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【ネット碁】 棋力の相対表を作ろう! 2 【暫定】

1 :名無し名人:2009/01/24(土) 15:28:28 ID:vRqq+X4Q

前スレ 【ネット碁】 棋力の相対表を作ろう! 【暫定】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1100324350/


2 :名無し名人:2009/01/24(土) 15:34:04 ID:FQS8oojM
>>1
KGS タイゼム 幽玄 Wing IGS ハンゲ Yahoo あと普通の碁会所
評価対象ってこれくらい?

3 :名無し名人:2009/01/24(土) 15:49:49 ID:vRqq+X4Q
そんなもんでいいんじゃない

幽玄とタイゼムはほぼ同じと思うが
若干幽玄の方が弱っちい感

4 :名無し名人:2009/01/24(土) 16:02:22 ID:FQS8oojM
前スレから参考資料

812 名前: 名無し名人 [sage] 投稿日: 2008/05/25(日) 13:07:29 ID:+1tBPUl5 から改変

KGS 碁会所
1d  三〜四段
1k  二〜三段
2k  初〜二段

884 名前: 名無し名人 投稿日: 2008/07/18(金) 03:53:47 ID:FZkGLxyp
自分がやってるとこでは
WING2k、タイゼム4d、KGS3d、ハンゲ5d

894 名前: 名無し名人 [sage] 投稿日: 2008/08/05(火) 21:14:11 ID:dJYTogVs
KGS4d タイゼム5段 幽玄6段下位 Wing1d


それから、タイゼムの18kと幽玄の20級は強い

5 :名無し名人:2009/01/24(土) 22:15:00 ID:FQS8oojM
雑談スレから拾い物

585 名前: 名無し名人 [sage] 投稿日: 2009/01/24(土) 22:02:14 ID:rDfAFjQ4
すげーいい加減に作ってみた

【プロ、アマトップ】 KGS9d 幽玄八段

【県代表クラス】 kgs6d 幽玄七段

【高段者】 kgs3d 幽玄五段

【低段者】 kgs2k 幽玄初段

【級位者】 kgs8k 幽玄10級

6 :名無し名人:2009/01/28(水) 16:38:00 ID:qJknpGlL
>1乙
誰か前のスレの最終の表を貼ってくれないか?
あと、先は長いが、スレの1には前スレの最終形を載せる方向でいこうジャマイカ

7 :名無し名人:2009/02/01(日) 00:50:10 ID:5p+3LwsD
とりあえず自分の棋力に近いところのランクはこんなだと思う。
KGS1d=タイゼム2段=ヤフー1800
KGS2d=タイゼム3段=ヤフー1950
KGS3d=タイゼム4段=ヤフー2150
KGS4d=タイゼム5、6段=ヤフー2300

KGSはタイゼムより1,3子?ぐらい辛目だと思う
あとタイゼム9段でヤフー3000の人を知ってる。



8 :名無し名人:2009/02/01(日) 09:50:33 ID:tiSiYXYP
タイゼムは級クラスにありえないほど強い奴らがうようよいるけど
kgsでいうエスケーパーかな?

9 :名無し名人:2009/02/01(日) 09:51:03 ID:tiSiYXYP
まちがえた
サンドバッカー

10 :名無し名人:2009/02/01(日) 10:51:52 ID:y2N8GS28
某KGS4dなのですが、
幽玄とタイゼムの5段は同じくらいだと思う。
ただ、昇段の基準がタイゼムはキツイ感じ。7割5分勝つ必要あるし。
幽玄は、ボチボチ勝ちが先行してたら、すぐ6段になれた。

11 :名無し名人:2009/02/01(日) 22:43:57 ID:c68T5xfK
WING      4d+  3d 2d 1d  1k  2k  3k  4k 5k 6k  7k  8k
日本棋院認定 7段+ 7段 6段 5段 4段 3段 2段 1段 1級 2級 3級 4級
平均的碁会所 9段+ 8段 7段 6段 5段 4段 3段 2段 1段 1級 2級 3級
IGS(パンダ) 6d  5d  4d  3d  2d  1d  1k  2k 3k 4k  5k 6k

12 :名無し名人:2009/02/01(日) 23:59:38 ID:aVLriYWO
勝利ノルマが増殖するタイゼムはしんどい
二段に落ちた時上がるのに40局以上かかった

13 :名無し名人:2009/02/02(月) 21:34:25 ID:t84IlS/v
yahooで1300しかない私はどうすれば上達するのでしょうか?

14 :名無し名人:2009/02/02(月) 21:37:16 ID:GnMbfPvq
辛さは
KGS>タイゼム>幽玄


15 :名無し名人:2009/02/02(月) 21:48:04 ID:a9Jzw4EA
だれか>>11にKGSくっつけれる人いない?

16 :名無し名人:2009/02/02(月) 23:48:47 ID:BuFtrcJT
その表20世紀だし

17 :名無し名人:2009/02/12(木) 17:38:15 ID:YSP+FV4i
WING      4d+  3d 2d 1d  1k  2k  3k  4k 5k 6k  7k  8k 
日本棋院認定 7段+ 7段 6段 5段 4段 3段 2段 1段 1級 2級 3級 4級 
平均的碁会所 9段+ 8段 7段 6段 5段 4段 3段 2段 1段 1級 2級 3級 
IGS(パンダ)  6d   5d  4d  3d  2d  1d  1k 2k 3k  4k  5k 6k 
KGS       5d  4d  3d 2d  1d 1k 2k 3k 4k  5k 6k 7k

18 :名無し名人:2009/02/20(金) 13:06:07 ID:naeN3Af/
誰かヤフーのレーティングもくっつけてください

19 :名無し名人:2009/03/06(金) 17:06:27 ID:AQGjqegG
なんかハンゲ弱くね・・?

20 :名無し名人:2009/03/06(金) 22:25:07 ID:mDG1Lc45
幽玄はやや段位が甘い気がする。
7段は32000以上33000未満だが、32500以上33000未満が6段、
33000以上34000未満が7段にすればいいと思う。


21 :名無し名人:2009/03/07(土) 01:29:39 ID:vAtvXzB+
WING      4d+   3d  2d   1d   1k   2k   3k   4k  5k  6k   7k   8k
日本棋院認定 7段+  7段  6段  5段  4段      3段     2段     1段
平均的碁会所 9段+  8段  7段  6段  5段  4段      3段      2段      1段
IGS(パンダ) 8段   7段  6段   5段  4段  3段  2段  1段  1級  3級  5級  7級
KGS       6d   5d  4d   3d   2d  1d  1k  2k  3k   4k   6k  8k
yahoo      2500          2000            1500           1200
タイゼム    7段   6段  5段  4段  3段  2段  1段  1級  3級  5級  7級  10級
幽玄       7段   6段  5段  4段  3段  2段  1段  1級  3級  5級  7級  10級
ハンゲ     9段   8段  7段  6段  5段  4段  3段  2段  1段  1級〜〜〜〜18級

勝手に少し修正した。
IGS(パンダ)はIGS表記からパンダ表記に変更
間違い、補足などあれば指摘よろしく。当然あると思うが。

22 :名無し名人:2009/03/07(土) 01:54:56 ID:KqUoRQ7a
KGSは数年前は12K前後だったコンピューター碁数種類が6Kぐらいになってる

23 :名無し名人:2009/03/07(土) 01:59:14 ID:hakGCE+/
それはランクが甘くなったのか、botが強くなったのか。
両方かな

24 :名無し名人:2009/03/07(土) 01:59:43 ID:+g8eGXap
>>22
べつにプログラムが強くなったわけではない。
ランクシステムが変わっただけ。

25 :名無し名人:2009/03/07(土) 02:00:32 ID:M66AmV20
いや、ランクが甘くなっただけ、2006年の9月に改変があった
ちなみに最新のbotのクレイジーさんは2kで打ってる

26 :名無し名人:2009/03/07(土) 02:01:47 ID:+g8eGXap
ああ、多少は強くなってるのかもしれないけどね。微々たるもの。
その頃、ボットと同じくらいのランクにあった人もいっせいに上がったよ。

27 :21 :2009/03/07(土) 07:52:17 ID:vAtvXzB+
日本棋院認定     7段+ 7段 6段 5段 4段    3段     2段    1段
平均的碁会所     9段+ 8段 7段 6段 5段 4段     3段     2段     1段
IGS(パンダ) 10段 8段  7段 6段 5段 4段 3段 2段 1段 1級 3級 5級 7級
タイゼム     9段 7段  6段 5段 4段 3段 2段 1段 1級 3級 5級 7級 10級
幽玄        8段 7段  6段 5段 4段 3段 2段 1段 1級 3級 5級 7級 10級
ハンゲ          9段  8段 7段 6段 5段 4段 3段 2段 1段 1級〜〜〜18級
KGS        9d  7d   5d   4d  3d  2d  1d  1k  3k  5k  7k  9k 11k
WING          4d+  3d  2d  1d   1k  2k  3k   5k  7k  9k  11k 13k
yahoo      3000      2500          2100    1800    1500    1200

一部修正。

28 :名無し名人:2009/03/07(土) 08:12:37 ID:BHrN/+v+
碁会所初段がkgs11kとは世も末だな
ホントにそうなの?

29 :名無し名人:2009/03/07(土) 09:18:59 ID:25dAAAth
碁会所初段でも彩とかそういうボットなら3子は置かせて打てるはず
からいと言われてた時のKGSの5Kから6Kが初段ぐらいだったはず

30 :名無し名人:2009/03/07(土) 09:23:01 ID:M66AmV20
彩は今のkgsで8k
からいと言われていた時のkgs6kは今大体kgs1k
俺は碁会所初段は2kから4kくらいじゃないかと思う

31 :名無し名人:2009/03/08(日) 00:37:53 ID:BL7Ffwuw
碁会所ってインフレしてんじゃないの?

32 :名無し名人:2009/03/08(日) 06:01:04 ID:OiEDa7zs
日本棋院認定              7段+ 7段    6段 5段    4段 3段     2段    1段
平均的碁会所              9段+ 8段    7段 6段    5段    4段  3段      2段 1段
IGS(パンダ) 10段 9段 8段    7段 6段 5段 4段 3段 2段 1段 1級 2級 3級 4級 5級 7級  8級
タイゼム     9段 8段 7段    6段 5段 4段 3段 2段 1段 1級 2級 3級 4級 6級 8級 10級 12級
幽玄       8段     7段    6段 5段 4段 3段 2段 1段 1級 2級 3級 4級 6級 8級 10級 12級
ハンゲ             9段    8段 7段 6段 5段 4段 3段 2段 1段 1級〜〜〜〜〜〜〜〜〜18級
KGS        9d  8d  7d  6d  5d  4d  3d   2d   1d  1k   2k   3k  4k   5k   6k   7k   8k    9k
WING          4d+     3d  2d  1d  1k  2k   3k  4k  5k  6k  7k  8k  9k  10k  12k  13k
yahoo      3000        2500       2100    1800          1500            1200

KGSを基準に修正。
碁会所初段=kgs11kはやり過ぎだが、碁会所ってインフレばっかだから
碁会所初段=kgs8k=yahoo1200ぐらいでいいんじゃないかと。


33 :名無し名人:2009/03/08(日) 06:39:52 ID:jKgSrQeP
>>32
概ね同意だけど、平均的碁会所と日本棋院検定ってそんなインフレしてるか?
免状試験は受けたことないからよくわからないが、kgs2dに六段合格の〜シリーズは難しいだろう

34 :名無し名人:2009/03/08(日) 07:06:46 ID:pUEAKudS
全部の対局場で同じ強さのボットを採用すればいいのに
コンピューターの弱点を突くのがうまい人とかもいるかもしれないけど
だいたいの目安になると思う

35 :名無し名人:2009/03/08(日) 08:19:25 ID:iCCjLumQ
妄想で相対表をでっちあげるのは無意味。
実データの集積が先。

884 名前: 名無し名人 投稿日: 2008/07/18(金) 03:53:47 ID:FZkGLxyp
自分がやってるとこでは
WING2k、タイゼム4d、KGS3d、ハンゲ5d

894 名前: 名無し名人 [sage] 投稿日: 2008/08/05(火) 21:14:11 ID:dJYTogVs
KGS4d タイゼム5段 幽玄6段下位 Wing1d

36 :名無し名人:2009/03/08(日) 08:27:57 ID:lcCOpQUe
キチガイ大集合みたいな2chの
たった数個の書き込みがデータだってさ

37 :名無し名人:2009/03/08(日) 08:40:59 ID:AX47THiu
vipとかで数百人が突撃みたいな事やってたら、
これが日本人の総意、どころか宇宙の真理、位になりそうだな。

38 :名無し名人:2009/03/08(日) 09:03:06 ID:GQKhv2kh
碁会所に突入して検証してみるわ

39 :名無し名人:2009/03/08(日) 11:09:24 ID:NwqSlUPS
棋院認定と碁会所をなめすぎだろ
それにKGSの低段が過大評価されすぎ

40 :名無し名人:2009/03/08(日) 13:03:43 ID:qrmexiKF
平均的碁会所なんて妄想をやめて、甘い碁会所と辛い碁会所に分けたら?
棋院認定(免状)は下のほうは甘すぎだからあんなもんだと思う。
上のほうは持ってる人あまりいないし、よくわからない。
KGS低段は、タイゼム5段がKGS3dぐらいの感触だと思ったけど過大なの?

41 :名無し名人:2009/03/08(日) 13:42:32 ID:JSZHdw3t
>>33
何年か前にKGS9kの頃に碁バイルセンターの6段とれた
免状は買ってないが

42 :名無し名人:2009/03/08(日) 13:44:59 ID:BL7Ffwuw
日本棋院初段=yahoo1200って聞いたことあるんだけど

43 :名無し名人:2009/03/08(日) 14:12:50 ID:vGyho1d+
今どきWINGで打ってる奴なんているの?

44 :名無し名人:2009/03/08(日) 14:32:19 ID:OnhKJP2h
日本棋院初段の基準は棋力じゃなくて金を払ったかどうかだろ。
寄付に対するお礼みたいなもん。

45 :名無し名人:2009/03/08(日) 14:35:10 ID:yBeSHmCI
入門者だって四択問題ちょっと上手くやりゃ五段だぜ?
棋院の段位なんてあってないようなもの

46 :名無し名人:2009/03/08(日) 14:46:59 ID:rgZPTlke
昔、碁を始めておもしろくなってきた頃、NHKの問題に投稿して
初段獲得の権利を得て有頂天になってたころが懐かしい。
うっかり金払うところだったよw

まあ、棋院認定ってそんなもんだ。

47 :名無し名人:2009/03/08(日) 15:00:09 ID:GQKhv2kh
黒先 3分で2段です、、、って
えええええええ

48 :名無し名人:2009/03/08(日) 16:47:50 ID:TvtI6wBb
>>43


49 :名無し名人:2009/03/08(日) 19:09:36 ID:1HdIsau+
wingの人って
いつもの相手と楽しく打ちましょう、見たいな感じなの?
それとも、知らない人とあたる位には人がいるのかな

50 :名無し名人:2009/03/08(日) 21:06:41 ID:TvtI6wBb
>>49
そんなに頻繁に打ってないから(週一程度)、
同じ人と打つ方が少ない
まーすごい過疎っぷりだけどね

51 :名無し名人:2009/03/09(月) 00:17:40 ID:US7QQnsq
KGS8k-10kぐらいで初段なら
3ヶ月で初段がごろごろいる

52 :名無し名人:2009/03/11(水) 22:54:55 ID:UpCODOtH
いろんなところで打ってみたところ自分のばあい
KGS 1d パンダ初段★ 幽玄3段 タイゼム2段 ヤフー1800
ってなかんじ

53 :名無し名人:2009/03/11(水) 23:20:35 ID:Tc2vDD4X
ヤフー2550(最近ノータッチ)、タイゼム7D、幽玄7D、kgs5D

54 :名無し名人:2009/03/12(木) 10:49:20 ID:DXgXOQz2
ヤフー1200、タイゼム10級、幽玄10級、kgs8k、パンダ8級、ハンゲ18級、WING12k

55 :名無し名人:2009/03/12(木) 10:53:27 ID:DXgXOQz2
ちなみに免状初段持ってる。正直金の無駄だった。

56 :名無し名人:2009/03/12(木) 11:01:13 ID:RdeshQ48
kgs8kで初段ってのは本当だったのか

57 :名無し名人:2009/03/12(木) 11:58:31 ID:u/rl5bvq
yahoo2300で最近KGS初めて2D
このスレ見てちょっとショックだ

つーか早碁は曲者だな
yahooだと時間無制限でジックリ考えて打てたけど
KGSの早碁だと形成判断する時間が無くて負ける

58 :名無し名人:2009/03/12(木) 12:01:59 ID:BzWm2whP
俺も8kよりもっとずーっと弱い頃初段申請する権利だけは手に入れたことあるよ。
ぜひぜひぜひ申請しろというかなり必死な文面の書類が来たっけw


59 :名無し名人:2009/03/12(木) 12:32:57 ID:DXgXOQz2
>>56
少しは疑えよw
まあ、俺は嘘書いてるつもりないけどね。

60 :名無し名人:2009/03/12(木) 22:44:20 ID:AhmL8VE/
3ヶ月でKGS10kは切れないだろ

61 :名無し名人:2009/03/12(木) 23:55:21 ID:XT0Ub+vi
だるだるやちょこが3ヶ月で13Kぐらい(現8kのayaが12kぐらい)

62 :名無し名人:2009/03/15(日) 08:38:14 ID:2nJX/n5M
ヤフー2100(最近ノータッチ)、タイゼム5D、幽玄5D、kgs3-4D

63 :名無し名人:2009/03/15(日) 11:02:04 ID:gYc8u0Yp
ヤフーってどんどん甘くなっていってるのかな?

