当時はお気に入りの模型だった
模型は今はKATOの完成品に変わったけど、その時の津軽を思い出しているのは変わらない

485 :回想774列車:2009/01/26(月) 06:26:19 ID:mvBNQ8e0
ハーバー函館

486 :回想774列車:2009/01/28(水) 20:19:03 ID:F3J9Dfv5
さくらのブルトレ色の58はどうなんだ・・・

487 :回想774列車:2009/01/30(金) 23:44:43 ID:p/J/V17R
津軽は乗ったなぁ 機関車の付け替えが
山形 福島 黒磯とやたら多かった。翌年あけぼのに化けたけどね

488 :回想774列車:2009/01/31(土) 13:54:17 ID:mwxWThBY
奥羽本線の秋田行き(?)臨時夜行急行『おが』。
祖父母が山形から少し新庄寄りの神町という小駅の近くに住んでましたので、小学校の夏休みに初めての一人旅で乗車しました。
子供の一人旅を心配した両親は当時一日2便就航していたANA便を手配してくれると言ったんですが、今思えば鉄道少年だったんですね。
どうしても寝台車に乗ってみたくて、1両だけ(?)連結されてた寝台に乗ることに。
当時奥羽本線経由の『津軽』にも寝台車があったと思いますが、神町に着くのが深夜でした。
さんざ楽しみにしていた寝台車ですが、かなりガタの来た古めかしい三段寝台の中段で、小学生としてはかなり大柄だった私には狭すぎてやたら頭をぶつけた記憶しかありません。


489 :回想774列車:2009/01/31(土) 23:54:24 ID:g806kn2K
東北新幹線開業前の夏のお盆
深夜の郡山駅や福島駅で過ごした。
EC,DC,PCの夜行、寝台急行が上下ともに
くるわくるわ。
見るばかりだったけど・・・

490 :国鉄宇品線 ◆successCUw :2009/02/01(日) 00:46:54 ID:UOBfo9tS
昭和49年3月に急行「高千穂」を全区間(東京−西鹿児島)乗り通したけど、
さすが鉄ちゃんの俺でも疲れたよ。
28時間20分の旅は・・・

高千穂号の復活の確率は何パーセントなの?


491 :回想774列車:2009/02/01(日) 18:57:01 ID:kDrbXqnP
そうですねー、一回ほとんどの人類が滅亡して町も交通網も破壊されて再び人類が繁栄して鉄道が発達すれば一時的に客車急行が全国的に復活するかも。

492 :回想774列車:2009/02/01(日) 21:08:00 ID:J6U8AaXT
東京―浜田

493 :回想774列車:2009/02/01(日) 21:08:42 ID:J6U8AaXT
誤爆めんご

494 :回想774列車:2009/02/01(日) 23:53:32 ID:J26eqQv6
稚内〜札幌 利尻
札幌〜函館 すずらん ニセコ
青森〜上野 十和田 八甲田
東京〜小倉 桜島・高千穂
門司港〜鹿児島 かいもん

うーむ上野〜東京だけ客車急行に乗ってないな

495 :回想774列車:2009/02/02(月) 21:05:59 ID:Rl7pzi1O
>>494
函館青森間のはまなすは?
品川特発の東北急行は?

496 :回想774列車:2009/02/02(月) 23:36:00 ID:92ysFU+I
>>490
若者は車離れだし、不景気で海外渡航者もこれからは減るだろうから、
また、夜行急行+ユースの旅が復活してもいいかもね。
でも「高千穂」は、昔のダイヤだと京阪神区間と北九州が通勤時間帯になるから
無理だろうな。
「八甲田」+「ニセコ」なら可能性はなくはないかも?


497 :回想774列車:2009/02/03(火) 00:25:20 ID:/Dwj1X3c
クルマの販売も30年前に戻ったそうだし、
鉄道もあの頃になるといいなあ。
でも旧客の夜汽車は無理だろうけど。

498 :回想774列車:2009/02/03(火) 02:09:34 ID:icz6+0tr
本気でタイムマシンが欲しい

499 :回想774列車:2009/02/03(火) 10:37:14 ID:sOmQB20W
高速道路が千円均一意で乗り放題じゃなあ。
勝ち目なしだろう。

500 :回想774列車:2009/02/03(火) 11:40:22 ID:nD0aRQnG
だから言ってんだろ人類が滅亡すれば復活の可能性があるって
もう楽と快適を味わってしまったら昔みたいなのは無理。
日本国内が戦場になればもしかしたら。

501 :回想774列車:2009/02/03(火) 12:30:43 ID:BWmSMI8w
そこは、そんなに必死になる話題では無いかも。

502 :回想774列車:2009/02/03(火) 18:22:10 ID:/nXQmyEn
「復活」は簡単かもしれないが、それはみんなの記憶にある
高千穂とはまったく違った姿だろう。
例えば東北本線上かどっかをEF510がカシオペア車を牽く列車を
「高千穂号」と称されてもダメとはいえまい。

503 :回想774列車:2009/02/03(火) 18:57:10 ID:N8FRkXvu
つまり、無いということです。

504 :回想774列車:2009/02/04(水) 00:12:41 ID:40v7UXbS
富士ぶさが廃止されたら、東海道・山陽線を走る客車夜行がなくなるから、人類が滅亡して再発展するとかがないかぎり、
客車列車を走らせること自体が物理的に不可能になったんじゃなかろうか。

505 :回想774列車:2009/02/04(水) 00:26:58 ID:e+LgpoWq
>504
無理だろうが、JR貨物・・・

506 :回想774列車:2009/02/04(水) 08:31:27 ID:/hO3EwB3
客車急行が全盛期に生きたいね。やはり来世も鉄オタなのかW。

507 :回想774列車:2009/02/05(木) 15:40:49 ID:hZ3vLK2A
それ以前に東北本線を走る高千穂ってのはないだろう

508 :回想774列車:2009/02/05(木) 19:27:06 ID:qlIxQY55
それぐらい適当だってことじゃないの?

509 :回想774列車:2009/02/06(金) 22:17:55 ID:oxfYYznj
ついに高千穂は高千穂駅には入らずじまいだったな。

510 :回想774列車:2009/02/06(金) 23:49:32 ID:3Lh7T5ll
昭和48年に帰りたい。
45年ならなおいいが、ゼイタクは言わない。

511 :回想774列車:2009/02/07(土) 00:13:03 ID:HwpzeRUI
北海道3夜行、利尻、大雪、まりもですね
高校時代、ワイド周遊券でホテル代わりでした

512 :回想774列車:2009/02/07(土) 15:11:38 ID:DyAbJD+a
>>505
同意。無理だろうがFが線路借りる形で運行…

513 :回想774列車:2009/02/10(火) 04:05:53 ID:riRGQkZn
>>509

釣りだとは思うけど、一応マジレスしてみる。
急行「高千穂」の命名は、日豊線隼人都城間の北側にそびえる
霧島連山の高千穂岳に由来している。
宮崎県北部の高千穂町とは関係ない。

514 :回想774列車:2009/02/11(水) 00:54:15 ID:wiHcb4no
小学校5年の夏休み(昭和40年)に姫路の親戚へ行くのに叔母さんと東京駅から急行瀬戸(宇野行き)に乗りました。東京駅発19:50だったかと。
隣のホームには急行出雲がいました。
自由席だったからホームで列を作って並んでる人を見てビックリ。
何とか座れましたがといめんさんは四国まで行くオジサンの二人連れ。座れない人達は通路に新聞紙を敷いて寝てました。
座れなかったら新聞紙組だったんでしょうか。
因みに車両はスハ42でした。

515 :回想774列車:2009/02/11(水) 01:04:07 ID:wr9cpP5t
小学校5年でスハ42とわかるのはすごいな。
電車だとなんとなく形式は覚えているだろうが・・・。

516 :回想774列車:2009/02/11(水) 01:27:37 ID:wiHcb4no
夏休み姫路男です。
姫路からの帰りは姫路始発21:00の急行銀河の指定席でした。
乗ったのはスハ44だったかなぁ。座席にビックリ。二等車なのに回転式の座席。当時の回転式の座席は東海道線を走ってた電車の一等車しか知りませんでしたから(各駅停車ね。80系の一等車はボックスシートでしたが座り心地は良かった記憶があります)
一緒に来た従兄弟と寝台車を探検してたら車掌さんにやんわりと座席に戻るように注意されました。
名古屋で下りの銀河と顔を合わせて…どちらも2:00の発車に感激しました。
今まで色々な急行に乗りましたが特に記憶に残る急行列車は『瀬戸』と『銀河』です。
車内放送で瀬戸も銀河も瀬戸号、銀河号と言ってたのが印象的でした。

517 :金星51号 ◆zKt8djrH4w :2009/02/11(水) 10:08:04 ID:quaCgew3
>>514
スハ43の間違いと思いますが。
スハ42は定期急行には入っていなかっただろうと。

518 :回想774列車:2009/02/11(水) 11:27:18 ID:uE1XRBM2
>>517
その頃スハ42は品川に居なかったかもしれないが
他区から借り入れ等で瀬戸に入っていたとしても
全く不思議ではないよ

多客時に寝台車を座席車に変更するようなこともあったし
瀬戸で変更があったかどうかはわからないけど

519 :回想774列車:2009/02/11(水) 13:02:39 ID:jY0VxA1P
オハ35だって急行で繋がれてました。

520 :回想774列車:2009/02/11(水) 13:05:56 ID:wiHcb4no
今日まで自信を持ってスハ42だと思っていましたが…
ご教示ありがとうございました。
急行ではありませんが

小学校の修学旅行で日光へ行きましたがスハフ42 226でした。
帰りに台風が直撃で東京駅で一晩空かしました。外には出して貰えずに軟禁状態。

521 :回想774列車:2009/02/12(木) 00:11:27 ID:oIsM3YVT
夏休み姫路男
その後、昭和44年まで回転式の座席に味をしめて毎年銀河で姫路まで行ってました。
高校1年の時(昭和45年)には万博見物を兼ねて姫路へ行く折りに昼間の急行に乗って見たくてながさきに妹と乗りましたがかなり顰蹙を買ってしまいました。
それから大分経って大学2年(昭和50年)の3月に高千穂 桜島が廃止になるので記念に乗りましたが今と違ってさよなら列車等と言う感じは全く無くていつもの長距離急行列車って感じでした。
下りの高千穂は大分止まりだったような記憶があります。
そんなワケで行きは桜島、帰りは高千穂で冒険をしてしまいました。
確か西鹿児島で30分位の待ち合わせで高千穂に接続していたと思いますが西鹿児島に着いた時は寝不足で疲労困憊、当時も今も帰りの高千穂の記憶は殆んどありません。
食事もロクに摂らずに二晩も風呂に入れなかったのはきつかった。
取り敢えず桜島 高千穂に乗ってきたと言う事実のみです。
家に帰って暫く寝込みました。

522 :回想774列車:2009/02/12(木) 21:46:04 ID:q3Tv1yDe
うらやましい!

523 :回想774列車:2009/02/24(火) 18:57:01 ID:5hb9z9EU
ここって…もう終わりなんですか?

524 :回想774列車:2009/02/24(火) 19:51:59 ID:ejX9iEFt
東京口、東海道筋に縁あったから、やっぱり「桜島」+「高千穂」だなぁ。
旅行で、行きに高千穂で西鹿児島まで行って、帰りに西鹿児島から桜島で帰ってきたよ。
目的は日本最後の8620を見に人吉まて+α。もうこんな贅沢な旅行は出来ない。

525 :回想774列車:2009/02/24(火) 21:34:12 ID:5hb9z9EU
マロネ(マイネ)40 41に乗られた方ありましたら感想をお聞かせください。

526 :回想774列車:2009/02/24(火) 23:19:48 ID:nkWGmT4Z
>>525
マロネは乗ったことないけど、スハネ30を復活させるのならマロネを格下げ
した方がいいと思ったのは俺だけ?

527 :回想774列車:2009/02/24(火) 23:38:11 ID:5hb9z9EU
スロネ30ではダメでしょうか?

528 :回想774列車:2009/02/27(金) 22:06:51 ID:rI56dNQT
小学生だった45年位前に父親と名前の無い急行で東京から京都まで行きました(列車は京都行き)。
ホントに名前がありませんでした。
一体あの列車は何だったんでしょうか。
編成は1等車の無い10系と43系だったと思います。
10系はスマートで43系は古めかしい印象を受ました。
外から見る10系は窓の四隅に丸味がついてたので車内も丸味がついてる筈だと思って丸味のついてる車両を探し廻りましたが当然ありませんでした。
京都に一泊して帰りは安芸で帰って来ました。
小学生の頃は学校を休んで良く父親とあても無く列車に乗りました。


529 :回想774列車:2009/02/27(金) 22:35:22 ID:op0WG6Hg
>>527
スロネには冷房がないからね

530 :回想774列車:2009/02/27(金) 22:52:28 ID:rI56dNQT
なるほど納得。
特に最近の夏の暑さと言ったら。冷房ないとキツイですよね。
空調装置って空気調和装置のコトなんですってね。
当時は限られた人が乗ってた贅沢なマロネ乗ってみたかった。


531 :回想774列車:2009/02/27(金) 23:36:25 ID:k8M1QLu4
能登だったか越前だったか…
10系寝台連結していた頃。
富山で雪の中、ホームから手で扉を開けて乗車。
自分の寝台には豆電球の寝台灯が。
晩飯は鱒の寿司…
客車列車で一番の思い出だなぁ。

532 :回想774列車:2009/02/28(土) 19:07:04 ID:g6zonc4R
初めて乗った寝台列車だった「天の川」

533 :回想774列車:2009/02/28(土) 19:55:42 ID:+epPuP5/
田舎が小諸だった為ほぼ帰りは白山
午後で目茶混みで足はパンパン
で臨時こうみ・信州を利用。ガラガラ
茶色オハ61、スハ43とかだったよ 昭和45年頃夏の話

534 :金星51号 ◆zKt8djrH4w :2009/02/28(土) 23:15:48 ID:v571810y
>>533
オハ61入ってましたか?背ずりが木製で、orz

535 :回想774列車:2009/03/01(日) 00:08:06 ID:dJjz0wBS
四国の予讃線に「急行うわじま」ってのが走ってたなあ。
4両くらいなのに当時は車内販売もあって、よく弁当食べながら宇和島から松山まで乗った。
今の特急の倍近く時間かかってたような気がする。

536 :回想774列車:2009/03/01(日) 00:15:44 ID:Sf29BFHM
PC?

537 :回想774列車:2009/03/01(日) 09:58:09 ID:iuIMbfy4
高崎の12系で東北方面の急行やってくれないかな。
懐かしの○○とかで

538 :回想774列車:2009/03/01(日) 10:47:42 ID:8/MuVojD
懐かし八甲田やって欲すぃ(´・ω・`)

539 :回想774列車:2009/03/01(日) 13:48:22 ID:fNoU7g8h
>>534
オハ61系はシートピッチが113系より小さいから、満席だと窮屈だったね
その割には便所洗面所が各車にあって設備面では急行なのだけど

540 :回想774列車:2009/03/01(日) 14:45:54 ID:1bA6uDGb
ほとんど61急行の資料はないんだけど唯一ネットにあった。
http://drfc-ob.com/c-board/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=1472;id=
臨時とはいえ雲仙、高千穂にオハ614.688とは・・・

俺の生まれた千葉では青の61もあったよ。
鉄ピク700号の表紙に青オハフ61159の写真あり。

541 :FLH1Adx187.kng.mesh.ad.jp:2009/03/01(日) 16:17:33 ID:y4KRFRqu
既出だが、米子〜博多間に「さんべ5,6号」が走っていたなあ。
12系+20系の編成時代しか知りませんが...

