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ローダウンを極めよう 第八フレーム

1 :投球者:名無しさん:2009/02/06(金) 11:17:55 ID:cGUvaJqS

「ボウリングは直線的スポーツである、全ての力は前方に集約されねばならない」
                         ――ドン・カーター

過去スレ
第七フレーム
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1188887902/
第六フレーム
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1178836698/

まとめサイト
http://www36.atwiki.jp/powerkoil18/

テンプレ
>>2-5くらい

2 :投球者:名無しさん:2009/02/06(金) 11:19:08 ID:cGUvaJqS
ローダウン情報
ttp://www.geocities.jp/akurando2004/roudaun.htm
ttp://www.geocities.jp/i_hanaya3/Bow.t.html
ttp://www.asahi-net.or.jp/〜is6h-kmt/slingshot.html
ttp://www.sportsclick.jp/bowling/08/index.html
ttp://www.p-league.net/12_highscore/01_50/10/01.html
ttp://bowling-clip.com/
ttp://www.bmp2001.jp/essay34.htm
http://www.geocities.jp/bowlergensyo/lowdown.html
http://a.hatena.ne.jp/hikoyan/

3 :投球者:名無しさん:2009/02/06(金) 11:20:18 ID:cGUvaJqS
ローダウンFAQ(2ch edition)

――ローダウンって何ですか?
リリースの一種です。スタンダードなリリースは手首を固定して投げますが
ローダウンリリースは意識的に手首(および体全体)のしなりを使い
球速や回転を加えて投げます。

――ローダウンをマスターすればスコアは上がりますか?
あなたが190以上のアベを持っていて現在の投球スタイルと同じくらいの
コントロールがローダウンでも得られれば上がるでしょう。

――ローダウンを習得するコツなどありますか?
嘘を嘘と見抜けない人にはローダウンで投げるのは難しいです。

以上。

4 :投球者:名無しさん:2009/02/06(金) 15:04:09 ID:qKYmhOJv
新スレおめ

5 :川丼英一:2009/02/06(金) 15:40:32 ID:A//C2o5n
>>3
つー事は、長谷川国彦プロが日本人ローダウナー第一号って事でOK??

6 :投球者:名無しさん:2009/02/06(金) 16:36:49 ID:7o8uEF85
DNQ野郎が1号だろ。

7 :投球者:名無しさん:2009/02/06(金) 19:03:47 ID:fICVzEot
DNQって、それを言うなら
DQNでしょ

8 :投球者:名無しさん:2009/02/06(金) 23:35:54 ID:yF9qkY/i
>ローダウンリリースは意識的に手首(および体全体)のしなりを使い

元祖ローダウンの立場は



9 :投球者:名無しさん:2009/02/07(土) 00:52:33 ID:uaC3fWtp
ローダウンなんて名前の投げ方はアメリカにも無いぞ。

10 :投球者:名無しさん:2009/02/11(水) 00:08:23 ID:4nmgyvWq
ごもっとも

11 :投球者:名無しさん:2009/02/11(水) 17:13:03 ID:7cW/3/QS
パオーン!

12 :投球者:名無しさん:2009/02/11(水) 17:44:11 ID:SthvYGL4
ローダウンという名前の投げ方がないことぐらいは皆知ってるよ。

ただいちいちプッシュ&プルだのなんだのって言うのが面倒だから簡易的にローダウンという言葉を使ってるだけ。
[ローダウン]というの本質とか正体をいちいち議論するのも省略されるのが現在の普通です。

13 :投球者:名無しさん:2009/02/11(水) 18:02:38 ID:kxV/EF2v
ごもっとも

14 :投球者:名無しさん:2009/02/11(水) 19:35:29 ID:AIvh681p
>ローダウンという名前の投げ方

あるよ


15 :投球者:名無しさん:2009/02/11(水) 20:07:45 ID:8Iw+rdp1
ねーだろ

16 :投球者:名無しさん:2009/02/12(木) 19:10:22 ID:tAOglZtr
ローダウン
誰か商標登録したら?

17 :投球者:名無しさん:2009/02/13(金) 00:16:41 ID:aMIrRgG4
>>9アメリカでは何て言うの?

18 :投球者:名無しさん:2009/02/13(金) 02:50:57 ID:jATwblyx
>>17
単に、ハイレブ (high rev) って言ってる。
リリースについて技術解説するときは、
ヨーヨーを投げるように (like throwing yo-yo) と言うことが多い。
曲げた肘とカップした手首をリリースで解放 (unload) するんだよ、ヨーヨーみたいに、って説明される。
少なくともESPNのPBAツアー実況では、解説の Randy Pedersen がよくそう言ってる。
2007/2008ツアーではRobert Smith と Ken Simard についてそう言ってるのを聞いた。
個人的にはローダウンとか英語で言えない言い方よりハイレブの方が短くていいけどな。

日本のローダウン解説ではリリースでブロークンリストにするんだ、って言う人が多いが、
アメリカではそれは言わないみたいだ。
あれは単なるアンロードの結果だという考えなのかな。

19 :投球者:名無しさん:2009/02/13(金) 12:05:25 ID:+vS5zA1X
日米では用語のみならず、感覚にもズレがあるようですね

20 :投球者:名無しさん:2009/02/13(金) 15:13:17 ID:8hpsz3+X
>>18
情報ありがとう。なんか久々に真っ当な投稿を読んだ。

>Robert Smith と Ken Simard についてそう言ってる
確かクリスバーンズが「スマードは怪我の少ないロバスミ」の様な
事を言ってたよね。やはりリリースは同じなんだな。

>アンロードの結果だ
なるほど。意識的なアンロードの結果としてブロークンになる、と
いう訳だ。基本はスリングショットと理解して良いみたいだね。



21 :投球者:名無しさん:2009/02/13(金) 16:50:52 ID:XUT4WLjQ
スリングショットなんて言ってる時点で極めようスレから排除。
昔nifの勘違い野郎が作り出した造語だからその言葉はかなりイタイぞ。

22 :投球者:名無しさん:2009/02/13(金) 17:05:03 ID:sv+XjVkD
ハイレブ雑談スレでいいんじゃね?

23 :投球者:名無しさん:2009/02/13(金) 17:22:28 ID:XUT4WLjQ
まあ実質そうみたいだが…

24 :20:2009/02/13(金) 17:56:08 ID:8hpsz3+X
>>21
そうか!スリングショット自体が造語だったんだ!
根源調べてもなかなかわからず、長年もやもやしていた…orz
でも、となるとアンロードの根源てのは何(どこ)?なんだ…
いやスッキリした。21さん、ありがとう。
排除食らったから退散するわ。

25 :投球者:名無しさん:2009/02/13(金) 18:46:46 ID:jATwblyx
>>24
unload は 単純に load の反対の動作を表す普通の言葉だが。
load は積み込むというイメージだけど、銃に弾丸を込めるのも load、
コンピュータにプログラムを読み込むのも load だから、
動詞としては装填とか装着とか装備っていう語感なの。
肘曲げも手首カップ動作も一言で言えば load ってこと。
それをほどく動作だから unload。
ていうわけで、普通の英語表現だと思われる。

26 :投球者:名無しさん:2009/02/13(金) 18:53:38 ID:TC4DkCda
内容が極めようスレのレベルじゃないぞ。過疎ってるしもういらないスレかねぇ

27 :投球者:名無しさん:2009/02/13(金) 18:59:04 ID:BQjsaLhh
>>25
unload って荷物を降ろすってこと。
持ってたボールを降ろすって意味だよ。


28 :投球者:名無しさん:2009/02/13(金) 19:12:49 ID:jATwblyx
>>27
そう考えられれば楽なんだが、
Randy Pedersen は手首とか肘を unload する (unload them) って言うんだよ...

29 :投球者:名無しさん:2009/02/13(金) 19:28:13 ID:ghh0pcgK
やつらも感覚で語っている所あるからな
この系統のスレで良くいる、脱力タイミングってのと大差無い助言レベルだな
まあ、やつらの場合はちゃんと投げている動画がある点が大きな違いだがw

30 :投球者:名無しさん:2009/02/13(金) 20:39:40 ID:RHQHQmkC
アベ角場合は、最低100ゲーム以上、3箇所以上のボウリング場でやったものかけ。やたらとアベ200以上かいてるのが多くて笑う。それなら日本中プロだらけになるやんかぼけ。ほらふきのくずども 電話してこい 072−777−6545 天才はっし0

31 :投球者:名無しさん:2009/02/13(金) 22:02:16 ID:K+xBidMX
盛り上がって北な。
ローダウンという言葉、命名した人の名とその真意を伺いたい。

32 :投球者:名無しさん:2009/02/14(土) 02:59:24 ID:hGoOJSH1
>>21>>22>>26
同意。中身薄いし過疎気味。

33 :投球者:名無しさん:2009/02/14(土) 07:10:56 ID:05xTTrLH
極めるための技術論なんぞほとんどなく、
どうでもいい語源ばっかり極めようとしてるしねぇ

34 :投球者:名無しさん:2009/02/14(土) 15:15:26 ID:uY7Gp1uT
極めるという言葉に拘って詰まらない難癖つけるの止めようよ。
志は高いに越した事ないじゃん。
いつかは極めたいって夢は持ち続けていたい。
現在のレベルがたとえ低くても関係ない。恥ずかしがることもない。

35 :投球者:名無しさん:2009/02/14(土) 16:36:40 ID:kOY7Wc1w
>>28
生で見た印象だが
ランディ自身は肘は真っ直ぐ気味で
手首のunloadで回転を生み出しているようだった
あれから4年。いまだあの領域には届かずの俺だが

36 :投球者:名無しさん:2009/02/14(土) 17:12:45 ID:hGoOJSH1
みんなのローダウンのほうが話題のレベルが高いのはどうかと思う。
1からここまで読んでみww

37 :投球者:名無しさん:2009/02/14(土) 17:41:50 ID:DDDa2R0m
どうしたらその領域に届くのかね
みんな藻掻いてる

38 :投球者:名無しさん:2009/02/14(土) 20:32:25 ID:wYOqsCXk
まぁこちらが本家スレッドであることに何ら変わりはない。
時折現れるアホはほっといてまったりと行きましょう。

39 :投球者:名無しさん:2009/02/14(土) 23:18:14 ID:RvNX/D32
あっちで紹介されてた見習い氏のブログ

http://leon-god.cocolog-nifty.com/blog/cat7539997/index.html

いろんな動画や理論もあって、かなり勉強になるよ。
一度見てみるといろいろ参考になると思う。


40 :投球者:名無しさん:2009/02/15(日) 00:06:10 ID:S9pv187t
彼は2から撤退したんだからそっとしといてやろうよ。
まぁスコアが出るようになったらまた有頂天になって戻ってくるかも知れないけど。

41 :投球者:名無しさん:2009/02/15(日) 00:07:55 ID:i/d+/uqP
糞スレ乙

42 :投球者:名無しさん:2009/02/15(日) 09:47:06 ID:WPFhV2AB
そのランディの使用ボールがセンターに飾ってあるんだが
スパン4・5/8でサムのピッチ1/8フォワード
フィンガーは中指5/8リバース薬指3/8リバースだった
スムーズなストロークなのにバカみたいな高回転でビビッたなあ

43 :投球者:名無しさん:2009/02/15(日) 11:46:02 ID:uZJP5DSQ
>スムーズなストロークなのにバカみたいな高回転
そのギャップがいいんじゃね?

巷で見掛ける修行中の人は大概
バカみたいなストロークなのにスムーズというかおとなしい回転でビビらされる

44 :投球者:名無しさん:2009/02/15(日) 19:30:42 ID:xjAwebe4
センターによっては精度は低いが速度表示がある。
回転数表示もあれば練習の励みの一つになると思う。

45 :投球者:名無しさん:2009/02/15(日) 20:13:32 ID:ahRzkP4n
ボウリングというスポーツは、あくまでも打ってナンボだと思うんだよね。
打つためには曲げる必要があるんだが、それは打つための手段にすぎない
と思うのだよ。
手段が目的になってる人を見ると、それは違うだろと言いたくなる。
たとえば見習いとか889とか。

46 :投球者:名無しさん:2009/02/15(日) 22:00:07 ID:XMEr6mzb
しかし曲げてみてえ!という思いがその道に踏み込ませるんだろう
もしストレートしかなかったらスポーツボウリングの人口は悲惨なものだったかも知れない

47 :投球者:名無しさん:2009/02/16(月) 01:44:04 ID:Gmgq3FRy
どっちなんだよ!

48 :投球者:名無しさん:2009/02/16(月) 14:43:20 ID:+KaaHcJd
しかし曲げに拘る奴ほど直球も投げられないとテンピン(左投げはセブンピン)に対応出来ないよね。

49 :投球者:名無しさん:2009/02/16(月) 17:43:34 ID:vue5BQFP
曲げられないのは分かったら何処か行けよ

50 :投球者:名無しさん:2009/02/16(月) 19:09:49 ID:yg8GjuQz
そこでスペアボールの出番ですよ。
同じ投げ方でもあら不思議、ほぼ真っ直ぐ進んでテンピンカバー!

51 :投球者:名無しさん:2009/02/16(月) 19:11:46 ID:9q8Z/iM4
>>48
バカかw
来るスレ間違ってるぞw
初心者質問スレで10ピンのとり方を聞いてこいw


52 :投球者:名無しさん:2009/02/16(月) 21:05:59 ID:8bFPSU3T
曲がりが大きければ大きい程端のピンは取りにくくなるのだからカバーボールは必要になってくる。
スコアの事も視野に入れれば切り離さずセットで考えた方がいい。

53 :投球者:名無しさん:2009/02/16(月) 22:20:29 ID:g7uw/HEr
曲げられるようになったのはいいんだけど最近リターンラックが邪魔でしょうがない。
そろそろ三歩助走をマスターしようかなと思っている。

54 :投球者:名無しさん:2009/02/16(月) 22:27:28 ID:vue5BQFP
30km/h以上出せていないのならば、スピード上げる練習する方が先だな

55 :投球者:名無しさん:2009/02/17(火) 00:04:53 ID:Sk+eJPGb
言われてやんの

56 :投球者:名無しさん:2009/02/17(火) 15:37:09 ID:gQS4tz/d
ところでロー取り組んでる奴常連のオッサンやジイさんに冷ややかな目で見られてるけど
ホントスコア出ないのな。120とか130とかばっかで。レンコンとか無視してひたすらインサイド。
失笑されるのも頷ける。

57 :投球者:名無しさん:2009/02/17(火) 20:04:02 ID:dNpdVNGc
>>56
とりあえずその話題はこっちじゃないだろ
大体、練習は練習
スコア出す練習でそれだとひどいが、ちゃんと目的意識持って投げているのならば
スコアなんてどうでも良い

58 :投球者:名無しさん:2009/02/17(火) 20:05:46 ID:Iyrfcqg3
第一そういう奴らは恐ろしいくらいトロ球だしね。遅っ!てな。

59 :投球者:名無しさん:2009/02/17(火) 22:22:29 ID:vs7wKgYW
>>57そうだな、黙々と汗を流している人に対して失礼だな。
スコア度外視なんですね、彼らは。
今後は温かい目で見てあげようと思いまする。
皆様もそうしてあげて下さい。彼らはきっといつかローとやらを極めるのでしょう。

60 :投球者:名無しさん:2009/02/17(火) 23:41:41 ID:VQhiLXbk
将来的にはローがスタンダードになるのであろうか。

61 :投球者:名無しさん:2009/02/17(火) 23:44:44 ID:H14osncQ
最低限がローで
両手サムレスがスタンダードになりそう

62 :投球者:名無しさん:2009/02/18(水) 00:27:18 ID:qcxu5kzW
ローでブイブイ言わせてる奴、老後はどんなスタイルになるんだろうね。

63 :投球者:名無しさん:2009/02/18(水) 12:47:45 ID:VyQaQoj9
ローゴダウン

ツマンネ

64 :投球者:名無しさん:2009/02/18(水) 18:13:20 ID:N618QNcB
>>63 オモシロイ

65 :投球者:名無しさん:2009/02/18(水) 20:14:41 ID:kbDj2A/H
ローを極める香具師、その生涯は短い。
結局省エネ投法が老後の天下を獲る。

66 :投球者:名無しさん:2009/02/18(水) 20:41:13 ID:AXuKRav/
幅を取らない攻め方が一番?
PBA :バーンズ、ウルフ
JPBA:日置、遠藤、児島

67 :投球者:名無しさん:2009/02/18(水) 20:52:52 ID:BfTeCA70
ローの方が省エネなんじゃが

68 :投球者:名無しさん:2009/02/18(水) 21:47:06 ID:OZrjYhhq
えー!そーなんですかー?

69 :投球者:名無しさん:2009/02/18(水) 21:53:51 ID:aXaiQ0rZ
>>56
レンコン無視のKYディープインサイド野郎は、
ロー使いの間でも干されているよ。

70 :投球者:名無しさん:2009/02/18(水) 22:07:12 ID:+wnw5EpO
なんかローイコールディープインサイドから投げなきゃいけないっていう固定概念というか呪縛というか
拘りというか持っているようで…決まってそいつら球が走ってない
朝一の作りたてレーンでも躊躇なくディープインサイドしか使わない
見ててイタイんだよね

71 :投球者:名無しさん:2009/02/18(水) 23:30:14 ID:/3+KG19R
ローが普及すればする程、リターンラックが邪魔になりそう。
将来は東京ポートみたいにアプローチにはラックがないレイアウトが主流になる?

72 :投球者:名無しさん:2009/02/18(水) 23:50:52 ID:WkfoV1xc
ロー(中でもプッシュプル)はオイリー対策で生まれたものだから。
オイルの無いレーンではつらいよ。
まあスピードが足りないってのもあると思うけど。


73 :投球者:名無しさん:2009/02/19(木) 02:19:49 ID:INHgYWB8
>>62
老後だ?

⊂⌒~⊃。Д。)⊃ めかてくたー

74 :投球者:名無しさん:2009/02/19(木) 15:34:00 ID:91tvWixd
>>71
ラックはDQNの攻撃防止に多少役立つし、
スパット25枚位までなら気にならないな〜

75 :投球者:名無しさん:2009/02/19(木) 15:40:00 ID:fr4CqrhR
最近ボウリングをはじめました。P☆リーグに憧れる女子です。
諸先輩がたにお聞きしたいのですが、初心者がローダウンを学ぶのに、リフタンは通過点になるのですか?
いきなりローダウンは身につかないものでしょうか?
リフタンもまだよくわからないので、リフタンができるようになってからローダウンを勉強したほうがいいですか?
あと、投げてるプロを見ていて区別がよくわかりません。Pリーガーでローダウンで投げている人って、いるんですか?
スレチだったらごめんなさい。

76 :投球者:名無しさん:2009/02/19(木) 17:31:55 ID:+0kygi/y
>>75 結論から言うとリフタンは覚える必要なし。

手の平をAR方向に向けてスイングしターンせずにリリースする、
ベーシックなリリースが出来るようになったらローの練習で可。

リフトアンドターンとナチュラルフックの差というのは、あって無いようなもので
あえて米国では死語に近いリフトアンドターンの練習は必要なし。
下手に練習するとリフトアンドターンの呪縛から抜け出せなくなってしまう。

77 :投球者:名無しさん:2009/02/19(木) 18:28:12 ID:DTn9jNOw
>>75
今週放送予定の宮城、片井、大石の対戦を観ましょう。
宮城が言わゆるローダウンの要素で高回転+ハイスピードのボールを投げてます。
では片井や大石がローダウンではなくリフタンかというと、
一概にそうとも言いきれないのが、ややこしいところ。
とりあえず宮城がどうやってボールを高回転+ハイスピードで投げてるかを、
注目してみてください。

78 :投球者:名無しさん:2009/02/19(木) 18:46:00 ID:El+E3Kp6
>>75
リフタンを先に練習すると、回転をかける=ひっかき上げるイメージが体に染みついてしまうので
ローを習得するにはマイナス

Pで純粋なローは宮城と金城だが
他の選手でもローの技術を取り入れている

79 :投球者:名無しさん:2009/02/19(木) 21:06:01 ID:/Ovc3u9t
少なくとも金城は純粋なローではないと思うが

80 :投球者:名無しさん:2009/02/20(金) 06:38:45 ID:WD+TXa0P
愛乃ちゃんは手遅れにしてカップしてるとこまでだね。
ブロークンはしてないね。


81 :投球者:名無しさん:2009/02/20(金) 12:12:53 ID:fRizd8hA
オープンバックイコールローダウンと理解しまう初心者は多いよね。

82 :投球者:名無しさん:2009/02/20(金) 12:49:33 ID:5QqYiZKo
でも、西村をローダウンを理解する初心者はいないでしょw

83 :投球者:名無しさん:2009/02/20(金) 12:50:42 ID:wM9qtGFq
>>82
日本語でおk!

84 :投球者:名無しさん:2009/02/20(金) 13:14:38 ID:y/gBv29Y
でも、西村がローダウンの理解する初心者もいないでしょw

85 :投球者:名無しさん:2009/02/20(金) 13:28:46 ID:+gFOM1tc
でも、西村にローダウンに理解する初心者はいないでしょw

86 :投球者:名無しさん:2009/02/20(金) 14:05:26 ID:FrZ9MjB1
でも、村西のローダウンに出演する初心者はいないでしょw

87 :投球者:名無しさん:2009/02/20(金) 14:40:57 ID:kgQeDj7h
西村はロフトダウン!?

手遅れタイミング=ローダウンとの理解はまあいいかと、
ローダウンを極めよう=手遅れ投法を極めようでも良いくらいに思ってる。



88 :投球者:名無しさん:2009/02/20(金) 15:13:01 ID:X4tqzxUM
75デス。
みなさんありがとう。
P☆リーグを見るようになったのはまだ最近なんですけど、毎週欠かさず見てます。
次回も注目してます。大石サンかわいぃーですよね。

リフタンがカップリスト、ローダウンがブロークンリストってところまではわかるんですけど、手首を後ろに反らせてどうやって回転かけるんですか?
テレビの録画をスローで再生してもボヤけてわからないんですよね(困)

89 :投球者:名無しさん:2009/02/20(金) 15:47:27 ID:Z3Cwwdly
>>88
Yo-Yo-

90 :投球者:名無しさん:2009/02/20(金) 19:21:42 ID:+gFOM1tc
>>88トップの無重力状態を利用して一気に手首を巻き込ませる。あとはなるようになる。

91 :投球者:名無しさん:2009/02/20(金) 21:33:15 ID:UALVjbAA
>>88
ボールの下に手が入ったら、ドアノブをひねるように曲げたい方向へ払う
個人的には、縦回転を意識した方がコントロールしやすい

92 :投球者:名無しさん:2009/02/20(金) 23:05:37 ID:/QyVOgiP
>>91 その通り

93 :投球者:名無しさん:2009/02/21(土) 00:02:44 ID:+cyL9VDn
素人が見れば金城も西村もローダウンなんだろうな

94 :投球者:名無しさん:2009/02/21(土) 00:21:41 ID:/cV7Gp5h
まずは手遅れのタイミングを習得すること、
あとは勝手についてくる。

95 :投球者:名無しさん:2009/02/21(土) 20:41:11 ID:mFlxg6cJ
西村はないだろ

96 :投球者:名無しさん:2009/02/23(月) 00:33:55 ID:/AoeY7Mj
ヘタすりゃボールを高々と上げるのをローと思っている人もいそう。

97 :投球者:名無しさん:2009/02/23(月) 01:13:32 ID:khe8m2z6
宮城☆さん見ました!
めっちゃカッコイイ!目指すはあの投げかたですね。

でも私みたいなド素人があんなのを練習してたら周りからひんしゅく買いそうですね(笑)。

個人的には田町の女王に勝ってほしかったなぁ。

98 :投球者:名無しさん:2009/02/23(月) 02:25:53 ID:/AoeY7Mj
そう言や女でローに取り組む人は見た事がないな。
(まぁそもそもおばさんばかりで若手女子が皆無なのだが)
早々と良くあの形になったな、なれたなと改めて感心。
沖縄では誰の指導を受けていたのかな。

99 :投球者:名無しさん:2009/02/23(月) 11:22:58 ID:khe8m2z6
宮城さんは今年が成人式って言ってましたよね。
球速はどれくらいなんでしょう?あのパワフルな投球には憧れます。
ストライク連発。でも当たりどころが悪いとスプリットになってましたよね。
肘曲げて押してあとはなるようになる?(笑)
がんばろ〜っと。
また来ますネ!

100 :投球者:名無しさん:2009/02/23(月) 13:57:06 ID:bAgByrX6
お待ちしております

101 :投球者:名無しさん:2009/02/23(月) 17:10:32 ID:8No6Amin
宮城の振り袖見たかったな

琉球民族衣装の方が似合いそうではあるが…

102 :投球者:名無しさん:2009/02/24(火) 11:11:55 ID:oZnQIxvy
ローをやってて肘を痛めることはありませんか?

103 :投球者:名無しさん:2009/02/24(火) 12:16:51 ID:y34eeNPC
何故そう思ったのかを聞かせてください。
経験談なのか、聞いた話しなのか。


104 :投球者:名無しさん:2009/02/24(火) 16:53:36 ID:7i/GCh4i
肘は痛くならないが、足腰肩手指は痛くなった
どれだけスムーズに動かしても、最終的にどこかに荷重かかるからなのかしら

105 :投球者:名無しさん:2009/02/24(火) 23:58:36 ID:hywzDVCg
色々なところを傷めるようですね。
やはり体力に自信のない人はローに取り組むのは止めるべきなのでしょうか。

106 :投球者:名無しさん:2009/02/25(水) 03:21:30 ID:07ogfz3V
何と言うか、センスがあってスムーズにパワーステップから手遅れ作れたら
そんなには身体は痛みません、が、自己流では略無理しちゃうので
色々痛い箇所が出てきちゃう。
基礎はやっぱり教室かプロに見てもらうのが良いよー頑張りたまへ

107 :投球者:名無しさん:2009/02/25(水) 16:34:44 ID:TM7NahEu
私の家の近くには残念ながらローを駆るプロがいません。
ストローカー系のプロでも一人でやるよりは師事した方がよいでしょうか。

108 :投球者:名無しさん:2009/02/25(水) 20:06:47 ID:t0+8oz8O
>>107
絶対プロに見てもらった方がいい。


109 :投球者:名無しさん:2009/02/25(水) 21:30:41 ID:RsSzzgEk
ストローカー系のプロでもローの指南はできるのかな。

110 :投球者:名無しさん:2009/02/25(水) 22:17:42 ID:tMlwaruA
ローダウンってデブでもできますか?
膝を即クラッシュする気が・・・。

111 :投球者:名無しさん:2009/02/25(水) 22:40:13 ID:J6HraEO3
板倉が取り組んだら即引退ってことか・・・。

112 :投球者:名無しさん:2009/02/25(水) 22:41:00 ID:EjxbhSrj
>>110
ここは極めようスレです。
低レベルな質問はこちらでお願いします
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1233733038/l50

113 :投球者:名無しさん:2009/02/25(水) 22:54:18 ID:VGF+Est6
>>110
膝は曲げないようにね。
http://www.youtube.com/watch?v=S3sJstz3Nps

114 :投球者:名無しさん:2009/02/26(木) 00:02:07 ID:0ZQg7BK3
腹さすりダンス最高!

115 :投球者:名無しさん:2009/02/26(木) 00:03:35 ID:ScU/ocIl
>>112
75にはスレチって言わないのになw

>>110
デブでも出来ます
でも体作ってからじゃないとひどいことに・・・

116 :投球者:名無しさん:2009/02/26(木) 00:22:08 ID:AhwgxuO/
115
激しく同意w
やっぱり女性には優しいのね〜!

117 :投球者:名無しさん:2009/02/26(木) 14:37:47 ID:sgOe6G83
低レベルで何が悪い?
誰だって初めは低レベル。
今は低レベルでもいつかは極めたいと思うのは本人の自由だ。

118 :投球者:名無しさん:2009/02/26(木) 15:00:59 ID:KHezFiU4
roudaunn is freedom♪
roudaunn is freedom♪
roudaunn is freedom♪

ゴメンナサイ

119 :投球者:名無しさん:2009/02/26(木) 18:01:49 ID:uoyVVe6y
>>110は質問は低レベルだけど
回答するにはすごい高レベルな知識を要求されている。


120 :投球者:名無しさん:2009/02/26(木) 20:32:58 ID:DQFV98Zb
>>110
デブといっても上半身デブなら大丈夫だろ。
本当のまん丸ちゃんじゃあ厳しいよな。
ある程度、マッスル太りになるまで鍛えた方がいい。

121 :投球者:名無しさん:2009/02/26(木) 23:46:18 ID:PWyGuTR8
クランカーにしろストローカーにしろデブは弊害こそあれ利益はないだろ

あるとしたら「コロコロしてて可愛い〜」とかお客さんから言われるくらい

122 :投球者:名無しさん:2009/02/27(金) 00:15:46 ID:GbWf8mAm
ここは極めようスレです。
低レベルな質問はこちらでお願いします







みんなのローダウン
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1233733038/l50








123 :投球者:名無しさん:2009/02/27(金) 01:05:29 ID:ltL5nhjv
>>122 しつこい 

低レベル? そんなの関係ねぇ。

124 :投球者:名無しさん:2009/02/27(金) 08:08:51 ID:zTXU/ql6
>>122

そんなに嫌なら自分でスレ立てておくれ
【高レベル】ローダウン質問スレ【低レベル厳禁】

みたいなの作ってひたすら粘着してなね、よしよし

125 :投球者:名無しさん:2009/02/27(金) 19:02:43 ID:L8dDyc7A
ごもっとも

126 :投球者:名無しさん:2009/02/27(金) 21:19:57 ID:P85CrWNe
そもそもローダウンってなにさ?

127 :投球者:名無しさん:2009/02/27(金) 22:18:06 ID:uZYPMKZy
1から読み直してこい

128 :投球者:名無しさん:2009/02/27(金) 23:11:04 ID:U2S9qtLM
秒8回転まで回せる人と、10回転以上回せるロバスミとの違いって何ですか?
まだまだ極めてなくて未熟ってことですか?
それともパワー不足や体型的に10回転以上回すことは不可能ってこと?

