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NHK杯囲碁トーナメントPart60

1 :名無し名人:2010/05/25(火) 11:59:54 ID:9E4pgMxG
日曜日のおたのしみ、NHK杯の情報・講評はこちらにどうぞ。
昼下がりのTV対局を観戦しながら対局者や局面、
はたまた司会者や解説者について楽しく雑談をいたしましょう。

トーナメント表とかが>>2-10ぐらいにあるとうれしい

[関連リンク]
将棋と囲碁の番組紹介 〜NHK杯テレビ囲碁トーナメント〜
http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/gotou/index.cgi
http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/gotou/tournament.cgi

[棋譜]
http://igo-kisen.hp.infoseek.co.jp/nhk.html

[棋譜 + 棋譜再生]
http://www.asahi-net.or.jp/~bg2t-tkg/nhk/nhk.html

[棋譜再生]
http://homepage3.nifty.com/amihot/igo/index.html

[実況] 番組ch(教育) http://live23.2ch.net/liveetv/

[前スレ]
NHK杯囲碁トーナメントPart59
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1269739531/


2 :名無し名人:2010/05/25(火) 12:01:48 ID:9E4pgMxG
検討用の碁盤テンプレ

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 【第58期 NHK杯戦 】
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨   2010年○月○日放送
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨ 黒番:
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 白番:
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 手まで
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 黒のアゲハマ(白石) 0
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 白のアゲハマ(黒石) 0
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

3 :名無し名人:2010/05/25(火) 12:02:43 ID:9E4pgMxG
第58回NHK杯テレビ囲碁トーナメント表

○結城    聡NHK杯─┐              ┌─井山  裕太  名人○
○小松  英樹  九段━┴┐          ┌┴━湯川  光久  九段○
●潘    善h  七段┘  │          │  └首藤    瞬  七段●
○彦坂  直人  九段┬┐├┐      ┌┤┌┬梅沢由香里  五段○
○小県  真樹  九段┘│││      │││└三村  智保  九段○
○秋山  次郎  八段┐├┘│      │└┤┌小林    覚  九段○
○謝    依旻女三冠┴┘  ├┐  ┌┤  └┴森田  道博  九段○
○趙治勲二十五世本─┐  ││  ││  ┌─王    銘?  九段○
○小林  光一  九段━┴┐││  ││┌┴┓河    英一  五段●
●李    沂修  七段┘  │││優│││  ┗瀬戸  大樹  七段○
○藤井  秀哉  六段┐  ├┘│  │└┤  ┌宮沢  吾朗  九段○
○鶴山  淳志  六段┴┬┘  │勝│  └┬┴中小野田智巳九段○
○張      栩  四冠─┘    ├┴┤    └─高尾  紳路  九段○
○依田  紀基  九段─┐    │  │    ┌─山田規三生  九段○
○武宮  正樹  九段┬┴┐  │  │  ┌┴┬村川  大介  五段○
○黄    翊祖  七段┘  ├┐│  │┌┤  └今村  俊也  九段○
○本田  邦久  九段┐  │││  │││  ┏溝上  知親  八段○
○中野  寛也  九段┴┬┘││  ││└┬┛倉橋  正行  九段●
○王    立誠  九段─┘  ││  ││  └─坂井  秀至  七段○
○河野    臨  九段─┐  ├┘  └┤  ┌─蘇    耀国  八段○
○陳    嘉鋭  九段┯┴┐│      │┌┴━知念 かおり  四段○
●青木喜久代  八段┘  ││      ││  └清成  哲也  九段●
○片岡    聡  九段┐  ├┘      └┤  ┏志田  達哉  三段○
○新垣  朱武  九段┴┬┘          └┬┛張    豊猷  七段●
○山下  敬吾  天元─┘              └─羽根  直樹本因坊○



4 :名無し名人:2010/05/25(火) 12:06:09 ID:9E4pgMxG
放送予定

5月30日 1回戦第9局   片岡聡 九段 vs  新垣朱武 九段  解説:清成哲也九段

6月6日 1回戦第10局  彦坂直人九段 vs 小県真樹九段  解説:羽根泰正九段
 
6月13日 1回戦第11局  三村智保九段 vs 梅沢由香里五段  解説:山田規三生九段

6月20日 1回戦第12局  小林覚九段 vs 森田道博九段  解説:片岡聡九段

6月27日 1回戦第13局  宮沢吾朗九段 vs 中小野田智己九段  解説:未定


5 :名無し名人:2010/05/25(火) 14:05:24 ID:WESQqGeg
吾朗ちゃんって解説やったことあるの?
どんなんだかみてみたい。

6 :名無し名人:2010/05/25(火) 14:20:04 ID:rMZtgxmp
吾朗ちゃん
ttp://www.youtube.com/watch?v=bVYOw43f3VI

7 :名無し名人:2010/05/25(火) 14:34:20 ID:4XD0QqkN
NHK杯では出にくいかな。思ったこと言いたい放題だから。

8 :名無し名人:2010/05/25(火) 14:35:03 ID:4XD0QqkN
でも解説としての仕事振りはなかなかだよ。

9 :名無し名人:2010/05/25(火) 14:48:05 ID:19KNa5+F
森田が優勝

10 :名無し名人:2010/05/25(火) 14:54:17 ID:hFIZM6QI
長女が一番いけてるだろ

11 :名無し名人:2010/05/25(火) 15:05:38 ID:fBaxzSKS
三村 乙

12 :名無し名人:2010/05/25(火) 22:50:44 ID:WESQqGeg
>>6-8 dクス

しゃべりなれてない感はあるけどおもしろいね。
もっと解説を見たくなったよ。
打碁鑑賞シリーズは本人の解説なのかな。
そうなら買っちゃおうかな。

13 :名無し名人:2010/05/26(水) 09:39:29 ID:5SJb5E/u
解説は本人だよ。内容は丁寧で真面目。
もし奇抜さを期待しているなら当て外れかもね。

ちなみに、構成は桑本晋平六段。
打碁鑑賞シリーズ「張栩」も担当している。


14 :名無し名人:2010/05/26(水) 23:54:50 ID:OK4GI0XW
>>13
ありがとう。
奇抜さは期待してないのでおk。
>>6の動画を見ても、感じたことを素直に話しているみたいだで好印象。

15 :名無し名人:2010/05/27(木) 03:53:06 ID:wVLDETXF
>>14
その動画は声がガラガラで、かなり風邪気味みたいだね。
実際にはもちっと滑らかで、冗談も上手い人です。
「私だったらこう打つ」とニコニコしながら、愚形を好んで並べるのが定番w

16 :名無し名人:2010/05/30(日) 12:19:46 ID:mmakse9i
清成の解説は初めて聞くな
みた感じいい人っぽいけどどんな解説になるのか

17 :名無し名人:2010/05/30(日) 12:23:11 ID:6wueXhp4
どっちが勝つかもうわかる対局

18 :名無し名人:2010/05/30(日) 12:26:24 ID:mmakse9i
新垣なんて初めて見た
多分片岡が勝つだろうけど
去年の古谷みたいな事もないとは限らんね

19 :名無し名人:2010/05/30(日) 12:28:34 ID:iO5uUOqk
やっぱ清成さんか。
人のよさそうなやさしいおじさんて感じだな。

20 :名無し名人:2010/05/30(日) 12:32:15 ID:Om+BkADw
黒のトビはいい感じに見える

21 :名無し名人:2010/05/30(日) 12:39:02 ID:wEfjhO9i
新垣武九段

22 :名無し名人:2010/05/30(日) 12:43:27 ID:mmakse9i
新垣は沖縄出身らしいが
沖縄にはこの名前がやたら多い気がするな

23 :名無し名人:2010/05/30(日) 12:44:13 ID:vJY9GCKO
解説者泣かせやな。片岡。

24 :名無し名人:2010/05/30(日) 12:52:19 ID:szCXv8gz
渋い碁だね
これはこれで面白いからいいけど

25 :名無し名人:2010/05/30(日) 13:10:32 ID:8aLPYOGe
素人のぱっとみだと、白が圧勝にみえるんだが、どうなの?


26 :名無し名人:2010/05/30(日) 13:12:03 ID:szCXv8gz
右下に黒がまわるだろうから細かいと思う

27 :名無し名人:2010/05/30(日) 13:14:56 ID:Ou5Ao+Yl
盤面勝負に見える

28 :名無し名人:2010/05/30(日) 13:27:07 ID:szCXv8gz
盤面勝負が正しいね
中央なにもなさそうだし

29 :名無し名人:2010/05/30(日) 13:33:56 ID:Om+BkADw
黒終了のお知らせ

30 :名無し名人:2010/05/30(日) 13:36:42 ID:J6I/cVb0
ていうか今回どっちも理解しがたい手が多かった、
アマがなに言ってんだっておもわれるかもしれないが

31 :名無し名人:2010/05/30(日) 13:41:38 ID:eEI4yFfY
七石碁ってやつですか。

32 :名無し名人:2010/05/30(日) 13:42:46 ID:q9iAWKUS
>>29 まだだろうが 
それにしてもフェイント多いな

33 :名無し名人:2010/05/30(日) 13:43:27 ID:q9iAWKUS
と言ったらオワタ

34 :名無し名人:2010/05/30(日) 13:45:09 ID:8aLPYOGe
今日の向井さんの表情はかわいらしいな。


35 :名無し名人:2010/05/30(日) 13:46:08 ID:LJQ5GMAx
片岡余裕の感想戦

36 :名無し名人:2010/05/30(日) 13:46:53 ID:szCXv8gz
中央2目は大きいと思ってたけど、終始白よしだったんだろうか
白の打ち方はずっと優勢意識って感じだったけど

37 :名無し名人:2010/05/30(日) 13:47:08 ID:8aLPYOGe
しかし欽ちゃんもそうだったけど、碁打ちの感想戦って勝った方がとてもうれしそうだなぁ。


38 :名無し名人:2010/05/30(日) 13:49:25 ID:2rvhJVNK
なんだあのメガネピザデブ。
右上の隅であんな方向から押さえるとかアマ初段でも打たないだろ

39 :名無し名人:2010/05/30(日) 13:54:02 ID:mmakse9i
片岡と清成って仲良さそうだな
いかにも30年来の付き合いって感じ

40 :名無し名人:2010/05/30(日) 13:55:47 ID:1++SbRBq
(;
FF[4]SZ[19]BS[0]WS[0]PB[新垣朱武]PW[片岡聡]KM[6.5]RE[W+R]RU[Japanese]AP[AIIGO17/i4]VW[];
B[pd];W[dd];B[pp];W[dp];B[fq];W[dn];B[ip];W[qj];B[ql];W[qf];B[qh];W[of];B[nd];W[pi];B[qe];W[rf];B[kc];
W[nq];B[pq];W[kq];B[jr];W[kr];B[ol];W[ph];B[jq];W[ko];B[jn];W[or];B[cf];W[ch];B[ef];W[fc];B[bd];W[cc];
B[cl];W[eh];B[co];W[cp];B[do];W[eo];B[cn];W[eq];B[fp];W[ep];B[dm];W[en];B[hc];W[bc];B[fb];W[eb];B[fd];
W[gc];B[gd];W[cj];B[fl];W[gb];B[gh];W[gi];B[fi];W[fh];B[hi];W[gj];B[fj];W[gg];B[hh];W[ff];B[ee];W[hg];
B[id];W[he];B[hd];W[jg];B[gk];W[qc];B[re];W[oc];B[pc];W[pb];B[pf];W[pg];B[pe];W[rh];B[ob];W[nb];B[qb];
W[oa];B[rc];W[md];B[ne];W[lb];B[kf];W[qa];B[rb];W[jf];B[ke];W[je];B[kd];W[nc];B[fr];W[bm];B[cm];W[er];
B[pr];W[no];B[rk];W[kn];B[lh];W[rj];B[bi];W[ci];B[bj];W[bh];B[ck];W[ai];B[bk];W[kh];B[li];W[ki];B[kj];
W[ih];B[hj];W[lg];B[me];W[pm];B[pl];W[rm];B[qm];W[qn];B[on];W[rl];B[sl];W[ro];B[sm];W[rn];B[qk];W[rq];
B[pn];W[rr];B[nn];W[mo];B[kg];W[ge];B[rs];W[qs];B[qr];W[sn];B[sk];W[ss];B[ps];W[rs];B[jo];W[mr];B[bp];
W[bq];B[bo];W[cr];B[lk];W[ed];B[fe];W[gn];B[ra];W[kb]
)

41 :名無し名人:2010/05/30(日) 13:58:31 ID:J6I/cVb0
>>40
棋譜 good job

42 :名無し名人:2010/05/30(日) 14:11:35 ID:IvXNuedE
関西棋院の下位は明らかに役者不足

43 :名無し名人:2010/05/30(日) 14:14:18 ID:vJY9GCKO
それを言うなら役不足だろwww

44 :名無し名人:2010/05/30(日) 14:20:01 ID:bFnNTobo
役不足(×)

45 :名無し名人:2010/05/30(日) 14:23:54 ID:iO5uUOqk
>>43
恥ずかしいからやめれwww

○役者不足
×役不足

46 :名無し名人:2010/05/30(日) 14:24:03 ID:g4LS6TID
力不足でいいじゃないか。


47 :名無し名人:2010/05/30(日) 14:28:43 ID:Ou5Ao+Yl
力不足が正しい

中央の白2目は大きかったが、中央の白をうまく攻められず、その厚みを活かせなかった
右上でも失敗したしな

48 :名無し名人:2010/05/30(日) 14:58:14 ID:/Sp6eJra
またQ段が出てたって?

49 :名無し名人:2010/05/30(日) 14:58:52 ID:mmakse9i
コバコウに負けた日本棋院の若手もそんな感じだったし
わざわざ関西棋院て限定しなくてもいいと思うが

50 :名無し名人:2010/05/30(日) 15:06:56 ID:34bUf4hA
関西枠イラネ
女流枠イラネ

51 :名無し名人:2010/05/30(日) 15:13:22 ID:ldgQ/rTn
日本人同士の対局なんて低レベルすぎて見る気しないよね
韓国中国メインであと日本人はタイトル保持者だけでいい

52 :名無し名人:2010/05/30(日) 15:16:05 ID:mmakse9i
本気でそう思うならNHKに直訴してみればいい

53 :名無し名人:2010/05/30(日) 15:28:07 ID:6wueXhp4
やっぱり才能の差って絶対的なんだろうな

54 :名無し名人:2010/05/30(日) 16:38:16 ID:lELd2lGQ
第58回NHK杯テレビ囲碁トーナメント表

○結城    聡NHK杯─┐              ┌─井山  裕太  名人○
○小松  英樹  九段━┴┐          ┌┴━湯川  光久  九段○
●潘    善h  七段┘  │          │  └首藤    瞬  七段●
○彦坂  直人  九段┬┐├┐      ┌┤┌┬梅沢由香里  五段○
○小県  真樹  九段┘│││      │││└三村  智保  九段○
○秋山  次郎  八段┐├┘│      │└┤┌小林    覚  九段○
○謝    依旻女三冠┴┘  ├┐  ┌┤  └┴森田  道博  九段○
○趙治勲二十五世本─┐  ││  ││  ┌─王    銘?  九段○
○小林  光一  九段━┴┐││  ││┌┴┓河    英一  五段●
●李    沂修  七段┘  │││優│││  ┗瀬戸  大樹  七段○
○藤井  秀哉  六段┐  ├┘│  │└┤  ┌宮沢  吾朗  九段○
○鶴山  淳志  六段┴┬┘  │勝│  └┬┴中小野田智巳九段○
○張      栩  四冠─┘    ├┴┤    └─高尾  紳路  九段○
○依田  紀基  九段─┐    │  │    ┌─山田規三生  九段○
○武宮  正樹  九段┬┴┐  │  │  ┌┴┬村川  大介  五段○
○黄    翊祖  七段┘  ├┐│  │┌┤  └今村  俊也  九段○
○本田  邦久  九段┐  │││  │││  ┏溝上  知親  八段○
○中野  寛也  九段┴┬┘││  ││└┬┛倉橋  正行  九段●
○王    立誠  九段─┘  ││  ││  └─坂井  秀至  七段○
○河野    臨  九段─┐  ├┘  └┤  ┌─蘇    耀国  八段○
○陳    嘉鋭  九段┯┴┐│      │┌┴━知念 かおり  四段○
●青木喜久代  八段┘  ││      ││  └清成  哲也  九段●
○片岡    聡  九段┓  ├┘      └┤  ┏志田  達哉  三段○
●新垣  朱武  九段┗┬┘          └┬┛張    豊猷  七段●
○山下  敬吾  天元─┘              └─羽根  直樹本因坊○



55 :名無し名人:2010/05/30(日) 19:35:16 ID:evUgwgaQ
二連星同士からの布石は,初級者のぼくにはとても参考になった。

56 :名無し名人:2010/05/30(日) 20:03:42 ID:134agjl1
黒の負け方が俺の負けパターンに似てたw

57 :名無し名人:2010/05/30(日) 21:07:06 ID:k/RzCZYK
悪い意味で黒のワンマンショーって感じ

58 :名無し名人:2010/05/30(日) 22:14:00 ID:zqOJ3Cl5
片岡何もしないで勝ったな

59 :名無し名人:2010/05/31(月) 06:37:55 ID:aoyMrO1u
よく読めてないのに、はったりで強手を出したが
相手に考慮時間を使われると、やっぱり無理でしたー、やめとこう
という手が多かった。

60 :名無し名人:2010/05/31(月) 07:21:37 ID:RYbthxcu
アマチュアかよ。

61 :_:2010/05/31(月) 09:59:00 ID:DrbqgwKR
片岡は相手が転けるまでチンタラ待っていたなw
安定した格下キラーぶりだけれども、これだから好調な相手や格上にはさっぱり通用しないんだよな

62 :名無し名人:2010/05/31(月) 10:32:54 ID:vjMA0A1Z
待ってたっていうか序盤で早々に形勢確定してあとは何もしなかったって
感じだな。キヨナリが「これはなんぼなんでもおこるでしょうなぁ」とかいってても
はいはいどーぞどーぞって打ち方だったし。
最後の下辺で目を持った手とかもう手ないからはやくなげろよって片岡の声が聞こえた
気がするような手だったわ。

63 :名無し名人:2010/05/31(月) 11:11:34 ID:RGCMLGWD
>>61
片岡のG7との対戦成績ってたぶん3割台くらいだよな
チクン・加藤には1割台〜2割ちょいの勝率だし

64 :名無し名人:2010/05/31(月) 19:27:32 ID:ivPAxl2Z
清成の解説は分かり易くて勉強になった
いろんな手筋を並べてくれたし
自分は好感持てたな

65 :名無し名人:2010/05/31(月) 19:28:58 ID:ivPAxl2Z
>>61
でも片岡は数年前天元持ってた時の河野にも完勝してたよ確か

66 :名無し名人:2010/05/31(月) 20:32:39 ID:NIglstuG
形勢判断ができるのが片岡。半端ない。すごい。

自分より弱い奴には絶対に無理をしない。
細かくなるように細かくなるように打つだけ。
相手が勝手に転ぶ。何もしないのに勝つように見える。
形勢判断の神様、片岡。すごい。本当にすごい。

自分より強い奴にも絶対に無理をしない。
細かくなるように細かくなるように打つだけ。
自分が勝手に転ぶ。自分が勝てないという形勢判断は絶対に間違えない。
形勢判断の神様、片岡。すごい。本当にすごい。



67 :名無し名人:2010/05/31(月) 21:19:33 ID:iqPehf4y
テレビアジア杯の抽選結果まだ?

68 :名無し名人:2010/05/31(月) 21:20:46 ID:u/6l/8Vx
テレビ囲碁アジア選手権戦 1回戦

第1局 井山裕太(日本)-李昌鎬(韓国)
第2局 古霊益(中国)-姜東潤(韓国)
第3局 結城聡(日本)-陳耀Y(中国)

69 :名無し名人:2010/05/31(月) 22:16:08 ID:MSbvPYYv
誰と当たっても安牌がないのはサッカーW杯の日本と同じ

70 :名無し名人:2010/05/31(月) 23:52:14 ID:z8YXPyEV
清成さんの声を聞くと森本レオと似てるなぁと思う人って少ないのかな?

71 :名無し名人:2010/06/01(火) 05:36:02 ID:TeNHCrg4
粟田山荘の飯うまそう。こんなの食べて碁打つとかしてみたいな。
ttp://r.tabelog.com/kyoto/A2603/A260301/26001892/

72 :名無し名人:2010/06/01(火) 09:01:32 ID:tkQmSSf1
テレビアジア選手権・・・・嫌な予感しかしねえ

73 :名無し名人:2010/06/01(火) 09:43:41 ID:+yfBfsf1
中国流対策のお手本になりそうな棋譜だね。

74 :名無し名人:2010/06/01(火) 15:36:04 ID:qnkLQmq2
来週の絵柄が怖いんですけど。

75 :名無し名人:2010/06/02(水) 11:53:12 ID:EK4Wq/QL
>>70
いや、清成のおっさんは自覚していて意識的に口調を真似てるからw

76 :名無し名人:2010/06/02(水) 13:12:24 ID:uzDjWAOY
さすが関西人歪みねえな

77 :名無し名人:2010/06/02(水) 13:12:53 ID:vHqeVj+0
>>66
それはそうと
片岡って卵にマジックで髪とか髭を描いたような感じだよな

78 :名無し名人:2010/06/02(水) 17:58:21 ID:rO6fzaDr
うまいこというなあ

79 :名無し名人:2010/06/02(水) 19:24:41 ID:7a342uJS
>>75
口調を真似てるってソースがあるの?
それとも清成本人がそう言ってたとか?