多客期には「さんべ51,52号」が14系で運転されていた。

542 :回想774列車:2009/03/01(日) 16:35:10 ID:lkzoONIb
>>540
画像は見えませんが臨時とは言え雲仙 高千穂にオハ61って凄いですよね。
いつ頃の話ですか?
それで東京から九州まで行った人もいるんでしょうね。

543 :回想774列車:2009/03/01(日) 17:20:23 ID:TPffCoRd
>>537
高タカの12系は東北方面の臨時急行で過去に
見たことあるのでいいんじゃないかなって思います。
上野駅でざおうの臨時かな?熊クマの12系にはビクーリしました。

オハ・オハフ61の急行なんてあったんですね
自分は東北本線の普通で乗った経験があるくらいで
もう普通列車用でしたね、先輩のみなさんが羨ましいです。
その頃、雲仙西海も14系座席でした


544 :回想774列車:2009/03/01(日) 17:53:42 ID:lkzoONIb
>>537
オイラは懐かしの桜島 高千穂やって欲しいな。
10系は不可能だから12系で妥協。
もう一度西鹿児島(鹿児島中央)往復してみたい気持ちはありますがもう若くないから多分、体調不良になりそう。
進んで乗る人いないか。

545 :回想774列車:2009/03/01(日) 21:21:59 ID:VNCl1m22
61系の木の背もたれだけど、乗り慣れちゃうと43系あたりの硬い背もたれと余り変わらないよ。
さすがに急行運用されているシーンには出くわした事が無かった。
それよか長い急行列車の最後尾に乗ってて自連詰めて停車されて、
発車の時に貨物列車みたくガタガタガタガタドカーンって発車されたのには参った。
窓枠に置いたお茶がブッ飛んで、背もたれにしたたかに後頭部をぶつけたw
急行桜島東京行きの下関駅だったな。

546 :回想774列車:2009/03/01(日) 21:28:58 ID:VNCl1m22
>>544
12系ならば嫌だな。おまけにイベント列車みたくガヤガヤウルサイならば更に萎える。新幹線の方がマシ。
旧客なら懐かしさもあり乗ってみたいけど、会社休めないっしょw

547 :回想774列車:2009/03/02(月) 00:28:34 ID:ph45UOQM
>>546
確かにイベント列車と化したお祭り長距離急行は嫌ですよね。
最後の高千穂乗ったけど二人組がテレコ持って静かに車内放送を取ってました。
それ以外は只の普通の急行列車でした。
夢の中でいいから旧型客車乗りたいな〜。

548 :回想774列車:2009/03/02(月) 21:00:37 ID:oZC3A9Pd
それならば高崎の旧客フルで7両使用して懐かしの○○は?

549 :金星51号 ◆zKt8djrH4w :2009/03/02(月) 22:58:14 ID:6cqKxvXZ
>>541
臨時は12系じゃなかったっけ?

550 :回想774列車:2009/03/02(月) 23:07:35 ID:ph45UOQM
>>548
勉強不足で申し訳ありません。
高崎には旧客あるんですか!?
貸し出し可能ならば
@桜島 高千穂
A津軽
B日本海
です。

551 :回想774列車:2009/03/03(火) 02:07:06 ID:Z5o2Ua93
>>548
高崎のはあくまで近距離対象のイベント向け設定なので、
給水、トイレ設備等も一部を除き撤去してあるから、
長距離の営業走行は不可。

552 :回想774列車:2009/03/03(火) 08:51:41 ID:VRBBCnkE
高崎のハコは現場が相当嫌がる
ドア要員がいつもネック
東海という糞会社があるため東海道本線は通過不能
東北本線も盛岡以北が調整困難
昔は自由度の高い全国運用ができたが
いまでは鉄道ネットワークと共にガタガタ

553 :回想774列車:2009/03/03(火) 13:08:39 ID:5bQ/PR2x
>>552
では高崎辺りをうろうろと…夜行急行なんてのは論外ですね。
して、ドア要員とは親切にドアの開閉をしてくれる人ですか?

554 :回想774列車:2009/03/03(火) 13:44:34 ID:CU8hxlaE
ドア要員は走行中、乗客がドアを開けたりしないようにするための監視員。

当然、倒壊、酉は通過許可しないだろうし、束も路線容量が逼迫してる区間では
旧客を走らせたがらないだろうね。

555 :回想774列車:2009/03/03(火) 14:06:04 ID:5bQ/PR2x
ドア要員なんてのがいたのは初耳でした。
走行中にドア開けて(若しくは開いてるドアから)落ちたら…自分の責任じゃないんだ。
他人様の責任!?

556 :回想774列車:2009/03/03(火) 15:11:20 ID:/jrMaO/G
C11ニセコの客車にはドアに電磁ロック?があると聞きましたが
車両の原型を妨げないものなのですかね?
旧客時代のパレオには地元商議所かなにかの人が要員として乗ってましたね

557 :回想774列車:2009/03/03(火) 15:12:31 ID:1ipX+El3
>>555 大東亜戦争に負けてアメリカに占領されたから当然

558 :552:2009/03/03(火) 15:43:18 ID:VRBBCnkE
束には機関車入線禁止区間
東海は3月ダイ改でカマ乗りがいなくなる

時の流れですかねぇ

559 :回想774列車:2009/03/03(火) 17:13:38 ID:5bQ/PR2x
>>557
悪いのは自分以外の他の誰かだからどんどん訴えませう。ってヤツですね。
客車急行列車から逸れてすみません。

560 :回想774列車:2009/03/03(火) 18:15:24 ID:/jrMaO/G
自動ドア化と「宮城道雄氏の転落事件」とは関係ないのですかね。

561 :回想774列車:2009/03/03(火) 20:04:38 ID:5bQ/PR2x
自動ドアならば宮城師は大丈夫だったと思います。
でも今のノーテンキ訴訟天国とは違ってドア要員がいないからなんて言って訴えたりはしなかったですよね。
因みに銀河だったですかね。

562 :回想774列車:2009/03/03(火) 20:24:07 ID:VRBBCnkE
銀河での転落でつ
合掌



563 :回想774列車:2009/03/03(火) 20:36:29 ID:iEfks4Px
昔と今は違うだろ。今は自動ドアが当たり前で、手動ドアに対する危険予知がないから危ないので
あって、>>559みたいなのは当てはまらないよ。
そうやって嘆いてつまらない優越感に浸りたいならかまわんがw

564 :回想774列車:2009/03/03(火) 23:30:36 ID:dxyp5F8L
ドアもドアなのだが、なぜ貫通路に扉がなかったんだろうね?
列車の端に連結されれば貫通路が露出することはわかっているのに。
外国の客車は旧型でも貫通路を塞ぐようになっているのに、GHQの指導は
なかったのかな?

565 :回想774列車:2009/03/03(火) 23:49:25 ID:R5qoaoMk
鎖が張ってあったんじゃないか。

566 :回想774列車:2009/03/04(水) 00:13:59 ID:5pmxVMdU
昔乗った屋久島、鎖もなくてまんま開けっ放しだったよ。
急行じゃないですが小学校の修学旅行の時の列車(近隣の学校の為に仕立てた臨時列車)も開けっ放しでした。

567 :回想774列車:2009/03/04(水) 06:16:04 ID:+GKSgQOS
「トロッコ少年」が何かを発見しようとして転落したのは
東北線の客車鈍行だったですっけ?
武蔵嵐山らへんに遺志を偲んだ公園が造られたというあの…

568 :回想774列車:2009/03/04(水) 20:34:43 ID:twpGpUx2
>>567
鳩山ニュータウンのトロッコ公園。

569 :回想774列車:2009/03/05(木) 02:55:54 ID:OQmWJ49D
そもそも東海道線旧客に似合う釜がもう無い。もし実現してもEF65や66が牽引
する旧客に魅力はないなぁ。EG搭載してて旧客牽引してた64

570 :回想774列車:2009/03/05(木) 07:33:53 ID:YzmE919r
>>568 どうも。

なお俺は旧客の急行は1度きりしか乗れなかった…

571 :回想774列車:2009/03/05(木) 08:52:37 ID:6QXVINEW
>>564
当時はそれが当たり前で、尚且つ乗客も日常過ぎて最後部が開けっ放しでも危険とは思ってなかった。
逆に事故が少なかった。
自動ドアが当たり前の地域の人は危ないと思うだろうが、旧型客車が当たり前の地域はそれが日常。

572 :回想774列車:2009/03/05(木) 09:06:25 ID:ISziU9Od
旧型客車なんて大井川くらいでしか乗ったこと無い世代なんだけど、
便所がタンク無しの吹き抜け(?w)ってのも、聞いて驚いた。
穴ぼこに落ちる人とか、いなかったの?

573 :回想774列車:2009/03/05(木) 10:08:32 ID:b4Mc3Pe6
>>571
そうだよね。
当時はみんなそんなモンだと思って乗ってたんでしょうね。
でも発車の時のガチャコーンでおっと!!って思いをした人はいたと思いますね。

>>572
よろけたり酔っ払ってて足を突っ込んじゃったりした人はかなりいたんじゃないかと。

574 :回想774列車:2009/03/05(木) 11:01:52 ID:J8vq1A0Y
赤ん坊を産み落としてしまった人は聞いたことある。たまたまレールを外れて真ん中に落ちたから助かったて聞いた。


575 :回想774列車:2009/03/05(木) 13:33:43 ID:YzmE919r
むかし健保が効かずに高価だった金歯を
保線区員が拾って、ぶじ手元に戻ったという美談を耳にした。
俺だったらそんな所に落としたものを口の中に入れるなぞ考えられないがw

576 :回想774列車:2009/03/05(木) 14:08:17 ID:QzqoV5z8
そんなとこって、ただ線路に落としただけだがな。

577 :金星51号 ◆zKt8djrH4w :2009/03/05(木) 14:45:21 ID:J4IyfSnJ
うんこしてると、バラストが見えて、風がスースー尻に当たったのも懐かしい。
ウンコ中に、列車が停車したが、後のことは知らない。

昔は時々、駅の線路上に紙が落ちてたもんだ。

578 :回想774列車:2009/03/07(土) 00:41:26 ID:LcoCa77/
こっち行ってw

垂れ流し便所
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1220267771/

579 :金星51号 ◆zKt8djrH4w :2009/03/07(土) 10:18:13 ID:WRtHc1GL
>>575
似たような話では、新幹線の便所でダイヤの指輪を落として大騒ぎになり、
車両基地で汚物タンクから見つけ出した話が新聞に載ってた。

ごめん、スレチですな。

580 :回想774列車:2009/03/07(土) 15:21:12 ID:9JTF2z6M
昔の客車急行は殆んどスルー便所だったけどここ暫く本来の客車急行から遠ざかってない?
引き続きスルー便所のコトを書こうとしてた人ごめん。

581 :回想774列車:2009/03/08(日) 08:15:00 ID:FnJeonqC
35系以前の車両だと折れ妻だしデッキ昇降部は車幅も絞ってあったから、
妻面に貫通路引き戸は付けたくても付けられなかったろう。

35系平妻が出てからもオープンなのは変わらず、43系・61系のオリジナルなハフのような車端車掌室車で開き戸があったぐらいで
10系に至っても引き戸は付かなかったんでは、確か。

582 :回想774列車:2009/03/08(日) 09:39:55 ID:I1OZZYjC
20系客車の後端を初めて見た時は、さぞや衝撃的だったろうなぁ

583 :回想774列車:2009/03/08(日) 13:58:10 ID:12+vURqp
>>582
昔、絵本であさかぜの一番後ろの車両の本来、車掌さんがいる場所で男の子と女の子が手を振ってる図柄があったんだけどこいつら一体ここで何してるの?て思った。
キンダーブックね。

584 :回想774列車:2009/03/08(日) 18:02:48 ID:AKGOHOA6
ナハフ20かナハネフ22の最後尾部分って半分が展望スペースになってなかった
っけ? 展望車の名残みたいな。

585 :回想774列車:2009/03/08(日) 19:33:33 ID:bvbkB8ih
>>584
なってた。
20系十和田の上りで
満喫しました。

586 :回想774列車:2009/03/08(日) 23:49:26 ID:msEDZRol
最後尾がナハネフ23だった時の悲しさと言ったら。

587 :回想774列車:2009/03/08(日) 23:58:25 ID:I1OZZYjC
20系は急行用という印象しかない俺にとっては、
あれはあれで味があるモノだという印象がある。

588 :回想774列車:2009/03/09(月) 00:44:41 ID:g6P/siab
モレは完全に特急のイメージだったな。
20系に乗ったのはたった一度、30年位前に大阪から乗った急行銀河のロネ。
凄く得した気分だった。

589 :回想774列車:2009/03/09(月) 02:31:44 ID:yv72a7ma
臨時の20系「おが」って、「あけぼの」が満席で仕方なく選ぶという感じだったことは否めない。

590 :回想774列車:2009/03/09(月) 07:42:10 ID:ikOLZVWR
20系おが、上野駅で一度だけ見たな。格好良かった。

591 :回想774列車:2009/03/09(月) 09:52:16 ID:NB1KTCXK
米原で見た20系の銀河。テールサインがデザイン絵になった後の。
なんともいえないカッコ良さだった。

592 :回想774列車:2009/03/09(月) 09:53:06 ID:C4hAYEwA
>>589そんな事ないな自分は。当時小学生の時から古い車両好きだったから。わざわざ臨時おがにあわせて旅程を組んだものだ。20系には萌えたものだ当時。でも浴衣が無かったような記憶

593 :回想774列車:2009/03/09(月) 15:17:22 ID:zrxhbyb+
JR化後の20系臨時寝台急行
『あおもり』『霧島』『雲仙』『玄海』(←だった?)
乗り鉄の僕にとったら楽しい思い出です。

594 :回想774列車:2009/03/09(月) 17:18:24 ID:g6P/siab
20系の急行でロザ、ハザの使用はなかったんですか?
20系で白い車両にピンクの帯だったと思いますがあれって一体何だったんでしょうか。
後ろから見たらまるで海坊主みたいで気味悪かったです。

595 :回想774列車:2009/03/09(月) 17:36:26 ID:J+yv16VA
>>594
ロザ…残念ながらナロは1970年代に廃車
ハザ…「十和田」「だいせん」等のナハ21があった
「津軽」のナハネ代用…は黒歴史かw

後段は「ホリデーパル」でggrks
東京発着の臨時にも使ったんだぜ…。

596 :回想774列車:2009/03/09(月) 20:49:39 ID:g6P/siab
>>595
ありがとうございます。
ロザ、ハザは70年代に廃車でしたか。
ホリデーパル…聞いたコトあります。
20年くらい前に米原駅で見ました。
かなり不気味な感じでした。

597 :回想774列車:2009/03/10(火) 00:52:04 ID:y9BtXsMr
ホリデーパル、広島駅でお披露目の時見に行ったよ。
25年前だったかな。
室内が改装さてたって話だったからどんなのか見に行ったけど、
室内より方向幕が気になって全車両の方向幕ばっか撮ってたw
わざとかどうか知らないけどあさかぜ・富士・はやぶさ・安芸・・・
行き先もズレてるのもあったけどしっかり出てた。
往年向けのファンサービスだったんだろうか?

写真は引越しのドサクサで紛失してしまったのが悔しい・・・

598 :回想774列車:2009/03/10(火) 00:59:32 ID:jkwmLh15
>>581
折妻でも開き戸なら問題ないし、オフセットすれば引き戸もつけられるから、
妻形状ではないと思うな。切妻の43/61系も非車掌室側は貫通扉はやはりないし。
やはり慣習ということではないかと。ちなみにナハフ10/11は端部がデッキでな
いし、引き戸あったんでないの?

