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【黒貨車】国鉄時代の貨車を語ろう【コンテナ】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 22:28:44 ID:roe30L83
車扱い貨物全盛、都会のビルの谷間にも貨物ヤード
コキも普通貨物に連結されていたような時代
施設なども含めて思い出などを語りましょう

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 22:42:50 ID:HGj3ZPKY
2げっちゅ


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 11:50:18 ID:AKBjIpUa
53-10で規模の小さい駅の車扱い貨物がかなり減ったな

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 11:51:49 ID:om7YdQix
川口や平塚の貨物側線への立体交差なんて、
十数年間しか使わなかったんだろな...

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 20:35:52 ID:SAMmduKV
ワラ12345、見たかった〜
ホキ12345なら見た。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 00:09:44 ID:nOohIA+k
1985年 大江にて

デキ601 神宮前方 ↑
トラ70158
トラ71788
トラ73712
トラ74623
デキ602 ↓ 大江方

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 17:13:01 ID:mnb82NMH
ワム123456 見たかったなあ

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 19:58:38 ID:kwSXjgt0
DD51 1168 岩2
タキ25111セントラル瓦斯化学(本輪西→野幌) 57−7輪西職場全検
チキ6036
チキ6243
チキ5323 岩見沢レ−ルセンタ−
チキ5353
ワム285505 白帯車
トキ28072
タキ25050 JOT
ワム183456
セキ6075
セキ8092
セキ8077
セキ6111
セキ6445
セキ6387
セキ4942
セキ6388
セキ6145
セキ6051
ヨ7917札タミ

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 20:11:52 ID:+xxiaLsB
>都会のビルの谷間にも貨物ヤード

「はるか」や「くろしお」から見る梅田駅がまさにそれだが
その風景もあとわずか、国鉄は遠くなりにけり

10 :名無しから名無しへ:2008/09/05(金) 20:16:45 ID:+xxiaLsB

ttp://jp.youtube.com/watch?v=xjb1wnzPHtQ

11 :海峡ラーメン:2008/09/05(金) 22:45:11 ID:mnb82NMH
豊橋駅の西武構内とか豊橋駅の中心からかなり離れた飯田線船町駅の横辺りにあったんだけど
そこに荷物の積み下ろしに留置されていたオトキやワムやコキが飯田線から見えてよかった

横浜・桜木町の隣にも広大なヤードがあって貨車が溢れていたけどなあ

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 07:38:51 ID:ZP5lEmQL
池袋で砂利を積んだトキをよく見たな。そういや板橋にコンクリート
工場があってそこへ運んでいたみたいだが。
西船橋にも貨物操車場があった。主にワムやワラが結構おかれていた。
このせいで快速線が操車場が廃止されてマンションにされるために
線型変更されるまで上下で大きく離れて走っていた。しかし今でも
道路をまたぐ橋とその下の部分の公園に貨物操車場の面影を残す。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 11:49:02 ID:h5+qupFP
1984年の武蔵野操車場祭りで廃車予定の車掌車で一周した思い出
小学校4年の時の話だけど、多分一生の思い出になるんだろうな。

東小金井とか北松戸にも操車場あったんだよね。
如何に国鉄が首都圏の一等地を持っていたかよくわかるw

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 14:01:45 ID:nVIfPilC
そういえば、国鉄末期には車掌車を活用したイベント列車がありましたね。
ブライダルトレインなんかもあったような…。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 17:58:22 ID:8tR5R1ur
北九州市営
ttp://www.kbc.co.jp/etc/50anniversary/asx/1973_08.asx

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 21:29:06 ID:h7qJJJTT
流石にこの板の住人でも、豚積車や家畜車、更には活魚車なんかを生で目にした
ことのある人はそうはいないだろうな…俺も全く目にしたことさえないが。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 21:34:33 ID:WyMSHxN1
俺が見た珍車は、通風車くらいかなぁ

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 00:15:52 ID:W9bAgsaa
パ形式の活きた鳥などを運んだ家禽車やポ形式の陶器車はさらにマイナーだ。
陶器車は名古屋にしかいなかった。

19 :ミスタ−珍:2008/09/07(日) 00:24:49 ID:WOQMnWF2
>>16
家畜車は東海道筋でEH10牽引の長大編成に1両だけ連結されて
いたのを見たのが最後だった。

珍車といえるかどうか判らないが 相模貨物駅に長期にわたって
ワム427が留置されていた。



20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 00:42:34 ID:VHHi1+8u
>>15
北九州市営は見たかった..
.
数年前に見にいったけど、
当たり前ながら痕跡ほとんど残っていなかった...
引込み線があったと思わしき工場も更地になってたし涙
(レールが数メートル残っていただけ)

近代まで路面を貨物がゴロゴロしてたのってここくらい?

あとは福島交通の軌道線も廃止間際まで残っていたのか?

>>19
JRになるちょっと前くらいまで小田急線相武台の駅に凸が大量においてあった記憶...号泣

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 01:16:06 ID:G1ei0GZl
東海道線刈谷駅の近くに住んでいたことがある私にとってポムはかなりポピュラーでしたね
昭和53年頃東海道線の貨物列車編成の中で1両だけ猛獣を運んでいるのを見ました
添乗員室が付いていてあごひげたっぷりの外人さんが乗っていた覚えがあります
そのときは形式など見なかったけど形態から「ウ」なのではと思います

>>20
路面を貨物列車と言えば言えるかも
名鉄犬山橋の近く
ttp://www.agui.net/imglog/met/img-box/img20030520215117.jpg

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 08:01:03 ID:WDmyDY2Q
にしても無蓋車って国鉄時代はあんなに当たり前に見掛けたのにJRになった途端に
ばったり消えたって感じだった。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 12:46:06 ID:J8ygToB/
>>20
他には旭川電気軌道が有名だね。こちらは石油タキだけだったと思う

熊本電鉄の場合貨物は藤崎宮前ではなく上熊本の方だっけ?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 18:52:17 ID:y5kd5kIF
逆にオレはガキの頃当たり前に見ていたワラ1・ワム90000・レム5000が、模型では
全然見かけないのが不思議だった。
(ワム23000ってのは良くあったのに何故?と思っていた)
実はワム90000ってワム23000を2段リンク化したものだって知ったのは大人になってからだった…

タキにも黒いの黄色いの灰色のって色々あるのが不思議だった。
稀にコンテナグリーンのヨ5000が編成のシッポにいるのが珍しかった。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 20:26:36 ID:98q5WqnK
>>24
そりゃタンク車の場合、漏れたりしたら危険な液体なんかを主に運搬するからな。
車体自体を目立つ色にする必要がある訳だ。


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 20:48:39 ID:GR8hzDPi
昔さ、西船橋の近くにさあ、貨物の駅があったんだ。今はマンションになってるが。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 20:58:06 ID:G1ei0GZl
総武線

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 23:38:33 ID:VHHi1+8u
http://rail.hobidas.com/blog/natori/archives/2008/09/post_864.html
貨車という感じではないが、これは最高に萌えるな

なんかこの種の貨車用転車台って、昭和30年代までは
結構生き残っていたみたいなんだけど
詳細知ってる人います?

浜大津なんかもこの転車台がたくさん書かれた地図を見た気がする..

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 01:07:41 ID:K7AEolRl
>>25
高圧ガス取締法だっけ? 色は何かの法令で決まっていたのでは?
LPG専用のタキ25000は、家庭用プロパンガスボンベと同じ色だった。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 02:09:07 ID:erQrbnsf
おい、おまいら!!
今NHKで凄い映像が流れてるぞ!!

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 02:31:30 ID:Ggi3XPjP
>>30

明日仕事だっていうのに見始めちゃったよ
なんだこの神番組

蒸気!貨車!
あっ今二軸のコンテナ車が!

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 02:36:37 ID:Ggi3XPjP
うわ増毛駅?空撮
96がぁああ
筑豊のD51がぁああ


33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 03:09:12 ID:lRx7ckaa
>>29
そうそう、内容物で色が決められているんだよな


34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 07:39:59 ID:klZGFygP
>>30
Sugeeeee!!神番組だったな!!
高森線のC12混合列車、宮之城線C56に、C62ニセコに挙げたらキリがない!!
森駅のいかめしの立ち売り!!乗客が窓からお札出して先を争うように買ってた。
番組終わってからも興奮して眠れんかったわ。
いやあ、NHKなんか糞番組ばっかかと思ってたけど、昔の鉄道の映像はNHKが一番持ってるかも知れんな。

35 :So What? ◆SoWhatIUjM :2008/09/08(月) 11:53:10 ID:mgSPvklJ
>>23
旭川は他の貨物もありましたよ、わしもワラ見たしw
入線したセキが線内で事故って買い取らされたけど
使い道が無くて結局大夕張に転売されたおかげで
貴重な車が現在も保存されているというこぼれ話も。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 13:06:06 ID:lRx7ckaa
ポム1、パ、ナ、ワキ7000、ワキ9000、トキ21500、テム300、テラ1など
名鉄局管内には物資適合貨車が他局に比べ多い気がするな

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 13:09:37 ID:lRx7ckaa
あっ!そういえばク5000も笠寺(名)〜東小金井から始まってた

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 17:42:10 ID:u0YBto4b
>>37
車運車ね…70年代鹿児島本線でもよく見掛けたな。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 19:21:02 ID:S6tYab1h
うちの近所の飼料会社にはホキ2200が常駐してた

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 22:57:05 ID:u0YBto4b
俺の家の一番近くにある鹿児島本線の某駅には日清製粉の工場が隣接してて、穀物バラ積みホッパ車こと
ホキ2200が多数常備されてた。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 07:53:49 ID:UUg0XkII
石炭車セラ1って、やっぱ九州特に福岡だけでしか走ってなかったんだろうか。
小学生の時には飽きる程見てたもんだが…。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 13:41:23 ID:Vj6ieNTq
九州の石炭車って、軌間に石炭を落とすタイプだったよね。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 17:26:20 ID:mYYTTE2B
>>41
佐賀県多久の佐賀鉱、古賀山鉱や長崎県矢岳鉱なんかは
ホッパーが駅近くにあって鉄道積み出しだったろうから
九州特有の2軸炭車を使っていたのでは?
閉山が昭和40年代初めなのでセラはどうかわからないけど…
大牟田で使っていたセラは隣の熊本県荒尾でも当然通っていたね

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 17:48:24 ID:mYYTTE2B
気になったので調べたら
唐津線9600の写真が出てきました
機関車次位の3両は嵩上げしているようなのでセラでしょう
昭和48年撮影なのですでに炭鉱は閉山しているから
少量の石炭車を解結貨あたりに連結されていたような感じですね

ttp://dreamspace101.cocolog-nifty.com/blog/2007/05/post_65fe.html

45 :名無しさん@名無し変更議論中:2008/09/10(水) 04:45:30 ID:0+1DITM2
>>42
そうそう、逆台形になってた。

46 :名無しさん@名無し変更議論中:2008/09/10(水) 04:52:59 ID:ZqVIhdHL
>>40
羽犬塚か

47 :名無しさん@名無し変更議論中:2008/09/10(水) 06:42:07 ID:0+1DITM2
>>46
正解!羽犬塚駅には昭和40年代の多分47年頃迄シーチョンチョンことC11が
駅構内貨物入れ替え作業をしていたのを幼稚園の頃よく見掛けたものだ。

48 :名無しさん@名無し変更議論中:2008/09/10(水) 23:18:19 ID:uh+38qIz
>>47
東広島駅常備のワム8も多数来ていたね〜

49 :名無しさん@名無し変更議論中:2008/09/11(木) 05:58:43 ID:F1SZ6TIU
羽犬塚は民営化後も貨物生き残ったな。
10トン半キャブの移動機とホキ2200が懐かしい。
>>41
石灰石用ホラに改造された車は伯備線の井倉運用に就いた連中もいるはず。

セラ1とセム6000は結構最近まで三池で見れたな。
三池港のヤード訪問した時係員の方に積出口いじらせて貰った。

50 :名無しさん@名無し変更議論中:2008/09/11(木) 06:02:28 ID:F1SZ6TIU
>>28
欧州じゃバリバリ現役だけど、日本で最末期まで生き残ったのは笹島・白鳥両貨物駅だろうな。
笹島のは59-2改正まで生き残ったはず。

ナローで良ければ鉱山じゃ結構普通に貨車用転車台はあるな。
明延とか紀州鉱山なんか有名だけど。

51 :名無しさん@名無し変更議論中:2008/09/11(木) 06:07:17 ID:F1SZ6TIU
>>20
つ[日本板硝子専用線@松尾寺]
これは平成の世まで併用軌道のトンネルが生き残りましたな。
あと田浦の米軍側線もかなり軌道に近かった。

52 :名無しさん@名無し変更議論中:2008/09/11(木) 20:47:56 ID:52vpcRnm
上のほうで出ていた若松市営
ここでも写真があるけどいいなあ
ttp://homepage3.nifty.com/ha2002/70kasiki/09kyusyu/uakamatu/um000.htm

53 :名無しさん@名無し変更議論中:2008/09/12(金) 01:38:07 ID:yD7/QzyY
http://homepage3.nifty.com/ha2002/40roman/020kanto/003nituko/nik003.html
ああ、日光軌道線というのもあった

現役時代見たかったよ
馬返の廃駅しか見ていない...
今残しておいたら結構な観光資産になっていたかも

なんだかスイスの鉄道っぽいね

54 :名無しさん@名無し変更議論中:2008/09/12(金) 03:50:14 ID:Xh1yIhlX
日光軌道線は田母沢の橋梁が必見だな。

ここは自社線用タンク車持ってたんで有名だな。
私鉄で社線用タンク車自前で持っていたのは日鉱佐賀関とナロー時代の小坂、国鉄苫小牧軽便線に
津軽鉄道のタム500位か。

55 :名無しさん@名無し変更議論中:2008/09/12(金) 04:22:07 ID:XsA+QD0y
総武線でよくワフを見たけど、
実際、荷物を積んだらどんな運用していたんだろう?
空荷だったのかな?

56 :名無しさん@名無し変更議論中:2008/09/12(金) 07:47:42 ID:yQ2OVmGF
>>55
緩急車だな。車掌車の代わりによく最後尾に連結されてたもんだった。

57 :名無しさん@名無し変更議論中:2008/09/12(金) 09:05:32 ID:Hm/mJ0+t
>>53
スレチだけど、日光軌道線(馬返だっけ?)の貨物積み込み設備、
1973年にはまだ残っていた。

>>55
俺もそれ知りたい。結局使い勝手よくなさそう。

58 :名無しさん@名無し変更議論中:2008/09/12(金) 10:13:51 ID:XUCccCCE
その昔は混載貨物とか有ったのよ。
一つの貨車の中にいろんな荷主のいろんな行き先の荷物を載せるという。

59 :名無しさん@名無し変更議論中:2008/09/12(金) 11:35:49 ID:Hm/mJ0+t
小口扱いとかありましたよね。
すると列車を組成がえする駅でワフの中の貨物は積み替えたのかな?

60 :名無しさん@名無し変更議論中:2008/09/12(金) 11:37:02 ID:dl0+ApXi
古い貨車といえば、宇都宮タに保存されてるのが有名だよね


あと、福島臨海鉄道の宮下駅にタ2000形なんかが置いてあるのは、あまり知られてないのかな?

他にも、近くの東邦亜鉛の留置線でタキ4000が朽ちてたり

61 :名無しさん@名無し変更議論中:2008/09/12(金) 14:09:26 ID:YVtEJoES
ワフは昭和40年代後半からはほとんどヨと使用方法は同じになっていたね
つまり貨物室は使われない
混載が減ったのが主な原因だろうけど
なのでワフといえども東海道線などの幹線でも使われていましたね

62 :名無しさん@名無し変更議論中:2008/09/12(金) 20:11:42 ID:yD7/QzyY
緩急車といえば碓氷峠専用緩急車なんていうのもありましたね

碓氷峠の貨物輸送って59改正で消えたんだっけ?

63 :名無しさん@名無し変更議論中:2008/09/12(金) 23:57:34 ID:yD7/QzyY
貨車が一両だけ乗るトラバーサーってまだ生きている駅あるのかなあ....

64 :名無しさん@名無し変更議論中:2008/09/13(土) 00:54:55 ID:GevVxbw4
横川の鉄道むらに置いてある?ヨ3500って横軽専用なのかな?
宇都宮貨タのワフって29500だっけ?
あとワフは35000とかあったな。
21000は西濃鉄道に、鋼体化された戦時型のワフ28000?が小坂鉄道に
最近まで残っていたような。

65 :名無しさん@名無し変更議論中:2008/09/13(土) 01:34:09 ID:nCTA5uSZ
横軽区間はたしかヨ3500を使っていたから関係あるかも


ワフ29000、29500、35000の3形式は窓とかリベットとか違いがあるけどぱっと見判りにくいね
一世代前のワフ22000はすぐ判るけど


66 :名無しさん@名無し変更議論中:2008/09/13(土) 02:04:19 ID:4KyuTU8f
横川のヨ3500は横軽専用だよ。
一時あれに降圧用抵抗積んでED42を動態復元する話があったのは有名。

西濃のワフ21000がこのご時世まで生き残ったのは奇跡としか言い様がない。
福鉄のホサ1と熊電のナ1、静鉄のト1に並ぶ歴史的物件。

あと美濃赤坂の駅構内に数両ヨ8000が放置されてたな。数年前にバラしたけど。
樽見がトロッコ列車にするつもりで買ったけど諸般の事情でポシャったそうで。
>>60
宮○の件はあえて皆触れないだけ。ちょっとは仁義を守れおまい。
個人所有車だあれは。

67 :名無しさん@名無し変更議論中:2008/09/13(土) 10:09:39 ID:aFWffq4L
昔、塚口駅にシキ400という巨大な貨車が留置されてました。まだ、塚口駅で貨物取り扱い
を行っていた頃のこと。結局、一度も走行するのを見ないまま廃車になりましたが。

今の留置線に貨車が常に止まっていて、時々、三菱の入替機が駅構内まで入ってきたのを
思い出します。

68 :≠60:2008/09/13(土) 11:00:41 ID:GevVxbw4
>>66
何か触れてはならない事情があるんですね。知りませんでした。
東北線の電車の車窓からもよく見えるものだから…
残してくれてありがとうといいたいです。

69 :名無しさん@名無し変更議論中:2008/09/13(土) 14:42:45 ID:1+Nl/pXM
>>66
個人所有なのですか…
近きに住む友人から情報を聞いたので、今度行ってみようと思ってたのですが自重します。

70 :名無しさん@名無し変更議論中:2008/09/13(土) 14:43:49 ID:1+Nl/pXM
>>69
×近きに住む
○近くに住む

でした。誤記すいませんm(_ _)m

71 :名無しさん@名無し変更議論中:2008/09/13(土) 20:54:21 ID:nCTA5uSZ
>>69
あれは近いうちに三岐鉄道の貨物博物館に行くんでしょ

72 :名無しさん@名無し変更議論中:2008/09/14(日) 04:45:23 ID:LQREgs0i
>>68
触れちゃいけないのは宇(タ)じゃなくて宮○の方。
宇タの新幹線高架下の車はJR-F公認?の保存候補車ね。

JR貨物は各地にこの手の車が散在しているけど、どれも数年前までJRF役員だった
某名門鉄研OB氏の尽力で残された車両たち。
吹田に置いてあったテラなどが解体されちゃったのは残念だね。
>>69
展示場所やレストア要員の確保に苦労している話も聞くね。

個人的にいつも思うんだが、小山の貨車区跡地に鉄道貨物博物館を建設できなかったもんか…。
ヲタの夢物語に限って言えば広さも交通も搬入の便も最高の物件だったと思うんだが。

73 :名無しさん@名無し変更議論中:2008/09/14(日) 04:48:59 ID:LQREgs0i
黒貨車ファンにとって最後のパラダイスは西濃鉄道だったなぁ。
美濃大久保と昼飯を訪れた時はマジで我が目を疑った。

平成のご時世になってホキ7300やホキ8800を見れるとは思わんかった。

74 :名無しさん@名無し変更議論中:2008/09/14(日) 07:47:23 ID:Gk+jhUgt
>>72
吹田にいたテラ146は解体されずに現在貨物鉄道博物館にいるんじゃない

75 :名無しさん@名無し変更議論中:2008/09/14(日) 08:19:48 ID:3m6Wgd2p
せっかく残したのに解体というのが
けっこうあるね。
あるいは保存されたのに状態が悪く結局解体とか・・・

富士駅のワサ2 沼津駅のコキ9000

76 :名無しさん@名無し変更議論中:2008/09/14(日) 10:13:01 ID:nIksDEDg
宇タの貨車、近くのあやめ園からかろうじてワフ辺りが見えますね。



というか、地元民らしき人が宇タ構内を抜け道として使ってるようですが、入っても大丈夫なんでしょうかね?
自転車に乗ったお年寄りが、中に入っていくのを何度か見かけましたが。

77 :名無しさん@名無し変更議論中:2008/09/14(日) 13:54:38 ID:mC5AxXtn
宇都宮のは結構すごいお宝級のやつも置かれてるからな。
ホキ800・ホキ2500・ワフ・ヤ550(これが一番すごい)・ク5000だっけ。

78 :名無しさん@名無し変更議論中:2008/09/14(日) 14:58:42 ID:UMDcfFqJ
ヤ550はさりげなく現役車がいるな。九州の桜島散水車。
そういえば機械扱で原ノ町に置いてあったヤ550残党はどうしたんだろ。

79 :名無しさん@名無し変更議論中:2008/09/14(日) 16:23:29 ID:1bVHGY0Y
>>19
家畜車でポピュラーなのはカ1500・カ3000だけど、何かの資料で「カム1」というのが
あった。

80 :名無しさん@名無し変更議論中:2008/09/14(日) 17:34:03 ID:xfoI6oVP
子供の頃、稲沢の操車場のハンプヘ、よく貨車を見に行ったよ。
ハンプから勝手に走っていく貨車よりも、三枝分岐器の複雑な動
きやカーリターダーが動くところが楽しかった。

81 :名無しさん@名無し変更議論中:2008/09/14(日) 17:36:03 ID:nIksDEDg
>>77
図書館で見つけた保存車の本によると、ホキ800ではなくホキ700のようです。

間近で見てみたいですなぁ

82 :名無しさん@名無し変更議論中:2008/09/14(日) 22:02:39 ID:ccFjo3QS
>>79
牛や馬なんかを15トンも積める型があったのか?そりゃ知らなかった。ってことは
構造上二軸車なんかじゃ無理だろうな。

83 :So What? ◆SoWhatIUjM :2008/09/14(日) 22:36:45 ID:sMGbLQkH
>>82
ワム3500改造なんで他の貨物を積む時の事を考慮してム級のままにしたと推察。

84 :名無しさん@名無し変更議論中:2008/09/15(月) 00:18:04 ID:5HLB2WrV
末期の操車場で使われていたリニアモーターカー(貨車移動させるやつ)って
全部撤去されちゃったのかなあ...
構造とか見てみたかったけど..もったいない

85 :回想774列車:2008/09/15(月) 09:08:14 ID:SDsLyvxK
>>84
塩浜操、新南陽だよね。新南陽のホームに馬鹿づらして貨車待ちしてた頃、チョコ
チョコと動いていたよ。その頃ビデオがあればなぁ・・・
塩浜操は最盛期は毎月の様に海外鉄道視察団が見に来ていたと聞いたよ。

86 :回想774列車:2008/09/15(月) 12:45:53 ID:5HLB2WrV
http://www.rintetsu.co.jp/tribia/H17/m12/yacs/yacs.htm
うわ、動画があったwww

なんかすごいキモイ動きしてたのね>操車場リニアモーターカー

87 :回想774列車:2008/09/15(月) 17:33:47 ID:VOCTTRfW
家畜車・・結構見ましたよ。
阪神間の複々線、スカイブルーの103系からふと外を見ると牛さんがこっちを見ていた。
暫く牛さんとにらめっこしながら併走してたのが特に印象的。
そう、機関車はEH10でしたわ。

88 :回想774列車:2008/09/16(火) 00:36:30 ID:bIL98hon
>>87
それっていつぐらいです?因みに豚積車なんかもよく見ました?

