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パワプロNPB実在選手 能力査定2010 ★5

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/27(日) 13:55:15 ID:qqayCgdd
・NPBに所属する現役選手のみ査定可
・メジャー選手や自分の査定、無意味なネタ査定、クイズ形式の査定、参考にならない過去作品の査定の話は禁止
・試合予想は禁止

前スレ
パワプロNPB実在選手 能力査定2010 ★4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1275720748/

変更用まとめwiki
http://www21.atwiki.jp/ppppa/pages/1.html


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/27(日) 13:55:55 ID:qqayCgdd
■パワプロ通信
      http://www.konami.jp/gs/game/pawa/
■デフォルト選手データ
      ttp://shirokari.web.fc2.com/
      ttp://www.baseless.org/
■成績 http://bis.npb.or.jp/2009/stats/
      http://sports.yahoo.co.jp/baseball/
      http://www.tbs.co.jp/baseball/top/main.html

査定関連サイト
パワプロ2009特殊能力効果・OB査定 港の星達
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/8715/index.html
スタメンデータベース
ttp://www.geocities.jp/sayashigumi/order/
レンジファクターと奪アウト率
ttp://homepage2.nifty.com/kappino/baseball/defence/rangefactor/RF.htm
援護率がわかるサイト 守備起用・代走起用など
ttp://www.kazmix.com/data/
代打率、援護率、対左右、三振ほか多々
ttp://baseballplus.jp/baseball/
パワー計算機
ttp://mura01.hp.infoseek.co.jp/satei/batter.html
年度別野手・投手個人成績
ttp://www.platz.or.jp/~ohsawa/
守備成績
ttp://baseball-zone.net/a_la_carte_record.html
敬遠や失策数、完投、先発数等
ttp://kamome.abz.jp/data.html
打球方向、内野安打率等
ttp://npbdl.web.fc2.com/index.html
球種・球速データ
ttp://www.geocities.jp/npbmlb_3729/p_data/2009/p_data.html
スタコン計算機
http://mura01.hp.infoseek.co.jp/satei/pitcher.html
港の星達 パワプロ2009特殊能力効果・OB査定
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/8715/index.html

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/27(日) 13:56:16 ID:xkYPx9hu
ロッテサブローで守備C10っていう査定激辛時代だからな・・・
田中賢介でも守備はC10
ショートの肩はC11まで、セカンドの肩はD9まで
守備率.979高須はエラー回避G3だし
守備率.972の渡辺直人はエラー回避F4+エラー+送球2だし
守備率.993のカブレラのエラー回避はF5だ
この激辛時代であることをもっと考慮しないとな・・・


去年守備率.957の村田はパワプロ2009でエラー回避F4+エラー
この理屈でいくと

三塁手守備率
村田    .956
中村    .947
フェル   .936
森野    .930
ラロッカ  .922

村田はエラー回避F4+エラー以下で、ラロッカに至っては査定不可能なレベル。

去年送球の捕球は上手く、GG賞だったが
守備率は.991だったカブレラの、2009エラー回避はF5

一塁守備率表

※新井(去年) .999 エラーA14      ← ↓  
福浦     .99898
高橋信    .99893                ↓
カブレラ(今年).998
石井義     .997                 ↓
※内川(去年)  ..996 エラーE7+送球2
李スンヨプ     .995       一塁は守備率.002差で、エラー回避が2変化(2より少し多い?)
※栗原(去年)  .995 エラーD8       ← ↑
セギノール    .994
――――エラー回避F5以下の壁――――   ↑
※小笠原(去年) .993 エラーE6+エラー  ← 
※カブレラ(去年).993 エラーF5       ← ↑
小久保    .993
武内     .993
亀井(一塁)  .992 外野.990
――――エラー回避G3以下の壁――――
栗原     .9902
デントナ    .9901
佐伯     .9900
ジョンソン  .988 三塁.943
ブラゼル  .987
ブランコ   .987   
中村剛   .981

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/27(日) 13:56:31 ID:vpQlIqBF
仮に亀井を走力C11肩力B12守備C11エラーC10とした場合

亀井一塁ポジレベ5とか
どんだけ
虚カッスよ
ポジレベ3でも(亀井を走力C11肩力B12守備C11エラーC10とした場合の一塁守備時
肩B12
守備はD9
エラーはD8
になる
てのに

2009福浦
足E7
肩E7
守C10
2009武内
足C10
肩E7
守D8
虚カス風一塁ポジレベ5(仮に亀井を走力C11肩力B12守備C11エラーC10とした場合
足C11
肩B12
守C10(一塁時)
エラーD9

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/27(日) 13:56:37 ID:qqayCgdd
ロッテサブローで守備C10っていう査定激辛時代だからな・・・
田中賢介でも守備はC10
ショートの肩はC11まで、セカンドの肩はD9まで
守備率.979高須はエラー回避G3だし
守備率.972の渡辺直人はエラー回避F4+エラー+送球2だし
守備率.993のカブレラのエラー回避はF5だ
この激辛時代であることをもっと考慮しないとな・・・


去年守備率.957の村田はパワプロ2009でエラー回避F4+エラー
この理屈でいくと

三塁手守備率
村田    .956
中村    .947
フェル   .936
森野    .930
ラロッカ  .922

村田はエラー回避F4+エラー以下で、ラロッカに至っては査定不可能なレベル。

去年送球の捕球は上手く、GG賞だったが
守備率は.991だったカブレラの、2009エラー回避はF5

一塁守備率表

※新井(去年) .999 エラーA14      ← ↓  
福浦     .99898
高橋信    .99893                ↓
カブレラ(今年).998
石井義     .997                 ↓
※内川(去年)  ..996 エラーE7+送球2
李スンヨプ     .995       一塁は守備率.002差で、エラー回避が2変化(2より少し多い?)
※栗原(去年)  .995 エラーD8       ← ↑
セギノール    .994
――――エラー回避F5以下の壁――――   ↑
※小笠原(去年) .993 エラーE6+エラー  ← 
※カブレラ(去年).993 エラーF5       ← ↑
小久保    .993
武内     .993
亀井(一塁)  .992 外野.990
――――エラー回避G3以下の壁――――
栗原     .9902
デントナ    .9901
佐伯     .9900
ジョンソン  .988 三塁.943
ブラゼル  .987
ブランコ   .987   
中村剛   .981

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/27(日) 13:57:18 ID:qqayCgdd
仮に亀井を走力C11肩力B12守備C11エラーC10とした場合

亀井一塁ポジレベ5とか
どんだけ
虚カッスよ
ポジレベ3でも(亀井を走力C11肩力B12守備C11エラーC10とした場合の一塁守備時
肩B12
守備はD9
エラーはD8
になる
てのに

2009福浦
足E7
肩E7
守C10
2009武内
足C10
肩E7
守D8
虚カス風一塁ポジレベ5(仮に亀井を走力C11肩力B12守備C11エラーC10とした場合
足C11
肩B12
守C10(一塁時)
エラーD9

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/27(日) 13:57:33 ID:vpQlIqBF
城島はパワプロ,99決定版からパワプロ12決定版までの6年間(13作品連続)
特殊能力のキャッチャー○を所有

ホークス最終年公式査定
城島 12決定版
弾道4 C5 A149 D8 A14 B12 B12
ハイボールヒッター ブロック○ キャッチャー○ 対左投手4 送球4
人気 強振多用 積極打法 積極盗塁

城島 パワメジャ2009
弾道2 D8 B147 F5 C10 D8 C10 ←2008盗塁阻止率.324の査定
(パワメジャは何故か、捕手の走力と肩力は−2程度で査定されてる点に注意)
プルヒッター ブロック○ 積極守備
パワメジャにおける、捕手の走・肩は低く査定されてる点に注意。

城嶋盗塁阻止率
2007 盗塁阻止率.465 (メジャー1位、この年守備率も.998で1位)
2008 盗塁阻止率.324
2009 盗塁阻止率.537 (規定不足、守備率.998) ←参考

パワメジャ3(2007年の成績が影響)
ミート8 パワー130 走10 肩7 守11 エラー11 内野安打○ バント○ ベアハンドキャッチ ヘッドスライディング 安定度4 デイゲーム○ 選球眼
パワプロ2009(2008年の成績が影響・・・?)
ミート9 パワー131 走10 肩8 守11 エラー10 内野安打○ 流し打ち 粘り打ち 三振 選球眼

井口
2007(MLB)成績 
135試合 533打席 打率.267 9本塁打 43打点 14盗塁(失敗2) 88三振(三振率0.189) 61四死球
2008(MLB)成績 
85試合 337打席 打率.232 2本塁打 24打点 8盗塁(失敗1) 75三振(三振率0.242) 26四死球

パワメジャ3(2007年の成績が影響)
ミート8 パワー130 走10 肩7 守11 エラー11 内野安打○ バント○ ベアハンドキャッチ ヘッドスライディング 安定度4 デイゲーム○ 選球眼
パワプロ2009(2008年の成績が影響・・・?)
ミート9 パワー131 走10 肩8 守11 エラー10 内野安打○ 流し打ち 粘り打ち 三振 選球眼


パワプロ2010城島の通常推定値
ミートD8 パワーA145 走E7 肩A14 守C11 エラーC10
プルヒッター ブロック キャッチャー○ 送球4 人気 積極打法・守備

パワプロ2010城島の珍補正推定値
ミートC10 パワーA155 走D8 肩A15 守B12 エラーB12
プルヒッター ハイボールヒッター 対左4 ブロック キャッチャー○ 送球4 
人気 積極打法 積極守備

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/27(日) 13:57:42 ID:xkYPx9hu
〜変化球の球速について〜

パワプロ上の変化球スピード
シュート…-10km/h
Hシュート…-6km/h

シンカー…-22km/h
Hシンカー…-16km/h

スライダー…-14km/h
Hスライダー…-6km/h
カットボール…-2km/h

カーブ…-20km/h
スローカーブ…-40km/h
スラーブ…-14km/h
ドロップ…-24km/h
ドロップカーブ…-22km/h
ナックルカーブ…-24km/h

フォーク…-20km/h
SFF…-8km/h
チェンジアップ・サークルチェンジ…-26km/h
パーム…-24km/h
ナックル…-30km/h
Vスライダー…-14km/h

〜安定度2・4について〜

安定度4の選手は全員QS率が75%以上あった。
安定度2の選手は基本的にQS率60%以下の選手がつく可能性が高い。イメージ的な影響もありそう。
年度によって大きく成績の差がある選手にも安定度2が付くこともあるようだ。
また、安定度2がついている選手は皆防御率が3.50以上である。もしかしたら、安定度2は防御率3.50以上が一つの基準になっているのかもしれない。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/27(日) 13:58:00 ID:qqayCgdd
城島はパワプロ,99決定版からパワプロ12決定版までの6年間(13作品連続)
特殊能力のキャッチャー○を所有

ホークス最終年公式査定
城島 12決定版
弾道4 C5 A149 D8 A14 B12 B12
ハイボールヒッター ブロック○ キャッチャー○ 対左投手4 送球4
人気 強振多用 積極打法 積極盗塁

城島 パワメジャ2009
弾道2 D8 B147 F5 C10 D8 C10 ←2008盗塁阻止率.324の査定
(パワメジャは何故か、捕手の走力と肩力は−2程度で査定されてる点に注意)
プルヒッター ブロック○ 積極守備
パワメジャにおける、捕手の走・肩は低く査定されてる点に注意。

城嶋盗塁阻止率
2007 盗塁阻止率.465 (メジャー1位、この年守備率も.998で1位)
2008 盗塁阻止率.324
2009 盗塁阻止率.537 (規定不足、守備率.998) ←参考

パワメジャ3(2007年の成績が影響)
ミート8 パワー130 走10 肩7 守11 エラー11 内野安打○ バント○ ベアハンドキャッチ ヘッドスライディング 安定度4 デイゲーム○ 選球眼
パワプロ2009(2008年の成績が影響・・・?)
ミート9 パワー131 走10 肩8 守11 エラー10 内野安打○ 流し打ち 粘り打ち 三振 選球眼

井口
2007(MLB)成績 
135試合 533打席 打率.267 9本塁打 43打点 14盗塁(失敗2) 88三振(三振率0.189) 61四死球
2008(MLB)成績 
85試合 337打席 打率.232 2本塁打 24打点 8盗塁(失敗1) 75三振(三振率0.242) 26四死球

パワメジャ3(2007年の成績が影響)
ミート8 パワー130 走10 肩7 守11 エラー11 内野安打○ バント○ ベアハンドキャッチ ヘッドスライディング 安定度4 デイゲーム○ 選球眼
パワプロ2009(2008年の成績が影響・・・?)
ミート9 パワー131 走10 肩8 守11 エラー10 内野安打○ 流し打ち 粘り打ち 三振 選球眼


パワプロ2010城島の通常推定値
ミートD8 パワーA145 走E7 肩A14 守C11 エラーC10
プルヒッター ブロック キャッチャー○ 送球4 人気 積極打法・守備

パワプロ2010城島の珍補正推定値
ミートC10 パワーA155 走D8 肩A15 守B12 エラーB12
プルヒッター ハイボールヒッター 対左4 ブロック キャッチャー○ 送球4 
人気 積極打法 積極守備

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/27(日) 13:58:28 ID:vpQlIqBF
549 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/05/25(火) 22:12:44 ID:ePluS9RZ
496 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/05/23(日) 20:28:22 ID:UWhKxSme
平均じゃなくて最速と比較しないと意味なくね?
パワプロの変化球球速は最速球速からマイナスされるんだから

499 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/05/23(日) 20:43:29 ID:BrwJWCR6
>>498
いや、ストレートの最高球速と変化球の平均球速比べるとすると、それこそ西武の投手なんて誰も高速系の変化球つかなくなるんだけど

504 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2010/05/23(日) 21:22:07 ID:R0mZ90K6
>>502
いやいや

パワプロのシステム考えたら最高と平均比較しないと

最高が速い投手がやたら速いスライダー投げる

査定になる

506 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/05/23(日) 21:30:13 ID:lU7Bg510
それこそゲームじゃあるまいし、バラつきで球速差が出るし
基本的に同じ球でも何種類かの変化・速度を使い分けてる投手がほとんどだろ

507 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/05/23(日) 21:32:46 ID:UWhKxSme
MAXは最高球速をそのまま採用
変化球は平均球速を比較して高速か否かを決める

でも実際(パワプロ)は最速球速から変化球の球速が決まる

変化球の平均球速をゲーム上で再現する場合、最高球速と変化球平均球速を比較しないと
ゲーム上で変化球の球速が一致しなくなる。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/27(日) 13:58:38 ID:xkYPx9hu
>>549

つまり

パワプロで


「変化球の平均球速」を

再現したいのなら


最高球速をもとに


スライダーか高速スライダーかを決めないと


「変化球の平均球速」が


データと一致してこない


ということですな





なぜならパワプロは


最高球速をもとに

「変化球の平均球速」が


決まるから

511 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/05/23(日) 21:46:21 ID:W6KXb5B2
つまり、
最高球速と最高球速を比べる……その変化球の最高球速を再現
最高球速と平均球速を比べる……その変化球の平均球速を再現
てことでOK?

あと、>5の球速差って連打したときの?
それとも何も押さなかったときの?

513 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/05/23(日) 21:48:14 ID:R0mZ90K6
>>511
そうなるね

518 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/05/23(日) 22:26:30 ID:BrwJWCR6
クルーンが120kmのカーブを投げた場合、それはスローカーブか、それともただのカーブにあたるのか
ここまでのやりとりで何かそんなことをふと思った
スライダーと高速スライダーの関係もこんな感じだよな

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/27(日) 13:58:49 ID:qqayCgdd
〜変化球の球速について〜

パワプロ上の変化球スピード
シュート…-10km/h
Hシュート…-6km/h

シンカー…-22km/h
Hシンカー…-16km/h

スライダー…-14km/h
Hスライダー…-6km/h
カットボール…-2km/h

カーブ…-20km/h
スローカーブ…-40km/h
スラーブ…-14km/h
ドロップ…-24km/h
ドロップカーブ…-22km/h
ナックルカーブ…-24km/h

フォーク…-20km/h
SFF…-8km/h
チェンジアップ・サークルチェンジ…-26km/h
パーム…-24km/h
ナックル…-30km/h
Vスライダー…-14km/h

〜安定度2・4について〜

安定度4の選手は全員QS率が75%以上あった。
安定度2の選手は基本的にQS率60%以下の選手がつく可能性が高い。イメージ的な影響もありそう。
年度によって大きく成績の差がある選手にも安定度2が付くこともあるようだ。
また、安定度2がついている選手は皆防御率が3.50以上である。もしかしたら、安定度2は防御率3.50以上が一つの基準になっているのかもしれない。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/27(日) 13:59:23 ID:xkYPx9hu
ちなみにこのスレでは

{数字}

以外は無意味だから

>>624クンも
>>632>>633
残念ながら的外れなんだよね

ことさら一つのプレーや発言を取り上げるのも無意味。
ことさら一つのプレーや発言を取り上げるのも無意味。

まあここでぐだるのは勝手だけど、wiki変えたら戻すからね


キミ、いい質問だね

控え選手はどうするの?
実はこれには明確な答えがあるんだ。

それは「低く査定する」こと
そして「本家査定を流用する」こと

ただし、守備交代で出場する選手は交代させられる選手より能力を高くする。

物事はシンプルに考えよう。


いいね、キミ
まだ錆び付いていない脳を持っている方だよ

でもキミは一つ大きな見落しをしているなあ
それに気付けばまた一つ賢い人になれる。


ちょっと話を戻すよ。言い忘れことがある

本家に選手収録されていない場合はプロスピを見る
流用には少しコツがいるけどね。


昨日からアンチ新井クン必死だねえ。

とても無意味にレスだけが増える。

これだから数字以外の印象論は駄目なんだ。

発展しない。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/27(日) 13:59:29 ID:qqayCgdd
496 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/05/23(日) 20:28:22 ID:UWhKxSme
平均じゃなくて最速と比較しないと意味なくね?
パワプロの変化球球速は最速球速からマイナスされるんだから

499 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/05/23(日) 20:43:29 ID:BrwJWCR6
>>498
いや、ストレートの最高球速と変化球の平均球速比べるとすると、それこそ西武の投手なんて誰も高速系の変化球つかなくなるんだけど

504 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2010/05/23(日) 21:22:07 ID:R0mZ90K6
>>502
いやいや

パワプロのシステム考えたら最高と平均比較しないと

最高が速い投手がやたら速いスライダー投げる

査定になる

506 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/05/23(日) 21:30:13 ID:lU7Bg510
それこそゲームじゃあるまいし、バラつきで球速差が出るし
基本的に同じ球でも何種類かの変化・速度を使い分けてる投手がほとんどだろ

507 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/05/23(日) 21:32:46 ID:UWhKxSme
MAXは最高球速をそのまま採用
変化球は平均球速を比較して高速か否かを決める

でも実際(パワプロ)は最速球速から変化球の球速が決まる

変化球の平均球速をゲーム上で再現する場合、最高球速と変化球平均球速を比較しないと
ゲーム上で変化球の球速が一致しなくなる。


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/27(日) 14:00:23 ID:qqayCgdd
>>549

つまり

パワプロで


「変化球の平均球速」を

再現したいのなら


最高球速をもとに


スライダーか高速スライダーかを決めないと


「変化球の平均球速」が


データと一致してこない


ということですな





なぜならパワプロは


最高球速をもとに

「変化球の平均球速」が


決まるから

511 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/05/23(日) 21:46:21 ID:W6KXb5B2
つまり、
最高球速と最高球速を比べる……その変化球の最高球速を再現
最高球速と平均球速を比べる……その変化球の平均球速を再現
てことでOK?

あと、>5の球速差って連打したときの?
それとも何も押さなかったときの?

513 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/05/23(日) 21:48:14 ID:R0mZ90K6
>>511
そうなるね

518 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/05/23(日) 22:26:30 ID:BrwJWCR6
クルーンが120kmのカーブを投げた場合、それはスローカーブか、それともただのカーブにあたるのか
ここまでのやりとりで何かそんなことをふと思った
スライダーと高速スライダーの関係もこんな感じだよな

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/27(日) 14:04:48 ID:qqayCgdd
正直どこまでがテンプレかよくわからんけどこんなもんか?
おまけに途中でID:vpQlIqBFがいきなりテンプレ貼りだしちゃってもうぐちゃぐちゃだなあw
気になる人は俺かそいつのどっちかをNGに放り込んどくとすっきりするかも



17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/27(日) 14:13:30 ID:PiTLoGvf
>>1

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/27(日) 14:18:19 ID:uF5gKD++
>>1
割り込んだバカは反省しとけ

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/27(日) 14:20:31 ID:f0PolMld
wikiは変わったんじゃないのか?

ttp://www37.atwiki.jp/pawapurosatei0115/

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/27(日) 14:36:45 ID:n18YbrAJ
ちょっと前に総変化量の目安ちょっとでてたきがするけど不満があったから修正してみた

総変化量目安
先発
〜0.99   12
1.00〜1.49 11
1.50〜1.99 10
2.00〜2.49 9
2.50〜2.99 8
3.00〜3.49 7
3.50〜3.99 6
4.00〜4.49 5
4.50〜4.99 4
5.00〜   3

リリーフ
〜0.99   10
1.00〜1.49 9
1.50〜1.99 8
2.00〜2.49 7
2.50〜2.99 6
3.00〜3.49 5
3.50〜3.99 4
4.00〜4.99 3
5.00〜   2

ソースは携帯版2009の決定版データだけど他のナンバリングタイトルにも応用できるはず
野手はちぐはぐだけど(能力がアルファベットが表記のせいか±1おかしいことがある、例としては去年の石川が携帯版だとEFBFFだがパワポケ12が走肩守がC10 E7 F5 だったことを考えると少しおかしい)
投手はほとんどそのまま使えるレベルだったので参考にさせてもらった

巨人越智 3.30 71 総変化6
燕押本 2.67 67 総変化6
横浜真田 2.98 66 1/3 総変化7
横浜山口 3.27 55 総変化5
楽天小山 2.97 63 2/3 総変化6
リリーフの3点台前半と2点台の線引きが若干あいまいだったから少し独断のようなところがあるけどこれで規定や相当数投げてるリリーフはこれで間違いないと思う

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/27(日) 14:40:10 ID:n18YbrAJ
修正 携帯版の石川 EECFF
長文申し訳ない

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/27(日) 14:44:54 ID:M/QBAPcv
ってかテンプレ全体的におかしい
アホの戯言とか蔑称使ったのが入ってるのに、
有益だった検証系やデータが載ってるサイト等が無くなってるし

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/27(日) 14:56:22 ID:x3RgMDmy
「詳しくはwiki参照」の一文を入れるだけで終わりなのに
>>2以降のテンプレはいらない

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/27(日) 15:06:50 ID:2Xax2eyc
>>22
サイトは>>2じゃないの?
>>3以降は俺ももういらないと思う

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/27(日) 15:57:10 ID:9yR2IugN
>>20
第2直球やノビ、キレとの兼ね合いもあるから、その数人だけ書かれても微妙だな
それに、どうせやるなら前にやった人くらいに書き出さなければ説得力は薄いな

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/27(日) 16:34:14 ID:Kf0PXl4L
携帯版とかどうでもいいよ。
2010発売したら、査定の基準はそっちになるんだから。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/27(日) 17:06:18 ID:n18YbrAJ
>>25
さっきの数人の例はあのあたりの防御率が曖昧だって言いたかっただけなんだ

第二直球の件だがこれは憶測だけど二年前位からあのアプリの査定データ参考にしてるんだけど
明らかにパワプロ2009とかポケ12準拠で第二直球持ってるような人はそれを含んだ変化球の査定になってる
勿論アプリに第二直球はないから防御率で憶測で判断するしかないんだけど

例をあげるとグライシンガーとゴンザレスはポケ12でツーシーム・ムービングファスト持ちなんだけど
アプリでは防御率3.47のグライシンガーの総変化が6、2.11のゴンザレスが総変化8
第二直球持ちと仮定して変化量+1とすると辻褄があう

ノビキレばかりは判断できないから適宜個人で調整するしかないな、申し訳ない
つけたら変化量±1でいいんじゃないか

参考までに何人か、他にも意見あったらよろしく頼む
高橋尚 2.94 総変化8
東野 3.17 総変化7
吉見 2.00 総変化9
チェン 1.54 総変化9
石川 3.54 総変化6
館山 3.39 総変化6 ツーシーム持ち?
安藤 3.90 総変化6
能見 2.62 総変化8
三浦 3.32 総変化7
八木 2.88 総変化8
長谷部 5.19 総変化3
石井一 4.29 総変化5
清水 4.42 総変化5
平野 4.72 総変化4

>>26
2010で査定基準変わったら使えないけど変わらないんならそのまま応用できるんじゃないかな

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/27(日) 17:42:37 ID:qBDri2i/
>>27
アプリのことはよく分からないのだが、アプリは第二直球はないの?
あと、アプリには特殊能力はあったりするの?

個人的にダル、藤川、ファルケン、武田久、摂津、シコースキーあたりを教えてもらえると嬉しい

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/27(日) 18:13:45 ID:n18YbrAJ
>>28
第二直球・特殊能力はないみたい
おかげで藤川さんが大変なことになってるけどあんまり気にしていないらしい
野手は能力はアルファベットのみの表記なので詳しくは全然わからないが
投手のスタミナ・コントロールは据え置きなどと一緒の表示の仕方になっている

ダルビッシュ 154km B156 A192 スライダー4 カーブ3 フォーク3
藤川 155km D131 E45 カーブ1 フォーク4
武田久 146km B164 E44 スライダー4 フォーク3 シュート3
摂津 146km D122 E41 スライダー2 カーブ2 シンカー5
シコースキー 153km C148 E40 スライダー2 チェンジアップ3 フォーク2

余談だけどさっき2010のサイトみてたら金子千とか杉内の能力がアプリとまるきり一緒だったから
携帯のアプリと能力大体一緒なのかもしれない、2009の時もそうだったし

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/27(日) 18:39:30 ID:KhG4TjL6
ブーチェック
148` E113 C94 スライダー3 Dカーブ1 チェンジアップ1
得能ワカンネ

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/27(日) 18:42:55 ID:qBDri2i/
>>29
そうなのか
しかし、特殊能力ないと藤川が悲惨だな…

あと能力がありがとう
ダルはツーシームないけど総変は増えていないっぽいな
それと、武田久は総変10か
ちなみに同じくらいの防御率の山口も総変はやはり10なのかな?

32 :30:2010/06/27(日) 18:51:54 ID:KhG4TjL6
ブーチェックムービング系っぽかったな

>>31
まああれはロックオンなしだと俺は打てないし
守備範囲すごく広いから結局3939ゲーに

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/27(日) 19:49:48 ID:hhZX8EG1
パワプロ2010での現時点でわかっている能力

由規 157km GB スライダー方向 フォーク方向
内海 147km CA
ダル 154km CA ツーシーム
小松 146km EE
ウルフ154km EE
ユウキ146km EB
田中 155km CA
和田 144km CB フォーク
金子 151km BB スライダー方向 カーブ方向 フォーク方向
帆足 145km DA 総変6
西口 145km GC 総変4
石井一 149km G89 B125 総変5
武田久 146km BE シュート2 スライダー4 フォーク3
金本 4EBD
嶋 2DEE
川崎 2CDA
本田 2EEA
明石 2EEC
山崎(ホークス)走力E
城島 4 E7 B137 D8 A14 B13 B13
荻野貴 2DDA
荒木 2EEA
井端 2CDC
田口 2ECD 
中島 3CBB
村田 4EAE
青木 3BBA
田中浩 走力C
福地 走力A
渡辺直 2EFB
ガイエル 4 F5 A146 E6 B13 E7 F4
田中賢 2 DDBDC
石井琢 2 F4 E78 D8 D9 C11 F5





34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/27(日) 19:56:32 ID:vpQlIqBF
まあ能力アップデートがある以上、初期能力はどうでもいい

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/27(日) 22:01:45 ID:n18YbrAJ
>>31
武田が総変化10なのはセーブ王補正なんだと思う
山口はさっきの表通り総変化9

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/27(日) 22:07:08 ID:rJuu7Kk/
打った時の飛距離は凄いけどホームラン数伸びない場合のパワーが難しい。
カブレラとか普通にAにしたいけどホームランが少ないとな
今年は打率タイプになってBBFDFとかになるのか?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/27(日) 22:19:37 ID:2DpT/jQL
>>36
打者の打球の飛距離とHR数とパワーの関係は、
投手の変化球の(実際に)変化する量と防御率と(パワプロの)変化量と同じだろ。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/27(日) 22:46:19 ID:rJuu7Kk/
ん?どういうこと?

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/27(日) 22:47:29 ID:rJuu7Kk/
あぁ。
そうなのかね
でも飛距離はなぁ。
なんか他の選手との上下関係が気になってしまう。
この選手ですらAなのにカブレラがBとか・・とか思ってしまう

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/27(日) 22:57:10 ID:VaVFYO3L
>>39
君とは分からんでも無いが、
それ言い出したらキリないと思う

例えば本人も言っているように西武片岡は盗塁数の割には足は早くないが、
パワプロで盗塁数を再現しようとすると走力は14か15になるし、
逆に足は早いけど実績が無い選手はせいぜい12くらいになるし

本人の能力じゃなくてあくまでも残した成績をデータに現す、
くらいにパワプロ査定は思っておいた方が良いと思う

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/27(日) 22:58:22 ID:VaVFYO3L
>>40
誤:君とは
正:気持ちは

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/27(日) 23:57:15 ID:uF5gKD++
>>40
いや別にB+盗塁5とかにもできるんだけど

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/27(日) 23:58:39 ID:oAzTgqN5
>>42
そんなに成功率高くない

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/28(月) 00:09:24 ID:IWhpieab
片岡がそんなに足早くないと言っても「鈍足」とまではいかないから、わざわざBにして成功率無視の盗塁5はちょっと無理があるかな。
そういう査定をするとしたら、本当に鈍足なのにそれなりに盗塁記録してる選手だろう。
最近じゃ滅多にいないけどな。OBの近藤和くらいか。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/28(月) 00:48:14 ID:u72GK8Gs
前スレ>>933のリンク先の松中のところで
「外野への単打率」がAHの決め手になったと書いてるが
AHの判断材料に必要ってことか?調べるの面倒そうだな・・・

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 20:27:11 ID:0szVqm1I
>>925
第3回 球団担当であれこれ
パワーは本塁打数だけでなく長打率、球場の広さなど、さまざまな情報から計算されます。
しかしケガで開幕から2ヶ月半戦列を離れていたカブレラ選手には、修正を加える必要があります。
http://www.konami.jp/gs/game/pawa/column/pawa11ket3.html

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/28(月) 00:57:00 ID:IWhpieab
>>48
半分イメージじゃないかな。中距離ヒッター以上には付きにくいみたいな。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/28(月) 01:21:05 ID:inUDbSJ3
堂上剛 BABAB
野本 ABABA
平田 CABAB

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/28(月) 09:31:30 ID:Q8eqHKUU
PHって何本くらいからつければいいの?

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/28(月) 10:00:13 ID:r6UK5r5p
そもそも正式な「シーズン終了時査定」というのが存在しないのは大問題なのでは・・・?
まあPS3なら配信する可能性もあるけど

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/28(月) 17:11:38 ID:Ei5tni9P
決定版やシーズンが始まる直前の新作でもいいんだけどな

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/28(月) 17:13:39 ID:mkGGX3Dm
能力アップデート!

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/28(月) 18:17:48 ID:xR20CLEu
そういや横浜からロッテに移った吉見ってバント○持ってないんだな。
ネタ抜きであのバント技術は凄いと思うんだけどな…
失敗はおろかやりそこなってファールになった所すら見たことないし。
どこかで投手の犠打成功率まで調べられるサイトってないのかな。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/28(月) 19:12:06 ID:BAUekoVf
吉見は打撃も上手いからな。
打者になっていた方が案外活躍していたかもな。

犠打成功率のサイトは俺が知る限りないな。
そもそも集計が難しいからな。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/28(月) 19:44:03 ID:pwhkHf/u
プロスピのパワー値から−20したら
妥当なパワプロのパワー値になると以前ここで数字並べて検証してくれてたが
今回のプロスピアップデートもパワプロの査定に流用できるかもね
あと、査定基準が不透明でパワプロプロスピ共通の特能とかも

とりあえずアップデートしてみるかな

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/28(月) 20:25:13 ID:K2LFlwx4
>>52
吉見はネタ抜きでチーム一のバント職人だったからなあw

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/28(月) 21:11:50 ID:vgAU16Xh
>>33
これどこに載ってるの?