129 :投球者:名無しさん:2009/02/28(土) 00:30:14 ID:/3Rf1Zho
その回転数でストライクの幅が出るスピード&コントロールが難しいのよ。
回転だけなら不可能な数字じゃない。
多分ひょろい兄ちゃんでも可能だよ、俺もひょろいしww

実用的なスピード・回転・コントロールを考えると
そこまで回さないのよ。
600RPM以上なら30km/h以上ないと使えないよ。

130 :投球者:名無しさん:2009/02/28(土) 00:36:53 ID:rA4HLbTG
俺もレベルの低い奴はこのスレにいらね〜と思う。
雑魚はみんなのローダウンで馴れ合えよ

131 :投球者:名無しさん:2009/02/28(土) 00:47:18 ID:VULQhRRB
日本語でおk

132 :投球者:名無しさん:2009/02/28(土) 20:50:17 ID:An5e73X7
>>130
同意

133 :投球者:名無しさん:2009/02/28(土) 20:54:37 ID:HCKZjrS/
俺もそう思う。

134 :投球者:名無しさん:2009/02/28(土) 22:33:00 ID:uiAp6ocf
ボールメンテさぼってオイル吸わせてれば、フッキングもせずに、高速回転。
極めたうちに入らず!
ローダウナーは、オイル拾ってきやすいから、リフタン組より早めに抜かなきゃダメよ。

135 :投球者:名無しさん:2009/03/01(日) 07:24:52 ID:i8igUIEb
そんなわけ無いだろw

136 :投球者:名無しさん:2009/03/01(日) 10:38:26 ID:Y3vpxgry
抜きたい、でも抜くと性能落ちそうで抜けない。
いつ抜くか、それがローダウナーの永遠の課題。

137 :投球者:名無しさん:2009/03/01(日) 15:35:01 ID:0emESqUT
ロー使いはヘタってきても回転力で補える。
回せない奴はころころ買い換える。
ロー使いはボールの買い換えサイクルをストローカーに比べ伸ばす事ができ経済的でもあるのだ。

138 :投球者:名無しさん:2009/03/01(日) 16:07:15 ID:MWWHMMVi
>>137
そりゃ、思い違いっつうやつだのぅ。
ただし、グッとスピードを落とせば、成り立つかナ?
買い換え等は、所詮、個人の判断基準の問題だろう。
ボールの話しをすれば、飽和状態時の性能こそ、そのボールの基準かもね。
カタログに飽和状態時のラインを乗っけて貰いたいね。
しかし、箱だしは使いにくいゾ。
っつうか、話題がズレた。

139 :投球者:名無しさん:2009/03/01(日) 16:25:55 ID:XEcJPZGT
137が正しいなあ

140 :投球者:名無しさん:2009/03/01(日) 18:25:16 ID:VvUyb8Vm
ボールの買い換えは個人の感覚だろうが
長持ちするとは思えんがね
ストローカーの倍以上回ってるしインサイドに入っていくのも早い
オイルが多い所探して投げていく訳だからオイルも倍吸う
ポリッシュかけてスキッド多くしてオイル吸収を減らすのも手だがたいして延命効果はない
飽和状態になりやすいのはローダウンの宿命

141 :投球者:名無しさん:2009/03/01(日) 19:13:54 ID:WAb2UfI4
使うラインの問題だよね。
回転力ある人は劣化が進んできたらインサイドは諦めて除々に外からの攻めに変えていけば使い続けられるという話。

対してストローカーは初めから外中心のライン。
劣化が進むとそれ以上外はガター、使いこなせなくなる。

142 :投球者:名無しさん:2009/03/01(日) 21:43:38 ID:MWWHMMVi
そそ、含んだオイルを撒き散らしながら高速回転するボール。
そんなことをイメージさせるようになったら、買い換え時かな?
尋常じゃなく回るぞう!!

143 :投球者:名無しさん:2009/03/01(日) 22:40:53 ID:JyP4A4Wy
>>132
同感、低レベルな奴はこのスレに来るな。

1から読むといかに中身がない話かよくわかる

144 :投球者:名無しさん:2009/03/01(日) 23:45:37 ID:kGKwHAIM
>>143 お前さんの言うところの高レベルとは一体どんな内容だい?
試しに中身のある話をしてごらんよ

どうせできないんだろ?
どうせローもどきで嘲笑受けてんだろ?

145 :投球者:名無しさん:2009/03/02(月) 00:32:02 ID:APuEUQT/
みんなに聞きたいんだけど、バックアップも、ローで投げてる?
右投げ「2-8-10」を、右に立って思いっきりバックアップロー!って、責めてみたら、手首やばかった。
なんかコツあるんかのぅ?

146 :投球者:名無しさん:2009/03/02(月) 00:55:44 ID:nDjW5cF6
普通ローダウンではバックアップは投げないんじゃないか。
俺の知り合いではどっちも同じように投げれるが、俺は出来ない。

出来る人は練習なしで出来ると思うよ。
センスじゃない?

147 :投球者:名無しさん:2009/03/02(月) 06:35:50 ID:7m3vewwO
>>144
多分推測どおりでしょ。ローもどきが壁を越えられなくてここでヒントを探してる
ところが誰もその様な質問しないし、自分でするのも恥ずかしいから憤慨してんじゃないの?

148 :投球者:名無しさん:2009/03/02(月) 08:24:07 ID:8IxXWY7B
>>146
センスと言われると・・・しょうがないか
知ってるプロなんか、いきなり左投げローで対処して拍手もらってたけど、
明らかに大会中は、ルール違反でしょ。

さんきゅ

149 :投球者:名無しさん:2009/03/02(月) 14:35:11 ID:N4QZ9/Ml
問題は取り組みの姿勢、低レベルでも謙虚な姿勢なら質問にも応えたいし、
逆にいくらレベルが高くとも鼻持ちならない姿勢なら質問にも応えたくない

その姿勢は質問に応える側にも言える事
低レベルだった頃を忘れてタカビーな態度で物を言う奴はこのスレから出て行って欲しい

極めたいと思う気持ちにレベルもへったくれもないのだから・・・

150 :投球者:名無しさん:2009/03/02(月) 21:31:39 ID:GHpoN4lp
ガターギリギリから出してエッジでクイッと返ってポケットヒット。
しかも30q/h超。
こんな球、君たちは投げられる?

151 :投球者:名無しさん:2009/03/02(月) 21:48:23 ID:8IxXWY7B
サイド切ってるんですね。いいですねぇ。
ウチのコンディションなら、即、みぞ落ち。

152 :投球者:名無しさん:2009/03/02(月) 22:27:21 ID:Li5LePqN
サイド切れてりゃ35キロでもできんじゃね?

153 :投球者:名無しさん:2009/03/02(月) 23:43:56 ID:5O4bH3MV
30q/hって手から球が離れてピンヒットまで何秒だ?

154 :投球者:名無しさん:2009/03/02(月) 23:45:31 ID:5O4bH3MV
スマソ、球が着地してからだ

155 :投球者:名無しさん:2009/03/02(月) 23:46:40 ID:8IxXWY7B
2.0秒 32.94k
2.1 31.37
2.2 29.94
2.3 28.64
2.4 27.45
2.5 26.35
2.6 25.34
2.7 24.40
2.8 23.53
2.9 22.72
3.0 21.96

156 :投球者:名無しさん:2009/03/02(月) 23:49:22 ID:8IxXWY7B
ファールライン超えからピンヒット瞬間まで。

157 :投球者:名無しさん:2009/03/02(月) 23:49:26 ID:5O4bH3MV
>>155
細かい説明スマソ。アリガd

158 :投球者:名無しさん:2009/03/03(火) 00:26:57 ID:T1QZ170Z
35qではいくらなんでも無理だろー

159 :投球者:名無しさん:2009/03/03(火) 00:27:33 ID:c/Tf3cmf
なんでここの人は、30km/hが余裕みたいな虚勢張るんだろう。
サイド切れてれば、ガター超えのアングルからエッジまで走らせてポケットヒットがほんとに可能なんですね?
しかも35km/hとかで。なんか現実的なじゃない話ばっかだ。
現実的に思えない俺が低レベルって事でFA。

160 :投球者:名無しさん:2009/03/03(火) 00:29:41 ID:yWTgrXzN
>>159
そうでし。

161 :投球者:名無しさん:2009/03/03(火) 08:49:48 ID:+mFgafXG
>>159
みんな、俺が一番だと思ってるんだ。
脳内だから許してくれ。
このスレが初心者スレより中身ないのも、、、わかるだろ?
中途半端な自慢スレになってる。

162 :投球者:名無しさん:2009/03/03(火) 10:42:59 ID:QfTVPFik
エッジトゥエッジを30q/hはさすがに無理としても(ドライコンディションでロバスミなら可?)、
ほどほどに膨らます程度なら30q/hを保ってローは投げられるよね。

163 :投球者:名無しさん:2009/03/04(水) 17:22:33 ID:wQiI3DRc
そもそも何で Low Down って言うの?

164 :投球者:名無しさん:2009/03/04(水) 17:47:57 ID:hm0Mit2Q
lay down

165 :投球者:名無しさん:2009/03/04(水) 19:05:49 ID:ddJafLWS
ロー教の人達のお好みのボールブランドは?

166 :投球者:名無しさん:2009/03/04(水) 21:12:31 ID:YylTF5Tp
ローダウン投法なら、ボールを15Pから14Pに落としても
破壊力に差はない?

167 :投球者:名無しさん:2009/03/04(水) 21:47:06 ID:7bTHb4Sv
あるに決まってるだろ

168 :投球者:名無しさん:2009/03/04(水) 22:54:45 ID:YylTF5Tp
>>167
そう・・・
ところで偉そうだね
どうして「あるよ」って言えないの?
育ち悪いんだね
ヤダヤダ

169 :投球者:名無しさん:2009/03/04(水) 23:09:55 ID:zDlxv0EK
>>166
1ポンド軽くなった分スピード上げれば相殺できるけど、それはファーストインパクトまで。
その後は慣性の差が出るからやはり軽い球は弱い。

170 :投球者:名無しさん:2009/03/04(水) 23:15:41 ID:gOWOOlWJ
>>163
多分、ちゃんと答えられる人いないと思う。
(私も、過去の証言の断片をつなげて思い出して書きますけど・・・、)
昔、旧nifty(ニフティーサーブだったかな?)のオタク集団が作り上げた言葉。
そのころは、ローダウンっていう投げ方がちゃんとありました。
ボールの下に手を入れて、手首をブロークンにする。
みなさんのローダウンの練習過程で必ず通る投げ方だと思うんだけど、
ボールの下に手を入れる時に、途中でチョット止まって投げるアレ。
あれが、当時のローダウン。(現在、その投げ方を「狭義のローダウン」って言ってます。)
ボールの下に手を入れるから、「ロー」
次にブロークンリストにして手首を下に折るから、「ダウン」。
「アップ」「ダウン」ってのも候補だったが、却下されたみたい。
いまのローダウンは、スナッピングをいかしてるし、かなり進歩して、
一時は、広義のローダウンっていう言い方してたけど、「ハイレヴ」って言葉が使われ出してから、
広義や狭義ってのは消えた。
しかし、言いやすいのか、ローダウンって言葉だけは残って一人歩き。
しかも、wikiなんかも出てきちゃったから、私なんかは、すべてひっくるめてローダウンって使うことにしました。
この投げ方って、
肘の入れる場所、カップの作る場所、等、ちょっと変えるだけで、変化させることが出来ますよね。
現在、振り子スイングを生かしたままのローダウンを練習中です。
やっぱ、この投法は足腰にくるね。シニアはキツイよ。

171 :投球者:名無しさん:2009/03/04(水) 23:20:42 ID:YylTF5Tp
>>169
そうなんだ
「体重の10分の1」理論だと、14Pがベストなんだよね
15P重くて・・・

172 :投球者:名無しさん:2009/03/04(水) 23:40:00 ID:4mEcwWTF
無理に15Pにする必要ないしね。
女子も15が多いけどPBAでも結構いるし。

俺は15だけど14を投げるとどうもピン当たりが軽く感じてだめだ。
多分16使ってる人が15を投げた時も同じ印象だろうな。

173 :投球者:名無しさん:2009/03/05(木) 00:05:23 ID:k61/qvLe
そうだね、趣味のボウリングだし
今度1回14Pのボール買ってみよう
その前に就職しないと

174 :投球者:名無しさん:2009/03/05(木) 01:43:22 ID:ttdaDQlO
趣味だからスコアにこだわらなくていいとかじゃなくて、
14Pを使う意味を確かめるために買う方がいいぞ。
メリットデメリットが確実に存在するわけで、
重さ選定の判断基準を自分で作ればいい。

就職なんて14Pと全く関係ない。

175 :投球者:名無しさん:2009/03/05(木) 08:18:40 ID:vHskHuOz
書き込んでるホストがいつも同じなんだがここは自演スレ?

176 :投球者:名無しさん:2009/03/05(木) 11:00:32 ID:jLBPR0En
実質3人ぐらいで書き込みしてるスレと思う

177 :投球者:名無しさん:2009/03/05(木) 11:33:33 ID:FecH4Q1w
しかも実際できてない人達による自演。

178 :投球者:名無しさん:2009/03/05(木) 12:06:50 ID:EImpvkMN
>>176>>177と俺の3人による自演さ。

179 :投球者:名無しさん:2009/03/05(木) 15:00:57 ID:k61/qvLe
>>174
ボール代稼がないとさ

180 :投球者:名無しさん:2009/03/06(金) 13:24:47 ID:TjdedXsZ
>>171「体重の10分の1」理論は当てにならないと考えた方がいい。
あの理論は誰が考案したか知らないが例えば力士がボウリングを始めようとするととんでもない
重さの球を使わなければならなくなる計算に。筋力=体重という恥ずかしい理論。
(72s以上の人は全員16ポンド?)
素直に重すぎると感じるのに無理に15を使うのは良くない。
恐らく必要な筋力がまだ発達していないから。
馴れるまでは14で練習するべきでしょう。
就職を決めてばんばんボールを買いましょう。

181 :投球者:名無しさん:2009/03/06(金) 14:25:45 ID:dSMtUmU9
>>180
分かりやすい解説どうもでした
ボウリング歴は7年あるんですけど、昨年末に失業しまして(´・ω・`)
今年に入って極端に控えたら筋力も落ちたようです

182 :投球者:名無しさん:2009/03/06(金) 15:43:17 ID:yItM8d3R
質問です。
私はここではバカにされやすい一瞬カップのクネクネ方式なのですが、
ARの付け方で迷ってます。
ARは手のひらの向きで調整するのはわかってるんですが
手のひらの向きを変えるタイミングです。
一瞬カップでカップする時に希望のAR方向にカップするのか、
あるいは、一瞬カップは基本的にターンしないで行い、
ブロークンの方向でARを調整するのでしょうか?

183 :投球者:名無しさん:2009/03/06(金) 17:34:01 ID:GIfcqXOJ
人差し指を開く程度でかえるのどうだい?
厳密にはATも変化するけど。
抱えるときは人差し指がボールの真下が前提な。

184 :投球者:名無しさん:2009/03/06(金) 19:11:19 ID:dSMtUmU9
>ブロークンの方向でARを調整

これでよろしいかと
自分はこっちのタイプです

185 :投球者:名無しさん:2009/03/06(金) 22:09:21 ID:ufWWMp6a
ほい
http://www.youtube.com/watch?v=-vIEH5_DzSk&feature=related

186 :投球者:名無しさん:2009/03/06(金) 23:24:16 ID:6NbkkiYf
>>185お〜、ソフトなリリース〜。すごいな〜。

187 :182:2009/03/07(土) 09:23:55 ID:JXtnZLFb
回答ありがとうございます。
人差し指の意識を忘れてました。
それと自分はカップの方向でARを調整してたので、
次回の練習時はブロークンの方向で調整するようにしてみます。

人差し指の事で思い出したのですが、
人差し指を下に向けて、カップ->ブロークンすると、
ブロークンの時にサムがめっちゃ引っかかります。
これが原因で人差し指を下にするのを避けてたんでした。

サムの引っかかりをなくすには、サムホールのラテラルピッチを
レフトに振った方がいいのでしょか?

188 :投球者:名無しさん:2009/03/07(土) 23:29:19 ID:BPwZFk5s
児島って分類としてはローなの?

189 :投球者:名無しさん:2009/03/07(土) 23:33:42 ID:hw2u2+Ij
>>188
ロー

190 :投球者:名無しさん:2009/03/07(土) 23:34:17 ID:p0TU4AHF
>>188
ローだと思う
ああいうコンパクトなフォームに憧れるわぁ
土谷は微妙

191 :投球者:名無しさん:2009/03/09(月) 14:32:37 ID:LF2npa9g
誰もいない

192 :投球者:名無しさん:2009/03/10(火) 17:39:30 ID:Z1Q7Uhnk
>>189,>>190ありがとうございます。
随分コンパクトなスタイルのローなんですね。
スカイAで見掛けたのですが頭がスネ夫ヘアーになってました。

193 :投球者:名無しさん:2009/03/10(火) 20:22:21 ID:nYswGZDv
児島は若手クランカーの中ではトップクラスだと思う
市原、永野、日置、土谷とかいるけんど

194 :投球者:名無しさん:2009/03/10(火) 21:02:22 ID:3NU0L2v9
児島がクランカー?
回転数は計った事ないけど、スピードが遅くね?

195 :投球者:名無しさん:2009/03/10(火) 21:21:29 ID:OjbnbMRy
お前らバカか?
児島は完璧なロー。
日置はローじゃない。

196 :投球者:名無しさん:2009/03/10(火) 22:52:24 ID:gn54NQK2
日置は、一瞬カップではないPBA式。

197 :投球者:名無しさん:2009/03/11(水) 00:04:33 ID:eZqqh7V+
一瞬カップではないPBA式?
初耳だな
一体どういう投法なんだ?

198 :投球者:名無しさん:2009/03/11(水) 00:49:44 ID:/H2JzmTm
誰がローかを見極めるスレですか?

199 :投球者:名無しさん:2009/03/11(水) 00:51:30 ID:GJr0Ess3
トップスイングからリリースにかけての間ずっと、カップリストを作ったままってことだろ

200 :投球者:名無しさん:2009/03/11(水) 04:42:58 ID:0tBT9s3j
.

201 :投球者:名無しさん:2009/03/11(水) 07:23:06 ID:1yFHUYow
>>193
梅澤、山下も入れて。

202 :投球者:名無しさん:2009/03/11(水) 09:26:16 ID:/r2XnsnR
>>198
誰がローかを見極める流れになるのは定期的ループ。
実際できるやつはそんな議論興味ないんだけどね。
って事で住人のレベルわかるでしょ?


203 :投球者:名無しさん:2009/03/11(水) 16:48:58 ID:MXO1vRza
レベル高いってことですよね。
ローの定義が確立されていない(本場アメリカではそんな言葉はない)現在では
個人個人についてローかどうか検証するのはごく自然。

204 :投球者:名無しさん:2009/03/11(水) 17:09:10 ID:P/JhJXmL
笑っちゃうくらい食いついたなぁw
アハハ(´∀`)

205 :投球者:名無しさん:2009/03/11(水) 18:05:59 ID:KvsTJv+w
>>203は自分の書いている事が矛盾しているのに気づいていないのだろうか・・・

206 :投球者:名無しさん:2009/03/11(水) 18:39:40 ID:sYfHl9dn
>>202のような天才ハイレブボウラーが書き込んでくれてるので、
このスレのレベルは高いと思います。

207 :投球者:名無しさん:2009/03/12(木) 13:47:25 ID:aVFvKxWl
ボール氏んで動かなくなった....or2

208 :投球者:名無しさん:2009/03/12(木) 16:25:24 ID:ot2gdaXM
>>187

>人差し指を下に向けて、カップ->ブロークンすると、
>ブロークンの時にサムがめっちゃ引っかかります。
>サムホールのラテラルピッチをレフトに振った方がいいのでしょか?

多分サムの付け根の関節が硬いんじゃないですか?
関節が硬い場合は大きくブロークンさせるリリースは向かないようです。

サムのレフトラテラル(逆サイドピッチ)は、カップをキープしてスイングするなら問題ないが、
フォワードスイング〜タイミングでカップするタイプには合わない。
むしろフィンガーのライトラテラルを増やし、相対的に見てサムをレフトへ振った形を勧めます。
これにより人差し指の付け根あたりにボールの重さがずっしり掛かり、
人差し指真下の感じでもこぼしやすくなります。

209 :投球者:名無しさん:2009/03/12(木) 19:15:50 ID:tEI8PXj4
ロー向けのドリルってあるのかな、骨格の問題だから関係ないのかな。

210 :投球者:名無しさん:2009/03/12(木) 19:41:03 ID:aVFvKxWl
なきにしもあらず

211 :投球者:名無しさん:2009/03/12(木) 20:28:19 ID:PLsu+GgH
ローにもいろいろあるからね。
中にはロー向けのドリルってのもネットで見かけたことあるけど。


212 :投球者:名無しさん:2009/03/12(木) 22:34:33 ID:dFe+kSeR
ローに挑戦するにあたり初めからの場合と長いことノーマルで投げてたとこからの場合とでも違いそう。
問題はノーマルからの変更の場合。
そのままのドリルで良いのか、ドリルも変更すべきなのか。
変更が必要だとしたらどのようにしたら良いのか。

213 :投球者:名無しさん:2009/03/13(金) 13:29:30 ID:tNtcRPLk
300も出したし、年間アベも200くらいになったしと、リフタンから転向。
「ずっとカップ投げ」じゃない私の場合は、
リバース&ショートスパンのごく一般的な回し屋ドリルをしてもらった。
憶えてから、リフタン時代のボールを投げてみたけど、問題なく投げられた。
ただ、スパンが長いと、持ちやすいが回しにくいかもしれない。
「ずっとカップ投げ」希望なら、ショートじゃない方がいいね。
ロバスミの場合、中指ロングと薬指ショートって時期があったけどね。
あ、フィンガーはリバースの方が断然球離れがいいと思う。
サムには大きさ以外は、気を遣いません。
ハイバックトップで、チカラを緩めても、落ちてこなければOK。
サムが緩いと、フォワードに移行した瞬間、絶対落とす。

214 :投球者:名無しさん:2009/03/14(土) 21:07:53 ID:UHZYMu0n
41歳の春を迎えるのですが、これからローに取り組んでも大丈夫でしょうか?

215 :投球者:名無しさん:2009/03/14(土) 22:41:05 ID:hvZ5GgRN
大丈夫

216 :投球者:名無しさん:2009/03/14(土) 22:48:13 ID:F9vAIO13
春を迎えるのはみんな一緒だ

217 :投球者:名無しさん:2009/03/14(土) 22:53:41 ID:1xYNqmYw
下半身がビンビンならいくつになっても大丈夫

まじめな話、体の固い人と、親指の関節が硬い人には向いてない。
出来ないということではいか、ハンデになる。

218 :投球者:名無しさん:2009/03/14(土) 22:58:37 ID:AGIPHfYh
>>214
ようこそ、ローの世界へ!
ちなみに私は、それプラス10です。。。(*^-^)
回すことよりまずは、2.3秒台でピンまで到達することを目指してください。
そうじゃなきゃ、
シフトのある大きい大会じゃ使い物になりません。

219 :投球者:名無しさん:2009/03/14(土) 23:15:05 ID:UHZYMu0n
>>218 まぢですか

220 :投球者:名無しさん:2009/03/15(日) 10:16:03 ID:pGJUel9B
>>219
前者後者ともまぢです。
この投法はスピードが命です。
とにかく、とどかないとボウリングになりませんから。
プラスティックに持ち替えてもいいんですが、ピンが飛びません。
球速表示は、アレ、あてになりません。計る場所がセンターによって違いますし。
2.3秒台ってのは、一般的なスコアにやさしいレーンでです。(R−1コンディションくらい)
ディープから大きく幅をとってそれくらいだと、
タイトに責めれば2.2秒台でヒットするはずです。
ただ、
遊び程度で投げられればっていうのなら、2.5秒台でいいんじゃないでしょうか。
それ以上遅いと、恥ずかしいです。。。(^^;ゞ

221 :投球者:名無しさん:2009/03/16(月) 00:14:32 ID:kBGS6Kv7
スピードが先か曲がりが先か

222 :投球者:名無しさん:2009/03/16(月) 00:54:40 ID:KoJcXY13
スピド

223 :投球者:名無しさん:2009/03/16(月) 17:18:59 ID:ZnTibNky
>>214
足腰さえしっかりしていれば、年齢は関係ありません。
逆に言うとリフタンでフォロースルー時にふらついているような方は、
この投法に転向しても上達が遅くなります。

腕、リスト、フィンガーへの負担は、リフタンよりはるかに少ないので、
脚力に問題ない方なら、老若男女ぜひトライしてほしいものです。

スピード不足が問題視されますが、これも自分の限界速度に見合った
回転速度で我慢すれば良いわけです。

224 :投球者:名無しさん:2009/03/16(月) 18:46:53 ID:NIpcR72w
できない内は逆に負担かかりまくるけどね

225 :投球者:名無しさん:2009/03/16(月) 19:12:56 ID:+jASvlUi
そこで大抵は「無理」って判断してやめるんだけどね。

226 :投球者:名無しさん:2009/03/16(月) 19:29:55 ID:UsWAW41/
>>214
ローダウンは全く力を使わない為
ほとんど疲れや体への負担がありません。
とにかく重要なのは「脱力とタイミング」です。
「脱力とタイミング」さへ心がければ
すぐにマスターできるのでがんばってください。

227 :投球者:名無しさん:2009/03/16(月) 19:40:49 ID:vKC03OS1
そんなわけがない
リフタンよりも効率的に体を使えるが、下半身をしっかり使わないといけないから負担はあるだろ

228 :投球者:名無しさん:2009/03/16(月) 20:35:25 ID:NIpcR72w
負担ってか下半身は筋力は要るかな
てかリフタンも止まるのに筋力要るだろ?
上半身は持ち上げられればあとは力あんまり使わない

229 :投球者:名無しさん:2009/03/16(月) 21:12:14 ID:LrMLTCz9
力が要らないのなら振り子でナチュラルフックだろう。
小学生(高学年)でも15ポンド無理なく投げてる。
脱力とか言ってるけど振り子と比べればやはりローは力使ってるよ。


230 :投球者:名無しさん:2009/03/16(月) 22:07:49 ID:/4oZZPj1
使わない。
振り子?なんだそれ、だぞ。

231 :投球者:名無しさん:2009/03/17(火) 00:46:05 ID:70K+RruO
>>229
ストローク投法で振り子やってるから、
リリースポイントに向けて遠心力が最大になり手首が負けるんですよ。



232 :投球者:名無しさん:2009/03/17(火) 01:03:08 ID:AUcxJx/6
>>231手首が負けてしまう人はローは無理ですか?

233 :投球者:名無しさん:2009/03/17(火) 02:36:11 ID:f65LfAEW
バックスイングトップまでは振り子だけど
そっから先は振り子の紐がたわむ感じだから
カップリスト作るまで手首は折れていようが何だろうが良いのだが
そ・の・ま・え・に、脱力と手遅れのタイミングを染み込ませるのが先決
腱鞘炎になる確率も下がる

234 :投球者:名無しさん:2009/03/17(火) 03:51:25 ID:mogt4x5A
腕や手首は痛くならないけど、肩が痛くなります。
やはりフォームに欠陥がありますよね?
当方、ほぼ毎日投げてて、5ゲームくらい練習してるのですが。

235 :投球者:名無しさん:2009/03/17(火) 05:29:00 ID:f65LfAEW
炎症おこしてる程なのか、筋肉痛程度なのか。
どんなフォームかわからんが
力んでバックスイングのトップ高くあげすぎたりすると肩痛めるよ。
力まなくても上がるところから徐々に慣らしてよろし。

236 :投球者:名無しさん:2009/03/17(火) 14:24:32 ID:x/2R4AnQ
>>232
ぜんぜん無理じゃないですよ。
手遅れ、重心と支点の移動、手遅れの恩恵を受けるための脱力、
これらのタイミングが分かれば、できるようになる訳だけど。

周囲に指導者がいて、有る程度付ききりで教えてもらえれば短時間でできる場合もある。
独習の場合は数年かかる人もいれば、数年やっても出来ない人もいます。

>>234 投げ友に無理なハイバックをして肩の靱帯を切ったやつがいるので注意!

237 :投球者:名無しさん:2009/03/17(火) 15:22:56 ID:UEZ+8adS
質問です
ジェイソンカウチって、最後の右足の膝が伸び切ったまま踏み出して
ノンスライドでリリースしてる様に見えるんだけど
この状態でも体重移動って可能なの?

238 :投球者:名無しさん:2009/03/17(火) 15:33:58 ID:srPJlQHE
クリスバーンズの方が極端な気がする

239 :投球者:名無しさん:2009/03/17(火) 21:57:37 ID:UEZ+8adS
クリスバーンズは膝も曲がってるし、スライドもしてると思うけど…

240 :投球者:名無しさん:2009/03/17(火) 22:46:18 ID:2ctJg5hW
体重移動って???

241 :投球者:名無しさん:2009/03/17(火) 22:53:30 ID:39tTcQge
>>237
確かにカウチのは独特だね。
すり足で前へだしている部分はあるけど、特徴的なのは最終的に重心がつま先よりになり
踵が浮いたような状態でフィニッシュしているところ。
膝は突っ張りぎみで、実際痛めて手術したみたいね。

242 :投球者:名無しさん:2009/03/17(火) 23:50:43 ID:UEZ+8adS
>>240
軸足の膝を曲げて、低く前にっていうイメージで使ったんだけど
重心移動の方が正しいかな?
>>241
膝が突っ張ってるので、後ろに重心残したまま投げてるのかと思ったけど
膝のクッションを使わずに重心移動してるんですね
ただ、カウチ自身も故障歴があるみたいだし
見た目通り膝への負担が大きい様なので、真似はしない方が良さそうですねw

243 :投球者:名無しさん:2009/03/17(火) 23:58:11 ID:VCCz+Mjj
カウチも短いが一応スライドして投げているよ。
>膝が突っ張ってるので、後ろに重心残したまま投げてるのかと思ったけど
フォローで左足が浮いていることからもわかるようにしっかり前へ体重を移している。


244 :投球者:名無しさん:2009/03/18(水) 01:18:13 ID:qQuSXuq9
>>243
連続写真しか見た事がなかったので勘違いしてましたが
やはり基本は同じなんですね。参考になりました。

245 :投球者:名無しさん:2009/03/18(水) 19:33:56 ID:GfSRyI+x
自分は大きくブロークンにしようとすると、サムの付け根がひっかかるというか
付け根の間接の可動範囲の限界に達した感じでがつんときます。
ですから多少ブロークンに見える程度にしていますが、
大きなリストブロークンの効果はなんでしょう。

246 :投球者:名無しさん:2009/03/18(水) 19:47:38 ID:VXtIfEEt
同じ時間でリストブロークンできた場合、当然大きくブロークンした方が距離が長くなり
その分回転初速度が上がる
まあ、しっかりカップできている事が条件だが

247 :投球者:名無しさん:2009/03/18(水) 23:40:35 ID:E4MiW9J9
おっ、いい感じの進行具合じゃないか。

カウチはあの巨体を支えるには膝を伸ばしていた方が膝への負担が少ないからだと思う。
手術に追い込まれたのは独特のフォームのせいではなくウェイトオーバーに依る部分が殆ど。
体重移動はできない事もないけど巨漢でない人々は決して真似しないで下さい。
普通に膝クッション使った方が安定する。

248 :投球者:名無しさん:2009/03/19(木) 08:41:44 ID:2rk0/ZXM
ここの住人、もっともらしいことを書いているが、必ず余計なこと(不正解ってこと)まで付け加える。
たとえば、
安定させるなら、固定させた方が良いに決まっている。
なぜなら、その日の体調によって変わる中途半端な曲げ動作がいらなくなるから。
あと、笑い話のような、筋力の話し。
「ロー>リフタン」に決まっている。
「大きい動作>小さい動作」これ人体に限らず、基本原則。

249 :投球者:名無しさん:2009/03/19(木) 16:34:20 ID:DGeFMCeJ
248も、もっともらしいことを書いているが、
どのレスに対して言ってるのかわからない件。

250 :投球者:名無しさん:2009/03/19(木) 16:41:21 ID:BdUuknzB
質問 肘入れから解放の動作で・・・・

A.肘が曲がり手首が曲がりカップ→アンカップ
B.肘が曲がった時手首はブロークンで→肘が伸び手首がカップになり→アンカップ

自分はAの感覚ですが、Bのやり方も有るんでしょうか??