89 :回想774列車:2008/09/16(火) 11:44:29 ID:PUPvmzzB
家畜車
ヨンサントオ以前はあたりまえの様に見る機会が多かったですね。
私鉄の伊豆急なんかでもたまに入線していました。

90 :回想774列車:2008/09/16(火) 14:51:12 ID:67Eqn7FN
家畜車や冷蔵2軸は見た事無いなぁ

91 :回想774列車:2008/09/16(火) 21:34:27 ID:O+FlmRun
>>90

レム5000も無いか??何故か車掌車近くに数両で連結してる事が
多かったような>山陽貨物

92 :回想774列車:2008/09/16(火) 21:49:48 ID:672cBF4e
>>77
ホキは700だな。あと、トキ21500やコキ1000らしき車体が。

93 :回想774列車:2008/09/16(火) 22:34:05 ID:1NbZL1d9
餓鬼の頃の記憶は曖昧だが 有蓋の黒貨車だと・・・
扉に2本スジが入った貨車=ワム90000か2000で間違えないだろう
その小さいの=ワ10000か12000だな。
扉に2本スジが入った貨車で木で出来たやつ=ワム50000だろう
扉がばってん|X|のやつ=ワム21000だろう(あるいはテム?)
その小さいの=当然ワ22000
縦線がいっぱいあるやつ=ワム20000 秩父スム3000あたり?
古いのはこんな所だな。


94 :回想774列車:2008/09/16(火) 22:39:58 ID:cGcdiCY/
>>88-89
ヨンサントオ以前なんてとんでもない。
フツーに昭和40年代中ごろの話しです。
山陽貨物はけっこうバラエティに富んでたのかな?
冷蔵2軸、ク、ワフ、ワムフ、ツム、テム・・・確かにあった、走ってた。
いつも夕方EF66に牽かれたレサの長編成が上ってきたが、
あれがいわゆる「とびうお号」だったのかな?
でもさすがに「ウ」や「ポ」「パ」は知らん。

95 :回想774列車:2008/09/16(火) 22:50:58 ID:cGcdiCY/
コキフ・レムフも今や昔だな。

昔、図鑑で見たコンテナ特急たから号のヨ5000風なのが
今のプラレールで発売しているのはすごいよな。
てか完全にお父さん狙いだよな。
ガキの頃、たから号崩れと思われる薄汚れたきたなーい黄緑色の車掌車を見た気がするのだが
はっきりしない記憶になってきている。

96 :回想774列車:2008/09/16(火) 23:05:04 ID:Tftvn05i
>>85
新南陽、当時はまだ周防富田だったかな?何時の間にか旅客ホームが2面3線から
1面2線に変わったけど、その頃だったかな?1976(昭和51)年設置ってことは丁度
リアル工房になった頃。徳山に出かける際乗った80系の窓から、線路の間にちょこ
まか動く不思議な「物体」が気になっていた。

生憎この駅を利用する機会が当時皆無でもっと近くで観察する機会が無かったのが
今となっては悔やまれる。あの頃はまだあったハンプも今は跡形も無い…orz

97 :回想774列車:2008/09/17(水) 00:38:58 ID:vprUvWJE
話題ぶった切ってすいませんが、RMの私有貨車セミナーに載ってたモノレール輸送用シキが激しく気になってます。
誰か輸送時の写真とか持ってません?

98 :回想774列車:2008/09/17(水) 00:46:03 ID:ga3uUVBa
>>95
へ〜…それは初耳。
仰るとおりあれはパパ鉄、ぢぢ鉄狙いだろうね(爆)。

緑のヨ5000は良く見かけたものだった…遠い目w

99 :回想774列車:2008/09/17(水) 00:54:48 ID:lfKSONqV
>>95
コキ10000を見に、朝早く出かけたよw

100 :回想774列車:2008/09/17(水) 02:48:40 ID:Z8wc9W/n
>>98
こういう感じだね

ttp://www.agui.net/imglog/27/img-box/img20061011001231.jpg

101 :回想774列車:2008/09/17(水) 03:51:08 ID:zLLa/UT7
>>100
よくカラーで撮っていましたね。

関係ないけど、図鑑で知っていた控車「ヒ」、
なぜか塩釜港で見た。
まだあのへんの仙石線が高架になる前で、
押し込み式ベンチレターの73系が走ってたころ。

102 :回想774列車:2008/09/17(水) 08:14:54 ID:0q/2yaIj
>>95
プラレールも昭和34年発売と歴史が長いからなぁ。黄緑色のヨは30年前にもあったはず。

近所の薬屋のせがれがプラレールをたくさん持ってて羨ましかったなぁ。

103 :回想774列車:2008/09/17(水) 10:25:47 ID:kOMzTqv4
>>101
塩釜の控車はJR時代まで現役でしたよ

104 :So What? ◆SoWhatIUjM :2008/09/17(水) 11:54:17 ID:1kb1W3w3
>>101
http://piza.2ch.net/train/kako/977/977139345.htmlでも話題になっていました>塩釜港ヒ600

105 :回想774列車:2008/09/18(木) 20:17:04 ID:O7L6tK2s
>>100
地上駅時代の浜松かな?
ヨ5000も窓周りにリベットが無い100両しかなかった5050〜新製車だね


106 :回想774列車:2008/09/19(金) 14:07:34 ID:VVNy8Smi
新小岩車両所の消滅は東京から貨車が遠ざかったように感じた

107 :回想774列車:2008/09/19(金) 14:09:06 ID:kUirheQF
おっさん臭い

108 :回想774列車:2008/09/20(土) 03:39:21 ID:vLU/0HJC
おっさんで結構だけど

109 :回想774列車:2008/09/20(土) 07:35:28 ID:5m672qQF
おっ!サンテレビ!

110 :回想774列車:2008/09/21(日) 03:45:51 ID:HqDViKy4
連絡船桟橋用の控え車と違い
操車場の控え車って言う物の存在意義がいまいちわからんな
DLのデッキで充分事足りると思うがやはり蒸機時代の産物だろうか?
蒸機のデッキなら2人でも辛いからね
ちなみに操車場で勤務したこともある俺でもわからん
そこには控え車は無かったが・・・

111 :回想774列車:2008/09/21(日) 22:11:51 ID:gA37mVd6
東北本線の貨物列車に1両だけ、ぽつんと控車が連結されてたのを見た。
あれはインパクトがあったなぁ・・・他の貨車より小振りで目立ってました。
もう、30ン年前のハナシ。


112 :回想774列車:2008/09/21(日) 22:38:21 ID:J9uVP2OD
>>110
操車場の突放入れ換えには多数の人員が必要で(放すたび制動手が必要)、係員の移動、待機に控え車が使われてたです。
機関車のデッキでは狭い。

大阪港や神戸港他の臨港線、側線では推進運転の監視用の控え車があって、高い位置の見張り台がやぐら状に組まれていました。

113 :回想774列車:2008/09/22(月) 00:51:30 ID:ZLF6BmDB
>>112
判ってないな
ブレーキ扱いする連中は突放車両を待ち受けるので
機関車のデッキに乗る必要はまったくない
乗っているのは操車担当と切り方くらいだろう

なので実質控え車は不要の車両
無くても作業になんら不都合は無い

114 :回想774列車:2008/09/22(月) 12:28:38 ID:pFVRPKRC
あまり良く覚えてないけど線路角度のキツイヤードに当初取り入れたのが始まり
と思った。
今のチ、テキ。チ(遊車)と同じ感覚と以前現場の人に聞いた。
末期は隅田川、塩釜港、小牛田、草津、桜島、篠ノ井、米子、東静岡・・・・
などいたけどw



115 :回想774列車:2008/09/22(月) 12:31:15 ID:zcv2ysQ2
見通しの悪い場所への貨車の押し込みの監視用という話しがあったが。

116 :回想774列車:2008/09/22(月) 13:51:08 ID:lzcohuh9
>>113
仕分け線が長くて引き上げ線が詰所から遠くなってる駅、操車場で、構内手の移動と待機時の雨風日差し除けもかねて。
いわゆる組合が要求した、労働環境改善ってことでしょ。
大操車場から中規模貨物駅にまで浸透したようで。

仕業時間が短い小規模駅では、側線が長くて奥にヤードがあるとこなどにも。

117 :回想774列車:2008/09/23(火) 17:20:27 ID:QEDQqPNv
丸ロ 黄色い帯つき

「のろのろ」のロ?
「ロースピード」のロ?
地域封じ込めの「丸」?

関西ではロシキ、ロソぐらいしか見なかったです。
大量輸送の専用貨物設定がいるからでしょうね。


118 :回想774列車:2008/09/23(火) 19:22:36 ID:UGbK+OEa
道外禁止

119 :回想774列車:2008/09/23(火) 23:00:51 ID:8ZFIOTyc
武蔵野操通過禁止

120 :回想774列車:2008/09/24(水) 00:25:36 ID:HZUeB325
突放禁止

121 :回想774列車:2008/09/24(水) 00:28:05 ID:6xOCUpn4
純アルミ
連結注意

形式タム100

122 :回想774列車:2008/09/24(水) 01:49:24 ID:7GKjamC2
小文字の羅列、 (アコ)タキ8000  こいつも純アルミ、連結注意

レ(テ) レ(ナ) ツ(ワ) (コ)トラ (ス)トラ (オ)タサ (コ)タキ (オ)タキ (オ)トキ (ハ)ワム..........

なんで(ハ)ワキじゃなかったんんだろ?パレット仕様でも。

123 :回想774列車:2008/09/24(水) 06:05:36 ID:p96fJiwO
トラ25000の(ワ)トラというのもあったらしいな
知っているときにはその表記は消されていたけど

124 :回想774列車:2008/09/24(水) 16:25:26 ID:5rLrINTx
黒い貨車と言えば、個人的にはタキ55000と、ワラ1なんだよな…

ワラ1なんかはよく地元駅の農協引き込み線にぽつんと停まってた。
で、それをED60が引き取りに来るわけだ

125 :回想774列車:2008/09/24(水) 21:19:27 ID:mtfNe5vF
内部ゴムライニング

126 :回想774列車:2008/09/24(水) 21:43:26 ID:+0MvTupH
>>117
「ロ」は「のろい」の「ロ」だったような

127 :回想774列車:2008/09/25(木) 00:13:47 ID:11rCj+U9
>>126
俺もそう思っていたが違うらしいよ

128 :回想774列車:2008/09/25(木) 00:15:27 ID:blh5UrP8
呪い?

129 :回想774列車:2008/09/25(木) 00:30:05 ID:11rCj+U9
コキ25500の手ブレーキは思いっきりよく効くが
コキ50000の方は危険なくらいに効かないので嫌だ
突放時の要注意貨車!

130 :回想774列車:2008/09/25(木) 10:33:57 ID:Xlzfky3P
禁水

131 :回想774列車:2008/09/27(土) 00:26:38 ID:CZPH0Mld
ハンプ上げ

132 :回想774列車:2008/09/28(日) 10:46:45 ID:9g2UcluC
カーリターダー

133 :回想774列車:2008/09/28(日) 11:50:07 ID:Ay3j1Q6s
80年代前半の南武線が地元なんで記憶に残ってるな
今は保存機のEF60503がワム、レム、トラ、ワフ、ホキ、チキ、トキなんかを
牽引してたのを思い出す
他にもEF65のPやFがコキ1000と5500で仕立て上げられた列車を牽引してたもんだ

134 :回想774列車:2008/09/28(日) 12:11:00 ID:lIm91Br7
コキ1000いいなぁ。元祖海コン専用車か。

135 :133:2008/09/28(日) 12:17:32 ID:Ay3j1Q6s
奥多摩ホキも赤ホキやホキ34200、チキ80000をED16やEF15、64-0が尻にワフ付きで
元気に牽引してたもんです

136 :回想774列車:2008/09/28(日) 22:53:14 ID:qJXKKhoW
>>135

赤ホキ=ホキ2500だな。
あのタイプの側開き戸はエアで開け閉めできるんだが、希にロック装置の不具合で走行中にドアが開いちゃったことがあるらしい。
そうなるとホームにぶつけるし、積んでた石灰石をバラス代わりに撒き散らしちゃったりで大騒ぎになるらしい。

137 :回想774列車:2008/10/02(木) 20:48:34 ID:YHHZYNwb
貨物列車の車掌車が無くなった直後、J誌のコラムに
車掌車が無駄なら最初から連結しなければよかった的なことが書かれていたが
今まではなぜ必要で、今はなぜ無くてもよくなったかまで
掘り下げて解説しないのならそんなコラムこそ無駄だと思い、
それまでダラダラ続けていた定期購読は止めて、内容を見てから買うようになった
のも懐かしい。

138 :回想774列車:2008/10/03(金) 03:48:02 ID:ww1UyLKW
>>137
列車掛の主な仕事は幹線系だと換算両数や実際の両数を各駅の輸送本部との連絡だと思う
解結貨なんかだと結構忙しかったと思う
走行時は監視業務もあるけど二次的なものだろう
ローカルになると各駅には貨物関係要員が常駐していないところが多かったから
入換等で操車をしていた
ヤードを通さず直行輸送形態とローカル線の貨物取り扱いが終わったから必要なくなったんだろうね


139 :回想774列車:2008/10/03(金) 11:13:10 ID:YiiaXrdX
>>137 ありがとうございます。

それと、車掌車を連結しなくなっても暫く「列車防護」のために
機関車の後位運転室に係員が乗っていた時期があったことを
思い出しました。

140 :回想774列車:2008/10/04(土) 04:48:20 ID:e4ryPXOv
貨物列車の車掌車・緩急車が待避線で通過待ちしている時に
流れてくる石炭の匂いがたまらなく良かった

141 :回想774列車:2008/10/04(土) 05:28:35 ID:c8gclAPp
末期に製造されたヨ8000は、現場がうるさいから、仕方なく造ったとも
言われていますね。


142 :回想774列車:2008/10/04(土) 15:15:50 ID:e4ryPXOv
列車掛にはヨ5000のほうが良いという人が多かったみたい

143 :回想774列車:2008/10/04(土) 15:35:36 ID:ILvqfOeb
>>136
極初期のホキ2500には降ろし口の開く扉の所に丸い板が何枚か付いていたね。
別名ガンガン叩きとか言うやつ。積み荷が降りない時に棒やハンマーでぶっ叩くための板。
そういやホキ34200とチキ80000は運用から外れた後に神奈川臨海鉄道の千鳥線
に長期間放置プレーされてたね。その前にはタキ50000が放置プレーされてたようだ。

144 :回想774列車:2008/10/04(土) 15:42:36 ID:wcv9tRED
>>141
ワフとかがどうしようもない位、ボロになったのと電車とかがきれいに
なって相対的に労働環境に大差が出てしまったからじゃないの?

145 :回想774列車:2008/10/04(土) 16:20:43 ID:qiSdGuEd
>>143
塗色とともにホキ2500の特徴だったあの丸い補強は
ガンガン叩きのためにあったのですか、ありがとう。
末期の北海道の車体新製の石炭車には、あの部分全体を強化したのが
ありましたね(セキ8000だっけ)。

146 :回想774列車:2008/10/04(土) 22:09:10 ID:n6gix/CH
ヨ8000は、梅田で一回乗ったことがあるが…狭かったからなあ。

147 :回想774列車:2008/10/04(土) 23:23:51 ID:gHXwQU6c

ヨ8000は寝転べないから嫌ってたみたい
列車掛やってた人の話

148 :回想774列車:2008/10/06(月) 14:22:57 ID:h/xRMN/w
昔、フレートライナーのコキフの中で車掌が足を机のうえに投げ出し、マンガ読みながら笑ってたのを見た事がある…
こん時はまだ子供だったんだが、一気に自分の中の国鉄のイメージが悪くなったな。

149 :回想774列車:2008/10/06(月) 15:28:59 ID:Lr7s1BvZ
続き番号のワム80000新車9両

ttp://www.agui.net/imglog/27/img-box/img20061203231957.jpg

150 :回想774列車:2008/10/06(月) 16:26:25 ID:xU0d4k9L
>>149
高架化前の岐阜かな?背景の建物群を見る限り
判るヤツには判るよね(w

151 :回想774列車:2008/10/06(月) 18:29:28 ID:DnQksI/X
>>150
これはよい泡の国。

152 :回想774列車:2008/10/07(火) 03:46:46 ID:OYGHcWEK
まだたぶんトルコの時代だね

153 :回想774列車:2008/10/07(火) 23:18:24 ID:dWqc95zC
おおこれが噂の金津園ですか

154 :回想774列車:2008/10/08(水) 08:55:47 ID:IXz9qOCI
線路は高架に上がったけど、規制がかかって改築が出来ないからあの建物の外観は今でも変わってないんだよね
高架ホームから相変わらず丸見えだけど

155 :回想774列車:2008/10/08(水) 15:53:37 ID:TROz/mvb
俺が初めて捨てたところが岐阜駅裏だ・・・

156 :回想774列車:2008/10/08(水) 17:48:51 ID:VoUDwxG3
泡の国も興味あるけどw
その手前の古い建物も興味深い。
赤線時代からの置屋かね。

157 :回想774列車:2008/10/08(水) 22:27:36 ID:5P50qKZc
>>142
ヨ5000は長椅子装備で寝るのに都合が良かったからだねw
緩急車(車掌車)ではヨよりワフのほうが乗り心地は悪かったみたいだよ。
板バネの関係らしいが、よくわからん。

最悪なのはワフ21000や22000だって。発電機はチャリ用をデカくしたみたいなタイプで、バッテリーも一個しか載ってない。
室内灯は8Wくらいのミニ蛍光灯。まるで熱帯魚の水槽みたいな明かりしかなかったんだって。

以上、列車掛経験者の談でした。

158 :回想774列車:2008/10/08(水) 23:03:26 ID:zcWAjljz
>>157
そりゃあ、車掌一人乗せるだけでいい車掌車と、一応5tくらいは貨物を積む緩急車じゃあ板ばねの設定は違うだろうね。

159 :回想774列車:2008/10/09(木) 06:05:15 ID:NnrEusUC
>>86
新南陽のが最後まで残っていた。
民営化後も結構長期間にわたって使われた筈だけど。
確かコンテナの本線上荷役化に伴う配線改良工事で撤去した記憶がある。
>>99
コキ10000は梅田〜長崎の鮮魚コンテナ列車で最後まで残ってたな。
諫早の駅で電車を待ってたら当時既に絶滅危惧種のコキ10000が現れて驚いた。
>>110
塩釜港に残ってたヒ600は塩釜埠頭方面への推進運転の監視用だな。
あと>>114の書いているように、急曲線の存在するヤードで緩衝用&連結器振るために
使われてた。隅田川や輪西、郡山工場に残っているのがこのタイプ。


160 :回想774列車:2008/10/09(木) 06:12:43 ID:NnrEusUC
>>117>>133
そういえばヨンサントウ後も南武線石灰列車が時速65キロ指定で残ったのは
なぜなんだろうね。
ホキ34200の台車の軸バネに問題があったという話も聞いたけど。
>>143
最末期(平成5年頃)のホキ34200は、東高島の外れの出田町埠頭への専用線跡に
放置されてたな。
当時近所のテクノウェーブに市バス122系統が開通したんで、初乗りに行って驚いた記憶が。

チキ80000は千鳥線じゃなくて水江線に放置されてたね。
水江線に最後まで運行されてたのがあれの焼結鉱輸送列車だったな。

161 :回想774列車:2008/10/09(木) 06:16:48 ID:NnrEusUC
>>134
吉岡御大の連載にも乗ってたけど、平成初頭の名古屋界隈は廃コキ1000の宝庫だった。
東港や汐見町にかなりの数が転がしてあった。今でもまだありそう。
当時チキ1000その他コキ1000改造車が多数登場していたけど、タネ車がどこにあるのか
謎が解けた気分になったな。

名鉄レールチキなんかは廃車後10年以上放置されていた車を再利用している訳だから
貨車って丈夫なんだなと思う。

162 :回想774列車:2008/10/09(木) 06:21:01 ID:NnrEusUC
>>141
確かに今更感はあった存在だったな>ヨ8000。
まぁトイレのあるなしは現場にとっては大きかったんだろうけど。

某所で現役のヨ8000の車内に入ったけど酷い状態だった。
特大貨物でも随行者はカマに乗るようになって誰も乗らなくなったからなぁ。
稲沢の一般公開で見たヨ8000はきれいだったけど掃除したのかなw。

163 :回想774列車:2008/10/09(木) 07:30:51 ID:pteCvdOV
そう考えるとヨ6000と同じくらいのスペースがあって
トイレが設置されているヨ9000は一番快適だったかもしれない

ちなみに晩年は米原駅に3両残っていて運用されていたワムフ100もトイレ付だね

164 :回想774列車:2008/10/09(木) 07:47:27 ID:3UTgghjd
>>159
冷蔵コキ編成、緩急車はレムフ10000だったりしたな。

165 :回想774列車:2008/10/09(木) 18:19:40 ID:rIUUOtqS
ヨ8000は、コキフの設計を流用した感じですね。車内を狭くしたのは、ストー
ブの効きを良くする事もあったとか。
そういえば、ヨ8000の壁には、ストーブの点火方法の説明が大きく掲載されて
いますね。

>>163
ヨ9000は2軸車で時速100キロを目指したが、失敗した車両でしょうか。


166 :回想774列車:2008/10/09(木) 22:24:46 ID:vlYkquvK
>>165
コキフと同じ色のあのヨ9000は、失敗だったかは解らないけど、
他にも書きましたが2両のうち1両が長らく、
速度制限の黄色帯を巻かれて、香椎に止められていたのをみました。

167 :回想774列車:2008/10/09(木) 22:40:08 ID:dZW4YAQf
>>163
トイレのない時代はどうしてたのでしょうか?
大なら新聞紙ひいたり?
だいたい想像はつきますが・・・
一人で何でもし放題。

168 :回想774列車:2008/10/09(木) 23:56:53 ID:0PlizWx5
>>167
ほとんどの列車が今みたいに直行じゃないから、解結、退避で停車時間は腐る程あったし
当然停車駅と停車駅の間隔もそんなに長くはなかったから問題なかったと思われ

169 :回想774列車:2008/10/10(金) 07:37:27 ID:qT/4Vasg
かなり前からノンストップで走る急行便のワムフはトイレ設置していたけど
それ以外は上の人が言っているようにほとんど必要ないね

170 :回想774列車:2008/10/10(金) 08:17:26 ID:vN3lwQzm
>>169
車掌だけに、うんこ管理はばっちりできたということですね。

171 :回想774列車:2008/10/11(土) 13:49:57 ID:uQuVRQ1E
基本的には停車駅まで我慢ですが
どうしても我慢できないときは、新聞紙敷いてやってました
<元 レチ経験者>

172 :回想774列車:2008/10/11(土) 22:41:43 ID:Nqsl7Se+
トイレっていっても最終的には線路に…

173 :回想774列車:2008/10/12(日) 00:55:58 ID:LPPU99UJ
小の場合はデッキからしてしまった事もありましたよ。
山手貨物線でしたが、あの頃は若かった。

174 :回想774列車:2008/10/12(日) 07:58:33 ID:Gn4B9G7B
ヨ8000のトイレ
冬は基本的には使用禁止でしたね
<水が流れないだけでできないことはないけど

175 :回想774列車:2008/10/12(日) 22:01:29 ID:AdrfapA9
東海道で見た稲沢のヨ8000は二重窓だったけど
あれって全車そうだったのかな?