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/28(月) 21:18:41 ID:0XnljC7x
>>56
公式サイトの画像や動画などをすべて目を通し載っていた選手能力を全部載せた。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/28(月) 22:02:05 ID:vgAU16Xh
>>57
トンクス
ちゃんとした情報で安心した

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 00:19:27 ID:gAeB2SzW
>>44
片岡は2年連続50個以上での盗塁王
これはパでは福本以来の大記録
しかも去年の成功率は.810もある
相手へのプレッシャーも考えると走力落とすなら盗塁5付けてもおかしくない

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 00:43:14 ID:JDgcRBLd
パワプロの査定にも使えそうだな

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/28(月) 15:42:31 ID:qnqn6bIO
>>19
ありがと

巨人の第二回うpデート前と後のスクショ詰め合わせ
ttp://upload0.dyndns.org/up/2/_/jump/1277705117.rar/attatch
passは2010

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 01:35:56 ID:gAeB2SzW
藤川みたいに抑えなのにイニング跨ぎが多い投手は弱冠甘めに査定しないと酷だな
今シーズンほとんどの失点が複数回の登板日

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 02:09:35 ID:66Mm0lqI
>>61
それぐらい今年の阪神は投手陣が脆弱だから仕方ない
打撃陣が結構強力だからやっていけるだけ
だからちょっと甘めでもいいかと
ストレートはどうしようもないから
フォークは変化量5ということで


63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 02:47:35 ID:PoPHNcVm
藤川なんて久保や浅尾に比べたらまだましだろ
あの二人、このままの使い方じゃ近い内きっと故障するぜ
>>62
威圧感付けるか付けないかでかなり変わってくるな
付けないならフォーク5は当然だが、威圧感付けるならフォーク5は強すぎる(というか、威圧感の効果がチート過ぎる)


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 03:04:02 ID:gAeB2SzW
>>63
日本語読めんのか
久保も浅尾も抑えと違うだろ

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 03:12:22 ID:kp7gzxr7
>>64
ねえ、何で抑えだけ特別扱いなの?
まさか抑えの方が中継ぎより大変だからとか思っているの?

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 04:01:24 ID:F228PBPP
珍カスだらけだなここ

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 06:58:28 ID:0/JipjEP
パワプロは基本的に抑えの査定は甘い
それを採用するかどうか。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 07:46:20 ID:bC9LmYqw
バントは成功失敗の定義が確実には決められないから難しい

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 09:48:14 ID:CMaWifDG
今年の馬原さんは無双だよ
Sさんは少しお疲れだけどBMはどの球団よりもいいセットアッパー抑えだとおもうぞ

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 09:53:44 ID:bC9LmYqw
馬原は被打率悪いから無双ってほどじゃないな

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 10:21:48 ID:xSbHJU/J
抑えが甘いというより、中継ぎで中には厳しめの査定もあるって感じじゃないか?
投球回数や登板数がそれなりに放っていても、セットアッパーではなくほとんどがビハインド時とか楽な場面ばかりだと
防御率良くても1段階控えめになってる印象。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 10:42:43 ID:bC9LmYqw
大沼とか西村健みたいなのがいるしな

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 14:49:52 ID:jzd75tZZ
抑えの査定甘いか?そうは思わないんだが
具体的な例だしてくれるとうれしい

なんで大沼だけ以上に厳しいんだろうな、そこだけ解せない

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 14:57:04 ID:bC9LmYqw
制球が高めってのはあった気がする

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 15:59:47 ID:saMqYaRk
2009の大沼からはコナミ愛を感じるよな。
待遇が別格過ぎる。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 17:29:36 ID:DX9uW65R
阪神ファンだけど
藤川のコントロールがそんなに良いとは思えないな。
DじゃなくてEで良いと思う

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 17:58:29 ID:cR6V9kDp
>>76
31イングで四球9(内敬遠2)で暴投も0だから、コントロールEはちょっと辛すぎるかも

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 18:44:46 ID:gAeB2SzW
>>65
試合みてるか?
延長以外で複数イニング投げてる抑え何人おるよ?






79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 18:59:19 ID:fKP/lVdi
>>78
調べてみたが、岩瀬、林、クルーン以外の抑えみんな今シーズン延長以外で複数イニング投げているな

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 18:59:53 ID:DX9uW65R
>>77
数字上ではね
でもよく高いボール球に手を出して三振するやつもいるし
キャッチャーの構えてるところにしっかり投げてるかっていったらそうでもないしね。

でもそんなこといってたらキリないか。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 19:02:02 ID:gAeB2SzW
>>79
誰と誰よ?

>>80
それはわざと

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 19:03:28 ID:fKP/lVdi
すまん、小林宏もやっていないな

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 19:08:26 ID:fKP/lVdi
>>81
10S以上あげている奴だと、山口、シコースキー、馬原、藤川、川岸、レスターだな
ハムとカープはそもそも抑えが固定されていないから微妙だが、それでも建山なんかは延長以外で複数イニング投げてのセーブをつけているな

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 19:13:37 ID:DX9uW65R
>>81
ごめん
良く考えたら釣り球だったか

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 19:17:55 ID:7f1kGKot
>>78
>>83

…………

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 19:24:41 ID:kXJVIq3A
山口なんて8回を担当していた牛田が故障してから
接戦リードの時は常に8回から登板させられて
現在は4試合連続で2イニング投げているという…
>>83に倣って10S以上挙げている中で比較すると
1試合平均の投球イニングが頭1つ抜け出ている感じ

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 19:24:55 ID:gAeB2SzW
>>83
たてやまとかレスターって抑えちゃうやん
8回頭から2イニング投げてる奴は誰?

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 19:28:27 ID:gAeB2SzW
まあ山口なんか横浜以外やったら敗戦処理か2軍やからな

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 19:32:34 ID:ce63ye+f
せっかく藤川を持ち上げようとしたのに
全然眼中になかった山口が持ち上げられるとは哀れだのう

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 19:45:28 ID:fKP/lVdi
>>87
いや、レスターは10Sあげているんだが。。。
何で8回頭からに限定するのかはわからないが、それならば藤川、山口、馬原の3人だな
ただし、山口4回、藤川1回、馬原1回だが

>>88
さすがにちょっと呆れたわ

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 19:46:47 ID:vTSfzkZr
>>88
頭が残念な方なんですね・・・

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 19:47:24 ID:QflTMntT
阪神ファンってみんなこうなの?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 19:48:14 ID:2iP+9TUP
藤川はイニングまたぎするから能力上げるべき
馬原とか山口もイニングまたぎするけど無視するべき

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 20:11:44 ID:gAeB2SzW
>>90
失点してるんやったら馬原も甘めでもええな
抑えが8回から登板なんか以前ではありえんからな

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 20:17:24 ID:ZQWP0JLa
俺が野球見始めた頃って抑えは8回から登板するのはデフォ、
場合によっては7回からもいきますよって感じだった気がする
そう思って調べてみたら赤堀や佐々木や郭が100イニング以上投げてて驚いたわw

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 20:18:36 ID:C5CfPnD6
>>94
やるんならお前のパワプロで勝手にやっていろ
山口敗戦処理とか言っている馬鹿はもう来んな

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 20:20:10 ID:bAkzF2Kv
>>94
以前はロングのリリーフでセーブがほとんどだぜ…
今は登板数多いからってのはあるけど

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 20:20:43 ID:5YQmwmJg
つーかイニングまたぎする=能力上げる
ってその分スタミナを上げるってことだよね?
基本能力を上げるっていうなら根拠がわからん

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 20:24:15 ID:2iwGs2hn
「山口俊の球は藤川さん並み」といった鳥谷の目は節穴なんですねわかります

冗談は置いといて、牛田がいないからある程度は仕方ないんだろうけど、山口が潰れないか心配だ
目先の勝ちのために使い潰すのはもったいなさすぎる球放るからなあ
横浜は大事に育ててやれよ


100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 20:26:27 ID:cvGWCisT
>>95
90年代前半か。確かにあの頃の抑えはタフだったなあ。
平均2イニング強の抑え投手とかザラだったし。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 20:31:06 ID:fKP/lVdi
>>95
平井(現中日)とかも凄かったよな
80イニング以上投げて15勝27Sだったりな

>>97
あと、今は中継ぎが確立されたのも大きいな
昔はリリーフエースという形で中継ぎと抑え兼任でやらされていたからな
実際、今期も1イニング限定で抑えをしているチームはみんな良い中継ぎがいるからな(ヤクルトは松岡、中日は浅尾、ロッテは藪田、巨人は久保と越智)

>>98
だな
スタミナを上げる根拠にはなっても、基礎能力をあげる根拠にはならないよな
上で誰か言っていたけど、肉体的なきつさで言えば浅尾や久保の方が上だろうしな

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 20:33:49 ID:2iwGs2hn
>>98
現実で2イニング投げると打たれるのをパワプロ上で表現するときに
「2イニング抑えられない能力しかない」んじゃなくて
「スタミナが切れて2イニング目には能力が下がっている状態→結果打たれた」
という風に考えたらどうだ、ってことだったんじゃない?


103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 20:34:33 ID:DX9uW65R
>>99
確かに山口のカーブ?
あの球はすごいね
久しぶりにいいカーブを見た。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 20:41:02 ID:bAkzF2Kv
被打率  登板数/イニング
クルーン .159 23/20
藤川   .196 27/31
岩瀬   .280 27/24.1
林昌勇  .123 22/22.1
シュルツ .243 11/10.1
山口   .212 28/26.1

シコースキー .182 31/31.2
小林宏  .213 24/25.1
建山    .223 25/26
レスター .248 27/26
川岸   .284 28/28
馬原    .242 29/32.1

何気に仏がジェノサイド

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 20:44:20 ID:cvGWCisT
>>104
クルーンレベルでも普通なら十分無双できるはずなのになあw

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 20:44:57 ID:gAeB2SzW
>>95
今と同じ形態になってからは佐々木の投球イニングは激減してる
しかし久保田は108回で防御率1.75のシーズンがあったんだな
化け物すぎる


まあどちらにしろ抑えでイニング跨ぎは甘めにすべき
佐々木の時代なんてほとんどなかった
山口は今みたら防御率2.75なんだな
すまんね開幕の頃のイメージでもっと悪いと思ってたけど最近だいぶ好投してたんだな
ただたしか巨人戦が悪いんだよな

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 20:51:51 ID:gAeB2SzW
逆に巨人戦だけ極端に悪い投手は辛めでええけどな
去年のチェンとか吉見なんてその典型

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 20:52:13 ID:bAkzF2Kv
>>106
対巨人も1失点だけの3.00なんだよな

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 20:55:37 ID:gAeB2SzW
>>108
山口?そうなんだ
前のPが残した走者とかだったのかな

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 21:01:27 ID:bAkzF2Kv
>>109
巨人戦2試合登板で1失点は3/30の坂本の勝ち越し犠飛
もう一試合は日曜日の2イニングジェノサイド

今年は打たれてないな
去年は防御率8点台だったけど

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 21:04:57 ID:cR6V9kDp
>>106
イニングを跨ぐ中継ぎ「も」ならまだ分からなくもないが、抑えだけというのは理解しかねるな

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 21:09:51 ID:cR6V9kDp
越智、今日一日で防御率3点台か・・・

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 21:16:11 ID:wE/XD/ku
調整はスタミナだけで良いよ。
変化球とかの調整はいらない。
まぁ、久保田みたいにイニングが100回とか越えたら別だが

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 21:16:44 ID:2iwGs2hn
>>106
おいおい、「すべき」とまで言うんだったら根拠くらい示そうぜ
>>102の解釈で良かったのか?

仮にあってるとしたら
・そもそも能力の査定基準はどうするのか(1イニング登板時の成績で査定する?)
・スタミナを登板時の平均イニングから査定すると結果的に強くなりすぎてしまう
 どういう基準でスタミナを減らすのか?
・何試合イニング跨ぎでの登板があったら考慮するのか?
・パワプロで完璧に再現することは出来ないので、いくつかの問題は省略して考えられているが、これは無視できないほどの大きな問題なのか?
 (打たれた日はスタミナ切れ状態だったとも考えられるが、不調、絶不調状態だったという風に考えることも出来る)
・同じようにイニングを跨ぐ中継ぎ、5回以降に崩れる先発には適用されないのか?されないとしたらどうして?
ざっとこのぐらいの疑問がある
無駄に煽りっぽくないのと、よく知らない選手を馬鹿にしてなければ、議論する価値はそれなりにある話題だとは思うけどね


115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 21:18:08 ID:16TY0IGP
なにげ松岡、イムのコンビやべぇな。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 21:19:10 ID:2iwGs2hn
>>114
○ 無駄に煽りっぽいのと
× 無駄に煽りっぽくないのと
訂正失礼

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 21:27:43 ID:cR6V9kDp
>>114
そうだな、そう考えると考慮することがありすぎだな
やはりスタミナでの調整が無難か?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 21:58:57 ID:wvQFnM80
でも、ヤクルトファンはASあけのイムを心配してるんだろ

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 22:38:00 ID:jcoj6L+5
wikiについてるけどブラゼルにプルヒッター要るか?
ホームランの割合右13、中3、左8だから、
広角までは行かずともプルヒッターは消した方が良いと思うんだが

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 22:53:03 ID:bAkzF2Kv
>>119
いらないんじゃないかな
PHだけでいいと思う

坂本にはPuHいるな
ラミレスに広角はいるか?今日は中左右と打っていたけど

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 22:57:01 ID:E7XaxE5V
>>120
今日の入れても右本塁打2本やで

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 23:00:31 ID:bAkzF2Kv
>>121
じゃあいらないな

サクセスなら広角ついたから聞いてみたけど少なかったなw

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 23:07:42 ID:gAeB2SzW
煽りぽっかたのなら謝る
横浜ファンの人には悪かった
反省してる。すまなかった
ただイニング跨ぎは明らかにパフォーマンスが落ちるので甘めにすべきだと思う
じゃないと跨がない抑えに比べあまりにも不公平だ
中継ぎはビハインドでも出るから抑えと同列には考えられない
重圧も違うしな

>>119
左に8本も打ってるなら広角は確実につく

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 23:10:36 ID:gAeB2SzW
あと登板数が多いリリーバも甘めにすべき
それか少ないPの能力を下げるか

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 23:13:03 ID:gAeB2SzW
>・何試合イニング跨ぎでの登板があったら考慮するのか?
これは統計てってみんことには何ともいえんな

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 23:46:32 ID:kPqY1SYl
チャンス4or2って得点圏打数どれくらいから付ければいい?

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 23:48:07 ID:DX9uW65R
>>123
しかも今日は左に2本、右に1本

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 23:49:03 ID:DX9uW65R
>>126
今の時点では50打席くらいじゃない?

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 23:51:25 ID:cR6V9kDp
>>123
>中継ぎはビハインドでも出るから抑えと同列には考えられない
>重圧も違うしな

それを言ったら、1点差の時と3点差の時も変わってくるのでは?
1点差と3点差では重圧は全然違うぞ
あと、中継ぎを少し軽視しすぎでは?
体力的なものでは中継ぎの方が抑えより大変だと言われているんだし、抑えだけ別格にする必要はない

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 23:53:41 ID:DX9uW65R
三回連続すまん

ちなみにチャンス2ってマートンについてるみたいだけど打率.353で得点圏.323と規定打席で三割超えててもチャンス2って付くのか?


131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 23:57:55 ID:gAeB2SzW
>>129
じゃあ中継ぎもいいよ

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 23:58:18 ID:kPqY1SYl
>>128
dクス

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 00:00:56 ID:98F+a3pG
抑え補正も跨ぎ補正もいらないな
球場補正と一緒で、どれくらい補正したら良いのか分からんし、査定がややこしくなるだけ
やりたい人は個人でということにするしかないな

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 00:33:53 ID:yHmaiwqy
>130
絶対珍だろwwww

ブラゼルのプルHは要らないな。マートンチャンス2はまだ引っかからないレベルだと思うけど、廣瀬だってチャンス2付いてるし、
あの個人サイトはその辺厳しいんじゃないの?

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 00:42:39 ID:tcZgewYY
甲子園が本拠地の阪神の選手は全員パワー+40、守備+5ぐらいするべきだな

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 00:44:09 ID:ML6B2/Ah
(関心なさげに)

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 01:01:18 ID:O/LekU7T
>>134
ああ、そうだけど。
阪神ファンだから例でマートンを出してみただけなんだが....

まあ回答ありがと

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 01:13:10 ID:5VGIByyt
ファミリーマートン

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 03:40:10 ID:VDbohxKK
>>130
マートンに相応しいかどうかは別にして。

通算打率に対して得点圏打率が有意に低いと認められれば、付けるべきじゃね?
元のミート値(から期待される打率)と、チャンス2で割り引かれた後のミート値が、納得出来る数字になるならね。

代打専門に代打○をつけたら、それから逆算してミートを調整するイメージで。


140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 06:26:17 ID:rqzuTghx
wikiがおかしいっつーか、毎試合毎試合全員分の査定を見直してるわけじゃないし
前のが残ってるのを見つけてバカにするくらいなら、黙って修正してくれればいいのに・・・

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 08:52:29 ID:RYoA4Xj6
しかし今年の越智も査定しづらい成績になりそうだな。
抑える時は抑えるけど、打たれる時は一気に大量失点のパターンになっていきそう。
安定度2打たれ強さ2あたりで再現するしかないのかな。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 10:43:58 ID:UceP1DLz
イニング跨ぎは確かに大変だが、投球回数は増えるからな
越智みたいに試合数多いのにイニング少ない奴はちょっと打たれたらガクッと防御率下がってなかなか上がらないから、
パワプロの査定上で不利な部分はあるよな

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 10:49:41 ID:gnRjgi9x
>>141
打たれ強さ2とピンチ2つけて

152` F106 E36 スライダー2 フォーク4
ピンチ2 打たれ強さ2 奪三振 逃げ球 回復4ぐらいでどうかな

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 10:55:25 ID:RYoA4Xj6
>>143
いい時はむしろピンチ4だからな。それでここまで劇場しつつも防御率1点台だった。
良かろうと悪かろうとランナー2気味ではあるが。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 11:01:26 ID:gnRjgi9x
>>144
アレ様とか防波堤とか狂雲はランナー2付いてたな
ナガカーには特になし

今季失点した試合って2安打以上浴びてるからどうするかな…

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 11:06:32 ID:ag5wIN73
投手にもポジションレベルつけりゃいいのに
先発Lv.7とか中継ぎLv.7抑えLv.3とか
中継ぎがみんなスタミナE扱いなのもどうかして欲しい

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 11:07:19 ID:rqzuTghx
中継ぎは防御率で不利ってのは無いんじゃないの
投げる以上は打たれるか打たれないかだし
先発が中継ぎに尻拭いしてもらう時もあれば
中継ぎが先発が残したランナー全部返しちゃう場面もあるし

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 12:17:46 ID:RYoA4Xj6
越智はランナー2と打たれ強さ2かなぁ。以後それなりに安定すればピンチ4で帳尻付ける感じ。
安定2はもうちょっと様子見か。結構凶悪だからなあれ。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 13:05:23 ID:DIDuzQnD
教えて下さい。
弾道ってどうやって査定するんですか?

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 13:08:55 ID:8WQRUV93
勃起力
サクセスすりゃ分かるだろ

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 16:23:24 ID:4r1yxotE
巨人小笠原って三振つけるほど三振多いか?

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 17:28:57 ID:cd1gfnHs
>>151
ここ5年で3度の100三振で平均すると年100以上
ついても全くおかしくない、というよりつけないとおかしいレベル


153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 17:40:07 ID:GIc2VUTr
参考までに小笠原の三振率
07年:.252 (98/389)
08年:.285(105/369)
09年:.301(107/355)

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 17:55:27 ID:GIc2VUTr
ついでに阪神新井も調べてみた
07年:.344(136/395)
08年:.327 (83/254)
09年:.198(82/413) 三振なし

三振/凡退打数で計算してみたが、冷静に考えれば
安打数が多い程三振率上がるので素直に三振/打数で計算しなおした

小笠原
07年:.173 08年:.202 09年:.208
新井
07年:.245 08年:.227 09年:.147

サンプルが少ないけど、目安としては2割以上か?

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 18:11:42 ID:/cWZ4zFD
前に誰か調べていたけど、「三振/打数」が2割で三振っぽいな
今季の小笠原は.212だからつけていいかと

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 21:14:21 ID:DbTfIVeC
さらに言うなら2ストライク後三振率ってのもある

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 22:05:05 ID:/cWZ4zFD
何かここ最近の阿部は抑えられる気が全くしない
神がかりすぎだ
それでもって、韓国のスコアラーのこれを思い出した

・青木・川崎・稲葉は殆ど穴がない上に初見の投手でも打てる。
 なぜ川崎と稲葉をスタメンで使わないのかわからなかった。守備も上手いのに
・イチローは皆さんの方がご存知だが、追い込んで内角高め。内野安打は仕方ないと投手には伝えた
・日本で最も恐ろしい打者は阿部。どんな打者も打てないキメ球を打つことがある
 打たないこともある。よくわからない。脚は遅いんで歩かせろと言った

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 22:16:58 ID:5VGIByyt
>>157
1年目は体細かったのに
最近の阿部は何あれ?
清原化してるじゃないか

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 22:24:13 ID:/cWZ4zFD
>>158
入団時83kgが今95kgだからな
そりゃ、ごっつくもなるよな


160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 22:51:53 ID:KITbzWIM
>>157
はいはいゴミ売りさん
よかったでちゅね

無駄なフラグ立てると04年みたいにまた怪我するぞw

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 23:05:54 ID:lju2XMm1
内川
弾道2 C10 C95 E7 D8 E7 D9
流し打ち、粘り打ち、満塁男

村田
弾道4 F5 B130 F4 C10 E7 E6
三振

スレッジ
弾道4 F4 A140 E7 E7 E6 E7
三振 チャンス4

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 23:16:47 ID:lVJsmdNB
>>157
で、それが査定にどんな関係があるの?

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 23:20:32 ID:gnRjgi9x
>>161
内川もう少し足速くていいかな

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 23:24:35 ID:bSBpQgI2
>>162
安定度2にかかわってくるな

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 00:41:36 ID:eaoHCk6R
谷繁のエラー率が下がっているからNPBのサイト見てみたが、谷繁やばいな
守備率.984で、5位の城島と.010も離れているな
これ下手したらエラーG1とかになるかもな

それにしても、守備率は悪いわ捕逸も多いわで、やはり谷繁も年なのかもな
古田も最後の方は守備下げられていたし、谷繁も下げた方が良いかもな

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 00:52:35 ID:wQVmnJMo
谷繁が劣化しているのは事実だな。
さすがに守備Bはちょっと甘い気がする。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 00:53:56 ID:jdHyMk2A
でも盗塁阻止率は城島より上で結構いいぞ。
しかし城島は座ったままの姿勢で、何度も牽制刺したり印象に残るプレーが多いな。あれはかっこいい。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 01:00:30 ID:eaoHCk6R
>>167
盗塁阻止率は.317で今3位だな
城島がじわじわとあげて.372で1位になっている
ただ、谷繁も年の割には盗塁阻止率はさすがだな
そうなると肩も激しく落ちていた古田とは違うから、守備ダウンはまだ早いか?

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 01:50:49 ID:Dg6c2c+3
さすがにBはなぁ…肩C守備力Cでもいい気がするが…

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 01:58:16 ID:jdHyMk2A
>肩C守備力C

そんなの谷繁じゃない。急に衰えてるでもなし、実績は凄いしまだ阻止率も高いし肩Bでいいだろ。守備もエラー回避を下げれば…


大竹
148 DB
スライダー2 Hシュート2 チェンジアップ1
ノビ2 ケガ2 打たれ強さ2 打球反応○ 


松岡
152 BE
スライダー3 フォーク5 シュート1
ピンチ4 キレ4 回復4 牽制○

久保
150 CA
ツーシーム スライダー2 カットボール1 フォーク4
クイック4 ランナー4 軽い球

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 02:13:15 ID:1BuDOJ23
>>170
ランナー4とか書くと一気に胡散臭くなるから勘弁してくれ

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 02:18:25 ID:zJzLQcZT
>>170
過去の例からすると3割台なら肩はCが妥当だな。
急に衰えているわけではないと言うが、やはり見てて衰えは感じるからな。
それに数字上でも大きく落ちているわけだし、守備はCで良いと思う(それでも少し甘いが)。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 08:46:00 ID:9iJIaCbh
実績はあんまり関係ないんじゃないか
あくまで今年の成績が反映されるんだし

あとラミレスって肩F5になってるけどそんなに弱くなくね?

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 08:56:24 ID:17u1BUHZ
ラミレスは肩そのものはまだあるが、スローイングが悪い上に、緩慢だからな
Fでも仕方がないとは思う

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 09:07:41 ID:idDtZC2d
肩はDで守備Gの送球2とか

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 09:19:01 ID:eQCt2dJ+
>>174
守備落とせばいいんじゃね?

修正求ム

長田
148` D132 E46 スライダー3 シュート2 フォーク1
逃げ球 対左2 回復4

藤田
146` B164 E38 ツーシーム スライダー5 フォーク3

シコースキー
150` C146 E41 スライダー2 フォーク2 チェンジアップ3
ピンチ4 回復4

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 09:35:49 ID:nC6OfiAD
>>175
さすがに肩Dはもうないな

>>176
パワプロでは守備でスローイングの調整はしていないっぽいからな
肩でまとめて評価しているっぽい

藤田が強すぎる
戦線離脱もしているから、総変マイナス2くらいでケガ2を

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 09:44:28 ID:eQCt2dJ+
>>177
でも太陽もそれなりに投げてるから
藤田
146` B164 E38 ツーシーム スライダー4 フォーク2
ケガ2 回復4

くらいか?

> パワプロでは守備でスローイングの調整はしていないっぽいからな
> 肩でまとめて評価しているっぽい
そうだったのか、送球のコントロールは守備だった気がしたが昔なのか

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 09:56:16 ID:jJu+EVPN
ラミの守備はいつでも守備練の球拾い状態だからな。
お前それ本気でやってんのレベルの緩慢っぷりだから、仕方ないといえば仕方ない。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 10:23:52 ID:ziP6nk8z
昨日広島がそう思ったのか舐めきって無茶なタイミングで石井琢がホーム突っ込んでたけど
意外といい送球が返ってきて刺されてたなw

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 10:27:10 ID:jJu+EVPN
まぁラミは、肩だけで再現するならF5もしくはE6+送球2ってとこだろう。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 10:27:13 ID:idDtZC2d
まあ好走暴走紙一重という格言もありますし

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 10:29:44 ID:LRdGOh/W
巨人ファンだがラミレスの守備と返球にはいらっとすることが多々ある
確かに間に合わないかもしれないが、だからといって山なりボールで返球されたりするとかなり腹が立つ
しかもたまにそれで進塁されたりすることがあるし…

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 10:41:10 ID:eQCt2dJ+
>>183
緩慢かと思いきやフェンス直打を素手で取ってレーザーで飯原刺すとかあるんだよな


185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 10:49:19 ID:jJu+EVPN
山なり返球が肩Gだとすれば、好返球は肩D。
間を取ってEとFの間くらいという感じだろう。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 11:01:59 ID:El0OBafq
肩の話で、思い出した。ガイエルって肩B13なんだけど、強肩なの?
ヤクルトの試合見ないからわからないんだけどさ

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 11:12:36 ID:Det2a8R/
>>149の者ですが

例えば井口とかパワーの査定基準がホームランの数なのでそれで査定するとC103程度になります
しかしリーグトップの2塁打を打っていて長打率は本塁打の数ほど低くありません
ならパワーを低くせず弾道を下げればいいのではないかと思ったのですが
これは間違った考え方ですかね?

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 11:56:16 ID:fMkK3XG/
>>186
かなりの強肩でコントロールも良い
B13は妥当な数字だと思う

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 12:09:41 ID:jJu+EVPN
同じく肩と言えば、金本はどうなるんだろうな。
このまま今シーズン守備につかないまま終わったら、肩Gはおろか最低値(1)+送球2なんて査定にもなりかねんぞ。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 13:15:04 ID:zJzLQcZT
>>187
2001年に谷が二塁打記録作ったときは、547打数で52二塁打13本塁だったがパワーはB115弾道4。
2004年に福浦は506打数で42二塁打11本塁だったがパワーはC108弾道3。
これらを見る限りは、二塁打はパワーとは関係していないと考えて良いと思う。

>>188
ガイエルは強肩だな。
結構な年のはずなのに凄いよな。

>>189
かつて浜中が怪我をした時はG3まで落とされていたが、今の金本はそれより酷いからな。
このまま守備につかずにシーズンが終わったら本当にそんな感じになってしまうかもしれないな。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 13:16:47 ID:YvoyNQ9l
konamiだから気にスンナ。
Fくらいになるだろ

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 13:16:52 ID:u0zxTi/R
>>177
>パワプロでは守備でスローイングの調整はしていないっぽいからな
>肩でまとめて評価しているっぽい
勝手に都合のいい解釈するなw
パワプロの守備力はスローイングの速さと送球コントロールに影響するんだぞ
ラミレスは肩7か8守備は3か4ぐらいでいい

>>187
井口は弾道2より明らかに高いから3
パワーCかBで走力D以上ならパワプロでは2塁打量産できる


193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 14:06:39 ID:idDtZC2d
まあ2塁打は打球が抜けるかどうかだしな

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 14:07:34 ID:zJzLQcZT
>>192
いや、査定という点では>>177の方が正しい可能性が高い。
いくら強肩の選手でもスローイングに難がある選手は肩を下げられている節がある(藤井とか)。

>ラミレスは肩7か8守備は3か4ぐらいでいい
これは明らかに高すぎだと思う。
デフォの2009で肩E7守備3であったことを考えると、今は両方ともワンランクは下で良いと思う。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 14:13:08 ID:Mw2u2Gou
>>192
巨人ファン乙w
ラミレスの肩D守備Fとか野球まともに見ている奴ならそんな糞査定しねぇよw

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 16:03:04 ID:nONS1QSo
>>181
ちゃんとホームまで届くし、昨日だって逸れてなかったから
肩E6、送球は3が妥当だろう

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 16:32:30 ID:MkNBeV2q
>>196
たった1プレーで評価するのかお前はw

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 16:43:18 ID:qEQsrNXa
イニング跨ぎで甘くするて言う査定はどう考えてもおしい、結果的に打たれてるんだから
采配のせいで打たれたから甘くしろって言ってるのと正直あんまり変わらないと思うんだ

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 17:46:07 ID:H8uoxBht
浅尾
156km B160 E55 スライダー2 SFF4 パーム2
逃げ球 回復4 打球反応○ ピンチ4 安定度4

はどうでしょう?

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 17:53:40 ID:u0zxTi/R
>>194
藤井が下げられてるのは573得意の実績がないから

>>195
じゃあ桜井の守備はお前の中ではどれぐらいよ?

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 18:45:34 ID:El0OBafq
>>188

さんきゅ、デッドボールが多いイメージしかなかったわ。

中日にいた、アレックスと同じくらいかな?

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 18:52:08 ID:6eL9AfVZ
>>192
稲葉、森本、青木なんかはスローイングの速さと正確性で肩が高くされているみたいだぞ

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 19:13:22 ID:t7VPZ3fK
ラミレスと桜井だったらどっちが守備は上なの?

