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なぜ智弁和歌山卒OBはプロで通用しないのかpart7

1 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 03:39:14 ID:RoNXP3Cv0
それは高島の指導が間違ってるからです。
高島も高校野球の理想型の横浜高校のノウハウを取り入れればすべてがうまくいくことでしょう。
横浜高校万歳♪

2 :これが智弁和歌山の真実:2008/08/27(水) 04:05:19 ID:RoNXP3Cv0
重要なことは、智弁和歌山は大阪桐蔭・横浜に勝るとも劣らぬ好素材を乱獲している。
大阪・奈良・兵庫・京都から、シニア・ボーイズ・ヤングの上位進出チームの好選手をかき集めており
飛車角を根こそぎ抽出し、B級選手の入部を断っているという点では日本で最も酷い集め方かも知れない。

「地元出身者が中心で県外者は学年一人か二人」というのも現実にはウソ八百で
中学三学期で和歌山に移住させ、和歌山出身者を名乗らせているケースが多いという点では
出身を「青森山田中」表記にさせている、青森山田と大した違いは無い。

即ち、横浜や大阪桐蔭に勝るとも劣らぬ好素材を沢山入部させているにも関わらず
彼らを、横浜や大阪桐蔭のようにプロで活躍する好選手に育成出来ていない現実が確かにある。
この言いわけとしてしばしば、智弁和歌山の部の歴史の「短さ」を取り上げるものがいるが
横浜はともかく、大阪桐蔭野球部は1983年創部と非常に若い歴史であるし
しかも智弁和歌山が一時代を作った1990年代後半〜2001年頃の後にも
横浜からは涌井、成瀬、石川ら。大阪桐蔭からは西岡、岩田、中村ら、プロで活躍する選手が多く出てきている。


3 :これが智弁和歌山の真実:2008/08/27(水) 04:07:14 ID:RoNXP3Cv0
重要なことは、智弁和歌山は大阪桐蔭・横浜に勝るとも劣らぬ好素材を乱獲している。
大阪・奈良・兵庫・京都から、シニア・ボーイズ・ヤングの上位進出チームの好選手をかき集めており
飛車角を根こそぎ抽出し、B級選手の入部を断っているという点では日本で最も酷い集め方かも知れない。

「地元出身者が中心で県外者は学年一人か二人」というのも現実にはウソ八百で
中学三学期で和歌山に移住させ、和歌山出身者を名乗らせているケースが多いという点では
出身を「青森山田中」表記にさせている、青森山田と大した違いは無い。

即ち、横浜や大阪桐蔭に勝るとも劣らぬ好素材を沢山入部させているにも関わらず
彼らを、横浜や大阪桐蔭のようにプロで活躍する好選手に育成出来ていない現実が確かにある。
この言いわけとしてしばしば、智弁和歌山の部の歴史の「短さ」を取り上げるものがいるが
横浜はともかく、大阪桐蔭野球部は1983年創部と非常に若い歴史であるし
しかも智弁和歌山が一時代を作った1990年代後半〜2001年頃の後にも
横浜からは涌井、成瀬、石川ら。大阪桐蔭からは西岡、岩田、中村ら、プロで活躍する選手が多く出てきている。


4 :これが智弁和歌山の真実:2008/08/27(水) 04:10:31 ID:RoNXP3Cv0
重要なことは、智弁和歌山は大阪桐蔭・横浜に勝るとも劣らぬ好素材を乱獲している。
大阪・奈良・兵庫・京都から、シニア・ボーイズ・ヤングの上位進出チームの好選手をかき集めており
飛車角を根こそぎ抽出し、B級選手の入部を断っているという点では日本で最も酷い集め方かも知れない。

「地元出身者が中心で県外者は学年一人か二人」というのも現実にはウソ八百で
中学三学期で和歌山に移住させ、和歌山出身者を名乗らせているケースが多いという点では
出身を「青森山田中」表記にさせている、青森山田と大した違いは無い。

即ち、横浜や大阪桐蔭に勝るとも劣らぬ好素材を沢山入部させているにも関わらず
彼らを、横浜や大阪桐蔭のようにプロで活躍する好選手に育成出来ていない現実が確かにある。
この言いわけとしてしばしば、智弁和歌山の部の歴史の「短さ」を取り上げるものがいるが
横浜はともかく、大阪桐蔭野球部は1983年創部と非常に若い歴史であるし
しかも智弁和歌山が一時代を作った1990年代後半〜2001年頃の後にも
横浜からは涌井、成瀬、石川ら。大阪桐蔭からは西岡、岩田、中村ら、プロで活躍する選手が多く出てきている。


5 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 04:11:16 ID:2lrXtMIv0
横浜はPLの足元にすら及びません

6 :これが智弁和歌山の真実:2008/08/27(水) 04:13:30 ID:RoNXP3Cv0
重要なことは、智弁和歌山は大阪桐蔭・横浜に勝るとも劣らぬ好素材を乱獲している。
大阪・奈良・兵庫・京都から、シニア・ボーイズ・ヤングの上位進出チームの好選手をかき集めており
飛車角を根こそぎ抽出し、B級選手の入部を断っているという点では日本で最も酷い集め方かも知れない。

「地元出身者が中心で県外者は学年一人か二人」というのも現実にはウソ八百で
中学三学期で和歌山に移住させ、和歌山出身者を名乗らせているケースが多いという点では
出身を「青森山田中」表記にさせている、青森山田と大した違いは無い。

即ち、横浜や大阪桐蔭に勝るとも劣らぬ好素材を沢山入部させているにも関わらず
彼らを、横浜や大阪桐蔭のようにプロで活躍する好選手に育成出来ていない現実が確かにある。
この言いわけとしてしばしば、智弁和歌山の部の歴史の「短さ」を取り上げるものがいるが
横浜はともかく、大阪桐蔭野球部は1983年創部と非常に若い歴史であるし
しかも智弁和歌山が一時代を作った1990年代後半〜2001年頃の後にも
横浜からは涌井、成瀬、石川ら。大阪桐蔭からは西岡、岩田、中村ら、プロで活躍する選手が多く出てきている。


7 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 04:14:03 ID:2lrXtMIv0
横浜はPLの足元にも及びません

8 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 04:15:38 ID:gCPdiKAZ0
極端な部員制限は酷いな、たとえレギュラーになれなくても
智弁和歌山で頑張りたいって思う人達を入部の段階で門前払い
してるのはやりすぎ。
高校野球が教育の一環っていう常識は高島の頭の中には無いのだろう。


9 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 04:17:15 ID:2lrXtMIv0
学校のタイプ別

PL学園・・・(現在)近畿展開(過去)大半が近畿展開
横浜・・・(この10年)全国展開
大阪桐蔭・・・(今まで)近畿展開(最近)西日本展開
智弁和歌山・・ローカル展開
駒大苫小牧・・ローカル展開(田中ともう1人だけ別)

10 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 04:18:14 ID:2lrXtMIv0
>>8
それは違うな
アオタ買いよりはマシ。全員とれば和歌山の巨人になるからな
他校とのバランスもあるわけだよ。わかるかね

11 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 04:20:53 ID:RoNXP3Cv0
そのとおり!
部員制限は有力選手を集めるとかそれ以前の問題で中学生の人権を侵害している。
いわば中学生の自己決定権を無情にも踏みにじっているという点で悪魔よりもひどい仕打ちをしているといえる。
高島は鬼だ。
せいぜいゆるゆるの予選で毎年甲子園に来て最多勝利だ、俺はスゲーってほざいてろ、馬鹿。
全国の有識者はおまえを犯罪者視してるだけだからな。

12 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 04:21:50 ID:2lrXtMIv0
西岡がPL学園に入れなかったのも有名な話
野茂が近大附属に入れなかったのも有名な話

智弁和歌山は野球コースの人数を拡大するわけにもいくまい
もともと開校した経緯と県知事と理事長の話し合いによって決められたこと
10人は高嶋氏の考えではないから>>8は意見があるなら和歌山県に文句をいうしかない

13 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 04:29:45 ID:2lrXtMIv0
智弁で野球をやりたかったら入学しなければできない
どこの学校でもそこで野球をやりたくてもその学校へ入学できない時点で
野球をできないわけだ。入学できない時点で同じこと。
制度に文句をいっても和歌山県に文句をいうしかない


14 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 04:33:08 ID:RoNXP3Cv0
高島の考えそのものだよ、アフォ。
すぐにばれるウソついても長期的には不利益になるだけ。
今この瞬間だけ乗り切れればいいっていうならしょうがないがな。

15 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 04:35:56 ID:2lrXtMIv0
嘘でもなんでもない。
学校誘致のこともあり。
スポーツコースを作るときに県知事との話し合いが行われた。
人数調整と2名以外はできるだけ地元選手で勝てるようにと。
とりまくったら他に選手がいなくなる可能性もあるわけで面白くないしね。


16 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 04:42:51 ID:TQzvWhki0
>>15
じゃあしかるべきソースを明確に示さなきゃね。
いろんなとこで報道されてるのは高嶋さんが自分の判断で制限してるってことだからさ。
大体それなりの実績あるんだから県知事の話し合いなんてあったとしたって開校当初の話で今は望めば好き勝手できるって考えるのが自然でしょ。
要はつまらぬ落ちこぼれの面倒は見たくないっていう高嶋さんの冷たいエリート主義があるんじゃないのかな。
その点あそこまでの名門になった横浜や大阪桐蔭の監督がどんな人でも来るもの拒まずっていう方針を示しているのは高校野球の部活らしい見上げた精神だと思うけどな。


17 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 04:46:27 ID:2lrXtMIv0
>>16
開校当初は制限はない
スポーツコースを作る際に知事との話し合いがもたれたんだ。
ソースはいろいろあるがこの夏の甲子園期間中の日刊現代の高嶋氏へのインタビュー、
思いで甲子園、最近出た別冊宝島の甲子園に纏わるはなしなどがある。

横浜や桐蔭は全国から集めてきた使った選手の進路はどうなっておる。
ポイ捨てか

18 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 04:53:56 ID:2lrXtMIv0
100人、150人いるのもいいがそれでは球拾いで終わる選手が大半だな
練習試合で相手のそういう選手をみてこれではいけないと考えたということも人数制限にはあるな
また進学の面倒も大きい。部長もよく3年生の進路のことでよく東京に行くしきちっとみるから。

横浜は北海道や福岡からとったのに活躍できなかった選手がいるだろう
彼らは、他のそういう選手はどうなったのだ?

まったく勧誘もしないで来たのなら面倒みないのもわかるが、
誘っておいてポイ捨てはないだろう。
実際、高嶋氏も情報提供者はいるが動いて獲得することはないからの。

それから高校入試に受からない選手は、どこの学校でもやりたくても部活できないわけだ。
公立でもそう。
私学だとさらに経営上の問題もあるしの。

19 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 04:56:38 ID:RoNXP3Cv0
そんなのもしあったとしてもハッキリ言って法的に何か外部効果のある話でもないわけで、口約束のレベルだね。
あんまり意地はってもしょうがないだろ。
それに全国どこの監督さんでも選手の進路には腐心してるぜ。
横浜だって大阪桐蔭だって少なくともベンチ入りする選手の進路にはホント神経使ってるからさ。
どこの野球部だってそうだよ。
あんまりいい加減なこと言うなよ。厨坊サン。

20 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 04:58:44 ID:gCPdiKAZ0
高島は学校の役員にも名前を列ねている。
つまり学校に対しての発言権が圧倒的に大きい。
以前駒苫の香田監督が、100人規模になった部員数を
ある程度減らしていく方向にしたいと学校に申し出て
あっさり却下された。(普通の私立ならこれが現実)
指導者なら部員が少ない方が楽なのは確かだ(部員の不祥事の確率も少ないし)
しかしそれでも1学年10人はやりすぎだ。
智弁の選手がプロで大成しない最大の理由は、選手が高校時代にこういった
管理野球に慣れてしまうからだ。

21 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 04:59:54 ID:2lrXtMIv0
>>16
>いろんなとこで報道されてるのは高嶋さんが自分の判断で制限してるってことだからさ。

逆にこの手のソースをおしえてほしい
チェックしてる範囲ではみたことがないけど、もしあるのなら、
このような謝った事実を流してる出版社と書き手、責任者に問い合わせようと考えておるから。

22 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 05:02:38 ID:2lrXtMIv0
>>19
学校設立、新設学科などに関することについては、
文科省などにも関係してくるため記録が残されているだろう。

ベンチ入りしない生徒は犠牲になるのかな

>>20



23 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 05:03:25 ID:TQzvWhki0
>>18
だから西も櫻田も自分で来たいからってんで受け入れたんだよ。
進路だって渡辺監督が奔走して有力な野球部に決まったんだ。
どこかって?そのくらいネットで調べろよ。あんまいい加減なこと言うと名誉棄損になるかもよ。
ちなみに櫻田はドラフトかかるかもしれないくらいの実力があるよ。
君は気分だけでしゃべる人のようだね。
将来櫻田がプロで活躍したら自分自身を恥じてね。



24 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 05:06:12 ID:2lrXtMIv0
>>20はわかってないのでスルーした後に少し書くが、
1学年10人というのは強いチームを作るにはマイナス。
数が多すぎるのも困るが少なすぎるのも人材からみてもマイナス。
また今でこそ有名になってるが、当時の高嶋氏は智弁和歌山のいち教師にすぎん

25 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 05:08:20 ID:2lrXtMIv0
>>23
有名人だったこともあり勧誘していたと聞くがの。
まったく情報提供者が近づいていないのなら問題はないが、普通は勧誘はあるからのう。

名誉毀損はお前のほうだな

他の選手はどうなっておる?多くの選手は?数人をとりあげてもねえ

26 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 05:08:22 ID:RoNXP3Cv0
>>22
やたらと官公庁とかの名前を挙げたがるってのは自分に自信がなく権威に依存したいっていう弱い心性の表れなのかな?
権威に依存するんじゃなく裸の自分自身で勝負したらどう?


27 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 05:09:12 ID:gCPdiKAZ0
趣味が世界遺産巡りの人がいち教師なのか?

28 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 05:11:45 ID:2lrXtMIv0
>>26
事実を書いているだけだが。
適当なことを言われても困る
新設学科の際には、文科省の認可もいるからな。

>>27
何もしらないんだな
高嶋氏は今までは教師だったんだよ。
今でこそ退官したので時間ができたけど(野球部監督で時間はさほどないだろうけどね)

29 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 05:18:16 ID:2lrXtMIv0
>>16には>>21の回答を待ってるぞ

そういう情報があるのなら責任者に問い合わせてみる

30 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 05:19:13 ID:RoNXP3Cv0
学科の設置と運用は別問題だね。
いったん認可されればその運用はよほどの不祥事がない限りその学校任せってのが実情。
その辺は君なんかよりこっちの方が詳しいよ。
だまそうと思っても無理だからさ。


31 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 05:20:35 ID:2lrXtMIv0
>>30
だまそうなど思ってもいない。

もともとそういう方針なだけ
逆に嘘だ、違う、というのなら証拠を明示してもらいたい。

32 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 05:35:30 ID:fY6nzuDSi
そもそも、智弁和歌山にスポーツコースの人数を増やせられる余裕なんかない。
それは、智弁和歌山関係者ならわかる事だが。

33 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 06:16:24 ID:AQ20SiAX0
>>12
夏優勝した時の翌日かそれくらいに報知スポーツに、かなり大きい高島さんのインタビューが出てたよ。
それには理事長さんか誰かから「1学年15人で」と言われたのを高島さんが「15人も面倒見れない。10人でと言った」とか書いてあったように思う。
図書館に行って調べてきてくれ。記憶違いだったらスマン。
他に「遠征費とか申請すればいくらでも金は出してくれるから恵まれていると思う」とか「たくさんの希望者の中から10人を選ぶのは大変」とかそんなコメントもあったように思う。


34 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 08:03:33 ID:dPVe4oYY0
特待制度問題にて

<西武現金供与>伊東監督「5人が特定されないように」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070405-00000082-mai-spo
(記事は消えている)

◇関連高校の反応
 今秋のドラフトで大きな注目を集める強打者、中田翔選手がいる
大阪桐蔭の西谷浩一監督は「スカウトが選手に声を掛けることもないし、
寮生活なので選手も接触できない。私も契約の席に入ったことはなく、
入団発表の場にも行かない」と、“一線”を引く必要性を強調する。
 今春センバツで4強入りした帝京の前田三夫監督は「選手は商品ではなく、
選手とスカウトが接触するようなことは許されない。
今後はきっちりと距離を置けるよう高野連で指示してもらえれば」と提案する。
 甲子園で春夏計3回優勝の智弁和歌山・高嶋仁監督は「うちは極力進学を勧めている」
としたうえで、「プロに選手が進むチームほど『カネをもらっているのでは』などと
周囲から悪い目で見られるのではないか」と懸念する。
 西武に松坂大輔投手(現レッドソックス)ら出身選手が入団した横浜の
小倉清一郎部長は「ウチの場合そういうことはまったくないが、事実だとすればプロもアマも悪い。
ただ、これで裏金のような風潮はなくなるのではないか」と話す。

35 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 08:04:38 ID:dPVe4oYY0
しかし、しばらくすると嘘がばれて部長が辞任。
生徒を食い物にする実態が明らかになった。

横浜・小倉部長辞任 4強県大会&関東大会辞退
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/feature/baseball/20070509-304301/news/20070503-OHT1T00086.htm

甲子園春夏通算5度の優勝を誇る神奈川の名門・横浜が2日、同校の特待制度が日本学生野球憲章に抵触するとして、
準決勝に進出していた春季県大会、すでに出場が決まっていた春季関東大会(神奈川=19日開幕)を辞退することを
県高野連に申し入れた。神奈川では、横浜以外にも2000年センバツV校・東海大相模、桐蔭学園、桐光学園など甲子園常連校を
含む16校が違反申告した。

 横浜高は部内調査の結果、1年生5人、2年生7人、3年生7人の計19人の部員が憲章に抵触すると判断。
当該部員は規定により31日まで対外試合に出場できない。すでに関東大会出場を決めており、他の部員で臨む選択肢もあったが、
渡辺元智監督(62)は「誰が特待かが分かってしまう。きちんと襟を正そうということ」と説明。
4日の準決勝は対戦相手の慶応の不戦勝となった。

 また、渡辺監督と二人三脚で、松坂(現レッドソックス)や涌井(現西武)ら数多くのプロ野球選手を育ててきた
同校の小倉清一郎元部長(62)が2日付で引責辞任。グラウンドに一人で姿を見せた渡辺監督は「小倉がいないということになると、
非常に厳しい」と険しい表情。新部長には平田徹コーチ(24)が就任する。

 春季関東大会には4強に勝ち残っている日大藤沢、慶応、横浜創学館に加え、横浜の代替校として29日の準々決勝で
横浜に敗れた東海大相模に出場権が生じたが、同校も辞退を表明。現時点では未定となっており、
野球王国・神奈川も未曽有の大混乱に陥った。


36 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 08:06:03 ID:dPVe4oYY0
松坂大輔入団で西武が「横浜高校」渡辺元智監督&部長に巨額<裏ガネ>疑惑が浮上
「週刊現代」5月26日号にて、掲載されています。(2007年)
指導者としてあるまじき行為です。

元西武・松坂大輔選手の裏金疑惑報道、「裏金問題の調査は、企業の問題点を明らかにするものです」と西武広報
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3164069/


PJ 2007年05月16日】− 西武球団裏金問題で、西武ライオンズ調査委員会が先月25日、西武球団に最終の報告書を提出。
これを受け、同日、西武球団の太田秀和社長(現・副社長)は、記者会見に臨んだ。
その席で某記者が「松坂大輔選手の裏金問題が取り沙汰されているが、その件について、
どのような見解を持っておられるのでしょうか」と質問した。
太田社長は、「個別の内容についての言及は差し控えさせていただきます」などと話し、明言を避けた。

 一方、日本高等学校野球連盟は3日、野球部員の特待制度に関する実態調査の調査結果を公表した。
高野連が公表した特待制度を実施している高校(376校)の中に、松坂大輔選手の出身校である横浜高校が含まれていた。
これを受けて、マスコミは、さらに、松坂大輔選手に絡む裏金疑惑報道を過熱させている現況だ。

 14日発売の週刊現代によると、証言者は西武球団の現役スカウト関係者と前置きし、
「巨人に行かせないという方針で、松坂大輔を育ててくれた渡辺監督(横浜高校)には、謝礼金として5000万円、小倉部長にも500万円が、
西武球団から横浜高校野球部への寄付という形で渡っている」などと記されている。


37 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 08:06:59 ID:dPVe4oYY0
横浜高校プロ輩出ノウハウ

全国各地の有望な選手に声をかける。
(潰れていった多くの有望選手のことは当然内緒にする)

飼い殺しは日常茶飯事。福岡県から入部の西君は偵察メンバーとして大活躍

高校からプロへ選手を送りだして裏金をゲット

高校からプロに行けなかった選手の進学の世話はせずに
全国各地の有望選手をスカウトするために全国行脚

最初に戻る

素晴らしいシステムですw
他校も見習いましょうw

38 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 08:08:03 ID:dPVe4oYY0
明治神宮大会登録メンバー
1田山   東京
2小田   静岡
3高山   岐阜
4松本
5筒香   和歌山
6倉本
7岩間
8中原   東京
9小川
10土屋  静岡
11近江  埼玉
12鈴木
13藤原  千葉
14有泉
15西    福岡
16小川
17長谷川 千葉
18水澤

39 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 08:10:04 ID:32O8fb4+0
2004年横浜

3年19人、2年14人、1年36人。
神奈川38人、東京10人、静岡4人、愛知3人、千葉2人、埼玉2人、北海道1人、大阪1人
不明8人
1/3は県外。
ttp://www.ztv.ne.jp/udytuz5c/yokohama04-member.htm

40 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 08:11:13 ID:32O8fb4+0
松坂くん裏金もらってましたか?
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1211247722

ベストアンサーに選ばれた回答kiyohara1975さん

もらっていたと思います。昨日のコメントを聞いたらわかるではないじゃないですか。

プロ野球西武の裏金問題に関する調査委員会が新たな金銭供与の事実を明らかにしたことを受け、
同球団から米大リーグのレッドソックスに移籍した松坂大輔投手は4日、当地で報道陣の取材に応じ、
「さっき知りました。うーん、どうなんですかね」と、困惑の表情を浮かべた。
同投手はメジャー公式戦デビューを翌日に控えており、「できればそういう話は、今はしてほしくないですけど」と、付け加えた。


もらっていないならもらっていないといえるのにいえない???本人はもらっていないとしても関係者がもらっていたのだと思います。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070405-00000049-jij-spo

41 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 08:12:26 ID:32O8fb4+0
愛甲猛
横浜高校では左腕エースで3番打者を務め、3年時の1980年に夏の甲子園で優勝。一方では悪童としても鳴らしたといい、
高校卒業間際に暴行事件が発覚し部員に土下座するという一幕もあった
(後輩達は、この一件が原因で対外試合禁止処分を受けている)。

2002年には失踪騒動が起こり、マスコミの報道で世間を騒がせたが、無事発見され事なきを得る。様々な憶測を呼んだが、
愛甲本人は「3日ほど温泉に行っていただけ」と語っている。

週刊誌で自らの薬物使用を告白した(週刊現代 2001年4月)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%84%9B%E7%94%B2%E7%8C%9B

幕田賢治
野球の名門校・横浜高校では、エース松井光介を擁し、同級生の阿部真宏と共にスラッガーとしてならした。

入団時に期待された打撃も日の目を見ることはなく、一軍では守備固め程度の起用にとどまった。
二軍でも打率は2割を切っている状態。2005年にはウエスタンリーグの試合中に、阪神の岡崎太一捕手に空振りして振り戻した
バットをぶつけて負傷させてしまい、退場を宣告された。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%95%E7%94%B0%E8%B3%A2%E6%B2%BB

松坂大輔

交通違反もみ消し事件
2000年9月13日に当時交際中で現夫人の柴田倫世の自宅マンション前にて、球団名義の車で駐車違反を犯してしまう。
松坂はその年の8月に犯したスピード違反で免許停止状態になっていたこともあり、
身代わりとして西武球団の黒岩彰広報課長(元スピードスケート選手・カルガリーオリンピック銅メダリスト、後の同球団代表)が出頭した。
しかしその隠蔽行為が写真週刊誌に報道されたことにより、松坂は道路交通法違反(無免許運転、駐車違反)、
黒岩ともども犯人隠避の疑いで東京地検に書類送検されている。その結果、略式起訴により罰金19万5000円の略式命令を受けた。
球団職員が駐車違反の隠蔽に関与していたことから、当時の小野球団社長及び黒岩は責任を取って辞表を提出するにまでに至った。
このことを重く見た球団側は松坂を無期限の自宅謹慎処分としたものの、謹慎処分は一ヶ月足らずで解除された

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%9D%82%E5%A4%A7%E8%BC%94

42 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 10:37:19 ID:h/uac4o1O
入部希望者を全員入学させろとか、完全にゆとりの発言。

逆に聞くが、横浜や大阪桐蔭は入部希望者全員を入学させ、入部させているのか?
セレクションやふるい落とし一切なしで?
そんなことは普通に考えればあり得ないことはすぐに分かるだろう。

会社でも大学でも高校でも中学校でも、最近は小学校・幼稚園ですら入試がある時代。
早稲田や慶応は、そのブランドが欲しいからと群がってくる子供を全部入学させているか?
三井物産や電通、トヨタに入りたいからってみんな入社させてもらえるのか?

43 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 10:38:46 ID:xzGCvHZ+0
ひとつ疑問なんだが、昨日になって智弁の人数制限は和歌山県との協議の結果だと言い出したよね。
いままで散々同様に叩かれてたのに、何故今になって和歌山県云々言い出したの?
今までの主張は学校の方針or高嶋監督の考えということだったのだけど。

俺は智弁オタだけど(前スレの発言見てもらえばわかる)、突然主張が変わったのは不思議に思える。

44 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 11:10:51 ID:qSSpIuo50
まあ無様な負け方したのは事実なわけで

45 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 12:08:02 ID:H5X8jTdV0
進学校でない横浜も・・・野球部部員はそこそこの大学に入っているね

進学先・・・明治・法政・立教・早稲田・青山学院・立正・明治学院
      日体大・神奈川など


46 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 12:20:16 ID:H5X8jTdV0
横浜高校卒業生の主要大学先ベスト5
1、法政大学
2、青山学院大学
3、亜細亜大学
4、神奈川大学
5、明治学院大学

47 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 12:33:48 ID:Ko9gw/WSO
>>42
そんなことより、坂口が池辺2世になる確立はどのくらいですか?

48 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 12:43:37 ID:GMvMEi86O
>>43
和歌山県(和歌山市かも)とそういう話があったというのは昔から言われているし、雑誌にも載っていたよ。

49 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 12:43:49 ID:KlDfJgur0
人数が少なきゃそれだけ打撃マシンや練習器具を独占しやすいしね。
1学年10人に絞るのもわからなくもない。
ただ、進学先なんてのは自分でセレクションに合格し確保すればいいわけで、監督に斡旋してもらうものじゃないだろ(推薦状くらいならともかく)。
普通の高校生ですら自力で進路を切り開くわけで、こういう話を聞くと智弁の部員は甘ちゃんが多いのかなと思う。

50 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 12:51:21 ID:GMvMEi86O
私はかなりの智辯オタですが、OBがプロで通用していないという理由で智辯からの誘いを蹴る中学生が少なからずいるのは事実らしい。県内有名シニアから県外へ進学した球児の親父が言うてたよ。

51 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 12:52:34 ID:A0xMCWni0
一流企業で不祥事を起こすのは体育会系出身の社員ばかり

52 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 13:55:30 ID:fkElZu3/O
前スレの話だが、俺は鵜瀬と同学年だが、鵜瀬は国際科に入っただけだぞ。
それでも学力で国際科に入ったからすごいがな。
和歌山二番手校の近附レベルの難易度はあるからな。それから鵜瀬はJR西日本に就職してるよ。
一般入試で早稲田人科合格。

53 :反論できない智弁オタ:2008/08/27(水) 15:19:44 ID:1y1+DSFj0
重要なことは、智弁和歌山は大阪桐蔭・横浜に勝るとも劣らぬ好素材を乱獲している。
大阪・奈良・兵庫・京都から、シニア・ボーイズ・ヤングの上位進出チームの好選手をかき集めており
飛車角を根こそぎ抽出し、B級選手の入部を断っているという点では日本で最も酷い集め方かも知れない。

「地元出身者が中心で県外者は学年一人か二人」というのも現実にはウソ八百で
中学三学期で和歌山に移住させ、和歌山出身者を名乗らせているケースが多いという点では
出身を「青森山田中」表記にさせている、青森山田と大した違いは無い。

即ち、横浜や大阪桐蔭に勝るとも劣らぬ好素材を沢山入部させているにも関わらず
彼らを、横浜や大阪桐蔭のようにプロで活躍する好選手に育成出来ていない現実が確かにある。
この言いわけとしてしばしば、智弁和歌山の部の歴史の「短さ」を取り上げるものがいるが
横浜はともかく、大阪桐蔭野球部は1983年創部と非常に若い歴史であるし
しかも智弁和歌山が一時代を作った1990年代後半〜2001年頃の後にも
横浜からは涌井、成瀬、石川ら。大阪桐蔭からは西岡、岩田、中村ら、プロで活躍する選手が多く出てきている。

54 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 15:47:49 ID:q0nhbuH/0
フィットネス系のトレーニングが足りないんじゃないの
プロを多く輩出しているチームとは、体型・動きのキレが見るからに違うじゃん

55 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 16:14:03 ID:pn8RnQ0I0
>>53
でも中3の時に和歌山に引っ越しさせるなんてやってることが姑息だよね。
そうやって裏細工して地元民だけとかほざいてるんだろうね。

56 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 16:17:02 ID:cbHvjJeOO
“高卒プロ”では01組が素晴らしい。こんだけ成功している年も珍しいのでは?

横浜…寺原(日南学園)
広島…大竹(浦和学院)
西武…中村(大阪桐蔭)
楽天…朝井(PL学園)
ロッテ…今江(PL学園)
オリックス…近藤(日大三)

57 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 16:18:14 ID:rCuegEKq0
つーか野球だけじゃなくて他の競技も強化しろよ

これじゃ野球専門学校じゃないか
フェアじゃない

58 :歴史の浅さなんて関係ないだろ、ヴォケ:2008/08/27(水) 16:32:19 ID:RoNXP3Cv0
智弁和歌山が勝ちだした1994年以降の卒業生でその後プロ入りし、プロで大活躍した選手=だ〜れもだ〜れもいない0人
             〃                  現在1軍でコンスタントに試合に出てる選手=武内ただ1人
横浜高校の1994年以降の卒業生でその後プロ入りし、プロで大活躍した選手=松坂・涌井・成瀬・多村・高橋建・横山の5名
             〃            現在1軍でコンスタントに試合に出てる選手=松坂・涌井・成瀬・高橋建・横山・石川・小池・阿部・後藤・高橋光の10人
同じように逸材を集めても監督の指導ひとつでここまでの差がでるとはね。
これってな〜に。

59 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 16:34:28 ID:gCPdiKAZ0
青森山田は野球留学の批判の対象として真っ先に名前が挙がるが、この
学校の場合は野球だけじゃなく、他の部活動でも他地域からの留学生が
多いから野球だけを批判されるのは学校側としては酷な話だろう。
青森山田や他の私立校の野球留学が批判されるのと、智弁和歌山の人数制限
が批判されるのはちょっと土俵が違うと思う。

60 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 16:46:13 ID:cboooZxC0
>>58
高嶋は目先の自分の勝利数の記録だけが目標。選手はそのための道具。金属バットに特化した攻撃バカ選手を無理やり養成。高校でつぶれても関係ない。
渡邊はプロで通用する選手を育てることと甲子園で勝つという2つのバランスの良い両立が目標。選手には常に上を見据えた上で伸びる指導を行う。そのためには目先の勝利が多少損なわれることもいとわない。
この差でしょ。

61 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 17:27:53 ID:bwNGwJjG0
>>60
毎回毎回同じこと読むのも面倒だから、テンプレ化してくれない?
君らの主張は毎回一緒だしw

62 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 17:37:48 ID:NANb2OAE0
>>61
じゃあすべてその通りだって認めるってことか?

63 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 17:39:47 ID:bwNGwJjG0
ここで疑問なんだが、何故ここ数日で急に浜オタの方々が暴れだしたのか?
考えられることを挙げてみると

・大阪桐蔭に負けて優勝されたのがショックだった
・OBが出場してた五輪代表がメダル無しに終わったから(随分代表に選手出してたこと自慢してたよね)
・甲子園が終わって単純に暇
・新チームが絶望的に弱いとか?
・現在悪いことが内部進行中(渡辺や小倉の辞任、不祥事発生等)
・高嶋ごときが勝利数記録更新目前
・智弁ごときがまたもやベスト8


智弁が浜オタに恨み買うとしたら最後の2つだが、逆恨みもいいとこだよね。

64 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 17:42:40 ID:NANb2OAE0
>>63
窮地に立って返す言葉がなくなるとあわてて話題逸らしですか?
毎回同じなのは君たちの方じゃないのかい?

65 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 17:45:43 ID:b50v92a8O
有利だからといって横浜と智弁を同じ土俵で語りたがるバカ達がいるからこうなる
そんなんでデカイ顔してもw

66 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 17:45:56 ID:sBU4rguqO
横浜w

67 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 17:46:29 ID:JvCZRV4m0
呆れるを通り越して愛おしさすら覚えるよw
そんなに必死になんなくても横浜は強いんだから
ちゃんと勝てるんならいいんじゃね

68 :さあさあ、反論するかすべて認めるかどっちかだ:2008/08/27(水) 17:53:24 ID:RoNXP3Cv0
重要なことは、智弁和歌山は大阪桐蔭・横浜に勝るとも劣らぬ好素材を乱獲している。
大阪・奈良・兵庫・京都から、シニア・ボーイズ・ヤングの上位進出チームの好選手をかき集めており
飛車角を根こそぎ抽出し、B級選手の入部を断っているという点では日本で最も酷い集め方かも知れない。

「地元出身者が中心で県外者は学年一人か二人」というのも現実にはウソ八百で
中学三学期で和歌山に移住させ、和歌山出身者を名乗らせているケースが多いという点では
出身を「青森山田中」表記にさせている、青森山田と大した違いは無い。

即ち、横浜や大阪桐蔭に勝るとも劣らぬ好素材を沢山入部させているにも関わらず
彼らを、横浜や大阪桐蔭のようにプロで活躍する好選手に育成出来ていない現実が確かにある。
この言いわけとしてしばしば、智弁和歌山の部の歴史の「短さ」を取り上げるものがいるが
横浜はともかく、大阪桐蔭野球部は1983年創部と非常に若い歴史であるし
しかも智弁和歌山が一時代を作った1990年代後半〜2001年頃の後にも
横浜からは涌井、成瀬、石川ら。大阪桐蔭からは西岡、岩田、中村ら、プロで活躍する選手が多く出てきている。


69 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 18:05:56 ID:bwNGwJjG0
>>68
反論というか聞きたいことがある。

無名の逸材を獲得するのはスカウト能力が高いだけで乱獲とは言わないよね?

移住は具体的に誰のこと言ってるの?名前挙げてみ。挙げれないなら嘘八百と認定するから。

できたら>>63のどれかと答えてくれるとなおうれしいw

70 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 18:07:26 ID:+RWsP5HgO
>>68
いや京都からは今まで1人も来た事ないよ
兵庫からは今まで2人きたけど、中学時代凄かったのはヤクルトの武内だけで今年の芝田は軟式の無名選手だった
県外から智弁に来るのは通勤範囲の大阪南部の奴と奈良西部の奴がメインだよ

71 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 18:13:44 ID:NANb2OAE0
ほとんど隣の県からしか来ない横浜を外人部隊呼ばわりしてんのにあんたらも大阪だの奈良だの近隣から引っ張ってきてんじゃないのさ。
恥ずかしくないのかな??

72 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 18:19:17 ID:NANb2OAE0
遠方出身者やたとえB級の選手であっても鷹揚に門戸を広げる横浜
近畿を一歩でも出たとこの出身者やB級の選手には地元重視少数精鋭の美名のもとに門戸を閉ざす智弁和歌山
高校生の部活動としてどちらがふさわしいといえるのだろうか?

73 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 18:19:31 ID:KwkP/wZY0
芝田が無名ってことは無いから。w
兵庫の中学軟式大会準優勝投手で報徳の氏家とバッテリーを組んでいた。
その時の決勝大会で投げ合い優勝投手になったのが神戸国際の山本。
あと京都からは上羽が来ているし、兵庫からは05年五番の前田なども来ている。

>>69
移住は現実にある。せいぜい隔年に一人か二人くらいだろうが。
2006年は古宮と馬場が移住組。両名大阪出身。

74 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 18:20:54 ID:+RWsP5HgO
>>71
中学全日本オールスターかき集めの横浜さんにはかないません(>_<)

75 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 18:22:32 ID:KwkP/wZY0
あと、奈良は通学範囲ではないぞから。
智弁の通学範囲は南部を極南とする紀南と、堺を極北とする大阪南部。
奈良から通学してる生徒は一般性と含め誰一人もいない。

76 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 18:22:37 ID:h/uac4o1O
ほとんどではなくすべて近隣の智弁と、全国まんべんなく集めている横浜…
佐賀とか愛知とか和歌山とかいるだろ?

77 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 18:28:33 ID:NANb2OAE0
B級選手を入部拒否するのって高校の部活動の理念に反しませんか?
B級選手を入部拒否するのって高校の部活動の理念に反しませんか?
B級選手を入部拒否するのって高校の部活動の理念に反しませんか?
B級選手を入部拒否するのって高校の部活動の理念に反しませんか?
B級選手を入部拒否するのって高校の部活動の理念に反しませんか?
B級選手を入部拒否するのって高校の部活動の理念に反しませんか?
B級選手を入部拒否するのって高校の部活動の理念に反しませんか?
B級選手を入部拒否するのって高校の部活動の理念に反しませんか?

78 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 18:29:34 ID:NANb2OAE0
B級選手を入部拒否するのって高校の部活動の理念に反しませんか?
B級選手を入部拒否するのって高校の部活動の理念に反しませんか?
B級選手を入部拒否するのって高校の部活動の理念に反しませんか?
B級選手を入部拒否するのって高校の部活動の理念に反しませんか?

79 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 18:30:21 ID:NANb2OAE0
B級選手を入部拒否するのって高校の部活動の理念に反しませんか?
B級選手を入部拒否するのって高校の部活動の理念に反しませんか?
B級選手を入部拒否するのって高校の部活動の理念に反しませんか?
B級選手を入部拒否するのって高校の部活動の理念に反しませんか?
B級選手を入部拒否するのって高校の部活動の理念に反しませんか?
B級選手を入部拒否するのって高校の部活動の理念に反しませんか?
B級選手を入部拒否するのって高校の部活動の理念に反しませんか?
B級選手を入部拒否するのって高校の部活動の理念に反しませんか?

80 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 18:34:51 ID:h/uac4o1O
超A級選手を入れるために、抱き合わせで送り込まれるB級選手…かわいそうに。
食い物にされてるよね。

81 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 18:35:06 ID:bwNGwJjG0
>>78
野球部ってスポーツコースだよね?
定員あるのあたりまえじゃない?
横浜高校って「野球部入ります」って宣言したら入試フリーパスなの?

82 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 18:39:02 ID:bwNGwJjG0
>>73
馬場って和歌山シニア出身だよね?
中学時代は大阪から通ってたの?

83 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 18:42:29 ID:RoNXP3Cv0
それにしても10人てのはどう考えても異常だよ。
どこの部でも基本セレクションはあるがそれは箸にも棒にかからない人にお引き取り願うだけのもので、まぁ適性のある人間だったらレギュラーは無理でも入部させてあげるのがフツーの部活動ってもんだろ。
それを10人だけの超逸材だけをそろえてやろうってのは考えからしてもうプロ野球並みって言ってもいい。
それなのにプロ野球での実績はまるでダメなんだからこりゃもうブラックユーモアにもなんないよ。


84 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 18:46:49 ID:KwkP/wZY0
>>82
確かに馬場の出身は和歌山シニア、伏虎中になっているが、
ある人に聞いた所では大阪から中学時代に引っ越してきたとのこと。
実際に所属している社会人チームのプロフィールは大阪出身。


85 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 18:47:06 ID:bwNGwJjG0
>>83
>>81

86 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 18:52:08 ID:bwNGwJjG0
>>84
中学時代に引っ越した(親の都合か和歌山シニアに通うためか知らんけど)を移住組扱いするか?
プロフィールの出身地なんて本人の自由だし、大阪が好きなんだろ。
高校野球は卒業中学書くのが普通だよね。

87 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 18:52:23 ID:h/uac4o1O
ちょっとでもよければ強欲にかき集めまくるのは問題ないと?

ていうか入学していない人間をどうやって入部させるんだ?

88 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 18:56:02 ID:KwkP/wZY0
>>86
大阪が好きだという理由で、公式プロフィールに出鱈目書くなんてあり得るわけがない。
俺が聞いたのは「馬場は智弁に入る為に中学時に大阪から来た」ということ。

89 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 19:06:11 ID:bwNGwJjG0
>>88
出鱈目じゃないでしょ。
中学のある時期まで大阪で育ったなら、生まれも育ちも大阪と言ってもおかしくはない。
ちなみに聞いた話の引越時期はいつ?
例えば「智弁に入るのに有利な和歌山シニアに通うため」というのも「智弁に入る為に中学時に大阪から来た」と言えるのだが。
引越が卒業間際でほとんど居住実績が無いとかじゃない限り、君の言うことはおかしい。
それに和歌山シニア出身なら、和歌山のチーム出身であることにかわりがない。


90 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 19:11:21 ID:bwNGwJjG0
確実にいえることは「智弁に入るため引っ越した」と「智弁が決まってから引っ越した」は全然別物だということ。
まあ前者の場合、ただでさえ狭い門(10人)が他府県人にとってさらに狭くなる(2人)になるのが問題かもしれんけど。
少なくとも産地偽装の意図は無いと思うけどね。

91 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 19:18:59 ID:pq7R06vfO
荒れまくってる割りには、全然進展ねぇな〜。
智弁は、近畿じゃ滋賀以外からはきているし、馬場の話題がでたが隠蔽工作は、ずいぶん前からあるんだがな。
横浜オタが暴れているが、比例対象するなら、似たような歴史の裏額か敦賀危火あたりだろうよ。
大阪党員もそうだが。
智弁から、全くでてないから仕方ないんだがな。

92 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 19:23:14 ID:KlDfJgur0
未だに高速マシンで打ち続けてスイングスピードを上げる練習法をやってるのはここの学校くらい。
このような練習ばかりではバッティングフォームが滅茶苦茶になるため、良識のある指導者はなるべくマシン打撃を避けている。
ベースボールクリニックなどを読むとマシン打撃に否定的な指導者が多いが、ここの学校は違うようだ。

93 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 19:25:55 ID:KwkP/wZY0
>>89
一つ言えるのは、馬場は大阪出身だということと、
中学時代に和歌山に引っ越してきた、のは確実ということ。
智弁は選手を選ぶのが早いと聞くから、早い内に話をしておくのかもしれない。
移住なんて確証が無ければ無理なのだから、智弁と話があったと考えるのが自然だろう。
古宮の移住については異論はないようだが、古宮も卒業間際に引っ越しなんてしてないだろう?
まあ所詮伝聞に過ぎないから信じなくても構わないよ。

94 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 19:26:34 ID:+RWsP5HgO
まあ中学全日本かき集めの横浜(笑)に比べたらかわいいもんだろ
まあ中学全日本かき集めの横浜(笑)に比べたらかわいいもんだろ
まあ中学全日本かき集めの横浜(笑)に比べたらかわいいもんだろ
まあ中学全日本かき集めの横浜(笑)に比べたらかわいいもんだろ
まあ中学全日本かき集めの横浜(笑)に比べたらかわいいもんだろ
まあ中学全日本かき集めの横浜(笑)に比べたらかわいいもんだろ
まあ中学全日本かき集めの横浜(笑)に比べたらかわいいもんだろ
まあ中学全日本かき集めの横浜(笑)に比べたらかわいいもんだろ

95 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 19:30:30 ID:bwNGwJjG0
>>93
移住が智弁の指示という確証も移住時期もわからんわけだよね?
古宮については異論する以前によくわからん。

96 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 19:32:11 ID:KwkP/wZY0
それと君の論法なら、
自ら進んでその高校に入る為に移住する人間は産地偽装ではないということになるね。
例えば青森山田高校に入るために、中学二年ぐらいの頃に青森山田中に自ら転向すれば、
産地偽装ではないということになる。まあ青森山田は中三のギリギリに転向させてるだろうが。

97 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 19:38:07 ID:bwNGwJjG0
>>96
別に本人の意思ならいいのじゃない。
君が叩いてるのは学校のための学校の指示による産地偽装なんだろ?