>>594
20系は晩年は改造座席車しかなかったから、12系を連結するやり方が見られたね。
あれはあれで、なかなか似合っていた。
ホリデーパルは勘弁してという感じだなw

599 :回想774列車:2009/03/10(火) 02:41:38 ID:jcKJr3qt
CSの日本映画専門チャンネルで岩波映画ドキュメンタリー特集やってて、今日1963年制作の『ある機関助士』という作品を
放送したけど、C62が牽引する常磐線の客車急行『みちのく』乗務員のドキュメントだった。
http://www.nihon-eiga.com/prog/001973_000.html


600 :回想774列車:2009/03/10(火) 07:12:59 ID:31beMx9W
いまだぁっ! 00600ゲットォォォ!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´  んー
     ∧∧   )      (´⌒(´ んーんー
  ⊂(=^_^;⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ んー
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;          んーーうっ(=^_^;=)

601 :回想774列車:2009/03/10(火) 07:44:49 ID:XywCleWm
>>596
正確にはナロ20のうち6両とナハ20、ナハフ20、ナハフ21は寝台車に改造
直接廃車になったのはナロ20のうち残りの3両
博多あさかぜが20系で無くなるまで使われてた

602 :回想774列車:2009/03/10(火) 09:08:40 ID:YXpnbogp
>>601
ちょっと待て
ナロ20とナロネ20の連結中止は50−3改正だが、博多あさかぜが20系でなくなったのはもう少し後だぞ

はやぶさ、富士は20系ー24系ー24系25型の順に車両が変更されたが、
あさかぜはナロネ22に代わる個室オロネ25が用意されるまで20系のまま
(はやぶさ、富士の24系25型への移行と同時)

603 :回想774列車:2009/03/10(火) 09:30:23 ID:/9Jqy9tO
>>602

それもちょっと違う
はやぶさ・富士(共通運用の出雲も)24系25形化は51年10月、
このときにオロネ25が誕生
博多あさかぜは、53年2月に24系25形化されて、富士・はやぶさ・出雲と同編成に
#\厳密には山陰本線有効長の関係で出雲のみ後ろ2両は連結せず

604 :602:2009/03/10(火) 09:56:08 ID:YXpnbogp
>>603
博多あさかぜは結構しぶとく残っていたイメージはあったんだが自信が無かった
富士、はやぶさと同時進行だったかは確認せず書いたスマソ

605 :回想774列車:2009/03/10(火) 12:30:10 ID:1jNPJr5u
客車特急のスレか?

606 :回想774列車:2009/03/10(火) 12:39:04 ID:1yBZJcZ4
「特別」急行ということで大目に見てあげれば?
かなりの拡大解釈だけど

607 :回想774列車:2009/03/10(火) 13:48:35 ID:OTNVqC6E
じゃ準急も亜里?ってコトになってしまうよ

608 :回想774列車:2009/03/10(火) 17:56:44 ID:lP+Wvk3H
>>605,>>607

普通列車
快速・準快速・特別快速・新快速を含む

急行列車
特別急行・準急行・超特急を含む

609 :回想774列車:2009/03/10(火) 18:19:05 ID:1jNPJr5u
>>608客車の超特急って亜細亜号かw
準急や快速は愛称ないね
おそらく

610 :回想774列車:2009/03/10(火) 23:21:44 ID:+oSlP0Qy
たくさんあるぞ。

611 :回想774列車:2009/03/10(火) 23:24:50 ID:r6vGNsUN
ここ客車急行のスレッドですっけ

612 :回想774列車:2009/03/13(金) 12:38:22 ID:q15Y+fqL
もうすぐ特別急行の富士とはやぶさが廃止されますが富士、はやぶさはブルートレインで納得なんだけど去年廃止になった急行銀河ってやっぱりブルートレインの範疇だったんですか?
何か最近、青い客車だとみーんなブルートレインって言ってる人が…自分としては12系はちょっとね

613 :回想774列車:2009/03/13(金) 14:54:55 ID:114tgN1D
12系?

614 :回想774列車:2009/03/13(金) 17:12:46 ID:Q4FBjDcp
12系w

615 :回想774列車:2009/03/13(金) 17:55:41 ID:MrDHCrOd
まあ、言わんとしている事の大部分が違うという事では?
釣り承知でレスしてみました。

616 :回想774列車:2009/03/13(金) 23:13:40 ID:AML1NXiq
>>612
銀河51号?

617 :回想774列車:2009/03/13(金) 23:23:10 ID:dgpTfnhM
オレは直江津から出てた『きそ』だなぁ〜
長野までは鈍行扱いで…20系は高嶺の花の時代にオンボロの『きそ』だったけど、オレには最優等列車だった。



618 :回想774列車:2009/03/14(土) 00:27:07 ID:VQB8Egct
昔、相模線にブルートレインが走る!ってイベントに行ったが、12系だったよ。自分的には12系は立派にブルートレイン。だって14系寝台車とつながって運転してたじゃん。

619 :回想774列車:2009/03/14(土) 00:58:17 ID:hyvtFlOB
俺的には12系なら20系寝台という感じするな
こんなイメージか

70年代 43系座席+10系寝台
80年代 12系座席+20系寝台
90年代 14系座席+14系寝台


620 :回想774列車:2009/03/14(土) 00:59:09 ID:2h+Au2cA
旧客時代の能登が堂々としたゴチャマゼ編成で好きでした。
昭和55年くらいまでだったかな?

その後14系になってた気がするけど、
ってことは、北陸とあんまり差がなかったってことだよね。

621 :回想774列車:2009/03/14(土) 01:02:24 ID:2h+Au2cA
>>619
ほぼ同意です。

ただ、12系座席+10系寝台という時期もあったね。
きたぐにとか、津軽とか。
その後きたぐには新潟以北が廃止されてオール14系になったんだっけか。

寝台・夜行急行をまとめた大百科?みたいな本が昔あって
大好きだったんだけど、あれ、もう一度手に入らないかなあと思ってます。
書名すら出てこない。
『ナイトトレイン大百科』だったかな。。。

622 :回想774列車:2009/03/14(土) 01:18:28 ID:Yy+Y4Air
やっぱ「八甲田」かな。
夜中にふと起きると、マグロのよーに、客が寝てるんだよね。
で、朝になると倦怠感が漂う車内…。なんか汗臭いし。いま思うと信じられん光景だわさwww


623 :回想774列車:2009/03/14(土) 01:46:42 ID:VQB8Egct
>>619最近まで12系+14系寝台車はだいせん、ちくま、24系だと日南、かいもんあとなんだっけ

624 :回想774列車:2009/03/14(土) 05:41:12 ID:2Oqu2TtQ
>>621
コロタンのブルートレイン全百科?

ヤフオクとか見てると割とあるよ。

625 :621:2009/03/14(土) 14:02:39 ID:2h+Au2cA
>>624
情報ありがとう。
これも持っていた記憶があるんだけど、
これだったかなあ。。。

夜行普通列車までフォローしていた関係上
「ブルートレイン」という言葉をタイトルに
使っていなかったような気がするんだよね。
その言葉遣いの厳密さに学んだような記憶が、、、

どなたかお心当たりがあったら教えて下さい。

とりあえず「ブルートレイン全百科」も手に入れてみます。
どうもありがとう。

626 :回想774列車:2009/03/14(土) 16:30:41 ID:TaLS48hS
ブルートレイン全百科持ってるけど、夜行急行や普通列車のことは載ってない
客車の寝台特急だけ

627 :回想774列車:2009/03/14(土) 17:20:13 ID:hlkIF85F
火付け役になったのはゴーサントウで一斉にデザインされた特急テールマークなので、
当時マーク無しが当たり前だった急行以下には目が向かなかったんだろう

ガキが群がったのは列車の先頭とお尻

628 :回想774列車:2009/03/14(土) 17:40:45 ID:2Oqu2TtQ
>>625
それでなければコロタンとかケイブンシャと同じサイズで、
実業之日本社から「ブルートレイン決定版」と「ブルートレイン最新版」ってのもある。
前者後者ではダイヤ改正前後で少し内容が変わってる。
その本の中で、特急寝台は勿論だけど、寝台急行については「ブルーエキスプレス」、
更に寝台ではない夜行列車についても「ナイトトレイン」と表して網羅してる。

「ナイトトレイン」という特化した内容の本は知らないなぁ、あったら俺も欲しいけど、
当時は寝台特急が花形だったから、そんなのがあったのかなぁ。
今じゃごらんのありさまだがorz

629 :回想774列車:2009/03/14(土) 17:49:55 ID:VQB8Egct
客車であの青い塗装に白いラインが入ってればブルートレイン。だって同じ色じゃん

630 :621:2009/03/14(土) 17:58:26 ID:2h+Au2cA
皆さん情報ありがとう。

>>628
その本かなあ。
今検索で表紙を見てみたんだけど、
当然だけどカヴァー付きの表紙しか画像がないんだよね。
記憶では、カヴァーを外すと、
薄い水色一色でEF65を印刷した表紙が現れたような気がする。

ブルーエキスプレス、ナイトトレインという表現については
その通りです。「山陰」や「はやたま」はもちろん、
たとえば夜行「佐渡」もナイトトレインとして
載っていたことが印象に残っています。
各列車の編成表も載っていたような。

631 :回想774列車:2009/03/14(土) 18:14:56 ID:HWZQdbw+
>>629
片上鉄道やはつかりも?

632 :回想774列車:2009/03/14(土) 19:10:40 ID:5TuwvSRy
ブルートレインってその昔、寝台特急(20系)のコトを指してましたよね。
創刊間もない頃の鉄道ジャーナルなんかでさ。
客車急行から離れてスマソ

633 :回想774列車:2009/03/14(土) 19:20:47 ID:2Oqu2TtQ
>>630
多分それで合ってるんじゃない?
山陰 はやたま 佐渡 や編成表も載ってるよ。

携帯で映り悪ぃけど撮ってみたw

ttp://www.uploda.org/uporg2088602.jpg
ttp://www.uploda.org/uporg2088611.jpg
ttp://www.uploda.org/uporg2088620.jpg
ttp://www.uploda.org/uporg2088623.jpg

634 :621:2009/03/14(土) 23:29:44 ID:2h+Au2cA
>>633
どうもありがとう。
ご面倒をおかけしちゃって申し訳ない!
うぷろだの画像はもう流れちゃったみたいで
見られなかったけれど、
その可能性が非常に高そうですね。
探してみようと思います。
本当にありがとう。
心から感謝します。

635 :回想774列車:2009/03/16(月) 09:10:47 ID:ZndOR2iA
20・12・14系は青列車也

636 :回想774列車:2009/03/16(月) 10:59:40 ID:yWQSgdHC
青い列車はブルートレインですかォ

637 :回想774列車:2009/03/16(月) 14:22:21 ID:A3/cV8sG
>>627

漢字の「十」の訓よみ

旧かな遣い: とほ
新かな遣い: とお

いずれにしても「とう」と書くのは誤り。
小学校からやり直せ。

638 :回想774列車:2009/03/20(金) 01:38:37 ID:XgFl0qck
>>320
一応、「ときわ」と「もりおか」の臨時便には客車が使用されていたよ。

639 :回想774列車:2009/03/20(金) 22:13:18 ID:gJlc9Itr
まつしま52号

640 :回想774列車:2009/03/20(金) 22:29:19 ID:Ogbu1uod
やっぱり「だいせん」だなぁ。夜中に自宅から見るのが好きだった。

当時越境通学してたから旧客淘汰後の50系にガッカリしたり12系を普通列車に使用してくれて
嬉しかったり色々思い出が。主に冷房車か否かだけだったけどねw。

641 :回想774列車:2009/03/20(金) 23:49:56 ID:ETmIMpgH
臨時だが、

「壇の浦」

642 :回想774列車:2009/03/21(土) 00:03:04 ID:J4173gwk
昔、小学生の頃東海道線には昼間九州へ行く急行が何本かありました。
日曜日には良く時刻表&母の作ってくれた弁当持参でバスに乗って近くの駅まで列車を見に行きました。
特に急行列車はその駅から小田原が割りと近くなので小田原の到着車時間を見れば列車名が判りました。
入場券買ってホームで列車を見るのが楽しみでした。
そのうちに駅員さんと仲良くなって通過列車一覧表みたいなのを作って貰って…
当時は九州と言うとんでもなく遠い所まで行く急行列車は憧れでした。
長くなってスミマセン。

643 :回想774列車:2009/03/21(土) 00:33:00 ID:osdOMGa3
とも1号。
でも乗車記憶あまり覚えてない。 祖父死去で駆けつけた時、母に連れられ乗った(いつも父のマイカーで帰省、おそらく父は前日までに現地入り)

644 :回想774列車:2009/03/31(火) 08:09:12 ID:Kuk74+3z
>>462
お弁当を食べなから見た、通過する急行列車の台車近くの排水管から以下略

645 :金星51号 ◆zKt8djrH4w :2009/03/31(火) 10:40:01 ID:/ri54msc
急行列車停車中に、線路間にある給水ホースで客車に給水中に、
となりの流し管から、ジャーっと・・・・

646 :回想774列車:2009/04/05(日) 02:58:49 ID:JT2hmZ4O
ボロートレイン

647 :PKR:2009/04/06(月) 20:58:11 ID:xPWfMPC+
忘れなれない列車ばかりが思いだされるが、やはり「鳥海」かな^^高二のゴハチに牽かれ上野を離れ、京浜東北の103なんかと競争して北上、
荒川を渡るあたりでは90キロ位で快走!当時録音したテープをMDに落としてグラス傾け聴き入るとゴハチの先台車と客車のジョイント音が素敵なハーモニーを
奏でているんだ…追憶の彼方の列車だけど俺にとっては最高の列車のひとつ。。

648 :回想774列車:2009/04/07(火) 11:51:05 ID:in1l0hE4
先台車と客車のジョイント音、時々鳴るホイッスル…今じゃ録音したくても出来ないし聞けない。
10系までの昔の出来事。
お宝ですね。
いとウラヤマシ

649 :回想774列車:2009/04/07(火) 13:43:40 ID:L53SLgRV
32のオレとしては14系時代の八甲田かな

650 :回想774列車:2009/04/07(火) 17:30:22 ID:lzH0a+8L
急行みやぎの
急行十和田
急行みちのく


651 :PKR:2009/04/07(火) 19:25:36 ID:2k5NeZjI
104レ・・・この響きの幾度となく憧れたことか・・・先人達の心を捉えて
話さなかったC62重連…さすがに間に合わなかった・・・しかし80年初冬無煙化後
初めての煙が舞ったC56撮影の帰途、全区間乗車することができた。小樽からDD51
ダブル4400psが豪快にオタモイ、銀山、倶知安、上目名と伝説の峠道を越えて
いく様に圧倒されたことを思い出す…。翌年2月から伝説の急行は内地より渡った
耐寒使用の14系500に置き換えられたのだった。。。。

652 :金星51号 ◆zKt8djrH4w :2009/04/07(火) 19:26:05 ID:c4fjsG3/
>>647
鳥海は、朝、上り列車の屋根に雪を満載してやってくるのが、はるばる上野までやってきたんだなあ、
と感慨深かった。

653 :回想774列車:2009/04/08(水) 17:26:12 ID:RK9ovKpw
EF58の牽く10系までの急行列車ならなんでもOK。
ウチの方は直流区間なので悪しからず。

654 :回想774列車:2009/04/12(日) 17:39:31 ID:htvwZX3z
ばんだい6号!
B寝台1両、こんな編成ばんだい6号だけ。

655 :回想774列車:2009/04/12(日) 18:38:44 ID:ok6sGfpx
座席車なしのたった1両?