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 19:39:43 ID:dQBODhei
センター前ヒットでブランコに一塁から三塁まで行かれるマートンも肩は弱いね

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 19:56:22 ID:/lSgW1B3
ラミは 走力E6 肩E6 守備G1〜2 エラー回避F4

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 20:14:16 ID:/bBLvXoK
>>196
つか、別にラミレスは肩弱くないしな
ボール捕るまでが致命的に遅いだけw

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 20:21:37 ID:jfxPI6Tz
ラミレスはボール捕ってから投げるまでのタメがあれば結構良いボールが来るが、
タメがないと酷いボールが来るな

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 21:21:18 ID:g2+YEDd5
マエケン
150km/h スタミナA160 制球A185
スライダー4 Dカーブ3 チェンジうp3
安定度4 打たれ強さ4 ノビ4 リリース○ 打球反応○(守備力B)


209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 21:49:46 ID:u0zxTi/R
>>202
単に人気選手だから強めに設定してるだけ
スローイングで評価されてるなら宮本、井端、平野、福留、和田なんかも肩力あがってるはず


210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 22:57:28 ID:qSW/38ye
>>203
さすがにラミレスと比べたら桜井のがだいぶ上

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 23:08:50 ID:AU0OZ6VJ
>>209
福留は評価されてたろAはなかったけど
ってか2010スレから
小笠原 初球併殺三振パワーヒッター持ち
坂本 初球三振アベレージ持ち
だってよ
しかし坂本にAHつけるか・・・・
まぁ関本につけるような黒歴史もあったが


212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 23:13:12 ID:qSW/38ye
>>211
基準が変わった可能性もあるから、
坂本に付いてるって事しか分からない状況では何とも言えないだろ

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 23:21:36 ID:eaoHCk6R
>>209
内野はスローイングが悪いと肩を下げられるというのは前から言われていたぞ
村田、渡辺(楽)、西岡あたりがその代表例みたいなことを前に聞いた気がする

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 23:27:34 ID:qVOEhmLs
まあ嘘の可能性もあるけど、
今までの経緯からすれば、坂本もだが
小笠原に本当にAHがつくとなると
完全に査定基準が変わったんだろう

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 23:31:32 ID:eaoHCk6R
>>211
見てきたが、併殺の能力はミートの形が変わることだったのか
あと、身長でストライクゾーンが変わるようになったんだな
170以下、171〜187、188以上
この三段階で身長低い、身長高いを決めて良さそうだな

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 23:38:36 ID:qSW/38ye
>>214
小笠原にAHなんてどこに書いてある?

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 23:56:54 ID:nONS1QSo
坂本に三振要る?

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/02(金) 00:33:11 ID:mYImyP3T
正直今年の坂本には必要ない
三振の基準は三振率二割以上
今年の坂本は.117
ってか坂本AHならマートン、森野、賢介etcと何人つけなきゃならんのだ

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/02(金) 01:20:18 ID:nvGrGYh0
金子(オ)は安定度2必須だな
両リーグ最多の完封3なのに5勝7敗防御率4.23とかムラがありすぎだろ

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/02(金) 07:33:52 ID:JJQ1fl5h
ラミの肩は、一段階さらに下げた(G3〜F4あたり)上でレーザービーム付ければ、
普段は山なりだけど特定の場面ではそれなりにいい送球をするというギャップを再現できる。
が、送球モーションが固有になる上に実況が\レーザービーム!!/とか言っちゃうから違和感あるな。
万人受けする査定ではないだろう。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/02(金) 10:13:35 ID:4tYZhJfj
嶋   ↑3 D(*8)C(*95)E(*6)C(10)E(*6)E(*6) 左2 三振
栗原  ↑3 E(*6)B(120)E(*6)D(*8)E(*7)E(*6) 四番○ 三振 ケガ2
ヒューバー ↑3 G(*2)C(108)E(*6)E(*6)F(*4)F(*5) チャンス2 左4 三振
前田智 ↑3 E(*7)D(*90)G(*2)E(*7)E(*7)D(*8) 代打○ 走塁2 ケガ2
赤松  ↑2 E(*7)D(*82)B(13)D(*9)E(*7)E(*6) 走塁4
廣瀬  ↑2 C(11)D(*87)D(*8)B(12)C(10)D(*8) チャンス2 固め打ち

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/02(金) 11:20:33 ID:1x9Cxz8x
廣瀬の守備をBにしたら反論出るかな?
走力はE7かD8だけどダメかね

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/02(金) 13:12:13 ID:0DnfyAM5
廣瀬  ↑2 C(11)C(97)D(*8)B(12)B(12)D(*8) チャンス2 固め打ち
これくらいか、今までのはD9B12C11だったんだよな

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/02(金) 13:20:13 ID:1x9Cxz8x
コナミが、出場機会が少ないからって急に能力下げたら
ちょうど廣瀬に出番が増えたという状況だったな

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/02(金) 13:33:41 ID:EyxyivI/
>>223
廣瀬の肩は13でいいと思う
ガイエルが13らしいがガイエル以下ってことはないぞ
それくらい肩に関してはすばらしいものがある
去年今年とストライク返球も多いから
現状なら送球4があってもいい

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/02(金) 13:38:02 ID:1x9Cxz8x
でも廣瀬は(送球だけ見れば)、バカ肩というよりは送球が良いタイプだと思う
RRFとか比較調整とかライトだとか考えなければ、個人的には
走E7、肩B12、守B13、送球4、レーザービーム、積極守備


227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/02(金) 13:38:04 ID:0DnfyAM5
>>225
肩B13 守備C11か肩B12 守備B12だと思うんだよな
走力はD8でいいかな?

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/02(金) 14:08:45 ID:EyxyivI/
>>226
バカ肩ってのはA評価(もちろん一軍で活躍した場合)になるんじゃないかな
中日時代のアレックスとか全盛期ヤクルト飯田とかあのレベルで肩Aでしょう
廣瀬はそれには及ばないにしても次ぐレベルにはあるんじゃないの
13は福留とか全盛期の金城クラスだろうけど遜色ない肩と言える
肩12だとGG佐藤とか森本といったその辺のレベルになるがそのクラスよりは上だ
アレックスとか飯田(肩A14〜15)ほどじゃないがGG佐藤や森本(肩B12)よりは上
だから13が適当だと思う


>>227
それだと肩B13、守C11を支持する
個人的に走力はD9でもいいと思うけど現状上げる材料はないからD8でいいか
守備もバツグンに上手い、守備範囲も広いという評価になった時に
走力か守備力を上げればいいと思う

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/02(金) 14:18:08 ID:1x9Cxz8x
でも廣瀬は足遅いから・・・

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/02(金) 14:30:25 ID:yPRCmYa5
通算盗塁7・通算守備率.984の廣瀬がどんだけ強いんだよww

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/02(金) 14:37:40 ID:1x9Cxz8x
守備率と守備の上手さは別だし

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/02(金) 15:04:42 ID:tRzGLKr2
参考までに
ttp://www.youtube.com/watch?v=2fK_PZcGRb8
5:55から広瀬
6:30からガイエル
確かに二人とも肩強いな

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/02(金) 16:25:48 ID:7rAM286s
今の日本球界で廣瀬より肩強い外野手って糸井くらいなんじゃねーの?
金城は肩劣化したし(それでも良い返球してることはある)、中日の藤井は肩は強いんだろうけどよく逸らしてる
あとは英智とロッテ南くらいか?
しかしこの二人は強肩の目にかかる場面が少ない

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/02(金) 16:57:20 ID:wVtYBnnI
東北楽天の牧田や西武の高山も強肩で有名だけどどうだろう

さすがに及ばないか!?

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/02(金) 18:30:42 ID:+hlPaJkJ
>>211
>福留は評価されてたろAはなかったけど
いや評価されてないからモーション速いのに肩B止まりだったんだよ

>>213
村田のスローイングが悪いって横浜バカにしてるのか?

>>228
そもそも今の森本の肩はBもないから廣瀬は肩B12でいいよ
かつての金城クラスに比べるとちと弱いしガイエルにも劣る

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/02(金) 18:41:51 ID:JpU/uLQC
>>235
横浜ファンだが村田のスローイングが良くないことは本当だぜ
今年は大分マシになったが去年までいったいどれだけ送球がそれてエラーになったか
もう少し調べてから発言しようぜ

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/02(金) 18:52:19 ID:QYAMKFav
>>236
俺の中では村田のエラーっつったら正面の速い打球を捕り損ねるイメージが強くて
送球エラーのイメージってあまりないんだけどなぁ
球界全体のサードの中で、そんなに送球エラー多い方なのか?
小笠原の方がやらかしてる気がするのは、俺が巨人ファンだからだろうか



238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/02(金) 18:58:13 ID:7rAM286s
>>234
牧田は肩強いって知ってたけど(出場機会が少ないのでスルー気味)
高山も強肩だったのか、知らんかったわ
今度からチェックしてみる

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/02(金) 19:02:19 ID:G2yeuxmm
>>236
>今年は大分マシになったが
交流戦入るまではな
交流戦入ってからはまたいつもの村田だ

>>237
送球エラーはかなり多い
今年もエラーの内半分以上は送球ミス

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/02(金) 20:04:43 ID:fxSTQ4If
>>199
誰もレスしないから手をつけとく。

打球反応○が好査定と思う。
個人的には牽制○とかも付けたいが。


241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/02(金) 21:30:53 ID:AyYS/8Ln
長野
EBCCFF


242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/02(金) 21:51:25 ID:WZJ4zEYm
坂本はまた送球ミス...
送球2どころか送球1とか無いのかな?

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/02(金) 22:25:49 ID:6IJbHiQm
T-岡田
E6 A147 E7 E6 E7 E6
PH 三振

後藤
C10 C96 C10 C11 C11 E6
盗塁2

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/02(金) 23:58:34 ID:+hlPaJkJ
>>199,240
ついでにいうとクイック4と守備Bも

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/03(土) 00:39:27 ID:B/o4G8Va
昨日の巨人阪神凄かったな。

坂本 CBBCCF
高橋 ECECDD
小笠原 CAEDDE
ラミレス DAEDFF
阿部 CAFBCE
長野 EBCCEF
脇谷 EDCDED
エドガー FDDDDE

鳥谷 DBCCCE
平野 BEBDBE
マートン BBBEEE
新井 DBEDEF
ブラゼル DAFEFF
城島 DBEBCD
浅井 DDDCDE
桜井 EBDDFF


246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/03(土) 00:42:32 ID:mmCcmm8H
脇谷はすでに14盗塁だし、Bでいいんじゃないか?
ラミレスの守備査定はちょっと甘いな

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/03(土) 01:42:43 ID:vFkcBppd
小笠原のミートはギリギリBじゃないかな
ラミレスは肩E
エドガーは守備E
マートンはなんとかAあげてくれ
平野はパワーFだろう
新井はミートE
浅井は肩Dでもいいんじゃないの?
桜井は・・・表現できない


248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/03(土) 06:05:01 ID:Fa4Fn3GZ
>>245
全体的に強い

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/03(土) 11:18:11 ID:P6GV9Hht
>>236
>>239
俺も横浜ファンだけど村田の守備に関するイメージは>>237に近いな
横の動きは悪くないしスローイングもよいとまではいわないが
強肩を生かしてそこそこ安定した送球をする
しかし正面の打球をポロリとやっちゃうことが多々ある

あと誤解招きそうなんで注釈つけると、「そこそこ安定」ってのはあくまでそこそこであって
他球団のサードと同程度には送球でやらかすと思っている
要するに、スローイングは他球団のサードと比べて良くも悪くもない(小谷野や宮本のような名手はもちろん別だぜ)ので
わざわざ肩力減らし気味にするほどの必要性をあまり感じていない
それよりも上手い奴にプラス補正の査定をした方がいいんじゃね?と思っている

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/03(土) 11:47:17 ID:APRKaI9H
古木よりは上手い

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/03(土) 17:43:21 ID:3xNzP+VO
森野よりはマシだな

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/03(土) 17:53:22 ID:WSY01kMr
ダルビッシュ
153キロ
コントロール136
スタミナ186
ツーシーム
スラーブ4
フォーク3
カットボール2
スローカーブ2
打たれ強さ4 安定度4 ノビ4 対ピンチ4
奪三振 逃げ球 尻上がり 闘志 楽天キラー テンポ○ 人気者 速球中心
完投

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/03(土) 17:59:26 ID:WSY01kMr
>>252

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/03(土) 18:02:22 ID:WSY01kMr
>>252
155キロの間違い

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/03(土) 18:02:25 ID:vTuYoJLw
ダル155kmか
ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20100703-649045.html

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/03(土) 18:18:31 ID:IrPN+bjc
しかし>>236とか>>239ってどんだけ村田アンチなんだ
ありもしないことを言ってまで査定弱くしたいのかね

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/03(土) 18:33:15 ID:+fhDZles
>>256
お前が野球見ていないだけ
調べてみればわかるが今シーズンもエラーのうち半分以上は悪送球によるもの
頼むからもう少し調べてから発言してくれ

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/03(土) 18:41:06 ID:vFkcBppd
パだけ見てたらセのことは分からないこともある
セだけ見てたらパのことは分からないこともある
例え交流戦を見てたとしても分からないこともある
仲良くしましょうや
ただ、村田はいつも通りに戻った、それだけだ

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/03(土) 18:47:05 ID:gkne1czr
かーちゃんの卒アル見てたら谷繁いた
(鳥取です
だから悪口やめて

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/03(土) 18:51:18 ID:nupcc96D
>>257
半分以上半分以上言ってるけど、もうすぐ前半戦終わる今の時期で3つじゃん
取り立ててどうこう言うレベルじゃなくね?
村田で肩力下がるんなら、坂本とか森野はEぐらいになっちゃうんじゃないの


261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/03(土) 19:04:27 ID:7aIyxtZY
>>260
他の選手はどのくらいなの?
森野が多いのは分かるが

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/03(土) 19:08:25 ID:4WPIPBXh
>>260
確かにそうなるよなw
ただ強肩の中でも強肩の選手限定って言うなら別だけど

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/03(土) 19:34:19 ID:tkMHwlmi
>>260
その二人は送球2をつけられるだろうな
送球2をつけられたら内野手としては終わりだが……

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/03(土) 19:39:08 ID:gLN83wpR
>>257
つーか実際に過去にもさかのぼって調べたいけど
エラーの内訳まで調べられないのが実情なんだよなあ
横浜ならエラーしたイニングさえ分かれば
http://www.tbs.co.jp/sports/baseball/highlight/10highlight.html
で調べられなくもないけどさすがに時間がかかりすぎる
そのあたりの詳細なデータが調べられるサイトってないのかね

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/03(土) 19:41:02 ID:gLN83wpR
あと村田の肩については>>249>>260に同意かな
村田の肩力下げるよりも他の野手の肩力なり守備力なりを見直した方が
実際の能力を正確に表せるような気がする

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/03(土) 19:45:31 ID:vTuYoJLw
しかし、やはり守備は難しいな
村田の肩一つとっても意見が割れているんだからな
ただ、大事なのは余程の客観的なデータでもない限り相手を否定しないと言うことだな
>>256>>257
みたいなことをやっている限りまともな査定は出来ないだろうな

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/03(土) 20:03:24 ID:Jv6w21Fo
プロスピ

小笠原 肩D13 スE12
森野   肩C16 スF10
宮本   肩D13 スA19
新井   肩D13 スF10
小窪   肩D13 スE12
村田   肩B17 スF9
小谷野 肩D14 スC16
ノリ   肩C16  スE12
松田  肩C15  スE12
おかわり肩C16  スE12
今江  肩C16  スC15
バル  肩B18  スE12

実際にどうなのかは知らないが、コナミは村田を肩はトップクラスだがスローイングは最低クラスと評価しているのは確かだな。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/03(土) 20:04:35 ID:Jv6w21Fo
しかし、自分で書いておいてなんだが森野の方が村田よりスローイング良いとかありえないな。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/03(土) 20:15:46 ID:AxHlG8TI
>>267
パワプロとプロスピじゃ全く違う評価受けてる選手も中にはいるから、
(赤松の肩とか)
「コナミ」じゃなくて「プロスピ」の方が正確だろ

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/03(土) 21:46:21 ID:B/o4G8Va
Wiki阪神の鶴酷くね?



145 コンD130 スタC105
スライダー2 シュート2 フォーク2(チェンジアップ)

特殊能力抜きでこのくらいでは?

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/03(土) 22:07:34 ID:wzVvQaWZ
酷くねも何も総変1しか違っていないが・・・
まあ、イニング多くないとは言え防御率2点台なら総変6はありだな
あと鶴のスライダーって縦スラじゃないか?

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/03(土) 22:12:34 ID:TMy+oAFk
WikiのG小笠原って、守備E6 エラー回避F4  ポジレベ三5 一7 になってるけど
これサード守らせたら守備F5 エラー回避G3になるよね。低すぎね?

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/03(土) 22:19:30 ID:v0zwAL5j
エラー回避に関していえば、低すぎるということはない

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/03(土) 22:22:29 ID:wzVvQaWZ
小笠原はサードよりファーストの方が上手いのは確かだからな
まあ、サードが酷いというのもあるが

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/03(土) 22:25:12 ID:TMy+oAFk
>>273
エラー回避に関しては、サードの方は問題ないけどファーストでF4は低くないか?

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/03(土) 22:28:25 ID:u6WzRkYU
ほとんどサードしか守ってないし、サードに合わせたらいいんじゃない
一塁守備率も.975だけどね

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/03(土) 22:34:37 ID:AEYAE3Uq
一塁守備率が.975ならエラー回避はG1でもおかしくはない

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/03(土) 22:58:18 ID:yZLUG9NX
ポジレベはCOMの守備起用にも関わってくるからな。
終盤一塁に回ったり、他にサード守る選手がスタメンの場合一塁に回されたりすることも多いから
三5一7というポジレベでいいと思う。
ポジレベ7の一塁基準の守備力で査定するなら、守備力はE7にしてもいいかも。
三塁はエラーは多いが動きそのものはF5になるほど悪くはないと思う。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 03:37:24 ID:BgODjE2W
2010の坂本にAHってマジ?

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 06:47:58 ID:rFpE353M
>>269
パワプロとプロスピとパワメジャ(WBC日本)とベースボールヒーローズ
同じコナミが出してるけどてんでバラバラだからな
野球の査定に関しては統一してやればいいのに、何で個別にやってるんだろう


281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 07:52:54 ID:Yzzznh/L
>>280
確かにな
そっちの方がコストとかもかからないはずなのにな
ただ、逆に言えば同じコナミで同じようなシステムを使っているゲームであっても査定はこれだけ差が出るってことだな

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 09:26:36 ID:AmMGju+V
村田関連の話題でなんとなくwikiの横浜の項目見ていて思ったが、
内川にAHってついていないんだな。
これはどういう基準で判断されたんだろう。3年連続で3割打ったことはないからとかかな?

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 09:31:30 ID:UhF4FIn5
単純に去年の打率が低いからでしょ

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 09:57:58 ID:Yzzznh/L
>>282
2009までは3割3分以上打つことが一つの条件だったらしい
ただ、2010では坂本にAHついているらしいし、基準はかなり変わっている可能性が高い

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 10:11:39 ID:PU66G95J
プロスピみたいにバンバンついてそうだな

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 11:03:52 ID:AmMGju+V
>>284
なるほど、d
坂本くらいの打率と実績でもつくなら今回は大幅に増えそうだなあ

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 11:26:18 ID:QQyJTQ7n
しかし坂本はポップフライ多いからあんまり(パワプロ的な)AHのイメージはないな。
ポップフライのなり損ないがHRやヒットなイメージだ。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 11:37:10 ID:YmbOqK7S
金本って代打で本塁打3本打っているんだな
代打成功率は低いが、代打本塁打多い選手は代打○つくんだっけ?

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 11:41:09 ID:UhF4FIn5
代打打率が通常打率と比較して低すぎなければつく事もある

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 12:03:22 ID:Yzzznh/L
>>288
本塁打を打っていても打率が低いとつかない可能性が高い
2007年の嶋は代打で3本塁打打っていたが、打率.231で代打○はついてない

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 14:05:34 ID:ygGnra1O
坂本 3BBCDEG AH 逆境 固め打ち 送球2 安定4
松本 1CEADCE 流し打ち 内安○ ケガ2
小笠 4CAEEDF 初球○ 広角 選球眼 竜キラー 
ラミ 4DAEEGF PH 左4 ケガ5 安定2 ムードメーカー 
阿部 4CAFCDD 初球○ PH サブポジ2
長野 3DBCDEE 左2
高橋 3DBEDDC チャンス4 三振 サブポジ2
脇谷 2EEBEDE 意外性 三振 エラー

エド 3ECEDEE 三振
亀井 3GDCCDD 左4 三振
谷夫 2FEDEEE 流し打ち
鈴木 1EEAEDE 盗塁4
工藤 1EFCDCC
火華 4GBEEDD 三振 プルヒッター
鶴岡 3FEEEDE
古城 2GFDDDF 三振

今年は控えが薄いな、先発だけで野球やってら。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 14:38:14 ID:lxcWLY4f
糞査定もほどほどに

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 16:14:02 ID:tTDEZ6JR
坂本 高橋由伸
ドームラン○
東京ドーム時パワー20アップ

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 16:25:38 ID:Qb50Kc3F
>>293
あがってどうすんだよw

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 16:32:04 ID:vD4xZY5x
長野対左2要らなくなるかもな

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 17:02:15 ID:nuufg48F
>>284
つーか去年首位打者のラミですら.330は到達してないんだし
過去2年間の成績や打者としてのタイプ考えればつけても全然問題ないよなあ
変なところで査定が厳しいときがあるのはなんなんだw

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 17:06:41 ID:Qb50Kc3F
>>295
そんなことより、フォッサム
今日の姿が本来の姿だな。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 17:28:39 ID:ajJPbDIr
ラミデス

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 18:48:43 ID:QQyJTQ7n
T桧山
打率.257(ミート:E6〜E7相当)で、
チャンス2(+0.5)・対左2(+0.5)で+1、チャンスメーカー(-0.5)と代打○(打数のほとんどが代打:-3)で-3.5。
全部合わすと-2.5のミート補正ということでミートG3〜F4ということでおk?

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 19:32:58 ID:Yzzznh/L
>>299
そんなもので良いと思う
しかし、夏になってばててきたのか、防御率落としている投手がかなりいるな

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 20:59:38 ID:SpjaF0eP
上がって来てる投手は目立たないってのもあるけどね

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 21:25:18 ID:aPyRednh
セサル右/両(外・二)
ミートE
パワーF
走力D
肩力E
守備力F
エラー回避G
チャンス2、サブポジ2、三振、エラー、意外性、
サヨナラ男、固め打ち、ムードメーカー
積極走塁、積極盗塁、人気物

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 22:28:57 ID:2pmG3a5e
シュルツ・・・
ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20100704-649381.html

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 22:29:02 ID:h2EgUdfZ
>>302
人気者www

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 23:23:34 ID:h2EgUdfZ
>>303
なんか広島かわいそう
ヒューバーの件もあるし

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 01:31:36 ID:iU5mk83B
2010のエディットが能力弄れるならこのスレ需要が高まるのになあ
背番号や音声、成績変更止まりなんだろうか。。。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 02:10:38 ID:Bo53U8BM
G松本の守備B12じゃ高すぎるかな?

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 05:24:26 ID:LTLqgXT8
>>302
1年目の外国人に、色々つけ過ぎだろう。
チャンス2とか、得点圏打数30にも満たないぞ。
確かに得点圏打率は.050くらい低いので、候補ではあるが。

三振以外の特殊能力は要らないだろ。
6割近くが2ストライクまで待っているので、慎重打撃はつけていいかも知れない。


309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 12:42:21 ID:NNonXYtz
>>266
何処をどう見て村田の肩で意見が分かれてるんだ?
レスみたら一目同然だが>>257一人が村田のネガティブキャンペーンしてるだけ
そこまでしてRFでの査定に拘りたいの?

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 12:44:01 ID:NNonXYtz
>>307
今年は規定以下だとCだな

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 13:05:24 ID:czHmb5JL
ていうかそもそも「スローイングが悪いと肩力を下げる」って正しいのか?
「坂本の肩はBだ」って査定なら見たことあるけど、「送球悪いからDだ」みたいな意見今まであったっけ?
送球2があるからチャラになってるんだとしたら、同じくらいの地肩の強さなら
悪送球がぼちぼち出る奴より、滅茶苦茶出る奴の方が肩力の評価が高くなるっていう意味不明査定になっちゃうし

>>309
村田ってRFだと評価低いんだ?
奪アウト率での評価だと、数年続けて良い数字出してるから
「エラーは多いけど平均以上の守備力」っていうような結論になると思うけどな

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 13:34:31 ID:NNonXYtz
>>311
RFは低くないだろうけど
>>266は過去スレからずっと数字以外の査定を認めないやつ
たぶんゲームしかしない引きこもりなんだろう

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 13:37:02 ID:Raaxnt0m
村田ってグラブ捌きは巧い、肩も強い
でもやらかし多くて守備範囲は狭いって感じだと思うな
走肩守失がFCEEとかそんな感じ

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 13:47:03 ID:e4K6L1f6
>>309
>レスみたら一目同然だが>>257一人が村田のネガティブキャンペーンしてるだけ
とりあえず一ついえることは、>>309みたいなのがいる限りまともな査定はできないってことだ

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 14:11:11 ID:b32eUAk0
イメージとか主観とか人によって全く違うんだから
査定に取り入れたければ自分のパワプロでしとけと

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 14:13:58 ID:mbheVezv
>>312
もうお前来るな

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 14:15:52 ID:NNonXYtz
>>315
はいはいw指標厨のお決まりのセリフだな。イメージ主観は人によって全く違うww
村田に関しては全員ほぼ>>313の意見に同意なのにどこが「人によって全く違う」んでしょうね

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 14:23:08 ID:mbheVezv
>>317
どこかの誰かはラミレスの肩D守備Fとほぼ全員と違うこと言っていたなw

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 14:23:16 ID:czHmb5JL
>>314
確かに>>309は言葉が悪いけど、>>257は「ただの村田アンチなんじゃないか」と疑われても仕方ないと思う
>>239もそうだけど、「送球エラーがかなり多い」「今年も半分以上が送球エラー」と、データ上の裏付けがあるっぽいだけの主観な上に
>>260によれば、村田の送球エラーは(少なくとも今年に関しては)取り立てて多くないっていう客観的なデータがある訳だ
しかも「半分以上」って言いきってるんだから、>>257は村田の送球エラーの個数を知りながら特に多い方だと主張してたと
ここまで来ると悪意があったんじゃねえのと思う奴がいてもおかしくない

まあ個人的にはそんなことはどうでもいい
それよりスローイングが悪いと肩力を下げるべきなのかが知りたい


320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 14:23:45 ID:b32eUAk0
>>317
ほぼ全員というが、そもそもの母数自体が少なすぎるな
100人足らずの主観より守備指標の方がはるかに信頼性が高い

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 14:29:59 ID:DYM0eEcd
守備指標の種類やポジションにもよるし
そもそも絶対的な判断が出来る指標は無い

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 14:31:01 ID:NNonXYtz
>>320
1000人に聞いても試合見てるまともな横浜ファンかセオタならほぼ100%同意見だよ
それが本気でわからないなら絶望的に見る目がないから野球以外の趣味を見つけるべき


323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 14:32:35 ID:mbheVezv
>>322
ラミレスの肩と守備は?

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 14:35:23 ID:NNonXYtz
EG


325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 14:39:08 ID:NNonXYtz
>>319
肩力はそのままで査定したらいいと思うよ
スローイングが悪いのは送球2、モーションがでかすぎるやつは守備力下げで代用できるし

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 14:40:13 ID:e4K6L1f6
>>319
少なくとも、>>312みたいなことを書く奴と査定ができるとは思えないんだが?

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 14:40:25 ID:UxWiSUfk
>>322
査定に向いてないとかならまだ分かるけど、
野球以外の趣味を見つけるべきって何様だよw

査定に必要な上手いだ下手だを観るだけじゃなくて、
勝った負けたで一喜一憂する楽しみ方だってあるんだから、
最後の部分は明らかにおかしい

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 14:41:28 ID:HuXa7gx3
>>324
それは>>192の人に野球以外の趣味を見つけるべきと?

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 14:42:45 ID:b32eUAk0
>>322
釣りで言っているのだと思いたいが、真面目に答えると
そのようなアンケートをおこなった場合、実施者に都合のいい結果が出るのは目に見えている
『試合見てるまともな横浜ファンかセオタ』というのを客観的に判別する方法がないため
実施者に都合の悪い回答をした者は『まともでないファン』ということになるからな

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 14:51:25 ID:czHmb5JL
>>326
そんなことを俺に言われても困るW
>>314で「一人が反対してるだけで、ほとんど意見割れてないだろ」って部分を抽出してたから
あんたが「>>257の意見を客観的な意見として扱うべきだ」ってスタンスなのかと思って、それは違うんじゃと反論しただけ

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 14:59:18 ID:DYM0eEcd
アメリカとかで指標作ってる人らもこうやって揉めてるんだろうな・・・

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 15:05:57 ID:mlDATsjw
>>331
むしろパワプロのスタッフの間じゃないか

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 15:32:03 ID:g3aakr3H
>>322
ID:NNonXYtzのようなキ○ガイはもう来ないで欲しい。
これに関しては全員ほぼ同意見。
1000人に聞いてもまともな人間ならほぼ100%同意見。
もしもID:NNonXYtzがキ○ガイに見えない人がいたら、精神科に行くべき。

あんたの言っていることはこれと同じ。
分かったらもう来ないでくれ。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 15:44:59 ID:/eYvVtID
>>333
上手いなW
しかしこの間の阪神ファンといい最近変なのが増えているな

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 15:50:07 ID:NNonXYtz
ゲーム板だとこういうゆとり馬鹿しかいないんだな
やはりプロ野球板に戻るべきだな
わざわざID代えてまで自演してるし

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 15:50:33 ID:g3aakr3H
>>334
>しかしこの間の阪神ファンといい最近変なのが増えているな
いや、あの阪神ファンは結局暴言を謝っていたし、ID:NNonXYtzに比べたら全然まとも。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 15:52:13 ID:/eYvVtID
>>335
涙を拭いてくださいW

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 15:53:15 ID:/eYvVtID
>>336
そうだな
比べたら失礼だなW

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 15:56:18 ID:DYM0eEcd
まあ、結局は1つに査定が決まる事は無いからね
特に走肩守の3つは確実にコレ、と決めようが無い
こだわりは重要だけど、どうやっても決まらない物に対して
罵り合ってもしょうがない
ある程度の範囲にあるという共通認識があれば良いと思うよ

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 15:58:44 ID:NNonXYtz
>>329
で、君なら村田はどう査定するの?

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 16:02:46 ID:e4K6L1f6
>>335
>ゲーム板だとこういうゆとり馬鹿しかいないんだな
まさにお前のことだな

>やはりプロ野球板に戻るべきだな
一人で戻ってくれ

>わざわざID代えてまで自演してるし
もう少し現実を見ようぜ

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 16:05:38 ID:NNonXYtz
>>341
無駄な煽りはいいからさ村田の査定してよ

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 16:12:56 ID:Raaxnt0m
村田
4 E6 B112 F5 C10 E6 E6
三振 エラー 強振多用 慎重打法

エラーか送球2か迷ったがこれくらいかなと思って査定
慎重打法&三振で打率は下がると思う

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 16:24:00 ID:FGNnJrk7
>>318
>>192>>324って同じ人?

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 16:24:04 ID:NNonXYtz
結局指標厨は五輪WBCにまで選ばれた超メジャー選手である村田の査定すらできないのか
そして反論できなくなるともう来るなしか言えないw
試合なんか見ずにゲームばっかしてんだろうな


346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 16:27:43 ID:e4K6L1f6
>>345
そうだな
シーズンが終わるまでは査定できないな
というわけで、お前がミート、パワー、走、肩、守、エの査定をしてみてくれ
アルファベットじゃなくしっかりとした数値でな
もちろん、特殊能力もつけてな

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 16:33:45 ID:NNonXYtz
>>346
まずおまえが聞かれたんだから質問に答えろな
しかも話ぼかすな
今はミートとかパワーとか関係ないだろ
肩とスローイングの査定
はい、村田の肩はどれぐらいですか?

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 16:38:31 ID:e4K6L1f6
>>347
勝手に聞いておいてずいぶんと偉そうだな
人に意見を聞きたかったら、まずは自分の意見を言うのが常識だろ
しかも話をぼかすもなにもお前が

>結局指標厨は五輪WBCにまで選ばれた超メジャー選手である村田の査定すらできないのか

といったんだろうが
まさか村田は肩とスローイングで選ばれたとでもいうつもりか?

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 16:44:54 ID:g3aakr3H
>>348
放っておけ。
相手にするな。
NGにしておけ。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 16:45:55 ID:NNonXYtz
>>348
村田の肩C

答えたから答えてな

351 :村田:2010/07/05(月) 16:46:17 ID:xuX2rSAP
みんな、俺のために喧嘩すんなよ。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 16:52:44 ID:e4K6L1f6
>>350
おやおや、日本語も読めませんか?
アルファベットではなく数字でと書いたはずですが?
引きこもってウイイレばかりしていないでまずは日本語の勉強をしたらどう?

