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ロザリー生前のデスピサロ

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 18:27:26 ID:eNPq+BGy0
DQ4の魔王デスピサロ関連について、
ゲームの描写に基づいて事実を再確認し、
誤解を解消するスレです。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 18:33:25 ID:eNPq+BGy0
・ピサロFAQ
Q.恋人のロザリーを殺されて復讐に燃えた、悲劇の悪役というのが世間評ですよね?
A.イムルの夢の1回目をよく思い出してください。
 ロザリーが健在だった頃に人類根絶を決めています。
 ココ重要
 また、ロザリーヒルの会話ではピサロは元々ロザリーと一緒に暮らしていたのに
 ある日世界征服の野望に燃えて村を飛び出した、という話も聞けます。

Q.デスピサロは同情の余地なき悪党というスレがありますがあっちでいいだろ?
A.そんなタイトルでスレを立てた結果が、あの大参事ですよ。
 悪と言う言葉にばかり拘るから話がこんがらがってくるのです。
 これだけでいいはず。

Q.なんで家ゲーRPG板に立てちゃったんですか?
A.あの板、スレ立て寄生が厳しくて何度も立てるのに失敗しちゃったんですよ。
 だからこっちにした。

Q.こんな事してるお前馬鹿だろ?
A.余計なお世話です。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 18:36:59 ID:8apSTMAo0
※リメイク(PS、DS)版のピサロ(>>2)しか知らない人のために

■FC版DQ4のあらすじ
魔族の王のピサロにロザリーと言うエルフの恋人がいた。
エルフの涙は宝石に変わるというところに目をつけたあくどい人間がロザリーを虐待し、ついに殺してしまう。
ピサロは悲しみ人間を憎み、人間に対する復讐を誓う。
復讐のために地獄の帝王エスタークを復活させようとし、それを倒す可能性のある勇者を幼少のうちに殺そうと探し求める。
魔族に住む村を襲われた勇者は旅に出る。
仲間達と出会い、魔王エスタークを完全復活の前に倒すが、
ピサロはそれでも復讐を諦めずに、自分自身が力を得るために進化の秘法を使うが、
肉体的に異様な速さで進化していく副作用で自我を失っていく。
最後の戦いは、進化の秘法の副作用で何もわからなくなったピサロを仲間と力を合わせて殺す。
その後勇者は壊滅してもう誰もいない村に一人で帰っていく。

【デスピサロ(FC版)】
魔族の王でありながら平和に過ごしエルフのロザリーと愛し合い、ささやかな幸せの日々を過ごしていたが、
ロザリーの流す「ルビーの涙」を狙った人間に彼女を殺され人間たちに復讐を決意する。
単純な悪人ではなく、悲しみとそこから生じる怒りによって悪に走ってしまった悲劇の悪役。

【考察】
デスピサロが悲劇の悪役になってしまったため、彼の「人間を滅ぼす企み」に正当性が与えられてしまったと同時に、
善玉側の勇者一行の、デスピサロ討伐の正義にかげりが生じてしまった。
プレイヤーもわりきれない気持ちを抱えてストーリーを進めることになり、エンディングもどこか後味の悪いものとなったのは異論の余地がない。
ドラゴンクエストシリーズの歴代ラスボスを思い出してほしい。竜王、シド―、ゾーマ、ミルドラース、デスタムーア、オルゴ・デ・ミーラ、ラプソーン。
デスピサロを除く全てのラスボスが絶対悪である。ドラクエよりもストーリーにおいて深いといわれるファイナルファンタジーシリーズでさえ、傾向は同じである。
悪人にはくくれないような敵役が中ボスとして登場することはあっても、ラスボスは、皇帝、ゼロムス、ケフカ、魔女、エクスデス・・・ほとんどが絶対悪であろう。
「勧善懲悪」の構造を作るためには、絶対悪のラスボスは不可欠なのである。
結局、デスピサロは「悲劇のヒーロー」としては一流であったが、「悪の象徴」としては三流だったのだ。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 18:39:13 ID:eNPq+BGy0
>>3
結局こうなるのかよorz

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 18:44:59 ID:I6zAvjtb0
>>4
変な解釈する方もおかしいが、あんたも板違いの場所でまで何にこだわってるんだww
せめてFFDQ板にたてりゃあいいものを

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 18:46:38 ID:eNPq+BGy0
>>5
FFDQ板はスレ立て規制が厳しすぎて立てられなかったんだよ><

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 18:47:18 ID:SHaS8ilAO
一番の悲劇のヒーローは勇者だろ
マジでもう何も無いんだぜ

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 18:57:20 ID:qvQPL+6A0


ここはFFDQスレのキチガイコピペ野郎>>1が荒ぶるスレです
まともな人はあまり相手にしないようにしましょう。




9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 19:05:40 ID:EA8fwC+P0
馬鹿が出張してきて誠にスマン。
削除依頼出しておくんで。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 19:09:35 ID:eNPq+BGy0
おいっ?こら!!