251 :投球者:名無しさん:2009/03/19(木) 19:25:35 ID:FWSp0EA6
あると思います

252 :投球者:名無しさん:2009/03/19(木) 22:54:25 ID:WAr+tYvL
なにぃ〜やっちまったなぁ〜

253 :投球者:名無しさん:2009/03/19(木) 22:57:07 ID:UZptnBcy
Bは意味がわからん^^;

254 :投球者:名無しさん:2009/03/20(金) 00:08:46 ID:pBsGZUKp
>>250
回転を落とすとき、カップを作らないからBのような状態になります。
その分、スピードが出ます。

カップ、カップっていいますが、
慣れれば、カップを作る動作だけで、大きく作る必要もないですよね。

255 :250:2009/03/20(金) 12:29:28 ID:PnQ5lLpS
Bのようなやり方の説明をしているHPがあったので質問してみました。

私もフィンガーはせいぜい地球で言うと赤道の少し下くらいまで入れば充分かと思います。

256 :投球者:名無しさん:2009/03/20(金) 21:26:37 ID:lk5xoA8t
赤道のちょい下?そんなんで十分か?

257 :投球者:名無しさん:2009/03/20(金) 23:14:04 ID:vdUSSyka
遅いんじゃない?

258 :投球者:名無しさん:2009/03/20(金) 23:40:29 ID:puqHMrZ0
(*´Д`)ハァハァ

259 :投球者:名無しさん:2009/03/21(土) 00:31:57 ID:mi+RaR5J
水野プロは、赤道よりちょっとでも下にフィンガーが入れば充分だと言ってますね

260 :投球者:名無しさん:2009/03/21(土) 02:08:01 ID:V9ZB8LOV
俺日本、調子いいと台湾、めざせ南極。

261 :投球者:名無しさん:2009/03/21(土) 10:35:52 ID:Sk+/7mVm
>>259
フィンガーじゃなくてサムじゃね?

262 :投球者:名無しさん:2009/03/21(土) 13:08:16 ID:w/j23qwZ
俺は南極くらいまで入れるんだけど。

263 :投球者:名無しさん:2009/03/21(土) 14:40:29 ID:9mh62KfZ
俺はサムが赤道くらいだな。

264 :投球者:名無しさん:2009/03/21(土) 15:09:51 ID:xOLisKKc
>>263 凄い事を言ってるつもりなのか? スパンが4インチ程度ならフィンガーは南極行かないな(笑)

265 :投球者:名無しさん:2009/03/21(土) 16:01:16 ID:YU2Ojxtm
しかし、こっちのスレもあっちのスレもクソ化してるな。

266 :投球者:名無しさん:2009/03/21(土) 17:00:52 ID:Zgut9HS5
>>265
お前のせいでな

267 :投球者:名無しさん:2009/03/21(土) 19:05:42 ID:AB4yw9nr
みんな地球の自転を操っている訳だ

268 :投球者:名無しさん:2009/03/21(土) 19:08:07 ID:5+yyXBMU
宇宙に上下ってあるのか?

269 :投球者:名無しさん:2009/03/21(土) 19:14:59 ID:Zgut9HS5
銀河を図式したならある

270 :投球者:名無しさん:2009/03/21(土) 21:09:59 ID:ObCNqSIr
>>261
トミージョーンズでも南緯10度くらい(フィンガー位置)

271 :投球者:名無しさん:2009/03/21(土) 22:53:22 ID:g1KSxUIY
とにかく脱力とタイミングが大事なんだよ

272 :投球者:名無しさん:2009/03/22(日) 22:24:04 ID:ccAT/Mv8
他に大事な事は?

273 :投球者:名無しさん:2009/03/22(日) 22:42:38 ID:RT+0xudp
>>272
レンコンを読む

274 :投球者:名無しさん:2009/03/23(月) 17:20:39 ID:4bLeoBvM
リリース直後、何秒で1回転するかを計ってみたら6回転/秒程度だった、
回転初速度としてはまあいいかと思ってる。

275 :投球者:名無しさん:2009/03/23(月) 17:41:58 ID:hqoOhIi6
少ないから

276 :投球者:名無しさん:2009/03/24(火) 02:13:59 ID:3KLgLgdr
こんなのはだめだ
http://www.youtube.com/watch?v=BOfkfoN30yk


277 :投球者:名無しさん:2009/03/24(火) 10:13:30 ID:Eq/H86aD
非常に面白い

278 :投球者:名無しさん:2009/03/24(火) 21:23:50 ID:ELGckY+T
わたくし恥ずかしながら100s超えの肥満体ですが、ローできますか?

因みに投球中はもの凄く汗をかきます。
タオルがないとアプローチにポタポタと垂らしてしまいます。
たまに間違ってボールを拭くタオルで顔を拭いてしまいます。

279 :投球者:名無しさん:2009/03/25(水) 00:53:51 ID:28OjI7hC
>>278 できますよ。

280 :投球者:名無しさん:2009/03/25(水) 10:40:24 ID:WCjBPSqc
>>278
肥満は関係ないが、汗をアプローチに垂らしてしまうのは、致命傷です。


281 :投球者:名無しさん:2009/03/25(水) 13:13:47 ID:gdmQrOEn
曲げてみた
http://www.youtube.com/watch?v=bwcQYXVDsVY

282 :投球者:名無しさん:2009/03/25(水) 13:16:23 ID:6rqmZfmp
2006JCでのロバスミの投球で「シュゴゴゴゴ!」って音は、一体何の音ですか?

http://www.youtube.com/watch?v=UjJHwQAPS6I

フルロールしててサムホールとフィンガーホールの延長線上に
ローリングトラックきてるから?

283 :投球者:名無しさん:2009/03/25(水) 13:19:00 ID:8/NUe+dh
ボールとレーンとの摩擦音

284 :投球者:名無しさん:2009/03/26(木) 20:17:38 ID:2Zc3595q
>>282
シェーファーも偶数レーンで同じような音をたててるね。シェーファーはチルトが多いタイプかと思ったが、
チルトを調整するテクも持ってるということだな。


285 :投球者:名無しさん:2009/03/26(木) 20:33:51 ID:FWsQ2c3b
センターのレーンによって音が自分はなります。

286 :投球者:名無しさん:2009/03/26(木) 20:44:18 ID:SSz0Umsa
>>284
もちろんチルトを調整するテクも持ってるけど、あれはサムパーの音じゃないよ。


287 :投球者:名無しさん:2009/03/26(木) 21:54:05 ID:M5+TCT9V
特設レーンだから、あんな変な音が鳴ってるんだろ。

288 :投球者:名無しさん:2009/03/26(木) 23:38:25 ID:Nb0NgUZb
俺はカメラのモータードライブの音かと思ってた。

289 :282:2009/03/27(金) 00:17:38 ID:lrHNap4I
フレアが出てからは音がしなくなってるから、てっきりサンパー音かと思ってました。

290 :投球者:名無しさん:2009/03/27(金) 07:30:23 ID:NHA7FdDX
サンパーの音は明らかに違うだろ。

291 :投球者:名無しさん:2009/03/27(金) 12:21:57 ID:UpfD5BQv
ロバスミの歯ぎしりかと思ってた。

292 :投球者:名無しさん:2009/03/27(金) 12:26:19 ID:Ey9K0MuE
>>289 合ってると思いますよ 見た目の回転と音の間隔も同じですし

293 :投球者:名無しさん:2009/03/27(金) 13:33:02 ID:TlsItZ+m
>>291ワラタ

294 :投球者:名無しさん:2009/03/27(金) 14:55:16 ID:7PsSAQ9V
山本が口づさんでてもヤダ

295 :投球者:名無しさん:2009/03/27(金) 19:41:02 ID:lSm0N773
結局なんの音か結論はでないんですか?

296 :投球者:名無しさん:2009/03/28(土) 07:21:29 ID:i0N9/fd3
外の仮設トイレを汲み取ってるバキュームの音じゃない?

297 :投球者:名無しさん:2009/03/28(土) 18:36:03 ID:3eav/UvO
>>295 結論は出ないんです 写ルンです ナノデス

298 :投球者:名無しさん:2009/03/28(土) 19:27:10 ID:mbh1NxqN
ボールの銘柄か製造番号をトラックが通過する音でした。
この話題おしまい。

299 :投球者:名無しさん:2009/03/28(土) 20:33:39 ID:p82YcVAX
今日、練習していて、フラットスポットを意識しない方が、
回転速度は上がるように感じたんですが、どうなんでしょうか?

300 :投球者:名無しさん:2009/03/28(土) 20:37:24 ID:VxtKcAUD
>>299
それでは球速でない

301 :投球者:名無しさん:2009/03/28(土) 23:07:43 ID:HPOERIS9
>>300いや、まんざらそうとも言えない。>>299はかなり次元の高い要素を発見したかも知れない。

302 :投球者:名無しさん:2009/03/28(土) 23:41:33 ID:mbh1NxqN
基本に気付いたんだろ。

303 :投球者:名無しさん:2009/03/29(日) 09:59:18 ID:juxXLkJ8
その基本が出来ずに、表面的な部分ばかり追い求めて、いつまで経っても伸びない奴。
で、いい訳は決まって「俺はローに取り組んでるから今はスコアは関係ない」

304 :投球者:名無しさん:2009/03/29(日) 17:51:33 ID:rsdYtWzy
こんなくだらない話で1000まで埋めるのか?
過疎すぎるぞ

305 :投球者:名無しさん:2009/03/29(日) 19:28:13 ID:XmtKLYRB
>>304
どんな話がしたいんだ?言ってみろ。

306 :投球者:名無しさん:2009/03/29(日) 22:20:02 ID:GnzniNqZ
>>305同意
>>304どのような話題やレスを期待しているんだい?

307 :投球者:名無しさん:2009/03/29(日) 23:56:32 ID:GHwn64RK
ローを習得するのにはどれ位の期間を考えたら良いでしょうか。
高校でボウリング部に入って卒業迄の3年間で習得できますか。

308 :投球者:名無しさん:2009/03/30(月) 00:07:28 ID:sDiwb6Lw
>>307 3Gで習得した

309 :投球者:名無しさん:2009/03/30(月) 00:12:58 ID:4+KQZEIt
>>308なんちゃってローをだろ?

310 :投球者:名無しさん:2009/03/30(月) 00:52:17 ID:oVHjfRNm
桃栗三年柿八年

とは良く言ったものだが果たして…。

311 :投球者:名無しさん:2009/03/30(月) 07:09:58 ID:WNsXFLjd
>>304
みんなの〜スレでわけのわからない書き込みしてる
おまえが言うな!

312 :投球者:名無しさん:2009/03/30(月) 07:17:49 ID:r9mAQb5p
今どれぐらい基本ができてるかによる。
とりあえず自分の競技歴とアベぐらい書こうぜ。

313 :投球者:名無しさん:2009/03/30(月) 20:00:55 ID:W7h69EZj
>>304
上から目線の割に自分の投球は?
自分の画像をアップしてごらんよ

314 :投球者:名無しさん:2009/03/30(月) 22:36:53 ID:tCRnczLX
>>307
「習得」という表現が正確かどうかは別にして、3Gというのもあながちウソではないですね。
私の知る限りに於いて、学連(ボウマガに載るくらい)の人で、ジュニア時代に3時間で投げられるようになりましたね。
社会人の私が遠回りして3ヶ月でしたから、高校生ならすぐ投げられるようになると思いますよ。
ただし、ある程度の理屈を理解してないと、可笑しい方向に向かっちゃうと思います。
問題は、憶えてからのスコアでしょう。
そそ、これから私の書くことがすぐ出来るようであれば、問題なく出来るでしょう。
「リリースの部分はどうやってるんだ?」とリフタン上級者の年寄りに説明を乞われた時に見せたりする方法です。
まず、ソファー等に向かって、リリース時のようなパターンで軽く前後に足を開き立ちます。
そのポーズでボールを持ち、身体の横で腕をブラブラさせ、力まないようにします。
タイミングよくボールを持ち上げ、カップを作るようにボールの下へ手をいれます。
絞り込むようにカップを作り、これ以上カップを作れなくなった時に手首と手首から指先にかけてチカラを抜きます。
親指が抜けて、ボールが手のひらをこぼれフィンガーに引っかからずに下に転げ降ちます。
これを軽く前後に腕を降りながら見せるんですが、
これだけでも、かなり回転がついて落ちますから、理解してもらえてます。
チカラを入れる箇所は、ボールを引き上げる時と、ボールが落ちてきてボールの重さを感じる時。
引き上げ方はこの場合、腕のチカラを使いたくないので、ボールを持った方の肩を勢いよく上げたりしてます。
ボールを引き上げてから落ちてくるまでに、手を入れてカップを作ります。(難しくないはずです)
ボールをカップを作るように絞り込んでこれ以上無理になった時を、ボールの重さを感じる時といっしょにすれば、
チカラがかかるのは、一瞬のはずです。

この表現、わかります?。。。(^^;ゞ

315 :投球者:名無しさん:2009/03/30(月) 23:37:34 ID:3ezwovT7
>>314
親切にありがとうございます。でも・・・
う〜ん、難しいです。

316 :投球者:名無しさん:2009/03/31(火) 01:25:36 ID:qANVgDx6
「習得」という言葉。その意味する完成度の受け取り方は人それぞれだからな。

317 :投球者:名無しさん:2009/03/31(火) 07:24:43 ID:YOFi144R
>>314
そんな落差をつかった一瞬カップいくら出来ても
ローもどきしか身につかん。

318 :投球者:名無しさん:2009/03/31(火) 08:32:23 ID:6HKOZnaG
>>317
大丈夫、大丈夫。
何事も、目標への切り口は、いろいろありますからね。
それと、
これは、リリースの瞬間、どうやって回転をつけるのかへの質問への実演なんで、
ソファーへ向かって、ハイバック、肘入れ・・・って、本気じゃ投げられないでしょ。。。(笑)
ローが出来る人なら、すぐできますし、人に説明するには簡単な方法でしょう。
それと、
フィンガーで回転をつけるような馬鹿な気を起こさなければ、将来的にも「もどき」にはならないでしょう。

319 :投球者:名無しさん:2009/03/31(火) 12:22:08 ID:wN3lRtEm
随分楽観的だな

320 :投球者:名無しさん:2009/03/31(火) 12:59:10 ID:mQlaoVJD
私はハンマーおたくである
というよりブラックウィドーおたくである
カートバッグもハンマーである

321 :投球者:名無しさん:2009/03/31(火) 17:53:26 ID:U/xk7NzI
へー

322 :投球者:名無しさん:2009/03/31(火) 20:34:24 ID:oq52DVVK
偶然そう見えた
http://www.youtube.com/watch?v=iJZoe2ZFxbA

323 :投球者:名無しさん:2009/03/31(火) 23:35:10 ID:RODaxZ5a
金城もびっくり

324 :投球者:名無しさん:2009/04/01(水) 16:12:08 ID:WO8NQ35N
コックリストからブロークンの過程で、どのタイミングでサムをリリースするべきでしょうか?
また、一般的に言うところの「サムをリリースする」とはどのような状態のことを言うのでしょうか?
ご教授お願いします。

325 :投球者:名無しさん:2009/04/01(水) 16:53:22 ID:2ygrulHx
.

326 :投球者:名無しさん:2009/04/01(水) 17:57:52 ID:71sU1HvK
回転付与の質問に対する実演として
ボールを浮かせて抱え込み、振り解く >>318 さんの方法の他に・・・

ラックの上でストレートからややカップをキープした状態でボールをぶら下げ、
サムを手の平側に畳み込むようにして一気に下へ向けボールを落とす。
落下するボールがフィンガーに引っかかり転がり落ち、ラック上でホイルスピン状態になる。

完全脱力でボールをぶら下げ、手首をフニャフニャさせて軽くスイングする、
こうすると二段振り子のような状態になり、手首がブロークンになったりカップになったりする、
カップになった瞬間スナップを利かせて振り落とす。等々もあります。

>>324
サム抜きタイミングとしては、コックをニュートラル方向へ戻し始める瞬間と考えてよいのでは。

リフタンと比べサム抜きに要する時間ははるかに短いですが、
「サムをリリースする」これはサムを解放すると考えては・・・、
つまりサムが穴に入っていても押さえが解除され悪さをしない状態。



327 :投球者:名無しさん:2009/04/01(水) 17:58:12 ID:jXaAsYET
279キターー
ローやっててよかったーー

328 :投球者:名無しさん:2009/04/01(水) 20:36:17 ID:WO8NQ35N
>>326さん
ありがとうございました324です。
自分はよくサムが引っ掛かってしまうのですが、
これはサムが悪さをしてたということですね。
ちなみに本当に穴からサムを抜く時は、手首の付け根あたりで押す感覚ですかね?

329 :投球者:名無しさん:2009/04/01(水) 22:59:39 ID:yeb+pGif
サム抜くときのあの「ポンッ」って音はなぜなるの?
そんなにきつくするもんなの?

330 :投球者:名無しさん:2009/04/01(水) 23:07:21 ID:Yo/rIApx
回転は普通よりは上なんだけど何か違う…
ちゃんとブロークン出来てないかもしれない。
ブロークンすると縦ロールになり、回転が落ちます…

それとローのわりにはスピードが遅いんですが・・・・

331 :投球者:名無しさん:2009/04/01(水) 23:14:47 ID:Q3ZCmxY7
>>330 どーでもいいよ 打てりゃいいんだし

332 :投球者:名無しさん:2009/04/01(水) 23:26:00 ID:Yo/rIApx
>>331それは嫌だ!!
前まではストローかーでそこそこ打ってたけど
やっぱり時代の流れにのってwww


333 :投球者:名無しさん:2009/04/02(木) 00:29:48 ID:zaHvHVgK
>>328 326ですがサム抜きの動作としては、自分の場合は手首を前へ出す感じ、
結果としてフィンガーが後ろへ引けた形になります。
サムの付け根で押すとか、手の平で押すとか表現は人それぞれですね。

サム抜きの速度は回転速度に直結しますから、抜ける途中で引っかかると
回転が遅くなったり、チルトが大きくなったりしませんか?
ドリルの問題か、投げ方かは判断できませんが、治さないとまずいですね。
ちなみに自分はサムはフォワード多めで、ベベルを大きく取ってます。

334 :投球者:名無しさん:2009/04/02(木) 09:01:09 ID:zRf1wvw1
>>333さん
328です。
手首を前に出す感じですか。
これは今まで意識したことなかったです。
今度試してみます。
今はリリースが安定しておらず、サムに引っ掛かったり、回転軸がおかしかったり、回ってもほぼ縦回転だったりとバラツキがあります。
まだ練習が必要です。

335 :投球者:名無しさん:2009/04/02(木) 09:43:04 ID:KCuxvsB1
初めようがクソ化すると、こっちが機能しはじめるのなw

336 :投球者:名無しさん:2009/04/02(木) 10:39:59 ID:BOlEZiYH
初めようスレなんてねえぞ。

337 :投球者:名無しさん:2009/04/02(木) 23:12:17 ID:G+0Z0ZsL
やはりサムはきつめがいいのかな。

338 :投球者:名無しさん:2009/04/03(金) 00:19:34 ID:nMh94iLq
>>337
サムにほとんど力を入れずにスイングできるのがいいね。
きつさで調整するか、ピッチで調整するか。

339 :投球者:名無しさん:2009/04/03(金) 01:25:06 ID:kL5aXhjr
マロットは緩々

340 :投球者:名無しさん:2009/04/03(金) 07:59:27 ID:cQUhWsmo
ふ〜ん、それで彼、第一関節にタコできてるんだぁ。。。初心者には言わない方がいいね。

341 :投球者:名無しさん:2009/04/03(金) 13:53:25 ID:n7e65Eb+
マロットって何s

342 :投球者:名無しさん:2009/04/03(金) 20:52:32 ID:KmH54aiT
サムをきつくするとマチューガやっちゃいそうで恐い。
ピッチが合っていないって事かな。

343 :投球者:名無しさん:2009/04/05(日) 08:40:17 ID:pqaqi4Ns
動画のうpの仕方が分からん

344 :投球者:名無しさん:2009/04/05(日) 11:12:20 ID:XIvgzkft
携帯から って意味?

345 :投球者:名無しさん:2009/04/05(日) 16:03:14 ID:6bS95v8M
パソからじゃね?

346 :投球者:名無しさん:2009/04/05(日) 21:07:27 ID:YrhRBtA8
サムをきつくすると今度は皮が剥けてしまいます。とても痛いです。
でも緩いと握ってしまいそうだし、タコできそうだし。
どうしたらよいのか。

347 :投球者:名無しさん:2009/04/05(日) 21:09:41 ID:X/NqdfzI
>>346
つ初心者スレ

348 :投球者:名無しさん:2009/04/05(日) 22:06:05 ID:GlYtx5jR
>>343
http://zipdkr.net/loda/
http://sageuploader.rdy.jp/
このあたりとか?
著作権・法律には注意してな

349 :投球者:名無しさん:2009/04/06(月) 08:48:20 ID:nTb41KSM
やはり動画のうpは勇気がいるなぁ、どうしても躊躇してしまう。

350 :投球者:名無しさん:2009/04/06(月) 11:14:30 ID:EKtNQ1Y0
自己解析能力があればいいんだけど、
それがあれば苦労はしないしね。
それか今住んでるところ言えば、
最寄りのロー教室やってるセンター
教えてくれる人が現れるかもしれない。

351 :投球者:名無しさん:2009/04/06(月) 13:39:01 ID:1tqZsPfd
どストローカー動画うpしてもいいすか

352 :投球者:名無しさん:2009/04/06(月) 18:37:31 ID:2w55NGf4
頑固で人の言葉に耳をかたむけない人に多いんだけど、
10年やっても上達しなかったり、妙な投げ方で固まって修正困難なタイプもいるから、
時々客観的な判断を仰ぐか、師匠に付いたほうがいいかと。
まあ自分の動画みれば、普通は良いか悪いか判断できると思うけど。

353 :投球者:名無しさん:2009/04/06(月) 18:52:10 ID:t2d54O+V
http://res.atura.jp/bbs/res?bbsno=55184&threno=7290343&offset=0
気になるところがありましたらご指摘お願いします。

354 :投球者:名無しさん:2009/04/06(月) 19:31:33 ID:2w55NGf4
>>353 拝見しました、6歩助走なんですね。
●8の字スイングぎみ?で、バックスイング時に体軸が左右に動くのが気になる、
多分ご自分でわかってますよね。
●捻転の戻しがやや早いように思います、軸足のつま先が右を向き過ぎ腰が逃げていることもあり、
脇が若干開き過ぎに見えます。
●タイミングについて(だめということではありませんが)
パワーステップ(5歩目)を踏み込んでいるときに、すでにフォワードスイングが始まっていますが、
気になりませんか?
私のタイミングだとこのあたりではまだバックスイングが上がりつづけていますので、
不思議なタイミングだなと感じました。

355 :投球者:名無しさん:2009/04/06(月) 19:41:56 ID:t2d54O+V
素早い回答ありがとうございます。
少々古い動画ですので今は腰が逃げ気味なのと八の字は大体解消されました。

スイングのタイミングについては自分でも気になっています、降りてくるのが早いのでどうしてもリリースが遅れがちになってしまいます。

何かアドバイスを頂けたら幸いです。

356 :投球者:名無しさん:2009/04/06(月) 21:15:33 ID:yTt1Jx3A
>>353 まずは画像アップされた勇気に拍手
がに股っぽい助走が気になります
トップでボールを背負いすぎています
トップからリリースにかけてヘッドのブレがありすぎます
全体的にまだまだ力が入りまくっています

357 :354:2009/04/06(月) 21:15:56 ID:2w55NGf4
>>355 スイングのタイミングですが。
プッシュアウェイ始動を、一般のストローカーのタイミングより早めた方が、手遅れにしやすいですが、
動画を見ると3歩目に重心が乗った段階で、すでにバックスイングが始まっていて、早すぎるように思います。
この段階でボールがダウンスイングの最下点あたりに位置するように、多少スイング始動を遅らせてはと思います。

この変更でトップでのタメの時間がやや増え、現在よりもう少し手遅れになれば、
肘入れももっと楽になるように思います。

この動画では肘入れの時に、左腕が不自然にくの字に曲がってますが、これは肘入れの際に
腕力に依存する部分がやや多いためではないかと判断します。
多分タイミングの変更で、この辺も自然になってくると思いますが・・・


358 :投球者:名無しさん:2009/04/06(月) 21:23:14 ID:Z4eGxIAf
俺の通ってるセンターはベターレーン気味で
ガター付近までべったりオイルが塗ってあるんだよね。
先日、某大会の予選があって他のセンターから多数ロー使いが来てたんだけど、
みんなガター落としまくりでワロタ。普段、壁当てしてたんだろうなw

359 :投球者:名無しさん:2009/04/07(火) 00:17:35 ID:5gLByqDd
てかさぁ、今現在のアップして意見求めろよ。

360 :投球者:名無しさん:2009/04/07(火) 08:15:40 ID:hnrD/TjA
353さん、現在のフォームうpをお願いします。

361 :投球者:名無しさん:2009/04/07(火) 08:23:40 ID:Ou/+Inw8
>>360さん
最近時間が無くてなかなか投げれませんので少々お待ち下さい、週末にはうΡします。

362 :投球者:名無しさん:2009/04/07(火) 12:10:43 ID:oXo8k4Qj
早く見たいなぁ

363 :投球者:名無しさん:2009/04/07(火) 16:45:16 ID:rH/vN2e1
春、それはローの季節。

364 :投球者:名無しさん:2009/04/07(火) 17:15:06 ID:IKZMoZZb
かりにも

365 :投球者:名無しさん:2009/04/07(火) 17:17:05 ID:IKZMoZZb
仮にもここは極めようスレです。初心者レベルの動画は載せないでくれ。極めようスレの質が下がる。

366 :投球者:名無しさん:2009/04/07(火) 19:51:19 ID:PeyTNSbV
>>365 人の動画にモノを言う前にまずお前の動画載せろや。
かりにも、で投稿しちまう間抜け野郎に質の話をされたくない。

367 :投球者:名無しさん:2009/04/07(火) 20:16:04 ID:kMEXowJi
ぷぷ!w
>>366の一本勝ち!!



368 :投球者:名無しさん:2009/04/07(火) 20:27:53 ID:Tpkj3YfG
どのくらいのレベルなら載せて良いんだ?

369 :投球者:名無しさん:2009/04/07(火) 20:39:52 ID:p0Embc3W
すばるクラス

370 :投球者:名無しさん:2009/04/07(火) 21:26:29 ID:41DUFrDX
だから画像アップにレベルは関係ないだろ、必要なのは極めたいという志

371 :投球者:名無しさん:2009/04/07(火) 22:25:28 ID:SwDEKc4a
>>369多分だれもいねぇよ

372 :投球者:名無しさん:2009/04/07(火) 23:00:27 ID:5gLByqDd
メカ付けたロー使いを見たがどうなんだ?

373 :投球者:名無しさん:2009/04/08(水) 00:03:08 ID:peQlKZmw
メカ付けたローってどんなの?
画像を見たい

374 :投球者:名無しさん:2009/04/08(水) 07:17:53 ID:aWbNJPND
>>372
> メカ付けたロー使いを見たがどうなんだ?

どうなんだ? じゃなくて、お前がバカだよ。
手首固定させてどうやってスナップきかせるんだよ。

375 :投球者:名無しさん:2009/04/08(水) 09:40:50 ID:Hw+y/2vB
手首でなく、その他の部位を使ってスナップを利かせるのではないか。
所謂通称クネクネ。

376 :投球者:名無しさん:2009/04/08(水) 10:38:16 ID:OOh7yboy
メカテクはめてても、手首を開放する設定にしておけば、
ブロークンリストできるんじゃないの。
メカテクの意味ないけど。

377 :投球者:名無しさん:2009/04/08(水) 11:42:11 ID:eK/mb348
> メカ付けたロー使い
ローでもスリングショット系だろう。


378 :投球者:名無しさん:2009/04/08(水) 23:07:12 ID:8J9F5PWK
> メカ付けたロー使い
きっとスゴイ回転なんだろうな

379 :投球者:名無しさん:2009/04/08(水) 23:57:30 ID:QeuLz48V
想像レスが続いてる

380 :投球者:名無しさん:2009/04/09(木) 03:40:00 ID:yCpyB7Nz
きっとバネ付きなんだろな
あんなん使ってボウリングして楽しいのかなぁ…

381 :投球者:名無しさん:2009/04/09(木) 07:02:32 ID:8yvNPWrf
キチガイアンチメカテク様がご来場されたようです

382 :投球者:名無しさん:2009/04/09(木) 13:11:27 ID:/lfTjyRY
あぁ、取り組み方は人それぞれなのにね。

383 :投球者:名無しさん:2009/04/09(木) 16:01:31 ID:vVJKzvlw
他に動画アップできそうな人いますか

384 :投球者:名無しさん:2009/04/09(木) 23:04:24 ID:pEjH+1dd
曲がるのはいいんだけど最近ワッシャー地獄に陥る

385 :投球者:名無しさん:2009/04/10(金) 07:56:36 ID:zmzUmDN7
内に寄りすぎで外に出しすぎな

386 :投球者:名無しさん:2009/04/10(金) 10:08:18 ID:Hw30bwHd
壁のないベタレーンで練習してーなー。
センターに申し込んでも、みんな打てなくなって苦情くるからできないって。


387 :投球者:名無しさん:2009/04/10(金) 12:00:00 ID:gzBBSPpv
>>386 それに近いレーンを作ってくれたことあったけど案の定ボロボロ。
200打つのに一苦労。でもいい経験になった。
多くの人が案の定苦戦を強いられていた。勘違い野郎にはいい薬になったと思う。

388 :投球者:名無しさん:2009/04/10(金) 16:23:04 ID:fAst/FXc
ロー系が打ち上げるレーンってどんなコンディション?

389 :投球者:名無しさん:2009/04/10(金) 17:02:43 ID:UN4QVHIt
俺は手前にオイルが有って奥が少しダラっとしてるレーンが打てる。
キレキレは楽しいけどまとまらない。

390 :投球者:名無しさん:2009/04/10(金) 18:27:14 ID:OCFyhIVP
>>388
当然ヘビーオイリーがいいけど、ガター付近は薄めにしてね〜。
ガターこわいの〜。外ミスゆるして〜。

391 :投球者:名無しさん:2009/04/10(金) 19:15:42 ID:fAst/FXc
なるほどね。
逆にロー系を悩ませるレーン、シュンとさせてしまうレーンは?