98 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 19:41:02 ID:KwkP/wZY0
>>95
はっきりしているのは>>93だな。
まあ馬場については不明ということでいい。
もしかしたら親御さんの都合かもしれんし、
あまり不確かなことを言うのはよく考えると不味いな。
古宮は前スレにも誰かが書いていた。

99 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 19:43:11 ID:KwkP/wZY0
>>97
俺は産地偽装は叩いていないよ。
知り得たことを書いているだけ。
智弁についてはクラスの編成方針が変わってから県外枠が実質上四人に拡大している。
今までの制度に無理があったということだろう。

100 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 19:59:34 ID:Ls2kfWU5O
高校野球で通用してるから、いいじゃん

101 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 20:15:43 ID:2lrXtMIv0
智弁の野球は素晴らしい

102 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 20:33:28 ID:kQ8yYbjJ0
大阪桐蔭は人数制限をしてるぜ

103 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 21:11:57 ID:fkElZu3/O
武内が二点タイムリー
打率も.248 打点13
一軍レギュラーの条件とも言える2割5分行けるかも。

104 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 21:38:48 ID:0NgO0mws0
>>92
ごめん、お前野球ひよっとして未経験? あまり雑誌とか鵜呑みにしても仕方がないと思うが。
マシンで打撃練習するのを否定してるのか、早い球を打撃練習するのを否定してるのかよくわからんが、そうであればどういう練習ならいいの?
マシンを否定するんだったら、打撃投手が必要になる。お前強豪校の練習量知ってる?www
どれだけ投手を潰しても、練習こなせんよwww
まー横浜みたいに全国から特Sかき集めて、どれだけ大勢の選手が全く日の目を見ずに終わるかわからないような練習方法ならひょっとしたら打撃投手何人も作って
潰していく練習方法も可能かもしれないが。
横浜からプロいってる奴が多い理由は単純だろ。素材の差が大きいのと、層の厚さが効いてるだろ。
そういう意味では、智弁は人数の少なさが一番の理由だろうと思う。横浜の守備の時の気迫見てるとよくわかるわ。積極的に攻めないといくらでも代わりがいるもんね。
上で通用する技術的指導なんてあるわけないのは野球しててなお且つ上に行った奴を身近に見た奴ならわかると思うが、上に行くやつが出やすい環境というのは確かにあると思う。
このスレでいえば、智弁よりも横浜のほうが出やすい環境だろう。
ただ、渡辺が優れた指導者なんてことはこれも野球やってた奴なら即否定するだろう。松阪が高校時代で潰れなかったのは奇跡としか思えなかった。
当時松阪を見ながら、渡辺は野球界の至宝を潰す気かとハラハラしながら甲子園見てたわwww  あれで潰されなかったところがやっぱり怪物なのかな。

105 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 22:21:40 ID:y/S6mOOO0
和歌山以外からかき集めてるのにそいつらを中3の終りに和歌山に移住させて和歌山出身者を増やしてるなんてどう考えても姑息でこずるいです。
正々堂々としている横浜高校の方がフェアーですがすがしくて爽やかです。

106 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 22:24:08 ID:y/S6mOOO0
和歌山以外からかき集めてるのにそいつらを中3の終りに和歌山に移住させて和歌山出身者を増やしてるなんてどう考えても姑息でこずるいです。
正々堂々としている横浜高校の方がフェアーですがすがしくて爽やかです。




107 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 22:26:14 ID:y/S6mOOO0
和歌山以外からかき集めてるのにそいつらを中3の終りに和歌山に移住させて和歌山出身者を増やしてるなんてどう考えても姑息でこずるいです。
正々堂々としている横浜高校の方がフェアーですがすがしくて爽やかです。




108 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 22:27:36 ID:y/S6mOOO0
和歌山以外からかき集めてるのにそいつらを中3の終りに和歌山に移住させて和歌山出身者を増やしてるなんてどう考えても姑息でこずるいです。
正々堂々としている横浜高校の方がフェアーですがすがしくて爽やかです。

109 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 22:31:17 ID:FeWVbCqjO
智弁和歌山卒OBw

110 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 22:34:00 ID:y/S6mOOO0
和歌山以外からかき集めてるのにそいつらを中3の終りに和歌山に移住させて和歌山出身者を増やしてるなんてどう考えても姑息でこずるいです。
正々堂々としている横浜高校の方がフェアーですがすがしくて爽やかです。

111 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 22:35:10 ID:y/S6mOOO0
和歌山以外からかき集めてるのにそいつらを中3の終りに和歌山に移住させて和歌山出身者を増やしてるなんてどう考えても姑息でこずるいです。
正々堂々としている横浜高校の方がフェアーですがすがしくて爽やかです。


112 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 22:36:53 ID:y/S6mOOO0
和歌山以外からかき集めてるのにそいつらを中3の終りに和歌山に移住させて和歌山出身者を増やしてるなんてどう考えても姑息でこずるいです。
正々堂々としている横浜高校の方がフェアーですがすがしくて爽やかです。


113 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 22:38:26 ID:y/S6mOOO0
和歌山以外からかき集めてるのにそいつらを中3の終りに和歌山に移住させて和歌山出身者を増やしてるなんてどう考えても姑息でこずるいです。
正々堂々としている横浜高校の方がフェアーですがすがしくて爽やかです。


114 :98横浜:2008/08/27(水) 22:44:12 ID:EN2n+VFq0
松坂 東京
小山 神奈川
後藤 静岡
松本 神奈川
常磐 神奈川
佐藤 東京
柴 神奈川
加藤 神奈川
小池 神奈川
袴塚 神奈川
斎藤 神奈川
掘 神奈川
鳥海 東京
山中 神奈川
斎藤 神奈川
山野井 神奈川

115 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 22:45:17 ID:EN2n+VFq0
横浜
2004秋(国体優勝) [ベンチ入り16名]

1 涌井  3  松戸六(千葉)
2 村田  3  西高津(神奈川)
3 佐藤  3  治郎丸(愛知)
4 黒葛原 2  善行(神奈川)
5 石川  3  清水南(静岡)
6 玉城  3  市場(神奈川)
7 赤堀  3  中川(神奈川)
8 相沢  2  橘(神奈川)
9 橋本  2  西原(埼玉)
10千葉  3  武山(神奈川)
11久保木 3  富岡(神奈川)
12福田  1  鴨志田(神奈川)
13小関  3  横浜(神奈川)
14和泉  2  日吉台(神奈川)
15久米  3  積志(静岡)
16伊藤  3  日野(東京)

 一回戦○ 6−2駒苫
 準  々○ 9−1天理
 準決勝○ 9−6中京
 決  勝○10−3東北

116 :2008横浜(県):2008/08/27(水) 22:46:18 ID:EN2n+VFq0
1土屋(静岡)
2鈴木(神奈川)
3筒香(和歌山)
4松本(神奈川)
5倉本(神奈川)
6大石(神奈川)
7小川龍(神奈川)
8岩間(神奈川)
9小川健(神奈川)
10田山(神奈川)
11水沢(神奈川)
12小田(静岡)
13近江(埼玉)
14藤原(千葉)
15荒木(神奈川)
16有泉(神奈川)
17西(福岡)
18中原(東京)
19工藤(神奈川)
20花々崎(東京)

117 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 23:14:10 ID:wXnf3IoY0
同じ横浜ファンとして一部同意する部分があるにせよこいつらはマジ恥
こんな奴らばかりと思わないでくれな

118 :103:2008/08/27(水) 23:37:13 ID:fkElZu3/O
武内が二打点上げた日くらいは誉めてくれよ。

119 :近畿人:2008/08/27(水) 23:56:29 ID:QvLSr7Fu0
久々です。しかしスレの進みが早すぎますな。もう新スレですか。
近日の罵詈雑言のオンパレード、しかと拝見いたしました。
こちらが投稿するタイミングも掴めないほどで、唖然呆然でした。
かくも猛烈な”負の”エネルギーはいったいどこから沸いてくるんだろう?
精神衛生にも良くないでしょうからそろそろやめにしませんか?

横浜高校のファンをかたり智弁和歌山を叩く人物(たち?)は、ついに本性を現したかという感じですが、
ある意味放っておいたほうがよいかもしれません。智弁和歌山ファンの立場で彼らに常時
反論を展開している方にそう言いたいと思います。
しかし今日だけは一言。
長年の高校野球ファンとして申し上げますが、彼らには横浜高校に対する本物の愛情が不足しすぎています。
いや、もともと愛情などなく、自らの自尊心のために、現高校球界で最名門と目される
横浜高校に依存し利用しているだけのようにも映ります。
このような輩に釣られて横浜高校を非難するような行動を起こしてしまえば、
それは横浜高校に失礼かつ迷惑ではないでしょうか。
こんな輩の言動でとばっちりを受けては、横浜高校が気の毒です。
彼らは自らの言動が、横浜高校にとって利益になると信じているのかもしれないが、事実は逆である。
「自校の優位性を吹聴せんがために手段として他校を意図的に貶める」、というのは
自校の関係者に最も嫌われる行為であったはずです。
彼らの1人に言いたいのですが、このスレをコピーして横浜高校の内部関係者のところへ持っていき、
「天下の横浜様の威光を知らしめるため、エセ強豪の代表格・智弁和歌山をかくのごとく
懲らしめてまいりました。」とでもアピールしてはいかがか?
そして関係者の方々の反応をしかと確かめられたらよい。

彼らに比べれば、まだ朧のほうが、HNを固定することでシャワーの如く浴びせられる批判を
我がものとして引き受ける覚悟ができている分、数段上にいると思いますよ。
ただし、大阪桐蔭の内部関係者からしたら迷惑千万に違いないでしょうが。
彼がネット上での自らの立場を明かしたうえで、大阪桐蔭のアルプススタンドで応援するのは難しいでしょうね。


120 :近畿人:2008/08/27(水) 23:57:25 ID:QvLSr7Fu0
何よりまずお詫び申し上げます。
旧スレに遡りますが、先日、三宅部長の件について、近い筋と思われる方からご指摘がありました。
私の身勝手な独断と勇み足をお詫びいたします。
5年ほど前まではそれなりに詳しい情報が入る立場にいたのですが、最近は事情があって
ちょっとそういう筋から疎遠の、いわば完全部外者になってしまいました。
そんな立場で色々書けば、関係者の方々からすれば無責任に映って当然ですよね。
今後はそういった内容のコメントは差し控えますのでご容赦ください。
やはり関係者の情報力に勝るものはないですね。

やはり旧スレになりますが、先日の投稿に対し、「アンチ」よりも、智弁ファンと思われる方々からコメントを頂きました。
確かにご指摘のとおり、先日の内容には「内政干渉」的要素があったことは否めません。
今まで「私学が得にならないことをしてどうする」といった視点からコメントを書いてきた私が、
今度は「それを差し置いても果たすべきことはある」的なことを書いたわけですからね。
私自身、この問題については矛盾した意見・要望を抱えていることを自覚しています。
いまだ自分の中で完全に結論は出ません。
この問題はこれからこのスレで議論すべき重要課題の一つではないかと思います。



例の「1学年10人制」が元々は高嶋さんの考案ではなかった、というのは正直知りませんでした。
いやはや驚きましたよ。やはり自分はまだまだ無知だなと反省もしております。
前提が崩れてしまったので、1学年10人制についての詳しいコメントはやめます。
やっぱり部外者はダメだなあ・・・(涙)
ところで人数制限を行う私学野球部は多いはずですが
(横浜や大阪桐蔭が希望者オールウエルカム!?ちょっとにわかには信じ難いが・・)、
しかし、智弁和歌山・智弁学園のようにここまで少なくしたところはありません。
いや、少なすぎます。強いチームを作る目的からすると、デメリットも多いと思います。特に選手層と競争原理の面で。
1学年10人制は短期的にはメリットの薄いシステムだったろうが長い目で見れば
うまくいくシステムだった、と言えるかもしれない。
このシステムが本当に効果を発揮するには少々時間がかかる(それどころか軌道に乗る前に挫折する可能性も高い)。
高嶋さんは就任後甲子園でたった1勝を挙げるのに14年もかかっています(逆にそこから16年で49勝、この落差は凄い)。
普通の私学の経営サイドはそんなに待ってくれない。場合によってはクビです。
しかし智弁和歌山の経営サイドは気長に待ってくれた。これこそが智弁和歌山という学校の特殊性の恩恵でしょう。
ところで奈良智弁については、兄弟校の成功を見て途中から少数精鋭主義に切り替えたわけですが、
果たして効を奏したといえるのか疑問ですね。他にこの人数を採用するチームがないのもうなずけます。

121 :近畿人:2008/08/27(水) 23:58:25 ID:QvLSr7Fu0
「中3時に県内転入の(主に大阪泉南地区を中心とした)県外選手」の存在は知っております。
というか、この話って結構有名ではなかったですか?
岡崎世代からでしょうかね?その前の武内世代以前はいたのかいなかったのか?
いてもかなり少数派だったとは思いますが(94,97,00年全国制覇チームには皆無であったと記憶しますが・・)。
実は岡崎世代の時に我々の間でも話題になっていたんですよ、このことは。
とはいっても当時の周囲の見方は逆説的に「智弁も苦しくなってきたんだな、こんな(姑息な?)手段に
出るしかなくなったとは。」というものでした。「県内枠2人の不文律??」とともに、
当時の“重篤故障者続出につき県下中学野球関係者の評判が下落”という事情が影響したと記憶していますが。
近年情報に疎い私のヘタレな記憶では、2000年新入生(岡崎世代)から2008年新入生(西川世代)に到るまでの
9世代分で「中3時に県内転入した部員数」は計12人と思いますが・・・
たぶん間違えていると思いますので誰か正確な数字を教えてくださるとありがたいです。
ただ、「実質県外・名目上県内」選手の入学後はけっこう地味ですね。
一番活躍したのが古宮君で、3年間控えというのもいますね。
古宮君は確か(最近廃止されたINCコースの)一般入試合格者でしたかね。

個人的な感想ですが、こういうことはできる限りやめたほうがいいと思いますよ。学校の事情もあるのでしょうが。
短期的な利益ではなく末永くやることを考えるなら、トラブルや醜聞の種はできるだけ除去しておいたほうがいい。
「県外2人の不文律(??)」を取っ払ってしまうのもいいが、それよりも全盛期のように(??)
ガチ県内8人でまとめたほうがいい。本当に末永くやりたいなら、横浜や大阪桐蔭のようなところに
戦力で対抗しようとはせず身の丈にあったところでうまくやるのが一番です。
余談ですが、最近智弁和歌山は県外出身選手の活躍度が少し落ちてきた気もしますね。
かつては3年間控えの県外出身者などいなかったはずですが最近目立ちますね。


122 :近畿人:2008/08/27(水) 23:59:30 ID:QvLSr7Fu0
今のところ、智弁和歌山に対する私の立場としては、次のようなものです。
@ 専属ヲタではないが、普段から応援するチームの1つである(他にはPL学園、大阪桐蔭等・・という無節操ぶり)。

A 和歌山県高校野球の暗黒期を打開してくれた県の盟主として敬意を払っており、
 甲子園に出れば無条件に応援する(←もっともこれは他の和歌山代表でも同じ)。

B 甲子園の戦いぶりのみならず、このスレで語られる話題にも興味がある。
 かねてよりドラフト関連の話題に興味があり、ドラフト関連サイトに投稿したり管理人とも交流してきた人間ゆえである。

C 智弁和歌山の甲子園実績は個人的には県高校野球ファンとして誇りにも思うが、
 一方で「勝利独占」が長引いているなという感がある。県高校野球全般の発展のためにも、
やはりもう1,2校は甲子園で通用するチームが、という思いは強い。

D 県出身者として、智弁和歌山という私学の(高校球界では異色、ある意味エキセントリック?ともいえる)
特殊性はよく理解しているつもりである。智弁和歌山という学校の「経営方針」を非難するつもりは全くなく、
むしろ「私学としての成功例の1つ」とさえ見ている。

E 智弁和歌山野球部は必ずしも名門だとは思わない。名門となるとやはりプロ選手輩出実績が必要であるように思う。
名門度が低く横綱野球もできない、そういうイケてない姿は個人的にある程度好きである。
ただし今後は本当の名門への脱皮を模索してもらいたいとも思う。


123 :近畿人:2008/08/28(木) 00:00:22 ID:QvLSr7Fu0
F 何度も言っているが、智弁和歌山の現状は「プロ野球選手輩出に不向き」と断言できる。
 その最大の要因は「ノウハウ不足」という意見にも同意する。
一方で智弁和歌山という学校にとっては、「プロ野球選手輩出」という常識的には輝かしい実績づくりが、
経営上魅力あるメリットには映っておらず、学校サイドからの「プロ輩出要請」の後押しが
今までもなく今後もないであろうと確信している。

G 監督が交代し、腕のいい「技術屋」を得ていても、智弁和歌山のプロ輩出状況に大幅な
変化は起こらないのではないかと予想している。
明快に説明できる理由はまだ出来上がっておらずあくまでカンである。
先日の私のコメントは「プロ輩出」というよりは「どうせなら新式の、科学的効果の高
い指導を受けられる状況があったほうがよい」という意味で言ったものである。

H ただそれでも、できるだけ智弁和歌山からプロ選手が、その中でも一流選手がいつの日か
輩出されて欲しいという思いは持っている。つまりGの予想はできれば外れてほしい。

I 高嶋仁監督は「上で大成できる育成」という点を最重要視するこのスレ的には「ダメ監督」扱いでも
しょうがないかもしれないが、それとは別の点で魅力も味もある監督だと思っている
(いちおう言っておくと個人的には監督通算勝利記録などさして興味がない、実際に試合
をするのは選手である、別にそんなことだけで氏を評価するのではない)。
氏に対し人格にまで及んだ徹底攻撃を浴びせるのは個人的には感心しない。

J 高嶋監督が個人的名誉のために選手を踏み台にして嬉々とする「悪人」だとは思っていない。
もしそのような人物であるなら、既に歴代OB達や地域野球関係者から見放され窮地に陥っているはずである。
この人は単純に「素材育成ノウハウ」に乏しく、一方で少々やせ我慢をしているところ
がある、と言ったほうがよいのではないだろうか。

K 智弁和歌山が「上のレベルで大成する指導」ができていないということはもう10年くらい前から随分言われてきた。
この評価は周辺の中学野球関係者にはほぼ定着しており、本来ならば野球部運営上、
痛手となるはずなのだが、このチームに限ってはそれがあてはまっていない。
よって、私の「プロ輩出要請」は「智弁和歌山のため」とは少し離れたところにある個人的要望である。

@〜Kについて、ご意見いただけるとありがたいです。特にGについては本来このスレで
徹底的に語るべきことだと思います。


124 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 00:17:41 ID:UbzAbbSE0
何度もループするのでテンプレ作りました。

Q1、打撃が金属打ちだから通用しないのでは?

間違いです。
金属バットに頼ったスイングなら木製バットの大学、社会人では活躍できないだろうが実際そうではない。
(Q3参照)

Q2、筋トレばかりやってるからでは?

間違いです。
智弁は筋トレをあまりしていません。今年の岡田や喜多、池辺の体格を見てもわかるように
細い選手もいます。ごつい選手は入学時からごついことが多い。

Q3、大学、社会人でも通用していないのでは?

間違いです。
94年の3番中本・・・大阪ガスで主砲として活躍。全日本にも選ばれる
94年の10番笠木・・・NTT西日本で長年先発を勤める。日本選手権準決勝で完封勝利。

96年の控え投手宮崎・・・本田技研鈴鹿で活躍。自由枠で広島入り

97年の3番喜多・・・慶応で1年からレギュラー。歴代最高打率を更新し、ドラフト1位でロッテ入り
97年の4番清水・・・法政で1年からレギュラー。ベストナイン獲得
97年の5番中谷・・・ドラフト1位で阪神入り
97年の6番木戸・・・立命で1年からレギュラー。 ベストナイン獲得
97年のエース高塚・・・近鉄に入団するが、怪我が完治せず引退。

98年のエース児玉・・・立命で4年時にはエース。

99年の1番久米・・・龍谷で1年からレギュラー。4年時に4番。
99年の4番佐々木・・・法政で1年からベンチ入り。


125 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 00:18:48 ID:UbzAbbSE0
00年の1番小関・・・4年時に九州共立大で4番
00年の2番堤野・・・慶応で1年からベンチ入り。
00年の4番池辺・・・慶応で1年からレギュラー。ドラフト漏れするが社会人で活躍してドラフト候補
00年の5番後藤・・・4年時に同志社でレギュラー獲得

01年の4番武内・・・早稲田で1年からレギュラー。自由枠でヤクルト入り
01年の3番青山・・・4年時に東北福祉大で3番。3年時にはベストナイン、盗塁王獲得

02年の4番岡崎・・・慶応で1年からベンチ入り。多くのタイトルを獲得
02年の5番西村・・・4年時に立命のクリーンアップ
02年の6番北野・・・4年時に近大のクリーンアップ
02年のエース田林・・・同志社で2年時から先発として活躍

03年の1番嶋田・・・4年時に法政大でレギュラー
03年の4番本田・・・4年時に早稲田でレギュラー(ショート)。大学選手権優勝に貢献
03年の7番森川・・・佛教大でレギュラー
03年の5番山崎・・・4年時に東北福祉大でクリーンアップ

04年のエース滝谷・・・近大の3Tの一角。ドラフト候補

06年の4番橋本・・・阪神入団
06年の3番廣井・・・関西国際大で1年からレギュラー
06年の2番上羽・・・龍谷大でレギュラー

07年の2番楠本・・・1年生ながら関西国際大でレギュラー

126 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 00:19:33 ID:UbzAbbSE0
Q4
上で伸びる指導ができていないのでは?

上で伸びる指導という言葉を使う人が多いですが
それは具体的にどのようなものですか?
高校時代に身につける必要がある技術なのでしょうか?
もしそういうものがあるのなら、技術指導で劣ると考えられる無名校からも
プロで活躍する選手が多数いるのは何故でしょうか?

参考
野茂(成城工)、小笠原(暁星国際)、中村紀(渋谷)
北京オリンピック代表では岩瀬(西尾東)、阿部(安田学園)、矢野(桜宮)
中島(伊丹北)、青木(日向)

Q5
高嶋の発言聞くと、やっぱコイツは甲子園で勝つことにしか興味ないんだなと思った。
選手を自分の駒としか思ってないな (前スレ421)
いやこの監督は勝つかどうかのコメントばかりで OBに関してのコメントほとんど聞いたことがない
卒業したらバイバイ。そんな態度がスレタイにつながってんじゃないか(前スレ426)

OBについてコメントしたら選手思いであるという発想がおかしい。
OBの打撃指導や投球指導をするのは明らかに越権行為です。
そもそもOBについて何らかのコメントをするということはそういう質問をする存在(記者等)があってのことで
質問があれば高嶋監督もコメントをするでしょう。

Q6
高嶋は勝つ為だけ野球だから(前スレ426)

勝つための野球をするとプロで通用しなくなるという主張は意味不明です。


127 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 00:21:26 ID:UbzAbbSE0
Q7
30年近く指導していて教え子が誰一人プロで活躍していないのは高嶋だけw
かなり恥ずかしいことです。(前スレ500)

間違いです。
奈良時代に山口哲治と高代延博を育てています。
山口・・・最優秀防御率のタイトルを獲得し、ストッパーとして近鉄の初優勝に貢献
高代・・・ベストナイン、ゴールデングラブのタイトルを獲得

Q8
重要なことは、智弁和歌山は大阪桐蔭・横浜に勝るとも劣らぬ好素材を乱獲している。
大阪・奈良・兵庫・京都から、シニア・ボーイズ・ヤングの上位進出チームの好選手をかき集めており

間違いです。
智弁で肩書き持ちは現チームでは岡田(ボーイズ関西代表)のみ。それ以前は2006年の橋本(ボーイズ日本代表)。
その前は2002年の岡崎(ボーイズ日本代表)なので肩書き持ちは数年に1人。

横浜は1998年の小山、常盤、小池、松坂(全てシニア日本代表)
2001年の大河原、北村、柳野(全てシニア日本代表)
2004年の涌井(シニア日本代表)
2006年の西嶋、福田(シニア日本代表)
2007年の浦川(シニア日本代表)
2008年の土屋、田山(シニア日本代表)、長谷川(2年生、シニア日本代表)、筒香(ボーイズ関西代表)、荒木(1年生、シニア日本代表)
このように毎年数人の肩書き持ちがいる。
(調べられただけでこれだけなので他にも代表歴のある選手がいる可能性あり)

他にも
2003年の成瀬(中学時代1試合16奪三振と毎回奪三振の大会記録を樹立し、軟式で全国3位)
2008年では小川(全日本シニア選抜)、花ヶ崎(東京、関東最優秀選手)、岩間(全国選抜MVP)
中原(2年生、シニア時代に世界一)など逸材が揃っている。

智弁は地元民を1,643人の中から7、8人。
大阪、奈良、兵庫、京都から2、3人。
横浜は地元民を7,939人の中から12、3人?
東京、静岡、愛知、千葉などから7、8人?。遠方から1、2人?

素材の差は明らかです。

128 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 00:23:06 ID:UbzAbbSE0
参考
和歌山
ボーイズリーグ12チーム。シニアリーグ5チーム。ヤングリーグ5チーム。中学校143校
(高校の野球部員 1,643)

神奈川
ボーイズリーグ26チーム シニアリーグ39チーム。中学校415校
(高校の野球部員 7,939)
http://www.boysleague-jp.org/   http://www1.neweb.ne.jp/wa/99coin/yaq_8.htm

2004年横浜
3年19人、2年14人、1年36人。
神奈川38人、東京10人、静岡4人、愛知3人、千葉2人、埼玉2人、北海道1人、大阪1人
不明8人
1/3は県外。   ttp://www.ztv.ne.jp/udytuz5c/yokohama04-member.htm

Q10
未だに高速マシンで打ち続けてスイングスピードを上げる練習法をやってるのはここの学校くらい。
このような練習ばかりではバッティングフォームが滅茶苦茶になるため、良識のある指導者はなるべくマシン打撃を避けている。
ベースボールクリニックなどを読むとマシン打撃に否定的な指導者が多いが、ここの学校は違うようだ。
(このスレ92)

間違いです。
有名校の多くがマシン打撃を行っています。
マシンを使わないとすると打撃投手が必要になります。
プロのように打撃投手を雇えるのならば、それが最善ですが多くの高校ではマシンに頼らざるを得ないのが実情です。

日大山形・・・マシン打撃、ソフトボール打撃(重量バット使用)、ティー打撃
仙台育英・・・ティー打撃(木製バットの重さを変えて)、ハーフ打撃(半分の距離から)
千葉経済付・・・マシンと打撃投手(右投手、左投手)によるフリー打撃、ティー打撃(1200gのバット)
日大三・・・マシン(左右カーブ、ストレート)と打撃投手によるフリー打撃。金属バット使用
愛工大名電・・・マシン打撃は個人練習のみ。
遊学館・・・マシン打撃、ティー打撃、ソフトボールを使用
平安・・・マシン打撃(130kmストレート、左右カーブ)と打撃投手によるフリー打撃。金属バット使用
智弁和歌山・・・ティー打撃、マシン(左右カーブ、150kmストレート、トス)によるフリー打撃。150kmマシン以外は竹バット使用
PL学園・・・タイムトライアル→バッティングを繰り返す。打撃投手の球を1セット3分×5
明徳義塾・・・ロングティー(1Mの竹バット使用)
------------------------------------------------------
「公開!甲子園名門野球部のトレーニング」より

129 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 00:23:51 ID:UbzAbbSE0
訂正
↑Q10ではなくてQ9です。

130 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 00:47:08 ID:/Vh9s2jM0
>>129
グッジョブw
これで愚問に対してはこいつを参照すればOKだなw
ぶっちゃけ延々とこの話題の繰り返しだったしw

131 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 01:05:24 ID:m0sBjB310
>>125
本田のような低打率の選手まで活躍したリストに入れるのかよw
ちなみに彼は守備の基礎は早稲田で身に付けたと言っている。
打撃優先で、高校時代は碌に守備練習もしてなかったんだろうね。

132 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 01:17:21 ID:a53iQuhw0
ここで智弁をたたき横浜を持ち上げてる奴らの真の目的は横浜叩きなんだよ。逆説的な横浜叩き。
要するに智弁などどうでもいいのであって、アンチ横浜を増殖させさえすればそれで目的が果たされるというわけだ。
でなければここまで智弁を強烈に煽ってもあまり意味はないだろう。
そんなことここに少しいればわかることだな。
ま〜逆言えばある意味横浜はそこまで存在感が大きいということ。智弁には悪いが智弁はあまり存在感がなく横浜に比べれば空気のような存在だってことだな。

テンプレ一生懸命作ったようだが、答えはいずれもそんなに簡単明快に出るものではなくそのそれぞれについて十分な議論が必要だ。またあらかじめ用意された自分の回答に照応すべく問いを単純化してしまってる嫌いがある。
物事そんなに単純なものではなく、同じような問いでも文脈が異なれば持つ意味あいもまた異なってくるものだよ。


133 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 01:19:10 ID:/Vh9s2jM0
>>131
本田は高校時代、主に投手・一塁・外野など。
ショートの守備の基礎なんて学んでるわけない。
投手を諦めたことで思い切ったコンバートが出来たのだろうね。
基本的な守備練習も出来てない奴をショートにコンバートなんかするわけないだろ。
智弁を叩くためとはいえ、こじつけにも程があるw


134 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 02:10:51 ID:ZrFr68xz0
一つ気になるのが、ここの智弁援護者達は1学年10人制を学校や高島
じゃなくすべて和歌山県のせいにしてることだな。
まるで10人は高島の意思じゃないみたいに書かれても説得力が無い。


135 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 02:23:06 ID:Yp+bXHhp0
智弁オタだけじゃなくてそれが智弁の体質なんだろうよ。
もしマスコミで叩かれたらいかにも平気で責任転嫁しそうな感じだ。
なにせ県外人をこっそり移住させて和歌山人に無理やり仕立て上げることを平気でする学校だからな
姑息でこずるくてそして卑怯な典型だろ。
こんなのもはや教育機関じゃねえよ。


136 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 02:34:22 ID:jiBl67Fc0
そういうことはやってないけどね

横浜は人気がないけど智弁はある
甲子園の集客みてもわかる
横浜はふるい

137 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 02:39:06 ID:M3c+7gvIO
つーか腹減った〜ラーメン食いてぇ

138 :紀北人:2008/08/28(木) 03:59:28 ID:jr/HbJ1S0
近畿人氏の意見は読みやすく理路整然としている為、毎回興味深く読ませて頂いています。

文章力 90点
情報力 80点
論理性 90点
期待度100点 

ちなみに私はすべて0点です

近畿人氏の文章がわかりやすが故 ???と感じた所に私の意見を述べさせて頂きますので、ご容赦下さい。

智弁和歌山を理解する時、避けては通れない感もあります。
アンチが立てたようですが、逆説的表現として智弁和歌山を正しく分解?するには面白いところと感じています。
私自身、野球は素人ですが近畿人氏の力を敢えて借り、私自身の疑問を解いてみたくなりました。

139 :紀北人:2008/08/28(木) 04:00:37 ID:jr/HbJ1S0
@現在、智弁和歌山の父兄の立場である

Aひたむきなチームが好きだ(20年計画で甲子園出場を狙った八重山商工も興味があった)
 「神奈川新聞 渡辺元智 わが人生」を読んで、横浜高校にも興味がある。

B同感する。
 甲子園での実績のみを素人的に見た場合、アンバランスである感は、否めない。
 このスレッドで解明してみたい。

C高嶋監督退任後の流れは、まさに興味深い。

D智弁学園和歌山高校、徳心学園横浜高校、(大阪産業大学)大阪桐蔭 とも現在の生き残り戦略において成功している。
 各校の経営方針を尊重しあうべきである

E智弁和歌山は高校野球の名門と評して良いのではないか。
 ココから議論が沸き起こるところであり。智弁和歌山の特殊性がもろに出る。
 高校野球はプロ予備軍でなくても良いと考えます。
 サッカー等と比べある種古い考えではあると自覚しますが、それ故国民的?人気があると思います。

F智弁和歌山の現状は「プロ野球選手輩出に不向き」と私も思う。
 しかし、公立高校や他の無名私学からもプロの輩出は現実にあり、0%ではない。
 学校経営サイドからの後押しは、ないと思う。

G同感である

H同感である

I同感である

J同感である

K和歌山出身の筒香君の両親のような計画性のある(強い意志の有る)プロ期待者は、名門横浜高校に進学させる事は正解。
 しかし、プロ世界の現実を社会伝搬から見渡せば、成功者はまさに一握り。
 個人成績とは別の角度として自身のケガやチームの環境に選手の将来が左右される可能性が高い。
 14歳・15歳の進路決定の際に、智弁和歌山野球部から無事大学へ進学し長い世渡りをさせる事も懸命な選択である。
 3年間精一杯野球ができて、無事社会に出るというコースを準備している智弁和歌山の魅力が評価されている。



140 :紀北人:2008/08/28(木) 04:01:40 ID:jr/HbJ1S0
ところで、ボーイズ・シニア時代に本人の努力もさることながら、親の負担も馬鹿にならない。
経済的にも、時間的にも。
ある意味で単純に(親子でプロの甘い夢を見る)、息子の長所を伸ばしながら、
経済的負担を軽減してくれる優待生制度をちらつかせられたら、それに興味を持つことも納得できる。

学費・寮費・遠征費等の軽減は、野球漬け親子にとっては魅力である。
ココでお聞きしたいが私学名門とされる徳心学園横浜高校、(大阪産業大学)大阪桐蔭等の優待生制度の実態は如何ほどですか?
是非を議論する気は全く無いが、詳細な真実が知りたいです。

***「強い選手を集め、ひたすら厳しく鍛える」(神奈川新聞 渡辺元智 わが人生)


一方、智弁和歌山は30年以上前にさかのぼりますが、
当時の知事が教育レベルの向上と生徒数の増加対応として誘致された経緯があります。

それまでの東大合格者は年間一桁台(県立桐蔭高校が主でした)であり、沖縄や鳥取なんかと底辺を争っていました。
灘・ラサール等にお願いしましたが無理で、隣県の智弁学園に決定した次第です。

それ故、♪ここ南海の神撫台〜♪と歌われる学校敷地は和歌山県から格安で提供されました。
”和歌山県の要請に基づき智弁和歌山が設立されたのだ”、という事は学校玄関の”設立要請の碑”にわざと大きく刻まれ、
毎年の父兄会で繰り返し聞かされます。 よって、授業料は格安となっています。

理事長がその時、知事に約束したのが東大合格30名ですが、
問題の野球部10人制と県内生優先は和歌山県への配慮だと思います。

前回も申しましたが、設立理事長が今もご健在で無類の野球好きです。
徳心学園横浜高校理事長の故 黒土四郎氏とは明らかに方針が違います。

渡辺監督が前監督笹尾氏から受け継いだ「強い選手を集め、ひたすら厳しく鍛える」(神奈川新聞 渡辺元智 わが人生)とは、
全く違った環境で高嶋監督は現在あるのだと理解します。
智弁和歌山では校長自ら父兄総会で ”良くぞ橋本君(現阪神)が我が校のような所に来てくれた!・・・・・” 
と入学時に喜んでいました。これが実態です。



141 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 04:54:32 ID:xpbiIC8xO

一言。
橋本は 高校進学を選択ミス。
多くは 語る気はないが理解できるだろ…?

142 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 05:04:07 ID:xpbiIC8xO
近畿人
ぐだぐた 蘊蓄垂れずとも 簡単に 智弁和歌山が素晴らしいと短文でまとめろ。
読んでる方が うっとおしいわ。

143 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 05:11:10 ID:7aGbo3gTi
橋本は智弁向きな性格ではなかったね。

144 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 05:48:04 ID:xpbiIC8xO
訂正
近畿人 失礼。
紀北人 君に対してのコメントだ。

145 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 08:26:25 ID:FWhwu0MP0
>>131
本田は4年秋には3割超えてたはずだがな。
だから最終的には6番を打ってた。
どうして平気で嘘を書けるのか不思議だね。
それと早稲田で守備が上手くなったのなら
上で伸びる指導wができていたことになるだろうが。

146 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 08:27:30 ID:FWhwu0MP0
>>131
本田はベストナインも取ってたはず。

147 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 13:51:39 ID:k/mWkM3Q0
>>141>>143
橋本の活躍を語るには時期尚早 他の強豪校でも打者で2年目から1軍定着し
活躍している選手等、近年誰がいるのか?
今どうこういえる訳も無く5〜6年は成長の度合いを見守ったりチャンスを
うまく掴んだりしていく必要がある


148 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 15:54:55 ID:Zy7C8iRLO
坂本は2年目でレギュラーだね。

149 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 16:05:59 ID:k/mWkM3Q0
失礼、坂本って誰?

150 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 16:21:22 ID:4uGTo4d80
和歌山以外からかき集めてるのにそいつらを中3の終りに和歌山に移住させて和歌山出身者を増やしてるなんてどう考えても姑息でこずるいです。
正々堂々としている横浜高校の方がフェアーですがすがしくて爽やかです。


151 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 16:22:08 ID:4uGTo4d80
和歌山以外からかき集めてるのにそいつらを中3の終りに和歌山に移住させて和歌山出身者を増やしてるなんてどう考えても姑息でこずるいです。
正々堂々としている横浜高校の方がフェアーですがすがしくて爽やかです。


152 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 16:23:03 ID:4uGTo4d80
和歌山以外からかき集めてるのにそいつらを中3の終りに和歌山に移住させて和歌山出身者を増やしてるなんてどう考えても姑息でこずるいです。
正々堂々としている横浜高校の方がフェアーですがすがしくて爽やかです。


153 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 16:23:54 ID:4uGTo4d80
和歌山以外からかき集めてるのにそいつらを中3の終りに和歌山に移住させて和歌山出身者を増やしてるなんてどう考えても姑息でこずるいです。
正々堂々としている横浜高校の方がフェアーですがすがしくて爽やかです。


154 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 16:35:49 ID:duI0/pjGO
昨日、千葉の某フリー雀荘で、俺が抜けた後に呼ばれた“おかざき”さんって、
現在、JFE東日本?の岡崎祥昊にソックリだった…でも、都市対抗直前の今の時期に、
さすがにのこのこフリーに打ちには来ないよね

155 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 17:43:51 ID:zoq0ckXg0
>>150-154
ここまで捏造・曲解・連投荒らしのオンパレードだと、仮に本当のことを言ってても信憑性ゼロだな。
まるで狼少年。


156 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 17:50:44 ID:zoq0ckXg0
>>147
橋本は守備はともかく打撃が悪すぎる。
ここまで2軍で1本もHRが無いのはさすがに想定外だよ。
リードの勉強と肩痛の影響で打撃崩してるだけならいいけどね。
去年は4番を打ったこともあるし、素質は買われてると思いたいが。

関連して言うと阪神の捕手育成はクソ。
いまだに矢野と野口頼みではね。
中谷・岡崎(奈良智)・橋本など上位で捕手獲っても全員潰してる。

157 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 18:02:33 ID:mqHWqro00
重要なことは、智弁和歌山は大阪桐蔭・横浜に勝るとも劣らぬ好素材を乱獲している。
大阪・奈良・兵庫・京都から、シニア・ボーイズ・ヤングの上位進出チームの好選手をかき集めており
飛車角を根こそぎ抽出し、B級選手の入部を断っているという点では日本で最も酷い集め方かも知れない。

「地元出身者が中心で県外者は学年一人か二人」というのも現実にはウソ八百で
中学三学期で和歌山に移住させ、和歌山出身者を名乗らせているケースが多いという点では
出身を「青森山田中」表記にさせている、青森山田と大した違いは無い。

即ち、横浜や大阪桐蔭に勝るとも劣らぬ好素材を沢山入部させているにも関わらず
彼らを、横浜や大阪桐蔭のようにプロで活躍する好選手に育成出来ていない現実が確かにある。
この言いわけとしてしばしば、智弁和歌山の部の歴史の「短さ」を取り上げるものがいるが
横浜はともかく、大阪桐蔭野球部は1983年創部と非常に若い歴史であるし
しかも智弁和歌山が一時代を作った1990年代後半〜2001年頃の後にも
横浜からは涌井、成瀬、石川ら。大阪桐蔭からは西岡、岩田、中村ら、プロで活躍する選手が多く出てきている。

158 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 18:03:35 ID:mqHWqro00
重要なことは、智弁和歌山は大阪桐蔭・横浜に勝るとも劣らぬ好素材を乱獲している。
大阪・奈良・兵庫・京都から、シニア・ボーイズ・ヤングの上位進出チームの好選手をかき集めており
飛車角を根こそぎ抽出し、B級選手の入部を断っているという点では日本で最も酷い集め方かも知れない。

「地元出身者が中心で県外者は学年一人か二人」というのも現実にはウソ八百で
中学三学期で和歌山に移住させ、和歌山出身者を名乗らせているケースが多いという点では
出身を「青森山田中」表記にさせている、青森山田と大した違いは無い。

即ち、横浜や大阪桐蔭に勝るとも劣らぬ好素材を沢山入部させているにも関わらず
彼らを、横浜や大阪桐蔭のようにプロで活躍する好選手に育成出来ていない現実が確かにある。
この言いわけとしてしばしば、智弁和歌山の部の歴史の「短さ」を取り上げるものがいるが
横浜はともかく、大阪桐蔭野球部は1983年創部と非常に若い歴史であるし
しかも智弁和歌山が一時代を作った1990年代後半〜2001年頃の後にも
横浜からは涌井、成瀬、石川ら。大阪桐蔭からは西岡、岩田、中村ら、プロで活躍する選手が多く出てきている。

159 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 18:04:51 ID:zoq0ckXg0
ちなみにアンチ君の橋本評。

高校時代・・・・・橋本は中学最高の捕手だった。本当はもっと凄いはず。高嶋の育成が悪い。
プロ・・・・・もともと守備はたいしたこと無かったし、あんな弱肩捕手プロで通用するわけねえw


>>155に二枚舌も追加するべきかな。

160 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 18:04:53 ID:mqHWqro00
重要なことは、智弁和歌山は大阪桐蔭・横浜に勝るとも劣らぬ好素材を乱獲している。
大阪・奈良・兵庫・京都から、シニア・ボーイズ・ヤングの上位進出チームの好選手をかき集めており
飛車角を根こそぎ抽出し、B級選手の入部を断っているという点では日本で最も酷い集め方かも知れない。

「地元出身者が中心で県外者は学年一人か二人」というのも現実にはウソ八百で
中学三学期で和歌山に移住させ、和歌山出身者を名乗らせているケースが多いという点では
出身を「青森山田中」表記にさせている、青森山田と大した違いは無い。

即ち、横浜や大阪桐蔭に勝るとも劣らぬ好素材を沢山入部させているにも関わらず
彼らを、横浜や大阪桐蔭のようにプロで活躍する好選手に育成出来ていない現実が確かにある。
この言いわけとしてしばしば、智弁和歌山の部の歴史の「短さ」を取り上げるものがいるが
横浜はともかく、大阪桐蔭野球部は1983年創部と非常に若い歴史であるし
しかも智弁和歌山が一時代を作った1990年代後半〜2001年頃の後にも
横浜からは涌井、成瀬、石川ら。大阪桐蔭からは西岡、岩田、中村ら、プロで活躍する選手が多く出てきている。

161 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 18:06:06 ID:mqHWqro00
重要なことは、智弁和歌山は大阪桐蔭・横浜に勝るとも劣らぬ好素材を乱獲している。
大阪・奈良・兵庫・京都から、シニア・ボーイズ・ヤングの上位進出チームの好選手をかき集めており
飛車角を根こそぎ抽出し、B級選手の入部を断っているという点では日本で最も酷い集め方かも知れない。

「地元出身者が中心で県外者は学年一人か二人」というのも現実にはウソ八百で
中学三学期で和歌山に移住させ、和歌山出身者を名乗らせているケースが多いという点では
出身を「青森山田中」表記にさせている、青森山田と大した違いは無い。

即ち、横浜や大阪桐蔭に勝るとも劣らぬ好素材を沢山入部させているにも関わらず
彼らを、横浜や大阪桐蔭のようにプロで活躍する好選手に育成出来ていない現実が確かにある。
この言いわけとしてしばしば、智弁和歌山の部の歴史の「短さ」を取り上げるものがいるが
横浜はともかく、大阪桐蔭野球部は1983年創部と非常に若い歴史であるし
しかも智弁和歌山が一時代を作った1990年代後半〜2001年頃の後にも
横浜からは涌井、成瀬、石川ら。大阪桐蔭からは西岡、岩田、中村ら、プロで活躍する選手が多く出てきている。

162 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 18:13:59 ID:FVPv6y69O
高卒二年目の捕手がレギュラー張ってるチームなんて、どんなプロ球団(笑)だよ

163 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 18:26:40 ID:mqHWqro00

B級選手を入部拒否するのって高校の部活動の理念に反しませんか?
B級選手を入部拒否するのって高校の部活動の理念に反しませんか?
B級選手を入部拒否するのって高校の部活動の理念に反しませんか?
B級選手を入部拒否するのって高校の部活動の理念に反しませんか?
B級選手を入部拒否するのって高校の部活動の理念に反しませんか?
B級選手を入部拒否するのって高校の部活動の理念に反しませんか?
B級選手を入部拒否するのって高校の部活動の理念に反しませんか?
B級選手を入部拒否するのって高校の部活動の理念に反しませんか?


164 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 18:27:27 ID:mqHWqro00

B級選手を入部拒否するのって高校の部活動の理念に反しませんか?
B級選手を入部拒否するのって高校の部活動の理念に反しませんか?
B級選手を入部拒否するのって高校の部活動の理念に反しませんか?
B級選手を入部拒否するのって高校の部活動の理念に反しませんか?
B級選手を入部拒否するのって高校の部活動の理念に反しませんか?
B級選手を入部拒否するのって高校の部活動の理念に反しませんか?
B級選手を入部拒否するのって高校の部活動の理念に反しませんか?
B級選手を入部拒否するのって高校の部活動の理念に反しませんか?


165 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 18:28:31 ID:mqHWqro00

B級選手を入部拒否するのって高校の部活動の理念に反しませんか?
B級選手を入部拒否するのって高校の部活動の理念に反しませんか?
B級選手を入部拒否するのって高校の部活動の理念に反しませんか?
B級選手を入部拒否するのって高校の部活動の理念に反しませんか?
B級選手を入部拒否するのって高校の部活動の理念に反しませんか?
B級選手を入部拒否するのって高校の部活動の理念に反しませんか?
B級選手を入部拒否するのって高校の部活動の理念に反しませんか?
B級選手を入部拒否するのって高校の部活動の理念に反しませんか?