656 :回想774列車:2009/04/12(日) 21:49:21 ID:KZF+VvAT
上野23時54分発のオハネフ12に乗ったなぁ。

657 :回想774列車:2009/04/14(火) 21:36:36 ID:j6FbJ/MD
かいもんと日南。
初めて泊りで九州へ出かけた時に、周遊券で宿代わりとさせてもらったり。
出発は夜遅くだったから、北九州あたりの駅で時間つぶしていたら、色白で童顔だったから、駅員氏に大丈夫?と心配されてしまった。
その後の東北では八甲田に。

658 :回想774列車:2009/04/14(火) 22:25:18 ID:nRyY+UZX
12系きたぐには大阪から一晩走ってきたとは思えないほど、
いつも車内が綺麗だった。
その上エアサスで乗り心地はいいし冷房有りだし、空いてるし
もう素晴らしかった。
新潟から母の実家の村上へ遊びに行く時は好んで乗っていたなぁ。
非鉄の母もきたぐにはお気に入りだった。
いつも混んでて滅多に座れなかったDCのしらゆきや、非冷房車
ばかりで車内外とも煤けて汚い羽越とは雲泥の差だった。


659 :回想774列車:2009/04/14(火) 23:00:54 ID:CjkZJ9aO
なつかしっていうか
考えてみたら
客車急行って
利尻、大雪、まりも、八甲田、能登、ちくましか乗ってないことに今気がついた

660 :回想774列車:2009/04/14(火) 23:10:54 ID:wEiEv+D5
そんだけ乗ってりゃ羨ましい部類に入る

俺なんて客車急行は、かわね路号くらいしか無いんだぜ(´・ω・`)

661 :回想774列車:2009/04/15(水) 00:58:32 ID:Nea13uVH
>>660
そりゃあ年齢の違いだろう
もっと言えばディーゼル急行乗ったのって記憶にある限り礼文だけだわ
幼少時代にアルプス乗ってる可能性は高いけど

662 :回想774列車:2009/04/15(水) 23:20:49 ID:gGxlaugi
西海(東京行き)、八甲田、鳥海、すずらん、くにさき(新大阪発)、かいもん

663 :回想774列車:2009/04/17(金) 17:27:57 ID:qbAE27XV
きたぐに、銀河、ちくま、だいせん、臨時くずりゅう
ぐらいだな。
銀河は年3回ぐらいは乗ってただけに、廃止は未だに痛いよ。

664 :回想774列車:2009/04/17(金) 20:11:44 ID:dcLiN3G2
利尻・ニセコ・すずらん6号・八甲田・十和田2?号
・白山・(臨)白樺・高千穂/霧島・安芸・阿蘇・天草
・雲仙2号・つくし・かいもん

自連のショックが懐かしい
…ダダダダガァ〜ァ〜ン〜〜…

ブルトレ?
窓とドアが自由に開いてこそ、ナンボの客車でしょーが

665 :回想774列車:2009/04/17(金) 20:45:22 ID:wz3Z1alT
ジジイ、そのレスはちょっと…

666 :回想774列車:2009/04/17(金) 23:49:01 ID:id+jNBqB
>>664
10系のよいところは窓が開くこと。
欧州の客車は今でも窓の開く車両が多く、ホームで窓を開けて手を握り合うシーン
が実に似合うんだよな。
昼間の電車気動車特急は仕方なくても、客車特急くらい窓が開いても良いもんだと
思う。

667 :回想774列車:2009/04/18(土) 01:14:15 ID:flX433Sl
石打スキーだけだ。
激混みでデッキに三時間立ってた。

668 :回想774列車:2009/04/18(土) 05:02:55 ID:4OLR0Pkq
>>666
いまの日本では、走り出したのに手を握りあったりしたら
列車が急停車しそうorz
情緒がない?そんな社会にしてしまったのは
元はといえば誰なのか考える必要がありそうだ。

669 :回想774列車:2009/04/18(土) 05:12:39 ID:l5xJ8kWg
駅弁業界も影響を受けたんだろうなぁ

670 :回想774列車:2009/04/18(土) 06:14:13 ID:oSqY2sAJ
駅の中や、果てはホームにコンビニ作るえげつない会社に情緒とか言ってもなあ

671 :回想774列車:2009/04/18(土) 10:40:48 ID:g9A4uqxB
>>668
>そんな社会にしてしまったのは
>元はといえば誰なのか

お前ら鉄ヲタに決まってるだろ。
ミスやトラブルが起きると、借りてきた原則論だけを照らし合わせて断罪する連中の集まりじゃないか。

672 :回想774列車:2009/04/18(土) 16:12:57 ID:9UCvI21G
にかぎらず、社会全体のながれが、だろうね

鉄ヲタの影響力なんて気持ち悪がられることぐらいが関の山(笑)

673 :回想774列車:2009/04/18(土) 17:26:33 ID:zuFac5V3
はかた、佐賀、ながさき、佐世保、させぼ、くまもと、ひとよし
みやざき、かごしま、べっぷ
九州で終着駅名を愛称に用いた急行列車といえばこんなとこか。


674 :回想774列車:2009/04/19(日) 17:50:40 ID:aE10K+Ow

|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄つちのこ軌道 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○鵜飼健一郎は放置が一番キライ。常に誰かの反応を待っています。
|| ○ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された鵜飼健一郎は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は鵜飼健一郎の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
||  エサを 与えないで下さい。             Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
     (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
   〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  
     〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
       〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ


675 :回想774列車:2009/04/20(月) 09:12:11 ID:7ULhGZQo
鉄道写真に必死になりすぎて、
大騒ぎで一般客に迷惑かけて、
職員に手間かけて、あげく死んじまったり・・・





676 :回想774列車:2009/04/20(月) 15:53:51 ID:YRo8y296
>>675
そんなことがあったのですか?

677 :回想774列車:2009/04/20(月) 22:21:05 ID:8wpQqxyi
たいした話じゃないけど

30年以上前、福知山客貨車区で「白兎」のサボを入れた旧客を見たことある。
子供心に「あ、こんな客車でも急行に使うんだ」と思った。

678 :回想774列車:2009/04/21(火) 20:46:38 ID:1//QNN4U
あたしゃ、キハ22の急行だったかな?
指定券のダブり発券で、F席に座らされたよ。

679 :回想774列車:2009/04/21(火) 23:59:07 ID:/p1bbxho
>>677
それはね、急行白兎52号だよ。
京都2番線発22時台の臨時急行だよ。
夏に乗ったら冷房がないので窓あけっぱなしで
虫が入ってきて雨が降ってきて大変だったんだよ。

680 :回想774列車:2009/04/22(水) 02:22:53 ID:XUMOXoNm
たしかに、旧客時代、特に夜とか、
蛾とか入ってこなかったのかね?
ゴキブリとかさ。

681 :回想774列車:2009/04/22(水) 18:22:28 ID:IbyYNfck
スレチだが、ふじぶさのシンデラのったら、個室内のゴミ箱付近にコンバットが張りつけてあった。その後熊本で普通電車に乗ったらやはり同じものがシートの下辺りに張りつけてあった

682 :回想774列車:2009/04/23(木) 00:13:30 ID:oKm+k1nD
24系でもそうだったのかー。

でも列車でゴキブリ話はそんなには聞かないね。
聞いたことある人、いる?

683 :回想774列車:2009/04/23(木) 00:44:04 ID:ZS/fGBet
>>682
四国の181系の車内で、大群を見た事があるよ。

684 :回想774列車:2009/04/23(木) 04:21:08 ID:Zujhcd4d
165系時代の大垣夜行のG車(たしかサロ163-1)でふと目を覚ましたら、床をねずみがチョロ
「エサには事欠かなそうだなあ」と思った

685 :回想774列車:2009/04/23(木) 08:12:38 ID:zFdyAalj
国鉄時代
東海道新幹線にゴキが大発生
真夏の基地で暖房全開にして焼き殺そうとしたらしい
結果
ゴキブリはそんなもんでは死なない
車内制御機器がダメージ
もうやらない となったそうだ
スレ違いスマソ

686 :回想774列車:2009/04/23(木) 10:25:32 ID:Dap4Xn4c
死ぬ訳ゃないよなw
真夏だって普通に見かけるし。

687 :682:2009/04/23(木) 10:35:45 ID:oKm+k1nD
みんなありがと。

おれが目が悪い&無知だっただけか。
ゴキ嫌いの俺ガクブル

688 :回想774列車:2009/04/26(日) 02:05:03 ID:Gxv4u11k
>>682 亀スマソ
タイのホテルや高級レストランでは、Gを繁殖させないためと、
客の目に付かないようにするため、冷房をガンガンにかけております。w

113末期の深夜の横須賀線で、座ったボックスの
腰掛の壁際から足元にかけて3-5ミリくらいのGが
十数匹、右往左往・・・
平成の時代でもそんなんだから、昭和の客車急行なんて・・・
と無理やり話を戻そうとしてみる。



689 :回想774列車:2009/04/26(日) 05:18:11 ID:6W+jJX9/
昔の食堂車とか、もしかしたらすごかったのかな。
オシ17とか。

690 :回想774列車:2009/04/26(日) 10:03:02 ID:RP9+WU1s
オシ17十和田の時代乗車体験あり・・・201レかな  オレンジジュースを飲んで
太平洋の青さが記憶に残っている 40年以上も前の遠い記憶。。。

691 :回想774列車:2009/04/28(火) 19:04:19 ID:gVLYnzlL
14系の銀河とかはだめですか?
小坊の頃初めて乗った寝台車。中段で頭を梯子側に寝っ転がりながら流れる夜景を見た。
2段だと上段は窓無し、下段も起きないと見えない。3段式の思い出。

692 :回想774列車:2009/05/04(月) 22:09:13 ID:LWhlq61A
「かいもん」「日南」、普通だが「ながさき」。
九州の乗り潰しの相棒。

693 :692:2009/05/04(月) 22:49:13 ID:LWhlq61A
東北なら、「八甲田」と「津軽」。1985年夏だと、福島駅で乗り換え出来たのよ。

694 :回想774列車:2009/05/04(月) 22:59:05 ID:MTL9gBNx
>>693
上りと下り東北ワイドのフリー区間内でってこと?

695 :回想774列車:2009/05/04(月) 23:07:57 ID:XcbbjmKh
>>690
オシ16付きの編成も有りましたね。

696 :回想774列車:2009/05/04(月) 23:09:25 ID:VTVZrPAa
普通「ながさき」のボロナハフ102003の寒かったこと・・・
82−2に利用したけどスキマ風入りまくりで・・・朝方にスハ43だかに
移動しました。高崎線で使用していたんで愛着があったんだが見た目と実際
のギャップがありありでした。
「日南」のオハ1260はグリーン車の座席で良かったよ・・・

697 :696:2009/05/04(月) 23:19:46 ID:VTVZrPAa
普通「ながさき」 1982−3−10 門司湊
ED761.マニ36103.マニ3682.オユ101004.オハネ1229.スハフ42279.
オハ4719.オハ46551.ナハフ102003.スハ43102.スハフ42302

スハ43102.スハフ42302門附21
でした。




698 :696:2009/05/04(月) 23:24:56 ID:VTVZrPAa
もう1つ「日南」1984−8−6 門司港
ED7686.スユニ502003.オハ1260.スハフ1260.オハ1259.オハフ1321.
スハフ1250.ナハネ201135.ナハネフ221010

699 :回想774列車:2009/05/05(火) 00:34:25 ID:Acw1AODu
>>696
九州なのですきま風で済んだと思われますが、八甲田のナハ11では
起きたら雪が積もっていましたよw

700 :回想774列車:2009/05/05(火) 08:18:24 ID:H6SxOy1L
>>699
そうすると153系で上昇窓止めてユニット窓に変更したのは正解だったということか。
後年はグリーン車までユニット窓に改造されたくらいだからね。

701 :回想774列車:2009/05/05(火) 16:17:57 ID:wMkk5SwN
ユニット窓でも、153系みたいな密閉性が高い昇降式ならいいけど
上段上昇の引っ掛け式のヤツなんかは車内に雪は舞い込む。

702 :回想774列車:2009/05/06(水) 11:53:21 ID:bb1CBqi7
急行「白山」は好きだった。
特急に昇格するまで客車だった。

703 :回想774列車:2009/05/07(木) 14:47:53 ID:2lJyphQ1
最後まで残る客車急行って「かわね路」になっちまうのかなぁ。

704 :回想774列車:2009/05/07(木) 14:59:38 ID:RxzFQCoU
有料の急行自体、はまなすや能登が(もし)無くなった後はどうなるんだろう。
あと秩父鉄道が頑張っているがすでに電車は国鉄急行型ではない…

705 :回想774列車:2009/05/07(木) 23:12:33 ID:vvc2Cy4w
昭和54年東北スジに残った最後の旧客急行「八甲田」「十和田2&5号」が
12系に置換となった。春は八甲田 夏は十和田と眠い眼をこすってカメラを
構えた日々から30年が経ってしまった・・・まさに光陰矢の如しである・・・

706 :回想774列車:2009/05/07(木) 23:22:00 ID:Ehj2/Ob9
在来線の特急を急行に格下げでいいだろ?
もはや特別な存在じゃない…
カシオペア等は別として

707 :回想774列車:2009/05/08(金) 06:36:54 ID:SzqNP9VP
でも、客車が…

708 :回想774列車:2009/05/08(金) 17:17:05 ID:iNC+EIEi
>>703
その発想はなかったわ

709 :回想774列車:2009/05/08(金) 21:42:30 ID:85AIz4La
私、昭和22生まれで客車時代のなにわに父親と何度か乗ったことあります。
郵便車の外側にポストが付いててそこに手紙を投函している人がいて不思議に思いました。
ジジイが入り込んで悪かったね。

710 :金星51号 ◆zKt8djrH4w :2009/05/08(金) 21:59:28 ID:jEsG/y5S
>>709
62歳なんて、まだまだ若いですな。

711 :回想774列車:2009/05/08(金) 22:18:28 ID:85AIz4La
>>710
ありがとうございます。
今日、初めてここへ来ました。
昔の特急も急行も殆んどがボロっちい客車ばかりでしたから懐かしいです。
それでもあの頃は特ロ、並ロ(2等車、今のグリーン車に相当かな)が殆んどの急行に連結されてました。


712 :回想774列車:2009/05/08(金) 22:30:51 ID:iKd50dtw
鉄道雑誌、所定編成表など客車趣味の方はある程度の域はわかるのですが
やはりナマの話が一番ですね。
楽しい話を聞かせてくださいw


713 :金星51号 ◆zKt8djrH4w :2009/05/08(金) 22:37:29 ID:jEsG/y5S
>>712
分かる、と言っても実際に経験したものと、後から文献で知ったのでは天地ほどの開きがある。
しかし、実体験をしたばかりに、客観的に物事が見られないと言う弊害もある。

714 :回想774列車:2009/05/08(金) 23:09:48 ID:Uyki8PZ/
>704
東武のようにいずれ特急に格上げか、それとも無料になるかだろう。

715 :回想774列車:2009/05/08(金) 23:34:47 ID:85AIz4La
>>713
仰せの通りです。
何事も経験だと良く言いますが実体験が主観になってしまい物事を客観的に見られなくなりがちですからね。
当時私は10系をとても素晴らしい車両だと思いましたが今の人達はあんな列車で旅をする気にはなれないでしょうし。
当時の2等車(ロザ)だって今の近代化された特急の(急行は殆んどありませんから)普通車と比べるまでもありません。
当時のことはあくまでも懐かしい経験です。
それだって年を経ると記憶が曖昧に…

716 :回想774列車:2009/05/08(金) 23:47:40 ID:ooWORYic
大阪発の平戸・夕月と東京発の五島・くにさきがシャッフル、
日豊本線内では夕月・くにさき、鹿児島本線内では平戸・五島に変身
はじめはわけがわからなかった。