392 :投球者:名無しさん:2009/04/10(金) 23:11:27 ID:oPcV8V1/
ドライレーンはイヤだ嫌だ

393 :投球者:名無しさん:2009/04/10(金) 23:19:24 ID:kbTjQP6f
ボールがレーンに接した瞬間、噛むようなレーンはイヤ

中オイリー、外ドライが一番

394 :投球者:名無しさん:2009/04/11(土) 01:29:45 ID:LU9svnra
カラカラになったらポリ球使うんでしょ?やっぱり

395 :投球者:名無しさん:2009/04/11(土) 12:29:21 ID:3xMLEHtd
コントロールさえ向上すればもはや敵なし

396 :投球者:名無しさん:2009/04/11(土) 14:26:06 ID:i18FGLbn
土日のレジャー客に荒らされたレンコンはローに向かないようですね

397 :投球者:名無しさん:2009/04/11(土) 19:21:39 ID:lyt52Gdz
>>353の最新動画はまだですか?

398 :投球者:名無しさん:2009/04/11(土) 23:50:09 ID:b7Q/2x40
ボウリングを始めて3年ほどストローカー(メカテク使用)として練習して参りましたが、
この度、晴れてローに改変してみようと思い立ちました。
ローを始めるに当たって何か心得ておく事ってありますか?

399 :投球者:名無しさん:2009/04/12(日) 00:10:56 ID:rQKWL6Gk
とにかく「脱力とタイミング」を心がけて練習することかな。

400 :投球者:名無しさん:2009/04/12(日) 08:54:01 ID:hF0wGejy
397>>
少々お待ちください。

401 :投球者:名無しさん:2009/04/12(日) 12:43:31 ID:dlbrq0ph
早く〜

402 :投球者:名無しさん:2009/04/12(日) 14:35:29 ID:cpwajCiu
>>398
ハイレブで投げるほど球速があるのかな?
ハイレブで投げる意味とは、球速がある人がストライクに必要な
進入角度を得るためであって、球速も無いのにクルクル回して
曲げるだけなら、そのへんのサムレスで投げてる連中と変わらない。

403 :投球者:名無しさん:2009/04/12(日) 17:01:20 ID:5/es2rZe
問題はリスタイ装着のままローに移行するのか、リスタイ外してローに移行するのかだ。

404 :投球者:名無しさん:2009/04/12(日) 19:12:43 ID:ND0YJHzU
バックスイングの形を、PBAのブラッドアンジェロみたいに
したいんだけどどうすればいい?
あれは意識してあの形にしてるの?

405 :投球者:名無しさん:2009/04/12(日) 20:01:15 ID:hZQQZdSw
>404
肩は開いても、腰は開かないイメージで、あとは適当に、、、
なんて答えじゃ迷惑かな?

406 :投球者:名無しさん:2009/04/12(日) 20:07:51 ID:ND0YJHzU
>>405
一番参考にしたいのは、あの手が外に向いた形なんだよね
トミージョーンズもそうだけど
俺はオープンバックではないから
カップリストを意識するのがダメなのかな

407 :投球者:名無しさん:2009/04/12(日) 20:38:21 ID:FnSjbB/E
俺も最近練習し始めたんだが、肘が曲がってるくせにカップ出来てないんです。握力とか手首強くないとダメなんですか?

408 :投球者:名無しさん:2009/04/12(日) 21:31:54 ID:QOAG4Ajz
ある程度の強さは必要だけどもの凄い強靱でなくてもできる。
要はコツを掴めるかどうかだ。
コツを掴むためには練習が必要。

409 :投球者:名無しさん:2009/04/12(日) 21:34:30 ID:C90Iq+lf
ローダウンするときの手の動きって、黒キュロット娘を後ろから股の間に手を入れてなめるように触る感じでいいですか?
これから家に帰って通販で買った黒キュロを丸めた布団に着せて布団こすりつけオナニーします。


410 :投球者:名無しさん:2009/04/12(日) 21:38:40 ID:hZQQZdSw
>406
バックスイングを高くしようとすると、勝手に手が外を向こうとしない??
ローダウンではないけれど、酒井美佳とか、金城もそんな感じだよね。

411 :投球者:名無しさん:2009/04/12(日) 22:31:04 ID:TYOChQRl
バックスイングトップでボールが外に向くか向かないか、むしろ内向き気味か。
これは4スタンス理論に関係してくると思う。
どれが正解っていうのはなくて人によって一番自然な形が違うんだと思う。

412 :投球者:名無しさん:2009/04/12(日) 22:31:41 ID:hdAO1fCC
肩をやや開いて有る程度以上あげると骨格の関係で勝手に外を向きます。

おいらのフォワードスイングに移ったあたりの画像です、参考に。

ttp://www.vinet.or.jp/~satow/10.html

413 :投球者:名無しさん:2009/04/12(日) 22:47:49 ID:NBJnhe0s
>>412 勝手に骨格の関係にすんな! 俺は内に向ける
バイスのポスター見てみろ ショーンラッシュも内だ

414 :投球者:名無しさん:2009/04/12(日) 22:54:10 ID:dqsJTyHj
>肩をやや開いて有る程度以上あげると骨格の関係で勝手に外を向きます。
腕を上げることと廻旋とは別の動き。
勝手に外を向くことはない。


415 :投球者:名無しさん:2009/04/12(日) 23:09:23 ID:ND0YJHzU
>>410
意識して高くしようとは思ってないからわからない・・・
カメラで撮ると、若干外向いてるくらい
高さは肩と平行

ラッシュ、バーンズ、スミスあたり見てると、
あれだけ内にカップしてるのによく曲がり出せるなって思う
自分が真似しても、縦回転が多いだけでおとなしい軌道になる

416 :投球者:名無しさん:2009/04/13(月) 01:25:02 ID:cakHeHUm
>>412 以後はカラーでお願いします。 戦前の写真かと思いました。

417 :投球者:名無しさん:2009/04/13(月) 08:46:34 ID:9+nTSdJI
すばるはトップではカップ感が全くない、でもそこからもの凄い勢いでカップを作りに行く。

418 :投球者:名無しさん:2009/04/13(月) 08:58:35 ID:rhGe1Rg+
色々試してやりやすいのでいんじゃねが?
フォームに拘り過ぎると前に進まなくなるべさ。

419 :投球者:名無しさん:2009/04/13(月) 13:01:38 ID:68wpQiBl
>>409の回答早くしてキュロ。
家にある黒キュロで練習中だけど、これでいいのかキュロ?



420 :投球者:名無しさん:2009/04/13(月) 14:10:27 ID:FnSKk/zC
ラウンドワンスレの変態が住みつく
ようになっちゃったね。

421 :投球者:名無しさん:2009/04/13(月) 15:03:08 ID:GqeIJKC6
>>416 了解です。

長く晒すと素性が知れるため画像は本日いっぱいでリンクはずします。

422 :投球者:名無しさん:2009/04/14(火) 12:56:31 ID:ogoHkLfq
高回転を身につけるとボールの寿命を延ばすことができて良い。
さすがにヘビーのレーンではキツイがミディアムクラスのレーンなら
所謂ヘタリ球でも十分使える。いや、むしろ扱いやすいかもしれない。

423 :投球者:名無しさん:2009/04/14(火) 12:57:21 ID:I418+CyI
はやく409の回答してくんろー


424 :投球者:名無しさん:2009/04/14(火) 15:00:24 ID:cMq1asYD
>>422
私もだんだん回せてきたのでほんとにそう感じます。
新しいボールだと、角が出すぎて使いづらい。
うちのセンター、オイルケチリ過ぎなのもあるんだけど。

425 :投球者:名無しさん:2009/04/14(火) 15:18:35 ID:cefJqCip
恐らくストローカーが諦めるタイミングの少なくとも3倍は使えるだろうね。
勿論定期的なオイル抜きは欠かせないけどね。

426 :投球者:名無しさん:2009/04/14(火) 15:44:21 ID:Tg6TVh/f
一般的なハウスコンディションなら少しへたったくらいが使いやすいけど、
表面の傷みはストローカーの倍くらい早いように感じる。

427 :投球者:名無しさん:2009/04/14(火) 16:52:30 ID:EdCDjREY
それは大きな誤解だね。
滑らかな着床ができれば痛みは少ない。
あとはガターが滅多に出ないコントロールがあれば大丈夫。
最悪なのはロフトノーコンストローカー。

428 :投球者:名無しさん:2009/04/14(火) 18:09:10 ID:ts/OesWJ
お前ら、黒キュロット店員の前でカッコつけてボール回転させてるんだろ。
自分はカッコいいと思ってるんだろ。
黒キュロット店員が「あの人すごいなぁ」って思ってると妄想し、鼻高々な気分でしょ。


429 :投球者:名無しさん:2009/04/14(火) 20:00:09 ID:jxyRaHLw
この変態なんなの?

430 :投球者:名無しさん:2009/04/14(火) 20:29:19 ID:PTgPTP0T
スルーの方向でよろしいかと

431 :投球者:名無しさん:2009/04/14(火) 22:04:50 ID:I6+K07XO
久々に投げ込んだら全身筋肉痛でパンパン。あまり間隔は空けるもんじゃないですね。

432 :投球者:名無しさん:2009/04/14(火) 22:36:36 ID:VucrZw5m
皆さんはどんな感じで投げてますか?
・一回(一日)に投げるゲーム数
・週に何回程度投げに行くか
・月では何回程度投げに行くか
・月合計ゲーム数は平均どれくらいか

433 :投球者:名無しさん:2009/04/14(火) 23:39:06 ID:u1Wgmmhn
月6ゲーム
ぜんぜん進歩しない

434 :投球者:名無しさん:2009/04/14(火) 23:55:08 ID:14xMllw8
・5G/回(パックだから)+サービス軒1G、以前萌えていた時は20数G
・土日2回、以前萌えていた時は隔日(腱鞘炎で死んだがステロイド注射してまでやった)
・10回/月、以前萌えていた時は2W以上
・50G/月、以前萌えていた時は100G以上

あほだなあ。

435 :投球者:名無しさん:2009/04/15(水) 00:08:38 ID:l58eMvK0
今は月50〜70くらい。

一番やってた時で週50以上。完璧なアホだよ…

436 :投球者:名無しさん:2009/04/15(水) 00:42:34 ID:F74wCyX8
最近は未曾有の不景気で、月2万程度。

別の話ですが、最近高速度撮影できるカメラが普及してきたので、
自分のリリースがはっきりとれますが、リリースの少し手前から
フィンガーがボールの下へ入ってきて、よくこんなことができるなと
我ながらびっくりしています。
脱力とタイミングだけではできそうもないので、ほかに何かありますね。


437 :投球者:名無しさん:2009/04/15(水) 01:53:53 ID:ypj2u3qS
黒キュロットビーーーーーム
まあ、ローダウンなんかしてるヤツには黒キュロットをわざと無視して「無視するように」とか書き込むみたいだけど、黒キュロットがいないとローダウンできないでしょ?

438 :投球者:名無しさん:2009/04/15(水) 02:26:34 ID:z6eX83JA
>>433 それではさすがに進歩を望むのは難しいでしょう
>>434 誰もがアホと思えるくらい投げ込む時期があるんですね
>>435 週50・・・スゴッ どうやったらそんなに…
>>436 月2マソ、妥当な金額だと思います。 カメラについて詳しく。

439 :投球者:名無しさん:2009/04/15(水) 03:16:28 ID:ymZ2ChTL
回転だけなら誰でも出せる、問題はスピードだ。
十分なスピードを保ちつつ、回転を強めてゆく。
これがなかなか難しい。

440 :投球者:名無しさん:2009/04/15(水) 11:26:35 ID:XsffEhWa
>>438 最近は秒210コマで撮影してもらってますが、
以前の秒30コマでのスローとは比較にならないくらい、細部まではっきりわかります。

昨日Tジョーンズとライアン・シェーファーの試合を見ていたんですが、
ボールを構えるあたりでトラックのオイル跡が何度が見えました。
シェーファーのはグリップセンターから10センチくらい離れていました。
曇ったボールを使ってましたが、この試合では何度かノーヘッドしていて、
やはりこのローリングのせいなのか、ふむふむと・・・
Tジョーンズのはアウトフルかと思いましたが、グリップセンターから3〜4センチ離れたところに
オイル跡がついていて、有る程度チルトを付けているんだなと感じました。

必ずしもファーストトラックが指穴にかかるくらいのハイトラックである必要もないのかと
思いました。オイルパターンはシャークだったかな。

441 :投球者:名無しさん:2009/04/15(水) 11:32:54 ID:K6bzWZdh
>>440
http://video.nifty.com/cs/user/video_profile/detail/uid_0000008629/1.htm

442 :投球者:名無しさん:2009/04/15(水) 12:08:48 ID:KUR1Ir6H
見事なつまみ投げ&かきあげ。
これはローダウンではない。
でも秒8回転なら十分だね。

443 :投球者:名無しさん:2009/04/15(水) 13:52:06 ID:jLYhOFzD
だね。
これでローダウン云々言ってるのか。ふーん。

丸めた布団に黒キュロット着せて布団こすり付けオナニーしてないだろ
だからだめなんだよ。



444 :投球者:名無しさん:2009/04/15(水) 15:34:57 ID:biCPPYG+
>>441おー。久々の映像に感激!なかなかいい感じで投げてるじゃないですか。

445 :投球者:名無しさん:2009/04/15(水) 16:01:09 ID:utKdlu0r
>>441 ブレーキングによるタイミングで抱えて、アンカップしてサムぬきしてるから、
投げ方は発展途上のローダウンということで。

rpmの計り方が、最初の1秒間で何回転するかで計算してるが、
これでは回転数が多くなりすぎる。
リリース直後何コマで1回転するかを数えたら、
たぶん秒6回転くらいじゃないかな?

446 :投球者:名無しさん:2009/04/15(水) 16:26:22 ID:K6bzWZdh
http://www.youtube.com/user/ponittyo

447 :投球者:名無しさん:2009/04/15(水) 20:43:12 ID:4FLzGbcH
>>440 秒210コマ? そんなビデオカメラ存在するんですか?プロ仕様の非常に高価なもの?
くっきり、はっきり、ずご〜い。
私も欲しい。ボールよりビデオ欲しくなってきた。

448 :投球者:名無しさん:2009/04/15(水) 20:55:43 ID:Z3PZHFIJ
>>446
ブーマー目指してがんがれ。

449 :投球者:名無しさん:2009/04/15(水) 21:02:15 ID:xbAfU7mS
黒キュロ

ズンズンズン

黒キュロっ

ズンズンズン

黒キュロ。。。




。。。ホーーーーーーーーーーーー!


450 :投球者:名無しさん:2009/04/15(水) 21:41:22 ID:XuqVaSIc
>>446
なんとなく天井に向かって投げるんじゃないかとドキドキした

451 :投球者:名無しさん:2009/04/15(水) 22:08:29 ID:IcGj7wkl
>>447
>>440ではありませんが、
コンパクトデジカメでも210fps取れるのが出てきてます
http://dc.casio.jp/product/exilim/ex_fc100/movie.html
ボウリングに使えるかどうかはわかりませんが

452 :投球者:名無しさん:2009/04/15(水) 22:09:33 ID:Lq/ZYqDh
>>446 
なんだろう、安定感に欠けるフォームだね。

453 :投球者:名無しさん:2009/04/15(水) 22:26:06 ID:vpLEq0PS
>>446
トップで背中抱え込んでるから
スイングラインが外に向かってて脇甘い。
もっと体の中心から発射しないとダメだ。
横回転付けすぎてて強い球質とはいえない。


454 :投球者:名無しさん:2009/04/15(水) 23:14:45 ID:IjOvFlKG
>>441
・体全体がフレームに収まっている映像が欲しい。
・球は走っているし生きています。
・右足がリリース後ピョコーンと跳ね上がるのが気になる。
・助走、スイング共滑らかで良い。

455 :投球者:名無しさん:2009/04/15(水) 23:48:15 ID:fBzS9EM/
>>454
全然回ってないだろ。
それに助走が汚すぎる。たぶん、こんな助走だとこれ以上スピードをあげることができないだろう。
もっと肘を入れずに縦に落とした方がいい。


456 :投球者:名無しさん:2009/04/16(木) 00:20:39 ID:D0+FbeFR
>>455
手厳しいな。さすがは極めようスレだ。


457 :投球者:名無しさん:2009/04/16(木) 09:56:05 ID:CG63PahH
>>451
カシオやるな。しかもビデオじゃなくて普通のコンパクトカメラだし。

458 :投球者:名無しさん:2009/04/16(木) 15:43:40 ID:9re0sVoo
黒キュロマスターベーション万歳

459 :投球者:名無しさん:2009/04/16(木) 21:15:23 ID:rqndbFFU
土曜日ヤマダ電機行ってくる。
ビデオ、カメラ、見てくる。
やはり撮影、チェック、改善の作業をしていかないとね。

460 :投球者:名無しさん:2009/04/17(金) 12:27:03 ID:EmmJn51a
カシオならボール1個分くらいの値段だね

461 :投球者:名無しさん:2009/04/17(金) 15:49:37 ID:fo+Mddfl
皆さんはデジカメ派?ビデオ派?はたまた携帯派?、三脚使う派?使わない派?
どれくらいの頻度で撮影してますか?

462 :投球者:名無しさん:2009/04/17(金) 16:55:56 ID:4cxCRC/J
>>461
ノシ
ビクターのHDエブリオ。
三脚使っていまつ!

463 :投球者:名無しさん:2009/04/17(金) 17:45:34 ID:EmmJn51a
上の方に書いてあるカシオのデジカメを投げ友が買ったので、
秒210コマで撮ってもらってます。
フィンガーが180度くらいターンしている自分のリリースを見てびっくり。


464 :投球者:名無しさん:2009/04/17(金) 19:09:48 ID:3nuckZea
秒210コマは魅力的。
他社ではこれに匹敵するモデルはないですよね。
カシオ買おうかな〜。

465 :投球者:名無しさん:2009/04/17(金) 20:17:02 ID:yN7aHH6E
>>461
携帯、半月に1回
チェックポイントは
・頭が動かないこと
・低い姿勢を保つこと

466 :投球者:名無しさん:2009/04/17(金) 23:17:01 ID:HPOcUK94
>>463
フィンガー180度ターンって、手の平が後ろ向いてるってことでしょ?
そこまでオーバーターンしてるなら、どんなカメラでもわかるぞ。

467 :投球者:名無しさん:2009/04/17(金) 23:40:42 ID:dJ3KIzVA
>>465
携帯という事は相方とかに撮ってもらうんですか?
三脚とか使えませんよね。
チェック項目は王道ですね。

468 :投球者:名無しさん:2009/04/17(金) 23:57:10 ID:UZxVtuSE
>>466
リフタンのターンとは概念が違います。地球で言うと緯度方向にまわすというか?
ローリングトラックもフィンガーホールのすぐ横を通ってますし。

469 :投球者:名無しさん:2009/04/18(土) 00:09:42 ID:kr+j2pxy
>>468 ローテーションのかなりついた縦回転て事だね
俺そうだよ プロで言ったら梅澤Pみたいな

470 :投球者:名無しさん:2009/04/18(土) 01:30:00 ID:yTzc5oUm
>>469
おっしゃる通りで、コックを最大に絞って解放し、フィンガーを送り込むとそうなります。
梅澤Pは知りませんが、マロットPのような回転の向き(あんなに回りませんが)になります。
普段はAR少なめで回転数とスピードで押し込む方がすきです。

471 :投球者:名無しさん:2009/04/18(土) 01:31:32 ID:tciFAmvu
梅澤PってT氏の弟子だったやつだろ

472 :投球者:名無しさん:2009/04/18(土) 06:25:49 ID:VERKDvVr
>>470
ボウリングクリップで検索して 下の方に名前あるから見てみるといいよ

473 :投球者:名無しさん:2009/04/18(土) 10:40:20 ID:OJNPaqTu
梅ちゃん知らないってモグリだろ

474 :投球者:名無しさん:2009/04/18(土) 10:41:44 ID:BICg/U+6
西新井ですが、何か?

475 :投球者:名無しさん:2009/04/18(土) 12:49:46 ID:ZnhmoRvR
C-BIC熊谷へ急げ

476 :投球者:名無しさん:2009/04/18(土) 15:08:34 ID:e/PtOmaL
スピードを上げろ。回転は必ずついて来る。

477 :投球者:名無しさん:2009/04/18(土) 15:19:54 ID:mOJ6+pxP
>>441
すげ…どうやったらこんなに回転かかるんだ…。


478 :投球者:名無しさん:2009/04/18(土) 16:25:34 ID:n6nLPzs9
>>467
そう相方に
機種によっては、テーブルに置いて撮れるのもある

479 :投球者:名無しさん:2009/04/18(土) 18:40:04 ID:SLVQf+uL
ヤマダ電気行ってきた。
「店員にカシオの秒210コマのデジカメありますか?」
と聞いたら
「聞いたことないですねぇ、普通は秒30〜40コマですよ」
との返事が。
ダメだこりゃと思って諦めて帰ってきたorz

480 :投球者:名無しさん:2009/04/18(土) 19:40:59 ID:2tFZShm2
ヤマダはダメすぎる
知識無いし、店員が偉そうだ(うちの近所だけかもしれんが)

481 :投球者:名無しさん:2009/04/18(土) 21:50:13 ID:egXxDIB+
いや、うちの側のも偉そう。
黒服だから威圧感あるし。
どこの電気屋がいいだろう。
(話逸れてスマソ)

482 :投球者:名無しさん:2009/04/18(土) 21:54:24 ID:WijnP+I2
>>479
>普通は秒30〜40コマですよ
店員は連写速度と勘違いしてた希ガス

483 :投球者:名無しさん:2009/04/18(土) 22:42:34 ID:OUAG6qYb
カシオってブランド名言ってコマ数の桁を考えれば普通の知識がある店員なら容易に想像できるのでは?
「ひょっとして○○では?」と言えなければ。
勘違いでは済まされないでしょ。買おうとしてる客逃す完全ダメ店員ですよ。


484 :投球者:名無しさん:2009/04/18(土) 23:24:40 ID:gnMTdfmA
自分のリリースの精細スロー映像は確かに見てみたいな。
ロー系のプロの映像も撮らしてもらって比較してみるとかよさそう。

485 :投球者:名無しさん:2009/04/18(土) 23:42:36 ID:/Q+GOrXJ
これかなぁ・・・。
http://kakaku.com/item/K0000019664/
ウチのはザクティ60フレームでカクカク
デジカメ凄いなぁ・・・。

486 :投球者:名無しさん:2009/04/19(日) 01:19:39 ID:03pHp5xm
カシオのやつで、例えばフィンガーがボールからはなれるあたりの微妙な指の動きもよくわかる。
見えすぎてボウリングをやめたくなる場合もあるかもよ。

487 :投球者:名無しさん:2009/04/19(日) 01:21:51 ID:qp2czN8s
>>486
      ___       _ ,-、
      |)__)     / `{.0.}、
    / ー -\   / . _ノ `ー’ヽ
   / (●) (●)  | ( ●) (.●) あんた病気だろ・・・
   |   (__人_.).|  |   (__人_.)i  常識的に考えて・・・
   \___`⌒´,ノ   .|   `⌒´ ノ
   ./ ,   ゙ヽノ⌒i   .ヽ,___  _,/
   |ーi,  / ̄7┤  / .   Y ^ヽ
   ヽ、二/_とノ   | .|   ゚|  | .|



488 :投球者:名無しさん:2009/04/19(日) 02:17:41 ID:WeOoge0b
>>441
球速が遅い
それだけ


489 :投球者:名無しさん:2009/04/19(日) 03:29:14 ID:ycp+semd
>>441
ピンヒットまで3秒以上かかってるけど、
もっとアウトから速い球を投げたほうがいいと思う。
球速遅くしてまでディープインサイド投げる意味ないだろ。
外にオイルがないから仕方なかったといえば話は別だが。

490 :投球者:名無しさん:2009/04/19(日) 17:34:25 ID:ow5L2zhj
デジカメ買うならやはり通販ですかね

491 :投球者:名無しさん:2009/04/19(日) 18:25:43 ID:0pfprkTA
>>441
スマソ。ついつい関連動画のスプリットシリーズに見入ってしまった。

すごいインサイドから投げられるんですね。オイルからからだったんですか?
そうでなければ無理にあそこまで入る必要ないと思います。
ローでも幅を抑えた方が概して打てますよ。
奇数レーンはいいけど、偶数レーンの時どうするのですか?

492 :投球者:名無しさん:2009/04/19(日) 20:19:20 ID:X0t4t6ms
今日出来ても明日出来ないのがロー。
今日全く出来なくても明日になると驚く程しっくり来たりするのもロー。

493 :投球者:名無しさん:2009/04/19(日) 21:25:24 ID:qp2czN8s
      ___       _ ,-、
      |)__)     / `{.0.}、
    / ー -\   / . _ノ `ー’ヽ
   / (●) (●)  | ( ●) (.●) 病気みたいな投げ方だな・・・
   |   (__人_.).|  |   (__人_.)i        常識的に考えて・・・
   \___`⌒´,ノ   .|   `⌒´ ノ
   ./ ,   ゙ヽノ⌒i   .ヽ,___  _,/
   |ーi,  / ̄7┤  / .   Y ^ヽ
   ヽ、二/_とノ   | .|   ゚|  | .|




494 :投球者:名無しさん:2009/04/19(日) 21:52:34 ID:ncW7jotU
カシオの高速度撮影機能付きデジカメなら回転数の割り出しも分かりやすくより正確にできそうですね。

495 :投球者:名無しさん:2009/04/19(日) 23:26:36 ID:cCH/7GcJ
デジカメ買うのはやぶさかではないが、どうしてもセンターで三脚立てて使うのが恥ずかしい。
視線が、視線が気になってしまう。店員さんや他の投げてる人の。
撮影されている方、勇気ありますね。

496 :投球者:名無しさん:2009/04/19(日) 23:53:52 ID:1ToFlEM2
目的がしっかりしてれば、周りはどうでもいいんじゃないの?
俺はむしろ三脚立てて練習してる人見ると「お!やってるねぇ〜」って思うが。

497 :投球者:名無しさん:2009/04/20(月) 00:19:36 ID:V8NBKmbY
店員さんは分かってくれると思うよ。
レジャー客はわからないけど(笑)
自分はとりあえず両サイドにレジャー客いなければ撮ってます。


498 :投球者:名無しさん:2009/04/20(月) 01:28:09 ID:5sfGOkvP
目立つ三脚おったてなくても、ボウラーズベンチに置くとか、
キャスターバッグの上に乗せるとか、方法はいくらでもあるてしょ。
ローダウンの練習をしている人で妙な形になってしまっている人もいる、
自分の投球を多分見たことがないと思うが、見たら最後ボウリングをやめるかも。

499 :投球者:名無しさん:2009/04/20(月) 14:35:16 ID:WlndclFz
三脚を使わないとフレームにピタッと収めるのが難しいかも。
水平にならず斜めっちゃったりしそう。
きちんとした映像を残すのならやはり三脚は必要だろう。

躊躇している人は
やる気満々っぽく思われるのが恥ずかしいんだろうね。
しかもある程度上手い人ならともかく下手くそだから尚更恥ずかしいという思いがありそう。

でも考えを改めて欲しい。
下手くそだからこそ映像を駆使して客観的に改造を試みるべきなのだ。
イメージと実際とのギャップに初めはかなりのショックを受けると思うが
進歩するスピードは格段に上がるはず。損はない。

500 :495:2009/04/20(月) 19:06:16 ID:x1yhjzW5
みなさんご回答ありがとうございます。
今度混み混みでもなく空き空きでもない程々に目立たない時間帯探して挑戦してみます。
皆さんは撮り貯める派?チェックが終わったらさっさと削除派?

501 :投球者:名無しさん:2009/04/20(月) 19:14:38 ID:+AkLgb9L
鳥肌が…

502 :投球者:名無しさん:2009/04/20(月) 19:32:05 ID:6ccBQQE1
>>500
ウンコフォームだった頃を笑い飛ばせるように、過去動画はPCに眠らせておく。
時折、過去のウンコフォームを見て「俺もほんと、まもとになったよなぁ〜」って自画自賛してる。

503 :投球者:名無しさん:2009/04/20(月) 20:56:56 ID:ashTNU0y
ウンコフォームと笑われながらフォームの撮影と反省を繰り返す日々。
いつの日か最高フォームと言われる日を夢見て。

504 :投球者:名無しさん:2009/04/20(月) 21:02:33 ID:P1FXpwvj
三脚もでかいのじゃなくて、小さいの使えば良いんじゃね?
あとはベンチや椅子などで高さ調整すれば、大抵何処のレーンでもちゃんと撮れた

505 :投球者:名無しさん:2009/04/20(月) 21:31:07 ID:unUyOOJH
ローとは成功すれば賞賛されるが未完成の状態では嘲笑(或いは爆笑)される存在。
対してストローカーは未完成でもそれなりの評価は得られる存在。

506 :投球者:名無しさん:2009/04/20(月) 22:13:12 ID:raNQnB1G
>>504
そんでもって時々倒してカメラおしゃかとかな。

507 :投球者:名無しさん:2009/04/20(月) 23:51:43 ID:sC7QBvVD
>>506 
大いに想像できる。気を付けないと十分その危険性はあるな。くわばらくわばら。

508 :投球者:名無しさん:2009/04/21(火) 09:53:43 ID:sLD7dAN4
ガシャーン。

・・・・・やっちまったぜ。

買ったばかりの俺のデジカメ。

ショックでもう投げられない。

今日はもう帰ろう。

トボトボ。

シクシク。

509 :投球者:名無しさん:2009/04/21(火) 16:39:44 ID:TyT2X+kB
定額給付金の通知が来ました。
これを活用して思い切ってデジカメを買おうかと思う。

510 :投球者:名無しさん:2009/04/21(火) 16:57:57 ID:asgGAIm2
>>504
投げ終わってから振り返るとカメラが無いとか・・・。

511 :投球者:名無しさん:2009/04/21(火) 17:07:27 ID:N/iu6foS
と、盗難?ヒイィィィ!!!!(゚ロ゚ノ)ノ

512 :投球者:名無しさん:2009/04/21(火) 17:45:37 ID:N/iu6foS
誰か劇的ビフォーアフターっぽくウンコ時代と現在のフォームの比較動画をアップしてくれないかなぁ。

513 :投球者:名無しさん:2009/04/21(火) 19:59:58 ID:Hv4vvtgD
>>512
まずは君の動画を貼ってからだ。
貼れないなら他の人も同じ理由。


514 :投球者:名無しさん:2009/04/21(火) 20:10:13 ID:wCyd0AAL
ビフォーはあっても自信の持てるアフターがないってことか・・・

515 :投球者:名無しさん:2009/04/21(火) 22:54:15 ID:+AhGASrW
殺伐としたスレにキックバックマンが!

      li     li__|_||
          /|::::::::::::::::::::|
   ||     |/  |::::::::::::::::::::| li
      ll/  ●|::::::::::::::::::::|
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li   |  .|  `、 |  |:::::::::::` ー- --- '
(⌒ヽ__ノ.|      |::::::::::::::::::::|  ll
 ヽ,   .|      |::::::::::::::::::::| |l
   ` -.|     / ̄ ̄ ̄/
     |   /:::::::l⌒l::/ ||
  li   |  /:::::::::::::| .|'
     |/:::::::l⌒l__.| .| li  ズズ‐ン
       ̄ ̄.|  | (⌒ ,'" `ヾ
   ||  (⌒ヽ |  |( `v  , '"`ヽ
    , '"`v (⌒ ,'" `ヾ"    ',


516 :投球者:名無しさん:2009/04/22(水) 00:06:09 ID:pgfkCZYh
キックバックマンは骨格的に見てローダウンは無理だな。
脇が締まらないという決定的なハンデがある。
ストローカーとして修練していって欲しい。

517 :投球者:名無しさん:2009/04/22(水) 03:07:16 ID:VddKYCAA
てゆーか、
スイングが常に体に沿ってまっすぐ振れるから、
コントロール最強だろ。

518 :投球者:名無しさん:2009/04/22(水) 16:17:17 ID:3v1OgAaB
スペアは絶対しくじらないタイプか・・・恐い存在だ

519 :投球者:名無しさん:2009/04/22(水) 17:29:37 ID:P5ps7IsD
定額給付金を何に使うか検討中
・ゲーム代
・ボール
・バッグ
・靴
・デジカメ

皆さんはどうします?