>>349
そうだな
日本語も読めない馬鹿はNGにしておくわ

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 16:58:50 ID:NNonXYtz
はい今度は都合悪くなったらNGw

指標厨は村田の肩力もわからないらしい

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 17:01:46 ID:DYM0eEcd
新作発売前だからか、みんな熱いね
プロ野球板で(無駄に)各球団ファン、各選手ファンが
ぶつかり合っていたあの頃を思い出したよ

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 17:02:10 ID:XP5QmC/Q
>>339
仮に纏まってもwikiには反映されないみたいだけどなw
この前ブラゼルの話題が出た時に、
プルヒッターは外すって事に異論は出なかったのにまだ付いてる

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 17:12:20 ID:9QUhqf6J
自分で反映させたら?

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 17:21:50 ID:h1k1j0NA
反映させたらIP抜かれます

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 17:34:22 ID:hKqoAF+j
>>312
>たぶんゲームしかしない引きこもりなんだろう

平日の昼間に書き込んでいるあなたはいったい……。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 17:47:20 ID:g31MBkcW
村田の肩はC11でええやん

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 17:53:03 ID:r/PeUGxp
2010のデフォでいいよ

361 :村田:2010/07/05(月) 18:56:00 ID:xuX2rSAP
だから、俺のために喧嘩すんなよ。
今年はレーザービーム連発で、次回アップデートでは文句なしのA15になるからさ

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 21:08:07 ID:yUG8ZQm1
内野はレーザー関係無いっす

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 21:12:27 ID:CFpfDeOj
村田の肩か
まあCが妥当じゃないか
村田が肩Dなら村田より肩は劣る森野や新井はEになるだろうし、
村田が肩Bなら森野や新井はCになる
村田が肩Cなら森野や新井は肩がDになる
村田と遜色ないノリさんや今江もCになるか
これが1番現実にも近いはず

個人的にわからんのがソフトバンクの松田の肩、守備だ
あまり守備が印象に残っていない
ただ三塁手としては肩はなかなか強い気はした
肩はCくらいが妥当かね?

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 21:34:18 ID:mRnQEW/X
D9かC10

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 21:39:05 ID:2EJySt7M
>>363の言うとおりだな
肩も守備も一人だけで決められない
まずは12球団のレギュラーなりの優劣を決めてから細かい数字を決めるべき

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 22:02:23 ID:RQmXcXAm
>>363
B12で良いだろ
森野の肩Cはあるし

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 23:16:32 ID:t9ktwJbF
個人的に内野手の肩に関して(一塁手除く)

A15…いない
A14…松井稼頭央(全盛期)
B13…カスティーヨ(Aでもおかしくはないがぶっちゃけ実績不足)
B12…バルディリス(実績が足りない分Cでもいい)
C11…村田、坂本、鳥谷、梵、中島、西岡
C10…平野、今江、金子、飯山、本多、後藤、松田、中村ノリ
D 9…森野、井端、石井琢、藤田、小谷野、田中賢、川ア、井口、大引、山崎浩、おかわり中村
D 8…新井、関本、小笠原、脇谷、荒木、田中浩、東出、小窪、片岡、阿部真、渡辺直、内村
E 7…宮本、森岡、石川、古城、ラロッカ、草野
E 6…藤本、高須



あくまで個人的に見た限り
今年のパフォーマンスで評価
もちろん偏見も混じってる

パワプロだと二塁手はマイナスすんのかな
(平野と本多は肩強いと思うけどDにするとか)
実際そうなのか確証ないけど

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 23:41:55 ID:T0u1IDKt
>>367
ラロッカEだったり渡辺直Dだったりパ・リーグの評価低いな。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 23:46:11 ID:8hZxe4Zl
「そうは思いませんね」
僕は逆らった。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 23:46:11 ID:t9ktwJbF
>>368
ラロッカも渡辺直人も去年だったらこれに+1はしていたよ
でも今年はイマイチに見える
個人的には

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 23:47:05 ID:h1k1j0NA
バルディリスがB?

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/06(火) 06:07:34 ID:1D0JlwQG
ラロッカは広島時代から送球の評価は低いよ
元気な時でもD7、E7の査定が多かった

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/06(火) 12:20:34 ID:zB4vRqjH
渡辺直の肩Dは妥当

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/06(火) 14:40:35 ID:VaBsVfSs
G松本の走力ってB12か13どっちがいいと思う?

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/06(火) 15:10:24 ID:/a8j3UW4
松本
1D9F56B12D9C11C10
流し打ち 粘り打ち 盗塁4 走塁4 ケガ2
ミート多 積盗塁 積走塁 積守備 人気者

これくらいでどうよ

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/06(火) 16:16:26 ID:rIHSTqWC
>>374
とりあえず15盗塁すればB13にしていいと思う

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/06(火) 16:47:12 ID:K6SY2Tqd
渡辺直もラロッカも妥当だと思う



378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/06(火) 17:09:09 ID:gnRml/tS
>>375
怪我しちゃったから、査定難しいよなぁ
ただ、盗塁は最初ぶっちぎってたし、盗塁4は確実だろうけど、足自体はどんくらい早いのかよくわからん


379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/06(火) 17:43:59 ID:CIhM4s33
このまま怪我しなきゃ20盗塁はするだろう

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/06(火) 17:44:22 ID:RTOCrxCD
>>367
カスティーヨは正直全盛期の松井稼より肩強いから
実績差し引いてもA14、その代わりに送球2とかで表現したいなあ
恐ろしく使えないセカンドになりそうだがw

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/06(火) 17:47:31 ID:/a8j3UW4
>>380
送球2,4は30m以上離れてないと効果発動しないんじゃなかったっけ?

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/06(火) 18:11:16 ID:gnRml/tS
>>379
20ってことはないだろ
四月だけで、12個走ったんだし、怪我しなきゃ、30は間違いないんじゃない

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/06(火) 21:37:38 ID:XgPJVPaB
>>382
怪我をしたのが足なのが気になる
完治していれば30は可能だと思うが、完治していなければ20すら行かない可能性もある

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/06(火) 21:41:21 ID:zK8x7nGu
杉内の援護率が半端ない
2試合で30点ってw

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/06(火) 21:42:02 ID:xna4yt3A
松本のミートはCでいいんじゃね

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/06(火) 21:47:21 ID:TpxBrK/j
松本は復帰後まだ盗塁0か

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/06(火) 21:59:06 ID:CIhM4s33
松本
1 C10(D9) F60 B13 D9 B12 C10
盗塁4 走塁4 送球4 ケガ2 流し打ち 粘り打ち
ミート多用 積極盗塁 積極走塁 積極守備 人気

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/06(火) 22:24:48 ID:sV9goZjz
>>381
実はそうなんだよね
あんまり知られてないけど

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/06(火) 22:40:19 ID:VaBsVfSs
松本に走塁4っているか?

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/06(火) 22:42:18 ID:VaBsVfSs
連レスで悪いが走塁4より内野安打○だろ。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/06(火) 22:59:02 ID:LPuyiOY5
内野安打○はないだろ
ボテボテのゴロを足でヒットのシーンを見たことがない

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/06(火) 23:38:33 ID:0UyIa0Uq
今日のセカンド大和凄かったな。青木ダブルプレーのとこ
何時ぞやの阪神ファンには謝らないと。でも出番少ないし走守肩BBBはムリ

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/06(火) 23:54:15 ID:C/0e5con
自演乙

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 00:40:37 ID:uEYIFgJo
>>353
日本のRF程度じゃまともな守備査定は無理
メジャーではゾーン・レイティングとかデータ会社が本格的に
全打球データ(打球の角度、早さ、方向別の反応)を収集しているが
それでも基準とするデータが違うだけで守備指標によって全く評価が違う
選手が出てきているのに

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 00:40:58 ID:6hA/Xw+7
wikiの阪神岩田強すぎじゃね

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 00:58:23 ID:UGr690Ua
シュルツの方が強いだろ。
もう帰って来ないのに154kmノビ4逃げ球まである。 11試合 3.48 では破格だろう

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 01:03:26 ID:u2jExEVU
去年の引き継ぎで最低限しかいじってないんだろうな。
今季絶望と分かってる選手に関しては、それに応じた編集が必要だろうね。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 03:37:20 ID:zVcOYgIo
>>394
その通りだね。ただ、それは守備に限ったことではないけどね。
投手にしても防御率・被安打率・勝利数・DIPS・WHIP・QS率等々使う指標によって評価が全然変わってくるわけだからね。
例えば防御率やWHIPなんかでは岩隈>>杉内だけど、DIPSだと杉内>岩隈だったりするわけだからね。
だから守備指標はもちろんのこと、打撃指標にしろ、投手指標にしろ、その用いる指標がいったい何を意味しているのか、
また何を考慮に入れていないのか(犠牲にしているのか)をしっかりと認識することが大切だよね。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 03:41:22 ID:wbDCG32c
明確な査定基準が存在しないのが良いところでもあり悪いところでもあるな
一度キッチリここの皆で特殊能力毎の基準とか考えて
それに従わってデフォルトデータを全部弄りたいわ。PS3は改造不可なのが残念でしかたない・・・

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 04:50:17 ID:oq6ZRSax
>>192
>パワプロの守備力はスローイングの速さと送球コントロールに影響するんだぞ
つまりスローイングや送球コントロールは守備力で調整ってこと?
そうすると金城や福留の守備力はスローイングや送球コントロールの良さを含めてEとかDだったってこと?

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 04:56:01 ID:Dt4lxRpu
松本に人気者は、誰も突っ込まないのかよ

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 05:27:34 ID:M9nYPsbH
オールスターにファン投票で選ばれたんだし人気者で良いだろ
それより守備が高すぎ
戦線離脱しまくっていたんだからCで良い

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 07:14:12 ID:5AZ9Km6n
今シーズン出られない状態の選手の査定は、正直去年からあまりいじりようが無いんだけどね
好成績期間がある程度ないと能力が上げられないのと同じく
成績の良かった選手は酷い成績の期間がある程度ないと能力が下げられない
シュルツをいきなり防御率3.48で10回しか投げてない投手で査定するのは乱暴
でもある程度下げるのは当然として、どの程度かが難しい
問題は「ゲームではペナントで使えちゃう」の1点だけ

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 08:24:44 ID:JzcA1lye
2008年全く投げなかった和己が2009で総変5だから
そこらが一つの目安か?

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 08:28:16 ID:hUyDAgTb
>>391
もともと、持ってるからいいんじゃないか

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 08:30:52 ID:hUyDAgTb
>>401
二ヵ月離れてたのに、ファン投票でオールスター選ばれたんだし、妥当だろ。
むしろ、これでつけなかったら誰につけるんだ?

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 09:09:54 ID:zFvV9c0h
>>405
条件満たせば付けて、条件満たさなければ付けないってことでいいんじゃないか

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 10:02:44 ID:a9Kx67hd
>>394
指標なんてそんなもんだろ
切り口を変えたら評価も変わってくる
だから契約更改では選手は自分に有利な指標を球団に見せて、球団は選手に不利な指標を見せて年俸交渉するんだろ

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 17:27:31 ID:nHBIsjAE
個人的にはオールスターのファン投票で選ばれた選手は
少なくともその年度は人気者つけてもいいと思ってる

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 17:46:02 ID:FUpOGY61
東出・ファルケンボーグ・里崎に人気者をつけるのか・・・

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 18:07:28 ID:Y1fZ3v3e
東出は別にいいだろ球宴出場4回目だし

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 18:12:11 ID:+ikgwDdb
>>393
阿保wwwww

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 18:13:35 ID:FUpOGY61
>>411
そりゃセの二塁手はここ数年、ノミネート選手がアレすぎるからな

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 18:18:47 ID:+ikgwDdb
>>409>>411
得能って消去法や順位で決めるもんなんか?
じゃあ得点圏打率が通常打率+.010でリーグ1位だったらチャンス4付くんか?あほらし


415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 18:23:18 ID:dm9J5FEu
それは何を例えてるんだ?

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 18:23:29 ID:wrggfbs8


417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 18:30:44 ID:+ikgwDdb
>>367
高い
中島、平野、西岡、梵、荒木
低い
後藤、田中賢、おかわり、東出

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 18:32:48 ID:nNLEMi9+
>>414
チャンス4の効果と意味知っている?
人気者の効果と意味知っている?

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 18:37:48 ID:Y1fZ3v3e
>>414
得票数少ない訳でもなく3年連続で出場してて消去法って何だ?
2009年は362,055票で稲葉の498,353、栗原の441,840、青木の411,602に次ぐ4位
今年は332,107票で10位とまあ下がったが(どっちもゼパ両リーグ投手野手混合)

人気者は打席に立つ/登板時に歓声が沸くのと交代されにくいのと球宴に出やすい以外になんかあったっけ

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 18:40:53 ID:+ikgwDdb
>>419
>>413

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 18:50:13 ID:Y1fZ3v3e
残念ながら
一度に投票できるのはセパ1選手ずつだからその指摘は大外れ
他が雑魚だから雑魚でも入る、つってもその部門自体雑魚なら票自体入らない

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 18:53:41 ID:Y1fZ3v3e
あ、嘘っぱちだゴメン、各部門一人ずつ投票できるわ

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 19:42:58 ID:KP8LOGjP
阪神は超人気球団だから二軍の選手も全員人気者つけるべき

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 19:45:27 ID:wrggfbs8
(関心なさげに)

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 20:10:55 ID:JF8jLCHb
長野チャンス2左2持ちでミート6は低くね?
新人だし、まだ7月うけど、.280超えたら7〜8でOK?

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 20:19:08 ID:lFbbEnWU
下園 2 D9 D90 D8 E7 E7 D8 対左投手4 選球眼
石川 2 C10 E75 A14 E7 E6 D9 盗塁4 内野安打○ 流し打ち 粘り打ち
内川 2 C10 C100 D9 E7 E7 E6 チャンス2 サブポジ2
村田 4 G1 B120 F5 C11 E7 E6 チャンス1 三振
スレッジ 4 F5 A150 F5 E6 E6 E6 チャンス4 安定感2
ハーパー 4 D8 A160 B10 C10 C10 C10 PH 選球眼
橋本 2 E7 D93 E6 E6 D9 C10 チャンス2
藤田 2 C11 D80 C10 D9 B12 E7 チャンス4 粘り打ち

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 20:53:11 ID:UIpcQTyE
盗塁が下手だから抑えめにしてるのか、単純に知名度の問題なのかわからんが
ここでたまにある横浜の査定では、下園の脚って全然評価されないのな
内野安打も結構打ってるし、石川にはやや劣るけど相当脚速いんだけどなあ
ttp://www.youtube.com/watch?v=eO8PUFWq1wA
ttp://www.youtube.com/watch?v=CEoEf-Rm1W4
ttp://www.youtube.com/watch?v=oVMOC0rZjG0

スレチだけどなんJの横浜ファンですら「下園は肩が弱い点以外はすべて平均点レベル」とかいってるやついるし
もっとみんな知っておくれ


428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 20:57:51 ID:Dt4lxRpu
>>409
オールスターの投票は同一リーグ同ポジション間での競争だけど、
能力としての人気は、全選手間での比較になると思うんだよね。

人気持ちは、球団に1人居るかいないか程度で丁度いいんじゃないかと思うが。




429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 21:10:33 ID:z7CjsQGv
>>427
守備も下手じゃない?
3割打ってくれないと割に合わない

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 21:46:43 ID:N84ISAzJ
桜井が普通のフライとっただけでよく取ったとか言われててワロタ

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 21:47:33 ID:wrggfbs8
>>426はネタやん

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 21:55:08 ID:dm9J5FEu
wikiの長野にヘッスラついてるけど
長野がヘッスラしてるの見たことないよ

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 22:02:40 ID:yMwvOBqH
>>427
2軍でも盗塁がサッパリってのも大きいかな
足が速いと言われても現状じゃ何とも言えない
盗塁以外の走塁や守備でアピールするにも試合出ないとね

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 22:04:58 ID:u2jExEVU
マエケンに回復4っているかな?

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 22:13:19 ID:lFbbEnWU
>>427
下園は別に足は速くないぞ。
すでに23盗塁の石川にやや劣るくらいとか過大評価しすぎ。
その動画だって足でヒットにしたというより転がした場所がいいって感じだし。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 22:23:01 ID:F9dSAdaW
前田健
150` B175 A180 スライダー5 Dカーブ3 チェンジアップ2
ノビ4 安定度4 逃げ球 牽制○ 打球反応○ テンポ○

修正頼む、07ダルや06黒田を参考にした

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 22:40:57 ID:JF8jLCHb
スラ4、D3、チェンジ1

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 22:42:43 ID:u2jExEVU
>>436
マエケンはノビよりキレなイメージ。
いずれにしてもノビ込みで総変11はまだ早い気がする。
逃げ球もまだ目安ギリギリの被本塁打率だし素のコントロールも高いから、まだ様子見でいいかと。
あと打たれ強さ4は欲しいところ。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 22:48:44 ID:rRxofqCd
被打率自体が低い投手にはあんまり打たれ強さはつかないような・・・
四球率はそこそこなので制球Bはしょうがないけど、個人的には低め○つけたい

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 23:14:50 ID:+ikgwDdb
>>438
でも今年のマエケンは直球の威力で今の成績を出してる感じだけどな
変化球その他に関しては去年以前と大して変わらん
スライダーには自信持ってるみたいだがダルやマーほどの絶対的球種ではないし
現状ではキレよりノビの方がしっくりくるけどな
現役では涌井みたいな感じ

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 23:42:24 ID:WXbAz4Ni
ノビもキレも1.5というイメージだな
あとはコントロールと配球があっての成績だと思う

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 23:47:59 ID:0Xqm0gaU
>>441
俺もそんな感じだな
ただ、もしキレかノビどちらかをつけるならキレかな
直球割合がそんな多くないし、それに奪三振付けるほどではないとは言え奪三振率も高いからな

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 00:01:22 ID:cwjWEHzO
んー、投球術ならリリース○で対応するのもありっちゃありだな。
ただノビキレに比べると下位互換になってしまうだろうか?

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 00:04:02 ID:bY+6bMHf
あれ、いつのまにwikiはリリース○が消されてんだ
去年は誰も反対しなかったのになぜ今・・・

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 00:09:35 ID:c5knnKd0
>>441
広島のキャッチャーの配球は2軍レベル

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 00:13:24 ID:cwjWEHzO
自分で言っといてなんだが、リリース○で良さそうだな。
リリースは半分イメージもある分、帳尻(と言っては言葉は悪いが)にも使われることもある。
去年の越智みたいに、たまにある大崩れのせいで悪くなった防御率と奪三振の基準にギリギリ満たなかった措置として
付けようみたいなのもあったし。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 00:40:38 ID:bY+6bMHf
そもそもマエケンはカーブやチェンジアップが
ストレートと全く同じ振りって事でリリース○ついてたんだけどな

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 06:49:15 ID:fuXiTfVU
前田健
150` B175 A180 スライダー5 Dカーブ3 チェンジアップ2
ケガ4 安定度4 リリース○ 牽制○ 打球反応○ テンポ○

これくらいか、あとはピンチ4でもつける感じで
1点台投手としては少し弱い気もするが

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 08:31:13 ID:PTSq2zi5
>>448
まだシーズン約半分でこれから落ちて行く可能性だってあるから、
(開幕からローテで回ってれば疲れも出て来るし)
1点台として少し弱いくらいでも十分じゃね?

現時点で文句無しの1点台くらいの能力はちょっと甘過ぎだと思う

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 09:14:53 ID:zDtsnrht
ケガ4は早すぎる
まだ実績はトータル2年だし

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 12:17:37 ID:Xfs6IBJP
堂上 直倫
4 C10 A155 D8 C11 C10
チャンス4 PH 初球○ 満塁男 強振多様 人気者

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 12:49:23 ID:io7rn036
>>451
ありえねぇ
そういう査定は個人でやれよ。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 13:18:30 ID:YME6w5h7
投手の防御率は一試合で悪くなるからな
シーズン終わるまでは慎重なくらいがちょうど良い

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 13:29:37 ID:zDtsnrht
ルイスが最終登板で尋常じゃなくボコられたなんて事もありました

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 14:04:50 ID:c5knnKd0
ウィリアムスも炎上しますた

まあマエケンもダルもこれからの季節は確実に落ちるよ


456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 14:44:55 ID:zDtsnrht
ダルは3年連続1点台のバケモンだったけどな・・・

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 16:20:27 ID:38xJx3eU
>>427
外野専用草野みたいなもんだからな…

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 18:14:20 ID:/q8Hy960
坂本 遊7/二1
3 C11 B138 B12 C11 D9 G2
送球2 固め打ち プルヒッター エラー
積極打法 積極走塁 積極守備 人気

松本 外7
1 C10 F60 B13 D9 B12 C10
盗塁4 送球4 ケガ2 流し打ち 粘り打ち フルカウント○
ミート多用 積極盗塁 積極走塁 積極守備 選球眼 人気

阿部 捕7/一3
4 D9 A175 F4 B12 C10 D8
対左4 サブポジ2 パワーヒッター 広角打法 初球○ キャッチャー△
強振多用 選球眼

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 18:49:45 ID:KmWeuvMV
>>458
エラー回避G2、送球2、タイムリーエラー って失策数が凄いことになるな

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 19:05:32 ID:c5knnKd0
>>456
過保護登板だからな
色んな意味でもし西武にいたら涌井より成績悪いと思うよ

>>458
坂本の肩強すぎ
ミートパワー高すぎ
人気いらない
積極守備いらない


461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 19:54:49 ID:fuXiTfVU
マエケンは>>448からケガ4抜く感じでFA?

糸井
3B12B118B13A14C11D9
チャンス4 対左2 固め打ち レーザービーム
積極盗塁 積極守備 選球眼

どうかな、AHは早漏な気がするし

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 20:46:42 ID:O9eivpdJ
糸井は足Aでもいいのに

選球眼がついたのは嬉しいな

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 20:58:29 ID:Jj/hKe9F
守備試合数規定到達ショートの守備率の最低値を考えると、
大昔はさておいて近年で最も悪かったのが2000年東出の.958
この数字がエラー回避G1+送球2+エラー(+積極守備)って事になるか

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 22:00:17 ID:4dSyz6Ln
>>460
どんだけ坂本嫌いなんだよwww
パワー高すぎってのは分かるけど、他は妥当だろ。

好き嫌いでしか選手を査定できない奴は低レベル。
器が小さい、小心者。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 22:05:06 ID:KmWeuvMV
とりあえず、坂本とポジション同じで守備率もほとんど変わらない荒木と中島もエラー回避Gってことか

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 22:12:09 ID:c5knnKd0
>>464
いやマジで得能付けすぎだろ
巨人ではパンダほどの人気があるわけでもないし
積極守備付けるほど派手なプレーも多くない
肩もそこまで強くないし

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 22:28:27 ID:maZQhZMZ
パワプロ2009における内野の失策、守備率とエラー回避の関係などを調べてみた。

一塁手
新井  ・・・失策1 守備率.999 守備10 エラー回避14
内川  ・・・失策5 守備率.996 守備6 エラー回避7 送球2 
栗原  ・・・失策7 守備率.995 守備6 エラー回避8 
小笠原・・・失策6 守備率.993 守備8 エラー回避6 エラー
カブレ ・・・失策9 守備率.993 守備3 エラー回避5 
フェル ・・・失策8 守備率.991 守備4 エラー回避3 エラー 送球2

二塁手
田中浩・・・失策4  守備率.995 守備11 エラー回避10
仁志  ・・・失策5  守備率.993 守備13 エラー回避9 積極守備
田中賢・・・失策9  守備率.989 守備10 エラー回避8
木村拓・・・失策5  守備率.987 守備9  エラー回避7 三塁で2失策
本多  ・・・失策8  守備率.986 守備9  エラー回避7
荒木  ・・・失策11 守備率.985 守備14 エラー回避5 エラー 積極守備
東出  ・・・失策12 守備率.985 守備12 エラー回避6
片岡  ・・・失策11 守備率.985 守備11 エラー回避5 積極守備
高須  ・・・失策11 守備率.979 守備9 エラー回避3 エラー


三塁手
中村紀・・・失策6  守備率.980 守備10 エラー回避8 一塁で3失策
草野  ・・・失策4  守備率.979 守備6 エラー回避10
今江  ・・・失策6  守備率.978 守備10 エラー回避12
村田  ・・・失策16 守備率.957 守備4 エラー回避4 エラー
松田  ・・・失策17  守備率.950 守備5 エラー回避7 エラー
シーボ ・・・失策14 守備率.948 守備7 エラー回避6
中村剛・・・失策22  守備率.939 守備6 エラー回避4


遊撃手
金子・・・失策2  守備率.995 守備12 エラー回避13 守備職人
井端・・・失策8  守備率.983 守備14 エラー回避11 積極守備
鳥谷・・・失策15 守備率.980 守備10 エラー回避9
中島・・・失策12 守備率.979 守備7  エラー回避8 積極守備 送球2
西岡・・・失策10 守備率.979 守備10 エラー回避10
坂本・・・失策15 守備率.976 守備8  エラー回避6
川崎・・・失策11 守備率.975 守備12 エラー回避7
渡辺・・・失策16 守備率.972 守備10 エラー回避4 積極守備 エラー 送球2

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 22:30:24 ID:cwjWEHzO
坂本の特能はあんなもんじゃないのか?
ただエラーはいらないかな。タイムリーエラーはそこまでないはず。送球2だけでいい。
パワー高いのと走力B12はまだ様子見。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 22:39:48 ID:9nXJAstn
>>460
涌井がハムいてもダルほどの成績が残せたとも思えないけどな

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 22:50:14 ID:c5knnKd0
>>469
仮に去年の涌井がハムの本拠地でハムのバックで球数制限と中6日以上のローテで
疲労がたまったら2軍で休養して投球イニングも同じように減らして投げたら
むしろダルより好成績を残してたよ
それぐらい去年の西武の糞リリーフと酷使と糞守備(これは今年もだけど)は酷かった
反対にハムは全てが恵まれてた
この差は数字に出すとでかいよ

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 22:52:08 ID:BUTGegQ6
○○がどこのチームに居たら…なんてタラレバはどうでも良い

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 22:59:39 ID:X/vo8b6H
痛々しいのう

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 23:21:46 ID:52TNcs97
>>470
いつだかの涌井は酷使されているから涌井を強くしろって言っていた人?

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 23:43:56 ID:cZezrIj8
>>398>>408の言っていることがわかった気がした。
結局みんな自分(自分のお気に入りの選手や球団)にとって都合の良い指標を使おうとするってことだな。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 23:57:15 ID:qflGV1BD
Wikiのサークルチェンジ所持者多過ぎわろた

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 00:06:48 ID:u9nzBnH6
総合的に見たら去年は涌井がナンバー1だよ
一昨年は岩隈

ダルは過大評価
同じ土俵に立った時によくわかる
五輪、WBCの姿が本当のダル

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 00:44:11 ID:0CSxXYVZ
去年までの通算

ダルビッシュ 防御率2.20 113試合 35完投 10完封 63勝24敗 834.1回 被安打602 奪三振752 奪三振率8.11 WHIP1.02
涌井      防御率3.29 119試合 35完投  6完封 56勝41敗 831回  被安打757 奪三振655 奪三振率7.09 WHIP1.22
岩隈      防御率3.41 181試合 42完投  4完封 91勝53敗 1221回 被安打1224 奪三振932 奪三振率6.87 WHIP1.24

参考
藤川      防御率1.83 400試合 0完投  0完封 34勝16敗  531回 奪三振695 奪三振率11.78 WHIP0.97

総合的に見たらはっきり言ってダルビッシュは別格
先発投手としてはここ10年どころか20年でも最強かも

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 00:50:43 ID:H13oHEal
ダルやべぇ
先発で通算防御率2.20とかありえないわ
しかも今年もまだ防御率1点台だし、まじ化け物だな

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 00:52:37 ID:0CSxXYVZ
参考を少し訂正
藤川      防御率1.83 400試合 0完投  0完封 34勝16敗  531回 被安打354 奪三振695 奪三振率11.78 WHIP0.97
松坂      防御率2.95 204試合 72完投 18完封 108勝60敗 1402.2回 被安打1102 奪三振1355 奪三振率8.69 WHIP1.14

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 00:57:10 ID:u9nzBnH6
>>477
ちゃんとレス読もうな
ここでいってるのは去年の話
パワプロの査定に通算は関係ないしスレチガイ



481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 00:59:44 ID:u9nzBnH6
>>471
なんで?少なくとも査定にはタラレバは必須でしょ
今までどういう風に査定してたの?

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 01:08:27 ID:jazDZw7R
>>480
一切関係ないとも言いきれんぞ。
過去の実績は少なからず査定に考慮されることもあるわけだし。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 01:08:51 ID:0CSxXYVZ
>>480
それならWBCや五輪の話も関係ないのでは?

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 01:12:24 ID:rlhYYtYj
>>480
自分に都合の悪い話は否定かw
そんなこといったら去年も一昨年の話も関係ないだろw
今すべきは今年の査定の話だろw
まあ、今年はダルが例年以上に圧倒的だから去年や一昨年の話をしたがるんだろうがw

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 01:30:23 ID:u9nzBnH6
ダルオタが必死すぎwww

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 01:37:54 ID:Hr95z/tn
性豚

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 01:52:11 ID:nZ62M6J4
>>485
お前はいったい何と戦っているんだ?

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 06:36:27 ID:IT/fNJMu
少なくとも
「○○は他所のチームならもっといい成績を残せたから強くすべき」
なんてたらればは必要ないな

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 08:57:58 ID:y8rxaFIR
痛すぎわろた

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 09:19:59 ID:OOUSuU35
>>480
そうだな、パワプロの査定に関係ない話はスレ違いだな
というわけだからタラレバの話なんかするのはやめような
パワプロの査定じゃタラレバは考慮されないんだからな

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 10:52:41 ID:u9nzBnH6
>>488>>490
少なくともタラレバがないと公平な査定はできんだろ
まさか去年の亀井をパワーAとかに査定しちゃう人?

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 11:21:15 ID:SRV6IE72
>>491
タラレバと亀井のパワーAの関係が全くわからないんだけど、いったいどういうこと?
亀井は昨シーズン25本で500打数換算でも25本ちょっとだから、それこそ余程の実績でもない限りAにはいかないと思うんだけど

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 11:37:59 ID:FAEjW8x7
今週の週べが二塁手特集なんだが、脇屋と平野恵の送球が酷評されててワロタ
高木豊、白井一両氏がゲッツー狙いで間に合わない時は一塁に投げないで欲しい二人ってw

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 11:45:20 ID:dqpw+3o6
>>476
>WBCの姿が本当のダル
つWBCのダルの成績

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 11:45:20 ID:u9nzBnH6
>>492
25本はパワー換算するとA140

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 11:45:46 ID:8aeiIH2u
今のペースなら○○とかこのまま行けば○○など、
実際に可能性がありそうな「たられば」なら使っても良いかもしれんが、
△△って選手が××のチームだったらなんて妄想の「たられば」は無意味だろ

誰かが言うように涌井が日ハムに入団してたら、
育成プランやチーム事情など西武と日ハムじゃ全く違うから、
もしかしたら今頃はどこかに大きな怪我をして、
1軍登板すらなく引退していたかもしれない…
なんて妄想したって無駄だろ?

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 11:47:53 ID:SRV6IE72
>>495
それはかなり古いパワプロでは?
パワプロ2009では27本、500打数換算でも25本以上打っている金本がパワーB136なんだが

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 11:56:00 ID:jazDZw7R
>>493
脇谷はもともと二塁より三塁の方がマシだしな。
他に二塁守れる選手(古城とか)がいる時は三塁に回されることが多い。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 12:14:18 ID:u9nzBnH6
>>496
味方の守備の優劣で防御率はかなり変わるからな
それこそハムと西武なんて雲泥の差だ
だから内野守備が糞な国際大会だとフルボッコを食らったりする

あと過保護登板はでかいよ
東野はこないだの試合で中4日登板だったが大量リードにも関わらず5回KOだからな
マエケンもリリーフが糞だからイニング食ってるが球数多くなると確実に失点は増えてる
ダルが過酷な状況で投げてたら炎上が増えるのは明らか

>>497
パワーに関しては同じだよ

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 12:15:47 ID:SRV6IE72
>>496
そうだな
もしも「たられば」が許されるのであれば、例えば雄星に関しても、
「雄星のドラフト時の評価は松坂以上だった。もしも西武に入っていなければ怪我もしておらず今頃一軍で一年目の松坂以上の成績を残していたはず。だから総変は10にすべき」
というようなことを主張しても良いことになるからな

まあ、この雄星の例は極端すぎるとしても、

今年の交流戦ではセ・リーグはパ・リーグに惨敗した
つまりパ・リーグ>セ・リーグなんだからパ・リーグの選手の査定を甘くすべき
例えば多村は交流戦では4割以上の打率を残した
つまりもしもパ・リーグではなくてセ・リーグにいたらこれに近い成績を残しているはずだから強くすべき

今シーズン巨人と横浜では得点力が1.5倍近く違う
巨人の投手陣は強力な巨人の打線と戦わなくてすみ、逆に横浜の投手陣は貧弱な横浜打線と戦わなくてすむ
だから巨人の投手の査定を辛くして、横浜の投手の査定を甘くすべき

今シーズン里崎の盗塁阻止率は.189と悪い
その里崎から盗塁をできないロッテの選手の走力は甘くすべき

今シーズンソフトバンクの盗塁数は両リーグ断トツトップの101(成功率.754)
このソフトバンクの足と戦わなくて良いソフトバンクの捕手の肩は辛くすべき

等々もしもタラレバを考慮するとなるとこういったことまで考えなければいけなくなるからな
とてもではないけどまともに査定なんかできなくなると思う

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 12:16:39 ID:SRV6IE72
>>499
じゃあ、逆に聞くけれど25本でパワーAって誰がいる?