717 :回想774列車:2009/05/09(土) 07:32:17 ID:JzcLNd5i
10系から12系への飛躍が著しすぎたね……

軽いが、寒くて窓の建て付けが悪くてピッチングが酷くて……だったものが

→スハフ除いてオ級に収めつつ強度は確保、
 冷暖房完備、シート形状&ピッチ改善、建て付けのいいユニット窓、空気バネ台車……
 失われたのはビニール張りの側面ヘッドレストだけ

12系は地方の普通列車用としてなら21世紀の今でもまだ通用するサービス水準だもんね。
長時間乗っても昼行ならさほど疲れない、いい車両だった

718 :回想774列車:2009/05/09(土) 10:47:48 ID:mmhLMsjg
>>717
12系はよく出来た客車だったよね。

719 :回想774列車:2009/05/09(土) 12:21:24 ID:eXj0kqIW
70年代に鉄道旅行親しんだ俺からすると、12系は伝統的な急行のイメージと快適性を
備えた好きな車のひとつだった。
しかし電車化気動車化と特急化の進展が早すぎ最盛期は短かった。遂にグリーン車は
新製されなかったり。
今海外で粗末に扱われているの見ると哀しくなるわ。


720 :回想774列車:2009/05/09(土) 15:55:31 ID:byhgoPtm
12系の快適性にケチを付ける気はないが、俺は35/43系の方が和んだ。

ダンパ無し板バネ台車のヨーイング+ローリング+ピッチングが続く、揺り篭の様な
乗り味は人間工学を越える何かがあった。
夏の暑さも窓全開でビールを飲むには、有り難く感じた。

10系は結果的に従来型の劣化版だったが、EF58牽引の軽量客車主体によ
る長大15連の霧島/高千穂は東海道線内で凄まじい高速運転をしていた。

721 :回想774列車:2009/05/09(土) 19:06:08 ID:0OfaWoSC
>720
霧島・高千穂が12系15連ならよかったのに(グリーン車はなしでもいいから)

722 :回想774列車:2009/05/09(土) 19:29:02 ID:erJi/zju
>>720
TR47を履いたスハ43の乗り心地は中々のものだったよ
去年、大井川でスハ43とオハ35に乗ったが、明らかに違った

723 :回想774列車:2009/05/09(土) 20:38:20 ID:s/8o4Nh5
線路さえ良ければTR47はすばらしい。
これで前後動(それは台車のせいではないね)が無かったなら最高。

724 :回想774列車:2009/05/09(土) 23:16:24 ID:JzcLNd5i
TR47は確かに見事だ。
スハフ42が幹線の重軌道を90km/h走行中、TR69履いた電車付随車とさして遜色ない動揺しか見せなかったことには驚愕した。
遙か昔の国鉄と住友が見せた本気に脱帽したよ。

っつうか、TR23みたく通勤電車に使うことを考えずに、急行用として余裕持ってソフトなスプリングレートに設定できると
枕バネがリーフスプリングでもこれだけ良くなるのか、と痛感した。

725 :回想774列車:2009/05/10(日) 02:08:56 ID:qiRhbQyh
さだまさしコンサートでおなじみのMCネタは急行雲仙

726 :回想774列車:2009/05/10(日) 11:16:33 ID:FBeO4v+A
>>713
言わんとしてることは分かるけどさ、ここの書き込みって殆んどみんな主観で書いてるよ。
それに対して他のみんなが自分の意見(やっぱり主観で)を書く。
これでいいんじゃないだろか。
自慢話だっていいと思うな。

727 :回想774列車:2009/05/10(日) 23:25:43 ID:AENBXlTw
90年前後の多客臨「おいらせ」には北海道の行き帰り良く乗った。
八甲田と同じアコモ改造の緑色シート14系で、何よりガラガラだった。

728 :回想774列車:2009/05/11(月) 13:09:22 ID:mpWGMdMS
蒸機目当てで九州に通ってた頃、京都までは高千穂霧島→京都からは雲仙、天草
のハネが定番で、ブルトレは何となく息苦しそうで眼中に無かった(今でもだが)

上にも書いてあるが、高千穂霧島の東海道線内の爆走は凄かった

EF58ってのは引き出し時は穏やかなんだが、70km/hを越えた辺りから
際限の無い加速をして、規則違反の100km/h超まで一気だったと思う

おまけにダンパーの効き過ぎたTR50の高周波な振動に、軽量ボディの撓みが
加わった乗り味には妙な緊迫感があり、体感スピードは経験した在来線列車
の中でピカイチだったね

…カチャカチャッ…カチャカチャッ…カチャカチャッ… あの軽快なジョイント音が今も耳に残る

729 :回想774列車:2009/05/12(火) 17:47:49 ID:g4+3KrDb
客車全盛時代にEF58の牽く客車急行はどれも絵になったなぁ。
ガキの頃は茶色い58が牽いた客車が来た時はガッカリしたが今思えば罰当たりだった。

730 :回想774列車:2009/05/12(火) 22:10:40 ID:IgnD5kaL
天北。
スハネフ14が自由席だったもんな。稚内までほとんど寝てた気がする。

731 :回想774列車:2009/05/12(火) 22:19:15 ID:HmbKZRSp
午後のけだるい時間に
寝台車を連ねて大阪駅に
出入りした急行屋久島

732 :回想774列車:2009/05/12(火) 22:38:53 ID:40MrOt7R
>>730
寝台付きは下りが宗谷で、上りが天北だっけ?
すごいヒルネ列車だよなあ。

733 :730:2009/05/13(水) 12:22:12 ID:DiCqdLl/
>>732
上り利尻⇔下り天北
下り利尻⇔上り宗谷
上り天北⇔下り宗谷
という運用だったと思う。

734 :回想774列車:2009/05/13(水) 13:38:59 ID:0fZXFab1
しかもDE10牽引って、おまけつき

735 :回想774列車:2009/05/14(木) 00:11:23 ID:N58R6rID
たまにはDE15も入ったな。
地盤の脆弱でへろへろな天北線の軌道を
最大85km/hの「それはいつの時代のC11牽引快速列車だ」とばかりの勢いで疾走した、
まさに伝説的列車だろう。

736 :回想774列車:2009/05/14(木) 11:55:43 ID:oo7QaEal
名寄で機関車交換してたな。

737 :回想774列車:2009/05/14(木) 14:00:03 ID:wxvzR1gl
客レのヒルネといえば、30年ほどむかし、
臨時急行「おが」の男鹿着後の折り返し秋田行き快速で
ハネやロネまで寝台解体して解放してて驚いた。
発車を見送ったとき「乗ればよかったかな」とちょっと後悔しhたけど、
次の列車がキハ26-400入りだったのでこれはこれでよかった。

738 :回想774列車:2009/05/14(木) 22:37:58 ID:j9MnTLtF
かなり古いけど間合運用で寝台車の臨時があったよね。
1967以降 はしだてビーチ 音戸の間合
1968 くろいそ 新星の間合
1972(71?)しらかわ 新星の間合
かな
おいらは津軽、立山の583形しか乗ってないけど・・・

739 :回想774列車:2009/05/15(金) 22:46:55 ID:6Zj3iq8f
>>738
冷房付のクロスシート車(日本の基準ではかなり変なレイアウトだが)が
昼日中まるまる使える状態で宮原とか塚口で休ませてあるんだもんな。
多客時に利用しない手はない。

740 :武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk :2009/05/16(土) 08:54:27 ID:zCrJMkYL
急行『天草』『しらぬい』

741 :回想774列車:2009/05/16(土) 10:05:47 ID:fecOo/MI
「しらぬい」なんて




                     知らない!


ナンチテ

742 :回想774列車:2009/05/16(土) 11:38:26 ID:NG4oLpSL
しらない(しらぬい)人はこれで探してちょ

http://hpcgi2.nifty.com/ousaka/rinji.cgi?rinji=srni

743 :回想774列車:2009/05/16(土) 14:30:19 ID:LAX4Z+jL
>>725
たまにNHK深夜でやる「○○の夜はさだまさし」でも言ってたな
車内で向かい合わせのお兄さんが\5000貸してくれたとか

744 :回想774列車:2009/05/16(土) 22:20:34 ID:Ei7o265r
名古屋・京阪神〜下関 EF58 EF61
門司〜九州各地 ED72 ED76

下関〜門司 EF30
EF30ってSGついているのですか?
それともこの区間は暖房無しですか?

745 :744:2009/05/16(土) 22:27:06 ID:Ei7o265r
それと、
東北本線の荷物列車は電暖なしの客車で編成される為、
SG装備のEF56が専業だった  とありますが、
黒磯以北は暖房なし?? 暖房車連結?? どうなっていたのですか?

746 :回想774列車:2009/05/16(土) 22:36:59 ID:bAxM7Iab
>>745

逆だろ?
東北本線の荷物列車は電暖装備。

ていうか本州の交流区間は電暖必須。


747 :回想774列車:2009/05/17(日) 13:05:50 ID:Syg+73G+
電暖客車が揃わない盛岡電化前は暖房車使ってたらしいよ。

>>744
EF30は暖房無し。DE10の頃しか知らないけど米原−田村も暖房無しだった覚えがある。
EF56以前に、1970年頃まで東北筋のEF57、EF58もSG。

748 :回想774列車:2009/05/17(日) 14:52:29 ID:+v+Mqs+e
米原ー田村の暖房車はここにあるよ
http://11.pro.tok2.com/~mu3rail/link-moyan21.html

749 :回想774列車:2009/05/17(日) 17:11:29 ID:Syg+73G+
それって米原−田村というより、田村−敦賀の為の暖房車だよね。

750 :回想774列車:2009/05/18(月) 23:07:32 ID:udQXTLmm
急行きたぐには米原田村間で暖房できないため
そこにかかる直前はガンガンに暖房してた。
寝台の下段に乗ってると熱いのなんの。

751 :回想774列車:2009/05/19(火) 00:03:33 ID:fPgvNm+S
>>747
電暖取り付けた客車も、蒸気暖房の設備はそのまま残されていたんではなかったっけ?

752 :回想774列車:2009/05/19(火) 01:03:07 ID:2IBzGAGK
急行八甲田が、忘れられないな。
出稼ぎ!のおっちゃんたちが乗っていたよん

753 :Takechang ◆OERN6KX2L. :2009/05/19(火) 02:19:18 ID:GgR7ru1R
>>725 >>743
長崎に帰りたくなり(ホームシック?)東京駅から最低運賃だったか入場券だかで急行雲仙に飛び乗った
やがて検札が来て無くしたと嘘の言い訳(当時のさだまさしはまだ中学生)
ボックス席の向かいに座っていた大学生のお兄さんがさだまさしの長崎までの切符代だけでなく弁当代諸々経費の\5000まで出してくれた
長崎駅で別れたがその数日後にきちんと返しに行ったそうだ

754 :武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk :2009/05/31(日) 02:15:31 ID:rJp0x7q3
>>752
恐山の大祭の時期には長い錫杖(しゃくじょう)を持って、
お遍路さんみたいなスタイルで乗り込んでいる人をよく見かけた列車でもあったね。

755 :123等特別急行つばめ:2009/05/31(日) 02:22:36 ID:FhiJb1pZ
高千穂・桜島、雲仙・西海、屋久島、ちくま・・・
兎に角、ネの車両が好きでしたね。

756 :回想774列車:2009/05/31(日) 11:56:28 ID:gNhrduA4
お盆シーズンに輪行旅行中、白河から八甲田に乗ろうとしたら
デッキまで満員でで泣く泣く乗車を諦めたことがあった
続いてやってきた20系「おが」は勿論デッキには人影すらなかったが…
仕方なく白河ホームの待合室で駅ネをかまして
翌朝会津を目指しましたとさ…


757 :回想774列車:2009/06/03(水) 23:33:35 ID:Wx+D+QpM
冬場でガラガラの旧客急行は
座席でもよくねむれた。

758 :回想774列車:2009/06/03(水) 23:46:37 ID:eUSPc1sO
ガラガラの長距離列車が許容されてた時代はよかったな
国鉄としては大問題だったろうが

759 :回想774列車:2009/06/04(木) 05:50:12 ID:1D3w69Jm
>>758
思い返すと、よくあんな長編成長距離列車が空気輸送してたなって思うよね

760 :回想774列車:2009/06/04(木) 08:42:25 ID:+mxLl4vJ
臨時銀河とか片道空車回送だったもんね。
聞いた話じゃ客扱いするとマルスが乱れるとか言ってたっけ。
国鉄末期は殿様商売してたもんな・・・

761 :回想774列車:2009/06/04(木) 16:09:05 ID:H9u3dDFB
特急だけど、「はやぶさ・富士」は最後の空気輸送長距離列車だった気がする
一両貸切なんて、もう体験できなさそう(「能登」なら可能性あるか)

762 :回想774列車:2009/06/04(木) 21:52:08 ID:I5VPmZ+z
冬場は足もとの暖房器に駅弁をのせて
温めてから頂きました。
お茶は半透明ビニールの例のやつ。
お茶だけでは売ってくれなかったな。

763 :回想774列車:2009/06/06(土) 08:57:11 ID:XJcbTCxS
>>760
14系使用の臨時佐渡も上りはガラガラだった
下りはけっこう乗ってた記憶がある

764 :回想774列車:2009/06/09(火) 10:16:29 ID:KPVJSX4M
銀河となにわ

765 :回想774列車:2009/06/10(水) 10:27:17 ID:mHJMgnys
きその回送列車に乗せてもらったな。
新井から二本木まで。
客車のスイッチバック体験はそれ一度きりだった。

766 :回想774列車:2009/06/10(水) 13:52:44 ID:geRcHmj2
乗ったことはないけど、上野駅で見学したことならあり、
覚えているのは‘八甲田’や‘十和田’。
昔見た、受刑者密着番組で、護送される囚人が刑事&公安官に連行されてくシーンにも出てきたよ。
確か、14系の座席車だったよね。

767 :回想774列車:2009/06/10(水) 16:18:00 ID:HaEAV3+x
八甲田とかにたまにマニ30茶がついていて上野駅15番線た゜かで荷卸ししてた。
ガードマンが列をなして殺気だった雰囲気だったなぁ。

768 :回想774列車:2009/06/10(水) 17:43:03 ID:yykWtVoH
いつかバス板に「懐かしの高速バスは何ですか?」などのスレが立つ日もくるのだろうか?