80 :名無し名人:2010/06/02(水) 21:32:22 ID:Ff0CEaFy
>>75
本当にそっくりなんだよね。
解説の間中、モノマネやってるとしか思えない。

81 :名無し名人:2010/06/02(水) 21:48:20 ID:4Ki2t0pF
骨格が似てると声質も似てくるので納得

あと片岡って格下キラーだったのか これも納得

2ちゃんって勉強になるなあ 



82 :名無し名人:2010/06/02(水) 22:16:00 ID:iZTon3DI
口調だけでなく、見た目もそっくりじゃね?
っつーか、清成さんを初めて見た時、なんで森本レオが
碁なんか打ってんのかと思った程だ。

83 :名無し名人:2010/06/02(水) 23:19:08 ID:Ff0CEaFy
もしかしたら清成さんは森本レオの親戚かもしれないね

84 :名無し名人:2010/06/03(木) 09:16:23 ID:aiyd+6Nq
結城いよいよ決勝か
大健闘だな

85 :名無し名人:2010/06/03(木) 14:39:07 ID:lM9oUnoo
大健闘だったな

86 :名無し名人:2010/06/05(土) 10:41:13 ID:P1dlYT52
結城さん優勝は流石に無理だったけどよく頑張ったな。

87 :名無し名人:2010/06/05(土) 12:07:29 ID:aFNHLLHX
三村のブログのコメントを見て飛んできた。
テレビアジアの決勝で結城は勝っていたのに
心がポッキリ折れて投げたのかw

88 :名無し名人:2010/06/05(土) 19:13:52 ID:6ytLz7OH
明日は中部対決か・・・

89 :名無し名人:2010/06/05(土) 19:32:14 ID:SxGJ1IwO
縄張りを賭けて仁義無き戦い

90 :名無し名人:2010/06/05(土) 20:49:57 ID:1przMYZ4
結城は以前やってた囲碁講座で、セドルに普段は負ける事が多かったけど
敗色濃厚の碁をヤケクソ気味に打った手が、たまたまセドルの大石を皆殺しにして
大逆転勝ちになった事もあったとか言ってたな。
大逆転につなげた手は確かにマグレだったかもしれんが、結城は一歩間違えば
本当に負け碁を逆転できるだけの爆発力は持ってると改めて感じた。

91 :名無し名人:2010/06/05(土) 22:37:35 ID:N+yWGT0t
セドルが負けるときっていつもそうでしょ大抵。
うちすぎで自爆ってパターン。
河野が勝ったときもそんな感じだったし。
あの一局で結城の逆転力を評価するのはどうかと思うが。

俺の印象だと結城は優勢になったら隙がないけど敗色濃厚になったら手が荒れて
自爆するタイプにみえる。その荒れた手にたまたまはまっちゃうこともあるんだろうけど。

92 :名無し名人:2010/06/05(土) 23:15:42 ID:yssIZpUt
去年の決勝の井山戦なんかは
序盤は明らかに劣勢だったのに
中盤でも駄目かと思ったらいつの間にやら逆転して
後半は少々地を減らされてもおkなカンジの余裕の安全運転だったな
もっと言えば横綱相撲にすら見えた



93 :名無し名人:2010/06/05(土) 23:18:17 ID:6ytLz7OH
> 序盤は明らかに劣勢だったのに

バカ乙

94 :名無し名人:2010/06/06(日) 03:01:34 ID:2k+wXblZ
いつの間にやら逆転、という場合は最初の
明らかに劣勢だと言う判断が間違ってることが多いよ
実際井山は最初から決して優勢になったと思ってないみたいだし

解説者は賞金かかってないから気楽で適当だけどね

95 :名無し名人:2010/06/06(日) 12:10:57 ID:0NJU0UEQ
>>93
>バカ乙
つ鏡

96 :名無し名人:2010/06/06(日) 12:19:24 ID:MfPvDgbp
アホを晒す前に講座テキストの解説くらい読めばいいのにね

97 :名無し名人:2010/06/06(日) 12:23:46 ID:7nLKw/qd
>>93
あの決勝は、序盤から黒が良かったと言う人も序盤は白が良かったと言う人も
結構多いし、どっちもそれなりの論拠を持ってるよ。
第一、序盤は白が良かったって程度で馬鹿なら、決勝の最中にやたら井山持ち上げて
結城叩いてた連中なんかどうなるんだ。。。

>>94
>解説者は賞金かかってないから気楽で適当だけどね
賞金ないから気楽で適当って一方的に決めつけるのもどうかと思うけど。。。
全国中継の決勝で、いい加減な解説はしないんじゃないの?
自分は左下の三三入りから右辺に先着した辺りから黒が良くなったように見えたけど、
序盤から黒良しって言ってる人がそう思う根拠をあまり見た事がないので、むしろ聞いてみたい。


98 :名無し名人:2010/06/06(日) 12:25:10 ID:ce4djG3Y
今日の万波たんの髪型かわいい

99 :名無し名人:2010/06/06(日) 12:26:16 ID:0NJU0UEQ
いるんだよな
テキスト読んだだけで自分が偉くなった気でいるバカ
それまで違う考えでいた事は棚に挙げてる

100 :名無し名人:2010/06/06(日) 12:29:22 ID:HgtBWRXC
たしかにひこにゃんがNHK(゚Д゚)ノ ァィで勝ってるのみたことないな

101 :名無し名人:2010/06/06(日) 12:30:27 ID:YNyRIqqp
彦にゃん、最初から肘つきながらうつなよwww

102 :名無し名人:2010/06/06(日) 12:31:26 ID:fAEvGN/x
解説のおじちゃん頭の回転早いな

103 :名無し名人:2010/06/06(日) 12:32:39 ID:MfPvDgbp
>>97
> あの決勝は、序盤から黒が良かったと言う人も序盤は白が良かったと言う人も
> 結構多いし、どっちもそれなりの論拠を持ってるよ。

そうだよ。だから「序盤は明らかに劣勢だったのに」とは言えないのよ。

104 :名無し名人:2010/06/06(日) 12:40:12 ID:AGRv7y5f
するのねパパが解説してるのね

105 :名無し名人:2010/06/06(日) 12:45:00 ID:peoo2rco
つけっ「ぱなし」

106 :名無し名人:2010/06/06(日) 12:49:26 ID:7nLKw/qd
>>100
彦坂はNHK杯で上位まで勝ち上がったのは見たことないけど、
小林光一・加藤充志・蘇耀国辺りの、優勝やベスト4経験者に
勝ったりもしてるよ。

>>103
そうだけど、序盤から黒が良かったと断言したりどっちか片方を
馬鹿呼ばわりする事もできないのも一緒。

107 :名無し名人:2010/06/06(日) 12:50:51 ID:tahuR3D2
>>97は矛盾した発言の自覚もないようだ


108 :名無し名人:2010/06/06(日) 12:54:45 ID:2k+wXblZ
>賞金ないから気楽で適当って一方的に決めつけるのもどうかと思うけど。。。
あくまで自分が対局者として打ってるときと比べただけ
別にだからいかんとかいう話じゃないよ

109 :名無し名人:2010/06/06(日) 12:58:35 ID:0NJU0UEQ
>>107は他人の揚げ足取りしか出来ないようだ

110 :名無し名人:2010/06/06(日) 12:59:21 ID:PbqDiv7z
女の人エロイね


111 :名無し名人:2010/06/06(日) 13:02:32 ID:FWSKb/y+
彦にゃんテラダンディー
小県九段は目付きが鋭いねえ

112 :名無し名人:2010/06/06(日) 13:03:40 ID:7nLKw/qd
>>107
ああ、悪かったね。

>>108
いや、いいとか悪いじゃなくて適当に解説してるって何で言えるのかと。
それまで小林光一の解説はここでも評判良かったし、決勝だけいい加減にやるとは
自分は思えないんだが。。。

113 :名無し名人:2010/06/06(日) 13:07:43 ID:0NJU0UEQ
小県の碁は相変わらず厚いな

114 :名無し名人:2010/06/06(日) 13:18:11 ID:7nLKw/qd
地合いでは白がいいように見えるが、薄い個所があちこちにあるので
形勢はむしろ黒か?自信はないけど。。。

115 :名無し名人:2010/06/06(日) 13:19:35 ID:ce4djG3Y
白死ぬんじゃないか・・・プロの腕の見せ所ですな

116 :名無し名人:2010/06/06(日) 13:25:34 ID:8Zn6PFL5
明快な解説だな

117 :名無し名人:2010/06/06(日) 13:26:10 ID:aelaCPDD
ずっと白がいいと思ってたけど数えてみると黒がいい
不思議

118 :名無し名人:2010/06/06(日) 13:28:55 ID:AGRv7y5f
しかしどっちも仏頂面だなw

119 :名無し名人:2010/06/06(日) 13:37:47 ID:2k+wXblZ
だから他の解説者と比べていい加減なんじゃなくて
解説者は一般に対局者よりも適当ってこと

小林光一だろうが石田芳夫だろうが結城聡だろうが王銘エンだろうが誰だってそう

120 :名無し名人:2010/06/06(日) 13:44:39 ID:seaxCAjf
白良いと思うけど段位者教えて

121 :名無し名人:2010/06/06(日) 13:48:13 ID:aelaCPDD
解説は白よしって言ってるけど黒の1目半勝ちくらいだと思う

122 :名無し名人:2010/06/06(日) 13:48:44 ID:UGFXcVX5
「ややこしいヨセがない」のに黒がいいのかなあ?

123 :名無し名人:2010/06/06(日) 13:50:11 ID:oSoNL9xe
普通に黒がいいよ

124 :名無し名人:2010/06/06(日) 13:53:57 ID:JHInQfbm
普通に黒勝った

125 :名無し名人:2010/06/06(日) 13:54:20 ID:UGFXcVX5
一間にとぶ筋、こんな手があるんですねえってw

126 :名無し名人:2010/06/06(日) 13:55:47 ID:iZZzWfZG
進行役だぞ
それくらい言うだろ

127 :名無し名人:2010/06/06(日) 13:57:15 ID:aelaCPDD
彦坂さんもかっこいい投げっぷりだったな

128 :名無し名人:2010/06/06(日) 13:57:20 ID:UGFXcVX5
じゃあ「ややこしいヨセがない」んだから目算くらいしろよw

129 :名無し名人:2010/06/06(日) 13:57:25 ID:seaxCAjf
かなり早い段階で黒が良かったって事か
全然わからん

130 :名無し名人:2010/06/06(日) 13:59:51 ID:UGFXcVX5
また基本死活の話してるな、なんてレベルが高いんだw

131 :名無し名人:2010/06/06(日) 13:59:54 ID:oSoNL9xe
最後の死活ワロタ

132 :名無し名人:2010/06/06(日) 14:00:04 ID:Yjaj3uUj
なんか苦笑いw

133 :名無し名人:2010/06/06(日) 14:03:00 ID:zLlfjXor
次回予告
ttp://livecap.mata-ri.jp/etc/img/20100606-135929-859.jpg

134 :名無し名人:2010/06/06(日) 14:06:26 ID:vdT26LK8
来週は楽しみな1局だ

135 :名無し名人:2010/06/06(日) 14:08:16 ID:LSlhXISY
(;
FF[4]SZ[19]BS[0]WS[0]PB[小県真樹]PW[彦坂直人]KM[6.5]RE[B+R]RU[Japanese]AP[AIIGO17/i4]VW[];
B[qd];W[dp];B[dc];W[ce];B[pp];W[oc];B[dh];W[ic];B[cd];W[pg];B[pe];W[md];B[qi];W[oh];B[pk];W[qb];
B[rg];W[qf];B[pc];W[pb];B[rf];W[od];B[pf];W[of];B[de];W[cj];B[nq];W[fq];B[jp];W[co];B[qo];W[nk];
B[ej];W[df];B[cf];W[cg];B[be];W[bf];B[ef];W[ce];B[ld];W[cf];B[ee];W[jd];B[me];W[oe];B[lg];W[kf];
B[nj];W[mk];B[mj];W[lj];B[mh];W[lk];B[kg];W[le];B[ok];W[jk];B[ck];W[bi];B[dj];W[nm];B[bd];W[bk];
B[cl];W[bl];B[cm];W[bm];B[gq];W[gr];B[fr];W[er];B[fp];W[fs];B[eq];W[fr];B[hq];W[ep];B[jm];W[hk];
B[lm];W[ih];B[ig];W[hg];B[ke];W[lf];B[hh];W[ii];B[jf];W[mf];B[hf];W[gg];B[gh];W[gc];B[hd];W[hc];
B[il];W[ol];B[pm];W[oj];B[pl];W[jh];B[jg];W[mn];B[mp];W[ln];B[kn];W[kl];B[km];W[li];B[nh];W[ik];
B[hr];W[fo];B[fb];W[qe];B[re];W[pd];B[ia];W[fc];B[eb];W[hb];B[ha];W[ga];B[gb];W[ja];B[fa];W[ib];
B[je];W[kd];B[rc];W[el];B[fl];W[fm];B[em];W[dm];B[en];W[fk];B[gl];W[fh];B[fg];W[ek];B[ci];W[bj];
B[gk];W[fj];B[fi];W[gj];B[dk];W[hl];B[cn];W[bn];B[gm];W[hm];B[gn];W[fn];B[go];W[gp];B[ho];W[dn];
B[ch];W[bh];B[om];W[mm];B[lo];W[hs];B[ir];W[qc];B[rd];W[no];B[nl];W[ml];B[ga];W[jb];B[in];W[op];
B[oq];W[is];B[js];W[gs];B[jr];W[rb];B[id];W[ec];B[cb];W[qh];B[rh];W[pj];B[qj];W[pi];B[lc];W[lb];
B[nf];W[ne];B[ng];W[ae];B[ad];W[af];B[sb];W[on];B[kc];W[jc];B[gd];W[po];B[pn];W[qp];B[oo];W[da];
B[db];W[po];B[pq];W[ro];B[qn];W[qq];B[rn];W[rq];B[ps]
)

136 :名無し名人:2010/06/06(日) 14:11:08 ID:QlMQNNO/
【囲碁】万波佳奈四段、奈穂二段の姉妹がネット棋戦で対局へ 大和証券杯
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1275799681/

137 :名無し名人:2010/06/06(日) 14:12:51 ID:7nLKw/qd
>>119
対局者より適当と言うより、対局者程真剣じゃないってことでしょ。

138 :名無し名人:2010/06/06(日) 14:17:00 ID:QYU1KiRS
死活間違えとか
とがめられてたらまた最後棋譜鑑賞だったな

139 :名無し名人:2010/06/06(日) 15:29:10 ID:MfPvDgbp
小県が勝ってよかったぜ。
小県の碁はなんとなく真似できそうな気がするんだよな。
あくまでも気がするレベルの勘違いなんだけど、
張や結城や山下みたいな碁は真似できそうな気にすらなれないからね。

140 :名無し名人:2010/06/06(日) 16:10:23 ID:ZB7xNJOd
録画見たが最後の死活wwwwww

141 :名無し名人:2010/06/06(日) 18:03:07 ID:TpqwsLyl
第58回NHK杯テレビ囲碁トーナメント表

○結城    聡NHK杯─┐              ┌─井山  裕太  名人○
○小松  英樹  九段┯┴┐          ┌┴┯湯川  光久  九段○
●潘    善h  七段┘  │          │  └首藤    瞬  七段●
●彦坂  直人  九段┏┐├┐      ┌┤┌┬梅沢由香里  五段○
○小県  真樹  九段┛│││      │││└三村  智保  九段○
○秋山  次郎  八段┐├┘│      │└┤┌小林    覚  九段○
○謝    依旻女三冠┴┘  ├┐  ┌┤  └┴森田  道博  九段○
○趙治勲二十五世本─┐  ││  ││  ┌─王    銘琬  九段○
○小林  光一  九段┯┴┐││  ││┌┴┓河    英一  五段●
●李    沂修  七段┘  │││優│││  ┗瀬戸  大樹  七段○
○藤井  秀哉  六段┐  ├┘│  │└┤  ┌宮沢  吾朗  九段○
○鶴山  淳志  六段┴┬┘  │勝│  └┬┴中小野田智巳九段○
○張      栩  四冠─┘    ├┴┤    └─高尾  紳路  九段○
○依田  紀基  九段─┐    │  │    ┌─山田規三生  九段○
○武宮  正樹  九段┬┴┐  │  │  ┌┴┬村川  大介  五段○
○黄    翊祖  七段┘  ├┐│  │┌┤  └今村  俊也  九段○
○本田  邦久  九段┐  │││  │││  ┏溝上  知親  八段○
○中野  寛也  九段┴┬┘││  ││└┬┛倉橋  正行  九段●
○王    立誠  九段─┘  ││  ││  └─坂井  秀至  七段○
○河野    臨  九段─┐  ├┘  └┤  ┌─蘇    耀国  八段○
○陳    嘉鋭  九段┯┴┐│      │┌┴┯知念 かおり  四段○
●青木喜久代  八段┘  ││      ││  └清成  哲也  九段●
○片岡    聡  九段┓  ├┘      └┤  ┏志田  達哉  三段○
●新垣  朱武  九段┗┬┘          └┬┛張    豊猷  七段●
○山下  敬吾  天元─┘              └─羽根  直樹本因坊○



142 :名無し名人:2010/06/06(日) 19:02:38 ID:7nLKw/qd
>>139
真似できるかどうかはともかく、小県の碁は手厚く打ちたいなら
こう打ちなさい、みたいな手が多くて、初心者も参考にし易い手が多い気はする。
一方、彦坂の打ち方は、初心者から見たら何でそんな無茶な打ち方すんの的な
手が多くて、参考にはし辛い。

143 :名無し名人:2010/06/06(日) 20:48:44 ID:ehGRJ7NT
読み上げが違うぞ♪

144 :名無し名人:2010/06/06(日) 20:49:49 ID:ehGRJ7NT
>>142しょうがないだろ?プロなんだし。もっと言えば、高段者同士の対局なんだからな。いちいち初心者相手の見せものじゃないんだよ。

145 :名無し名人:2010/06/06(日) 21:33:03 ID:3T+YDCSM
10段時代の彦坂はめちゃくちゃ強かった

146 :名無し名人:2010/06/06(日) 22:10:35 ID:EuFAHCP1
>>133
由香里先生は白番か
席の移動でミニスカに期待だな

147 :名無し名人:2010/06/06(日) 22:25:40 ID:IkdZ3U/B
記録のおねえさんがかわいい

148 :名無し名人:2010/06/06(日) 23:03:11 ID:M78ttqSM
梅沢ゆかり、ショートのほうがいいじゃん

149 :名無し名人:2010/06/06(日) 23:53:14 ID:rNBZmLCt
>>148
俺も思った。

150 :名無し名人:2010/06/07(月) 00:00:49 ID:L96C4VNw
三村と由香里は対局後、飯を食いに行った

151 :名無し名人:2010/06/07(月) 12:59:43 ID:BbCPXIm3
>>144
そんな事、いちいち言われなくてもわかってるけど。
参考にし辛いって言っただけでしょ。

152 :名無し名人:2010/06/07(月) 14:16:36 ID:hgzRSDcl
小県はまあオーソドックスな方だけど
彦坂は独特の棋風だからな
何となくメイエンのゾーンプレスに
似てなくもない気はするけど

153 :名無し名人:2010/06/07(月) 14:20:17 ID:qyRSWlKh
同じことを言ってるんだろうけど、
>>139は素直に受け入れられるが>>142はカチンと来る。

154 :名無し名人:2010/06/07(月) 14:22:38 ID:BbCPXIm3
別に悪口言ったつもりはないし、難癖つけられても困る。

155 :名無し名人:2010/06/07(月) 14:25:17 ID:hgzRSDcl
繊細な人もいるんだろう
どこがどう問題あるのかわからんけど

156 :名無し名人:2010/06/07(月) 15:41:30 ID:NDQbMZE3
最後2回投了していたように見えた

157 :名無し名人:2010/06/07(月) 17:05:54 ID:NjifB/td
わざわざ右下で無理してまで生きようとしてたって事は
よっぽど形勢が悪かったんだろうな

158 :名無し名人:2010/06/07(月) 18:35:29 ID:0lmREv80
最初に投げたとき、気付いてなかったっぽいね。
秒読みしてたし。

159 :名無し名人:2010/06/07(月) 21:08:28 ID:sTrC9wYH
>>158
片岡は自分の碁笥のアゲハマに手を掛けただけで、盤上に差し出していないように見えた。
あれでは投了の意思表示かどうか解らないだろう。

160 :名無し名人:2010/06/07(月) 21:17:31 ID:3A9n7rF8
>>159
2回投了の件は彦坂のことだろ、何言ってるんだよ

161 :名無し名人:2010/06/07(月) 21:55:20 ID:E8Ruohgd
彦坂の最初の投了には読み上げも秒読みも気付かなかったなw
右下で投げ場を求めた時の差は盤面13-4目ぐらいとは思うが
もうヨセはほとんど残ってなかったからしょうがあるまい

162 :名無し名人:2010/06/08(火) 01:00:39 ID:RbBMym/0
彦坂はいつも不機嫌だなあ。感じ悪いぞ。
小県は感想戦になると明るくなるのに。

来週は楽しみだ。梅沢さんに勝ってほしいけど三村は強敵だからな。

163 :名無し名人:2010/06/08(火) 09:22:20 ID:ObZawh79
吹き毛じゃなくて、ああいいう顔なんだ。

164 :名無し名人:2010/06/10(木) 10:02:20 ID:IEyRtsiL
中島美絵子がすごく優しい人とヒッシでフォローしてた事があったな。
逆に、仲間内でも「ヤクザ顔」の怖いおっさんというイメージが
定着しているのだなと思った。

165 :名無し名人:2010/06/10(木) 17:44:50 ID:7F0qNnId
NHK囲碁シリーズ_第57回NHK杯テレビ囲碁トーナメント 勝敗を分けた次の一手
http://ec2.images-amazon.com/images/I/41XUdN7kqxL._SS500_.jpg

166 :名無し名人:2010/06/10(木) 17:52:11 ID:7F0qNnId
http://www.nhk-book.co.jp/image/book/420/0016180.jpg

167 :名無し名人:2010/06/11(金) 05:26:30 ID:0Wcbn+CL
6月13日 1回戦第11局  三村智保九段 vs 梅沢由香里五段  解説:山田規三生九段


うわああああ。ゆかりたん ハアハア

168 :名無し名人:2010/06/11(金) 09:13:41 ID:WPB6V02E
>>164
いや、(堅気に対しては)ほんとに腰が低くて優しい人らしいよw
というか、とかく目下の人に対して横柄なプロ棋士が多いものだから、優しい人というのは珍しいんだよなあ

169 :名無し名人:2010/06/11(金) 10:27:21 ID:T72OxosJ
本業の人はたいてい堅気には優しい。

170 :名無し名人:2010/06/11(金) 10:41:13 ID:PeEFfpci
彦坂といえば必ず大竹趙の劫事件を思い出す。

171 :名無し名人:2010/06/11(金) 15:54:35 ID:j5vUtb9T
中央で深刻なコウが始まり、白112とコウを取った。

ともに残り1分。せわしく手を読み、目算をしていた趙が、
ハッと思いついたように、「僕の取る番だねッ?」。

思わず「ハイ」と答える記録係の彦坂3段。
その声にうなずいて、 趙は黒113とコウを取り返した。


「ア レ ッ 、 違 う ん じゃ な い の ? 」 
大竹がいい、対局は中断。

コウダテをせずにコウを取ったのだから反則負である。
しかし取り番を記録係に聞くことは慣例として認められていた。

結局立会人と朝日新聞が協議の末、無勝負と判定された。

この碁以降、超一強時代が始まり、
逆に大竹は大タイトルとは縁がなくなる。

「僕の取る番だねッ」歴史的な一言。
この一言が合図で、勝ち運の女神が、
大竹から趙に乗り移ったことは、当時誰も知るよしがなかった。

172 :名無し名人:2010/06/11(金) 20:26:46 ID:8w5+6a1G
俺も対局中僕の取る番だねッ?って言ってみよう
きっと女神は僕に

173 :名無し名人:2010/06/11(金) 20:55:27 ID:UyOH2PS4
しかし、「違います」と言われて運気を取り損ねるのであった

174 :名無し名人:2010/06/11(金) 20:57:03 ID:p7twHrq8
コウは記憶に頼るから、たびたびそういう事件が起きるっぽいね。
あんま良く無いルールだと思うわ。
スーパーコウはもっと訳分からなくなるから、結局廃止されたとか

175 :名無し名人:2010/06/11(金) 23:27:59 ID:pvxDxITx
>>165
その本の解説とか概要はないんかいな
あるなら見てみたい

>>167
解説が一昨年に三村に勝てる碁を逆転負けしたキミオと言うのがまた・・・

176 :名無し名人:2010/06/12(土) 00:57:29 ID:T5IZFdKN
>>175
ttp://www.nhk-book.co.jp/kenko/shop/main.jsp?trxID=C5010101&webCode=00161802010

177 :名無し名人:2010/06/12(土) 09:11:45 ID:vYyDFViO
なるほど、日本囲碁没落原因の一端は間違いなく彦坂にある訳だな

178 :名無し名人:2010/06/12(土) 09:42:09 ID:HVWvk5xP
↑こういう馬鹿がいるから日本はダメになったんだな

179 :名無し名人:2010/06/12(土) 11:39:04 ID:JFAP1X2g
日本がだめになったのは、子殺しを認めなくなったからだよ。
昔はダメとわかった子は殺してよかった。
今は無理やりにでも生んで生かしてる。低能、バカ、基地外が大人になるまで放っておかれた。
将来有望の子だけ生かしとけば、いいわけだ。

180 :名無し名人:2010/06/12(土) 12:09:49 ID:T5IZFdKN
身を持って立証乙

181 :名無し名人:2010/06/12(土) 12:14:15 ID:cVnMJWa7
>>179
私は思う、低能、バカ、基地外こそ囲碁に必要であると
囲碁界をこの基準で眺めてみれば一目瞭然である

182 :名無し名人:2010/06/12(土) 20:58:00 ID:Y7M5LtaY
いきなし話は変わって恐縮なんですけど、

前回大会の張うさんと井山さんの投了場面までopengoで打って、
スコア予測すると、張さんのがよくなるんですよね〜。

僕初級なんでよくわかりませんが、盤面を見た感じでも張さんのがいいような。。。
NHKのテキスト持ってる人、いっぺんみてみて。


183 :名無し名人:2010/06/12(土) 21:13:16 ID:VjTfU8TH
だからなにがいいたいの?
opengoとやらがなんかしらんが形勢判断ソフトなんざ参考にしかならんぞ。
幽玄の形勢くんとかも欠陥品だし。

184 :名無し名人:2010/06/12(土) 22:10:50 ID:F6F7ybel
ソフトって中央とか右下とかパラパラしてる白石付近を白地として数えてるんじゃないの?
実際は黒から打てばアチコチ取られるし白から打っても地にならないしでどんどん黒地だけ増えていくから

185 :名無し名人:2010/06/12(土) 22:14:05 ID:Y4e3ONPm
明日は梅沢由香里対三村智保
梅沢の勝ちを確信している

186 :名無し名人:2010/06/12(土) 22:15:06 ID:VjTfU8TH
梅沢が勝ったら仲良く飯くいになんていかないんじゃね?
順当にミムーの勝ちだろ

187 :名無し名人:2010/06/12(土) 23:16:41 ID:HEjnUvzK
三村なら負けても一緒にご飯食べそうなんだが・・・

188 :名無し名人:2010/06/12(土) 23:19:11 ID:o7ZkP62A
なんで飯の話?