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 12:24:43 ID:TXqOx8v9
>>500
同意
守備なんかより対戦相手の方が遙かに重要

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 12:28:31 ID:9LDt5nz7
なるほど。納得
wikiの虚カスと珍カスの投手能力下げないとな

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 12:34:23 ID:u9nzBnH6
>>501
そんなもん自分で調べろよ・・・
14決ではGG佐藤が25本でA145
カブレラは27本でA148

>>500
ダルの能力を下げたくないためにすげえ必死だなw

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 12:36:43 ID:jazDZw7R
一人ダルの能力を下げたいためにすげえ必死な奴がいるな。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 12:37:30 ID:u9nzBnH6
そもそも雄星の評価が松坂以上って言ってる時点でニワカだろ

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 12:42:15 ID:u9nzBnH6
一応>>500にマジレスすると少しでも公平に査定したいんなら多少なりとも考慮には入れるべきだわな
交流戦のとこはどうでもいいが


508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 12:52:19 ID:Yc8fGr4o
セリーグの弱さは異常

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 12:55:11 ID:Mr24Te1c
ってか味方の守備とかで投手能力上げろ下げろってよく分からん

例えば今話題に出てるダル(日ハム)と涌井(西武)だが、
まず成績を基に査定して、その成績をAとする

んでアレンジで、そのダルと涌井だけ入れ替えてペナント回せば、
理屈ではバックの守備等の分で涌井はAより上の成績になる可能性が高く、
逆にダルはAより下の成績になる可能性が高いだろう

だから味方の守備どうこうで、
投手能力を調節する必要はないと俺は思うんだがどうだろう?


移籍した選手はどうすんだって言われると何も答えられないがw

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 13:05:20 ID:jdv9qXoo
>>499
2009から少し辛くなっている

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 13:24:14 ID:SRV6IE72
>>510が本当か少し調べて見た

まずはA付近

2007年(14決定版)
ラミレス 29本 パワー140
新井   28本 パワー142
カブレラ 27本 パワー148
ラロッカ 27本 パワー140
栗原   25本 パワー137
GG    25本 パワー145
小久保  25本 パワー143

2008年(2009)
吉村 34本 パワー145
金本 27本 パワー136
山崎 26本 パワー130
松中 25本 パワー132
のり 24本 パワー132
阿部 24本 パワー132
大松 24本 パワー130

>>510の言うとおり2009から少し辛くなっている可能性が高い
またA以上でも

2007年(14決定版)
山崎  43本 パワー185 
ローズ 42本 パワー176
村田  36本 パワー158
高橋由 35本 パワー154


2008年(2009)
村田 46本 パワー174
おかわり 46本 パワー174
ラミレス 45本 パワー172
ローズ  40本 パワー164
小笠原  36本 パワー151

と、パワーの基準が厳しくてなっている可能性が高い
もっとも2010でもまた基準が変わっている可能性があるが

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 13:46:15 ID:BmDwd8cM
アンチダルが必死だなwww

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 13:47:17 ID:u9nzBnH6
とりあえず14決までの従来の基準の場合
>>492は去年の亀井は特殊能力なしだとパワーAにするってことでおk?

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 14:05:36 ID:SRV6IE72
>>513
14決定版までの基準で査定するならAにはしないと思う
14決定版までは球場補正がかなりあったから

ただ、もしも14決定版が2009くらいまでに球場補正が小さくなっていたらAにする可能性は十分にある

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 14:08:57 ID:IGL4gbXf
2009だと30本以上でパワーAって感じか

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 14:33:58 ID:SRV6IE72
しかし、この前のイニングまたぎをした投手は大変だから考慮すべきと言った人の意見も、
ID:u9nzBnH6の言っていることも気持ちとしてはわかるんだよな

イニング跨ぎをしたら打たれやすくなるのは当然だし、中5日の方が中6日よりも大変なのは当然だし、球数を多く投げたら疲れて打たれやすくなるのも当然だからな
ただ、デフォルトのパワプロ査定がそれを考慮に入れていないからな
どうやって補正をすれば良いのか、どれくらいが本当に妥当な補正なのかがさっぱり分からないのが問題なんだよな

もしも球児が1イニング限定ストッパーだったら成績はどう変わっていたのか

もしも去年涌井がハムにいたらどれだけの成績になっていたのか

もしもマエケンが巨人にいたらどれだけの成績になっていたのか(ちなみにマエケンは巨人戦の成績が一番悪い)

これらの「たられば」については100人いたら100人とも違う答えが返ってくる可能性だってあるからな
そう考えると、やはり「たられば」を実際に査定に組み込むのは不可能に近いと思う
だからもしも「たられば」を反映させたいのであれば、まずは「たられば」のない査定をした後に個人で調整してもらうしかないと思う

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 15:56:23 ID:srDKpdfz
>>516に尽きるな。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 16:21:15 ID:u9nzBnH6
>>514
だからその球場補正云々がタラレバだろ
おまえはタラレバを否定しながらタラレバを肯定してる
こんな都合のいい解釈するんなら公平な査定なんて一生かかっても無理

>もしも球児が1イニング限定ストッパーだったら成績はどう変わっていたのか
>もしも去年涌井がハムにいたらどれだけの成績になっていたのか
>もしもマエケンが巨人にいたらどれだけの成績になっていたのか(ちなみにマエケンは巨人戦の成績が一番悪い)
>これらの「たられば」については100人いたら100人とも違う答えが返ってくる可能性だってあるからな
100人とも答えは同じだろjk



519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 16:50:27 ID:Mr24Te1c
>>518
後半部分、本気でそう思ってるなら頭悪過ぎるぞ?

ってか君はたらればを使ってどこをどういう風にすべきだと思っているのか、
具体的に挙げてみてくれないか?

君の書き込みはダルを過小評価、涌井をダルより上に評価している事以外、
具体的に何をどうしたいのかがまるで伝わってこない

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 17:02:58 ID:0CSxXYVZ
>>518
コナミが査定に組み込んでいるか組み込んでいないかでタラレバかどうか決まる

>100人とも答えは同じだろjk
どういう答えが返ってくる?

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 17:08:42 ID:u9nzBnH6
>>519
狭い球場、飛ぶボール使用の打者のパワーは辛めに
糞リリーバ、味方がザル守備の投手は甘めに
人工芝が本拠地の野手の守備、回避は辛めに
イニング数が多い投手、打数が多い打者は甘めに、その逆は辛めに
パワーが高い打者のミートは辛めに

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 17:09:53 ID:LkZSKzgF
>>518
100人とも答えは同じだって? じゃあ答えてくれ

・藤川が1イニング限定のストッパーだった場合の成績
・去年、涌井が日ハムに在籍していた場合の成績
・マエケンが巨人に在籍していた場合の成績

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 17:10:19 ID:5pnT2Nwv
>>518
100人とも同じ答え…だと?

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 17:26:03 ID:SRV6IE72
>>518
>>520の人も言っているけど、コナミがデフォルトで査定に採用しているかいないかが大きいと思う
14決定版以前であれば俺も球場補正はするべきと言っていた
なぜなら、コナミがそういう風な査定をしていたから
でも、2009ではその球場補正が明らかに小さくなっているから球場補正に関してはしなくて良いと思っている(2010でまた復活すれば別だが)

だからもしもパワプロ2010なんかで涌井の方がダルビッシュより能力が高かったりするようなことがあれば、イニングが多い場合に強くすべきとか、
中5日が多い投手は強くするべきだと主張すると思う


>>521
辛めとか甘めとか具体的にどれくらいか数字を出していえる?
もしも言えて、さらにその数字に合理性や根拠があればそれを査定に組み込むべきだと思うけど、
そうでなければそれらについてはやはり個々で調整するべきだと思う

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 17:27:49 ID:u9nzBnH6
>・藤川が1イニング限定のストッパーだった場合の成績
(回数にもよるが)良くなる

>・去年、涌井が日ハムに在籍していた場合の成績
確実に良くなる

>・マエケンが巨人に在籍していた場合の成績
被弾が増える

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 17:29:25 ID:u9nzBnH6
これは実際に試合を見てて野球を知ってる人間なら確実にみんな同じ答えだから
これがもしわからないなら査定する資格はないわな少なくともここではしない方がいい

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 17:31:24 ID:u9nzBnH6
>>524
意地はらずにもう普通に認めたら?
タラレバがないと公平な査定なんかできっこないだろうに
そんなんわかってるだろ?

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 17:33:22 ID:SRV6IE72
>>525
良くなるではなく、具体的にどれくらい良くなるのか言ってもらえる?

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 17:33:23 ID:u9nzBnH6
>>524
それとも本気で573の出方次第って思ってるの?
もしそうならこんなスレいらないんだがなんでずっとここにいるの?

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 17:34:16 ID:SRV6IE72
>>529
本当にコナミの出方次第だと思っているよ

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 17:35:49 ID:u9nzBnH6
>>528
そんなに興味あるんならプロ野球板で該当スレで当たるか自分で調べたら?

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 17:36:14 ID:SRV6IE72
>>529
例えば、投手の総変化量はどうやって決める?

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 17:36:42 ID:Mr24Te1c
>>521に対しては>>524と同意見だから置いといて、
>>525は予想通りの答え過ぎてw
そうじゃなくて「具体的にどのくらいの幅で変わるか」が、
100人居れば100人とも違う答えと>>516が言ってるのを、
やっぱり理解出来てなかったか…
さっきも書いたが頭悪すぎる

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 17:39:22 ID:u9nzBnH6
まあ今年に関しても西武の投手はかなり酷い状況だよ
これは涌井に限らずね
打ち取った当たりでもHになるんだから
ダルも今年の前半は例年より拙守されてたけどほとんどエラーが付いてたからね
自責点になるのとならないのでえらい違いだから
これは阪神も同じ
外野に飛んだらほとんどHだよ

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 17:40:53 ID:0CSxXYVZ
>>527
いい加減負けを認めて謝ったらどうだ?
どう見てもお前の負けだ

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 17:42:24 ID:u9nzBnH6
>>533
つかさそんな揚げ足取って楽しい?

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 17:44:32 ID:SRV6IE72
>>536
投手の総変化量はどうやって決めるか、答えてほしいんだけど

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 17:49:54 ID:nRR8vbpA
頭が悪いネット弁慶の典型的なパターンだなw
都合の悪い事には答えない(答えられない)、
もしくは別の事に話を逸らそうとする。

相手してるやつら全員釣られたんだろw

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 17:51:38 ID:jazDZw7R
ダルを弱くしたいがためだけに収集しきれないレベルにまで話が膨らんでいってるなw

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 17:52:40 ID:u9nzBnH6
>>535
何が負けなの?タラレバ?
おかしなこといってるんなら謝るよ

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 18:01:52 ID:0CSxXYVZ
>>540
具体的な数字を一切言えていないところ
守備や肩はともかく、それ以外は具体的な数字がなければ査定はほぼ不可能なのに「良くなる」「被弾が増える」といった曖昧なことしか言えていないところ

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 18:03:39 ID:LkZSKzgF
>>526
>これは実際に試合を見てて野球を知ってる人間なら確実にみんな同じ答えだから
ちょっと前に、村田の守備について議論してるときにも同じようなこと言ってる奴がいたなw

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 18:04:11 ID:u9nzBnH6
>>541
何でそれで謝らなくちゃいけないんだよw
でお前は答えれるの?

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 18:05:29 ID:JyGeTZeV
タラレバ好きだな

サメの話でもしようぜ

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 18:09:09 ID:u9nzBnH6
>>530
じゃあもう来なくていいよww

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 18:09:42 ID:0CSxXYVZ
>>543
お前頭悪すぎだろw
今までのレスのどこをどう読んだら「お前は答えられるの?」なんて出てくるんだよw
お前以外のみんなは答えられないことが分かっているから、査定に組み込めないと言っているんだよw

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 18:10:16 ID:SRV6IE72
>>545
えっと、そろそろ投手の総変化量をどうやって決めるか答えてくれる?

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 18:11:07 ID:u9nzBnH6
>>537
>>20らしい

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 18:14:26 ID:9LDt5nz7
ID:u9nzBnH6の勝ちだなこりゃ

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 18:16:05 ID:SRV6IE72
>>548
そうだな、俺も>>20を使っている
でも、どうして投手の総変化量に防御率を使っているんだ?

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 18:16:42 ID:JyGeTZeV
>>549
【PS3】実況パワフルプロ野球2010 Part10
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1278641030/

のレス番2と3

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 18:23:02 ID:zmMk5R5R
総変は実際にコナミがある程度の基準があって、
ある程度ペナントの成績も調整してるなら流石に従う他無い、というのもある
ただプロ野球板にあった頃から割と長い事査定スレにいて見た来た中では、
球速にも対応して変化量を変えるべきだ、とか
特殊能力によっても総変を調整すべきだ、という意見はあった


553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 18:23:19 ID:5WQrtWj1
>>525
お前は具体的な数字を使わずに良いとか悪いで査定するのか?

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 18:25:13 ID:u9nzBnH6
>>550
パワプロは総変化以外にも特殊能力があるからな
本当はセイバーの方がいいんだろうけど投手の指標は打者に比べ欠陥が多いからな
とりあえず消去法で防御率って感じだろ
ただその防御率も正しい数字の反映にはなってないから複合的にみる必要があるってこと
味方の守備にすごく左右されるんだよ
守備力以外にもエラー一つでKOとかもあるからな


555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 18:27:44 ID:u9nzBnH6
>>553
具体的も何も大筋の意味においては100人とも答え同じだろ
跨いだ方が失点食らう率は高くなるし味方が好守備なら失点は減るだろうし
箱庭と飛ぶボールなら被弾は増えるだろ


556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 18:29:31 ID:zmMk5R5R
まあはっきりいって、「シーズン成績」を基準にするしか無いんだけどね
散々盛り上がった後だけど、仮定合戦になって収集がつかなくなるのは明白だし

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 18:31:54 ID:Yc8fGr4o
横浜のハーパーとかいう外人が甲子園の右中間に片手打ちでホームラン

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 18:32:41 ID:9LDt5nz7
いけいけどんどん

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 18:35:41 ID:u9nzBnH6
例えばキャッチャー◎が正捕手の投手の場合辛めに査定するのと同じ
こういう査定を573やここの住人が過去にしてきたかどうかは知らんが
公平にしようと思うんなら議論にあがってもおかしくない
バックの守備も同じこと

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 18:35:52 ID:zmMk5R5R
>>554
セイバーとパワプロ(ゲーム)査定は正直関係無いでしょ
いくつもの項目を個別に評価してるんだし

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 18:52:35 ID:u9nzBnH6
しかしここの住人って誰かが新しいこといったら
揚げ足取りしかしないんだな
肝心の話の本筋は無視してどうでもいい重箱の隅ばっかつついて

>>560
これは難しいね
個人的には多少なりとも考慮すべきだとは思うけど
いくら四球の少なさをコントロール、奪三振の多さや被本塁打率を特殊能力で再現しても
現状防御率で総変がほぼ決まってしまうからな

例えば奪三振が多く被弾も四球も少なくても防御率が悪ければ総変は限りなく少ないわけだからな
反対に奪三振が少なく被弾四球が多くても防御率が良ければ総変は限りなく高くなる
特殊能力の補正を考えれば両者の差はさらに広がるし
この場合一般的に(少なくともメジャーでは)前者の方が投手としての評価は高いんだよね
でもパワプロの査定では例えば前者は総変5、後者は10なんて事もありうるから
いくら奪三振や逃げ球があってもゲーム上では使えないという矛盾が発生する



562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 19:04:05 ID:SRV6IE72
>>554
消去法でということだけど、WHIPやDIPSよりも防御率の方が本当に先に消去すべきだと思う?
ちなみに、俺はそうは思わない
投手の指標としてはWHIPやDIPSの方が防御率よりも優れた指標だと思っている
そしてそれ以上に投手の総変化量は本当は被安打率で決めるべきだと思っている(与四球はコントロールで表現されるのだから、球の打ちづらさともいうべき総変化量の多さは被安打率で表すべきと思っている)
でも、俺は被安打率で投手の総変化量を査定すべきとは主張しない
なぜなら被安打率と変化量の関係をどう設定して良いか分からないから
仮に設定しようにも意見がまとまることはほぼないことが分かっており、さらには現状のパワプロと大きく異なる能力になってしまう可能性が高いから
だから、コナミが使っていると思われ、ほぼ査定基準も分かっている防御率を使っている

ゆえに、もしもコナミが被安打率を使い出せば俺は被安打率を用いて査定すべきと主張するし、またもしもコナミがWHIPやDIPSを使って査定をし始めれば俺はWIHPやDIPSを使うべきと主張する
今の防御率にしても、現状は>>20に近い形だがもしもコナミが総変化量を変えてきたら変えた方にすべきと主張する

パワーにしてもコナミが25本ではなく30本をAの基準にするのであれば、そうすべきと主張する

>>529でコナミの出方次第かと思っているかと聞かれて、その通りと答えたのはそういうこと

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 19:05:15 ID:s6UTpTzA
>>561
それだけその「新しいこと」に穴が多いってことなんじゃね?
二行目についてはお互い様のことがほとんどだしさ

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 19:07:40 ID:9LDt5nz7
>>561
難しい事書かれると脳が回らなくなる
のでそんな議題はなかったことにしたいのさ

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 19:14:42 ID:mHqyXTKd
しかしID:u9nzBnH6もID:SRV6IE72も本当に暇なんだなあw
平日に一日中gdgdと議論しあえる時間があって羨ましいわ

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 19:15:45 ID:BVgB4Ojn
ID:9LDt5nz7は煽ってばっかりだな

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 19:18:10 ID:NBcSYT9q
ていうか今公式ページ見て気付いたんだが、
何故広島に今村や堂林がいないんだ?
ドラ1とドラ2って収録されてるはずじゃないの
二神とか鬼屋敷もいないし

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 19:21:53 ID:0CSxXYVZ
>>555
お前本当にバカだなw
失点が何点減るかで総変が変わらない・1増える・2増えると大きく変わってくるんだよ
被弾だってどれだけ増えるかで一発がつくかつかないかが変わってくるんだよ
そんな簡単なことも分からないのか?

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 19:33:56 ID:u9nzBnH6
>>562
被安打率ならなおさら味方の守備に左右されるんだが・・・
あと言いたいことはわからんでもないがここで否定されると思って主張しないんなら
建設的なスレにはならん
いつまでたっても573のコピーだな
わざわざ明らかに間違ってるデフォを採用する理由が俺にはわからんが

あと14決以前は球場補正があったっていうのはなぜに?


>>563
いや防御率だけの査定では「穴」があるから他の要素も取り入れればっていっただけなんだがな
それに俺は揚げ足取りなんかしてない


570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 19:40:53 ID:G8eLS6Fn
>>561
一部には煽りたいだけの馬鹿もいるかもしれんが、
中身がある提案だったらちゃんとした議論になるよ

今wikiで代打の切り札のような存在(例:阪神桧山・巨人大道など)は、
代打時の打率<代打時以外の打率でも、
代打の切り札って事を再現するって意味で、
基本の打撃能力を下げて代打○がついた査定をしようと、
誰かの提案で議論になって決まった
(個人的にはこの査定法は反対だけどさ)

だから、君の提案もちゃんとした中身のある提案ならば、
揚げ足取りも出るかもしれんがちゃんとした議論になる

そうならないのは中身が無いから、
もしくは>>538の言うように都合の悪い事に答えてなかったり、
論点をずらそうとしたりしているから

揚げ足取りだと被害妄想する前に、
自分の案や発言を冷静になってもう一度よく考え直してみ?

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 19:42:26 ID:2kfUxFgK
>>561
別に新しくも何ともないよ。
今までも何度も同じような話は出ていた。
ただ、具体的にどうするのかという話になったらいつもそこで終わっていた。
今まで誰一人として具体的な数字をはっきりとした理由と共に言えた人はいない。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 19:54:45 ID:qBXCL5HX
>>570
代打○はそれ以上の打者がいるとチャンスで使ってくれないっていうのがあったと思う
一番いい場面で最優先で使われる打者に代打○がつくとか聞いた気がする

>>569
お前のいうことはわかった
だがそれならば弾道もG/F率を考慮したり打たれ強さもビッグイニング(1Ing3H以上される)とかいったような細かなデータがいる
そこまで全てデータを集めて査定するなら言ったことには反論しないが
データがそこまで出揃わない以上、集まりやすい防御率・被本塁打率・四球率などで査定するべきだと思うのだが如何

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 20:14:54 ID:SRV6IE72
>>569
>被安打率ならなおさら味方の守備に左右されるんだが・・・
でも、俺個人としては与四球の排除という点でそれでも防御率よりは良いと思っている

>わざわざ明らかに間違ってるデフォを採用する理由が俺にはわからんが
先ほども書いたが、具体的な基準を作り出せないからどうしてもデフォを採用するしかない
仮に俺が「被安打率.200を総変10として被安打率.010上下するごとに総変を±1変えていこう」といっても、
「その数字はどこから出たんだ」「本当にそれが正しいのか?」と言われてそうだと答えられないから
「被安打率.190を総変10とすべきだ」といわれて違うと答えられないから

例えば、>>20では先発で防御率3点前半だと総変7となっているが、その7という数字はデフォでは防御率3点代前半の先発の総変はだいたい7というところから来ている
別に防御率3点代前半の投手が7である決まりなんて本当はない
98決定版なんかでは3点代前半の先発投手が総変化量13だったのだから、総変化量13にしても良いはず
でも、みんなそんな査定はしない
なぜなら今のパワプロではデフォがそういう風に査定していないから
そういう風な査定をしてはデフォと大きくかけ離れてしまうから

つまり、消去法としてパワプロのデフォの査定基準を採用せざるを得ないと思ってもらって良いと思う

>あと14決以前は球場補正があったっていうのはなぜに?
どうして分かったかという理由であれば、同じ本塁打数の選手でも本拠地によって明らかに差があるから
なぜ14決定までは球場補正がしっかりあったのに、2009ではほとんどないのかという理由については分からないというか、
コナミの査定方法が変わった可能性があるとしか答えられない

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 20:16:56 ID:qgKST7MW
パワーと本塁打数を直に繋げるのはやめてくれ
本塁打率も考えないと

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 20:23:06 ID:9C/a6bcb
そもそも球場補正がかっちりあったシリーズってのは無いでしょ
このスレは毎年コナミの査定からある程度の基準を探り出して、査定のベースにしてるんだろうけど
実績絡みで違ってたり、成績を比較して当てはまらない選手なんてザラ

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 20:24:28 ID:nmgBvYWK
>>573
岩村とかホームラン40本以上打ってパワー160ちょっととかあったな

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 20:33:23 ID:qBXCL5HX
>>576
調べたら2004の11超決だった、パワーAが25人もいた
カブレラ怪我してたのもあるが205打席25HRでパワー199だった


578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 20:36:04 ID:SRV6IE72
>>574
>>511を調べたときに本塁打率も見てみたけど、ズレはそんなになかったと思う

>>575
確かに、前年度実績なども査定には含まれているだろうから100%とは断言できないけど、
14決以前にはやはりあるように見える

>>576
44本でパワー152だな

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 20:44:02 ID:jazDZw7R
投手の総変を被安打率で査定というのも一理ある。
リリーフの防御率なんてのも、前の投手の走者を帰してしまっても数字に出てこなくて当てにならないしな。
ただ、投手の被打率というのは.200〜.300に固まり過ぎていて、細分化するにも誤差の範囲が多すぎるということと、
防御率にも言えることだが分母が少ない場合はさらにその誤差の扱いが難しいということが難点ではある。
今まで通り防御率でベースの総変を出した上で、被打率もある程度考慮して微調整するってのもありかもしれん。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 20:46:13 ID:Qsi2K7L+
新井パワー180とかもあるっしょ

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 20:48:05 ID:cX0aJ5Yq
打者のパワーで球場補正があるなら投手だってないとおかしい
と思ったがそうしたら甲子園本拠地の阪神の投手がゴミになるから
打者しか手は出さないな573さん

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 20:48:16 ID:b6r5DJF/
>>570
チャンスや対左、初球○の調整もだな
前は強すぎたら調整みたいな感じであまり機能しなかったり
あるいは逆に調整されすぎだったりしたが
今の調整方法がそれなりの理由と共に出てきてからは今のに固まったからな

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 20:49:10 ID:GMq/56Yb
いろいろやる事自体は悪いとは言わないけど
それなりの再現しか出来ないのはあきらめるしかないんだし
妙な方向へ話が行くのはやめて欲しい

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 20:49:40 ID:qBXCL5HX
>>579
被打率はノビで対応してた気がするな
被打率が高い投手はノビ2にしたりとか

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 21:22:46 ID:+JQ83o9W
>>562
言われてみれば確かにそうだな。
A 防御率3.00 被安打率.220 与四球率4.00
B 防御率3.00 被安打率.270 与四球率1.00
みたいな二人の投手がいる場合
現状の査定方法では二人の総変は同じになるが、コントロールに関してはBの方がAより遙かに良くなるわけだからな。
確かに不公平と言えば不公平だな。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 21:25:40 ID:2CNpoFXv
1軍成績をベースにしてるパワプロなら
防御率ありきの査定というのは理解出来るだろう

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 23:55:08 ID:u9nzBnH6
>>562>>573
>投手の指標としてはWHIPやDIPSの方が防御率よりも優れた指標だと思っている
じゃあ俺がいってることは理解できるということだな

>でも、俺個人としては与四球の排除という点でそれでも防御率よりは良いと思っている
セイバーと真反対の意見だなw

>どうして分かったかという理由であれば、同じ本塁打数の選手でも本拠地によって明らかに差があるから
よかったら本塁打率と具体的に何名かの例を上げてくれないか?
馬鹿573が球場補正なんてにわかに信じられんからさw

>>570
全部答えてるけど
論点ずらしてるのは防御率厨だろ

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/10(土) 00:20:18 ID:a39wRdWD
u9nzBnH6

30近くレスしてる時点で自分のレスに説得力がないことに気づけ

589 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 04:16:33 ID:WB9gqt4k
ルイーズ (パワメジャ2009/ブルージェイズ)
2 F5 E87 F5 E7 E6 E7【一】満塁

ホワイトセル (パワメジャ2009/ダイヤモンドバックス)
2 F4 E83 E7 E6 E6 D8【一】走塁2

ペン (パワメジャ/オリオールズ)
152 D120 B132
カーブ2 チェンジアップ2

590 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 07:07:51 ID:tXWfQOGO
>>587
>よかったら本塁打率と具体的に何名かの例を上げてくれないか?
>馬鹿573が球場補正なんてにわかに信じられんからさw

これを証明するためには、最低条件として実績による基準を排除しなければいけない
そのためには比べる広い球場の選手は新入団選手かあるいは前年より成績が上がっていること
本塁打の数がパワーに与える影響が大きい可能性もあるので本塁打も同じような数の選手を比べること
そしてPHや広角打法の所持が同じでなければならない(もしくは広い球場の選手のみが保持していなければいけない)
これらの条件を満たすものを探すと、

2005年 ()はもしも前年があれば前年
前田 パワー145(前130) 32本 本塁打率16.9 500打数換算29.6本
今岡 パワー145(前137) 29本 本塁打率19.3 500打数換算25.9本

小池 パワー123(前59)  20本 本塁打率20.2 500打数換算24.8本
フランコ パワー130(前119) 21本 本塁打率22.1 500打数換算22.6本

2007年
阿部 パワー150(前101) 33本 本塁打率15.1 500打数換算33.1本
金本 パワー150(前138) 31本 本塁打率17.2 500打数換算29.1本 PH


もしもPHや広角打法がパワーに影響を与えていないのであれば
2004年
岩村 パワー152(前116) 44本 本塁打率12.1 500打数換算41.3本 PH 広角
金本 パワー151(前125) 34本 本塁打率15.3 500打数換算本32.6本 PH
ベニー パワー158(前なし) 35本 本塁打率13.1 500打数換算本38.2本 PH

2005年
多村 パワー147(前158) 31本 本塁打率14.5 500打数換算34.4本 PH・広角
フェルナンデス パワー147(前141) 26本 本塁打率16.2 500打数換算30.9本    


もちろん、飛ぶボールの関係や中距離打者というイメージ、2・3塁打の数、最大飛距離、対戦相手等といったものもパワーの査定に影響を与えている可能性もある
また、これに反するようなデータが有る可能性も十分にある
ただ、こういったデータから俺は球場補正があったのではないかと思った

591 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 07:17:08 ID:Ni74kBvz
パワプロは成績ベースでの選手評価だから
安打確率→ミート、本塁打率→パワー、(ほぼ)盗塁成績→走力、失策率→エラー回避
というのは間違ってはいない
ただし肩と守備は確実にコレ、というのは不可能に近い

投手に関しても、投球イニング少ないと難しい部分もあるが
最高球速→球速、与四球率→制球、(主に先発で)平均投球回&完投→スタミナ
ここまでは問題ないとして、投手の方は変化球の査定が確実にコレと決まらない
現状の査定では、総変が多い⇒良い投手⇒失点しない⇒防御率が良い
という考えを元にしてだいたい決めてるんだろう
ゲーム上では球種が多かったり、鋭く変化すれば打ちづらいという単純な理由も含めてね

592 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 09:22:04 ID:zmib2y0E
このスレは数字厨しかいないから論議は無駄だよ

以前、片岡が走力A盗塁4か走力B盗塁5の話が以前あったけど
成功率が足りてないから5はないという奴ばかり
5の方がリアルだし結果は同じなのにね

だから、もしこのスレで最高球速で総変を変えるべきと言っても聞き入れられない
145km/hと155km/hで同じ成績の選手がいても同じ総変になる
ノビ4キレ4やノビ2キレ2等も含めて変化させた方がリアルだがリアルさを求める人はいない

数字以外の要素は無視しかされない
特能も守備も球場も対戦相手もね

593 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 10:14:47 ID:4CPUobSz
うむ

594 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 10:16:47 ID:dNxBAHz1
パワプロの選手データ自体が成績の数字を抽象化したものだから仕方ない。
だいたい数字以外の要素なんて人によって全く見方が違うんだから、全くアテにならん。

595 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 10:29:53 ID:Ni74kBvz
2005年成績とパワプロ12決データ比較
選手名、球場、本塁打率(HR/打数)、備考

新井(市民)  12.6  180
ウッズ(ナD)  13.3  165  広角
金本(甲子)  14.0  174
多村(浜ス)  14.5  147  広角
コクボ(東D)  15.4  155
前田(市民)  16.9  145
岩村(神宮)  18.3  144  広角
阿部(東D)  18.3  139
福留(ナD)  18.4  145  広角
ラミレス(神宮)  18.6  146
今岡(甲子)  19.3  145
村田(浜ス)  19.9  133  広角
小池(浜ス)  20.2  123
緒方(市民)  20.5  139  (12開からの修正漏れ?)
山鳥(市民)  20.7  130

球場補正があるとも、広角はパワー下がるとも
言い切れない微妙な感じ

596 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 10:47:02 ID:0mv3vdsa
>>592
このスレにはお前みたいなやつが
もっと必要だと思うがね

597 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 11:01:19 ID:Ni74kBvz
いや、意見自体は過去数年いくらでもあったけど
デフォと完全に別物になるから最終的には統一されなかっただけだよ
「パワプロを使った選手再現サイト」でも立ち上げて、
デフォは完全無視で査定方法を0から考えていくとかいうなら誰も止めないだろう
でも昨日おととい話が出てるけど、たらればや仮定にはキリが無いから
かなり難しい作業になると思うよ

598 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 11:57:04 ID:wQo8rt1U
>>590
>>595も上げてくれてるがこれ見る限り残念ながら球場補正はなかったと言わざるをえないな
球場の広さが全く違うのに同じ本塁打率と広角所持で福留と岩村が同じパワーなんだからな
朝まで調べてくれたのに悪いがw
あと>>500の雄星が松坂以上ってのは何でそう思ったの?気になって調べたが俺が見た限り
そんなこといってた解説者や評論家は皆無なんだが
みんな松坂以下っていってたしむしろ一年目の成績では田中よりも下っていうのが大方の評価だったがまさか君の妄想じゃないよね?