520 :投球者:名無しさん:2009/04/22(水) 18:07:16 ID:8alSZRcy
ウッドとシンセ、ローに向くのはどちらだろう。

521 :投球者:名無しさん:2009/04/22(水) 20:04:04 ID:9at/d2sh
徐々に湿度が高まるこれからの季節。
アプローチも徐々に滑らなくなるね。
今日は特にそれを感じた。
ある程度までならストッパーが効いて投げやすいんだけどね。
エアコンの効きが悪いセンターだと夏場は最悪になる。

522 :投球者:名無しさん:2009/04/22(水) 23:02:24 ID:URSpdloV
そのためのソール張替え式シューズ

523 :投球者:名無しさん:2009/04/22(水) 23:08:32 ID:hxYIlWy0
俺のシューズなんて8年使ってるわ・・ABSのS-2000

524 :投球者:名無しさん:2009/04/22(水) 23:34:40 ID:CbtlxBmc
8年?そりゃすげー。
勿論ソールやヒールは替えながらの話だよね。

ところでローの場合ストローカーと比べて靴底の減りは早いのでしょうか。

525 :投球者:名無しさん:2009/04/22(水) 23:43:47 ID:Zgu9MXLT
>>520
近くのセンターだと、センセの店舗はオイルが薄く引いている為曲がりすぎてライン取り出来ない。
反対にウッドのセンターの方はレーン保護の為にオイルを厚く長目に入れてくれているので、先でのキレも良いのでおいらはこちらのセンターの方が好きだな…。

526 :投球者:名無しさん:2009/04/23(木) 00:05:09 ID:mu3lpQsx
>>525
ありがとうございます。オイルの引き方は確かにその傾向があるようですね。
只、ウッドの場合アプローチがスベスベでブレーキングがかかりにくいんですよね。

527 :投球者:名無しさん:2009/04/23(木) 00:23:21 ID:Zb9Z7sfG
おいらの場合どんなすべりやすいアプローチでもデクスターの1番のスライド&ヒールパーツでビシッと止まれるお。
>>526さんはどこのシューズ使っているの?

528 :投球者:名無しさん:2009/04/23(木) 10:39:52 ID:0r8VmDwT
スライドせずに踵から入るから、アプローチが軽かろうが
重かろうが関係ナシ。

529 :投球者:名無しさん:2009/04/23(木) 11:08:16 ID:dQ9+h2pU
アンジェロかお前は。

530 :投球者:名無しさん:2009/04/23(木) 15:52:19 ID:+r3Kahl2
>>528同感


531 :投球者:名無しさん:2009/04/23(木) 16:56:44 ID:yL2e22N9
>>528 >>530

すり足を使わないと大きなストライドをとれないので、つま先から入ってますが。
踵から入って大きなストライドを取れる人のパワーステップから最終ステップのイメージはどんなでしょう?
ための部分でのけり足はあまり曲げず、最終ステップを踏み込み、膝での重心移動は前後というより
上下方向の重心移動が多い感じですか?
上下方向の重心移動が多いためスリングショットの要素が強くなる?

532 :投球者:名無しさん:2009/04/23(木) 17:01:47 ID:P2imbxVr
ストライク
http://www.youtube.com/watch?v=AyBk9C3Dmfk&feature=player_embedded

533 :526:2009/04/23(木) 17:57:34 ID:BLzjlYcX
>>527
えーびーえす

534 :投球者:名無しさん:2009/04/23(木) 19:38:32 ID:mj0j0Pij
スライド量は重要だよね。
そこら辺無頓着な奴は進歩が遅い。

535 :投球者:名無しさん:2009/04/23(木) 23:10:38 ID:OYIEQT5O
ジャパンカップが始まります。
PBAの高回転を堪能しよう。

536 :投球者:名無しさん:2009/04/24(金) 10:12:23 ID:NP5MjIq/
>>532
投球後の手の動きがキモいんだけど。
大きく曲げる事は当然大事だが、フォームが汚いと台無しなんだよね。
多くのロー取り組み中の人が必死にやってても周りからプッ、クスクスされてしまう原因はそこにある。

537 :投球者:名無しさん:2009/04/24(金) 12:00:02 ID:KL1EuWrb
強い球に憧れる→ついつい力が入る→フォームがいびつになる→笑われる
→ビデオに撮ってみる→己の本当の姿を目の当たりにして落胆する

538 :投球者:名無しさん:2009/04/24(金) 13:33:52 ID:XOZd1nP9
高速度撮影できるカメラ欲しいが、定額給付金支給待ちの俺。
購入後は映像アップしてみたいけど映像を見てからって事で。

539 :投球者:名無しさん:2009/04/24(金) 14:19:20 ID:Bqih5yXk
お前ら、ビデオカメラ買っても、結局は黒キュロの尻ばかり盗撮するんでしょ。わかってるよ。

そして家に帰って再生してオナニーですか。

せいぜい撮影中にパクられないように。最近置き引きが流行ってるからね。



540 :投球者:名無しさん:2009/04/24(金) 14:48:16 ID:9vHSyp89
くねくねでないと、リフタンと言われるから、
動画UPするのは控えます。

541 :投球者:名無しさん:2009/04/24(金) 15:13:47 ID:t/3f99fm
リフタンでも凄い選手はいます。
カウチは確かリフタンじゃなかったけ?

どうぞうp

542 :投球者:名無しさん:2009/04/24(金) 19:49:39 ID:tvUV2pdx
ジャパンカップ見に行って所謂ニッポンのクネクネとPBAのハイレブの違いを検証しようと思う。
なぜニッポンはクネクネ化してしまうのか。

543 :投球者:名無しさん:2009/04/24(金) 20:07:40 ID:fiDGpe/e
みんなひっくるめてローダウンといってるけど所詮違う投げ方だから

544 :投球者:名無しさん:2009/04/25(土) 00:58:46 ID:Ue4pqbYJ
ニッポンはタコの消費量が世界一らしい。
フォームがくねくねになってしまうのもそこら辺に起因しているのかもしれない。

545 :投球者:名無しさん:2009/04/25(土) 13:14:58 ID:z1TdUbMu
いっそのことローダウンではなくオクトパス投法或いはオクトパスイングという名称に変えてみてはどうか。

546 :投球者:名無しさん:2009/04/25(土) 13:31:26 ID:xUf1x/mP
ローダウンってサムレスで投げればいいんだよねキュロ?
くるくる回転させればいいんだよねキュロ?

wktk


547 :投球者:名無しさん:2009/04/25(土) 13:52:53 ID:HCj+Qax+
そうだよ。

548 :投球者:名無しさん:2009/04/25(土) 14:20:12 ID:z1TdUbMu
>>546 どこの外国人だよ

549 :投球者:名無しさん:2009/04/25(土) 17:03:29 ID:w34DkBKx
クネクネ教祖のりょうたがTV残ったぞ。

550 :投球者:名無しさん:2009/04/25(土) 18:20:47 ID:yhT96FMi
りゅうたはくねくねか? 蟹教祖じゃね?

551 :投球者:名無しさん:2009/04/25(土) 19:16:44 ID:dRmDeiko
名前から投球方法がイメージしやすいような、ピッタリの名前を新たに考えてみたらどうだろう?

552 :投球者:名無しさん:2009/04/25(土) 21:18:43 ID:9l1Rs6j0
いっち〜が明日
ジャパンカップ優勝という大金星を手に入れれば一大ムーブメントが起きることは間違いない。

553 :投球者:名無しさん:2009/04/26(日) 13:28:19 ID:EAlF0bEx
ジャパンカップ決勝進出者8名のうちハイレブ系は
ウェス、市原、ライノ、P・Aの4人か? 50%にものぼる計算になる、時代は変わった。

554 :投球者:名無しさん:2009/04/26(日) 16:28:00 ID:lyGvqt5p
決勝第1試合での生き残りは
ウェス、ライノ、P・A。脱落は市原のみ。やはり日本は力不足か。

555 :投球者:名無しさん:2009/04/26(日) 21:56:54 ID:Gq6S/Mbg
決勝は
ウェスvsP・A

ロー教の人には堪らない一戦となりましたな。

556 :投球者:名無しさん:2009/04/26(日) 22:23:00 ID:lMDSDRFz
>>553
若い韓国人もハイレブだったよ。
ページが良すぎてお気の毒って感じ。
300点出たとき一緒に喜んでた。

557 :投球者:名無しさん:2009/04/27(月) 19:15:34 ID:D72gApcT
来年はジャパンカップはないらしい。
国内であれだけの数のPBAハイレブプレーヤーを拝めるのも今回が最後だった訳だ。
悲しい話だ。

558 :投球者:名無しさん:2009/04/27(月) 21:51:32 ID:UnFnJyDl
どうせデジカメなんて、どれも同じ・・・ なんてこと思ってない?
そう思ってる「あなた」は、とてつもなく古い!

たしかに多機能化や小型・薄型化が進み価格もすごく安くなり、誰でもデジカメを持つようになって久しい。
ところが、デジカメは、あなたの知らない間に、とんでもなく進歩しちゃってるいるのだ。

スポーツ好きなのに、決定的瞬間をいつも写真に撮れない。ムービーで録るしかない。
と、スポーツ観戦も子どものスポーツや運動会でも写真を撮るのをあきらめてるあなた・・・

もう悩み解消! カシオ EX-FS10があれば、もう決定的瞬間は、あなたのものだ!

カシオといえば、カメラの高速起動。最近ではスローモーションムービー撮影でスポーツに強〜いデジ
カメをだしているメーカーだ。
でも、スローモーションムービーが撮影できるデジカメって、そこそこ高くて大きいと思っていたでしょ。

ところが、小型・軽量にも強いカシオがやってくれたのだ。

EX-FS10は、コンパクトデジカメのサイズでスローモーションムービーが撮れるデジカメなのだ。
それだけじゃない。決定的瞬間を逃さない機能が満載なのだ。

559 :投球者:名無しさん:2009/04/27(月) 21:54:29 ID:UnFnJyDl
決定的瞬間を撮ろうと思ってシャッターを切っても、どうしても遅れてしまうもの。このラグ
タイムを解消してくれるのが「ラグタイム補正」だ。シャッター半押し状態から実際にシャッ
ターを切った瞬間までをさかのぼって、ラグタイム前の写真を記録してくれるのだ。

これだけじゃないぞ。
超高速30枚連写だから、1度シャッターを押すだけで、1秒間に30枚も連写できるのだ。
これなら愛児の運動会だろうとサッカーや野球のゲームでの決定的瞬間でも、見逃さず撮り尽
くせるというものだ。

もちろん、1秒間に最大1,000コマというハイスピードムービー撮影機能も搭載しているから、
一生の思い出をスローモーションでも残せるわけだ。動画のクオリティも高画質なHDムービー
(画像サイズ1,280×720ピクセル、30コマ/秒)も録れる。そのうえ、ムービー撮影中でも写真
が撮れるので決定的瞬間はバッチリキャッチだ。

このカメラ、なにもスポーツだけ得意なわけじゃない。集合写真にも強いって知ってた?
集合写真のネックは、目をつぶっちゃう人だ。いち押しショットならシャッターを押して超高
速連写した中から自動で最高のショットを選んでくれるぞ。

560 :投球者:名無しさん:2009/04/27(月) 21:56:47 ID:UnFnJyDl
■主なスペック
・有効画素数:910万画素、1/2.3
・焦点距離:広角側37mm -望遠側185mm(35mm換算)
・開放F値:3.6-4.5
・光学ズーム 5倍
・手ブレ補正
・液晶サイズ:2.7型TFTカラー液晶、230,400 ドット(960×240)
・顔認識、連写機能
・連続撮影速度 30コマ/秒
・ISO:100- 1600
・最短撮影距離:3cm
・対応メディア:SDHCカード、SDカード
・内蔵メモリー:約31.9MB
・ハイスピードムービー撮影(音声無し)、HDムービー撮影、STDムービー撮影、パストムービー撮影、YouTube撮影
・電源:リチウムイオンバッテリー
・サイズ:幅 99.8mm×高さ 58.5mm×奥行き 22.6mm、重量 145g

561 :投球者:名無しさん:2009/04/27(月) 23:16:13 ID:DDHUXAL3
ローをやる場合ボールを持つ手の小指は伸ばしていた方がいいんでしょうか?
それとも折りたたんだ状態の方がいいんでしょうか?

最近小指を折りたたんで持っている人をよく見掛けるので。
又、折りたたむメリットってどんなものが挙げられますか。

562 :投球者:名無しさん:2009/04/28(火) 00:59:43 ID:2kpxsXs8
逆に聞くが、小指畳むことで何があると思う?
たぶん自分でも試しただろうけど特に大きな変化はないでしょ。 
オレの場合は若干、スキッドが長くなる感じはあるけど、あなたがその「若干」を感じれるかどうか・・・

たとえ思い込みであっても「小指を畳むと球が走る」、と自分なりの思考があればなんとなくかもしれないけど球が走る(気がする)よ。

563 :投球者:名無しさん:2009/04/28(火) 08:17:57 ID:ZG0BG85j
俺は小指たたむとちょっとだけ薬指の乗りがよくなって回転が増える。


564 :投球者:名無しさん:2009/04/28(火) 19:12:24 ID:fMPZLkd4
小指を畳む所に上手くフィットするくぼみを付けたらより投げやすくなるんじゃないかな。

565 :投球者:名無しさん:2009/04/29(水) 16:07:06 ID:yx9XnknN
俺は小指畳まない派。畳んだら筋がおかしくなりそう。腱鞘炎になりそう。

566 :投球者:名無しさん:2009/04/29(水) 19:26:11 ID:WSQh3VfQ
小指を畳んだ方が回転が強くなるらしい。一度お試しを。

567 :投球者:名無しさん:2009/04/29(水) 19:27:58 ID:8Asfjjnm
普段は小指の筋に乗ってる感じを重視してたたまない派。ロフトさせて手前を飛ばしたい時は小指たたむ派。

568 :投球者:名無しさん:2009/04/29(水) 21:59:26 ID:9qlFBxa4
自分は一般的なローダウンの投げ方ではなくて、サムレス以上にボールを抱え込んで上半身も捻りを加えて投げます。
リリースのイメージはプッシュ&プルなんですが、こんなのもローダウンって言うんでしょうか?

569 :投球者:名無しさん:2009/04/29(水) 22:21:15 ID:EiqBkgT3
>>568
実際見たらキムチ悪そうな投げ方だな…。

570 :568:2009/04/29(水) 23:17:08 ID:1wSvknl7
>>569
サムレスと間違われることがあるので、見た目にはサムレスと変わりないのかもしれません。
普通のサムレスよりバックスイングが高めかなと感じます。

571 :投球者:名無しさん:2009/04/29(水) 23:29:58 ID:cFY+yWmV
さっき世界卓球で解説者が言ってたんだけど、球の回転140rpm/secも出てるんだって。
ボウリングでもローを駆使してぜひ目差したい数字だ。
もし実現したらどんな感じになるのかな。
見てみたい。

572 :投球者:名無しさん:2009/04/29(水) 23:41:41 ID:6vn8dG2W
>>571
単位がおかしいぞ。
rpmって毎分の回転数だろ。
なんでさらに/secが入るんだ?

よって140rpmって言ったら、2.33回転/sec、
たいしたことない。

573 :投球者:名無しさん:2009/04/29(水) 23:48:51 ID:3ZdaJeN9
単純に140回転/秒と言いたかったんじゃないか。
天の邪鬼にならずに文の内容や前後で判断しようよ。
実際俺も世界卓球見てたけど解説者確かそう言ってた希ガス。

574 :投球者:名無しさん:2009/04/30(木) 07:15:25 ID:dluGEKUM
>>568
動画アップする気ないなら、ローダウンだと自分で思うしかないよ。

575 :投球者:名無しさん:2009/04/30(木) 14:40:14 ID:ZYsI63hr
回転高けりゃいいんじゃね?ローなんて定義があってないようなもんなんだから。

576 :投球者:名無しさん:2009/04/30(木) 17:08:24 ID:K7fG15w0
ショーンラッシュは小指曲げる派だよね。

577 :投球者:名無しさん:2009/04/30(木) 21:33:04 ID:vUonohdi
なにげに宮城も小指畳む派じゃね?

578 :投球者:名無しさん:2009/05/01(金) 09:15:58 ID:1XXw0qNE
小指畳む派意外と多いのな

579 :投球者:名無しさん:2009/05/01(金) 11:26:50 ID:mXg2bm5s
さてさて自分はローダウンと思い込んで投げてるここの奴らにちょっかいだすとするか。
お前らほんとはローダウンしてないで理論だけで書き込んでるだろキュロ?
おれはちゃんとローダウン投げてるキュロ。がははは。


(T5以上予想)


580 :投球者:名無しさん:2009/05/01(金) 12:28:01 ID:KSA9gW73
実際、色んなセンター回って練習したり、大会でたりしてるけど、
ロー出来てる人はほとんどいない。
もどきは1人くらいいる。
でも悲しいかな。大抵スピード出てないんだわ。
そんな状況なのに、2ちゃんみてると
世の中にはロー使いが溢れてると錯覚しちまうな。

581 :投球者:名無しさん:2009/05/01(金) 14:51:42 ID:82Ttw1D5
カップリストから振りほどくのがローダウンじゃないの?俺はカップしたら力抜いて勝手に転がってるんだが

582 :投球者:名無しさん:2009/05/01(金) 15:04:18 ID:oioQhREi
>580
ウチの近辺のセンターじゃ、「なんちゃってロー」すら見かけないよ。
オレが一人「なんちゃって」から脱却できずにノロノロ曲げて転がしてる
のを見て、これがローダウンだと思ってる常連のオッチャン連中に
申し訳ない。



583 :投球者:名無しさん:2009/05/01(金) 15:24:38 ID:82Ttw1D5
ノロノロってなんキロくらいなの?

584 :投球者:名無しさん:2009/05/01(金) 16:13:11 ID:1jD179Ie
田舎度
582>580
概して奥地に行けば行く程ロー率減少の傾向があると思われる。

585 :投球者:名無しさん:2009/05/01(金) 17:12:36 ID:7Dpx2457
おれの周りでもまあこれはローダウンなんてのは3人しかいない
ひとりはプロになっちゃったし、あとの2人は明らかに練習中
印象では各センターに1人は要るかなってくらいなんだが
なぜかこのスレにはプロ級の奴が溢れてるw

586 :投球者:名無しさん:2009/05/01(金) 19:08:45 ID:wfhJmS0B
田舎度
582>580>585

587 :投球者:名無しさん:2009/05/01(金) 19:43:11 ID:EOJGJCEx
>>584
>>586
必死すぎw
お前らもできてないくせに上目線で書き込んでるクチだろww

588 :投球者:名無しさん:2009/05/01(金) 21:11:28 ID:u0WLjZfx
>>583
20キロ

589 :投球者:名無しさん:2009/05/01(金) 22:08:30 ID:3iT1+qmI
世界卓球見てる。
やはり1秒間に120回転させられると実況の人言ってた。
ボウリングで120回転/秒させてみたい。

590 :投球者:名無しさん:2009/05/01(金) 22:19:14 ID:82Ttw1D5
>>588 普通くらいじゃないの?直球だと26キロはでるけどさ。俺ピンヒットまで約3.5秒なんだが… 俺もなんちゃってなのか…

591 :投球者:名無しさん:2009/05/01(金) 22:28:42 ID:3iT1+qmI
>>590
もう少しスピードはあった方がいいですね。

592 :投球者:名無しさん:2009/05/01(金) 22:32:37 ID:TZLjikn6
>>590
それは遅すぎるだろ
球速が無いと、せっかくの高回転も使える場面が限られる

593 :投球者:名無しさん:2009/05/01(金) 22:41:26 ID:u0WLjZfx
>>590
う〜ん、さすがにそれは遅いですよ。
実は自分が20キロなんですけど、遅いレンコンだと届かないですから…
せめて23ぐらいは出したいなぁ。。。
遅い時はリフタンに切り換えて投げて、4,7ピンなどを思い切って曲げて取ります。
10ピンはストレート。
ボール一個しかないんで…

594 :582:2009/05/02(土) 06:21:26 ID:PTUQZPQs
俺はの行ってるセンターはスピード表示がないからよくわからんけど
7枚まっすぐオヤジ程度にしか速度が出ない。 投げてからピンヒットまで
3秒ぐらいかな。 これでも試行錯誤して、大分走るようになった方
なんだけど、まだ全然足りんわな。

>593
俺もボール1個しか持ってない。それも大分くたびれたボールwなんで
激遅コンデションでも、ガター飛ばして25枚目のスパットを通して
なんとか対応してるよ。 本当はスピード上げて、もっと奥で曲げて
届かせたいんだけどね。。。。

595 :投球者:名無しさん:2009/05/02(土) 07:35:48 ID:6AOxRkUR
上目線で書く書かないは自由だが
初心〜中級スレな内容なのはどうかと思う。

596 :投球者:名無しさん:2009/05/02(土) 07:55:26 ID:W0EMO961
どうやってスピードだすんですか?

597 :投球者:名無しさん:2009/05/02(土) 11:08:58 ID:hPlo6ttI
25キロ以下とかモドキもいいとこだな。


598 :投球者:名無しさん:2009/05/02(土) 13:13:43 ID:L30HX7zm
>>597
口だけ野郎に言われてもなぁw

599 :投球者:名無しさん:2009/05/02(土) 18:42:43 ID:hkwXM4zq
と、取り敢えずストレートボールを30km以上で投げられる様になろうか。
話はそれからだ。
力を使わないでもタイミングと体の使い方で簡単に出る。
できたら後は皆の得意分野じゃないかね?

600 :投球者:名無しさん:2009/05/02(土) 19:56:15 ID:W0EMO961
皆さん回転かけても球速落ちないのかね?俺はなぜか落ちない。しかしピンヒットまで3.5秒

601 :投球者:名無しさん:2009/05/02(土) 20:22:32 ID:emwCL7sF
ローでは、回転と球速は別
回転上げると球速がはっきりと落ちるのはダメ

602 :投球者:名無しさん:2009/05/02(土) 20:57:11 ID:W0EMO961
では俺はちゃんとローを投げれていると言うことか。スピードあげるうえで一番簡単なのはやはり体重の増加ですか?

603 :投球者:名無しさん:2009/05/02(土) 21:10:09 ID:hkwXM4zq
何故そうなんのよ。
市原や永野がどうして速い球投げられるのか?
例え彼らよりガリでも30km以上は投げられる。
自分で理解出来るぐらい投げ込んでみよ〜ぜよ。

604 :投球者:名無しさん:2009/05/02(土) 21:35:25 ID:2S6fagPk
回転はあっても球速がないならそこら辺にいるサムレスDQNと全く同じと言ってもいいだろう。

605 :投球者:名無しさん:2009/05/02(土) 22:00:39 ID:ZOFxCEKO
口だけの妄想ローダウンボウラーが、駆け出しのローダウンボウラーを叩くスレです
駆け出しのローダウンボウラーは心してうpして下さい
ちなみに、口だけ妄想ローダウンボウラーは手本として自分のフォームをうpすることは決してないので悪しからず
だって彼ら妄想だから投げれないもん


『ボウリングをしてるとき〜ぃ〜〜い。30km/hで球を投げれたら〜ぁ〜あ〜。ローダウンできそうな気がするぅ〜〜。あると思います!』
ないわ!アホ!


606 :投球者:名無しさん:2009/05/02(土) 22:18:29 ID:QG+BmkoM
605がへなちょこすとろーかー(20q/h)な件

607 :投球者:名無しさん:2009/05/02(土) 22:51:11 ID:ZOFxCEKO
>>606
妄想乙w









案の定妄想が釣れたw


608 :投球者:名無しさん:2009/05/02(土) 23:24:34 ID:h8flhHUJ
今日投げてきたらオイルがカラカラ
先月末からメンテしてないって話だった。


609 :投球者:名無しさん:2009/05/02(土) 23:24:51 ID:o/Aj0JEr
回転かけて28km/h前後出せる人は、ストレートボールだと40km/h近いスピード出せるスキル持ってます。
「ストレートボールでまずは30km/h」ってレベルだと、下半身とスイングのタイミングが合ってないのは明白で
そんな低い目標だと到底ローダウンはものにできません。
俺が思うに、回転かけようとしてる動画よりも、ストレートボールの動画をうpした方がいいと思う。
回転かけてピンヒット3秒とか言ってる人は、まず間違いなくストレートボールでもスピード出せないだろう。
ストレートだとスピード出せるという場合、それは回転かける時とストレートでまるでフォームが違ってるとかね。

610 :投球者:名無しさん:2009/05/02(土) 23:36:49 ID:L30HX7zm
>>609
自分はストレートなら30キロ出せますよ。
あなたの仰るとおり、ローダウンとストレートのフォームが全く異なります。

611 :投球者:名無しさん:2009/05/02(土) 23:56:54 ID:oTrpmf0J
>>607
釣れたという負け犬の遠吠え
w使用はテイノウの証し

以上の事から>>605は完全なへなちょこすとろーかー(20q/h)であると実証された

612 :投球者:名無しさん:2009/05/03(日) 03:54:43 ID:Q3da3pep
>>603 そうですよね。バックスイングがそんなに高くないのになぜスピードが出るのか…わからん!

613 :投球者:名無しさん:2009/05/03(日) 06:28:50 ID:tX+PSPRB
>>610
それじゃ全く意味が無いだろ

614 :投球者:名無しさん:2009/05/03(日) 09:06:11 ID:ZJZeBzw+
20〜25kmで回転つけても行き詰まるのは目に見えてる。
ある程度速い球投げられる様になったら手遅れの量を増やして回転つけてあげたらいんじゃねか。
まぁ慣れだけど。そればっかは練習汁。

615 :投球者:名無しさん:2009/05/03(日) 10:08:26 ID:C0Gr2WE2
>>610
ストレートで30km/hじゃ遅いですよ。
一歩助走でストレート30km/hなら、、OKかなぁ〜
普通に助走して35km/hストレート投げれるけど、一歩助走だと30km/hもだせない。
これは助走で走るクセついてる可能性高い。
走るとなにが悪いかというと、コントロールつけにくいしタメが作れない(動作に余裕がなくなる)。
そして手遅れも困難。

616 :投球者:名無しさん:2009/05/03(日) 10:16:24 ID:xNzIBDbA
どこかに一歩助走の良いどうがないですかね?
どうも勝手が違ってイメージがわかない…orz

617 :投球者:名無しさん:2009/05/03(日) 10:29:39 ID:WFtNwvO7
俺は一歩は力が抜け切らないから、
助走歩数はそのままでその場で足踏みし最後に踏み込んでやってる。

618 :投球者:名無しさん:2009/05/03(日) 11:31:40 ID:2fEAoGF7
>>616
最初のうちは振り子幅をこれでもかってくらい極端に小さくしたらいいよ。
あと踏み込む足も最初はゼロ歩でスイング。
馴れてきたら足一足分くらいで小さく出す。徐々に出し幅を広げていくといいよ。
初めっから大きく振りかぶって大きく踏み出すではなかなか上手くいきません。

619 :投球者:名無しさん:2009/05/03(日) 11:57:45 ID:H3CglpUs
俺は2フィンガーでも30km/hは余裕
スピードを意識するとピンヒットまで2秒切るし、3フィンガーストレートなら45km/hは出るよ。
ほとんどの人が足腰弱すぎ


620 :投球者:名無しさん:2009/05/03(日) 13:56:51 ID:bKPsAgLQ
>>619
で?スコアゎどんだけたたけるん?w

621 :投球者:名無しさん:2009/05/03(日) 14:24:50 ID:0722KnHs
619みたいに自慢だけで
足腰弱いとか、誰でも言える事を書くから、
620のような煽りが入る。
強い足腰あっても生かせない人が多いんだよ。
そんだけのスピード出せるなら、
有意義な情報の提供を。

622 :投球者:名無しさん:2009/05/03(日) 14:26:13 ID:C7exg79A
>>619
で?動画うpしないのはなぜ? 速度は“自称”ですよね?

623 :投球者:名無しさん:2009/05/03(日) 14:42:22 ID:yVc3LvCl
>>622
619はきっと、レーン突進型(勢いでファールラインを無視して突進)の直球で投げる豪腕ハウスボウラーのワカモノと同じなんだよ。
スピードがつくことがローダウンだと思い込んでるんだよね。



624 :投球者:名無しさん:2009/05/03(日) 14:51:29 ID:BkEWFfoM
>>623
なるほど。よく見掛けますよね。特に黄金週間は。
あと619の使用ボールは9ポンドとか10ポンド辺りなんでしょうね。

625 :投球者:名無しさん:2009/05/03(日) 17:27:02 ID:3/K+rGUy
ここで速度を語る場合、センター備え付けのモニターに出る簡易計測表示ではなく、
ビデオ撮影したものをコマ数などで解析したより正確な速度を割り出して欲しいね。

626 :投球者:名無しさん:2009/05/03(日) 18:16:00 ID:WKg3tzpX
画像うpできる人いませんか?
勇気を出して、さぁ。

627 :投球者:名無しさん:2009/05/03(日) 18:19:30 ID:hmqZusuc
>>626
審議中
    ∧,,∧  ∧,,∧
 ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U (  ´・) (・`  ) と ノ
 u-u (l    ) (   ノu-u
     `u-u'. `u-u'



628 :投球者:名無しさん:2009/05/03(日) 18:31:33 ID:Q3da3pep
やり方がわからん

629 :投球者:名無しさん:2009/05/03(日) 18:34:46 ID:j9hKMGDq
>>625
手を離れてからピンヒットまでの時間を計測することで十分なのでは?
ttp://image.blog.livedoor.jp/masa70124/imgs/5/8/587dfafd.JPG


630 :投球者:名無しさん:2009/05/03(日) 20:15:23 ID:hhioANWT
世界卓球で実況の人が言ってたけど、スマッシュ最速で140q/h出せるらしい。
ボウリングでも是非出してみたい速度だ。629の分類ではどう表現されるのか。

631 :投球者:名無しさん:2009/05/03(日) 22:12:12 ID:DVWmgtkV
センターの速度表示でなら出したことあるけどね>140q/hオーバー


632 :投球者:名無しさん:2009/05/03(日) 22:14:19 ID:j9hKMGDq
>>630
光速

633 :投球者:名無しさん:2009/05/03(日) 23:03:41 ID:HmauEmpc
140q/hってーと手離れからピンヒットまで何秒?