189 :名無し名人:2010/06/12(土) 23:36:30 ID:GIPOl/cx
>>188
ほれ、
ttp://blog.goo.ne.jp/igokishi-mimu/e/5776c84555ae71ded9e9bc1ea5ebe472

由香里タソの衣装が、NHKのページと同じ。
ところでこの写真、後ろに座っているのは誰?
解説のキミオじゃないよね?

190 :名無し名人:2010/06/12(土) 23:56:21 ID:QZR+/fq9
黄翊祖ちゃうの

191 :名無し名人:2010/06/13(日) 00:05:16 ID:7y4nHDDY
ゆかりん

192 :名無し名人:2010/06/13(日) 01:31:16 ID:euFRLm6G
>>189
キミオじゃない?写真撮ってるのはマンナミ

193 :名無し名人:2010/06/13(日) 07:20:18 ID:IGpZHDam
>>189
表情見れば、梅沢が勝ったことくらいわかるだろ。

194 :名無し名人:2010/06/13(日) 10:48:59 ID:wI2Kdl7j
しかし、三村と梅沢とは勿体無い組み合わせだ・・・
三村は色々な意味で・・・

195 :名無し名人:2010/06/13(日) 11:46:50 ID:RXeNeaDl
女流がカミさんだとプレッシャーがキツイ。

196 :名無し名人:2010/06/13(日) 12:02:30 ID:JpIwRud3
ネタバレ
三村の一目半勝ちだお
梅沢残念

197 :名無し名人:2010/06/13(日) 12:04:44 ID:UoF92tMn
196のあほ
ばらすなよ、

198 :名無し名人:2010/06/13(日) 12:06:52 ID:UoF92tMn
ところで囲碁ってどういうゲームだっけ?w

199 :名無し名人:2010/06/13(日) 12:22:52 ID:UOwWlpM3
>>198
挟んでひっくり返す

200 :名無し名人:2010/06/13(日) 12:28:55 ID:EKvdbGSr
200

201 :名無し名人:2010/06/13(日) 12:29:59 ID:pGPBW8yV
梅沢さんが序盤有利で進んでくれれば面白くなるんだがどうかな

202 :名無し名人:2010/06/13(日) 12:34:39 ID:el6Qdkkc
地震?

203 :名無し名人:2010/06/13(日) 12:36:39 ID:7y4nHDDY
万波が石を投げた

204 :名無し名人:2010/06/13(日) 12:39:51 ID:WiaFjAae
由香里タソおたふくか歯が痛いのか?
ほっぺたとかづっ〜とおさえてるぞ。

205 :名無し名人:2010/06/13(日) 12:40:45 ID:Fg+W1OBe
黒ヒキならアテコミから19-2で生きるはず・・・

206 :名無し名人:2010/06/13(日) 12:41:02 ID:Ah0PsaXA
白頑張りすぎなんじゃないのこれ

207 :名無し名人:2010/06/13(日) 12:42:09 ID:EEOhSWJy
千葉北西部に震度3以上の揺れがあったんだけど、
10分ぐらい経ったのに地震速報が出ないね。
この間の津波といい、NHKのスタッフはこの番組が
始まったら昼寝に入るのかしら。

208 :名無し名人:2010/06/13(日) 12:42:34 ID:Fg+W1OBe
まちがえた18-1だ
でもそうならなかったな

209 :名無し名人:2010/06/13(日) 12:48:51 ID:pGPBW8yV
梅沢さん既に大差か・・・
右上でコミ分くらい損してるようにみえる

210 :名無し名人:2010/06/13(日) 12:50:42 ID:UoF92tMn
どっちが有利?

211 :名無し名人:2010/06/13(日) 12:52:33 ID:EEOhSWJy
さっきの地震(12:33)は福島で震度5弱なのに、
いまだに速報出ず。お〜い、スタッフ起きろ!
http://www.jma.go.jp/jp/quake/3/20100613124430391-131233.html

212 :名無し名人:2010/06/13(日) 12:52:53 ID:rli1WNbq
眉間にシワをよせて「ダメでしょ」って由香里さんに怒られたい

213 :名無し名人:2010/06/13(日) 12:54:24 ID:UoF92tMn
だからどっちがいいんだよ?

214 :名無し名人:2010/06/13(日) 12:56:33 ID:mQr+dMgh
由香里が悶えている

215 :名無し名人:2010/06/13(日) 12:57:29 ID:UoF92tMn
今気がついたけど読み上げの女の子だれ?

216 :名無し名人:2010/06/13(日) 13:00:52 ID:xHNpgEUV
>>215
下坂 美織


217 :名無し名人:2010/06/13(日) 13:02:56 ID:UoF92tMn
次回トーナメントこいつが司会w

218 :名無し名人:2010/06/13(日) 13:03:19 ID:RrzCQzfo
女流は打ち過ぎなんだよな。つまんねえ碁

219 :名無し名人:2010/06/13(日) 13:04:22 ID:dOm16tQu
三村さんのさっきのマゲは「負けてもいいからおもしろい一局にしなければ」って意味での決断の一手に見えた。
普通に城上辺取りか中央三子取りで勝ちだろ。

220 :名無し名人:2010/06/13(日) 13:06:25 ID:WsGTik+L
日曜地震おこりすぎだろ

221 :名無し名人:2010/06/13(日) 13:14:42 ID:wcoouJTn
ほんと女ってしつこい打ち方するなー

222 :名無し名人:2010/06/13(日) 13:15:52 ID:UoF92tMn
駄目だしされてる梅沢

223 :名無し名人:2010/06/13(日) 13:18:17 ID:wcoouJTn
もう白ダメじゃん
他のことでもするか

224 :名無し名人:2010/06/13(日) 13:19:04 ID:6Tvj5SSF
梅沢さん、ふるえぎみだったね。
形勢不明

225 :名無し名人:2010/06/13(日) 13:20:15 ID:dOm16tQu
なんかもう指導碁じゃね?

226 :名無し名人:2010/06/13(日) 13:22:53 ID:UoF92tMn
これでも1目半で黒の勝ちか
そんな微差とも思えないんだが

227 :名無し名人:2010/06/13(日) 13:25:51 ID:jkiAGwCr
あれだけ可愛かったユカリちゃんが、おばちゃんになってきてるね(´;ω;`)
時代の流れを感じる

228 :名無し名人:2010/06/13(日) 13:26:15 ID:dOm16tQu
>>226
三村が苦心して細かくしたんだろ
下辺だって普通に押さえて渡ってればよかったのに


229 :名無し名人:2010/06/13(日) 13:28:20 ID:pGPBW8yV
地でも厚みでも黒がいいし、そろそろ梅さんが暴れて投了だろ

230 :名無し名人:2010/06/13(日) 13:29:36 ID:UoF92tMn
白が勝手にこけて自滅したそういう碁ね

231 :名無し名人:2010/06/13(日) 13:32:01 ID:A+5TqIgl
適当に数えたけどボロ負けに見える
一目半って嘘だろ

232 :名無し名人:2010/06/13(日) 13:32:59 ID:pGPBW8yV
適当に数えると盤面15目ってとこ

233 :名無し名人:2010/06/13(日) 13:34:31 ID:UoF92tMn
盤面7目勝ちでもコミがあるから半目勝ちなんだよねー

234 :名無し名人:2010/06/13(日) 13:36:32 ID:UoF92tMn
196がネタばれて書いてたよ?

235 :名無し名人:2010/06/13(日) 13:38:15 ID:LaTHEHDu
あーあ、左辺にあんだけ黒地が付いちゃ白ダメだろな・・・
しかも、白は全体的に薄いし攻撃する暇が無かったね。
普通に見て、黒の優勢は動かない。

236 :名無し名人:2010/06/13(日) 13:40:42 ID:UoF92tMn
梅沢もう諦めたような顔だな動きが少なくなった
ただいま気持ちの整理中w

237 :名無し名人:2010/06/13(日) 13:41:20 ID:EPAdfB76
ttp://livecap.mata-ri.jp/etc/img/20100613-130447-062.jpg
ttp://livecap.mata-ri.jp/etc/img/20100613-130928-031.jpg
ttp://livecap.mata-ri.jp/etc/img/20100613.gif


実況からのお裾分け

238 :名無し名人:2010/06/13(日) 13:43:44 ID:vmViL0/N
頬ふくらかすなwww

239 :名無し名人:2010/06/13(日) 13:44:06 ID:HwkAaWWw
膨れっ面www

240 :名無し名人:2010/06/13(日) 13:44:20 ID:2bE7nNYt
なんだ、あのほっぺたプーは
ふざけんな
かわいいじゃねーか

241 :名無し名人:2010/06/13(日) 13:46:04 ID:HwkAaWWw
一瞬だけ水野裕子に見えたw

242 :名無し名人:2010/06/13(日) 13:46:57 ID:jkiAGwCr
ゆかりちゃん敗れた><

243 :名無し名人:2010/06/13(日) 13:47:02 ID:wcoouJTn
一つもええとこなかったな

244 :名無し名人:2010/06/13(日) 13:47:02 ID:UoF92tMn
投了ーーーーーーーーーーーーーーーーー

245 :名無し名人:2010/06/13(日) 13:47:14 ID:Y25oMiUk
ミムー余裕か

246 :名無し名人:2010/06/13(日) 13:47:54 ID:jkiAGwCr
ゆかりちゃんが触ってる耳たぶを舐めたい

247 :名無し名人:2010/06/13(日) 13:48:18 ID:UoF92tMn
多少の損より味良く安全勝ちを目指すくらいだから大差で
余裕だったのでしょう

248 :名無し名人:2010/06/13(日) 13:49:32 ID:LaTHEHDu
こうして終局図をみると、やっぱ黒三村の碁形の方が厚いよね。
もうちょっと手厚く打って、得意の攻めに持ち込んでもらいたかったね。
ま、感想戦で楽しむかw

249 :名無し名人:2010/06/13(日) 13:49:36 ID:HwkAaWWw
一々ブロック全体の対戦まで読むのかw

250 :名無し名人:2010/06/13(日) 13:49:45 ID:wcoouJTn
ネット囲碁レディースの万波姉妹対決楽しみだよな

251 :名無し名人:2010/06/13(日) 13:50:02 ID:101GJZG5
みんな書き込み早すぎね?

252 :名無し名人:2010/06/13(日) 13:50:54 ID:pGPBW8yV
梅さんってしゃべると見た目以上にかわいい

253 :名無し名人:2010/06/13(日) 13:50:59 ID:ixDSK4LM
毎晩ワールドカップしてんだろ

254 :名無し名人:2010/06/13(日) 13:51:39 ID:cd6KwRck
http://livecap.mata-ri.jp/etc/img/20100613-134301-593.jpg

255 :名無し名人:2010/06/13(日) 13:51:55 ID:HwkAaWWw
やっぱプロは碁石片付けるの速いなw

256 :名無し名人:2010/06/13(日) 13:51:56 ID:A+5TqIgl
もう37か

257 :名無し名人:2010/06/13(日) 13:52:51 ID:UoF92tMn
ほんと石がずぶずぶに切れまくってますね
普通3石くらいにしかならないもんだけど
白が破れかぶれでうった感じやな

258 :名無し名人:2010/06/13(日) 13:54:01 ID:EPAdfB76
ttp://momi.momi3.net/momi/src/1276404459713.gif
ttp://momi.momi3.net/momi/src/1276404618137.gif


259 :名無し名人:2010/06/13(日) 13:54:37 ID:wcoouJTn
局後の検討見ても完全に指導碁だな

260 :名無し名人:2010/06/13(日) 13:55:48 ID:HwkAaWWw
三村はズバズバ指摘してるなw

261 :名無し名人:2010/06/13(日) 13:56:05 ID:eQ1MV2Qs
あ〜ゆかりタン負けちゃった

262 :名無し名人:2010/06/13(日) 13:57:03 ID:wcoouJTn
やっぱ美女には男ども優しいな
格差社会だ

263 :名無し名人:2010/06/13(日) 13:58:46 ID:HwkAaWWw
三村は女にはみんな優しい気がするw

264 :名無し名人:2010/06/13(日) 13:59:04 ID:UoF92tMn
男子に勝ち越してる梅沢が相手とはいえ
やっぱり女に負けるのは抵抗があると見える
それがこの饒舌に繋がってるんだと思うよ
内心ほっとしてるんだろうね

265 :名無し名人:2010/06/13(日) 13:59:21 ID:A+5TqIgl
美女に厳しい女社会でもタイトル取ってるところが偉い

266 :名無し名人:2010/06/13(日) 14:02:02 ID:pGPBW8yV
久々にほのぼのした楽しげな感想戦みたw

267 :名無し名人:2010/06/13(日) 14:02:10 ID:CfcXntbO
>>263
巻幡多栄子・・・

268 :名無し名人:2010/06/13(日) 14:03:03 ID:E16uWK7n
由香里せんせい負けたか、相手がNHK杯優勝経験者じゃ無理もない
一時いい勝負になったかと思ったが中央攻めすぎたなあ

269 :名無し名人:2010/06/13(日) 14:05:46 ID:XFHbLxcz
(;
FF[4]SZ[19]BS[0]WS[0]PB[三村智保]PW[梅沢由香里]KM[6.5]RE[B+R]RU[Japanese]AP[AIIGO17/i4]VW[];
B[pd];W[dp];B[pq];W[dc];B[de];W[ce];B[dd];W[cd];B[ec];W[cf];B[db];W[cc];B[fd];W[qn];B[qp];W[qk];
B[qi];W[on];B[pm];W[pn];B[mq];W[nc];B[qf];W[kc];B[rl];W[rk];B[rm];W[pl];B[rn];W[om];B[oc];W[nd];
B[ic];W[id];B[hc];W[qc];B[ob];W[qd];B[pe];W[rf];B[rg];W[re];B[nf];W[pb];B[rb];W[rc];B[ke];W[jd];
B[if];W[jf];B[jg];W[kf];B[je];W[ie];B[le];W[gd];B[gc];W[kg];B[hf];W[jh];B[lf];W[ge];B[lh];W[kh];
B[hh];W[ef];B[li];W[jj];B[hj];W[kk];B[mk];W[ml];B[lk];W[ll];B[kl];W[jl];B[km];W[ln];B[kn];W[im];
B[lo];W[mn];B[jo];W[nk];B[nj];W[oj];B[ni];W[oi];B[ok];W[nl];B[oh];W[nh];B[lj];W[mi];B[mj];W[gm];
B[ei];W[fe];B[el];W[en];B[cl];W[ci];B[cj];W[ph];B[og];W[ho];B[pj];W[mo];B[lp];W[op];B[hq];W[oq];
B[or];W[nr];B[pr];W[nq];B[mr];W[fq];B[bo];W[bp];B[co];W[cp];B[ch];W[cb];B[kb];W[lb];B[jb];W[lc];
B[hl];W[hm];B[gr];W[fr];B[eb];W[ip];B[jq];W[jp];B[kq];W[ms];B[ls];W[ns];B[kr];W[qo];B[ro];W[pp];
B[rq];W[kp];B[ko];W[mp];B[lq];W[gg];B[ih];W[fi];B[fj];W[gi];B[ij];W[gj];B[fk];W[jk];B[il];W[jm];
B[fs];W[es];B[gs];W[er];B[bg];W[ao];B[an];W[bm];B[cm];W[bn];B[cn];W[am];B[bl];W[bf];B[eh]
)

270 :名無し名人:2010/06/13(日) 14:05:50 ID:/f1s554x
つうか1回戦から相手わるすぎやろwwwwどっちも好きだけどさ

271 :名無し名人:2010/06/13(日) 14:33:39 ID:ejQNk1B5
今年は、自分の頭ポコポコ叩かなかったなw

272 :名無し名人:2010/06/13(日) 15:17:12 ID:qLy/gDp5
ショートえがったあぁ

273 :名無し名人:2010/06/13(日) 17:25:20 ID:S+9VtH6q
>>146
レギンス履いてたなw

274 :名無し名人:2010/06/13(日) 17:41:15 ID:pLANRt2Q
中央で変な小細工しなきゃ
白を持ちたかったぐらいだがなあ

275 :名無し名人:2010/06/13(日) 18:41:31 ID:PdxJL6mC
来週は覚の白番か。肝臓が大丈夫かと心配するぐらいの顔黒やなぁ。

276 :名無し名人:2010/06/13(日) 19:08:01 ID:Nog6gaV7
序盤は白が相当悪かった気がするが,中盤でキミオ九段が
「白を持ちたいですね」
と言ったときはさすがゆかり先生だと思った。

277 :名無し名人:2010/06/13(日) 19:30:35 ID:bA1kF7Me
さすがゆかり先生とは一度も思わなかったな。

三村が少し妥協してくれただけだろ。

白の内容は最悪だな。

278 :名無し名人:2010/06/13(日) 21:17:31 ID:Zy4MsEKa
いままでの女流の成績からすると勝つのは難しいのはわかっていた
ちゃんと勝てるイーミンは別格だな

279 :名無し名人:2010/06/13(日) 21:42:16 ID:2bE7nNYt
今年のキクヨの碁もなかなか良かったと思うなあ
負けちゃったけどさ

280 :名無し名人:2010/06/13(日) 21:52:35 ID:RXeNeaDl
若手が相手なら年増の魅力で悩殺出来るんだけどな。

281 :名無し名人:2010/06/13(日) 22:49:01 ID:560q1mYK
>>280
つか、今日の相手は巨○にしか興味を示さないのが分が悪かった原因かと

282 :名無し名人:2010/06/13(日) 23:43:53 ID:S+9VtH6q
三村先生は巨乳フェチというよりもブス専なんだと思う

283 :名無し名人:2010/06/14(月) 00:05:30 ID:50gvBZH4
マッキーはブスじゃないよっ!

284 :名無し名人:2010/06/14(月) 00:17:18 ID:JMyLrkzL
ヨーダのブログで出ていたイニシャルトークのM君って、
三村のことなのかな?

285 :名無し名人:2010/06/14(月) 08:53:06 ID:fXB/lA8X
「負けちゃいました、てへ」みたいな投了の仕方はやめて欲しい。

286 :名無し名人:2010/06/14(月) 10:30:31 ID:IHihXdYa
梅沢ならあり。
三村の嫁達がそんなことやったらクレームの電話だな

287 :名無し名人:2010/06/14(月) 14:51:50 ID:Owz0k0wV
>>285
可愛いじゃないか。

288 :名無し名人:2010/06/14(月) 17:30:24 ID:hHEl/oBk
梅沢由香里の服が女に幸あれのジャケット写真みたいな感じだったな

289 :名無し名人:2010/06/14(月) 17:54:46 ID:0oBKt3/7
梅沢ってタイトルなくしたけど
来期は出られないのかな?

290 :名無し名人:2010/06/14(月) 18:32:05 ID:eKVFQhdP
7月の予定

*4日 1回戦第14局 武宮正樹 九段 vs 黄  翊祖 七段  解説:蘇耀国 八段
11日 1回戦第15局 本田邦久 九段 vs 中野寛也 九段  解説:未定
18日 1回戦第16局 秋山次郎 八段 vs 謝依旻 女流三冠   解説:小林光一 九段

291 :名無し名人:2010/06/15(火) 09:29:15 ID:yjro05VC
渋い対戦が続くな

292 :名無し名人:2010/06/15(火) 09:58:22 ID:JpumX2jv
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51RZRMgFU9L._SS500_.jpg

293 :名無し名人:2010/06/15(火) 14:45:40 ID:iD2prW4H
>>292
今回はパッド少なめのようですね

294 :名無し名人:2010/06/15(火) 20:47:01 ID:RjtDI949
胸は級位者だな

295 :名無し名人:2010/06/16(水) 07:57:33 ID:4Q+Pp1b+
http://www.nhk-book.co.jp/image/text/420/09189072010.jpg

296 :名無し名人:2010/06/16(水) 07:59:17 ID:4Q+Pp1b+
http://www.nhk-book.co.jp/image/text/420/09191072010.jpg

297 :名無し名人:2010/06/16(水) 20:02:54 ID:ar7iYrpE
将棋の娘も胸は級位者ですね。

298 :名無し名人:2010/06/16(水) 21:42:09 ID:VI2/zFO2
直前の数レスも読まずに書き込み
しかも大事なことだから二度言います

ってことか・・・

299 :名無し名人:2010/06/16(水) 23:35:07 ID:I5xeDPPS
司会者の娘なんざどーせ数年も経てば用済みになるよ
若さ売りにできる期間なんざたかが知れてるし
実力が伴わなければ使い捨てられてもっと若い娘に取って変わられる

300 :名無し名人:2010/06/16(水) 23:41:09 ID:vMcRRp3v
そのうち原幸子さんが戻ってくるかもしれない。

301 :名無し名人:2010/06/17(木) 12:25:38 ID:nt8+zBuz
最近の動向を見る限り、次は下坂が内々定くらいにはなってる気がする。

302 :名無し名人:2010/06/17(木) 20:32:27 ID:ZlNcSF/K
下坂さんはちょっぴりいじわるそうでかわいい

303 :花ニャン:2010/06/17(木) 21:47:46 ID:alYY1XAV
タノシクタクタンイゴデキル方スゴォイ探してルノ(>_<。)

イロ花とお話しょお(ω)はゅーんヒ諾

でも花ウケミデツ亮メカエシマスょんヒ諾

最初ダケとかヨカッタラとかゎヤメテねメ

花ゎ囲碁ゴ級でスゴクヨワイケドヨロシクニャ-漱崕ミシガリやデツ←照

気になッたらコメチマス漱茸茸酎メってまぁすマ

書いてれなきゃ…
花なくんだからぁモうぇーんメ

http://mbga.jp/.md651d5/_u?u=14045653&_from=my0_u&guid=ON

304 :名無し名人:2010/06/17(木) 23:02:39 ID:f4ZtC4r7
下坂さんて学生の団体戦で敵なしだったんだっけ?

305 :名無し名人:2010/06/19(土) 00:55:19 ID:hys3txsu
NHK杯って黒番の勝率高すぎない?

306 :名無し名人:2010/06/19(土) 09:21:59 ID:aWz/jkak
気のせい

307 :名無し名人:2010/06/20(日) 12:21:12 ID:lJWbSTYF
この二人よくあたるなw

308 :名無し名人:2010/06/20(日) 12:22:25 ID:j5v6tXbb
>>304
団体戦www

309 :名無し名人:2010/06/20(日) 12:51:20 ID:I6+gheYR
覚、不貞腐れてる。 投げたい気分なんだろな。

310 :名無し名人:2010/06/20(日) 13:37:23 ID:69N5lti3
覚が爪噛んでるのが気に障るなw

311 :名無し名人:2010/06/20(日) 13:39:37 ID:69N5lti3
森田、5度目の対戦で覚に初勝利。

312 :名無し名人:2010/06/20(日) 13:48:50 ID:8uem/bVq
(;
FF[4]SZ[19]BS[0]WS[0]PB[森田道博]PW[小林覚]KM[6.5]RE[B+R]RU[Japanese]AP[AIIGO17/i4]VW[];
B[pd];W[dd];B[pq];W[dp];B[qk];W[gq];B[fc];W[cf];B[db];W[nc];B[cc];W[qf];B[nd];W[md];B[ne];W[qc];
B[oc];W[qd];B[qh];W[mc];B[pb];W[me];B[nf];W[qg];B[ph];W[qb];B[jd];W[lg];B[nh];W[hc];B[kc];W[ec];
B[eb];W[fd];B[lf];W[ke];B[kf];W[je];B[le];W[ld];B[kd];W[id];B[lb];W[fb];B[be];W[np];B[lp];W[pp];
B[op];W[oo];B[oq];W[qq];B[no];W[qp];B[nn];W[qm];B[ce];W[on];B[nq];W[co];B[de];W[cj];B[ie];W[jf];
B[mf];W[ig];B[if];W[jg];B[gf];W[ge];B[hf];W[hh];B[ff];W[jb];B[ic];W[hd];B[ib];W[hb];B[ja];W[ka];
B[ia];W[gc];B[fi];W[hk];B[fk];W[fh];B[eh];W[gi];B[ei];W[dl];B[jk];W[il];B[em];W[dm];B[eq];W[dq];
B[dr];W[cr];B[gp];W[hp];B[hq];W[iq];B[hr];W[ip];B[ir];W[fp];B[go];W[fq];B[jq];W[jp];B[kq];W[in];
B[gm];W[ch];B[dk];W[ck];B[jm];W[im];B[fg];W[jl];B[kk];W[km];B[gh];W[hi];B[om];W[pm];B[ko];W[fo];
B[gn];W[jn];B[ji];W[ll];B[nl];W[ki];B[lk];W[mk];B[li];W[ml];B[mj];W[ol];B[nm];W[nk];B[ok];W[gk];
B[ij];W[kh];B[jj];W[ni];B[mh]
)

313 :名無し名人:2010/06/20(日) 14:09:37 ID:BrSyxd0j
覚はめっきり老けたね
離婚したんだっけ?