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 19:10:56 ID:I6zAvjtb0
立てられなかったら別の板に立てる、ってどんなキチガイだ、と思ったら、
なんだ本当にそういう奴だったのか。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 19:11:09 ID:eNPq+BGy0
だれがキチガイコピペ野郎だ
そういう事は>>3に言え

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 19:32:24 ID:EA8fwC+P0
>>12
板違いもいいところだタコ。
土下座してから戻って来い。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 19:40:55 ID:eNPq+BGy0
規制厳しすぎんだよたかがゲームの板で

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 19:42:07 ID:EA8fwC+P0
>>14
それなの明らかに板違いの板に立てる理由にはならんだろ。
なら難民板にでも立ててろよ。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 19:51:22 ID:eNPq+BGy0
勘弁してよもう

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 20:33:07 ID:YCQZqjsiO
削除依頼ご苦労さん
あとはFFDQ板に移転されるまで保守するだけ

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 20:41:11 ID:EA8fwC+P0
>>17
自分が出そうとしたら、もう誰かが出してたんだけどな。
向こうで重複と判断されたら、移動でなく削除かゴミ箱になるんじゃない?
保守は不要。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 19:03:07 ID:m0vmr1Mh0
で?
このスレどうなんの?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 19:16:56 ID:IUNP33XC0
http://hissi.org/read.php/ff/20080211/M2pJSmNKaisw.html
http://hissi.org/read.php/ff/20080214/M21WdU5pc0Ew.html
http://hissi.org/read.php/ff/20080428/eXdUaUkwSGww.html
http://hissi.org/read.php/ff/20081019/WWVWZHNyREow.html
http://hissi.org/read.php/ff/20081026/aVhubEtORFIw.html
http://hissi.org/read.php/ff/20090109/MGI4bWMrVGww.html
http://hissi.org/read.php/ff/20090122/WlFLMlFuWGsw.html
http://hissi.org/read.php/ff/20090123/bnFucDZXVkYw.html
http://hissi.org/read.php/ff/20090124/b0drRVI4LzQw.html
http://hissi.org/read.php/ff/20090130/Z0F6alByRTkw.html
http://hissi.org/read.php/ff/20090131/NmN1SXkrcmow.html
http://hissi.org/read.php/ff/20090201/ZVNXMk11NEUw.html
http://hissi.org/read.php/ff/20090203/TnBlaGJWQmww.html
http://hissi.org/read.php/gamerpg/20090203/ZU5QcStCR3kw.html

763 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2008/02/14(木) 18:20:36 ID:3mVuNisA0
でも実際このスレのスレタイ見たら9割ぐらいは
アンチスレかネタスレのどっちかだとは確実に思うかもね

802 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2008/02/15(金) 22:30:17 ID:Ku6RwPbx0
次からスレタイ変えれば?
こんなスレタイじゃ大半の人がアンチスレかネタスレと思うのは間違いないですから

810 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[] 投稿日:2008/02/15(金) 23:14:16 ID:Ku6RwPbx0
くそっ、
俺がスレ立て規制されてなかったら

844 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[] 投稿日:2008/02/17(日) 08:25:40 ID:u+a3Dl1M0
「同情の余地なき悪党」というのは所詮結論に過ぎない
そもそもはピサロファンには時系列を間違えて覚えてる人がいるから、
その辺が事実と世間評では全然違うと言ってるだけの話なんだよな
よく考えると世間評と事実は全然違うと言ってるだけですからね
あいつらはスレタイの言葉の意味だけに熱くなりすぎなんですよ

848 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[] 投稿日:2008/02/17(日) 09:55:56 ID:u+a3Dl1M0
A.単に「よく考えると世間評と実態はぜんぜん違うよね」と言ってるだけです。
って言ったのは嘘か!

A.単に「よく考えると世間評と実態はぜんぜん違うよね」と言ってるだけです。
って言ったのは嘘か!

A.単に「よく考えると世間評と実態はぜんぜん違うよね」と言ってるだけです。
って言ったのは嘘か!

849 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[] 投稿日:2008/02/17(日) 09:57:14 ID:u+a3Dl1M0
嘘だったんならその2行だけ外せ
外せ外せ外せ外せ外せ外せ
嘘なら外せ

45 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[] 投稿日:2008/02/17(日) 11:28:46 ID:u+a3Dl1M0
・スレ住民FAQ
Q.スレ住民は捏造派の連中に論破されていないし逆に論破したと言っているんですが?
A.皮肉にもあくまで「ピサロは悪だ」と言ってる連中は論破されたという自覚がありません
 これは「ピサロは悪だ」を否定させまいと必死になっている連中の主観で考えているからです
 彼等は自分が論破されたとは思いたくないあまりに無意識のうちにそういう脳内補完に走ってしまったのです
 しかし「人間じゃないのだから悪とは言い切れない」と言われたら
 客観的に見ると「ピサロは悪だ」は論破されたと言わざるを得ないのです。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 18:00:33 ID:XalCXH5h0
馬鹿だよあのスレの連中
主観と客観と取り違えてるんじゃないのか?

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 21:28:33 ID:uMUzPUrk0
保守乙

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 00:30:15 ID:XB5FNMuEO
>>21
わざわざこんな所で陰口を言うへたれが何を言う?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 08:23:26 ID:u155CInW0
関係ないスレで「嫌なら見るな」理論を盾にして居座って
酔っ払いの独り言みたいなレスを繰り返す人ですから

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 14:16:18 ID:Ybtu8nMT0
※重複誘導

デスピサロは同情の余地なき悪党 第十九章
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1233817543/

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 15:36:52 ID:O5loQmkc0
てめえこのやろ

27 :停止しました。。。:停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

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