166 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 18:29:45 ID:mqHWqro00

B級選手を入部拒否するのって高校の部活動の理念に反しませんか?
B級選手を入部拒否するのって高校の部活動の理念に反しませんか?
B級選手を入部拒否するのって高校の部活動の理念に反しませんか?
B級選手を入部拒否するのって高校の部活動の理念に反しませんか?
B級選手を入部拒否するのって高校の部活動の理念に反しませんか?
B級選手を入部拒否するのって高校の部活動の理念に反しませんか?
B級選手を入部拒否するのって高校の部活動の理念に反しませんか?
B級選手を入部拒否するのって高校の部活動の理念に反しませんか?


167 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 18:31:35 ID:CrgerLqx0
育成は悪くないと思う
だけど智弁和歌山の英才教育制に問題あるのではないか
部員30人だし、ほとんどの人はベンチ入りできるだろ
あまりベンチ外になることの方が少ないし
いつベンチ外になるのかという恐怖心が普段から少ないのでは?

168 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 18:36:46 ID:k/mWkM3Q0
そう、レギュラー間のライバル争いがないし上下関係も甘い
お坊ちゃま軍団なのは事実

169 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 18:41:01 ID:zoq0ckXg0
>>167
でも「プロでの活躍」のために、無駄が無い智弁システムを改悪するのは愚策だろう。
高校の部活は高校野球のためにあるべきだと思うよ。
進学薦めてるのは「競争するのは大学で慣れろ」というのもあるのじゃないかな。

170 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 18:53:25 ID:m0sBjB310
「橋本は素材がいいからそのうち出てくるだろ。
プロに行けるかどうかは素材で決まる。プロで活躍できるか否かも素材で決まる。」
智弁オタの大好きの素材論だとこうなるんだろうねw



171 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 19:35:35 ID:9AjNKNoI0
西武の松坂は高卒1年目で15勝以上。タイトル。エースの座に。
西武の涌井は高卒2年目でローテに入り10勝越え、3年目でタイトル。エースの座に。
ロッテの成瀬は高卒3年目でローテに入り、4年目でタイトル2冠。左腕エースに。
横浜の石川は高卒4年目で仁志や石井琢からリードオフマンの座を奪って現在打率3割前後。
いや〜横浜の高卒選手はすごいわなぁ。高卒4年目までにこれだけの結果を出せるなんて高校時代の指導の賜物だよ。
特に涌井・成瀬・石川なんてのは武内よりまだいくつもいくつも年下だぞ。
渡辺監督小倉部長の指導はもの凄いわ。
高嶋の指導と比べたら大人と子供ほどの開きがある罠。きっと。

172 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 19:56:25 ID:sUcqKuNlO
>>170
まあ橋本がどうなるかはわからないにしてもプロで活躍するかは素材が大きいでしょ

173 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 20:30:59 ID:kuhQEwMj0
テンプレ追加します。

Q10
「地元出身者が中心で県外者は学年一人か二人」というのも現実にはウソ八百で
中学三学期で和歌山に移住させ、和歌山出身者を名乗らせているケースが多いという点では
出身を「青森山田中」表記にさせている、青森山田と大した違いは無い。

判明しているのは2006年の古宮と馬場のみ。
古宮は一丘中(大阪)から紀伊中(和歌山)に転校。(転校時期は不明)
馬場は中学時代に大阪から和歌山に転校。(和歌山シニアに所属していたことから
中学卒業間近の転校ではないと思われる)
かなり多く見積もると1学年県外2人ではなくて1学年県外3〜4人ということになる。
こういうことはやめるべきだと思う。
しかし野球留学校としてダーティーなイメージがある青森山田を利用して
(青森山田ファンの方失礼)智弁にダーティーなイメージをもたせようとするのは姑息な手段です。
元々この手法を用いていたのは松山商業、箕島、池田などの公立高校です。
そもそも、このこととプロで活躍するかどうかは全く関係ないのでスレ違いです。


174 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 20:32:59 ID:kuhQEwMj0
Q11
1学年10人と人数制限するのはおかしいのでは?

問題を整理するために入学前と入学後、スポーツ推薦と一般入試とにわけて考えます。
智弁に入学するにはスポーツ推薦と一般入試があります。
1学年10人というのはスポーツ推薦の定員です。
スポーツ推薦に定員を設けるのがけしからん、希望する生徒を全て受け入れろという主張ならば
とんでもない暴論です。
明らかに技量が劣る者でもスポーツ推薦として無制限に受け入れている高校があるのでしょうか?
野茂は近大付、西岡はPL学園のスポーツ推薦(学校によって様々な形式があるでしょうが)の枠に
入れずに他校に入学しました。
智弁はスポーツ推薦の定員が少ないのはけしからんという主張ならば、これもおかしいです。
智弁は私立高校なのでスポーツ推薦の定員は学校の裁量で決めるべきことです。
(定員が少ないのでもっと増やしたほうがいいとは思いますが、このことで批判するのはおかしいことです)
過去に一般入試で智弁に入学した生徒が野球部に入部した例が唯の一例も無いのであれば
問題はあるかもしれません。
しかし、一般入試で智弁に合格し、入部を許可されたケースが過去にあります。
2006年のキャプテン古宮君と1998年のキャプテン鵜瀬君です。(他にもいるかもしれません)
智弁に一般入試で入学するのは大変ですが一般入試組でも入部は可能です。
スポーツ推薦の枠に入れず、一般入試でも合格できなかった者にも入部を許可せよという主張ならば
暴論であることは明らかです。(まさかこういう人はいないとは思いますが)
そもそも、このこととプロで活躍するかどうかは全く関係ないのでQ10同様スレ違いです。


175 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 20:45:09 ID:kuhQEwMj0
Q12
智弁は何度も甲子園で上位に進出しているにもかかわらず、何故プロで活躍している選手がいないのか?

常識で考えればわかることですが甲子園で上位に進出すること(試合に勝つこと)は
チームの問題で、プロで活躍することは個人の問題です。
例えば次のように主張する人がいた場合、正しい主張だと思いますか?
「佐賀北の久保投手や副島選手の方が大阪桐蔭の中田選手や
仙台育英の佐藤投手よりもプロで活躍するはずだ。
何故なら佐賀北は全国制覇したが、大阪桐蔭は予選で敗退したし、仙台育英は2回戦で負けた。
従って久保投手や副島選手の方が中田選手や佐藤投手よりも上のはずだ。」
常識的な人であれば上の主張はおかしいと考えるはずです。
プロで活躍するかどうかは個人の(技量の)問題で、試合に勝つかどうかはチームの(総合力の)問題だからです。


Q13
プロで活躍する選手が多い高校の傾向は?

PL 20人(大阪 8,580)
横浜 18人(神奈川 7,939) 県外7(静岡2・埼玉・千葉・東京・和歌山・福岡)
大阪桐蔭 12人(大阪 8,580) 県外12(奈良5・福岡2・福井・京都・徳島・広島・山口)
浦和学院 11人(埼玉 7,254) 県外8(東京4・神奈川2・長野・広島)
広陵 9人(広島 4,006) 県外8(大阪6・山口・福岡)
帝京 9人(東京 11,114)
智弁学園 6人(奈良 2,124) 県外6(大阪5・兵庫)
智弁和歌山 4人(和歌山 1,643) 県外3(大阪2・兵庫)

左から高校名・現役プロの人数・都道府県と野球人口・2008年選手権での県外人の数と内訳

プロ入りの数は都道府県の野球人口と
県外からスカウトしている選手数(有名強豪校に県外から入学する選手は有望な選手が多い)に
ほぼ比例することがわかります。
このことはプロ入りには育成よりも素材が重要であることを示しています。


176 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 20:46:39 ID:kuhQEwMj0
PL 7人(サブロー、松井稼、宮本、福留、朝井、今江、前田)
大阪桐蔭 3人(中村、西岡、岩田)
浦和学院 2人(大竹、坂元)
広陵 3人(金本、二岡、西村)
帝京 1人(森本)
智弁学園 0人
智弁和歌山 0人
(横浜は荒れる原因なので省略しました)

現在1軍でレギュラーを取っている人数を示しています。
このことからプロで活躍する人数はプロ入り数にほぼ比例することがわかります。
基準を緩めても(過去に1軍でレギュラーだった、現在1軍メンバー等)
それぞれの数が増えるだけなので比例関係には変わりがないと考えられます。
このことからプロで大成するにはプロ入り数を増やすのが一番の近道であると言えます。
これらをまとめるとプロで大成する選手を出すには有望選手をより多く獲得すれば良いということになります。
智弁は野球人口の少ない和歌山県民中心で特待制度がないため、他の強豪校よりも素材が劣ります。
従ってプロ入りする選手、プロで活躍する選手が少ないのです。

強豪校では特待制度を活用し、有望な選手を必死になって集めているのは
育成で選手を伸ばすことに限界があることがわかっているからだと思います。

177 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 20:55:45 ID:dQA++0rAO
>>176
小窪ってレギュラーじゃないの?

178 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 20:56:10 ID:FVPv6y69O
しかし、工作員や単に尻馬に乗っただけのアンチはともかくとして、これだけ横浜が推されるのなら
ぜひ横浜流の「プロで通用する指導」を具体的に聞いてみたいものだ。
ここの長文メーカーの人たちとはいかないまでも、せめて決めつけや妄想ではないまともな文章で。

もっとも、まともな横浜ファンはこんなスレに来ないだろうが…

179 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 20:58:44 ID:k/mWkM3Q0
大体プロ選手がどこの高校出身だとかは余程のスターでないと
知らないしあんまり興味がないんじゃね
松坂やKKは高校時代のインパクトが強烈だったしプロでも活躍したから
印象に残っているだけでへ〜あの高校出身か〜と思うくらいで
あんまり高校時代の過去の栄光をどうこう言わないよね 球団ファンは
例えばソフトボールの上野がどこ高校出身とか体操や競泳の選手が
どこ高校出身だとか、全く興味がないのと同じでプロで活躍したから
高校時代やジュニア時代の指導がすべてだとは誰も思わないはず


180 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 21:00:07 ID:m0sBjB310
大体アンチの戯言にムキになるなよ。
大人げない連中が多いな。

181 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 21:00:51 ID:aYXyqTkG0
>>178
将来のプロ候補と言われるような素質のある選手をかき集める事。

182 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 21:09:17 ID:kuhQEwMj0
Q14
このスレで必死で智弁を叩いている人はどういう人達ですか?

明らかに横浜ヲタと思われる人の書き込みが多数あります。

「松坂は高校時代にアメリカンノックを4時間以上ぶっ続けでやらされたりと
練習量が凄まじかった。 んであまりの練習のキツさに松坂が渡辺監督に ・・・略」前スレ576
「何でレギュラーなら・・横浜はもっといるぞ。 広島のエース高橋健
ヤクルトのセットアッパー松井。 横浜の中継ぎ横山。 横浜のトップバッター石川。
そしてスタメンだったり代打だったりしているのが、
阪神の高橋光やオリックスの阿部。そして横浜の鈴木尚。 」前スレ670
「確かに横浜は昭和38年初出場だし歴史は長い。
でもね、じゃあそれ言うんなら智弁が初優勝した以降の実績比べてみろっての。
ホントは初出場して5連敗した時も含めなきゃいけないけど、甘く見てやるよ。」前スレ690
「すごい反横浜高校キャンペーンだな。ここのスレタイとはまったく関係のない
横浜高校批判をしてどういう意味があるのだろうか? ところで一言。
横浜高校が真面目でお行儀のいい高校になったら横浜高校じゃなくなるよ。・・・略」前スレ743
「横浜 2004秋(国体優勝) [ベンチ入り16名] 1 涌井  3  松戸六(千葉) ・・・略 」前スレ917
「そうかな?
距離でいえば、浜松から神奈川までは高速道路でいっても約160キロだ
浜松から滋賀の米原までは同じく約190キロだ京都までは約260キロ 」前スレ934
「だから西も櫻田も自分で来たいからってんで受け入れたんだよ。
進路だって渡辺監督が奔走して有力な野球部に決まったんだ。」今スレ23
「ほとんど隣の県からしか来ない横浜を外人部隊呼ばわりしてんのにあんたらも
大阪だの奈良だの近隣から引っ張ってきてんじゃないのさ。 恥ずかしくないのかな?? 」今スレ71

自制を促す書き込みはたったの1つのみです

「同じ横浜ファンとして一部同意する部分があるにせよこいつらはマジ恥
こんな奴らばかりと思わないでくれな 」今スレ117

183 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 21:11:17 ID:kuhQEwMj0
>>177
失礼。こっちのミスです。
PLは8人にしといて下さい。


184 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 21:21:50 ID:TAdNrjdG0
明らかに技量が劣る選手を入部させないのはどこでもやってることだし、むしろ入部させないのが本人のためでもある。
が、そこまでひどくはないがレギュラーにははるかに及ばない、というレベル、いわゆるB級C級のレベルならばほとんどの部が入部させているだろう。
いわゆる強豪もほとんどがそういう方針を取っている。
高校の部活はあくまでも教育の一環なのであり、限られたエリートだけが高い成績を残すためだけにやっているものではないからだ。
技量の劣る選手とも接し彼らの気持ちを慮ることも大切だし、技量の劣る選手も優れた選手から学ぶこともできる。人間教育の面からもこういう交流はとても大切なことだ。
そういう面から言えば1学年10人の技術的に相当に優れた子だけを限定して入部させるというのは高校の部活動としては大いに違和感を感じざるを得ないところだな。

185 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 21:26:30 ID:Go41jBNc0
>>176
漏れすぎw

186 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 21:33:29 ID:kuhQEwMj0
>>185
失礼。それならば訂正お願いします。

>>184
174を読んでください。
スポーツ推薦に定員を設けていることに反対しているのですか?
定員が無い高校なんて存在するのですか?

187 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 21:37:37 ID:/Vh9s2jM0
>>184
>>174
テンプレ利用。

188 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 21:37:58 ID:sUcqKuNlO
>>184
入部を断るのがおかしいという書き込みをよく見るが、入学した生徒が言うならまだしも入学できてないし入部とかいう話ではなかろう
夢を踏みにじるもなにも、あのコースは10人しか枠ないんだから仕方ないかな

189 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 21:38:21 ID:m0sBjB310
横浜ですら体育コース以外の生徒を受け入れている現実。
高嶋翁の純粋培養野球とどっちがマシなんだろうね。


190 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 21:40:24 ID:pwUjuLtE0
>>189
智辯も一般入試で入った生徒を受け入れているよ。
その選手が主将になったりしている。

横浜の体育コース以外の選手はどういう人がいるの?

191 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 21:42:35 ID:/Vh9s2jM0
>>182
「横浜大帝国主義」の人は浜オタじゃないの?
さすがにあれはアラシ扱いかw

192 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 21:47:16 ID:/Vh9s2jM0
>>173-174
古宮って一般入試だったのか。
それなのに何故産地偽装疑惑が?
馬場も確証は無いみたいだし、結局ただの邪推じゃないの。
そもそも大阪から和歌山に移住するのがそんなに異常か。

193 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 21:47:45 ID:kuhQEwMj0
>>189
174に書いてありますが一般入試組も入部しています。
テンプレを読んでください。


194 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 21:48:01 ID:m0sBjB310
>>190
ttp://www2.asahi.com/koshien/column/akogare/TKY200808180099.html
ここをみてくれ。

195 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 22:08:38 ID:xpbiIC8xO

素晴らしい。
高嶋とは えらい違い。

しかし 高嶋監督は勝つ為の練習も良いが 基本的な練習を行わないのでは?
先ず 守備の基本とも言える 球回し等やっていないのでは?
勝つ為の 特別な打撃練習よりか 子供の将来を案ずるのなら基本練習の反復だと思うがな…

196 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 22:08:49 ID:JyBf3v460
体育コースは体育コースでいいんじゃないのかな。別にそういうコースに定員があってもいいと思うよ。
ここでの問題はそういうことじゃなく、そういう特別なコース以外の一般生徒の入部を受け入れるかどうかって話だよね。
それも批判に先手を打つべく申し訳程度に1人2人とかじゃなく常識的な人数をね。
よほど技術がひどくなくてかつ意欲がある子なら入部させるというのがフツーの高校のやり方だと思うけどね。
智弁の方針は徹底的な勝利至上主義といわれても仕方ないよね。
少なくとも横浜・帝京・明徳・大阪桐蔭など名だたる強豪校でもたとえ特別なコースがあろうともみんなこの常識的な線は崩してはいない。
智弁野球部はひとり異常な方針をとっているチームであるといえるね。


197 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 22:24:58 ID:kuhQEwMj0
>>195
>>196
いいかげんテンプレを読んでもらえませんか?

>よほど技術がひどくなくてかつ意欲がある子なら入部させるというのがフツーの高校のやり方だと思うけどね。

一般入試組から、もう少し入部させろという意味と受け取りますが
一般入試組からどの程度入部希望者がいるのか私にもわかりません。
智弁は進学校ですので入学するだけでも大変です。
あなたは実際に一般入試組で入部を拒否された例がどの程度あるのかを
知った上で言ってるのでしょうか?
入学するのが容易な横浜高校と比較していただいても困りますw

>それも批判に先手を打つべく申し訳程度に1人2人とかじゃなく常識的な人数をね。

古宮君や鵜瀬君が一般入試組だと言うのは、智弁ファンの中にも知らなかった人がいることからも
わかると思いますが、一般入試組がいることを学校がアナウンスしているわけではありません。
あなた達のような批判をする人は現実社会にはほとんどいませんので。

>智弁野球部はひとり異常な方針をとっているチームであるといえるね。

異常と捉えるのはあなたの主観にすぎません。
それとテンプレにもありますが、そもそもスレ違いの話題です。

198 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 22:26:55 ID:/Vh9s2jM0
>>194-195
浜オタ風、悪意ある解釈でその記事を見てやろうか。
「こういう奴をベンチに入れとけばPRになるよね。どうせ補欠だし。渡辺姑息だなw」

199 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 22:28:34 ID:kuhQEwMj0
>>198
座布団一枚w

200 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 22:29:38 ID:k/mWkM3Q0
>>195
甲子園の常連校が基本的な練習を行っていないとでも?
よくみるレスですが逆に横浜高校の勝つためではない子供の将来を考えた
練習とやらを是非とも長文結構なので記してほしい

201 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 22:29:50 ID:gFb3l38A0
横浜などの育成なんかないだろ
育成力あるなら地元の選手で十分やろ。

202 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 22:33:14 ID:ZTBwFCBH0
もうええやんけ、
アンチに対していちいち相手にすんなw


203 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 22:48:55 ID:b3qFIWX30
>>174
鵜瀬と同学年の一般生徒だが、一言。
鵜瀬も古宮も突破したのは一般入試とは言え、国際科とINC。
今の一年生からINCは廃止されている。
A組からF組までの本当の一般のクラスからは野球部入部は難しいのではないか?
実際、嘆願した例を聞いたことがないからわからないが。
そもそも編入で入れば授業は17時50分まであり、
野球部との両立は不可能。

204 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 22:51:51 ID:0SX1lXVu0
>>173
>元々この手法を用いてたのは松山商、箕島、池田などの公立

聞き捨てならんな、事実を知りもせず。

松山商や池田は学校または監督に憧れて留学してた選手がいただけ。
全国レベルの超1流選手を能動的に乱獲なんていうことはありえない。
なぜなら、一時期強い時期はあっても10年以上も連続代表なんかなく、
同県から出場している他チームも十分に結果を出している。


205 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 23:03:15 ID:HuDmEKzU0
>>202
いや、もうこのスレ機能してない気がする。
強豪校で基本練習できていない高校があるわけないだろwww  球回ししないとかwww
まともに反論するのが駄目なんだろうけど、スレ汚しひどすぎるわwww

206 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 23:05:33 ID:nW/mxxqp0
>>204
中学卒業間近に県内に引越しさせてたのは事実でしょう。


207 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 23:12:29 ID:cSJbOjOl0
>>197
あんな〜関東では智弁が進学校だなんて言われても誰も知らねえぞ。おそらく関西一歩出りゃそこらの無名校扱いだ。
いいか進学校ってのは灘開成ラサール筑駒桜陰栄光・・このあたりのことをいうんだよ。
智弁だか血便だか知らねえがちょっと最近実績あるからってイキがるなよ。せいぜい和歌山か近県でえばってろ。
それになここは高校野球板なんだよ。
ここで進学校だの進学実績だのの話をするのはまさにスレ違いだ。
お前らは文武両道じゃなくて単なる文武分業だ。
そんな高校全国に星の数ほどある罠。
それに東大高々20人くらいで自慢すんな。
神奈川の桐蔭なんて一時東大100人以上出してたが、そして野球も名門だが、間違っても文武両道なんてほざくことはなかったぜ。
まあ智弁野球部の奴が平気で東大京大医学部へ多数入るんなら参ったって言ってやるが、坂口とか勝谷が東大京大入るわけでもないだろ。
智弁野球部なんてほかの強豪校と同じく野球バカの集まりだろ。
真の文武両道ってのは現代じゃ皆無で、古い時代で県立湘南・府立北野・都立国立、このあたりのことをいうんだよ。
高校野球の話してて進学の話できるのはこういう実績のある学校だけね。
寝言も休み休み言えや、ボケ。


208 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 23:14:34 ID:9oxUH5lS0
>>207
>あんな〜関東では智弁が進学校だなんて言われても誰も知らねえぞ。おそらく関西一歩出りゃそこらの無名校扱いだ。


これに関しては同意する。関東の人間のほとんどは智弁が頭良いなんて知らない。


209 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 23:16:09 ID:nW/mxxqp0
>>207
どっかのコピペですね。
横浜ヲタは馬鹿ばっかり。
自分の言葉で書けないんだねw


210 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 23:19:35 ID:/Vh9s2jM0
>>205
文章にするから駄目なんだよ。
テンプレ利用推奨。
長文書いて疲れるのはハマオタだけw

211 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 23:22:05 ID:A5KPAFKK0
みんな智弁が好きなんだなあ

212 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 23:26:28 ID:0SX1lXVu0
>>206
蔦監督は伊良部などの超高校級選手も数多く入部を拒否している。
転校させたんじゃなくて、公立に入学させるための手段。
池田高校のアルプス応援席で伊丹シニアの選手が堂々と応援したりしてたしね。
何を隠す必要がるわけ?ないでしょ。
確か松山商の酒井も大阪出身だったはずだが、これも隠蔽なんかせずオープンだった。

そんなことより、済美の古川レベルの和歌山出身の選手が智弁に入れなくて、
県外出身の選手が入れるとしたら、ちょっと信じられないね。
愛媛ならどこでも古川レベルの選手が志願すると入部できると思うよ。

213 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 23:28:43 ID:YDDdGOljO
これだけ、気に掛けてくれてチベンは幸せ。

214 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 23:36:12 ID:k/mWkM3Q0
皆様のご期待に添えるようプロで通用するよう頑張りますが今しばらく
お待ちください m(_ _)m智弁

215 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 23:40:01 ID:0SX1lXVu0
>>214
あんまり気にすることはないんじゃない。
中途半端なプロより坂口みたいなスケールの大きい選手がプロに入って活躍すれば
いいと思う。誰がどう見てもプロ向きでしょ。
高塚は惜しかったが、不運としか言いようがなかった。

216 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 23:45:19 ID:88Z9f2w8O
こりゃ駄目だ。全く進展なし。
あのな、智弁がプロで活躍出来ない以前の問題でプロ入りしにくい事なんだよ。
テンプレで大学、社会人で活躍している(した)奴をいくらあげても、指名がなければどうにもならん。
チーム事情にもよるが、時の運もある。
大学、社会人で方向転換する奴もいるから、それはそれでいいと思う。
高嶋さんのやり方にも問題はあるのだろうが、選手自身の向上心だろう。

217 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 23:45:22 ID:IoBCOEct0
>>197

>あなた達のような批判をする人は現実社会にはほとんどいませんので。

それは事実誤認だね。
1学年10人ってのは前からよくマスコミで(否定的な論調で)報道されてるよ。
最近では甲子園期間中の日刊ゲンダイの高嶋へのインタビューで、インタビュアーにとげのある感じでそのこと詰め寄られてたよ。



218 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 23:46:54 ID:xpbiIC8xO

坂口は 誰が見てもプロ向きじゃないだろ(笑)

219 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 23:52:48 ID:k/mWkM3Q0
素材は歴代NO.1だと思うよ

220 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 23:54:34 ID:/Vh9s2jM0
>>217
日刊ゲンダイw
夏の甲子園のアルプスでインタビュー受けてる3年生部員は哀れだとおもうけどね。

221 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 23:55:12 ID:cSJbOjOl0
これで坂口もダメで、ましてや筒香がプロでスラッガーにでもなったらもう何を言っても全く言い訳きかないよな。
おとなしく横浜の指導のうまさを認めるしかない罠。

222 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 00:01:00 ID:HMb30ZYC0
テンプレテンプレ何ほざいてんだよ。
お前の声は神の声なのか。天の声なのか。
傲慢もいい加減にしろ。
複雑な問題に関しては複雑な議論を経て行くしかないんだよ。
その単細胞思考はおまえ受験勉強のやりすぎだぞ。
社会に出たら受験勉強は有害無益なだけ。
複雑混沌な状況からゴニョゴニョと立ち上がるのが真のエリートだ。

223 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 00:07:05 ID:ViZQ1s7a0
>>222
>>61

224 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 00:14:39 ID:wUuhp7Jm0
このテンプレ作成君って、前々スレで暫く出てこないとか言ってたよな。
舌の根も乾かぬうちによくこれだけ語れるよ。

225 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 00:20:02 ID:wUuhp7Jm0
根の間違いだった。失礼。


226 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 00:23:13 ID:EanKF7hW0
>>222
何度もループするからテンプレ作ったんだよ。
横浜ヲタは同じ質問しかしないから、全く複雑ではないよ。
テンプレと受験勉強とをからめるあなたの方がよほど
単細胞思考だろうねw

>>224
テンプレ作ったのは俺だが誰と間違ってるんだ?


227 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 00:25:03 ID:EanKF7hW0
>>212
青森山田とは違うと言いたいのはわかるが、そもそもスレ違いの話題。
あなたの情熱はよくわかった。

228 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 00:33:58 ID:lyXcUleU0

横浜と智弁和歌山は甲子園での勝利数はどっこいだ。
つまりこのレベルでの素材に差はない。
そして智弁和歌山の選手が大学社会人でそこそこやれるのももともとの素材がいいからに他ならない。
しかし大学社会人を通じて智弁和歌山の選手は輝ける素材を劣化させ続け、横浜の選手は能力を進化させる。
そして大学社会人を終わる頃には両者にはかなりの差が付いてしまっている。
その説明として最もすわりがいいのが高校時代の指導の差であろう。
高嶋の指導は素材を殺し渡辺小倉の指導は素材をよりよく伸ばす。
それはプロ以降の実績でもうこれだけの結果の差が出たら認めるしかないのではないだろうか。

229 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 00:35:11 ID:iBYdIm8pi
智弁和歌山は模試でよく名前載ってるから、受験生にはそこそこ知られてるよ。
一般人にはそこまでだと思うが。

230 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 00:45:37 ID:EanKF7hW0
>>228
>横浜と智弁和歌山は甲子園での勝利数はどっこいだ。
つまりこのレベルでの素材に差はない。

甲子園での勝利数に差が無い=このレベルでの素材に差はない
というのは無理があります。
甲子園で勝つこと=好素材が揃っている
とは言えません。
テンプレを参照して下さい。
>>127 (Q8)
>>175 (Q12)

>そして智弁和歌山の選手が大学社会人でそこそこやれるのももともとの素材がいいからに他ならない。

こう言っておきながら

>そして大学社会人を終わる頃には両者にはかなりの差が付いてしまっている。
その説明として最もすわりがいいのが高校時代の指導の差であろう。

高校時代の指導の差であるという論拠が全くない。

>高嶋の指導は素材を殺し渡辺小倉の指導は素材をよりよく伸ばす。

論拠は何ですか?127(Q8)に書いてある素材の差を無視するのは何故ですか?




231 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 00:48:19 ID:EanKF7hW0
いいかげんテンプレを読んで下さい。
自分の馬鹿さ加減を披露するだけですよ。

232 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 00:53:05 ID:EanKF7hW0
>>217
ほとんどいないというのが事実誤認と言いたいのなら
日刊ゲンダイ以外にも批判的な人(組織)が多数いるのでしょうね。
参考として教えてください。

233 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 01:03:09 ID:gUroxZ160
>>230

何がどう無理があるのかな。
ただ無理がある無理があるって連呼してるだけじゃ説得力ないじゃん。
もっと具体的に話ししなきゃ。

それにテンプレ参照しろなんてのも読んでる人に失礼だ。
いくら同じ内容でもオリジナルのレスつけなきゃ。
反論できないからごまかしてんでしょ。

そうやってスレに事細かくアクセスしてんだからさ。答えなきゃだめだよ。
もしテンプレにゆだねるんだったら、もう降臨してくんなよ。
ここに来る以上いちいち質問にレスつける義務はあるよね。

自分に望ましくないレスが的ついてるからたじたじなんでしょ。
だからテンプレテンプレって逃げてんでしょ。

同じ内容の繰り返しがいやならここに来るな。
ここに来る以上はいくら同じ内容でもいちいちオリジナルレスをつける義務がある。
それが人としての礼儀。
あんた何様だ。


234 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 01:11:36 ID:LNzvUic5O
智弁和歌山って強い学校だよ

235 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 01:16:54 ID:E/L+m6Zz0
>>233
妄想や根拠のないバカな書き込みに対していちいち丁寧に解答しろと言う方が
よっぽど何様だと思うが。

というか、こんなスレ立ててる時点で何様だ、という話であって。

236 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 01:17:13 ID:qWsLQ26T0
新興校だからな。そのうち席巻するよ。

237 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 01:20:28 ID:zaqp+IJE0
坂口と勝谷を見れば智弁のOBがプロで活躍できないかがよくわかる。
守備・走塁が下手、スイングが汚い、状況判断ができない等。

238 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 01:20:35 ID:kPiHUjik0
一般人と粘着アンチは人間としての能力はどっこいだ。
つまりこのレベルでの素材に差はない。
そして一般人が大学社会人でそこそこやれるのももともとの素材がいいからに他ならない。
しかし大学社会人を通じて粘着アンチは輝ける素材を劣化させ続け、一般人は能力を進化させる。
そして生涯を終わる頃には両者にはかなりの差が付いてしまっている。
その説明として最もすわりがいいのが高校時代の指導の差であろう。
粘着アンチの出身高校の指導は素材を殺し、一般人の出身高校の指導は素材をよりよく伸ばす。
それはこのスレに粘着してる時点でもうこれだけの結果の差が出たら認めるしかないのではないだろうか。

ただの馬鹿じゃねえかw


239 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 01:21:24 ID:ViZQ1s7a0
>>233
相手にしてもらえないから寂しくなってきたんですね。よくわかりますw

何回説明しても同じこと繰り返し叩き続けるお前らのほうこそ何様だ(横浜大帝国民でしたっけw)
わかりあえない以上、お互いに勝手にやるしかないでしょ。
参照レスしてくれるだけありがたいと思わなきゃw
何様だと言うなら、とりあえず連投で同じこと貼るのはやめさせてくれない?
それこそスレの無駄。

240 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 01:27:52 ID:gUroxZ160
>>235

その馬鹿な書き込みに頭に血をのぼらせて脊髄レスつけてるのが、ほかならぬお前なんだが。
スレが下らねえっていうんだったらこんなスレ無視すりゃいいじゃんか。
無視できないってことはそれなりの脅威を感じてるってことだろ。相手のレスに一理あるって感じてるってことだろ。
な〜お前、捨て台詞はくのを我慢することができないってのは、やり過ごすことは悔しくてできないが正面切って議論を戦わせる自信も度胸もないってことの現れだってギャラリーに解釈されても文句は言えないぜ。


241 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 01:30:01 ID:ViZQ1s7a0
だいたい7スレ目だというのに、テンプレも用意しない>>1こそ非難されるべきだろ。
過去スレの内容をテンプレにまとめるのは至極当然のことだが。
まさか他スレ・他板でもテンプレの存在に文句つけてるのかしら。

242 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 01:36:03 ID:ViZQ1s7a0
テンプレがあったら「テンプレ読め」ですますのも至極一般的なことだよねw

243 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 01:43:16 ID:ViZQ1s7a0
スレにテンプレ作るのは2chの流儀みたいなもんだから、
それを否定するなら不適格者と言うしかないねw

244 :真実を語ってやろうか。いい線いってると思うが。:2008/08/29(金) 01:43:31 ID:wiMg8LkX0
いや智弁も大学社会人でまずまず活躍できてんだから素材としては申し分ないんだよ。
智弁オタはよく素材の差っていうけども、それはあくまで横浜や大阪桐蔭などのレベルと比較しての話で、フツーの強豪と比較すれば智弁の素材は全く遜色がないといってよい。だからこそ大学社会人でもそこそこやれる。
このレベルでの活躍度は横浜とか大阪桐蔭OBとかとほぼ同じっていってもいいくらいだ。
その先で大きく違いが出てしまうのはたぶん高校時代にしっかりとした指導を受けてないと考えるのはそんなに的外れなことではない気がするね。
大体地元民中心の強豪校なんて全国ほかにもたくさんあるし、そういう高校でもプロでは一人二人と活躍選手がいるものだ。
それなのに智弁は、強豪校になって経過した15年という年数やこの間に送りだされた卒業選手の数から考えるとプロ活躍選手がだれ一人としていないというのは相当に奇異な印象を受けざるを得ない。しかも甲子園での勝利数を考えれば尚更のことだ。
とすれば、たまたま運悪く活躍選手がいないだけつまり単なる偶然だという抗弁はどうしたっておさまりが悪い。
やはりどこかに構造的な欠陥が潜んでいると考えるのがまともな感覚だろうし、ナイーブに考えればそこはどうしたって指導者の指導がクローズアップされてこざるを得ない。
智弁といえばあまりにも攻撃に特化した超攻撃野球の比重が顕著なのは試合を見ればすぐにわかること。しかしその裏にあると思しき高島監督ならではの特殊な打撃練習が将来的には裏目に出ているような気がしてならないし、
なによりも打撃に引き換え、守備・走塁・フォーメーション・小技・駆け引き・サインプレー・挟殺プレーなどなど・・野球の総合的な面が軽視されてるようにも見える。
構造的な要因な何かを探ろうとするには当然この点についてまず考えを巡らせてみることが着手すべき第一の作業といえるだろうね。

245 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 01:44:51 ID:YvCfBv640
>>240
議論は散々してきたな ギャラリーwも納得したんじゃね
ループし続けてるから永遠に同じことの繰り返し
説明を読んでないと言うことと理解していないということ
または面白がって同じ捏造をくりかえすということ
本当の横浜オタなら狂信的なオタ、違うのなら横浜アンチじゃねw

246 :真実を語ってやろうか。いい線いってると思うが。:2008/08/29(金) 01:46:21 ID:wiMg8LkX0
いや智弁も大学社会人でまずまず活躍できてんだから素材としては申し分ないんだよ。
智弁オタはよく素材の差っていうけども、それはあくまで横浜や大阪桐蔭などのレベルと比較しての話で、フツーの強豪と比較すれば智弁の素材は全く遜色がないといってよい。だからこそ大学社会人でもそこそこやれる。
このレベルでの活躍度は横浜とか大阪桐蔭OBとかとほぼ同じっていってもいいくらいだ。
その先で大きく違いが出てしまうのはたぶん高校時代にしっかりとした指導を受けてないと考えるのはそんなに的外れなことではない気がするね。
大体地元民中心の強豪校なんて全国ほかにもたくさんあるし、そういう高校でもプロでは一人二人と活躍選手がいるものだ。
それなのに智弁は、強豪校になって経過した15年という年数やこの間に送りだされた卒業選手の数から考えるとプロ活躍選手がだれ一人としていないというのは相当に奇異な印象を受けざるを得ない。しかも甲子園での勝利数を考えれば尚更のことだ。
とすれば、たまたま運悪く活躍選手がいないだけつまり単なる偶然だという抗弁はどうしたっておさまりが悪い。
やはりどこかに構造的な欠陥が潜んでいると考えるのがまともな感覚だろうし、ナイーブに考えればそこはどうしたって指導者の指導がクローズアップされてこざるを得ない。
智弁といえばあまりにも攻撃に特化した超攻撃野球の比重が顕著なのは試合を見ればすぐにわかること。しかしその裏にあると思しき高島監督ならではの特殊な打撃練習が将来的には裏目に出ているような気がしてならないし、
なによりも打撃に引き換え、守備・走塁・フォーメーション・小技・駆け引き・サインプレー・挟殺プレーなどなど・・野球の総合的な面が軽視されてるようにも見える。
構造的な要因な何かを探ろうとするには当然この点についてまず考えを巡らせてみることが着手すべき第一の作業といえるだろうね。

247 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 01:50:42 ID:ViZQ1s7a0
>>246
不要な連投・連貼りをしないのも2chの流儀ですよ。
ここにも不適格者が1人w
内容はそこそこまともなのにねえ。

248 :真実を語ってやろうか。いい線いってると思うが。:2008/08/29(金) 01:51:03 ID:wiMg8LkX0
いや智弁も大学社会人でまずまず活躍できてんだから素材としては申し分ないんだよ。
智弁オタはよく素材の差っていうけども、それはあくまで横浜や大阪桐蔭などのレベルと比較しての話で、フツーの強豪と比較すれば智弁の素材は全く遜色がないといってよい。だからこそ大学社会人でもそこそこやれる。
このレベルでの活躍度は横浜とか大阪桐蔭OBとかとほぼ同じっていってもいいくらいだ。
その先で大きく違いが出てしまうのはたぶん高校時代にしっかりとした指導を受けてないと考えるのはそんなに的外れなことではない気がするね。
大体地元民中心の強豪校なんて全国ほかにもたくさんあるし、そういう高校でもプロでは一人二人と活躍選手がいるものだ。
それなのに智弁は、強豪校になって経過した15年という年数やこの間に送りだされた卒業選手の数から考えるとプロ活躍選手がだれ一人としていないというのは相当に奇異な印象を受けざるを得ない。しかも甲子園での勝利数を考えれば尚更のことだ。
とすれば、たまたま運悪く活躍選手がいないだけつまり単なる偶然だという抗弁はどうしたっておさまりが悪い。
やはりどこかに構造的な欠陥が潜んでいると考えるのがまともな感覚だろうし、ナイーブに考えればそこはどうしたって指導者の指導がクローズアップされてこざるを得ない。
智弁といえばあまりにも攻撃に特化した超攻撃野球の比重が顕著なのは試合を見ればすぐにわかること。しかしその裏にあると思しき高島監督ならではの特殊な打撃練習が将来的には裏目に出ているような気がしてならないし、
なによりも打撃に引き換え、守備・走塁・フォーメーション・小技・駆け引き・サインプレー・挟殺プレーなどなど・・野球の総合的な面が軽視されてるようにも見える。
構造的な要因な何かを探ろうとするには当然この点についてまず考えを巡らせてみることが着手すべき第一の作業といえるだろうね。

249 :真実を語ってやろうか。いい線いってると思うが。:2008/08/29(金) 02:02:09 ID:wiMg8LkX0
いや智弁も大学社会人でまずまず活躍できてんだから素材としては申し分ないんだよ。
智弁オタはよく素材の差っていうけども、それはあくまで横浜や大阪桐蔭などのレベルと比較しての話で、フツーの強豪と比較すれば智弁の素材は全く遜色がないといってよい。だからこそ大学社会人でもそこそこやれる。
このレベルでの活躍度は横浜とか大阪桐蔭OBとかとほぼ同じっていってもいいくらいだ。
その先で大きく違いが出てしまうのはたぶん高校時代にしっかりとした指導を受けてないと考えるのはそんなに的外れなことではない気がするね。
大体地元民中心の強豪校なんて全国ほかにもたくさんあるし、そういう高校でもプロでは一人二人と活躍選手がいるものだ。
それなのに智弁は、強豪校になって経過した15年という年数やこの間に送りだされた卒業選手の数から考えるとプロ活躍選手がだれ一人としていないというのは相当に奇異な印象を受けざるを得ない。しかも甲子園での勝利数を考えれば尚更のことだ。
とすれば、たまたま運悪く活躍選手がいないだけつまり単なる偶然だという抗弁はどうしたっておさまりが悪い。
やはりどこかに構造的な欠陥が潜んでいると考えるのがまともな感覚だろうし、ナイーブに考えればそこはどうしたって指導者の指導がクローズアップされてこざるを得ない。
智弁といえばあまりにも攻撃に特化した超攻撃野球の比重が顕著なのは試合を見ればすぐにわかること。しかしその裏にあると思しき高島監督ならではの特殊な打撃練習が将来的には裏目に出ているような気がしてならないし、
なによりも打撃に引き換え、守備・走塁・フォーメーション・小技・駆け引き・サインプレー・挟殺プレーなどなど・・野球の総合的な面が軽視されてるようにも見える。
構造的な要因な何かを探ろうとするには当然この点についてまず考えを巡らせてみることが着手すべき第一の作業といえるだろうね。

250 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 03:29:11 ID:ggcPnQOJO
>>1
おまえ早く自重しろよ


251 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 07:32:37 ID:XaBjfGWZ0
>>1
横浜オタなんでw

252 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 08:29:59 ID:YOWnek0G0
>>249
テンプレで全部説明されてる。
テンプレ読め。

253 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 08:54:53 ID:zaqp+IJE0
。体も心も大きく成長する高校の3年間が、将来の日本野球界を左右する大切な時期。だからこそ、指導する側も力量が必要。
素晴らしい指導者もいるだろう。
でも、お世辞にもそうとは言えない指導者が多い現状は無念でしかたがない。


254 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 08:55:16 ID:oR2G4jPv0
智弁の場合、選手の素質というより、元々プロ志向の選手が少なく、大学や
一般企業への進学や就職の足がかりとして野球をやっていると考えられる。
英語が得意だから英語を生かしてより有名大学を目指すようなスタンスである。
皆さんは智弁の選手は打撃ばかり鍛えていると考えていますが、大学や社会人
で通用している選手も多いのを見ているので意外とユーティリティプレーヤー
が智弁には多いと思います。(詳しくはウィキペディアを参照)
ただ、プロで活躍できていないのはユーティリティプレーヤとして智弁は優秀
であるがゆえ、一芸に秀でている選手が生み出せない特徴(少数精鋭システム
の欠点)があり、一軍で活躍できていないと私は考えました。

255 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 09:19:44 ID:FCl+W7wK0
競馬に例えると智弁は種付け料の高いサラブレッド系しか
興味がないんだよ。
横浜や大阪桐蔭はサラブレッドも入れるが、同時に将来性のありそう
な選手やB級選手(公立校で見たらA級)もある程度入れている。


256 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 09:33:48 ID:SIbd5O5AO
ばか!みかん野郎は井の中の蛙なんだよ!ばか?

257 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 09:36:14 ID:zaqp+IJE0
>>126
渋谷、桜宮、伊丹北が無名校って酷い事実誤認だな。
暁星国際まで無名扱いかよ。ホント呆れるわ。
削除しとけよ。

258 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 11:39:46 ID:brV9srk/0
甲子園で勝つための指導をしているから
決してプロの選手を育てて指導しているわけではないから

259 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 12:44:06 ID:ANVIteagO
池辺は肩が弱いからプロは無理とかいうけど嘘。鍍金がはがれただけ。

260 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 13:29:35 ID:7nxTCzPC0
外野がぐだぐだ解釈論議しても意味ない。ぜんぜん発展性のない意味のない
議論は止めな。
現実を直視し、その評価を示せばいい。
現実はこうだ。
1、智弁和歌山野球部が創部して29年。高校生ドラフトでプロになった選手は4名。(大学社会人卒を含めると6名)
2、1軍でレギュラーに定着した選手は一人もいない。
3、ただし、昨年後半にローテに広島の宮崎が入ったが3勝止まり。今年はいまだに1勝止まり。
  また、ヤクルトの武内は1軍に定着しつつあるが、スタメンだったり、代打だったり。打率は2割3分で低い。
4、期待されていた阪神の橋本は2軍暮らし。智弁最高の捕手といわれた楽天の中谷も2軍暮らし。
5、喜多・高塚はほとんど働きもせず、すでに戦力外で退団。

以上が智弁和歌山卒業生のプロでの現実です。
この現実を評価すればいい。  


261 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 14:02:13 ID:BhHc1rn9O
橋本はまだ評価するには早いだろ。
プロで高卒捕手だぞ?あと五年は見てやらないと


262 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 14:12:10 ID:5nL+HhRzi
活躍できていない、と既に評価されているだろ。
何故活躍できていないかを議論しているわけだ。

263 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 14:23:28 ID:GGqukXjkO
橋本の場合、あと5年ではなく3年だな。
ほぼ確実にポジションがあくから、そこに入れる(争いに参加できるか)かどうかだ?
あ、その前に首になる可能性もあるし、半珍お得意のFA、トレードでの加入もあるか。


264 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 15:23:46 ID:4S635m6iO
橋本に関してはまだ様子見の段階ではある。
しかしここまで良い所無しってのはちょっと拙い。

265 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 16:20:43 ID:ANVIteagO
橋本、廣井は大成しないだろうな。

266 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 17:12:23 ID:nhHHAfLz0
>>260
高卒入団は3人だよ。(中谷・高塚・橋本。武内・喜多が大卒。宮崎が社会人。)

267 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 17:18:33 ID:gUGpmgUs0
ロッテだった喜多か
高校は全国優勝経験し
慶大時代は睡眠時間を著しく削ってまで超猛練習やったと雑誌に載ってたのを思い出す
そんな者でもあっけなく戦力外
一体バッティングとは何かと考えさせられる

268 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 17:21:49 ID:tS1wuCbz0
知弁はそもそも部員数が10人と圧倒的に少ない上に進学校で
プロを目指す人間が少ない
外交官になったのが何人もいるようなところ
横浜なんて120人部員がいればそりゃプロで成功するやつもでるよ

269 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 17:38:45 ID:Ca11JkFyO
>>260
武内の打率は.247
.230とはかなり違う。

270 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 18:00:17 ID:N0GVnL9e0
>>257
有名校、強豪校が地方大会で敗退すると一般紙のスポーツ欄やスポーツ新聞で
太字や大きな文字で取り上げられます。
それらの高校が地方大会で敗退した場合、大きく報じられることがありますか?