314 :名無し名人:2010/06/20(日) 15:37:32 ID:s+Sb6czx
小林さんだいぶ前から打つ手が震えてるのが気になるのだが。
お酒かな?
あのチャーミーと離婚なんて考えられない。

315 :名無し名人:2010/06/20(日) 18:22:19 ID:fj9mjIuh
NHK対局って放送する意義があるのか疑問になるなぁ。
覚のあの不健康そうな顔色ってゴルフ焼けじゃないよね。

あんな碁打ってて食っていけるのかな、栄作博美似のネェーちゃんの
囲碁教室で稼ぎになってんのかな。

316 :名無し名人:2010/06/20(日) 18:32:47 ID:jaXIQPCt
覚さんは自転車焼けだと囲碁将棋ジャーナルで言ってた

317 :名無し名人:2010/06/20(日) 22:21:23 ID:5EsqVpx2
序盤で右上取られてから黒がずっと有利だと思ったが、
中盤辺りから白も地合いでは負けてない感じに見えた。
中央の白を、あそこまでがんばって生きなきゃ駄目だったんだろうか?

>>305
数年前までコミが5目半だった頃に比べれば、6目半になった今は
勝敗の差が縮まった方。それでもまだ若干黒の方が勝ってる気はするけど。

318 :名無し名人:2010/06/21(月) 00:35:47 ID:XrnEV4xp
赤黒い

319 :名無し名人:2010/06/21(月) 00:49:01 ID:o5TDoCCm
下坂さん、よく見ると中の中ですね。

320 :名無し名人:2010/06/21(月) 02:16:41 ID:ry6UYHUS
下坂さんは高校時代のメガネっ娘スタイルが良かった
今はホント地味だな

321 :名無し名人:2010/06/21(月) 09:08:24 ID:o9qSYWmD
森田きもすぎだろ。
こいつの対局姿見てたら吐き気してきた。

322 :名無し名人:2010/06/21(月) 09:47:51 ID:pquwp1zr
鏡見て涙拭けよ

323 :名無し名人:2010/06/21(月) 10:12:44 ID:CMfKn8nV
インタビューってありました? 最初ちょっと見ていなかったので。

324 :名無し名人:2010/06/21(月) 10:23:27 ID:DZee3VDO
今期から

325 :名無し名人:2010/06/21(月) 10:27:52 ID:DZee3VDO
ごめん、そういう意味じゃないね
インタビューはあったよ

326 :名無し名人:2010/06/21(月) 11:06:17 ID:IHJ9s1gF
森田勝ったのか。日曜イベントがあって見られなかつたけれど彼には頑張って欲しい

327 :名無し名人:2010/06/21(月) 11:08:46 ID:X0MlGSje
河野臨新初段の先番逆コミをこなした森田

328 :名無し名人:2010/06/21(月) 14:00:59 ID:CMfKn8nV
>>325
ありがとう。実況でもまったく誰も触れていなかったので無難に済んだのね。

329 :名無し名人:2010/06/21(月) 18:11:21 ID:fee50jCX
覚は劣化しすぎだろ
俺でも勝てる気がするわ

330 :名無し名人:2010/06/21(月) 19:06:46 ID:mn3L5kQy
あの形で上辺って白はあんなに早く打ち込むもんなのか
まぁ早すぎたから悪くしたんだろうけど

331 :名無し名人:2010/06/21(月) 19:09:22 ID:TOiaNst/
これから往年の名棋士たちはますます劣化していく
それを見るのはなかなか悲しいものがある

332 :名無し名人:2010/06/21(月) 23:51:13 ID:ARO+RLY1
年を取ると、脳の中に小さい脳梗塞がいくつも出てくる。
小さいものなので、日常生活には甘利影響はないんだが、
碁においては、微妙に読みに悪い影響を与える。

感覚としては全盛期の頃のママなのに、それに伴う読みのイメージが徐々に出来なくなる。


上辺を取らせるつもりで取られた小林覚は、その悲哀を実感しているのかもしれない。

333 :名無し名人:2010/06/22(火) 01:39:23 ID:oq1rTrnJ
114手目酷いな
中央囲って、一応ヨセ勝負っぽいのに

334 :名無し名人:2010/06/22(火) 22:20:58 ID:4E0bovjJ
上辺白はケイマして黒一間の形が黒好形過ぎたから、紛れを求めて打ち込むのは気持ち的には分かる。
そこでビビらずに決めに行った黒がさすがと思う。(プロ的には当然なのかもしれないが)
結果論では、高い打ち込みとか、ツケ切りとか、もっと遠慮して打つのがよかったのかもしれないね。

335 :名無し名人:2010/06/26(土) 15:14:54 ID:EEvtojjl
対局後の検討では、覚ばっかりしゃべってて
森田が首突き出しながらはいはい頷いてる印象だったな。

336 :名無し名人:2010/06/27(日) 12:02:00 ID:mh8Kg+W7
なんだこのババアは

337 :名無し名人:2010/06/27(日) 12:21:57 ID:smimHJ+T
下坂さん化粧に気合い入ってます

338 :名無し名人:2010/06/27(日) 12:22:57 ID:ixW+0K0P
いきなりまちがうとはwww

339 :名無し名人:2010/06/27(日) 12:23:07 ID:Ur7iMEPY
頑張れさかなクンのお父さん

340 :名無し名人:2010/06/27(日) 12:23:26 ID:H23HeJvW
ぎょぎょー

341 :名無し名人:2010/06/27(日) 12:24:16 ID:Dohp0K5b
>>337
前任者が顔で叩かれたから仕方ないのでは。

342 :名無し名人:2010/06/27(日) 12:24:42 ID:Ur7iMEPY
解説こいつかよ・・・

343 :名無し名人:2010/06/27(日) 12:27:03 ID:smimHJ+T
今日の下坂さんのヘアーはいい

344 :名無し名人:2010/06/27(日) 12:28:09 ID:z+jbi4u/
アンチ大竹わくな

345 :名無し名人:2010/06/27(日) 12:28:17 ID:6Qo42KmV
中小野田は将棋の藤井に似てるなw

346 :名無し名人:2010/06/27(日) 12:30:47 ID:cH2tuhPB
大竹は相変わらずだな

347 :名無し名人:2010/06/27(日) 12:32:35 ID:H23HeJvW
なんだこの適当な石の置き方は

348 :名無し名人:2010/06/27(日) 12:43:39 ID:6Qo42KmV
段々畑w

349 :名無し名人:2010/06/27(日) 12:43:51 ID:Ur7iMEPY
聞き手を応援したくなるww

350 :名無し名人:2010/06/27(日) 12:44:51 ID:JIpeSTkz
大竹 イヤじゃない?
万妹 ………はい!

万妹カワイソス

351 :名無し名人:2010/06/27(日) 12:45:33 ID:9mnxhMjD
大竹の声が聞きずら過ぎて疲れた

352 :名無し名人:2010/06/27(日) 12:45:48 ID:YTCIbcZC
かみ合わなさすぎてわらけるw

353 :名無し名人:2010/06/27(日) 12:47:50 ID:6Qo42KmV
大竹は口調が何となく萩本欽一と被るw

354 :名無し名人:2010/06/27(日) 12:49:50 ID:IbK5yUND
おすぎとピーコの三つ子の一人みたいだな。

355 :名無し名人:2010/06/27(日) 12:50:18 ID:Ur7iMEPY
なら解説すんなよ

356 :名無し名人:2010/06/27(日) 12:51:19 ID:6Qo42KmV
聞き手は大竹の話に対して笑顔で接するも、興味なさそうだw

357 :名無し名人:2010/06/27(日) 12:51:58 ID:EgOHRrkS
大竹「他人の碁の時はまじめに考えない」だって

お前、解説者として出演していて、カネを貰ってるんだろ。
余りにもふざけた言い分だ。

358 :名無し名人:2010/06/27(日) 12:53:05 ID:njp5dChx
こういう偉そうなくそじじい 嫌いだな

359 :名無し名人:2010/06/27(日) 12:54:01 ID:3l0MhBi6
さかなくんのお父さん今日は渋いな

360 :名無し名人:2010/06/27(日) 12:54:13 ID:I0bAcaIN
解説に使わないでほしい

361 :名無し名人:2010/06/27(日) 12:54:31 ID:Ge9OQds7
両手を組んで、俺並べないよとアピールする大竹www
万妹「次の一手が楽しみですね?(解説の仕事しろよジジィ!)」


362 :名無し名人:2010/06/27(日) 12:54:42 ID:IbK5yUND
大竹の最盛期と今のちょううだったらどっちが強いんだろうか?

363 :名無し名人:2010/06/27(日) 13:00:53 ID:9K3UcXf4
>>354
し、死にたいのか・・・・(汗)
http://www.nihonkiin.or.jp/match/otake.jpg

 男の美学(大竹美学)の異名を持つ。

もっとも、20年以上前の棋士だが・・・

364 :名無し名人:2010/06/27(日) 13:02:23 ID:9K3UcXf4
>>361
お、お前も、死にたいのか・・・?(@@)

365 :名無し名人:2010/06/27(日) 13:08:02 ID:9K3UcXf4
>>362
大竹の全盛期には、武宮(今でも強い)、石田芳夫、加藤正夫(殺し屋)、とかいった
天才棋士が乱立。 条件が同じ(年齢が同じ)なら、大竹の方が強い。
 今の日本の棋士、韓国や中国の棋士に、歯が立たないでしょ?(知ってる?)

366 :名無し名人:2010/06/27(日) 13:08:32 ID:YTCIbcZC
面白い対局なんだが解説で台無しだな
こういう時にゆうきの高速並べを見たかった

367 :名無し名人:2010/06/27(日) 13:15:47 ID:IbK5yUND
でも武宮早々に負けるじゃん。(笑)

368 :名無し名人:2010/06/27(日) 13:17:50 ID:Ur7iMEPY
あんな打ち方いいのかよww
離しただろ一回

369 :名無し名人:2010/06/27(日) 13:19:14 ID:3l0MhBi6
サカナクンぱぱ調子出てきたなw

370 :名無し名人:2010/06/27(日) 13:20:06 ID:Ur7iMEPY
頑張れ聞き手www

371 :名無し名人:2010/06/27(日) 13:23:33 ID:z+jbi4u/
ゴローちゃん乱れだしたな

372 :名無し名人:2010/06/27(日) 13:25:23 ID:FBg3HRBu
途中から見たんだけど喧嘩になってない?

373 :名無し名人:2010/06/27(日) 13:25:58 ID:ixW+0K0P
>>363
アパッチ賢じゃねえか

374 :名無し名人:2010/06/27(日) 13:29:37 ID:3l0MhBi6
二人の打ち方がおもしろい

375 :名無し名人:2010/06/27(日) 13:42:32 ID:Ur7iMEPY
ぜひしてくれ

376 :名無し名人:2010/06/27(日) 13:45:30 ID:Ur7iMEPY
なんという・・・

377 :名無し名人:2010/06/27(日) 13:49:25 ID:9mnxhMjD
放送事故と聞いて飛んできましたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

378 :名無し名人:2010/06/27(日) 13:49:58 ID:fbrwZ9RY
最後ポカww
プロ失格だな

379 :名無し名人:2010/06/27(日) 13:50:04 ID:OlBsZPYU
逆にアマチュアは絶対しないようなミスだな

380 :名無し名人:2010/06/27(日) 13:50:13 ID:YVi/80Or
早碁とは言え、プロとは思えぬお粗末さ。

一応、NHK杯に選ばれるのは賞金ランキング35位までの
一流棋士のはずなのだが。

中韓が見たらあきれて物が言えないだろう。

381 :名無し名人:2010/06/27(日) 13:51:32 ID:7R+nMZrb
ドイヒーな試合だったな・・・
笑かしてもらったわwwwwwwwww

382 :名無し名人:2010/06/27(日) 13:51:45 ID:3q63jEd+
>>380
たぶん日本の棋士もみてあきれてるんじゃないかしら。

383 :名無し名人:2010/06/27(日) 13:52:32 ID:fbrwZ9RY
アマが見るには丁度いいかもなwwwレベルが低すぎてww

384 :名無し名人:2010/06/27(日) 13:54:52 ID:dBjzr+Nl
早過ぎるwwwww

385 :名無し名人:2010/06/27(日) 13:55:05 ID:DQmcsimO
いくらなんでも酷すぎるわこれ、テレビで流す内容じゃない
近所の碁会所レベルだろ

386 :名無し名人:2010/06/27(日) 13:55:52 ID:OlBsZPYU
結構頓死だの多いよなNHK杯
じじぃは途中5分休憩いれないと


387 :名無し名人:2010/06/27(日) 13:57:47 ID:OgfI7W9Y
このくらいの強さのプロが1番幸せだな
何のプレッシャーも責任感もないだろうし
最高の勝ち組だわ

388 :名無し名人:2010/06/27(日) 14:00:03 ID:3YUPB+rZ
来週は武宮のぼやきが聞けるなw

389 :名無し名人:2010/06/27(日) 14:00:10 ID:GE2ms/Us
左下隅について理事長から突っ込まれた時、中小野田が「キチガ… 気が狂ってました」って言ったの気づいた?

390 :名無し名人:2010/06/27(日) 14:01:20 ID:3q63jEd+
間違いなく今期最低

391 :名無し名人:2010/06/27(日) 14:07:39 ID:G2cEacl7
もしかして、先輩に気を遣った八百長?


392 :名無し名人:2010/06/27(日) 14:09:29 ID:oR/jm04l
囲碁スレッドでの投稿は、馬鹿が多いため、品も知性もない最低なものが多いね

393 :名無し名人:2010/06/27(日) 14:15:39 ID:6JSusp/j
(;
FF[4]SZ[19]BS[0]WS[0]PB[中小野田智巳]PW[宮沢吾朗]KM[6.5]RE[W+R]RU[Japanese]AP[AIIGO17/i4]VW[];
B[qd];W[dd];B[pq];W[dp];B[fc];W[od];B[cf];W[ee];B[cc];W[gd];B[cd];W[pf];B[fd];W[fe];B[ge];W[hd];
B[he];W[id];B[ie];W[jd];B[eb];W[fg];B[je];W[kd];B[hh];W[fi];B[gj];W[ek];B[gi];W[dg];B[cg];W[fl];
B[dh];W[dj];B[fj];W[ei];B[hl];W[po];B[oc];W[nc];B[pc];W[nb];B[rf];W[oq];B[or];W[op];B[nq];W[nr];
B[mr];W[pr];B[ns];W[qq];B[dn];W[hm];B[ep];W[eq];B[dq];W[cq];B[dr];W[eo];B[fp];W[do];B[cr];W[il];
B[hk];W[gm];B[jj];W[bq];B[fo];W[fn];B[br];W[hp];B[gq];W[go];B[hq];W[iq];B[ip];W[jp];B[io];W[gp];
B[fq];W[jr];B[jo];W[hr];B[gs];W[kp];B[np];W[kn];B[on];W[qm];B[nd];W[pd];B[ne];W[qe];B[qc];W[re];
B[lc];W[lb];B[of];W[pe];B[pg];W[qg];B[ph];W[qh];B[qi];W[ri];B[mc];W[mb];B[kc];W[kb];B[jc];W[jb];
B[ic];W[ib];B[hc];W[pi];B[qj];W[oi];B[nh];W[hb];B[rj];W[si];B[rd];W[se];B[rb];W[gc];B[pl];W[rg];
B[ko];W[lo];B[ln];W[jn];B[in];W[im];B[kl];W[hn];B[mo];W[ho];B[ql];W[le];B[qr];W[pp];B[ps];W[pm];
B[om];W[rl];B[rq];W[ol];B[ok];W[ni];B[nl];W[mh];B[rk];W[rr];B[pq];W[gr];B[fr];W[pr];B[mg];W[lg];
B[pq];W[fs];B[es];W[pr];B[lh];W[mi];B[pq];W[qa];B[qp];W[ra];B[lf];W[kg];B[mf];W[kf];B[ke];W[md];
B[kh];W[jg];B[ig];W[jh];B[ki];W[ng];B[ji];W[oh];B[ih];W[ci];B[bo];W[cn];B[ob];W[oa];B[bn];W[cp];
B[cm];W[en];B[bl];W[dm];B[bj];W[ck];B[bi];W[ch];B[bh];W[bk];B[nf];W[og];B[gb];W[ld];B[ak];W[cl];
B[bm];W[dc];B[de];W[db];B[cb];W[da];B[ed];W[ga];B[eg];W[eh];B[df];W[fb];B[hs];W[mp]
)

394 :名無し名人:2010/06/27(日) 14:17:19 ID:Ur7iMEPY
>>392
ここは初めてか?力抜けよ
>>393
棋譜乙

395 :名無し名人:2010/06/27(日) 14:33:34 ID:19Qy8G2W
gdgdな対局だったが、大竹のしゃべりのgdgdさとよく合っていたんじゃないか

396 :名無し名人:2010/06/27(日) 14:36:42 ID:IbK5yUND
宮沢って猟奇殺人者みたいな顔だな。

397 :名無し名人:2010/06/27(日) 14:51:49 ID:6JGcEoSK
>>396
その論法で行けば、中小野田って夜陰にまぎれて女性の下着を
盗んでそうな雰囲気の顔だな。

398 :名無し名人:2010/06/27(日) 15:27:19 ID:w7mRc1Op
いつの間にかNHK杯はアマにも開放されたんだな、素晴らしい決断だ

399 :名無し名人:2010/06/27(日) 15:40:01 ID:GE2ms/Us
あんなんでも、いちおう3大リーグに複数回入っている
一流棋士どうしなんだけどな…

400 :名無し名人:2010/06/27(日) 16:43:28 ID:FB78sVHa
録画見た
これがプロってやつかwwwwwwwww
あんな酷いポカないよw

401 :名無し名人:2010/06/27(日) 17:02:34 ID:jSDcHEiU
>>357
解説の時は自分が対局する時よりも皆適当
大竹クラスだと黙っててもNHKが呼んでくれるし
既に充分稼いでるから
別に呼んでもらえなくても生活に困る事はないだろうし

402 :名無し名人:2010/06/27(日) 18:26:51 ID:pPzxnGT+
第58回NHK杯テレビ囲碁トーナメント表

○結城    聡NHK杯─┐              ┌─井山  裕太  名人○
○小松  英樹  九段┯┴┐          ┌┴┯湯川  光久  九段○
●潘    善h  七段┘  │          │  └首藤    瞬  七段●
●彦坂  直人  九段┏┐├┐      ┌┤┌┓梅沢由香里  五段●
○小県  真樹  九段┛│││      │││┗三村  智保  九段○
○秋山  次郎  八段┐├┘│      │└┤┌小林    覚  九段●
○謝    依旻女三冠┴┘  ├┐  ┌┤  └┷森田  道博  九段○
○趙治勲二十五世本─┐  ││  ││  ┌─王    銘琬  九段○
○小林  光一  九段┯┴┐││  ││┌┴┓河    英一  五段●
●李    沂修  七段┘  │││優│││  ┗瀬戸  大樹  七段○
○藤井  秀哉  六段┐  ├┘│  │└┤  ┏宮沢  吾朗  九段○
○鶴山  淳志  六段┴┬┘  │勝│  └┬┛中小野田智巳九段●
○張      栩  四冠─┘    ├┴┤    └─高尾  紳路  九段○
○依田  紀基  九段─┐    │  │    ┌─山田規三生  九段○
○武宮  正樹  九段┬┴┐  │  │  ┌┴┬村川  大介  五段○
○黄    翊祖  七段┘  ├┐│  │┌┤  └今村  俊也  九段○
○本田  邦久  九段┐  │││  │││  ┏溝上  知親  八段○
○中野  寛也  九段┴┬┘││  ││└┬┛倉橋  正行  九段●
○王    立誠  九段─┘  ││  ││  └─坂井  秀至  七段○
○河野    臨  九段─┐  ├┘  └┤  ┌─蘇    耀国  八段○
○陳    嘉鋭  九段┯┴┐│      │┌┴┯知念 かおり  四段○
●青木喜久代  八段┘  ││      ││  └清成  哲也  九段●
○片岡    聡  九段┓  ├┘      └┤  ┏志田  達哉  三段○
●新垣  朱武  九段┗┬┘          └┬┛張    豊猷  七段●
○山下  敬吾  天元─┘              └─羽根  直樹本因坊○


403 :名無し名人:2010/06/27(日) 18:46:30 ID:FvibqcX3
俺は大竹の解説おもしろかったよ。
いつもまじめな奴ばっかじゃ、つまんないだろ。

404 :名無し名人:2010/06/27(日) 19:49:28 ID:Y1pSEoXb
大竹美学(笑)

405 :名無し名人:2010/06/27(日) 19:51:13 ID:gvJrX6mu
マグネットの大盤解説やめて
タッチ画面でいいじゃん

406 :名無し名人:2010/06/27(日) 20:03:41 ID:zLtFj4LX
若手棋士とか読んだらそれなりに真面目に解説はすると思う

407 :名無し名人:2010/06/27(日) 21:20:01 ID:3q63jEd+
大竹、ちゃんと問題のありそうな手は指摘してたと思うけど。

408 :名無し名人:2010/06/27(日) 22:21:45 ID:gWF2WMuy
>>365
A>B且つ
C>Dは
A>Dの証明にはならない。

409 :名無し名人:2010/06/27(日) 23:08:16 ID:FK++qe3/
中小野田は将棋の藤井九段と顔が似ている。藤井九段は序盤巧者だが、
最終盤にとんでもないミスを犯してよく逆転負けをする。今日の中小野田も
まさにそんな感じだったが、あの手の顔はみんなそうなのか?

410 :名無し名人:2010/06/27(日) 23:41:32 ID:fbrwZ9RY
>>405
デジタル解説はいいかもな
タイゼムみたいな形勢判断機能つければ級位者もわかりやすいし

411 :名無し名人:2010/06/28(月) 00:17:31 ID:g1ZhiXkv
録画しておいて、ここで棋譜を上げてくれる人の棋譜を使って並べ直しを録画を見ながらやるのがベスト。


412 :名無し名人:2010/06/28(月) 02:26:22 ID:H/+7jxGk
俺は大竹の解説面白かったよ。
だって他の奴は対局者に気を使ってあそこまで言わないよ。
万妹は「大熱戦」て言ってたけど、大竹の指摘が正解だよ。
「半分寝てる」とか「こんな手あるわけない」とか「ひどい手」とか。
酷い碁にハッキリ酷いと指摘する解説者がいてもいい。
今日の碁は酷い。

413 :名無し名人:2010/06/28(月) 02:35:57 ID:4Lpb3k+Z
言動からにじみ出る人間性が嫌い
自分では一切並べず任せっきりだったり
人の碁は真面目に考えないとか視聴者の事を全く考えない発言
碁しか取り柄のない老いぼれのクセに偉そうなんだよ

414 :名無し名人:2010/06/28(月) 05:15:54 ID:/yPxPmud
>>413
自分もそういう人間だからじゃないか?