64 :名無し名人:2009/03/23(月) 00:49:18 ID:2PbYFd8N
タイゼム7段だがハンゲ5段ww
リア碁ではタイゼム8,9段レベルとあまり変わらんのだが・・・

65 :名無し名人:2009/03/23(月) 02:14:32 ID:d0upP1Jk
>>64
ネット碁では手厚い人が強いってよくいうけど、君の棋風はどうなの?

66 :名無し名人:2009/03/24(火) 20:19:52 ID:MDFLOHhT
64です。
うーん(汗)棋風かぁ・・・まったりして戦いを好まない碁です。
乱戦には弱いです(泣)
ハンゲ9段=タイゼム9段++ってのが自分の感覚

67 :名無し名人:2009/03/25(水) 11:40:16 ID:ngDS9VWZ
>KGSの早碁だと形成判断する時間が無くて負ける
あるある

68 :名無し名人:2009/03/25(水) 13:53:37 ID:bMoEbEkX
他の早碁なら時間あるのかい

69 :名無し名人:2009/03/27(金) 13:02:02 ID:laIvw/iE
……、俺ハンゲ11級で日本棋院6段認定なんだが……

70 :名無し名人:2009/03/31(火) 00:30:00 ID:IHGBnG99
プロの段位も強さを表すものではない。
弱い九段連中をあなた弱いので8段に落としてくださいとはいえない。

71 :名無し名人:2009/04/03(金) 09:15:34 ID:w8Tj5y9/
バリュー囲碁4って認定初段だっけ?

72 :名無し名人:2009/04/04(土) 19:14:49 ID:qyT4xym2
wingは最近真夜中にプロ来てるけど
他のネット碁ってそういうのある?

73 :名無し名人:2009/04/05(日) 13:28:12 ID:WOJq8vUJ
>>72
それってプロの棋譜が流れているだけなんじゃないの?

74 :名無し名人:2009/04/06(月) 18:56:54 ID:W0aBMfVT
>>72
プログラムによる自動再生だよ
対局が少ないと自動的に発生する

75 :名無し名人:2009/04/10(金) 17:40:18 ID:TZ5na/O5
パンダ10段=KGS7dだと思うんだがどうだろうか。 

76 :名無し名人:2009/04/10(金) 17:49:34 ID:+pQPd9JU
だとおもうよ。いいじゃない。

77 :名無し名人:2009/04/11(土) 01:00:53 ID:+0t/Fp83
ヤフってレベルすごい落ちてる?3000の人でも観戦するとアレレな碁が多い希ガス

78 :名無し名人:2009/04/11(土) 02:14:10 ID:OtM7MD9l
>>77
それは興味深い
アレレの信用度を知るために君の棋力は?



79 :名無し名人:2009/04/11(土) 10:10:09 ID:+0t/Fp83
レベル落ちてるわけじゃないのか。
俺が強くなっただけだったりして。
それはねーなw

80 :名無し名人:2009/04/11(土) 17:12:28 ID:n1UAsFiH
何年か前だか5段で打ってたやつは軒並み7段になってる
どこも時間が経てばインフレするのは避けられない。


81 :名無し名人:2009/04/11(土) 23:28:51 ID:m+ZxWN/t
いい返しが思いつかない

82 :名無し名人:2009/04/12(日) 01:43:55 ID:KgTeGhks
碁会所、幽玄6段強〜7段弱 KGS6d ハンゲ9段 yahoo2600前後
主観なので、参考になるかどうかわからんが(基準は碁会所)。

○日本棋院認定は、指標とするには網の目が粗すぎる。
 初段ならノート1冊、高段ならかるい辞書並の知識量を、100問そこらで判別できるだろうか?
○碁会所に関しては、人の往来がある場所にインフレはないと思う。
 都市部は>>32のタイゼム程度、あとは碁打ち人口過疎るにつれインフレが生じているはず。
○KGSについては、〜1kが1子と少し強いだろうか。
○ハンゲ8段〜初段は、1子半から2子分のインフレを感じる。
 9段より上の設定がないため、9段にもピンキリ。
 あとはKGSにもいえることだが、級位に適正とは思えないプレイヤーがいるよな。
○yahooはオール互先なので、相対化しても参考にできないケースが多そう。
 同じ棋力の人を相手にしない限り、強い人のレートが上がる→対局数に比例して高段者、ひいてはyahoo上層がインフレ
 そんなわけで把握しづらいが、1800オーバーなら日本どこでも胸張って「初段です」と言えそう
○幽玄、タイゼム、パンダ、wing(KGSも?)は、最上位にプロを置くところから段級を設定してるはず
 だから>>32の表はある程度的を得ていると思うよ
 厳密には、昇段が厳しいか緩いかで分数刻みにするのかもしれないけど。

長文すいません。相対表できるとよいな。


83 :名無し名人:2009/04/12(日) 09:20:51 ID:uqGaYNpr
碁会所、幽玄6段強〜7段弱 KGS6d ハンゲ9段 yahoo2600前後
主観なので、参考になるかどうかわからんが(基準は碁会所)。


???

参考になる前に文章の意味がわからない。

84 :名無し名人:2009/04/12(日) 09:52:20 ID:tEmEPxJl
僕はKGS4dで、幽玄6段上位なのだが...
今の幽玄はインフレしてて、KGS6dなら堂々の7段で打てる。

85 :名無し名人:2009/04/12(日) 12:20:30 ID:n5uzEoYo
初心者何ですけど、誰か指導碁してくれませんか?

86 :名無し名人:2009/04/12(日) 12:27:28 ID:WFpEJR6t
2chの初心者か

87 :名無し名人:2009/04/22(水) 23:38:35 ID:X9uETc8I
日本棋院認定の基準があいまいなので定義してみた。

日本棋院認定
   8段   アマ名人
   7段   全国大会常連
   6段   県トップ
   5段   碁会所でトップ
   4段   
   3段   
   2段   
   1段   フリーソフト バリュー囲碁4

88 :名無し名人:2009/04/23(木) 13:00:25 ID:1j/piB4A
>>87
バリュー囲碁4は認定とってないし、「KCC製作のエンジン」というだけで
銀星とかと色々な面で同等かどうかは……。
ソフトを基準にするにしてもきちんと認定されてるソフトを書く方がよくない?

89 :名無し名人:2009/04/24(金) 11:24:31 ID:EPKIaktz
>>88
棋院認定はこの場合全然意味ないってw
20年くらい前のクソ弱いソフトでも初段認定だった。

90 :名無し名人:2009/04/25(土) 03:12:03 ID:8a3fwd5q
>>88
バリュー囲碁3は認定一級とってたからバリュー囲碁4は初段あってもいいんじゃない?


91 :名無し名人:2009/04/25(土) 07:38:14 ID:dIsabc+M
>>90
とってないんじゃね。
認定とった銀星と同等の強さという謳い文句だったけど、
とったとはいってなかったようだ。

4では認定うんぬんはもとより棋力を示唆する表現はなくなって
代わりに定石を手抜きしないとか超高速思考を売りにするようになった。

4って同社の囲碁ソフトの中でも強さより快適さ?方向に振ってみた
異色の製品だったのかもね。

あと、現行製品のIT囲碁でも強さは最上級で1級と謳っているので
その理論は破綻するかと。w

92 :名無し名人:2009/05/03(日) 19:58:53 ID:x2SrqOKj
幽玄 8段    7段   6段   5段
東洋 7〜9段 6〜7段 5〜6段 4〜5段
KGS  6〜9d  5〜6d  3〜5d  2〜3d

幽玄を基準にすると、このくらいだろう。
人によって多少の誤差はあるが。

93 :名無し名人:2009/06/01(月) 06:25:21 ID:hDEvP+As
囲碁って人数の割にネット対局所が多すぎるよね、どっかに統一してほしい
自分は4つぐらい回ったけど、タイゼムが一番いい

94 :名無し名人:2009/06/01(月) 16:14:57 ID:yaWYZMhE
どういうふうにいいんですか?

95 :名無し名人:2009/06/01(月) 16:30:22 ID:Q6Uu/Xk3
>>94
各クラスで対戦相手は見つけ易くなるかもね

96 :名無し名人:2009/06/01(月) 17:25:55 ID:o9kZB/Hz
kgsは無料会員でほとんど問題ないけど、タイゼムはどう?
ちょっと興味ある。

97 :名無し名人:2009/06/02(火) 23:03:48 ID:wMrXzaF0
碁会所初段 パンダ3kで一年ぐらい足踏みしているのだが、
気分を変えてKGSしてみたら、ここのランクと違って一気に2dまで
UPしたお。
どうやら持ち時間がある程度有って、サドンデスじゃないのが合ってい
るみたいだ。

碁会所行ったら、二段にぼこぼこにされたけどね;;

98 :名無し名人:2009/06/03(水) 01:40:09 ID:3H5q7c/q
タイゼムいいね、知り合い増えるのはKGSだけど?が取れるまで
対局拒否られたりエスケープされたりでストレス溜まる。

タイゼム4段だけどほとんどやらないヤフーで2400の人に普通に勝てた
オセロのyahoo赤レートは神レベルなんだけどなぁ・・

99 :名無し名人:2009/06/16(火) 21:58:55 ID:oXUAMo6w
>>32←これってあってます?

100 :名無し名人:2009/06/17(水) 01:57:48 ID:e084o+e7
依田九段の子供が教室3級で幽玄15級らしい

101 :名無し名人:2009/06/17(水) 06:50:19 ID:cE2yl8I8
>>99
棋院認定と碁会所の低段が甘杉
kgs 3-4kで碁会所初段との意見多し

102 :名無し名人:2009/06/17(水) 09:06:59 ID:7UT9DQvI
>>101やっぱそうだよな
サンクス

103 :名無し名人:2009/06/22(月) 20:02:58 ID:+f8YZRJY
幽玄は辛い碁会所だと思えばいいね

104 :名無し名人:2009/06/23(火) 00:27:48 ID:CQFf+qBQ
依田の息子が囲碁教室3級で幽玄15級らしい

105 :名無し名人:2009/06/26(金) 12:56:44 ID:+v+btruJ
でも日本棋院からでてる本の難易度設定は
KGSと同等かそれ以上に辛いと思う

106 :名無し名人:2009/06/26(金) 15:53:00 ID:vRFar8+p
今打ってみたけどバリュー囲碁4は銀星5よか1~2子弱い気がする

107 :名無し名人:2009/06/26(金) 16:34:52 ID:qqoRYdSY
もっと弱いでしょ。彩くらい?

108 :名無し名人:2009/06/29(月) 19:35:42 ID:ao6Hch5t
タイセン囲碁の目安を教えて欲しい。。。

109 :名無し名人:2009/06/30(火) 23:06:30 ID:m4wj6Sar
あの毎日のやつか
もう長いことやってないからなんとも言えないなあ

110 :名無し名人:2009/07/10(金) 15:53:38 ID:hfStF6SE
>>32の表は棋院認定と碁会所以外はだいたいあってるの?

111 :名無し名人:2009/07/10(金) 17:38:40 ID:yKSKxQ2q
棋力を別の能力に対応させてみようぜ

KGS1d = 高校偏差値65 = センター8割 = 数検準1級 = システムアナリスト

112 :名無し名人:2009/07/10(金) 18:06:48 ID:lQFOcHEg
くだらね

113 :名無し名人:2009/07/10(金) 20:51:07 ID:yKSKxQ2q
2chはくだらね話をするとこ

114 :名無し名人:2009/07/11(土) 00:20:53 ID:SvpKeWXA
kgs厨

115 :名無し名人:2009/07/11(土) 13:58:54 ID:RA6oJVJ8
久々にyahooうったけどまた甘くなってるかな?

116 :名無し名人:2009/07/11(土) 23:02:16 ID:i96DinWw
>>110
たぶん、その表は大体あってると思う。あとは個人的な見解の誤差の範囲

117 :名無し名人:2009/07/14(火) 19:19:44 ID:rfWcmo1c
       プロ、アマトップ
          ↓
日本棋院認定    7段+ 7段 6段 5段 4段 3段 2段 1段
平均的碁会所    9段+ 8段  7段  6段  5段   4段   3段   2段  1段
IGS(パンダ)     10段 9段 8段 7段 6段 5段 4段 3段 2段 1段 1級 2級 3級 4級 5級 7級  8級
タイゼム     9段    8段 7段 6段 5段 4段 3段 2段 1段 1級 2級 3級 4級 6級 8級 10級 12級
幽玄       8段     7段    6段 5段 4段 3段 2段 1段 1級 2級 3級 4級 6級 8級 10級 12級
ハンゲ                9段 8段 7段 6段 5段 4段 3段 2段 1段 1級〜〜〜〜〜〜〜〜18級
KGS        9d  8d  7d  6d  5d  4d  3d   2d   1d  1k   2k   3k  4k   5k   6k   7k   8k    9k
WING          4d+     3d  2d  1d  1k  2k   3k  4k  5k  6k  7k  8k  9k  10k  12k  13k
yahoo      3000        2500       2100    1800          1500            1200


棋院認定は日本棋院から出版してる本の難易度設定とkgsを自分なりにあわせてみた。

118 :名無し名人:2009/07/14(火) 22:12:12 ID:kd44VTfY
2dのときに認定大会で3段取れたから棋院認定はもう少し甘い感じではないでしょうか

119 :名無し名人:2009/07/14(火) 23:37:46 ID:5F4/zZpp
平均的碁会所も、もう少し甘いかもしれないよ

120 :名無し名人:2009/07/15(水) 04:30:02 ID:XyuSjap7
日本棋院認定とKGSって同じくらいなん?

121 :名無し名人:2009/07/15(水) 13:14:21 ID:D7v3riIh
今の幽玄7段はそんなに強くない
タイゼム6,7段か、KGS5,6dくらい

122 :名無し名人:2009/07/16(木) 01:55:43 ID:rHcV8Ifc
IGSの10段はプロ認定していいと思うんだが・・・
実際対局見るとアマチュアの気がしない

123 :名無し名人:2009/07/16(木) 13:48:22 ID:d9TS+fg5
cornelさんはkgs7d=パンダ10段★

124 :名無し名人:2009/07/16(木) 15:30:01 ID:AdxJUt7K
cornelさんはkgs7dか
彼のことは知っているが、彼は日本ではプロ級(アマトップ)では?
それにIGSのサイトに10段以上はプロまたはプロに準ずる棋力とあるし

125 :名無し名人:2009/07/16(木) 22:15:35 ID:gGjJsqn+
KGSの評価もうちょっとあげていいと思う
ヤフー2600台のKGS4dと幽玄7段のKGS4dを知ってる

126 :名無し名人:2009/07/17(金) 18:33:52 ID:/ITGcxY9
>>125
後者は誰だかわかるw
ただ、あの子は最近KGSであまり打ってないから微妙

127 :名無し名人:2009/07/17(金) 21:24:48 ID:KSMlZgZJ
kgsは変動が大きい・・・
基準にするなら手合割が厳格で天井の高いwingかな

128 :名無し名人:2009/07/18(土) 03:05:20 ID:Fe1TUNe6
表、めちゃくちゃだ。
碁会所に行く人って、意外と少ないんだなって良くわかる。

129 :名無し名人:2009/07/18(土) 03:06:48 ID:Fe1TUNe6
32の表はだいたい合ってると思う。

130 :名無し名人:2009/07/18(土) 03:53:40 ID:wfJAaMTt
>>128だけが違うといっているが

131 :名無し名人:2009/07/18(土) 05:24:16 ID:ZEeE0L/F
>>32
KGS4Kで四段なはずがない
3から4Kで初段ぐらいが今の基準

132 :名無し名人:2009/07/18(土) 05:54:45 ID:wfJAaMTt
>>117が32を修正したもの

133 :名無し名人:2009/07/18(土) 08:15:06 ID:zNZsVhzC
レジェンド達が六段とか名乗ってる県は、そうインフレが起きてない

びっくりしたのは、何年か前の女流高校名人が十段格だった碁会所
別にその子が悪いわけじゃなくて、じいさんたちのプライドを保つのは大変なんだな、と思った

134 :名無し名人:2009/07/18(土) 10:01:51 ID:ChwpLjnY
規定上は
8段-プロクラス
7段-全国常連
6段-県代表クラス
5段-地区代表クラス

このくらいのはずなんだ

135 :名無し名人:2009/07/18(土) 16:55:53 ID:jAMy41+6
>>134
何の規定?