>>258
>>259
テンプレ読め。

>>260
このスレは智弁OBを評価するスレではありません。
スレタイをきちんと読みましょう。



271 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 18:19:25 ID:nhHHAfLz0
>>270
おいおいOBの評価すら駄目なら、まともな話題無くなっちゃうでしょ。
前から言ってたけど、スレタイの分析にOB個々の分析は不可欠だよ。
個々で理由が違うはずなのに単一に求めるから、高嶋監督への誹謗中傷が生まれるのだが。

272 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 18:25:56 ID:oR2G4jPv0
金属バット過適応が原因ではないでしょうか。毎日の練習で約150キロの
マシンで約300球近く、ガンガン打ち込んでいるのが仇になっているのでは。
日本一の打撃練習で確かに日本一の攻撃力になったが、皮肉にも大学や社会人
野球で木のバットの適応に苦しんでいると考えられる。ただ、日本一の練習を
行ったおかげで守備や走塁が鍛えられているから大学や社会人で通用する選手
はかなりいると思われる。智弁がプロで苦労しているのは皮肉にも打撃だと思う。
以前、駒苫の田中が智弁対戦時に「マシン打ちの癖がある。」のコメントから
マシン打ちの弊害(速球ばかり対応し過ぎ)がプロや高校レベルの好投手に
通用しなくなっていると思われる。その証拠にここ数年、青森山田の柳田、
駒大苫小牧の田中、仙台育英の佐藤、東洋大姫路の佐藤に負けている。この
4投手は速球ばかりではなく、変化球も多投してくる。130キロから140キロ
あたりの投手に対する適応力は日本一であるが(光星の根市、柳川の香月、PL
の朝井など)、90キロから110キロの変化球、又は130キロ台の高速スライダー
などの高速変化球に対する対応が拙い。(1997年から2008年のTVより)


273 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 18:26:21 ID:qRnFVSH80
最近じゃ早稲田、慶應に進む奴が減ってるね。
進学先も智弁のメリットの一つだったはずだが、他の強豪校と差がなくなってきてる。
正直甲子園にほぼ確実にいけるというくらいのメリットしかない。

274 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 18:26:42 ID:WDAtI4Df0
テンプレ追加しました。

Q15
しかし 高嶋監督は勝つ為の練習も良いが 基本的な練習を行わないのでは?
先ず 守備の基本とも言える 球回し等やっていないのでは? (今スレ196)
なによりも打撃に引き換え、守備・走塁・フォーメーション・小技・駆け引き・
サインプレー・挟殺プレーなどなど・・野球の総合的な面が軽視されてるようにも見える。(今スレ249)

2-1宇治山田商(08春、延長11回)、4-1県岐阜商(06夏)、1-0柳川(00春)
2-0尽誠(99夏)、1-0浦添商(97夏、延長10回)
守備を軽視していてこういう試合ができるのでしょうか?
上羽選手、楠本選手は大学入部早々ショートのレギュラーポジションを獲得しています。
守備を軽視していてこういうことが可能でしょうか?
こういう批判は智弁だけでなく智弁と対戦して負けた高校に対しても非常に失礼です。
横浜ヲタは94年の選抜で智弁10-2横浜という試合があったことをお忘れなく。

275 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 18:41:04 ID:WDAtI4Df0
>>272

智弁の打撃練習では150kmマシン以外は竹バットを使用しています。
従って金属バット過適応ということは無いと思います。(Q10参照)
マシン打撃の弊害はありますね。
打撃投手による打撃練習がベストなのは多くの監督は理解しているでしょうが
現実問題として難しいのでしょう。(打撃投手の確保が非常に困難)

ついでに言いますと
マシン打撃についてはQ10に書いてあるように
150kmストレートばかりを打つのではなく、左右のカーブマシンと
トスマシンを組み合わせて行っているようです。
これにより変化球にも対応できるようにしているそうですが
やはりマシンでは限界があるのでしょう。

276 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 18:43:36 ID:qRnFVSH80
識者のコメント
仙台育英・佐藤由規(3年)対策で球速150キロのマシンを打ち込んできた「弊害がでている」と佐野部長。
振り遅れまいと意識するあまり、テークバックが小さくなっていた。
http://highschool.nikkansports.com/spring/2007/p-bb-tp5-20070326-175449.html

ド素人のコメント
智弁和歌山、155キロ佐藤撃ち秘策
仙台育英・佐藤攻略へむけ打撃練習する勝谷ら智弁和歌山打線(撮影・渦原淳)  第89回全国高校野球選手権大会が8日、甲子園球場で開幕する。
昨夏4強の智弁和歌山は9日に優勝候補の仙台育英(宮城)と対戦。
最速155キロを誇る大会屈指の好投手・佐藤由規(3年)に対し、高嶋仁監督(61)は「160キロまでなら打てる」と攻略に自信を見せた。
7日、開会式リハーサルが行われた。
マシンがうなりをあげて繰り出す155キロの剛速球を、智弁和歌山ナインが次々と打ち返していく。
初戦で対戦する仙台育英の豪腕エース佐藤対策ではなく、これが日常の光景だ。
県大会でサヨナラ満塁弾など打率6割2分5厘と打ちまくった3番・勝谷直紀(2年)は「みんな入学した時から、この球速を打っている。甲子園では全打席で打ちたい」と言った。
甲子園で春夏通算51勝を誇る高嶋監督は「常に甲子園を見据えてきた。160キロまでなら打てる」と言い切った。
http://osaka.nikkansports.com/news/p-on-tp0-20070808-238567.html

無知蒙昧な指導者のもとでは、プロで活躍する選手など出るはずがないとこがよくわかる。


277 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 18:54:01 ID:nhHHAfLz0
>>276
ド素人に歴代2位の勝ち星を挙げさせる他校の監督は・・・・・・?
田舎のおっさんなりのリップサービスがわからんかなw

278 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 18:58:18 ID:WDAtI4Df0
>>276
「多村が怪我ばっかりするのは高校時代きちんとした指導を受けなかったからだ。
同じように高濱も入団1年目とは言え、1試合も試合に出場していない。高校時代の指導が悪いからだ。
福田は入団2年目にキャッチャーを首になった。高校時代捕手としての基本を学ばなかったからだ。
幕田は試合中、阪神の岡崎をバットで殴った。高校時代暴力野球を叩きこまれたからだ。」

私は上のようには思いませんが、あなたのやってるのはこういうことですよ。
何でもかんでも高校時代の指導者の責任にして批判する。

そもそも去年の智弁は谷間の年。
3年生は抑えられましたが坂口はHRを打ち、勝谷や芝田はヒットを打ってたはずですが。
ドラフト1位クラスの投手を必ず打ち崩せる学校があるのなら教えてください。

279 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 19:06:17 ID:JPHn9mdI0
横浜の選手はプロでほとんど1軍で活躍するのに、智弁和歌山の選手はなぜ活躍しないのだろう?
確かに素材は横浜の方がややいいが智弁だって普通の強豪から比較すればだいぶいい。
それなのに誰一人として活躍しないなんておかしい。もう強くなって15年の歴史があるというのに。
素材が重要というなら横浜レベルとは言わないが横浜の60−70パーセントくらいの活躍度があっていいのでは?
なぜ活躍できない?どうして活躍できない??


280 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 19:15:53 ID:nhHHAfLz0
高嶋監督の育成をド素人のクソ監督と批難すると、その采配か智弁の選手の質を認めるしかないのだが。
神采配と認める声は聞かないし(智弁オタでも思ってない)、選手の質が高いとも聞かない。
仮に智弁選手の質が某校より上とすると、某校のスカウトはブランド品(中学の有名選手)ばかり集める無能ということになる。
また選手の質がそう変わらず・高嶋監督の采配は並・自己主張のとおりの神育成だとすると、某校の監督の采配はとてつもない無能ということになる。

要するに無茶苦茶な論理で理不尽な批難をすると、自分のところに帰ってくるということ。

281 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 19:21:16 ID:gUGpmgUs0
いや誰しも智弁和のバッターどれもよう打つななんてわかってる
なのにプロじゃ甲子園で輝いてた姿が全く見る影もない
これはどう考えても不自然じゃないかということだろ

282 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 19:26:12 ID:Ca11JkFyO
>>279
武内が一軍定着してるだろ?
今年は二軍落ち一度もなし。

283 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 19:26:46 ID:nhHHAfLz0
>>281
高嶋監督の育成を批難するのがいるが、むしろ高嶋監督の調整法が神レベルなんじゃね。
甲子園ではまるでドーピングがかかったように打てるように選手の調子を持ってく。
あの2000年打線だって県大会でHR打ちまくってたわけじゃないのだぜ。

284 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 19:31:05 ID:ujzCJG520
>>283
>むしろ高嶋監督の調整法が神レベルなんじゃね。
>甲子園ではまるでドーピングがかかったように打てるように選手の調子を持ってく。

いやだから甲子園では活躍するのにその後は駄目になる理由を議論しようとしてるわけで。

285 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 19:32:22 ID:gUroxZ160
>>283
その調整法によって選手の素材が殺されてしまうんだろう。
輝ける原石がその調整法によって道端の石ころに変貌を遂げるのだろう。
目先の勝利を優先し選手の将来には無頓着な高嶋のエゴの露骨な表れといえるだろう。


286 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 19:33:07 ID:IYvb3ycw0
プロに行くのは勿論、活躍するというのは素質が相当ないと無理だが
素質はたいがい入部前、シニア時代などに分かるものだが
知弁はそんな選手をたくさん取ってる?
こういう選手を獲得したらヘボ監督でもプロに入れられるよ。無名高校からでも毎年のように出るから。

287 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 19:39:52 ID:qRnFVSH80
高速マシンで練習していればスイングスピードは上がるし、雑なフォームでも鋭いライナーを打てるようになる。
ただ、上半身主導のフォームだから上のレベルでは凡打しか出なくなるんだろうね。
基礎を飛ばして応用だけやってたけど、結局何も身についてなかったことに気づくという悲惨なオチになる。

288 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 19:39:59 ID:ieKWZBUg0
智弁は高校時代にもうMAX近くにまで能力が引き上げられてる
後は追いつかれて抜かれるだけ
夏くらいまでは早慶A判定連発する浪人生みたいなもんだろ

289 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 19:40:12 ID:nhHHAfLz0
>>284
いやだから甲子園ではドーピングがかかってるだけで、本当はあれほど凄くはないから。
甲子園の成績=実力なら、2000年打線の6番までは全員プロ入りしてるよ。

290 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 19:43:13 ID:nhHHAfLz0
>>288
それならそれでいいけどね。
なんか勝手に過大評価して勝手に批難してる人がいるから。

291 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 19:51:45 ID:nhHHAfLz0
>>287
仮に素材がよくてそういう欠陥持ちなら、プロでは逆に伸びると思うけどね。
欠点=伸び白だよ。
完成された選手は全体のレベルアップしか方法が無いからね。
勝つために応用だけやってるなら、その程度の素材ということ。

なんか勝谷見てから鬼の首でも獲ったように「フォームが悪い」と言ってる人がいるけど、歴代の他の打者はどうなのよ?

292 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 19:55:29 ID:FCl+W7wK0
早くレギュラーを掴んでしまう弊害はあるだろうな。
今の岡田なんかはいい例、横浜の大石や筒香みたいにそれなりの競争人数
の中から1年生レギュラーになるのならいいが、周りにライバル的存在が
ほとんど不在の状態だと心理的な危機感があまり無くなる。
駒苫の田中マー君は素材こそ認められてたが、香田監督の育成方針で1年の
夏はベンチ入りさせなかった。
もしマー君が智弁に入学してたらそんなことお構いなしで高島は最初から
使いまくったんだろうな。

293 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 20:13:52 ID:Givg3BRC0


智弁和歌山や明徳に共通する問題だな。
燃え尽き症候群というやつだろう。
どう考えても大阪桐蔭の方が上だからな。



294 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 20:17:25 ID:Givg3BRC0


甲子園では活躍してもプロでは通用しない。
生徒はそれを前提に入学してくる。
目先のことしか考えない生徒とすぐ上の先輩がプロで活躍している野球部の生徒。
日頃の練習姿勢から変わるだろうね。



295 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 20:25:33 ID:55R2w5a0O
叩いてるやつは相変わらず〜だろう、とか〜と思うしか言わないのが笑える
根拠は?

296 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 20:25:49 ID:WDAtI4Df0
>>292
「今の大石なんかはいい例、智弁の西川みたいにそれなりの競争人数
の中から1年生レギュラーになるのならいいが、周りにライバル的存在が
ほとんど不在の状態だと心理的な危機感があまり無くなる。
駒苫の田中マー君は素材こそ認められてたが、香田監督の育成方針で1年の
夏はベンチ入りさせなかった。
もしマー君が横浜に入学してたらそんなことお構いなしで渡辺は最初から
使いまくったんだろうな。 」

そもそも智弁はいい選手が少なく競争が厳しくないと言うのなら
横浜のようないい選手が多数存在し、競争が激しい高校とプロでの
活躍を比較するのが間違いではないのか?


297 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 20:27:46 ID:WDAtI4Df0
テンプレ読まずに思い込みや決めつけばっかりでうんざりしますね。

298 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 20:28:42 ID:IYvb3ycw0
横浜は昔のPLや大阪桐蔭とおなじ。
実績で知弁は上だからおんなじ土俵で比べられるのか?

299 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 20:39:41 ID:qRnFVSH80
高嶋サンは結局一流の選手を輩出することなく監督生活を終えそうだね
彼が野球界に残した財産って何なんだろうね?w

300 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 20:40:49 ID:thT/OFbM0
>>292
その通りです。
智弁は横浜などとは違い素質のある選手が少ないのでどうしても競争はぬるくなる。
是非素質のある選手が多数いる大阪桐蔭やPLなどと比較して下さいw

301 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 20:43:37 ID:thT/OFbM0
>>299

>>127(Q7)
高嶋監督が育てたプロは少ないので渡辺監督のようにたくさん裏金を貰えなくてかわいそうです。

---------------------------------------------------------------------------
松坂大輔入団で西武が「横浜高校」渡辺元智監督&部長に巨額<裏ガネ>疑惑が浮上
「週刊現代」5月26日号にて、掲載されています。(2007年)
指導者としてあるまじき行為です。

元西武・松坂大輔選手の裏金疑惑報道、「裏金問題の調査は、企業の問題点を明らかにするものです」と西武広報
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3164069/


PJ 2007年05月16日】− 西武球団裏金問題で、西武ライオンズ調査委員会が先月25日、西武球団に最終の報告書を提出。
これを受け、同日、西武球団の太田秀和社長(現・副社長)は、記者会見に臨んだ。
その席で某記者が「松坂大輔選手の裏金問題が取り沙汰されているが、その件について、
どのような見解を持っておられるのでしょうか」と質問した。
太田社長は、「個別の内容についての言及は差し控えさせていただきます」などと話し、明言を避けた。

 一方、日本高等学校野球連盟は3日、野球部員の特待制度に関する実態調査の調査結果を公表した。
高野連が公表した特待制度を実施している高校(376校)の中に、松坂大輔選手の出身校である横浜高校が含まれていた。
これを受けて、マスコミは、さらに、松坂大輔選手に絡む裏金疑惑報道を過熱させている現況だ。

 14日発売の週刊現代によると、証言者は西武球団の現役スカウト関係者と前置きし、
「巨人に行かせないという方針で、松坂大輔を育ててくれた渡辺監督(横浜高校)には、謝礼金として5000万円、小倉部長にも500万円が、
西武球団から横浜高校野球部への寄付という形で渡っている」などと記されている。


302 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 20:52:41 ID:lyXcUleU0

>>282
じゃあご希望の通り武内くらいのレベルで1軍で活躍してるのだと定義しよう。
すると横浜OBで1軍で活躍してる選手は
松坂・涌井・成瀬・高橋建・松井光介・横山・阿部・小池・石川・後藤・高橋光信
現在はケガなどであまり出てないが1軍の実績十分の選手
多村・鈴木尚典・斉藤宜之
ということになる。
かたや1人・かたや14人だ。
本来の高校入学時の素材から考えてもあまりにも開きがあるね。
素材以外に何らかの負の要因があるのだと考えるのがまともな感覚の持ち主といえるだろうね。
ここまでの話だと、どうやらそれは
(1)高速マシンでの練習での弊害
(2)競争原理の欠如(言い換えれば1学年10人制の弊害)
ってあたりにまとまるのかな?
要するに(1)も(2)も高島監督の胸先三寸で決まってくる話だ(2を和歌山県に責任転嫁しようとしてた向きもあったが)。
つまりはまずまずの素材を抱えながらプロ以降で選手が開花できないのは高島監督の責任だといってもさしつけないと思うけどね。

303 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 21:02:13 ID:BhHc1rn9O
甲子園常連校はプロに選手を輩出しなきゃいけない、なんて決まってるわけじゃないでしょ
プロで活躍できない=監督の責任なの?
むしろ、あくまで目標はプロ、なんて監督&選手いたら甲子園来んなって思う。

裏でプロと手組んで育成プロジェクトでもやってろ、って話。

304 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 21:02:46 ID:thT/OFbM0
>>302

>>127(Q8)
>>175(Q13)
>>176
テンプレ読め。

305 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 21:05:09 ID:thT/OFbM0
>>302
まとめると高嶋監督は渡辺監督を見習って裏金をたくさん貰えと言ってるのか?

306 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 22:34:48 ID:mhAjISfo0
>>302
よくまとめたね。
漏れの考えも結構君に近いよ。

307 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 22:36:02 ID:AX+Ra9wY0
横浜オタがテンプレも無視して自分の言いたい事を言うだけのスレか

308 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 22:44:53 ID:Givg3BRC0
横浜と大阪桐蔭比べた方が面白いと思う。
おそらく大阪桐蔭はPLに続く、もしくは越えるプロ野球選手排出高校になると思う。

309 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 22:45:54 ID:ViZQ1s7a0
横浜と智弁の素材が同じとか言ってる奴は、
横浜の活躍選手の素材が智弁の誰に相当すると思ってるのか表でも作ってくれない?
それ見て一回検討するから。

310 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 22:52:34 ID:YvCfBv640
ところで橋本のことをいまだに2軍だと笑っていたハマオタさんに
質問ですが奇しくも06組の同期でキャッチャーの福田くんはどうしてるの?


311 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 23:27:56 ID:thT/OFbM0
高濱君は2軍で試合に出てるの?

312 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 23:59:48 ID:OOYHc53V0
橋本も福田もプロは捕手として買ってないのにわんさか騒いでたハマヲタと智弁ヲタw

313 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 00:11:41 ID:90O69aI00
やたらとルーツにこだわる横浜ヲタ。
その原因はこれか?

-------------------------------------------
神奈川県(かながわけん)は、関東地方の県。
この地方には「韓川」(からかわと読む)という、
流域に朝鮮系の住民が多く住んでいた川があった。
この川の名前が変化して、神奈川となった。
-------------------------------------------

横浜ヲタは韓国人が多いから、やたらとルーツにこだわるのだろう。
そのうち「高校野球発祥の地は横浜高校ニダ」と言い出さないか心配だ。

314 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 00:25:15 ID:eY6ey5Wx0
智弁ヲタは論理的に反論できなくなったようだね。
もはやでてくるのは負け犬の遠吠えだけか。。。
結論>>302で桶か?



315 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 00:39:42 ID:RnTAPvTc0
>>313
大雑把に言えば・・・横浜が野球の発祥の地とも解釈できるね。
野球が最初に伝わったのは現在の東大だと言われている・・・・
しかし、最初の国際試合やアメリカとの試合は、横浜の地が日本最初
である。ある意味、野球の発展の創生期に横浜は大きくかかわって
いるのであり、大雑把には・・・発祥の地とも言えるのである・

316 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 00:45:10 ID:h5iGp6A90
>>314
テンプレ100万回読め

>>315
韓川人おそるべし

317 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 00:48:54 ID:yn1vIgWh0
箕島みたいに甲子園でもプロでも通用する選手を育てる学校じゃないね。
高嶋先生の指導力には感心するけど育成はさっぱりだよね。。。

318 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 04:18:42 ID:Ha6SGrb80
智弁の勝利の方程式を皆さんご存知でしょうか。

7回から9回までの強打(マシンと高島調整法)+継投(130キロ台投手を
                          複数使い目先をかわす)

が1993年から2008年までに49勝した高島マジックの秘密です。

智弁選手の特徴(投手と打撃に分けると)

投手→スリークオーター(あるいはサイド気味)の投球フォームから
   130キロ台の直球とカーブ、スライダーをコーナーに投げ分ける
   のが基本スタイル。速球でガンガン押すより、手投げでコントロール
   ミスの少ない投球をこころがける投手が多い。

(例)94年卒、笠木と松野 99年卒 井上、2000年卒 山野と松本
   2003年卒 本田 2006年卒 竹中と松隈

 が典型的な智弁タイプのピッチャーである。

打撃→竹バットでマシン打ち練習を行い、金属バットのメリットを利用して
   (ミートさえすればそこそこ長打がでる。)相手投手がへばる終盤
   の7回から9回に集中打を打てるように100本ダッシュなどによる
   下半身強化とミート力向上に特化した練習を少数精鋭で効率よく行う。

319 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 04:28:14 ID:EOQHnrqAO
とりあえずこのスレもう必要ねぇよ

いつまで経っても平行線ジャマイカ

>>1は削除依頼出しとけよ

320 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 05:57:13 ID:M8Vv3K1f0
横浜オタのオナニースレw

毎年シニア日本代表クラスが複数入る横浜、名門校にスカウトされない程度
がほとんどの智弁和歌山

差は明らかなのにな

321 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 06:17:37 ID:xY6BQtXUO
とりあえず横浜(笑)オタは智弁に勝ってから文句言えやw
またボコボコにされて小便チビりながら甲子園去りたいんか?w

322 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 07:26:00 ID:2yeGH0Co0
逆だろ
このスレの最初でも言われてたけど横浜オタが知弁に威張れるのがコレだけなんだ
このスレ立てたのも横浜オタだし
奴等は相当意識してるみたいだけど素材が違うって言ってんのにひつこい

323 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 07:54:40 ID:1kzCp6lR0
テーマとしては面白いスレなんだけどな・・・・
「ハマオタ」「テンプレ読め」と書いてる人たちはどういう立場の人たちなんだろうか?
そこまで智弁を擁護する熱意がどこから来るのか知りたいね。

324 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 09:32:35 ID:siJw0o3A0
智弁は特に投手が育たないんだよな。
岡田も悪い投手ではないが、プロから見て魅力があるというほどの
レベルじゃない。
投手と言えば帝京との糞投手戦を思い出してしまった。

325 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 09:40:07 ID:QzBZSCMk0
岡田も潰れそうだからな。

326 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 10:04:37 ID:XYG0iDgk0
>>323
ハマオタの妄言にいいかげん付き合いきれなくなってきただけじゃね?
だってスレタイ「智弁」のスレで、なんで「横浜」という単語が連発されるのよ。
熱意だけで言うなら叩いてるハマオタのほうがすごい。
擁護するやつは、自分の応援する学校が叩かれて気分悪いからだろうが、
必死に叩いてる奴はどういう動機なの?

327 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 10:30:50 ID:XYG0iDgk0
>>314
ハマオタのみなさんがそれで満足ならそれでいいよ。
でもそれが智弁のシステムであり、変える必要も無いのだけどね。
そのシステムを悪と言うなら、「高校主眼」と「プロ主眼」の価値観の相違。
そして高校野球監督が前者であることはまったく問題ない。
むしろプロプロ言って非難する奴は、何のために高校野球を見てるのですか?
もしかしたらこれぐらいの違いがあるのかも。
一般的なファン「高校野球は高校野球。プロと高校は切り離して考えてプロはあくまで好きなチームを応援する。好きな高校のOBは贔屓して見る。」
ハマオタ「将来プロで活躍するであろう選手を高校野球から見たいという願望。
それゆえ高校野球を見てるから、活躍選手を出さない強豪校は邪魔。」

328 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 10:36:57 ID:4uV6OBgE0
高嶋は渡辺監督のように裏金をたくさん貰ってないのが悪いニダ
プロで活躍する選手をたくさん輩出する渡辺監督は素晴らしいニダ

329 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 10:40:51 ID:RnTAPvTc0
でも甲子園で監督歴代2位の勝ち星をあげているにもかかわらず、プロが
育たないのは、横浜オタだけでなく、全国の高校野球ファンの七不思議で
ある。
常識的に考えるなら、PLの中村前監督と同じ位の勝ち星をあげているな
ら、PL並みのプロ選手を排出していると考えるものだ。しかし、智弁から
はPLの10分の1にも満たないプロ選手しか育たない。それが不思議で
しょうがない。だから、高嶋監督の指導方法に問題があるのではないか?
という声が出てくるのは当然のことなのである。

330 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 10:40:55 ID:XYG0iDgk0
ハマオタのみなさんはプロ野球をどういう風に見てるのでしょうか?
もしかして全国に散らばったハマOBを応援してるだけ?
贔屓球団なんか無しorハマOBが活躍するなら贔屓球団が負けてもOK?

これってかなり異端だし、高校・プロ野球の両ファンから嫌われる存在では?
高校「プロプロうるせえ!それならプロ野球見てろ。」
プロ「出身校にだけこだわってバカじゃね?それなら高校野球だけ見てろ。」

331 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 11:03:23 ID:9DMSjnhh0
>>302
>>306
テンプレを読みましょう。
わざわざテンプレを噛み砕いて説明しないとわからないのでしょうか?

>かたや1人・かたや14人だ。
本来の高校入学時の素材から考えてもあまりにも開きがあるね。

1軍で活躍しているというハードルを下げればプロ入り人数が多い高校の方が数字上は有利になる。
現在規定投球回数、規定打席に達している投手、打者の人数で見ると4人と0人。
恣意的に基準を設定して印象操作するのは悪質な手法です。

>(1)高速マシンでの練習での弊害
(2)競争原理の欠如(言い換えれば1学年10人制の弊害)
ってあたりにまとまるのかな?
要するに(1)も(2)も高島監督の胸先三寸で決まってくる話だ

(1)について
128(Q10)でわかるようにマシン打撃では高速マシンのみを用いているわけではない。
高速マシンでの弊害はあるだろうが、高速マシンで鍛えられて能力を伸ばしている面もある。
高速マシンでの練習をやめればプロで活躍する選手が出てくると言いたいのなら
まず素材よりも育成が重要であることの証明が必要。 127(Q8)、175(Q13)

(2)について
174(Q10)でわかりますが、スポーツ推薦の定員が10人であることは学校が決めることです。
1教師が学校の定員を決めることができるなんて話は聞いたことがありません。
それとあなたが競争原理が働かないと考えているのなら、それだけ智弁には良い選手が少ないと
考えているのでしょう。それならばプロで活躍する選手が少ないのは当然のことではないですか?
自分の書いている文章の中で矛盾が生じていることに何故気づかないのでしょう。




332 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 11:05:10 ID:9DMSjnhh0
>>329

>>127(Q8)
>>175(Q12)
>>175(Q13)

テンプレ読めと何度言えばわかるのだろう。

333 :323:2008/08/30(土) 11:50:29 ID:1kzCp6lR0
>>326
>必死に叩いてる奴はどういう動機なの?
私に聞かれてもわかりません。全てのレスが智弁を叩いているとも思えないし。
まあ、甲子園で強くてプロ野球選手が少ない学校は、
明徳とか他にもあって、多い学校との違いは何だろう、って私はいつも不思議に思う。
そういう意味でテーマとしては面白いスレかなと・・・・
「入学する素材の違いだ」とここまで熱意を持って語られるのであれば「そういうもんですか」と思うしかないね。
いい素材が入学してくれるようになればいいですね。

334 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 12:00:04 ID:9DMSjnhh0
>>333
7つ目のスレにもかかわらず何度も同じ話題がループするのでテンプレを作ったのです。
302を見てもわかるようにプロで活躍する選手が多いことこそが
最高の価値観であると考えてるような人が学校による方針の違いを認めずに
高嶋監督批判を繰り返すのでまともな議論にならないのです。


335 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 12:07:09 ID:9DMSjnhh0
>>333

付け加えますと
>>119 から >>123 までの近畿人さんのように
智弁の功績を認めつつも智弁の悪い部分を指摘するような人ならば
議論になるのですが、横浜ヲタはこういう人すらも長文ウザイの一言で
排除してしまうので、まともな議論にならないのです。

336 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 12:14:14 ID:KKwIAuX60
テーマとして議論するのはいいが、具体的な指摘やコメントもなく単に智辯叩きが目的としか思えない
輩が多すぎるのが、ここがまともなスレにならない理由だと思う。

「○○(横浜や大阪桐蔭)はプロを沢山出しているからすごい」という小学生の感想みたいな結果論だけでなく、
「○○は具体的にはこういう指導をしているからプロで活躍者が出せる」というような論調で書いてくれるなら
議論になるんだろうけどね。

もっとも、「プロで通じる指導をしているからだ」とか「特長を伸ばす指導をしているからだ」とか、具体的なことには
何も触れない人が殆どなのだが…

337 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 12:20:39 ID:RnTAPvTc0
智弁和歌山ファンだと、高校野球しか楽しみがもてなくて寂しい限りだ。
横浜ファンだと、多くのプロ選手を各チームに排出しているから、プロ
の公式戦も楽しめるし、大リーグも松坂の活躍で楽しめる。
また、国際試合もWBCには松坂・多村が出て、オリンピックには成瀬、
涌井が出てるなど、楽しみが倍増する。しかし、智弁和歌山ファンだと
・・・・・悲しい限りである。

338 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 12:24:30 ID:KKwIAuX60
>>337

>>330

339 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 12:31:29 ID:xZZMyeKq0
しかしマジ150キロだ160キロだのをひたすらマシン打ちって高校野球の試合に勝つことだけに特化した練習法だろ
本屋で立ち読みしたけど「とにかく速球にびびらず慣れろ」の方針らしいね

特にマシン160キロ設定ってどれほどの意味あるのか
こんなのばっかりやってるとセンスあるやつも台無しになるんじゃねえの

340 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 12:36:03 ID:zYhDFdn7O
心配するな
横浜のアルプスはいつもガラガラだよw

お盆期間中でもガラガラ(ノ_・。)

341 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 12:37:05 ID:VPywUwRN0
数台あるマシンの内の一台が高速マシンなだけだろ。
ひたすらではないと思うけど。

342 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 12:37:41 ID:9DMSjnhh0
>>339
テンプレ読め

343 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 12:40:14 ID:mFgFQj6w0
>>221
育成という名のスカウト力を自慢するヲタ乙 

>>228>>244

横浜全国から集めている。スカウトに熱心
大阪桐蔭は、西日本全体から集めている。
智弁地元主体

>>254
智弁は、少人数だからOBが少ない。特待生がいないから。

>>260
強くなってから10年

武内は1軍選手

中谷は、球団に入って新人の頃にすぐ携帯を目にぶつけられて失明寸前。選手生命を潰されたから仕方ない。

>>293
今時そんな選手どこの高校でも、全国見渡してもいてない。

>>307
全国から集めてスカウトの熱心さを自慢するスレ

>>308

横浜 全国から集める

大阪桐蔭 西日本全体だもんね

智弁  地元主体

大阪桐蔭や横浜と勝利数が変わらない智弁は凄い。

>>337
全国から集めて、県外出身者が活躍する横浜ファンだけどでしょ。


344 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 12:46:04 ID:7Z083qIS0
98横浜
松坂 東京
小山 神奈川
後藤 静岡
松本 神奈川
常磐 神奈川
佐藤 東京
柴 神奈川
加藤 神奈川
小池 神奈川
袴塚 神奈川
斎藤 神奈川
掘 神奈川
鳥海 東京
山中 神奈川
斎藤 神奈川
山野井 神奈川

08横浜
1土屋(静岡)
2鈴木(神奈川)
3筒香(和歌山)
4松本(神奈川)
5倉本(神奈川)
6大石(神奈川)
7小川龍(神奈川)
8岩間(神奈川)
9小川健(神奈川)
10田山(神奈川)
11水沢(神奈川)
12小田(静岡)
13近江(埼玉)
14藤原(千葉)
15荒木(神奈川)
16有泉(神奈川)
17西(福岡)
18中原(東京)
19工藤(神奈川)
20花々崎(東京)

345 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 12:49:14 ID:0lQr/L430
結論として
プロを目指すなら横浜高校へ行けと言いたいんだろ。

346 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 12:51:43 ID:mFgFQj6w0
スカウトという名の育成力を自慢したいのなら



全国から集めるのやめて地元主体だけでずっとやったら?




プロ輩出人数一気に減るから。 



347 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 12:53:01 ID:xZZMyeKq0
いやテンプレ嫁ってお前の長文はっきり言って頭マジ悪い
>>331なんか滲み出てる
文系だろ

348 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 12:55:25 ID:yn1vIgWh0
Q練習量はすごかったと思いますが、大学に入って違いは感じましたか
Aどっちかというと高校は体で覚える。大学は理論を確認して、実行に移す。取捨選択がすごい大事になって。
高校時代はやらされるだけやらされる。それの狭間ぐらいがちょうどいいぐらいです
http://www.wasedasports.com/baseball/rival/okazaki.php

高嶋先生は理屈を教えることが出来ないから、生徒を打撃マシンに向かわせるんだね。

349 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 12:58:17 ID:QzBZSCMk0
智弁和歌山のバッティングに問題はない、という結論にはならないだろうな。
センスを感じない選手が多い。
あと、野球好きじゃないだろという選手も多い。

350 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 12:58:48 ID:y+Rqw4cgO
>>345
たくさん金が欲しいのですね。 わかります。



351 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 13:01:49 ID:7Z083qIS0
必死の書き込み量PLおじさん

352 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 13:04:00 ID:KKwIAuX60
>>349
センスがない選手を鍛えて甲子園で活躍する。
何か問題でも?
センスがない選手ばかりなら、プロでの活躍数が少ないのも仕方ありませんね。

野球好きじゃないだろ、というのは君の単なる主観だろう?
俺には野球を楽しんでいるように見えるよ、特に甲子園では。
君の言う楽しんでいるというのは、どんな選手なのですか?

353 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 13:05:27 ID:7Z083qIS0
(PLおじさん)

順位 ID レス数 スレッド数 使用した名前一覧
1 2lrXtMIv0 120 15 名無しさん@実況は実況板で

松坂を超える怪物投手は現れるのか!?
PL学園総合スレ94
近畿の高校野球part113
【08秋】東京都の高校野球part1【新チーム】 
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現代四強 駒大苫小牧・大阪桐蔭・横浜・常葉菊川
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85PL vs 87PL 【歴代PLを語ろう】B
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高校球児の進路
2009年選抜、選手権どこが強い?
復活せよ!大阪高校野球44

354 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 13:10:18 ID:9DMSjnhh0
>>347
理系です。
センター試験では90%程度の点数しか取れなかったので
確かにあまり頭は良くないとは思いますが。


355 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 13:13:51 ID:9DMSjnhh0
2006年選抜

<01> 川角謙 3年 愛知・高浜(愛知衣浦シニア)
<02> 福田永将 3年 鴨志田(緑中央シニア)
<03> 岡田龍明 3年 神明(湘南クラブ)
<04> 白井史弥 3年 静岡・片浜(静岡裾野シニア)
<05> 高木泰昌 3年 東京・駒沢(世田谷西シニア)
<06> 高濱卓也 2年 佐賀・城南
<07> 越前一樹 3年 都田(緑シニア)
<08> 下水流昴 3年 鴨志田(緑中央シニア)
<09> 古城知明 3年 春日台
<10> 浦川綾人 2年 共進(中本牧シニア)
<11> 西嶋一記 3年 上飯田(瀬谷シニア)
<12> 麻生知宏 3年 大磯(花水ボーイズ)
<13> 佐藤賢治 3年 東京・東調布
<14> 橋本勝輝 3年 六会(横浜泉シニア)
<15> 山本賢秀 3年 横浜南(瀬谷シニア)
<16> 飯田啓太 3年 愛知・東部(春日井ボーイズ)
<17> 深田将史 3年 大阪・南港北(住之江ボーイズ)
<18> 落司雄紀 2年 静岡・川根(浜松シニア)

愛知2、静岡2、東京2、佐賀、大阪



356 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 13:16:25 ID:9DMSjnhh0
2007年 明治神宮大会登録メンバー
1田山   東京 シニア日本代表
2小田   静岡 
3高山   岐阜
4松本
5筒香   和歌山 ボーイズ関西代表
6倉本
7岩間       全国選抜MVP シニア日本一
8中原   東京 シニア時代に世界一
9小川       全日本シニア選抜
10土屋  静岡 シニア日本代表
11近江  埼玉
12鈴木
13藤原  千葉
14有泉
15西    福岡
16小川
17長谷川 千葉 シニア日本代表
18水澤

357 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 13:22:41 ID:7Z083qIS0
やはりPLおじさんだったか

358 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 13:25:06 ID:yn1vIgWh0
理屈無視を無視して体で覚えた上半身主導のバッティングする3番バッター
高嶋先生の教えを実行した結果こうなってしまったわけだがw

359 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 13:34:23 ID:RnTAPvTc0
智弁和歌山VS横浜 有名人編
・プロ野球選手
 智弁・・武内
 横浜・・松坂・涌井・成瀬・多村・鈴木尚・愛甲・高橋健・・・・
・芸能人
 智弁・・RIKIYA
横浜・・上地・ゆず北川・エヴリーリトルシング五十嵐・伊藤・ジョーダンズ山崎・・・
・オリンピック選手
 智弁・・・
 横浜・・山本(アーチェリー)横溝(陸上)、松本(ボクシング)・・・
・プロスポーツ選手
 智弁・・・
 横浜・・大橋、葛西、大和(プロボクシング)鈴木みのる、宇野薫、渋谷修身(格闘技)斉藤、大西、沼田(競輪)・・

360 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 13:36:26 ID:9DMSjnhh0
>>358
甲子園で毎試合のようにヒットを打った勝谷選手に
何の問題があるのでしょうか?
170cmそこそこで守備、足に秀でたものが無いので
どういう指導をしても高卒プロは考えられない選手だと思います。

そういう理屈ならば
「理屈を無視して体で覚えた叩きつけるバッティングをする荒波選手。
渡辺先生の教えを実行した結果こうなってしまったわけだがw」
ということになってしまいます。
私は上のようには思いませんが。

361 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 13:41:51 ID:9DMSjnhh0
>>359
横浜高校は有名人が多くて凄いとは思いますが
我が校自慢をするスレではありませんのでw
ルーツに異常なまでにこだわるのは、まさに韓川人ですねw

362 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 13:59:51 ID:VJ3R4enNO
優等生のチベンとアホ高校の横浜では目指すところが違うぜ

363 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 14:05:10 ID:TIQG1r8R0
偏差値48のどこが優等生なの?(´・ω・`)

364 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 14:06:57 ID:lpTZedDe0
>>359
ついでにいえばRIKIYAさんは超インテリ、語学堪能でモデル時代は
PRADAのミラノコレクションで日本人メンズモデルとして脚光を浴び、
その後俳優に転身する。早稲田理工学部卒

365 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 14:12:07 ID:RnTAPvTc0
横浜がお行儀がよくなり、進学校になったら・・・横浜の魅力はなくなるだろう。
横浜はヨタ校でいいのだ。中学の番長やアウトローが多くいるから魅力あるのだ。
最近はやくざの親分さんが出てないのが残念だが・・・昔はやくざものになる人
がいた頃が懐かしい。朝鮮高校・国士舘など・・・毎日喧嘩と乱闘にあけくれてい
たあの横浜が魅力あるのだ。

366 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 14:17:56 ID:IXP92ws40
ここで学歴とか偏差値とかの話ししても無意味。
智弁野球部の奴がそうだったらともかく。
逆に変な劣等感あるんじゃね。学歴とかについてさ。
東大では智弁和歌山なぞ全くの無名校扱いだってことお忘れなく。
あと受験生時代のテストの点数自慢や偏差値自慢は入学して3カ月もすると誰もしなくなる。
いかにそれが愚かでばかばかしいかってことを悟るからね。


367 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 14:21:35 ID:VJ3R4enNO
自ら話を持ち出しすり替えて叩くヨタ校生w

368 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 14:22:05 ID:9DMSjnhh0
智弁和歌山
平成20
国公立
東京大18 京都大23 大阪大30 神戸大24 北海道大2 筑波大2 東京工大1
一橋大 3 名古屋大1 和歌山大 3 九州大3 大阪市大10
大阪府大14 京都府医大3 奈良県医大1 和歌山県医大16 防衛医大4 (医学部 62)

私立
早稲田大 39 慶応大 18 上智大 2 中央大 16 東京理科大 9
青山学院大 6 学習院大 2 同志社大 74 立命館大 49 関西大 30
関西学院大 44 京都薬科大 9 大阪薬科大 3 大阪医科大 5 関西医科大 5

横浜
2008
国公立
茨城 3 横浜国立 4 埼玉 2 山形 1 信州 1 千葉(内、現役・医学部1名) 2
電気通信 1 島根 1 東京海洋 3 東京学芸 2 東京農工 3 福島 2
北見工業 1 琉球 2 横浜市立 2 岩手県立 1 釧路公立 1 高崎経済 1 前橋工科 1 首都大学東京 1 島根県立 1

私立
慶応義塾 4 上智 4 早稲田 15 学習院 11 青山学院 12 中央 16
法政 16 明治 23 立教 14 芝浦工業 12 東京理科 21 武蔵工業 30
日本 60 東洋 13 駒沢 22 専修 34 成城 4 成蹊 8 神奈川 77 明治学院 14

--------------------------------------------------------------

「横浜高校は馬鹿だな。本来の高校入学時の素材から考えてもあまりにも開きがあるね。
素材以外に何らかの負の要因があるのだと考えるのがまともな感覚の持ち主といえるだろうね。
横浜高校の指導が酷いからこうなるのだろう」
横浜ヲタがやってることはこういうことですよ。


369 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 14:24:26 ID:CPba+itpi
入学偏差値は低いけど、在学中に凄く勉強させられるからね。
進学実績はまあまあ良いほうだと思う。

370 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 14:27:24 ID:9DMSjnhh0
>>366
いきなり我が校自慢を始めたのは359だろ。
大学で点数自慢や偏差値自慢は恥ずかしいことだが
横浜OB自慢は恥ずかしいことでは無いのか?
横浜OBと自分とは直接何の関係もないのにね。


371 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 14:44:29 ID:RnTAPvTc0
>>368
横浜がこんなに頭がいいとは驚きだ。
俺のときは大学に行く奴なんていなかった。すぐに社会人になって金を稼ぐ
目的で入った奴が大半だった。時代も変わったものだ。
優等生に変質していく横浜にはなってほしくない

372 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 14:46:44 ID:cPN5MTxj0
>>370
やたら擁護に熱心みたいだけど智弁OBの方ですか?

373 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 14:47:58 ID:7Z083qIS0
>>372
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1205936174/

374 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 14:52:31 ID:cPN5MTxj0
>>373
なるほど、そういうわけかw
ありがとね

375 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 14:55:31 ID:9DMSjnhh0
>>372
>>373
PLヲタのふりをして横浜を叩いているのがPLおじさんらしいですが
私の書き込みのどこがそれに当たるのでしょうか?
やたら智弁を叩くあなた達は横浜OBで横浜おじさんなのですか?

376 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 15:08:00 ID:zYhDFdn7O
ガラガラのアルプスの横浜ヲタが暴れてますねw

377 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 15:13:48 ID:9DMSjnhh0
横浜おじさん

特に智弁スレに多く出没し、プロ選手についての書き込みを見つけると
即レスして主観だらけの説得力のない反論をする

横浜おじさんの特徴
@大阪桐蔭ヲタのようだが、実は単なるアンチ大阪桐蔭。智弁の評価を落とすために大阪桐蔭を利用しているだけ
A横浜ヲタなら横浜を応援すればいいだけなのに横浜の応援より智弁叩きに必死
B横浜最強とだけいって、批判には耳を貸さない
C都合の悪い主張をする人は全てPLおじさんに認定
D異常なまでにルーツにこだわる。韓川人と韓国起源説との関係は興味深い(資料参照)

横浜おじさんの暴論
@智弁を叩くために智弁の指導レベルが低いと言い出す
 94年選抜で10-2で智弁に負けているにもかかわらず
 今度対戦すれば勝てると苦しい言い訳

A智弁の指導のみを批判
 荒波や畠山がプロに行けなくてもは問題なし
 勝谷、池辺がプロに行けないのは大問題
 のダブルスタンダード

B智弁はたいしたことないと他校を称えることができない
 智弁ヲタにも実は横浜ファンは多く
 横浜には敬意を持っているのと大違い

資料
-------------------------------------------
神奈川県(かながわけん)は、関東地方の県。 この地方には「韓川」(からかわと読む)という、
流域に朝鮮系の住民が多く住んでいた川があった。 この川の名前が変化して、神奈川となった。
-------------------------------------------
韓国起源説・・・韓国起源説の対象分野は剣道、柔道、合気道、相撲といった日本の武道を始め、刺身やうどん、醤油などの日本食、
侍、武士道、日本刀、茶道、盆栽など、あらゆる日本文化に及ぶ。
また、中国由来の漢字(韓字と同音)、拳法、火薬、孔子などの文化や、じゃんけん、インカ文明など、多岐にわたる。
証拠が一切ないにも関わらず主張したり、無理な陰謀説を持ち出したり、証拠があっても意図的または無意図的曲解を行ったりと、
客観性に欠け、恣意的解釈、拡大解釈、思い込みで韓国の民族的・文化的優越性を説くことが大きな特徴である。[
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%B5%B7%E6%BA%90%E8%AA%AC

378 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 15:16:04 ID:/zQ1wQ710
>>377
鏡見てみ
顔真っ赤だよ

379 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 15:18:11 ID:cPN5MTxj0
>>377
必死の長文投稿ご苦労様です。
横浜を叩くために智弁オタの振りをしてたんですね。

380 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 15:19:30 ID:zYhDFdn7O
ヤフー掲示板のACはキチガイ

381 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 15:20:29 ID:VJ3R4enNO
まだやってたんかw

382 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 15:20:35 ID:9DMSjnhh0
>>378
>>379
PLおじさんのテンプレの真似をしただけです。
そんなに良くできてますか?