415 :名無し名人:2010/06/28(月) 05:45:37 ID:ihDLgyyT
大竹のような小人(身長においても人間性においてもだが)が
日本棋院の理事長をやってるようでは、日本棋界の将来は真っ黒。

416 :名無し名人:2010/06/28(月) 07:52:59 ID:LVFvwNz9
吾郎ちゃんの碁がもう一回みれるのは嬉しいな。
できれは吾郎ちゃんの武闘派の碁がみたいけど、
高尾相手じゃ無理だな、残念。

417 :名無し名人:2010/06/28(月) 08:32:37 ID:ZJC9AW2h
宮沢吾朗の碁は実は「ものすごく筋がいい」って
他のプロが評していたという話だけど
じゃああの段々畑は何だったんだw
まあ本人も「わかってて」打ったんだろうな。あとで本人も笑ってたし。

418 :名無し名人:2010/06/28(月) 09:57:41 ID:AU1A+9Qf
解説者、ズバズバ言うのは面白かったが、
もう少し言葉をえらんだ方が良いような気がする。
検討では、二人ともビクビクしながら並べていた。

伸び伸び並べられない碁なんてやっていて面白くないだろうな〜

419 :名無し名人:2010/06/28(月) 16:18:53 ID:vT/UTsXm
テレビじゃなかったら痛罵が飛びまくってるだろうな

放送禁止用語満載なので
普段どうり検討できないんだなきっと

420 :名無し名人:2010/06/28(月) 17:29:44 ID:HGz3TDL5
終わったあとのトーナメント表読み上げいらない
さっさと感想に入らないのはどうしてなんだろう

421 :名無し名人:2010/06/28(月) 20:51:54 ID:FvKDdO6t
ポカ差し引いても地合い黒良くないか?

422 :名無し名人:2010/06/28(月) 22:13:42 ID:0hef7Btf
中小野田って山本に似てるね

423 :名無し名人:2010/06/28(月) 22:18:18 ID:IUmbPdcO
確かにヨセ勝負まで持ち込めた

424 :名無し名人:2010/06/28(月) 22:23:15 ID:fheUDQQI
やっぱ賛否両論だな。
確かにどうかなと思う時もあったけど、大棋士だからなあ。
実績があるから許せる感じというか。

425 :名無し名人:2010/06/28(月) 22:50:52 ID:npVTIKGi
最後の黒のポカのところ、当て込まずに這っていたら
細かったんじゃない?

426 :名無し名人:2010/06/28(月) 23:19:21 ID:vEXWMzci
俺も大竹さんの解説良かったと思ったのに叩かれててびっくりだった

427 :名無し名人:2010/06/28(月) 23:59:31 ID:IRSMer14
あの自虐的な話術に慣れていない人は戸惑うかもね。
昔は自分の事をこき下ろすだけだったけど、年輪を重ねて、
自分を悪者に仕立て上げる積極性みたいなものが出てきたから
さらにアクが強くなった。
プロにとっては話術もげいふうの一つなんだからいいんじゃないかしら。


428 :名無し名人:2010/06/29(火) 00:21:44 ID:WzedJ01x
大竹が嫌いという人は
あの一見腰が低そうに見えて慇懃無礼というか
この人相当プライドが高そうだなと思わせるオーラがイヤなんだろう。
それはそれですごくよくわかるが
俺はあんまり嫌いじゃないな。
毒にも薬にもならない当たり障りの無い解説よりは
よっぽど面白いと思ってる。

429 :名無し名人:2010/06/29(火) 00:44:02 ID:2tu/lYlY
確かに大竹の雰囲気は嫌い。
でも、あれを万妹のように「大熱戦」と言ってお茶を濁す棋士より、
「あり得ないひどい手」とはっきり言う解説者は必要だと思う。
はっきり言って最後のポカはプロ棋士として恥ずかしい。
大熱戦ではなく泥仕合。

430 :名無し名人:2010/06/29(火) 03:08:03 ID:TYoYJ21B
大竹は慇懃無礼じゃないだろw
出会い頭からちょっとした無礼さと傲慢さが漂ってる

431 :名無し名人:2010/06/29(火) 03:54:58 ID:jss1Tp+Z
単に解説がしょぼいんだよ
雰囲気とかどうこうじゃない

432 :名無し名人:2010/06/29(火) 04:13:01 ID:fuOsK9rh
性格悪かろうが解説さえしっかりやってくれれば文句はない
こいつは明らかに真面目に解説しようとは思ってない 自分でも言ってたし
「こんな手はダメ」「ひどい手」言うだけなら解説の意味無いだろ
じゃあどう打つのがいいのかを示すのが解説の仕事だろ


433 :名無し名人:2010/06/29(火) 06:28:11 ID:NItqsaly
えっ?

434 :名無し名人:2010/06/29(火) 06:30:42 ID:93zSxIhL
>>432
それに加えて、「日本棋院理事長」という立場を自覚しているなら

初心者に「囲碁の魅力」を伝道するのに模範を示すべきなのだが。

まさに「自分の対局以外はどうでもいい」
一般の棋士なら、それでも許されるが、「日本棋院理事長」がそれでは困る。

435 :名無し名人:2010/06/29(火) 06:36:29 ID:ebAatu7b
誰かを叩いて鬱憤を晴らそう

436 :名無し名人:2010/06/29(火) 09:07:16 ID:vE7yZa8Q
>>432
今回はちゃんといってただろ。
>>どう打つのがいいのか

437 :名無し名人:2010/06/29(火) 13:09:57 ID:K0AN4pF6
カットとかジャンプとかパワーとか、無学なじじいが気取った
言葉使いするなよな

438 :名無し名人:2010/06/29(火) 13:14:39 ID:WhyabskN
逆だろ

439 :名無し名人:2010/06/29(火) 18:31:36 ID:jYHrLhpJ
素直にキリと言えばいいのになんでカットなんだろうねえ?

440 :名無し名人:2010/06/29(火) 18:54:04 ID:evT0jBJx
むしろレトロな語感がする
昭和的な

441 :名無し名人:2010/06/29(火) 23:15:55 ID:lxKDj7H6
昔の慇懃無礼っぷりはなかなか好きだったな。
確かに現在の彼は慇懃は普通の人レベルになってしまった。


442 :名無し名人:2010/06/30(水) 09:37:06 ID:QxprkVMY
>>434

同意!
電波乗っかって放送しているんだからね。
大竹さんを知らない人がみたら、
ただの「感じ悪いじいさん」にしか見えん可能性がある。

一般大衆への囲碁の普及なんて全く考えてないように思えてしまうね。

あ、別に媚びた解説をしろって事じゃないよ。
それにしても、いつもより万妹が気を使っていたのが気の毒だった。

443 :名無し名人:2010/06/30(水) 19:34:15 ID:bDf8X4uv
叩くために屁理屈を捏ねる

444 :名無し名人:2010/06/30(水) 21:51:48 ID:SKBbUfnI
段々畑わろた
言いたいこという大竹に奈穂は困惑気味だったけど
意外と相性は悪くないと感じた

445 :名無し名人:2010/06/30(水) 22:03:17 ID:U6u4DAF+
そりゃ囲碁界に身を置いてるんだから年寄り転がしには慣れてるだろw

446 :名無し名人:2010/06/30(水) 22:44:37 ID:FRUyrfnh
昔はオスギみたいに早口で口数も多かったけどね。
久々にみた感じ、言葉がなかなか出てこない傾向があって言いたいことも的確に表現できずに
苦労してるみたいだった。解説引退かなとか自分で言ってたけどあれは自虐じゃなくて本音のように思う。
まぁ仕方ないよな。誰だって年は取る。


447 :名無し名人:2010/07/01(木) 04:45:18 ID:N6g4yCWJ
大竹の解説あんま好きじゃないけど、今回の解説は悪くなかったと思う

448 :名無し名人:2010/07/01(木) 07:11:01 ID:89EXGRDa
NHK等では“絶対に”報じないと思われるのでコピペお願いします

★中国人48人が来日直後に生活保護申請 大阪市、受給32人

・大阪市西区に住む70代の姉妹2人の親族の中国人48人が5〜6月に入国した直後、
 市に生活保護の受給を申請し、32人がすでに受給していることが29日、分かった。
 市は「入国直後の外国人がこれほど大量に申請した例は初めて。非常に不自然」として
 調査を始めるとともに、法務省入国管理局に対して入国管理の厳正な審査を求める。

 市によると、姉妹2人は平成20年7月、中国・福建省から来日、11月に日本国籍を
 取得した。今年5〜6月、姉妹の介護名目で同省から親族48人を呼び寄せ、
 大阪入国管理局が審査した結果、48人は1年以上の定住資格を得たという。

 48人は外国人登録後、平均6日間で市内5区に生活保護の受給を申請。いずれも
 日本語は話せず、申請窓口には同じ不動産業者が付き添っていたという。
 http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100629/crm1006291343019-n1.htm

・市によると、女性2人は中国から帰化したといい、48人は子どもから高齢者まで、いずれも
 2人の介護を目的として入国した。5月6日〜6月15日に在留資格を取得。外国人登録後
 3日〜26日以内に西、港、大正、浪速、東淀川の5区に「仕事がなく、収入がない」として
 保護申請した。いずれも市内の同じ不動産業者が付き添っていたという。

【社会】 中国人姉妹、日本に来てすぐ日本国籍取る→親族48人を中国から呼ぶ→1週間で生活保護申請、32人がもらえる…大阪市★8
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277831312/


449 :名無し名人:2010/07/02(金) 23:38:36 ID:UVccut+L
>>442
マンイモは井山贔屓を筆頭に
しょっちゅう偏った司会してるから
たまにはああいう目に遭った方がいい

450 :名無し名人:2010/07/03(土) 00:00:26 ID:mZjyWnFx
またお前か

451 :名無し名人:2010/07/03(土) 12:00:59 ID:Ik7KaaP2
大竹とハゲは解説から追放すべきだな。

452 :名無し名人:2010/07/04(日) 06:54:39 ID:rgpmhoyi
武宮に勝ってほしいわ。模様貼って1時40分くらいに中押し勝ちで
20分くらい検討で

453 :名無し名人:2010/07/04(日) 12:20:56 ID:sKkzsx65
禿キタ━━(゚∀゚)━━!!

454 :名無し名人:2010/07/04(日) 12:23:39 ID:tF/J1+L0
ハゲを粉砕せよ!

455 :名無し名人:2010/07/04(日) 12:23:58 ID:vPLxHW7h
三連星きたーw

456 :名無し名人:2010/07/04(日) 12:24:54 ID:D7fEW1sf
三連星キタ!!!!!!


457 :名無し名人:2010/07/04(日) 12:25:10 ID:dG19fEp3
四連星か

458 :名無し名人:2010/07/04(日) 12:25:28 ID:tF/J1+L0
アホの一つ覚えの、ハゲの布石パターン。

459 :名無し名人:2010/07/04(日) 12:26:18 ID:D7fEW1sf
武宮先生がんばれー!

460 :名無し名人:2010/07/04(日) 12:26:28 ID:dG19fEp3
意気込みがないとかw


461 :名無し名人:2010/07/04(日) 12:27:38 ID:hrKUrukl
こういそ「まーた始まった」

462 :名無し名人:2010/07/04(日) 12:29:24 ID:jiGt9HHT
ほお
これは勉強になった。出れないのか

463 :名無し名人:2010/07/04(日) 12:29:55 ID:dG19fEp3
どや顔で解説www

464 :名無し名人:2010/07/04(日) 12:30:21 ID:vPLxHW7h
はやすぎwww

465 :名無し名人:2010/07/04(日) 12:30:43 ID:WtpvZynD
見てて楽しい

466 :名無し名人:2010/07/04(日) 12:31:23 ID:dG19fEp3
万妹は何かと井山を話題に出したがるなw

467 :名無し名人:2010/07/04(日) 12:33:29 ID:P/Y+vpMB
級位者の私にも見てて楽しい語だ。

468 :名無し名人:2010/07/04(日) 12:35:54 ID:dG19fEp3
もう普通の碁じゃないのか・・・

469 :名無し名人:2010/07/04(日) 12:38:10 ID:tF/J1+L0
梅雨時で鬱陶しいから、ハゲをロープで吊るしてテルテル坊主にするべし。

470 :名無し名人:2010/07/04(日) 12:39:45 ID:vPLxHW7h
初心者にわかりやすい碁ですw

471 :名無し名人:2010/07/04(日) 12:42:43 ID:PoR9WOE2
むしろこういう碁の方が難しいと思うが
3ヶ所の三々とか気になってしょうがないし

472 :名無し名人:2010/07/04(日) 12:44:30 ID:dG19fEp3
武宮今何てつぶやいた?w

473 :名無し名人:2010/07/04(日) 12:51:47 ID:vPLxHW7h
ダンスの話キターw

474 :名無し名人:2010/07/04(日) 12:53:08 ID:Z6uwosLJ
長考後万妹的中w

475 :名無し名人:2010/07/04(日) 12:57:39 ID:RSL0UE9D
白挑発に乗って損した?

476 :名無し名人:2010/07/04(日) 12:59:22 ID:dG19fEp3
武宮からボヤキが消えた!

477 :名無し名人:2010/07/04(日) 13:02:44 ID:LbJW+PA+
禿大好きだwww

478 :名無し名人:2010/07/04(日) 13:02:54 ID:rgpmhoyi
武宮勝ったなこれは中央の白の手はいらなかったね
黒に厚み作らせ武宮の好きな形になってきた

479 :名無し名人:2010/07/04(日) 13:13:36 ID:dG19fEp3
上辺から中央にかけての黒の大石
危なくない?

480 :名無し名人:2010/07/04(日) 13:15:12 ID:Z6uwosLJ
三三キター

481 :名無し名人:2010/07/04(日) 13:25:53 ID:D7fEW1sf
どうなってるの?
武宮先生勝てるの?

482 :名無し名人:2010/07/04(日) 13:28:08 ID:jBsxhYvs
黒負けだな

483 :名無し名人:2010/07/04(日) 13:39:06 ID:LbJW+PA+
黒逆襲
黄の三目ツギは得してなかったな


484 :名無し名人:2010/07/04(日) 13:40:01 ID:Z6uwosLJ
ん〜コミ出るかな?

485 :名無し名人:2010/07/04(日) 13:46:17 ID:PoR9WOE2
かなりいい勝負

486 :名無し名人:2010/07/04(日) 13:51:45 ID:LbJW+PA+
ダンスだ、なんだとやってる武宮だけど、やっぱ強いな。かっこいい
依田さんもがんばれよ・・・

487 :名無し名人:2010/07/04(日) 13:54:41 ID:TnqoSY9m
いい碁だね
武宮先生に勝ってほしい

488 :名無し名人:2010/07/04(日) 13:58:14 ID:NzSxLGsR
蘇耀国は、武宮が4連星の布石を最近よく打ってると言ってたけど、
多分昨年の小林光一戦からほとんど打ってないと思ったけどなぁ。
ていうか5手目の三連星自体が。

489 :名無し名人:2010/07/04(日) 13:59:26 ID:dG19fEp3
武宮先生勝ちました!

490 :名無し名人:2010/07/04(日) 13:59:34 ID:3BxqpYJ+
黒勝ち!
しかも思ったより大差

491 :名無し名人:2010/07/04(日) 13:59:52 ID:NzSxLGsR
さすがだね武宮。宇宙流はいまだに健在か。

492 :名無し名人:2010/07/04(日) 14:00:07 ID:TnqoSY9m
4目半オメ!


493 :名無し名人:2010/07/04(日) 14:00:13 ID:vPLxHW7h
よかったw
いっつもハラハラさせるよねw

494 :名無し名人:2010/07/04(日) 14:01:16 ID:D7fEW1sf
さすが!www
いやぁよかったよかった

495 :名無し名人:2010/07/04(日) 14:01:17 ID:Bh71ZoFM
若手ホープをやっつけたぞ。武宮九段すげえ。

496 :名無し名人:2010/07/04(日) 14:01:17 ID:U+teL/5x
ソのいい加減差といったら

497 :名無し名人:2010/07/04(日) 14:01:32 ID:PoR9WOE2
大差ですか
相変わらず厚みの計算はできんな

498 :名無し名人:2010/07/04(日) 14:02:49 ID:KSOOu+32
どうしても一言だけ言わせてくれ。

ハゲシイ碁だった。

499 :名無し名人:2010/07/04(日) 14:03:12 ID:pJ9EpMSh
やっぱり禿先生は持ってるな

500 :名無し名人:2010/07/04(日) 14:04:21 ID:Jp9aQhbY
hage

501 :名無し名人:2010/07/04(日) 14:04:29 ID:VuYxwaFn
意気込みが足りない

502 :名無し名人:2010/07/04(日) 14:05:10 ID:K0qQxmcJ
ハゲさんおめでとう

503 :名無し名人:2010/07/04(日) 14:05:13 ID:rgpmhoyi
白が三子繋いだから黒が切り入れて、この切りが見合いとなって
黒が上辺に向かう手が出来ちゃったからな。
ぶっちゃけ武宮やばかったでしょうと素人は思ったわ


504 :名無し名人:2010/07/04(日) 14:05:13 ID:dVyxNW9P
派手でおもしろかった。

505 :名無し名人:2010/07/04(日) 14:06:15 ID:GmWF47rh
武宮さん、相変わらず人気だな。
しかし、年取っても棋力がガクッと落ちないな。
コバコウももう少し頑張れ。

506 :名無し名人:2010/07/04(日) 14:07:05 ID:mQ5Q2WWW
第58回NHK杯テレビ囲碁トーナメント表

○結城    聡NHK杯─┐              ┌─井山  裕太  名人○
○小松  英樹  九段┯┴┐          ┌┴┯湯川  光久  九段○
●潘    善h  七段┘  │          │  └首藤    瞬  七段●
●彦坂  直人  九段┏┐├┐      ┌┤┌┓梅沢由香里  五段●
○小県  真樹  九段┛│││      │││┗三村  智保  九段○
○秋山  次郎  八段┐├┘│      │└┤┌小林    覚  九段●
○謝    依旻女三冠┴┘  ├┐  ┌┤  └┷森田  道博  九段○
○趙治勲二十五世本─┐  ││  ││  ┌─王    銘琬  九段○
○小林  光一  九段┯┴┐││  ││┌┴┓河    英一  五段●
●李    沂修  七段┘  │││優│││  ┗瀬戸  大樹  七段○
○藤井  秀哉  六段┐  ├┘│  │└┤  ┏宮沢  吾朗  九段○
○鶴山  淳志  六段┴┬┘  │勝│  └┬┛中小野田智巳九段●
○張      栩  四冠─┘    ├┴┤    └─高尾  紳路  九段○
○依田  紀基  九段─┐    │  │    ┌─山田規三生  九段○
○武宮  正樹  九段┯┴┐  │  │  ┌┴┬村川  大介  五段○
●黄    翊祖  七段┘  ├┐│  │┌┤  └今村  俊也  九段○
○本田  邦久  九段┐  │││  │││  ┏溝上  知親  八段○
○中野  寛也  九段┴┬┘││  ││└┬┛倉橋  正行  九段●
○王    立誠  九段─┘  ││  ││  └─坂井  秀至  七段○
○河野    臨  九段─┐  ├┘  └┤  ┌─蘇    耀国  八段○
○陳    嘉鋭  九段┯┴┐│      │┌┴┯知念 かおり  四段○
●青木喜久代  八段┘  ││      ││  └清成  哲也  九段●
○片岡    聡  九段┓  ├┘      └┤  ┏志田  達哉  三段○
●新垣  朱武  九段┗┬┘          └┬┛張    豊猷  七段●
○山下  敬吾本因坊─┘              └─羽根  直樹  九段○

507 :名無し名人:2010/07/04(日) 14:10:07 ID:pJ9EpMSh
>>505
落ちないというか、いったん落ちてちょっと前から持ち直したんだよ
ダンスするようになった辺りから

508 :名無し名人:2010/07/04(日) 14:12:48 ID:NzSxLGsR
武宮を罵倒してる例の輩は、発言内容がアホの一つ覚えのように同じだからすぐ分かるね。
都合が悪くなると逃走するし、愉快だからもはやどうでもいいけどな〜。

509 :名無し名人:2010/07/04(日) 14:23:53 ID:aZU2BY02
流石バックギャモン世界一

510 :名無し名人:2010/07/04(日) 14:25:09 ID:1kK4OlM5
武宮さんすごいわ
若手グループの成長軍団の一人を撃破!

511 :名無し名人:2010/07/04(日) 14:26:39 ID:06pZJWCe
>>506
あれ?山下本因坊に羽根九段?(表の一番下)

>>509
例の輩、登場!!(大笑い)

512 :名無し名人:2010/07/04(日) 14:32:08 ID:NzSxLGsR
>>511
509はただのジョークでしょ。。
何にしろ最近調子悪かっただけにこの勝利は嬉しいね。

513 :名無し名人:2010/07/04(日) 15:13:23 ID:vH9eqt2t
白は上辺を突き破らせないほうがよかったような気がするけどどうなのかな?
イソは自信が無かったから中央を重視したんだろうけど・・・

それにしても武宮は凄い。
俺、三連星の勉強しようと思って最近武宮の碁をならべてみたんだけど、
こんな棋風でぼつぼつ勝てているのが異常とというか驚嘆に値する。
今日の勝ちを見て、改めて感銘を受けた。

514 :名無し名人:2010/07/04(日) 15:33:55 ID:ShYV40n2
>こんな棋風でぼつぼつ勝てている
過去に本因坊6期、その他のタイトル取っていてもぼつぼつですか…。 スゴイナー(棒読み)

515 :名無し名人:2010/07/04(日) 16:07:40 ID:vH9eqt2t
書き方が悪かったね。
武宮の実績は当然知ってるよ。
過去だけじゃなく、最近でもNHK杯準優勝したり、本因坊リーグ入りした
りと一線で活躍してる。
俺が言いたかったのは、この棋風でこれだけの実績を上げられるのは武宮
以外にはいないってこと。ぼつぼつと書いたのは、流石に最近は勝ちまくって
るというわけでもないし、他の棋士が真似したところで、ぼつぼつとでも
勝てる奴はそうはいないだろうから。

516 :名無し名人:2010/07/04(日) 16:26:53 ID:zQuTi0vL
しかし、イソもパッとしないなー

517 :名無し名人:2010/07/04(日) 16:41:40 ID:DU/CYXzA
ヨボヨボのハゲに勝てないようでは、お先真っ暗

518 :名無し名人:2010/07/04(日) 16:59:18 ID:EkK048Bo
イソだめだめじゃん
96手目と180手目が完全な一手パスだし勝てるわけねー、アマレベル

519 :名無し名人:2010/07/04(日) 17:09:23 ID:miOhaySZ
今回のNHK、若手がことごとく負けてるな

520 :名無し名人:2010/07/04(日) 17:19:03 ID:PQQNudFJ
コウイソって井山のライバルって言われてたんだっけか

521 :名無し名人:2010/07/04(日) 17:46:23 ID:EVsf1tX8
ライバルというか若手筆頭に挙げられるのがこの2人だけ

522 :名無し名人:2010/07/04(日) 18:02:33 ID:6vRy8LbR
研究会でバドミントンしてる連中には負けられないだろうな
ダンスをやれダンスを

523 :名無し名人:2010/07/04(日) 18:36:07 ID:Bh71ZoFM
黄イソ相手に三連星で勝つという芸当ができる,それが武宮九段。

524 :名無し名人:2010/07/04(日) 20:24:41 ID:NzSxLGsR
井山は急激にドカンと上行っちゃったけど、
黄翊祖、李の下に、安斎、三谷、望月、張豊、首藤、鶴丸、松本、鈴木伸とかかな。
見込みありそうなのはまだいるかも知らんけど、
ざっと思いついたのはこんなもん。

525 :名無し名人:2010/07/04(日) 21:05:24 ID:1H7udWoQ
未来の王冠、志田を忘れんなや

526 :名無し名人:2010/07/05(月) 02:26:40 ID:aMg6s5EE
イソが良かったのは名人リーグに入った頃まで。
それ以降は完全に伸び悩んでる。

527 :名無し名人:2010/07/05(月) 08:02:11 ID:SWppsjRU
そこまで伸びれば十分やないか
簡単に名人は取らせられん

528 :名無し名人:2010/07/05(月) 08:44:38 ID:/8BKbDvd
武宮親子対決キボンヌ

529 :名無し名人:2010/07/05(月) 09:51:50 ID:w92Vla0r
武宮JrってNHK杯でたことあるの?