136 :名無し名人:2009/07/18(土) 19:36:00 ID:grlX3PQA
棋院認定じゃね?

137 :名無し名人:2009/07/18(土) 19:39:23 ID:S9k520Ok
>>134
そんな古臭い公式認定とかネットでは必要ない


138 :名無し名人:2009/07/18(土) 19:45:14 ID:zNZsVhzC
ネットではなくリアル碁会所の話をしているんだが

139 :名無し名人:2009/07/19(日) 01:14:29 ID:4l46rG0p
117は明らかにおかしい。
32はだいたい合ってる。
碁会所とネットでは3つくらい違う。

140 :名無し名人:2009/07/19(日) 01:21:47 ID:sclp8sGo
高段レベルはわからないけど
>>32は下位レベルの棋院と碁会所が甘すぎね?
初段クラス(wing6k・タイゼム2級)の俺が3〜4段とかありえないwwww

141 :名無し名人:2009/07/19(日) 01:47:13 ID:+3OAomm9
世界中でたった一人だけが
>>32>>117より正しいと言い張っている

142 :名無し名人:2009/07/19(日) 10:44:59 ID:4l46rG0p
世界中でたった一人と呼ばれる漏れだけど、
タイゼム2級ぐらいの時、日本棋院でも新宿でも池袋でも3段で打ってたし。

143 :名無し名人:2009/07/19(日) 12:45:33 ID:EQMZN10i
>>32
>>117

どっちも幽玄辛すぎw
今はKGS4dの自分でも7段で打ててる。
どう考えてもKGS7dなんかじゃ打てないw
最近は韓国サーバのランクの甘さが原因で日本サーバも今はインフレしてる。
ただ、数年前は県代表が6,7段を繰り返してたので、
当時の辛さなら32も117も的を射てるかもしれない。


144 :名無し名人:2009/07/19(日) 16:01:33 ID:VqRtIWnH
幽玄どう考えても6,7段は甘くなってるからなぁ特に韓鯖、いつからはじまったのこの現象?

145 :名無し名人:2009/07/19(日) 16:23:39 ID:aDvauhjb
わざと下のランクで打つ人が多いからじゃない?

146 :名無し名人:2009/07/19(日) 17:20:43 ID:3kszW0U1
>>145
それだと逆になるとおもうけど

強い人が来ないんだろうな韓国にはタイゼムがあるし

147 :名無し名人:2009/07/19(日) 18:18:46 ID:zi1dYKoh
             プロ     アマトップ
              ↓        ↓
IGS(パンダ)       +10段  10段      9段 
タイゼム    +++9段  ++9段  +9段      8段 
幽玄      +++8段  ++8段  +8段      7段    
KGS        9d    8d    7d    6d    5d   4d  
yahoo                  3000  

俺的に高段はこんな感じ。

148 :sage:2009/07/19(日) 23:02:18 ID:zhmgG4k7
自分的には現在
タイゼム(日本室)4段 幽玄4段 KGS 1d パンダ2段★

149 :名無し名人:2009/07/20(月) 10:46:29 ID:nF4qmry3
>>147
KGS5dでタイゼム8段の時点でもうね・・・

150 :名無し名人:2009/07/20(月) 17:47:31 ID:z/SvyKzg
個人差はあるだろ。俺的にKGS6d=タイゼム8段だけど

151 :名無し名人:2009/07/20(月) 22:16:13 ID:K8VrQElT
>>142
現在の棋力を書いてくれ

152 :名無し名人:2009/07/21(火) 01:29:14 ID:NuMWocAa
タイゼム3段 最近は碁会所は行ってない。
碁会所六段がタイゼム幽玄3段でいいと思う。
碁会所六段の人がパソコン慣れてないせいもあるのか連戦連敗だったから。
碁会所八段の人が勝ちまくっててそこのIDはバランス取れてたけど。

153 :名無し名人:2009/07/21(火) 08:51:54 ID:3nnotGEp
日本語で書いてくれ

154 :名無し名人:2009/07/21(火) 08:53:14 ID:lbQjGWU7
>>148
今kgsそんなに辛いの?

155 :名無し名人:2009/07/21(火) 13:14:00 ID:Kzer9oIw
碁会所を1括りにするのが不思議。
ネット碁同様に地域で差がある。

156 :名無し名人:2009/07/21(火) 19:19:24 ID:4SPQlbP6
平均を求めたいんだよ

157 :名無し名人:2009/07/22(水) 07:34:17 ID:QMOwzYCr
碁会所行ってみた。kgs1kで2段だった。

158 :前スレから再掲:2009/07/22(水) 23:41:16 ID:9qSqqvBl
568 :名無し名人:2007/03/07(水) 20:00:08 ID:0YQ9Y8Yc
>>562

そうか・・・
KGSの囲碁人口を「100人」として例えると、俺は10番目くらいの実力だな。


569 :名無し名人:2007/03/07(水) 20:09:55 ID:BYZ71js1
7 p : 0.21位
3 p : 0.43位
2 p : 0.64位
7 d : 0.86位
6 d : 1.93位
5 d : 3.21位
4 d : 5.78位
3 d : 10.06位
2 d : 14.35位
1 d : 20.34位
1 k : 27.84位
2 k : 35.97位
3 k : 41.97位
4 k : 50.11位
5 k : 54.60位
6 k : 60.81位
7 k : 66.60位
8 k : 71.52位
9 k : 75.16位
10k : 80.51位
11k : 85.22位
12k : 88.87位
13k : 91.01位
14k : 92.72位
15k : 93.36位
16k : 94.22位
17k : 95.93位
18k : 97.00位
19k : 98.07位
20k : 98.29位
21k : 99.14位
22k : 99.79位
23k : 100.00位

159 :前スレから再掲:2009/07/22(水) 23:43:10 ID:9qSqqvBl
571 :名無し名人:2007/03/07(水) 20:26:34 ID:AUOytJoh
偏差値にしてください!!!


572 :名無し名人:2007/03/07(水) 20:48:28 ID:KHfwoHwy
>>571
自分でやれ


573 :名無し名人:2007/03/07(水) 20:48:31 ID:BYZ71js1
>>571
プロは除いて1段差1点でやってみた。間違ってたらすまん。

7 d : 69.9 慶応 早稲田
6 d : 68.2
5 d : 66.4 上智
4 d : 64.7
3 d : 63.0 立教
2 d : 61.3
1 d : 59.5
1 k : 57.8 明治
2 k : 56.1
3 k : 54.4 青学
4 k : 52.6
5 k : 50.9 法政
6 k : 49.2
7 k : 47.4
8 k : 45.7
9 k : 44.0
10k : 42.3
11k : 40.5
12k : 38.8
13k : 37.1
14k : 35.4
15k : 33.6
16k : 31.9 亜細亜拓殖国士舘
17k : 30.2 関東学院
18k : 28.5
19k : 26.7
20k : 25.0
21k : 23.3
22k : 21.6
23k : 19.8

160 :名無し名人:2009/07/23(木) 00:57:22 ID:5SIA8/Ex
前スレが見れない人用
http://unkar.jp/read/game12.2ch.net/gamestones/1100324350


161 :名無し名人:2009/07/23(木) 05:45:06 ID:Cjs62Y4O
ゴミを再掲する意図は何?

162 :名無し名人:2009/07/25(土) 04:28:24 ID:2ZK2qwbq
俺は2kだが大学行ってないからいまいち価値が把握できんな・・・

163 :名無し名人:2009/07/28(火) 01:23:55 ID:EzKVZQsZ
大学行っててもわからんと思う。

164 :名無し名人:2009/08/02(日) 01:43:28 ID:1V+nAoFD
上位のレベル
タイゼム≧幽玄>KGS>IGS(パンダ)>>WING?yahoo?ハンゲ

165 :名無し名人:2009/08/04(火) 18:04:13 ID:MHXqEmQ9
タイゼム>幽玄じゃまいか

166 :名無し名人:2009/08/05(水) 01:11:14 ID:iVxCckYI
上位
タイゼム>幽玄>KGS>パンダネット>>>yahoo>WING>ハンゲーム

167 :名無し名人:2009/08/06(木) 01:49:12 ID:xaKXelwl
>>124
cornel氏やaguilar氏は日本ではどのくらいなんだろう?県代表ぐらいかな?


168 :名無し名人:2009/08/07(金) 20:44:14 ID:NDGQ32fG
>>117
wingはレベル下がった気がする。1dでも基本定石知らないやつが結構いる。
読みもあれだし。

169 :名無し名人:2009/08/14(金) 00:11:08 ID:t19+lgwM
というあなたは2d以上?

170 :名無し名人:2009/08/20(木) 14:34:20 ID:Ji5Wm8IJ
自分的の高段者の表
            プロ    アマトップ
              ↓       ↓
IGS(パンダ)      +10段  10段   9段 
タイゼム     +9段        9段   8段       7段
幽玄       +8段        8段       7段    
KGS        9d    8d    7d    6d    5d   4d  

参考
artem92氏 kgs7d=タイゼム9段
wintogo氏 kgs7d=パンダ+10段
cornel氏  kgs7d=パンダ10段=2008世界アマ5位
aguilar氏  kgs6d=2008世界アマ3位

171 :名無し名人:2009/08/20(木) 15:23:33 ID:Ji5Wm8IJ
fj氏    kgs7d=2008世界アマ9位
okao氏  kgs7d=タイゼム8段=幽玄7段

172 :名無し名人:2009/08/20(木) 16:52:12 ID:Ww3B83/5
タイゼム7段>幽玄7段な気になってたが幽玄のほうが辛いのか?

173 :名無し名人:2009/08/20(木) 18:20:33 ID:uzup/zLo
>>170
だいたいあってるきがする

174 :名無し名人:2009/08/20(木) 20:32:15 ID:JmUoGV+B
KGS4dでタイゼム7段とかありえないだろ女子高生・・・

175 :名無し名人:2009/08/21(金) 10:45:54 ID:Vb47rXYD
あり得ないと思うならどのくらいが適切なのか言えよ。


176 :名無し名人:2009/08/21(金) 12:09:18 ID:YUBekz+j
>>175
KGS4dならタイゼム5段〜6段下位程度と思われ。

参考までに某KGS4d中位がタイゼム5段でやや勝ち越し、某KGS5d上位はタイゼム6段でやや負け越している。

タイゼムは5段までは自己申告なので過大傾向にあるが(無論過小の者もいる)、
6段あたりからは比較的厳しくなっていると思う。

177 :名無し名人:2009/08/22(土) 04:00:10 ID:M4MLVIGK
kgs4dはタイゼム7段で大幅に負け越すだろw
>>176
御意w

178 :名無し名人:2009/08/22(土) 04:21:18 ID:jXFnxp1k
kgs厨はkgsつえええって言いたがるからな

179 :名無し名人:2009/08/22(土) 06:53:38 ID:HrcpmtBb
KGSだが、さて、長川彰が複数ID連続投稿埋め行為を続けております。
長川彰のパソコン数台と携帯およびp2からの投稿は別IDになるかもしれないしなるのでそもそもそれも利用しての作戦で複数ID自演
投稿の目的は、長川彰1人の連続投稿をたまに何人かの別人の投稿とたまに思わせるためです。
長川彰の特に異常なところは最も異常者なところ、IDを変えるだけではなてキャラも変えたり、別人と思わせるために ときには自分(長川彰)をしたり、(長川彰)別IDどうしで自分(長川彰)
(長川彰)を(長川彰)口論させたりすることです。
なお、ソフトを使えない生オセロでは、大地(長川彰)は(長川彰)本人の先日のブロック予選での(長川彰)も中学生に負けて初段にも(長川彰)が負けて(長川彰)は余裕で予選落ちして長川彰の実力は(長川彰)が初段程度です。
長川彰が四段になったのは(長川彰)の2003年であり、当時はソフトによる棋譜の解析研究が普及してなかっったった
たたから 生オセラー全体のレベルが今よりは低くかったからね。



180 :名無し名人:2009/08/22(土) 23:38:43 ID:ttYkqWJC
日本語喋ってよ

181 :名無し名人:2009/08/23(日) 16:19:16 ID:X+j9OJ54
確かにkgsで9d安定ならプロ級だな

182 :名無し名人:2009/08/23(日) 17:17:17 ID:oirwZBJU
ダークマインドはkgs4〜5d、タイゼム7d、幽玄7d。
kgs4d=タイゼム7段は人によっては十分ありえる。

183 :名無し名人:2009/08/23(日) 18:34:40 ID:KSKktvY9
ありえると妥当かどうかは全く別物ジャマイカ

184 :名無し名人:2009/08/23(日) 20:53:07 ID:MOs7RnjB
>>182
ダークマインド乙
誰だか知らんけど

185 :名無し名人:2009/08/24(月) 12:52:14 ID:26WKjLmx
KGS厨はイミフなランクを作りたがるな

186 :名無し名人:2009/08/25(火) 03:50:51 ID:z/mZOZEW
>>117の表でいいんじゃないの?細かいこと言ってたらきりがない。人によって違うし。
>>185
イミフなランクではないだろ。KGSの評価がちょっと高いだけだろ。馬鹿か?

187 :名無し名人:2009/08/25(火) 09:13:13 ID:H64eGKI7
>>117の図ずれすぎ

188 :名無し名人:2009/08/25(火) 09:44:55 ID:f0ymmZLh
じゃあ直せばいいだろ

189 :名無し名人:2009/08/25(火) 10:58:35 ID:gxgipjUn
>>186
kgs厨といわれて馬鹿といっちゃう、これがkgs厨か

>117の表には同意だが

190 :名無し名人:2009/08/25(火) 19:55:41 ID:f0ymmZLh
イミフなんてイミフなこと言ってりゃ馬鹿と言われても仕方ないな

191 :名無し名人:2009/08/31(月) 22:11:08 ID:4HHerm2g
タイゼムだと2段で勝ち越しだけどKGSだと3kからあがれない
KGS辛すぎるだろ

192 :名無し名人:2009/09/01(火) 02:06:25 ID:FDjTNNvK
それはタイゼムと相性がいいのか、KGSと相性が悪いのか・・・
俺はKGS1dでタイゼムは三段か二段(日本サーバか海外サーバ)だ

193 :名無し名人:2009/09/01(火) 05:10:36 ID:76yGfBP2
同じくKGS1Dでタイゼム2〜3段

194 :名無し名人:2009/09/01(火) 10:08:56 ID:bixh19yA
誰も辛ければいいなんて言ってないよ
それならハンゲの下級部屋が最強って話だしな

すぐに噛み付く人は、もっと冷静になったほうがいい

195 :名無し名人:2009/09/01(火) 13:44:24 ID:P3DY923o
いきなりどうした

196 :名無し名人:2009/09/01(火) 22:45:40 ID:t+Q/HZTf
俺kgs1kでタイゼム四段

197 :名無し名人:2009/09/01(火) 23:17:07 ID:DM9Bt03f
じゃあ俺はKGS3kでタイゼム七段

198 :名無し名人:2009/09/04(金) 04:24:22 ID:Rrt+7B5b
タイゼム4段でkgs1kは、負けすぎだろ

199 :名無し名人:2009/09/05(土) 06:43:33 ID:3VW73EsS
タイゼム日本室で一時的に勝ち越すだけなら難しくない
タイゼムで日本室が一番弱いってのは全鯖共通の認識らしい
よく昇降級のかかった大事な星を稼ぎに中国人や韓国人が来てる
日本室と中国室の五段以下の同手じゃ平均しても0.5〜1段くらい差がありそう

200 :名無し名人:2009/09/05(土) 07:18:29 ID:xE4ozsbp
日本棋院と関西棋院の免状の実力は同じ?