383 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 15:24:19 ID:cPN5MTxj0
>>382
貴方の化けの皮が剥がれたのはわかりました。
智弁のファンにも迷惑なのでもうこのスレに来なくていいですよ。

384 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 15:24:35 ID:evcAJaNJ0
横浜おじさんw
なかなか良く出来てるな

385 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 15:25:22 ID:evcAJaNJ0
>>383
横浜おじさん乙w

386 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 15:29:14 ID:Q3Jvz/ik0
良く見るとこのスレは横浜おじさんだらけだな

387 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 15:39:03 ID:TpmIz2Pu0

>>302
いや〜横浜高校すごいねぇ。
ここまで活躍してるとは思わなかったよ。
これじゃ横浜OB現役選手だけでチーム組めるんじゃねーか。
ま〜漏れ的にはざっとこんな感じかな。
                 代表的成績(※規定打席/規定投球回数越え)
(先発ローテ)  松坂(ボストン)  17勝5敗  2.13 ※
涌井(西武)    17勝10敗 2.79 ※
成瀬(ロッテ)   16勝1敗  1・82 ※
高橋建(広島)   10勝8敗  4.27 ※
(中継ぎ)    松井光(ヤクルト)  3勝5敗  4.08
(抑え)    横山(横浜)     4勝5敗23セーブ 3.39

1番セカンド   石川(横浜)  ・285 0本
2番ライト    小池(中日) ・243 20本 ※
3番ファースト  斉藤宜(ヤクルト)  ・289 11本
4番センター   多村(ソフトバンク) ・305 40本 ※
5番レフト    鈴木尚(横浜)   ・335 21本 ※
6番サード    後藤(西武)  ・313 11本
7番キャッチャー 高橋光(阪神)  ・309 2本
8番ショート   阿部(オリックス) ・291 6本 ※
9番ピッチャー
控え選手 小山(中日)円谷(巨人)佐藤賢治(ロッテ)福田(中日)高濱(阪神)

388 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 15:40:26 ID:TpmIz2Pu0
う〜ん、ピッチャーの役割分担もポジションの収まり具合もなかなかいいとは思わないか?あとは控えピッチャーが2−3枚いれば十分1球団として機能しそうな感じだ。ピッチャーがこれだけ良ければ優勝も夢ではないかも!?まさに夢のドリームチームだ罠。
智弁はチーム組むことなどおそらく廃校まで出来そうもないだろうから、可哀そうだから武内は横浜OBチームで代打か守備固めで使ってあげるとするか・・・。

389 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 15:50:48 ID:xY6BQtXUO
横浜っていい人材ふるにとってプロで活躍してる人いっぱいいるのにどうして智弁和歌山に勝てないの?

390 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 15:57:11 ID:Q3Jvz/ik0
早速横浜おじさん登場w

391 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 16:05:12 ID:Q3Jvz/ik0
キャリアハイでなくて今シーズンの成績にすると微妙だな。
これだけの素材を集めていて何故智弁に惨敗したんだろう?
それとキャリアハイを揃えたらPLや大阪桐蔭の方が上だろ。

(先発ローテ)  松坂(ボストン)  17勝5敗  2.13 
涌井(西武)    8勝8敗 3.38
成瀬(ロッテ)   6勝6敗  3.16
高橋建(広島)   8勝5敗  2.99 
(中継ぎ)    松井光(ヤクルト)  1勝1敗  4.20
(抑え)    横山(横浜)     2勝2敗 3.86

1番セカンド   石川(横浜)  ・285 0本
2番ライト    小池(中日) ・218 2本 ※
3番ファースト  斉藤宜(ヤクルト)  ・231 0本
4番センター   多村(ソフトバンク) ・298 3本 ※
5番レフト    鈴木尚(横浜)   ・297 0本 ※
6番サード    後藤(西武)  ・313 11本
7番キャッチャー 高橋光(阪神)  ・309 2本
8番ショート   阿部(オリックス) ・211 0本 ※
9番ピッチャー
控え選手 小山(中日)円谷(巨人)佐藤賢治(ロッテ)福田(中日)高濱(阪神)



392 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 16:20:45 ID:mp6npBC40
横浜おじさんはPLおじさんと言い争っておけばいい
よそでやってくれ

入来 13勝4敗1セーブ 3.71
朝井 8勝8敗 3.12
前川 12勝9敗 5.89
前田 5勝1敗 3.93

1番ショート 松井 .332 36本
2番セカンド 宮本 .301 11本
3番ライト 福留 .351 31本
4番ファースト 清原 .307 37本
5番サード 今岡 .306 28本
6番センター サブロー .313 14本
7番レフト 坪井 .330 5本

控え
今江 .310 8本
大西 .265 10本
桜井 .281 9本
小窪 .284 2本



393 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 17:12:05 ID:TiKI7Pjf0
大阪桐蔭はそもそも一チーム全然組めんだろ。横浜と比べればまだまだ。
PLは結構いいが、投手では横浜の圧勝、野手ではPLがやや上回るってとこかな。


394 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 17:21:24 ID:1SDJBKGZ0
>>331
君は智弁に都合の悪いことをなんでも否定しすぎ。
ハマオタの言うことならなんでも否定してやろうという性根が見える。

>>302についてだが、ハマオタがこれで納得してくれるならこれでいいと思うよ。
上で通用する打撃練習とやらが「打撃投手の生きた球を打つこと」なら、人数少ない智弁には無理ですで終わる。
人数少ないことを否定されても、それで効率的に甲子園で結果残してるのだがら無問題。
横浜みたいにプロプロ言ってないのだからね。
このことで高嶋監督を批難するならお門違いのスレ違いだしね。


395 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 17:22:20 ID:9Lz2FtcIO
全国から素材かき集めまくりの横浜OBとか大阪桐蔭OBとかどうでもいいんですけど

396 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 17:32:04 ID:1SDJBKGZ0
ついでに言っとくとハマオタは智弁の打撃を否定してるけど、その資格はあるのか?
これが真実だ。

今シーズンの規定打席到達見込み選手

智弁 0人 一軍登録は武内のみ
横浜 0人 一軍登録は多数

武内レベルの選手を批難してるが、自分のところも数が多いだけでそのレベルの選手しかいないのである。
ここで鈴木や多村を持ち出すなら、
「鈴木が急激に衰えたのは高校時代の・・・・」「多村が怪我常習者なのは高校時代の・・・・」と言ってやるよw


俺は智弁オタだが、打撃と甲子園実績に関しては今年は大阪桐蔭(夏優勝・西岡・おかわりなど)が一番であり
ハマオタがでかいつらするのはおかしいのである。

397 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 17:47:36 ID:TiKI7Pjf0
今シーズンは確かにそうかもしれないが、プロ野球はなにも今シーズンだけではない。
君は今シーズンの清原の成績だけから彼の評価しようとでもいうのか。あるいは野村監督や3000本の張本さんの最後の1シーズンだけ取り上げてその選手を評価できるとでも思っているのか。
自分に都合のいいデータを持ち出そうという執念はわかるが、残念ながら説得力はないのだよ。

398 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 17:52:54 ID:1SDJBKGZ0
>>397
データ比較するなら普通最新か通算かだろう。
最新データ(今年)がそうなのは事実だ。
てめえのほうこそ、都合の悪いデータから眼をそむけてるだけではw

ついでに言っとくと、横浜からは名球会選手がただの一人も出ていない。
実は通算でもたいしたことはないのである。

399 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 18:00:49 ID:1SDJBKGZ0
そういえば、横浜高校OBが地元チーム(ベイスターズ)からあっさり放出されてる(多村・小池)事実をどう考えてるのだろうか?
地元チームですらこの扱いでは、横浜ブランドとやらもたかが知れてるというもの。

400 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 18:12:16 ID:6EuGdEVT0

>>398
鈴木尚典は通算打率・303だろ。これは現役3位の記録。PLにも大阪桐蔭にも匹敵する選手居ないけど。
名球会っていったって松坂は確実に資格満たすでしょ。彼は2リーグ以降最速で100勝を達成し、150勝最速もほぼ確実だよ。

なによりも智弁卒にはそういう選手居るのかな?
そこまででかい口叩くってことはきっと素晴らしい選手がいるんだろうね。




401 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 18:13:25 ID:lpTZedDe0
思うね 野手は威張るほどの選手は見当たらない

402 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 18:14:54 ID:lpTZedDe0
>>401>>399

403 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 18:22:12 ID:1SDJBKGZ0
>>400
智弁は別にでかい口叩いてませんが?スレタイ見ればわかるでしょ。
誰かさんがでかい口叩くから事実を書いただけですよ。

松坂が名球会入りする可能性は低くは無いでしょ。
でも2003年までの鈴木を見て、今のありさまが想像できましたか? 
何があるかわかりませんよ。
それに彼は投手ですね。俺が言ってるのは、でかい口叩くほどたいした野手はいないということ。

404 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 18:29:28 ID:6Wvr38AE0
横浜おじさんうざいな。
横浜の自慢したいのだったら、よそでやれ。
議論できないだろうが。

405 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 18:34:48 ID:lpTZedDe0
智弁はここ2〜3年あたりから好素材の選手が入部し始めてきたね
とは言っても少人数のためどうなるかは解らないが
大学経由でプロを目指す選手も現れるかと思われる
でも横浜高校のような人数にはならないだろうね
ところで岡田君が「智弁は投手が良くないと言われていたので
そうではないところを見せたかった」と言っていた
選抜でも夏の大会でもベンチで監督に叱られていた岡田君だが
叱られるたびに成長している感がある

406 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 18:40:21 ID:6Wvr38AE0
>>400
横浜おじさんいいかげんにしろ

PL
清原 2120安打 525HR
立浪 2454安打
松井 1433安打 通算打率.309
福留 1175安打 通算打率.305

横浜
鈴木 1448安打 通算打率.303



407 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 18:49:59 ID:ik4JKwNC0
横浜おやじがウザすぎ

408 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 19:00:12 ID:1SDJBKGZ0
智弁オタ「武内が活躍してるだろ」 ハマオタ「武内程度でwwwww」
ハマオタ「鈴木は通算打率.303だろ」 もっと上のオタ「鈴木程度でwwwww」

因果応報ですね。よくわかります。

409 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 19:00:30 ID:lpTZedDe0
『なぜ横浜おやじは智弁がこんなに気になるのか』次スレで

410 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 20:07:23 ID:VJ3R4enNO
横浜おやじってオッサン坊やなん?(笑)

411 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 20:50:36 ID:CmkaRKIg0
つうかPLファンなんだがお前ら智弁ヲタだろ。
何で横浜ヲタに反撃するのに関係ない人様のチームのOBの実績持ち出してんだよ。
PLはPLであって智弁でも何でもないんだよ。

412 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 21:02:26 ID:Pzf6pZtS0
つうか智弁ファンなんだがお前ら横浜ヲタだろ。
何で智弁ヲタに反撃するのに関係ない人様のチームのOBの実績持ち出してんだよ。
智弁は智弁であって横浜でも何でもないんだよ。

413 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 21:07:59 ID:2A/wWXag0
>>405
岡田が果たして今後どれくらい伸びるかだな

414 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 21:32:42 ID:6EuGdEVT0
自分とこのOBがあまりにダメだからってPLの威光を持ち出すしかない智弁オタ。
哀れを通り越してなんだかかわいそうになってくるんだが。
要は横浜の上にはPLしかないってことを認知してるわけだ。
で、PLの時代は桑田に続いて清原宮本立浪が間もなく引退することからわかるようにもう落日間近。
残る大駒は野手の松井と福留くらいでピッチャーは誰もいない。
今後は有望選手が毎年のようにプロに入る横浜が王者の座に就くのは目に見えてる。
すでに投手では歴代PLOBと比較してもそん色はない。野手でも筒香がゴジラ松井クラスになるのは目に見えている。
ま、君らがPLを持ち出してくるってのは横浜の王座間近を認めてるってことだな。
当然と言えば当然なわけだが。


415 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 21:56:25 ID:40M3Cnid0
橋本寮兵w

416 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 22:36:13 ID:zYhDFdn7O
横浜のアルプスがガラガラなのはなぜ?

417 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 22:37:57 ID:Pzf6pZtS0
人気ないよな

418 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 22:57:10 ID:IyaOSUc10
完全アウェーなのに人気ないって言われてもねぇ
そりゃ血便や党員は地元だからなぁ

どうでもいい枝葉末節にまでケチつけ始めたか

419 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 23:06:27 ID:XYG0iDgk0
>>414
落日間近って、君たちの頼りは誰でしたっけ?
いいかげん戦力外じゃないのあの人。
となると多村しかいないわけだが、虚弱体質のうえにここ数年は数字も悪い。
筒香もプロ入ってもせいぜい一軍控えレベルじゃないの。
1000本安打したのは、あの人と愛甲だけでしょ。
タイトル獲ったのもあの人だけ。
なまじ歴史があって人数が多いから、智弁よりも過去データの信頼性が高い。

上記はあくまで野手の話ね。松坂とか出して反論しないように。


420 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 23:07:01 ID:NDVhVvBv0
 智弁和歌山は身体を作るより技術を優先して指導している印象がある。
だから投手は特にスタミナがなく連投ができないから準々決勝ぐらいで
バテてしまいその先になかなか勝ち進めない。

 打つ方も身体が貧弱で金属バットなら対応できるが木製バットだと
どうも・・・という感じ。選手を集めるのにも体格よりも器用さ、
それも高校野球で通用するレベル程度の器用さを優先していると思う。

 坂口は智弁の選手としては珍しくガタイがいいから楽しみ。

421 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 23:10:29 ID:d+BTxL0d0
横浜が人気あると信じて甲子園行ったが、ガラガラまではいかなくても完全
アウェーでショックだった。
大阪桐蔭が地元とはいえあんなに人気あるとは思わなかった。大阪はPL以外
人気ないと思ってたから。でも大阪桐蔭が相手なのに、思いっきり横浜の応援してる
関西人が結構いて不思議に思った。兵庫や京都の人かな?
関西の甲子園によく行く人に質問だけど、特に甲子園で人気ある学校ってどこ?
沖縄とか早実や慶応は抜かして。

俺の知り合いが智弁の人気がすごくてびっくりしたと言ってたが。

422 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 23:13:13 ID:NDVhVvBv0
投 芝田崇将 170cm 69kg
捕 森本祥太 177cm 77kg
一 坂口真規 186cm 90kg
二 勝谷直紀 170cm 70kg
三 北畠良真 165cm 70kg
遊 浦田勇輝 173cm 68kg
左 高橋義人 174cm 74kg
中 田甫 淳 177cm 70kg
右 林 孝至 168cm 75kg
投 岡田俊哉 177cm 68kg

やはり坂口だけ突出した体格だった。


423 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 23:17:20 ID:XYG0iDgk0
>>420
あなたはそう感じますか。
アンチのかたがたには、技術無視した筋肉バカといつも言われてます。

424 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 23:29:08 ID:lpTZedDe0
>>421
天理、智弁、PL… 応援がカッコいいところは人気がある
和歌山では今は智弁だが箕島は全国的にファンが多かった


425 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 23:33:01 ID:Pzf6pZtS0
横浜は男子校だしユニもダセーし揃って同じスイングで軍隊みたいで汗臭い

426 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 23:43:27 ID:40M3Cnid0
橋本寮兵、こいつほどこのスレタイにふさわしい奴はいない。

427 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 23:56:35 ID:9Lz2FtcIO
で、なんで最近ヨタオタばっかり湧いてるわけ?
そんなにオナニーが好きなら、「なぜ横浜OBは活躍するのか」みたいなスレ作ったらいいのに

和歌山と近隣ばっかの智弁では、全国から素材かき集めまくりの横浜や大阪桐蔭にはそりゃ敵わんわな
そもそもアンチが建てたスレでまともな議論なんてできようはずもないが

428 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/31(日) 00:02:34 ID:1pDDmSR20
>>423
例えば今大会で敗れた常葉菊川の選手と比較すると

投 戸狩聡希 177cm 73kg
捕 栩木雅暢 178cm 75kg
一 上嶋健司 176cm 75kg
二 町田友潤 171cm 68kg
三 前田隆一 180cm 74kg
遊 酒井嵩裕 179cm 74kg
左 樋口政宏 176cm 81kg
中 伊藤慎悟 184cm 79kg
右 中川雅也 175cm 85kg

平均で5kgぐらいは劣っているような気がします。
常葉菊川は秋から冬にかけてかなり身体を鍛え上げて
いるので特殊かもしれませんが。

429 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/31(日) 00:08:02 ID:Z30l1VHE0
打撃指導は東邦高校がよさそうだね。
あれだけ華麗にインコースを捌く高校生達はなかなかいない。
智弁のスイングは自主性に任せすぎなような気がした。

430 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/31(日) 00:10:39 ID:+PGKpKRH0
年によってバラツキがあるけど今年は華奢な印象があるね
坂口ひとりが飛びぬけてガタイがいい
06なんかは平均してガチムチって感じがしたな

431 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/31(日) 00:11:33 ID:hQ4d34Sg0
野球は体格でやるもんちゃいまっせw

432 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/31(日) 00:51:02 ID:LRdH7aYL0
>>419
そういう君たちには頼りになる選手居るの?
一人もいないじゃん。
一人もいないのにこっちのことそんだけしかいないなんて批判されてもねぇ。
まず自分らの立場をわきまえることから始めなきゃねぇ。

433 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/31(日) 00:58:35 ID:JDfunDlB0
>>427
過去スレ以来のあんたの悪事に便乗して湧いたんだろ
PLおじさんよ
おじさんは奴に遊ばれてるのかもしれんなw

434 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/31(日) 01:00:26 ID:vibRIHG50
「智辯と違って沢山いるぜ」とか言っておいて、いざそれが否定されたら逆ギレか?
自分から突っかかってきておいてバカもいい加減にしろよw

435 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/31(日) 01:15:41 ID:nW9Pr24Z0
>>427
>>63

436 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/31(日) 01:16:59 ID:JDfunDlB0
もともとこのスレの存在意義は
PLおじさん演じるアンチ智弁の極悪横浜ヲタを
正義のPLヲタが挫くみたいな筋書きだった
つまりおじさんが自演でPLを称えるスレ

ところが本物のアンチ智弁の荒らし登場でおじさんの筋書きもすっかり狂っちまった

437 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/31(日) 01:34:25 ID:LRdH7aYL0
>>434
別に「たくさんいるぜ〜」なんて漏れ自身は言ってませんが、何か??

438 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/31(日) 01:41:14 ID:bBM7ehrP0

高校OBのプロでの活躍度図る時に投手と野手分けるのって変じゃねえか。そんなわけかた世間で聞いたことがないぜ。
ただ横浜をたたきたいがためにその一心でわけてるってのが見え見えだな。
ちなみに野手だけで言ったって別に悪くないと思うがね。
まず智弁は全くダメなので置いといて君らがプッシュする大阪桐蔭は中村と西岡の2人。
他には東福岡・広陵・常総・帝京あたりが活躍野手複数出してるが、横浜を凌駕するといえる高校はない。そして1軍活躍人数で見れば、横浜は野手が約10人一軍でゲームに出てるのは事実なんだから大阪桐蔭含めてこれらの学校は横浜にはまったくかなわない。
つまり質量を勘案して横浜より上回っていると思われるのはPLだけだ。まぁそれもあと数年だけなんだが。
野手はそんなとこだが、君らが話題にするのを恐れている投手に関してはどうなんだよ。
そもそもなぜ投手の話をしてはいけないのかその理由を君たちは明確に延べなくてはいけないわけだが、まあできるわけがないわな。ないものねだりは遠慮しといてやるよ。
で、どうだ、投手に関しては完全に白旗あげんのかよ。
ま、あげるしかない罠。現行で横浜OB以上の活躍見せてる高校はないもんな。
ということで野手ではPLにわずかに劣るのは認めざるを得ないが、その他の高校に凌駕されているとは言えないし、投手に関しては圧勝だろ。
つまり総合的にみるともはやプロ輩出高校NO1といってもいいし、来年以降ますますその地位は確固としたものになるはずだな。
ということね。わかった〜。

439 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/31(日) 01:41:55 ID:nW9Pr24Z0
>>437
そう言うなら、智弁オタはわきまえてますが何か、と返すしかないな。
上(PL)の落日に期待しながら自分の落日を見落とすマヌケさw
智弁? 最底辺にいるから落ちようがありませんが、何か?

440 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/31(日) 01:44:15 ID:Z30l1VHE0
このスレのアンチとオタの馴れ合い攻撃が面白かったのに、
空気を読めない部外者のせいでつまらなくなったな

441 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/31(日) 01:51:48 ID:nW9Pr24Z0
>高校OBのプロでの活躍度図る時に投手と野手分けるのって変じゃねえか。
>そもそもなぜ投手の話をしてはいけないのかその理由を君たちは明確に延べなくてはいけないわけだが

君らが智弁の打撃ばかり非難するからだろw
現状規定打席到達者が1人もいないのに優秀宣言ですかw
人様を非難するほど優れてないでしょ。
質より量。脇役量産で満足ですか。

投手に関しては白旗上げるよ。横浜のスカウトには勝てません。
横浜帝国の自慢は結構ですのでお引取りください。


442 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/31(日) 02:08:50 ID:nW9Pr24Z0
ちなみに昨日時点の規定打席到達者数

東福岡 3人
岐阜商 2人
PL 2人
大阪桐蔭 2人
金沢 2人
外人 8人
その他 37人

443 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/31(日) 04:22:43 ID:1mlRiiXu0
>>441
脇役量産なんてよく言えるな、おまえ。
その脇役を一人出せるかどうかで汲々としてるのが智弁和歌山じゃねえか。
まずは主役を一人でも出してみろ。
地方の県(市)立校でもそれなり大駒出してんぞ。
大府(赤星)、浜田(和田)、秋田商(石川)、長野商(金子)、高田商(三浦)、西宮北(田口)、伊丹北(中島)・・・
近畿一円からあんだけ派手に選手集めといて何やってるんだ。しかも出身地偽装もするし。
お前らは口ばっか達者で結果が伴ってないんだよ。
悔しかったら早くプロ活躍者を出してみろよ。

444 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/31(日) 05:19:31 ID:h6Dan3xf0
横浜オタの意見を聞いてると、智弁より総合的に優れていると

だったら智弁はリラックス出来ていいじゃん
横浜様は智弁に勝って当たり前
智弁は横浜に負けても当たり前
なわけでしょ。

さんざん大口叩いて、智弁にもし負けでもしたらそれこそ目もあてられないw

てか、横浜オタの皆さん、智弁だけじゃなくて我が地元も話題にして下さい。
ネタにすらならないなんて眼中にないみたいで悲しすぎる


445 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/31(日) 05:34:25 ID:UF+6+ipaO
横浜おじさんとPLおじさんが大暴れw

446 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/31(日) 06:18:32 ID:e36J/xEB0
東福岡おじさん「横浜はカスたい」
岐阜商おじさん「横浜はカスです」
PLおじさん「横浜はカスやわ」
大阪桐蔭おじさん「横浜はカスやわ」
金沢おじさん「横浜はカスです」

447 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/31(日) 06:47:32 ID:lzsZTbe10
智弁の人気も衰えてきたな、チームが全盛期より衰えてるのも
あるだろうが、高校野球ファンがこういう極端な少数精鋭部隊を
毛嫌いしてるというのもある。
それと高島と明徳の馬渕って似てるんだよな、選手を育てるとか関係なく
単に勝利至上主義だから、選手はただ勝つことだけが世間の評価だと勘違いしてしまう。
(松井の5連続敬遠がいい例)
そう考えると高島も馬渕も教え子がプロで活躍できないのは偶然じゃなく必然だよ。



448 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/31(日) 07:07:20 ID:RIpWUGTY0
投手なんて素質だろ。
そして野球で一番大事。投手が試合を作る。横浜は育成でなくスカウト

横浜のエースと甲子園戦績

92 部坂(神奈川)●
93 白坂(神奈川)●
94 矢野(神奈川)◯●●
95 横山(神奈川)
96 松井(東京都)●◯●
97 松坂(東京都)
98 松坂(東京都)◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯
99 斉藤(神奈川)●
00 小澤(神奈川)◯◯●
01 畠山(栃木県)◯◯◯●
02 福井(神奈川)
03 成瀬(栃木県)◯◯◯◯●
04 涌井(千葉県)◯◯◯●
05 櫻田(北海道)
06 川角(愛知県)◯◯◯◯◯

3勝6敗  地元神奈川県出身者がエースの時

27勝5敗 県外出身者がエースの時


横浜は92年以降30勝しているが、そのうちの9割に当たる27勝が県外出身者がエースとして投げていたときのもの。
地元神奈川人がエースとして投げた勝ち星は1割の3勝にすぎない。

449 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/31(日) 08:45:27 ID:Wkb+NmrfO
横浜と智弁っていつもケンカしてるな

450 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/31(日) 10:40:36 ID:nW9Pr24Z0
>>448
何故今年が抜けてる

08 土屋(静岡県)◯◯◯◯●

31勝6敗 県外出身者がエースの時

誤解しないでもらいたいが、別に県外から獲ってくるのを絶対悪とは言ってない。
智弁だって県外者のほうが活躍率が高いし、優秀だから獲ってるのである。
言いたいのは神育成なんて嘘っぱちということ。
智弁の卒業生がたいしたことないのはもちろん理解してますが、
わざわざ他校スレに来て撒き散らされる妄想虚言は訂正しないとね。

451 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/31(日) 10:51:34 ID:nW9Pr24Z0
>>449
あいつらが勝手に喧嘩売ってくるから。

横浜の強みは、プロ養成校としてのシステムとスカウト。
方向性の違う智弁に自慢されてもねえ・・・・

452 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/31(日) 12:07:31 ID:Z30l1VHE0
高校時代の練習量を大学でこなしてる選手がいないのも一因
和田や小笠原みたいに滅茶苦茶練習をしていれば、まだ伸びたのかもしれないけど高校時代にとことん努力してるから難しいよね。

453 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/31(日) 12:49:41 ID:1CpaL2VHO
ハメヲタに喧嘩売られて困ってます><

454 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/31(日) 12:53:06 ID:pMrpmfn10
>>450
07も抜けている
●も○もないが、一応浦川も入れてくれ

455 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/31(日) 15:26:47 ID:A0SJZiiV0
よく言われる100メートルダッシュ100本?てあれ時代錯誤で意味ないだろ
むしろ弊害の可能性ある
プロでも大学でも高校でもあんなのやってるところないよ
せいぜい速筋の強化ならせいぜい20本
一体どこの強化かね?まさか精神力というまい

桑田がよくいう「今走ってるのは何を目的として走ってるのか」
この意識が欠けてるとダメね

456 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/31(日) 15:30:59 ID:A0SJZiiV0
せいぜいが二重になっちまった

457 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/31(日) 16:51:29 ID:UwB6MOrG0
>>450
神育成はないにしても糞育成は存在するだろ。
その典型が高嶋だってことだ。

458 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/31(日) 18:25:57 ID:N5cF5oQj0
まあ仮にも学校なんだから、
卒業後により優れた人材になるための訓練をしないとダメだな。
高校時点での結果を何よりも最重要視するってのは教育者の姿勢としてどうかと。
いわゆる受験学校らしい考え方って気もするけど。

459 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/31(日) 19:05:04 ID:+PGKpKRH0
>>447
また同じ呪文か。。。勝つことを高校野球で目的として何が悪い
上(プロ輩出)を目的としていますと堂々と宣言する訳か
ということはどこかと癒着がありますと宣言する訳なんだ
例えば室伏が成田高校出身とかもし知ってもふ〜んで終わり
プロ野球選手だってそう松井は星陵です へ〜で終わり
高校野球の育成のおかげだなんて殆どの選手は思ってねえ
松井が米メディアのインタビューで高校野球で学んだことを質問されてたが
「上下関係や人間関係 」と言ってた
高校野球で学ぶことなんてたかだか知れてる 
たまたまいい選手が横浜にスカウトされた
で、プロに行き持って生まれた素材のよさを開花させた それだけのこと 

460 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/31(日) 19:16:24 ID:ZGXehWq90
>>447
横浜の人気も衰えてきたな、チームが全盛期より衰えてるのも
あるだろうが、高校野球ファンがこういう極端な外人部隊を
毛嫌いしてるというのもある。
それと横浜と東北って似てるんだよな、選手を育てるとか関係なく
単にプロ至上主義だから、選手はプロで活躍することだけが世間の評価だと勘違いしてしまう。
(松坂、愛甲がいい例)
そう考えると横浜も東北も教え子が犯罪や不祥事を起こすのは偶然じゃなく必然だよ。


461 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/31(日) 19:23:10 ID:ZGXehWq90
プロで活躍する選手を出すのはスカウト次第だろう。
ダルビッシュは明徳に決まりかけてたが
トレーナーを雇うことや練習メニューを自分で決めることなど
様々な要求をしたので明徳は手を引いた。
結局ダルビッシュの要求を全て受け入れた東北に入部するのだが
こういうことまでしてプロで活躍する選手を輩出して意味あるのかな?
プロ選手を多く輩出している高校は多かれ少なかれこういうことをしている。

横浜はこれからは選手集めに苦労するだろうね。
進学志向の選手が増え、大学の付属校へ良い選手が集まりつつある。
今の1、2年生は慶応、早稲田、東海大相模の方が横浜よりも良い素材が集まってる。
素材頼みのチーム作りをしている横浜は苦しいね。

462 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/31(日) 19:23:13 ID:3e6/4sm50
横浜の県外人はレギュラー中せいぜい2−3人。
そのうちとんでもないとこのが1人いることが多いがそれ以外は隣の県の出身者(ちなみに福岡だの北海道だの和歌山だのから来る人間はどうしても来たいっていう熱意に負けて受け入れただけ)。
こういうのが毎年ほとんど。
よって外人部隊というのは当たらない。
もしそれでも外人部隊って言いたいなら智弁も立派な外人部隊。
自分とこで同じことしときながら人のとこだけ批判するってのはどういうことだ、あ゛〜。

463 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/31(日) 19:23:14 ID:nW9Pr24Z0
>>458
何度も言うけどプロプロ言ってるよりは健全だよ。
優れた人材というけど、ベンチ入りメンバー(のさらに一部)がそうなればOKなのか?
ベンチ外メンバーが大社で成長して頻繁にプロ入りしてるならわかるけど。
よく「高校時代は控えだった」というプロ投手がいるけど、それでもベンチ入りはしてるし、
そのチームのエースもプロ入りしてるのだよね。

464 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/31(日) 19:34:06 ID:N5cF5oQj0
>>463
進路がプロかどうかは問題にしてない
2行目以降は何を言ってるのかよくわからん

465 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/31(日) 19:37:46 ID:ZGXehWq90
>>462
横浜おじさん、顔真っ赤やでw
肩の力抜けよw
小倉があっちこっちスカウトしに回ってるのは有名な話。

>>128
2004年横浜
3年19人、2年14人、1年36人。
神奈川38人、東京10人、静岡4人、愛知3人、千葉2人、埼玉2人、北海道1人、大阪1人
不明8人
1/3は県外。   ttp://www.ztv.ne.jp/udytuz5c/yokohama04-member.htm


466 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/31(日) 19:38:26 ID:nW9Pr24Z0
>>464
横浜とかでベンチ外メンバーも優れた人材になってるのかということだよ。
なってるなら大学・社会人経由でプロ入りする奴が出てきてもおかしくはない。
あなたがそうかは知らんが、このスレにはプロ絶対主義な人が多いから。

467 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/31(日) 19:39:56 ID:nW9Pr24Z0
>>465
智弁への非難を訂正するためならいいけど、
それ以外でわざわざ喧嘩を売るのはスレ違いだと思うが。

468 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/31(日) 20:14:06 ID:N5cF5oQj0
>>466
ハマオタじゃないしベンチ外メンバーの進路までは知らんなぁ。
さすがに高校時代ベンチ外から入れるほどぬるい世界じゃないんじゃないの?
要は個々のレベルに合わせた指導が必要ということ。

469 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/31(日) 20:17:30 ID:vibRIHG50
横浜の指導・育成が素晴らしいというなら、ベンチ外でもプロや有力大学に
進学していないとおかしいよな。

あんまり聞いたことないが。

470 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/31(日) 21:19:13 ID:MfMx8N0U0
PLおじさん真似すんなよ
だったらこれも改変してみろw


PLおじさん


469 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2008/06/23(月) 10:50:46 ID:cYBxD7PT0
PLおじさんは俺たちPLオタの誇り
PLスレでも中村監督と同じくらい尊敬されてるよ
彼はかなりPLに詳しい

470 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2008/06/23(月) 11:00:15 ID:cYBxD7PT0
桑田の高校時代を見ても松坂と違って中学出たてのようなあどけない顔がかわいい
唇とか女の子っぽくて色白でお尻がキュッとしてる
当時は女だけじゃなくて男にも人気あったよ
一度生で桑田が1年の時の練習見に行ったが
ユニに着替える時だったみたいで下がパンツだった
目があったら恥ずかしそうに頬を赤らめてるのみて
まだあどけない高校生だなと思ったよ
桑田も清原もあどけないかわいさがあった
しかも強い
PLは別格

471 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/31(日) 21:31:43 ID:cg6DSPctO
高嶋平では 無理だね。

472 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/31(日) 21:33:10 ID:e89h7J240
たしか小倉部長は「県外から良い選手を集めないと全国では勝てない。
でも横浜って名前だから地元人もいれなきゃいけない」とか言ってた。だから主力は県外なんだ

473 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/31(日) 21:42:11 ID:MfMx8N0U0
347 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/17(日) 21:37:34 ID:vhdr4Bpk0
とりあえず
ID:c65JMS6A0が知的障害者だってことがわかったよ

353 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/17(日) 21:40:59 ID:4PGF/N4lO
松坂スレで話題になるPLおじさんって人はこのスレにはいないの?

467 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/17(日) 22:37:52 ID:5C1sMeH50
これが例のPLおじさんというアレか

475 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/17(日) 22:42:55 ID:o6i4zkZI0
ID:c65JMS6A0みたいなストーカーがいてPLも可哀想だな

683 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/18(月) 00:28:45 ID:upiY3O1Y0
PLおじさん頑張りすぎワロタ

847 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/18(月) 01:19:05 ID:v/qitO7pO
うわぁ〜PLおじさんっていう人が本当に気持ち悪いんですけど
何かこのスレ見て甲子園最強チームじゃなくて、この世界で最低な人間が誰かわかりました。

861 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/18(月) 01:23:28 ID:3PqjqIRI0
「PLおじさん」じゃなくて、「大阪おじさん」だよ。
確かに今までは思い出を語るしかなかったのに、
夏は17年ぶりに決勝進出したんだから、
つい興奮してしまうのも分からなくはないよ。

474 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/31(日) 21:43:54 ID:fyuNKiP80
横浜おじさん、どうしたんだ?

475 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/31(日) 21:44:42 ID:G81CF9iK0
横浜おじさん、必死やなw

476 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/31(日) 21:49:40 ID:G81CF9iK0
>>466

横浜から主力は青学、法政、日大あたりかな。その他は
06卒・・・平成国際大学(岡田)、立正大学(越前)、神奈川大学(山本)
05卒・・・国際武道大学(江藤)、立正大学(橋本、黒葛原)
04卒・・・神奈川大学(千葉、玉城)
03卒・・・高千穂大学(西江)、国際武道大学(吉田、松原)
ベンチに入ってる選手でさえ、これだから残りのベンチにも
入れなかった中学時代は有名だった選手はどうなってるのだろうね。
3年生の進学が決まる大事な時期に小倉は中学生のスカウト活動で
全国を飛び回ってるらしいから気の毒としか思えない。



477 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/31(日) 21:55:15 ID:AhPfqBJD0
PLおやじは横浜を嫌ってるから横浜おやじは嫌いなんだろw
PLおやじはなぜこんなにウザイ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1205936174/
ここ見ると分かるけど単に横浜オタにとって都合が悪いだけなんだよw


478 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/31(日) 22:05:40 ID:MfMx8N0U0
自己擁護
自演
脅威の書き込み数
















PLおじさんは別格

479 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/31(日) 22:10:23 ID:MfMx8N0U0
924:名無しさん@実況は実況板で :2008/05/10(土) 18:13:10 ID:T+D/8V9/0 >>922
スレを勝手に立てたのは、横浜ヲタ。
しかも書き混みしてるのも、横浜ヲタだけ。
で、俺の動向を調べてる。

訴えようと思う。
どうしたらいいかな?

927:名無しさん@実況は実況板で :2008/05/10(土) 18:17:03 ID:T+D/8V9/0 >>925
さんくす。
どういう手続きを踏めばいいんだ?

933:名無しさん@実況は実況板で :2008/05/10(土) 18:22:29 ID:T+D/8V9/0 >>931
社会に出てても訴訟とかないしな

というか訴訟起こしてもいいのか?
勝手にスレ立てて精神に乱したとかいうことで?

480 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/31(日) 22:31:50 ID:AhPfqBJD0
おい、俺までPLおやじにするなよw
IDも違うじゃねえかw

481 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/31(日) 22:41:06 ID:NOXtUOhb0
横浜おじさんは都合の悪い人は全部PLおじさんにしてしまうので
このスレはPLおじさんだらけです。

482 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/31(日) 22:44:51 ID:MfMx8N0U0
PLおじさん豆知識

PCと携帯を使い分ける自演厨ダルおじさんはPLおじさんと同一人物
大阪桐蔭が横浜を倒した日付の書き込み数は軽く400を越えた
PLおじさんの前身は埼玉スレの自演厨

483 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/31(日) 22:45:30 ID:AhPfqBJD0
そんなこと言うとあなたもPLおじさんにされるw

484 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/31(日) 22:46:46 ID:AhPfqBJD0
↑は>>481ねw

485 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/01(月) 07:55:35 ID:t8qZOdv20
智弁OBがなぜプロで活躍できないかというより、なぜ高島が批判されるのか
が本当のテーマだな。
智弁ヲタと援護派は
「高校野球はプロ養成機関ではない、プロで活躍することがすべてではない、横浜と一緒にするな」
等意見があると思うが、普通の人達から見れば高校野球で1学年10人制
というのは大学のセレクションよりも難しい狭き門(ある意味プロ並み)なんだよ。
ここで批判している人達は、高島はプロ選手を育てることが目的でないなら
なぜもう少し人を入れないのか?ってことが知りたいんだ。
大阪桐蔭をはじめ強豪私立にはセレクションがある学校がたくさんあるが、
これはあくまで最低偏差値に届いていない人を落とすものであって、智弁
のように極端な少数精鋭を作るためのものではない。


486 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/01(月) 08:46:08 ID:9QJefo6N0
>>485
逆に何故強豪校は多くの部員を獲るのか知りたいよ。

・入学金目当て
・打撃投手・球拾い・実戦練習の練習台
・数打てば当たる
・育成下手orきつい練習で選手を潰すから
・地元選手を仕方なく

10人でやれることは智弁が証明してるし、中学の有名選手かき集めてるところならできるだろ。
そういうところは、おそらく入学時点でその世代のレギュラー候補は目星つけてるだろうし。

487 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/01(月) 08:55:58 ID:9QJefo6N0
>高島はプロ選手を育てることが目的でないならなぜもう少し人を入れないのか?

そもそもこれって散々既出だよね。
高嶋監督が練習・進路を管理できる範囲がここまでということ。
人員・設備を増強すれば増やせるだろうが、こうなると学校の方針。
批判する人は寄付でもしてくれるのか?
まあ過剰に入れて入学金で儲けて、その金で特待生を集中強化なんてアコギな高校も探せばあるだろうけど。

488 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/01(月) 09:32:27 ID:+9hEqx2l0
これってプロで活躍した人数よりも
その確率を表した方がよくね?
例えばプロに行った人何人のうち何人プロで活躍したとか
まあ多くプロへ選手を輩出した高校限定だけどな

489 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/01(月) 12:01:00 ID:jjovfKVVO
勝つための指導しかしないと高嶋先生は言った。甲子園完結型野球ですがお許しを。

490 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/01(月) 12:06:02 ID:GlWrASS7O
単なる挙げ足取りじゃね?
誰が負けるための指導や負けてもいいという指導をするというのか。

491 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/01(月) 12:19:09 ID:jjovfKVVO
習うより慣れろを推奨するのが智弁、習ってから慣れろを推奨するのがプロ排出数の多い高校。結果が早く出やすいのは前者のほうだが、悪癖が身につくこともあるため必ずしも良いものではない。一長一短といえよう。

492 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/01(月) 12:22:48 ID:+ShaaIoK0
つか素質もないのに育成でプロに行かす事ができると思ってるんか?

493 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/01(月) 12:50:05 ID:P1tlmWlT0
プロで活躍する選手ってのは高校時代の育成の力じゃなくて素材の力。
横浜出の野手は斉藤、多村とわりと晩成型が多いから、必ずしも横浜の育成がよいわけじゃなかろう。
智弁の選手は一昔前の外国産馬のようなもの。
他校の選手よりも調教を積んでいるから高校時点ではリードしているだけのこと。
高島の指導が悪いとかそういう話ではない。

494 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/01(月) 16:55:26 ID:BiyfEqxF0
もうちょっとチベソヲタは数量的に物事を考えられないのか
例えばセンス8割、育成2割とか

10割センスなわけないだろ

495 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/01(月) 17:20:30 ID:6KMgmATt0
ヨタ公の言い分を普通に聞いてると
知弁の育成が10割駄目で横浜はいいように聞こえるが

496 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/01(月) 17:58:43 ID:+9hEqx2l0
智弁の選手は高校時点でほとんど完成してしまってる
だからプロに行っても伸びない

497 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/01(月) 18:28:47 ID:GlWrASS7O
高校時点で完成するのが問題というが、完成すると
いうのは当人の才能の限界に至るってことだろ?
じゃあ、プロに行って伸びるやつは鍛えても有り余る
才能を有した素材か、よっぽど下手くそな育成で力を
出せなかったかしかないよな。
つまり、どっちになっても高校時での横浜やPLの育成が
いいというより、素材がいいってだけなのでは?

ていうか、そもそも高校時点で完成して何が悪いの?

498 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/01(月) 18:39:32 ID:BiyfEqxF0
上で通用する育成があるのかは知らない
がセンス持った人間をゴミにさせる育成はあると思う
まして野球王国の和歌山だ
チベソにも過去何人かいたはずだ

499 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/01(月) 18:49:05 ID:GlWrASS7O
では、横浜やPL、大阪桐蔭の育成は素材を一人もダメに
してはいないとでも?

毎年入部する部員の質、量ともに智弁を上回るこれらの
学校だ、潰した素材の数は田舎学校の智弁をはるかに
上回るはずだが、一部の幸運な成功者を見てそれが
全てかのようにいうのは間違いだろう。

智弁の育成でも、プロ養成校のように数打てば当たる
かもしれないぞ?

500 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/01(月) 19:05:51 ID:+9hEqx2l0
でも高嶋は育成はうまいのは確か
坂口をあそこまでさせたのも高嶋のおかげ
ただプロで通用するかは知らない

501 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/01(月) 19:08:10 ID:BiyfEqxF0
そりゃいただろ
が智弁は異常事態といってもいい
毎年精鋭集めてるくせに

502 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/01(月) 19:32:52 ID:NUWuhajz0
>>496
松坂も桑田も完成型で伸びないとプロ入り前に散々言われてたな
いわゆる伸びシロを鑑定するのは一体誰なんだよ?
でその活躍度は一体何年を限度としてるんだろうな
まあ高校時代で完成してるのなら横浜はテクニックがあるだの
智弁は守備が糞だの言いまくってるんだからハマオタ流に言えば
横浜の選手の方が完成型なんじゃね

503 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/01(月) 20:15:25 ID:L1G9RrhH0
ドラフトスレより

214 :代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/13(水) 19:17:47 ID:/q+DbTScO
どんな選手でも智弁系列と明徳からは指名しない方が身のためだろ…
打撃指導法が金属バット打ち仕様だからね

215 :代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/13(水) 21:04:10 ID:5iiM9pHQ0
智弁系で一番活躍してる打者って武内(燕)あたり?
今の武内では活躍していると言えないかもしれないが。

216 :代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/13(水) 21:18:31 ID:DIY5nc6z0
秦も智弁だっけ?出身選手がことごとくアマチュアエリートで終わるのは何故なんだろうね


504 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/01(月) 20:36:25 ID:CX2Ts3FGO
少数精鋭制を取っているため、今後も変わらないだろうよ。
仮に、監督が代わって練習方法が変更されても、アマチュアで活躍はできるかもしれんが、プロ入り→それなりの結果がでるとは、とても思わないね。
プロ入りは出るだろうが、余り変わらないと思う。
それでも、プロ入りしたい奴はドラフト待ちしなくても、プロテスト受けるなり
方法はいくつかあるだろう。しかし、智弁に限らずそういう奴は余りいないのも現状だろうよ。
唯一、例外といっていいのが嶋田だけ。
しかし、現状を知らないのでどうともいえんが、プロ入りできるかは分からない。

505 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/01(月) 21:01:51 ID:1zI9Tu2F0
プロで通用しないんじゃなくてプロにスルーされる奴がほとんどなんだけどな
相手にされないのは素材の問題だろ

>>501
精鋭って言っても売れ残りの精鋭だけどな
シニアの日本代表とかは滅多にこない

506 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/01(月) 21:08:24 ID:+9hEqx2l0
でも奈良智弁も少数精鋭制取ってるけど
奈良智弁はプロで活躍している人そこそこいるんじゃないか?