176 :回想774列車:2008/10/12(日) 23:26:30 ID:Gn4B9G7B
四国内運用車はわかりませんがそれ以外のヨ8000は二重窓です

最初は北海道と四国に投入され、余剰となったワフが本州に転属されてきた
北海道で運用されていたワフは二重窓に改造されてました

177 :回想774列車:2008/10/18(土) 22:32:27 ID:68zvehvp
>>143
踏切のところでブツ切にされた長編成が放置されてたね。
今はもうないのかな?

178 :回想774列車:2008/10/20(月) 01:43:54 ID:eieFOg95
レサ10000とかの高速鮮魚列車に使われた貨車って、
廃車になってもったいないなと思ったけど、wikipedia見ると
痛みも結構激しかったようなので貨物が衰退しなくても
結構引退早かったのかもしれんね。

鮮魚列車って萌えるものがあるけど、
やっぱコンテナの方が使い勝手いいのかな?
近年でも鮮魚の鉄道輸送ってやってるのかね?
やっぱトラックが主流かなあ...でもトラックは燃費がこのごろヤバイよね

179 :回想774列車:2008/10/20(月) 03:06:37 ID:OFJgOBp1
10000系列は保守も手間がかかるからコストが高かったようだね
塩水は少なからず車体内外にかかっていたから傷みが早いのは想像できるな

180 :回想774列車:2008/10/20(月) 09:08:51 ID:hADTVZyX
鉄製の構体だったし東京市場で荷を下ろしたら荷室内をホースで水ぶっかけて洗って、
乾ききる前に戸を締めて返空回送だから厳しいわな
ステンレスなら持ったかもしれないけど昭和40年代前半ではステンレスなんかで作ったら
コストがどう見ても釣り合わなかっただろうし。
コンテナでローテーション組んで充分に乾燥させてたらまだマシだったのかな、コンテナの置き場で困るけど
今となっては市場への引き込み線が壊滅状態(形だけでも線路が繋がっているのは下関くらい?)だから夢物語だけど

181 :回想774列車:2008/10/20(月) 18:39:38 ID:SQiTFbqH
>>180
置き場の問題だけど、貨車は積み重ねられないけどコンテナは積み重ねできるからな。
本気出してローテするなら、やっぱコンテナの方が有利だろね。

鮮魚列車も末期には冷蔵コンテナになってたよな。

182 :回想774列車:2008/10/20(月) 19:32:34 ID:7GdROKVP
>>181
レム・レサ等が老朽化してきた折、
国鉄が「専用の貨車をやめ、コンテナにしたい」と申し入れた。
が、荷主側が話を聞いてみたら、大幅値上げになっていたので、
やむなくトラックにしたという経緯もあったよなう

183 :回想774列車:2008/10/21(火) 03:55:10 ID:yJDGd7fE
>>178
積荷や量にもよるが、ある程度まとまった輸送がある場合車扱での鉄道輸送は
荷主にとって結構使いやすかったそうな。
特に保冷性に優れたレム5000や10000系・5000系導入後は。
行先変更が臨機応変に可能なのと、貨車を冷蔵倉庫代わりに使えるのが便利だったそうで。

全国の市場専用線の廃止と車扱廃止が結局致命傷になったのが実情の様子。
コンテナ化しちゃったら鉄道輸送特有の長所もスポイルされちゃうからね。
実際鮮魚関係の荷主の要請で廃止を部分延期した、大阪市場専用線や東京市場
専用線のような例もあるからねぇ。

184 :回想774列車:2008/10/22(水) 01:50:37 ID:oWEQ7Qq5
>>183
臨機応変といえば以前RMにこんな話載ってた……
北海道でタラコを積んだ冷蔵車をいったん留萌に送り、改めて留萌発の車標を入れて送り出せば高値で競り落とされたそうな。
留萌のタラコが一級品と珍重されていたが故の事だが……よもや車標で産地偽装とはw

185 :回想774列車:2008/10/22(水) 04:26:06 ID:N28ZddnA
>>184
その手の反則的運用以外にも、相場を見極めて出荷するのができるんで重宝されてたそうな。
とりあえず東京市場行で出荷して途中で横浜市場や大阪市場に変更するとか。

あと冷蔵貨車が活躍したのはドライアイスの輸送だね。
鮮魚輸送亡き後も重宝されてた。
個人的にはドライアイスや冷凍鮮魚は車扱で残せないのかなぁ…と思う。
定時速達性は代えがたいものがあるし、今の技術なら他の積荷にも応用が利きそう。

186 :回想774列車:2008/10/22(水) 13:17:35 ID:srLnbFpE
>>185
最近の貨物時刻表にも貨物の輸送変更の扱いが書いていたです。
荷主の「さしず」という扱い。
コンテナでも着地変更できるのですね。
ただスピードが車扱い時代と格段に違うから、どうなんでしょ?
不通、遅延の時にするのかしらん?

187 :回想774列車:2008/10/22(水) 15:08:08 ID:YKBpD2oy
>>185
ドライアイス輸送は黒崎からだね
かなりまとまった数のレム5000が運用についていたからなあ

188 :回想774列車:2008/10/22(水) 20:13:02 ID:guDObYjC
黒崎で思い出したが、三菱化学構内の冷蔵車は健在なのかねぇ

189 :回想774列車:2008/10/22(水) 23:53:14 ID:knomTY+0
>>185
ドライアイスの輸送は、現在は冷蔵コンテナ(UR)で行われています。
ただし輸送後、コンテナの庫内が湿るので、開放して乾燥させる必要があり
ます。

>>186
コンテナでも着駅変更はよくあり、「着変」と呼んでいますね。

190 :回想774列車:2008/10/24(金) 22:18:11 ID:RGrwNrEG
国鉄貨物列車の走行音

ピイ! ブウうう〜〜ん(電機)、テンテンテンテンテンテン・・・

191 :回想774列車:2008/10/25(土) 02:11:59 ID:fGikWoYd
>>190
黒貨車のワムワラトラだと綺麗なタンタンタンタンタン
となるけど軸距の長いワム8だとあまり綺麗ではないのよね
それに扉のガタガタ音も入るし(それが良いとも言えるけど)

192 :回想774列車:2008/10/26(日) 23:32:35 ID:TaEqLXT6
>>191
発車時に聞こえる連結器の
「ガチャガチャガチャ・・・」も捨てがたい・・・



193 :回想774列車:2008/10/28(火) 21:46:39 ID:boZWqVDT
>>192
親戚んちがツル操のすぐそばだったので、
3軸ボギー・ダブルルーフのスエが置いてあるのが見える場所で、
よく貨物列車の発車シーンを眺めたものです。

194 :回想774列車:2008/11/02(日) 14:05:34 ID:Nu7FeABY
小海線のC56夏期臨貨でツムに野菜積むのに駅間の何でもない畑で停車して
レタスの箱載せてたな。しかも貨車の扉全開で板切れで押えて小淵沢へ戻って
いった。たまにコキが混じった。農家の人は忙しいがのどかな光景だったよ。

 65C+ツム+ツム+ツム+ツム

195 :回想774列車:2008/11/02(日) 14:21:36 ID:fQ9LPxpO
>>194
C56はバック運転だったのですね!

196 :回想774列車:2008/11/02(日) 15:20:41 ID:Ev1T5cYv
それにしても鮮魚列車の廃止はショックだわな。
トラックよりも鉄道の方が清潔感があるだけに。

197 :回想774列車:2008/11/02(日) 15:44:22 ID:JPqzYj/V
>>196
清潔感はどうか知らないけど、
鮮度ではトラックの方に軍配が上がるんじゃない?

いつ届くかわからない鉄道貨物より、
翌朝の競りに間に合わすトラックの方が、
コストはかかるが便利でしょ

おまけにストになると出荷できないし
生鮮品扱う荷主が真っ先に離れちゃったもんね

198 :194:2008/11/02(日) 15:52:17 ID:Nu7FeABY
>>195
こんなのも見た事ある。

C56+コキ+コキ+コキ+65C

どっちにも走れて便利だったのね!

199 :回想774列車:2008/11/02(日) 17:39:12 ID:fQ9LPxpO
>>197
国鉄コンテナ使っての引っ越しは珍しい光景ではなかったがある日、
引っ越し荷物に、直前の別の積み荷だったであろうナフタリン臭が
移ってしまった、との苦情が新聞の投書欄に載ってた。

200 :回想774列車:2008/11/03(月) 00:14:35 ID:iQ2DcAmw
両親とともに昭和48年に熊本から名古屋に引っ越した時
国鉄コンテナ使ったな

>>197
特急貨の鮮魚列車は旅客を含めた国鉄全列車の中でも
時間厳守の筆頭だったんだけど

201 :回想774列車:2008/11/03(月) 01:55:53 ID:IrVQUcLG
鮮度を言うならトータルの時間と温度管理も考えないとね。

202 :回想774列車:2008/11/03(月) 18:13:03 ID:mLAP9fIu
>>199
カップヌードルから防虫剤ってのも似たようなものかねえ
離合スマソ

203 :回想774列車:2008/11/03(月) 22:26:43 ID:WB48noln
国鉄コンテナのキャッチって戸口から戸口までだろ
引越しでコンテナ積んだトラックが入れない路地裏の家では最寄の道路までと
なってしまうが・・・「戸口」とはいったいどこの事だ?

204 :回想774列車:2008/11/03(月) 23:09:15 ID:zFwZcWgm
>>203
荷受元から荷届先までってことだろ。
もともと「戸口から戸口まで」は、戦前から使われてたキャッチコピー。
その頃の荷主は主に産業界で、今で言うなら完全な大口輸送であり、
現在の宅配便や引越し便をイメージしてできたフレーズではない。

205 :回想774列車:2008/11/04(火) 05:18:38 ID:J6mkO+0W
>>203
>>204
正確には「戸口から戸口へ」ですね。国鉄末期には、このフレーズも表示され
なくなりましたね。


206 :回想774列車:2008/11/06(木) 17:09:34 ID:FQ+a8+jW
平戸口から平戸口へ

207 :回想774列車:2008/11/07(金) 05:13:23 ID:96eVRKwO
ゆとり世代だか、色とりどりな黒貨車が何両もがしゃがしゃと繋がれて
のんびり走ってゆく貨物列車を自分の目で見てみたかったな。

208 :回想774列車:2008/11/07(金) 07:48:13 ID:ujXUJKtN
何たる矛盾w

あるいは黒の中にある様々な色味を愛でているのか。

209 :回想774列車:2008/11/07(金) 23:08:32 ID:411JEYdJ
>>191
ワム80000の紙輸送列車がすれ違うときは凄い音だったな。
機銃掃射のようにダダダダダダダダ・・・・・!!!!

210 :回想774列車:2008/11/08(土) 00:06:42 ID:tbqw5VlY
牽引機関車はやっぱEH10だな

211 :回想774列車:2008/11/08(土) 00:32:53 ID:K+QGWtzj
> 色とりどりな黒貨車
> 色とりどりな黒貨車
> 色とりどりな黒貨車



212 :回想774列車:2008/11/08(土) 04:49:52 ID:IFgScu8c
いろんな種類の黒貨車と言いたいのだろう

213 :回想774列車:2008/11/08(土) 11:02:11 ID:HLOqHLnh
>>212
おまい優しいな。

214 :回想774列車:2008/11/08(土) 13:15:13 ID:uA2MOll9
昔の貨物列車は黒貨車に混じってレムなどの白や茶ワム、コンテナの緑、
黄色のタムなどバラエティーにとんでいた。  ○>色とりどりな貨車


215 :回想774列車:2008/11/09(日) 00:23:13 ID:4jyb+JUh
大宮操車場が少年時代の思い出でした
さいたま新都心は寒々しさしか感じない

216 :回想774列車:2008/11/09(日) 19:58:44 ID:F0igNl8m
TVで昭和のSL映像館見ていたら宮之城線のC56牽引貨物が出ていたけど
それにセムセラが5両ほど連結されていた
南九州でも2軸石炭車は使われていたんだね

217 :回想774列車:2008/11/09(日) 23:40:50 ID:R0kYGXGy
筑豊地方から石炭積んだまま来たのかな?

218 :回想774列車:2008/11/10(月) 20:52:35 ID:SBVDZAFy
新鶴見操車場で貨車の組成作業をした経験のある人に出会った。
車両に接触とかの労働災害は年中だったそうだ…(泣

219 :回想774列車:2008/11/10(月) 23:28:30 ID:kmC4VsEv
今の若いヒトって、コキ100系とかに表記してある
「突放禁止」の意味知ってるのかな?

220 :回想774列車:2008/11/11(火) 04:37:01 ID:Zz2INDfJ
若くても鉄分豊富なら知ってる可能性は大だし
年いってても鉄分0なら知らんだろ
そんな事年齢でくくっても意味ないだろ

221 :回想774列車:2008/11/12(水) 20:04:46 ID:urKlwJoi
八王子駅の北のヤードで、タキの突放の名人芸を飽かず眺めたものだ。
車止めに行き着く途中で止まってしまったらどうするのか
と心配になってしまった。

222 :回想774列車:2008/11/20(木) 13:41:20 ID:QgfVkGJl
八王子の突放入換も無くなって10年くらい経つ?

懐かしいな、学校サボってずっと見てた。

今度川崎貨物か岳南鉄道でも見てこようかな。

223 :回想774列車:2008/11/26(水) 18:02:23 ID:9FA73Y3K
突放なら根岸でもやってますよ〜

とは言っても、ホームから観察するのには不向きだけど…

224 :回想774列車:2008/11/30(日) 01:56:59 ID:Ldc27Z/+
総武線新小岩に住んでいたので、親がよく新小岩操車場の陸橋に連れてって
もらったな。
そのうち、子供だけで行くようになって、手には図書館から借りた誠文堂
新光社の客貨車ガイドブック。数両しかない珍しい貨車を見つけたときは、
嬉しくて親に報告したもんだった・・・

225 :回想774列車:2008/12/04(木) 00:31:06 ID:T6HEzh99
突放は機関士によっては速度出さずにノロノロやられるのが一番困りもの
通常3回連続で突放出来るのが2回しか出来なかったり
遅いもんだから後で連結し直して奥まで押し込まないといけないとか
作業するほうとしてはイライラしたなあ

226 :回想774列車:2008/12/04(木) 14:45:46 ID:w4fyNRDI
新鶴見操車場全体(機関区などを含めてだと思う)で最盛期には
4千人近い人が働いていたそうな。
それが悪いとかいうつもりは無く、ただ、とりまく環境の変化が
あまりにも急激すぎたのだと思う。

227 :回想774列車:2008/12/05(金) 01:48:39 ID:qt5GBNvp
当時の勤務は一昼夜勤務が主で大駅だと3交代とかだから
非番や休みの人がいるわけで
実際の勤務人数は在籍職員の4割くらいだな

228 :回想774列車:2008/12/07(日) 08:29:12 ID:ZXgWxNqv
職員サンの通勤用を兼ねた新駅があちこちに作られたのも懐かしい。
平和、幕張本郷、新川崎…

229 :回想774列車:2008/12/10(水) 01:55:41 ID:L3FudnfQ
国鉄時代の画像なので見ていて楽しいよ

加太越え
http://jp.youtube.com/watch?v=OKl5DfWLBIk&feature=related
セノハチ  
http://jp.youtube.com/watch?v=f5Zld3aA7Gs&feature=related

230 :回想774列車:2008/12/10(水) 20:48:12 ID:Dg7tTxEE
>>229
(・∀・)イイ!!
しかし荷レの時はいつも
115系にカブられてるね・・・

231 :回想774列車:2008/12/11(木) 22:34:47 ID:Py0qNRUN
今更ながら、2段リンクってどういう代物?様式?
外観で、非2段リンク 2段リンクの識別法は?
貨車を侮っていて知識がありません。

232 :So What? ◆SoWhatIUjM :2008/12/11(木) 22:57:19 ID:8yWdWNXD
>>231
板バネを吊ってるリンクが二段になってて一段リンクとの区別点は両端のリンクを吊ってる部分が
二段は大きくなってます、んでシュー式はそこが貧弱なので一目で区別が付きますだ。

233 :回想774列車:2008/12/12(金) 01:38:05 ID:RJYrDJpb
>>231
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E8%BB%B8%E8%BB%8A_(%E9%89%84%E9%81%93)

234 :回想774列車:2008/12/13(土) 02:00:34 ID:Ciw8QFma
不規則なジョイント音が懐かしい

235 :回想774列車:2008/12/13(土) 14:18:05 ID:BEW2bIFc
ワムワラ数両ハワム数両が目の前を通る時のジョイント音は
タンタンタンタンタンタンダンダンダンダンダンダンという感じだな

236 :回想774列車:2008/12/30(火) 00:24:37 ID:5QsJF2Nk
昔は結構田舎のローカル線でもコンテナ扱いがされていたね。
コンテナを扱うとなればフォークリフトや専用のトラックが必要だし
コンテナを保管しておく用地も必要だろうし、
貨車も拠点駅までの限定運用だろうからそこで積み替えなければならなかったわけだし
車扱よりもかえって手間とコストがかかったのではと思ってしまう。

237 :回想774列車:2009/01/01(木) 12:39:59 ID:Gak3ypJi
ユーチューブで「非情のライセンスのOP」に
EF15(だと思う)の走行シーンがあった。
一瞬の登場だけど、うれしくなってしまった。
まさに昭和。

238 :回想774列車:2009/01/01(木) 20:03:57 ID:iQKzwN8u
>>216
石炭といえば国鉄社内使用用の石炭輸送って
今じゃ想像できないくらい沢山あったのかも...
専用の炭鉱(志免炭鉱)だとか専用線(紀勢本線のどっかから伸びるやつ)だとか....
他にも国鉄石炭用の専用線ってあったのかも

239 :回想774列車:2009/01/01(木) 20:23:29 ID:EJqD+o9h
>>237
見てみました。どうも東武の電気機関車のようです。
クレジットがテレビ朝日となっていましたから、
1980年のときのものでは。
北関東の一部地域が山砂利景気で沸いた時期がありましたね。


240 :回想774列車:2009/01/03(土) 10:34:22 ID:knb5MR62
>238
>専用線(紀勢本線のどっかから伸びるやつ)
 紀伊由良駅から分岐の由良内。
 国鉄資材局−関西地方資材部−安治川口用品庫−由良内派出所 (昭和30年代初の組織)
 九州炭を水揚げ和歌山、紀伊田辺、新宮に配給

241 :回想774列車:2009/01/03(土) 11:03:56 ID:ivF8LAqj
>>240
機芸の「シーナリーガイド」に載っていますね。
バケットのついたクレーンが写っているから、
これで石炭の積み替えをしていたのかな。


242 :回想774列車:2009/01/03(土) 12:23:58 ID:/3ADMJ/x
クリーム色のホキが好きだったなぁ。

243 :回想774列車:2009/01/03(土) 15:24:02 ID:/FCor+YN
ピギーバッグに載せる4d車のキーの管理はどうしてたのかが謎。

244 :回想774列車:2009/01/04(日) 01:38:09 ID:LzCw8rUX
トラックはコーリニアアンテナとか付けたのが多いから車両限界越えて大変だな

245 :回想774列車:2009/01/04(日) 07:25:55 ID:bOdfFY8D
後ろのバンの部分の屋根がカマボコ状になっている専用車でしたね、
>ピギーバッグ用のトラック。
それ程度のヤツしか積めないから効率が悪い、ってことで
あぼ〜んになったんですっけ?