>>592
ほんとだな
ここではまともな議論は無理かもしれないな
誰が見ても片岡は走B盗塁5が妥当なのにな
俺も何回かいったが採用されなかったわw

球速も大事だな
でもこれも>>530のように573がしてないと判断したらID:SRV6IE72は査定の対象すらしないらしいからな
じゃあ何でここにずっと居座ってんの?と聞きたいがな
ダルビッシュの防御率に関してもプロ野球板とかでは色々疑問視されてんのにここのダルオタは都合の悪いことは全く無視だし
数字をベースにするのは一向に構わないがその数字は立地や条件によって全く変わること
その数字自体が欠陥も含まれてることも全くスルーだしな

599 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 13:11:54 ID:Ni74kBvz
待て待て、その疑問視こそ単純なアンチだろう。ダル以外のハム先発とも確実に別格だし
まあ3年連続1点台すげー、も事実。でも査定の上では1点台の先発ってだけ
いつもお決まりのパターンで、1人の選手に対してだけ掘り下げて
あーだこーだと揉めた挙句に他の選手は?となってグチャグチャになるのはよろしくない

600 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 13:28:15 ID:jwr6mG3e
まだ暴れてるし…

>>598
お前の考えが間違ってるとは言わないが、
(内容から昨日のID:u9nzBnH6はお前だよな?)
お前が煽ってる相手を間違ってるとも言わん
考え方の違いだからな

テンプレ乱立のせい(?)でいつの間にか無くなってしまったが、
以前あったテンプレのAとBの違いだろ?

A:自分で査定
 →現実の選手の能力を自分でパワプロで表現しようとする。
 ≒自分がサクセスで作るならこの能力になる、といった査定。

B:コナミ査定を予想
 →現実の選手の能力をコナミと同じ形式で査定しようとする。
 ≒コナミが査定するならこの能力になる、といった査定。

お前はAの考え方なんだろうが、
昨日のID:SRV6IE72は恐らくBの筈
だからBに則って考えればコナミの出方次第ってのは何ら間違っていない

それすら分からないで○○厨だ○○オタだ無駄に煽る言葉言ってるし、
相手の言いたい事を理解せずに「100人が100人同じ」とか言っちゃってるし

もうちょっと理解力とか、
自分を客観的に見る能力を養った方が良いぞ

601 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 15:21:31 ID:dNxBAHz1
Aの「自分で査定」するにしても、結局「何を基準にするか」がはっきりしないと
あやふやで自己満極まりない査定になってしまうしな。
査定基準の最低限基本的なところは本家に従っておかないと、ゲームとしてバランス崩壊してしまう。

602 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 16:21:01 ID:wQo8rt1U
>>600
前から疑問だったんだがそのBの考えの人間ってここにいるんかな?
そもそもこのスレを立てた動機なり目的はAだろ?

基本的には本家の査定法に疑問視してるやつ(A)しかここにはいないはずだし
Aの考えがなければこのスレは立ってないし存在もしてないはず
Bが本当にBが正しいと信じてるならこんなスレは必要ないしここにいる理由もない
旧作で遊んでるか2010まで待つかのどっちか

現にID:SRV6IE72は>>530のように全面的に本家に従うと断言してる
少しでも公平な査定をしようと思えば球場補正は明らかに必要なのにそれは本家の出方次第らしい
じゃあこんなスレいらないじゃん

もちろん573が作ったゲームなんだから基本的な部分は573に依らざるをえないのは当然
そのうえでの話だ

603 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 16:24:45 ID:wQo8rt1U
>>600
そうID:u9nzBnH6は俺だよ

ID:SRV6IE72=ID:tXWfQOGOだよな?
朝から全くレスないんだが・・・まさか負けを認めて逃走?

604 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:00:23 ID:dNxBAHz1
少なくとも俺は本家の査定基準そのものには不満はないがな。
本家の査定基準に従った上で、全選手のステを再度算出し直すということ。
本家で問題なのは、査定基準そのものではなく一部その査定基準を無視した査定が存在するということ、
もしくはデータ収集不足で適当になっている部分があること、だと俺は思ってる。
査定基準ってのは、球場補正の有無やら対戦相手による補正というのも含まれていて、
本家がそれらを考慮してないというのなら、従う必要もないということ。

605 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:17:53 ID:uewafOHd
>>602
査定スレが出来た理由は
「デフォの中で明らかにおかしい選手の修正」
「決定版が出る前に選手の更新」
「新しい選手の追加対応」
であって、コナミの査定方法自体はあくまでベースとして認めてたよ
数字完全無視とか、どう考えても見ずに査定してるだろ!という選手が問題だった

606 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:23:52 ID:qP1AxsUA
>>567
だって1軍の戦力になるのにはまだ時間がかかるもん
今村あたりは隠し選手で入れていい気もするけど

607 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:27:08 ID:uewafOHd
そういう人にはプロスピ
明らかにやり過ぎ査定

608 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:28:11 ID:m7yxrkyq
>>606
ドラ一、二が収録されるんは今までのお約束やったやん

609 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:50:29 ID:zmib2y0E
>>605
見てないで査定してる分には許せる(守備力等)
だが、決まった数字をねじ曲げてるのは許せんな(球速)

査定で一番、疑問なのがスタミナ
登板数や投球イニング、平均イニングしか見てないのはおかしい
投手として抑えられる能力が違うのにこれだけで決めるのはおかしい
打たれるほど消費が激しいのは明らかなのに
ゲームバランス的に完投1回で最低A、先発だとB、ロングリリーフはCでいいぐらい
ここからはゲームバランスとしての問題
2009をやったんだがダルビッシュ以外は観戦モードじゃ完投どころか完封もできない
それにスタミナEだと中継ぎが1イニングすら持たない事がある(何故か先発でEもいる)
昔に比べて明らかにバテやすくなってる

610 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:59:42 ID:uewafOHd
慎重に投げ過ぎじゃないのかね
おそらく実際の投球数とは別に、
ゲームプレイ上での投球数を目安にスタミナ決めてるんでは

611 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:19:54 ID:tq/fUH01
>>602
俺は基本Bだよ
去年とか決定版出なかったし、573査定から逸れない範囲での決定版査定や
登録漏れ選手の能力を参考にしたくてちょくちょくここ覗いてた

612 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:00:26 ID:wQo8rt1U
>>604
結局球場補正は本家がしてないならいらないということ?
それと総変は防御率のみが基準ってこと?

613 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:08:30 ID:N7Z0+RkP
本家がしてないっつーか、そもそも無理だからな
第一投手をいじるのか、打者をいじるのかからして問題だろ

614 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:49:07 ID:tq/fUH01
こういう査定に関わる内輪ネタみたいなのをもっと知れればな

第3回 球団担当であれこれ
http://www.konami.jp/gs/game/pawa/column/pawa11ket3.html

615 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:51:33 ID:wQo8rt1U
>>614
打者でいいんじゃね
本拠地ごとに補正値付けていけば

616 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:17:46 ID:RYUV6+kn
仮に本拠地補正をするとして、
プマライゼロとなる基準をどこにするのか、
また補正値をどのくらいにするのか
この辺りがある程度納得の出来る物を出せなきゃ、
絵に描いた餅だな

617 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:58:58 ID:wQo8rt1U
>>616
えらい上から目線だなw

で結局お前自身は球場補正はすべきなの?

618 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 01:05:37 ID:UHOBXJ6H
そもそも広角打法とかパワーヒッターとか本塁打数に結構な影響を及ぼしそうな特能ですら
せいぜいパワー-10程度の補正があったりなかったりする程度なのに、
ゲーム上で影響がほとんど無さそうな球場別に補正するとして誤差程度、一の位の微微調整なものにしかならないんじゃないか?

619 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 08:48:05 ID:4S6nKoJH
えーと、仮にやるとしたら・・・

単純にチームに補正をかけるのは雑すぎるので、まず球場ごとのHRの出やすさを算出する
ただPFを使うだけでは乱暴なので、まず対象球場1シーズン分のデータから
1チームの打力に左右されすぎないようにホームチームのデータを抜く
さらに、比較がしづらくなる上にデータの少ない交流戦のデータも抜く
その上でPFを算出する(細かい調整だのHR/Fだのもあるらしいが無視)

んで、このPFを元にして、セ、パ別に「球場別HR係数」というのを作る
例えば出づらい球場は1.2、出やすい球場は0.7といった1前後の数字だ
これで各選手の全てのHRに対して係数を掛けて、査定用HR数を算出する
これと打数から本塁打率を出して、パワーの数値を決定する

出来ないことは無いが、中途半端な結果になると思う

620 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 09:06:37 ID:6FJusbgZ
>>609
ペナントにらんでスタミナには登板数も考慮されるからな

先発でスタミナEってだれだ?
2008先発やってたならDはあると思うけど…

あと
コバロリの変化球
Vスラ フォーク Cチェンと縦方向三種類だがどうしよう…

621 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:05:35 ID:UHOBXJ6H
>>620
Vスラをスラーブにするか、Cチェンをシンカーにするしかないんじゃない?

622 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 11:28:44 ID:tIR8j0Wt
>>619
あーあ。ゆったらダメじゃん
ここの難癖ばかり付けてる連中は自分で考えようとしないから

ちなみに純粋なPFみたいな発想はあまり要らないと思う
打者によって左右される数値でもあるからな
あくまでも単純に球場の広さで係数を決めていった方がよりリアルに近づくはず
フェアグランド面積があればベストなんだがな
フェンスの高さ、屋外か屋内かも何気に重要
それに飛ぶボールと特能の補正をすればだいたい公正なパワー値が出る
計算上パワプロではパワーが10も違えば5本のホームランが上下するからな
これはかなりでかいよ


しかしいつかの「菊地は松坂以上」って妄言吐いてた奴はついにいなくなったなw
勝てない喧嘩なんかするばっかりに恥ずかしい思いしてw



623 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 11:46:04 ID:OKlZhOs7
粘着してるやつ、書き込み見る限り精神年齢はだいぶ低そうだなw
自分が賢く他は馬鹿みたいな勘違いしてたり、
負けを認めて逃走とかアホな事書いたり、
他人の書き込みは難癖や揚げ足取りとしか取れなかったり…


そんなくだらん事ぐたぐだ言ってるくらいなら、
その補正値をどのくらいにするか、もしくは補正値の決め方を具体的に提案してみろよ
そうすりゃ議論になるかもしれない

「自分で考えようとしない連中」とは違う君なら出来るだろそのくらい?
それとも君も他人を見下す割に具体的な事は言えないレベルなのか?

624 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 11:48:53 ID:UHOBXJ6H
何故公式の作品に球場補正が無いのかを考えれば、
それを必要としないゲームバランスだからということが分かるだろうに。

625 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 11:55:14 ID:tIR8j0Wt
>>623
つまり球場補正は必要だと思ってるってことか?
それともただの煽りですか?

と思ったら624みたいなバカがいるんだよなあorz

626 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 12:00:12 ID:UHOBXJ6H
>>625
お前一昨日かその前からか知らんが必死すぎだわ。
全員を納得させるだけの具体的な数値も出さずに人見下してばかりで。
早く出してみろよ。具体的な数値を。ほら早く。

627 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 12:01:35 ID:tIR8j0Wt
もうさいっそのことスレ分けしないか?
まとまる話もまとまらん
>>624なんて明らかにBだろ
Bは新しいスレでも立ててそこで思う存分やってくれ
まあ573に全面的に追従するみたいだからやることなんてほとんどないだろうけどw



628 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 12:03:33 ID:tIR8j0Wt
>>626
え?球場補正は必要ないんでしょ?
なんでそんなに知りたいの?


629 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 12:05:44 ID:OKlZhOs7
>>625
必要ないとも思わないし要らないとも思わない
ある程度公平な補正値若しくは補正値を出す方法が出せれば使っても良いと思うし、
逆に出せないならそんなの考えない方が良い

パワプロなんて野手はミート・パワー・弾道・走力・肩力・守備力・エラー率の7つの数字と、
特殊能力しか無いんだから表わせない部分が出て来るのは当然
だから公平な物が出せないならゲームだから仕方ないと割り切ったが賢いと思うから

で、君が思う具体的な事を書いてみてくれない?

630 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 12:05:44 ID:4S6nKoJH
松坂菊池の話は嘘でも無いし本当でもない
確か「バランスでは上」とか「制球は上」程度の評価はあったはず

>>627
球場補正の次は対戦投手補正が待ってるんだ
面倒な事にしかならんぞ

631 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 12:10:24 ID:6FJusbgZ
球場補正って言っても東ドは右中間左中間はますぐでホームから近いがポール際はそれなりに広い
対して甲子園は浜風もあって右中間左中間は入りにくいがポール際は風の影響と距離が短いので巻きやすい

あと11球団(だっけ?)が飛ぶボールで1球団は飛ばないボール、この差をどうするかとかも考えないといけないし

んでもって次はホムランが出やすいから投手補正
打球速度も変わるから守備補正

めんどくせぇよ

632 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 12:29:18 ID:tIR8j0Wt
>>629
一見もっともらしいこといってるが文章矛盾だらけだぞw

>必要ないとも思わないし要らないとも思わない
何だよそれw議論したいんならまず自分の立場をはっきりしろ

>パワプロなんて野手はミート・パワー・弾道・走力・肩力・守備力・エラー率の7つの数字と、
>特殊能力しか無いんだから表わせない部分が出て来るのは当然
そのミートとパワーも公平な数字ではないぞ
なのになぜ球場補正だけが不公平なんだ?
むしろその中で一番公平な数字といえるのは守備と肩だよ
走力も盗塁数で決めてる以上チーム方針や出塁率によって誤差がでる
土と芝でも差が出るといわれてる
エラーだって記録員のさじ加減みたいなもの

>で、君が思う具体的な事を書いてみてくれない?
何を?


>>630
おまえはID:SRV6IE72?
部分的に上ならいくらでもいるんだが・・・
まさかそれだけで松坂は菊地以下っていったの?

633 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 12:35:42 ID:tIR8j0Wt
>球場補正って言っても東ドは右中間左中間はますぐでホームから近いがポール際はそれなりに広い
>対して甲子園は浜風もあって右中間左中間は入りにくいがポール際は風の影響と距離が短いので巻きやすい
リアルに現地にいったこともなければ試合すらろくに見てないのがよくわかるレスだ
こういう奴と今まで査定なり議論をしてきたかと思うとあほらしなるな

634 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 12:38:17 ID:UHOBXJ6H
>>tIR8j0Wt
で、批判や挙げ足ばかり取ってないで、具体的にどんな補正値でやりたいんだ?
御託はいいから早く答えろよ。

635 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 12:46:04 ID:6FJusbgZ
>>633
まあ地方人だから東ドや甲子園で見たことはないな
見てても俺はそう思っただけ、お前の思う球場ごとの特徴書いてくれよ
あ、東ド)狭く飛びやすい 甲子園)広い、HRが出にくい、は禁止な。お前の批判する俺と変わらないから

636 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 12:51:07 ID:rlPKTRJ5
パワプロ2のような査定をしてほしい

選手の個性を表現するために
成績しか参照しないなら、
そもそも数値化する意味がない

昔のファミスタみたいに打率や本塁打数を設定するだけでいいじゃん

637 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 12:54:45 ID:tIR8j0Wt
>>634
>>628
ちゃんとレスみろしつけー

>>635
このスレだったか前スレだったか丁度同じようなやりとりがあったよ
抽出して探せばすぐ見つかるはず

あと遠いかもしれんが機会があればなるべく球場には足を運んだ方がいい
東京Dと甲子園ぐらい差があれば広さ狭さは一目瞭然
選手の守備なんかもTVで見るよりよっぽど参考になる

638 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:01:25 ID:OKlZhOs7
>>632
すまんすまん、俺が悪かった
分かるように書いたつもりだったが、
君の理解力だともっと噛み砕いたり、
1から10まで書かないと理解してもらえないのかもしれないな

話の順番は入れ替わるが、
とりあえずこれに答えてくれ
他の部分は無理に答えろとは言わないから

>何を?
球場補正値、若しくは補正値を出す方法を具体的に書いてくれと言っている
これだけ球場補正値を入れるべきと主張している君なら、
少なくとも出す方法くらいは考えてあるから主張しているんだろ?

あ、>>622じゃなくてもっと具体的な数字とかを書いてくれって意味だからね

逆にこれが出せないなら、
「話の本筋は無視してどうでもいい重箱の隅ばっかつついて」いるのはどっちだって話だ

以下は君が重箱の隅をつついているだけだからスルーしてくれても構わないよ

>自分の立場
俺の立場は君がコピペした下の部分に書いてあるだろ?
ある程度公平な補正値が出せれば賛成、出せなければ反対
世の中には賛成と反対の2つの立場しかないとでも思ってる?

その2つに当てはめるなら条件付き賛成ってとこかな
球場の広さに差があるのは事実だから、
完全に反対とは言い切れないから

>そのミートとパワーも公平な数字ではないぞ
>なのになぜ球場補正だけが不公平なんだ?
誰もそれが公平とは言っていない
ただ、7つしか無いんだから表わせない部分が出て来るのは当然と言ってるだけ

それで、現状のパワプロでは明確な球場補正値が入っているとは言い切れない
そこに新しい物を入れようと言うのならば、
ある程度公平さがある物を出さないとあまりにも不公平だからさ
(ミートやパワーはある程度基準となりそうな物が、
過去の作品から分かっているから別物)

639 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:12:20 ID:6FJusbgZ
>>637
ポール際は甲子園は鋭角にきれてるから狭かった気がする
前スレも同じような意見だったし

毎年球場補正とかスピードガン補正とかいろいろ荒れるんだよな
結局何も決まんないんだが

640 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:12:28 ID:tIR8j0Wt
>>638
>君の理解力だともっと噛み砕いたり、
>1から10まで書かないと理解してもらえないのかもしれないな
リアルでまだ高校生か?いやそれ以下だろうな
こんなレスして相手に答えてもらえるとでも思ってるのかw

641 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:18:05 ID:OKlZhOs7
>>538が一番賢かったのかもしれんな
この書き込み以降も正しくその通りの行動を取ってる

642 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:34:54 ID:tIR8j0Wt
>>639
というより、ポール際は甲子園は鋭角にきれてるから数字ほど狭く感じない、というのが正解かな
甲子園は膨らみが国内では例をみないほど極端に広がってるから95M地点はごくわずかしかないんだよね
この95M地点というのはそこにぶち込むやつは長距離打者でも年に1本あるかないかぐらいの確率だから
ちなみに東京Dの両翼はほんとに100Mあるのかも怪しいみたいだけどね
まあこれはまだ噂の域を越えてないが

>>641
ほらまたそうやって煽るだろ
誰がそんな奴に答えると思う?
少なくともおまえのような人を馬鹿にしきった文章だと誰も答える気はせんよ
もちろんおまえがいうようにある程度の出す方法も数値もあるからいってる
それがどれほど完璧で公平なものかは別としてな

643 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:37:31 ID:Og13x/Kk
球場補正ってのは議論に値する意見かもしれんが、
それを提案している数日前から居座ってるやつは、
まともな議論の相手にならないのは火を見るより明らかでしょ。

何回も指摘されているが具体的な事には、
難癖つけたり話のすり替えで何も答えようとしない。
議論したいならば多少煽られてもさっさと私案を披露するだろうしな。

644 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:45:27 ID:uz5o0jcN
球場補正をするんだったら守備も補正するの?

645 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:48:33 ID:fG+Hf2VX
573的に考えて補正はあっても打者だけだな
投手やったら阪神の投手は甲子園だから糞ダウンする

646 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:01:31 ID:rlPKTRJ5
そうそう、ホームラン数でパワー決めるなら
ちゃんとどの投手から打ったとか、
そのときの試合の状況とかもちゃんと調べろよおまえら

647 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:20:18 ID:Og13x/Kk
>>646
調べたとしてそれをどう活用するんだ?
球場補正を主張してるやつみたいに曖昧じゃなくて具体的な事書いてくれよ。

まぁ状況って事は同じホームランでも差を付けろって事なんだろうが、
そんなこと言い出したら査定なんて出来る奴居なくなるんじゃね?

良い意味でゲームと割り切って大雑把で済ませる部分も必要だろ。


648 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 15:34:07 ID:tIR8j0Wt
>>643
肯定してるってことはID変わる前はおまえも煽ってたのか
煽ってた奴はまず謝罪しろよ。話はそれから

あとAとBのスレ分けはしないのか?
これせんことには何の議題があがっても話はまとまらんわな


649 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 15:55:43 ID:7tR8vQ/D
>>648
お前本気で言ってるなら小学生の方がマシってレベルだから、
いくらなんでもネタだよな?
わざとアホな事言って荒らしたいんだよな?
違ったら本当に色々とまずいぞお前
本当に小学生だったらマジで仕方ないけど

自分も煽ってるくせに煽られると重箱の隅だ揚げ足取りだ言い出すし、
都合の悪い事はスルーor歪曲した解釈しかしてないし、
「具体的」な答えは何一つしてないし

AとBを分ける以前に君が居なくなるor君が解読力を上げれば、
球場補正についてももっとまともな議論になると俺は思う
以前からどっちの考えの人間も居たがスレはちゃんと機能していたから

650 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 16:15:58 ID:4S6nKoJH
問題は球場補正どうこうというよりも
「シーズン成績を基準とした査定」というのが崩れる事だからな
盗塁成功率と盗塁阻止率の関係だって考え直さなきゃならんし
守備の良し悪しを評価するなら、投手ごとイニングごとの守備陣容も考慮しなきゃならん
球場補正だけ、というわけには行かないんだ


651 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 16:24:42 ID:rlPKTRJ5
そう、だから大したn数もない確率に縛られんなよってこと

652 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 16:29:20 ID:tIR8j0Wt
>>649
だからスレ荒らしはおまえなんだから早く謝罪しろよ
査定にタラレバは持ちこむなって言ってた頭の痛い奴だろ?

653 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 16:41:42 ID:7tR8vQ/D
>>652
何を勘違いしてるのか知らんが俺はお前が言ってるやつじゃないし荒らしでも無い
なんでそうやってすぐ勝手な妄想で決め付け出来るのお前は?
いや、「荒らしに構う奴も荒らし」って意味では俺も荒らしになっちゃうのかもしれんがww

逆に訊きたいんだが、仮にそいつが名乗り出て謝ったとしたら、
「本拠地補正の具体的な事」を話すのか?

654 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 16:59:57 ID:Z7JJNp5S
自覚の無い荒らしって意図的に荒らしてるやつよりタチ悪いよな…
もう球場補正とかまともな意見出て来ないっぽいし他の査定の事話そうぜ

阪神の浅井って最近外野守備の評価かなり上がってるけど、
(実際見てる印象でもかなり良くなった)
守備C10まではさすがに上げ過ぎかな?

655 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:02:49 ID:UHOBXJ6H
>>654
走力はDくらいとしても、まだD9に抑えるくらいでいいんじゃないかな。
場合に応じて積極守備付けるかどうかって感じ。

あと東野の与四球率2.68だけど四球いらないんじゃないかな。

656 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:08:00 ID:Z7JJNp5S
>>655
まだ実績ないしやっぱそんなもんか
走守がDDってほど守備範囲狭くない様に感じるが、
守備指標が突出しているとか根拠でもない限り、
現時点だとそんなもんだよな

657 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:09:46 ID:6FJusbgZ
>>654
走力にもよるんじゃない?
足D9守備D9ぐらいかなと俺は思うけど

ハマで売り出し中の二人、どうかな
石川
2D9E68B13E7E6D8
チャンス2 盗塁4 粘り打ち 流し打ち バント○ 内野安打○
積極盗塁 積極打法

下園
2D8D82D9D9E7E6
チャンス2 対左4 三振
慎重打法 積極走塁 選球眼

658 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:17:25 ID:Z7JJNp5S
>>657
石川も下園もチャンス2無くて良いんじゃない?
まだ得点圏で40打数くらいで4〜5分くらいの差で、
それくらいの打数だとヒット1本で簡単に1〜2分くらい上がるから、
よっぽど極端じゃない限り要らないと思う

659 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:41:26 ID:4S6nKoJH
サクセスやってると感覚が狂うけど
実際は守備C10あたりから上手いクラスだからな
Bで抜群、Aで球史に残るレベル

660 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:43:18 ID:tIR8j0Wt
>>653
じゃあおまえの昨日と一昨日とその前のID晒せよ
ここに来たの初めてwとかROMってただけwみたいなバレバレな嘘つくんじゃねーぞww
もちろん謝罪したら話す
俺は建設的な話し合いがしたいだけだから
スレ荒らしのダルオタも謝罪しろよ
そのかわり分離スレは立てるべき
守備力ひとつとっても指標派と印象派で査定は大きく変わるわけでまとまりもしない
ましてやAとBならなおさら話が合うわけがない
>>654以下であがってる浅井もどうせ話は紛糾するして終るのがオチ

661 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:47:56 ID:UHOBXJ6H
はいはいNGNGっと。

662 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:52:45 ID:tIR8j0Wt
>>661
際どい質問したとたん話逸らすあたり
ID:7tR8vQ/Dの自演くさいなww
おまえもID晒せよw
まあレス待ってるわ

663 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:59:58 ID:6Ctuzuud
やべ ID:tIR8j0Wtの糞っぷりが面白い
さすが阪神ファン

664 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 18:33:22 ID:T4HWWmxh
同じ阪神ファンとして恥ずかしいわ…
そんな阪神ファンから見たメッセンジャー

153km/h コンE112 スタD76
カットボール1 Dカーブ2 (SFF1)
ノビ2 対ランナー2
先発中継ぎ

ちょっとイメージ先行で申し訳ない
修正ヨロ(特に変化球)

665 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 18:39:42 ID:Z7JJNp5S
いや、暴れてるやつは過去の書き込みから涌井オタの可能性が高い
なんでもかんでも阪神ファンと決め付けるなよw

666 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 18:58:53 ID:OnDaSrv7
空気読めよ・・・
1人だけ粘って話を続けるな

667 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 19:21:28 ID:T88Eo+Eg
球場補正なんかめんどいだけやろ

668 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 19:39:33 ID:tIR8j0Wt
>>653
IDまだ〜?
ちゃんと晒して違うなら謝って去るからさ
待ってるわな

669 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 19:56:40 ID:geFijGDb
>>657
下園の足はD8ぐらいじゃないかな。
あと肩はE7でも高いレベルだと思う。守備も凄い下手糞。

670 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 20:16:50 ID:H/3HIjB7
松田(ソ)
7E112B8D6E7E4F
くらいかな
結構高く見積もったんだが…

671 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 20:16:58 ID:SrALwga6
>>668
昨日だと>>600が俺だが本当にお前は思い込みの決め付けが激しいな
たまたま俺は昨日も書いたりしてたが、
毎日書いたり読んだりしてる奴ばっかじゃないのに、
書いてる事を前提に話を進めるとか…

金曜はほぼ毎週Skypeやってるから一昨日ここには書き込んでない
信じるも疑うもお前の自由だがな
証明する方法も無いし


んじゃご要望通り晒して違ったんだから、
自分自身の発言通り去ってくれ

672 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 20:17:42 ID:SrALwga6
あれ?何故かID変わってるけど俺は>>653
ルーターの調子が悪いからかな

673 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 20:22:13 ID:uz5o0jcN
>>664
>同じ阪神ファンとして恥ずかしいわ…

俺もw

>そんな阪神ファンから見たメッセンジャー
今日は87球投げたからぎりぎりCの80で良いと思う。
多分76だと6回投げれないと思う。
カット1 Dカーブ3くらいかな。





674 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 20:43:45 ID:T4HWWmxh
>>673
レスサンクス
阪神ファンにもまともなのはいるのになw

なるほど、じゃあ

153km/h E112 C80
カットボール1 Dカーブ3
ノビ2 対ランナー2

こんなもんか
まぁ今日の内容だけでいえば一発もつくかな
今日はわりといいピッチング見せてくれたから今後が楽しみだわw

675 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 20:51:58 ID:uz5o0jcN
>>674
まあこれは今日の時点でな
もし今日みたいな投球が出来たらC80だな
てかブラゼルこのままだと500打席換算で50.5本だぞ


676 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 20:59:02 ID:T4HWWmxh
>>675
じゃあメッセンジャーの査定はここまでにして…

ブラゼルそんな打つのかw
でも実際は42〜3本くらいで落ち着くだろう
問題は打率だな
このまま.300残せるか…

4 C10 A170 F4 E7 E7 F4 パワーヒッター 流し打ち 対左投手2 三振

こんな感じ?

677 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:08:46 ID:uz5o0jcN
>>676
ブラゼル
3〜4月 8本
5月 8本
6月 10本
7月 4本(この調子だと8本


678 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:11:27 ID:uz5o0jcN
ごめんミスった
>>676
ブラゼル
3〜4月 8本
5月 8本
6月 10本
7月 4本(この調子だと8本くらい)

なかなか安定した成績を残している。
しかも50.5本は500打席到達時での予想だから実際はもう少し打つかもしれない。
まああくまでもこのままの調子でいけばだけどな。
急に落とすかもしれないし。


679 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:13:29 ID:uz5o0jcN
連レスすまん
>>676
チャンス2も
多分三割はないと思うが.290前後じゃないか?
流し打ちというよりかは広角打法かも。

680 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:24:28 ID:tIR8j0Wt
>>671
ID違うのにどうやって信じるんだよw

681 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:42:10 ID:T4HWWmxh
>>677-679
サンクス
なら本当に50本打つかもしれんのかw

4 C10 A170 F4 E7 E7 F4
パワーヒッター 広角打法 チャンス2 対左投手2 三振

チャンス2と対左2ついてるからミートはCでいいな
もうブラゼル4番にしちゃえよwww

682 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:43:18 ID:UHOBXJ6H
>>681
公式だと本来の4番より能力高いのに4番打たなかった選手には4番×付けてたりするな。
オーペナでCOMに勝手に打順いじられないようにするためだろうけど。

683 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:45:32 ID:uz5o0jcN
>>682
へえ〜
そういう手があったか。
だったらあまり盗塁しない選手に盗塁2とかは話が違う?

684 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:48:18 ID:UHOBXJ6H
>>683
盗塁2ははっきりした基準があるということと、
盗塁の場面じゃなくても走塁の切り返しが遅くなってしまうという欠点があるから
むやみに帳尻に使わない方がいいかもね。
そのための慎重盗塁なんだし。

685 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:56:41 ID:uz5o0jcN
>>684
説明ありがとう
平野みたいに極端に盗塁しないやつにつけようかと思ったからさ。
切り返しが遅くなるっていうのは初めて聞いたよw

686 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 22:02:13 ID:T4HWWmxh
>>682
知らなかったわ
情報サンクス
>>685
平野は早いのに走らないからなw
俺が作るときはB12+慎重盗塁にしてる
少し強い気もするけどしゃーない

687 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 22:06:13 ID:jWDlqaAT
>>681
今日の試合始まる前でノーストライク時の打率.459・9本塁打だから、
初球○も付けても良いかもしれない
ただ50本だなんだについては怪我がちな選手だから微妙だと思う

>>682
阪神移籍後4番を一度も打ってないブラゼルに付けるのは微妙じゃね?
過去に4番を打たずに4番×が付いた選手が居たなら検討する価値あると思うが

>>686
今年に関しては企画4成功1だから、
盗塁2付けても良さそうじゃないか?

688 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 22:15:49 ID:uz5o0jcN
>>687
企画4回で決めるのはまだ早くないか?

689 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 22:18:36 ID:T4HWWmxh
>>687
サンクス
なら…

ブラゼル
4 C10 A170 F4 E7 E7 F4
パワーヒッター 広角打法 初球○ チャンス2 対左投手2 三振 積極打法

こんな感じでおk?