201 :名無し名人:2009/09/05(土) 07:36:01 ID:z9RIMuFL
最初の申告がみんな過大だからだろうなw
で過大同士でいい勝負と

202 :名無し名人:2009/09/10(木) 15:28:25 ID:3qULT//e
KGS1d
タイゼム3段

203 :名無し名人:2009/09/13(日) 07:28:15 ID:ss17AGp0
こんなスレがあるのか
↓ハンゲームならここが参考になるかも
ttp://www2.cc22.ne.jp/~micchan777/go2/etc/kiryokuhyoji.html

日本棋院の認定は甘いのもあるが、まぐれで上位の段級位が認定されることも。
段級位認定を3回やったら、級位が8k,7k,8k、段位はなし,3d,なしだった。
ちなみにリアルで打ったら15級にボロ負けするw
実力を測っているのではなくて知識量を測っているだけだからな。

204 :名無し名人:2009/09/13(日) 13:26:19 ID:i7OD8fiR
何でここ自称県代表クラスがゴロゴロいんの?

205 :名無し名人:2009/09/13(日) 15:07:20 ID:jsRFcoBx
200人くらいいてもおかしくないだろ

206 :名無し名人:2009/09/13(日) 16:39:25 ID:NTE8nylX
kgs3k=yahoo1500=碁会所初段
自分的にはこんな感じ

207 :名無し名人:2009/09/13(日) 18:09:16 ID:T1xOgNWr
ベスト8以上入賞経験者がやや誇張して自称県代表クラスだとすると
存分に語れる場が少ないので2ちゃんに200人以上集まってもなんらおかしくない

208 :名無し名人:2009/09/13(日) 18:27:15 ID:AxRrqQdZ
kgs11kで日本囲碁ソフト1級か
てことは、日本囲碁ソフト7段の誰かさんは。。w

209 :名無し名人:2009/09/17(木) 00:24:10 ID:2TELLqYs
ネット碁で自分と同じか、一段上の人らの対局見てると
なんで俺はこんな弱い奴らに負けるんだと思えてくる
まさに岡目八目

210 :名無し名人:2009/09/17(木) 00:35:52 ID:hTTM4y71
>>209
自分の対局をそうと知らず見せられたら
何この下手糞wwwwって言う自信がある

211 :名無し名人:2009/09/17(木) 01:24:12 ID:1BNEqjei
そう。その下手くそ共がやたら分厚い壁なんだよorz

212 :名無し名人:2009/09/17(木) 01:45:39 ID:uHpQ5uyb
熱くなっちゃって部分に目がいっちゃってるとか
冷静に見れてないんだろうね

213 :名無し名人:2009/09/17(木) 01:57:46 ID:1BNEqjei
たぶんね、観戦してる立場だと持ち時間関係ないじゃん。
対局者が打って棋譜が多少進行しても無視して別のところ読みつづけられたりする。
そういう有利さみたいなものもあるんじゃないかな。

214 :名無し名人:2009/09/22(火) 08:43:09 ID:dm1+gvXe
未だに〜が消えない
30戦じゃ足りないってこと?

215 :名無し名人:2009/09/22(火) 19:23:50 ID:WBP5wyB6
勝ちつづけていれば〜は消えないんじゃない?

216 :名無し名人:2009/09/22(火) 19:25:22 ID:WBP5wyB6
あ、勘違いした。?のことだと思った。
と思ったけど>>214の書き間違い?

217 :名無し名人:2009/09/22(火) 21:38:25 ID:pB5vaV3p
そもそもどこだよ

218 :名無し名人:2009/09/24(木) 15:30:13 ID:3dWsR5yX
kgsの〜なら俺も一回ついたけど半年くらい消えなかった希ガス

219 :名無し名人:2009/10/01(木) 23:13:03 ID:YpQ7dcYV
kgs5kくらいで打ってるんだが、東洋の8kとか9kって強くない?
一応10kで登録して上に上がっていこうと思ったんだが、なかなか上がらない・・・

220 :名無し名人:2009/10/02(金) 00:22:12 ID:ybUXIvM+
>>219
タイゼムの級位クラスって結構気力の幅が大きい気がする。
日本部屋とそれ以外はもちろんのこと、
無料部屋でも3kでも楽勝な相手がいたり、5kでもボロ負けで強い人がいる。

221 :名無し名人:2009/10/02(金) 01:48:56 ID:vrD5Csie
やる気のあるヤツとないヤツがいるってこと?

222 :名無し名人:2009/10/02(金) 08:05:24 ID:vmCjrDLI
タイゼムは自己申告制だから

223 :名無し名人:2009/10/02(金) 14:24:03 ID:O5pccGn6
KGSも結構差があると思うけど
一度ランクが確定すると変わりにくい関係で
同じ級位でも上位と下位で5子くらい差がある気がする

224 :名無し名人:2009/10/02(金) 20:37:49 ID:LLARIQlR
そんなにないよ

225 :名無し名人:2009/10/06(火) 02:08:48 ID:KuUDZWmA
マジレスするが

そろそろ実際に比べてみたら

それぞれのネット碁会所で
同じソフトを使って打って比較すればいい

フリーでも初段から3級位のソフトはざらにある
あとは人海戦術で検証すれ







226 :名無し名人:2009/10/06(火) 02:17:20 ID:KuUDZWmA
行動力ない厨房に言っても無理かorz

227 :名無し名人:2009/10/06(火) 02:19:22 ID:BQwXwZuF
普通に今までどおり各碁会所で打ってる棋力を書いて
それの平均を割り出せばいいだろ
>>117が今のところの暫定表
yahooが著しく緩くなってるのを除けば概ね正しい


228 :名無し名人:2009/10/06(火) 07:34:27 ID:PdI7raGG
>>225
行動力のある225に期待

229 :名無し名人:2009/10/06(火) 07:44:33 ID:K4zv/UlM
>>225
おまえの棋力の近辺はそれでいけるかもな

230 :名無し名人:2009/10/06(火) 08:08:05 ID:/WHcp+KC
>>220
一回完敗した程度で強いとか、圧勝できたから弱いと決め付けるのもどうか
ほぼ同格のプロ同士でも、一方がフルボッコにされてる碁はある
そもそも、自分なんてその日の調子によって3子くらいは違いそうw

231 :名無し名人:2009/10/06(火) 09:43:21 ID:cBu5SDaB
>>225
実際に打って比べた結果をこのスレに書き込んでるのが
君にはわからないようだね。
小学生くらいかな?

232 :名無し名人:2009/10/06(火) 20:44:38 ID:FOhdnaQs
>>225
空白入れてる人に限って自己陶酔に浸ってる人多いよね

233 :名無し名人:2009/10/28(水) 14:27:29 ID:YFTMGt9R
タイゼム2dなんだけど、ハンゲーム2dで打ったらすごい打ちにくくて
勝てる気しなかった。3連敗した。
たぶん画面に慣れてないからだと思うんだけど、ハンゲーム弱くはないね。


234 :名無し名人:2009/10/28(水) 23:00:13 ID:xAwcZHZ+
>>225
フリーで初段なんてあるか?教えてくれ

235 :名無し名人:2009/11/12(木) 12:45:30 ID:SpLnWteW
KGS5Dってタイゼム6段くらいなのか

236 :名無し名人:2009/11/12(木) 16:04:54 ID:stH9gVHv
多分7段以上で打てます。

237 :名無し名人:2009/11/12(木) 18:00:30 ID:SpLnWteW
そうなのか?
知り合いのKGS5Dはタイゼムで6段だと言ってたんだが
他のKGS6Dの人がタイゼムの7段と6段をいったりきたりしてると聞いた

238 :名無し名人:2009/11/16(月) 00:50:09 ID:werUMnTq
それよかタイゼム18級の中華サンドバッガー共に勝つには
kgsでどれくらいの棋力が必要か教えてくれ
kgs7kまでは頑張って上げたがタイゼムで17級になれる気がせん

239 :名無し名人:2009/11/16(月) 22:44:25 ID:3o7vGYx8
1dくらいでも負けることはありそうだね

240 :名無し名人:2009/11/18(水) 03:51:17 ID:QVS5bVSn
最近幽玄始めたんだけど5段がやけに弱くて驚いた
東洋3段くらいな感じ

241 :名無し名人:2009/11/19(木) 20:25:24 ID:fdyRYiX/
>>235-237
sssuuuのこと言ってるんなら東洋5段がいいとこ
もしかしたら4段かもしれないw

242 :名無し名人:2009/11/19(木) 20:51:52 ID:HywyeYgI
>>241
そんなエサに・・・

243 :名無し名人:2009/11/20(金) 21:46:29 ID:bpFKfRUm
幽玄や東洋は、KGS+2ランクくらいな感じだろう
段位者に関しての話だがな

244 :名無し名人:2009/11/21(土) 15:01:28 ID:5deMTixA
幽玄は7段、東洋は6段から自己申告で登録できなくなる
それより下の段とははっきり差があるから、一概には言えないな

245 :名無し名人:2009/11/26(木) 14:13:23 ID:2oG/XY6p
最近東洋はじめてみたが2段の奴でKGSで2kか1k弱くらいに感じる


246 :名無し名人:2009/11/26(木) 16:44:52 ID:DbNeWhNU
東洋の低段は意外に弱いね。
級位者は異常に強いけど。

247 :名無し名人:2009/11/27(金) 00:19:30 ID:YplkBLwY
>>246
18級がマジ強いしw

248 :名無し名人:2009/11/27(金) 13:16:19 ID:ITBEDKby
段位システム機能してないのに直す気ないんだよな
段位はKGSが1番実力とリンクしてると思う

249 :名無し名人:2009/11/27(金) 14:37:45 ID:kmV4SEzp
いろんな段級位で打ってみた感想としては

18級 東洋>ハンゲ>KGS
低段 ハンゲ>KGS>東洋
高段 東洋>KGS>ハンゲ かな
 
東洋とハンゲは詐称が多いからあんまりアテにならないけどw 

250 :名無し名人:2009/11/27(金) 19:26:41 ID:pvp/J0Y1
全然意味がない
何が言いたいの?

251 :名無し名人:2009/11/27(金) 20:14:23 ID:dflg9ChH
まあ、そういってやんなよ
多少は参考になったし

252 :名無し名人:2009/11/27(金) 21:08:25 ID:6LzdMjD+
碁会所ってゼム7段くらいの棋力から上は師範格みたいなところ多いよね
だから段位はネット5段が碁会所6段とか最上段位名乗れてる感じがする


253 :名無し名人:2009/11/27(金) 21:28:49 ID:S8NhnvZq
>>252
そんな感じだよね。
ただ、タイゼムとハンゲは本当に過小が多いのは事実だなw
微妙にタイゼム、ハンゲ、KGSは打ち方が違うから、慣れるまでは主戦場のように勝てないと思う

254 :名無し名人:2009/11/27(金) 23:32:32 ID:WHbHlAzt
打ち方が違うってどんな感じ?
もちろんあなたの主観でいいよ

255 :名無し名人:2009/11/27(金) 23:43:51 ID:AT1D0ohn
>>253
打ち方が違うのに自分の一人負けってのは何故なんだい

256 :名無し名人:2009/11/28(土) 06:29:22 ID:C2uyEARn
あぁでも打ち方の違いってなんとなくわかるな
じゃあどこがって言われると説明できないんだけど
同じくらいの強さの人間が相手でも、普段主戦場じゃないところでやると
妙な打ちにくさを感じる

257 :名無し名人:2009/11/28(土) 09:18:43 ID:7fhPWv6y
>>256
同じくらいの強さじゃなくて相手の方が強いんじゃないの?
打ち方が違うんじゃなくて打ちにくいって事なら
相手にとっては打ちやすくて、一人負けも理解できる

258 :名無し名人:2009/11/28(土) 09:25:48 ID:RJYNiXR1
タイゼムの奴らは石取り碁なんだよ。単発でひたすら狙う。

259 :名無し名人:2009/11/28(土) 09:36:13 ID:4UHVlTEr
本気で取ると思わせるのは重要な作戦だからなあ
KGSでもそういう印象はかなりあるけど
本気度がより高いってことか

260 :名無し名人:2009/11/28(土) 12:11:27 ID:7fhPWv6y
振りかわりを上達させるいいチャンスだな

261 :名無し名人:2009/11/28(土) 12:21:52 ID:yF1SUp0U
そうか?
KGSの方が大石取ったり取られたりの展開になりやすい気が
タイゼムの方は何もさせてくれない感じ

まぁタイゼムは詐称だらけなんで全然実力違いの相手と当たっただけかもしれんが

262 :名無し名人:2009/11/28(土) 15:24:55 ID:Yu61BRgg
全部気のせいだよ

263 :名無し名人:2009/11/28(土) 16:38:59 ID:4UHVlTEr
中韓の自分と同じランクのヤツと打つと力が強く感じる
これも気のせいだと思う?

264 :名無し名人:2009/11/28(土) 17:29:09 ID:hyDf1r1t
同じランクなら、気のせいの場合もあるが
違う鯖をメインにして打ってる相手なら
鯖ごとに同じランクの強さが違うから有り得る

265 :名無し名人:2009/11/28(土) 18:16:07 ID:st8l/wlf
東洋は日本サーバがヌルい
幽玄は韓国サーバがヌルい

266 :名無し名人:2009/11/28(土) 23:22:56 ID:LaSnQuWp
>>263
日本人は力弱いけど勉強好きで知識豊富と思っていたけど実はザルで
中韓のほうが細かい部分まできっちりしているという印象が自分にはある。

267 :名無し名人:2009/11/29(日) 00:06:21 ID:xWuVd4zw
それじゃ日本人いいとこねーじゃんw
日本人は国民性として形の美しさや定石を重視して
ケンカ碁を見下す傾向があるけど
料理とか芸術とか学問とか全部に言える傾向だと思う
日本人って直接的な超絶技巧を「下品」って捉えるんだよね

268 :名無し名人:2009/11/29(日) 16:07:01 ID:lNSeswch
蒙古襲来の頃は既にそうだった。
「やぁやぁ我こそは・・・・・いてっ、まだ口上が済んでおらぬ・・・・・無念」
「ゲラゲラw こいつらバカ?www」

269 :名無し名人:2009/11/29(日) 20:54:44 ID:OcpaIdWV
俺は東洋1kだがkgs1dで打ってるよ
東洋では国際対局室しか使ってないけれどもkgsの方が弱いようにみえる
ただkgsは登録して間もないけど

270 :名無し名人:2009/11/29(日) 21:15:21 ID:32tA13Nl
東洋の韓国人の変な手に惑わされてるのでは?
落ち着いて打てば2〜3dいくと思います

271 :名無し名人:2009/11/30(月) 00:11:56 ID:b+yjM0w9
日本人に人間不信になりそうな、腹黒いやつがたまにいる。


272 :名無し名人:2009/11/30(月) 02:27:54 ID:JzvDNM7T
ステレオタイプで語られる日本人ってのは、侍のことで
農民までいれるからおかしいことになる
農民が日本を語るな

インドはまだカースト制度が文化に残ってる
イギリスも上流、中流、下流の階級が分かれてる

273 :名無し名人:2009/11/30(月) 02:29:32 ID:JzvDNM7T
負けそうになるとすぐにダメだダメだって
TVで洗脳されすぎ

274 :名無し名人:2009/12/01(火) 17:38:01 ID:eBH4+XwY
>>272 273
こいつ馬鹿かと。

275 :名無し名人:2009/12/01(火) 22:46:34 ID:7s7ytkT6
一応いっとくが元の兵に鎌倉武士はむしろ優勢だったぞ

276 :名無し名人:2009/12/01(火) 23:14:42 ID:8r5q3WAq
勝手に歴史を改変するなよw


277 :名無し名人:2009/12/07(月) 08:07:11 ID:yOI/BCIo
しばらくみないうちにyahooインフレ起こしすぎだろ
一昔前は赤レートほとんど居なかったし
居てもせいぜい2200とか2300止まりだったのに今は3000とか居るのか?
ありえねぇな

278 :名無し名人:2009/12/07(月) 11:29:39 ID:cUlgLQY3
レートなんてただの目安なんだし相対的なものなんだから
正しく実力を表してればいくつでも良いだろ
例えば全員を10倍にしたら何か問題でもあんの?