246 :回想774列車:2009/01/04(日) 12:44:26 ID:BRPvQpEW
使い勝手が悪かったのと、割高な専用車を更新する企業が無かったから廃止された

247 :回想774列車:2009/01/04(日) 15:14:03 ID:3ucQ2eIv
こないだ下関に行ったらフットワークのかまぼこ屋根車をよく見かけたな。
いるところにはまだいるんだなと。

248 :So What? ◆SoWhatIUjM :2009/01/04(日) 20:53:22 ID:DYzPxAYT
>>247
わしは一年ちょい前に水沢で西濃のを見ましただ。

249 :回想774列車:2009/01/06(火) 23:21:51 ID:fSmbiZuT
東北はピギー車まだ残ってるね 排気ガス規制も甘いのかな?
三八五や近物や第一貨物を見掛けた。

王子運送や中央運輸?は流石に無い

250 :回想774列車:2009/01/15(木) 11:50:58 ID:saXNKzoH
鉄博のコキは10000じゃなくてちと残念

251 :回想774列車:2009/01/27(火) 11:06:04 ID:4sz5uJ7M
EH10牽引貨物列車
引き込まれるよ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4811970

252 :回想774列車:2009/02/07(土) 18:05:25 ID:2IzwfDB8
お尋ねします
書かれていないものも多数ありますが
ヨやワフの妻面に書かれてある2本の白帯はなにを意味するの?
(石油ストーブ車らしいというのを聞いたことがあります)
それと運用板の下端の白いラインもわからないのですが

253 :So What? ◆SoWhatIUjM :2009/02/07(土) 22:42:32 ID:t1h1OjoK
>>252
石油ストーブ車で桶>妻板横白線

254 :回想774列車:2009/02/08(日) 21:14:06 ID:xBkXidfa
>>253
ありがとう〜
妻面の方はすっきり解決しました


255 :回想774列車:2009/02/12(木) 04:01:46 ID:dWTGF9yZ
道外禁止

256 :回想774列車:2009/02/12(木) 06:18:55 ID:Lht2euRg
いつも外道禁止にみえてしまう

257 :回想774列車:2009/02/17(火) 13:48:02 ID:dTvQIzPt
黄帯(ロ指定)じゃない道外禁止って存在したっけ?

258 :回想774列車:2009/02/17(火) 22:47:26 ID:CT4675/f
65km/h制限車が指定区間より外へ出て行ったり、75km/h列車に誤連結を防ぐための識別標識(黄帯)と道外禁止(本州では代わりに運用区間を明記)表記な訳だが。
よって、75km/h車には道外禁止指定は無い。

259 :回想774列車:2009/02/18(水) 11:10:55 ID:hQZH/rmi
>>252-254
運用板も同じだよ。石油ストーブ車。

260 :回想774列車:2009/02/18(水) 21:00:35 ID:/DDEHHoU
ライトグリーンのヨ5000を見ると得した気分になった。

261 :回想774列車:2009/02/19(木) 03:53:58 ID:/AdirNF3
>>259
なるほど

262 :回想774列車:2009/02/20(金) 01:00:07 ID:KBQO4PIG
http://www.toshishuppan.co.jp/tokyojin.html
雑誌「東京人」の今月号の特集おすすめです。

263 :回想774列車:2009/02/21(土) 00:19:45 ID:VGQCa96p
ワムフ100形式・・・ボギー有蓋緩急車の雄
ワサフ8000形式・・・荷物列車に身を売るようなヤツはヘタレ

264 :回想774列車:2009/02/21(土) 17:35:38 ID:/E5ujQQJ
>>262
面白そうだな

265 :回想774列車:2009/02/21(土) 18:44:06 ID:e/NDeFLK
>>264
7&Yで注文したよ

266 :回想774列車:2009/02/28(土) 05:07:27 ID:vrv7CMMS
緩急車の手配がつかなかったので運休!

267 :回想774列車:2009/02/28(土) 19:49:56 ID:tm+HX2HS
>>262
遅まきながら只今注文完了
明日から出張の前日入りなんで、
帰宅時には配達されてるかな

268 :回想774列車:2009/03/01(日) 18:32:27 ID:cqmV2h91
65F牽引のレサ編成は寝台牽引時よりも雄姿と呼ぶに相応しい

269 :回想774列車:2009/03/04(水) 07:51:19 ID:+GKSgQOS
66牽引?になっても河豚輸送のレサって遅くまで残ってたとか。
既出だけど。走ってるのを見たかった〜

270 :回想774列車:2009/03/04(水) 12:28:26 ID:Er7jV0dE
一瞬カバ輸送って読んじまったw
コンテナ輸送になってからも、レムフだけはしばらくつながってたな。

271 :回想774列車:2009/03/05(木) 09:35:12 ID:YzmE919r
>>270
カバ刺しとかカバちりとかw
レムフの話知りませんでした。ありがとう。
ふぐ列車、見てはいるんだけど写真はないorz…

272 :回想774列車:2009/03/06(金) 08:58:34 ID:H6WtefUa
ヨ9001が源じいの森に保存されているとは知らなかった…もしかして既出?

273 :回想774列車:2009/03/06(金) 14:08:09 ID:dG7LPp7n
既出じゃ無いかもしれないが
衆人周知の事実

274 :回想774列車:2009/03/20(金) 22:04:44 ID:h3U9p6zu
長大編成の貨物列車のしんがりが
逆向きワフだと面白がったガキの頃・・・

275 :回想774列車:2009/03/22(日) 02:19:30 ID:j8J2+hto
趣味的には面白いが逆ワフは出来るだけやりたくなかったらしい。
車掌さんは結構酔ったらしいよ。

276 :回想774列車:2009/03/22(日) 21:29:24 ID:iA1T6QqT
逆向きワフも好きだったが
編成の中間に入ったヨやワフも好きだった

277 :回想774列車:2009/03/23(月) 07:45:29 ID:3cD3Jy83
>>276
もっと酔いそうだな。

278 :回想774列車:2009/03/23(月) 09:27:03 ID:w/K2+lXt
>>277
併結で中間に入ったか、回送だから
基本的には無人だよ

貨物スレに書いたが、先程久しぶりに
編成の中間にヨの入った貨物列車を見た

279 :回想774列車:2009/03/23(月) 18:35:41 ID:58wWGGsO
鳥取市の誘致企業リコーマイクロエレクトロニクスにアルバイトに行っていた。
勤務態度不良でリコーのアルバイトをクビ同然で辞めた。

その後、鳥取市のテスコという工場に勤め真面目に働いていた。
「真面目に働いているのはリコーに対する報復(あてつけ?)」という噂でテスコをクビになった。
直後、テスコの社長から雇用保険の書類をとりに来るよう泣きそうな声で電話があった。
噂は嘘だと知ったのだろう。

雇用保険の手続きのため職安に行った。
職安の次長と相談すると、口止めをされた。
職安と会社は連絡を取り合っていたらしい。

しかし噂は狭い鳥取市である程度広がっているようだ。

リコーマイクロエレクトロニクスに電話を掛けた。
「君はうちのような一流企業が組織ぐるみでやったとでも思っているのかね?」
「そんなことはありませんけど」
「じゃあ会社には関係ないじゃないか」

しかし公的機関(職安)も巻き込んだ組織ぐるみの人権侵害の揉み消しである。

280 :回想774列車:2009/03/26(木) 20:43:04 ID:dj4v8Cw7
コキフの車掌弁は車掌室の真ん中にあって、紐で左右につながってたんだな

281 :回想774列車:2009/03/27(金) 06:53:40 ID:zDNzoW1m
>>280
車掌弁じゃなくて発煙筒じゃなかったか?
ヨでも、それが普通じゃなかったか?

282 :回想774列車:2009/03/27(金) 07:19:34 ID:Mh13Xscf
>>281
いえね、鉄博で初めて本物の内部を見たものなので…(汗

283 :回想774列車:2009/04/03(金) 11:04:55 ID:QNfOA7G0
私鉄の貨車の、番号の下の二重線は国鉄直通可能のしるしだったけ?

284 :So What? ◆SoWhatIUjM :2009/04/03(金) 19:43:43 ID:lArSmpmV
>>283
そうです。

285 :回想774列車:2009/04/06(月) 04:13:35 ID:nnDr/ILw
今残ってる国鉄直通認可車ってこれだけかな?

鹿島臨海鉄道コキ2000
秩父鉄道スム4000

西武のホキ80とトム301は塗装変更時に二重線消されてるな。

286 :回想774列車:2009/04/10(金) 01:23:45 ID:WlsIB7FC
>285
鹿島臨海鉄道のコキ2000は運用に入ってるのかな?
比較的最近のコンテナ積んだ写真も見たことあるんだけど、
サイトによっては運用に入ってないと明記しちゃったところもあるし。

運用されてても、ひょっとして社線内のみとか。

あの貨車も思えば出自が怪しい。
最初は「鹿島臨海鉄道所有、車籍JR貨物」の私有貨車になるとも
言われたし。
それはそれで、鉄道会社が所有者の私有貨車という前代未聞の
代物になったはず……車両メーカーの私有車ならともかく……。

なんであれ、貴重な車なので元気であって欲しい。

287 :回想774列車:2009/04/11(土) 06:20:52 ID:nrqhfsxw
>>285
名鉄のワム5200と6000も一応元直通車だったな。補足。
今は二重線消されてるけど。
ワム5200なんかワム50000の外見なのにちゃんと2段リンクに改造されてるあたりが素晴らしい。
>>286
あれは私有コンテナ車を認めないというJRFの内規を回避するための便法だったと聞くけど。
単に一時的な車両需給の関係で余っているんでしょうね。線内輸送はありえない。

288 :回想774列車:2009/04/11(土) 06:46:57 ID:nrqhfsxw
あと私有貨車でも国鉄線内に入らない貨車って結構いたね。
最近では三洋化成〜東亞合成のタキ7750が有名だけど、1形式丸ごと社線内専用車というのも
結構昔はあった記憶が。

タキ16500(プロピレンオキサイド専用・名古屋臨海鉄道線内運用)とか末期のホキ5400(ドロマイト専用・
羽鶴〜上白石〜葛生間運用)とか。
末期のホキ5400なんか車番だけ大書してあって(今の西武貨車のように)異様な雰囲気だった。

あと「私鉄の私有貨車」は自分の知る限り以下の例があるかな。
北海道の炭鉱鉄道とか探せばもっとありそうだけど。
・仙台鉄道(岩瀬炭鉱所有のボギー無蓋車在籍)
・沼尻鉄道(日本硫黄所有のセタ在籍)
・水島臨海鉄道(倉敷レーヨン所属のトム・ト在籍)
・東武鉄道(日本セメント保有のタキ101及び住友セメント所有のタキ1900・7300・12200在籍)
・大井川鉄道(井川線貨車は全車中部電力所有)

289 :回想774列車:2009/04/11(土) 08:41:25 ID:U5fdXg/8
沼尻はナローだから
どう逆立ちしても
国鉄乗り入れ不可

290 :回想774列車:2009/04/12(日) 06:54:54 ID:VlRo0IT+
私鉄貨車の国鉄(JR)乗り入れで鹿島臨海除き最後まで残ってたのは上白石〜板橋の砕石輸送だったな。
思えば池袋に東武トキ10が乗り入れてたんだよなほんの10年ちょい前まで。

291 :回想774列車:2009/04/19(日) 11:01:13 ID:aE10K+Ow

|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄つちのこ軌道 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○鵜飼健一郎は放置が一番キライ。常に誰かの反応を待っています。
|| ○ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された鵜飼健一郎は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は鵜飼健一郎の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
||  エサを 与えないで下さい。             Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
     (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
   〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  
     〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
       〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ


292 :回想774列車:2009/04/21(火) 22:30:29 ID:0xff7Rfz
足尾に貨車博物館?を作ろうとしてるみたい。
濃硫酸専用はわかるとして、なぜタキ35000?という感じはするが。
貨車移動機も4台くらいあったような。ようわからん。

293 :回想774列車:2009/04/21(火) 23:22:18 ID:lQdAaLLq
「貨車博物館」なんだろ?
タキ35000だって貨車だぞw

294 :回想774列車:2009/04/22(水) 06:31:39 ID:Eow2uH+q
>>293
足尾とは縁が無さそうだからじゃね?

295 :回想774列車:2009/04/22(水) 12:51:59 ID:PgYynyoC
>>290
本線系統の北館林の石油と共にED5050系列牽引で残ってたやつだね。
板橋にあったデかいコンクリート工場向けだったね。
業平橋も生コンクリート発祥の地のコンクリート工場向けだった。

296 :回想774列車:2009/04/25(土) 12:03:42 ID:+f1tufQm
こんな物発見
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6839373

297 :回想774列車:2009/04/29(水) 12:05:40 ID:Sf2xwz0/
貨物列車は何が来るのかわからないところが楽しかった
今は
コンテナ列車が主力で、車扱いと言えば石油専貨という状態
雑結の貨物列車は、もはや風前の灯火
2軸貨車・ボギー貨車混在で、車数も日によってまちまちだった時代が懐かしい

298 :回想774列車:2009/04/29(水) 14:03:29 ID:2DF62lAd
アスファルトタンク車が火を噴いていたのが懐かしい

299 :回想774列車:2009/04/29(水) 15:41:53 ID:Pkk+6vjn
加熱しないと固まってしまうのですか?

300 :回想774列車:2009/04/29(水) 17:34:28 ID:cCghyHn0
>>299
そだよ。
石油ボイラと煙突が付いてる。

301 :回想774列車:2009/04/29(水) 20:40:49 ID:gNXSrnOT
加熱しないと固まるとなると後は液体硫黄とか有るけど、こっちは蒸気で加熱するんだったな。

石油類専用車にも付いてたんだっけ?

302 :回想774列車:2009/04/29(水) 22:11:55 ID:cCghyHn0
パラフィンとかの荷役時に暖める加熱管付きのね。

303 :回想774列車:2009/04/29(水) 22:34:23 ID:iYggbloe
>>298-300
よくアスファルトのタンクローリーを見るけど貨車で運んでいた当時の
煙や火焔放射器みたいに火焔噴いて走るなんてのがなくなったね。
一応危険物らしく「指定可燃物」表記になってる。タンク車の危険物番号表記は
可燃物だから頭は3表記じゃないかな。
>>301
石油類専用でも蒸気加熱管で加熱が必要なのは主にB重油とC重油などで
灯油や軽油は加熱する必要ない。
だから灯油や軽油は本来ガソリン専用車を臨時専用種別変更使って運んだり
それら専用に特化して初めから加熱管を付けない石油類専用車もあった。
後常温で固体化してしまう化学薬品の石炭酸も積む時は液体だが実体は白色固体。
積む化学薬品が蒸気で加熱ではなく油で加熱しないと危険な車もある。
金属ナトリウムと言う重金属の専用車は水に爆発的燃焼反応を起こす超危険物。
高温の液体状で積み、低温の油を加熱管通して一旦一番安定する固体化にして輸送。
降ろしは逆に高温の油を通して加熱して液体にして降ろす。

304 :回想774列車:2009/04/30(木) 04:06:43 ID:OsLkkIgl
山形でよく見かけたな>金属ナトリウム専用タンク車。
石炭酸専用タキは秋田港や京葉臨海筋の定番だったな。

305 :回想774列車:2009/04/30(木) 11:59:45 ID:CdsQpMLk
>>303
解説噸

子供だったらから驚いたよ。
当時新潟東港の側に住んでたから
1日飽きることなく眺めていた。
あと、新潟鉄工にも良く忍び込んだよ。
C11のキャブに乗せて貰って半日機関助手のまねごと
させて貰ったり。
懐かしい。・゚・(ノ∀`)・゚・。

306 :回想774列車:2009/05/04(月) 15:51:13 ID:tXOfSzes
高校の化学の先生が、濃硫酸専用車のタンクに
水が入ったらどうなるかという話をしてたのも懐かしい…
金属ナトリウムを水に入れる実験も見せてくれた。
それは水面を火花を散らして踊りながら溶けていった。

その先生は、息子が鉄道マニアで…と語っていた。
ひょっとしたら今はその息子さんは
鉄道雑誌の記者かなにかになっているかもしれない…

307 :回想774列車:2009/05/05(火) 04:57:43 ID:nL99krSk
自分もヤバイかも。
物心付いた頃から化成品タンク車追っかけてバルブの横で写真獲ってたからw。

タキ8300で一度ゴム臭いのに出会って閉口したなぁ。
あと安治川口の大阪ガス専用線でタキ2750の最後の残存車をキャッチして
「これでどれだけ正露丸作れるのかなぁ…」
と物思いに浸ったのも懐かしいw。

308 :回想774列車:2009/05/05(火) 08:22:26 ID:qSSWulId
>>307
正露丸w
大ガスということは、そのクレオソートは石炭や石油からガスを生産した時の副産物だったんかな。
今は天然ガスに切り替わっちまったからなぁ。
石炭からガスを作ってた頃、内陸にあるガス工場にはどうやって石炭を運んでいたのか興味があるんだが。
専用線持ってたところもあるみたいだし。果たして貨車は何を使っていたのか。やっぱり無蓋車なのかなぁ。

309 :So What? ◆SoWhatIUjM :2009/05/05(火) 22:29:23 ID:z6GEdf6Y
>>308
仙台市ガス局の場合は仙台駅脇の今は市バス駐車場になっている清水小路工場では言わずもがな、
今は局舎のある原町工場では敷地を通り抜ける専売工場専用線から分かれた線路で石炭を運んでいました。

その昔SLが保存されていた線路なんですけどね。

310 :回想774列車:2009/05/06(水) 06:14:02 ID:vOttRVak
日本で最後まで都市ガスにコークスガス使ってたのが北見のあたりらしいね。

明治時代は客車の照明にピンチガス使ってたけど、基本的に鉄道会社の自家製造だったらしいね。
関西鉄道は湊町の機関区にピンチガス製造設備があったそうな。
北海道にはピンチガス輸送用の珍タンク車がいましたね

日本初のボギー石炭車のセサ1は関西近辺で使われてたそうだけど、都市ガスと関係が
あるのかなぁ

311 :308:2009/05/06(水) 15:30:23 ID:+hzM2zZU
>>309ー310
レスサンクスです。
石炭による都市ガス製造は道路事情の良くない戦前〜戦後まもなくが中心ですし、ガス工場にはたいてい引込線があったんでしょうね。
しかしホッパ構造の貨車をつかうとなると、荷降し設備が必要となりますよね。
関西だと、京都は梅小路のところにガス工場があったりしましたね。
微妙なのが神戸の春日野道。海は近いけどちょうど真横に貨物線が通っているので、ここにも引込線があったのかなと。

312 :DD51 ◆DD51840NFQ :2009/05/07(木) 07:23:02 ID:spJU+EMZ
大阪北港駅も大阪ガスへの引き込み線ありました。
静岡駅南の長々のびた貨物線もガス会社が終端だったようで。

313 :回想774列車:2009/05/13(水) 19:22:00 ID:lzDnNQVn
五稜郭から延びていた市電と平面クロスしていた引き込み線も北ガスまでだったそうだが、
末期は石炭積みのトラしか来なかった。

314 :回想774列車:2009/05/14(木) 00:44:37 ID:vRmr4E9e
>>311
その大阪ガス京都工場の入換用蒸機を造ったのがあのザッパボイラーなわけで

315 :回想774列車:2009/05/14(木) 07:47:28 ID:K1ikKaju
サッパリわからん。

316 :回想774列車:2009/05/14(木) 08:47:50 ID:dutMUc4g
ザッパリわからん。

317 :回想774列車:2009/05/14(木) 08:49:02 ID:dutMUc4g
ニコ動で面白いの見つけた。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6839373
昭和25年の貨車編成が凄い

318 :回想774列車:2009/05/17(日) 17:15:21 ID:IBlSvsCZ
当時の地方の小駅(今じゃ無人駅クラス)の貨物扱・貨車扱・入換って
どんな感じでやってたんですか?

全く想像もつかない&そんな資料・画像もないので・・。

319 :回想774列車:2009/05/17(日) 17:27:54 ID:VoSNrOEI
>>318
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6126771

320 :回想774列車:2009/05/17(日) 18:41:05 ID:IBlSvsCZ
>>319
見ました、貴重な映像ですねー。
入換機のない小駅は貨物列車の機関車が入換もやるんですね。

操車場の入換は方面別に番線が決まっててそれに分けていくというのは
分かるんですが、着駅ごとの前後はどうやって分けたんですか?

321 :回想774列車:2009/05/17(日) 20:31:04 ID:VoSNrOEI
>>320
俺にそこまで菊名。


322 :回想774列車:2009/05/17(日) 21:44:49 ID:x7q7v2Hq
着駅ごとの前後を分ける必要あるのか?w

323 :回想774列車:2009/05/17(日) 21:56:49 ID:KFB+HVD3
>320
普通の操車場は方面別の他に受け持ち範囲の貨物取り扱い駅についても仕分けて列車を仕立てていた。

324 :回想774列車:2009/05/17(日) 23:29:11 ID:cwBMrM5D
そういう解説は30年くらい前の子供向け鉄道本では当たり前だったんだがなあ

325 :回想774列車:2009/05/18(月) 10:03:43 ID:Qa23szXU
いや、そこまで詳しくは書いてないでしょ

326 :回想774列車:2009/05/19(火) 00:40:43 ID:8e6PJng6
このスレ住人で、この本を買った人いる?
価格も凄いが、内容はお腹一杯ウンザリになるほど、もの凄いぞ。

ttp://www.tetsupic.com/books/index.html

327 :回想774列車:2009/05/21(木) 02:52:00 ID:dC4XehEH
>>320
たとえば稲沢操車場だとして
そこから上りの豊橋までとそれより遠くの行き先をハンプで仕分けして
稲沢から豊橋までのを別の突放入換の場所に持って行き駅ごとに仕分ける
これを駅の順番に組成してひとつの列車にするわけ
そして豊橋まで行く間に各駅で連結する貨車があれば集めていくというような感じかな

>>322
着駅ごとに貨車がまとまっていないと解放するとき困る
そのつど連結場所が違うのは困るから順番に連結されている

328 :回想774列車:2009/05/21(木) 05:22:15 ID:FxYpRFx4
>322は着駅が同じ貨車の連結順序は問題ないんじゃないの・・・
っていう意味なのかもしんないね。
それって、側線とか専用線が複数ある駅行きの貨車って
駅について作業し易いように側線ごとにまとめて操車場で仕分けて他のかな??
この辺になってくると”ローカルルール”ですかな

329 :322:2009/05/21(木) 10:43:42 ID:LtTMfZtr
ごめん。
地元駅では編成中の複数箇所に別れて連結されていた到着貨車を捌く光景って普通に見られたもので。

330 :回想774列車:2009/05/21(木) 11:16:21 ID:LkufzSsZ
10年くらい前に門司でワサフ、レサ、二軸の石炭車とかが放置されてたけどどうなったのかな? 
ヨ9000は保存されたみたいだけど

331 :回想774列車:2009/05/21(木) 14:14:36 ID:dC4XehEH
>>330
レサは埼玉の博物館に行ったのでは?