507 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/01(月) 21:27:05 ID:ZTbqTj280
ノックや打撃マシンはたっぷりやるというが、遠投や連係プレーをじっくりやるという話は聞いたことが無いな。
はっきりいってやってる練習メニューが古いよね。
あの頭の固い爺さんだとこれ以上練習方法が進化することはなさそうだ。

508 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/01(月) 21:30:14 ID:Gx0ubpkj0
また決めつけか?
打撃練習ばっかりやっているとでも?

引きこもってないで一度甲子園に行って試合前の守備練習を見ろ

509 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/01(月) 21:51:51 ID:ZTbqTj280
和歌山ってコンスタントに逸材を輩出してきたのに、智弁が天下取ってからさっぱりだね。
やっぱり県内の優秀層が潰されてるのかな?

510 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/01(月) 22:50:28 ID:Ijl07aLL0
東尾と小久保しか知らない

511 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/01(月) 23:26:59 ID:9QJefo6N0
>>503
得意になって貼ってるけど、秦は奈良智弁だ。
そんなことも知らずに智弁を語るとはw

512 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/01(月) 23:34:11 ID:mtgFiRjX0
智弁だってそこそこいい素材は来てる。
特に94年全国制覇以降は結構逸材は来てる。
なのに全然プロではだめなのが問題なんだよ。誰一人だめなのが問題なんだよ。いいか〜誰一人だめなんだぜ。誰一人だぜ。誰一人、誰一人、誰一人、誰一人、だ。ある程度野球の実力があって誰一人だめな高校なんて全国探すのが難しいくらいだ。
いいか横浜にきた奴だってつぶれるやつはいる。それは事実で認めざるを得ない。ま〜それは本人の力不足がもっぱらだろうが、もしかしたらそれは育成がまずかったのかもしれない。やっぱ指導者と選手の相性は否定はできないからな。
でも横浜にきて成功した選手は大勢いる。これも動かぬ事実だ。大勢どころか今やその数は全国1−2を争うレベルなんだよ。
それに引き換え智弁に来た選手はことごとくつぶれてるんだよ。誰も成功してないんだよ。ただひたすらに判で押したように15年ともいう長きにわたって将来ある有望な素質ある選手をつぶすだけつぶし続けているんだよ。
中谷がなぜだめだった、喜多がなぜだめだった、池辺や岡崎はプロ入りすらできない、武内も監督の温情だけで1軍にいるだけで成績からすればファームにいる選手、橋本はまだ数年猶予はあろうが今のとこはダメ・・・、
智弁に来た選手でつぶれてる選手は大勢いるが反面成功した選手もいるとはどう逆立ちしても言えないんだよ。


513 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/01(月) 23:37:03 ID:mtgFiRjX0
あのなぁ、お前らわかってないんだがな、そもそもアマチュア野球の選手の育成の成否は加点事由で採点されるんだよ。減点事由で採点なんかしたら全国に名門校は1つもなくなるからな。過去の評価見れば明らかだろ。
過去最高の実績を残してるPLだってつぶれた選手は大勢いる。むしろ素質がありながらうまくいかなかったほうが多いだろう。しかしだからと言ってPLの育成が駄目だとはだれも言わない。それは成功した選手を多数輩出してるからなんだよ。
まずは智弁も成功選手を早くだせや。今のおまえらは成功率0パーセントなんだよ。そして失敗率は100パーセントなんだよ。これは事実だぜ。事実。
それこそ地方の大府とか伊丹北とか(甲子園にも出てない)豊川なんかよりもプロ輩出という観点ではお前らは全然劣る存在なんだよ。そこいらよりははるかにいい人材を毎年手に入れてるくせにな。
いいか横浜より素材が劣るなんてのはなんの免罪符にもならないんだよ。横浜は頂点だからな。人材の頂点だよ。
ちょうど灘とか筑駒とか開成とか天下に名だたるスーパー進学校と田舎侍の自称進学校の智弁くらいの差、いやそれ以上の差があるわな。いきなり身の程知らずに頂点と比較すんじゃねえよ。
何が横浜だ。横浜ナゾ今のおまえらからすれば雲の上のそのまた上の存在だ。イキがるのもいい加減にしろ。
今のおまえらはプロ輩出という観点からは横浜の足元にも及ばないどころか、横浜を横綱とすればおまえらは序の口なんだよ。いや序の口以下の前相撲あたりをうろうろしてる分際なんだよ。
なにせ超無名高校よりもプロを輩出することができないわけだからな。超無名校よりもな。
悔しかったらプロ成功者を一人だけでも早く出せや、ヴォケ。

514 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/01(月) 23:38:05 ID:Zs3ABJAO0
横浜からプロに行った奴って
シニアで有望な奴なんだろ?
知弁に入ったそういうのは少ないだろう
比率を比べてみたらいい

515 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/01(月) 23:45:23 ID:Gx0ubpkj0
512 名前:名無しさん@実況は実況板で

まで読んだ。

516 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/01(月) 23:50:17 ID:Zs3ABJAO0
>>512
たしかに見ただけで読む気なくすな

517 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 00:00:14 ID:fBAPWqWm0
素材を伸ばすかどうかはわからんが、とりあえず素材をそのまま維持してプロに送り届ける横浜と、素材をひたすらつぶし続ける智弁の差では??

518 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 00:05:09 ID:9QJefo6N0
>>517
その説を押し通すなら、素材を潰して甲子園で勝てるのかの説明責任があるわけだが。

519 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 00:05:42 ID:6jSPvkBX0
>>517
おじさん弄りは、専用スレか総合板の松坂スレでどうぞ

520 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 00:17:25 ID:+8wF5qni0
高嶋は、テークバックは浅い方がいいとか抜かすからな。
教え子が金属でしか通用しないことがよくわかる発言だ。

521 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 00:21:55 ID:GIyB34N40
ドーピング野球って言われてることからも明らかなとおり、あの調整方法は実質薬物まみれって言ってもいいんじゃ?
夏の甲子園の異常な過密日程の投手がへばった終盤に猛打を振るうことのみに焦点を集中してるからな。
異常な日程の異常な局面だけに焦点を集中した野球・・・。
それは選手の将来など度外視した8月15日から22日ころまでの間に疲れた投手を試合の終盤に滅多打ちしようといういわば弱いいじめもの野球。
野球本来のきめの細かさ手堅さを度外視した道徳的にも決して推奨のされない弱いものを何の情けもなくたたく野球。
高嶋の野球はいわば犯罪的な野球である。フェアーだの公正のだのからもっともっといところにある野球である。
それに引き換え渡辺監督はできた人だ。
負ければ必ず相手をたたえ一切の言い訳を言わない。
北大津戦も広陵戦も大阪桐蔭戦もそうだ。負けた時に一切言い訳せず相手が強かったってって言えるのが真の王者。
それに引き換え高嶋は負ければいいわけたらたら。
その往生際の悪さは惨敗したにも関わらずWAC監督狙ってる世にも厚顔無恥な星野監督といい勝負ってか星野監督にも圧勝してるかもなww


522 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 00:24:30 ID:NEhJTahK0

>>512
思いっきりアンチ智弁じゃん。

>>513
学歴コンプレックスを抱いている神奈川人まで読んだ。


>>517
全国から集めてる横浜と
ローカル展開の智弁


523 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 00:25:43 ID:zbhF1g+G0
>>521
渡辺も今年の春、言い訳してなかったか?
いいかげん悪意フィルタかました見方やめない?

524 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 00:33:00 ID:zbhF1g+G0
だいたい負けたのに選手に「本当は俺たちのほうが強いんだ」と臭わせるような発言させてたらなあ。
>>521的に言えば、日頃の教育を疑うとかになるのかな。

525 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 00:34:05 ID:NEhJTahK0
ID:mtgFiRjX0



ID:GIyB34N40

デタラメアンチ



521みたいなガセを吹聴しまくるのは、こういうのは名誉毀損にならないの?



526 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 01:14:21 ID:R9hkMl8/0
WACてなんだよwww
ワックワックするのう

527 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 01:21:33 ID:2y33dUlK0
智弁ヲタが長文攻撃にビビって全く反論できてないのが笑えるのだが。
活躍選手0なんだから何も言えないでしょ。当然。


528 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 01:37:06 ID:zbhF1g+G0
>>527
スルーされてるのがわからんのか?
そこまで言うなら訂正してやろうw

>中谷がなぜだめだった
目の負傷のせいですね。
>武内も監督の温情だけで1軍にいるだけ
温情だけで5番打たせるなんてどこのスター様だよ。
>何が横浜だ。横浜ナゾ今のおまえらからすれば雲の上のそのまた上の存在だ。イキがるのもいい加減にしろ。
雲の上の人が下界の住人に必死に構わないでくださいw
>ドーピング野球って言われてることからも明らかなとおり
智弁オタ(それも俺w)が例えで言ったことを叩くのに利用するなよw


529 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 01:42:15 ID:BceEVy7z0
少人数制であり、三年になれば高い確率でスタメンで出してもらえるという性質故、レギュラー争いに勤しむという経験が不足しているのでしょう。
プロともなれば、世代を超える怪物とされる選手ですら、入団後しばらくはあまりのレベル差に愕然とすると言うからね。

530 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 01:43:22 ID:zbhF1g+G0
なんか甲子園を競馬のパドックかなんかと勘違いしてる奴がいるよなw
この思考はドラフトオタに近いと言える。
しかしドラフトオタは純粋かつ公平に選手を見るからまだいいが、
偏った価値観と偏見でプロプロ言いながら高校野球を見るのは醜いな。

531 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 01:51:12 ID:TA9NUFBk0
智弁オタは冷静に判断してほしい。
智弁和歌山野球部創部30年近く。
そして強豪校といわれて15年近く。
いまだにプロの一軍で活躍した選手が一人もいない。
これを冷静に判断してほしい。
誰一人プロで活躍した選手がいない以上、
智弁和歌山卒はプロで通用しないと思われても
仕方ないと思わないか?

532 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 01:51:27 ID:2y33dUlK0
>>528
はいはい。おっしゃることはわかりましたが、15年間いい選手取り続けてプロ活躍選手ゼロはさすがにないでしょ。
15ん年だよ15年。
単なる偶然て言ったってふつーは納得しないよな。
智弁の指導がおかしいって言った方がはるかに納得するよな。
痛いとこ突かれて困ってるのはわかるが逃げずに議論しなきゃ。

533 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 02:03:19 ID:OvaDmeywO
こんなスレあったのか
言っとくがこんなとこで問われる疑問じゃない
そう思うならネットに書き込みしなくてもよくないか?
スレ立てしてまで問われる問題なのか?
野放しになってパート化しているがあきらかに学校側に影響を与える可能性が高いのがわからないのか?
>>1さっさと自重しろ。


534 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 02:03:32 ID:9nGyLaE60
智弁への攻撃すげえw同じこと思ってる奴が腐るほどいるってかw
おれ>>445なんだけどこれについて何にも反論ないね。できないからか。

535 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 02:04:23 ID:9nGyLaE60
>>455だった

536 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 02:08:59 ID:NEhJTahK0
>>527
反論してるでしょ。


521みたいなのは、名誉毀損になるんじゃないの?




>>1

根拠もないのにこんなスレ立ててたら、名誉毀損



537 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 02:10:49 ID:9nGyLaE60
ちなみにPLの短距離ダッシュのメニューは
100m20本(18秒以内)
80m6本
40m4本
30m5本
15m4本
それに30分間走
これは瞬発力向上として理にかなってる
たぶんちゃんとしたフィジカル専門のコーチがいるだろう

んで智弁の100m×100は?

538 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 02:31:13 ID:NEhJTahK0
>>533
根拠もないのに、こんなスレ立てて
ガセを吹聴して、レスの中には、野球部や監督を
全否定するものもあるし、

521みたいなのは、野放しに出来ない。

521みたいなのは、ポリスに通報した方がいいんじゃないの?

スレを立てまくる1と。アクセス記録を知りたい。


539 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 02:57:53 ID:3W4eWTJe0
中村監督は素直にすごいと思えるが、高嶋監督は何かズルっぽくてあんな人とが最多勝してもだれも称賛しないと思う。
むしろ負けた時言い訳しなくて、相手を思いやる渡辺監督に俺は最多勝をしてほしいと思う。
正直渡辺監督も采配はうまくないと思うけど、あの実直な人間性は多くの高校野球ファンの心を打ってることは間違いない。
そして神様もそういう態度にほほ笑んでいる。
高嶋には同じだけ勝っても3回の全国制覇しか授けないのに対し、渡辺にはもう5回も全国優勝させている。
やはり人間的に素直で実直で相手への敬意を重んじる渡辺監督を神様もおおいにかって、自分のことしか考えてない利己的な高嶋監督には冷遇してるのだろうな。
さすがにお天道様はすべてを見てるぜ!!


540 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 03:32:24 ID:2y33dUlK0
>>533>>538
馬鹿?
この程度だったら言論の自由がはるかに優先する。
名誉棄損の実務的な構成要件知らないくせに減らず口叩くな、ヴォケ。
日本は表現の自由が保障された民主主義国家なのです。
どっかの全体主義国家ではありません。
この程度のレスは明日からも百万回繰り返させていただきます。
変に知ったかぶりして脅そうと思って無理ね。
その辺の専門知識はこっちは君らよりもはるかに上手だよ。

541 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 04:08:53 ID:3HQ8HmNdO
まあ正直高嶋監督も渡辺監督もすげぇけどな

542 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 05:12:41 ID:R9hkMl8/0
なんだ名無しの旗か

名誉毀損にしたかったらこのスレを高嶋に見せればいいよ

543 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 05:36:18 ID:FvFYvemC0
旗って横浜高校OB?んで野球部OB?
よくわからんけど横浜高校と智弁和歌山は全く違うんだよ 
なんども指摘されてるように比べるなら今は大阪桐蔭が妥当じゃね
ところでPLがこれだけ弱体化してきたのはなんでかね

544 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 06:38:41 ID:OvaDmeywO
残念だけど法人や人物は確実にだめです
名誉毀損です。訴えられる場合があります


545 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 08:19:15 ID:EI2nxboDO
ここで智弁を叩いて横浜を持ち上げてるやつは、高校野球をプロユースかなんかと勘違いしてるんじゃね?
プロで活躍しなきゃ全否定なんていう時点で、野球もスポーツもやったことないような外野の意見だと丸分かり。
「高校野球ファンはみんなそう思ってる」とか言っちゃってるのもいるが、片腹痛いわ。

あ、そもそもこのスレ自体が釣りか(笑)

546 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 08:26:56 ID:tYHAKwpW0
横浜のことなどどうでもいいが、智弁がプロで通用しないのは事実だからな。



547 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 08:27:53 ID:TA9NUFBk0
ここのスレタイに論議を戻そうよ
何故?智弁和歌山卒はプロで通用しないのか?

548 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 08:37:54 ID:EI2nxboDO
そもそもアンチが智弁を叩くために作ったスレに、まともな議論を期待してはいけない。

それでも前スレで近畿人氏が書いてた頃はまともに議論されてたよ、そもそも智弁はプロを必ず輩出しなければならないのか?という踏み込んだところまで。

横浜ヲタです俺たち最高!お前らカス!みたいなのが来てから元に戻った。

549 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 08:52:38 ID:lFfLWK6X0
このスレはぱーと1くらいで結論でてたよ
知弁と同じ選手層を集めてる学校と比べると
どこも同じ様なもので反論できなかったんだけど。プロに行けるのは何より才能。
なんとかスレの維持をしてきて同じ事の繰り返し。ループ。

550 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 10:25:07 ID:TA9NUFBk0
ことあることに、智弁オタは
智弁和歌山は地元選手だからとか・・・
横浜は県外者ばかりだからとか・・・・
とかと騒いでいますが・・・
調べてみたら・・・智弁卒のプロ選手は県外ばかりだった。
智弁卒のプロ選手は6名。その内、武内が神戸出身、橋本は大阪市出身、喜多は奈良県出身だ。
笑ってしまった。

551 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 10:38:14 ID:zbhF1g+G0
6人中3人で県外ばかりと言えるのだろうか?ものは言いようだ。
参考に横浜出身のプロの県外率は?

個人的には越境入学は同地方内ならいいと思うけどね。
県によって野球人口も違うし。
かたや余裕で代表の田舎とかたや記念大会では2校出場の激戦区。

552 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 10:44:35 ID:zbhF1g+G0
>>546
後半は事実と認めるから、前半を理解してハマオタはいなくなってほしいね。

そもそも活躍の基準からして、
あいつら規定打席はおろか100試合出場すらない高橋光信を活躍選手と言うダブルスタンダードぶりだしな。

553 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 10:56:23 ID:tYHAKwpW0
>552
それはあんたの誤解だろ。
このスレで武内は活躍してる部類に入るかどうかの議論になって
、もし武内の成績が活躍してる部類に入るなら高橋光信レベルでも
活躍してる部類に入るってだけの話だろ。
てか智弁OBのプロ選手が高橋光信ぐらいとしか張り合えないってのは悲しすぎる。

554 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 11:18:31 ID:EI2nxboDO
いや、智弁に活躍している選手はいない、横浜は野手でも多村を筆頭に石川?高橋光信?まで活躍しているという主張だったが。

あと別に活躍者が少なくても悲しくもないぞ、プロ至上主義じゃないし。
そりゃ入って活躍してくれたら嬉しいかもしれんが、活躍してなければならない!というようなスタンスではない。
そもそもそのへんの価値観からして噛み合っていないのでは。

555 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 11:27:40 ID:TA9NUFBk0
>>551
横浜のプロの県外者率ですが。。。
横浜卒のプロ選手は52名 その内県外者は10名です。
すなわち約2割が県外者。
ですから、智弁和歌山は5割ですから、県外者ばかりだと笑っていいでしょう。

556 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 11:46:14 ID:H+FWEw0IO
プロに鍛えれば行けそうな素材を行かせられないのが問題。池辺、岡崎、本田あたりは行けた可能性があった。

557 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 12:00:56 ID:TA9NUFBk0
数字で見る智弁和歌山vs横浜のプロ選手

1、プロ人数  智弁6人              横浜52人
2、県外者率  智弁5割              横浜2割
3、最高打率  智弁 喜多(ロッテ)0,234   横浜 鈴木(横浜)0.337
4、最高本塁打 智弁 武内(ヤクルト)1本     横浜 多村(横浜)40本
5、最高勝利数 智弁 宮崎(広島)3勝       横浜 松坂・涌井(西武)17勝
6、最高防御率 智弁 宮崎(広島)4,83     横浜 成瀬(ロッテ)1,82
7、最高セーブ 智弁 該当者なし          横浜 横山(日ハム)28


558 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 12:07:42 ID:EI2nxboDO
池辺 弱肩
岡崎 弱肩
本田 小さい

と、あなたのようなドラオタが批評してくれていますが…
肩や背は育成で伸びるのか?

559 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 12:14:06 ID:c9AhAWXvO
これってあの偉大な小関さんも触れてんだよねw興味ある人は本屋で見てみ。

560 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 13:03:20 ID:IPlUEloK0
>>539
野球留学の元祖・横浜高校

「よう、不良学校の監督じゃねえか」
 監督になったばかりの頃、飲みに行くと酔客によくこんなことを言われた。私には、こ
れが悔しくてたまらなかった。「いつか絶対に甲子園で優勝して見返してやる」といつも
思っていた。
 そのためには、強いチームをつくらなければならない。そして強いチームをつくるため
には、それなりに素質のいい選手が必要である。ところが、すっかり「不良学校」として
悪評判の立っていた本校に、そのような生徒が入学してくるはずもなかった。
 そこで考えたのが、県外から優秀な生徒をスカウトしてくるということだった。かつて、
私の千葉での悪行の数々が神奈川までは伝わっていなかったように、本校の悪評も、さす
がに神奈川を離れてしまえばわからないだろうというわけだ。

  渡辺元智・著『もっと自分を好きになれ』より抜粋


汚い事をして名成り上がった人達は世にたくさんいる。

561 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 13:18:21 ID:FvFYvemC0
ところで横浜から大学〜プロって誰かいるの?
華々しくプロへいく選手以外の進路指導はどうやってるの?

562 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 14:43:47 ID:H+FWEw0IO
肩は鍛えれば強くなると野村監督が言っていた(もちろん限界はあろうが)。身長は低くても活躍してる選手はいっぱいいます。

563 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 15:21:17 ID:EI2nxboDO
では、彼らの肩がその限界に達しているとは思えないのか?
伸びるにも限界があると分かっているなら、あとは本人の資質次第だろ。

小さくてもプロに指名されて活躍しているやつももちろんいるが、それはごく一握りでよっぽど他に強い武器を持っているやつに限る。
赤星の足や石川のコントロール、変化球は天性のもので必ずしも育成で体得できるものではない。

そもそも彼らは三人とも大学、社会人に進んでいるが、そこでの練習や育成は全く無視か?
なにもかも智弁が悪いという悪意のフィルターで見ている限り堂々巡り、議論するだけ無駄。

564 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 15:28:24 ID:EI2nxboDO
で、ここで批判してる奴には自分の発言にレスがないと「逃げた」「反論できない」とか決めつけるにも関わらず、擁護側からの質問や意見には耳を貸さず、
答えもせずに逃げるのが多いのはどう思う?

ここに来てるアンチがいかに議論する気がないか、できる能力がないかがわかるよね。
まともな横浜ファンはこんなスレには来ない。

565 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 15:52:33 ID:FvFYvemC0
帝京も横浜も大阪桐蔭も素晴らしいチームだと思う
ただ、突出した逸材は近年では横浜が格段に多い
智弁もここ最近、坂口や岡田、西川といった逸材が数人入部し始めた
以前より注目するのはこれからだと思うけどね

566 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 16:00:29 ID:Sgw6u1Lv0
確かに高嶋の指導法にも疑問はあるよ
けど、それは絶対に直せないものなのか?
何故全て高嶋のせいにするのか?
そもそもいい素材は滅多に入らないという意見を何故スルーするのか?

567 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 16:05:34 ID:bvTxg2170
一学年10人で大学以降野球をやるのが5,6人の高校をたたいても意味内と思うぞ

568 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 16:23:09 ID:TA9NUFBk0
確認しよう
智弁和歌山卒のプロ選手は6名
横浜卒のプロ選手は52名

569 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 16:26:36 ID:tIBj9QAC0
歴史も違うしな。いつからあるかしらないが大阪桐蔭あたりが
30年くらい昔から今のような体制でやってたら横浜あたりでは<試合でも>歯も立たない気はする

570 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 16:53:50 ID:bvTxg2170
部員数からしたら
PL>>>>>>>>>>>>>>>>>横浜

571 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 17:31:05 ID:TA9NUFBk0
>>569
横浜が強くなったのは、渡辺・小倉両監督体制になった13年前から
ですよ。
プロ選手も増えたのもその頃からです。
いまではプロ選手の排出率は、PLを抜いて全国一です。

572 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 17:32:13 ID:NEhJTahK0
>>540
夜中にお疲れ様でーす。

>>539
横浜ファン以外は、

普通に、全国北から南まで集めて勝つ横浜より、

世間は、地元選手も多い智弁和歌山が勝つのが、素晴らしいと思います。


573 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 17:41:50 ID:TA9NUFBk0
渡辺・小倉体制になってからのプロ選手の入団数

1995年 4名
1996年 1名
1997年 2名
1998年 2名
1999年 5名
2000年 0名
2001年 1名
2002年 0名
2003年 1名
2004年 1名
2005年 3名
2006年 1名
2007年 3名
2008年 1名

574 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 17:55:32 ID:TA9NUFBk0
高嶋体制のプロ選手の入団数
1995年 0名
1996年 0名
1997年 1名
1998年 1名
1999年 0名
2000年 0名
2001年 1名
2002年 0名
2003年 0名
2004年 0名
2005年 0名
2006年 3名
2007年 0名
2008年 0名

575 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 17:56:48 ID:n7/oyakL0
まあ西川で答えがでるんじゃね?
あれはチワカオタも「大天才!」と認めてるんだし

576 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 17:57:30 ID:kvPHbxqn0
PLは野球に力を入れなくなったからな
今年あたりからまた入れ始めたみたいだけど。
質量ともに他を圧倒するPLでさえ素質のある子を採らなきゃ
低迷するんだからやはり育成より素材だよ。

577 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 18:14:55 ID:FvFYvemC0
>>575
江夏さんも素晴らしいと言ってたね
潰れないことを願う

578 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 18:38:20 ID:H07+P8wA0
西川くんは活躍するでしょう

579 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 20:57:37 ID:Bc6pS3uFO
このスレは、適当に荒れているのに
OBスレが立っている明徳は、無茶苦茶静かすぎるな。
横浜オタクよ。そっちの方にも行ってくれ。
西川は、余り伸びないと思う。良くて、平行線のまま。

580 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 21:12:02 ID:FvFYvemC0
明徳より帝京より智弁が気になるんでしょう
逐一チェックを怠らない
プロ活躍者を出さない限り声高に言い続けるんでない?

581 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 21:53:58 ID:zbhF1g+G0
>>555>>>573
その体制が浸透した松坂世代以降だと、県内外ともに8名だね。

582 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 22:11:58 ID:hN9LB3Rt0
西川は横浜にいそうなタイプだな。
彼も3年になる頃にはいかにも智弁のガチムチスタイルになるんだろうか。

583 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 22:43:43 ID:IMonGjhq0
最近畠山が覚醒しかかってるな。
武内は勝てるのか?

584 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 22:45:46 ID:NNJW6FOA0
それよか福井がプロ入りするかもしれないのには驚いたよ

585 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 23:03:38 ID:COjcLAzdO
西川くんは党員にいそうだと思います

586 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/02(火) 23:10:29 ID:2y33dUlK0
今年のプロ入りはどうなるんだろ?
土屋と福井の2人か?
大河原とか松浦とかの社会人組みはどうなんだろ。

587 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/03(水) 00:13:42 ID:k2wBJHpZ0
ハメヲタ自重wwww

588 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/03(水) 00:19:35 ID:yk28K1by0
日ハムが池辺指名検討らしいぞ

589 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/03(水) 00:28:35 ID:YgXp7OMz0
荒らしとPLおじさんに翻弄されるウブな智弁ファン

590 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/03(水) 00:44:55 ID:TBDDrnKj0
あれだけ高校時代は本塁打を打っていた武内が
プロに入るとまったく打てない。プロ3年間でたったの1本。
本塁打を打てたのも金属バットのおかげ。木のバットに替える
とまったく打てないのは技術がないからだ。芯に当てる技術
を教えないから、智弁のプロは大成しないのだ。

591 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/03(水) 00:51:45 ID:3O+zx5wd0
たしかに俺も西川を一目見て横浜っぽいなって思った。
横浜に行けば最悪現状維持でよければ覚醒できるのに対し、智弁は素材をただつぶすだけだからな。
西川君の行く末がかなり心配だな。


592 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/03(水) 01:02:25 ID:WejmwmgQ0
>>590
毎年たったの1本ですよね?
通算1本と思ってるなら無知すぎるのでお帰りください。

しかしある人は「芯で当てて金属バットの力で飛ばす」と言い、
アンチは「筋トレばっかでパワーだけで飛ばすから技術が無い」という。
真実はどっちだ?
ぱっと見たかぎり、筋肉バカの肉体には見えんけどなあ(坂口は例外)

593 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/03(水) 01:22:57 ID:3O+zx5wd0
3本も1本も一緒だろw
極めて低レベルであることにはなんら違いはないな。


594 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/03(水) 12:17:06 ID:ojXepupdO
武内は、中西太に臨時コーチをしてもらったほうがいい。

595 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/03(水) 13:38:12 ID:50oIXhuj0
>>593
3本と1本は全然違う。
特に武内のように通産打数が少ない場合は。

596 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/03(水) 13:41:57 ID:Dzs/6UpR0
>>590
芯で捉えないと金属バットでも甲子園のスタンドに届かないよ?
それくらい知っとこうな

597 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/03(水) 16:32:09 ID:lsHFkrwX0
打の智弁がプロだとさっぱりデカイの打てなくなるのは確かに奇妙としかいいようがない
せいぜい中距離バッターが限界か
今後プロで通用するHRバッターが出てくる気配が全くない

598 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/03(水) 16:33:30 ID:dpzkw7tMO
坂口が早くも打てなくなってるようですが

599 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/03(水) 16:43:05 ID:296tLmtU0
>>596
君は硬式野球未経験者みたいだね。金属バットなら芯の近くに当たっても
本塁打になることがあるよ。実際、甲子園での本塁打の2/3は芯(約3センチ}
を外れているといわれている。問題は、金属バットなら芯に当たらなくても
ミートポイントが広いので飛距離がでるが、しかし木製のバットは芯に当たらない
と飛びません。実際に硬球の球を打ってから、出直して来い。

600 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/03(水) 16:44:46 ID:0vxCIIz4O
関係無いけど横浜って何であんなに校歌がダサいの?
♪よこはーまーこうこーう よこはーまーこうこーう♪(笑)

601 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/03(水) 16:54:37 ID:pc8Vq1+QO
とみお〜か〜のおか〜

602 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/03(水) 17:16:29 ID:i6CcSu3k0
>>599
横レス申し訳ないが、芯の近くって表現は微妙な気がする。
先に言っておくが、自分は硬式経験者だけど、少なくとも根っこや先っぽでは絶対にオーバーフェンスはない。
よっぽどのパワーヒッターなら知らんが。
確かに金属のほうがミートポイントが広いから、木製で言うところの芯よりちょっと外れても飛ぶけど、芯で飛ばす技術を
教える練習っていうのがまたよくわからん。 君本当に野球部出身か?
智弁が竹バットでバッティング練習するのは自分ら現役当時から有名だったけど、その練習ならだめといってるのか?


603 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/03(水) 18:00:29 ID:i6CcSu3k0
602だが、説明不足かもしれん。
金属でも、ミートポイント以外ではホームランはないといいたかった。
>>599の芯を外してもという表現がいまいちよくわからんかったので・・・

604 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/03(水) 18:30:50 ID:3aN9i5o80
楽天の中谷が一軍登録されたね。
智弁オタだけど、まだ戦力扱いだったことに驚きだw
打撃はアレなんで、守備は相当ノムさんに買われてるのだろうね。

605 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/03(水) 18:39:04 ID:3aN9i5o80
>>599
他校が芯に当てる技術を教わってるなら、甲子園で智弁よりHR打てそうなものだが。
芯に当てれるなら、当然打ち損じても広いミートポイントの範囲内になる確立が高いわけで。
智弁が広いミートポイントを利用した飛ばす打撃、他校が芯で当てることを重視した小さい打撃というならわかるが。

606 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/03(水) 19:20:47 ID:6wdfcSRj0
また武内ベンチスタートかよ。
もう1塁のポジションは畠山のもんか・・・

607 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/03(水) 19:28:23 ID:0vxCIIz4O
>>601
とみおかの丘てどこやねんww

608 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/03(水) 19:32:54 ID:JQoY85GBO
富岡の岡は、埋蔵金の在処らしいぜ

609 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/03(水) 21:46:32 ID:WejmwmgQ0
>>604
BSで見たけど、正直もう一度一軍で見れるとは思わなかったわ。
打席回ってきたのに代打送られたのは残念。

610 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/03(水) 21:49:51 ID:G3c7FkPr0
武内は高校時代より体が小さくなってるような印象

611 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/03(水) 22:02:39 ID:WejmwmgQ0
>>610
大学時94kg・現在85kg。
ここ数年で絞ったのじゃないかな。
外野やってる関係かと。

612 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/03(水) 23:24:01 ID:/V0smoj80
このスレでは当の昔にお払い箱だった楽天の中谷、
本日1軍昇格、8回より久々のマスク。
この起用は思い出造りなのか?

613 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/03(水) 23:47:09 ID:YFeapNrB0
中谷も池辺も武内も揃いも揃ってダメダメだな。
まともに活躍できるやつ1人くらい輩出しろや。
糞血便は。

614 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/04(木) 09:38:59 ID:1P+suz7J0
高嶋は、打撃なんて打てればいいだろっていう考えの持ち主だからな。
やっぱり成長期にちゃんとコーチされてないときついね。
さすがに最近は変わってるみたいだが。

615 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/04(木) 10:58:36 ID:eDX+RqE5O
>>605
圧倒的にパワーが違うだろ、智弁と他校じゃ
芯がどうとか言う前に

616 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/04(木) 12:09:22 ID:/kC2xxGRO
相変わらず根拠もない思い込みをもとに高嶋叩きを繰り広げるアンチw
恥ずかしくありませんか?

617 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/04(木) 12:47:47 ID:kv+GSZpq0
同じガチムチ野球の大阪桐蔭でさえプロでは通用しているのに
素材の問題か


618 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/04(木) 13:20:54 ID:QxyN9EPAO
>>616 じゃあ、プロで通用しない理由は何だ?
少数精鋭制、文武別道、素材、智弁の現状を理解した上で意見してくれ。

619 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/04(木) 15:11:00 ID:IOEWhXh40
智弁和歌山が6名しかプロを育てていないのは少なすぎるな。

神奈川の3強(横浜・東海大相模・桐蔭学園)は各校とも20名以上
のプロを輩出しているぞ。

620 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/04(木) 15:16:43 ID:GZJWN5sI0
「プロで通用しない」理由を考える前に「プロに指名されない」理由を考え
るべきじゃないのか

621 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/04(木) 16:58:03 ID:oqIsapNc0
智弁和歌山はもともと全国的には平均やや上回るレベルの選手を
あそこまで育てて闘っているからなんら不思議はない。
選手に伸びる限界があるのだ。高嶋監督はあそこまで鍛えて偉大

622 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/04(木) 17:13:10 ID:vDvsgx170
高嶋監督がプロ関係者との付き合いを持ちたがらないから
プロから冷遇されてるんでしょ

プロと付き合い持つとどうしても汚い金のやり取りが出てくる
でもそんな事したら超進学校智弁和歌山にドロを塗る事になる
野球だけのアホ学校らなそれでも良いが智弁和歌山はそんな事許されない

623 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/04(木) 17:38:13 ID:/kC2xxGRO
プロで通用しない理由は、それを元に智弁や高嶋を叩きたいアンチが自分で考えろw

そもそも適当な思い込みや決めつけでしか叩けない上に、「なぜプロを輩出しなければならないのか」等の
指摘に一切回答できていない点が話にならない。

極端に言えば「高校野球はプロに人材を供給するのが役割」「高校卒業後のプロでの活躍が全て」という
スタンスは、智弁ファンのみならず一般的な高校野球ファンともかけ離れている。

624 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/04(木) 18:39:02 ID:6y8Sf4jf0
プロを希望する生徒がいる以上、その生徒のニーズに応えるのが指導者の義務だろ。
少人数制なんだから個々の能力に応じたプログラムをくらいは組めよ(坂口だけは別だが)。
高嶋の仕事ってなんなんだろうね?ノックのときに生徒に罵声を浴びせるくらいか?w

625 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/04(木) 18:45:45 ID:4zOwAQll0
坂口も西川も疲労骨折ってどういうことですか

626 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/04(木) 19:02:03 ID:vRdwrPAp0
>>623
「プロにどうしても輩出しなければいけない」なんて智弁叩いてるヤツだって誰も一言も言ってないぜ。
あまりにも叩かれすぎて被害妄想が肥大化して手に負えなくなってる感じだな。要は意図的に論点すり替えようとしてるだけだろ。
勝手に独りよがりな論点設定してなぜ答えないんだって喚き散らしてもそりゃだれも取り合わないよな。
いっちゃぁ悪いがあんたただのピエロだぜ。

627 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/04(木) 19:24:39 ID:rjIoTqpj0
あと5年待ってみればどうよ?横浜や大阪桐蔭と比べたらどうしても
ハンデがあるぜ いわゆる分母の違い 
奇しくもアンチが声高に唱える少数精鋭がまあハンデになっている訳だが

628 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/04(木) 20:05:41 ID:/kC2xxGRO
>>626

>>512-513


629 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/04(木) 20:50:59 ID:/I+nd2Xc0
なんか高嶋のせいになってるけど奈良智弁はどうなの?こっちもダメじゃない?
卒業後は天理のほうがずっとマシ

630 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/04(木) 20:53:13 ID:snrgk+tM0
智弁和歌山の応援の仕方に萌えてます

すごく いい

俺でも入れるかな?

どんな選抜があるの?

631 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/04(木) 20:56:25 ID:3uH1xEUuO
ちべんおたはきしょいしすかん 雑魚が偉そうなんだよ 散れ

632 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/04(木) 21:26:08 ID:TePSDBOy0
知弁クラスの素材ならどこも大差ない
大阪桐蔭や横浜のようなかき集めと比較するのがおかしい

633 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/04(木) 21:28:44 ID:QxyN9EPAO
>>628 自分で答える事が出来ないから、わざわざ>>512-513に振って逃げるのか。
他校と比べたらいかんわ。智弁のやり方が確立しているからには、それに沿った回答せねば。
あと、このスレはなぜプロで通用しないかだ。
[プロ入りした]という前提条件での話しだ。
いくら、ドラフト候補に上がっても指名がなければ、そこまでだ。先で野球を続けても、方向転換すればそれまでよ。もちろん、そういう奴は沢山いるが、それはそれでいいよ。
でも、プロ入り希望しながら夢かなわない奴もいる。となると、高校でのやり方だろうよ。
宝島社の甲子園裏事件史って本 智弁の事も載ったいるが、「優勝投手のその後」って記事があるけど、智弁も4人でてるが、大学中退、ガソスタ勤務、等悲惨なものだったわ。
記事にされるのは可哀想だが、先がこれではなぁ・・・・・・・ごく一部とはいえ。
回答にも、なってはいないが>>628の逃げの姿勢ではなぁ。

634 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/04(木) 21:43:28 ID:H2YkwatW0
基地外長文アンチ来たーwww

635 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/04(木) 21:47:00 ID:/kC2xxGRO
633:
まで読んだ。

636 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/04(木) 21:49:01 ID:XjGFiFpy0
>>1の考え自体が、>>623の考えの表れじゃないの?

637 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/04(木) 21:49:25 ID:tRmHB4bi0
坂口は間違いなくプロで通用しないだろうね。
代表でも萩原が既に本塁打を3本も打ってるのに、坂口は0本。

638 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/04(木) 22:03:56 ID:6y8Sf4jf0
武内が本格的に守備固め要員になってきたな。
金属バットに頼り技術を磨かないできた付けが回ってきたか。

639 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/04(木) 22:05:32 ID:xXCb6vfpO
阪神の橋本って中学時代は凄い有名だったみたいだね

640 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/04(木) 22:20:56 ID:/I+nd2Xc0
坂口は典型的なプルヒッターだからなぁ
中田翔もそうだけど、この手のタイプは時間がかかる

641 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/04(木) 22:43:17 ID:a06mAyik0
「飛ぶ」バットやろ

642 :633:2008/09/04(木) 22:53:30 ID:QxyN9EPAO
>>634 基地外扱いされるのもなぁ・・・・・・アンチなのは間違いないけど

>>635 一応読んだのなら、答えてよ。
だから、このスレの趣旨はプロ入り後の事だ。
回答出来ないから逃げてるの?

643 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/04(木) 23:15:20 ID:+SvGgbl1O
>>639
橋本も福田もピークは中学〜高校下級生の頃。
甲子園常連校ってことでネットや雑誌で評価が一人歩きしてた。

644 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/04(木) 23:15:31 ID:H2YkwatW0
>>642
何でアンチに擁護派が通用しない理由を答えてやらないといけないんだ?
そもそもおかしいだろ。

基本的に擁護派は「素材が違う」「母数が違う」「方針が違う」「まだまだ数が少なく
若い選手も多いからもう少し見ろ」という解答を何度も何度も何度も返している。

それを無視して際限なく突っかかってくるのはどうかしてるだろ。
お前は>>564の指摘をどう思うんだ?

645 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/04(木) 23:16:01 ID:nmru+1+l0
>>622 >>623

これが正論。
智弁の卒業生がこのスレ立てて議論するなら
まだしもアンチがあら捜しして叩きたいだけ。
筋違いもいいところ。

しかも、アンチにしたら何の被害も被ってない
のに何を必死になっているのだか?

642の輩なんて回答できないから逃げてるの?だって
別にどうでもいいやん。
甲子園で面白いゲームしてくれたらそれでいいのに。
文句があるならこんなところで聞いてどうする?
ここは部外者の集まり。直接、監督に聞いたらええやん?
でも、そんなことはできんのやろうな〜?

646 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/04(木) 23:27:05 ID:/kC2xxGRO
>>642
だから、通用してないと思ってるなら理論的にお前が俺を納得させてみろって。
俺は決めつけるには早すぎると思っているんだがね。

そもそも628はお前へのレスじゃないだろ、なんで噛みついてくるんだ?
626がちょっと前のレスも読まずに脊髄反射するから誘導してやっただけ。
それとも、626もお前なのか?

647 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/05(金) 00:01:25 ID:fNQsuIBI0
>>637
その前に、ナカタクワガタの心配でもしときなw

648 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/05(金) 00:03:04 ID:sCLw8YSYO
ベンチがアホやから

649 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/05(金) 00:07:30 ID:ZWVS25zj0
萩原はアメリカ戦も打ってるから4本だ。

650 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/05(金) 00:16:19 ID:hVeFlgL70
>>649
坂口と比べようとしてるのかw
修学旅行気分の日本代表なんて彼は本気でやらないだろ
国体もそうだろうけどな

651 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/05(金) 00:18:23 ID:c0iXm+Zt0
>>646
通用してないと言われても、大きな故障無くプロ人生終えたのは喜多だけなんだよね。
喜多を含めた個々の検証はみんなスルーするし。
結局「智弁・高嶋が悪い」という結論ありきのスレなんだよね。

すべての理由を高校時代に求めるなら、何故Y校で活躍する奴としない奴が出るのか。
同じY校・同じY球団に入った多村と紀田に差が付いたのはなぜか。

652 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/05(金) 00:25:43 ID:Io4gnn4Y0
>>645
すぐに正論正論って何の根拠もなくわめきたてるお前の様なやつこそ頭が曇った議論のできない典型なんだよ。
それに勝手に手前味噌な問題設定して相手に回答を迫るのはやくざとか北朝鮮の手法そのものなんだけどな。

653 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/05(金) 00:29:11 ID:1kTcYVR/O
>>651
俺アンチじゃねえぞw

654 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/05(金) 00:35:22 ID:ipy3k5wq0
和歌山県高校・プロ輩出ランキングベスト10
1位 海南    24名
2位 箕島    21名
3位 向陽    16名
4位 県和歌山商 13名
5位 新宮    12名
6位 市和歌山商 10名
7位 桐蔭     9名
   南部     9名
9位 田辺     8名
   星林     8名

圏外 智弁和歌山  6名

655 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/05(金) 00:36:57 ID:c0iXm+Zt0
>>653
君に同意の意味で書いたんだがw
>>652
アンチって言い返せない正論言われると黙るよね。
しばらくすると何事も無いように別の話題で再開するけど。
スレ見てるとアンチのレスがピタッと止まることが何回もw

656 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/05(金) 00:40:36 ID:c0iXm+Zt0
>>954
せめてここ20年くらいで区切るか、現役人数も書けよw
海南ってドラフト指名2人のはずだが、他はドラフト施行前か?