634 :投球者:名無しさん:2009/05/03(日) 23:44:51 ID:j9hKMGDq
>>633
0.4秒ぐらいじゃないかな?
ピン確実に破壊します!

635 :投球者:名無しさん:2009/05/03(日) 23:48:50 ID:gXUNJixa
>>633
アプローチにバレーボールマシンを置いて検証するんだっっ!!
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/touyousp/cabinet/mikasa_2006_2/rn01-1.jpg

636 :投球者:名無しさん:2009/05/03(日) 23:57:05 ID:07GPs/zs
>>635
そんなマシーンあるんだ。問題は15ポンドの球を140q/hで射出できるかどうかだ。

でもむしろ写っている人の手のテーピングに目が向かってしまった。
そんな貼り方もあるだってね。

637 :投球者:名無しさん:2009/05/04(月) 00:01:31 ID:neiKx5N4
爪を覆ってないからすぐにベロベロになること必定。
それに手首付近まで貼ってるのは無駄以外の何物でもない。

638 :投球者:名無しさん:2009/05/04(月) 00:26:00 ID:60SZaGoy
MIKASAに頼めばボウリング用も制作してくれるかも。
只、開発費制作費どれくらいかかるかは分からないが。

639 :投球者:名無しさん:2009/05/04(月) 07:51:57 ID:o4DbpyyG
デジカメの時みたいに、どうでもいい話になると張り切るのな。

640 :投球者:名無しさん:2009/05/04(月) 16:10:44 ID:SKR+kwL1
と、張り切る事が何もない空しくどうでもいい日常を送る639が申しております。

641 :投球者:名無しさん:2009/05/04(月) 18:18:25 ID:JWPNM2Ph
(〃・_)┛〜○☆¶¶

642 :投球者:名無しさん:2009/05/04(月) 19:19:35 ID:8lmITdMA
ようやく明日から再開します。

643 :投球者:名無しさん:2009/05/04(月) 22:24:48 ID:SDcdj1xu
>>634
0.4秒・・・投げた瞬間ピン到達って感じだろうな。

644 :投球者:名無しさん:2009/05/04(月) 23:48:30 ID:5pfgEUF2
ローダウンという言葉は俺が考えた!
と名乗りを上げられる人はいないのだろうか。
日本人が考えた事は間違いないのだけど。

645 :投球者:名無しさん:2009/05/05(火) 06:35:38 ID:LKf78JVz
団長でしょ。
nifの亀速激回転さん。

646 :投球者:名無しさん:2009/05/05(火) 12:31:37 ID:PJi4cSNz
表面がラバー素材のグローブをつかって、ボールの回転を高めるって可能なんでしょうか?

647 :投球者:名無しさん:2009/05/05(火) 18:15:14 ID:cgfQv7OP
可能です。
注意点:ボールに付いたオイルはよく拭き取らないと返って滑ってしまいます。最低限ボールを持つ範囲は
    良く拭いてから投げよう。

648 :投球者:名無しさん:2009/05/05(火) 23:03:41 ID:d4pnKSvj
>>645
団長?
nifの亀速激回転さんって誰?
何県の人?

649 :投球者:名無しさん:2009/05/06(水) 00:59:34 ID:HmggWJQT
センター備え付けの計測器。
速度だけでなく、回転数も表示出来るようにならないかなぁ。

650 :投球者:名無しさん:2009/05/06(水) 12:08:37 ID:3JUrgbQw
やはり大きく幅を取る人と絞って投げる人が同箱だとお互い潰し合ってしまうのかな。

651 :投球者:名無しさん:2009/05/06(水) 12:35:51 ID:PYda1HA/
着床がサイレントで回転も素晴らしいのですがスピードが無いせいか食い込みが強すぎなようで
返ってワッシャーを多発している人を見掛けます。

652 :投球者:名無しさん:2009/05/06(水) 14:50:55 ID:rHZie4Hi
バックスイングは高ければ高い程良いのでしょうか。
西村並みに上げるべきなのでしょうか。

653 :投球者:名無しさん:2009/05/06(水) 17:54:26 ID:yBRpQdnQ
その高さを生かせるのならば、
高いにこしたことありません。

654 :投球者:名無しさん:2009/05/06(水) 18:44:22 ID:3xnQOQ8h
西村はあの高さを無駄にしているように見えるがね。

655 :投球者:名無しさん:2009/05/06(水) 18:47:36 ID:3cuceoe3
見えるじゃなくて、あれは無駄なの。

656 :投球者:名無しさん:2009/05/06(水) 18:48:44 ID:3cuceoe3
頭が悪いんだな、あいつは。

657 :投球者:名無しさん:2009/05/06(水) 18:52:05 ID:3xnQOQ8h
Pリーグではノースリーブで二の腕プルプルだったよ。
あれだけ高く上げてるんだから西村も一応ローダウナーな訳?

658 :投球者:名無しさん:2009/05/06(水) 18:58:04 ID:7hnq7VmS
NO!NO!スーパースピーナーw
まある意味ローだな((笑))

西村は目立ちたいだけw

659 :投球者:名無しさん:2009/05/06(水) 19:53:22 ID:fSKEZcx7
サイドローテーションのローですね?

660 :投球者:名無しさん:2009/05/06(水) 20:28:23 ID:3cuceoe3
助走のタイミングとかリズムとか皆が頭を悩ますことを一切拒否した姿勢がすがすがしい西村。
あれは死にかけのジジイがちょこちょこ歩いてよっこらしょと投げるのと同じだが、
更にアホなのはあんな無理して上げたのに、
ボールをおろしてくるのに必死でタメになっていないくて蹴れずにフォワードでなにも出来ない。
バカの極地。

661 :投球者:名無しさん:2009/05/06(水) 20:33:29 ID:M2NaUNwh
でもプロにはなれるんだなあ

662 :投球者:名無しさん:2009/05/06(水) 21:01:38 ID:a1eVmuCb
あの避雷針をローダウンだと勘違いする輩がこれ以上増えない事を祈る。
なんの参考にもなりゃしねぇよ。只の万歳ハイバックのスピナー

663 :投球者:名無しさん:2009/05/06(水) 21:09:00 ID:+FMF45nf
避雷針ダウン?

664 :投球者:名無しさん:2009/05/06(水) 21:26:14 ID:YMsLx/Dt
どうせならジャンプしてバックスイングをしてほしい

665 :投球者:名無しさん:2009/05/06(水) 21:45:31 ID:q7Ztx5D9
遅くて曲がりすぎるレーンでなら分かるけど、西村みたいに常時スピナー回転で投げるメリットって何かあるの?

666 :投球者:名無しさん:2009/05/06(水) 22:42:17 ID:fSKEZcx7
間違っても真似しようとは思わん。

667 :ミムラ:2009/05/06(水) 23:20:05 ID:xP9DTbBf
>>664侍ジャイアンツかよ!!

668 :投球者:名無しさん:2009/05/06(水) 23:28:03 ID:0DfWdOGv
エクストリームスポーツになってボウリングが超有名になるチャンスが到来

669 :投球者:名無しさん:2009/05/07(木) 12:41:08 ID:KudTnqDa
投げた後
オーバーヘッドを見上げると
キモイフォームの俺がいる

670 :投球者:名無しさん:2009/05/07(木) 17:51:09 ID:7rEJevbT
ローにしてアベが上がった奴、どの位上がった?スペア率はどうなった?

671 :投球者:名無しさん:2009/05/07(木) 18:57:09 ID:JT+exfws
おまえら、黒キュロのためにローダウンしてるんだろ?
布団こすりつけオナニーしろよな

ちなみに俺はローダウン投げる


672 :646:2009/05/07(木) 19:26:13 ID:QqCoXpVV
>>647
ありがとうございます。早速、グローブを探してみます

673 :投球者:名無しさん:2009/05/07(木) 23:36:26 ID:HeDcEm6P
>>670 初めっからローで入った人との成長の違いはどうかな。

674 :投球者:名無しさん:2009/05/08(金) 00:21:20 ID:UYW0aSnp
今後は初めからローの人も増えるだろうな。

誰かアベどの位上がったのかと、スペア率どうなったか教えてよ。

675 :投球者:名無しさん:2009/05/08(金) 01:16:39 ID:wQMpsit8
ここに来る奴って「初めっからロー」ばかりな気がする。

676 :投球者:名無しさん:2009/05/08(金) 01:37:48 ID:ftAEGgpq
俺はリフタンからローだよ。
アベは215から220になった
要因はヘビーミディアムドライのそれぞれのアベが 190 230 225  から 215 230 215 と苦手なオイリーが打てるようになったから

総合アベは上がりましたが  逆にオイルの少ないセンターのアベは下がってます

677 :投球者:名無しさん:2009/05/08(金) 06:43:00 ID:p0bU0J4b
>>676
アベで5くらいの変動なんて、その月、その年で変わってくるだろうに。
要するにリフタンとローで変わらなかったってことね。

678 :投球者:名無しさん:2009/05/08(金) 07:53:47 ID:RggJIr/m
極論だなや。結局各人の好みだけどね。わしゃローで投げんのが好きじゃよ。

679 :投球者:名無しさん:2009/05/08(金) 08:38:25 ID:UYW0aSnp
レスが無いのみると、アベもスペア率も極端に上がる事は無いのが現状みたいだね。
まぁボウリングってある程度いくと同じ事の繰り返しで飽きてくるから、新しい試みで挑戦するのにはローは良いかもね。

680 :投球者:名無しさん:2009/05/08(金) 08:52:46 ID:Tz7l3d6F
黒キュロ=ローダウン

よって、ここに書き込んでる奴らは黒キュロ萌え


681 :投球者:名無しさん:2009/05/08(金) 09:21:31 ID:hoZngS3J
漫然とスタンダードスタイルで投げてた頃からすると
ローに取り組むようになって、いかに体を使ってなかったかを実感した。
その逆で、体大きいのに、ヘボ球ほおってる人が多い事にも気づいた。
人よりも、スピードがない回転がないと自覚してる人は
完全にロー移行しなくてもいいので、ちょっと興味持って、ローの要素を取り入れはどうだろうか?

682 :投球者:名無しさん:2009/05/08(金) 10:25:25 ID:10U0sElk
あの〜。
オーソドックスでかなり極めてからローに転向なら伸びしろは限られるけど、
オーソドックスで全然極まらない段階からローに転向なら伸びしろもあるだろうに。

それだけの話じゃないのか。

683 :投球者:名無しさん:2009/05/08(金) 10:36:46 ID:hoZngS3J
はい。
それだけの話です。

684 :投球者:名無しさん:2009/05/08(金) 14:18:27 ID:K+bNPTAd
黒キュロー ズンズンン

万歳


685 :投球者:名無しさん:2009/05/08(金) 16:13:37 ID:If9E5QGp
強烈な回転と強烈なスピードで魅了し続けるローダウン。
ボウリング界の未来を切り開く。

686 :投球者:名無しさん:2009/05/08(金) 16:46:13 ID:K+bNPTAd
ローダウンは黒キュロだ
いや、ローダウンの回転は黒キュロなんだよな。


687 :投球者:名無しさん:2009/05/08(金) 22:07:06 ID:mVPZg2WY
ボウリングは小さなお子様からお年寄りまで一緒に楽しめるスポーツとは良く言うが、
果たしてローは小さなお子様からお年寄りまで一緒に投げられるのだろうか。

688 :投球者:名無しさん:2009/05/08(金) 22:33:37 ID:k77Ww69g
子供と年寄りは遊びとしてのボウリングだろ。 
競技としてのボウリングは別もの。

689 :投球者:名無しさん:2009/05/08(金) 22:33:47 ID:HxktPGYZ
そんな事言ったら
あらゆるスポーツでプロと初心者が同じ事ができるはずが無いだろ

690 :投球者:名無しさん:2009/05/10(日) 01:24:49 ID:WuJRElZX
ローって凄い曲がりするから格好良いよね!


691 :投球者:名無しさん:2009/05/10(日) 01:32:50 ID:9EGZZ5sN
ローの爺さんとか思いっきりカッコイイな。
顔はシワシワ、頭髪は白髪、仁丹を常備、
しかしいざボールを持たせると外見からはとても想像も付かない程の強烈な球をいとも簡単に繰り出す。
軽々と、涼しい顔で。

692 :投球者:名無しさん:2009/05/10(日) 02:37:26 ID:ZrI0P5zc
ん?
ワシの事かのぅ

693 :投球者:名無しさん:2009/05/10(日) 07:20:01 ID:WuJRElZX
そうだよね!
まだ見た事無いけど女性なんかでグイグイ曲げるの見たら最高だろうな。

694 :投球者:名無しさん:2009/05/11(月) 17:00:22 ID:GGBbmZKp
そうだよね!
見た目可憐な乙女って感じの子が、そのきゃしゃな体つきとは裏腹に、
一度ボールを持たせたら豹変してもの凄い球威と回転の球を次々に繰り出す。
軽々と、涼しい顔で。

695 :投球者:名無しさん:2009/05/11(月) 18:40:17 ID:6KQnWeez
ヘビーオイリーになると大外からクロスでぶつけるローダウナーってどうよ?

696 :投球者:名無しさん:2009/05/11(月) 20:49:20 ID:RXw6U7VZ
バーンズだってクロス使うことあるんだ。

697 :投球者:名無しさん:2009/05/12(火) 00:22:02 ID:WgpshJYj
やっぱさぁ曲げてなんぼって所あるよね。
ストライクよりスペアより曲がりっしょ!


698 :投球者:名無しさん:2009/05/12(火) 03:56:37 ID:dVEY7lOw
凄い回転だけどそれを上回るスピードで
ストローカーと同じように大外やテン真っ直ぐ攻めるのが格好いいとおも

699 :投球者:名無しさん:2009/05/12(火) 09:18:01 ID:h+Ok0DFt
雑談ばっかで、技術論や悩み相談が見かけなくなったけど
みんな諦めたの?

700 :投球者:名無しさん:2009/05/12(火) 10:12:02 ID:em4eQbFw
自称ローのヤツが妄想アドバイスしかしないからね(笑)


701 :投球者:名無しさん:2009/05/12(火) 10:28:52 ID:X+qu1Lhx
>>699

黒キュロを意識してるんだよきっと。
黒キュローって騒ぐ私がいるから、意識的に黒キュロ以外の話題を続けることによって、黒キュロを無視してるみたいだけど、
そうすること自体が我が黒キュロの術中にハマッってるんだよw

さーて、今日も黒キュロ着せて布団こすりつけオナニーします!



702 :投球者:名無しさん:2009/05/12(火) 14:01:59 ID:k24NFo2u
この黒キュロ野郎は意外と現実世界では普通のやつだったりするんだよな。
ま、がんばれ

703 :投球者:名無しさん:2009/05/12(火) 20:15:35 ID:nG2NV++D
知ってる人なの?

704 :投球者:名無しさん:2009/05/12(火) 20:18:40 ID:QCazTx5p
日本一のローダウナーは誰?

705 :投球者:名無しさん:2009/05/12(火) 20:53:29 ID:lwJhuJA2
>>704
http://arakawa.mydns.jp/uploaders/zettai/src/zettai0049.jpg

706 :投球者:名無しさん:2009/05/12(火) 20:59:03 ID:Hck7b+5f
このスレも、始めようスレ活性化によって過疎ったけど、
その始めようスレもなくなり、みんなのローダウンとかキモイ
スレタイで仕切りなおしたけど、やっぱダメだな。
ローダウン終了。

707 :投球者:名無しさん:2009/05/12(火) 21:10:45 ID:zYj1aXGo
脳内でも出来なきゃカスだし、シコシコ練習するっきゃ無い事に皆気づいたのかな。
妥協するとヘボ球止まりになっちゃうからね、やり抜く根気がいる。

708 :投球者:名無しさん:2009/05/12(火) 22:01:50 ID:WgpshJYj
えーっ、点数より曲がりと球速が大事でしょ。
ストライクもスペアも取れなくてもいいよ。
隣のレーンのおじさんに負けても派手なボールの動きとアクションで満足できるよ。
見せるボウリングが大切でしょ。点数至上主義は嫌だよ。


709 :投球者:名無しさん:2009/05/12(火) 23:07:58 ID:IUcxO6Bd
>>704
ttp://nissho-protec.com/yamashita.wm

710 :投球者:名無しさん:2009/05/12(火) 23:11:55 ID:VQtgJJiz
紐ゴリラはイラネーって シードでもないプロがどんだけ最強なんだよ


711 :投球者:名無しさん:2009/05/13(水) 10:28:11 ID:19MFeZEG
結果はなかなか出ないが、観戦したいと思わせるのは山下だね。
どこのセンターにでもいるような球質のジジイシードプロなんか、
見ててうまいとは思うが、それだけ。
うまい。それだけなんだよ。
素人でも、みたら「スゲー」って思わせるようになってかないと、ボウリングは衰退してくよ。

712 :投球者:名無しさん:2009/05/13(水) 12:31:13 ID:T6AWXH8v
うまいより、スゲーが良いよ!
だって素人が見ても球速とか曲がり分かるじゃん。
これでボウリング業界は復活。
合い言葉は、「うまいよりスゲー!」

713 :投球者:名無しさん:2009/05/13(水) 12:38:22 ID:COqFgwwo
なんかわかるな。センター常連客もさ点数打てるから何なのって感じ。ローダウンの俺は点数打てないが一般客の注目の的だ。ストライクなんか出してみろ歓声あがるぜ

714 :投球者:名無しさん:2009/05/13(水) 12:45:42 ID:4Zc1dfvC
自意識過剰(笑)


715 :投球者:名無しさん:2009/05/13(水) 12:55:52 ID:2AJ++/zi
>>713
イタイ!w

716 :投球者:名無しさん:2009/05/13(水) 13:00:53 ID:Yj5KabJH
>>713 よほどストライクが少ないんだね

717 :投球者:名無しさん:2009/05/13(水) 14:47:19 ID:T6AWXH8v
うるせーよ。
隣のおじさんがスペアきっちり取ろうが関係ないね。ローが勝ちだよ。
サムレスDQNに完敗しようがローの方が魅せるボウリングだよ。


718 :投球者:名無しさん:2009/05/13(水) 14:47:50 ID:SFHOqXig
>>713
点数打てるようになってから言えばカッコ良いのにな・・
かなりイタイな

719 :投球者:名無しさん:2009/05/13(水) 15:42:55 ID:2AJ++/zi
>>717
レジャーな香具師が、スポーツしているオサーン意識しても…
土俵違いかと思われw

720 :投球者:名無しさん:2009/05/13(水) 15:49:49 ID:5if1U3Fk
曲げられる、速度が出せる。これは凄い事で間違いない。
只、曲げられない人、速度の出せない人、メカテクしている人を見下すような考え、発言
する様な人にボウリングをする権利はない。

721 :投球者:名無しさん:2009/05/13(水) 16:00:37 ID:COqFgwwo
見下すようなことはしてない。実際自分がメカ着けて投げてたしな。回転させたくてローダウンに取り組んだ。今は手首を使った投げ方しかできん。

722 :投球者:名無しさん:2009/05/13(水) 18:14:59 ID:H0Jf8HE2
ルールやマナーさえ守れば別にどう投げようが良いんじゃない?
自分は回転かけてピンが爆発するように吹き飛ぶアクションがたまらなく好き。

723 :投球者:名無しさん:2009/05/13(水) 22:58:44 ID:6TEESHcU
ローダウン練習中の人は、「ボウリングは打ってナンボだぞ?」とストローカーに言われ、

ストローカーは「全然かっこいいと思わない」とローダウン練習中の人に言われ

この構図はどこのセンターにもあるのかな。
「ローダウンで打てる」のが黙らせる唯一の手段。
もともと打つ為の手段だしね。
どうも国内ではただのパフォーマンスに成り下がってる。

724 :投球者:名無しさん:2009/05/13(水) 23:35:05 ID:9mj2gVnE
前のホームでは、曲げると点数の事ばかり言われ、おまけにクロスさせるとラインを崩すなと文句をいわれた。
ローとかに理解が全くない連中ばかりなので、仕方ないのでホームを変えて練習してる。

725 :投球者:名無しさん:2009/05/14(木) 09:38:12 ID:p6OzSjoj
ロー打ちのみんなアベどの位?


726 :投球者:名無しさん:2009/05/14(木) 10:36:43 ID:KaiCustr
脳内ローダウナ―しか居ないのに
それを聞いてどうするの?
アベ220とか言う奴は毎回沸くけど

727 :投球者:名無しさん:2009/05/14(木) 12:49:05 ID:6LwMrhN3
お恥ずかしいのですが184でございます。ロースコアが酷すぎる。たまに130くらいだったり…

728 :投球者:名無しさん:2009/05/14(木) 13:08:53 ID:wKp42gC8
年間アベ204から始めて、一時168まで落ち、最近やっと戻った(練習歴約5年)。
快感度の高いボウリングが出来るようになった。
10ピンのスペア率は上がった。

729 :投球者:名無しさん:2009/05/14(木) 13:39:03 ID:XtJDAsKH
私はアベレージ274だキュロ!
すごいだろキュロ!
これぞ黒キュロパワー

730 :投球者:名無しさん:2009/05/14(木) 13:41:29 ID:CYEcrkEQ
>>729
2G合計だろ?

731 :投球者:名無しさん:2009/05/14(木) 14:31:02 ID:tFSKaqDQ
ウチのホームでは、ストローカーおやじもロー練習生も仲良く
投げてるよ。 ストローカーおやじも、打てないロー練習生の球質を
素直に褒めてるし、ストローカーの使うラインが壊れてきたら
クランカーの呪いが効き始めたか?と笑ったり、和気藹々。

要は人間関係の持ちようじゃないの?

732 :投球者:名無しさん:2009/05/14(木) 17:08:52 ID:7+guhxH6
うちは怪物ランド状態なので、どんな投げ方でも問題ない。
ロー系も10人以上に増えて増殖中。

733 :投球者:名無しさん:2009/05/14(木) 19:03:09 ID:6sbLzH66
>>732
バックスイング高くあげてるだけ、あるいは
フィンガーでばりばりかき上げてるのに
ローダウンだと思う人なんだろうなぁ〜

ローが10人以上もいるセンター見てみたいわ。
どこのセンターかヒントちょうだいよ。

734 :投球者:名無しさん:2009/05/14(木) 19:18:56 ID:MF5d5BK9
>>733
東京近郊でローダウン教室開催しているセンターだったら、余裕で10人以上いるお。

735 :投球者:名無しさん:2009/05/14(木) 23:05:01 ID:6Tz+nxWM
ローダウン教室って誰が先生やってくれんの?

736 :投球者:名無しさん:2009/05/14(木) 23:28:58 ID:4G9hV6n2
りょうた

737 :投球者:名無しさん:2009/05/15(金) 13:53:09 ID:UGM/J69R
今投げてるセンターだと、
5年前は3人くらいだったが、最近は練習中が12人くらい居るかな。

738 :投球者:名無しさん:2009/05/15(金) 15:56:16 ID:UhVFD42J
どこのセンターよ?

739 :投球者:名無しさん:2009/05/15(金) 17:08:15 ID:UGM/J69R
>>738
都内だけど、聞いてどうするの。
全員いっしょに練習してるわけじゃないから、全部チェックするには
ひと月くらい張り込む必要があるよ。

740 :投球者:名無しさん:2009/05/15(金) 17:57:17 ID:++d4GJTM
いいから教えろ

741 :投球者:名無しさん:2009/05/15(金) 18:06:37 ID:Lfkryy/D
すみません、まちがえました。274でなくて
ローダウンアベ273だキュロ!
もう布団こすりつけオナニーしまくりだよ。
いいなあ、やっぱり黒キュロット娘はいいなぁ。。。



742 :投球者:名無しさん:2009/05/15(金) 21:05:56 ID:vP74g83T
あまりにも肩が下がり過ぎて思いっきりコケたwww

743 :投球者:名無しさん:2009/05/16(土) 02:47:24 ID:ZgV3lIgY
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1198214/1218430/53016184

744 :投球者:名無しさん:2009/05/16(土) 10:46:34 ID:KP9T/obF
http://tadaow.hp.infoseek.co.jp/

745 :投球者:名無しさん:2009/05/16(土) 13:02:27 ID:IuOZW9yc
>>743
あなたの動画ですか?

746 :投球者:名無しさん:2009/05/16(土) 20:28:46 ID:6Q7lEYOm
>>743
取り敢えずupの勇気に拍手。イイ靴履いてますね〜。
良いフィーリング持ってると思いますよ。肘入れもいい感じだし。
蠅が留まると言いますが助走を付けた状態でのフォームも見てみたいですね。

747 :投球者:名無しさん:2009/05/16(土) 21:38:33 ID:ZgV3lIgY
やり方としては間違いではないってことですか?今度撮ったらアゲときます。

748 :投球者:名無しさん:2009/05/16(土) 22:21:55 ID:hLppLbvI
>>743
そのイメージのままで進めるとやはりスピードの壁に当たります。
肘入れしようとしてる116F〜120Fまでの間、肩から肘まで(つまり上腕)が完全に止まってますよね。
スイングを途中で止めたら絶対スピードはあがりません。

スイングを止めずに(今よりも上腕が止まる時間を短くする)肘入れができるようになると簡単にスピードが上がります。
ローダウン練習中の人がスピード上がらない原因はここにあるんです。

749 :投球者:名無しさん:2009/05/16(土) 22:57:30 ID:ZgV3lIgY
と言うことはスイング量を増やすためイメージとしてはもう少し後ろでカップを作り始めればいいってこと?もしくはカップを浅くしてあまり肘が曲がらないようにするとか?

750 :投球者:名無しさん:2009/05/17(日) 01:25:09 ID:60Sh3j+6
>>749
懐を広く取れて有利なので、オープンバックは是非ものにしてほしいですね。
(動画の感じだと蹴り足の向き等、オープンバック風ですし)
肘入れを覚える段階では一端スイングがブレイクする感じでもかまわないと思います。
徐々にタイミングがよくなり、腕力への依存度が減って自然にゆるむ感じになりますから。
動画をみた印象では結構リストが強そうなので、将来的には肘は自然にゆるむ程度にしたほうが良いかと思います。
私見ですが、肘入れはよりフィンガーを下へ入れるためだけでなく、
ゆるんだ肘をのばすことで、ボールの落下とサム抜きの速度を上げて、
初期回転速度をアップさせる要素も強いと考えます。

751 :投球者:名無しさん:2009/05/17(日) 01:25:51 ID:dEpc+Wv4
違う。
肘関節が壊れるかと思うくらい無欲で脱力しまくるんだよ。

752 :投球者:名無しさん:2009/05/17(日) 08:55:23 ID:RSAZ6k2m
他人の動画を勝手に貼り付けるのとは違って、
生徒さんの動画アップされると活性化するね〜

753 :投球者:名無しさん:2009/05/17(日) 11:47:59 ID:OkcuZ06W
遠慮しないでどんどんアップしろよ。
敏腕コーチ陣が手厚くアドバイス致します。

754 :投球者:名無しさん:2009/05/17(日) 23:17:49 ID:K0fngWq7
一人で練習してても全然上達しないので診断お願いします。
性能の悪い携帯なので非常に見え辛いと思いますがよろしくお願いします

755 :754:2009/05/17(日) 23:19:07 ID:K0fngWq7
http://ux.getuploader.com/xan-topha/download/1/%E3%83%AD%E3%83%BC%EF%BC%9F.3gp
貼り付け忘れました・・・
パスは519

756 :投球者:名無しさん:2009/05/17(日) 23:32:55 ID:XDfj26OD
>>755
細部はよく見えないので、
下半身を安定させて、フィニッシュでふらつかないように出来れば良いのでは。
自分も左投げですが、左がディープインサイドに入って、よい結果の出せるレンコンは少ないので、
アウトから高速回転の豪速球をぶち込む練習も取り入れて、実戦用の武器にしたほうが良いと思います。

757 :投球者:名無しさん:2009/05/18(月) 00:02:36 ID:n9aEHmEs
>>755
携帯にしては良く撮れていますよ。
左投げはこのスレ初かな?
で、基本中の基本4歩助走で忠実に。いいですよ。(4歩助走も初出場かも)
何より驚いたのがスイングが実にゆったりしていて力みのない点ですね。
かなりの人が陥るのが曲げようという意識が裏目に出てしまう力み。
そして狂ったバランスを取り戻そうとして起こる早すぎるステップ。
この2点。
今回の755さんの素晴らしいのは陥りやすい2点が感じられない点。
細かい点を改良するにせよこのリズムは◎ですのでキープして欲しいです。
ゆったり振り上げて、ゆったり降ろす。

758 :投球者:名無しさん:2009/05/18(月) 00:04:25 ID:hRRRB58/
>>756
ありがとうございます。
実戦用の武器ですか。考えたこともなかったです

センターでスカイA?の映像が流れていて、それをきっかけにボウリングを始めたばかりの初心者なので、
まだ用語とかもわからないことが多く、このスレに見合うような実力がないのですが今後ともよろしくお願いします。
給与しだいですが、早く441のようなデジカメを購入して、細部までよく見える動画を載せられるようにします。


759 :投球者:名無しさん:2009/05/18(月) 09:28:09 ID:0eoMdSni
>>758
> 給与しだいですが、早く441のようなデジカメを購入して、細部までよく見える動画を載せられるようにします。


フォームチェックにあんなハイスピードデジカメは必要ありませんよ。
フォームチェックは普通のデジカメの30fpsあれば十分。

760 :投球者:名無しさん:2009/05/18(月) 12:09:46 ID:3JkPGr/V
>>757
ありがとうございます。
スピードをあげるために、助走を速くする必要はないのでしょうか?

>>759
そうなんですか。それならわざわざ何万も出さずに済むので今月の給与で買えそうです。
撮り次第うpしてみます。

761 :投球者:名無しさん:2009/05/18(月) 14:21:21 ID:EEXcj3E5
ゆっくり歩ける人って下半身がソコソコあるんじゃないの?
俺なんて下半身糞だからゆっくり歩くと力めっちゃは行って投げ辛い


762 :投球者:名無しさん:2009/05/18(月) 16:13:17 ID:1zsuo/ar
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_090518200902_1.htm

>>758 210fpsでの撮影です。
ウォーミングアップのちょい投げ、プッシュプルではありませんが参考に。

763 :投球者:名無しさん:2009/05/18(月) 19:48:07 ID:h0cXodKX
>>762
具体的にどの部分に着目してみればよろしいのでしょうか?