>>328
その駅の到着貨車、専用線貨車、社線貨車はひとまとめで来るはず
あとはその駅で入換して分けるから

332 :回想774列車:2009/05/21(木) 20:39:43 ID:KcqDoqtV
2軸貨車の到達点

333 :回想774列車:2009/05/21(木) 21:28:03 ID:7DLHm2fO
青森駅青函連絡船入れ換え用『ヒ』

334 :回想774列車:2009/05/21(木) 23:55:47 ID:Z1LJBPlt
05年に多度津工場のイベントに行ったが、
そのとき構内で、ヒ852(ヒ600形)を見た。
宇高連絡船で使ってたんじゃないかと思う。

335 :回想774列車:2009/05/22(金) 17:43:04 ID:4PTc2oF2
木津駅に置かれていたレムは、何のためだったんだろうか

336 :回想774列車:2009/05/23(土) 04:26:50 ID:hlR0t09A
寝ていた


337 :回想774列車:2009/05/24(日) 07:28:55 ID:SHq7Do+f
>>336
そうか!レム睡眠っていう品。いまごろ気づいてスマヌ…

338 :回想774列車:2009/05/24(日) 18:43:41 ID:asccTaHh
誰うまw

339 :回想774列車:2009/05/24(日) 20:07:46 ID:HrlPvN+Q
気づいていただけて光栄ですw

340 :回想774列車:2009/05/24(日) 22:10:29 ID:J6pkce8w
じゃ戸畑にいたレムは倉庫がわりだったから、のんれむ.......

341 :回想774列車:2009/05/24(日) 23:10:36 ID:PF+tp4Yl
>>326
買ったよ。というかいつの間にか残部僅少になってる…

342 :回想774列車:2009/05/25(月) 03:43:17 ID:pn2wE+16
↑ブルジョアだな

343 :回想774列車:2009/05/26(火) 23:42:39 ID:RWPrnka+
私有貨車には○○駅常備って書いてありましたが、
国鉄所有貨車もそれぞれ常備駅はあったのでしょうか?
ワム80000なんかはそんなの書いてあるのを見たことがないのですが。

344 :回想774列車:2009/05/27(水) 00:39:20 ID:4hoiv2IH
たとえば陶器を運ぶポムなどには常備駅はあった。
運用が殆ど固定されている場合はあったみたいだね。

ワムハチは汎用車。しかし紙専用とか専用車は常備駅表示がどこかにあったんじゃないかな。

345 :回想774列車:2009/05/27(水) 02:47:40 ID:ktI3lkTV
>>334
車籍無しの構内車として使ってるのかな?

346 :回想774列車:2009/05/27(水) 15:51:46 ID:sW9BGpSS
>>343
上で言っているように物資別適合貨車は両数が多くても常備駅があるのが多いね
ク5000、テム300、テラ1、ポム1、セラ1などはほぼすべて
ワキ5000やワム80000でも特に適合改造しているのは常備駅があるね

347 :回想774列車:2009/05/27(水) 17:49:35 ID:tcQ6Cw46
あたりまえではあるがな

348 :回想774列車:2009/05/28(木) 00:58:00 ID:qkQYBi2+
>>346
ホキ2500もそうだった。ただ末期は買い上げられて私有車のホキ9500に編入されたりだったが。

349 :回想774列車:2009/05/28(木) 23:35:04 ID:KsH82g+7
>>346
配給車代用、救援車代用などの白帯車も

350 :回想774列車:2009/05/29(金) 02:57:46 ID:7pGakzdJ
昔本輪西でタイヤ3輪ずつ付いたでかいタンク車よく見てたな。

351 :回想774列車:2009/05/29(金) 04:46:52 ID:8EljGlS5
タイヤ!

352 :回想774列車:2009/05/29(金) 13:01:18 ID:rIQi3Vzr
>>350
まぁ鉄の車輪でも一体圧延でなければタイヤがあるので
当たらずとも遠からずといえまいか(_?

子供の頃はタキ50000知らなかったが、
長じて台湾で同形車を目撃したときには驚いた。

ところで俺的には、車掌車とか、ワキとかに大きく管理局の頭文字が
書いてあったのがいまだに謎…

353 :回想774列車:2009/05/29(金) 14:34:48 ID:uiNbTrCS
台湾の50系も数年前に無くなっちゃったんだよな。
つーか、台鐵の私有タンク車自体事実上全滅したんだけどな。
タサ4100相当のタンク車を延々と連ねて高雄港〜竹南で走っていた液安専用列車、
無理してでも見に行くべきだったorz

354 :回想774列車:2009/05/30(土) 11:35:33 ID:FMqP0wO2
>>353
一昨年、林口線で中_油_公司(正名運動で社名変更直後)の
タンク車けっこう見ましたが、廃車だったのですかね?

355 :回想774列車:2009/05/31(日) 12:34:59 ID:N4Svic+P
私有貨車は常備駅が決まっていたようですが、運用も決まっていたのですか?
たとえばこの車両は○○駅から××駅まで○○レで行く専用。みたいに。

356 :回想774列車:2009/05/31(日) 12:41:33 ID:pNmbZWZ7
運用区間はもちろん決まってましたよ。だから帰りは空車返送
になることが多かったですね。

357 :回想774列車:2009/05/31(日) 12:55:54 ID:yVpW/PYP
下手すると貨車にペンキで書いてあったような<経路

358 :回想774列車:2009/05/31(日) 14:06:36 ID:YAAYVN+5
>>357
西武のホキ(国鉄のホキ800より短い)に、砂利を買い?に行かされてた
中央本線初狩駅との往復の行路が書いてあったような?RMで見たんだっけ?

359 :回想774列車:2009/05/31(日) 16:59:02 ID:SEBC+pEi
>>358
酒折までだねー
ttp://www.freightcar.jp/0_frame_library/l_3602_006.htm
ここの写真に映ってるけど小さくて読めないな

360 :回想774列車:2009/05/31(日) 18:30:43 ID:CWBuGWY8
美祢線の貨物全盛期知ってる人いる?
国鉄時代貨物取り扱い量で1位2位を独占していたっていうDD51牽引列車。

361 :回想774列車:2009/05/31(日) 18:53:23 ID:XOlfRnWk
>>356
もちろんと言うのは違う
私有車でも汎用貨車の有蓋車などは決まってないのも多かった
出先で直ぐ戻らず違う区間で貨物を運んだりしていた

362 :回想774列車:2009/05/31(日) 19:41:50 ID:iTmSllba
>>359
リンクを辿っていったら大きいのがあったよ。

ttp://www.geocities.jp/rail_m_eg/freight/hoki81.jpg
ttp://www.geocities.jp/rail_m_eg/freight/hokihu71.jpg

363 :回想774列車:2009/05/31(日) 22:30:21 ID:wHfoWXgX
>361
 私有車って私有貨車のつもりで書いて、尚かつ私鉄の直通承認車と間違ってる??
 でもって、直通承認車や専属貨車の規則違反の使用を当たり前のように書いてる??

364 :回想774列車:2009/06/01(月) 02:05:10 ID:dLAZieT2
>>363
なんと言おうが
社線の私有貨車の国鉄線内だけでの使用も実際に普通にあったな

365 :回想774列車:2009/06/01(月) 09:42:49 ID:ilzSXMP0
話の流れは物資適合貨車のことだと思うんだが・・・

366 :回想774列車:2009/06/01(月) 18:00:09 ID:FSjBVmwV
>>361
東武のワラが行方不明になり、色々探したら、鹿児島のほうで東武と全く関係ない仕事してたりしたらしいな

367 :回想774列車:2009/06/02(火) 02:35:01 ID:wswa3rez
有蓋車なんかは自社のが出払っても国鉄のを使えるから
社線側でも一向に困る事はないからね

名鉄のワム6000も素直には自社線に帰ってこなかったヨ

368 :回想774列車:2009/06/02(火) 04:33:50 ID:5bA2Tgn4
北海道東部のある炭鉱系私鉄の貨車の台枠から「名古屋鉄道」と言う文字が塗りつぶされたような痕跡が見える・・・という報告があったっけなw

戦後の混乱期に車籍を得たらしいが名鉄側の譲渡記録は存在せず行方不明扱いだとか。

369 :回想774列車:2009/06/02(火) 20:31:02 ID:UMMO4nAr
>>368
それは泥棒ですね

370 :回想774列車:2009/06/02(火) 21:36:49 ID:nxue3pBz
ヨの奪い合いで車番書き換えて隠匿というのもあったよ。

371 :回想774列車:2009/06/02(火) 21:47:43 ID:/5kmHckG
それこそ秩父のワキは積み荷や行き先がある程度決まっていたから
ドロボーされたりはないだろうけどね。

372 :回想774列車:2009/06/02(火) 22:00:16 ID:xqv72rRB
>367
 それなら自分で持たずに社線内でも国鉄の有蓋車を使えばよかったにね。
 専用貨車や私鉄の貨車を着地で発駅に回送せずに余所に回すってのは貨車自体が足らなかったから。
 私鉄も国鉄が貨車を要望どおり回してくれないから自社で持っていた。

 まぁ、貨車不足時代国鉄の”一部の”配車がかりの横柄さに愛想つかして、
トラック輸送に移転した荷主も多い。

373 :回想774列車:2009/06/03(水) 00:01:07 ID:4zdrc/81
だいたい東海道で鹿局や熊局や秋局のワフとか見かけたしね

>>372
私鉄が汎用のワムなどの貨車を持つ意味ってなんだろうね?
よく判らないけど

374 :回想774列車:2009/06/03(水) 21:17:15 ID:f0dNFRKy
社車扱いだと運賃安いんだよな 
違ったっけ?

375 :回想774列車:2009/06/04(木) 14:26:58 ID:+8ge54ND
そうなんだ

376 :回想774列車:2009/06/04(木) 18:30:19 ID:SSJq1Doj
話ぶった切って悪いけど…

昔はどんな駅でもワムが絶対一両は留置されてたな。
子供心に「いつ使ってんだろう」とか思ってたけど。

377 :回想774列車:2009/06/04(木) 18:56:28 ID:UBdSED7H
オヤジの転勤に、ワム80000、1両使って引っ越したことある。
家から荷物をトラックで出発駅へ、そこで積み替えたらしい。
新居に人間が移ってもいつ貨車が来るかわからない。
4日後ぐらいの朝、オヤジにワムの番号教えられ、駅へ見にゆけと。

駅の土まみれの側線に指示どおりのワムが1両置かれていた。
家に帰って報告すると、おやじが駅前の日通でトラックの手配をして、やっと荷物が家に入った。

今でも覚えている。ワム181421だ。

378 :回想774列車:2009/06/04(木) 19:19:50 ID:yb6taaB6
>>377
ちょwww鮮魚用じゃんwwwww

379 :回想774列車:2009/06/04(木) 19:33:07 ID:Zm0ptpIx
>>377
それはいつ頃の話ですか?

380 :回想774列車:2009/06/05(金) 01:50:11 ID:zM/aJnhI
鮮魚用は580000じゃないの?

381 :回想774列車:2009/06/05(金) 15:52:04 ID:m2ZSEYtk
>>378
180000番台は基本的に第2次量産車じゃない?
物資適合車は580000以降でしょ

382 :回想774列車:2009/06/05(金) 17:24:59 ID:15bPUuvw
ところがどっこいw

383 :回想774列車:2009/06/05(金) 19:48:20 ID:m2ZSEYtk
>>382
180000番台で物資適合車って言ったら、オートバイ輸送用くらいしか…
他にもあったら補足よろしく

384 :回想774列車:2009/06/05(金) 22:18:46 ID:qit8KxTi
>>383
改造車は原番+100000〜原番+500000〜580000番台という風に改番されたんだな、これが。

385 :回想774列車:2009/06/05(金) 23:43:19 ID:AOSZuQnD
ワムを使って引越しと言うとかなり古いね
俺は昭和46年だったか両親と熊本から名古屋まで引っ越したが
国鉄コンテナを利用したなあ

386 :377:2009/06/06(土) 00:21:13 ID:L2gwcgqb
>>379 他
みなさん、レスありがとうございます。
時期は昭和46年、>>385 さんと同時期でした。

発駅は拠点駅でしたが、駅が地方の小駅。当時蒸気機関車牽引の集配列車が運転されていた線区です。
重油併燃集煙装置付きD51に引かれてきたと思います。
着地の近隣に、コンテナ扱い駅が無かった地域なのでワム扱いになったでしょう。
当時の国鉄はコンテナの販売拡大で、大阪駅などに現物展示して、引越しのキャンペーン等もしていたのを見ていますから。

運搬係りさんの「たくさん積めるよ」と言うのに、マセガキの私が「ワラ?」と聞いたら、「パワムだからね。め一杯積める」って答えてくれたのを覚えています。
パワムってなんじゃ?ワラより積めるのか?と謎が沸いた瞬間でした。
パレット可能総開きハワム80000の略称ってのは、数日後着駅で気づきました。


387 :回想774列車:2009/06/06(土) 02:06:44 ID:ybfir3e7
ハワム80000は意外と詰め込めるからね
10t大型トラック2台に積んだ新品タイヤがハワム1台に余裕で積めたものだった

388 :回想774列車:2009/06/06(土) 10:31:18 ID:/fUZg/O9
子供の頃川口駅で電車に乗る合間に、目の前をワムが作業員を乗せながら一両だけで目の前を通り過ぎたのを見て、ワムは自走できると勘違いしたなー、
機関車がなければ動けないと思ってた貨車が、ひとりでに転がっていくを見た驚きで、突放した機関車が目に入らなかったんだと思う、
あそこも今は駐輪場になってしまったなー、

389 :回想774列車:2009/06/06(土) 11:54:49 ID:CTQWyAgS
>>385
昭和52年頃引越ししたウチにも国鉄コンテナがきました。
@札幌→東京(トラック一函館本線→青函航路→東北本線→トラックだったんだろうな。)
当時の積込み積下ろしターミナルの場所がわかるhpとかないかな?

>>388
読んだら何故か「カーリターダ」という言葉を思い出したよ。

390 :回想774列車:2009/06/06(土) 12:05:33 ID:UaSjgxYB
しかし、自分で駅まで見に行って、貨車が来てるのを確認してから
駅前の日通に手配をかけるなんて、残念ながら廃れるのも当然だよね・・。

391 :回想774列車:2009/06/06(土) 12:18:51 ID:pTk/sc6m
もともと個人客なんて相手にしていなかったという事だろうな。

392 :回想774列車:2009/06/06(土) 12:53:10 ID:LIS3Aqrm
>>388
川口と言えばビールだね
キリンだったっけ?

393 :回想774列車:2009/06/06(土) 13:49:39 ID:UaSjgxYB
ワム80000の側扉4枚開きってどういうこと?


394 :回想774列車:2009/06/06(土) 14:38:36 ID:8NxDcLtG
ビール工場専用に原料を運ぶ貨車もあったね。

395 :回想774列車:2009/06/06(土) 15:38:27 ID:/fUZg/O9
>>392
子供の記憶なんで会社までは、アサヒだったよーな気が‥

今でも貨物側線への立体交差あって、電化設備は撤去されたけど線路が残っていますが、あれは今でも保線機械が使っているのかな?

396 :回想774列車:2009/06/06(土) 18:13:06 ID:ybfir3e7
>>393
側扉総開きで
側扉が4枚で構成されていると言う事でしょ

397 :回想774列車:2009/06/06(土) 18:23:42 ID:sMRBNxQK
真ん中の二枚はわかるんだけど、あとの二枚は?

398 :回想774列車:2009/06/06(土) 18:47:14 ID:Pdm952/t
両端にあるでしょ。

いわゆる「側板」が全て動くんですよ。引き違い戸みたいに。

399 :回想774列車:2009/06/06(土) 18:58:47 ID:Pdm952/t
フォークリフトでの荷扱いに対応するには、側面がどこでも開かなくてはいけないでしょう。

パレットの上に載せた積荷や専用のコンテナを機械の力でさっと押し込んだり引き抜いたりすることにより荷扱いに要する時間を飛躍的に短縮できる。
パレットの制約上、積荷の密度は下がるためワムとしては全長が伸び、ひいては貨物列車全体の積荷の量は減ると考えられる。
しかしそれよりも労働環境改善の要求のほうが強くなった時代の貨車ということでしょうね。
ワラ1まで進化した輸送量増強&人海戦術方式からの大きな転回というわけです。

ワムハチって黒貨車並みにギッチリ積んではいけないという注意書きが室内に書かれてなかったっけ?
パレット前提だから手加減しなさいよという荷主への注意書きがあったよーな。

400 :回想774列車:2009/06/06(土) 19:04:08 ID:RduWlFvJ
>>397
側板が上から見たときに _ ̄ ̄_ こういう並びになってれば両側のも中央の奴の裏側に入って開くだろ。


401 :回想774列車:2009/06/06(土) 20:50:32 ID:pTk/sc6m
>>400
その説明だとワム6とかの違いの説明にならないような。

402 :回想774列車:2009/06/06(土) 20:50:42 ID:L2gwcgqb
それの大きい版、ワキ5000、6000、10000、スニ40系列
パレット以外、荷物列車扱いのユニットカーゴにも。

でもワム80000が今まで残ったのは、使い勝手の良さでしょうか。

403 :回想774列車:2009/06/06(土) 20:52:20 ID:L2gwcgqb
>>401
大広間のふすま、でいかが?

404 :回想774列車:2009/06/06(土) 21:48:34 ID:Pdm952/t
今みた資料によれば容積換算でワムハチは20トン分に相当する。黒貨車のつもりでガンガン積んでゆくと20トンになると言う事。
ところがパレットなど梱包資材で5トン分の余裕をみており、実際の積荷の重さは15トン分しかない。

この差を明確に知らせるために黒色を止めたという。
体はデカイけど詰め込むなよって事。

405 :回想774列車:2009/06/06(土) 22:12:29 ID:2lSvozYl
川口に在ったのはサッポロビールだよ
今は工場も無くなりアリオ川口(イトーヨーカドー)になってる
立体の高架線も かなり前にレールが剥がされていたと思う

引越しの家財道具では 目一杯積んでも15tにはならないでしょうね

406 :回想774列車:2009/06/06(土) 23:25:19 ID:b4NLlZqe
川口の高架線は今は保線車両の出入りに使ってるよ。
あとあのへんだと蕨にも貨物駅があったな。
移動機の小さな車庫があったり、西川口よりにセメント工場があったのを覚えてる。


407 :回想774列車:2009/06/06(土) 23:53:14 ID:sMRBNxQK
専用線によってはパワム入線禁止ってのがあるんだけど、それはなんででしょうか?

408 :回想774列車:2009/06/07(日) 01:34:37 ID:SoELq9b5
専用線って規格外の急カーブが多いから、
軸間距離の長いパワムは曲がり切れない
からじゃなかったっけ

409 :回想774列車:2009/06/07(日) 01:58:19 ID:IxTD/Z19
>>376
「かもつれっしゃのワムくん」思い出した

410 :回想774列車:2009/06/07(日) 06:42:50 ID:0vNi4G99
>>408
そんなとこでしょうね。敷設が古いとこだと貨車転車台もあったり.................

411 :回想774列車:2009/06/07(日) 07:34:50 ID:y8PWQe5y
>>407
実際理由がよくわからないてのもあるね
名鉄も一部の線区を除いてハワムはおろかワラも入選禁止なんだけど
車両限界はワラやハワムより大きな貨車ワキ9000なんかOKだったりするし
17t積みトラもOKだしね
入選禁止車両は厳格に守られていたけど他にも理由があるのではないでしょうか

412 :回想774列車:2009/06/07(日) 19:20:38 ID:APEW31zA
昔 熊本駅構内に「引越しは国鉄コンテナで」と書いてあった看板があった

413 :回想774列車:2009/06/07(日) 20:34:35 ID:dCBltMsJ
>>412
前にも書いたけど、昭和55年3月、西鹿児島に朝降り立ったら、
駅前の向かって左に実物のコンテナが置いてあって、
引っ越しは国鉄コンテナで、という幟が立っていた。

昼に行ったら、そのコンテナの扉が開いていて、中で係の人が
受け付け?をしていたのにはたまげた。

414 :回想774列車:2009/06/07(日) 20:53:41 ID:APEW31zA
熊本駅の1番ホームに昔 小荷物置場があり(現在 吉野家がある所付近)1番ホームに荷物列車が到着してそこから荷物を積み込んでいた

415 :九州電機大好き:2009/06/07(日) 21:31:36 ID:k5Vs2d/x
昔、金田駅から出ていた三井セメントのセメントクリンカー輸送列車。
セメントクリンカー輸送貨車はホキ6800ですが、細部を見ると
6種類に分類できる。

すなわち
前期1バッチ型 ホキ6801 手ブレーキハンドルに、手摺りなし。台車はTR41C
前期2バッチ型 ホキ6831 手ブレーキハンドルに、手摺りあり。台車はTR41C

中期1バッチ型 ホキ6841 屋根板と側板の境に庇がある。
台車はTR41C
中期2バッチ型 ホキ6851 ここから台車はTR41Dクラスのオイルダンパー付きになる。

後期1バッチ型 ホキ6870 ここから台車はTR225である。
後期2バッチ型 ホキ6890・ホキ16800台車はTR213である。

三井セメントの貨物列車は、蒸気機関車の時は地味だった。
田川地区の同業他社の貨物列車に、負けていた。
すなわち、麻生セメント、日本セメント。
殊に日本セメントには歯が立たなかった。
香春発は、D51を使ったので。


  

416 :九州電機大好き:2009/06/07(日) 21:36:12 ID:k5Vs2d/x
九州の石炭車は、セラ1ですが。
たまに、山口地区仕様車が来ていた。
特徴は、

  広
 厚狭駅常備

        ロ
          セラ
          30
の、マーキングであった。



417 :九州電機大好き:2009/06/07(日) 21:40:32 ID:k5Vs2d/x
基山駅には、ワム80000のビール輸送用があった。

  門
太刀洗駅常備


         ハ
          ワム
        584405

中には

   広
 東広島駅常備

         ハ
          ワム
        584365
も来ていた。



418 :九州電機大好き:2009/06/07(日) 21:49:04 ID:k5Vs2d/x
セキ6000のマーキング

北海道
    道外禁止

美祢線

 広
厚狭駅常備

        ロ
         セキ
        6423

田川地区
       船尾−−−上戸畑・苅田港専用

         ロ
          セキ
         6732
 船尾駅常備



  
       

419 :回想774列車:2009/06/07(日) 22:12:50 ID:NXQ9kf67
>>413
3月だからコンテナの中に長時間居てもいいけど、夏場なら暑さで死ぬね。
まぁ海上コンテナの奥の方に居るよりはましかなぁ。

420 :回想774列車:2009/06/07(日) 23:04:54 ID:0vNi4G99
道外禁止を石灰石の輸送に転用したってのは、エネルギー転換期にあったですが、表記もそのまま来てるのは面白いですね。
写真があればもっといい。
トワイライトゾーンの一節に、九州のセラ1が西武鉄道の砂利輸送に転用されていたケースが紹介されていました。

421 :回想774列車:2009/06/07(日) 23:10:25 ID:0vNi4G99
>>419
コンテナのキャンペーンは、転勤時期の春が多かったのでしょうか?
閉めれば困りますが、開放して長机置いたような感じで、「4.5畳まるごと入ります」ってポスター貼ったり。
そんなでしたね。

逆に締めちゃえば備品への用心もいいわけで...