279 :名無し名人:2009/12/07(月) 12:07:46 ID:rze908fm
>>278
タイゼムみたいな18級から9段までの実力値を折れ線グラフにするとお椀型の線に
なりそうなとこはどうすりゃいいの

280 :名無し名人:2009/12/07(月) 12:35:59 ID:e9NUNg15
個別に特徴を把握して、
9d 8d 7d 6d 5d 4d 3d 2d 1d (1k=16k) (17k=2k) (3k=18k) 4k 5k〜

こんな感じに脳内で並べ変えるしかないんじゃないの
ちなみに上の序列はまったくテキトウ

281 :名無し名人:2009/12/07(月) 14:48:37 ID:tI6I3RCd
>>278
あたまでっかち
実際にそうなったらどうなるかなんて考えないタイプだな

282 :名無し名人:2009/12/07(月) 16:22:50 ID:cUlgLQY3
実際にそうなったらどう困るの?
批判だけじゃなくて理由も述べてくれよ

283 :名無し名人:2009/12/07(月) 16:34:43 ID:DfBjeZI8
ツイッターでやれ

284 :名無し名人:2009/12/07(月) 18:25:08 ID:UfPpxsH3
>>282
だから考えろって話じゃないのか?

285 :名無し名人:2009/12/07(月) 18:47:40 ID:cUlgLQY3
考えた結果問題あるとは思えないから説明してくれって言ってんだよ
ドラクエで敵味方のHPが二倍になっても与えるダメージも二倍なら何も変わらないだろ?

286 :名無し名人:2009/12/07(月) 19:00:43 ID:jQrx9gxj
おれは4dだが、が、おれは14dだが、に変わるだけ。

287 :名無し名人:2009/12/14(月) 17:17:10 ID:Tp4yxLXT
機能してないねこのスレ

ピンポイントで悪いんだけど現在のKGSで6kなら囲碁教室で何級って言えばいいかな?

288 :名無し名人:2009/12/14(月) 17:51:34 ID:GLFv9Hti
kgsは日本の段位より3もくカラいんだ。大体で考えて3級といっとけ。

289 :名無し名人:2009/12/14(月) 18:34:14 ID:OPskSiBK
自分は2級辛いぐらい。
だから3〜4級であれば間違いないと思う。

290 :名無し名人:2009/12/14(月) 20:13:06 ID:Ea9sX2ak
あなたが関東の人なら3級,関西なら4級
他の地方は知らん

291 :名無し名人:2009/12/14(月) 21:08:55 ID:Tp4yxLXT
ありがとう
3級でいっとくよ!

292 :名無し名人:2009/12/26(土) 09:16:45 ID:kH2w8Tv+
>>269
もしかして中○か?

293 :名無し名人:2009/12/28(月) 20:08:06 ID:Oozfktlg
中二とかしねよ

294 :名無し名人:2010/01/01(金) 20:09:05 ID:shNGI3dr
ttp://njk.nihonkiin.or.jp/UI/USER/login_free.php

棋院認定は試しにこれをやってみたら?

295 :名無し名人:2010/01/02(土) 17:57:12 ID:Q5O+CnVd
【アマチュアの棋力の基準】

<3級>
単に地を囲うなど局所的なことにしか、意識が向かないレベル。
「厚みを囲うな」という格言を知っていても、実戦では気づかずに厚みを
囲おうとするなど、碁の考え方が根本的に分かっていない。
2chの囲碁スレで、偉そうに囲碁を語っているヤツの大半がこのクラス。

<初段>
弱い石を作らないなど、基礎的なことが実戦でも意識できるレベル。
碁もだいぶ形になってきてはいるが、布石などの知識があいまいなうえ
局面で大きいところが分からない、よく考えずに打ってしまうなど
つたない点も目立つ。
「趣味は碁です」と自慢げに語る人の、大半がこのクラス。

<3段>
厚みの活かし方や振りかわり、カラミの攻め、サバキ方など
碁の基本的な考え方が実践できるようになるレベル。
碁の楽しさが少しずつ分かってきて、碁の感覚にも自信がついてくる。
このクラスは、碁会所などで、筋が悪い打ち手を見ると
「石の方向が間違っている」など、つい口出ししてしてしまう。

<5段>
布石や隅の死活、手筋などの知識をかなり習得しているうえに
読みも速くて正確。詰碁や棋譜並べなど日々の鍛錬も欠かさない。
碁会所でも一目置かれるようなクラス。
このクラスの人に碁を教わることができれば、初心者も上達が速い。

<6〜7段>
このクラスになって初めて、碁とはヨセのゲームなのだと気づき愕然とする。
ヨセの勉強も当然してはいたが、今までは何となくヨセを軽く見ていた。
だが一局の碁においてその大半がヨセなのであり、碁の実力とは結局ヨセの
実力のことなのだと気づき、改めて碁の難しさを知る。







296 :名無し名人:2010/01/02(土) 21:57:27 ID:rthbNSz8
>>295
6〜7段の項はおまいの感想文か?w
さすがに自分以上の実力診断は出来ませんって所かな
現実には、ヨセのうまさで勝ってる3〜5段も結構多いぞ
ヨセの力=碁の力とは思わんけど

297 :名無し名人:2010/01/03(日) 01:57:20 ID:AmqkMF6I
>>295の基準によると
>>295自身は3級

298 :名無し名人:2010/01/03(日) 02:46:43 ID:kO1T9f5W
そうだな、読み手の自尊心を傷つけたからな

その点ヘキサゴンのバカキャラタレントなら好感度UP

299 :名無し名人:2010/01/03(日) 02:51:54 ID:kO1T9f5W
その後、流れに遅れてやってきた芸人がユニット「悲壮感」で土下座ネタ

出る釘を叩く流れとそれを逆手にとって人気を取る流れと遅れて波に乗ろうとする流れ

アメリカみたいに国内でワールドシリーズなんて言うキチガイにならなくていいが

もうすこし自尊心を脅かす存在に対して、足を引っ張るのでなく、

自分も前にでるようにしたほうがきっと世の中良くなる

300 :名無し名人:2010/01/03(日) 06:32:26 ID:9gLOloG0
キチガイは君。
ワールド・シリーズはもともとワールドって会社(The World、新聞社)が企画開催した
のがはじまりだからその名が残っている。

301 :名無し名人:2010/01/04(月) 18:17:19 ID:JTsJbXkt
>>295
何も分かってない
5段くらいのヨミなんて不正確きわまりないし
日々の鍛錬なんかしてなくてもなれるし
人に教えられるレベルじゃないから

302 :名無し名人:2010/01/05(火) 20:00:25 ID:Fo01k9az
>>294
俺はこれで五段認定うけて免状もらった。
二ヶ月毎認定試験をやり続け。
囲碁を初めて一年で二段認定。
その二年後に三段。
その一年後に四段。
その二ヵ月後に五段だ。
それで認定受けるのもうやめた。
KGSでは9Kの実力だ。orz


303 :名無し名人:2010/01/05(火) 22:46:06 ID:kokN6VFw
今月は段位(初段〜六段)認定問題らしいけど、難しくない?kgs9kで解けるのか?

304 :名無し名人:2010/01/06(水) 07:58:56 ID:kZwJ2US7
ああいうクイズみたいなものと棋力はあまり関係ない。
2ヶ月毎、毎回毎回受けてればいずれ段がつくよ。

305 :名無し名人:2010/01/08(金) 17:05:26 ID:jdL8KXLC
初めて免状にいくらかかるのか見たけど、ぼったくりもいいとこだな。
自分には関係ないけど、8段は100〜170万円って・・・

306 :名無し名人:2010/01/10(日) 19:37:04 ID:GVGZqf/J
昭和30年代の一時期は無料だったんだぜ
しかも無料のときだけ日本棋院は黒字だったという

307 :名無し名人:2010/01/10(日) 20:29:40 ID:wu6LfTPD
免状は正当な手数料だけにして
寄付は寄付で別に募れば良いのに
寄付をした人と、過去に高いお金で免状をもらった人には
金額に応じてなんらかの特典を考えるとかさ

308 :名無し名人:2010/01/11(月) 11:59:30 ID:oMKEkMpO
スレタイと話がずれてる
ここでやれ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1218282073/l50

309 :名無し名人:2010/01/11(月) 14:56:53 ID:akksKJ1t
ことわる

310 :名無し名人:2010/01/11(月) 16:29:36 ID:aik6aXSw
ことわらんでええからいけ

311 :名無し名人:2010/01/11(月) 18:26:34 ID:eknf6jPj
ていうかスレタイのようなこと最早誰もやってないよね

312 :名無し名人:2010/01/15(金) 21:45:26 ID:UQwrrGLr
kgs5dになったのだが県代表クラスって言って大丈夫かな?

313 :名無し名人:2010/01/15(金) 22:55:50 ID:Fzq9VLob
わらかすなや

314 :名無し名人:2010/01/16(土) 01:52:59 ID:n0WxytTv
kgs1dになったのだが鳥取県代表クラスって言って大丈夫かな?


315 :名無し名人:2010/01/16(土) 03:35:14 ID:915Hj2P7
全然大丈夫

316 :名無し名人:2010/01/16(土) 04:03:37 ID:1Rimhe6+
許可下りたんで
入院手続きしてきてね

317 :名無し名人:2010/01/16(土) 07:12:22 ID:/e9+qm/X
>>312 立派に県代表です。

318 :名無し名人:2010/01/16(土) 10:47:21 ID:ay2cQ36Q
おまえら鳥取舐めんなよ

319 :名無し名人:2010/01/16(土) 17:38:10 ID:rj3P46xM
どっかのスレでの結論は

8d 強い県代表
7d 普通の県代表
6d 弱めの県代表
5d 運のいい県代表

ってなってたな

320 :名無し名人:2010/02/23(火) 22:21:02 ID:3vLwn7wW
5dの俺が県代表の1つ下のクラスとして打ってるから、そんなもんだろう

321 :名無し名人:2010/03/07(日) 19:03:21 ID:gH7fV/Pn
俺碁会所初段だけどKGS1k。なに5段の免状あってKGS9kって。恥ずかしいから免状段を級に直したほうがいい

322 :名無し名人:2010/03/07(日) 19:54:30 ID:qWo+KbI2
俺kgs6kだけど碁会所初段で打たされてるよ
自分でそんなにあるとは思ってないけど
そうしないと俺に勝てない自称初段のジジィどもが大変なことになっちゃうんでね

323 :名無し名人:2010/03/07(日) 20:02:23 ID:c/KY1RiJ
6kより弱い初段もいるのかw

324 :名無し名人:2010/03/07(日) 20:50:18 ID:qWo+KbI2
>>323
ジジィ共のプライドが級位者名乗ることを許さないらしくてね
あいつが2段なら俺は初段はある、とか騒ぎ出すし
いや貴方初段の実力無いでしょと言ったら面倒くさいことになるから誰も何も言わない
そうやってどんどん初段の基準が下がっていく

325 :名無し名人:2010/03/07(日) 21:43:13 ID:ToaFpwkx
>>324
そいつに東洋囲碁で打たせろ
たぶん小便チビる

326 :名無し名人:2010/03/08(月) 00:27:32 ID:Fuo1DxZg
東洋で打ったら10級あたりにコテンパンにされて囲碁やめてしまいそうw
でもkgsの6kってそこまでどうしようもなく初心者ってわけじゃないし、それなりに石の殺し合いに慣れてるから
ぬるい碁会所の自称初段なら不覚を取る奴も結構いると思われ

327 :名無し名人:2010/03/15(月) 07:54:13 ID:HwtyTTLw
タイゼム6段、ハンゲ8段、ヤフー2750くらいだけど、>>32はちょっとヤフーに甘くない?

328 :名無し名人:2010/03/15(月) 08:17:11 ID:HwtyTTLw
と思ったけどあの表もう一年前なのね
ヤフーはどんどん点数インフレしてるし、俺自身もタイゼムハンゲはもう2年ぐらい行ってないし、自己解決

329 :名無し名人:2010/03/17(水) 10:31:46 ID:pwfo0/Vy
>>322
6子の差があるということか
俺もkgs2dなんだが昔田舎の碁会所に通ってたら
3ヶ月くらいで八段格に祭り上げられちゃったことがあるよw


330 :名無し名人:2010/03/17(水) 22:12:51 ID:ZYrMuvAS
県代表クラスが行ったら銅像が建ちそうっすね

331 :名無し名人:2010/03/17(水) 22:22:38 ID:vmDBIykq
それも別にうまい人を尊敬しているわけじゃなく、上の見かけ上の段位をあげておけば
相対的に自分の段位も高くなるというまことに情けない意識が理由だったりw

332 :名無し名人:2010/04/10(土) 10:15:47 ID:dnQ0fMEk
初段の基準下がってるとかアホ抜かしてるのはネットでしか打たないやつか?
元々リアル碁会所のほうが棋力低いのは周知だろ。ネット碁なんて級〜低段は過小の溜まり場なんだから

333 :名無し名人:2010/04/10(土) 17:01:14 ID:XDf+vb3x
そもそも碁会所の段位なんて段位だとすら思っていない。

334 :名無し名人:2010/04/10(土) 21:40:42 ID:wMBn4zMu
KGSで対人対局だけで14kの僕は碁会所だと何級っていえばよい?

335 :名無し名人:2010/04/10(土) 21:46:02 ID:/vpmaGa2
おどおどしてなければ、初段で立派に通じると思う

336 :名無し名人:2010/04/10(土) 22:26:01 ID:dx9CedIZ
11級って言っておけばいい。

337 :名無し名人:2010/04/10(土) 23:15:35 ID:wMBn4zMu
初段は流石にwリアル碁石持ったこともないし
11級了解しました!来週くらいに行ってみます

338 :名無し名人:2010/04/10(土) 23:27:26 ID:u/5xY1KN
まぁ、手頃な相手は皆無だと思うが・・・・・
囲碁教室などのほうがよいかもしれないよ。

339 :名無し名人:2010/04/11(日) 12:24:57 ID:u9QLprhP
終局後整地が出来なくて
うろたえる姿が目に浮かぶw

340 :名無し名人:2010/04/11(日) 12:32:54 ID:S7aIrILk
整地まで行かない

341 :名無し名人:2010/04/11(日) 12:49:25 ID:XaSRD/8l
う、確かに。。。
もう少し修行してからにします。。。

342 :名無し名人:2010/04/11(日) 12:52:24 ID:S7aIrILk
すまん、そういうつもりで言ったんじゃないんだ。
14kでも9子で教えてくれる人もいるかもしれんから一度行ってみればいい。

343 :名無し名人:2010/04/11(日) 12:53:58 ID:h3hLKlIv
絶対行った方がいい

344 :名無し名人:2010/04/11(日) 15:31:15 ID:XaSRD/8l
やっぱり行った方がいいのか
よし当たって砕けてきます

ありがとうございました

345 :名無し名人:2010/04/12(月) 21:29:23 ID:K1Eencbd
自分は、幽玄3段だけど、kgsは垢2つもっていて
1dと2kに分かれてる。
どうしてもまず2kを昇格させようとして対局が多く
なるが、いつもあと一歩で1kになれない。上の方に
貼ってあった表と自分の実感とは結構違うなあ。

346 :名無し名人:2010/04/12(月) 21:51:37 ID:htzP0P0F
2つのアカウントのランクが一致してから出直してくれ。

347 :名無し名人:2010/04/13(火) 02:51:11 ID:mHh664K4
kgs 〜3級差〜 タイゼム 〜1,2級差〜 リアル碁会所

位が妥当じゃね?

kgs2d タイゼム5d 碁会所6段・・・な俺

348 :名無し名人:2010/04/13(火) 07:35:08 ID:fnwTGdQO
俺はkgs4d(多分そのうち5dに上がれる)とタイゼム6段(なんとか維持できる)だぞ

349 :名無し名人:2010/04/13(火) 09:24:37 ID:xNAdOQbG
生碁の整地ってドキドキするよね♪

350 :名無し名人:2010/04/13(火) 15:48:26 ID:03IzcGEl
KGS5kだけどタイゼム幽玄共に17級
16級には上がれる気がしない

段は知らないけど級レベルならKGS+12級くらいだよタイゼム幽玄は

351 :名無し名人:2010/04/13(火) 16:01:13 ID:hY8fHyJE
釣られないぞ・・・ タイゼム幽玄ハンゲの低級は初心者狩りでいっぱいだなんてマジレスしないぞ・・・

352 :名無し名人:2010/04/13(火) 20:16:30 ID:pPyqpg+P
>>346
ああ、そうしたいけど、もう半年以上この状態なんだな。
批判する気は全然ないけど、KGSのレーティングシステム
が大いに関係ありそう。

353 :名無し名人:2010/04/13(火) 20:39:07 ID:K754mb8n
>>352
たくさんR打てば打つほどランクが上がりにくく下がりにくくなるのはKGSの仕様なんだからしょうがない。
実力が上がっててもランクが追いつかないことがあるのは伸び盛りの級位者にはよくある話。
1dのアカで負けて下がって落ち着いたところが真の実力。