530 :名無し名人:2010/07/05(月) 10:39:21 ID:OdICSVXg
>>529
以前は毎週出てたよ。

531 :名無し名人:2010/07/05(月) 11:11:06 ID:8DIq+oA3
読み上げのぽっちゃりした可愛い子久々に見た。
武宮つぇぇぇ。あの歳でようやるわ。


532 :名無し名人:2010/07/05(月) 11:22:45 ID:57DIT+II
えっ

533 :名無し名人:2010/07/05(月) 13:03:39 ID:jVbnjP18
この年になって
NHK杯で三連星を打つサービス精神
しかもそれで勝ってしまうとは

534 :名無し名人:2010/07/05(月) 13:05:14 ID:VcGc1SOC
>>531
君とはいい酒が飲めそうだ

535 :名無し名人:2010/07/05(月) 17:50:16 ID:1MbpqGKP
>>533
それは思った。心踊る!

心で打って心打たれたわ。

536 :名無し名人:2010/07/05(月) 19:48:19 ID:Hd3oqGSJ
ハゲは年相応として、黄の悪手連発は酷い

537 :名無し名人:2010/07/05(月) 20:31:22 ID:7fRMx6/p
>>536
ハゲは年相応と言われても何のことやら。
毛髪のことですか?

538 :名無し名人:2010/07/06(火) 00:50:20 ID:O/CMMF1d
今週は棋譜貼る人いないね

539 :名無し名人:2010/07/06(火) 03:15:53 ID:1sPcDoQU
棋譜でーたべーすにあがってたよ

540 :名無し名人:2010/07/06(火) 08:10:29 ID:+wjyOHQh
ちょっと前は三連星やめたみたいだったのだが、
最近は四連星がマイブームなのか

541 :名無し名人:2010/07/06(火) 13:43:53 ID:vOt3ii1C
>>538
NHKの公式ページで見られるからな

542 :名無し名人:2010/07/06(火) 13:48:08 ID:OxnDRctN
多分違うっしょ。ブームというほど打ってないもの。

543 :名無し名人:2010/07/06(火) 14:04:53 ID:1E+0bsdg
多分違うっしょ。ブームというほど勝ってないもの。



544 :名無し名人:2010/07/06(火) 22:22:22 ID:sq1jzVIG
武宮の碁って初心者の頃憧れてたけど
久しぶりに真剣に見たらやっぱり面白いなあ

545 :名無し名人:2010/07/06(火) 22:53:20 ID:HB65ZVG3
武宮九段があの碁を本当に考えずに直感だけで打っていたとしたら
恐るべき打ち手だ。

546 :名無し名人:2010/07/06(火) 23:21:50 ID:exmKXoO9
この手の碁は囲い合いに弱いとすごくかっこ悪い

547 :名無し名人:2010/07/06(火) 23:49:37 ID:uVJPZvDt
アマが真似したら地も取られて模様も荒されて100目負け

548 :名無し名人:2010/07/07(水) 05:37:08 ID:Yy9Dnmo0
昭和G7のうち、大竹、林、石田、加藤、小林がだめになり、
残ったのは、武宮と趙。この違いはどこから来たんだろう。

549 :名無し名人:2010/07/07(水) 07:40:50 ID:aOS057Wq
趙は単純に年齢
武宮は棋風

550 :名無し名人:2010/07/07(水) 10:30:55 ID:Y6ZnMVzY
こばこうもそこまで衰えていないような。

551 :名無し名人:2010/07/07(水) 13:37:10 ID:iKH5qUE7
>>550
今年は少し復調気味かもしれないけど、数年単位で見れば全然駄目。

552 :名無し名人:2010/07/07(水) 17:10:19 ID:Yy9Dnmo0
俺が思うに、決め打ちして、脳みそを楽にした奴が早く劣化してる。
自らを苦しむように追い詰める奴が残ってる。そう見える。


大竹は、形に依存する。
林は、相手にくっついて打つ。
石田は、バシバシ決め打ち、特に終盤。
小林は序盤から決め打ち。

ところが、
武宮は、序盤を気持ちよく大模様にした後、ねじりあいになってぐしゃぐしゃの連続。
趙はさいしょからぐしゃぐしゃ。4隅を取って相手の模様を消して壁石も取る。
楽を使用としない打ち方。

一触即発の環境で、めったやたらとのたうち回った経験が長い方が棋士として長持ちしてる感じがする。


553 :名無し名人:2010/07/07(水) 17:28:33 ID:OLD4ibZR
栄男や秀行は化け物ということかw

554 :名無し名人:2010/07/07(水) 18:15:57 ID:yqs/MQdZ
それで宮沢吾朗は長持ちしてるんだな

555 :名無し名人:2010/07/07(水) 18:40:05 ID:iKH5qUE7
>>552
石田は決め打ちというイメージはない。
終盤は分からないが、序盤は含みを残すタイプでは。

武宮の場合は、たいてい大模様敷くと戦争になっちゃうから、
昔から戦闘に入れば読みで勝負していたし、冴えていた。
しかしポカもあった。

模様をまとめるのも凄く上手かったけど、それより厚みで利益を拾っていく
打ち方が尋常じゃなくて、何で勝てるのか不思議だった。
今でも打てているのはその辺の感覚を、何十年と磨き上げたおかげでしょう。

556 :名無し名人:2010/07/07(水) 18:50:55 ID:koFaVOJ+
ああ、そうかもしれんね。

557 :名無し名人:2010/07/07(水) 20:44:42 ID:Hmlk4qLM
いま治勲とコバコウって差がありすぎじゃない?

558 :名無し名人:2010/07/07(水) 21:01:14 ID:iKH5qUE7
>>557
同じ位置で戦っていないからねぇ、全く当たらない。
そういう意味では治勲の方が頭2つ分は上行ってるかな。
ただ案外当たってみれば、二人にしか分からない世界ってのもあるんだろうから、
勝負は分からないかな。NHK杯での両者の激突が楽しみだ。

559 :名無し名人:2010/07/07(水) 23:35:16 ID:21SrA3m0
>>538
アク禁なんだ

560 :名無し名人:2010/07/08(木) 09:30:19 ID:c7r7txrA
163 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2008/08/13(水) 08:32:48 ID:Ek+U3KbQ
三大タイトルの内二つ以上を獲得したことのある棋士の最終大タイトル(自信なし)
高川格   54歳、名人
坂田栄男  55歳、日本棋院選手権
藤沢秀行  67歳、王座
林海峰   52歳、碁聖
大竹英雄  52歳、十段
加藤正夫  55歳、本因坊
武宮正樹  44歳、名人
趙治勲   50歳、十段
小林光一  50歳、碁聖

それに比べて石田芳夫は30歳以降は王座(30歳)、天元(36歳)だけ。
なんか集中力が続かない病気とかじゃないのか?


561 :名無し名人:2010/07/08(木) 11:17:45 ID:6ZO0OLTp
>>560
『自分の人生の時間のすべてを碁に捧げる』事ができる人と
そうでない人がいるんだよ。

普通は酒や女や、いろいろの遊びをしている方が楽しいからね。

「碁」以外にも、学術研究でもスポーツでもそうだけど。

562 :名無し名人:2010/07/08(木) 11:33:23 ID:QtsJbba9
武宮先生は弱い石を作らないことにいちばん気を遣ってると思う。
厚みに見えて実は大して強くない(弱い)石なんてあるけど、
武宮先生の作る厚みは本当に強い(ように気を遣ってる)から利益になっていくんだろう。
大模様になるのも、その結果の二次的なものじゃないだろうか

563 :名無し名人:2010/07/08(木) 11:39:10 ID:HFH/vpQN
本因坊五連覇した時点で、これで充分と思ったんだろうな。
しかし、武宮は人生の時間をダンスにも捧げてるのにすごいよな。
それから、橋本宇太郎も年寄りになっても強かった。

564 :名無し名人:2010/07/08(木) 11:49:16 ID:Mwf5D0ic
それを言ったら秀行なんて・・・・・

565 :名無し名人:2010/07/08(木) 12:20:42 ID:KhhIMp8R
中国首脳に招待された席で酔っ払って、オ○ンコ連呼! 中国語で何というかしつこく聞いて中断となる
醜行を晒した。

566 :名無し名人:2010/07/08(木) 16:30:09 ID:A7ihFOHF
石田は読売と朝日の抗争に潰されたんじゃないの?

567 :名無し名人:2010/07/08(木) 16:32:11 ID:ate+WGK9
大竹が原因とも聞いた事ある。

568 :名無し名人:2010/07/08(木) 21:39:26 ID:7ahe2frc
確証があっても他人を蔑むような馬鹿にはなりたくないものだね
まして確証も無しに

569 :名無し名人:2010/07/08(木) 22:21:07 ID:u+sSHjSc
計算の碁を打つ棋士が厚みという計算不能の力を武器にする棋士と対戦して負けて、調子が落ちたとか
いう話を聞いた事があるけど、あれって石田と大竹だっけ?

570 :名無し名人:2010/07/08(木) 22:39:47 ID:LYoCjgYu
それはないと思う。たしかに石田は計算で大竹は厚みだけど両者は同門なのだし、
お互いの碁の内容などデビュー前から知り尽くしているはず。

571 :名無し名人:2010/07/08(木) 23:05:59 ID:wBX1Zfzo
石田先生はあまりに読み偏重すぎたから、若い時期を過ぎて読みのスピードの鈍りと共に勝てなくなったという話もある。
基本的に読みの早さっていうのは、若い頃の方が良くて、年と共に衰える代わりに培った経験でカバーするものらしい。
だから、 単純な読みの早さ + 経験による読み が最も大きくなるとされる時期、30〜40代が一番脂が乗ってて強かったし、強いとされてきてた。

だけど様々な研究、勉強によって経験による読みに相当する部分が若い時期から補えるようになってくると
単純に読みの早さに勝る10〜20代が勝つようになる(韓中はもうその傾向にあり)

俺の意見も若干交えてしまったけど、こんな感じの事を何人かのプロ棋士がNECカップの解説か何かでしてた気がする。

572 :名無し名人:2010/07/08(木) 23:29:15 ID:c7r7txrA
40代が最強だったのは坂田ぐらいで、
江戸時代から名人クラスはだいたい20代前半で最強クラスになってる。

573 :名無し名人:2010/07/08(木) 23:55:13 ID:cKYD925U
変な日本語

574 :名無し名人:2010/07/09(金) 00:07:31 ID:yzQRmLit
石田、チャンホ、ヨンフンと、ヨセが武器の棋士は活躍するのも早いけど衰えるのも早い
というか伸びしろが少ないのかな?

575 :名無し名人:2010/07/09(金) 00:58:26 ID:XCzK+Eid
天狗になって不勉強が災いした人もいるかもしれないし、
元々実績残せたこと自体がマグレだったのかもしれないし、
人それぞれじゃないかな。

576 :名無し名人:2010/07/09(金) 02:55:06 ID:CJkzFW6+
>自らを苦しむように追い詰める奴が残ってる。
わかるー。だから今もちくんがちょっとだけがんばれてるんだと思う。
結局めんどくさがらずに読んだ奴が強いってこと。

>>560
そこにあげた方々と石田とでは、実はけっこう差がある。

577 :名無し名人:2010/07/09(金) 03:53:11 ID:WIXH8hBA
>>572
丈和も晩成組だね

578 :名無し名人:2010/07/09(金) 05:32:08 ID:Ckot8AOd
>>577
丈和、秀哉、加藤正夫、小林光一も結構晩成だな。
そもそも秀栄が何歳で第一人者になったのかよくわかんない。
高尾も晩成か?そもそも同列に語ってもいいレベルか?
てな具合に文章を足したり削ったりしたあげく、
>>572のような珍妙な文章になってしまったという。

579 :名無し名人:2010/07/09(金) 05:52:43 ID:3ZzeuLuX
秀栄は秀甫との十番碁以降強くなっていったらしい。
十番碁のときはまだどこかぬるいらしく、実際うちわけだったしな。
一万局の棋譜ならべからみたいな逸話があった気がするが、
秀甫十番碁の時に30過ぎだから、成熟までさらにもう少しかかったとみて、
かなりの晩成といっていいんじゃないか?そこから10年弱ワントップだったわけだし。


580 :名無し名人:2010/07/10(土) 02:01:55 ID:nvXWQxbu
>>560
石田は、コンピューターと呼ばれてて、ヨセの名人だった。
中盤で、終盤の勝敗がほぼ見えていた。先が見通せる天才。

で、人生にもそれをやっちゃった。

早くして名人本因坊。有名になり、財産を作り、家土地を東京の一等地に購入。
碁会所も経営。有名人なんで、固定客わんさか。地元では名士。
本を書くと印税がっぽがっぽ。大盤解説の仕事は勝手に舞い込む。
とにかく営業しなくてもうはうはがっぽがっぽ。

もうばからしくて、対局棋士なんかやってらんない。



581 :名無し名人:2010/07/10(土) 03:06:48 ID:QnRZQLPD
結局半目勝ちか・・・・・w

582 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 05:53:14 ID:JvPFgu2w
>>560

橋本宇太郎も晩年まで活躍した。三大タイトルの内二つ以上というが、宇太郎の青年期にはタイトル戦が少なかったんだ
1971年十段は、63か64歳だったろう。「72歳での名人リーグ入りは最年長記録。1982年には75歳で本因坊リーグ入り。」かよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%8B%E6%9C%AC%E5%AE%87%E5%A4%AA%E9%83%8E#.E5.8F.97.E8.B3.9E.E7.AD.89
1907年(明治40年)2月27日 - 1994年(平成6年)7月24日)
1952年、全本因坊・全八段戦出場(雁金準一に勝ち)。1954年に九段昇段。
その後も各棋戦においてトップ棋士としての成績を残し、十段2期、王座3期などのタイトルを獲得。
1977年の第1期棋聖戦では69歳で決勝7番勝負に進んだ(藤沢秀行九段に1勝4敗で敗れる)。
1973年から7期連続で名人リーグに在籍。
72歳での名人リーグ入りは最年長記録。
1982年には75歳で本因坊リーグ入り。
87歳での死去の直前まで現役棋士として第一線で活躍した。

タイトル歴
本因坊 1943、1950、1951年
十段 1962、1971年
王座 1955、1955、1956年
NHK杯 1956、1963年
早碁選手権戦 1970年
プロ十傑戦 1970年
関西棋院第一位決定戦 1968、1969、1980年
大手合優勝者決戦トーナメント優勝 1936年春・秋、1938年秋
大手合優勝 甲組(第一部) 1931年秋、1939年秋、1946年春

583 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 06:13:13 ID:nvXWQxbu
>>582
>1977年の第1期棋聖戦では69歳で決勝7番勝負に進んだ

で、初代規制になれる可能性が見えてきたときに、
「初代棋聖になったら、それを花道に引退しよう」って思った。

そしたら負けた。

ああ。これは碁の神様が、お前は一生現役で打てっていう啓示だ
って理解して、囲碁死ぬまで現役。

すごいおっちゃんや。

584 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 09:55:40 ID:p22PPgt9
>87歳での死去の直前まで現役棋士として第一線で活躍した。

宇太郎師匠かぁ… 亡くなった日も昼食をとって紅茶を飲んでいたら突然逝ったそうだ。
大動脈瘤の破裂だから、あっという間だ。

亡くなって2週間ほどしてNHK杯の解説に出ていた
「これは録画です」と事情を説明するテロップ入りだった。

その解説を見ていると、心身ともしゃんとしていたなぁ。

585 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 07:49:52 ID:1uRP4gle
橋本宇太郎さんの本、かなり勉強になりますよね。

たまたま本屋で見かけて、「いいじゃんこれ」と思ったことが何度かありました。

すごい人だったのですね。

586 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:14:22 ID:KUb9kWIo
見てないけど今日ほどどうでもいい組み合わせはないな

587 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:42:14 ID:OGSoxBMO
右上の死活、どうなんでしょうねって…
すぐ読む力が無いんだったら、知ってなきゃいけない形じゃないか?


588 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:45:37 ID:fiTP7Sm2
素人のわたしには、今日の対局おもしろいですぞ


589 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:51:46 ID:gmAwwDe2
>>586
本田はNHK杯の優勝経験があるのだから、泡沫棋士扱いは失礼だろw

590 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:01:30 ID:VF4ROIwy
予想を遥かに超えて本田先生が善戦した。

591 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:09:10 ID:0Q8V5Ag+
第58回NHK杯テレビ囲碁トーナメント表

○結城    聡NHK杯─┐              ┌─井山  裕太  名人○
○小松  英樹  九段┯┴┐          ┌┴┯湯川  光久  九段○
●潘    善h  七段┘  │          │  └首藤    瞬  七段●
●彦坂  直人  九段┏┐├┐      ┌┤┌┓梅沢由香里  五段●
○小県  真樹  九段┛│││      │││┗三村  智保  九段○
○秋山  次郎  八段┐├┘│      │└┤┌小林    覚  九段●
○謝    依旻女三冠┴┘  ├┐  ┌┤  └┷森田  道博  九段○
○趙治勲二十五世本─┐  ││  ││  ┌─王    銘琬  九段○
○小林  光一  九段┯┴┐││  ││┌┴┓河    英一  五段●
●李    沂修  七段┘  │││優│││  ┗瀬戸  大樹  七段○
○藤井  秀哉  六段┐  ├┘│  │└┤  ┏宮沢  吾朗  九段○
○鶴山  淳志  六段┴┬┘  │勝│  └┬┛中小野田智巳九段●
○張      栩  四冠─┘    ├┴┤    └─高尾  紳路  九段○
○依田  紀基  九段─┐    │  │    ┌─山田規三生  九段○
○武宮  正樹  九段┯┴┐  │  │  ┌┴┬村川  大介  五段○
●黄    翊祖  七段┘  ├┐│  │┌┤  └今村  俊也  九段○
●本田  邦久  九段┐  │││  │││  ┏溝上  知親  八段○
○中野  寛也  九段┷┬┘││  ││└┬┛倉橋  正行  九段●
○王    立誠  九段─┘  ││  ││  └─坂井  秀至  七段○
○河野    臨  九段─┐  ├┘  └┤  ┌─蘇    耀国  八段○
○陳    嘉鋭  九段┯┴┐│      │┌┴┯知念 かおり  四段○
●青木喜久代  八段┘  ││      ││  └清成  哲也  九段●
○片岡    聡  九段┓  ├┘      └┤  ┏志田  達哉  三段○
●新垣  朱武  九段┗┬┘          └┬┛張    豊猷  七段●
○山下  敬吾本因坊─┘              └─羽根  直樹  九段○

592 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:37:20 ID:ia+7SdEd
今日の解説者は万芋が間違うと叱りつけるような
ダメ出しをし続けたんでさすがの天真爛漫な万芋も
おっかなびっくり状態になっちゃってかわいそうだった

593 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:43:16 ID:urlTTsDY
前回は「わかりません」連発で不評だったから気合はいってたんだろ

594 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:51:50 ID:eQBz+zqS
前回っつうかこれまでほとんどそんな感じで不評も増えてきたんで
とうとう指導が入ったんじゃないかな。

595 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:52:16 ID:as2vx68J
NHK杯は秋が終わる頃にならないとおもしろくないね

596 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:55:57 ID:eQBz+zqS
それもわからんではないが、近頃むしろ1回戦がおもしろいと思えるようになった。
2回戦以降は定番って感じで。

597 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 15:10:24 ID:uFWseMnT
本田九段はNHKでもめちゃくちゃ強かった印象があるのだが、ここ最近はあまりそれを感じない。さびしい。

598 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 15:17:20 ID:hxEiu59L
むしろ、あの歳で出場できる事自体がすごいと思う。
今のトップ棋士でも、あの歳まで続けられるのがどれだけいるのか。

本田は準優勝した時でももう50代で、準決勝では当時40代のチクンに
鮮やかな逆転勝ちしたのが印象的だった。

599 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 15:40:50 ID:b7igYa2B
苑田の解説は不親切だとは思うが、自分で考えなきゃいけないって意味では勉強になったw
死活はさすがにパッと教えて欲しいが、利かしかそうでないかなんて後の打ち方次第なわけだし

600 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 16:20:37 ID:aii8a4xL
録画されてなかった・・・痛

601 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:03:18 ID:J2EQHNB4
今日は解説が最悪
さすが30分特番をいれざるを得ない負け方をした苑田

602 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 18:04:11 ID:gY+lsCgM
今日の解説は局面を面白く見させて面白かった
久しぶりに通して見てたよ
結論見たいなら録画の最後の方だけ見るんだから
結論ばかり尋ねる聞き手は、もうちょっと見る側の気持ちを考えて欲しいゎ

603 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 19:50:07 ID:0FFTOSPt
苑田の解説は最高だった。さすが禿以上の厚みの碁を打つ苑田だけ有って、
何がどうなっているかさっぱり分からない混戦を、素人にも分かるように
説明してくれて良かったな。

>>601
万芋ファンは悔しかったか?w

604 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:35:50 ID:ORW6mGnt
今日は解説・対局ともに面白かった。
いつもは「そこまで言って委員会」に替える私も最後まで見てしまった。

605 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:47:37 ID:oclmxaqF
>>603
苑田は宇宙流だけど、ぜんぜん厚い碁ではないよ。
本人もそれは認めてるし。

606 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:55:01 ID:e7SSz3+P
囲碁賭博
来週は、謝さんか?

607 :名無し名人:2010/07/11(日) 23:45:32 ID:SgZUinno
苑田の解説良かったよ。
いろいろなパターンを並べてくれるし、曖昧な言い方をせずに
はっきりと言ってくれるので分かりやすかった。
不親切だとは全然思わなかったけど。



608 :名無し名人:2010/07/12(月) 00:03:46 ID:IaWHroIP
寝起きでぼーっと見てたけど最初苑田とは思わなかったよ。
いままでとはまったく別人。

609 :名無し名人:2010/07/12(月) 00:29:12 ID:zEDHDhEa
苑田は、講座もわかり易いしね。
全然並べてくれなかったり、結論をはっきり言わない
煮え切らない解説者よりは、よっぽどいいと思う。

610 :名無し名人:2010/07/12(月) 01:37:08 ID:o1Iv7gRo
>>595
普通に面白いんだが。。。
特に今年は一回戦から面白い碁と解説が多いと思う。

611 :名無し名人:2010/07/12(月) 01:52:19 ID:B/VZFjhg
苑田は、布石感覚はよさそうだが、手の読みが早くないし、形勢判断が悪そうな解説だった。
だから、わかりませんが多かったのではないか

612 :名無し名人:2010/07/12(月) 06:16:19 ID:ffaQqlel
万波「この前の解説、やっぱり高齢者だと私を攻撃して困るわっ」

613 :名無し名人:2010/07/12(月) 11:05:18 ID:e4yPsbuj
奈穂はドMっぽいからもっと厳しくしていいくらいだ

614 :名無し名人:2010/07/12(月) 13:36:25 ID:kx1I1qvX
ぼく、無駄な時間はすごさないことにしてるの。

615 :名無し名人:2010/07/14(水) 00:14:23 ID:gcrmbzxu
終盤しか見てなかったんだけど苑田さん結構並べてたんだ。意外。

並べないor聞き手にほとんど並べさせるってことで、
右手が不自由なことを知らない視聴者には
不評だったように記憶しているが。

あるいは万波妹に並べさせてた?