657 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/05(金) 00:42:48 ID:1kTcYVR/O
>>655
これは大変失礼><

アンチはテンプレ見ろっていうとファビョるが、自分たちが書き逃げとか正論を避けてとってばっかりだからテンプレ作られるんであってw

658 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/05(金) 00:48:38 ID:PkBKh3sx0
1年でも1学期のうちに高速マシン打撃をやらせてるみたいだな。
結果的に速い打球にミートするために、浅いテイクバックとトップがくせになり、木製で長打が打てなくなる。
素材云々より指導者の見識を改めるほうがよさそうだ。

659 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/05(金) 00:49:54 ID:C5aLl7nU0
>>626=>>652か…分かりやすいなぁ。

660 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/05(金) 00:52:30 ID:c0iXm+Zt0
ぶんぶん振り回す筋肉バカと浅いテイクバックとトップは真逆じゃないの?
池辺とかのフォームはいい評価されてたはずだけど。

661 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/05(金) 00:54:22 ID:1kTcYVR/O
>>658

>>128

662 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/05(金) 00:59:56 ID:c0iXm+Zt0
>>658
ていうかそれって、どこかの監督が速球投手攻略のために即席でやらせた結果の感想の受け売りだろ。
日常と即席じゃ全然違うし、それ以前は「浅いテイクバックとトップがくせになり」なんて誰も言ってなかったと思うが。
以前はイチローの受け売りで「マシン打撃は意味ない」だったのにねw

663 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/05(金) 01:02:21 ID:PkBKh3sx0
>>660
智弁は振り回す筋肉バカが多いなんて書いたことないぞ。
一人だけ酷い打ち方の選手がいたが。

664 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/05(金) 01:05:20 ID:c0iXm+Zt0
その高校の監督はおそらく「浅いテイクバックとトップじゃ逆効果(金属バットでも打てない)」と言う意味で言ったのであって、
そんなのがクセになってたら高校レベルでも(少なくともHRは)あれほど打てないと思うが。

>>663
仮に君が書いてなくても他にいっぱいいた。
アンチが同一の意思で動いてるわけじゃないでしょ(自演なら別だが)

665 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/05(金) 01:08:19 ID:ipy3k5wq0
和歌山県出身そこそこ1軍で活躍している現役プロ選手

星林 小久保(ソフトバンク)吉見(横浜)
南部 浜中(オリックス)
新宮 藪(メジャー)
県和歌山商 西口(西武)


666 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/05(金) 01:19:40 ID:PkBKh3sx0
>>664
>その高校の監督はおそらく「浅いテイクバックとトップじゃ逆効果(金属バットでも打てない)」と言う意味で言ったのであって、
>そんなのがクセになってたら高校レベルでも(少なくともHRは)あれほど打てないと思うが。

認めるのは嫌だが、2行目はそうかも知れない。
確かにトップが浅いと金属でもHRは難しいな。


667 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/05(金) 01:26:51 ID:N5LqwNDF0

智弁オタはこのスレになんか命かけてるな
こんなとこにずっと張り付いてる奴何人もいるし
こんなとこは1日1回来てざっと読んでちょこっとレスつけてそれで終わるとこなんだよ
活躍者がゼロ=結果が出てない以上君らが何をどうこねくり回しても論争に勝てる要素は残念ながらゼロだ
もっとほかの有意義なことしろよ
時間の無駄だぞ

668 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/05(金) 01:44:05 ID:hVeFlgL70
>>667
おいおい開き直るのもいい加減にしろよw
このスレタイによってOBや智弁関係者が目を通しているのは事実だと思うぞ
叩くだけでなく有意義な意見は取り入れていくだろうし、時間の無駄には
ならないだろうよ

669 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/05(金) 06:54:53 ID:IsNpTGlA0
つかアンチの智弁という名を晒したいが
言葉につまると話題変更したりしてどうしてもスレをつづけようとする方がキモい

670 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/05(金) 11:55:57 ID:70xpU5zK0
高校時代の練習内容でプロで成功するか失敗するかが決まるなんて
そんなことありえるわけがないだろ常識的に考えて
智弁からプロでの活躍者が出ないのはたまたまだよ。



671 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/05(金) 12:22:00 ID:j2k/tx4IO
30年指導してるんだから一人くらいプロの強打者が欲しいね。

672 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/05(金) 12:24:54 ID:+CFXF9I7O
2000年全国制覇時の主力だった池辺と堤野は今どうしてるの?知ってる人いたら教えて!

673 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/05(金) 14:29:36 ID:fNQsuIBI0
池辺 ENEOSで野球継続中
堤野 確か電通に就職したはず。

674 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/05(金) 17:50:37 ID:7KP8cUb30
>でも、プロ入り希望しながら夢かなわない奴もいる。となると、高校での
>やり方だろうよ。

プロ入り希望しても素質のない奴はスルーされるんだけど?
高校時代ではスルーされても大学・社会人で活躍して指名されるケースも
あるんだけど?
何で全ての原因を高校に求めるの?

675 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/05(金) 22:55:24 ID:VT5/Dxuy0
マジで高校3年間は超重要
高校で野球やってないやつが大学野球できないだろ

676 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/06(土) 02:13:51 ID:8msUpSTX0
中谷の最近の使われ方はどういうこと?
最後の花道なのかな?
それともリードをテストされてるの?

677 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/06(土) 02:48:33 ID:5GqXXeStO
>>676
楽天は一応正捕手嶋、2番手藤井(岩隈専門?)だが3番手が流動的で今まで井野などを試してきたが、パッとしないため中谷にお鉢が回ってきたんちゃうか。
で、嶋は打たんから終盤に代打が出て、その後に中谷というパターンみたいやけど、ここでなぜ藤井ではなく中谷なのかはよくわからん。
藤井はポカも多いし良くノムさんに怒られてるから評価はあまり高くないんかもね。


678 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/06(土) 11:06:58 ID:Z/+sLwJi0
>>676
おれも最初はそう思った(最後)が、
どうやら違うようだな。


679 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/06(土) 11:29:23 ID:kBFhWFWo0
中谷に対するノムさんのコメント
http://news.www.infoseek.co.jp/sports/eagles/story/rakutensports_20080903464/

680 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/06(土) 16:05:49 ID:Z/+sLwJi0
今日はスタメンやなw

681 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/06(土) 16:43:26 ID:d3Oautdv0
智弁和歌山は進学校で野球部は知名度を上げる道具なのに何故プロを輩出
しなければならないのか?

アンチはいつまで逃げ続けるつもり?

682 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/06(土) 17:49:47 ID:xkS6g0wFO
>>681 このスレは、プロで通用しないのか?→つまり、プロ入りした奴を前提にした事だ。
だから、輩出しなければならないってのもおかしくないか?
あと、智弁の方針もこのスレにいる人の多くはわかっていると思うが.........

683 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/06(土) 18:24:14 ID:3A27JyTf0
>>679
ノムさん続投なら、中谷に来年はあるかな?
今年序盤、二軍ですら出場無いのを心配してたが、単なる怪我だったのかな。

684 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/06(土) 18:25:03 ID:LXy+tGJ6O
>>681
野球部は知名度を上げる道具じゃないから。
野球は理事長の趣味。
これが正解。
知名度あげるためなら、もっと設備投資するよ。

685 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/06(土) 18:34:06 ID:LXy+tGJ6O
中谷2打数1安打
これからは楽天戦要チェックだな。

686 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/06(土) 20:58:30 ID:7mhX67QF0
捕手は年をとるほど磨きがかかるイメージがある
阪神時代から目にケガしたり苦労したことを
野村さんもよく知ってるんだろうね
あの時は投手転向をすすめたらしいけどね

687 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 01:34:55 ID:LstnPDCY0

>>681
君はかなりピントはずれなこと言ってるし本来答えるまでもないんだが、しつこいんで答えてやろう。
高校野球部を評価する上でプロ入りが多ければ、そして活躍選手が多ければそれだけますます評価が高まるというのは日本の現状として存在はする。それは周知の認識だろう。
で、なぜプロに輩出しなければあまり評価されないのかっていうテーマももちろん議論の対象にはなるけど、
そもそもこのスレはプロに入った選手で智弁和歌山の選手がそろいも揃って活躍できない状況が過去15年間確固として存在してその理由がなぜかということを分析するスレだというのは明らかだろう。
これはこれで完結してる話だ。だからもし高校野球部を評価する上でプロに行かなくては評価されないということの是非を議論したいんであったとしても残念ながらそれはこのスレの管轄外だ。本来別スレ立ててやるべきものだ。
もしそういう話をするんであれば、当然哲学的な話にもなってくるし漏れも個人的にも興味深いし議論してみたいとも思うが、このスレでそのことをアンチに対する反論としてがなり立てるのはおよそ筋違い、というか議論の方向性としては誤っている。

688 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 01:37:31 ID:LstnPDCY0

このスレの問題関心は、プロ入りした選手の中で智弁和歌山出身者はそろいも揃って活躍できない状況が確かに存在しているが、それは智弁が強豪になって15年という年数や甲子園での強さなどに照らしてみればあまりにも奇異に映るし、
それがたまたまだといえる段階をもはや超えているのではないかという根本的な疑問に根差している。
活躍者が誰もいないのは高校時代の何らかの構造的な問題点が存しているからだと考えるのは素朴に考えれば当然の帰結なのであり、それをえぐりだしてゆく作業というのはそれほどピントはずれな態度ではないかと思われる。
むしろ素材の議論ですべて説明しくそうというのではあまりに乱暴だし、それで到底納得できるものでもない。
平均的な強豪と比べてもそこそこ良い素材が来ているのは事実だし、もし素材がすべてだったら少なくともプロに入って活躍した選手の高校時代は何の成長もしなかったし何も学ぶことはなかったことになる。そんなバカな話はないだろう。
あとまったくの蛇足だが高校の進学実績どうのこうのはここでは関係ない。何よりもここは高校野球板なのであり、進学実績の話をしたければしかるべき板で話をすべきものだ。
智弁野球部と一般の智弁生のコースはそもそも違うのであり、一般の智弁生の進学実績は確かに近年はかなりいいと思うが、智弁野球部生とは全く関係ない話なのである。
残念ながら智弁野球部生はよその野球バカ学校とほぼ同一なのであり、そういう変なひけらかしはこのスレでの旗色があまりにも悪いからって藁にもすがる思いでとにかく肯定的な要素を提示したいというコンプレックスの裏返しとられるのが落ちなのでやめた方が賢明だ。

689 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 02:40:01 ID:Amd7WCQpi
全く同じというのは少し言い過ぎかな。

690 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 07:31:37 ID:COZ5eboT0
>>688
揃いも揃って、なんて言ってるけどプロになった人数を把握してるのか?
武内と宮崎を入れても5、6人だぞ
約15年で優勝と準優勝が3回ずつのチームなのに、だぞ

691 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 07:35:41 ID:V3tAZh8fO
いつもくじうんがいいだけ 実際よわいし

692 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 07:45:49 ID:R1SpgA7CO
ごちゃごちゃ修飾して覆い隠してるが、結局あれだろ?
「大嫌いな智弁の卒業生がプロで活躍できてないな。よし、これを利用して叩いてやろう」って魂胆だろ?

そうでないというならば、批判する側も少しはまともに議論する姿勢を見せた方がいい。
結局智弁の体制や方針に対する感情的な批判に終わるくだらないループが何度あったことか?
疑問を呈する側が議論を放棄しているんだから、まともな話などできるはずもないよ。

693 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 07:58:49 ID:2ZFo5O0l0
>>688
そんなのは過去にすでにアンチが論破されてる。読み返して来い

694 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 08:40:35 ID:RirgmttaO
中谷も 今シーズン限りだろう。
まあ 引退前の花道とでも言うか 野村の親心だろうな〜。

695 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 13:57:16 ID:ZblGGj/+0
>蔦は「芯を外れていても腕力が強ければ飛距離が伸びる」という金属製バットの特性を生かすために、ひたすら部員の上半身を鍛え上げた。
wikiからの引用だが、蔦を高嶋に置き換えても文章は成立するな(師事してるんだから当たり前だが)。
池田の強打者たちも後々にその強打を披露することなく野球人生を終えた。
同様の指導を受けている智弁の強打者が同じ末路を辿るのは至極当然といえる。

696 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 14:00:58 ID:J3E1ayYh0
一度身についた悪癖はなかなか消えないということなのかな
若いうちは体を鍛えるより技術を先に叩き込んだほうがいいってことか?

697 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 15:18:52 ID:COZ5eboT0
高嶋が蔦に師事してたなんて初耳だな
一体どこに接点なんてあったんだ?

>>696
身体を鍛えるのはプロに入ってからでも出来るからなぁ
きちんと芯で捉える練習をさせた方がいいかもな

武内が言うには金属バットは少々芯が外れても飛ぶから手元まで引きつけて
打つ練習をしてたとか
池辺が言うには大学に入ってからは周囲の雰囲気に流されて練習量が減った
とか

698 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 15:33:49 ID:/TlMxZtb0
>>687>>688
いいね〜全くその通りだよ。これが正論だな。
高嶋の指導がおかしいのは火を見るより明らかだ。
よその強豪がプロ活躍選手を出してるのをみてもそう。

699 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 15:41:19 ID:JE676HF90
>>183

大西は?

700 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 15:42:38 ID:/ZatGH8l0
蔦に心酔してたのは高嶋もそうだったが前田もそう。
しかし高嶋と違って前田は上につながる技術も重視した。
帝京の野球はいわば横浜と智弁をミックスしたような野球。
ここが智弁と帝京のプロ以上での実績の違いにあらわれてる。

701 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 15:48:03 ID:GwmDvKDO0


ここの奴等は素材は大した事はないのにシニアなんかの代表(プロのたまご)を集めて
勝ってる学校より実績で勝ってるから同じ立場で比較されとる。という考え方は出来んのか?




702 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 15:52:28 ID:wDv60Z0bO
いや、帝京もバッターでプロ野球で活躍した選手は少ない。吉岡、森本、奈良原くらいか。
プロじゃなくても、大学とか進学してもあまり打てない。
金属バットの弊害が出てる。

逆にピッチャーは活躍している。

703 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 16:17:58 ID:COZ5eboT0
>>701
智弁が横浜より人気あるのが気に入らない横浜オタが必死に高嶋叩きをする
スレだから
まともな指摘を食らう度に泣きながら逃走or必死で話題転換

704 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 16:28:33 ID:J3E1ayYh0
帝京の素材集めは昔からサイズ重視って感じがするな
別に前田の指導が良いわけじゃないだろう

705 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 17:13:13 ID:mSTbmPZm0
それよか>>688のズバリの指摘に負け犬の遠吠えだけでグの音も出ない智弁ヲタが哀れ極まりないのだがww

706 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 18:11:35 ID:d0WpwMFq0
>>705
読む気も起きない長文書いて、無視されてるのに勝ち誇った気になるのも毎度のことだなw

707 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 18:28:24 ID:54LiLKnZ0
どうでもいいが、アンチはちゃんとテンプレを一通り読んでから書き込めよw

何回そんなくだらないことで顔を真っ赤にしながら長文書いてるんだ?
毎度同じ奴だろうが…

708 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 18:31:55 ID:yK0ylysQ0
腕力だけ鍛えた攻撃バカ野球なんて通用するのは高校野球だけ。
しかも悪癖が身についてしまってるんだからOBはどこに行ってもお荷物扱い。
高校野球も将来おそらく木製バットに戻るだろうから、そしたら甲子園にも出れんだろ。智弁なぞ。


709 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 18:34:12 ID:54LiLKnZ0
>>708
>>128

710 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 18:34:21 ID:/ZatGH8l0
智弁ヲタはわかりやすい。
反論できないときは必ずテンプレテンプレって連呼するだけ。
客観的に見てこりゃ智弁ヲタの負けだよ。

711 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 18:38:00 ID:54LiLKnZ0
>>708
間違えた、>>124な。
ま、見もしないだろうがw

>>710
何度もループしている質問をテンプレで解答するのは非常に効率的です。

そもそも人目読めば分かることをなぜ何度も何度も聞くのですか?
普通の人はググレカスと同じレベルのあきれた感情しか持っていませんよ?

失礼ながら、テンプレに書かれているような質問しかできない皆さんのボキャブラリーがたりないのでは…

712 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 18:40:34 ID:zfsn6YdUO
>>707 お馬鹿さん発見。

>>710 同意 >>707 悔しいのぅ、悔しいのぅ!!!!
それでも、意見(文句か?)があるなら、直接学校にいえばいいやん。


713 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 18:43:27 ID:d0WpwMFq0
>>708
高校野球まで木製に戻したら、それこそ公立の野球部は難渋するぞ。

714 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 18:45:33 ID:d0WpwMFq0
>>712
>それでも、意見(文句か?)があるなら、直接学校にいえばいいやん。

わけわからん。これはアンチのほうではないのか?

715 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 18:57:00 ID:/ZatGH8l0
>>711
レスは1つ1つ内容もニュアンスもすべて微妙に違う。
それを全部同じとのたまうのは単なる単細胞思考だね。
君はなぜ議論をするのかがわかってないようだね。
もしお説の通りなら世の中から会議や議論は必要なくなるね。
政府の審議会や諮問委員会なんかもいらなくなるね。
会議なんかせずに単にレジュメや著作を持ってってこれ読め、で終わりだ。
非常識以外の何物でもない。
会話の中から新たな論点が出てきたり想定外の展開が得られるからこそ議論をすることに意味があるのだよ。
君の社会性のなさがよくわかるわ。
悪いこと言わん、君がもしニートだったら早く仕事探して社会に参加しろ。それが自分のためだ。

716 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 19:17:48 ID:54LiLKnZ0
>>715
詭弁を言うなよw

政策に関するようなことは細部まで詰めないと国民の日常生活及び個人・法人の権利、義務、国家の利益が損なわれる
可能性があるから詳細な部分まで綿密に決定する。
便所の落書きのようなここのレスが、例えば「智辯OBがプロで通用していない」「智辯OBがプロで全く通用していない」と
微かに違うだけでいちいち解答する必要があるとでも?
それらを一緒にする方がよっぽど非常識、2chが全ての君にはそうかもしれんが、さすがにそれはちょっと…

そもそもアンチはすぐ逃げ出して解答もしない輩が多く、最後まで議論にならない。
感情的なコメントや決めつけ、妄想で誹謗中傷することしか出来ず、ちょっと理論的に指摘されればすぐ消える。
君はこれをどう思うんだ?

717 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 19:22:37 ID:d0WpwMFq0
今までテンプレが無かったのが異様な状態なんだよ。
テンプレの内容が気に食わないなら「テンプレでは××だけど、俺は○○だと思う」とか返せばいいだけ。
それが議論と言うものだ。

718 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 19:24:46 ID:d0WpwMFq0
議論議論言うからには、当然まとめ・結論を出そうとしてるのだろ。
テンプレの存在を拒否られると、ただのかまってちゃんでしかないのだが。

719 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 19:30:27 ID:zfsn6YdUO
>>718 そこまで言うんなら、あなたが作りなおしてよ。
その上で、議論すればいい。

720 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 19:34:18 ID:d0WpwMFq0
>>719
なんで?
俺は今のテンプレに不満は無いが。
あなたはバカですか?

721 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 19:55:15 ID:zfsn6YdUO
>>720 不満がないんなら、せめてテンプレに誘導してよ。
馬鹿って簡単に言うけど、趣旨は理解している。

722 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 20:42:46 ID:d0WpwMFq0
>>721
>>124-128 >>173-176 >>274

何故現行スレすら見直さない?
こういう姿勢だから話がループするのだろう。

723 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 20:53:25 ID:ZPA2Ypl10
>>716

>便所の落書きのようなここのレスが、例えば「智辯OBがプロで通用していない」「智辯OBがプロで全く通用していない」と
微かに違うだけでいちいち解答する必要があるとでも?

そう思うんだったら放置してりゃいいじゃんか、アンタ。
いちいち必死になるから横ヲタにおちょくられるんだよ。
青いぜ。



724 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 20:54:39 ID:ZPA2Ypl10
>>722

ループにうんざりすんだったらこんなとこに来なけりゃいいだけのことだね。

725 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 21:13:17 ID:d0WpwMFq0
>>723-724
君はよほどの雑談好きか智弁叩きがしたいだけなんだなw

726 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 21:31:57 ID:ZblGGj/+0
筋トレとマシン打撃がメインで技術指導を疎かにするなんて本末転倒もいいところ。
背丈の無い選手のほとんどがガチムチ体系なのが智弁クオリティー。

727 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 21:48:09 ID:+l/ufAIc0
別にアンチじゃないが2000年の智弁見てこんな野球邪道だと思ったぜ


728 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 21:53:46 ID:zfsn6YdUO
>>722 まとめてくれてありがとう。



729 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 22:04:42 ID:yEd0fl7a0
高卒で下位指名だとプロ入りは勧めないのが智弁の方針
大学進学させるし本人希望もそれが多い
ただでさえ部員数の少ないのにプロで活躍する選手を輩出するためには下位でもプロ入りさせないと無理
高校時代活躍してプロで泣かず飛ばずなんていくらでもいるし絶対数が増えない限り活躍する人も出てこない
まあなんだかんだで武内には期待してるんだけどなぁ

730 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 22:09:15 ID:HO5m9vqe0
>>727
まあ「仁義なき戦い」って感じがしたな

731 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 22:29:42 ID:K7Bfzixv0
選手としては高校時代はとても重要な時期だ
そんな時期にセオリー無視の筋肉頼りの力任せな打法を体にしみこませるのがいかに有害無益かってことはおそらく高嶋監督自身も十分わかってるはず。
選手の将来にはマイナスだってのはね。
それなのに甲子園の勝ちがとにかくほしいからそういう指導をやめない。
これは指導者としてはいかがなものかね。

732 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 22:52:21 ID:MwH8/8I20
>>629
それでも和歌山よりは奈良智出身の選手の方が、全然活躍してんじゃんw
2軍でももうすぐ1軍かなって活躍の奴が何人かいるし。

733 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 23:10:51 ID:HO5m9vqe0
>>731
今年の坂口なんかは全然力入れて打ってないような気がしたけどな
東海大相模の太田の方が力任せで飛ばしてるような感じで
フォームに癖があったな 同じ長距離打者でもタイプが違うけどな
太田は00の山野みたいなタイプかな

734 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 23:48:13 ID:54LiLKnZ0
アンチの書き込みを見てると、いかに適当なことばっかり書いてるか丸わかりだよね。

>>726>>730その他諸々。

735 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/07(日) 23:49:39 ID:54LiLKnZ0
>>734
訂正、>>726>>731な。

736 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/08(月) 00:00:38 ID:3+rUXPx00
横浜オタなので仕方ない
神奈川でも低偏差値でガラが悪くもともな学生が逝くとこじゃない。

737 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/08(月) 00:25:52 ID:2MvaHRs10
坂口が東海大ってマジかよ。
智弁の主力打者は早稲田、慶應行くのが当たり前だったのに。
早慶行った卒業生が思ったほど活躍しなかったから断られたんだろうね。

738 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/08(月) 01:57:43 ID:+MivRIOZ0
横浜からも東海大はよく行くからな。
これでもし筒香が東海大に行ったら太田筒香坂口のクリーンナップか。。
で、プロ入り後は例によって太田と筒香は花開くが、坂口だけは高嶋の糞指導の影響でダメダメって感じかなww


739 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/08(月) 09:56:03 ID:8phA1MzCO
早慶に行った智弁OBは、少なくとも在学中は十二分に活躍しているぞ。
ニワカはちゃんと見てるのか?

それでも枠がなくなりつつあるのは不思議だ。

740 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/08(月) 11:24:27 ID:uHbRZWd10
早慶クラスになると在学中だけじゃないのよ。
やっぱドラフトにかかってそしてプロで活躍してくれてナンボの世界なんだよ。
早慶出た後の智弁OBの体たらくみてりゃ枠がなくなるのは当然だね。

741 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/08(月) 12:06:00 ID:8phA1MzCO
野球しかないバカ大学ならともかく、早慶含む名門大学がそんな片寄った価値観でリクルートするとは思えんが。
実際、プロ入りするよりよほど野球をやめて普通の社会人になる連中の方が多いのにね。

またアンチの妄想か?

742 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/08(月) 12:20:21 ID:kpUmGz7c0
アンチの道のり

智弁が嫌いしユニフォームがムカつく
     ↓

そうだ。あまりプロにいっていない
これ叩き候補1
     ↓
ピッチャーにいいのがいない
これ叩き候補2(今年岡田が活躍したためもろくも崩れる)
     ↓
そうだ。最近早慶に行ってないな
これ叩き候補3

色々とあら探しに余念が無いようです
 

743 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/08(月) 12:25:57 ID:WWF3APRi0
結局野球部の評価はプロ活躍者がどれだけいるかで決まるからね。
とくに早慶野球部は実力に勝る東都への対抗心が半端じゃないから。
プロ活躍者ただの一人も出せない智弁なんてお払い箱当然でしょ。


744 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/08(月) 12:36:08 ID:m4y1asaV0
自慢の進学先もショボショボでは野球部もやばいんじゃないの?
早慶から三行半を突きつけられた智弁野球部の将来が心配だw


745 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/08(月) 12:59:03 ID:8phA1MzCO
では、PLや横浜は早慶に選手を送り込んでいるのだろうか。
プロ実績を重視するなら、大阪桐蔭も含めこれらの高校出身者が多数いて当たり前だよね。

…あれ、一人もいないよ?
これはなぜでしょうか?

746 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/08(月) 13:22:34 ID:tgt8ksY90
この世界では早慶は超エリートとはいえないよ。
実力的には亜細亜・青学・法政よりかは少し下回る程度かな。
まぁ人気があるのは確かだけどね。



747 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/08(月) 14:22:50 ID:/cNrN2tVO
進学校なんだしまともな大学に行ってほしいのは否定できない。

748 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/08(月) 14:45:59 ID:eyEd8ATG0
和歌山県は人口100万ちょい
横浜市の3分の一以下だ、これを横浜高にあてはめると
金沢区を中心に100万の範囲で8人近郊から2人の選手層で
智弁以上のプロを送りだせるなら横浜の指導が上ということだ
でもこれをやったらおそらく甲子園出場すら危ういと思うよ
つまり多数から選ぶか小数から選ぶかの違いだよ。

749 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/08(月) 14:57:57 ID:5NM4JmcR0
>>743
慶大OBでプロで活躍したのって何人いるんだよw

750 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/08(月) 15:33:07 ID:EBG9md9U0
テンプレくらい読めるようになれや

751 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/08(月) 15:35:51 ID:xXLV8b9y0
>>743
特に早稲田は近年は実力重視でプロのスカウトまがいの調査をやってるからね。
実力を非常にシビアに観察してるんだよ。
在学中もそしてプロ入りしても十分に活躍できる選手を厳しく選別してる。
青木(日向高)とか細山田(鹿児島城西高)をとってることからもわかるように単に学校名だけではとっていない。
だから上っ面だけの実力しかない智弁生は敬遠されてるのさ。
そのせいもあって近年の六大学の成績は法政よりもいいんだよね。
慶應はまだそこまでいってないけど、流れとしてはそういう流れに来てる。
現に付属の塾高では露骨なスポーツ推薦はじめてその結果過去5年間で甲子園ベスト8を2回達成してる。ちょっと前までからすると考えられない躍進ぶりだ。


752 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/08(月) 16:33:58 ID:kpUmGz7c0
想像で申し訳ないが06の〇本が早稲田入りがほぼ決まってたのに
プロ志望届けを強引に出したからじゃないの?
早稲田は桑田の件でもわかるが一度顔に泥を塗られたら二度と捕らないらしいし


753 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/08(月) 17:15:58 ID:8phA1MzCO
確かに最近の早稲田の選手の集め方はすごい、プロ球団顔負けの勢いだね。

で、そこまでやってる早稲田には大阪桐蔭や横浜の生徒は入れてないんでしょ?
じゃあ、上っ面の実力しかないのはそのへんの高校にも当てはまるじゃないの?

754 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/08(月) 17:50:01 ID:T9kTyDBi0
そりゃほしいだろうよ
横浜とか大阪桐蔭だったら
ただ一つにはこのクラスになると高校側に強固なルートが各方面に存在してしがらみが多すぎるというのがあるんだろう
あとこれは全くの邪推だが、横浜や大阪桐蔭だとあまりにも名門ブランドが強すぎて、早稲田に来たからいい選手になったとはとてもじゃないがいいにくくなるというのもあるだろう
つまり野球に関しては横浜大阪桐蔭ブランドに早稲田ブランドが負けてるってことね

755 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/08(月) 17:51:53 ID:T9kTyDBi0
でも早稲田ブランドは確かに大学野球ではピカ一だし、漏れも横浜や大阪桐蔭のスタープレーヤーが早稲田のユニホーム着てプレーするのをちょっと見てみたい気はするね
そうはいっても早稲田や慶応もいわゆる野球強豪校出身者には何か似合ってない気もする
無名か中堅の学校から来て大学野球で腕を磨いてプロで活躍するってのがあってる気がするね
その意味で早稲田が和田とか青木とかを成功させたのはとてもいい功績だと思うし、慶応出身の加藤にもプロでもぜひ頑張ってもらいたいものだね

756 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/08(月) 17:56:29 ID:kpUmGz7c0
高卒からプロを目指すことを力説してる横浜や大阪桐蔭には
早慶など眼中にないんだろ

757 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/08(月) 18:01:44 ID:8phA1MzCO
アホくさ、横浜信者臭がきつすぎるわ。
早稲田や慶應をブランド面で横浜や大阪桐蔭ごときが上回るなど、例え野球という一面に絞ったとしてもあり得んよ。

自分に都合のいいようにしか物事を考えられないかわいそうな人なんだな。

758 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/08(月) 18:10:34 ID:5NM4JmcR0
意中の球団に指名されなかったスターは早慶なんて眼中にないだろ
近くの強豪か社会人に行く場合が多い

>>757
野球に限れば慶応はかなり下だろ
プロ輩出量が全然違うからな

759 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/08(月) 18:58:05 ID:qAV2o1yP0
>>756
大学行くのはプロ入れなかった落ちこぼれだもんなw。
ハマオタのダブルスタンダードさにあきれる。
>>751-754の流れとかw
単にアホすぎて敬遠されてるとは思わんのかね?

760 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/08(月) 19:04:52 ID:kpUmGz7c0
アホすぎて>それはそうだろうな ある程度は頭も必要
あんまりアホはいくら推薦でもいらんやろww

761 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/08(月) 19:08:02 ID:Jumb2fN00
漏れは実力頂点の横浜・大阪桐蔭・PLには早慶みたいなミーハー軟弱路線は歩んでほしくないね。
あくまで硬派に実力のあるところに行ってほしいわ。


762 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/08(月) 19:12:32 ID:A2MGGPk70
土屋凄いな。
ホームラン王だぜ。
ロッテが指名するようだし、来年の今頃は千葉マリンに土屋コールがこだましてるかもな。
横浜のプロ活躍者リストにもまた新たな名が1名加わるのか。忙しいぜ。
どっかの金属バット限定筋肉マン養成学校とはまるで違うな。

763 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/08(月) 19:38:36 ID:5NM4JmcR0
早稲田はどうか知らんが、慶応は卒業出来る程度の学力は必要なはず

764 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/08(月) 19:50:54 ID:rBHSi98J0
>>763
そうだね。
慶應は昔から学力にはこだわる。
なにせあの江川を落としたくらいだし。
しかしそれも大きな曲がり角に来てる。
そんな中慶応高校が推薦始めたってのはエポックメイキングな出来事と言っていい。
すでに横浜高校に入るはずの選手が慶応に入って活躍し始めている(某プロレスラーの孫)。
神奈川高校球界いや全国の高校球界の勢力図に異変がもたらされるかもしれない。
慶大野球部にもこの風潮はいずれ来るでしょ。

765 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/08(月) 19:53:26 ID:A2MGGPk70
慶応に比べりゃ横浜はとてもじゃないが全国からかき集めてるなんて言えんわなぁ。



766 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/08(月) 19:55:42 ID:nWCKjbMC0
慶応て大学のことだろ?

767 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/08(月) 20:00:41 ID:nWCKjbMC0
まあ上だろうとたかが大学社会人野球なんてどうでもいい
やはりプロで成績残してナンボ

768 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/08(月) 20:30:52 ID:I8opT7dN0
近年プロで通用する選手を多く排出する早稲田に要らないと言われたのは痛いね。
慶應も有名選手なら採ってくれたのに、最近じゃさっぱりだし。
アマチュア球界の流れと智弁の意識のずれを感じてしまう。

769 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/08(月) 20:41:40 ID:A2MGGPk70
>>766
慶応高校だよ。
今年の選手の出身調べてみ?4番の山崎は大阪の出身だし。ほかのレギュラーは兵庫・埼玉・福岡・・・
神奈川出身はレギュラー中2人ね。
ちなみに横浜は監督と部長の方針でレギュラーで県内選手平均6割は確保するようにしてるね。
地元民中心という声にも配慮してるし、遠方からやってくる少年の希望にも(「かきあつめ批判」を恐れずに)こたえる。
で、東京や静岡には渡辺監督の教え子の横浜OBが監督をやっているシニアがいくつかあって、そこの監督からぜひ横浜にこの子を入学させてほしいという声にもこたえて例年2人前後にはレギュラーを与えている。
とにかく度量が広い。
つまりね、いろいろなバランスを絶妙に斟酌してこのような選手構成が毎年とられているんだな。
事情を知らずにただ横浜高校を批判しる奴らよ。
わが身を恥じなさい。
各方面に配慮している横浜高校はまさに高校野球の鑑(かがみ)といえますな。


770 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/08(月) 21:01:44 ID:2Dd3HAGB0
ピッチャーは高校時代で肩を消耗しきる

バッターは金属バットのみ対応できる



プロでは通用しない

771 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/08(月) 21:02:53 ID:nQvJ6Sii0
>>769
山崎の生まれた場所は知らんが中学は東京だぞ。
慶応のスタメン+只野の出身中学は
神奈川3人
東京3人
埼玉2人
福岡1人
兵庫1人

埼玉東京は普通に通学圏内だし慶応って学校自体が神奈川県民が半分いるかいないかの学校。
実質的外人はスタメン+只野のうち2人だけ。


ところで君は横浜マンセーしてるが横浜・神奈川スレに一度も書き込みが無いね。
それに慶応の事に関しても
慶応のスタメンで神奈川出身者は2人→×
4番の山崎→×

と間違いが多い。君は本当に横浜ファンなのか?
横浜ファン及び神奈川人のふりをしたアンチじゃないかね?


772 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/08(月) 21:22:43 ID:8phA1MzCO
横浜のやることを崇め奉るしかできない狂信者がいるな。
もはや宗教的だね、朧みたいだ。

773 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/08(月) 21:29:35 ID:A2MGGPk70
>>771
安加田を入れるかどうかの問題じゃん。
フツーレギュラーって言ったら背番号1から9までの奴のことだろ。こじつけんなよ。
ちなみに山崎が豊中の大阪ドラゴンズ出身だってのは少年野球ちょっと知ってる人間の間では常識中の常識だぜ。

774 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/08(月) 21:51:41 ID:8nNilV5p0
慶応も横浜もこのスレには関係無いのだがw

775 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/08(月) 22:45:53 ID:0wjlUt9V0
>>762
で、来年のドラフト候補はどうなのよ。
フツーに考えれば土屋・福井・櫻田の3人くらいか?
松本もプロ入りするかと思ったが立教なんだってな。小川は明治か。
でも社会人の大河原・松浦・畠山の00年コンビはどうなのよ?
北村・杉浦あたりは?荒波・田仲は今年は対象外?
今年で鈴木尚・斉藤・小山の3人が首の危険があるから、最低2人、できれば3人のプロ入りがほしいところ。
でもPLも桑田清原引退、ドラフト候補なしでもしかしたら首位の座は交代するかもな。
今年か来年に横浜がプロ輩出首位の座について、同時に春夏通算甲子園勝率(もうちょっとで愛媛高知を抜いて神奈川が全国NO1!)で神奈川が首位になればまさに高校野球界の時代は神奈川大大大帝国主義の時代に突入する罠。
今から楽しみで楽しみで笑いが止まらんわ。



776 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/08(月) 22:51:58 ID:xkJwf/Ff0
オナニーは横浜スレでやれよw

ってあれか、「ageは釣り」だっけ。

777 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/08(月) 22:55:28 ID:A2MGGPk70
つうか智弁にオナニー材料はあるの??
あるんだったら教えてくれよ。

778 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/08(月) 23:01:29 ID:xkJwf/Ff0
オナニーしてること自体が負け組w

自分の人生に自信がないから、OBでもない横浜にすがって智辯を叩くことしかできないんだろう?
こんなところに来てないで、少しは大好きな横浜のスレにもレスしてこいよ。


779 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/08(月) 23:03:29 ID:8nNilV5p0
また大帝国主義者かよ・・・・・・・・・・・・
マジで言ってるなら病んでるなw

780 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/08(月) 23:08:42 ID:A2MGGPk70
そうじゃなくてさ、オナニー材料あるのかないのかって聞いてるんだよ。
あるかないかで答えてくれよ。ストレートに答えてくれよ。
それ以外の回答してるようじゃ、ないのをごまかすためにはぐらかしてるんだと解釈せざるを得ないわけだがな。

781 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/08(月) 23:10:43 ID:I8opT7dN0
横浜のスレッドで紹介されていた智弁原理者のHP見たけど酷かったな。
ああいうのを坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって言うんだろうね。


782 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/08(月) 23:12:55 ID:I8opT7dN0
原理主義者ね。
訂正。

783 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/08(月) 23:13:05 ID:8nNilV5p0
>>780
武内や中谷で充分楽しんでますが、何か?
高嶋監督の最多勝も時間の問題だしね。

784 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/08(月) 23:13:23 ID:A2MGGPk70
>>778
早く答えろよ。このヴォケ野郎。
怖気づいて逃げるつもりか。

785 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/08(月) 23:16:09 ID:I8opT7dN0
って、横浜のスレッドにあるカキコそのまま写したみたいになってしまったw
失礼しました。

786 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/08(月) 23:17:06 ID:jFhaesoL0
>>783
クビ宣告前のドキドキ感を楽しんでるんか?
自虐極まりない野郎だな。

787 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/08(月) 23:25:38 ID:xkJwf/Ff0
>>784
またバカがファビョりだしたなw

オナニーしなけりゃならんほど落ちぶれちゃいないが、高嶋の最多勝は楽しみだな。
横浜や大阪桐蔭みたいにかき集めたプロ予備軍ではなく、金銭トラブルなどの醜聞とも無縁で、
スタンドで応援していて楽しい。

で、オナニーしないとやっていけない君は横浜OBなの?横浜ファンなの?それともただの智辯コンプなの?
答えられないのは、怖じ気づいて逃げるつもりかい?

788 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/08(月) 23:37:59 ID:jFhaesoL0
>>787
冷静客観的に見てファビョってるのはだれがどう見ても君なのだがな。

789 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/08(月) 23:40:58 ID:8nNilV5p0
冷静客観的に見たら、他校スレでオナニー始めるのは異常だなw

790 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/08(月) 23:42:42 ID:xkJwf/Ff0
>>781
このスレの横浜原理主義者も相当ひどいぞ、レス貼り付けてきたら?

どこの高校だろうが、原理主義者は頭がおかしい奴しかいない。
阪神ファンの基地外じみた奴みたいなもんだ。

791 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/08(月) 23:43:33 ID:nWCKjbMC0
マジレスすると渡辺と高嶋はまさに対極に位置するんだな
そこが横ヲタの激しい嫌悪するところ

792 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/08(月) 23:44:00 ID:A2MGGPk70
>>787
お前この程度のあおりに乗ってるようじゃ、ちょっと青杉ね。若いよ若い。このくらいやり過ごせるようじゃなきゃ2CH不適格。
うだうだ行ってる暇あったら今からどっかの仏さんに「どうか智弁出身者がプロで活躍しますように。そうでないとボクがいじめられます」って祈っとけや。
ヴォケ軟弱アフォ野郎が。

793 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/08(月) 23:46:33 ID:nQvJ6Sii0
ID:A2MGGPk70は智弁と横浜の両方に恨みのある人間だろ

794 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/08(月) 23:49:59 ID:xkJwf/Ff0
>>792
結局答えられずですかw

2chに寄生してる社会不適格者のあなたとは違って、2chで不適格になっても何ら影響ありませんが?
負け犬の遠吠え、お疲れ様でした〜^^


795 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/08(月) 23:57:52 ID:nWCKjbMC0
渡辺・・・目指すものは野球を通して選手の人間教育
高嶋・・・目指すものは己の甲子園勝利のみ

渡辺・・・下手糞でも入部可能、補欠組みにも大変面倒見がいい
高嶋・・・下手糞は不要と入部制限

渡辺・・・センスある選手をプロでも通用するように育成する
高嶋・・・センスある選手をことごとく破壊する

渡辺・・・甲子園に無関係な試合(国体、春県、選抜確定後の秋)でも相手に大変失礼だからと全力を尽くす
高嶋・・・甲子園に無関係な試合になると途端に手を抜く

796 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/09(火) 00:03:31 ID:cel+h0si0
855 名前:名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2008/09/07(日) 12:51:00 ID:sdpuleWL0
PL 中村はそれでもクソ采配と言われたことはなかった

横浜 渡辺はクソ采配で有名でもある


797 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/09(火) 00:10:38 ID:AL9LxAzu0
渡辺監督はすごいなぁ。
甲子園の勝利は二の次で人間教育がすべてに優先してるのに、結果、甲子園でもあんなに勝ってプロ活躍選手も雨後のタケノコ状態。
こんなすごい人いないっしょ!!
人間的にも成長させてくれ、甲子園でも勝たせてくれ、プロに行っても一流選手にさせてくれる監督なんて日本でこの人ただ一人だけだろ。
高嶋なんて渡邊さんの爪の垢を煎じてもはるかに及ばない奴だな。
高嶋は渡邊家の便所掃除からやり直した方がいいんじゃないかな。


798 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/09(火) 00:47:04 ID:ypHL125i0
高嶋監督はすごいなぁ。
プロ輩出は二の次で人間教育がすべてに優先してるのに、結果、甲子園でもあんなに勝って進路指導もきちんとしてる。
こんなすごい人いないっしょ!!
人間的にも成長させてくれ、甲子園でも勝たせてくれ、第二の人生考えてくれる監督なんて日本でこの人ただ一人だけだろ。

あとは流石に名誉毀損になるからやめとくわ



799 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/09(火) 01:10:24 ID:VRAM5fhL0
渡辺監督は高校野球関係者で日本国2600年の歴史上ただ一人日本国天皇陛下主催の園遊会に招待されたお方です。
ここに陛下が監督をご招待あらせられたのもただ野球の試合で勝った負けたとかとかそういう次元の話ではありません。
あくまで高邁(こうまい)な理念に基づく、その人間性溢れる慈愛に満ちた尊い指導により、前途有為な多数の若き青年の人格の豊かな陶冶に成功したからなのであります。
ただ単に目先の勝利のために猛進するような、どこの誰とは申しませんが高嶋何某とかいう、自分の名誉のためにはそれこそ生徒をいくらでも食い物にする
ハイエナいやゴロツキとも称される輩(やから)と比べてレベルが5段階も10段階も異なっているからこそ得られた栄誉なのであります。
いわば横浜高校野球部監督渡辺氏は日本国という国家のお墨付きを得た唯一にして最高最大の高校野球の指導者なのであります。
もはや日本の高校野球の指導者としては最高の栄誉ある地位に渡辺氏は今就いているのだといえましょう。渡辺監督様はもはや日本の高校野球の父といってもいいくらいの存在であるということをわれわれは認めざるを得ません。
さあ、今から皆で尽きることなく何回何十回と復唱しましょう。
渡辺監督マンセ〜
渡辺監督マンセ〜
渡辺監督マンセ〜
渡辺監督マンセ〜
渡辺監督マンセ〜
渡辺監督マンセ〜

800 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/09(火) 02:21:53 ID:ypHL125i0
なにか危機感を持っているんだろうか?
最近のアンチは開き直りとヤケクソぶりが非常に痛い…

801 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/09(火) 07:27:11 ID:noBlGMXR0
渡辺監督は選手かき集めたおかげで勝ってるイメージだな
振り逃げホームラン食らった名門チームなんて他にないだろ

802 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/09(火) 07:59:54 ID:ok7QCDW+0
>>799
>自分の名誉のためにはそれこそ生徒をいくらでも食い物

それ。わたなべだろ
裏金疑惑もあった。

803 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/09(火) 10:01:03 ID:4t6c0FWN0
このスレに長いこといるが、渡辺賛美のアンチは珍しいなw

804 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/09(火) 21:25:58 ID:W7il7qTn0
>>127(Q8)から考えると
横浜はシニア代表クラスの投手を毎年1人(今年は土屋、田山の2人)
シニア代表クラスの野手が毎年2〜3人入部している(実はもっといるのかもしれないが)
それに加えて1年生からショートのレギュラーポジションを取るような
好素材(高濱、松本、大石)が立て続けに入部している。
これを智弁に当てはめると岡田のような投手が毎年1人
橋本のような選手が毎年2〜3人、西川のようなセンス溢れる選手が毎年1人は入部するようなもの。
これならプロ入りする選手は多くて当然なんじゃないの?


805 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/09(火) 21:27:28 ID:W7il7qTn0
>>802
これだな。

松坂大輔入団で西武が「横浜高校」渡辺元智監督&部長に巨額<裏ガネ>疑惑が浮上
「週刊現代」5月26日号にて、掲載されています。(2007年)
指導者としてあるまじき行為です。

元西武・松坂大輔選手の裏金疑惑報道、「裏金問題の調査は、企業の問題点を明らかにするものです」と西武広報
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3164069/


PJ 2007年05月16日】− 西武球団裏金問題で、西武ライオンズ調査委員会が先月25日、西武球団に最終の報告書を提出。
これを受け、同日、西武球団の太田秀和社長(現・副社長)は、記者会見に臨んだ。
その席で某記者が「松坂大輔選手の裏金問題が取り沙汰されているが、その件について、
どのような見解を持っておられるのでしょうか」と質問した。
太田社長は、「個別の内容についての言及は差し控えさせていただきます」などと話し、明言を避けた。

 一方、日本高等学校野球連盟は3日、野球部員の特待制度に関する実態調査の調査結果を公表した。
高野連が公表した特待制度を実施している高校(376校)の中に、松坂大輔選手の出身校である横浜高校が含まれていた。
これを受けて、マスコミは、さらに、松坂大輔選手に絡む裏金疑惑報道を過熱させている現況だ。

 14日発売の週刊現代によると、証言者は西武球団の現役スカウト関係者と前置きし、
「巨人に行かせないという方針で、松坂大輔を育ててくれた渡辺監督(横浜高校)には、謝礼金として5000万円、小倉部長にも500万円が、
西武球団から横浜高校野球部への寄付という形で渡っている」などと記されている。


806 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/09(火) 21:29:25 ID:W7il7qTn0
>>795
横浜のベンチ外の選手の進学先を教えてくれ。
智弁は1学年10人なので進学先はほぼ把握できるが
横浜でベンチ入りできなかった中学時代の有名人はどうなってるんだ?

