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NHK囲碁講座を語ろう その7

1 :名無し名人:2010/03/29(月) 21:11:47 ID:Exg30+E1
NHKの囲碁講座を語るスレです

NHK教育テレビ 毎週日曜日 午後0:00〜0:20

前スレ(過去ログ倉庫行き)
NHK囲碁講座を語ろう その6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1246539856/

140 :名無し名人:2010/06/24(木) 15:23:09 ID:z1s/Uoxk
>>139
あなたの妄想は結構です。不要です。
あなたが、NHKの講座のすばらしい点を述べればいいだけです。

それができないなら、消えなさい。
あなたも燃えるゴミであり、このスレッドには不要です。

141 :名無し名人:2010/06/24(木) 15:27:54 ID:fr81bOpX
悪いと判断した判断能力について問題があるといっているのだから、
判断能力に誤りが無いことを証明すればよいだけ

都合が悪くなると罵詈雑言を浴びせるのは、人格形成が未熟な子供であるか、
幼児退行した老人である証拠

もっとも、証明なんて出来る訳が無いだろうけどね

142 :名無し名人:2010/06/24(木) 16:22:36 ID:z1s/Uoxk
>>141
その問題点と根拠、理由を述べなさい。 

... お ば か さ ん 
ない知恵絞って、ガンバレ 


143 :名無し名人:2010/06/24(木) 16:28:43 ID:fr81bOpX
お、やっぱり何時ものモードに入ってきたか。

悪いと判断している判断の根拠を示し、それを証明した方が良いと
書いたのは私の書き込み。

質問に質問で答えたりするのは都合の悪くなった人のごまかしの手段。

先に証明してみてね

あと、自称の囲碁理論についても、擬似理論でないことをきちんと証明してね。
実力で。www

144 :名無し名人:2010/06/24(木) 16:38:12 ID:z1s/Uoxk
お馬鹿さんの、使った言葉の
擬似理論って何?
 さて、さてそれは、試論とはどのように違うのかな。
 いい児のみなさん、よく考えてね...
 単なる妄想でした。ごんめなさい...いいよ。いいよ
 お馬鹿さん、がんばれ

145 :名無し名人:2010/06/24(木) 16:41:26 ID:z1s/Uoxk
理論は理論でしかありません。
擬似理論であるなら、それが擬似であることを立証するのは
 お馬鹿さん、あなたの責任なのですよ。
 
 これ..わかったかな?

146 :名無し名人:2010/06/24(木) 16:54:26 ID:fr81bOpX
1億歩譲って、理論とするとしても、理論を理論として証明するのは
理論と称している側の責任。

擬似理論って言葉は>>115を参照のこと。

要約すると、一般の理論を理解できない方が、独自に作り上げた、
きちんと証明出来ていない理論に対する別称。


相対性理論は間違っている!とトンデモ論を言い放つ方々の使う
科学を疑似科学と言う人がいるので、それを転用したものらしいが
大変分かりやすい言い回しなので使うことにした。
(google使う知能があれば、ト学会を検索すると理解できることでしょう)

きちんと証明されている=理論
独自の解釈で、実験結果などを無視して理論と称している=擬似理論

ですね。

147 :名無し名人:2010/06/24(木) 17:10:20 ID:z1s/Uoxk
>>148
自分が理解できない場所を、尋ねるのならまだしも、

お前様のような馬鹿な頭を、矯正するのは、神さまでも無理です。
もう一度、生まれ変わってきなさい。...


 
 


148 :名無し名人:2010/06/24(木) 17:17:19 ID:fr81bOpX
うん、きちんと証明できないんだね。

出来ないなら出来ないと書いた方がいいよ。
ごまかした書き込みをするのは出来ないってことを暗に示しているしね。

囲碁理論にきちんとした証明が無いことが、これで確認できた。

ゆえに、囲碁理論は擬似理論である。

>>144の問いへの答えと擬似理論であることの証明はこういう風に証明できるって訳だ。

あと、馬鹿だとかゴミだとか色々書いているが、それは
>>141で書いている通り、精神的成熟が不足している証拠。
(もしくは退行しているか)

退行しているとすると、暫くすれば生まれ変われるかな?w

149 :名無し名人:2010/06/24(木) 17:46:16 ID:r5T35cxM
◆ 効率の法則 Name:一歩 -R 2010/6/24 11:43 0375 削除


法則1 効率には2つの種類があり
       着手価値の効率と勝敗価値の効率としての効率がある。
   
    勝敗価値の効率は、勝敗の確定という特性によって生まれ、
    着手価値の効率は、関連性によって生まれる。

 法則2 関連性の大きさに正比例して、
     部分的な着手価値、変化の選択肢、ミスの危険性が増大する。



--------------------------------------------------------------------------------
この書き込みは、無断転写? Name:ぽてまよ -R 2010/6/24 17:45 0377 削除


http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1269864707/135-
ここと同じ書き込み?