616 :名無し名人:2010/07/14(水) 00:19:30 ID:2mF8CYo7
林海峰は全然並べないイメージがある

617 :名無し名人:2010/07/14(水) 02:02:33 ID:SvIuF6iH
>>615
実は今回もあまり並べていない。
指で指す頻度が増えたから並べている印象をもっただけの気がする。

618 :名無し名人:2010/07/14(水) 07:49:57 ID:jW7afjQU
>>616
林海峰は、脊椎症で手術を受けているんだね。 症状はいろいろだが
手を動かすと痛むとか、筋力低下や指の感覚が麻痺してもおかしくない病気。

苑田さんもポリオの後遺症だからやむを得ない面がある。

そういう原因が無いのに、盤に並べない大竹は最悪。 大竹も大嶽も解雇すべきだ。

619 :名無し名人:2010/07/14(水) 12:23:00 ID:lI1NPbr4
苑田さん、手が不自由だったのか…
知らなかった

620 :名無し名人:2010/07/14(水) 19:40:51 ID:H2tUHRdo
病人よぶなよ

621 :名無し名人:2010/07/14(水) 19:50:48 ID:UwGH63d2
おまえ帰れよ

622 :名無し名人:2010/07/14(水) 20:15:38 ID:zOh05K0U
梶原解説も石並べせずに指し棒使ってたと記憶

623 :名無し名人:2010/07/14(水) 21:27:59 ID:hXznobL2
一応次は、一回戦最大の注目カードと捉えていいのかな?
謝に勝ってほしいけど、リーグ入り棋士の次郎が相手というのは、
ちょっとキツイか。いや、でも、早碁だと去年みたいなことも起こりうるから、
何とか頑張ってもらいたい。

624 :名無し名人:2010/07/15(木) 22:33:52 ID:/IiW6hIZ
秋山は謝に勝てないと思うが・・・

625 :名無し名人:2010/07/15(木) 22:38:54 ID:7KiCYVKn
いーみんの評価も上がったやね

626 :名無し名人:2010/07/15(木) 22:42:06 ID:THlbde9c
普通に考えたら秋山の方がまだ上でしょ
初の女流棋士リーグ入りはきっと藤沢ちゃんがやってくれる

627 :名無し名人:2010/07/15(木) 23:13:34 ID:DZYVs2/9
そしてぜひ4文字発言をw

628 :名無し名人:2010/07/16(金) 00:58:15 ID:uxtDLhv1
https://www.nhk-book.co.jp/image/text/420/09189082010.jpg

629 :名無し名人:2010/07/16(金) 00:59:44 ID:uxtDLhv1
http://www.nhk-book.co.jp/image/text/420/09189082010.jpg

630 :名無し名人:2010/07/16(金) 01:00:14 ID:b8L5P03D
URLも貼れないバカ

631 :名無し名人:2010/07/16(金) 05:44:02 ID:zgdHGDO/
>>624 それはない。秋山は、リーグ入りしてるんだぞ。
謝がいくら女流3冠でも、リーグ戦に入った経験はないだろ。

632 :名無し名人:2010/07/16(金) 06:09:45 ID:1LdFET6f
リーグ入り経験者なんて小林泉美にコロコロ負かされてるじゃん

633 :名無し名人:2010/07/16(金) 09:18:29 ID:iB0fCGoT
NHK杯なら謝が勝つ可能性も結構あるだろうけど、どちらが上かといえば秋山でしょ

634 :名無し名人:2010/07/16(金) 14:49:26 ID:4I71dqmV
ヨセのレベルが違いすぎるから、秋山がおおぽかして大石死なない限り、
謝の勝ちが見えない。

635 :名無し名人:2010/07/16(金) 16:05:03 ID:NR9s9vN+
秋山おとなしい顔して乱戦好きのようだから良い勝負

636 :名無し名人:2010/07/16(金) 17:18:36 ID:msEaxQsD
秋山は鼻詰まりを直せよ。

637 :名無し名人:2010/07/16(金) 17:21:17 ID:qK71b+w/
写真の秋山スリムだけどもっと太ってなかったっけ

638 :名無し名人:2010/07/16(金) 20:18:25 ID:UVwTJmxf
謝は盤面全体を一つの詰碁としてみるような碁を打つから、ひょっとするとひょっとする。
通常にいくと秋山の楽勝だろうが、なめてかかると、大ドンデン返しの可能性がある。小さいけど。

639 :名無し名人:2010/07/16(金) 21:47:06 ID:bDDdfvPs
安心しろ
結果はもう出てる

640 :名無し名人:2010/07/16(金) 23:57:47 ID:p2WhTned
>>617
いや、苑田はかなり並べてた。
しかもいろいろなパターンを想定してた上に
想定通りになる事も何回もあったし、自分は楽しめたけどな。

>>638
秋山の方が実力上だと思うけど、去年は古谷に負けてたしわからんね。
古谷の方も実はミスしてたんだけど、秋山がそれにお付き合いしてミスしてたし。

641 :名無し名人:2010/07/17(土) 07:42:18 ID:6JDJ0BE1
>>641

617さんは自分で並べずに、万妹に並べさせたと書いているだけでは?
私はどちらが並べても気にしないけど、手が不自由なことを知らない人の
非難は実況板でも多かった。

642 :名無し名人:2010/07/17(土) 09:07:41 ID:mwABqlZe
実力は次郎のが上だろうけど、勝負事に番狂わせは付き物だからな

643 :名無し名人:2010/07/17(土) 12:06:10 ID:pd1YsNlv
>>641
手が不自由なことを知らない人は実況板に来るなと言いたい

644 :名無し名人:2010/07/17(土) 12:26:16 ID:64r2a4wA
ごめん手が不自由についてkwsk

645 :名無し名人:2010/07/17(土) 18:00:24 ID:5nlJy2rs
実況板から
672の書き込みから石を置かないことに対する不満が消えた。

672 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう [sage] 投稿日: 2010/07/11(日) 13:06:34.57 ID:pZxfxwti
解説のジジイ自分で石置けよ
673 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 投稿日: 2010/07/11(日) 13:07:02.88 ID:C9szckED
>>672
同意w
685 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう [sage] 投稿日: 2010/07/11(日) 13:09:03.60 ID:tdpNvJ0Z
>>681
じじいがいらん。
686 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう [sage] 投稿日: 2010/07/11(日) 13:09:06.02 ID:iKrSwHKe
>>679
今日の解説はひょっとして普段実況に来てるんではw
717 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 投稿日: 2010/07/11(日) 13:13:35.96 ID:d9lEjCOV
>>672
苑田小児麻痺じゃなかったっけ

646 :名無し名人:2010/07/17(土) 18:07:10 ID:7v0kWj+0
38 :名無し名人 :02/07/03 09:50 ID:4S0Gvhso
>37
この間囲碁将棋ジャーナルで、碁聖戦挑戦者決定戦の対局開始の様子が
映ってましたが、苑田九段は、ニギった石を碁笥にしまうときも、
白石の碁笥を持ち上げて渡すときも、黒石の碁笥を受け取って前に置くときも、
右手はピクリとも動かさず、全て左手だけでされてました。
普通の左利きとは思えなかったのですが。


647 :名無し名人:2010/07/17(土) 18:54:41 ID:OooCl5Vd
>>645
こういう奴らがいるから、実況をだめにする

648 :名無し名人:2010/07/17(土) 18:57:44 ID:hhx+ocpe
いや、でも事情を知らないと何なんだこいつって思ってしまうのは仕方ない

649 :名無し名人:2010/07/17(土) 21:31:29 ID:d2LZ9+pW
万波妹に万年コウと言わせただけでも神

650 :名無し名人:2010/07/17(土) 22:27:14 ID:LPw12NjS
同意

651 :名無し名人:2010/07/17(土) 22:51:22 ID:o0OQbgrA
石を置くぐらいの単純な作業で
いちいち手が不自由だから
とか言ってる奴がキモイ
じゃあ日常生活でも自分で何も出来んのか?

大竹と何の代わりも無い

652 :名無し名人:2010/07/17(土) 23:17:00 ID:URZohmVe
関西ヲタはキモくてなんぼ

653 :名無し名人:2010/07/18(日) 00:34:16 ID:K2Fhn3QV
右手が小児麻痺で使えないんだから、
長手数を左手だけで石を置いて示すのは厳しいものがあると思うけどなあ、

654 :名無し名人:2010/07/18(日) 01:04:17 ID:RVinVWSl
そもそも石を自分で持たないだけで毎回毎回激しく叩く囲碁板住民がイカレてる

655 :名無し名人:2010/07/18(日) 01:17:56 ID:/YD5m4VB
今度は、常に一人で一気に長手数並べろ
とでも言われたかのような被害者顔か
ほんと腐ってるね

656 :名無し名人:2010/07/18(日) 05:57:45 ID:tmuCmWgc
てか聞き手ってある意味スポーツの実況みたいな立ち位置だろ?
解説のほうは現行の棋譜を一緒になって並べるよりも、変化図を示すのが仕事だろ?

変化図すら聞き手に並べさせるなら文句言われても仕方ないけどなww

657 :名無し名人:2010/07/18(日) 07:03:53 ID:3dQYXEgk
おぉっ、今日の解説は小林光一。すごい!講座に続いて。
しかも、イミン発進!

658 :名無し名人:2010/07/18(日) 08:19:32 ID:K2Fhn3QV
>>655
腐ってるのはお前だバカ

659 :名無し名人:2010/07/18(日) 08:27:30 ID:hi56fxD6
そもそもTVで大盤使う必要はもうないんじゃないか
電子化して控え室風の検討に変えて、変化図もHPの棋譜に付けとけばいいんじゃね

660 :名無し名人:2010/07/18(日) 08:32:27 ID:1eTJ0tdX
実況板でも

>苑田小児麻痺じゃなかったっけ

の後で石を置かないことに対する非難がなくなったから
地道に手が不自由だということを書けば非難はなくなるかもしれませんね。

661 :名無し名人:2010/07/18(日) 08:50:59 ID:zXFZbjEO
解説者は石なんて並べなくていいんだよ

662 :名無し名人:2010/07/18(日) 09:12:03 ID:bvyssr+u
聞き手の棋力が解説者に劣ってて口で言っただけじゃわからないんだから
解説者が並べるしかない。

663 :名無し名人:2010/07/18(日) 11:47:20 ID:VnhCBdhP
万芋ヲタはキモくてなんぼ

664 :名無し名人:2010/07/18(日) 12:24:52 ID:+kdtFEOs
最初に登場したころに比べると新鮮味が無くなって来たね
万芋も。。

665 :名無し名人:2010/07/18(日) 12:25:02 ID:3RDmU5ZF
万妹太った?

666 :名無し名人:2010/07/18(日) 12:29:10 ID:r/U6m/ZN
こちらのイチモツでしょうか

667 :名無し名人:2010/07/18(日) 12:35:20 ID:/Pz/iqIs
初め女流が誰だか分からなかった

668 :名無し名人:2010/07/18(日) 12:36:17 ID:LZ0KyQ2G
既に黒優勢だろこれw

669 :名無し名人:2010/07/18(日) 12:47:13 ID:UMSeF07s
布石は間違いなく黒がいい

670 :名無し名人:2010/07/18(日) 12:51:20 ID:EAkXattc
名人キラー

671 :名無し名人:2010/07/18(日) 12:52:43 ID:LR3CznOQ
秋山、井山に3−0か
凄い・・・

672 :名無し名人:2010/07/18(日) 12:53:36 ID:ImFypUyE
秋山の意外な事実>井山キラー

673 :名無し名人:2010/07/18(日) 12:58:04 ID:+kdtFEOs
生きるか死ぬかおもろいなw

674 :名無し名人:2010/07/18(日) 13:03:50 ID:LR3CznOQ
解説、聞き手の二人とも、盛り上げ上手

675 :名無し名人:2010/07/18(日) 13:05:05 ID:bTPa2Qaw
左上死んでいるようにしか見えないw

676 :名無し名人:2010/07/18(日) 13:06:44 ID:+kdtFEOs
目星をつけても言わないのが解説者進行役
こいつら本とはわかってるんじゃない?w

677 :名無し名人:2010/07/18(日) 13:09:47 ID:j1WZGgpn
今打ってる女性って誰?
テレビしょぼくて名前が読めん。

678 :名無し名人:2010/07/18(日) 13:10:46 ID:3pRQeB2L
謝    依旻女三冠

679 :名無し名人:2010/07/18(日) 13:11:26 ID:bTPa2Qaw
謝依旻

680 :名無し名人:2010/07/18(日) 13:12:03 ID:+kdtFEOs
頼むから秋山空気読めw

681 :名無し名人:2010/07/18(日) 13:12:29 ID:3umXLO6C
どっちが勝つにせよ、かなり時間があまりそう

682 :名無し名人:2010/07/18(日) 13:12:59 ID:bTPa2Qaw
秋山蛸口w

683 :名無し名人:2010/07/18(日) 13:13:09 ID:+kdtFEOs
もう地を争う勝負じゃないからね

684 :名無し名人:2010/07/18(日) 13:13:28 ID:LR3CznOQ
解説「やはりさすが秋山さんですね。見事にしのぎました。」
聞き手「大石は死にませんか。謝さん、残念ながら及ばず。」

と予想。

685 :名無し名人:2010/07/18(日) 13:15:24 ID:bTPa2Qaw
継がずに下がって取りに行くのはどうだったのか

686 :名無し名人:2010/07/18(日) 13:15:25 ID:LR3CznOQ
あら、思ったより早く、「黒全部取られることはなくなった」発言がでたねw

687 :名無し名人:2010/07/18(日) 13:35:54 ID:+kdtFEOs
まもなく投了ですw

688 :名無し名人:2010/07/18(日) 13:36:37 ID:bTPa2Qaw
地では大差

689 :名無し名人:2010/07/18(日) 13:38:16 ID:LR3CznOQ
やはり解説と聞き手の二人はただの盛り上げ上手だったかw


690 :名無し名人:2010/07/18(日) 13:42:31 ID:bTPa2Qaw
根性で打ってる感じだなw

691 :名無し名人:2010/07/18(日) 13:43:49 ID:LR3CznOQ
ん?いまの聞き手の「小林9段は謝さんに負けたことがないんですよね」発言に対して、小林は無視か。

さすがにカチンときたかなw

692 :名無し名人:2010/07/18(日) 13:46:00 ID:UMSeF07s
光一さんは紳士だからそんなことで怒らないよ

693 :名無し名人:2010/07/18(日) 13:47:21 ID:bTPa2Qaw
いつの間にか話題が娘の話に・・・

694 :名無し名人:2010/07/18(日) 13:47:34 ID:EehMHmzE
親バカだなあw

695 :名無し名人:2010/07/18(日) 13:47:49 ID:LR3CznOQ
聞き手、さっそく小林娘を持ち上げて機嫌回復w

696 :名無し名人:2010/07/18(日) 13:48:09 ID:3pRQeB2L
9の六のツギがなあ

697 :名無し名人:2010/07/18(日) 13:48:29 ID:bTPa2Qaw
小林九段もプライド高いなw

698 :名無し名人:2010/07/18(日) 13:50:45 ID:+kdtFEOs
時間つぶしにトーナメント表を確認w

699 :名無し名人:2010/07/18(日) 13:51:11 ID:bTPa2Qaw
さっそく9の六のツギで2の八のサガリを検討してるなw

700 :名無し名人:2010/07/18(日) 13:53:33 ID:bTPa2Qaw
プロは碁石片付けるのも速いw

701 :名無し名人:2010/07/18(日) 13:58:10 ID:LR3CznOQ
真面目な話も1回くらいしておくと、
右下の突きあたって、渡る手は初見だな。
勉強になった。

702 :名無し名人:2010/07/18(日) 13:59:56 ID:bTPa2Qaw
来週はベテラン対若手か

703 :名無し名人:2010/07/18(日) 14:03:38 ID:fZuaqgWk
チクンとコバコウの対局が楽しみだわ
いつなんだろう

704 :名無し名人:2010/07/18(日) 14:06:09 ID:rPX37bLy
(;
FF[4]SZ[19]BS[0]WS[0]PB[秋山次郎]PW[謝依旻]KM[6.5]RE[B+R]RU[Japanese]AP[AIIGO17/i4]VW[];
B[pd];W[dp];B[pq];W[dc];B[de];W[po];B[pl];W[dh];B[fe];W[gc];B[np];W[hd];B[cn];W[cl];B[fp];W[dn];B[dm];
W[cm];B[dq];W[co];B[cq];W[cc];B[fh];W[en];B[dg];W[ch];B[hq];W[qj];B[qf];W[qq];B[qr];W[qp];B[qm];W[no];
B[mo];W[nn];B[op];W[rr];B[pr];W[pn];B[nl];W[mm];B[kp];W[ml];B[oj];W[pg];B[qg];W[qh];B[mk];W[lk];B[mj];
W[oh];B[lj];W[eh];B[kk];W[km];B[pi];W[gf];B[fg];W[hh];B[fc];W[fb];B[hg];W[ig];B[hi];W[gi];B[ih];W[gh];
B[gg];W[hf];B[gd];W[ge];B[fd];W[hb];B[fi];W[gj];B[fj];W[gk];B[dj];W[bj];B[cg];W[if];B[bh];W[bi];B[bg];
W[ci];B[ck];W[bk];B[fk];W[gl];B[dl];W[bp];B[fm];W[gp];B[bn];W[bm];B[go];W[ep];B[eq];W[fo];B[fq];W[gn];
B[ho];W[fn];B[gm];W[hn];B[hm];W[jp];B[ko];W[hp];B[io];W[jo];B[in];W[jn];B[im];W[kq];B[lq];W[lp];B[ln];
W[lr];B[mq];W[ip];B[ir];W[kl];B[jq];W[gq];B[gr];W[qn];B[jh];W[iq];B[kr];W[hr];B[hs];W[fr];B[gs];W[nd];
B[ll];W[lm];B[ne];W[od];B[oe];W[pc];B[pe];W[qc];B[md];W[jl];B[ik];W[jk];B[ki];W[ij];B[hk];W[me];B[mc];
W[nb];B[le];W[mf];B[lf];W[mg];B[ph]
)

705 :名無し名人:2010/07/18(日) 14:07:37 ID:OkwFcpU0
ノゾキに手抜かれたのはさすがにまずかったんだよね?
どうみても黒のペースなんだから、それはきいてくれないんじゃないかと思ったけど。
完封コース→無茶暴れ→ありがとうございました、に持ってけたんじゃ。

706 :名無し名人:2010/07/18(日) 14:14:05 ID:ZeHmnDlK
ちょっと、秋山8段、舐めてたね!(緊張されてたのかな?)
 左上の黒は、死んでいたよね!
あそこで、勝負を付けてしまえないのか・・・。

 ただ、やはり、囲碁は「体力」を痛感。

秋山8段に比べると、謝本因坊には、どこか“遊び”のようなものを感じてしまったのは、私だけか?

 真面目なことは、ブログに書くか・・(微笑)

2chが、ヒットしてしまったので、つい・・・・。

707 :名無し名人:2010/07/18(日) 14:27:38 ID:ICIelo5a
謝さん思ったより強くないな
去年の1回戦も溝上のミスで勝ちを拾い、一昨年も林にボロ負けコースから殴り込みで勝ち。
今回もひょっとしたらと思えたから、強いのかもしれんが…
最近は後輩の男性棋士にも劣ってるから、残念ながら女流限定の普通の棋士になる感じ

708 :名無し名人:2010/07/18(日) 14:34:20 ID:LR3CznOQ
706はちょっと頭オカシイ人の匂いがプンプンする

709 :名無し名人:2010/07/18(日) 14:49:20 ID:1BWMjeor
>>682
平沢、麻生、そして秋山

710 :名無し名人:2010/07/18(日) 15:00:36 ID:+x+phIws
+パウル君

711 :名無し名人:2010/07/18(日) 15:01:22 ID:ygBGJzPJ
『柔道部物語』というマンガがあって、主人公は極限まで集中すると
ひょっとこ口になり、そうなったら絶対に負けないという設定だった。

秋山の口を見て、絶対に勝つと思った(笑)。

712 :名無し名人:2010/07/18(日) 15:05:11 ID:7NgWbw0z
俺のクラスにもタコがチューしたみたいな口になる
「たこちゅう」って奴がいたわ

713 :名無し名人:2010/07/18(日) 15:05:44 ID:4hNgbvUe
>>691 流石に怒ったりはないだろうけど今までの小林光一の実績を考えればな
ちょっとだけムッとしたように見えたのは俺だけ?

714 :名無し名人:2010/07/18(日) 15:09:36 ID:NhMTo+bJ
>>706
左上の黒は生きてたよ。
思ったより際どくて秋山は一瞬ヒヤッとしたけど。

715 :名無し名人:2010/07/18(日) 15:26:14 ID:iY0YO36h
http://004.shanbara.jp/tv/data/0183.jpg

716 :名無し名人:2010/07/18(日) 15:29:31 ID:bvyssr+u
久しぶりにおっぱいがKOされたの見た気がする。
秋山も際どかったけどしのぎは読み切ってたんだろうね。

717 :名無し名人:2010/07/18(日) 15:29:44 ID:xMfeEml+
>>715
畳に靴…

718 :名無し名人:2010/07/18(日) 15:36:04 ID:Va/XG7Qp
秋山危なかったな。これが早碁の怖さ。
序盤左下の白のノビ、足が遅くてヌルそうに見えたけど、
あとでこれが鬼のように効いてきてgkbr

719 :名無し名人:2010/07/18(日) 15:42:18 ID:VnhCBdhP
>>711
そういう事は結果が出た後に言っても説得力がない

720 :名無し名人:2010/07/18(日) 16:38:24 ID:GsOswcbF
別にそんなんでおこらんだろ
娘と早碁やったって10戦したら何個か落とすだろうし
そうなんですよと普通に受け答えするのも自慢みたいで嫌だったんだろ

721 :名無し名人:2010/07/18(日) 17:00:30 ID:nPT6OOFy
井山に全勝なだけあって秋山は強いな


722 :711だが:2010/07/18(日) 17:34:26 ID:ygBGJzPJ
>>719
いや、予想が当たったことを自慢している訳ではないんだがね。
ただのネタですよ。

723 :名無し名人:2010/07/18(日) 17:36:28 ID:1BWMjeor
自分も>>720みたいな感じに思えたなあ
なんて返そうかと思って一瞬間が開いて、結局ま、いいかって流した

こんなのにマジレスするのもどうかと思ったけど
苑田の件といい、意地惡なレスが多すぎてつい

724 :sage:2010/07/18(日) 18:32:27 ID:abG3bNKZ
おっぱいが小さくなった分、弱くなったのかな?