422 :回想774列車:2009/06/08(月) 04:10:47 ID:EEddgR94
>>421

昭和50年3月には宇部線宇部新川駅前にもC20キャンペーンやってました。
仰るとおり、机とパンフレットがおいてました。
広島鉄道管理局作成の小冊子をもらって帰りましたが、貨物ヲタ・フレートライナーヲタとしてこの上ない良い資料になりました。。


423 :回想774列車:2009/06/08(月) 05:31:23 ID:xMLI0Ycz
昔は西浜松駅のように建物の上に巨大なコンテナ型看板が上がっていて
国鉄コンテナをアピールしていたよなあ

424 :回想774列車:2009/06/08(月) 06:43:40 ID:lV4yb+Pr
「引越しは国鉄コンテナ」てなCMがあったような・・・・・?。

425 :回想774列車:2009/06/08(月) 23:27:30 ID:lbYat7Ql
関連スレ

懐かしの操車場と貨物駅と通運
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1244462959/


426 :九州電機大好き:2009/06/11(木) 22:45:45 ID:7wm1+1tS
貨車の世代交代は、静かな場合と一斉に実施したのがある。
すなわち

ワキ1・ワキ1000は、ワキ5000・ワキ10000
トキ15000は、トキ25000
実に静かな世代交代であった。

ホキ400・ホキ4200は、赤ホキ姉妹 ホキ2500 妹分ホキ9500

東京の八高線で一斉交代があった。
で、ホキ400は、一部廃車になったり、遠く北海道や山口で第二の人生を送った。
ホキ4200は、一部がホキ34200になって、東京に残ったり
ホキ14200になって、九州・福岡で麻生セメントの貨物列車で
船尾ーー苅田港で第二の人生を送った。

のがある。



427 :九州電機大好き :2009/06/11(木) 22:58:35 ID:7wm1+1tS
田舎のローカル貨物列車
あの、黄緑の金網が独特の無蓋車トラ90000

 常備駅
  
  高      高
 栃木駅常備  倉賀野駅常備
 
  新      北
 来迎寺駅常備 宇都宮貨物ターミナル駅常備

  長
 三才駅常備


  静
 巴川口駅常備

  大
 本竜野駅常備

 門鉄局管内は

   門         門
 博多港駅常備   筑後草野駅常備

で良いかな?

 大分局

    分        分
 豊後森駅常備   大分港駅常備

    鹿
   杉安駅常備

だろうか。





428 :九州電機大好き :2009/06/11(木) 23:06:54 ID:7wm1+1tS
ワム581000 大型ガラス板専用

   福
 松尾寺駅常備


        ハ
          ワム
        581017
屋根に独特の扉のついたワム80000

昔、東折尾駅から二島駅までに専用線があった。鹿児島本線を横断する
。運転保安上実に危険である。

ですから、直方まで下りて、別の豊前川崎からの二島行きの貨物列車に組成して
二島へ行ったのかな。



429 :九州電機大好き :2009/06/11(木) 23:16:01 ID:7wm1+1tS
昔、香春駅に来ていた重油輸送のタンク者

香春駅までの分は、石油タキ、石油元売会社が様々。

 タキ2100は、大協石油・共同石油
 タキ1500は、ゼネラル石油
 タキ45000は、モービル石油

昔は、16:00頃にD51が牽いて香春駅に来ていた。

ああ、懐かしい。



430 :九州電機大好き :2009/06/11(木) 23:21:37 ID:7wm1+1tS
香春駅のD51は、石炭輸送列車も担当していた。
添田線の分と、日本セメント香春工場裏の三井第六坑のを
日本セメント香春工場内を通って香春駅から葛葉駅まで走ったのか。



431 :回想774列車:2009/06/12(金) 11:18:16 ID:QCfbEJAo
筑豊とD51はなんかピンとこないなあ

432 :回想774列車:2009/06/12(金) 13:04:23 ID:l9UInUJ2
>>431
ナメクジもいたんだけどねえ、やっぱD50かな?

433 :回想774列車:2009/06/12(金) 17:31:54 ID:QCfbEJAo
筑豊と言えばD50/60とごろごろ居た9600だなあ

434 :回想774列車:2009/06/13(土) 00:34:40 ID:KqC7ZPeR
長野局は小海線三岡もありましたぜ 虎9万

435 :DD51 ◆DD51840NFQ :2009/06/13(土) 00:40:44 ID:3XY45fWO
>>434
天 川端駅常備 トラ90000

436 :回想774列車:2009/06/13(土) 05:05:11 ID:bIqdsKca
>>406
川口のサッポロビール高架線は、貨物廃止後死んでいたのが復活した珍ケースだな。
浦和駅高架化でサッポロビール側線跡地に東北本線の保線基地が引っ越してきて、高架を
復活させることになった。

無用の長物と化してた高架橋に、数年前突然耐震工事を始めたんで驚いた記憶がw。
たまに高架橋の上に保線車両が寝てるな。

437 :回想774列車:2009/06/13(土) 09:30:52 ID:rMIyLdiD
>>434
C56とトラ90000.コキ5500(V11).ツム1000etc
小海線内普通の急行こうみ号とか懐かしいw

438 :回想774列車:2009/06/13(土) 11:15:39 ID:cX2/g9Vm
ワム80000で正式な常備駅とかは書いてなくて
「カルピス専用車」って表記してあったのを久喜駅で見た。
北館林荷扱所が発駅の貨車だろうけど、国鉄貨車を私鉄の
駅の常備に出来ないのだろね。

439 :九州電機大好き:2009/06/13(土) 22:56:17 ID:oSh2pkcV
ビール輸送用ワム80000 ワム58400・585000
サッポロビール埼玉工場、川口駅に出入りしたのは、

     名
   千種駅常備
        ハ
          ワム
        581097

     静
   焼津駅常備
         ハ
          ワム
        585083

    他に

       仙
    陸前山王駅常備 
           ハ
            ワム
           585254

だろうか。





440 :九州電機大好き:2009/06/13(土) 22:59:00 ID:oSh2pkcV
  ↑
    名
   千種駅常備
          ハ
            ワム
          585097
失礼しました。



441 :九州電機大好き:2009/06/13(土) 23:02:23 ID:oSh2pkcV
 
    岡
  万富駅常備
     
        ハ
            ワム
          585213

        大
       多賀駅常備
           
           ハ
            ワム
          585113

もある。




442 :九州電機大好き:2009/06/13(土) 23:07:21 ID:oSh2pkcV
田舎のローカル貨物列車
あの、黄緑の金網が独特の無蓋車トラ90000

      天               盛
    紀伊佐野駅常備         好摩駅常備

      米               福
    石見川本駅常備         綾部駅常備

もある。



443 :回想774列車:2009/06/13(土) 23:30:28 ID:LcNwP77j
>>427
 長
 三才駅常備

貨物扱いの無い駅にも常備があったとは驚きですw

444 :回想774列車:2009/06/13(土) 23:39:08 ID:/gYVHZMo
3軸貨車はありましたが、4軸や5軸貨車はあったのでしょうか?

445 :回想774列車:2009/06/13(土) 23:44:05 ID:3XY45fWO
ちょっと前のレールチキで、

京 浪速駅常備 ってのがいた。

京都支社用だけど、大 浪速からレール搬送するからかな?って。
しばらく百済に留置されていたから、見た人いるかも。


446 :回想774列車:2009/06/14(日) 00:26:14 ID:DUUsSE1J
>>444
日本には無いな、曲がれんだろ
4軸台車とかならある

447 :回想774列車:2009/06/14(日) 00:46:11 ID:VDF7x2sp
固定3軸でトキ900の走行抵抗がひどかったというし、蒸気でもE系はフランジレス動輪が常識でしたし。
旧ソ連だったか、6軸固定SL造って、試運転で脱輪してそのまま解体とか。

448 :回想774列車:2009/06/14(日) 06:48:54 ID:EnCuxzT2
トキ900は曲がれない代物で一昔前のオートバイだな。トラクラスの大きさに
強引に25トンで積もうとしたのがそもそもの間違い。
昔はかなり古い車だと3軸のタンク車もやたらいた。しかも危険な薬品専用車ばかり。
43-10で危険車両と判断されて軒並み強制廃車された。

449 :回想774列車:2009/06/14(日) 06:59:54 ID:edfZl8RB
5軸貨車はさすがにないな。
ただ台車でいうなら4軸台車と6軸台車をシキ300が履いてる。
4軸台車はシキ140も使ってるな。
>>445
扱い廃止後も常備駅が長いこと変更されないケースって結構あるね。
八森駅常備のタキ5750が平成1桁まで天竜川を拠点に運用に就いてた。
あのへろへろ専用線のヤードでない方の土手の上に唐突に留置してあったんで印象に残ってる。

…今思っても天竜川の専用線のへろへろさは凄いものがあった。
かの岩堀氏も目が点になったそうだし。

450 :回想774列車:2009/06/14(日) 10:09:06 ID:dAeF3wyp
ついにというかやっとというか、
祝 日本の貨車 完売
http://www.tetsupic.com/

451 :回想774列車:2009/06/14(日) 11:47:46 ID:a+HN/hhI
トキ900以外にも3軸貨車ありましたよね、タサ?
中央の軸は多少の横動は許容する設計ではなかったのでしょうか?

452 :回想774列車:2009/06/14(日) 14:12:47 ID:Zo0DeG4Q
ワム80000を3軸車にしたのがいたような
トキ900の先例があるのになんであんなの作ったんだろ?

453 :回想774列車:2009/06/14(日) 15:04:02 ID:DUUsSE1J
>>452
ワサ1だね
3軸と言っても新たに開発されたもので
走行性能も線路に対する横圧も完全に対処されたもの
昔のトキ900とは違うと言える
ただワム80000で充分だったので広まる事は無かったけどね

ク9100も3軸といえば3軸だね


454 :回想774列車:2009/06/14(日) 20:05:21 ID:N4kAgqRC
>>449
八森駅常備のタキ5750、日新興業の75765だったかな?
天竜川だと宮下に臨時常備されていたころだね。
後に小坂に移って、銀タキ登場まで使っていたよ。

455 :回想774列車:2009/06/14(日) 21:53:11 ID:EnCuxzT2
>>449
最大最強の大物車のシキ700も物凄い軸数だったよ。
4-4-4-3軸複式配置。3-3-3軸複式のシキ610よりも豪快だった。まさに百足の足。

456 :九州電機大好き:2009/06/14(日) 21:55:07 ID:n5/VFMcV
昔、香春駅に来ていた重油輸送のタンク車

香春駅までの分は、石油タキ、石油元売会社が様々。

 タキ2100は、大協石油・共同石油
 タキ1500は、ゼネラル石油
 タキ45000は、モービル石油

昔は、16:00頃にD51が牽いて香春駅に来ていた。

ああ、懐かしい。

前スレ ×タンク者 ◎タンク車

失礼しました。



457 :九州電機大好き:2009/06/14(日) 21:59:35 ID:n5/VFMcV
昔、金田駅から出ていた三井セメントのセメントクリンカー輸送列車。
最前部・最後部 緩急車 ワフ21000・22000
ボロいが、大変お似合い。



458 :So What? ◆SoWhatIUjM :2009/06/14(日) 22:23:32 ID:IWu9ZweX
>>449
今年の2月11日に撮った写真なのですが、
http://so--what.web.infoseek.co.jp/amarc/IMG_4684l.jpg

今なおこんな駅名がw
http://so--what.web.infoseek.co.jp/amarc/IMG_4690l.jpg

検査標記です。
http://so--what.web.infoseek.co.jp/amarc/IMG_4686l.jpg


459 :回想774列車:2009/06/14(日) 22:26:52 ID:+gZBzuO1
>>457
ホキ6800ですね。懐かしいなぁ。地元だったからよく見てました。
ホキは他に、長〜いホキ8000とか黒いホキ4200、ホサ8100なんかも。
赤ホキも時々見かけました。
普通の貨物列車に一両だけホキ4200が混ざっているのを見て
「ラッキー!」って喜んだなぁ。子供の頃。
…そういえば、ヨ5000の800番台もありましたね。


460 :回想774列車:2009/06/17(水) 10:14:44 ID:CeZV4Sae
ヨ5800も5826が最後水戸線のイベント列車に入ってました・・・
昭和57頃は直方でホキ6800の列車が3本くらい写しました・・・
3タイプあり結構ハァハァいいながら楽しんだものです・・・
三井鉱山のホキ8100は後藤寺で赤土みたいのを積み卸ししてました・・・
三井鉱山のホキ4200は苅田港にいました・・・
当時絶滅危惧種のセラ1もセキ6000と一緒に苅田港にいました。大牟田や上
三諸が炭生地でした・・・
ああ懐かしの昭和。。。


461 :回想774列車:2009/06/17(水) 11:32:00 ID:yKjaQPV/
オーム牛乳

462 :九州電機大好き:2009/06/21(日) 22:37:36 ID:ZMgANliR
460番
ホキ6800を3タイプしか見てないのは、おそらく、前期と後期
1バッチ、TR225台車と2バッチTR213台車しか見ていないんだな。

   ホキ6800は、方転できない構造になっている。
   まるで、特急電車だ。すなわち、ハッチ・側扉開け閉め用のエアホースの絡みがある。
   ホキ100 岩手開発鉄道は、電動式だから、電気ジャンパー線がある。



463 :九州電機大好き:2009/06/21(日) 22:46:27 ID:ZMgANliR
三井セメントのほか三菱鉱業セメントのセメントクリンカー輸送用貨車

  ホキ6700も前期・後期の分類もできる。
  前期は、滑車がスポーク、後期は、四つ穴になっている。
  また、 ホキ8500も、前期・後期に分類ができる。

  屋根上が前期は、セキ6000の様になっている。後期は、赤ホキ姉妹
  ホキ2500・ホキ9500の様に水平になっている。



    

464 :回想774列車:2009/06/22(月) 22:31:50 ID:Ga706xhz
輸送廃止後のホキ8500を転用試験のため、1輌だけ奥多摩に持って行ったけど、
車体寸法が積み込みホッパに適合せずアボーン。
何でホキ9500/2500に寸法の近い後期型を持って行かないで、
幅の広い初期型8502を持って行ったんだ?

465 :回想774列車:2009/06/23(火) 15:23:53 ID:kWSkoSGc
ポム1 20

466 :回想774列車:2009/06/30(火) 01:13:21 ID:v3OvpN72
消防の頃、コトラのコとか、ハワムのハが何なのか悩んだな。
子供向けの本の記号一覧にも、小文字の解説は無かったし。
もしかしたら、客車のスヘセのセを書きたくないから、
小文字を外したのかな。

467 :回想774列車:2009/06/30(火) 04:25:31 ID:Ky8rQxl3
同じくパレット貨車のワサ1やワキ5000の頭には
何でハが付かないんだろうね

468 :回想774列車:2009/06/30(火) 17:14:09 ID:LWm8r9W9
>>464
仮によかったからと奥多摩に持って行ってもすぐに輸送廃止で短命だったかも知れないね。
だからと名古屋に持っていこうにも飛散防止カバー付けれないし。
奥多摩持ってくよりやや近い美祢と言う選択肢もあった。

469 :回想774列車:2009/07/03(金) 19:51:54 ID:ur269YSD
荷物室側を最後尾にして連結されているワフが好き

470 :回想774列車:2009/07/03(金) 20:27:43 ID:NIp8bOQG
>>469
模型ではよくやっています
ヨは編成中間で最後尾は逆向きワフ

471 :回想774列車:2009/07/03(金) 23:17:54 ID:X0D2CSJz
だがライトがつかない

472 :九州電機大好き:2009/07/03(金) 23:26:24 ID:/Z6viS9a
ワフ21000・22000

    
     門
   鳥栖駅常備

           ワフ
          21325

中には、


      札
    岩見沢駅常備

            ロ
             ワフ
           122532


     四
    高松駅常備
            ロ
             ワフ
           121065

もあったかな。




473 :回想774列車:2009/07/04(土) 03:16:15 ID:5XZOfe4v
>>471
N過渡ワフ29500は元からレンズは行っているから加工は簡単
模型の話なので板も違うが


車掌車や緩急車は常備駅と関係なくとんでもないところを普通に走っているな
米原のワムフ100や播但線のワフ22000とかは離れる事はなかったけど

474 :回想774列車:2009/07/05(日) 12:20:23 ID:nXYrGMb4
>>473
横軽用ヨ3500なんかも運用区間がある程度固定されてたな。
ワムフ100は関門区間にもいたな。あれは処理に困る車だよなぁ運用側からすれば。

475 :回想774列車:2009/07/05(日) 12:36:09 ID:NeMzxpvT
>>474
ワムフ100、実物見たかったなぁ。
大きな図体とTR24が魅力的。
TR24履いた貨車は、チキ1500・4700は見たことがあるけど。

476 :回想774列車:2009/07/05(日) 13:31:35 ID:nXYrGMb4
>>475
さり気なく59-2改正まで生き残ってるんだよなワムフ100。
関門区間のが最後まで生き残ってたはず。

TR24履いた貨車で最後まで残ったのはチキ4700だろうな。
民営化後も生き残った小松運用車は末期にはTR41E化されてたけど。

477 :回想774列車:2009/07/05(日) 13:42:49 ID:sfz/9rfq
帯広でワムフ100見たよ。多かったのかな?北海道。

478 :476:2009/07/05(日) 14:00:44 ID:nXYrGMb4
>>476訂正
×関門○米原
田村のデッドセクション区間の車だったな最後まで残ってたのは。訂正。
>>477
特に北海道に配置が多いということはなかった様子。

車掌車は収益に関係ない車だけに車令が凄まじく長い。
近代車掌車の嚆矢のヨ2000が59-2近くまで生き残ってるんだもんなぁ。2段リンク化されて。

479 :475:2009/07/05(日) 20:08:25 ID:NeMzxpvT
>>476
チキ4700って、TR41に履き替えた車両があったのか…知らなかったよ。
篠栗駅と西八幡で、ズラッと並んでいるのを見た。
積荷用のブラケット?がメカニカルでカッコいいなぁと思ったな。
それからワムフ100の相方、ワキ1000も見たかった。

480 :回想774列車:2009/07/06(月) 00:33:53 ID:ybaUAe0A
蒸気時代の湧網線の貨物の写真には大抵写ってるね>ワムフ100

481 :回想774列車:2009/07/09(木) 00:38:04 ID:bKWoduFu
俺、昭和53年に一度だけ東海道線の上り貨物列車んお最後尾にワムフ100が連結されているのを見た
時期的に米原に生き残っていた3両のうちの1両かな

482 :回想774列車:2009/07/09(木) 00:45:04 ID:bKWoduFu
>>478
ヨ2000の2段リンク改造車と
ヨ5000の最初期車は結果的に同じものみたい

483 :回想774列車:2009/07/19(日) 07:55:26 ID:K9q/RDCY
ワム23000とワム90000も?

484 :回想774列車:2009/07/20(月) 09:48:46 ID:xF8VhlZQ
ワム90000の初期車はワム23000の2段リンク改造車だし。
このへんワム23000初期車(引戸リブ無し)→中後期車→2段リンク化改造→ワム90000に生産移行と
シームレスに繋がってる。
>>482
ヨ2000からヨ5000までの車体は溶接導入など工作面での進歩はあるけど基本的に同じだね。

個人的にはヨ8000後継の特大輸送控車ってどうなるんだろうと思う次第。
二軸貨車で今後需要ありそうなのはトラ45000後継無蓋車とヨ8000後継車位だもんなぁ。
ワム80000も後継車作らなさそうだし(荷主がまた離れるんだろうな…)。

485 :回想774列車:2009/07/20(月) 12:09:46 ID:xF8VhlZQ
日本の貨車-技術発達史-買いそびれたorz。

どっか店頭在庫のある本屋か古書店ないかなぁ…。

486 :入山 雅彦:2009/07/26(日) 21:04:37 ID:yezMgskW
初めまして こんばんわ私は長年民鉄貨車の中で国鉄線直通貨車を研究しております
中でも東武鉄道の連絡直通貨車ワラ1型 トキ1型 トラ1型の国鉄線直通先を調べておりますが現在でも殆ど分かりません
知っております範囲では東武ワラ1型の野田市常備車が新潟港駅 宮城野駅 東静岡駅 それ以外のワラ1型で名鉄聚楽園駅 秋田操車場 トラ1型 トキ1型が板橋駅 浜川崎駅 五井駅 銚子電鉄仲ノ町駅で良く目撃されていたみたいですが
それ以外に目撃情報がありましたら些細な事でも良いです是非ご教示くださいお願いします 尚東武のワラ1型はトラ トキ1型に比較して国鉄線に全国各地に行っていたらしいです
両数が無蓋車に比べて少ないのに不思議です

487 :回想774列車:2009/07/26(日) 21:40:36 ID:3mB31PYT
>>486

2ちゃんは?? 始めてですか
本名やメールアドレスは晒さないほうがいいですよ

488 :回想774列車:2009/07/26(日) 21:53:25 ID:rl0AQOCs
>>486
入山雅彦で検索してみ?あなたの人となりがおぼろげながら把握できたよ。

2chを抜きに考えても個人情報保護を舐めすぎ。
こっちがやりにくいんだよw

489 :回想774列車:2009/07/26(日) 22:50:18 ID:mBeFVNi/
ガス関連引込み線といえば、
豊洲の石炭埠頭の先っぽにも東京ガスあったんじゃなかったっけ?

今じゃ跡形も無く、下手すると市場作るとか言っているが....

首都圏で廃止後未使用の高架橋というと鶴見線の浜川崎にもあるね
あそこもずっと放置してある。

490 :回想774列車:2009/07/26(日) 23:51:09 ID:2tuacSPu
レムとワフ

491 :回想774列車:2009/07/27(月) 02:57:56 ID:m8FzVX0U
浜川崎の高架線って塩浜から鶴見線の武蔵白石に繋がってた
アレ?

最近首都高横羽線で見た時線路が剥がされた。

492 :回想774列車:2009/07/27(月) 05:10:18 ID:cwIdoUlP
>>488
この人はロクにお礼を言わない人らしいね

493 :回想774列車:2009/07/27(月) 08:43:11 ID:xwklrJx3
初めましてこんにちわ この間はどうも間違えて本当にすいませんでした 私は初めてなので間違えてしまいました 心からお詫び申し上げます
私は長年民鉄の国鉄線連絡貨車を研究しておりますが 資料が無いので苦労しております
特に国鉄線直通先を調査して 将来的には民鉄貨車の事を書籍としてまとめる予定ですので何卒お願いします
特に東武鉄道のワラ1型やトラ1型 トキ1型の直通先を調査しておりますので何卒宜しくお願いいたします
把握しております範囲で良いです

494 :回想774列車:2009/07/27(月) 16:34:16 ID:1vtqZsJ4
入山雅彦さん、色々聞き出しておいて
出版時には、お礼も何も無く
私が全部調べました。
何だよね?