まぁ西武時代も怪我で離脱→解雇だったからな…
今年はそうならなきゃいいけど


今年の平野はそんなもんなのか
知らなかったわサンクス
しかし.250とはいえ企画4だからな…
まぁギリでつくかもしれんって感じか

690 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 22:19:13 ID:uz5o0jcN
そういえば今プロ野球のデータベースを主としたブログを作ってるんだが
参考としてどんなデータを載せたほうがいいか教えてくれないか?

691 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 22:21:23 ID:tfHG8uD7
>>657
石川はメインを遊にするか二にするかが悩みどころだな
今シーズンで言えば圧倒的にショートが多いんだが
藤田と二遊間を組む場合はファーストが上手か下手によって
どっちがショートを守るかが変わってくる
例えばハーパーがファーストだと右の守備がさらに弱くなるから
セカンドを藤田、ショートを石川にするが
内川がファーストだとその逆で石川がセカンドに回る
んで石川自身はセカンドの方がショートよりもまともな動きをする

あと下園の肩・守備にDをつけるのはちょっと買いかぶりだと思う

692 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 22:22:25 ID:T4HWWmxh
>>690
投手でいうと
基本的なとこでいえば与四死球率とか被安打率
少し細かいとこでいえば2ストからの〜率とかかな

693 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 22:24:33 ID:uz5o0jcN
>>692
ありがと

694 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 22:25:55 ID:jWDlqaAT
確かに企画4成功率.250で盗塁2はちょっと辛いか

>>691
今の時点ならメインはショートで良いんじゃないか?
去年もショートメインだったし今年はショートは60試合(全部スタメン)、
セカンドはスタメン12試合・途中からが15試合の計27試合だから

上手い下手はポジションレベルの調整でカバーしてさ

695 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 22:27:38 ID:UHOBXJ6H
>>691
最近になって石川と藤田入れ替えてるなと思ったら、ハーパーのせいだったのか。
石川に関しては、メイン遊でポジレベを遊6二7で良いと思う。

696 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 22:35:20 ID:n2L62lfH
>>690
連打率
タイムリーエラー数
4番時打率
逆境時打率

みたいな他で扱ってないデータ。集計が面倒だけどね

697 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 22:37:22 ID:UHOBXJ6H
>>690
投手の
走者あり時被打率
得点圏被打率
これらはガチで知りたい。

698 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 22:38:40 ID:UPUKJ39T
>>690
守備イニング数
被二塁打・被三塁打数

699 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 22:38:58 ID:6FJusbgZ
>>691
下園そんな感じか、守備もう少しいいと思ってたけど

>>696
連打○はイメージでしかつかないからいらなくね?

700 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 22:42:34 ID:n2L62lfH
>>699
個人的に(イメージではなく)数字で連打◯を付けたいもんで・・・
前に連打率扱ってるサイトあったが閉鎖しちゃってね

701 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 22:54:11 ID:6FJusbgZ
>>700
俺は本家つけてないからつけないんだがそういう人もいるのか
得点圏被打率は欲しいな、できれば
あと送球エラー数とか

702 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 22:58:12 ID:zhATXSIx
連打なんて能力もういらんだろ
あんときの横浜限定でしょ

703 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 22:59:24 ID:tfHG8uD7
>>699
クッション処理がメチャクチャ下手だからなあ
あとレフトだと割とマシな動きをするけどセンター・ライトはかなり怪しい
んで現状は交流戦でない限りセンターとライトでしか出られないという悲しさ

704 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 23:12:10 ID:n2L62lfH
>>701
走者ありなしの被打率はベースボールタイムズ参考にしてるが
得点圏被打率は確かにほしいな

705 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 23:24:44 ID:uz5o0jcN
とりあえず今セリーグの各球団主力先発投手の与四死球率を出し終わった。
参考になれば
http://ameblo.jp/pawapuro2010/

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/11(日) 23:29:04 ID:jWDlqaAT
>>705
もちろん最初だから取っ付き易い所からなんだろうが、
四死球率なんて成績から簡単に計算出来る物を、
「普通ではわからないようなプロ野球のデータ」とは言わないだろw

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/11(日) 23:36:06 ID:ks1uBQ4D
>>705
せめて小数点下3桁は欲しいよ…

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/11(日) 23:41:48 ID:uz5o0jcN
>>705
これの次は得点圏被打率を一週間近くかけて出すよ。

>>707
明日修正するよ。


あと得点圏被打率を出してほしい選手を球団別で挙げてくれ

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/11(日) 23:44:14 ID:uz5o0jcN
ごめん
>あと得点圏被打率を出してほしい選手を球団別で挙げてくれ
ってなんか上から目線だった。


あと得点圏被打率を出したほうが良いと思う選手を球団別で挙げてくれませんか?

だな

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/12(月) 03:42:51 ID:bHAZQpiu
こういう人が増えてくれるのはとてもありがたい

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/12(月) 06:38:19 ID:JmyeruM7
ただ続けるのは大変だぜ・・・
時間がある時は良いけど、忙しいと手がつけられなくなる

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/12(月) 07:42:31 ID:DIO+BYqH
>>711
とりあえずyahooでその選手が登板したイニングをすべて見なければならない。
まあ毎日午後4〜7時くらいまでやれば一週間でセリーグはできるかな?

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/12(月) 09:51:09 ID:Rg+YHqW5
ある程度固めてやればいいんじゃない?
特に投手の被得点圏なんて打者の得点圏以上に分母が少ないだろうから、数週間ですぐ数字がガラッと変わっちゃうよ。
とりあえず今は前半戦分だけで、後はシーズン終わってからって感じで。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/12(月) 10:41:18 ID:W/+kw/oB
極端な事言うと>>709自身が好きで勝手にやってる物んだから、
自分のやりたい・やりやすいようにやれば良いと思うよ

ここの奴らから何か指摘があって、
それが>>709に納得出来るとかやれる範囲の内容なら取り入れれば良いけど、
金貰ってるとかじゃないんだからここの意見に従う必要はどこにもない

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/12(月) 10:59:57 ID:JmyeruM7
まあそうキツい言い方をしなくても・・・

例えば手伝って、と言われれば手伝うヤツもいるだろうし
○○日はどうしても手がつけられないから頼む、とか言うのもアリだろう

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/12(月) 11:09:15 ID:W/+kw/oB
>>715
キツいかな?俺としては>>709の事を考えて言ってるつもりなんだが…

もちろん俺らにとってはありがたい事だけど、
こういうのって要求がエスカレートしがちだし、
それを義務みたいに感じちゃったら大変だし長く持たないだろ?

だから>>709がやりたいようにやれば良いと思ってさ

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/12(月) 11:16:21 ID:Rg+YHqW5
うん、俺もこういうデータ収集が大変なものはぶっちゃけシーズン終わってからでも良いと思う。
何度も収集しなおすのは手間だし面倒でしょ。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/12(月) 13:10:52 ID:JmyeruM7
配球やら得点圏被打率の方は、
1球速報の画面見ながらじゃないと無理なんでは

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/12(月) 15:54:56 ID:Z0E4MnRp
>>699
いつ連打○がイメージだけで付いたの?
連打○が付いたのはこれまでにOB進藤と00年開幕の3人のみだが
ちゃんと実際のデータで決められてるだろ
98年                  通常打率との差
石井琢83打数31安打 (連打率.373)+.059
波留96打数28安打(連打率.291)  +.018
鈴木尚136打数49安打(連打率.360)+.023
ローズ136打数49安打(連打率.360)+.035
駒田159打数47安打(連打率.296) +.015
佐伯79打数24安打(連打率.304)  +.015
谷繁105打数27安打(連打率.257) +.003
進藤86打数24安打(連打率.279)  +.038←OBで連打○所持
99年
石井琢71打数28安打(連打率.394) +.102
波留135打数45安打(連打率.333) +.035←00年開幕版で連打○所持
鈴木尚152打数55安打(連打率.362)+.034←00年開幕版で連打○所持
ローズ157打数64安打(連打率.408)+.039←OB・00年開幕版で連打○所持
駒田172打数55安打(連打率.319) +.028
佐伯95打数32安打(連打率.336)  +.029
谷繁110打数31安打(連打率.282) −.014
進藤93打数29安打(連打率.312)  +.026

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/12(月) 16:07:38 ID:IdVKjzUS
>>684
すまん走塁の切り返しが遅くるって具体的にどういうことだ?
初めて聞いたんだがどこでそんな情報仕入れたん?

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/12(月) 16:28:34 ID:Ij9CI5s6
坂口 C10E76C11C11C10
赤田 F5C108C10E7C10 三振 
田口 D9E78D8D9C11
荒金 D7D89D9C11D8 チャンス4
後藤 C11C105C10C10C10
カブレラ B12B139F5D9F5 チャンス4
岡田 E6A142E6E7F5 スライディングキャッチ○
北川 B12C109F5E7E7 チャンス4
バルディリス D8C103E7C11D8 チャンス4
塩崎 F4E74E7D8C10 対ダルビッシュ4
山崎 F4D80D8D9C11 チャンス4
日高 D9C98F5C10D8 初球○
鈴木 G3E70C10D8E7 三振 自動アウト




722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/12(月) 16:31:01 ID:Ij9CI5s6
坂口 C10E76C11C11C10
赤田 F5C108C10E7C10 三振 
田口 D9E78D8D9C11
荒金 D7D89D9C11D8 チャンス4
後藤 C11C105C10C10C10
カブレラ B12B139F5D9F5 チャンス4
岡田 E6A142E6E7F5 スライディングキャッチ○ 三振
北川 B12C109F5E7E7 チャンス4
バルディリス D8C103E7C11D8 チャンス4
塩崎 F4E74E7D8C10 対ダルビッシュ4
山崎 F4D80D8D9C11 チャンス4
日高 D9C98F5C10D8 初球○
鈴木 G3E70C10D8E7 三振 自動アウト
バイナム F4D80C11D9E6 内野安打
森山 F4F45B12E6E6 ヘッドスライディング 盗塁2





723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/12(月) 16:34:45 ID:wvHc1jSI
>>722
書き忘れた選手がいたならその選手だけ書きゃいいのに、
わざわざ同じ部分まで書く事ないだろ
まぁ自動アウトとかつまらん事書く奴に真面目に言っても無駄かもしれんけど

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/12(月) 17:24:51 ID:DIO+BYqH
>>713
前半戦というとオールスターまでか。
確かに今収集してもすぐ変わるから、オールスター前日の22〜26の五日間でやることにするよ。
来季はもっと細かい記録を出そうと思ってる。

>>716
別にキツくないよw
アドバイスどうも。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/12(月) 17:35:22 ID:DIO+BYqH
まず前半戦で出すデータは
与四死球率、被安打率、得点圏被打率でOK?

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/12(月) 18:54:46 ID:JmyeruM7
>>719
それ以外の現役選手、OBは本当に1人もつかない数字なのか?って事だろ

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/12(月) 19:56:01 ID:evO0mo4v
>>725
与四死球率と被安打率なんて簡単に計算できるデータはいらない

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/12(月) 20:57:43 ID:VgPFeiSx
>>725
打者はやらないの?もしやるなら「2ストライク時の三振率」もできたら頼む
三振数と2ストライク時の打席数で出せる

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/12(月) 21:11:33 ID:DIO+BYqH
>>727
了解

>>728
後回しでもし余裕があったら。
でいいか?

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/12(月) 21:32:11 ID:Thkrn0qS
まあ落ちつけ
今までで何個か要望が出た項目は、得点圏被打率以外は
別に誰でも簡単に出せるか見つけられるだろう


731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/12(月) 21:43:42 ID:evO0mo4v
>>730
走者あり時被打率・被二塁打・被三塁打・連打率・タイムリーエラー数・守備イニング

このあたりは簡単とは言えないんじゃないか。守備イニングはシーズン終了後なら簡単だが

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/12(月) 21:53:03 ID:DIO+BYqH
>走者あり時被打率・被二塁打・被三塁打・連打率・タイムリーエラー数・守備イニング
これはシーズン終了後じゃないと厳しいw
受験もあるし...

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/12(月) 22:02:22 ID:Thkrn0qS
エキサイトベースボールが生きてる間は、その辺は何とかなる
それこそシーズン終了後に手分けしてやるってのはどうだ
ただ得点圏被打率やランナー有り被打率は、塁上の走者が確実に読みとれないから微妙になる
まあBTとかの本に期待してまかせるってのもアリかもしれん

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/12(月) 22:49:13 ID:IdVKjzUS
結局>>684はガセってこと??

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/12(月) 22:50:37 ID:QObgh1CW
そりゃきっちり調べたら有益なデータになるのは間違いないが、
このスレでその話題だけになるのはどうかと思うんだが

せっかくブログ作ったなら、
要望なり要求なりはブログのコメント等でやれば良いんじゃないか?

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/12(月) 23:58:46 ID:IdVKjzUS
ID:UHOBXJ6Hのレス追う限りちょっと痛い人かと思ったけどやっぱりそうだったのか
「走塁の切り返しが遅くなる」ww
「浅井に積極守備」←ここで気づくべきだった

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 00:12:22 ID:b36v3mWO
>>729
全然おkだよ。余裕があったらお願い
受験も頑張って

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 08:47:57 ID:7yLo7M/0
盗塁2は確かに走塁の切り返し遅くなるぞ。
加速が遅いのは通常走塁でも適応されてるっぽい。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 09:16:36 ID:6hC1H9+h
64のパワプロの頃から今現在に至るまでずっとそうだよな
あと送球2,4は30m以上離れてないと効果発動しない
ソースはパワプロ15公式サイト

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 09:58:19 ID:TDUp7qbs
投手の送球下手とセカンドイップスは再現できねーな

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 11:47:10 ID:stZ/MgZW
>>738>>739
ソースある?
今パワプロやってるけど遅くなってる感じはしないんだよね
というか走塁の切り返しって何?

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 12:32:04 ID:7yLo7M/0
>>741
塁間で行ったり来たりするのを盗塁2となにもなしと盗塁4の選手で比べてみたら分かるよ。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 12:36:56 ID:stZ/MgZW
>>742
それっていつのパワプロ?

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 15:27:00 ID:WrvsiYhs
切り返しも分からないって…

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 19:25:33 ID:99c8REwH
盗塁 走塁時の切り返し速度が変わる
送球 30m以上離れてないと効果無し
意外性 5回以降両チーム無得点、7回以降に勝っていない状況で同点・勝ち越しのチャンス時発動
リリース○ 直球と変化球のモーションが同じに、変化球のリリースが直球と同じタイミングに

これくらいしか俺は知らないな、言われれば思い出すやつもありそうだけど

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 19:34:24 ID:stZ/MgZW
>>745
盗塁はいつのパワプロ?

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 19:43:44 ID:IA1h4/xl
鳥谷DBBBBA

何実Jから来たんだけどこれってマジ?

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 20:08:56 ID:f9TXmeGp
>>747
阪神ファンだけどそうでないことを祈る。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 20:24:39 ID:99c8REwH
>>746
昔からだな、6、7あたりだろうか
多分そういうところは変わってないと思うから今でもだと思う

T-久保
149` C152 B148 スライダー4 フォーク3
対左2 クイック4 打たれ強さ4 牽制○

どうかな

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 20:28:03 ID:jR6/a9wp
盗塁に切り返し速度がどうこうって明記してあった事は1度も無いよ

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 20:51:14 ID:f9TXmeGp
>>749
完投3回してるしスタミナはぎりぎりAあってもいいと思うのは俺だけか?

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 20:55:35 ID:99c8REwH
>>750
そうだっけ?攻略本にあった気がしたけど


>>751
今の成績でスタコン計算機にぶち込んだんだが…低いか?

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 21:18:36 ID:f9TXmeGp
>>752
一番最近の完投時は123球だったかな?
最低でも100球は超えるけどBで120球投げれたっけ?

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 21:36:46 ID:4o9m8gQb
>>747
コンマイならそれくらいやりそうだから困る
下手すると石川や梵より鳥谷のほうが足速いとか言うミラクル査定くらいやってくれそうだなw

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 21:38:34 ID:45uC7yR+
面白く無いネタはもういいよ
第一新人の時からガクっと下げただろ

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 21:46:58 ID:WuUmvmuv
少なくとも今の盗塁2、4は「"盗塁時に"走力±1%」とあるので
走塁には効かないはずだけど・・・

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 22:16:37 ID:6hC1H9+h
あれ(2009攻略本)はすべてを記載してた訳ではない
例えばローボールヒッターは低い球の時弾道も上がる

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 23:04:08 ID:FsWRq1o8
>>753
A162で被安打3四球1で98球で肩で息をし始めたのは覚えてる
エースクラスでA165で100球裏ローテでA180で100球ぐらいかと

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 23:15:00 ID:WuUmvmuv
うーん、まあ実際はどうかはともかく、
書いてあった事は無いと思う

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 23:58:59 ID:stZ/MgZW
とりあえずまとめると
そもそも走塁と盗塁はパワプロでは別物として考えられてるから
盗塁2所持は切り返しが遅いというのはなしでいいな

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/14(水) 00:02:26 ID:k2PcP4dy
>>760
勝手に纏めるなw
最新作持ってるやつが検証すれば良いだけじゃね?
それで本当に遅くなるなら盗塁2を付けるのに、
遅くなるのも考慮しなきゃいけなくなるし

俺は最新作持ってないから出来ないけど

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/14(水) 03:42:47 ID:kTxa5GhW
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1025740.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1025761.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1025740.jpg

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/14(水) 03:44:32 ID:kTxa5GhW
鳥谷はガチ
マートンはCBCEE
久保TはEB

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/14(水) 04:18:13 ID:i9O3kbr/
>>762
新井は怒っていいと思うw
特徴とらえるにしてもさすがに


765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/14(水) 05:01:50 ID:rWWkHXtA
ホークス田上 盗塁阻止率.061
史上初(?)の肩力G捕手誕生なるか?

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/14(水) 05:35:11 ID:l8IgE43L
故障と加齢が無い限り、最低でも肩Eはあるよ

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/14(水) 05:59:40 ID:2myZH7LH
>>764
阿部には敵わないw

http://www.famitsu.com/image/8162/kH5pI165q9WRCUazj6R63bSkoadD6Qkc.jpg

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/14(水) 06:50:08 ID:X94sk1Dr
>>761
夜にでもやってみるわ
誰と誰でやったらいいか指定してくれ
あと走塁練習まだあったっけ?

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/14(水) 08:14:04 ID:ywlUJf5w
阿部かわいいじゃんw

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/14(水) 08:57:39 ID:pTIRnlUl
>>768
761じゃないけど検証するなら同じ走力で盗塁2・3・4をそれぞれってのは当然として、
他の走塁能力(走塁2・4とか内野安打○とか)でも影響される可能性も考えて、
盗塁以外の走塁系の特殊能力がないやつが望ましいんじゃないか?

その条件で2009で探してみたところ、
D藤井(走力12・盗塁3)・F紺田(走力12・盗塁4)・C東出(走力12・盗塁2)
の3人が走力が同じで盗塁2(4)以外の走塁系の特殊能力が無いから適任かなと。
(もちろん同じ条件なら他の選手でも全く構わないだろうけどさ)

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/14(水) 09:29:02 ID:LG9GSkr7
今のG阿部に合うフォームってある?

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/14(水) 14:49:07 ID:LG9GSkr7
ttp://www.youtube.com/watch?v=3s6gnp4r4ik
ttp://www.youtube.com/watch?v=5ydnagNvaQ4

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/14(水) 17:18:47 ID:hkWVwxKS
>>771

中島の一本足版?

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/14(水) 17:32:47 ID:ejoMVeTz
ラズナーがひでぇww

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/14(水) 19:16:53 ID:X94sk1Dr
>>770
おk
藤井・紺田・東出な

内野安打と走塁も関係あるか見たいから
坂口・井端も比べてみる

B12で走塁2はいないか…

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/14(水) 19:44:20 ID:X94sk1Dr
やってきた
主観ですまんが一番切り返しが速かったのは井端
他は特に変わらなかった気がする

総合攻撃で塁間で挟まれて感じただけだからこういった印象を受けただけと思ってくれ

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/14(水) 19:51:57 ID:oLI3Chec
>>773
少し見えにくいけど
カットだけ?

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/14(水) 20:34:14 ID:lmEZyUIu
盗塁と走塁は画面自体が違うからなぁ
いつぞやの「走塁は1塁までの到達スピードにも関係ある」
ならまだ無くは無いかなと思うけど

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/14(水) 20:57:26 ID:oLI3Chec
>>772
中嶋コーチは、弾道1パワーと走力をFでいいかも
40歳超えて出場試合が少ないと(選手のタイプによるけど)
能力をF〜Eまで下げていいのかな

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 02:46:56 ID:R4RiJk3r
>>776見る限り>>684はID:UHOBXJ6Hの妄想だったわけね・・・

>盗塁の場面じゃなくても走塁の切り返しが遅くなってしまうという欠点がある(キリッ

さすがは浅井に積極守備(失笑)とか球場補正はいらない(失笑)とかゆう奴なだけあるわww


781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 04:46:51 ID:VTdANiaB
相変わらず阪神贔屓査定ひでえな
金本とか城島と鳥谷とかなんの冗談だよ

こんなスタッフが作ってるんだから売れなくなるはずだわ

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 05:05:12 ID:OEk+bOTv
ようやくエディット実装しない理由が分かった
納得した

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 06:13:46 ID:eHogKYY3
久保田 阿部 城島 鳥谷 新井 桜井 金本が強くて、下柳 久保 西村 渡辺 大和 平野 マートン 浅井 ブラゼルは弱いね。

他の球団も滅茶苦茶、パッチを待てって感じか?

三浦内川佐伯吉村スレッジつええ…

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 08:58:44 ID:4uu6k4jv
最近のパワプロは盗塁スキルが通常走塁でも適応されてしまう変な仕様直ってるのか。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 12:48:17 ID:R4RiJk3r
そんなもの初めからありません

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 12:49:38 ID:jtVlxxS5
あるよ
目腐ってるノン?

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 12:52:22 ID:GB7ZYTnZ
>>738
>>739


788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 12:57:07 ID:UHqxKn4+
あるサイトで2010のデータを見た
パワーなど能力の査定にコナミに文句言っても仕方ないと思うが
守備位置位は査定はちゃんとしろよ・・・
新井がサブポジ4とかおかしいだろう!
それ以上にいつまで吉村1塁、内川2塁は付き続けるんだ・・・

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 13:02:37 ID:byS5g7Yf
荒木や森野が外野守るぜ

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 13:09:15 ID:R4RiJk3r
>>786
いつのパワプロですか?

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 13:16:45 ID:UHqxKn4+
>>788
しかも荒木はサブポジ4だから実際のレベルはわからないけど、
ポジションレベル知らない人には外野もうまいって見えるよな


792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 13:20:33 ID:UHqxKn4+
確かサブポジ4はサブポジのポジションレベル6以上だったと思うので新井は1塁6以上確定か


793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 13:23:05 ID:Rsz5mqMR
三5一7パターンあるで

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 13:23:40 ID:hG4unILU
>>791
荒木 遊撃Lv.5 二塁Lv.7 外野Lv.2
>>792
新井 三塁Lv.7 一塁Lv.7

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 13:35:33 ID:UHqxKn4+
>>794
ありがとう
確か去年1度も守ってないポジションを7にするとは・・・

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 14:01:25 ID:OEk+bOTv
阪神の査定班は特別に糞だからもう気にしてない
過去には関本にAH付けたりしてたな

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 14:03:54 ID:QQnEh9oy
阪神贔屓の査定なのは相変わらずみたいだね
ラミレスに威圧感がついてるのはなんでだろう

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 14:06:47 ID:GB7ZYTnZ
虚査定だろう
おかげで首位打者や三冠王まっしぐら

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 15:00:18 ID:a99rf2Pe
>>783
大和守備12ってパワプロ査定にしてはかなり強いと俺は感じたがな

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 15:54:03 ID:+5Vpzlm8
鳥谷敬
ミートD8
パワーB120
走力D8
肩D9
守備D8
エラー率B13

犯珍贔屓査定ではなく正しい査定だ
さっさとアップデートしろよ糞コナミ
珍カス脳に媚びてもパワプロは売れない売れない(笑)

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 16:07:26 ID:Ji0N+Vrj
流石にそれはない

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 16:08:57 ID:a99rf2Pe
>>801
蔑称使いまくりのやつにマジレスなんかいらんだろw

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 16:19:01 ID:+4yJK4SU
パワプロ2010の本スレ的なものあるの?
あったら誘導希望です


804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 16:33:17 ID:eHogKYY3
大和はミートGだが。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 16:53:44 ID:Gr04Bfic
これはひどいね…意味不明なの多すぎw
これっていつの時点で査定してるんだろ?

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 16:56:20 ID:jtVlxxS5
4月終わり頃

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 17:00:27 ID:M0IXlntT
去年からいる選手はほぼパワポケ12と変わらないし今年ブレイクしてる連中は適当の極み。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 17:17:00 ID:eHogKYY3
GG佐藤がパワーAとか内川AHとか佐伯がパワーBとか。


でも全体的に特殊能力だらけでうざったいWikiよりは見やすいと思うのもある。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 18:22:01 ID:z+kdNphc
思ったけどPS3ってMSC使えたっけ?
エディット無いならこのスレの需要がないような気もするけど....

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 18:29:12 ID:z+kdNphc
鳥谷と平野の走力、金本のパワー、狩野の走力、城島のパワー肩守備、小嶋以外は贔屓査定は感じられないと思うのは俺だけかな。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 18:31:36 ID:lP9LU7Yw
>>809
サクセスで自作したらええがな

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 18:33:53 ID:z+kdNphc
>>809
それでも時間かからねえか?
マイナス能力も再現すんの難しいし...

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 18:57:41 ID:0nsUA+F9
>>810
鳥谷の守備B12
新井の走力D9
大和の守備B12
金本の肩E7 守備E6

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 19:01:16 ID:+5Vpzlm8
鳥谷の肩がBとか(笑)試合見てないのバレバレ
キム本ヤニキ以外みんなBなら納得だけどw

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 19:03:39 ID:z+kdNphc
>>813
ごめん。いろいろミスった
鳥谷と平野の走力 と書いたが正確には鳥谷は全体的に。って言う意味
新井の走力は書き忘れた。

まあ大和は確かに試合数の割には高いっていうのはあるな。
でも金本の守備はまだしも肩は故障前のだったら別におかしくはないと思う。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 19:47:09 ID:WTV44pXm
鴨志田がオーバースローとか・・・
香月が最速141キロとか・・・
スライダー投げない近藤とか・・

許さん139キロとか・・・

横浜加藤の球速141キロとか・・・

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 20:10:22 ID:1roeSbJf
カープだけ見ると、喜田がまだ在籍してて、
スタルツに対左2がついてる(何試合か投げてる)事から
査定の時期は5月10日前後と思える

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 20:11:53 ID:iAfjFr/B
今回ミートAが誰一人いないな。ミートBもヤクルトの青木だけ

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 20:14:27 ID:WTV44pXm
長野
→3 D8 B121 C11 B12 E7 / F4
対左2 〔積極打法〕

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 20:16:40 ID:z+kdNphc
なんで青木がBなんだろう?

>>816
そりゃひでえww


821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 20:29:59 ID:JNWtgnYP
田中賢介の打撃フォームはスタンダート?それともオープンどちらですかね。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:00:33 ID:QQnEh9oy
去年は青木より打率上なのが5人いるのになぜ青木だけBなんだろう

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:17:41 ID:/LbgrhMi
>>753

ID:99c8REwHじゃないが
今2010でスタミナC(100)のスタンリッジが115球完投出来た(調子は普通、状態は汗拭い)
最大120球ならスタミナ110〜115ぐらいでいいかもな

亀レススマソ

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:25:20 ID:z+kdNphc
>>823
失点は?

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:27:16 ID:N7V6ZzUs
去年通算 → 今年3・4月
ラミレス  .322(B12)  →  .237(−085)・・・−1してC11
内川  .318(C11)  →  .324(+006)・・・そのまま
ガッツ  .309(C10)  →  .359(+050)・・・+1してC11
坂本  .306(C10)  →  .320(+014)・・・そのまま
井端  .306(C10)  →  .301(−005)・・・そのまま
青木  .303(C10)  →  .351(+048)・・・+2してB12
和田  .302(C10)  →  .376(+074)・・・+1してC11 

森野  .289(D09)  →  .383(+094)・・・+1してC10

こう見ると青木+2はおかしいが、それまでの実績を買って上げたんだろうか
でもさすがのこのスレはそこまで荒れないね
2010スレは去年の査定と今の成績を把握出来ていない人も多いようだけど

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 22:33:18 ID:R4RiJk3r
>>784
負け犬の遠吠え糞ワロタ

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 22:35:24 ID:GB7ZYTnZ
2010でやってみ

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 22:36:36 ID:65ThgQRa
そもそも今までの査定スレ、パワプロスレで聞いた事が無い

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 22:52:24 ID:8VWk2W8f
>>818
去年の両リーグの首位打者で.322と.327だから、
Aが居なくても何も不思議じゃないでしょ
必ずAが居なくちゃいけない訳じゃないし

それより気になったのが内川のAHとスレッジのPH
AHとかPHの査定基準変わったのかね?

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 23:01:50 ID:MgILgFpH
今までの歴代攻略本で盗塁4(○)は、「盗塁時の」
スタートが速い、○○だけ速さが上がる、○○%速さアップとは書いてあるけど
盗塁以外に関しては一切書いてない

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 23:03:37 ID:i17HGbiS
AHは前年ついてりゃ、ある程度高打率で維持される事はある
スレッジPHは打数考えりゃ別におかしくは無い

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 23:05:01 ID:jtVlxxS5
走塁練習しろよw
走塁のスタート(加速)、すなわち繰り返しなども遅い
走塁練習しろ。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 23:06:39 ID:jtVlxxS5
繰り返し→切り返し

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 23:25:05 ID:e8fsmjHm
そもそも走塁練習が無い

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 23:36:29 ID:/kOt6BDo
とりあえず今2009の(1人)2P対戦で、塁上で紺田と森本を動かしてみたが
方向転換→半歩下がって前進の動きや時間に差は感じられなかった

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 23:45:41 ID:z+w015i8
送球の30mも怪しいけどな
どっから出て来たんだ

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 23:53:55 ID:R4RiJk3r
>>832
目ん玉腐ってんのは お ま え

もうさ、恥ずかしいからこれ以上の言い訳は自分の首を絞めるだけ

自分の脳内だけにしとけ

































とりあえず天然記念物みたいだから晒しageてやってるがww

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 23:58:22 ID:R4RiJk3r
いつのパワプロかも答えられないID:jtVlxxS5w

そこまでして平野に盗塁2を付けさせたくなかったその執念は一体・・・

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 23:59:32 ID:GB7ZYTnZ
>>836
ttp://www.konami.jp/pawa/15/index.html
パワチョコのその他

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 00:00:33 ID:GB7ZYTnZ
盗塁2は走塁の加速遅いね
タッチアップに弱い

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 00:10:11 ID:tg7fbYY6
マエケンのスローカーブ4ってなんなんだよ
スライダーとスローカーブの数値の入力間違ったんじゃねーか?

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 00:28:55 ID:JDmXAs/U
ちょwww東野弱すぎwww
何アレwww
後、内海と帆足がスタAとかありえん
マエケン、スローカーブなんか投げないよ・・・
それに大和が守備Bだと!?
後、城島の型Aとか金本が肩E7とか…
もう色々とおかしい・・・

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 00:32:28 ID:uYDMns9M
アップデートくらい待てよ
金本の肩は変わるだろう

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 00:33:38 ID:JDmXAs/U
横浜の石川の総力がC10とかふざけてるの?