135 :名無し名人:2010/06/24(木) 11:41:21 ID:z1s/Uoxk
◆ 効率と2つの法則

 法則1 効率には2つの種類があり
       着手価値の効率と勝敗価値の効率としての効率がある。

140 :名無し名人:2010/06/24(木) 15:23:09 ID:z1s/Uoxk
>>139
あなたの妄想は結構です。不要です。
あなたが、NHKの講座のすばらしい点を述べればいいだけです。

それができないなら、消えなさい。
あなたも燃えるゴミであり、このスレッドには不要です。

142 :名無し名人:2010/06/24(木) 16:22:36 ID:z1s/Uoxk
>>141
その問題点と根拠、理由を述べなさい。 

... お ば か さ ん 
ない知恵絞って、ガンバレ 


これは、越田先生の書き込み?


150 :名無し名人:2010/06/24(木) 18:21:13 ID:azzRDZTQ
「碁の方程式」ってこんなのが沢山のってるのか、怖いな〜
プロが読んだら、なるほど!ってなるわけないよね。

151 :名無し名人:2010/06/24(木) 21:22:20 ID:z1s/Uoxk
「碁の方程式」も書かれていることや述べていることは、
プロの人にとっては、その内容の95%以上は
感覚常識、また経験常識として知っている知識です。

ただし、言葉の厳密な定義として、理論として知ってはいません。



152 :名無し名人:2010/06/24(木) 22:33:31 ID:3+/z3RzR
日本語がおかしいと読む気がしなくなるけれど
リアル鬼ごっこのような例もあるから、そこがウケるかも知れんね

153 :名無し名人:2010/06/25(金) 04:58:32 ID:wjBLFgUW
「碁の方程式」がプロにとって常識とかという妄想も程々にして欲しいものです
講座に関係ないからさっさと出てけ

NHK講座がくだらないとか悪いというなら、どういう尺度で検討したか書いてみることだね
誰も合意はしないだろうけど

154 :名無し名人:2010/06/25(金) 09:36:26 ID:rKV28MKz
>>153
スレッドを読まない、非常識な新参者..消えなさい

155 :名無し名人:2010/06/25(金) 14:20:13 ID:uEGwVXUF
「味」って言葉の意味を定義したりしてるのかな?空気をつかむような仕事だね。

156 :名無し名人:2010/06/25(金) 23:12:12 ID:rKV28MKz
「味」は、定義できます。ランクC程度でそれほど難しい概念ではありません。

「効率」「価値」の区分の方が、はるかに定義が難しいです。ランクA

157 :名無し名人:2010/06/25(金) 23:17:58 ID:l+6FwVWd
>>153
奴の言うように、貴方はある意味非常識です。
講座への批判にしろ自前の理論(と称するもの)にしろ、根拠を示すなんてことは越田にできるはずがありません。
大抵の方にとっては、わかり切っていることです。越田は中身のないことしか言えないのですから。

馬鹿に向かって根拠を示せなどと要求するのでは、無茶や非常識と言われても仕方ありません。

158 :名無し名人:2010/06/26(土) 02:23:28 ID:h5XQrrFK
>>157
スレッドを読まない、非常識な新参者..消えなさい

159 :名無し名人:2010/06/26(土) 07:52:33 ID:S/XtoWTg
>>154,158
昔から電波を出し続ける、妄想大好きな方

知力が追いついてから書き込みするようにしなよ

>>157
>>156の書き込みのように、「効率」「価値」という自己採点の用語が大好きな様子ですね

160 :名無し名人:2010/06/26(土) 11:43:51 ID:VvIAPc4H
>>87

是非続編で、プロ棋士を指導してください

161 :名無し名人:2010/06/26(土) 11:48:28 ID:VvIAPc4H
NHKは越田先生に囲碁の上達講座をお願いするべきだと思う



162 :名無し名人:2010/06/26(土) 12:45:57 ID:0ZUQxl9V
越田の講座なんて放映するのは名古屋場所を放映することより百万倍ほど悪い。

163 :名無し名人:2010/06/26(土) 17:26:22 ID:itgknO0F
名著「碁の方程式」を読んだことがない人があれこれ言っても的外れな意見に過ぎません....