495 :回想774列車:2009/07/27(月) 22:18:58 ID:a7lm7Dux
>>493

別に誤らんでもいいが、ウイルス対策はしっかりな
敵が多いと見た

496 :回想774列車:2009/07/28(火) 08:10:54 ID:ItV3kvfj
1980年に磯子で見た>東武ワラ1。
>>489
あの線、さり気なく可動橋があるんだよね>塩浜〜武蔵白石連絡線。

497 :DD51 ◆DD51840NFQ :2009/07/28(火) 12:55:23 ID:1REuaMCq
>>496
大型トラックが通れないから、中途半端な高さの高架線を可動橋にしたとこだろ。
富士電機だっけ?

498 :回想774列車:2009/07/28(火) 13:10:12 ID:VPymLhkq
磯子に東武ワラ1型を見たという情報本当にありがとうございました
心から感謝いたします 




499 :回想774列車:2009/07/28(火) 15:34:53 ID:zruzbu3+
磯子で越後交通のワラ1型を写した事あるよ・・・

東武鉄道のワラ1型は野田市駅常備となって醤油をあちこちに運んたよ。
(末期)長町に居たかな。

トラ1型 トキ1型は1980頃かな。
上白石ー推津に日鉄鉱業のタキ21000共に良く動いてましたよ。
(五井?ではないと思った)
上白石ー浜川崎には日鉄鉱業のホキ7000、8000でしたね。
ホキ7000、8000は時期が短く、ほとんどトラ1型 トキ1型のみでしたよ。


500 :回想774列車:2009/07/28(火) 21:12:46 ID:mrY/Zg42
>>497
結局高架を跨ぐ道路橋が架けられたちゃったんだよね。

501 :回想774列車:2009/07/28(火) 21:30:59 ID:FEzE7K3Z
>>499
ホキ8000、いつの間にか北九州で見なくなったと思ったら…
そちらで活躍していたのですね。
そういえば、北海道内の混合列車に連結された写真を見た覚えがある。
(確かイベント列車だったはず、何線だったかな?)

502 :回想774列車:2009/07/28(火) 22:47:53 ID:ypowbheR
>>501
船尾→上白石→東鹿越と日鉄鉱業の鉱山間を転々とした
道内は東鹿越→北見間の石灰石輸送に就いていた最晩年だね。

ttp://3.pro.tok2.com/~shimpei/0001/121_pfc-special1/pfs039_hoki8014.htm

503 :回想774列車:2009/07/29(水) 12:07:54 ID:p5kF3kjY
ご教示 大変感謝しております どうもありがとうございます
さて東武鉄道会沢線第三会沢駅から京葉臨海鉄道の稚子貨物駅 
鶴見線浅野駅までは硝子製造原料のドロマイト(苦灰石)の定型輸送があり
第三会沢駅にはタキ21000型が21両位常備されておりました 
ドロマイトと言うのはマグネシウム含有量が多い石灰石の事で石灰石 
生石灰 消石灰と共に製鉄や硝子製造には必要不可欠な原料の一つです 
又野田市駅の東武ワラ1型は醤油輸送の専用貨車として東静岡駅 宮城野駅 新潟港駅に
定期運用されていたらしく 他には野田市駅の醤油輸送の定型輸送の着駅として苗穂駅 
金沢駅 守山駅 笹島駅 竜華駅 外浜駅 宮崎駅 鹿児島駅 越谷貨物ターミナル 
隅田川駅等が挙げられます 
ですから鹿児島で東武ワラ1型が行方不明になったのは多分野田市駅常備の車両だと思います 
国鉄線直通貨車は国鉄線では定期検査が受けられないので大変な問題になった筈です 
私も野田市駅常備のワラ1型の数は把握しておりませんが
又五井駅には小湊鉄道向けのバラスト輸送がトラ1型で壬生駅から昭和59年頃まで行われておりました 
浜川崎駅へは航送用のドロマイト輸送が
水江町や扇町駅へは製鋼用 炉材用の東武トラ、トキ1型によるドロマイト輸送がありました
又日鉄のホキ5400型は北九州の西八幡駅や扇町駅への炉材補修用の焼成ドロマイト輸送の定型輸送に
昭和58年頃まで使用されておりました 
超レスで申し訳ありませんでした これからも宜しくお願い致します



504 :回想774列車:2009/07/29(水) 15:24:02 ID:qBFL5HBt
>>500
しかし、3回ぐらいしか使われなかったそうだ。
今構内綺麗になってしまって当時の面影はないが
中に構内線がけっこうあったり、DLが有ったり
チキがあったのだがどうなっただろう。

505 :回想774列車:2009/07/31(金) 09:04:40 ID:VWAY2WBF
>>504
まじでかw 勿体無いというか、線路は剥がしたけど高架撤去するには費用が
かかるんだろうね。あの高架線自体何年使ったんだろう。

富士電機の敷地内には鉄道橋らしき橋桁の後が残ってたり痕跡は少し残ってる
ね。

506 :回想774列車:2009/08/01(土) 12:13:38 ID:uX2z3u7w
>>505
確かに。
ヤードパスを狙って作ったが今は、ゴミだもんね。
まだ残ってるのか>富士電機構内。
あの高架橋の反対側のNKK構内に蒸気の廃車が
ごろごろしてたんだよな〜

507 :回想774列車:2009/08/02(日) 22:02:13 ID:milLStmI
>>485
店頭で見た事あるのは
書泉グランデと旭屋書店本店かな。

508 :回想774列車:2009/08/04(火) 08:30:35 ID:jzGN1a8g
まあ書泉のは一週間もしないうちに消えてた気がするが

509 :回想774列車:2009/08/15(土) 10:24:46 ID:H2a+mPo3
汽車会社 製品目録 客貨車之部(復刻版)
ttp://shinsendo.jimbou.net/catalog/product_info.php/products_id/53918

510 :回想774列車:2009/09/02(水) 15:04:08 ID:iCLjuIpJ
昔、ひとつの貨車に複数の荷主がいる混載と言うのがあったようだけど
どういうシステムになっていたのかねえ?

511 :回想774列車:2009/09/03(木) 09:28:51 ID:ylh8lbUE
>>510
確か、コキ10000の列車の機次によく連結されていた
ワキ10000なんかがそうじゃなかったか?

512 :回想774列車:2009/09/04(金) 02:06:36 ID:bCjmI9o6
JR化後も残ってたワキ5000オンリーのがそうじゃなかったかな。
札幌(タ)⇔隅田川・越中島・梅田・浪速 って言う運用札つけてた。
でも貨車は[札]苫小牧駅常備
越中島は晴海埠頭の事で東京都港湾線の晴海橋の辺りで
良く見たな。

運送会社が1両単位で貸切り、その運送会社が多数の荷主から荷物を集め
バラバラの小口荷物を載っけたのではなかったっけ?
自転車(荷物として)がそのまま載ってたりとか・

513 :回想774列車:2009/09/04(金) 10:04:02 ID:3e6BHo/U
それは>>510の言う混載とは違うと思うぞ。
お互いに何の関係も無い複数の荷主(積み込み駅も違う)の貨物を一両に載せるような場合のことを聞いているんだろ?

514 :回想774列車:2009/09/05(土) 01:03:56 ID:cjsOkKWL
ワキ1000か??

515 :回想774列車:2009/09/05(土) 01:57:15 ID:axZyzpdV
ルートが決まってるパレット輸送を、「混載」と呼ぶか?ですね。違う気がします。


黒貨車時代の「混載」は、駅受けのリヤカーや三輪一車の小出荷を、同方向(都市部)向けの駅仕立てのワムに、(または集荷ワム、ワキを連結した列車に)積載。
目的地でおのおの引き取り手に搬送されてる。荷はさまざま。

逆は同着地方面向けの小出荷を一車に集積、着地で仕分けってのだとおもう。

幹線のワキ1000。でもあれ、「宅配」とか「急行」とか小口過ぎて、純な混載貨物なのかどうか?急荷レに近いような。

516 :回想774列車:2009/09/05(土) 03:23:53 ID:p4hHmcFA
昭和49年10月に小口扱貨物は廃止されて小荷物に統合してるよ。
積荷は同じで、ワキ1→ワキ10000→ワキ8000に受け継がれている。

517 :回想774列車:2009/09/05(土) 16:10:37 ID:TXBBKhb1
さっき二階堂のCM流れたよ
なんか泣けてきた…

518 :回想774列車:2009/09/05(土) 16:28:20 ID:CXZtgwpX
小口扱いに対して車扱いってのがあったんですね。

519 :回想774列車:2009/09/22(火) 11:06:38 ID:WZjEIrOB
あつた

520 :回想774列車:2009/09/26(土) 07:59:58 ID:q+rAUA9X
現在、専用線でビールの荷役しているのは
名取 (サッポロ)
仙台西港 (キリン)
他に何処がありますか?

521 :回想774列車:2009/10/09(金) 20:30:37 ID:ApsYxmte
コキ使うの語源はこれ?

522 :回想774列車:2009/10/09(金) 21:40:33 ID:wpMGK2jP
不覚にもちょっと面白いけど座布団はやらん。

523 :回想774列車:2009/10/09(金) 23:18:32 ID:ApsYxmte
むしろテンプレ入りしてないのが謎

524 :回想774列車:2009/10/10(土) 11:25:55 ID:rlNjmeBb
無蓋車って、めっきり見なくなりましたね。
運ぶとしたら金属のインゴットブロックぐらいでしょうか。

525 :回想774列車:2009/10/10(土) 13:21:36 ID:X69y6t1h
>>524
岡部のレール

526 :回想774列車:2009/10/10(土) 19:23:15 ID:FAKEjjBw
>>524
貨車の輪軸

527 :回想774列車:2009/10/10(土) 22:20:08 ID:LJ5eZK8S
製鉄所出しのスラグをトキをかき集めて輸送した事があったな。 それさえ懐かしい。

528 :回想774列車:2009/10/11(日) 01:59:57 ID:rareJDBl
>>524
元々JRに引き継がれたのがワム80000などの有蓋車に比べて僅かだったからね

529 :回想774列車:2009/10/11(日) 07:36:42 ID:EPs+pOQC
>>524
>>526

新品の車輪。

530 :回想774列車:2009/10/11(日) 10:40:39 ID:ByVwfsoS
東邦亜鉛を忘れないで下さい

531 :回想774列車:2009/10/11(日) 13:12:48 ID:CO0YMjqX
>>530
トキ25000ハイフンですね。

Nゲージでは先に模型化された側板にリブがないトキ29400代だけど、
実物には、あとからリブなし平板構成に改造されたのが
あったような?木の精?


532 :回想774列車:2009/10/11(日) 13:35:39 ID:iEwQ1Uhy
つい最近のトキ トラと言えば渋川の工業塩のミニコンテナ輸送と
機関車の砂まきに使う砂を運ぶなんてあったね。
後は自衛隊の演習輸送列車。車両はチキにトラも資材用に何両か連結してた。

533 :回想774列車:2009/10/15(木) 03:14:33 ID:nNnhQonf
>>531
あるよ
プレスは痛みが激しくて
直ぐに孕んでくるから平板に交換されたのも結構いたみたい
この場合改番は無しだったと思う

534 :回想774列車:2009/10/15(木) 17:25:56 ID:bNf7tCcc
>>532
砂トラ懐かしいなぁ
今年に入ってから、積み込みする側線が撤去されちゃったんだよね…>友部
EF81+トラ1両とか好きだったんだけどなぁ

自衛隊の機材輸送には、JRF東海支社のトラが連結されるね
関東支社のトラは、安中貨物とか配給でたまーに見る

535 :回想774列車:2009/11/08(日) 16:56:13 ID:S3KUxuzd
それにしても入山さんの東武貨物本いつになったら発売されるのかね。

何年もずっと情報くださいと色々なところに書き込んで情報集めているけど全然発行される気配がない。

ただ単に自分が情報欲しいだけなんじゃないの?

536 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

537 :回想774列車:2009/11/11(水) 06:16:33 ID:GYoDZwIb
>>535
まあ出版は大変だろうけど
まったく動きが無いからやる気が無いのでは?

538 :回想774列車:2009/11/12(木) 21:40:52 ID:s9uzpBpq
引っ越〜しは〜♪
国鉄コンテナ〜♪
チンッ♪

539 :回想774列車:2009/11/14(土) 03:48:47 ID:WobBHPwo
戸口から戸口へ

540 :回想774列車:2009/11/28(土) 14:09:36 ID:p44h5zeJ
タイガー戸口 を思い出した

541 :回想774列車:2009/11/29(日) 10:51:15 ID:0Os5/Eso
レ12000の屋根は黒と白にどちらが正しいのでしょうか?
KATOの模型は黒だけどHOの作品だと白が多いので混乱してます。

542 :回想774列車:2009/11/29(日) 13:30:15 ID:khMO/HFM
平成の直前に作られた大阪北部市場専用線って使われたことあるの?
今は入線できるのかなあ?

543 :So What? ◆SoWhatIUjM :2009/11/29(日) 23:49:13 ID:dtGLfaCk
>>542
へー、こんなのあったんだ、と思ってURL見たら大爆笑w
http://www.hanshin.co.jp/railfan/3542.htm

544 :回想774列車:2009/11/30(月) 14:35:10 ID:gLMrWWuH
>>541
ロットによって白屋根もあるんだぜ…>レ12000@KATO
実車はたいてい白塗りしたんでないかな。
わざわざ氷槽だけ黒塗る意味がなさげ。
# 俺は、2軸冷蔵といえばレム5000しか見た事ないw

545 :回想774列車:2009/12/01(火) 01:19:19 ID:+FTkQUVZ
レテ と レナ があったよね

546 :回想774列車:2009/12/02(水) 18:20:44 ID:mOXyMpTQ
>541>544
冷蔵車の屋根は白で正解。
逆に関水の模型で黒屋根になった理由がわからん。
(蒸機時代で黒く汚れてるところを、黒塗装と誤認したのかもしれんが)

あと、RMライブラリの冷蔵車の本は本気でお勧め。
関係者じゃないけど、あの巻が売れることでRMライブラリで貨車ネタ増える可能性が
あるんで、個人的には売れるとうれしいぞ。

吉岡氏の国鉄貨車関係のRM連載も単行本化してくれよな。買うからさ。

547 :回想774列車:2009/12/02(水) 19:40:23 ID:mOXyMpTQ
>546
自己レスというより事故レス。

冷蔵車の屋根はレ7000までは黒だった。
メーカーの公式写真の類でも屋根が黒だったりするから
汚れたとかそういうんじゃなくて。ちなみに車体は銀。

レ12000(レ10000)から白車体+白屋根になる。
関水の模型はそれ以前の旧形式を混同したんだと推測。

わかりやすくすると
木造車=銀車体+黒屋根
鋼製車=白車体+白屋根
ね。例外はあるけど(レサ1.ワキ1改造で1両のみ)。
レ12000以降も木造車は銀車体+黒屋根のままだったみたい。
冷蔵装置付の車では鋼製新車のレ90は白+白、
木造車改造のレ9000、レサ900は銀+黒とこの辺も徹底してる。

548 :回想774列車:2009/12/02(水) 21:07:05 ID:cEYEqS/s
>>547
さんきゅー。
KATOの模型がエラーという事ですね。

549 :回想774列車:2009/12/06(日) 14:12:33 ID:AlosbACl
川場村D51のお相手ヨ5000は綺麗に整備されたのかしらん?

550 :九州電機大好き:2009/12/19(土) 23:14:00 ID:9Isx0FMt
http://www25.big.or.jp/~t_fukuda/PR/Iwatekaihatu/hoki101-110.htm
上記の貨車は岩手開発鉄道のホキ101です。
この貨車の派生型は
http://anntomo.web.infoseek.co.jp/hoki8500.htm
小倉南区の石原町駅のホキ8500、三菱マテリアルで使った貨車です。
日本の岩手・福岡だけでなく海外に目を向けると
http://www25.big.or.jp/~t_fukuda/TAIWAN/P35BH1200.htm
http://www25.big.or.jp/~t_fukuda/TAIWAN/P35BH2000.htm
上記の貨車は台湾版ホキ8500である。
http://www25.big.or.jp/~t_fukuda/JR_train/045_H201031_wajin.htm
この貨物列車の先頭に立つのは、日本から輸入してきたDD51特に
門司機関区にいたDD51876であれば石原町駅の貨物列車を彷彿するだろう。



551 :九州電機大好き:2009/12/19(土) 23:22:30 ID:9Isx0FMt
http://anntomo.web.infoseek.co.jp/hoki8500.htm
http://www25.big.or.jp/~t_fukuda/TAIWAN/P35BH1200.htm
http://www25.big.or.jp/~t_fukuda/TAIWAN/P35BH2000.htm
日本のホキ8500、三菱マテリアルで使った貨車と台湾版ホキ8500
は、デザインが酷似しているが、台車が日本のホキ8500、三菱マテリアルで使った貨車
は、TR41C若しくはTR41Dに対し、台湾版ホキ8500はTR225の
派生型である。



552 :九州電機大好き:2009/12/19(土) 23:32:18 ID:9Isx0FMt
http://www25.big.or.jp/~t_fukuda/TAIWAN/P20AT1000.htm
台湾版タキ4100
http://highland.hakuba.ne.jp/~natsume/kamotsu/fctank3/tak41h1L.JPG
こちらは本家のタキ4100


553 :九州電機大好き:2009/12/19(土) 23:51:36 ID:9Isx0FMt
http://www25.big.or.jp/~t_fukuda/TAIWAN/3CK1500.htm
台湾のワフです。日本版ワフ22000とワフ29500を足して2で割った
デザインです。
ちなみに日本のは
http://www.ltdexp.com/tetsu/kasha/2ziku04/22007.html
日本のはスッキリしたデザインですが台湾のは
http://www25.big.or.jp/~t_fukuda/TAIWAN/3CK1500.htm
で、妻面に虎線がある。デザイン的に西武鉄道のワフ100の腐ったみたいな感じ。」


554 :九州電機大好き:2009/12/20(日) 00:01:18 ID:btpbs0SE
http://www25.big.or.jp/~t_fukuda/TAIWAN/3CK1500.htm
台湾のワフです。その本家本元が日本にいました。
http://blogs.yahoo.co.jp/dmf31zs/GALLERY/show_image_v2.html?id=http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/aa/79/dmf31zs/folder/1486009/img_1486009_49922772_12?1181920064
西武鉄道のワフ100
何処となく似ているでしょう。


555 :九州電機大好き:2009/12/20(日) 00:06:15 ID:btpbs0SE
http://www25.big.or.jp/~t_fukuda/TAIWAN/3CK1500.htm
台湾のワフです。その本家本元が日本にいました。
http://blogs.yahoo.co.jp/dmf31zs/49922772.html
西武鉄道のワフ100 何処となく似ているでしょう。




556 :九州電機大好き:2009/12/20(日) 00:13:03 ID:btpbs0SE
http://www25.big.or.jp/~t_fukuda/JR_train/045_H201031_wajin.htm
台湾の石灰石輸送列車です。最前部にhttp://www25.big.or.jp/~t_fukuda/TAIWAN/3CK1500.htm
が付いてなおかつこの貨物列車の先頭に立つのは、日本から輸入してきたDD51特に
門司機関区にいたDD51876であれば石原町駅の貨物列車を彷彿するだろう。
台湾版石原町駅の貨物列車即ち三菱マテリアル石灰石輸送列車です。


557 :九州電機大好き:2009/12/20(日) 00:34:06 ID:btpbs0SE
http://homepage3.nifty.com/ha2002/10kasya/20siyuk/8hk/hok4200.html
ホキ4200は、元々東京に居たのですね。それが赤ホキ姉妹
http://anntomo.web.infoseek.co.jp/hoki2583.htm
http://http://www.weblio.jp/content/%E5%9B%BD%E9%89%84%E3%83%9B%E3%82%AD9500%E5%BD%A2%E8%B2%A8%E8%BB%8Awww.geocities.jp/tamesan_fc/ryuti_hoppersha.html
ホキ2500・ホキ9500の伸展で九州・福岡に移動した。
最初は麻生セメントそして三井セメントで使用した。
http://www.geocities.jp/tamesan_fc/ryuti_hoppersha.html
最晩年は、三井セメントで使用した。


558 :九州電機大好き:2009/12/20(日) 00:49:20 ID:btpbs0SE
http://homepage3.nifty.com/ha2002/10kasya/20siyuk/8hk/hok4200.html
ホキ4200は、元々東京に居たのですね。それが赤ホキ姉妹
http://anntomo.web.infoseek.co.jp/hoki2583.htm
http://3.pro.tok2.com/~shimpei/0001/128_pfc-special8/pfs373_hoki9500.htm
ホキ14200以降が ホキ2500・ホキ9500の伸展で九州・福岡に移動した。
最初は麻生セメントそして三井セメントで使用した。
http://www.geocities.jp/tamesan_fc/ryuti_hoppersha.html
最晩年は、三井セメントで使用した。


559 :九州電機大好き:2009/12/20(日) 21:10:45 ID:btpbs0SE
http://www25.big.or.jp/~t_fukuda/JR_train/045_H201031_wajin.htm
台湾の石灰石輸送列車です。最前部にhttp://www25.big.or.jp/~t_fukuda/TAIWAN/3CK1500.htm
が付いてなおかつこの貨物列車の先頭に立つのは、日本から輸入してきたDD51特に
門司機関区にいたDD51876であれば石原町駅の貨物列車を彷彿するだろう。
台湾版石原町駅の貨物列車即ち三菱マテリアル石灰石輸送列車です。
日本の本家本元ホキ8500
http://www2s.biglobe.ne.jp/~r_shiina/jpg/HOKI8521.JPG
http://anntomo.web.infoseek.co.jp/hoki8500.htm
台湾版ホキ8500
http://www25.big.or.jp/~t_fukuda/TAIWAN/P35BH2000.htm
デザインから言って
http://anntomo.web.infoseek.co.jp/hoki8500.htm
良く似ているでしょう。違うのは台車 日本の本家本元ホキ8500は、TR41C或いはD
台湾版ホキ8500は、TR213或いはTR225の派生型。

http://www.geocities.jp/ushiyan_tantetsu/m-ishiharamati.htm
http://www.agui.net/imglog/27/img-box/img20050305100235.jpg
往年の三菱マテリアル貨物列車です。