725 :名無し名人:2010/07/18(日) 19:00:31 ID:VnhCBdhP
意地悪つーか根暗で粘着なだけだろ

726 :名無し名人:2010/07/18(日) 19:05:46 ID:miCqB2r6
第58回NHK杯テレビ囲碁トーナメント表

○結城    聡NHK杯─┐              ┌─井山  裕太  名人○
○小松  英樹  九段┯┴┐          ┌┴┯湯川  光久  九段○
●潘    善h  七段┘  │          │  └首藤    瞬  七段●
●彦坂  直人  九段┏┐├┐      ┌┤┌┓梅沢由香里  五段●
○小県  真樹  九段┛│││      │││┗三村  智保  九段○
○秋山  次郎  八段┓├┘│      │└┤┌小林    覚  九段●
●謝    依旻女三冠┗┘  ├┐  ┌┤  └┷森田  道博  九段○
○趙治勲二十五世本─┐  ││  ││  ┌─王    銘琬  九段○
○小林  光一  九段┯┴┐││  ││┌┴┓河    英一  五段●
●李    沂修  七段┘  │││優│││  ┗瀬戸  大樹  七段○
○藤井  秀哉  六段┐  ├┘│  │└┤  ┏宮沢  吾朗  九段○
○鶴山  淳志  六段┴┬┘  │勝│  └┬┛中小野田智巳九段●
○張      栩  四冠─┘    ├┴┤    └─高尾  紳路  九段○
○依田  紀基  九段─┐    │  │    ┌─山田規三生  九段○
○武宮  正樹  九段┯┴┐  │  │  ┌┴┬村川  大介  五段○
●黄    翊祖  七段┘  ├┐│  │┌┤  └今村  俊也  九段○
●本田  邦久  九段┐  │││  │││  ┏溝上  知親  八段○
○中野  寛也  九段┷┬┘││  ││└┬┛倉橋  正行  九段●
○王    立誠  九段─┘  ││  ││  └─坂井  秀至  七段○
○河野    臨  九段─┐  ├┘  └┤  ┌─蘇    耀国  八段○
○陳    嘉鋭  九段┯┴┐│      │┌┴┯知念 かおり  四段○
●青木喜久代  八段┘  ││      ││  └清成  哲也  九段●
○片岡    聡  九段┓  ├┘      └┤  ┏志田  達哉  三段○
●新垣  朱武  九段┗┬┘          └┬┛張    豊猷  七段●
○山下  敬吾本因坊─┘              └─羽根  直樹  九段○


※来週はNHK杯の放送はありません

7月25日 <再放送>決定!こども囲碁名人 第30回「少年少女囲碁大会」 12:00〜14:00

解説:溝上知親 八段 聞き手:岡田結美子 六段 司会:関口泰雅アナウンサー

8月1日 今村俊也 九段 vs 村川 大介 五段  解説:横田茂昭 九段 

727 :名無し名人:2010/07/18(日) 21:57:33 ID:KcBumzlx
左上なんて同段が相手でも俺ならあっさり死んでるわ

728 :名無し名人:2010/07/18(日) 22:09:49 ID:tPpFGG0Q
>>726


729 :名無し名人:2010/07/18(日) 22:16:48 ID:vgNOQiHE
左上殺せなくて、完全に混乱してしまったのだろう。それにしても彼女が一回戦で負けるなんて。

730 :名無し名人:2010/07/18(日) 22:24:20 ID:4USPxuUF
お、ピザデブ移民負けたのか。メシウマだなw

731 :名無し名人:2010/07/19(月) 00:20:20 ID:fcVQqNG5
左上を黒に生きられるだけで白にとって辛い展開だったのに、
あれだけ大威張りで生きられた上に、取り囲んでたはずの石の
一部を逆に取られちゃー勝負にならんわな。

732 :名無し名人:2010/07/19(月) 00:30:00 ID:ExHlxkDO
ていうかさ、ノゾキじゃなくてノビて備えられてたら左上も大して攻めはきかなかっただろ。
手番が来たといっても結局右を全体引きずりだすか、尻尾切るかの選択ぐらいなわけだし。
黒の左と右を分断しようにもハネがきてるから難しそうだし。
左下ノビた手で力貯めたといってもそれを生かせたのは相手のうっかりのおかげだろう。
そもそもの碁形がどうだったんだ?って話でもあると思う。


733 :名無し名人:2010/07/19(月) 01:33:27 ID:qqx90XMW
黒は左上を軽くサバけば楽勝ペースだったんだろうね。
でもその前に右上をのぞきたくなる気持ちもわかる。
たぶん左上の黒はあれだけ攻めが利くとは打たれてみるまで
だれも予想してなかったと思う。アンバランスなところも多いが
ツボにはまるとすごい力を発揮する、あれがイミンの碁。


734 :名無し名人:2010/07/19(月) 02:39:09 ID:ZTy3l2sc
攻めというか取り掛けだしな、攻めて得をはかるとかじゃなくて
取れば勝ち、生きれば負けの大博打
見てて盛り上がる碁だった、生きた後はどうしようもなかったけど

735 :名無し名人:2010/07/19(月) 02:48:50 ID:bSgjlfVY
読んでないけど直感的には生きぐらいあるって感じでしょ。
シャアは負けてるから無理に取りかけに行って
際どくはなったけど、結局、秋山の直感が正しかった。
それがリーグ入りレベルの棋士の能力。

736 :名無し名人:2010/07/19(月) 03:36:38 ID:sUd0tLAK
つーか、左下伸びた辺りで既に黒優勢だったろ
日本棋士全般そうだけどトッププロにしては序盤下手過ぎ

737 :名無し名人:2010/07/19(月) 04:36:59 ID:namK9MLW
シャアわろたw

738 :名無し名人:2010/07/19(月) 04:43:01 ID:MsAIcaHu
これで今年はもう移民の顔みなくて済むな。秋山GJ

739 :名無し名人:2010/07/19(月) 05:32:02 ID:wYp84e6u
気が早いが二回戦はやっぱり面白そうな対局多いな
治勲−光一、依田−武宮はもちろん、高尾−サカナパパ、するのね−志田の年齢差対決、
小県−秋山、三村−森田、溝上−坂井の実力者対決あたりが注目だろうか

740 :名無し名人:2010/07/19(月) 11:59:57 ID:/iN8OmT8
>>736
トッププロって、謝のこと?
女流トップではあるが、トッププロではないだろ。

741 :名無し名人:2010/07/19(月) 20:47:39 ID:bDITpY/N
囲碁の大枝雄介九段、死去 75歳: 2010年7月19日20時8分
http://www.asahi.com/obituaries/update/0719/TKY201007190306.html

大枝 雄介さん(おおえだ・ゆうすけ=囲碁棋士九段)が17日、心不全で死去、75歳。
通夜は22日午後6時、葬儀は23日午前10時から東京都品川区西五反田5の32の20の桐ケ谷斎場。
喪主は長男東樹(はるき)さんと養女吉田有砂(ありさ)さん。

日本棋院所属。柳時熏(りゅう・しくん)九段、マイケル・レドモンド九段ら多くの弟子を育てた。
同棋院理事も長く務めた。


742 :名無し名人:2010/07/19(月) 21:10:56 ID:94uSiLSV
一度だけ話した事がある。太っ腹な人でした・・・
ご冥福をお祈りします

743 :名無し名人:2010/07/19(月) 21:58:30 ID:ClcHGqWX
万妹のお師匠さんか
その他にも、門下生すごいね
日本棋院のページをコピペしてみる

柳時熏九段、安田泰敏九段、大淵盛人九段、楊嘉源九段、M・レドモンド九段、
恩田烈彦八段、楊嘉栄八段、井口豊秀七段、遠藤悦史七段、黒瀧正憲七段、
潘善L七段、下地玄昭六段、 益子富美彦六段、宮崎龍太郎六段、宮崎志摩子四段、
万波佳奈四段、万波奈穂二段、潘坤ィ初段

744 :名無し名人:2010/07/19(月) 22:04:36 ID:5cKAZ2ab
万波姉妹の師匠か・・・ ご冥福をお祈りします。

745 :名無し名人:2010/07/19(月) 22:06:19 ID:j/4rgFaI
去年から、棋士の訃報が多いですね。
坂田先生や杉内先生、呉清源先生あたりには長生きして欲しいものです。

746 :名無し名人:2010/07/19(月) 22:36:52 ID:IG6x+hrq
>>745
そのあたりは既に十分長生きしてるだろ。
いつまでも生きていて欲しいのは同感だが。

747 :名無し名人:2010/07/20(火) 00:35:39 ID:0QZ41tXG
九段に昇段するペースよりおじいちゃん九段が亡くなるペースの方が早そうなので
若干九段が減りそうだね

748 :名無し名人:2010/07/20(火) 02:00:02 ID:SSprIsgl
>>743
そう言うの見ると相撲部屋みたいでやっぱり日本文化だなと思うね。

749 :名無し名人:2010/07/20(火) 08:27:25 ID:5sPou+gs
万波姉妹に看取られて死ぬなら本望だ

750 :名無し名人:2010/07/20(火) 10:02:38 ID:TS1YFdHY
腹上死なら、なおいい

751 :名無し名人:2010/07/20(火) 12:22:33 ID:rA98aCWR
大枝雄介
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1210914872/
をみると日本棋院の獅子身中の虫扱いされてるな。

752 :名無し名人:2010/07/20(火) 12:35:44 ID:xCX2tG1T
>>751
ごく一部が騒いでいただけだと思われ・・・

753 :名無し名人:2010/07/20(火) 19:21:49 ID:226vuzAa
>>736
たしかに黒27まで黒よさそうだわ

754 :名無し名人:2010/07/21(水) 23:15:18 ID:E1BMKRQC
大枝門下・・・
先生良く育てて下さいました。私は無神論者なのであの世は信じませんが
私たちの棋風に先生の教えが残っています。

755 :名無し名人:2010/07/22(木) 08:59:55 ID:+Gu8Lwi7
シャア嫌いなので見なかったんだが、棋譜見て驚いた。

あの石を取りかけで成功するのがやつの碁なんだろうな。
女流なら取られて死亡、トッププロならしのぎありってかな。

あまりにも大差になっていてもうなんともね・・

756 :名無し名人:2010/07/22(木) 14:43:40 ID:JoEw3gd8
来月号の表紙は山田規三生か・・・
となると、10月からの講師は山田っぽいね

757 :名無し名人:2010/07/22(木) 16:50:11 ID:E5DiS9GT
二眼で生かすくらいならワカランのだろうが、最終的に右辺に手入れが必要で中央とられだからな。
もっと得な攻め方もあったんだろうけど、気合でいったらああなるわな。

758 :名無し名人:2010/07/22(木) 17:20:55 ID:HCiK5mAK
山田って数年か前にやってたからないと思うが

759 :名無し名人:2010/07/22(木) 17:40:16 ID:f+3Vi5OD
シェの碁は、黒がかなり危なかったのだが、一手パス継を打ってボロボロにした。
実際、しのぎあるのかどうかは、雑誌かわないとわからんね。

760 :名無し名人:2010/07/22(木) 18:32:43 ID:GLqOBZrh
危ない場面なんてあったか?
際どくもなく簡単に鎬がれた様にしか見えなかったけど

761 :名無し名人:2010/07/22(木) 18:58:26 ID:yCi6/dWF
きわどいと思ったけど・・・

762 :名無し名人:2010/07/22(木) 19:22:28 ID:8nd756Ht
秋山は小林光一よりだいぶ早めに生きを読んでたことは確かだと思う

小林が生きがあることにいつ気付いたか分からんけど

763 :名無し名人:2010/07/22(木) 19:35:02 ID:23riTu0w
もう終わった在日の話はいいよ。来週の話しろ。

764 :名無し名人:2010/07/22(木) 19:39:11 ID:mu2O+Vf/
7月25日(日) 教育 午後0:00〜2:00
<再放送>
決定!こども囲碁名人〜第30回少年少女囲碁大会〜

765 :名無し名人:2010/07/22(木) 19:50:30 ID:8nd756Ht
在日って誰がだよ

766 :名無し名人:2010/07/22(木) 20:47:27 ID:hOGuZkca
去年の再放送か

767 :名無し名人:2010/07/22(木) 21:17:53 ID:XPsM+2PS
秋山の棋譜いくつか見たけど部分的な読みはかなり出来る人なんではないだろうか

768 :名無し名人:2010/07/23(金) 09:49:07 ID:onLMyaao
>>767
部分的なヨミだけなら、二流棋士でもトップ以上に読める人はゴロゴロいる。

要するに、トップに立てるかはそこの差ではないらしい。

769 :名無し名人:2010/07/23(金) 10:27:50 ID:eG3uc5zY
>>765
ヒント:在日日本人

770 :名無し名人:2010/07/23(金) 14:10:55 ID:EO6RMlRl
>>768
ゴロゴロいるって誰のこと?
何人か名前をあげてくれ

771 :名無し名人:2010/07/23(金) 14:13:56 ID:7jrN/OGn
結城とかだな、きっと

772 :名無し名人:2010/07/23(金) 16:25:58 ID:ejTeLCp3
トップに立てるかどうかは、要するに読みの力だと思うが。

773 :名無し名人:2010/07/23(金) 19:22:40 ID:s5eiyJD+
チョウウは溝上の異常な読みの早さに驚いたと書いてたのを見たことあるぜ

774 :名無し名人:2010/07/23(金) 21:58:47 ID:u06AW1wR
ゴロゴロはいないと思うけど、山田きみお九段は手どころの読みは張う九段を超えるといわれていました。

775 :名無し名人:2010/07/23(金) 22:06:22 ID:ekS93V5M
ガチンコ攻め合いは読めて当たり前の世界なので読める
一歩手前の、何手空き状態かとか周辺に気を使った得な生きの方法になると
結構差があるらしい

序盤あたりには色々とありそう

776 :名無し名人:2010/07/23(金) 22:30:23 ID:meXdSAM3
日本でトップでも中韓の棋士相手だとからっきしだよね(´・ω・`)
某期待の若手棋士も自分より年下の中国人棋士に惨めな負け方してたし(´・ω・`)


777 :名無し名人:2010/07/24(土) 03:18:12 ID:GT2RVzl7
なんか淡路が解説で尋常じゃない読みを去年あたり披露してた記憶が。
詳しくは忘れたけどどっかで切り違った瞬間に黒がとられて白が勢力を張る展開が
見えますねとかいってたような。

778 :名無し名人:2010/07/24(土) 03:19:44 ID:GT2RVzl7
あーそれじゃ白が全然いいじゃん。違う。取られた方が勢力持つって意味だった気がする。

779 :名無し名人:2010/07/24(土) 16:16:28 ID:U65bpUiF
>>763
謝 依旻は在日じゃなく、台湾人でしょ。

期待してたけど負けちゃって残念。

780 :名無し名人:2010/07/24(土) 16:22:40 ID:GT2RVzl7


781 :名無し名人:2010/07/24(土) 19:29:44 ID:zE4A6KOC
>>779
在日じゃねーかw

782 :名無し名人:2010/07/24(土) 20:19:20 ID:C+gV8Nyg
>>779は真正のバカ

783 :名無し名人:2010/07/24(土) 21:33:39 ID:Bem/lzdG
>>780
>>781
>>782

私は779さんでないが、「在日」と書く場合は多くの場合在日韓国・朝鮮人(在日コリアン)を指すので
台湾人と書いたのでは?どうでもいいことですが。

784 :名無し名人:2010/07/24(土) 21:34:58 ID:42oROlTn
>>783
そんな個人的な定義をしてもどうにもならない。

785 :名無し名人:2010/07/24(土) 22:19:55 ID:N3Vp9vlZ
ならばみんな在日だなw

786 :名無し名人:2010/07/24(土) 22:22:33 ID:42oROlTn
逆ギレはもっとみっともない

787 :名無し名人:2010/07/24(土) 22:56:38 ID:4TxSSJz1
在日米軍もあるけどな

788 :名無し名人:2010/07/24(土) 23:04:47 ID:w12aD/66
囲碁板のキムチ臭さは如何ともし難いな
日本人と台湾人を攻撃・仲違いさせようという勢力はチョン魚人だろ
↓この辺りを翻訳サイト使って読んでみれ
▽gesomoon (2ch翻訳型掲示板)
ttp://gesomoon.com/kr_main.html
▽jjunda (2ch翻訳型掲示板)
ttp://jjunda.net/bbs/home



789 :名無し名人:2010/07/24(土) 23:34:35 ID:84pR2rph
>>783
「私は779さんでないが」って、別に言う必要ないのでは?
どうでもいいことですが。

790 :名無し名人:2010/07/24(土) 23:59:08 ID:D8WrS24o
2ちゃんにおいては、在日という言葉は
日本人に対しても頻繁に使われるので、
日本に住んでる人は皆在日って事でしょう。

791 :名無し名人:2010/07/25(日) 00:20:37 ID:Z9smb9s3
三国人にいちいち区別つける必要ねーだろ。

792 :名無し名人:2010/07/25(日) 00:24:25 ID:fvZOropX
おまいら何でも争いの種にしちゃうんだな

793 :名無し名人:2010/07/25(日) 02:41:05 ID:JPy7sF5A
それの野次とばすお前も同類だろ
在日ってのは日本在住の海外国籍を指すのが一般的
米国だろうが台湾だろうが他国籍で日本在住なら在日と呼んで問題ないよ

794 :名無し名人:2010/07/25(日) 03:28:37 ID:yDO2us1z
>>793
言葉の定義としてはそうだろうけど、一般的には
在日=在日朝鮮、韓国人、中国人、台湾人の特別永住者およびその子孫
在日**人(例:在日アメリカ人)=日本に永住、定住している外国籍の人

で、短期滞在者は在日とは呼ばないな。

795 :名無し名人:2010/07/25(日) 08:51:42 ID:vonkzrSP
じゃあ張もこすみちゃんも在日ですか

796 :名無し名人:2010/07/25(日) 08:53:57 ID:hdhGCzJj
広辞苑によると在日とは
 外国から来て日本に在住していること
とある。

797 :名無し名人:2010/07/25(日) 09:07:11 ID:9zL19lg8
これを貼れと言われた気がした

アナウンサー: 「在日について、社民党へのインタビューです。在日の存在についてどうお考えですか?」
福島代表: 「日本人はその存在を認める必要があるでしょう。共存するべきです」

アナウンサー: 「たくさんの日本国民の税金が支払われている問題については?」
福島代表: 「日本国内に存在するのだから、日本人が支払うのは当然です」

アナウンサー: 「本来日本人の土地を使用している問題については?」
福島代表: 「今更、出ていけとは言えないでしょう。現実を受け入れるべきです」

アナウンサー: 「政党の一部には、国外追放を主張するなど過激な意見もありますが?」
福島代表: 「嘆かわしいことです。自分たちが気に入らないからといって、そういう荒唐無稽な公約を掲げるような政党は国民の信頼を失うでしょう」
アナウンサー: 「しかし、犯罪なども多発しており、住民や国民の不満が鬱積しています」
福島代表: 「日本人にも犯罪者はいます。犯罪多発を理由に外国人に出て行けという主張は人種差別であり人権侵害です」

アナウンサー:「以上、在日米軍に対する社民党のコメントでした」
福島代表 :「ええっ、ちょっと待て!!!!!!!!!!!!!」

798 :名無し名人:2010/07/25(日) 10:57:59 ID:MxOcK41e
>>795
在日を差別用語だとでも思っているのか・・・

799 :名無し名人:2010/07/25(日) 11:02:52 ID:Z9smb9s3
こすみは日本国籍だから在日じゃねーだろ。
チョウウは光一の婿養子ってわけじゃないだろうから在日だな。
帰化すりゃ別だが。

800 :名無し名人:2010/07/25(日) 11:36:27 ID:vonkzrSP
差別的に使われていないとでも?
「もう終わった在日」とか明らかにそういう表現じゃん

801 :名無し名人:2010/07/25(日) 11:42:05 ID:dsDI4PyN
つうか、チョンが金をせびるために使い続けているんだろw

802 :名無し名人:2010/07/25(日) 14:40:41 ID:u2D70R8w
在日ネタでちょっと煽られると、すぐにスレが荒れるって2chの弱点だなw
まぁ、こども囲碁大会でトーナメント放送がお休みのせいもあるだろうけど。

803 :名無し名人:2010/07/25(日) 15:26:17 ID:vonkzrSP
寧ろ2chだからそういう煽りが曲りなりにも許されてると思っといた方が良いぞ

804 :名無し名人:2010/07/25(日) 15:31:59 ID:q+bFf+HF
そのこども囲碁大会、毎週録画設定で録られてたから見たけど
NHK杯のしょっぱい対局よかよっぽど面白かった
録画してたなら騙されたと思って見てみ
解説の溝上八段も舌を巻きっぱなしだった

805 :名無し名人:2010/07/25(日) 16:01:26 ID:NFMpZH+z
将棋の小学生名人とかも、打つ手の9割までが竜王と同じ手だったし

806 :名無し名人:2010/07/25(日) 17:33:51 ID:X/G4Pdx1
この、こども大会の優勝者で、プロになった子が居ない事実。
 唯一の例外が、三村智保。

>>804
 どうやって、録画するだ?
オラが村では、高校野球地方大会が放送されただ。(T-T)

807 :名無し名人:2010/07/25(日) 17:40:30 ID:Z9smb9s3
東京もだな。またうっとおしい季節がきたな。

808 :名無し名人:2010/07/25(日) 18:46:22 ID:NFMpZH+z
プロになる子はすでに小学生で院生だしな。

809 :名無し名人:2010/07/25(日) 18:49:44 ID:WI1aCtcF
>>806
いや、いっぱい居るだろ?山下や井山もこの大会優勝してるし
たしか、万波姉も…

810 :名無し名人:2010/07/25(日) 19:17:45 ID:9ncnhQ7r
少年少女囲碁大会のwiki
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%91%E5%B9%B4%E5%B0%91%E5%A5%B3%E5%9B%B2%E7%A2%81%E5%A4%A7%E4%BC%9A

811 :名無し名人:2010/07/25(日) 21:54:30 ID:yDO2us1z
名だたるプロ棋士が中学生の部で出場してないのはもう院生になってるってことか。
中学生の部は残り物の大会ってことだな。

812 :名無し名人:2010/07/26(月) 13:59:55 ID:N2hKnR2s
>>806
ほとんどがプロになってるじゃん。
いい加減なことをよくもまぁ。

813 :名無し名人:2010/07/26(月) 14:05:18 ID:qVhNGqYG
勝手読みというやつですね。

814 :名無し名人:2010/07/26(月) 21:13:33 ID:HUMy1Ege
今年もついに、高校野球の為に囲碁が放送されなかったり延期されたりする
時期が来てしまったか。

815 :名無し名人:2010/07/27(火) 12:57:54 ID:obSMFg3m
野球も廃れつつあるのは同列だと思うんだがなあ。

816 :名無し名人:2010/07/27(火) 13:15:03 ID:aWO8B1ES
そんなこと言ったら日本そのものが廃れつつあるのだが

817 :名無し名人:2010/07/27(火) 16:49:38 ID:F3Ya/mB7
8月の放送予定

*1日 1回戦 第17局 今村俊也 九段 vs 村川大介 五段  解説:横田茂昭 九段 
*8日 1回戦 第18局 藤井秀哉 六段 vs 鶴山淳志 六段  解説:松本武久 七段 ※放送時間 午後1:25〜3:00
15日 2回戦 第1局  溝上知親 八段 vs 坂井秀至 七段  解説:結城聡 NHK杯 ※放送時間 午後1:30〜3:00
22日 2回戦 第2局  趙治勲 二十五世本因坊 vs 小林光一 九段  解説:石田秀芳 二十四世本因坊 ※放送時間 午後0:20〜1:55
29日 2回戦 第3局  井山裕太 名人 vs 湯川光久 九段  解説:未定

818 :名無し名人:2010/07/27(火) 19:27:09 ID:T8WbYXOW
ほんと高校野球はうざいな!!
週に一回しかない囲碁の時間を減らさないでくれよ!!

819 :名無し名人:2010/07/27(火) 20:32:58 ID:C0qQdS81
8月22日すげぇw

820 :名無し名人:2010/07/27(火) 22:37:35 ID:XifIYuac
解説石田かよw
この三人のタイトル合わせていくつだ

コバコウ vs 石田で解説チクンだったらもっと面白いのにな

821 :名無し名人:2010/07/28(水) 07:02:46 ID:LfxGe7eS
>>818
1年は365日だから、52週と1日。すなわち日曜日は52回か53回ある。

NHK杯の参加者は50人だから49試合(もし3位決定戦を追加したら50試合)

いずれにせよ、年に3回は空きが出る。年末と春・夏の高校野球に回してるようだが。

822 :名無し名人:2010/07/28(水) 09:49:34 ID:G+oHzlfc
むしろ、年3回空きを出すために参加者を50人にしているのでは?

823 :名無し名人:2010/07/28(水) 21:30:29 ID:7SElcaZJ
高校野球って、いつまで中継を続けるんだろ。
なんで野球だけ特別扱いされてるのか、さっぱりわからん。

824 :名無し名人:2010/07/28(水) 21:42:39 ID:nWww2C0x
今の、高校野球は、教育上、本当に、いいのか?
 囲碁のほうが、よほど、いいと思うのだが・・・・。

825 :名無し名人:2010/07/28(水) 22:28:54 ID:I6kmUB1u
自分の母校が28対1でスカポンタンにボコられた試合を中継されたらと思うと小便漏らしちゃいそうです><

826 :名無し名人:2010/07/28(水) 22:42:56 ID:p20Wo/yg
最近はそうでもないけど坊主頭なのに額にソリコミ入ってる強面選手とかもいて
さらに応援団は眉毛もなかったりw
昔は楽しかった。すまんうちの母校だw

827 :名無し名人:2010/07/29(木) 00:10:20 ID:xtXQw3jM
オレ高校野球好きだけどな
あの負けたら終わりの一発勝負がぞくぞくする
だからプロ野球は好きになれん
特別扱いは確かにあるしまずいと思うがな


828 :名無し名人:2010/07/29(木) 06:38:13 ID:WSWe3juP
夏の風物詩として。そういえば碁には季節感がないな。

829 :名無し名人:2010/07/29(木) 12:21:51 ID:z2K8cnYV
棋聖戦は雪、本因坊戦は梅雨、名人戦は紅葉。ちゃんとあるぞ。

830 :名無し名人:2010/07/29(木) 13:35:26 ID:ujyjFICB
今は、エアコンの効いた室内での対局だから。

その場面を見ても、どの季節かはほとんど感じられないな。

831 :名無し名人:2010/07/31(土) 13:25:43 ID:Y7xUWwYO
エアコンの効いた室内で観戦しても・・・

 野球場で見ないと、同じ・・・

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