354 :名無し名人:2010/04/14(水) 19:09:02 ID:hc4xQdda
>>353
そのとおりだとは思うけど、
>伸び盛り
※だといいんだけど、最近少し伸び悩み気味
>1dのアカで負けて下がって
※1dより下だって決め付けてる
まあ、そうです。反論の余地はないです。

355 :名無し名人:2010/04/14(水) 21:01:31 ID:ZvGcRmwH
終局の地計算を自動で行ってくれる碁盤を誰か作ってください。

356 :名無し名人:2010/04/19(月) 22:16:12 ID:/qgLLJAw
>>351
タイゼムはともかく、幽玄は初心者狩りはそんなにいないぞ
システム上級位の1ランクの差が物凄く小さくなってるだけ
感覚的には3級差で1子くらいのレベル差
初段に5子置くレベルだと本来5級だが、幽玄では2桁級まで落ちてしまう

357 :名無し名人:2010/04/20(火) 05:05:00 ID:6QTYREFb
そんな糞システムの棋力を相対的に見る価値ないだろ
kgs5kなんだからタイゼム幽玄5kからやり直してみろよ

358 :名無し名人:2010/04/20(火) 20:34:31 ID:+eM1h3wz
本当の意味の初心者がタイゼムや幽玄で18級登録して
こりゃ話にならんやってられんってやめてくから
あんな歪なランクになるんだろう

359 :名無し名人:2010/04/21(水) 00:10:10 ID:h1A9yxsY
>>357
要するに1段(1級)差をきっちり1子の差に分けるシステムかそうでないかの差
例えば、幽玄の10級前後は過小というよりは、元々1〜3級で登録して落ちてきた
人間が溜まってる(実力的にいうと、甘めの碁会所の2〜3級くらい)
で、それよりもうちょっと弱い人は15級とかになってしまっている
そもそも、最低級である25級がほとんど19路で対局してる時点でおかしいわけだがw
ロボットもいないし、9路を受けてくれる人も少ないから初心者には厳しいと思う

360 :名無し名人:2010/04/21(水) 00:26:48 ID:HKuDQ5pR
>>359
甘めの碁会所の2〜3級がなぜ10級まで落とされるのかというと
幽玄の一桁級がみんな過小してるからでしょうがw
結局問題の根っこのところは過小スパイラルが原因だろ

361 :名無し名人:2010/04/21(水) 00:29:58 ID:Dvr2g6NG
要するにタイゼムと幽玄は糞ってことだな

362 :名無し名人:2010/04/21(水) 00:41:51 ID:h1A9yxsY
>>360
でも、kgs1級の人が幽玄1級で登録するのは過小とは言わんだろ?
幽玄1級はkgs1kよりは弱いと思うが、どこの碁会所でも初段以上で通用するレベル
当然、甘い碁会所初段〜3級の人は負けてしまう
当然だが、幽玄1級と10級の人の間に9子もの差はない

363 :名無し名人:2010/04/21(水) 00:43:13 ID:TJBCqqgI
棋力の基準にロボットを導入すればいいのに

364 :名無し名人:2010/04/21(水) 06:18:20 ID:/X8Rj8Ht
もし仮に>>359が真実で幽玄の1子が他の碁会所と大幅に違うとするなら
もう幽玄は比較対象から外すってことでいいんじゃね?欄外でww

それと>発端の>350は明らかに棋力詐称の釣りだからな?w
kgs5kならゼム5級で始めればそれより下回ることはまずない

365 :名無し名人:2010/04/21(水) 08:47:18 ID:h1A9yxsY
>>364
級位はそうしたほうがいいかもしれん
初段以上は上の方にある比較表で、大体合ってると思う

366 :名無し名人:2010/04/21(水) 09:55:55 ID:IZUhQLWG
いやゼム18級には普通にKGS1dクラスがゴロゴロしてるから
5k程度で勝ち越すのは難しいよ

367 :名無し名人:2010/04/21(水) 11:20:53 ID:/X8Rj8Ht
1dがゴロゴロしてるからなんだよと、5kでそれやっても同類だってのw
そんなやつらがここで棋力書かれても何の参考にもならないの、わかる?

368 :名無し名人:2010/04/21(水) 11:43:13 ID:IZUhQLWG
だから>>350は詐称でも何でもなく事実だって話だろ
脳腐ってんの?

369 :名無し名人:2010/04/21(水) 11:46:07 ID:Hd6xtSQz
下から上がって俺ツヨーしたかったけどそう思ってるやつは他にもいたって事だな

370 :名無し名人:2010/04/21(水) 11:56:30 ID:/X8Rj8Ht
>>368
なるほどね、詐称同士が打ち合って決まった棋力だとしても
それが事実ならここへ書き込むだけの価値があるんだね

お前こそどんだけ脳腐ってんの?w

371 :名無し名人:2010/04/21(水) 12:08:32 ID:D+xsiQOO
一番下から打って勝ち上がって自分の棋力を知ろうとしたが
全然勝てないので一番上から負け下がる事にした

372 :名無し名人:2010/04/21(水) 12:18:01 ID:IZUhQLWG
>>370
詐称同士で決まったランクだろうがそれが幽玄の現実なんだから
このスレには有用な情報だってこともわからんの?若ハゲ

373 :名無し名人:2010/04/21(水) 12:21:42 ID:/X8Rj8Ht
そうだね有用な情報だねww

374 :名無し名人:2010/04/21(水) 12:25:51 ID:Dvr2g6NG
>>372の意見のほうががまともだ。棋力の相対表をつくるのに相応しくない現実が
幽玄やタイゼムにあるってのは有用な情報だ。

375 :名無し名人:2010/04/21(水) 12:30:34 ID:VpFILn9v
一番下ってどこも変なのが溜まるね
wwgoも26級がやたら強かったし、将棋倶楽部24でも15級には変なのが多い

376 :名無し名人:2010/04/21(水) 12:44:37 ID:nITR+Ou4
>>374
上手いこと言ったつもりなんだろうが
最下位の棋力詐称っつー現実は>>375が言うようにどこにでもある
今更確認するような、有用な情報でもなんでもない

377 :名無し名人:2010/04/21(水) 12:58:51 ID:MFrYILit
今日初めてこのスレに来る人もいるんだからそんなに目くじらたてることないのに。
あと、誰かを罵倒しながら何か言う人の情報はたいていアテにならないと思いました

378 :名無し名人:2010/04/21(水) 13:17:34 ID:Dvr2g6NG
>>376
別にうまいこと言ったつもりはない。例えばKGSからタイゼムや幽玄に
初めていく時に下位級のどの辺までが棋力詐称がたまっているかとか
>>366のような情報でもあればあったで判断材料になるってことだ。

379 :名無し名人:2010/04/21(水) 13:24:56 ID:D+xsiQOO
>>372
年相応だろ

380 :名無し名人:2010/04/21(水) 14:23:43 ID:Hd6xtSQz
今のタイゼム1段ってKGSだと何kぐらいになるの?

381 :名無し名人:2010/04/21(水) 16:39:03 ID:IZUhQLWG
KGSの低級って本物の初心者だよね
自己申告できないことって凄く大事

382 :名無し名人:2010/04/21(水) 16:59:34 ID:mwXUg8JT
要するにKGSのランクが一番信頼できるってことだな。

383 :名無し名人:2010/04/21(水) 17:58:07 ID:h1A9yxsY
>>381
自己申告できないってのも大事だけど、ロボットの存在が大きいと思う
幽玄見たいな環境だと、初心者にとって物凄く敷居が高い
結果的にある程度経験があって、そこそこ打てる人ばかりになってしまう
本来15級、20級なんてレベルでは無い人がそこで打ち続ける気持ちは良くわからんが
ある程度数をこなすと(下からだろうが、上からだろうが)ほぼ実力に合う所にくるから
同レベルの人と打つという意味では、ランク分けはできてる

384 :名無し名人:2010/04/21(水) 18:33:57 ID:hO+tkWts
>>380
KGSで2kの強め

385 :名無し名人:2010/04/21(水) 18:37:54 ID:IZUhQLWG
>>383
まず本来15級の人は幽玄に適正ランクは存在しないと思う
あと下からだと二桁級にたむろしてるサンドバッガーに勝ち越せるレベルじゃないと
一生適正ランクに辿り着けない

386 :名無し名人:2010/04/21(水) 23:30:14 ID:h1A9yxsY
>>385
>本来15級の人は幽玄に適正ランクは存在しないと思う
本来の15級というのがどの程度の力の人なのかよくわからんが
幽玄は25級の人でも19路での対人経験があり、一人できちんと終局が分かる
(何の疑問も無く、25級同士が19路で打ってるからね)
19路で打てれば10級と聞いたことがあるが、そうだとすると幽玄は10級以上の
人にはつらい、というか適正ランクは無いということになるな
サンドバッカーはすぐ分かるから避ければいいだけ

387 :名無し名人:2010/04/22(木) 10:01:06 ID:8fjiCUES
サンドバッガーは戦績が怪し過ぎるからすぐわかるんだけど
厄介なのが下から登録して自力で二桁級半ばまで上がってきた人達
最初は詐称ではなかったのかもしれないが
詐称連中に揉まれてるうちに成長に級が追いついてない
結局故意じゃなくても詐称の一人になってる

388 :名無し名人:2010/04/22(木) 10:05:57 ID:pYEbku9A
まともに下から力つけて上がってきても詐称扱いかよ。

389 :名無し名人:2010/04/22(木) 11:26:55 ID:hw3LEo/x
幽玄は全体的に少しタイゼムよりぬるいと思うよ

390 :名無し名人:2010/04/22(木) 14:45:26 ID:JmaIpUN0
>>388
kgsの一桁級なんかだと進歩にランクが追いついてない状態の人がたまにいるよ
互いでも負けちゃうかも、みたいな人に何子も置かせて打つのはきびしいなあ、ってことがたまにある
でもまあ、たまにならそれもいいかって感じだけどね

391 :名無し名人:2010/04/22(木) 16:56:22 ID:j5oUKbRc
kならもうひとつアカウント取ってボットで適正に近いランク付けたほうが早い。
アカウント二つくらいで回していけばそう膠着することもないと思う。

392 :名無し名人:2010/04/22(木) 17:44:29 ID:Nti7Ov3e
>>390
それはわざと下の方で確定させただけじゃなかろうか

393 :名無し名人:2010/04/22(木) 18:38:06 ID:NZRiOvCi
KGSの場合、負けた相手がそのあとでランク急上昇すれば負けたとしてもランクさがらない。
勝った相手がランク急上昇するとその相手に勝ったと見なされて自分のランクもあがる。

つまり、自分が勝った相手があとで強くなってくれれば自分もあがる。
自分が負けた相手があとでランク下がっていくと自分も下がる。

394 :名無し名人:2010/05/01(土) 21:08:18 ID:G/szL1Z/
ヤフーがほんと低レベル
点数インフレしすぎなだけなんだろうけど、2600でもKGS3〜4d、タイゼム4〜5段くらい

395 :名無し名人:2010/05/01(土) 23:01:22 ID:PXyuSHb3
幽玄7段は、東洋6段〜8段や、KGS4d〜7dが凝縮されてる印象を受けた


396 :名無し名人:2010/05/02(日) 13:17:54 ID:SvHe0yft
IGS(パンダ)10段=幽玄 八段=タイゼム 九段=KGS 9d=yahoo 3000

日本棋院認定 7段+=平均的碁会所 九段=IGS 8段=幽玄 七段=タイゼム 七段=ハンゲーム 九段=KGS 7d=WING 4d

日本棋院認定 7段=平均的碁会所 八段=IGS 7段=幽玄六段=タイゼム六段=ハンゲーム八段=KGS 5d=WING 3d=yahoo 2500

日本棋院認定 6段=平均的碁会所 七段=IGS 6段=幽玄五段=タイゼム五段=ハンゲーム七段=KGS 4d=WING 2d

日本棋院認定 5段=平均的碁会所 六段= IGS 5段=幽玄四段=タイゼム四段=ハンゲーム六段=KGS 3d=WING 1d

日本棋院認定 4段=平均的碁会所 五段=IGS 4段=幽玄三段=タイゼム三段=ハンゲーム五段=KGS 2d=WING 1k

平均的碁会所 4段=IGS 3段=幽玄 二段=タイゼム二段=ハンゲーム四段=KGS 1d=WING 2k=yahoo 2100

日本棋院認定 3段=平均碁会所=3.5段=IGS 2段=幽玄初段=タイゼム初段=ハンゲーム三段=KGS 1k=WING 3k

平均的碁会所 3段=IGS 1段=幽玄1級=タイゼム1級=ハンゲーム二段=KGS 3K=WING 5k=yahoo 1800

日本棋院認定 2段=平均的碁会所 2.5段=IGS 1級=幽玄3級=タイゼム3級=ハンゲーム 初段=KGS 5k=WING 7K

平均的碁会所 2段= IGS 3級=幽玄 5級=タイゼム 5級=ハンゲーム1級=KGS 7k=wing 9K=yahoo 1500

日本棋院認定 初段=平均的碁会所 1.5段=IGS 5級=幽玄 7級=タイゼム 7級=KGS 9k=WING 11k

平均的碁会所 初段=IGS 7級=幽玄 9級=タイゼム 9級=KGS 11k =ハンゲーム 18k=WING 13k=yahoo 1200


これってこのスレ発祥だっけ?
どうあがいても俺が平均的碁会所2.5段あるとは思えないので嘘八百だなこれ

397 :名無し名人:2010/05/02(日) 15:46:35 ID:4I5DDt6V
古い表だと、現在とずれる

398 :名無し名人:2010/05/02(日) 15:52:07 ID:WHGk6Cqa
碁会所で誤差があるのは仕方ないんじゃないかな

399 :名無し名人:2010/05/07(金) 21:25:08 ID:J7CZFz8Z
下のほうの級まで書いてあるものでは>>117が最新情報で割と妥当なところなんじゃまいか?

400 :名無し名人:2010/05/08(土) 06:00:44 ID:l9TYzlZ/
>>399
kgs6k=タイゼム6k
ぜってぇ、有り得ない


401 :名無し名人:2010/05/08(土) 16:34:45 ID:dcSMjGUI
そうだねぇ
kgs6k < タイゼム6級
だし
kgs9d > タイゼム9段
だし
妥当な最新版とは言い難い

402 :名無し名人:2010/05/08(土) 19:18:00 ID:od68/WCL
タイゼム9段とkgs9dに差はない
最高ランクだからピンキリだけどな

403 :名無し名人:2010/05/09(日) 10:55:02 ID:kgs6loBX
参考までに
ここ2.3年kgsでずっと1k位だった(一瞬だけ1dになったがすぐ落ちた程度の棋力)
気分転換にタイゼム1dから始めたら残留なしでもすぐ3dになりそう
だからkgs1k=タイゼム3.4d位じゃないの?

404 :名無し名人:2010/05/09(日) 11:07:57 ID:gZw46y7x
>>402
確かに上は青天井だから強いのはいくらでもいるだろうけど
「ギリギリ9dを維持できる」レベルはkgsの方がキツいと聞いたことがある
まぁ俺のレベルじゃ試すことも出来ないから受け売りだけど
もしそのギリギリ9d維持できるレベルがkgs=タイゼムだとしたら
タイゼムの層の厚さはタダゴトじゃないな
どんだけkgs9dレベルで溢れかえってるんだよっていう

405 :名無し名人:2010/05/09(日) 14:19:09 ID:+zc7zXJw
でも>>396より>>117の方が現実に近いよね。たぶん。
異論を加味して>>117を元に修正していったらいいんじゃない?