769 :回想774列車:2009/06/10(水) 20:48:22 ID:tnJSX5Pk
>>768
短距離だけど、静鉄・遠鉄共同運行の静岡・浜松線とか

770 :回想774列車:2009/06/10(水) 21:08:21 ID:lfExFGX2
>>768
JRに完膚無きまでに叩きのめされた、北海道中央バスの「小樽−新千歳空港」線とか

771 :回想774列車:2009/06/10(水) 21:38:08 ID:KS0ZQfY5
>>767
13番線で見かけた時は
下り急行客車列車最後尾(改札側)に連結され
ホームには何台もの荷車に肌色のトランクが
整然と積まれていた。
公安官、警察、ガードマンが目を光らせている中
ストロボたいて写真をとったが問題なかった。


772 :767:2009/06/10(水) 22:42:43 ID:HaEAV3+x
まだ中坊の頃でしてカメラもなかったんっすよ。
ちょうど中間試験か何かで帰りに見に行った訳でして・・・
EF57の次位でした。今は知りませんがあの頃平日にウロウロしてると家出少年
と間違わられ2回ほど学生証を見せた記憶があります。昭和53頃です。

773 :回想774列車:2009/06/10(水) 23:27:09 ID:dfKWH43s
>>766
いまは新幹線使ってるよね>護送
大宮駅17番線で手錠かけられた2人が刑事に連れられて仙台方面へ。
現在、列車を使って護送するのは凶悪犯ではないらしい。
逃亡や周囲の危険が及ぶ場合は自動車を使う。

774 :回想774列車:2009/06/11(木) 01:01:04 ID:v5ad58bq
「ニセコ」と夜行の「大雪」

修学旅行で上野発の夜行が2時間遅れた為、乗る予定の青函連絡船に間に合わず、夜行列車に二回乗ることに。

775 :武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk :2009/06/11(木) 02:25:03 ID:BceBSLqg
12系時代の青森行き「きたぐに」。

山形県の藤島駅で「しらゆき」と行き違い。
「あ〜。 何だかんだと言ってみてもDCのほうが客車列車よりも速く走れるみたいだね…」と感じたことが印象に残る。


776 :回想774列車:2009/06/11(木) 06:15:30 ID:6ZYtN26W
>>774
鉄ちゃんにとってはたまらん展開ですなぁ ハァハァ(*´Д`)

777 :回想774列車:2009/06/11(木) 08:15:29 ID:Q+HTiLSr
でも実際、そういうときの健康管理は大変でしたでしょうね。

778 :回想774列車:2009/06/11(木) 08:42:30 ID:VZU8lDkC
必ず倒れるやつもいるもんなぁ

779 :774レ:2009/06/12(金) 17:48:56 ID:kvqPtv8R
鉄なのに鉄スレ見たことなかった。
いま、ざっと見たら、何か12系が評判いいのにあきれた。
客レが12系では価値はがた落ちだよ。
国鉄でEF58の運転していた友達が、12系ユニットサッシのぶちゃいくなやっちゃ。
そう言ってた。
やはり近代系列も10系までなら許せる。
やっぱりEF58は最高。他の電機とスピードが違う。
15両位つらねて飛ばすあの快感はわすれられん。
雲仙西海、霧島、高千穂、筑紫豊後とか。
東海道夜行なら、瀬戸、安芸、大和、銀河、明星、金星、あかつき、すばるもあったな〜。
食堂車はやっぱりオシ17、瀬戸の食堂車はオシ16だったようだけど。

780 :回想774列車:2009/06/12(金) 20:55:54 ID:Ja+9FY7T
病気ですね。

781 :回想774列車:2009/06/13(土) 01:01:34 ID:9PNeSyKq
病気ですよw
ワシにとっては米原経由の急行能登かのう 遠い目
夕方6時金沢発、朝6時東京着
スハ43の全車指定席だったような記憶がある。
牽引は EF70, DD50, EF58 だったんだろうか
EL の甲高いホイッスルと、客車用の車内放送のチャイムが懐かしい

782 :回想774列車:2009/06/13(土) 01:21:23 ID:j5YHxJyb
>>779
懐かし…とか言ってもガキしか居ないし、冷房無しで
は生きていけない奴等だからね
不器用で飛び降り・飛び乗りなんざ出来る訳もないし

この板はクズの吹き溜まりですよ

783 :回想774列車:2009/06/13(土) 04:18:43 ID:sEKPSzeK
>>782

ここまで自分の年寄りぶりに開き直るのもすげえな。あきれた。
明治人?

784 :武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk :2009/06/13(土) 06:58:50 ID:k2uioC61
>>782
おうよ。
このテメーだって昭和30年代生まれのガキでしかないのさ。

>冷房無しで
>は生きていけない奴等だからね

ま、冷房無しで、窓が開けられる列車に乗り込んでいるときの爽快感だけはよーくわかる。

ただ、悲しい哉、この自分の場合は四国の生まれであるがために
「客車急行」に乗車する機会そのものが少なかったうえに、
貧乏所帯の出であるがために、わざわざ急行券を買ってまで乗車させてもらえるほど裕福ではなかったこともその一因なのさね。
四国は名うてのDC王国。
それに加えて、連絡船で本州に渡り、宇野から先は電車ばかり。
ときの急行「瀬戸」なんか高嶺の花もいいところで乗らせてなどはもらえなかったのです。

「贅沢は敵だ!」というスローガンを戦後もずっと引きずって生きてきたウチの親父。
そんな親父の思想の元で生活を余儀なくされた誰ぞの幼少期。

”チョコレート色の客車の優等列車”に乗車したくても出来なかった残念さも鑑みてくだされい。
…やっと大学生になれ、初めて乗車できた客車の急行列車が12系の「きたぐに」だったというにとどまるわけなんですよね。
まあ、冷房無しの客車列車だって、SLが牽引する鈍行列車ならば山陽本線の神戸-岡山間を乗車した記憶ならばあるのですが。

785 :回想774列車:2009/06/13(土) 07:58:35 ID:7j98JIXJ
>>784
でもスハフ43に普通乗車券だけで乗れてたのは正直羨ましかった・・・

786 :回想774列車:2009/06/13(土) 09:38:26 ID:xIUD3he3
ここはみんなで楽しく語るところだから明治生まれの人も平成生まれの人もいていいんじゃないの?
みんなそれぞれ色んな思い入れあるし。

787 :回想774列車:2009/06/13(土) 10:30:52 ID:YYzis4i2
そうだね。
オハ35、スハ43、ナハ10、オハ12それぞれの味もあるでしょ。
シートの色がダークグリーンで、内装が木製、窓の留め金は真鍮製
日よけが鎧戸風。網棚は本当に網!。独特の匂いは記憶から離れんね。

しかし、国鉄/JRは、なんで PC/EC/DC で車内放送のチャイムを
変えたんだろう。PCが減って、あのメロディを聞く機会がなくなるのは寂しい。
EC の鉄道省歌はおなじみすぎてつまらんのだけど。

788 :回想774列車:2009/06/13(土) 10:46:38 ID:OTk0ZUWi
>>787
俺(昭和36年生まれ)だとどれでも好きだな。それぞれ思い出がある。
12系も夜行で客待ちしているときなど、ブルーのボディーにディーゼルエンジンの
響きが、電車・気動車とも違う旅の始まりを感じさせたものだ。
ユニットサッシは電車やキハ65と共通なのだが、明るいブルーの車体には一番合って
いたような気がする。


789 :回想774列車:2009/06/14(日) 23:52:52 ID:sJaef3hJ
12系は何か冷たい感じ。
リクライニングシートの14系の方が、夜宿代わりに乗るにしても良かったな。
旧客は温かみがありました。
急行ではなかったけど50系も好きでした。
紅色と広いデッキドアが。

790 :回想774列車:2009/06/15(月) 16:18:14 ID:toF8rxdP
50系客車が指定席利用された例、
急行で使用された例ってあるんでしょうか?

791 :回想774列車:2009/06/15(月) 16:47:18 ID:TD6inzui
>>790
指定席なら快速海峡があった。

792 :回想774列車:2009/06/15(月) 21:30:41 ID:lEY8Qdzh
>>790
MOTOトレインのマニとか
ORIENT EXPRESS'88の控車のマニとか
ノスタルジックビュートレインは指定席あったよね
あそBOY、SL人吉もあったね

793 :回想774列車:2009/06/15(月) 23:13:57 ID:RLAE+Q1u
>>789
ワンボックス占用出来れば、旧客に限る。
12系では横になると一寸広すぎ。キハ65も同じ。
1人1席なら14系だろうが、窓側と通路側では窓側に限る。


794 :回想774列車:2009/06/16(火) 22:41:07 ID:P7W82Our
>>790
確か四国のDF50さよなら号?とかで50系の指定急行が走ったと思った。
間違ったらごめん。
その前のDF50秘境号(急行)は四コチのスハフ42、オハフ33、オハ47他
>>792
MOTOとレールマニ505000
客車急行末期のマニ50、スユニ50とか

795 :回想774列車:2009/06/19(金) 00:27:15 ID:NOkI2L4D
昔は客車・貨車ガイドブックにお世話になりましたが今は国鉄鋼製客車TとUにお世話になってます。

796 :回想774列車:2009/06/19(金) 08:15:50 ID:cSYf9AgX
アイランドエクスプレス四国は無茶な改造だったな。

797 :回想774列車:2009/06/19(金) 13:35:01 ID:pxJZX4dk
>>796
へ〜そうなんですか?外見はよくできてたと思うけど…

798 :回想774列車:2009/06/20(土) 10:38:34 ID:uMhnaZr/
今夜、新宿からびゅうパック専用の急行アルプス12系に乗ります。
昭和60年代に臨時アルプスで12系ありましたよね?

799 :回想774列車:2009/06/20(土) 11:59:52 ID:NlevmhV+
おぉ、そんな企画があったのか。
機関車は何を使うのだろう

800 :回想774列車:2009/06/20(土) 19:31:45 ID:PU9E46aH
>>792
日本海+マニ50があったが
台風による長期運休明けの98年9月25日上野発特急「はくつる」に
MOTOトレイン用マニ50が回送扱いでくっついていたのには驚いた。

>>798
もちろんあった。
しかし、時刻表を持ってる62年春臨では電車ばかりで設定なしで
上諏訪夜行の救済・快速9431列車が12系だった。

>>799
EF64で、下り39号/上り1001号


801 :回想774列車:2009/06/20(土) 21:51:27 ID:NlevmhV+
>>800
レポありがとう。
7時半の段階で機関車判明してるのか。

802 :回想774列車:2009/06/21(日) 02:56:34 ID:XefFEK7H
只今12系アルプスに乗車中、減灯されたボックスシートがならぶ車内が昭和を思い出させてくれる。
リクライニングシートに慣れた体にはつらいが。

803 :回想774列車:2009/06/21(日) 03:14:22 ID:AfV9DO2b
>>790
はつはる

804 :回想774列車:2009/06/21(日) 18:53:08 ID:cvB9tYfh
S50以降も岡谷行き臨時夜行鈍行と岡谷発臨時昼行急行たてしな5?号が
旧型客車で残ったな
松本行き臨時夜行アルプスは12系で片道のみだっけ?
長野行き定期鈍行(115系)を長時間停車の日野春駅で追い越して行った

805 :回想774列車:2009/06/23(火) 22:54:47 ID:vMjwMi6C
なんで今回のアルプスはロクヨンの1000代持ってきちゃったんだろ?

中央線のカマは一般型が馴染み深いと思うんだが・・・

806 :回想774列車:2009/06/24(水) 00:36:41 ID:jaRiA0dn
マニア向けイベントだから・・・

807 :回想774列車:2009/06/24(水) 11:58:48 ID:yV3+p5ba
33系客車の鈍行が好きだった。
43系客車の重厚な乗り心地に比べて、少しスピードを上げただけで
全身を震わせるような乗り心地。
D51が牽引していたから、せいぜい75km位でしか走行していないのに、
すごく速く感じられた。

808 :回想774列車:2009/06/24(水) 23:38:05 ID:NyPLTpNd
そりゃS.25の15・16レだよ。
オロ×3、マロネ×1、マイネ×2の陣容は
あとシがあれば殿様あさかぜに勝るとも劣らない。


809 :回想774列車:2009/06/25(木) 22:59:38 ID:6CJkFoVO
豪華編成ならロネ×6のことぶきじゃねえか?


810 :回想774列車:2009/06/26(金) 01:18:07 ID:E1VUXSxr
軽井沢グリーンとか

811 :回想774列車:2009/07/04(土) 19:41:51 ID:XWM+gJb3
>>779
車体装架シリンダのA三動弁に並自連とコッター緩衝器の旧客より
CLブレーキに密自連・ゴム緩衝の12系の方が扱い良さそうな気がするんですけど
SGの調子も考えなくて済むし

っつうか、乗るならやはり乗り心地がいいに越したことはないので、極端、61系のTR11に振り回されて長旅は勘弁ですわ

12系に旧客で対抗するとすれば
近代化改装済みの43系(オハ47・オハフ46はダメ)で
内外装の整備清掃が行き届いてて、かつ、夏以外のシーズンでないといかんのでは。

812 :回想774列車:2009/07/04(土) 23:43:17 ID:V2lHQ836
要は快適性が最優先なんだろ

お前にはリニアがピッタリだ

813 :回想774列車:2009/07/04(土) 23:53:43 ID:YFvDNIJo
>>811
スハ44&スハフ43は?

>>812
リニアの乗り心地はどうかな。少なくても車輪出して滑走中は。

814 :回想774列車:2009/07/05(日) 07:50:08 ID:Ua6yoBve
>>811
そーいう輩が、SL列車を自密連にエアサス、CLブレーキ、
集約分散式発電ユニット装備で冷暖房完備、もちろん客用扉は自動開閉な
客車で懐かしむんだな。

真夏でも定員乗車なら走行中に窓を開けているとさほど暑くないし、
今話題のテレビ番組「けいおん!」の4話で、KTR700/800形DCを模した車両の窓を
由良川橋梁とおぼしき場所で全開にするシーンがあるけど、気持ちいいものだ。
(主人公は「暑いのダメだけど冷房も嫌い」という設定)

雨が降れば窓を開けられず最悪、停車中は窓を開けても風があまり通らなかったのを
否定するつもりもないが。

815 :回想774列車:2009/07/05(日) 09:40:55 ID:xhyo3Wnv
>>814
扇風機を忘れてるぞw 天井で首振ってるやつ
鎧戸の日よけも涼しくするのに役立つ。
窓からホームの売り子を呼んで冷凍みかんを買って食べれば最高w
冷房はうるさくてイカン

今じゃ駅のホームに洗面台ないからな、
旧客で夏にSLでトンネルあったりしたら、ちょっと勘弁だな。

816 :回想774列車:2009/07/05(日) 11:48:25 ID:s78NyTow
そうJNRのカバーが冬場はあったんね

夏場はスイッチ押しまくりだったね

で大人はタバコスパスパでお小様はバヤリース、リボンシトロンの瓶のフタ
をこじあけて・・・
昭和40年代の一般急行はこうだったよね

817 :回想774列車:2009/07/05(日) 13:08:26 ID:HFg/mNia
当時の生活の知恵で、シンダが目に入った時
はアイスクリームを目に押し当てて取る、と
いうのがあった。

818 :回想774列車:2009/07/10(金) 19:22:59 ID:sYpnIxxR
シンダと言えば、C62ニセコに乗ったときにシンダが目に入って、
駅のホームにあった垂直に水が出てくる水飲みで目を洗った覚えがある。
学校のプールにあるような感じで洗い流したら、スッキリ爽快。

あの列車の旧客はデッキにだけ白熱灯が残っていたので、
トンネルにはいると昔の夜汽車の雰囲気がちょびっと味わえた・・・
コヒよ、なんで潰したんだ!

819 :回想774列車:2009/07/11(土) 01:28:41 ID:VzqA5azu
>>818
下りのニセコ1号だけど、俺の頃はもうSLは小樽-長万部だけだった。
小樽で機関車が交換されて、蒸気になりそれまでと違って発車してからの
ガシガシという加速感はドキドキした。

客車の最後尾で景色が遠ざかるのを見てるのも良かった。

820 :回想774列車:2009/07/12(日) 15:32:23 ID:m7axERCv
>>819
たぶん機関士が出掛けにカーチャンと喧嘩でもしたんだろ

普通、蒸機の出力調整は完全アナログだから気が付くと
速度が乗ってたって具合にスムーズ

中速からガシガシ伸びるのはEF57/58、伸び切るのがEF62、
最初から伸びないのはDF50、DD51/交流機は蒸機に近い感じ

821 :回想774列車:2009/07/13(月) 17:41:59 ID:k0iPQINv
DF50はバタンコバタンコうるさかったよね

822 :回想774列車:2009/07/17(金) 13:11:02 ID:jq9RV12M
ゥブオォ━━ ダダダダァア〜ン〜ギュィギュィ カッ…ツン………………
…カッ…ツン ヒュィ〜ィ〜ン〜 バゥンバゥン シゴシゴシゴシゴバコン

823 :回想774列車:2009/07/17(金) 23:11:44 ID:LitQWrc/
ジリリリリリリリリリリリリリリリリリ
ビーーーーー
ピーーーーーーーーーーーー
ズズズズズズドン・・・
ダン・・・・ダン・ダダダ・・・ダン
ド・ダン
♪ハイケンス


824 :回想774列車:2009/07/17(金) 23:12:45 ID:7TT7++g6
オノマトペスレ・・・(´・ω・`)

825 :回想774列車:2009/07/23(木) 20:13:08 ID:INvVcYF5
どっかの花火大会か?