764 :投球者:名無しさん:2009/05/18(月) 21:36:06 ID:AFoLKr0v
>>755
外にだそうとするあまり体倒れすぎ。
もっと脇しめよう。そしたら内に振られずに出せる。
それにしてもあんか糞球でよくもどるね、レーンがとても切れてるようだ。

765 :投球者:名無しさん:2009/05/18(月) 21:43:07 ID:AFoLKr0v
>>762
力み過ぎ。

766 :757:2009/05/18(月) 22:48:08 ID:U2XSatFW
>>760 スピードを上げる、回転を高める。どちらも大事な目的ですが、それに目が眩むと負のスパイラルに。
色気を出すと必ず失敗する。現段階で助走を早くすると言うのは正に色気を出す行為。謹んで下さい。
先に褒めたリズムを保持して、重力によってフワッと降りて来てフォロースルーはその惰性で。
力を入れない方がスピードも回転も上がるという不思議体験が味わえればしめたものです。
色気を出している人のフォロースルーは力が不自然に漲っている。(ダサイ)

767 :755:2009/05/19(火) 06:28:50 ID:/gk694xx
ありがとうございます。
脇をしめようと意識して投げると、よく軸足にあたるのですがどこに原因があるのでしょうか?
レーンはハウスボールでもよく曲がるようなところです
色気・・・今後気をつけます。

768 :投球者:名無しさん:2009/05/19(火) 10:22:36 ID:1V6UZnkQ
ミソはスイングラインに頭を近づける事でしょう。脇を締めようと腕を体に近づけるからくるぶしに当たる。インステップするから特に

769 :投球者:名無しさん:2009/05/19(火) 22:47:44 ID:B25WxWPu
うーん、動画みていると、
まずはダウンスイングをスパットに向けることをしようよ。
あらぬ方向にボールを落としている。
最後はつじつまあわせの手投げになっとる。
つねにサムがスパットを狙う意識と保ちつつ、
フォワードでスパットと頭とサムと一直線にもってくる。
脱力はいい線いってるからそのままで脇は締まってくると思う。

770 :投球者:名無しさん:2009/05/20(水) 01:29:57 ID:pWo2KBO9
もう一個のスレもそうだが、
相変わらず貧弱な身体のままなんとかしようという尼ちゃんに
なんとかなると思いこんでる尼ちゃんが嘘レスを本気で返す流れだな。
ボールに振られて身体が外に倒れちゃって、
思いっきり端に立ってる割に、
ボールの落ち位置が25枚とかほとんど真ん中へん。
その時点で全くダメだろ。
スポーツボウリング以前の状態だね。
まず回転なんかかけなくていいから、
一歩投げでヘッドピンまで2秒以内でストレート玉を放れるようになってみな。
それからもう一度ハイレブに取り組んでみりゃいい。
そのときには、すべての疑問はすでに解けているはずだ。

ゆっくり歩いて重力だけで、
筋力を加速に使わないで投げたら時速15kmくらいにしかならない。
たとえエネルギーを全部球速に変換しても、
ヘッドピンまで4秒以上かかる糞玉しか投げられんのよ。
貧弱な身体しかないヤツは、いつか何とかなるなんて甘い考えは捨てろ。
まだ嘘教えたがるヤツは、過去スレ1024万回読んでから来い。

771 :投球者:名無しさん:2009/05/20(水) 07:17:19 ID:eKkHcv79
俺見た目やせ形の貧弱だけどストレートで 28キロ出るよ。力はあまり使ってない

772 :投球者:名無しさん:2009/05/20(水) 07:56:07 ID:JOxnQ784
>>771
だからどったの?

773 :投球者:名無しさん:2009/05/20(水) 08:20:11 ID:6V4wWfWL
>>770
実際は力なしには投げられないと思うけど、間隔的には全然力入れてないんだよ。
リリースの後もフワッて感じだし。ストレートも一応30qオーバーです。
いつかは何とかなると思わなければ希望が持てません。
プロになる訳じゃあるまいしあまり厳しく言うのは控えたらどうですか?

774 :投球者:名無しさん:2009/05/20(水) 12:24:27 ID:Y6XWwRSJ
>>773
俺は770が何ひとつ正しいこと言ってるように思えないが。
相手にしなくていいと思う。

775 :投球者:名無しさん:2009/05/20(水) 12:25:53 ID:tA5jkoCo
>>770
脳内乙w
あんたもどうせ人にフォーム見せれないんだろ?w

みんなさらに上手くなるために頑張ってんだよ。
余計なこと言うな。

776 :投球者:名無しさん:2009/05/20(水) 14:12:33 ID:eKkHcv79
↑いいこと言った!

777 :投球者:名無しさん:2009/05/20(水) 16:49:14 ID:r/yckvmm
(´・ω・`)

778 :投球者:名無しさん:2009/05/20(水) 17:32:39 ID:hGrf08cU
(´・ω・`)

779 :投球者:名無しさん:2009/05/20(水) 20:10:40 ID:W4n6Cm0d
>>770のいうことは本当のことを言ってるが、言い方が悪いわな。

筋力は絶対必要。
しかし初心者には肘から先に余計な力を入れないために脱力と教えるんだよ。

780 :投球者:名無しさん:2009/05/20(水) 20:33:12 ID:9yeQNz81
ローダウン小学生「卓」は本当にローダウンなの?
そこんところ、どーよ?


781 :投球者:名無しさん:2009/05/21(木) 01:21:36 ID:4xBmQBi/
>779 何を分かったふうこと言ってんだ。脱力は方便ではない。力任せに投げないで球速上げるための基本であり、脇締めその他全てをする上で必須だ。筋力なんぞはやってりや嫌でもつくわい。その力を効率よく生かす方法を話しあっているんだよ、ボケ。

782 :投球者:名無しさん:2009/05/21(木) 01:46:23 ID:QG0AZSGZ
俺のリンド・・ノースライド

783 :投球者:名無しさん:2009/05/21(木) 02:37:05 ID:olxC7U3+
>>770がまったく見当はずれってわけじゃないと思うけどな〜
まあ、一歩投げで2秒切りとかアホかっつー話だけど
とりあえず>>762は下半身を鍛えた方が良いと思うよ

あと脇は締めるもんじゃなくて「締まる」ものだから
小指先行で投げてればそのうち締まってくるよ

小指先行でどうやって投げるかは、文章で伝えるの俺には無理なんで
ハイレブできる人に直接聞いてみてください


784 :投球者:名無しさん:2009/05/21(木) 11:52:19 ID:xVVn48F9
PBAのケン・シマード(スマード?)は、スパンが6インチ以上あるそうですね。
こっちは4インチスパンで試行錯誤してるっちゅうのに、まったくもう、やってられないね。

785 :投球者:名無しさん:2009/05/21(木) 12:33:39 ID:KG2JeTxq
でも、ケンがオマイの手のひらに付け替えて、4インチスパンにしても
オマイよりも回せると思うよ。
つまりはそういう事です。
手の大きさぐらいしか、不利な条件見当たらないくらい極めてからほざいた方が
あなたのためでもある。

786 :投球者:名無しさん:2009/05/21(木) 16:10:52 ID:y0b8nTZk
784は、うらやましがってる。
785は、ひがんでいる。
みなさんは、どっち派?。。。ぷぷ

と、書きたくなるほどくだらない。

そそ、オレの投稿も忌み無しだけど。

787 :投球者:名無しさん:2009/05/21(木) 16:14:20 ID:jZ9iMTqT
お前らも「卓」みたいに練習しろ
http://cocho-cocho.cocolog-nifty.com/blog/
でも本当に卓はローダウン?

788 :投球者:名無しさん:2009/05/21(木) 16:24:42 ID:oVEugvs6
>>787興味ないんだよwくどい
自演か?

789 :投球者:名無しさん:2009/05/21(木) 18:46:25 ID:jZ9iMTqT

ttp://bearcong.zansu.com/gyara-under/img-box/img20080115042800.jpg


790 :投球者:名無しさん:2009/05/21(木) 20:49:07 ID:oJIOuTv1
所謂くねくね。

791 :投球者:名無しさん:2009/05/22(金) 00:01:02 ID:BkOitpMy
>>762
スローだけでなく通常速度の映像も見たい。

792 :投球者:名無しさん:2009/05/22(金) 00:05:09 ID:D1i5H4dZ
卓、すげー

793 :投球者:名無しさん:2009/05/22(金) 08:56:52 ID:URYlbQc1
ローダウンwikiの更新ないねぇ
ネタ的には極まった ってことかな

794 :投球者:名無しさん:2009/05/22(金) 13:20:34 ID:Ki+94N75
>>791
あのちょい投げ動画はそろそろ削除して、
近々、フルスイングのものをアップします。

795 :投球者:名無しさん:2009/05/22(金) 14:07:10 ID:mIZ2qGHS
おいw自演がいるぞw

796 :投球者:名無しさん:2009/05/22(金) 14:16:42 ID:v2227to5
背中に名前うつっちゃってる?(´・ω・`)

797 :投球者:名無しさん:2009/05/22(金) 14:28:20 ID:6RuvhSAM
チョイ投げと言ってるだけで結構フルスイングだろ…反動で右手がしなっております

798 :755:2009/05/22(金) 15:59:46 ID:8jb0kFeW
薬指の付け根のあたりが指を曲げたり力をいれると痛みます。
原因はどこにあるのでしょうか?
完治するまでは、投げないほうがいいですか?


799 :投球者:名無しさん:2009/05/22(金) 16:26:04 ID:gBJ/kXa1
>>798
リフタンの時とスパンは同じですか?
薬指のスパンを若干詰めるとかしたほうがいいかもしれませんね。

応急処理としては、
薬指のフィンガーグリップをピッチの入ってないものに変更、
又はワンサイズ内径の大きいものに変更するとかすれば、
薬指への負荷が軽減されます。

800 :投球者:名無しさん:2009/05/22(金) 17:16:12 ID:8jb0kFeW
>>799
スパンは若干短くしたと思います。
フィンガーグリップは、以前のままだとすっぽ抜けることが多かったので、少し小さくしました。


801 :投球者:名無しさん:2009/05/22(金) 21:20:47 ID:ilyQ+qrO
あらら>>762のちょい投げを今一度拝見しようかと思ったら削除されていましたとさ。

802 :投球者:名無しさん:2009/05/22(金) 22:15:29 ID:SE4SzZ+m
>>743の方がちょいなげだと思うが。

803 :投球者:名無しさん:2009/05/22(金) 22:33:37 ID:fameD1lc
卓のローダウンを評価してください。


804 :投球者:名無しさん:2009/05/22(金) 22:38:57 ID:SE4SzZ+m
どーでもいくね?

805 :投球者:名無しさん:2009/05/22(金) 23:11:26 ID:URYlbQc1
>>762が自信ありげにうpした理由が知りたい。
ちょい投げであんなに肩突っ込んでるし。
参考にして って言うから、どこに注目していいかわかんないので
質問したんだけどスルーだし

806 :投球者:名無しさん:2009/05/22(金) 23:12:17 ID:URYlbQc1
>>762が自信ありげにうpした理由が知りたい。
ちょい投げであんなに肩突っ込んでるし。
参考にして って言うから、どこに注目していいかわかんないので
質問したんだけどスルーだし

807 :投球者:名無しさん:2009/05/22(金) 23:12:39 ID:mIZ2qGHS
>>803何?友人?お父さん?本人?なわけないなw




808 :投球者:名無しさん:2009/05/23(土) 01:38:54 ID:gn7xiGak
>>806
210fpsでの撮影ではこんな風に映せますってことでしょ。
被写体の投球があまりに糞すぎたのはご愛嬌。
力み過ぎで体が振られてるわで見る価値梨。

809 :投球者:名無しさん:2009/05/23(土) 01:55:27 ID:gn7xiGak
リフタンくずれのオアーバーターンもばっちり撮れますということ。
末代までの恥さらにそ勇気には敬意。

810 :投球者:名無しさん:2009/05/23(土) 10:22:23 ID:5gBGtuo4
>>809
この程度で末代までの恥?
随分と恥ずかしがり屋なんだね。童貞かい?

811 :投球者:名無しさん:2009/05/23(土) 10:56:08 ID:hocvG9C3
やっぱり卓のローダウンがどうなのか評価していただきたいです。
おねがいします。


812 :投球者:名無しさん:2009/05/23(土) 11:11:10 ID:8J2OrnmT
やばい、結婚して子供が出来なかったら俺が末代だ。
このままだとあの世へ行った時にご先祖様からフルボッコだろうな。
でもごめん、ローダウンを極めるまでは彼女作らないと決めたんだ。


813 :投球者:名無しさん:2009/05/23(土) 12:46:28 ID:WS/lGu+c
卓って小学生でローダウン、、すごいよね。

814 :投球者:名無しさん:2009/05/23(土) 14:10:31 ID:WlUsBTmc
>>812
その心意気やよし!WW
がむばれ!!

815 :投球者:名無しさん:2009/05/23(土) 15:32:31 ID:7WHyD+23
そこまで言うのだったら、みんなで卓クンの評価をしてあげよう。
まずは、私から。
「こんなすばらしいローダウンを私は見たことがない。非の打ち所がない。評価しろなんて失礼だと思う。だから、二度とこんな投稿はすべきじゃない。」
って、感じかな?・・・じゃ、

816 :投球者:名無しさん:2009/05/23(土) 15:52:54 ID:pDNhhZRK
ブライアン・ボス
私はこの2ヶ月間『卓』のボウリングを見ているが、今までの誰のローよりベストな球質です。
ロバート・スミス
私はすばるに対抗出来るローは居ないと思っていたが『卓』は信じられないほど素晴らしい!全くこんな球質は初めてだ!

817 :投球者:名無しさん:2009/05/23(土) 17:15:53 ID:63milKtT
アホか

818 :投球者:名無しさん:2009/05/23(土) 17:23:05 ID:3m8rkYqA
ローダウンとローダウソって同じ投げ方なんですか?

819 :投球者:名無しさん:2009/05/23(土) 18:11:27 ID:OivgH1mb
子供叩いてどうすんだ

820 :投球者:名無しさん:2009/05/23(土) 20:59:10 ID:EXp8cu6L
>>819
脳内が子供だからだな。


821 :投球者:名無しさん:2009/05/23(土) 22:03:49 ID:ANf6kYDx
下手なのにな

822 :投球者:名無しさん:2009/05/24(日) 01:09:03 ID:Z4ngJPyL
傷を舐め合いたい連中とか、
なんもわからん連中はローダウンコスレに行けばいいんじゃね?
あっちが初心者スレだし。
質問したり動画上げたりしたいやつは、
スレがわざわざ2つ作ってあるんだから使い分けろよ。

823 :投球者:名無しさん:2009/05/24(日) 12:38:11 ID:yMfpAln0
気持ちは分かるけど。あっちは重複スレ。書き込む行為自体ルール違反。
荒らしはご免ですが当スレでは初心者のご意見、動画の投稿大歓迎です。

824 :投球者:名無しさん:2009/05/24(日) 13:03:05 ID:nHqigYtf
卓のリリースについてもう少し分析おねがい。

825 :投球者:名無しさん:2009/05/24(日) 14:03:34 ID:mQX00Lnk
リリースはわからないけど顔は気持ち悪い。

826 :投球者:名無しさん:2009/05/24(日) 15:56:39 ID:UQagZ8k2
俺は全部気持ち悪いと思うぞ
とりあえずくどいし皆興味ないんだからあっち池
自演

827 :投球者:名無しさん:2009/05/24(日) 18:59:13 ID:/3hmpx4Y
>>824
もう少しって・・・誰か分析した?<卓って子の・・・

思うんだけど・・・
まず、自分のフォームをビデオに撮る。
次に、理想のフォームのビデオを集める。
そして、見比べる。
普通の頭の人だったら、どこが違うか理解できると思うんだけどね・・・ちがうかぁ!へへっ

828 :投球者:名無しさん:2009/05/24(日) 19:43:54 ID:23UJxTlP
お子様若しくは保護者の許可あっての分析依頼か?
そうでないとちと問題あるのでは?

829 :投球者:名無しさん:2009/05/24(日) 22:14:41 ID:nHqigYtf
卓がんばれ

830 :投球者:名無しさん:2009/05/24(日) 22:20:55 ID:UQagZ8k2
>>829消えろクズ

831 :投球者:名無しさん:2009/05/24(日) 22:34:42 ID:nHqigYtf
卓ファイトー

832 :投球者:名無しさん:2009/05/25(月) 00:04:02 ID:pBpI37lZ
アジアインタースクール選手権大会
日本男子はローコンビが優勝!
ローは打てない神話も崩れつつあるようだ

833 :投球者:名無しさん:2009/05/25(月) 00:21:12 ID:EhEYu72k
卓とか微妙
俺は愛知である子供の親なんだけど
蟹江で見たけど微妙だね
一番左のレーンのお二人さんが似たようなスコアですさまじい球を投げてて凄かった
卓は微妙


834 :投球者:名無しさん:2009/05/25(月) 09:11:07 ID:sv8iDofd
昨日もロー使いが情けない急速に情けない曲がり情けないストライク率に情けないスペア率、情けないスコアで俺、見せるボウリングしてんだって満足げに帰っていった。なかなか笑えて良かったよw

835 :投球者:名無しさん:2009/05/25(月) 09:37:34 ID:WYVnDPXb
ロー練習は人がいないときにコソコソ練習してくれ。
ロー練習してる隣のハウスボウラーのワカモノ達が、「何やってるの?アイツ」って目で見てるよ。
その光景を後ろから見てる自分も恥ずかしい。



836 :投球者:名無しさん:2009/05/25(月) 12:37:35 ID:z4dDGmNm
上手くなろうと努力してる人を影で笑うなんて…

837 :投球者:名無しさん:2009/05/25(月) 13:01:10 ID:SwpkT6LW
>>834
スコアとかを引き合いに出して見下すのはやめましょう。
その人は満足気に帰っていったんでしょう?
それを見て微笑ましいと思える余裕があなたには必要です。
ここで見下す書き込みなんかせずに、もっと楽しみましょう。

838 :投球者:名無しさん:2009/05/25(月) 14:32:34 ID:jKttXAfm
誰かネットの知識だけでロー習得したって人いる?
マイボール持って2ヶ月だけど、周りにロー使いはおろか誰もボウリングやってないし。

839 :投球者:名無しさん:2009/05/25(月) 21:00:16 ID:z4dDGmNm
>>838
自分も周りにロー戦士いないから、ネットで動画拾いまくって繰り返し見ました。
自分は一般的なローダウンの、高いバックスイングからの振りほどきではないので習得したと言えるかどうかは分かりません。
桜庭プロのフォームにかなり近いです。
桜庭プロよりもっと低い位置からリリースして、回転が劣る感じです。

840 :投球者:名無しさん:2009/05/26(火) 00:03:53 ID:hOguS3kW
>>838 十分できますよ。
お手本にしたい人のビデオ見る→イメージする→センターで投げる→できれば自分のフォームをビデオ撮影
→できれば自分のヘタレフォームを我慢して見る→できればお手本とヘタレフォームの違いは何かを考える
→またお手本にしたい人のビデオ見る   このループを小一年続ける。
※ローでないプロでも普遍的な部分は変わらないのでアドバイスは乞うべき。

841 :投球者:名無しさん:2009/05/26(火) 02:03:36 ID:5MXlCwup
それは簡単にできる。永野スバルの投球前のウオ−ミングアップの時の
スロ−ビデオがネットにあるだろ。それが一番参考になる。その動きを
まねしてセンタ−で投げればいい。最初はスピ−ドが全然でないけど気にすることなく
投げる。そのうち勝手に要領がつかめてスピ−ドもついてくる。
見習いのプログに確かあったような気がする。

842 :投球者:名無しさん:2009/05/26(火) 09:31:39 ID:wydkfRgo
昔と違ってネットという強い味方がいるから今はいいよね。最大限活用すべし。

843 :投球者:名無しさん:2009/05/26(火) 11:14:47 ID:BUy1GgDN
>>839-842
レスありがとうございます。
モチベーション上がりました。
携帯で自分のフォーム撮るところから始めたいと思います。
ぺーぺーもいい所ですが頑張ります。

844 :投球者:名無しさん:2009/05/26(火) 16:46:09 ID:bPtZeiT9
練習後、上腕三頭筋が筋肉痛になりました。良い?悪い?傾向ですか。

845 :投球者:名無しさん:2009/05/26(火) 17:26:38 ID:nonbNu9a
ボゥマガに出てくるカズマ君はローダウン?

846 :投球者:名無しさん:2009/05/26(火) 21:30:52 ID:PghjoHa3
一応ローダウンで投げてる者だけど
ディープインサイドでピンヒットまで2,5強って・・・早い方?


847 :投球者:名無しさん:2009/05/26(火) 22:26:37 ID:yVJuhAaM
>>846
出来てる者はいちいちそんなこと聞かないと思うよ。

848 :投球者:名無しさん:2009/05/26(火) 22:53:15 ID:nonbNu9a
カズマと卓はローダウン?
詳しく解説してチョ

849 :投球者:名無しさん:2009/05/26(火) 22:55:20 ID:PghjoHa3
>>847どういう意味?
出来てるの?


850 :投球者:名無しさん:2009/05/26(火) 22:59:26 ID:nonbNu9a
卓すごいね


851 :投球者:名無しさん:2009/05/26(火) 23:00:28 ID:PghjoHa3
>>850そうでもないなw


852 :投球者:名無しさん:2009/05/26(火) 23:41:08 ID:wYNEPcbe
>>846
悪いけど、俺からもあなたはローダウンできてるように思えない。

853 :投球者:名無しさん:2009/05/26(火) 23:44:49 ID:PghjoHa3
>>852なんで?
スピード遅い?

854 :投球者:名無しさん:2009/05/27(水) 00:02:54 ID:Kz7MbZI7
>>853人に聞くまでもないんじゃね?自分ではどう思ってるの?
自分で速いと思うならそれでいいし、遅いと思うならもっと鍛錬すればいい。
そんな事より画像をアップしろよ。アドバイスを受けるにはそれが一番早い。

855 :投球者:名無しさん:2009/05/27(水) 00:10:17 ID:sHd6t7Sl
>>854ごめん
ビデオカメラもないし携帯でとっても動画アップの仕方がわからない
自分では普通だと思ってる・

856 :投球者:名無しさん:2009/05/27(水) 00:20:56 ID:sHd6t7Sl
本題は球速が知りたいんだが・・・
ピンヒット2,5秒なら何キロなんだ?

857 :投球者:名無しさん:2009/05/27(水) 00:22:21 ID:sHd6t7Sl
本題は球速が知りたいんだが・・・
ピンヒット2,5秒なら何キロなんだ?

858 :投球者:名無しさん:2009/05/27(水) 00:36:42 ID:IhzoXoy8
人にものを聞く時、尋ねる時に「何キロなんだ?」はないだろ?
ゆとりか?
二回も連続で・・・
せめて2.5と表記して欲しいな。2,5だもんな。

859 :投球者:名無しさん:2009/05/27(水) 01:14:44 ID:09qeuVMJ
>>857
26キロ弱だな

860 :投球者:名無しさん:2009/05/27(水) 05:23:43 ID:fQpTn9jZ
>>858
細けえなあ〜w ゆとりか?だってよwww


逝けよオッサンwwwwwwwwww

861 :投球者:名無しさん:2009/05/27(水) 06:28:50 ID:FHROlxmU
>>860
実社会では窓際のおっさんなんだろうねw

862 :投球者:名無しさん:2009/05/27(水) 11:44:49 ID:cHKW8+mQ
黒キュロ娘のローダウンはどう思いますか?

863 :投球者:名無しさん:2009/05/27(水) 13:38:19 ID:B1WQcKaI
>>862
そのロー使いの黒キュロ娘をまず誰なのか教えてください。

864 :投球者:名無しさん:2009/05/27(水) 16:55:17 ID:ZLK8LbGn
860,861困った人だ。ボウリングやる前にまず最低限の礼儀作法を身につけるべきだな。

865 :投球者:名無しさん:2009/05/27(水) 18:30:05 ID:C2wSllp9
このスレの人は強烈な回転と剛速球を手に入れればスコアはどうでもいいと思っているのですか?

866 :投球者:名無しさん:2009/05/27(水) 18:40:13 ID:sHd6t7Sl
>>859ごめんありがとう!

>>258

867 :投球者:名無しさん:2009/05/27(水) 19:10:00 ID:+1kSNKYm
ディープインサイドからの投球で、ピンヒットまで2.5秒なら、フッキングポイントが10枚目と仮定したら、時速29キロ強は出ているよ。
20枚目真直ぐの直球なら、26キロ位。
球速的には、十分だと思う。

868 :投球者:名無しさん:2009/05/27(水) 20:04:46 ID:0xFNzrfk
>>864
そんな惰レスするぐらいならスルー汁

>>865
なぜそのような事を考え、書き込んでしまったのですか?
スコアの話が殆どでないからですか?
そんなに巷のロー練習中の人がスコアを無視してるのが気に入らないですか?

869 :投球者:名無しさん:2009/05/27(水) 21:58:01 ID:juz1JiZv
へぇ巷のロー練習中の人はスコアを無視してるんですか。
知らなんだ。

870 :投球者:名無しさん:2009/05/27(水) 22:04:31 ID:D78FY4mG
ロー厨キモ

871 :投球者:名無しさん:2009/05/27(水) 22:18:33 ID:iq5Dc886
練習の意味知らない人がいる。

たとえば、10ピンとりの練習ならそればっかり。
スコアなんか、無視。
ポケット狙いなら、そればっかり。
10ピン残っても、2投目もポケット通す。
じゃないと、練習にならんよ。
ま、1,2ゲームは普通に点数出すけど・・・じゃないと飽きるし。

872 :投球者:名無しさん:2009/05/27(水) 22:31:21 ID:flWRDvn5
いくらスコアを気にしてないからといっても、ストライクでないと「チッ!」って思ってるんでしょ?
ローダウンはバカだね

873 :投球者:名無しさん:2009/05/27(水) 22:46:56 ID:iq5Dc886
>>872
そういう意見は、部活のコーチに言ってくれ!。。。是非

大学じゃ半強制なんだよ、ローって。
全く出来ないと、それこそ「ちっ!」だよ。

874 :投球者:名無しさん:2009/05/28(木) 01:07:51 ID:nbeZDmRO
おいっ、ロー使いにスコアの話しは禁句だろ。
ちょっとは気使えよ。


875 :投球者:名無しさん:2009/05/28(木) 12:11:01 ID:Ts9X6irM
こういう流れは定期的に発生する。
どうせだからこの際、煽りで終わりにせず一歩突っ込んで
ローダウン(練習中の人含む)のここが嫌い
ってところを述べて欲しいな。
頭悪い とかレスついて終わりだね。
ああそうだね。

876 :投球者:名無しさん:2009/05/28(木) 14:09:12 ID:rjNw/amP
ローダウンやってみたいな〜と思っている人、50%
実際に練習中の人、5%くらいかな?

877 :投球者:名無しさん:2009/05/28(木) 15:49:12 ID:g+MvtmBL
>>867サンクス!
29kまでは自分では実感してないw
直球では30キロは間違いなく行ってると思う。
みぞの所にスライドして確か23枚ぐらいを通してやって多様な気がする
でも、センターのプロはまだスピードが足りないとか言ってるけど・・・


878 :投球者:名無しさん:2009/05/28(木) 16:18:49 ID:pxFi63Bz
>>877
一投目で29キロとなると、直球だと30キロ代後半くらいでるはずなので、
まだまだスピード不足なんでしょうね。
練習中(自分も含)で、スピードが充分過ぎる人は皆無にちかいですからね。

879 :投球者:名無しさん:2009/05/28(木) 17:34:26 ID:g+MvtmBL
>>878いいや・・・自分はまだ充分ではないと思う


880 :投球者:名無しさん:2009/05/28(木) 17:37:51 ID:iO6Wh5Bo
やっぱり一投目で大きく曲げにいっても
40キロは出せてないと一人前とは言えないな。

881 :投球者:名無しさん:2009/05/28(木) 18:08:59 ID:KnCgkzHW
>>880
人間には無理では?

882 :投球者:名無しさん:2009/05/28(木) 18:22:22 ID:q0TOChee
>>881
ストレートが40kmって事じゃねーの?
あんま力使わないで30km後半出せるんなら合格じゃないか?体格にもよるけどね。

883 :投球者:名無しさん:2009/05/28(木) 18:54:33 ID:TMxYuic8
仮に6rev/sが回転数の合格ラインだとすると、
練習すればほとんどの人がクリアできるでしょうけど、
ストレート40kmがスピードの合格ラインとした場合、
これはかなり狭き門では。(自分には無理っぽい)
スピードに関しては、ウッドのライトオイルと、シンセのへヒーオイル等では
極端に変わってくるから条件設定が難しいけど・・・

884 :投球者:名無しさん:2009/05/28(木) 19:51:49 ID:DA6HXhns
でも、スピードってそんなに必要かなぁ。。。
曲げて25キロぐらい出てれば良いんじゃ?
自分は20キロぐらいだけど、そこまで困ることはないけどなぁ。
身体が小さいから上手くスピードだせない。
ま、レンコンが遅すぎたりして明らかに届かないときはリフタンに切り換えるから反則ちゃ反則かな。。。


885 :投球者:名無しさん:2009/05/28(木) 20:22:09 ID:/eW4pAjd
ストレートなんか30キロで十分合格だろ。
どうも競技の特質から逸脱しつつあるな。
三振奪うのが目的じゃないだろ?
シングルピン取るのに猛スピードで取っても仕方がない。
ブレが出る分コントロールも乱れる。
40キロ超えでも外してしまったら全く意味がない。
このスレの人間はスコア気にしないと言う人が多いようだけど、
目差しているものが曲芸なんだろうね、きっと。
勝てないボウリングを追求してどうするというの?

886 :投球者:名無しさん:2009/05/28(木) 20:29:50 ID:nLZ3e6sh
Jの大会とかシフト有りの数投げだと、後半はリフタン10ピンボールでも、いい感じで食い込む。
つまりは、
スピードが無いとローは使わないほうが無難ってこと。。。かな
それと、
レーンが遅くなると、抵抗でさらにボール速度も落ちるから、疲れるね。

887 :投球者:名無しさん:2009/05/28(木) 20:35:15 ID:g+MvtmBL
>>882俺の体格はな!160センチなんだぞ!
>>884小さくても頑張ればいけるよ!