406 :名無し名人:2010/05/10(月) 23:50:54 ID:0YplWzhJ
 幽玄6段が、KGS5段って信じられん。
 俺、幽玄6段だけど、KGSは、4段でもキツイぐらいだ。

407 :名無し名人:2010/05/11(火) 07:21:43 ID:g8Yh5HqF
だから、皆でそれぞれに、実際のkdを明かして
それを元に、作ればいいじゃんw

408 :名無し名人:2010/05/11(火) 12:15:32 ID:Va+cEd4u
幽玄は7段下位でkgs5D、上位で6,7Dくらい

409 :名無し名人:2010/05/11(火) 12:53:09 ID:2t1XJjC0
東洋6段=kgs5d=ハンゲ8段=Yahoo2750

410 :名無し名人:2010/05/11(火) 13:24:26 ID:ocbCvdGV
上の「平均的碁会所」の段位って辛すぎない?
俺ハンゲ4段だから、ここの表だと平均的碁会所も4段ってことになるが、
実際には5段以下で打ってる碁会所なんてひとつも無い。
あと、日本棋院認定も強すぎ気がする。

サルスベリの止め方も知らない、
星にケイマでかかられたら、すぐにコスミ付ける、
隅の曲がり4目が死んでいると理解できない、
・・・という爺が日本棋院認定初段を持ってたぞ。
あんなのハンゲなら5級だよ。

411 :名無し名人:2010/05/11(火) 16:48:14 ID:0GZs+/eK
>>398
誤差云々以前に碁会所と比較する行為自体アホ過ぎる
「ネット碁会所の段級位は町の碁会所より辛めに評価されることが多い」だけでいいのに

412 :名無し名人:2010/05/11(火) 18:27:19 ID:rXO9JC/T
日本棋院認定初段てKGS8kの奴でも余裕だろ

413 :名無し名人:2010/05/11(火) 18:45:32 ID:ueGluFuz
碁会所のことは忘れろ

414 :名無し名人:2010/05/12(水) 01:00:46 ID:E2yHASdi
じゃあ誰か最新の情勢を加味して作り直してくれよ
>>396も大概だが>>117も正しいとはとても言い難いぞ?
俺はkgs5kだが、地元の碁会所じゃ初段で打ってるし
幽玄タイゼムが4級とかありえない
幽玄は15級、タイゼムが16級でもう負け越してるわ

415 :名無し名人:2010/05/12(水) 01:32:08 ID:brs8iLgJ
各ネット碁会所での相対表を作っても人によって1〜2ランクの幅が出るのは仕方ないと思う
それが地元の碁会所との比較ではもっと大きな幅が出るのは仕方がない
幽玄のことは知らないけど、タイゼムやハンゲは自己申告から始まる為
最下級近辺のランクはおそろしく適当と言う話は何度も出ている

416 :名無し名人:2010/05/12(水) 01:45:08 ID:E2yHASdi
じゃあどの辺から信頼に値するランクになるんだ?

417 :名無し名人:2010/05/12(水) 02:21:59 ID:brs8iLgJ
>>416

タイゼムの最下級近辺のランクのこと?
どのへんからかは知らないけど段であれば極端な過小や過大の人はいないみたいよ。

あとさ、作り直してくれじゃなくて、きみが作ればいいのではないかい?
みんな自分のランク近辺のことしかわからないのは同じなんだからさ。
自分は>>117でだいたい合ってるので文句はないんだけどさ。

418 :名無し名人:2010/05/12(水) 06:34:50 ID:NHzQbAlG
感覚的に、ネット碁は昼より夜のほうが強い

419 :名無し名人:2010/05/12(水) 07:00:30 ID:5B4D7AhN
>>418
早朝がもっともつおいんじゃ?

>>417
だから、>>117じゃ合ってるところと、合ってないところがあるんだってば・・・w

420 :名無し名人:2010/05/12(水) 16:17:40 ID:XnHjkJMD
>>419
どこがどう違うと思うのか具体的に言わないと修正される可能性もないよ

421 :名無し名人:2010/05/12(水) 19:04:06 ID:5B4D7AhN
だから、タイゼム16k=kgs6kなんだって・・・w

422 :名無し名人:2010/05/12(水) 20:15:00 ID:l16VELbB
>>421
自己申告の所は二桁級の信頼度はどこも薄い
kgs6級なんでしょ、タイゼムでも6級で新垢でやってみたら?多分維持出来るよ



423 :名無し名人:2010/05/12(水) 21:55:16 ID:PCzfLW3G
特にタイゼムの2桁は

424 :名無し名人:2010/05/12(水) 23:44:38 ID:xQVlDGpc
タイゼム18級は
かなり負け越してるラインでKGS15〜13kクラスな気がする


425 :名無し名人:2010/05/13(木) 00:28:18 ID:LgBppsm5
>>424
もっと強いよ
115勝169敗とかサンドバッガーっぽくない戦績の奴とやっても
kgs5kの俺は負け越す
kgs3〜4kくらいじゃねーかな

426 :名無し名人:2010/05/13(木) 00:57:29 ID:zLyk2nZP
115勝も出来る人は強いって
10勝20敗とか20勝100敗とか5勝10敗とかその辺

というかKGS13kの俺でも全敗ではないし

427 :名無し名人:2010/05/13(木) 01:43:18 ID:LgBppsm5
10勝20敗の奴が18級でずっと粘れば100勝200敗になるでしょうが
100勝できるから強いってどういう理屈だよオイ

428 :名無し名人:2010/05/13(木) 02:00:56 ID:7tr3hue1

仕方ない、援護してやる。

プロボクサーで5勝10敗のヤツと
50勝100敗のヤツではどちらが強そうに感じるか!

やっぱ無理でした
大きいこと言ってごめんなさい

429 :名無し名人:2010/05/13(木) 10:23:21 ID:ujqwR1yG
>>410
「碁会所五段」は、ほとんど意味がない。
平均を取ることの意味がない、ということ。
だいたいどこの碁会所も、五段くらいになると層が薄くなるし。

「碁会所初段」だったら少しは意味あると思う。
自称初段って、たぶん一番人口が多いだろうから、比較対象も多いしね。
ハンゲで言うなら、俺の感覚だと、上級ロビー2〜3級、
または初級ロビー13級くらいが「碁会所初段」じゃないかと思われ。

430 :名無し名人:2010/05/14(金) 02:24:03 ID:5tPNNdNM
いまKGS3kで、東洋は前は11級で負け越してたな、確か3勝5敗くらいのペース
3年くらい打ってなかったらアカ凍結されて、いまは18kで4勝1敗
ハンゲと碁会所は知らん

431 :名無し名人:2010/05/14(金) 05:42:34 ID:cssz8Bh6
俺はKGS2dだけど、どれぐらい強い?

432 :名無し名人:2010/05/14(金) 11:58:45 ID:rMY4sbiA
KGS2dくらい強いよ

433 :名無し名人:2010/05/14(金) 14:11:15 ID:AzZVVapn
kgs1dより少し強いくらいかな

434 :名無し名人:2010/05/20(木) 19:55:14 ID:vHan6PfW
幽玄は4段になったけど、kgsは打っても打っても2k
のままだぞ。どうなってんだか。かなり勝ち越してるが。
あのレーティング計算式の係数かなにか、少し変えたほう
がいいんじゃないか?

435 :名無し名人:2010/05/20(木) 21:04:12 ID:r1F1+jcc
打てば打つほど上がらなくなるアルゴだしな

436 :名無し名人:2010/05/20(木) 21:19:57 ID:Wm0d8r3d
たくさん打つ人は一度ランク確定してしまうと
変化しにくい傾向はあると思う。
でも幽玄4段の実力があるならkgs2kで打っても
ほぼ全勝してあっという間にあがりそうだけどなあ。
負けは時間切れなのかな?

437 :名無し名人:2010/05/21(金) 11:29:42 ID:XqZi2j6k
KGS6kだけどゼム6級で勝率一割

438 :名無し名人:2010/05/21(金) 11:55:37 ID:x/FNu8DH
細かくは分からないけど

ゼムトップ層>KGSトップ層>KGS高段>ゼム高段>KGS低段>ゼム低段(>KGS上級)

KGS上級>ゼム上級>ゼム初級>KGS初級

逆転現象が途中で起きる

439 :名無し名人:2010/05/21(金) 13:54:47 ID:9ZE/1uzU
>>434
勝率5割ちょっと〜確変で8連勝って展開でも1Kのまんまだったことある。
結局万年1Kのまま。



440 :名無し名人:2010/05/21(金) 14:53:49 ID:VgH3R95h
新アカ作るかR対局を週1回にすれば問題ないだろ。

441 :名無し名人:2010/05/21(金) 22:08:06 ID:Q2vblQWZ
>>439
おれも二年以上kgs1kだったがアカを新設して各アカの対局数を減らしたら
どっちも1dになったよ。
もっとも昇段直前は2kと打つのが退屈になっていたので、
実力は上がっていただろうけど。

442 :名無し名人:2010/05/22(土) 09:01:03 ID:m1FeOuab
>>436
いや、時間はたっぷりあまっている。むしろ最近は少しやけ気味にな
っていて、たまにポカで負ける。それと、俺と同じようなのやサンド
バッカーみたいなのとたまにあたったりして、なかなか連勝がつづか
ないんだな。

>>440
もうひとつ垢はもっていて、1dから一度2dに上がり、先日何局か
打ったらまた1dに戻ってしまった。でも、俺としては2kのほうを
放っておくのが気持ち悪いんだな。
それと、そうか、対局数を減らせばいいの? でも、今度は実戦の勘
のほうが大丈夫かな。

443 :名無し名人:2010/05/22(土) 11:11:12 ID:gyZg0Ip/
kgsならFでうて。たまにRでうて。

444 :名無し名人:2010/05/23(日) 07:20:06 ID:oHhGpa+9
6d 行洋 桑原 一柳 緒方 倉田
5d アキラ ヒカル
4d
3d 海王主将
2d 加賀 ダケさん
1d
1k 三谷
2k
3k
4k 筒井
5k
6k
7k

445 :名無し名人:2010/05/23(日) 09:13:29 ID:W4wL60a9
>>117に、アマ棋戦を加えてみた
       プロ、アマトップ
          ↓
日本棋院認定    7段+ 7段 6段 5段 4段 3段 2段 1段
平均的碁会所    9段+ 8段  7段  6段  5段   4段   3段   2段  1段
IGS(パンダ)     10段 9段 8段 7段 6段 5段 4段 3段 2段 1段 1級 2級 3級 4級 5級 7級  8級
タイゼム     9段    8段 7段 6段 5段 4段 3段 2段 1段 1級 2級 3級 4級 6級 8級 10級 12級
幽玄       8段     7段    6段 5段 4段 3段 2段 1段 1級 2級 3級 4級 6級 8級 10級 12級
ハンゲ                9段 8段 7段 6段 5段 4段 3段 2段 1段 1級〜〜〜〜〜〜〜〜18級
KGS        9d  8d  7d  6d  5d  4d  3d   2d   1d  1k   2k   3k  4k   5k   6k   7k   8k    9k
WING          4d+     3d  2d  1d  1k  2k   3k  4k  5k  6k  7k  8k  9k  10k  12k  13k
yahoo      3000        2500       2100    1800          1500            1200

アマ棋戦
8段 アマ棋戦トップクラス、万年優勝候補
7段+ 県代表として奮闘中
7段 県代表として一回戦負け〜2回戦負け
6段 県代表すれすれクラス。くじ具合により漁夫の利を狙える
5段 参加する理由は県代表クラスと握りで打てるから。白を持つと幸福感でいっぱい。
4段 ネタ乙

446 :名無し名人:2010/05/23(日) 10:27:05 ID:g9iapCt5
だからその>>117自体がてんで間違ってるんだから意味ないってば
kgs5k=タイゼム4級とか、棋院初段=タイゼム2段とかふざけてんの?

447 :名無し名人:2010/05/23(日) 11:52:47 ID:W4wL60a9
で、きちんとした数値で自分の意見を主張しろ
違う違う言ってるだけじゃ放置するだけだよ

448 :名無し名人:2010/05/23(日) 12:52:43 ID:k7IWALN5
>>445
もう少し厳しいはず。

9段+ アマ棋戦トップクラス。全国で数名?
9段 運が良ければ優勝できるかも。全国で20〜30人くらい?
8段+ 県代表常連。運が良ければベスト8くらい。でも優勝はちょっと無理。
8段 県代表候補(東京以外)。但し代表となっても一回戦負け〜2回戦負け
7段+ 弱い県代表候補。(10県くらい?)
7段 弱い県なら代表になれる可能性もあり
6段 代表は到底無理だが、10回に1回くらいは県代表と途中まで
  いい勝負になる。ひょっとしたら20回に1回くらい勝てるかも。

一応9段+から6段まで全て知り合いがいるので、かなり正確だと思う。

449 :名無し名人:2010/05/23(日) 13:18:19 ID:dsW57sUI
平均的碁会所の話?

450 :名無し名人:2010/05/23(日) 13:29:12 ID:k7IWALN5
>>449
幽玄よりランク分けが細かいタイゼムでの話。
幽玄の換算は>>445を参考にしてもらえれば。

451 :名無し名人:2010/05/23(日) 16:05:36 ID:Jdpj3Oxu
>>446
おまいが>>117の改訂版をだせばどちらの方が現実的かみんなが判断してくれるよ
文句だけならだーってろって


452 :名無し名人:2010/05/23(日) 16:16:39 ID:LrHlYJIM
日本棋院認定    7段+ 7段 6段 5段 4段 3段 2段 1段
平均的碁会所    9段+ 8段  7段  6段  5段   4段   3段   2段  1段
IGS(パンダ)     10段 9段 8段 7段 6段 5段 4段 3段 2段 1段 1級 2級 3級 4級 5級 7級  8級
タイゼム     9段    8段 7段 6段 5段 4段 3段 2段 1段 1級 2級 3級 4級 16級 8級 10級 12級
幽玄       8段     7段    6段 5段 4段 3段 2段 1段 1級 2級 3級 4級 6級 8級 10級 12級
ハンゲ                9段 8段 7段 6段 5段 4段 3段 2段 1段 1級〜〜〜〜〜〜〜〜18級
KGS        9d  8d  7d  6d  5d  4d  3d   2d   1d  1k   2k   3k  4k   5k   6k   7k   8k    9k
WING          4d+     3d  2d  1d  1k  2k   3k  4k  5k  6k  7k  8k  9k  10k  12k  13k
yahoo      3000        2500       2100    1800          1500            1200

アマ棋戦
8段 アマ棋戦トップクラス、万年優勝候補
7段+ 県代表として奮闘中
7段 県代表として一回戦負け〜2回戦負け
6段 県代表すれすれクラス。くじ具合により漁夫の利を狙える
5段 参加する理由は県代表クラスと握りで打てるから。白を持つと幸福感でいっぱい。
4段 ネタ乙


453 :名無し名人:2010/05/23(日) 16:17:44 ID:LrHlYJIM
kgs6k=タイゼム18k

ちゃんと、訂正しておきました。
これで、文句ありませんね^^

454 :名無し名人:2010/05/23(日) 16:35:09 ID:hl+WRuJP
>>453
kgs6kくらいじゃタイゼム18kに太刀打ちできないだろ

455 :名無し名人:2010/05/23(日) 16:35:25 ID:W4wL60a9
プロ、アマトップが抜けてる。やり直し

456 :名無し名人:2010/05/23(日) 16:39:29 ID:LrHlYJIM
>>454
kgs6k=タイゼム16k
の、間違いでした。
スマソ

457 :名無し名人:2010/05/23(日) 16:48:04 ID:w91+VFTr
ランクの二重構造になってる部分は別の表をつくらないと一つの表では難しい

ハンゲ段      4段    3段  2段 1段 
ハンゲ級   7級 8級 9級 10級 11級 12級 13級 14級 15級 16級 17級 18級
KGS  2d 1d 1k 2k 3k 4k 5k 6k 7k 8k
タイゼム段 3段     2段    1段
タイゼム級 

458 :名無し名人:2010/05/23(日) 16:49:50 ID:w91+VFTr
ハンゲ段      4段   3段   2段 1段 
ハンゲ級   7級 8級 9級 10級 11級 12級 13級 14級 15級 16級 17級 18級
KGS       2d       1d     1k   2k   3k   4k  5k   6k  7k   8k
タイゼム段  3段     2段    1段
タイゼム級 

459 :名無し名人:2010/05/23(日) 16:58:05 ID:Y7qNgjF4
なんぞこれw

460 :名無し名人:2010/05/23(日) 17:10:57 ID:w91+VFTr
自己申告ランクがある場所だと
最低のランクに強い人がはいることがよくある

そのせいで起きるのが、級と段で実力が一致するランク分布

461 :名無し名人:2010/05/23(日) 17:41:05 ID:FFVb7gw+
KGS13kでもタイゼム18級から17級に上がれたよ

462 :名無し名人:2010/05/23(日) 18:13:52 ID:LrHlYJIM
>>461
そりゃ、相手を選べば上がれるでしょうね。
相手の戦績みて、弱い奴は、超弱いからなw

463 :名無し名人:2010/05/23(日) 18:25:59 ID:FFVb7gw+
ただ弱い人でもkgs16kくらいな気が
勝率七割くらいの人には勝てませんでしたw

三〜四割で何とかって感じですね
最後三局は相手の戦績みてギリギリで決めたw

464 :名無し名人:2010/05/23(日) 21:17:45 ID:Ts9UWmBX
KGS以外で段級位ごとの人数分布って資料があるところあるんだろうか?