560 :九州電機大好き:2009/12/20(日) 21:12:14 ID:btpbs0SE
日本の本家本元ホキ8500
http://www2s.biglobe.ne.jp/~r_shiina/jpg/HOKI8521.JPG
http://anntomo.web.infoseek.co.jp/hoki8500.htm
台湾版ホキ8500
http://www25.big.or.jp/~t_fukuda/TAIWAN/P35BH2000.htm
違いは
台湾版ホキ8500の『福』マークが
日本の本家本元ホキ8500ならば『三菱』マーク
台湾版ホキ8500の幸福水泥公司が日本の本家本元ホキ8500ならば
三菱マテリアル株式会社或いは三菱鉱業セメント株式会社
形式表記は
日本の本家本元ホキ8500ならば ホキ8521
台湾版ホキ8500ならば P35BH2002
台車は日本の本家本元ホキ8500は、TR41C或いはD
台湾版ホキ8500は、TR213或いはTR225の派生型。




561 :回想774列車:2009/12/22(火) 22:24:30 ID:ytlBioxc
http://www25.big.or.jp/~t_fukuda/JR_train/045_H201031_wajin.htm
台湾の石灰石輸送列車です。最前部にhttp://www25.big.or.jp/~t_fukuda/TAIWAN/3CK1500.htm
が付いてなおかつこの貨物列車の先頭に立つのは、日本から輸入してきたDD51特に
門司機関区にいたDD51876であれば石原町駅の貨物列車を彷彿するだろう。
台湾版石原町駅の貨物列車即ち三菱マテリアル石灰石輸送列車です。
日本の本家本元ホキ8500
http://www2s.biglobe.ne.jp/~r_shiina/jpg/HOKI8521.JPG
http://anntomo.web.infoseek.co.jp/hoki8500.htm
台湾版ホキ8500
http://www25.big.or.jp/~t_fukuda/TAIWAN/P35BH2000.htm
デザインから言って
http://anntomo.web.infoseek.co.jp/hoki8500.htm
良く似ているでしょう。違うのは台車 日本の本家本元ホキ8500は、TR41C或いはD
台湾版ホキ8500は、TR213或いはTR225の派生型。

http://www.geocities.jp/ushiyan_tantetsu/m-ishiharamati.htm
http://www.agui.net/imglog/27/img-box/img20050305100235.jpg
往年の三菱マテリアル貨物列車です。
昔は門司機関区のD51が三菱マテリアル貨物列車の先頭に立った。
http://kenfujita.web.infoseek.co.jp/locomotive4620060801d51537594.htm#01
http://kenf.web.infoseek.co.jp/locomotive6720080701d5110181058.htm#05



562 :回想774列車:2009/12/22(火) 23:24:06 ID:+W9+B1x8
台湾の貨車って国鉄そっくりだよな。
貨物系にはなんの予備知識もなく台湾に乗り鉄しに行って、
車掌車の付いた小編成の貨物列車とか長編成の石炭列車見た時は興奮したな。

563 :九州電機大好き:2009/12/24(木) 20:17:23 ID:jn8KPvZv
http://www25.big.or.jp/~t_fukuda/index.htm
福田孝行氏は少し勉強不足です。
http://www25.big.or.jp/~t_fukuda/TAIWAN/P35BH1000.htm
日本のホキ4200に良く似ているというが、注意深く見るとホキ8500
に良く似ている。
http://anntomo.web.infoseek.co.jp/hoki8500.htm

http://www25.big.or.jp/~t_fukuda/TAIWAN/P35BH1000.htm
http://anntomo.web.infoseek.co.jp/hoki8500.htm

違いは
台湾版ホキ8500の『台』マークが
日本の本家本元ホキ8500ならば『三菱』マーク
台湾版ホキ8500の台湾水泥公司が日本の本家本元ホキ8500ならば
三菱マテリアル株式会社或いは三菱鉱業セメント株式会社
形式表記は
日本の本家本元ホキ8500ならば ホキ8500
台湾版ホキ8500ならば P35BH1000
台車は日本の本家本元ホキ8500は、TR41C或いはD
台湾版ホキ8500は、TR213或いはTR225の派生型。



564 :九州電機大好き:2009/12/24(木) 20:31:23 ID:jn8KPvZv
ホキ400
昔は関東地区にあった。後に北海道と山口に行った。関東地区に残ったのは
日本鋼管が焼結鉱輸送用にホキ5300に再改造した。

ホキ4200
http://homepage3.nifty.com/ha2002/10kasya/20siyuk/8hk/hok4200.html
元々東京に居たのですね。それが赤ホキ姉妹
http://anntomo.web.infoseek.co.jp/hoki2583.htm
http://3.pro.tok2.com/~shimpei/0001/128_pfc-special8/pfs373_hoki9500.htm
ホキ14200以降が ホキ2500・ホキ9500の伸展で九州・福岡に移動した。
最初は麻生セメントそして三井セメントで使用した。
http://www.geocities.jp/tamesan_fc/ryuti_hoppersha.html
最晩年は、三井セメントで使用した。
時代の流れで世代交代を静かに受け入れ
一部が東京、一部が福岡にて石灰石輸送にあった。



565 :九州電機大好き:2009/12/24(木) 23:56:48 ID:jn8KPvZv
ワフ21000・22000
     門
  鳥栖駅常備     ワフ
          21325
中には、  札
    岩見沢駅常備
       ロ
       ワフ
     122532

     四
    高松駅常備
            ロ
             ワフ
           121065 もある。
特に北海道と四国に有った。違いは黄線 北海道のは、車体下側
四国のは車体中央に黄線が入っていました。




566 :回想774列車:2010/01/02(土) 14:07:09 ID:yizhr/z8
>>558
麻生セメントw
大量の外国人労働者を強制連行したあの麻生太郎の麻生炭鉱の

567 :580:2010/01/02(土) 18:06:06 ID:kj6H/nEd
九州新幹線に粗悪な建材を売りつけていたところか?

568 :回想774列車:2010/01/03(日) 11:11:23 ID:S58mRNzK
>>567
公共事業牛耳ってのし上がるのが、政治家だわな。
うらでみかじめ取るのがヤクザだし、同じ穴。

569 :回想774列車:2010/01/12(火) 21:49:52 ID:fffTU2YC
私は必ず2011年7月までに自費出版いたします。これは天地神明に誓って出版いたします。
ですから、皆様期待してお待ちしていてください。

570 :回想774列車:2010/01/12(火) 21:52:47 ID:fffTU2YC
2011年7月までに天地神明に誓って必ずや出版いたします。ですから、皆さま
期待してお待ちしていてください。何卒お願い致します

571 :回想774列車:2010/01/16(土) 21:01:07 ID:yg6JmRPP
ホラ1ってどんな編成で走っていたのでしょうか?


572 :九州電機大好き:2010/01/16(土) 22:02:25 ID:pMJdIeQe
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1220275724/571
ホラ1は、元々セラ1をセメント輸送用に改造した貨車です。
屋根上にカバーを付け、麻生セメントで船尾から上戸畑までの限定運用しました。
後にタキ1900・タキ12200(田川地区では日本セメント・小野田セメント)
が、普及しまた、ホキ5700・ホキ7500の伸展で、ホラ1は屋根上のカバーを
撤去し、三井セメントに移籍し船尾ー苅田港間の石灰石輸送に従事しました。
そして、ホラ1は晩年大牟田の三井三池炭鉱専用鉄道の車両になりました。

 
      麻生セメント株式会社

 船尾駅常備      ロ
            ホラ
            12
 
 船尾ー上戸畑専用



573 :九州電機大好き:2010/01/16(土) 22:09:00 ID:pMJdIeQe
http://homepage3.nifty.com/ha2002/10kasya/20siyuk/8hk/hok4200.html
ホキ4200は、元々東京に居たのですね。それが赤ホキ姉妹
http://anntomo.web.infoseek.co.jp/hoki2583.htm
http://3.pro.tok2.com/~shimpei/0001/128_pfc-special8/pfs373_hoki9500.htm
ホキ14200以降が ホキ2500・ホキ9500の伸展で九州・福岡に移動した。
最初は麻生セメントそして三井セメントで使用した。
http://www.geocities.jp/tamesan_fc/hopper/hoki14211.jpg
最晩年は、三井セメントで使用した。


574 :九州電機大好き:2010/01/16(土) 22:17:01 ID:pMJdIeQe
ホラ1の模型です。
http://www.geocities.jp/h_kamesan/page160.htmlを参照あれ。


575 :回想774列車:2010/01/28(木) 23:59:23 ID:F5suou00
>>566
外国人の強制連行なんてないから。炭坑で働いた外国人は高い給料に釣られてやってきた出稼ぎだから。
朝鮮人の嘘に騙されるなよ。

576 :回想774列車:2010/02/02(火) 22:34:25 ID:Enhd5z2F
奥多摩駅常備の国鉄ホキ2500の所属局表記について教えてください。
初期のころは「東」だと思うのですが、43年の3局化にともなって、「西」にかえられたのでしょうか。
最後まで残った2500は全車「東」のようですが「東」のままだったのでしょうか。
「西」に換えられたとすれば、何年頃からどのような基準(全検時に書き換えとか?)だったのでしょうか。
52年ごろは「西」と「東」はどれくらいの割合だったのでしょうか。
ご存知の方いらっしゃいましたら、宜しくお願いします。

577 :回想774列車:2010/02/11(木) 03:49:17 ID:EyDNQgTL
規制くらって書き込めんかった。
>>576
> 初期のころは「東」だと思うのですが、43年の3局化にともなって、「西」にかえられたのでしょうか。
多分そう。管理局標記はすぐ書き換えたんじゃないかな。
常備駅標記はかなりいい加減だったけど。平成になってから立川で「武甲駅常備」てのを見てびっくりした記憶あり。

> 最後まで残った2500は全車「東」のようですが「東」のままだったのでしょうか。
> 「西」に換えられたとすれば、何年頃からどのような基準(全検時に書き換えとか?)だったのでしょうか。
東京西局になって「西」、JRFになって「東」。タイミングはよく分かりません。交検時かなぁ?

> 52年ごろは「西」と「東」はどれくらいの割合だったのでしょうか。
その頃は全部「西」のはず。

578 :回想774列車:2010/02/12(金) 18:38:51 ID:8U5gbZN/
>>577
レスdです。
なるほど、JRFになった時に「東」になったのですね。
ということは、ED16が南武線・青梅線で石灰列車を牽引していた頃は「西」が一般的なんですね。
ホキ2500が42年からの製造なので、国鉄時代で「東」の期間は数年しかなかったのですね。
画像などを検索しても「西」しか見当たらなかったのですが、納得しました。
ありがとうございました。

579 :回想774列車:2010/02/26(金) 22:15:41 ID:tv6+ezBt
調べているのですが、イマイチ詳細が不明です。
ワフ29000の、所謂、改造前の3枚窓の車輌は全て改造されたのでしょうか?
3枚窓で一生過ごした車輌はあったのでしょうか?
また、改造はいつ頃だったのでしょうか?
ご存知の方いらっしゃいましたら、宜しくお願いいたします。

580 :回想774列車:2010/03/04(木) 11:49:24 ID:jyMkHpKm
.

581 :回想774列車:2010/03/04(木) 16:20:14 ID:Bxy6ij8L
84年2月より前に東北本線を走っていたフレートライナーの資料って無いですかね?

582 :回想774列車:2010/03/04(木) 18:59:31 ID:u0NR0sie
「かもつれっしゃのワムくん」  関根栄一:文 横溝英一:絵 小峰書店

という絵本があるけど面白い。
ネタバレさせたくないけど、最後のワムくんの処遇が気になる。

583 :回想774列車:2010/03/09(火) 23:44:23 ID:wvsRAqcm
>>579さん
全車改造されています。改造は昭和41年(年度)です。

584 :回想774列車:2010/03/10(水) 03:07:24 ID:uJTys9mf
>>583さん
お〜〜。情報サンクスです。
謎が解けてスッキリしました。
29500の製造より5年も後の改造なんですね。
やはり、デッキがないと使いづらかったのですな。

585 :回想774列車:2010/03/11(木) 10:28:12 ID:TzyCUX/j
アメリカへ行けば何処かで見覚えのある貨車がたくさん
駅のヤードも

586 :回想774列車:2010/03/14(日) 09:51:44 ID:ZpenQJH2
>585
気持ちはわかるけど、やっぱアメ貨車は別物だと思う。
ホキ2200のようなカバードホッパはごろごろいて楽しいけど。

個人的には台湾お勧め。車掌車含めて黒貨車ゴロゴロ。

587 :回想774列車:2010/03/14(日) 21:20:43 ID:My6Nqmqs
台湾は貨車撮ってると尋問されるんじゃなかったっけ?

588 :回想774列車:2010/03/15(月) 12:29:40 ID:rqiM/qkl
>587
それ何十年前の情報だよ?

大昔は煩かったらしいが、今は日本の次くらいに撮りやすいぞ。


589 :回想774列車:2010/04/06(火) 06:01:38 ID:iFRKlH/h
>>584
ワフ29000、ワフ29500、ワフ35000は
どれも同じなので使い分けはされていなかったな
それより古いワフ22000なんかは結構使用線区の指定があったようだが

590 :回想774列車:2010/04/14(水) 14:16:17 ID:Cm/RCqvx
ポム〜〜〜〜

591 :回想774列車:2010/04/14(水) 20:07:43 ID:MSd06qSa
子鬼じゃ。子鬼がおる。

592 :回想774列車:2010/04/14(水) 22:23:35 ID:4p2Ird/N
家畜車は、ヤード輸送を取りやめる以前に引退したが、衛生上の都合?

593 :回想774列車:2010/04/15(木) 04:52:51 ID:LsgV26ly
>592
間暇掛けて遠くまで貨車で生きたまま運ばなくても
冷凍技術が発達して、コンパクトな冷凍したお肉を運べるようになったから。

594 :回想774列車:2010/04/15(木) 11:25:18 ID:hIYcCKsv
>>593
なるほど。わかりました。

595 :回想774列車:2010/04/17(土) 18:37:17 ID:QuJ8cZo7
コキ5500が他の貨車と混じって連結されていたけど、
コンテナでも車扱いなの?

596 :回想774列車:2010/04/17(土) 23:34:01 ID:sCgbOmG2
>>595
国鉄時代のことだったら車扱いでは無い
5500だけでなく50000も使用されていた
中規模のコンテナ基地から一般の普通貨物列車に混じって
ヤード経由で組成されて目的地に行く
継送列車は指定されているので毎日同じくらいの単位で連結されているかな
当然箱ごとの取扱
末端ではコンテナの載せ替えもありうる

597 :回想774列車:2010/04/18(日) 11:51:22 ID:OgVCEVCf
>>596
JRになっても
コキ車にコンテナを幾つも積める状態ならコンテナだろ
逆にオールコキ車でも、40ft海コンのように
コキ車を占有して使う場合は車扱いのはず
確か車扱いの定義は
貨車1車を占有して使うのが車扱いだったと記憶している
この辺の事情に詳しい人、宜しく頼みます

598 :回想774列車:2010/04/19(月) 01:55:19 ID:qmcKUZ8I
>>597
コンテナは40ftの海上コンテナでもコンテナ扱い。10割増って貨物時刻表に書いてなかったっけ?コンテナ時刻表だっけ?

599 :回想774列車:2010/04/20(火) 22:10:05 ID:YOcq9o3A
>>596
普通貨物列車だったのか

今は時刻表だと
コンテナ=高速貨物
ワム・タキ・ホキ・トキ=専用貨物
と区別されてるね

600 :回想774列車:2010/04/20(火) 22:18:40 ID:+cwnqXJK
横槍すまんが、普通貨物列車だけではないな。
地域間急行貨物(75km/h・電算処理・ヤードパス)やら
快速貨物列車(75km/h・普通貨物列車とどう違うかは不明、誰か助けて)
にも併結されていた。
もっとも、どちらも75km/h貨車での組成だから、外見では見分けがつかん。

601 :回想774列車:2010/04/21(水) 21:07:37 ID:YPwTM++u
すなわち
コンテナ車=特急貨物
でないことね

602 :回想774列車:2010/04/21(水) 22:01:03 ID:CYujAOxS
コンテナ列車=特急貨物でもないな。
コキ10000・コキフ10000(+ワキ10000)のみで組成  特急貨物A・・・最高速度100km/h
コキ50000・コキフ50000(のちに+ワキ50000)のみで組成  特急貨物B・・・最高速度95km/h
コキ5500(+コキ50000)+ヨで組成  急行貨物・・・最高速度85km/h
急行貨物列車の中にはク5000+ヨで組成された通称「自動車急行」もある。

53.10か55.10?の改正で称号変更されているはず。
急行貨物が高速貨物になった記憶有り、だれかフォロ頼む。

603 :回想774列車:2010/04/23(金) 13:35:07 ID:xGU0wbCy
EH10が牽引していた急行貨物があった

604 :九州電機大好き:2010/05/04(火) 02:01:54 ID:9OQthPPd
ホラ100の500番代
豊前川崎ー二島のマーキング。


605 :回想774列車:2010/05/04(火) 15:29:22 ID:L6v41U89
ホラ1は奇跡的に三井三池に引き取られて、両数にして半数近くが平成の世の閉山まで現役だった。
三川港ヤードで必死こいて透視法でナンバー読み取ったのがなつかしい。
石灰石輸送に転用されたおかげでガンガン叩きから逃れられたのが幸いしたか。

なんせセム1が最後まで現役だったもんなぁ三井三池は。
(末期は底板が腐った上、若い作業者に開扉のコツを伝授するのが難しいんで淘汰されたそうでw)

606 :回想774列車:2010/05/07(金) 19:49:00 ID:Tc3g7dQW
ホラ吹きだからホラなのか

607 :回想774列車:2010/05/09(日) 00:10:57 ID:5Tdf1GYI
日本オイルターミナル

608 :tyr5tyre:2010/05/09(日) 21:03:27 ID:N0pyKLjh
皆さんも女性専用車両の問題を知って下さい

男性を不当に排斥している鉄道会社の悪事である女性専用車両。
男性に不便をきたす女のわがままを認めるわけにはいきません。

この女性専用車両の問題点を的確に指摘した動画番組をご覧いただき、
みなさんも、どんどん鉄道会社や国土交通省にクレームを送り付けましょう。

<番組>
http://www.youtube.com/watch?v=eJulroCYvt0&feature=PlayList&p=2CBF5FE163F75C23&playnext_from=PL&index=0&playnext=1

---------------------------------
<JR東日本>
http://voice2.jreast.co.jp/user_input.aspx
<東京メトロ>
http://www.tokyometro.jp/contact/goiken/index.html
<京王>
http://www.keio.co.jp/contact/form/index.html
<東急>
http://faq.tokyu.co.jp/EokpControl?&event=CE0002&cid=10144
---------------------------------


609 :回想774列車:2010/05/11(火) 03:54:15 ID:35ihGSpR
黒い貨車といえば小港鉄道の五井駅に2両留置してあるな。
古すぎて怖い

610 :回想774列車:2010/05/11(火) 15:34:06 ID:/QS9ae1y
>>609
近くで見ると不気味だよね


611 :回想774列車:2010/05/11(火) 22:19:23 ID:LwEIuYlT
>>610
夜中に少しだけ動くんですよ・・・・・

612 :回想774列車:2010/05/13(木) 22:21:05 ID:qJVsBlP8
あれ?連結してあったかな?この貨車。

613 :回想774列車:2010/05/22(土) 21:48:26 ID:bEOjJWyF
大宮工場でヨンサントウ改正時の貨物時刻表復刻版が売られていた。
後で買おうと思っていたら売り切れorz

614 :回想774列車:2010/05/25(火) 09:58:03 ID:mA1AKBtX
>>577

>>常備駅標記はかなりいい加減だったけど。平成になってから立川で「武甲駅常備」てのを見てびっくりした記憶あり。


ホキ2500は車籍はもちろんの事、所有も国鉄JRであったわけだけどそんな貨車が秩父鉄道武甲駅常備だったってことありえるの?
車籍は国鉄JRでも所有は各事業者だったりする例では私鉄線駅常備ということはよく見受けられたけど国鉄JR所有の貨車が私鉄線内に常備駅を持つかなぁ?



615 :回想774列車:2010/05/26(水) 09:54:55 ID:mdqgHZ1f
>>613
ネットでいつでも買えるだろう

616 :回想774列車:2010/06/03(木) 19:26:29 ID:v+kbRLkh
車掌車、緩急車についてなんだけど。
ごく一部を除いて、便所が付いてないよね。
車掌さんは新聞紙の上で糞をして、新聞を折り畳み、走行中にトンネル内で捨てる。
捨てられた糞新聞をトンネル検査中の保線区員が踏む。
この想像に無理はあるかなぁ?

617 :回想774列車:2010/06/04(金) 15:55:03 ID:qI1y65Ny
無蓋車やコキ・タキのデッキにしがみついて乗ったツワモノは居るのだろうか?
アメリカなんかじゃよく貨車に飛び乗って旅する無謀モノが居るようだけど。

618 :回想774列車:2010/06/04(金) 19:36:31 ID:bobyfMFP
>616
旅客列車もヨ8000もヨ9000もコキフも垂れ流しでしたが何か? 新聞紙なしの
大レクトだぞ。
(車掌コンテナS1だけは簡易な処理装置あったんだっけか?)
あと、大はともかく、小はデッキからすればいいからそんなに困らなかっただろうなぁ。
なんか気持ちよさそう。

>617
EF57の後デッキなら1976年頃まで乗客の乗車を黙認してたのは知ってるけど。
(ああ乗ってみたかった!)

そういえば、20年以上前だけど、北海道で中学生?が走行中のコキのデッキから飛び降りて
死亡した事件があった。



619 :回想774列車:2010/06/04(金) 22:53:41 ID:kbbrHiUR
>>618
S90車掌コンテナは取り外し出来る携帯式水洗トイレが載せてあったそうだ。

620 :回想774列車:2010/06/06(日) 13:09:11 ID:CNStylco
>>618
最高速度75`でちょくちょく停まる車扱い貨物ならまだしも、
時速110`の直行貨物なら死ねるなw

621 :回想774列車:2010/06/20(日) 12:10:23 ID:8xRkqnNo
>>620
高速貨がずーっと95km/hとかですっ飛ばしていると思っているの?
75km/hも95km/hも110km/hも
所詮、最高速度
故に
実際にはその速度で走っている方が稀

622 :回想774列車:2010/07/13(火) 07:02:43 ID:tvrH2OS7
>>614
通常は寄居・籠原・熊谷タだろうな。

2500に関して、4200だったかもしれないが。
奥多摩・武甲・高麗川・浜川崎専用の表記を見たことがあるので。
日セメ高麗川に運用か何かがあったのではないでしょうかね。

国鉄(JR)以外に常備されていた
例外のパターン
トラ 本牧操(のち横浜本牧)・東港
トキ 小名浜

臨海鉄道線内に於いて常備駅定めている貨車もある。


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