888 :投球者:名無しさん:2009/05/28(木) 21:46:44 ID:OwOWLBdh
>>887
見習いうるせーよ

889 :投球者:名無しさん:2009/05/28(木) 22:08:39 ID:g+MvtmBL
見習いじゃねーよ
見習いもう少しでかいだろw

890 :投球者:名無しさん:2009/05/28(木) 22:11:26 ID:DQMlBej9
>>885
何か勘違いしてるようだが、ローダウンができてる人は
それぐらいの直球投げれるという事だよ。
なんですぐにスコアに結び付けようとするかな。
まったくもってローダウンの技術論になって無い戯言ばっかりぬかすなよ。

891 :884:2009/05/28(木) 22:11:33 ID:DA6HXhns
>>887
自分…
150台なんだ…(ρ_;)

892 :投球者:名無しさん:2009/05/28(木) 22:42:34 ID:wTCgUwcB
>>890
戯言ぬかしているのはあなたでは?
ボウリングはスコアを競うものでしょう?
ローダウンの技術論とはスコアを無視したものなのですね。

893 :投球者:名無しさん:2009/05/28(木) 23:00:43 ID:DQMlBej9
>>892
>ボウリングはスコアを競うものでしょう?
これが戯言だって言ってんだよ。ここはローダウンスレだ。
スコアを競う上でローダウンがムダだといいたいなら他のスレでもいってバカにしてればいい。
スコアに寄与する建設的な意見をいうなら、ローダウンリリースでのコントロールの話とか
レンコンの話でもしてくれ。
俺はスコア無視していいなんて言ってない。
それでも伝わらないならローダウン練習してる人はみんなスコア無視してるって思ってもらって結構。

894 :投球者:名無しさん:2009/05/28(木) 23:05:14 ID:ZGt+vXBA
>>892
ストレートで40キロと書いたのは、別にスペアがどうのでなく、
曲げた時何キロ出るかの目安になるからです。
ローダウンの練習をしてれば分かることですが、直球を投げると回転に費やすエネルギーが不要になるので、
一投目と同じ力で直球を投げると妙にスピードが出るというのが自然です。

当然コントロール性能を向上させるための話はあっていいですが、
リリース技術の話ですから、スコア向上の話は不要と思いますよ。

895 :投球者:名無しさん:2009/05/28(木) 23:12:03 ID:69/Ux+lB
出来る者にはできる。出来ない者には出来ない。才能の問題だよ

896 :投球者:名無しさん:2009/05/28(木) 23:25:44 ID:AtnMItt0
黒キュロ娘と濃厚接触してローダウン。
これいいんじゃないキュロ?

まあ、打てない理由としてローダウン練習してるからスコアが下がるんだよ。。。って決まり文句言ったりしてるここのスレの住人では黒キュロ娘と濃厚接触なんかできないとおもうけどね。。。キュロ?

897 :投球者:名無しさん:2009/05/28(木) 23:38:48 ID:cWYgpLsU
896もたまには核心に近い事を言うな。
「練習中ですから・・・」キリッ
逃げ道、いい訳に過ぎんのだよ。

898 :投球者:名無しさん:2009/05/29(金) 00:07:29 ID:q/eDsHbI
フォーム固まってないのにコントロールつくはずないじゃん。
センスによる差はあるけどね。

899 :投球者:名無しさん:2009/05/29(金) 10:32:25 ID:z6Zna4k6
ローできない人の妬みか

900 :投球者:名無しさん:2009/05/29(金) 12:16:47 ID:0sKo3ZG6
ロー4ゲームで900打てたら合格としよう

901 :投球者:名無しさん:2009/05/29(金) 12:27:04 ID:AWEcMk9w
自称ロー使いで、実際ローと呼べるのって何%だろ?
多くはスコア崩して、終わりだろ。


902 :投球者:名無しさん:2009/05/29(金) 13:09:53 ID:ege6izRy
>>900
リフタン4ゲームで900いかなかったら、リフタン不合格?

903 :投球者:名無しさん:2009/05/29(金) 13:58:29 ID:5bJx7sx5
>>901
不思議なことに、自分のがローだと自称する人はほとんどいないよ。

904 :投球者:名無しさん:2009/05/29(金) 14:15:25 ID:+bnqQeVF
「私はローダウンで投げてます」キリッ
──カコワルイ
「あの人いい感じのローダウンで投げてるね」
──カコイイ

自称ローダウンってのは
自分の事を「私美人です」「私モテすぎて困っています」って言っている奴と相通ずる。

905 :投球者:名無しさん:2009/05/29(金) 14:48:17 ID:XvzcXjvq
>>904
本当にそう思います。

906 :投球者:名無しさん:2009/05/29(金) 15:40:03 ID:0bPduVXf
俺は自称「なんちゃってロー使い」だお。

点数が出なくても、強くてギュ〜ンと曲がる球が投げれれば満足。
投げミスで内に引っ張っても、オイルに助けられてマグレで
ストライク連発、点数が出れば、それはそれでまた満足。
一粒で2度オイシイのが「なんちゃってロー使い」の真髄だお。

プロとか国体とか目指すのではなく、素人の道楽なんだから、
それはそれでいいんでないかと思うお。

907 :投球者:名無しさん:2009/05/29(金) 16:07:12 ID:xFWanplk
>>906 言いたいことはわかる。

でも千葉じゃないのに、房州弁使っちゃだめだっぺお。

908 :投球者:名無しさん:2009/05/29(金) 17:16:20 ID:xDohYN0O
>>891・・・・・そ・・そんなに変わらないよ!
俺だって160ぴったしだしw
俺と身長変わらないみたいだしお互い頑張ろうw!
ちっちゃくても良い球、投げれるぞ!みたいなw
しかし・・・なんで小さいんだろうwww

909 :投球者:名無しさん:2009/05/29(金) 19:16:29 ID:k2eaHXOA
>>908
ウチの父親155cm母親150cm 自分177cmだから
遺伝が原因ではないと思うよ。ちなみに妹165cm
やったことといえば学生時代1日1?牛乳飲んでたことかなぁ。
あと納豆は毎日食べてた。

910 :投球者:名無しさん:2009/05/29(金) 21:19:05 ID:tDRi4WC3
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
山岸君のブログを見ていて思う事。
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いつもいつも自分の顔写真ばかり載せてて「どう?私ってキレイでしょ?」って言ってるように見える。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


これと、自称ローダウンが一緒って事ね。

911 :投球者:名無しさん:2009/05/29(金) 21:40:00 ID:ferWJ1dC
ローむずいわ
あっちが立てばこっちが立たずで。
バックスイングで背負ってまうし、脇もガラガラ。
それに肘入れやらパワーステップやらわっけ分からんがね。

912 :投球者:名無しさん:2009/05/29(金) 22:34:16 ID:tDRi4WC3
>>911
リフタンの人に笑われる前にやめる?
チャレンジをあざ笑うことしかできない人が多いようだけど頑張って!


913 :投球者:名無しさん:2009/05/29(金) 22:48:13 ID:xDohYN0O
>>909良いな〜大きくて!
俺より妹さんの方がでかいねw
自分はもう身長伸びないしまぁ小さいなりに頑張るわ


914 :884:2009/05/30(土) 00:23:45 ID:5wkKe0Kv
>>908
自分から見たら、160台なら高身長。裏山死す。
自分はスピードの出しにくいフォームで投げてるから、なおさらスピード出せない。

915 :投球者:名無しさん:2009/05/30(土) 00:48:29 ID:Ziu30ZnY
>>911 練習してればそのうちわかってくるよ。
スポーツの技術だから1〜3年くらいは普通にかかるよ。

916 :投球者:名無しさん:2009/05/30(土) 00:50:54 ID:Ziu30ZnY
>>911
スポーツの技術だから、1から3年やってればわかってきますよ。

917 :投球者:名無しさん:2009/05/30(土) 00:59:03 ID:tBuybih2
>>911
ステップ小刻みで、死ぬほど脱力。
あとは軽く小指先行で脇しめ。(最終径だけど、こんなのは慣れれば自然にそうなる)

918 :投球者:名無しさん:2009/05/30(土) 04:38:25 ID:OPWVKBDh
へぼーっw
今日もいました。
スコアもロー。

919 :投球者:名無しさん:2009/05/30(土) 10:27:09 ID:ef02X+Nn
>>916
五年経っても分かって来ないのは問題ですか。

920 :投球者:名無しさん:2009/05/30(土) 11:37:45 ID:GElAVsYu
年数たっても覚えないのは、シンケンに覚えようとする気がないからです!!
(学校の勉強と一緒。)
ボールを手のひらにのせて転がし落とす動作が出来る人なら、誰でもローは出来ます。
あとは、時間とゲーム代金を惜しまない心かな?
ほんのちょっとでもコーチングしてもらえば、確実なんだけどね。
ボウラーは、見て盗むっていう職人気質が強い。
っつうか、聞くの恥ずかしがっちゃだめだね。
一言、「どうすれば?」って聞いてくれれば教えてあげるのに・・・。
その場で聞いた方が絶対早いって。

ついでに、
このスレでアドバイスにまわってる人たちは、センターでコーチングしたことある?
っつうか、聞かれる?
教え始めると、たむろってくるし、かなりの視線を感じるよね。
みんな興味あるんだよね、やっぱり。

921 :投球者:名無しさん:2009/05/30(土) 20:15:30 ID:OPWVKBDh
と、なんちゃってローダウンが申しております。

922 :投球者:名無しさん:2009/05/31(日) 02:16:24 ID:m/CqIYXB
ハウスボール時 1投目:25km前後 2投目:35km前後 カメラで撮ってみたのですが、非常に見えにくかったので不明。
マイボール時   1投目:21km前後 2投目:28km前後 5〜6回転/s

ほぼ全てにおいて、ハウスボールのほうが良い結果が残せます。この原因はどこにあるのでしょうか。
ハウスボールはサムがちょうどいいサイズで選ぶと11ポンドになります。マイボールは15ポンドです。
単純に筋力の問題なのでしょうか?

923 :投球者:名無しさん:2009/05/31(日) 02:41:21 ID:HpnZeisD
>>922
砲丸と野球の球とではどちらが速く投げれますか?

重い物より軽い物を投げた方が、速度がでるのは当然です。
より重い物をより速く、より正確に投げたければ、身長と体重と筋力をupしてください。
身長…オープンバックの位置が高くなり、より大きな位置エネルギーが得られる
体重…ボールの発射台である体をより安定させる
筋力…あるに越したことはない。特に下半身。


924 :投球者:名無しさん:2009/05/31(日) 09:16:53 ID:zxu7MdEI
>>920
誰でもできるっていうけど、
実際にできてるヤツとそうでないヤツを見比べると、
違いは球速なんだよね。
回転をかけることは君の言うように、てのひらに乗せて転がし落とせば誰にでもできる。
だから誰でも一応は回せるようになる。
ローダウンwikiとかこのスレでも何度も書かれているように、
運動エネルギー計算すれば、いくら必死にバックスイングを高く上げても
それを回転かけるのに全部使ってようやく400rpmとかだってすぐわかる。
そんときの球速はゼロ。
こぼす動作だけで回転をかけちゃったら球速は筋力で出すしかないってことが
もうずっと前にわかってるんだから、
その前提を隠して語るのはもういい加減、やめようぜ。

つまりできてないヤツは、どう見ても体格が貧弱すぎて、
そのまんまだったら回転と球速の両立なんて永遠にできっこないわけ。
それが現実。

大会出てそれなりの技量の連中を見ればわかる話だが、
ハイレブ系は筋肉野郎か、長身腕長巨大ハンドか、
異様なまでの高速スイングか、のどれかだけ。
今貧弱な坊やは、夢を実現させたかったら
このどれか一つを目指して肉体改造するしかない。
普通は、努力で何とかなるのは筋肉だけだと思うがね。
人に教えるんなら、原理的に無理なことをやらせるのは慎むべき。

925 :投球者:名無しさん:2009/05/31(日) 10:07:26 ID:VKv3e4ry
>>924もきっと脳内なんだろうな〜
できもしないくせに、現況の情報をかき集めて自分で結論だしてるって感じ。
まあ、君はずっとそう思っててもいいと思う。
じゃあ質問。すばるはなぜ、あんな強い玉投げれるか説明できるかい?
「クネクネは別」とか言うなよww

926 :投球者:名無しさん:2009/05/31(日) 10:43:50 ID:m/CqIYXB
>>923
ありがとうございます。
身長は無理なので、筋力upで体重を増やしてみます。

>>925
筋肉がどれくらいあるのかはわかっているのですか?
具体的な数値がわかっているから、否定できるんですよね。

927 :投球者:名無しさん:2009/05/31(日) 12:25:14 ID:KlErwpXk
>>924の言ってる事が真理だろうね。
>ハイレブ系は筋肉野郎か、長身腕長巨大ハンドか、
異様なまでの高速スイングか、のどれかだけ。

確かにその通りだと思う。
ちなみにすばるは「異様なまでの高速スイング」
に当てはまるんじゃないかな?


928 :投球者:名無しさん:2009/05/31(日) 13:51:55 ID:deJ+F0kh
スバルは、ダウンスイングに秘密があります。

リョータも、もう少しうまくなれば良いんだけどね。
素人っぽくて、好きだけどサ。

929 :投球者:名無しさん:2009/05/31(日) 19:27:29 ID:nUbyL9z2
>>927
> ちなみにすばるは「異様なまでの高速スイング」
高速スイングとは言葉の通り、フォワードスイングが速いという事なんでしょうけど
あの華奢な体でどうやって高速スイングを実現させてるの?

930 :投球者:名無しさん:2009/05/31(日) 20:17:00 ID:GXJnuWNg
>>924
>運動エネルギー計算すれば、いくら必死にバックスイングを高く上げても
それを回転かけるのに全部使ってようやく400rpmとかだってすぐわかる。

すぐわかるってどんな計算したんだ?
昔のニフティ式ローダウンの計算方法だろ。
運動エネルギーで計算すれば
1.5mで800rpmになるが。


931 :投球者:名無しさん:2009/05/31(日) 21:13:46 ID:DZphGA2T
大事なのは筋力よりも柔軟な身体
どんなスポーツでも、力むとロクな結果でないです
レッスンでも、力まないでと必ず言われます

あとはリリース時のタイミング
球速を出そうと投げ急いだりしてませんか?
少しずつ、足とスイングのタイミングずらして投げてみてはどうです?
意外と球速の差を実感できますよ

ステップ→腰→肩→腕→手首→ボールへと全てのパワーがロス無く伝わってますか?
体格的な問題にせず、ベストなタイミングを見つけることも大事です

932 :投球者:名無しさん:2009/05/31(日) 21:35:01 ID:deJ+F0kh
柔軟な身体とは・・・、
しなやかに身体を使うとは・・・、
筋肉を柔らかく使うってことですよ。
筋力のことです。


933 :投球者:名無しさん:2009/06/01(月) 01:00:56 ID:QMMtO38f
>>929
どうやってって...w
現実にやってるじゃん。

934 :投球者:名無しさん:2009/06/01(月) 01:28:46 ID:6DrZaj0I
「ローダウン」とか誰が作ったの?

935 :投球者:名無しさん:2009/06/01(月) 08:10:47 ID:C/F2GdHz
>>933
日本語ちゃんと理解した方がいいね

936 :投球者:名無しさん:2009/06/01(月) 09:30:17 ID:Lbx6Y9P/
女の子とボウリング行った時にモテたいんでローやる事にした。
とりあえず派手に曲げたいんで、何から始めたらいいか教えろや。

937 :投球者:名無しさん:2009/06/01(月) 09:43:44 ID:9HOrFri1
ローは形になるまで時間がかかるらしい。
親指を抜いて投げると派手に曲がってかっこいいからやってみな。

938 :投球者:名無しさん:2009/06/01(月) 11:05:33 ID:lzQQb4b5
>>936
女の子に見られても恥ずかしくないロー使いになるためには、当然練習が必要だ。
まずは、毎日毎日、日に20Gくらい投げる金と時間を用意しな。
用意と覚悟ができたら、また来なさい。。。ぼうや。

939 :投球者:名無しさん:2009/06/01(月) 12:19:26 ID:Lbx6Y9P/
金と時間ならあるけどさぁ、お前は毎日20G投げてんの?
ローできないなら引っ込んどけよ。


940 :投球者:名無しさん:2009/06/01(月) 13:03:12 ID:g2Y3Yq16
お前ら、黒キュロット娘をなめんなよ。みんなローダウンしてるって。
練習の量が多ければローできるようになると思うなよ。理屈を理解しながら練習しないと。
まずは黒キュロ娘と濃厚接触することからはじめること。

941 :投球者:名無しさん:2009/06/02(火) 00:35:25 ID:GwCKRITA
うちのセンターにはロー使いはいないんだす。
お手本になる人がいないんだす。

942 :投球者:名無しさん:2009/06/02(火) 07:11:09 ID:xp7zxc73
ttp://www.youtube.com/watch?v=sh8O1xBSEFE&feature=channel_page
お願いします

943 :投球者:名無しさん:2009/06/02(火) 13:15:40 ID:c5rachXy
>>942
黒キュロ娘以下。

944 :投球者:名無しさん:2009/06/02(火) 16:48:02 ID:KaZbzBU4
>>942
初心者スレからですね。
見た所スピードが出ない投げ方だと思われます。
肘入れのタイミングが早すぎ。

945 :投球者:名無しさん:2009/06/02(火) 16:55:01 ID:A68WvMwh
どのあたりから肘入れしていけばいいのでしょうか?

946 :投球者:名無しさん:2009/06/02(火) 17:11:50 ID:KaZbzBU4
942の動画はトップから下り始めてすぐ肘入れが始まってるみたい。
以前の自分も肘入れを意識するあまり同じような投げ方になってた
時期があって、なかなかスピードが上がらんかった。
逆に肘入れを意識しない方が、回転もスピードも上がったかな。
>>39
の5/31の記事にすばるpの投げ方が書いてあるが、すばるpは
体の側に来ても肘入れはしてない。

947 :投球者:名無しさん:2009/06/02(火) 17:29:45 ID:bHKqoMtr
>>942ガンガレ

948 :投球者:名無しさん:2009/06/02(火) 23:18:35 ID:VBLfvVOl
>>942
わざとピンの倒れ方がしょぼいのをチョイスしてるな。
コンディションがいいとこで投げてる時は打てるでしょ。
この遅いスピードで曲がりが小さいのでいいボール使ってんじゃね。


949 :投球者:名無しさん:2009/06/02(火) 23:39:31 ID:XxzdzwLJ
その点は興味深い、
普通は少しでも良く見せようとストライクになったものをチョイスしそうだが。

950 :投球者:名無しさん:2009/06/03(水) 00:15:50 ID:WgZhhAqm
>>942
見習いみたいに余裕なく汚い助走でないのがとってもいい。
とくにダウンスイングの脱力具合がよい。
ただ、もうちょっとだけタメが出来、脇がしまれば
腕の返しが早すぎなくなって今の糞球が解消される。

951 :投球者:名無しさん:2009/06/03(水) 00:30:35 ID:0bKweZiO
.

952 :投球者:名無しさん:2009/06/03(水) 10:48:28 ID:9tIWTzOm
>>942
脇しめれば、これで良いと思います。
しっかり投げてないみたいだしね。
よく紹介される右投げ学生クン風なローダウン完成です。
あ、これでロフトボール投げれる?
足下だけにしか落とせなきゃ武器に出来ないレーンもあるよ。
放り投げるテクも必要です。

すばるpのように、リフタンのような振り子スイングで、
リリースちょい前に、クリンと出来れば一番楽にスピードつきやすいけど、
いろんなローがあっていいと思います。
あなたとすばるpの中間くらいが竜太pのローダウンかな?
個人的には2年前の昌吾pが好きだった。
ボウリングにもICHIRO的な人が欲しい!

953 :投球者:名無しさん:2009/06/03(水) 12:25:32 ID:T8KnR4I2
>>942
結構投げ込んでますね、そう悪くない。
点数がでないのは、コントロールミスが増幅しやすいラインを使ってるから、
ワッシャーをカバーに行ったラインを使えば、ストライク量産できるでしょ。

954 :投球者:名無しさん:2009/06/03(水) 17:51:07 ID:BKM8LOLt
>>953
ブルックリン狙い?

955 :投球者:名無しさん:2009/06/03(水) 19:29:26 ID:X16c+kqz
ありがとうございます
フォームで大体のアベレージがわかる人もいるようなので、わざわざストライクの映像でなくてもいいかな?
と思ったので、最初に撮影したやつを使いました。
ボールは・・・ただのハウスボールです

皆さんの意見を意識しながら、2ヶ月ほど練習してみます。
週1できるかどうかくらいの練習になるので、目に見えるような成果が出るかわかりませんが、
できれば8月中に撮影を考えていますので、そのときはよろしくお願いします。

956 :投球者:名無しさん:2009/06/03(水) 19:38:22 ID:XuJ5g+Hc
指に合ったマイボ買った方がいいね

957 :投球者:名無しさん:2009/06/03(水) 20:27:19 ID:FMV7miFm
>>955
デクスターのシューズ持っているのに、何故ハウスボール?w
ハウスボールであんだけ曲がるんだから、マイボールだったら…。


958 :投球者:名無しさん:2009/06/03(水) 20:37:03 ID:ocPzJ0C/
ベッドピン届かねぇな

959 :投球者:名無しさん:2009/06/03(水) 22:37:10 ID:YDbn8Wi2
おまいら釣られてんだよw

960 :投球者:名無しさん:2009/06/03(水) 23:03:20 ID:X16c+kqz
マイボはあります。しかし指にあってないような感じがして投げにくいです。
どのようなドリルだと投げやすいのかなどがよくわからないので、センターの人の言うとおりにあけました。

シューズはセンターで2,000円〜3,000円くらい?で買ったやつです。

961 :投球者:名無しさん:2009/06/03(水) 23:05:48 ID:WgZhhAqm
あれだけのダウンスインングができているのに、
フォワードがあまりにも糞過ぎるのは確かに不自然。

962 :投球者:名無しさん:2009/06/03(水) 23:07:01 ID:nN7frZ8T
完全に釣りな気がしてきた。
合わないと言って調整もせず、ハウスボールであそこまで習得できる?

963 :投球者:名無しさん:2009/06/03(水) 23:40:42 ID:X16c+kqz
釣りとして扱ってもらってもいいですけど、755=942です。フォームが同じはずなので、見たらわかります。

剛速球がどうのとかで変えようとしたらおかしくなってきたので、もう一度見てもらおうとしました。
それで、今回がハウスボールの理由は、フォームがおかしくなったからか、ドリルか調整がうまくいってない?ボールで、
親指の間接がやたら太くなってきて、きつくて痛いので使ってないだけです。

基本的にはハウスボールばかりで投げてきましたので、投げれるようになってくるのではないですかね。

964 :投球者:名無しさん:2009/06/03(水) 23:46:57 ID:WgZhhAqm
とは言え、まずはダウンスイングがちゃんとできていることが先決。
そうじゃなくてフォワードやリリースの小手先でなんとかしようとしても、
例の8??何とかみたいな悲惨なことになる。

965 :投球者:名無しさん:2009/06/04(木) 00:34:18 ID:585DM7Zc
ダウンスイングとフォワードって、なんのこと言ってる?

966 :投球者:名無しさん:2009/06/04(木) 00:42:36 ID:njwKnWLW
分からないなら、ローを試みたことないんだから、うせろ。

967 :投球者:名無しさん:2009/06/04(木) 00:49:42 ID:585DM7Zc
>>966
はぁ?
ダウンスイング関係ないだろ。ぼけ

バックスイングトップから本番でしょ。
それまでは、どういうフォームでもいいんじゃない???
それとも、理屈バカ?

968 :投球者:名無しさん:2009/06/04(木) 01:11:52 ID:njwKnWLW
>バックスイングトップから本番でしょ。

たまたまうまくいこともあるだけよ。
それじゃ打てねえんだよ。

くそバカが。

969 :投球者:名無しさん:2009/06/04(木) 01:30:10 ID:1CANqkbJ
>>967
ダウンスイングも大事ですね。
というか、トップに持っていくまでが重要な気がする。

970 :投球者:名無しさん:2009/06/04(木) 08:24:57 ID:VjYdMM2Q
ぷぷぷ。。。まいっちゃうね、まったく。
思いこみ野郎たちには。
(どこが重要って決めてる自体がもうダメダメ。)
そんな前半だけがプロでもしょうがないだろうに。
トップに持って行くなんて数投げてれば固まってくるし、自分のものになる。
後半につなげやすく自分なりに変えていくもんだろうが。
プロの、他人の、投げ方みてればわかるだろうに。
それぞれに、個人の理屈ってもんがあるんだよ。
そんなとこに頭使う全く必要なし。
そのへんの、理屈だけのインストラクターと同じだね。
つまりは、
生徒はみんな自分と同じフォーム。。。きもっ

971 :投球者:名無しさん:2009/06/04(木) 08:57:05 ID:ikOApIV4
誰もお前の考えなんて求めてない。
具体的なアドバイス出せないなら引っ込んでろ。

972 :投球者:名無しさん:2009/06/04(木) 09:04:18 ID:/wbtBRVo
969が鋭くて、970が糞な件

973 :投球者:名無しさん:2009/06/04(木) 11:40:23 ID:NspF+QFC
トップに持っていくまでが重要?
そっから先のほうがどう考えても重要なわけだが

974 :投球者:名無しさん:2009/06/04(木) 12:36:17 ID:/wbtBRVo
トップまでをおろそかにしちゃいかんよ ていう意味。
そうムキになるなよ。

975 :投球者:名無しさん:2009/06/04(木) 12:55:08 ID:MLX1KV8+
黒キュロ娘のブラのトップは萌えだね。


976 :投球者:名無しさん:2009/06/04(木) 13:34:41 ID:QpO4pJSD
>>970
あるあるw
とあるおばちゃんプロの教室で、生徒のおばちゃん達がみんな同じフォームに
なっていて激しく爆笑したのを思い出した。

聞けば、皆3〜5年は通っているらしいwww
個性も何も無いww

977 :投球者:名無しさん:2009/06/04(木) 14:00:20 ID:MLX1KV8+
オレは教え魔のようなオヤジに、プロチャレのとき、「レフティーは心臓が左のほうにあるので、ローとかするのは難しい」と言われた。
はぁ。。。って思った。

978 :投球者:名無しさん:2009/06/04(木) 14:31:00 ID:CwA3wdek
俺は「レフティがインサイド使うと早死にする」と言われました。

979 :投球者:名無しさん:2009/06/04(木) 18:08:56 ID:1CANqkbJ
>>973
話の流れでバックスイングトップまではどうでも良いみたいな感じだったので、大事だよってことが言いたかったのです。
ローダウンやる為の土台作りみたいなものですから。

980 :投球者:名無しさん:2009/06/04(木) 18:33:12 ID:NspF+QFC
多分そういう意味だろうとは思ってましたが一応ツッこんでみた

981 :投球者:名無しさん:2009/06/04(木) 19:07:40 ID:oQqyYBgU
トップ形成も大事。
トップからも大事。
課題はトップまでとトップからを区切らない事だ。
滑らかに、流れるようになっているか、できるか。

982 :投球者:名無しさん:2009/06/04(木) 19:13:34 ID:9CpjpoPh
ボウリングを極めようでいいんじゃね?


983 :投球者:名無しさん:2009/06/04(木) 19:33:36 ID:TaxdFSaz
とにかく意識するべき最重要ポイントは
脱力とタイミングだよ。

984 :投球者:名無しさん:2009/06/04(木) 21:03:57 ID:Kp4GpjbN
あの〜、もうそれ聞き飽きたよ。
腐る程聞いてるんですけど。
耳にタコができる程聞いてるんすけど。
具体性を欠いたキーワードだけならいらないや。

985 :投球者:名無しさん:2009/06/04(木) 21:07:59 ID:M/2D1dhd
だーかーらー、黒キュロ娘のローダウンが一番最高なんだって!

986 :投球者:名無しさん:2009/06/04(木) 21:39:50 ID:VjYdMM2Q
ようやく落ち着いた。。。ふぅ
(俺、糞とかいう言葉嫌いでさぁ。。。つい)
さて、
ローにもいろんなフォームあるから、
質問する側も
「○○プロみたいに投げるには?」っていうように聞いてくれればいいかもね。

あはっ!
また違うトラブルになるか。

987 :投球者:名無しさん:2009/06/04(木) 21:48:57 ID:1CANqkbJ
>>986
いや、あなたの言う通りかも。

988 :投球者:名無しさん:2009/06/04(木) 23:44:43 ID:njwKnWLW
>>981
あのねえ、まずはTOP形成。
それができなきゃ後はどうしようのないの。

989 :投球者:名無しさん:2009/06/04(木) 23:48:05 ID:11aZ9cbn
>>986
おっしゃる通りかも
ナチュラルフック、リフタンと比べて範疇が広すぎる。
ナチュラルフック、リフタンの境目も曖昧だけど。

990 :投球者:名無しさん:2009/06/04(木) 23:49:33 ID:6UNapvlh
>ローにもいろんなフォームある

結局ローの定義づけは未だになされていないということですね。
意見が噛み合わず揉める一因はそこにあるんだろうな。

991 :投球者:名無しさん:2009/06/05(金) 00:24:41 ID:wX8xiULQ
おまえら、リフタンとローダウンの違いを説明しろよ
バカだから説明できないんだろ?

992 :投球者:名無しさん:2009/06/05(金) 00:31:38 ID:a0dE5oPW
バカに説明してもしょうがないからしない

993 :投球者:名無しさん:2009/06/05(金) 08:28:26 ID:a0dE5oPW
ume

994 :投球者:名無しさん:2009/06/05(金) 08:29:30 ID:a0dE5oPW
ume

995 :投球者:名無しさん:2009/06/05(金) 08:31:32 ID:a0dE5oPW
ume

996 :投球者:名無しさん:2009/06/05(金) 09:13:35 ID:U5/4188L
ume手伝い

997 :投球者:名無しさん:2009/06/05(金) 09:20:15 ID:a0dE5oPW
ume

998 :投球者:名無しさん:2009/06/05(金) 09:21:18 ID:a0dE5oPW
いつか極める

999 :投球者:名無しさん:2009/06/05(金) 09:44:16 ID:nQsn45wW
999

1000 :投球者:名無しさん:2009/06/05(金) 09:45:01 ID:nQsn45wW
芸名 千昌夫 フリガナ センマサオ
誕生日 1947年4月8日 星座 おひつじ座
出身地 岩手  性別 男 血液型 O型
身長 170cm
体重 67kg
ジャンル 歌手・アーティスト
デビュー年 1965年
デビューのきっかけ 昭和40年作曲家遠藤実氏に内弟子入り
デビュー作品 EP「君が好き」でデビュー
趣味 ドライブ ジムトレーニング
特技 飛行機・ヘリコプター操縦 双発
家族 妻 子供(男子2人女子2人)
長所 何事にも前向きに
好きな色 アイボリー
代表作品 ・星影のワルツ (シングル)(1966)
・夕焼け雲 (シングル)(1976)
・北国の春 (シングル)(1977)
・津軽平野 (シングル)(1984)
ジャンル別作品 CDシングル
若き日の歌 星影のワルツ 北国の春 味噌汁の詩 望郷酒場 夕焼け雲 津軽平野 あんた 望郷旅鴉 人生ふたり旅 中年ブルース
映画
KARAOKE

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