826 :回想774列車:2009/07/24(金) 12:32:25 ID:uJRQq/rG
>>798

14系もあったはず。

827 :回想774列車:2009/07/24(金) 23:53:56 ID:nBixrkDB
昭和40年代前半生まれのおいらが自由に列車に乗れる頃には、
もう客車急行は斜陽でしたよ。
ここで評判の悪い12系きたぐにや臨時20系ざおうとか津軽とか
14系ハネちくまと銀河ぐらいしか鮮明な記憶はありませんがな。

828 :回想774列車:2009/07/25(土) 01:23:52 ID:yXCdLfUc
>>815
>>816
昭和40年代の客車急行の第1印象といえば
母に連れられて帰省の時は座席の床に新聞紙を敷いてお座敷のようだった。
隣のボックスの客と仲良くなってお菓子をもらったりもした。

客車によっては網戸の付いていたのもあって夏でも夜の風を冷たい
ので和らげる効果もあったな。

829 :回想774列車:2009/07/25(土) 06:17:39 ID:ZKscFEX6
>>828
今でもオハ35、スハ43系の旧客には網戸入れる部分は残ってるね。あれは蒸気の煤除けなので、
昭和50年移行に急速に消えた。スハ32やオハ61は鎧戸装備なので付いて無かった。

830 :回想774列車:2009/07/26(日) 03:31:07 ID:zDTAG/fd
よく利用したのは八甲田でした。
一番最初に利用したのは学生時の工場見学旅行(修学旅行みたいな位置付け)で周遊券渡されて、
17時に旅館(根津近辺だった)集合だったのでクラスメイト数人と前日の八甲田で朝に東京入りして
集合時間まで一日遊び倒した思い出があります(帰りも夜まで遊び倒して八甲田で帰った)。
その後、帰省の再には八甲田で帰ってたのですが、当時は帰省シーズンはかなり混んでて、自由席
はデッキ、通路にも人があふれていたのを記憶しています。
大概、近くにいるおじさんや同年代の方達と酒盛りして、転換シートの背が合わさった部分の隙間に
もぐりこんで田舎まで爆睡したのもいい思い出でした。
一度、太平洋を見たいと十和田に乗ったのですが、夜で海など見えるはずも無く夜が明けたら松島で
、普通のボックス席の十和田使うなら八甲田でも良かったかなと。

831 :回想774列車:2009/07/27(月) 23:15:10 ID:U+L3S729
>>転換シートの背が合わさった部分の隙間に
もぐりこんで田舎まで爆睡したのもいい思い出でした。

そうそう上野でワンカップ飲んで小山あたりでガーガー寝てる東北人たくさん
いたよね。都会人は体育座りしてたりしてね。
八甲田より津軽の方が多かったかな。14系あたりで。

832 :回想774列車:2009/07/27(月) 23:39:32 ID:h1+RiqcE
登山する自分は、あそこにザックを詰め込んでた
あと、向き合わせたシートの間に入れると、ベッドが完成する
能登や八甲田でよくやった

833 :回想774列車:2009/07/30(木) 00:16:26 ID:3NXncQ7k
俺は広島から九州へ行く時乗った14系雲仙が満員だったので
車内端部の荷物置き場で熟睡した。
減光後の車内では人目も気にならなかった。

834 :回想774列車:2009/08/01(土) 17:00:20 ID:M3UHwkS/
貧乏学生が渡道するのには、八甲田か津軽。周遊券だから各停客レに乗るのはさすがに遠慮した
それでも上野から青森まで椅子席に乗り続けてると、青函連絡船に乗るころにはケツが痺れていた

オハ47とかありふれていて形式写真も車内の写真もほとんど取らなかったのが残念。しかし昔の
客車の暖房は実に適度な温度帯だった気がするのは気のせい?

昭和45年前後の臨時下り急行を利用したとき、最初で最後のEF56牽引だった。上野で驚いたのを覚えている
よせあつめの客車で定期急行客レと比べいやにお粗末だったが、どんな客車だったかまったくわからない

835 :回想774列車:2009/08/02(日) 13:42:23 ID:Q426KrN/
>よせあつめの客車
茶色のとか多かったよね。


836 :回想774列車:2009/08/02(日) 15:18:00 ID:Ia3Qfshh
あの茶色とか青の色の違いって、何かの基準で区別されてたりしたの?

837 :回想774列車:2009/08/02(日) 17:55:36 ID:Q426KrN/
昭和39年の近代化改造施工より

って話だけど実際は扇風機もないのにただ青のオハ35とか結構いたよ。
夏場の臨時急行とかに入ってたね。昭和47年頃w

838 :回想774列車:2009/08/02(日) 21:07:18 ID:AM2jwNQq
青色旧客八甲田を青色EF57が牽引!

なんて考えただけでハァハァする。

839 :回想774列車:2009/08/04(火) 22:54:38 ID:r5YQ61cK
(;´Д`)ハァハァ

840 :回想774列車:2009/08/05(水) 23:00:12 ID:p9098WQe
【鉄道】横川保存のナハフ111本線復活へ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1248617521/


841 :回想774列車:2009/08/08(土) 21:02:28 ID:rPOrUkHq
なんて死人商法 w

842 :回想774列車:2009/08/11(火) 18:01:26 ID:CglLYIWV
>>840
釣るんだったら、もっとマシな釣り方しろよ。

843 :回想774列車:2009/08/11(火) 18:43:02 ID:4f7Son4o
新星 信州 越前 能登 鳥海 妙高 八甲田 津軽 皆 当時はEF58+旧客
EF62+旧客だった。あのころが懐かしい。

844 :回想774列車:2009/08/12(水) 01:08:32 ID:2D5CVb+B
>>843
昭和50年代はじめあたりかな。
その頃までは自由席車は発車2〜3時間前から新聞敷いて並んで酒盛りしたりトランプしたり
するのも旅のプロローグだった。
俺は「鳥海」でよく並んだっけ。

845 :回想774列車:2009/08/12(水) 01:10:46 ID:VnBbZyFo
>>843
信州???って客車であったか?
というのは置いといて、

能登、鳥海・・・荷物車がパレットで美しくない
妙高、おが・・・グリーン車の連結が無いので貫禄が無い
八甲田・・・寝台車が無い
天の川・・・新潟回転のオロネが中途半端

なんて、贅沢なことをぬかしておったな。

846 :回想774列車:2009/08/12(水) 02:16:22 ID:wgyQ0u7F
越前なんかは定期が旧客で臨時が12系
お盆輸送のTV中継でスハフ42の窓全開風景が懐かしい…
乗れる余裕が出来たときは14系になっていたorz...

847 :回想774列車:2009/08/12(水) 09:26:59 ID:UKVVC4BM
>>845
信州???って客車であったか?
臨時だけ。12系が多かったよ。
12系ができる前は高崎、品川、尾久とかの波動用。昭和46年頃

848 :845:2009/08/12(水) 20:57:59 ID:sa4+wYt9
>>847 Thanks
横軽、客車は何両が限界でしたっけ?

849 :回想774列車:2009/08/12(水) 21:44:02 ID:OfQl4UqZ
>>845
八甲田に寝台車が付いてないだと?!

↓鴬谷駅ホームから見るEF57がフルノッチで牽き出してくる八甲田↓

ブィィィ〜ィ〜〜ン〜ン〜〜、と吊り掛けモーター音
ダダダダンダンダンダダダダタ タン  タ タン  タ タン  タ タン とジョイント音

EF57に続いてスハ43主体の編成にキラリと眩しい銀色低屋根ユニットクーラ-の
スロ54*1+オハネ17*2の屋根がカオスでね・・・

知らないんだネ

850 :回想774列車:2009/08/12(水) 21:49:39 ID:6UYWkqmD
やはり八甲田、津軽は57じゃないとね。
58の時のガッカリ感は異常。
八甲田は仙台から繋ぐ寝台車もあったよね。

851 :回想774列車:2009/08/12(水) 22:23:36 ID:OfQl4UqZ
必要に迫られたとはいえ、EF57の屋根上造形美は異常
でしたなぁ

パンタ振りかざして爆走通過する様は失禁モノ@東大宮

852 :845:2009/08/12(水) 23:12:40 ID:sa4+wYt9
>>849
すまん、50.3以降の事しか頭に無かった。

懐かしの客車急行
オールハネの十和田
20系ブルートレインより編成美を感じた。

853 :回想774列車:2009/08/12(水) 23:38:44 ID:6UYWkqmD
>>851
いやあ思い出すなあ。
57でも1号機はちぇっという感じだった。
57らしくないんで。
あと白いHゴムの目立つ11号も不評だった。
今の時期のような繁忙期はたまに回送含みの重連がありました。
まさに垂涎モノ。次位は片パン下げてたけど。

854 :回想774列車:2009/08/13(木) 01:31:02 ID:1JJt0rEa
八甲田と言えば、バイクも一緒に運んでいたモトトレイン。
利用してみたかったが、寝台利用しか出来なくて高かったんだよな、あれ。

855 :回想774列車:2009/08/13(木) 04:07:40 ID:dlFM/jci
>>849
ジーサン、電車じゃないんだからさ、鶯谷でフルノッチ入らないよw
あと小学生みたいな文章なんとかしてよ。

856 :回想774列車:2009/08/13(木) 09:37:00 ID:/smkGKy0
>>849
>EF57に続いてスハ43主体の編成にキラリと眩しい銀色低屋根ユニットクーラ-の
スロ54*1+オハネ17*2の屋根がカオスでね・・・

スロ54*1ですかぁ
その時代だとオロ61でしょう

銀色低屋根ユニットクーラ-は冷房化以降の話でスロ62では?

スロ54の冷房時代は東北に居ませんよw





857 :回想774列車:2009/08/13(木) 15:01:07 ID:CxzBGbvz
非参加第二次元鉄乙

858 :回想774列車:2009/08/13(木) 16:01:41 ID:xgk42zjr
旧客時代の銀河って他の客車急行とは違う雰囲気持ってたな。

ロネが他の急行がオロネ10ばかりだったのにマロネ40・41だったし、ハザがスハ44だったりとか、憧れだったな〜。

859 :回想774列車:2009/08/13(木) 16:45:56 ID:CJHpqCly
そんなに昔ではないが臨時で20系寝台急行 竿灯 という名前の列車があり
当時カコわりい名前と思ったよ。もっと良いネーミングが無かったのかね?
マイナーなので皆は知らんかもw

860 :回想774列車:2009/08/13(木) 21:34:27 ID:f3aNcBiE
>>859
元は、何のスジだったのでしょうか?
民営化後、臨時列車だけ列車名が同ルートの定期列車だけ違うことになったみたいですね。
あさかぜ81・82号→玄海
あかつき81・82号→雲仙
おいらせは、八甲田81・82号だったと思う。
変わったネーミングは、イメージアップの狙いだったかもしれません。

861 :回想774列車:2009/08/13(木) 23:31:00 ID:AI+xqdki
>>859
秋田の夏祭り「竿灯」に合わせた臨時急行だろう。
七夕・ねぷたや花笠など祭り向け臨時急行が設定されていた。

862 :回想774列車:2009/08/14(金) 12:47:21 ID:0cVO0mIb
列車名「かっぱ」が好きだった、ってスレ違いだな。

863 :回想774列車:2009/08/14(金) 13:27:31 ID:/jiVuetn
お盆といえば臨時銀河を思い出すなぁ
リクライニングにストッパなしの14系だったけど
全指定ゆえ、大垣夜行みたいに並んで待つ必要がなくて便利だった

864 :回想774列車:2009/08/14(金) 15:11:07 ID:vxpiJpN5
>>860
>あさかぜ81・82号→玄海
>あかつき81・82号→雲仙
これは20系で設備的に特急ではどうよってことになって急行化されたから

865 :回想774列車:2009/08/14(金) 18:55:21 ID:jiKF+sJe
>>859
乗ったよ、急行竿灯。
平成2年の夏だったな。
秋田を出ると、次の停車駅が黒磯。
すんげぇガラガラ!
翌年から設定されなくなったんでは?

なんで「おが」の名前を使わなかったんだろ。

866 :回想774列車:2009/08/14(金) 18:57:50 ID:jiKF+sJe
連投ごめん。

その竿灯だけど、電源車の列車名を表示するところに、
「竿灯」と赤い字で印刷された紙が貼ってあった。
わざわざ列車名を出さないで「急行」でいいのに、って思った。

867 :回想774列車:2009/08/14(金) 19:13:13 ID:sZX1qQAW
その話題の急行竿灯だけど
89.90年に運転された様です

http://hpcgi2.nifty.com/ousaka/rinji.cgi?rinji=KnT

良く煮詰めると若干違うトコもあるのですが良サイトですw

868 :回想774列車:2009/08/14(金) 19:18:32 ID:vxpiJpN5
>>865
>なんで「おが」の名前を使わなかったんだろ。
竿灯祭り輸送用なんだからその方が分かりやすいだろ

869 :回想774列車:2009/08/14(金) 19:35:11 ID:ntlHtiMl
急行「竿灯」乗りました。20系モノクラスの編成で、面白味はなかったですが。
しかし、折からの台風接近で、横手で長時間の運転抑止を喰らったため、米沢で夜が明け、牛肉弁当の販売、
福島では新幹線振替の処置が取られました。
でも、上野まで完走し、東北線内を昼間に走行という貴重な体験もしました。
結局、上野には7時間遅れの到着。最後まで乗り通した物好きは、10人くらいだったようです。

20系臨時寝台急行「玄海」「雲仙」「霧島」全て乗りました。
他に20系臨時寝台急行といえば、「あおもり」「北陸わかとり」なんかがありましたね。
「北陸わかとり」は、鳥取県で開催された「わかとり国体」のための選手輸送を兼ねた寝台急行で、
富山発京都経由の米子行きというユニークな経路で、片道1本だけの運転でした。
番外として20系「ホリデーパル」を使った広島発博多行きの「博多山笠」なんかもありましたね。
「ホリデーパル」が多客臨としてマルス販売された唯一の列車だと思います。

870 :良AA発見 ここにも貼っておく:2009/08/18(火) 10:56:31 ID:/esHGzis
949 :ナハネ10:2009/08/17(月) 12:23:53 ID:YkkLzRNB

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     |                                                                                                                  |      |
     |                                                ナハネ 10X                                                       |___|
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950 :オユ14:2009/08/17(月) 12:25:22 ID:YkkLzRNB
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871 :回想774列車:2009/08/20(木) 07:01:54 ID:L1QexVtq
>>869

貴重な証言だなあ。
どうもありがとう。

872 :回想774列車:2009/08/23(日) 17:02:33 ID:S1jXOaQJ
ナハネ10変じてオハネフ12は最後のきそとかに入ってたけどカッコ良かった
なぁ・・・

873 :回想774列車:2009/08/24(月) 22:42:41 ID:u7kFV2Wm
ナハネ101→ナハネフ103→オハネフ121
保存してもらいたかった・・・

874 :回想774列車:2009/08/25(火) 00:13:37 ID:V7HddRHp
>>869
20系のアイボリー系塗色の急行玄海を写した記憶があるが・・・

875 :回想774列車:2009/08/26(水) 23:13:34 ID:F+rPA/sR
だいぶ前に既出だけど、JR化後の臨時十和田懐かしい。

14系のバッタンコシートだったか12系だったか記憶が定かでない。

876 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 10:25:21 ID:8HJWwg/3
私も何とか20系臨時夜行急行乗れました西鹿児島行きの霧島です
これも今は無き0系ひかりで大阪まで行って
朝比奈卸大の第九の夕べ聴いた後大阪駅まで走って飛び乗った
車内放送楽しみにしていたのに雑音ひどくてがっかり
狭いベッドだったが熊本まで良く眠れたものだ(その頃から不眠症なので)
今となってはどちらも天国に行かれて安らかにお眠りしていることだろう


877 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 11:51:51 ID:48nDcrGH
卸大ってなに?まさか御大とは間違えないよね?
こんなのタイプミスとか勘違いのレベルじゃねぇぞ。この世代、大丈夫?