807 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/09(火) 21:43:21 ID:ypHL125i0
>>804
横浜は超高校級スラッガーっていないよな 筒香くらいじゃない?
というか攻走守三拍子揃った野手も見当たらない
いるんだろうが目立たない
やっぱ横浜は投手ばかりが目立ってる

808 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/09(火) 21:47:11 ID:GgBF5r8F0
>>807
そういう智弁はどうなんだ?
よそ様のこと言えないだろ
自分の足元まず見直せ

809 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/09(火) 21:47:18 ID:/h2ijYjL0
投手はよく生まれるものって言うね
育成など二の次だ。無名校でコーチもいないとこからでもプロに行くから

810 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/09(火) 21:51:41 ID:W7il7qTn0
シニア代表だった西嶋、浦川、土屋、田山
中学時代140km投げた西條
高校入学時に200校以上からスカウトされた畠山
高校1年生で甲子園で大活躍した荒波
みんな全く伸びなかったな。

811 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/09(火) 21:56:09 ID:Zw5rwj8J0
打者だ投手だなんてそんな議論は智弁には100年早いだろ。
まずは活躍選手打者でも投手でも1人出せよ。
何も結果を残してないのに口先だけでかくてもしょうがないだろ。
打者と投手の活躍選手最低1人ずつ出してからだな。そういう話ができるのは。

812 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/09(火) 21:59:00 ID:/h2ijYjL0
それにはシニアの代表とかを必死でかき集める粘着が必要だな

813 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/09(火) 21:59:16 ID:ypHL125i0
いや、投手王国と言いたいだけですよ

814 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/09(火) 22:02:23 ID:W7il7qTn0
福岡から鳴り物入りで入部した西君は最後まで
偵察メンバーで終わったのですか?

815 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/09(火) 22:03:18 ID:GgBF5r8F0
をいをい、育成失敗の全国王者は自分たちじゃねえのか。
今まで入部した部員を全員ことごとく失敗させ、成功させた部員は0じゃねえのか。お宅らは。
あいた口がふさがんねえとはこういうことを言うんだが。

816 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/09(火) 22:03:19 ID:4t6c0FWN0
>>811
自分らから乗り込んできてるくせに痛い事実衝かれたらファビョりだすなw
高校野球ファンとして客観的事実を述べてるだけだと思うが。

817 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/09(火) 22:06:50 ID:Zw5rwj8J0
【智弁和歌山の客観的事実】
投手であれ野手であれ入学部員全員ぶっ壊す。
成功事例ゼロ。

まずそうファビョる前にこの「客観的事実」を十分かみしめような。


818 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/09(火) 22:07:43 ID:Zw5rwj8J0
【智弁和歌山の客観的事実】
投手であれ野手であれ入学部員全員ぶっ壊す。
成功事例ゼロ。

まずそうファビョる前にこの「客観的事実」を十分かみしめような。


819 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/09(火) 22:08:18 ID:W7il7qTn0
>>815
何をもって成功と言うのですか?
例えば進学希望の生徒であれば志望先に進学できれば成功だろうに。
あなたの頭の中はプロで活躍することのみが成功なのですか?
それならば上で書いた西嶋、浦川、西條、荒波、畠山も失敗したガラクタってことですか?

820 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/09(火) 22:08:35 ID:Zw5rwj8J0
【智弁和歌山の客観的事実】
投手であれ野手であれ入学部員全員ぶっ壊す。
成功事例ゼロ。

まずそうファビョる前にこの「客観的事実」を十分かみしめような。


821 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/09(火) 22:11:30 ID:GgBF5r8F0
そろそろお宅らの「客観的事実」を直視したらどうよ。
成功事例多数の横浜に嫉妬するのはまぁ分からぬでもないが。

822 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/09(火) 22:11:40 ID:W7il7qTn0
プロで活躍することのみが成功と考えるのならば
大学、社会人で頑張ってる横浜OBにも失礼な話だな。
社会人として長年頑張ってる平馬も Zw5rwj8J0 からしたら失敗例の一つか?
馬鹿な奴だw

823 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/09(火) 22:23:40 ID:Zw5rwj8J0
そもそもここはプロで通用するかどうかに特化したスレだぜ。
大学社会人の活躍度の話がしたければ別スレ立ててそこでやるのが筋だろ。
議論には前提条件が常にあるからな。以後気をつけるように。

それより君らんとこは結構いい選手たくさん入学させてんのにそいつらを皆ことごとくだめにしちゃってることについてはどう考えているんだね。


824 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/09(火) 22:25:42 ID:4t6c0FWN0
>>823
そもそも智弁に特化したスレなんだがw
横浜OBの活躍度の話がしたければ別スレ立ててそこでやるのが筋だろ。
議論には前提条件が常にあるからな。以後気をつけるように。

こうそくっりお返ししていいですか?

825 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/09(火) 22:31:56 ID:GgBF5r8F0
ちなみに荒波・畠山などはいまでも立派なドラフト候補だね。西嶋・浦川も大学では順調に伸びてるね。
お宅らがあげた選手中複数がプロ入りすると思うよ。
それより、お宅らはなかなかの選手集めてるのにどうしてみなおかしくなっちゃうんだ?
みんな判で押したようにだよ?
ホント不思議だよね。

826 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/09(火) 22:36:37 ID:3pY32LiDO
西嶋や西條やあとは田山なんかも高校は微妙だったが元がいいだけに大学で成長するかもな
智弁では岡崎や池辺なんかもずっとドラフト候補だが肩が弱いということがずっと響いてるね

827 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/09(火) 22:42:04 ID:Zw5rwj8J0
ダメダメの智弁の分析を行うにはほかの成功事例との比較が必要だね。
とくに突出した成功事例である横浜高校との比較は非常に意義があるだろうね。
それによって智弁のダメダメぶりがより鮮明な形で照射されるのだよ。

物事の分析には比較の視点は非常に有用だ。
社会で新たな制度を設計する際には必ずと言っていいほど諸外国の事例との比較がなされるものだ。

828 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/09(火) 22:48:45 ID:Mc1rvVu/O
なんか最近、わざと小難しく書こうとして支離滅裂になってるアンチがいるよな。

文章がおかしいから、いつもの横浜帝国の人だって丸分かりだけど。
恥さらしもいいとこだよね。

829 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/09(火) 22:50:02 ID:3pY32LiDO
>>828
そいつらと同レベルになりたくないなら相手しないことですな

830 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/09(火) 22:55:11 ID:hnrgIR580
おじさんもアンチも飽きずに延々と

831 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/09(火) 22:56:11 ID:m/82yLH3O
>>827
成功事例と比較するのは必要なのは分かるが、横浜はそれに適した成功例って言
えるのか?

単に智弁よりもいい人材をかき集めてるだけなんじゃないか?

832 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/09(火) 22:57:59 ID:hnrgIR580
今日はダルが勝ったので
おじさん快調

833 :◆nYzkhPp.x2 :2008/09/09(火) 23:01:37 ID:kG6/Xy300
智弁のOBがプロで成果を出していないのは事実なのだから、それはそれで素直に受け止めればいいことだ。
で、このスレはその原因を究明するのが主旨だろ?残念だが俺には解らない、としか言えないね。てか解る奴なんているのか?もし、居ないのならこのスレ終了でいいだろう。

834 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/09(火) 23:03:35 ID:GgBF5r8F0
>>831
だからそれ言っちゃ智弁だって近畿の他校がうらやむいい人材取ってんじゃんか。
そういう選手をどうして成功に導けないんだ、という問題に正面から向き合えよ。

835 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/09(火) 23:08:58 ID:4t6c0FWN0
>>834
それを邪魔してるのが、己の自慢話しかしないハマオタだろw

836 :◆nYzkhPp.x2 :2008/09/09(火) 23:09:09 ID:kG6/Xy300
いいかお前らよく聴け。取りあえず、このスレの1000までに結論を導け。
それで結論に至らなかったら、智弁VS横浜で別のスレを立てろ。わかったな!

837 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/09(火) 23:10:34 ID:3pY32LiDO
近畿内の他の学校からも羨まれたであろう有名選手はある
とはいえ最近のバリバリ有名なんてこれぐらいしか知らんが
02岡崎、西村
06橋本
08勝谷
09岡田
 
岡崎なんて高校でも大学でもあんだけ打っても、肩の弱い捕手というだけで損しとるわ
逆に坂口なんかは、よく育てられたなーと思う

838 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/09(火) 23:11:27 ID:Zw5rwj8J0
入学者全員ぶっ壊すんだから、尋常じゃないよな。
よく保育所とかでそこの保育所に預けられた子供たちだけがみな怪我したり熱出したりって事件あるよな。
で、結局そこの保育士が虐待加えてたってのが明るみになるってヤツ。
漏れはなんだかああいうのを連想しちゃうんだな。
高嶋監督が鬼保育士とオーバーラップしてならないな。

839 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/09(火) 23:16:05 ID:4t6c0FWN0
>>838
君の言うぶっ壊すの定義は何よ?

840 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/09(火) 23:36:36 ID:Jdf/oNQmO
団体における、結果だけしか求めない育成は、その後の個をダメにする。

841 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/09(火) 23:44:24 ID:Kh9BuEkE0
あの高速マシン順応型打撃指導は成長期の選手にとっては十分「虐待」にあたるだろw
順調にいきゃぁプロでも1軍スタメン取れるくらいの奴があれでダメになるんだろうなぁ。。
で、せいぜい大学野球社会人までで終わっちまう。。
なんか悲しいぜ。

842 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/09(火) 23:54:56 ID:Mc1rvVu/O
おい、誰かテンプレに誘導してやれよ。
お決まりのループ批判(しかも理論的に反論されると逃げ出す!)は飽きたぞ。

843 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/09(火) 23:59:28 ID:4t6c0FWN0
>>838
答えが無いということは「プロで通用しない=ぶっ壊す」と強弁するのは無理だと認めたということかな?
甲子園行かせて大学進めてぶっ壊す扱いって、どれだけ過保護なんだよw

844 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/10(水) 00:46:09 ID:ezzLlOpk0
マシン打撃が甲子園で有効なのは疑いの無い事実。
中学生が智弁の指導法の利点と欠点を把握しているのなら問題は無いと思う。
もちろん知ってるだろうけど。



845 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/10(水) 00:53:13 ID:Ysyjmffw0
>>842
何が理論的だよ。
理論的に反論したことなんて1度もないじゃん。
それにあんたそもそも「理論的」ってのがどういうことかわかってんのか。

846 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/10(水) 00:59:45 ID:2LJK6eGW0
>>844
甲子園では確かに勝てるだろうが、先見据えると間違いなく悪影響があるよ。ありゃ。
高島はもちろんそのことはわかってる確信犯だね。
子供の将来より自分の勝利数だけが恋しいさもしい精神の持ち主だ。

847 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/10(水) 01:01:55 ID:muQjGHauO
少なくとも俺はここのアンチが理論的に批判してるのは見たことないな。

言い負かされて逃げ出すのは何度も見たけど。

848 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/10(水) 01:05:04 ID:Ysyjmffw0
少なくとも俺はここの智弁ヲタが理論的に何かを述べてるのは見たことないな。

言い負かされて逃げ出すのは何度も見たけど。

849 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/10(水) 01:10:23 ID:muQjGHauO
テンプレ見れば少なくともアンチのアホな叩きは全て回答しているよね?
見ようとしないだけだろw

850 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/10(水) 01:11:28 ID:2LJK6eGW0
とくに勝谷のバッティングフォーム。
ありゃまともな指導者ならだれがどう見たっておかしいと思うよ。
あんな打ち方を許してるんじゃ、ニセ野球っていわれてもしゃぁないところだ。

851 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/10(水) 01:21:12 ID:muQjGHauO
あんたじゃ一生イチローや青木を育てられんな。

852 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/10(水) 01:29:15 ID:sMVJVmsJO
どのように述べようが、今のところプロ入り後通用した奴はいない。
これは、曲げる事の出来ない事実であります。
よって、理論的だの具体例等言っても無駄です。
もう少し様子をみろ!!って奴もいるけど、高嶋さんはベテラン監督。
練習方法は確立してます。よって、どうこういう余地はありません。

じゃあ、武内は?っていう奴。ようやくスタートラインに立っただけ。来年、レギュラークラスに定着したら少しは認めるが現状では・・・・・・・・・・・

853 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/10(水) 01:42:23 ID:Ysyjmffw0
武内はようやく「かする」とこまでは来たけど、彼は大学までのスタイルを全部変えたね。
体重も10キロ落としたし根本的に高校時代のスタイルをすべて捨てた。
力任せの大物狙いをやめてシュアーなつなぐ野球に徹するようになった。
つまり彼がよくなってきてるのは「脱高嶋」を図ったからだといえるね。
高嶋の教えに疑問を呈し、高嶋色をすべて取り除いてこそようやくここまでこれたんだよ。
それでも2割5分も打ててないしホームランもまずないからスタメンには一歩足りないんだが。


854 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/10(水) 09:53:06 ID:GWkYNwSL0
>>853
宮崎で智弁を叩くくせに、武内が通用しだしたら「脱高嶋」かよw
どれだけ都合のいい頭してんだ?

855 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/10(水) 10:20:10 ID:Xt3kaALBO
池辺、都市対抗で優勝したね。あんまり打てなかったみたいだけど。
プロはもう無いのかな。守れないのが痛すぎる。

856 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/10(水) 12:06:43 ID:u7nm1es90
智弁出で一人たりともプロで活躍している者がいない。横浜がどうこうの
問題じゃないだろ。なぜこうもプロで活躍出来ないのか、この事を書き込
めよ。

857 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/10(水) 13:19:13 ID:DPHNWt5w0
>>855
池辺君は新日石の四番として活躍しているよ。このまま社会人の超名門・新
日石で、四番を張り続ければプロの芽は出てくると思うよ。
ところで新日石野球部の本拠地は横浜である。そしてグランドの貸し借りで
横浜高校との交流もあるのだ。横浜の野球環境は全国一である。リトル・シニア
の最大拠点でもあり、高校野球の最激戦区でもある。最近力をつけてきた、
神奈川6大学リーグや、社会人野球は全国一の名門ぞろいである。さらに、
プロ野球球団の横浜ベイスターズがある。
このような抜群な野球環境で池辺君もプロを目指して成長するのではないかと
思う。

858 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/10(水) 13:27:21 ID:OJUzxgsT0
ただ池辺は年齢的にもうそろそろデッドラインだな
今回の都市対抗で大活躍したかったところだった
現実的には今年指名がなければ厳しい
筑川もいまだ指名なく頑張ってるが、この2人の境遇が似てるのは何かの因縁か?

859 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/10(水) 14:10:21 ID:pCdooXm70
ここで池辺を日ハム指名云々って言ってたのはガセかい

860 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/10(水) 14:42:15 ID:4sWtlhq90
>>856
そもそもプロに入れた奴が5、6人しかないんだが
活躍出来ずに引退する選手が何人いると思ってんの?
宮崎・武内を除けば4人中0人だろ?
普通の数字だぞ

861 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/10(水) 17:55:57 ID:VJpqAQyS0
>>854
高卒野手ルーキーで一年目から活躍したのは、現役では清原と立浪(少し落ちて松井)くらい。
彼らは言うまでもなくスーパースターであり、絶対的な能力で高校とプロの差を埋めた。
野手の場合、基本的に「脱高校野球」が必要。
高校野球の指導を絶対視するほうがおかしい。
今年度の新人でも、中田は二軍暮らし・高濱は二軍出場すらない。
レベルに応じてスタイルを変えることは当然のことであり(イチローだって打法は年々変わってる)
それをもって前のスタイルを否定するのは短慮である。
高いレベルに到達したからこそできる・しなければならないスタイルがあるのである。

862 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/10(水) 18:30:11 ID:6okha0u7O
そういや池辺君の親父さんは高校の先生だったな。

思い切りオレの担任だったがw

863 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/10(水) 19:06:23 ID:f+rSMxLH0
またアンチがうるさくなりそう

864 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/10(水) 19:08:21 ID:nq3KVOLYO
高嶋が暴力事件おこしたらしい

865 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/10(水) 19:08:25 ID:Itz5Wwh20
【不祥事発覚】宇治山田商の野球部員が飲酒運転!

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1219678466/

学校側は隠匿工作中 該当生徒に聴取もなし。


866 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/10(水) 20:02:11 ID:dm7GV4cK0
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1221041071/l50

867 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/10(水) 20:23:26 ID:OnuDX3rB0
よくわからんが、

なんだかおまえら楽しそうだな。

868 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/10(水) 20:24:14 ID:7kHstzAR0
>>857
池辺は無理。
指名されるもんならとっくの昔にされてる。
肩も弱いし、打撃も粗い。リスト外です。

869 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/10(水) 20:42:22 ID:K53cz4PP0
高嶋解雇キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

870 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/10(水) 20:48:20 ID:JjWYgcLb0
解雇ではない
謹慎

871 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/10(水) 20:54:00 ID:qhduOLcG0
辞任か・・。

監督が選手に蹴ったり殴ったりなんかどこでもあるんじゃないの?
実際俺もやられてたけど、父兄も中身があってやられてる事だから納得してたけどな。

いずれにしても残念無念・・。

872 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/10(水) 20:56:16 ID:6xrbRfO1O
高嶋辞任


873 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/10(水) 21:06:31 ID:J0eXsw+h0
新潟明訓においでw

874 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/10(水) 21:09:28 ID:bYpZBNsvO
あぁ‥(T_T)

875 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/10(水) 21:20:44 ID:CxjhNZ1N0
>>862 いい先生だったかねやはり

876 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/10(水) 21:24:46 ID:w7HhE+A80
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/highschool_baseball/?1221042918

877 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/10(水) 22:25:52 ID:Phc1YKZE0

高嶋の野郎、晩節を見事に汚したな。
あ、もとからダメ育成で汚してたか。

いい気味だぜ。
アハハハハ〜。
気分いいぜ。


878 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/10(水) 22:28:01 ID:0vAX1jG9O
暴力監督だからな

879 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/10(水) 22:29:09 ID:GWkYNwSL0
>>877-878
自演?

880 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/10(水) 22:32:52 ID:c5O6jzCrO
勝つための野球しか教えられない高嶋。
それが今回の事件に繋がった。


881 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/10(水) 22:34:27 ID:2LJK6eGW0

                             高嶋がOBのプロでのダメぶりにいらついて部員に暴力だってよ!
      /_ノ  ヽ、_\ 
     o゚((●)) ((●))゚o   ,. -- 、                    _
    /::::::⌒(__人__)⌒::::::\/    __,>─ 、          ◎_,-,_ロロ           | |
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    |     | |  |   {            |__   ̄ ̄/ / | ̄  ̄| lニ ニ フ |__|   |__|
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l_j_j_j^⊃    | |  |   /   、 `┬----‐1    }    ̄      ̄
 ヽ  |     | |  |  /   `¬|      l   ノヽ
  ヽ \      `ー'ォ /    、 !_/l    l    /  }
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             \      ´`ヽ.__,ノ  /   ノ
               \     ヽ、\ __,ノ 

882 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/10(水) 22:35:40 ID:2LJK6eGW0

                             高嶋がOBのプロでのダメぶりにいらついて部員に暴力だってよ!
      /_ノ  ヽ、_\ 
     o゚((●)) ((●))゚o   ,. -- 、                    _
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883 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/10(水) 22:36:43 ID:2LJK6eGW0

                             高嶋がOBのプロでのダメぶりにいらついて部員に暴力だってよ!
      /_ノ  ヽ、_\ 
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884 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/10(水) 22:38:24 ID:2LJK6eGW0

                             高嶋がOBのプロでのダメぶりにいらついて部員に暴力だってよ!
      /_ノ  ヽ、_\ 
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885 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/10(水) 22:39:59 ID:2LJK6eGW0

                             高嶋がOBのプロでのダメぶりにいらついて部員に暴力だってよ!
      /_ノ  ヽ、_\ 
     o゚((●)) ((●))゚o   ,. -- 、                    _
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886 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/10(水) 22:41:30 ID:2LJK6eGW0

                             高嶋がOBのプロでのダメぶりにいらついて部員に暴力だってよ!
      /_ノ  ヽ、_\ 
     o゚((●)) ((●))゚o   ,. -- 、                    _
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887 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/10(水) 22:45:10 ID:2LJK6eGW0

                             高嶋がOBのプロでのダメぶりにいらついて部員に暴力だってよ!
      /_ノ  ヽ、_\ 
     o゚((●)) ((●))゚o   ,. -- 、                    _
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             \      ´`ヽ.__,ノ  /   ノ
               \     ヽ、\ __,ノ 


888 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/10(水) 22:50:38 ID:2LJK6eGW0

                             高嶋がOBのプロでのダメぶりにいらついて部員に暴力だってよ!
      /_ノ  ヽ、_\ 
     o゚((●)) ((●))゚o   ,. -- 、                    _
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  ヽ \      `ー'ォ /    、 !_/l    l    /  }
             {       \     l   /  ,'
             \      ´`ヽ.__,ノ  /   ノ
               \     ヽ、\ __,ノ 


889 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/10(水) 22:57:03 ID:2LJK6eGW0

                             高嶋がOBのプロでのダメぶりにいらついて部員に暴力だってよ!
      /_ノ  ヽ、_\ 
     o゚((●)) ((●))゚o   ,. -- 、                    _
    /::::::⌒(__人__)⌒::::::\/    __,>─ 、          ◎_,-,_ロロ           | |
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 ヽ  |     | |  |  /   `¬|      l   ノヽ
  ヽ \      `ー'ォ /    、 !_/l    l    /  }
             {       \     l   /  ,'
             \      ´`ヽ.__,ノ  /   ノ
               \     ヽ、\ __,ノ 


890 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/10(水) 23:01:33 ID:5tkgq9RU0
890

891 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/11(木) 00:10:30 ID:UM34U8wh0
ま〜身から出た錆っしょ。
なんか面白くないことがあったからって、子供に手を出すたぁね。
教育者の風上にも置けない人だな、この人は。



892 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/11(木) 00:18:53 ID:FsgEejklO
高嶋の度重なる暴力のせいで選手が伸び悩むわけだな。
納得した。

893 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/11(木) 00:24:34 ID:g6Hc9oTX0
何勝手に自己完結してんだこの馬鹿w

894 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/11(木) 00:33:39 ID:UM34U8wh0
結局は子供に対する愛情がないんだよ、この人には。
だから上で活躍してほしいと願うこともないし、親身になって技術その他を授けてやることもできない。
せっかくいい素材が入ってもみな宝の持ち腐れになるっていうのがよくわかりますわ。


895 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/11(木) 00:35:00 ID:OdWCO/mb0
裏金で謹慎する、選手より金な人よりマシと思うけどw

896 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/11(木) 01:01:42 ID:+imiGVHs0
智弁和歌山、横浜、常葉菊川、大阪桐蔭、駒大苫小牧、PL学園、天理、早実、帝京もあったっけ?と
不祥事経験高校ばかりだね
どこも同じ


897 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/11(木) 01:06:43 ID:+imiGVHs0
今回の智弁
愛甲の時の横浜
初夏の菊川
西岡の前後の大阪桐蔭
3回あった駒大
2001年度のPL
80年代?の天理
2006夏あたりの早実
2005夏あたりの京都西
2,3度あった神村学園
帝京はどうだったっけ?

とにかく強豪高校はすべてといっていいほどみんな不祥事経験済み
最後の砦の智弁和歌山もか。詳細はわからないけど残念だ。
しかも野球だけやたらと多い

898 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/11(木) 01:32:38 ID:jSOU948N0
昔ならいざ知らず今の時代に子供に手を出すってのは監督としては絶対にしてはいけないことだ。
高嶋監督は好きだったけど、見損なったな。
同じ事例でPLの藤原監督は首になったよ。
智弁も高嶋さんを首にするべきだと思う。

899 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/11(木) 01:34:46 ID:+imiGVHs0
いや藤原の件と高嶋の件も当事者でないし程度がわからんよ。

900 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/11(木) 02:15:36 ID:MD5AXZbb0
智弁オタは横浜に対して暴力学校だの?不良だの??騒いでいたが。。。
高嶋監督の暴力事件に対しては何て反論するのだろうか?
暴行したにもかかわらず、隠蔽するとは何ことか?
日頃、智弁オタは高嶋監督は選手のことを良く考えているだとか?
人間教育しているのだとか?騒いでいたが。。。今回の事態で嘘だった
ことがあきらかになったな。
これは智弁和歌山野球部の崩壊の始まりだろう。この事態を受けて謹慎
になったが・・・たぶん高嶋監督はやめるだろうと思うよ

901 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/11(木) 02:22:09 ID:cJPjSWlzO
選手に外傷がない
病院に通ってもないし、なんらかの怪我もない

902 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/11(木) 02:22:41 ID:OdWCO/mb0
>>900
君たちの日頃の言だと、高嶋氏がいなくなれば智弁は飛躍するはずだが。
プロで通用しない元凶は高嶋氏なんでしょ?

903 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/11(木) 03:25:20 ID:IzxJPbUe0
>>896>>897
監督の不祥事なんてそうそうないぞ。
しかも部員に対する暴力だよ。暴力。
ハンパじゃない重罪だ。
他と一緒にするなよ。
それに他でも事件があったからって正当化するのは一切無理だぞ。
悪いものは悪いね。

904 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/11(木) 03:56:00 ID:Sd6Pgllg0
>それに他でも事件があったからって正当化するのは一切無理だぞ。

えらっそうにwおたくはどんだけ優等生の学校なんだ?
そういや不良学校だとえらく自慢してたじゃんか
ケンカにあけくれてただのなんだの
今はおとなしくなってつまらんだのってな


905 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/11(木) 04:39:39 ID:W+hsyAKTO
多少の体罰はおk
そこに愛さえあれば
野球経験者なら分かるだろう?
もっとも『勝ちたい』と思って
死ぬ気で練習を重ねた奴だけだけど


906 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/11(木) 04:46:26 ID:IzxJPbUe0
>>904
おいおい、俺は横オタでも何でもないし横浜とは何の関係もないぞ。
そういう風に気に入らないレスはすべて横オタか関係者のものだって決めつけるのはもはや精神病の一歩手前だぞ。
あまりにもここで叩かれすぎて神経参っちゃったのかね?

907 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/11(木) 06:12:05 ID:FsgEejklO
蹴りはでないよ普通 
蹴りに愛情はない



908 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/11(木) 10:32:12 ID:sWwTzS8y0
>>907
普通愛の鞭ならビンタだろ

909 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/11(木) 10:56:50 ID:P/r7esB40
>>907
それは同意だわ

910 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/11(木) 10:59:06 ID:drR5uldCO
                           高嶋がOBのプロでのダメぶりにいらついて部員に暴力だってよ!
>       /_ノ  ヽ、_\ 
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>                \     ヽ、\ __,ノ 


911 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/11(木) 11:02:49 ID:sWwTzS8y0
自分の野球の信念を部員に教えているって感じかもな

912 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/11(木) 11:14:56 ID:D+gP9RxVO
だめ暴力おやじの高嶋は、教育の現場から永久追放すべきだぞ!

913 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/11(木) 11:53:03 ID:ir9If6mn0
 まず智弁は学校の名前さえ売れれば何でもいいという考え方だ。
智弁学園の系列にはクラブ活動がない
 あるのは和歌山に野球部、奈良に野球部と駅伝部があるくらい。和歌山と新設の智弁学園奈良カレッジにはクラブ活動なるものがあるが対外試合ができない。活動する日が限られるなど小学校のクラブ活動と同じ要領。
この意図は「サッカーやテニスなどは大学のサークルでできる。今は東大を目指して勉強しなさい。」(by理事長)
京大志願者は東大目指せ
 これも理事長の言葉。京大志願者の家庭に電話をして何とか東大を目指すように説得する手段に出たことも・・・これは関西の学校で東大合格者が多いと売りになるから
「関関同立じゃ、そんな人は就職できません。」(by理事長)
08年、智弁学園卒業式
東大1人しか入れなかったことに対して「君たちを本校の卒業生と認めたくありません」(by校長)
有難みのない全校集会
感謝祭なる全校集会で理事長がきて卒業生の紹介をするのだがぜったいに東大に入学した人のみの紹介。

こんな具合に生徒の将来は考えていない。野球やるにしても勉強やるにしてもそうだ。不思議なことに特に和歌山はあれだけの進学校ながら野球同様大成した人が少ない。やはりその場限りの教育なのだろう・・・。

(さあ、これをコピーして各掲示板に張り付けてくれ!)

914 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/11(木) 12:05:11 ID:J+Gy87s60
高嶋監督が暴行してことも問題だが。。。。
  深刻なのは暴行しても、それをあきらかにしない隠蔽体質だ。たぶん
  日常茶飯事にこのようなことは繰り返されていたのだろう。
  暴力を隠蔽する監督に高校野球を指導する資格がないのはあきらかだ。
  PLが暴力事件で監督を解雇したように、高嶋監督を解雇するのが
  筋だろう。
  


915 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/11(木) 12:24:30 ID:J+Gy87s60
毎日新聞によると謹慎処分だったが・・・・
すでに、10日付けで退任したらしい。

さらば高嶋監督。 ご苦労様。

916 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/11(木) 13:07:12 ID:86eOdmBh0

                             高嶋がOBのプロでのダメぶりにいらついて部員に暴力だってよ!
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917 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/11(木) 13:08:08 ID:86eOdmBh0

                             高嶋がOBのプロでのダメぶりにいらついて部員に暴力だってよ!
      /_ノ  ヽ、_\ 
     o゚((●)) ((●))゚o   ,. -- 、                    _
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918 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/11(木) 13:09:01 ID:86eOdmBh0

                             高嶋がOBのプロでのダメぶりにいらついて部員に暴力だってよ!
      /_ノ  ヽ、_\ 
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919 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/11(木) 13:10:12 ID:86eOdmBh0

                             高嶋がOBのプロでのダメぶりにいらついて部員に暴力だってよ!
      /_ノ  ヽ、_\ 
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920 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/11(木) 13:11:02 ID:86eOdmBh0

                             高嶋がOBのプロでのダメぶりにいらついて部員に暴力だってよ!
      /_ノ  ヽ、_\ 
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921 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/11(木) 13:21:18 ID:TwAONY+i0
>>905
被害者が「暴力」と受け取って訴えたのなら話は分かるが
第三者の匿名での密告が原因だからなぁ

でも蹴りはいかんな

922 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/11(木) 13:22:36 ID:sWwTzS8y0
いくらなんでも被害者は訴えないだろうよ

923 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/11(木) 13:50:05 ID:TwAONY+i0
>>992
訴えた事で発覚したケースは何件もあるよ
いずれも度が過ぎてると言える場合だが

924 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/11(木) 16:22:59 ID:idiJsFRs0
>>913

智辯和歌山のクラブは野球と少林寺しかないことは聞きましたが、智辯学園もクラブあっても野球部以外は対外試合ができないとは特殊な学校ですね。
生徒もそれに疑問を持っていないのでしょうか? それを知って入学しているから問題はないかもしれませんが、、、、。

智辯和歌山の野球部は人数制限をしていると聞くと、甲子園を目指して入学した生徒全員にはその機会すらないんですね。
しかも中高一貫教育で、智辯和歌山の中学には野球部がないとなると、高校からのスポーツコースが一種のセレクションなんですね。

学業も東大志向でクラブ活動がないなんてどこかの予備校と同じですね。
野球部もスポーツコースという選抜コースで野球だけに専心するというのは、甲子園予備校ですね。
新しい監督も元プロ野球選手となると、ますますそう感じます。
一般のクラブ活動をしている高校と同じ土俵で戦っているとのが不思議に感じます。

ここまで来るとビジネスそのものですね。

>>922

確かにそうですね。痛くても監督辞任で甲子園に行かれなくなったら、自分達も辛いと思うと、我慢するでしょうね。
よっぽど理不尽(プレーに関係)なことで暴力を振るわれたら別でしょうが。。。

925 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/11(木) 16:51:34 ID:6yJlQ51HO
>>924
智辯には少林寺や野球の他にも結構クラブあるぞ

926 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/11(木) 23:07:13 ID:oas8QHi30

                             高嶋がOBのプロでのダメぶりにいらついて部員に暴力だってよ!
      /_ノ  ヽ、_\ 
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927 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/11(木) 23:09:23 ID:oas8QHi30

                             高嶋がOBのプロでのダメぶりにいらついて部員に暴力だってよ!
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928 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/11(木) 23:10:27 ID:oas8QHi30

                             高嶋がOBのプロでのダメぶりにいらついて部員に暴力だってよ!
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929 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/11(木) 23:11:14 ID:oas8QHi30

                             高嶋がOBのプロでのダメぶりにいらついて部員に暴力だってよ!
      /_ノ  ヽ、_\ 
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930 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/11(木) 23:12:18 ID:oas8QHi30

                             高嶋がOBのプロでのダメぶりにいらついて部員に暴力だってよ!
      /_ノ  ヽ、_\ 
     o゚((●)) ((●))゚o   ,. -- 、                    _
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               \     ヽ、\ __,ノ 


931 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/12(金) 16:24:15 ID:+kpyQO7EO
廣井は大学でどーなの?

932 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/12(金) 17:12:07 ID:iL1SIVdp0
暴力教師 最高


世の中 すべて暴力で解決よ

933 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/12(金) 17:25:30 ID:ZUC6Sk260
>>931
一応全日本大学野球選手権に出てるって感じ
ついでに上羽も

934 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/12(金) 18:01:46 ID:W8+8FleT0

暴力監督=高嶋はプロ選手を育成しようとする前にまだまだやることあんな


935 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/12(金) 20:55:45 ID:d7Fi6N3h0
暴力ふるって甲子園

936 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/12(金) 21:29:07 ID:NX1xGPeQ0
暴力ふるって56勝
価値なし

937 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/12(金) 23:55:30 ID:bdJ/iEGr0
いつからここは高嶋前監督を叩くスレになったんだ?
まああいつらにとっては元からか。

938 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/13(土) 00:13:33 ID:sb61iRoi0
叩かれるだけのことしたんだから当然でしょ
甘ったれたこと言ってんじゃねえよ

939 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/13(土) 00:38:02 ID:syCs01lQ0
>>937
そんなに構って欲しいのか?
君みたいな奴がこういうスレを伸ばしてることを自覚してる?

940 :名無しさん:2008/09/13(土) 11:04:29 ID:zBlv0zsc0
>>937
ここは何が何でも高嶋監督を叩くスレ

941 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/13(土) 17:40:02 ID:Qmf9iL460
ここは高嶋を叩くスレ
だけど不祥事を叩くのではなく育成を叩くスレ

942 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/13(土) 18:06:29 ID:0aLxceGf0
おまえらかき集めた横浜が負けてこんなとこにいていいのか?


943 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/13(土) 20:23:10 ID:IqqZ6Gb+O
変態ホモロが名無しでチベンを叩いてんだろー!
消え失せろボケー!

944 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/13(土) 20:29:24 ID:IqqZ6Gb+O
高嶋密告したのもあのカスじゃねーの?怪しいだろWWWW


945 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/13(土) 23:09:41 ID:7+pCFFWl0

                             高嶋がOBのプロでのダメぶりにいらついて部員に暴力だってよ!
      /_ノ  ヽ、_\ 
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946 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/13(土) 23:10:44 ID:7+pCFFWl0

                             高嶋がOBのプロでのダメぶりにいらついて部員に暴力だってよ!
      /_ノ  ヽ、_\ 
     o゚((●)) ((●))゚o   ,. -- 、                    _
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947 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/13(土) 23:11:46 ID:7+pCFFWl0

                             高嶋がOBのプロでのダメぶりにいらついて部員に暴力だってよ!
      /_ノ  ヽ、_\ 
     o゚((●)) ((●))゚o   ,. -- 、                    _
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948 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/13(土) 23:29:37 ID:IqqZ6Gb+O
名無しで自演の変態ホモロご苦労さん!

949 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/13(土) 23:39:30 ID:Nh01HLav0
>>947
マジレスすると武内は常時一軍で、心配してた中谷も昇格していらつく理由は無いのだがw

そのまま1000まで埋めてくれていいよw

950 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/13(土) 23:43:41 ID:lhhzqXOE0
もし智弁やめたら、海星高校の監督になってくれないかなぁ
そしたら長崎にも大旗が来るかも。

951 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/14(日) 00:07:03 ID:tIrj60iH0
人格者、高嶋(笑)

952 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/14(日) 00:12:47 ID:ZQ2vYffW0
武内めっきりスタメン減ったな
畠山に完敗だな
このままじゃ来年は2軍暮らしだな

中谷は最後の思い出作りだ
野村さんに感謝しなきゃな

あの暴力監督の教え子じゃせいぜいこの程度が関の山か・・

953 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/14(日) 18:34:55 ID:AVrvIMxf0
中谷が二軍落ちしたね。

954 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/15(月) 17:01:47 ID:bntfjTaw0
>>953
残念だが、替わりの捕手が昇格してないことから現在の戦力構成では第3捕手はいらんということかと。

955 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/15(月) 17:57:40 ID:2Az/pRkCO
結局進歩したのは武内だけか。

956 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/15(月) 18:27:42 ID:1b4wN0iQ0
武内は今年がキャリアハイの悪寒が・・

957 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/15(月) 23:25:27 ID:esmdM9660
1学年10人と言われているが、初優勝した94年センバツは部員19人だったな。。。

スタメン 3年生7人 2年生2人
控え選手 3年生4人 2年生3人
ベンチ外 2年生3人

この年はスポーツコース以外の選手がいたのだろうか??

958 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/16(火) 00:15:51 ID:gQvmaDRY0
その書き込みだと
3年生 11人 2年生 8人 

1学年約10人じゃねえの?

959 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/16(火) 06:33:41 ID:KbbhH1DXO
武内の あの程度の働きで進歩したと言えるのかよ(笑)
同学年の 今江(PL卒)と比較すれば雲泥の差だぞ。

960 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/16(火) 10:39:21 ID:qN8ruk640
個人の進歩って、その個人の問題だよね。
他人との比較は関係ないのに。

961 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/16(火) 10:53:07 ID:f+Vr2sZG0
宮崎の絶望度だけは球界一なんだがなw

962 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/16(火) 12:42:59 ID:DinYuv5wO
武内はまぁ進歩してるといえばしてる。今までと進んだ幅があれだが。
一軍で『問題外』だったのが、『全然大したことない』の域まで来た。

963 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/16(火) 16:07:56 ID:qaSA088J0
越智も頑張ってるぞ。

964 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/16(火) 16:57:11 ID:YmgMaEev0
大阪桐蔭と横浜に見る、上手な逸材の育て方。
http://number.goo.ne.jp/baseball/npb/711/20080904-2-1.html

965 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/16(火) 17:11:51 ID:qaSA088J0
應武曰く「武内は21歳の時点では松中より上。あとは武内がどこまで努力できるかだろう」。


966 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/16(火) 17:15:08 ID:81ZsSsLd0
>>964
要するに素材のよい選手をかき集め事か。

967 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/16(火) 17:25:11 ID:/x8Da91UO
>>962
二軍の帝王→一軍に定着して控え
大した進歩だよ。
もし福地がFAで出ていけば、来年はレギュラーじゃないか?

968 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/17(水) 02:29:12 ID:RJND/V9a0
素材の良い選手を集めそのまま新鮮パックしてプロに送り届け→横浜・大阪桐蔭
素材の良い選手を集めぶっ壊しポンコツにしてプロに廃品回収強要→智弁和歌山

969 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/17(水) 08:51:32 ID:/2R0fFGY0
>>962
例え福地が出ていったとしても新外国人の補強とかで
厳しい状況は変わらんでしょ

やはり畠山のブレイクが痛すぎる

970 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/17(水) 09:02:40 ID:IQFCVoGLO
今年はガイエルの不振があってラッキーだからな。
オフはほぼ間違いなく長打のある外野手の外国人獲るだろうな。
機動力のチームだが、機動力一本ではやはり無理がある。

971 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/17(水) 18:49:45 ID:Yai1LO+a0
外人が不振、青木の五輪離脱はラッキーだったな。
でも畠山の守備下手と宮本の三塁コンバートはアンラッキー。
4番の畠山が一塁に居座ったし、外野も空きは無いしで現状守備要員。
武内自身の成長に期待か。

972 :名有りさん:2008/09/17(水) 19:24:59 ID:WVa01YSr0
橋本良平もいたよ。
帝京戦のホームランは忘れられない。

973 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/17(水) 20:31:55 ID:fkIB1tK50
素材の良い選手を集めそのまま新鮮パックしてプロに送り届け→横浜・大阪桐蔭
素材の良い選手を集めぶっ壊しポンコツにしてプロに廃品回収強要→智弁和歌山


974 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/17(水) 20:32:41 ID:fkIB1tK50
素材の良い選手を集めそのまま新鮮パックしてプロに送り届け→横浜・大阪桐蔭
素材の良い選手を集めぶっ壊しポンコツにしてプロに廃品回収強要→智弁和歌山


975 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/17(水) 21:26:20 ID:HRN8SlCO0
横浜の選手でつぶれたのがどんだけいるか・・・・
高級素材を潰した罪悪を大きい

976 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/17(水) 23:51:51 ID:kH3Q3OeS0
>>971

武内に伸びしろはないな

977 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/18(木) 00:22:01 ID:DCC1L9ix0
>>976
その根拠は?
自由枠は即戦力だから伸びしろは無いとか言わないよね。

978 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/18(木) 01:42:12 ID:bKvaiTr+O
>>977 プロ入りした以上、結果が全てです。
自由枠でも関係ありません。実力がないだけです。
今年は、ようやくスタートラインに立ったかもしれんが、来年以降はわかりません。

979 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/18(木) 02:21:30 ID:DCC1L9ix0
>>978
そんなことが聞きたかったわけじゃないのだがな・・・・・
来年以降はわからないというならそれでいい。
伸びないと言い切ってる人に根拠を聞きたいわけだ。

980 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/18(木) 02:27:54 ID:UReIMlen0
燃え尽きたとかwww。

981 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/18(木) 13:42:27 ID:0eK/Iec1O
次スレどうする?

982 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/18(木) 13:52:29 ID:ZY2/Ae/e0
よい素材がよい選手になることは当たり前
むしろ無名選手をよい選手にすることの方が凄い

983 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/18(木) 15:20:42 ID:DLngPoOeO

素材バカが 出てきた。

984 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/18(木) 17:07:03 ID:sB5uvqG50

                             高嶋がOBのプロでのダメぶりにいらついて部員に暴力だってよ!
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985 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/18(木) 17:09:42 ID:sB5uvqG50

                             高嶋がOBのプロでのダメぶりにいらついて部員に暴力だってよ!
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986 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/18(木) 17:10:54 ID:sB5uvqG50

                             高嶋がOBのプロでのダメぶりにいらついて部員に暴力だってよ!
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987 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/18(木) 17:12:41 ID:sB5uvqG50

                             高嶋がOBのプロでのダメぶりにいらついて部員に暴力だってよ!
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988 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/18(木) 17:14:23 ID:sB5uvqG50

                             高嶋がOBのプロでのダメぶりにいらついて部員に暴力だってよ!
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989 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/18(木) 17:15:13 ID:sB5uvqG50

                             高嶋がOBのプロでのダメぶりにいらついて部員に暴力だってよ!
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l_j_j_j^⊃    | |  |   /   、 `┬----‐1    }    ̄      ̄
 ヽ  |     | |  |  /   `¬|      l   ノヽ
  ヽ \      `ー'ォ /    、 !_/l    l    /  }
             {       \     l   /  ,'
             \      ´`ヽ.__,ノ  /   ノ
               \     ヽ、\ __,ノ 


990 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/18(木) 17:16:37 ID:sB5uvqG50

                             高嶋がOBのプロでのダメぶりにいらついて部員に暴力だってよ!
      /_ノ  ヽ、_\ 
     o゚((●)) ((●))゚o   ,. -- 、                    _
    /::::::⌒(__人__)⌒::::::\/    __,>─ 、          ◎_,-,_ロロ           | |
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991 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/18(木) 17:17:53 ID:sB5uvqG50

                             高嶋がOBのプロでのダメぶりにいらついて部員に暴力だってよ!
      /_ノ  ヽ、_\ 
     o゚((●)) ((●))゚o   ,. -- 、                    _
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992 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/18(木) 17:20:05 ID:sB5uvqG50

                             高嶋がOBのプロでのダメぶりにいらついて部員に暴力だってよ!
      /_ノ  ヽ、_\ 
     o゚((●)) ((●))゚o   ,. -- 、                    _
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993 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/18(木) 17:23:29 ID:sB5uvqG50

                             高嶋がOBのプロでのダメぶりにいらついて部員に暴力だってよ!
      /_ノ  ヽ、_\ 
     o゚((●)) ((●))゚o   ,. -- 、                    _
    /::::::⌒(__人__)⌒::::::\/    __,>─ 、          ◎_,-,_ロロ           | |
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 ヽ  |     | |  |  /   `¬|      l   ノヽ
  ヽ \      `ー'ォ /    、 !_/l    l    /  }
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             \      ´`ヽ.__,ノ  /   ノ
               \     ヽ、\ __,ノ 


994 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/18(木) 17:43:41 ID:Rc5aKTAtO
高嶋仁容疑者

995 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/18(木) 18:46:20 ID:ETGVxlKq0
さよなら

996 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/18(木) 18:47:57 ID:ETGVxlKq0
高校野球界からさよなら

997 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/18(木) 18:49:19 ID:ETGVxlKq0
暴力はいかんよ

選手がミスしたからといって蹴っちゃいかんよ

998 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/18(木) 18:50:32 ID:ETGVxlKq0
愛知県の杜若高の野球部  イジメで自殺だって    


高野連脱退だね

999 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/18(木) 18:51:15 ID:lNh2pKj50

智弁和歌山は、他の強豪高と違い、地元主体で特待制度無し
高校で活躍して大学や社会人で活躍、プロを輩出している
素晴らしい高校です。


1000 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/18(木) 18:52:02 ID:lNh2pKj50

智弁和歌山は、他の強豪高と違い、地元主体で特待制度無し
高校で活躍して大学や社会人で活躍、プロを輩出している
素晴らしい高校です。


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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