465 :名無し名人:2010/05/23(日) 22:11:30 ID:fZ9uBW1w
>>456
またこの人か


466 :名無し名人:2010/05/24(月) 01:51:47 ID:OKHCAwJr
KGS4kだけどゼムは18級で勝率7割くらいだったよ
いまは過小もあまりいない気がする

467 :名無し名人:2010/05/24(月) 02:10:15 ID:A+3JfGq8
kgs4kがタイゼム18級に7割しか勝てなくて過小がいないとな?
勝率7割って言ったら1級差の人間が互先やった時の勝率だぜ?
タイゼム18級は平均するとkgs5kの実力があるって言ってるようなもん

ちなみに14級差なら本当は勝率97%になるはず、

468 :名無し名人:2010/05/24(月) 02:31:06 ID:z+5yl7Bw
平均はどのあたりか

それを考えないと不毛な議論が続く

469 :名無し名人:2010/05/24(月) 07:37:37 ID:W3awZgkw
>>468
不毛な議論って、ハゲと関係がありますか?

470 :名無し名人:2010/05/24(月) 07:39:31 ID:rMNik66p
俺もKGS4kだけどゼム18級では勝率3割前後なんだが。

471 :名無し名人:2010/05/24(月) 20:41:29 ID:MlEhVbBc
タイゼム18級は国際対局場とかの中国人サンドバッカーが鬼だからね

472 :名無し名人:2010/05/24(月) 21:12:43 ID:i7cQTKrT
436=442 だけど、週末に7勝2敗で、今確認したら1kになってた。
やっと、一時的かもしれないけど「幽玄4段になっても、kgs万年
2k」の不条理を覆せた。
グラフみても誤差分くらいしか、1kラインの上に行ってないので、
本当は少し打って勝ち越しておいた方がいいんだろうけど、これまで
の2k時代の長さがあまりに重過ぎて、怖くて打てねえ。
スレチになってきたのでもうやめるけど、不条理に悩んでいる皆さん、
粘っていればいい日がくるかもしれませんよ。


473 :名無し名人:2010/05/25(火) 00:07:50 ID:syF0hyV8
幽玄4段の実力でkgs1kも維持できないとは考えづらいけど
幽玄とkgsの棋風の違いとかで相性とかあんのかな

474 :名無し名人:2010/05/25(火) 09:03:04 ID:aCwoYVUF
サンドバッガーと対局するのはなぶられる方は勉強にならんもん?

475 :名無し名人:2010/05/26(水) 00:10:54 ID:eubJpmOu
なるわけないよねw

476 :名無し名人:2010/05/26(水) 06:54:26 ID:aniY/Met
タイゼム級の表を埋めるために、データがもっとほしいな

協力おねがいしますm(_ _)m

477 :名無し名人:2010/05/26(水) 07:00:27 ID:CJl0vDFj
タイゼムの二桁級は、過少者の量によって
どうとでも、レベルの変化をしてるんじゃないでしょうか?

本当は、タイゼム自体が
過少者に対して、なんらかの対策をしてくれるといいんですがねw

478 :名無し名人:2010/05/26(水) 10:21:33 ID:t+OVLvWa
そもそも過小の基準がなんだっていう

479 :名無し名人:2010/05/26(水) 10:58:23 ID:1M8//JWJ
俺様が石を置いて勝てなければすべて過少申告だ

480 :名無し名人:2010/05/26(水) 14:41:03 ID:aniY/Met
基準は、それくらいの棋力があれば過少申告者が混ざっていても上にあがれるくらいの強さ

481 :名無し名人:2010/05/26(水) 14:43:34 ID:aniY/Met
実際にハンゲームでも似たような現象が起きてるが、それなりのランク分布にはなっている。

それなりの人数でランク戦をこなしていれば、分布は発生するのではないでしょうか?
もちろん15級に竜王がくることもあるけど、それは超レアケース(将棋)。平均はあるはず。

482 :名無し名人:2010/05/26(水) 22:39:09 ID:eubJpmOu
ゼム18級(中の人井山) 無いなw

483 :名無し名人:2010/05/29(土) 08:36:31 ID:Y6e9D2Fb
KGS5K 勝ち越し気味、もう少し地力を上げれば4K昇級できるかも
ハンゲ15級 勝ち負け半々、ここから上は厳しそう

自己申告は棋院認定3〜5級

一応サルスベリは止められる。一合マスは勉強中。
あと目安って何かある?

484 :名無し名人:2010/05/29(土) 12:41:37 ID:57Cs+zan
kgs、久々にログインしたら
5kを大幅に上回ってる。
最終ログインの時には、確かに6kだったはず。
よって、kgs5k=タイゼム16級での負け越し

485 :名無し名人:2010/05/29(土) 12:59:35 ID:62PJ3oRW
kgs5kってまだまだ初級者だからなぁ・・・
ほとんどノリと手癖で打ってるから、3手も読めてないし
碁会所で打つには早すぎるレベル

最低でも1〜2kにならないとレベルの比較の意味すら無いような気が

486 :名無し名人:2010/05/29(土) 14:05:10 ID:bk3QGItK
3手も読めないとか雑魚だなww

487 :名無し名人:2010/05/29(土) 15:33:12 ID:XSeli9X+
そういうのって言わないほうがいいよ
20手以上読める俺からしたらアマはほとんど雑魚だから

488 :名無し名人:2010/05/29(土) 15:56:21 ID:E8Cn2YFQ
何手読めるかって話ほど無意味な話は無い

489 :名無し名人:2010/05/29(土) 16:29:48 ID:yUatKOMx
>>483
浪曲と社交ダンスと書道と

490 :名無し名人:2010/05/29(土) 17:05:16 ID:x/cYFBPD
>>487が級位者なのは推測できる

491 :名無し名人:2010/05/29(土) 17:09:16 ID:oOC+Nggy
一本道のシチョウなら50手でも100手でも読めるわな

492 :487:2010/05/29(土) 18:44:50 ID:DEjl1yHg
>>490
捨てアカとれ
俺はd保持者になったんですけどぉ〜

493 :名無し名人:2010/05/29(土) 19:01:19 ID:oOC+Nggy
d保持者って表現するってことは間違いなく1dかせいぜい2dだろ

1d「俺からしたらアマはほとんど雑魚」

もはやギャグだろw

494 :487:2010/05/29(土) 19:46:29 ID:DEjl1yHg
ふふ、まあ捨てアカとってもらおうか

話はそれからだね

495 :487=igo2ch487:2010/05/29(土) 19:49:08 ID:DEjl1yHg
igo2ch487でまってるよ〜ん

496 :igo2ch487:2010/05/29(土) 19:49:50 ID:DEjl1yHg
kgsね

497 :名無し名人:2010/05/29(土) 19:58:52 ID:q7vDegW5
対局観戦しに行きたいのに始まらない・・・


498 :igo2ch487:2010/05/29(土) 20:29:24 ID:DEjl1yHg
こないよ〜w

499 :名無し名人:2010/05/29(土) 22:16:19 ID:E8Cn2YFQ
>>487キモスギ

500 :名無し名人:2010/05/30(日) 00:46:22 ID:ytYZYFOZ
煽ってた奴が出て来ないなら俺がいくぞ!いま4kだからもち4子局な

501 :名無し名人:2010/05/30(日) 09:12:08 ID:iO5uUOqk
2kだったが、なぜか1dになっとた。
どうしてこうなった。
どうしてこうなった。

502 :名無し名人:2010/05/30(日) 09:37:17 ID:3g678N6O
>>485
プロでも、次に相手が何処に打ってくるのかわからないのでは?
ただ、予想するだけで、現実の2手が読める人っているのでしょうか?
3手じゃないよ、2手だよ?

503 :名無し名人:2010/05/30(日) 11:58:48 ID:0wQo9eHM
手を読む事と、相手の着手を当てる事は違うだろ
というか、相手の打つ手が解るなら手を読む行為などいらんw

504 :名無し名人:2010/05/30(日) 12:04:56 ID:3g678N6O
>>503
参りました^^

505 :名無し名人:2010/05/30(日) 14:57:22 ID:ouHDZ5BY
>>501
一局鬱と下がると思われ。

506 :名無し名人:2010/05/31(月) 01:43:21 ID:xqnZN00u
タイゼムも新規登録したIDの最初の15局とか20局は1局勝つと1段上がる負けると1段下がるとかして
過少や過大に自己申告した人をすばやくとりあえず妥当なところに落ち着かせるとかすればいいのにな

507 :名無し名人:2010/05/31(月) 05:52:02 ID:1xQb3rzQ
すると最初の15局とか20局、わざと負けるやつとかがでてくるんだろうな
まったくご苦労なやつらだぜ

508 :名無し名人:2010/05/31(月) 14:53:59 ID:VhcMDCKU
>>502
俺はkgs4kだけどプロがどこに打つか予想すると結構当たる

509 :名無し名人:2010/05/31(月) 17:18:19 ID:tHr5PzFv
プロ並みの読みを持つ2kもいるんだから不思議ではないな

510 :名無し名人:2010/05/31(月) 17:45:14 ID:+BhAckuv
>>508
そりゃ、誰でも結構当るでしょうね。


511 :名無し名人:2010/05/31(月) 21:35:11 ID:7aXo5658
俺も半分くらいは当たるよ
残り半分がダメな手だと俺とプロくらいの実力差になるんだろうね

512 :名無し名人:2010/06/01(火) 02:06:38 ID:0hqOqmGO
手が同じでも裏付ける読みが全然違う
それが実力差

513 :名無し名人:2010/06/04(金) 22:17:17 ID:iJrtrzms
ハンゲーム7段=タイゼム5段
ってほんとなの?ハンゲームって弱いんだ

514 :名無し名人:2010/06/04(金) 22:20:27 ID:ncGLXAHq
ハンゲは弱いよ

515 :名無し名人:2010/06/05(土) 12:00:29 ID:CAKAO2jd
変な日本語

516 :名無し名人:2010/06/06(日) 10:35:48 ID:iZZzWfZG
1USドル=92円
ってほんとなの?円って安いんだ

517 :名無し名人:2010/06/06(日) 20:10:04 ID:o5MI1U3D
めっちゃ円高ですがな

518 :名無し名人:2010/06/13(日) 20:43:52 ID:+YlN1FW1
1ドル92円で円が安いとか、どんだけ円高望んでるんだよ

519 :名無し名人:2010/06/14(月) 06:16:06 ID:XqaBcrRJ
釣りでしょ

520 :名無し名人:2010/06/14(月) 17:24:44 ID:CTBukR83
>>513->>517
までの流れを読めないとか・・・

521 :名無し名人:2010/06/24(木) 09:15:34 ID:u2cPWoIn
タイゼム5段がKGS2〜3dが確定みたいですかね。
結構な数の人に確認したので、まず間違いないかと。

>>117から一年くらいたつけど、タイゼムが甘くなったのか
KGSが辛くなったのかは、わかりません。

4dなら6段5〜6dで7段・・・くらいなのでしょうか、高段は分かりません。

522 :名無し名人:2010/06/25(金) 22:01:28 ID:t62jKKfQ
kgs2dでゼム五段は厳しいよ。

523 :名無し名人:2010/06/26(土) 08:43:36 ID:ITAYowgk
みんなで、それぞれ自分のソースを公表して
ちゃんとした相対表を作ろうよ?

わからないところは、予想で埋めずに空白で
わかっているところだけから、埋めていけばいい。



524 :名無し名人:2010/06/26(土) 10:32:52 ID:GA0ayHwv
ゼム5段が2,3d 6段で4d 7段で5d 8段で6d 9段で7d以上な感じ

525 :名無し名人:2010/06/26(土) 12:51:31 ID:/NuufwD2
KGS3kでゼム1段

526 :名無し名人:2010/06/26(土) 13:34:02 ID:KEP6qR3i
ゼムの級以下は全くアテにならんけど過小を排除した基準は知りたい

527 :名無し名人:2010/06/26(土) 17:17:26 ID:SdnUCRaC
幽玄4段の真ん中、タイゼム3段、KGSぎり2d、私はこんなもんです

528 :名無し名人:2010/06/26(土) 17:35:38 ID:/2VuoLi2
>>526
過小込みでランクが形成されてるんだから排除できないよ

529 :名無し名人:2010/06/26(土) 18:37:19 ID:R8Jhg1Bq
KGS3d上位=幽玄6段中位=碁会所6段以上

一応、俺のわかるのはこのくらいだ。

530 :名無し名人:2010/06/27(日) 04:42:12 ID:MCWrdlZc
ここが多少参考になるかも?
http://dic.nicovideo.jp/a/%E5%9B%B2%E7%A2%81%E7%94%9F%E4%B8%BB%E6%A3%8B%E5%8A%9B%E4%B8%80%E8%A6%A7

ホームとアウェー(よく打つ碁会所と余り打たない碁会所)
があるみたいなのであくまで参考に。


ところで、KGS4dのソースが見事に欠損してるのはネタ段位だから?

531 :名無し名人:2010/06/27(日) 05:33:09 ID:DxLYXquu
>>530
うん。
まあまあかも?

タイゼム16k=kgs6k
とか、当たってる。

あと、表を作るのに線が・・・。

どなたか、やり方おせぇてくれ?
m(__)m

532 :名無し名人:2010/06/27(日) 16:50:36 ID:+ldnWEUP
最近のゼムや幽玄って日本の碁会所基準とそんなに変わらんの?
随分ヌルくなったもんだな

533 :名無し名人:2010/06/27(日) 19:24:51 ID:rgRmyUms
やや辛め碁会所くらいだろうね

534 :名無し名人:2010/06/28(月) 01:44:39 ID:57ZSo8rT
kgs4kでやや勝ち越しくらいだけど
幽玄5級で登録したらまーるで通用しない(6戦0勝6敗)
dはともかくkは幽玄の方が辛いね

535 :名無し名人:2010/07/06(火) 14:28:19 ID:lThsZlFD
幽玄ゼム5dだけどkgs2dで普通に負ける
こないだ同じ5dに四連敗

536 :名無し名人:2010/07/06(火) 19:52:16 ID:/ZFI3Kxc
KGSでうっても時間切れで負けまくって詰まんない。やっぱタイゼムか幽玄
だな。

537 :名無し名人:2010/07/06(火) 20:02:42 ID:iiWdSj5l
どこかに段位と囲碁歴だけを書き込むスレってなかった?
あれに結構、棋力が書いてあるだろうから、それも参考にならないかな?
まあ、書かれたのが古いと余り参考にならないかもしれないけど・・・

538 :名無し名人:2010/07/21(水) 12:03:49 ID:55hRbtdR
ハンゲ初級で囲碁を始めたから自分がどんぐらいの棋力が分からん。
そこでは13級だが、こないだはじめたkgsでは2級で互角以上の手ごたえ。

539 :名無し名人:2010/07/22(木) 05:29:32 ID:ZEEo1ISr
13級だな、手ごたえなんて知らん、勝ってから言え

540 :名無し名人:2010/07/22(木) 07:20:45 ID:oKXplC6U
岡目八目って言うしな
何局も打って確定させてから書き込め

まぁハンゲ(笑)の棋力なんてどうでもいいが

541 :名無し名人:2010/07/22(木) 07:24:20 ID:2fcUYHWy
ハンゲ? ウンコ食うキムチ臭い人ですね。

542 :名無し名人:2010/07/22(木) 17:01:16 ID:o/jDR/rv
ハンゲは

543 :538:2010/07/22(木) 18:08:25 ID:rNxVfrA0
ああ、二段までいってようやく二連敗した。
まだ上がりそうだ。
止まったらもっかい書き込むわ。

544 :名無し名人:2010/07/22(木) 18:17:19 ID:grVoJ0aP
アカウント名は何?

545 :名無し名人:2010/07/22(木) 19:20:15 ID:oKXplC6U
それよりタイゼム使いにくくなった件
KGS中心になるんだろうかね

546 :名無し名人:2010/07/23(金) 11:18:30 ID:+VTPCxWN
タイゼム9段上位とかシャレにならんからな
流れ込んできたらケジヒン君がフルボッコにされちゃう><

547 :名無し名人:2010/07/23(金) 16:26:40 ID:ejTeLCp3
そうでもないだろ。

548 :名無し名人:2010/07/24(土) 23:27:18 ID:5LVpd/uz
幽玄の間でRP34000以上維持するのと
KGSで10dライン維持するのと
タイゼムで9段内攻60以上を維持するのでは
どれが一番超絶難易度?


549 :名無し名人:2010/07/25(日) 09:25:06 ID:yso9yFT7
そこまでのレベルの人がこのスレにいるかどうか

550 :名無し名人:2010/07/25(日) 10:21:34 ID:c4BErQPI
2chにはいると思うよ
2ch語を使ってるし

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