マジでさっさと死んでね。

878 :回想774列車:2009/09/01(火) 00:05:31 ID:ENF6DnX5
もしかしてスレ違い

879 :回想774列車:2009/09/02(水) 13:04:49 ID:FjVeToQ1
その様で・・・

880 :回想774列車:2009/09/02(水) 13:39:08 ID:WCoOkIZC
上野−男鹿の、20系寝台急行「おが」。寝台と座席車の全20系編成で、
秋田−男鹿間は普通だか快速になって、座席車のみ乗車可。
券売機で買える切符で、20系に乗車出来るなんてと、当時は憧れたものだ。
そして乗ろうと思った頃、残念ながら無くなってしまった。今でも後悔してるorz。

881 :回想774列車:2009/09/02(水) 14:57:52 ID:xIV65YUT
急行 白山 アプト式の時代乗車したかったが、なあくなってしまっwた

882 :回想774列車:2009/09/16(水) 10:02:08 ID:3vSoixzN
急行 白山 の上りはいつも混んでたよ

883 :回想774列車:2009/09/16(水) 16:14:49 ID:nbU1gW+V
能登&越前

東京へ行くときは周遊券でいつもこれだった

884 :武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk :2009/09/20(日) 01:55:16 ID:AFrEbXQW
大阪始発の客車急行時代の「三瓶」。
(DC化は後年のこと)

885 :回想774列車:2009/09/20(日) 20:29:33 ID:C9y3Pgai
小田急線はしってたデイーゼルカー「あさぎり」

886 :回想774列車:2009/09/21(月) 00:30:47 ID:6/oVygEg

懐かしの客車急行は何ですか?
懐かしの客車急行は何ですか?
懐かしの客車急行は何ですか?

つ http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1247182832/l50
  なつかしの小田急線 4

887 :回想774列車:2009/09/21(月) 01:55:37 ID:d4Y1u3b2
>>886
急行でも客車でも無いからなあ

888 :回想774列車:2009/09/21(月) 06:04:47 ID:zeyijYs8
西葛軌道=田淵洋治のキチガイぶり

http://www.onsenfan.com/bbs/index.htm?uid=kmcdcc



[1691]Re: 根室拓殖鉄道キ1 - 仲裁者代理人

西葛軌道はモデラーと言うよりもコレクターでしょう。
モデラーとして見ること自体が間違いでしょう。
コレクション展示博物館と考えればいいんじゃないか?

[2008/02/16(Sat) 07:13]

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[1692]Re: 根室拓殖鉄道キ1 - 仲裁者

コレクターの条件さえ満たしていない、ただ、自己顕示欲が強いだけの性格破綻者に近いように思います。
つぎつぎにコレクションをおしげもなく売りさばいているし、アマチュアブローカー的メンタリティしかもってない、センスも才能も無いのに、どういうわけか、鉄道模型関係で、人に認めてもらい、尊敬を勝ち取りたいという欲求だけは、異常に化け物的に肥大している。
だから結局、周囲のモデラーに対して、みるに忍びないような執拗で不快で迷惑な行動をしつづけるんでしょうね。
メンタリティに問題があるか、責任能力を問えない犯罪者という一番始末の悪い部類の人間に当たるかもしれないですし、これ以上刺激すると、みんなが不幸になるような気がします。


==Saikatsu tramway 2008年3月24日 (月) [編集]


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あなたは無期限ブロックされました。
今後ウィキペディアの編集を行うことは一切できなくなります。
また、ブロックが自動的に解除されることもありませんのでご留意ください。
今後の対話ならびに異議申し立てはメーリングリストで受け付けます。--cpro 2008年3月28日 (金) 02:21 (UTC)

"http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:Saikatsu_tramway" より作成




ここを読めば西葛軌道=田淵洋治のキチガイぶりが判る。スパムサイト認定の経緯
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:Saikatsu_tramway
http://www.kinet.or.jp/johdan/old-hp/debate/debate4.htm


889 :回想774列車:2009/09/21(月) 11:37:07 ID:2+yq+dU7
臨時きのくにはゴハチと12系だったなあ
白浜まで乗ったが海水浴客で満員だった

890 :回想774列車:2009/09/21(月) 20:05:40 ID:zeyijYs8
  ┏┳┳┓     ハイ.     ┏┳┳┓
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┃┃┃┃┣┓   ここまで ┏┫┃┃┃┃
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┃ 自演   ┣┫ . ・∀・ ┣┫. STOP!┃
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.             ┗━━━┛
見ない 踏まない 語らない スパムサイトはみんなの迷惑
みみみみ

891 :回想774列車:2009/09/22(火) 04:31:11 ID:kiDC9XSO
南海電鉄か、なつかしい。

892 :回想774列車:2009/09/22(火) 10:09:18 ID:WZjEIrOB
>>889
何かの本で見たけど臨時きのくにはゴハチと12系の間にスロ62orスロフ62
が1両だけ入った次期もあったみたいだw


893 :回想774列車:2009/09/22(火) 14:08:13 ID:kiDC9XSO
にちゃんねるで教えてもらったのですが、Wikipediaだけではなく各所で自己顕示欲全開で迷惑かけまくっていて、
鉄道模型板などでもいろんな鉄道系掲示板の管理者などから監視対象とされている方のようです。
お名前(田淵洋治)やら所属会社(明○舎)やらご専門やらもわかってしまいましたが、それでもブレーキがかからないってことは、
ある種の「異形の精神」としか表現のしようがありません


各所で自己顕示欲全開で迷惑かけまくっていて
ある種の「異形の精神」としか表現のしようがありません
各所で自己顕示欲全開で迷惑かけまくっていて
ある種の「異形の精神」としか表現のしようがありません
各所で自己顕示欲全開で迷惑かけまくっていて
ある種の「異形の精神」としか表現のしようがありません
各所で自己顕示欲全開で迷惑かけまくっていて
ある種の「異形の精神」としか表現のしようがありません

894 :回想774列車:2009/09/22(火) 20:49:34 ID:XGn2EHD7
上野出発時に隣に停まってる「越前」を見て
「雪がついてるよ」と私が言ったそうですが、
それはちり紙とうんちの塊りだったらしい。

895 :回想774列車:2009/09/25(金) 21:54:32 ID:Beg1o0Iw
にちゃんねるで教えてもらったのですが、Wikipediaだけではなく各所で自己顕示欲全開で迷惑かけまくっていて、
鉄道模型板などでもいろんな鉄道系掲示板の管理者などから監視対象とされている方のようです。
お名前(田淵洋治)やら所属会社(明○舎)やらご専門やらもわかってしまいましたが、それでもブレーキがかからないってことは、
ある種の「異形の精神」としか表現のしようがありません


各所で自己顕示欲全開で迷惑かけまくっていて
ある種の「異形の精神」としか表現のしようがありません
各所で自己顕示欲全開で迷惑かけまくっていて
ある種の「異形の精神」としか表現のしようがありません
各所で自己顕示欲全開で迷惑かけまくっていて
ある種の「異形の精神」としか表現のしようがありません
各所で自己顕示欲全開で迷惑かけまくっていて
ある種の「異形の精神」としか表現のしようがありません


896 :回想774列車:2009/10/12(月) 14:34:08 ID:0q/BfHtE
急行自体がほぼ懐かしというとんでもない時代。

897 :回想774列車:2009/10/13(火) 08:40:36 ID:1SKOo53i
準急なんてのもあったな。

898 :回想774列車:2009/10/13(火) 11:26:22 ID:2QGL6W9g
 1966年(昭和41年)3月5日、100km以上の運転なので準急から
急行に格上げとなる。

899 :回想774列車:2009/10/14(水) 08:31:21 ID:xovxsQUs
中央線の特別快速

900 :回想774列車:2009/10/15(木) 07:40:01 ID:Jf0KcvvV
900

901 :回想774列車:2009/10/16(金) 08:05:34 ID:6VDN+DxQ
901

902 :回想774列車:2009/10/19(月) 08:34:07 ID:cZvWjYxg
902

903 :回想774列車:2009/10/19(月) 15:26:36 ID:cZvWjYxg
903

904 :回想774列車:2009/10/19(月) 19:13:36 ID:omSm6TS8
904
那智・伊勢だったか能登・大和だったか?

905 :回想774列車:2009/10/20(火) 08:35:36 ID:6RCVYD7S
戦艦大和

906 :回想774列車:2009/10/20(火) 10:42:38 ID:RVdiBVOR
http://homepage3.nifty.com/6480/page298.html

ここで確認

907 :回想774列車:2009/10/20(火) 13:48:58 ID:8pbTLY64
中国・青島(チンタオ)

908 :回想774列車:2009/10/20(火) 17:58:27 ID:vVfPLpkY
上海料理は?

909 :回想774列車:2009/10/20(火) 18:20:25 ID:kqXCIrGV
すいません。全くの初心者なのですが、我が実家に『桜島』と書かれているプレートが出てきたのですが、これって価値があるものなのでしょうか?
よろしければ回答よろしくお願いします。

910 :回想774列車:2009/10/20(火) 18:24:30 ID:M5m7z5T2
ttp://list5.auctions.yahoo.co.jp/jp/%e8%a1%8c%e5%85%88%e6%9d%bf-%e3%82%b5%e3%83%9c-%e5%bb%83%e5%93%81-%e6%94%be%e5%87%ba%e5%93%81-%e9%89%84%e9%81%93-%e3%83%9b%e3%83%93%e3%83%bc-%e3%82%ab%e3%83%ab%e3%83%81%e3%83%a3%e3%83%bc/2084007711-category-leaf.html

911 :回想774列車:2009/10/20(火) 18:47:47 ID:kqXCIrGV
すいません。ご迷惑をお掛け致しました。ありがとうございます。

912 :回想774列車:2009/10/20(火) 23:07:30 ID:02+kuT0y
北海道の昭和国鉄末期の14系かな?趣味性はないけど、ローカル線
乗り潰しの移動でお世話になったから。

913 :回想774列車:2009/10/22(木) 11:49:54 ID:dV23IuLT
good luck !

914 :uKNLYejw:2009/10/23(金) 00:59:58 ID:/MrwNQQL
The same is true of editors. ,

915 :回想774列車:2009/10/23(金) 22:09:15 ID:xsCD30rn
外人来てるね。

916 :回想774列車:2009/10/24(土) 15:51:44 ID:eIg7CA6n
正岡子規だろう。

917 :回想774列車:2009/10/25(日) 13:03:23 ID:JLVl6tWA
つばめだろう。

918 :回想774列車:2009/10/25(日) 18:21:13 ID:JLVl6tWA
未電化のころの相模線が懐かしい。

919 :回想774列車:2009/10/26(月) 05:47:54 ID:qATVGATy
age

920 :回想774列車:2009/10/26(月) 22:00:57 ID:qATVGATy
寂れてるな。

921 :回想774列車:2009/10/27(火) 18:46:34 ID:/dpKqsCN
さっとチープ

922 :回想774列車:2009/10/28(水) 08:00:38 ID:Ph99n0z7
ゆーちゅーぶ

923 :回想774列車:2009/10/28(水) 08:25:31 ID:2cXR4kns
今日のナン20あぼ〜ん推奨ID:QaLqlTKg

924 :回想774列車:2009/10/28(水) 18:34:18 ID:kyvJhOcy
なんのこと?

925 :回想774列車:2009/10/29(木) 08:03:50 ID:+AxjEoTC
永谷園の豚汁

926 :回想774列車:2009/10/30(金) 07:46:56 ID:B1ED+Ytz
sage

927 :回想774列車:2009/10/30(金) 21:38:22 ID:xDx+Q56L
fdhdfhf

928 :回想774列車:2009/10/31(土) 08:52:45 ID:Jej0TIuq
rtrrtt

929 :回想774列車:2009/10/31(土) 19:39:08 ID:Jej0TIuq
dage

930 :回想774列車:2009/10/31(土) 21:58:22 ID:Jej0TIuq
チャンドラー

931 :回想774列車:2009/11/01(日) 06:36:07 ID:0uQJPkF8
シンドラー

932 :回想774列車:2009/11/02(月) 06:14:07 ID:E9IzVssB
パンドラー

933 :回想774列車:2009/11/02(月) 16:14:46 ID:E9IzVssB
モンドラー

934 :回想774列車:2009/11/03(火) 07:14:08 ID:bHoaZoFI
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959 :回想774列車:2009/11/03(火) 11:40:57 ID:bHoaZoFI
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961 :回想774列車:2009/11/03(火) 11:47:40 ID:bHoaZoFI
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962 :回想774列車:2009/11/03(火) 11:51:44 ID:bHoaZoFI
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964 :回想774列車:2009/11/03(火) 12:07:58 ID:bHoaZoFI
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965 :回想774列車:2009/11/03(火) 12:10:27 ID:bHoaZoFI
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966 :回想774列車:2009/11/03(火) 12:15:06 ID:bHoaZoFI
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967 :回想774列車:2009/11/03(火) 12:17:04 ID:bHoaZoFI
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968 :回想774列車:2009/11/03(火) 12:53:11 ID:bHoaZoFI
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969 :回想774列車:2009/11/03(火) 13:12:07 ID:bHoaZoFI
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970 :回想774列車:2009/11/03(火) 13:15:36 ID:bHoaZoFI
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971 :回想774列車:2009/11/03(火) 13:18:33 ID:bHoaZoFI
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972 :回想774列車:2009/11/03(火) 13:26:27 ID:bHoaZoFI
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973 :回想774列車:2009/11/03(火) 13:31:31 ID:bHoaZoFI
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974 :回想774列車:2009/11/03(火) 13:39:06 ID:bHoaZoFI
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978 :回想774列車:2009/11/03(火) 13:58:18 ID:bHoaZoFI
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981 :回想774列車:2009/11/03(火) 14:16:17 ID:bHoaZoFI
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985 :回想774列車:2009/11/03(火) 15:19:39 ID:bHoaZoFI
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986 :回想774列車:2009/11/03(火) 15:28:05 ID:bHoaZoFI
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987 :回想774列車:2009/11/03(火) 15:38:48 ID:bHoaZoFI
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988 :回想774列車:2009/11/03(火) 15:45:45 ID:bHoaZoFI
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992 :回想774列車:2009/11/03(火) 15:52:06 ID:bHoaZoFI
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993 :回想774列車:2009/11/03(火) 16:13:40 ID:bHoaZoFI

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999 :回想774列車:2009/11/03(火) 16:20:25 ID:bHoaZoFI
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1000 :草軽電気鉄道デキ12形:2009/11/03(火) 16:21:05 ID:bHoaZoFI
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゚゚             :| ゜|_,' `、|_| |_|
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