164 :名無し名人:2010/06/26(土) 18:17:50 ID:Mbew933b
「碁の方程式」の中身はうpされてるよな、まぁ見ても意味不明だから
的外れの批判になってしまうのかな、越田の中では。

165 :名無し名人:2010/06/27(日) 00:48:00 ID:oR/jm04l
>>164
消えなさい...

166 :名無し名人:2010/06/27(日) 02:14:14 ID:2ZbGLUzm
NHK講座のスレで糞書籍について語る人は、消えなさい

167 :名無し名人:2010/06/27(日) 04:45:25 ID:X1Inbhtq
動き見てると最近のはなりすましだろ

忠告:頭の変な人のまねをしていると、本当に変になってしまいますよ

168 :名無し名人:2010/06/27(日) 14:39:02 ID:oR/jm04l
ここでの投稿は、「囲碁講座について」が目的なのであるが、
ここの講座内容は、石倉講座以外の者は、多く正しい情報をある程度は与えている。

しかし、その情報も説明や解説によって
  1 解釈が間違っている。
  2 理論的な根拠からみると、嘘である。
  3 講座内容と説明とが一致していない。
などがあり、無知な視聴者にとって
 1 多少の利益もあるが
2 それ以上のリ弊害が多い
内容になっています。これらの原因の90%以上の部分は、
制作するNHJスタッフの問題であって、
担当する棋士の問題ではありません。

そのため、悪質な制作スタッフの構成を一新しない限り、
  悪い慣習からの脱却はできません。


169 :名無し名人:2010/06/27(日) 14:45:23 ID:zjA0Xa70
>2. 文章内容の制限
>各掲示板における内容と異なる投稿はできません。
>ご注意: 当社の営業内容に関するご意見やお問い合わせは、
>      直接メール もしくは、専用掲示板へお願い致します。

>3. ハンドル名の制限
>利用できるハンドル名は1つとします。特別に必要のある場合は、
>日本囲碁ソフトへ連絡するものとする。

>4. 文章表現の禁止
>投稿者の意見を攻撃、非難、中傷したと思われるもの。
>社会的な自己責任意識の自覚に乏しいと感じられるもの。
>読まれるお客様にとって、不快な言語表現のあるもの。
>当社の判断で、営業妨害及び、投稿内容が不適当と判断したもの。

170 :名無し名人:2010/06/27(日) 14:47:35 ID:oR/jm04l
今回の、小林講座においても
 理論として、教育として、重要なメッセージが数多く述べられていますが、
たた、それをわかりやく掘り下げる努力がない。

この掘下げこそが制作スタッフの仕事であるにもかかわらず
 それが、一切なされず垂れ流しの状態で放映されています。


171 :名無し名人:2010/06/27(日) 15:23:12 ID:X1Inbhtq
なりすましと思ったが、越田以外の何者でもないか

  1 解釈が間違っている。
この根拠は?

  2 理論的な根拠からみると、嘘である。
だから、どういう根拠を持って発言しているのか

  3 講座内容と説明とが一致していない。
一致してない例を挙げてみるよろし


>4. 文章表現の禁止
>投稿者の意見を攻撃、非難、中傷したと思われるもの。
NHKスタッフに対して何らかの恨みなどを持って中傷している様に見えるなあ
…広告を断られたとか?w 実際に引っかかってNHKに苦情言った奴いそうな気がするな

>社会的な自己責任意識の自覚に乏しいと感じられるもの。
おお、越田のことだ! 責任意識なんぞ持ち合わせて無さそう

>読まれるお客様にとって、不快な言語表現のあるもの。
>当社の判断で、営業妨害及び、投稿内容が不適当と判断したもの。

営業妨害! 投稿内容が不適当!! 笑えるね

172 :名無し名人:2010/06/27(日) 16:07:59 ID:oR/jm04l
>>171
あなたは、NHKの職員さん?
新参者なら、過去ログを見なさい。
NHKのスタッフの無能さに、あきれるでしょう。