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 00:38:19 ID:JDmXAs/U
いや、俺PSPだから・・・

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 00:44:50 ID:xsLcZCMe
ブラウン
↑3 E6 B137 F5 D8 F4

金泰均
↑4 D8 B137 F4 E6 D9 F4 チャンス2 左4 広角打法 三振 慎重打法

オーティズ
↑3 E7 A145 E7 D8 E6 G2 左2 安定度2 初球○ 三振

カブレラ
↑4 C11 B135 E6 C10 E7 C10 左4 ケガ2 広角打法

バルディリス
↑2 D8 C105 E7 C11 D8 F5

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 00:56:38 ID:GPc5z3Wt
ジャーマンが強いのは査定時期がおかしいと、説明付く…かな? 開幕から絶不調だった気が…
そのくせ最近いい楽天嶋が強かったり…20年に一人なら仕方ないか、雄星。 

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 01:13:10 ID:/yp2H6tR
阪神以外にも絶対コナミが気に入ってるだろう選手はいると思う
例えば、青木・坂本とか

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 02:01:08 ID:ihVDTvBb
アップデートしろという意見があるが、さらに阪神が強くなる気がするな

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 02:19:38 ID:5R73/+Fc
>>847
開幕時の成績を追いかけるオマヌケ査定はやめたんだろう
去年はポタ4が井口BAとかやってたしね

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 02:39:10 ID:PLPHaedc
>>840
同走力で盗塁2と特能なしのランナーをそれぞれ3塁において
CPUも共に最高レベルに設定してから犠牲フライを打ち
タッチアップから得点になるまでの時間を測る
フライの飛距離が変わっても三本間の距離は変わらないから
得点が入るまでの時間には影響はない
この条件で検証すれば真偽はハッキリするよ

だから名誉のためにもう吠えないことを勧めるわ

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 02:42:00 ID:GPc5z3Wt
パスが来たら、そりゃ阪神は強くなるだろ。 独走だった巨人と1.5差まで迫ってるんだから

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 04:19:20 ID:LpDb1IuC
珍査定ヤバいな
意地でも巨人より強くしたかったのが見えみえ

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 04:20:47 ID:LpDb1IuC
>>848
むしろ意地でも坂本より強くしようとした結果が鳥谷のアレだろ

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 04:31:09 ID:/RfSJnbI
パワプロ2010新外国人野手

エドガー  弾道3 ミートE*7 パワーC107 走力D*8 肩力E*7 守力C10 エラー回避D*8【二三一】
セサル   弾道2 ミートE*6 パワーD*88 走力C11 肩力D*8 守力D*8 エラー回避E*6【外二遊】
マートン  弾道3 ミートC10 パワーB115 走力C10 肩力E*7 守力E*7 エラー回避D*8【 外 】ヘッスラ 積極走塁 積極打法
ヒューバー 弾道4 ミートF*4 パワーB120 走力F*5 肩力E*6 守力E*6 エラー回避F*5【一外 】強振多用
フィオ   弾道3 ミートF*5 パワーC100 走力D*9 肩力D*8 守力E*7 エラー回避D*8【 外 】途中交代
カスティーヨ弾道3 ミートD*8 パワーB120 走力D*9 肩力B12 守力E*7 エラー回避E*7【二遊三】途中交代
李机浩   弾道4 ミートE*7 パワーB115 走力E*7 肩力D*8 守力F*5 エラー回避D*9【三一 】サブポジ2
ブラウン  弾道3 ミートG*3 パワーA147 走力F*5 肩力D*9 守力F*4 エラー回避F*5【 外 】三振
金泰均   弾道4 ミートF*5 パワーB130 走力F*5 肩力E*6 守力D*9 エラー回避E*6【 一 】三振 強振多用 選球眼
バイナム  弾道2 ミートF*5 パワーC*95 走力B12 肩力D*9 守力E*6 エラー回避E*7【遊二外】
ルイーズ  弾道3 ミートF*5 パワーC*97 走力E*6 肩力E*6 守力F*4 エラー回避D*8【一外 】強振多用 代打要員

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 04:45:03 ID:ijay0I+b
>>839
また微妙な書き方だぜ
送球2はどうなんだろう

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 08:33:04 ID:EvaxvEv0
盗塁2の切り返しが悪いってのは走塁練習がある頃の話ってことだろ。
ググるだけでもそれらしい話はちょくちょく出てくるし、昔のバージョンではあったのは確かだ。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 08:44:28 ID:bSdz3xDJ
>>855
エドガーのミート優遇されたのなぜだろう
春先は2割前半を推移してたと思うが…
最近になってその査定に近づいてきたけどなw

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 10:18:59 ID:bNUv3adL
送球の30mが本当なら内川とか現実の真逆になるんだけど…
近距離が苦手で遠距離は普通なのに

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 11:05:43 ID:aMLYAwq5
どの時期まで見てたんだろうな
交流戦でカスティーヨは右翼守ってファイヤーフォーメーションと言われてたよな

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 12:50:56 ID:ZMb4d5wp
>>598
福留と岩村で比べているが岩村の方が本塁打数多いぞ
パワプロは本塁打率の他に本塁打数でもパワー決めているんだから、
福留の方が本塁打数が少ないそのデータでは何の証明にもならないぞ

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 13:47:43 ID:snSVQyws
>>860
荒金がまだソフトバンクに登録されているから、
トレードが発表された4/30よりも前の筈

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 14:08:51 ID:2VPPdLwk
>>858
オープン戦が好調だったからかも

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 14:21:57 ID:DLZx0val
コンマイのことだしヤニキのフルイニング途切れたあたりまでじゃね?

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 14:53:21 ID:gUATh0Ck
2週間ぐらい前に携帯のパワプロ始めたんだがデータ去年なのに2010と数値ほぼ一緒だな

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 19:21:18 ID:T1dpAX6s
>>857
だからソース出せよ
わざわざIDまで変えてキモいわ

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 19:41:44 ID:HW1Eosna
E・ゴンザレス(パワメジャー09より)
2E7D118D8D8B12E7(2塁)
パワ2010と比べれるとパワー上がって肩、守備、エラー率下がってる。



868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 20:55:19 ID:Q0clJXWm
B12はあまりに酷いが、C10も高すぎる
動きを見る限りは

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 21:03:04 ID:/v9LoNSq
脇谷より鈍くさい感もあるしな

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 21:15:07 ID:mvHTiKX3
何故コナミは嶋を強肩にして守備を下げるんだ?
嶋は肩の強さよりも送球動作の素早さで刺すタイプなのに・・・

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 21:17:32 ID:2Dre52vv
>>870
捕逸が多いからかな
捕逸数が捕手の守備力に影響してたはずだし



872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 22:35:37 ID:+1SKHSi3
>>857
ググってちょくちょく出てくる検索用のキーワードを教えてくれ。
さっぱり出てこないんだが?

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 23:09:42 ID:+1SKHSi3
斉藤和巳
右/右 Max132km スタミナF コントロールG
スライダー1 カーブ1 フォーク1

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 23:25:29 ID:X3Nm9wCt
鳥谷なんでエラー14なの?

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 23:30:17 ID:qjPghfAG
>>874
去年守備率高かったからじゃないの?

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 23:35:54 ID:9zdYvI5z
>>754はネタで言ったのにほとんどネタになっていなかった…


877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 23:38:35 ID:X3Nm9wCt
遊撃手の守備率とエラー回避ってどのくらいからどうなの?

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 23:57:51 ID:T1dpAX6s
>>872
もう相手しない方がいいと思う
都合悪くなったらスルーが鉄板の捏造野郎だから

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 09:16:10 ID:uErY9J05
ハマの石川と藤田は二人ともセカンドとショートのポジレベを7にしても良い気がする。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 09:49:05 ID:sa6cA4XB
>>879
藤田はともかく石川はあきらかにセカンドのほうが上手いよ。
セカンド守らせればあの変なステップもやらないし。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 13:12:11 ID:zODmBhtP
我らが阪神テラつえええ
うわああ2010ほしいよお

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 16:20:36 ID:yPi5vJ/C
>>857
ちょwまじでこいつソース出せってゆわれたらスルーじゃんwwwwww
一体何がしたいんだよwww

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 16:32:26 ID:n3Eyp2qj
今でも残ってるのか、また盗塁2(×)で遅くなるのかは知らんが、
盗塁4(○)で盗塁時以外にも加速力が上がる作品があったのは間違いない

おかげで盗塁4(○)持った選手だと、
CPU相手なら狭殺プレーでもセーフになる可能性が高かった

繰り返すが今の作品でも残ってる仕様なのかは分からん

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 16:38:07 ID:uErY9J05
最近の作品で検証してる以上、今は残ってない仕様なんだろう。
随分とゴタゴタ言ってる奴もいるけど、問題は仕様の有無ではなく
盗塁2を盗塁の少ない選手に帳尻で付けていいかどうかということでしょ?
それをやってしまうと投手にも全員付けるかどうかみたいな話にもなってくるよね?

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 16:47:45 ID:uErY9J05
ちなみに今軽く検索してみた。
ttp://www.pawasuq.com/p12/tokusyu/yasyu.htm
盗塁4のところに
「盗塁時のスタートが早くなり、スライディング速度アップ、クイックターンも機敏になる」
とある。
盗塁2に相対する記載が無いのは気になるが、盗塁スキルが盗塁だけに適応されるものではない作品があったのは事実だろうな。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 17:15:17 ID:yPi5vJ/C
>>885
そんなもん管理人が書いてるだけなんだから当てにならんだろw
仮に信憑性があったとしても盗塁2に関しては記述がないしあったとしても盗塁時以外は適用されるわけがない

>>884
対象は「俊足なのに盗塁をほとんどしない」やつだろ
普通投手は関係ない
三振なら付けてもいいやつはいるけど

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 17:17:06 ID:QizevZ5K
俊足なのに盗塁をほとんどしない
も2種類いるよ

盗塁意欲がない、もしくは要らぬ故障を予防するために走らない選手と
スタートが下手すぎて、走ったらアウトになるから走らない(走れない)選手

前者が慎重盗塁で後者が盗塁2だろう

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 17:33:49 ID:yPi5vJ/C
どっちも盗塁をしない事実に変わりはないんだから盗塁2でいいだろ
線引きする理由がわからん

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 17:35:21 ID:aElvjcpz
盗塁しないのと盗塁して失敗してアウト増やすのが一緒な訳ないじゃん

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 17:50:23 ID:v3zrUSlz
阪神 野原祐 EECCEE
中日 大島 .. FFDDEE

( ´Д`) -Д-)ふむふむ

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 17:51:59 ID:yPi5vJ/C
ここでいってる正規以外での盗塁2を付ける目的は帳尻と盗塁抑止のためだろ
盗塁しないのも失敗するのも結果として盗塁は増えない、だから同じ

そもそも盗塁の意欲がない時点で下手糞、苦手と同じだから



892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 18:03:13 ID:aElvjcpz
>>891
盗塁2に盗塁抑止の効果があるって断言できんの?
下2行は全く同意できないわ

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 18:16:57 ID:L3HuVjct
>>891
仮に盗塁数って結果が同じでも過程が全く違うだろw
厳密に言えば企画0成功0と、企画5成功0じゃ結果も違うし

チーム方針であまり走らせない場合もあるから、
企画数が少ない=必ずしも盗塁が下手・苦手って図式も成り立たない

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 18:19:16 ID:zODmBhtP
盗塁成功率で決めたらええやん。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 18:20:40 ID:yPi5vJ/C
>>892
普通俊足でも赤能力があれば企図は減るだろ
対人ならなおさら

逆で考えろ
俊足で盗塁3だと走り放題だろ

バントの意欲がない→バント下手
守備の意欲がない→守備下手
これといっしょ




896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 18:22:50 ID:NqVo92rv
>>895
> 逆で考えろ
> 俊足で盗塁3だと走り放題だろ
オーペナでの成績準拠で考えるもんだと思ってたぜ

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 18:28:45 ID:L3HuVjct
人間操作基準を第一で考えたら、
選球眼・チームプレイ○×・強振(ミート)多用・積極(慎重)打法や盗塁や走塁などの能力は、
全く査定する意味がなくなるな

一人がわめいているだけで、
企画数がそこそこあって成功率が低い→盗塁2、
企画数そのものが少ない→慎重盗塁でおkだと思うけどな


人間操作基準でやりたいなら、
ID:yPi5vJ/Cみたいな考えのやつが自分のパワプロの中でやれば良いと思う
それには誰も反対しないからさ

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 18:47:33 ID:yPi5vJ/C
ID:L3HuVjctはほんま阿保やなw餓鬼すぎるw
自分の主張が劣勢になるとすぐ極論に走る
このスレでこういう奴よく見るが同一人物なんか?

まぁ「企画」といってる時点でほんまにおつむの弱い奴なんだろうけど

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 18:53:04 ID:L3HuVjct
>>898
君以外企画が少ないから盗塁2をつけろなんて主張してるのいないんだがw
それに「盗塁企画」なんて普通に使う言葉だぞ?
野球知らないなら素直にそう言えって
知らない事は悪い事じゃないから

こうやって本筋と違う点に話を逸らして、
不利な事には何も答えないのは、
いつぞやの球場補正値を入れろと言ってたガキと同じだな

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 19:00:34 ID:teZMoYLs
企画数が少ない=慎重盗塁
成功率が低い=盗塁2

これで何の問題がある?
走力A15でもいいくらい、足が速くて内野安打や二・三塁打も多いのに
盗塁数が5個以下でかつ成功率も高くはないとかなら、盗塁2も付けていいかもしれんが

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 19:04:24 ID:L//Dc40g
微妙な人たち

鬼崎  DECDDE 
大村  DDBCBD 
山ア浩 DDEDCD 
大引  DCDCCD 
谷    CBDDEE 
亀井  DBCBBD 
大和  GFCEBC
狩野  DCBDEF
古城  EDDEDE 
D藤井 ECBBCE
天谷  DDBDDF
GG佐藤 EAEBEE
吉村  EBCCDD
佐伯  EBEDEF



902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 19:24:24 ID:aElvjcpz
>>898
ここまで頭が悪いとは思わなかったかw

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 19:26:15 ID:aElvjcpz
語尾を間違えたw
>>898は自分の間違いに気づくまで放置しとこう

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 20:20:37 ID:ppsPQSxN
>>898
おつむが弱くない君は盗塁成功数+失敗数の事をなんて言うんだ?
ま、都合の悪い質問はいつも通りスルーだろうけどさ。

>>900
1人以外はそれで考えてるし何の問題もないよ。
でも仮にそういう選手がいたら、
走力を下げて内野安打○や走塁4を付けた方がしっくりと来るな。
現実の純粋な走力≠パワプロ上の走力だし。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 20:31:06 ID:YvM6xk5u
自分も普通に
企画数が少ない=慎重盗塁
成功率が低い=盗塁2


906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 20:40:03 ID:yGLyzDk+
横浜のハーパーの走力についてちょっと質問させてほしい。
純粋な脚力は下の上くらいでE6あたりだと思うんだが、
スイングしてからスタートを切るまでが異様に遅いのでそれでは表現しきれない。
内野安打2みたいな能力があれば一番簡単なんだがないものはしかたないし。
かといってベースランニングそのものがヘタクソというわけではないので走塁2をつけるのも憚られる。
これはどうしたものかねえ。F5で妥協するか、スタートダッシュには目を瞑ってE6とするか…

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 20:42:18 ID:yPi5vJ/C
>>899
>君以外企画が少ないから盗塁2をつけろなんて主張してるのいないんだがw
自分の反対意見は一人だけってどんだけ都合のいい解釈なんだおまえはww

>それに「盗塁企画」なんて普通に使う言葉だぞ?
いわないからwwwwwww

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 20:53:09 ID:QizevZ5K
例えば平野や鳥谷などは、昔は企画してただろ。
成功率カスだから走るのをやめた。こいつらは盗塁2でいい

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 20:59:07 ID:lU0ddQQE
>>906
左打者だしF5で妥協した方がいいんじゃないか?
幸い内野、それもファーストなんで走力を1下げても外野ほど守備に影響はでないしさ。

>>907
いや、盗塁企画は普通に使う言葉だよ。
まあ盗塁企画「数」まで繋げて使うことがほとんどだけど。

>>908
盗塁企画数そのものが少なくなってるならそういうタイプも身長盗塁でいいんじゃないか?
例えば金城なんかは若くて俊足だったころはガンガン失敗して盗塁2だったけど、
今はもう企画自体が少なくなってるから盗塁2でなくて慎重盗塁になってるし。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 21:00:33 ID:ppsPQSxN
>>906
ハーパーのプレイはまだあまり見れてないから、
君の意見を鵜呑みにして考えて、
それならスタートを仕方ないと諦めてE6にする。
パワプロじゃ表わせない部分も必ず出て来るから、
どっかしら割り切る必要があるし。
どこを割り切るかは好みの問題だけど。

>>908
鳥谷はレギュラー定着2年目以降、
コンスタントに10回前後走ってて率が低いから盗塁2だろうけど、
平野は成功率08年.700、09年成功率1.00だから盗塁2より、
慎重盗塁の方が良いんじゃないか?
今年は4回走って.250だから盗塁2をつけるか微妙なラインだが。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 21:05:33 ID:1mVTQCtg
沼者勝ち投手来るか?

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 21:46:42 ID:iDH/2BcI
自分は少なくとも2000決では、
B12木村拓(盗塁×、走塁無し)とB12小笠原(盗塁○、走塁無し)
で確認したけど人間が判別出来るレベルの時間差は無かった
白い砂煙が上がって、クルッと反転する動きも同じ

あと盗塁数に関しては、オーペナでの調整上、盗塁4や5の投手は企図数も多くなるはず
盗塁2は知らんが

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 21:51:01 ID:iDH/2BcI
あと今さらだけど、テンプレに禁止って書いてあったね
「参考にならない過去作品の査定の話」

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 21:52:25 ID:zODmBhtP
きむ拓コーチは名誉査定にすべき

といったらたたかれそうなのでやめてみるテスト

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 22:03:29 ID:nJbXfPY+
マイナー選手だから全く話題になっていないんだけど
広島の中谷(守備C10)って守備が上手くないから2軍で打てても1軍に上がれないんじゃ…

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 22:47:54 ID:UfVOP4Ic
また珍査定か

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 22:48:24 ID:iDH/2BcI
2軍は低めと言いつつも
適当にCとかついちゃってる選手も多いよ

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 02:08:59 ID:AUNjxEqf
マートン、青木、和田さんの首位打者になりそうだから
ミートBはこの3人だけでいいかな

パが全く分からん。西岡田中糸井って打率落としそうなのばっかりなんだが
ナカジでいいのか?

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 02:14:07 ID:n97IhVxy
>>918
今年から見始めた人?
ホームランはともかく打率とか打点なんて最後までわからんだろ

あとパの打者に失礼だから訂正白セオタ


920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 02:57:02 ID:mDG9ce1i
>>918
なぜ平野と廣瀬を抜いたw
しかしマートン打ち過ぎだな


921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 07:08:35 ID:ONATRrxq
そういや、2010の奴、オリの近藤にスライダーが無いんだが、どうゆうことなんだ?

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 12:31:15 ID:/jqUltYE
マートンはこの調子で今の打率キープすればミートA+AHあるな。
まぁひねくれた厨房くんは絶対に認めないだろうけど(笑)

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 12:33:37 ID:ivAdkDko
ブレーキしてほしくない

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 14:01:04 ID:WKuMv6AP
マートンみたいに中距離以下でシーズン.330超えればAH付くだろうね。
打率は実際の成績からだから、一昨年の内川同様実績云々は関係ないよ。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 15:22:11 ID:AUNjxEqf
>>919
何言ってんだ?前半戦.330が首位打者争いする確立なんて半分以下だけど。
去年も高橋金子糸井は揃って.330から.300に落としたし
みんながこのまま高打率キ−プするとでも思ってる?
ゴミ乙

>>920
平野は無いだろ。かませ

>922
キープすれば付くに決まってる。
キープできなきゃ付かない
当然の話なのに何を粋がってる
厨房くんか?

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 15:30:46 ID:vSfjPxhx
>>925
内容はとにかく無駄に煽るな
そういう言葉遣いしてるやつは、
主張している内容がどうあれ低く見られるぞ?

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 17:30:43 ID:ivAdkDko
確立

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 17:34:53 ID:JZqWWVGw
ハーパー
AAFED

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 18:50:24 ID:7tYjO8DU
まあ、今現在の査定をしようとする人と
途中だから調整入れるって人は前から分かれてるからね
その中の相手をバカにするような言い方するヤツらは最悪だけど

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 20:19:37 ID:ivAdkDko
SB森本の走力ってコナミとwikiでなんでこんなに差があるの?

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 21:57:59 ID:h1qoke7E
森本は1軍の控えが多いので、2軍の試合にはあまり出ず
1軍の試合にもあまり出てなくてどこにも盗塁の記録自体が無いから
SBについては詳しく無いけど、2軍でも1軍でも試合数の割には走ってる方に見えるから
走力Eって事は無いんじゃないか

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 22:28:09 ID:mDG9ce1i
>>925
なぜ平野がないのか理由が知りたい
過去打率悪かったからとかはなしだ

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 23:15:26 ID:5OCfoKeG
いや、そのまんま過去打率が悪かったからだろ・・・
3割〜3割中盤打ち続けてる青木と和田ならともかく
1度も3割打ってないどころか規定打席すら微妙な平野広瀬がこのままキープする可能性は低い

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 23:17:15 ID:1w55gV0Q

みんなーNPBドラフトやるよー

ルールは超簡単 欲しい選手の名前と数字を書き込むだけ
投手9人と野手9人を指名してチームを作ります
出来たらシミュ役の人がチームを戦わせて成績を発表
発売されたばかりのパワプロ2010でシミュします!
新規の人も大歓迎
まずはこちらのスレに
http://yy702.60.kg/test/read.cgi/himadora/1278167518/


935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 08:33:59 ID:9WdF0NYl
実績かなんかやろ

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 10:56:43 ID:8R4sJZGj
>>925
とりあえず中傷やめとけ
セだって青木とギリ和田が実績あるぐらいだろ
マートンだって研究されて打てなくなるかもしれないし和田だって年齢考えたら・・・ともなる

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 12:32:59 ID:mMepQeF9
>>925
sine

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 16:05:13 ID:aH/PHjmx
>>925
>平野は無いだろ。かませ
なんだ。ただのアンチか
今年の平野は完全に覚醒モードなのに
来年は知らんが


939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 16:54:57 ID:JnXcoIZY
>>906
完全に主観だから、ここで語るレベルの内容じゃないかもしれないが
走塁の判断とかにはまあまあ優れてるように見えるし、何人か言ってるように純粋な脚力は悪いというほど悪くないから、走力1ランク落として走塁4にしたほうがパワプロ的には表現できてるようなきがする

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 16:57:55 ID:3ssdfKjs
ハーパーは走力Gでよい

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 17:34:49 ID:kbP+fqlm
ハーパーがGだと、
ブラゼルと里崎と福浦もGだな?

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 19:36:21 ID:fPLW0MFY
>>940
とりあえずFでいいんじゃないかな

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 20:11:31 ID:kbP+fqlm
Gは金本の肩。アレはもう1でいいな
どこ守ってるんだ

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 20:33:19 ID:8To/p9mL
天才前田も引退だな…

F4 D82 G3 F5 E6 F5

人気者 いぶし銀 選球眼
 

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 20:44:38 ID:9WXqnBDk
特殊能力「併殺」の査定基準を考える
1、ノーアウトまたはワンナウト ・・・ 後から調べるのは難しい
2、ランナー1塁か1・2塁にいる ・・・ この打数はすぐ分かる
3、バットに当てた打球が併殺になる ・・・ 三振は別
4、鈍足、または右打者は不利 ・・・ 調整が必要

と言う事で、併殺打の出やすさ(数値が高いと出やすい)を
併殺打数÷[ (ランナー1塁&1・2塁の打数) − (ランナー1塁&1・2塁での三振数) ] = 基準値
として、右打者、俊足右打者&左打者、俊足左打者の3つに分けて調整するというのはどうだろうか

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 21:22:37 ID:kbP+fqlm
ただでさえ併殺ゲーなのに併殺を追加するコナミはクソ

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 21:53:39 ID:zsbQIDE1
ゴロを打つ方が悪い

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 22:08:26 ID:CKY89zvB
長野3DBCBE
打撃位置右

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 22:25:13 ID:rchAHjmH
このゲーム相変わらず内野が狭いのか?
大抵の一ゴロがベースカバー無しでアウトに出来たり。
この辺改善されてるの?

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 22:31:36 ID:aH/PHjmx
>>948
長野の守備はFだろ
イメージとは裏腹にかなり酷いぞ

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 22:48:46 ID:kZrSA63v
長野は送球する際の状況判断がイマイチだな
他にもちょこちょこあるが俺が一番目に付くのがこれだ

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 23:03:36 ID:kbP+fqlm
>>949
されてない。一二塁間真ん中のゴロを一塁手が捕って、そのままベース踏める

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 23:05:44 ID:gIidZ2ux
確かにセンターの守備が長野から松本に変わってえらく安心できるようになったな。
長野は落下地点まで蛇行してることが多い。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 23:09:28 ID:iFaHXaUq
まあ実際、ファーストが常に全力で走れば
投手にトスせずにアウトに出来る打球も多いんじゃないの
この辺はライトゴロに近いモノがある

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 00:48:24 ID:SrfAu4gE
長野4BBBBE

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 00:58:21 ID:mrByrAi6
ミートCだろ

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 01:46:03 ID:G+7VOb/N
>>954
普通は一二塁間にちょっとでも動いて捕球した場合、トスした方が早い。
パワプロは一塁手が捕球すればまず間違いなくトスの必要が無くなるので
その辺のリアルさをもっと追求してほしいということ。
一二塁間や三遊間自体かなり狭いしな。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 02:03:34 ID:8f0q5ewR
中継プレーとかは何とかならんのかね。
いつも同じ位置にいる二遊、マウンドから離れない投手は気になる。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 03:58:33 ID:lFDYMjjK
今作から、
遊6/ニ7
みたいには出来なくなったらしい・・・

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 14:14:53 ID:7AO5tSPJ
>>949
PS3版は球場が広くなったが、それについては相変わらず

スタンリッジのカーブはナックルカーブ?

http://www.sponichi.co.jp/osaka/base/201007/20/base221221.html

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 14:36:08 ID:zmDN2Slj
>>959
それは信頼出来る情報なの?

>>960
スポニチ以外にも複数のスポーツ紙で書かれてるから、
ナックルカーブと考えて良いんじゃね

ttp://www.sanspo.com/baseball/news/100720/bsb1007200505010-n1.htm
ttp://www.daily.co.jp/tigers/2010/07/20/0003219833.shtml
ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20100720-655830.html

しかしスタンリッジの昼(防御率12.19)と夜(同2.11)の別人っぷりはなんなんだw
パワメジャみたいにナイトゲーム○・デーゲーム×があったら間違いなく両方付くな

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 15:00:33 ID:EMHFbFnf
>>961
信頼できる情報って・・・
試せばすぐに分かることなのに

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 15:19:46 ID:a7D4e+zV
>>945
そのデータ、メジャーなら一発で調べられるのにな
Situational Hitting*のGIDPのところのOppが2アウト未満、1塁走者有り時のゴロアウトで
DPがゴロ併殺打の数
http://www.baseball-reference.com/players/s/suzukic01-bat.shtml
通算DP%(平均が11%)
松井稼頭央4%
岩村明憲4%
イチロー5%
松井秀喜9%
福留孝介9%
井口資仁11%
田口壮13%
城島健司16%



964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 15:55:37 ID:gtAkJ22j
近々、新外国人が2人やってるくるようだな。参考までにパワメジャのデータを

ペン(パワメジャ)
152` コンD120 スタB132
カーブ2 チェンジアップ2

チョーク(パワメジャ3)
156` コンB160 スタE40
スラーブ2 チェンジアップ1
ノビ4 回復4

Vinnie Chulk is working out a deal with a Japanese team.
http://www.rotoworld.com/content/playerpages/player_main.aspx?sport=MLB&id=3615

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 17:45:13 ID:lFDYMjjK
>>961
いや、言葉が足りなかった
例えば、パワポタ4に遊6/二/7の選手がいるとする、
そうした場合はこの選手のパスは無効になる(使えない)
それで2010で改造しても、自動的にメインポジが7となるらしい・・・
どうしてコナミはこんなことしたんだろ。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 18:49:36 ID:D7yAhwwd
まあサクセスでは作れなかった微妙な設定ではあったしな

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 19:45:20 ID:DeMtt0MF
いよいよ石川のメインポジをニにせねばならんのか…

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 20:46:57 ID:YI/bdOAH
2009で奪三振の付き方調べてみた
開幕前だし2008決定版という感覚で

でついてたのが
内海     7.52(CL07奪三振王)
越智    12.75
クルーン 13.45
五十嵐   8.67
ジェフ .  10.59
藤川    11.98
ルイス   9.25(CL奪三振王)
ダル    9.33
田中    8.29
小山    9.45
杉内    9.78(PL奪三振王)
新垣  . 10.21
シコースキー  9.13
加藤大   9.29
山口    9.15

ついてそうでついてない投手(カッコ内は影響しそうな特殊能力)
チェン   8.40(リリース○)
中田    8.75(安定度2)
横山    9.37
永川    9.44(キレ4)
永井    8.52
片山    9.45
ホルトン    9.18(キレ4)

これをみる限り先発・救援ともに9.00以上が目安っぽいな。あとは+実績
片山や横山に付いてなくてまさおについてるのはなぜかわからないけど

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 20:59:40 ID:fei0vaaQ
>>968
リリーフはともかく先発でも9.00はちょっと厳しい気もしなくもないな。
ここじゃ先発8.00だけにそう思ってしまう。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 21:16:16 ID:684mtsOj
T岡田のパワーそろそろAでもいいんじゃね?あるいはPHつけるか

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 22:55:09 ID:IPds9er2
阪神関本は代打○だな。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 22:59:41 ID:fei0vaaQ
>>971
代打打率と総計打率そこまで差が無いしいらないんじゃね?
桧山みたいに打数のほとんどが代打ならミート-3で付けてもいいけど。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 23:01:45 ID:EMHFbFnf
打率厨乙

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 23:07:12 ID:lnPdyoT5
>>968
2010で調べろ

アホ

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 23:09:41 ID:akQrnB7b
>>974
・・・?;

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 23:15:29 ID:fei0vaaQ
>>973
代打○はミート+3という結構でかい効果だからな。
打率重視しないとおかしいだろ。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 23:20:40 ID:EMHFbFnf
>>976
打率厨の好きな打率でも
代打以外 .231 規定打席で4か5相当
代打    .308 規定打席で10相当

ってか関本の代打○拒むとか、終わってるw

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 23:25:12 ID:7AO5tSPJ
打数少なければ1本出るか出ないかで数字が大きく振れるからなあ
打数はどれくらいあるんだろうか

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 23:26:09 ID:IPds9er2
代打で10打席連続出塁とか、今日とかあったから4割くらいかと思ったけどそうでもないのか。


980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 23:30:26 ID:lnPdyoT5
出塁率は非常によい

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 23:35:09 ID:EMHFbFnf
>>979
悪い.615の間違いだった。代打率.615だな
出塁率は8割ぐらいじゃね?


982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 23:36:33 ID:ufsVX4MA
代打5搭載へ

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 23:50:00 ID:fei0vaaQ
ああ、すまん。関本はちょっと前の数字のままの認識でいたわ。
現状でいけるなら十分代打○だな。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 00:10:51 ID:szOf6pLT
誰か>>970にレスしてやれよw


985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 00:17:10 ID:3sp4rJ5Z
関本が打ってなかったら同点だった
すばらしい
でも鳥谷の3打席連続三振は頂けない
よってミートFということで

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 00:22:13 ID:cYplyCpl
>>984
キム岡田オーティズブラウンジャーマンを140で並べておけばいいんじゃね

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 00:22:34 ID:PG3hkjHY
知らん
阪神スレに帰れ

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 02:32:05 ID:ti8cwBZK
和田にサヨナラ男を追加しといた方がいいんじゃね?

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 02:38:15 ID:wSswYONB
知らん

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 11:28:53 ID:2JedwX70
佐伯のパワーBは引いたな
中村ノリがDなら佐伯はDかCだよ。。。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 11:43:43 ID:PPVacqmV
オリックス北川のDもひどいと思う

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 14:35:15 ID:iJD+jShA
次スレは?

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 14:58:33 ID:yCB7lDlT
いかがお過ごしですか。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 14:59:30 ID:yCB7lDlT
渡る世間に鬼はない

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 15:16:48 ID:iJD+jShA
パワプロNPB実在選手 能力査定2010 ★6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1279692920/

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 15:24:58 ID:t0mJpAOd
>>995
スレ立て自体は乙だが、
蔑称使ったレスをテンプレに入れるとか、
もう少し考えてテンプレ貼ってくれ

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 15:33:00 ID:wSswYONB
うm

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 15:49:25 ID:iJD+jShA
テンプレ貼ってるのは俺じゃないけどな

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 15:50:44 ID:cYplyCpl
IDもろくに見ない変人なのさ

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 15:55:01 ID:iJD+jShA
では埋めておこうか

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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