馬鹿がする思いつき投稿は、厳禁です。消えなさい。

173 :名無し名人:2010/06/27(日) 16:17:06 ID:X1Inbhtq
>>172
いや、越田の馬鹿さ加減が理解できただけだ

嫉妬というか、なんというか

馬鹿といわれたので、言ってやるが、越田さんは知能レベルが足りてないから
ネットへの書き込み止めた方がいいよ

仲間とか友達とかいないでしょ? 寂しいのは分かるけどさ

174 :名無し名人:2010/06/27(日) 18:02:44 ID:9K3UcXf4
小林講座なんか、見ている人、居たのか・・・Orz

横田茂昭の講座は、結構、面白かった。

役に立つかどうかは、別として・・・・・

175 :名無し名人:2010/06/27(日) 18:24:49 ID:zqLXFoi9
小林先生講座は名局解説になってるな、見てると解った気になるけど
実際に打つとなると難しいな。

176 :名無し名人:2010/06/27(日) 18:44:46 ID:oR/jm04l
>>174
内容はよく整理され、工夫されていましたが..

今後の課題また欠点として
「厚みの戦略」とう表題を使用したため
「戦略」という言葉の意味と、
「厚み」という言葉の意味と概念がかなり矛盾していました。

また「戦略」とう言葉の中にある
   1 戦略として価値
   2 戦略の効率
が認識区分できていなかったことが原因しています。

また、ほとんど意味のない「☆4つ」という評価のおいて
厚みを数量化によって説明をしようとしたことは評価できますが、
その評価基準があまりにも曖昧なため、自縛気味になってしまいました。

   

177 :名無し名人:2010/06/27(日) 18:51:03 ID:zjA0Xa70
などと意味不明の供述をしており、警察では、刑事責任能力に問題がある可能性を視野に入れて捜査している

178 :名無し名人:2010/06/27(日) 21:36:45 ID:CoX8gO4u
>>168
素晴らしい分析ですね。

唯一つ間違っているのは、講座内容を決めるのは担当するプロ棋士なのですからその責任は免れません。
早く方程式で示せるような理論的な講座がオンエアされることを願うばかりです。


179 :名無し名人:2010/06/27(日) 21:42:36 ID:CoX8gO4u
>>170
それは制作スタッフの仕事ではなく講師の力量によるところが大きいと思います。
例えば、同じスタッフでも「碁の方程式」の著者を講師に迎えれば全く違う講座になるでしょう。

やはり、製作スタッフの問題ではなく講師を勤める人の力量の問題なのです。
一刻もはやく本当の意味での理論的な講座をオンエアすべきです。

180 :名無し名人:2010/06/27(日) 21:48:07 ID:CoX8gO4u
>>176
素晴らしい分析です。
しかし、その要求に応えられる講師は世界でもほんの数人でしょう。

「碁の方程式」の著者などはかなりその要求を満たせる可能性はあると思うのですが、
惜しむらくは、肝心の著書がまだ基礎編しか刊行されていないので、理論の全容が見えないことです。

もし、「応用編」が出版されれば、すぐにでもNHK講座の講師としてオファーがあってもおかしくないでしょうね。

181 :名無し名人:2010/06/28(月) 00:13:03 ID:g1ZhiXkv
すげぇ。呼び出したら本当に本物が来た。w

182 :名無し名人:2010/06/28(月) 09:53:21 ID:FqcBAAWM
誉め殺しって奴か、これは

183 :名無し名人:2010/07/04(日) 12:22:46 ID:wraDQmuW
こばこうがやってるんだ しんじられん まゆさんひさしぶりなのだな

184 :名無し名人:2010/07/19(月) 00:57:56 ID:vijb2cGg
新スレになって初めて覗いてみたけど相変わらずだなあ

越田が荒らさないとレスが伸びないという悲しい状況

185 :名無し名人:2010/07/24(土) 07:22:02 ID:FEDIBVMx
越田が荒らさない=スレが長持ち=イイ!

186 :名無し名人:2010/07/26(月) 15:21:58 ID:1gagB0eF
前講座が本になった

187 :名無し名人:2010/07/28(水) 05:39:10 ID:URYPuJm0
今、どんな講座やってるの?

188 :名無し名人:2010/07/28(水) 21:50:33 ID:nWww2C0x
>>174
同感。横田茂昭の講座は、見ていて面白かった。
“楽しい”っていうのは、原点では?

  違う意味で、役に立った(立っている)気がするのだが・・・。



189 :名無し名人:2010/07/31(土) 18:38:13 ID:b/tHPVeW
このスレって取得するときくるわない?

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