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クロノクロス Part28 港町テルミナ 栄光の龍騎士団

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 04:28:21 ID:MBKnnUdq0
とてもよく似ていて、それでいてどこか微妙に違う世界。
パラレルワールドは、なぜ生まれたのか。
人々が生きるふたつの人生は、次元を超えてからみあい
その中心で、少年は自分の真の運命を知る…

前スレ クロノクロスPart27 風の岬 いとしき思い出の形見に
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1220357838/

ひきつづきクロノクロスをまたーり語りましょう。
過去ログ、関連スレは>>2-6のあたり。

※次スレは>>970が宣言して立てること。
※トリガースレとは相互不干渉でお願いします。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 04:29:17 ID:MBKnnUdq0
■過去ログ1
Part26 http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1213532797/
Part25 http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1205004537/
Part24 http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1198394848/
Part23 http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1189256439/
Part22 http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1182011315/
Part21 http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1175928335/
Part20 http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1171977151/
Part19 http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1165919446/
Part18 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1158841917/
Part17 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1155563363/
Part16 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1152290012/

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 04:30:03 ID:MBKnnUdq0
■過去ログ2
Part15 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1147865428/
Part14 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1142078488/
Part13 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1138314922/
Part12 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1133769251/
Part11 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1125841745/
Part10 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1117970673/
Part9 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1110562203/
Part8 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1108183176/
Part7 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1102999435/
Part6 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1095322069/
Part5 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1087149851/
Part4 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1076841242/
Part3 http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1071909574/
Part2 http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1062086433/
Part1 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1057942430/

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 04:30:51 ID:MBKnnUdq0
■簡易FAQ
Q.おすすめパーティ
A.誰を選んでもあまり戦力は変わらないのでお好きなメンバーで。
 ただ回復面を考えると青や緑の仲間が便利。
 ボスの逆属性の仲間で攻撃したくなるが、受けるダメージも激増するのでリスキー。

Q.ラスボス戦
A.戦いかたでエンディングが変わるので注意。

■攻略サイト
ttp://www.gamedeep.net/chrono/index.htm
ttp://www.park.cx/~tokinokanata/

■考察サイト
ttp://members.tripod.com/%7Ep_j_schneider/chrono_corridor/
ttp://members.tripod.com/%7Ep_j_schneider/chrono_corridor/storymaster.html

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 04:31:37 ID:MBKnnUdq0
Q.最初のレクチャーでラディウスを倒すとゲームが止まる。
A.有名なバグ。倒してはいけません。

■ツマルバグについて

【グリッド関連】
第3形態に進化後、グリッドが成長し切る前にゲームを中断してしまうと
それ以降★を取ってもグリッドが成長しなくなってしまう。

対策方法:
第3形態に進化したらそのまま中断せずに★を取ってグリッドを成長させる。
1周目で既にセーブしてしまい成長しなくなってしまった場合は、
2周目で第3形態にした直後にそのままノーセーブで★を取ればOK。
(アルティマニアの「1周目の形態のグリッドに固定される」という記述は誤り)

魔獣なら★43以上、聖獣&神獣なら★46以上を取った後に全てのグリッドが埋まるので
そこまでグリッドが埋まった後ならセーブしても大丈夫。

ただし既に★99になってしまっている場合はそれ以降★を取る事が出来ないので
別のデータで普通のニューゲームを始めて、第3形態でグリッドを完成させ
そのデータに強くてコンティニュー(これで旧データと新データのグリッドが合体)

1周目で魔獣、2周目で神獣に進化(逆でも可)して
それぞれグリッドをバグ無しで最後まで完成させていると
両方のグリッドが合体して全キャラ中最多グリッド数になる。
(しかし↓のバグのせいでグリッド数が多くても結局弱い)

【ステータス関連】
ツマルの形態やセーブ・中断の有無に関わらず、
常に初期形態の成長率が適用されてしまう。
(アルティマニアに載っている他形態のステータスは無意味)

対策方法:無し

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 04:32:43 ID:MBKnnUdq0
・現行スレまでに使われたことがあるサブタイトル(次スレのタイトルの目安に)

#1  はじまりは 潮風そよぐアルニ村  Part24
#2  オバーサの浜 はるか時の呼び声 Part25
#3  アルニ村 懐かしき見知らぬ友よ  Part20
#4  風の岬 いとしき思い出の形見に  Part27
#5  港町テルミナ 栄光の龍騎士団  Part28
#8  隠者の小屋 もうひとりの剣士   Part8
#9  海の悪夢 亡者のうたう船歌か   Part9 Part18
#10 水龍の島へ 何処に眠る青の龍  Part10
#11 古龍の砦 古の龍たちが夢の跡  Part11
#13 闇からの帰還 新たなる旅立ち   Part19
#16 マブーレ 人外の者たちの村にて  Part26 
#18 死海 神に見捨てられた地にて   Part12
#19 復活した扉 世界よ震えて沈め   Part15
#21 急襲!! 悲しみの追撃者     Part17 Part 21
#22 神の庭へ 閉ざされた時を超えて  Part13 Part 22
#23 時の審判 運命の女神の微笑み  Part14
#24 星の塔へ 時の木霊に縛られて   Part23

そのほか、曲名もある。
     運命に囚われし者たち        Part16

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 14:40:25 ID:/B9hIfnf0
>>1
乙だもンね

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 15:30:00 ID:imr/njEi0
1乙カブ夫

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 19:03:46 ID:3R6fdcx9O
>>1
乙様
ラズリーは永遠に俺の嫁

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 19:05:43 ID:CErtXDzj0
>>1
乙だぜ小僧

・・・いや、>>1

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 19:33:00 ID:8LFYGUjz0
>>1お嬢様!! カーシュ様が乙しに来ましたよ

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 00:34:14 ID:Lmj1DjZq0
すいません。
今クロス初プレイしてるのですが、土龍ので、

ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/016/363/61/N000/000/000/19_20081123000022.jpg

↑で亀を落とすのが、戦闘が終わって、足引っ込んでも

押しますか?押しませんか?

の選択肢がまったく出ないんです。
もうありとあらゆる角度を調べ、
攻略サイトまで行き、某動画サイトのプレイ動画まで押しかけてやったんですが
全然出てこないんです。

お陰でリアルで詰まりましたし・・・・どういうことなんでしょうか?

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 01:18:26 ID:a+1WnQxb0
ちゃんと崖っぷちにいるときにぶつかってる?

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 01:22:49 ID:Lmj1DjZq0
>>13
ぶつかってる。てか、ちゃんと観察して、崖に一番近い位置のでちゃんと接触してる

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 02:29:29 ID:4lI3R2rKO
もしかして倒した後外に出てセーブとかしたりした?
確かそこ有名なはまりバグがある事で有名だぞ

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 10:42:14 ID:29wQN4Hn0
初めてクロスがやりたくなってきたので質問。
1周目だとエンディングが2種類あるらしいけど、グッドエンディング見るだけなら2周する必要ないよね?
仲間全員コンプとかそういうのは考えてない

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 11:26:31 ID:DD/s5icpO
2周する必要はないけど2周したくなると思う
予備知識ないとグットエンドは見られないと思う

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 12:28:59 ID:Wg3v62fC0
トリガーDSの追加EDってクロスつながりだったし
クロスも移植出す気なのかね


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 12:44:14 ID:sz4hW9vj0
>>15
つまり3体まとめてじゃないとバグるってこと?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 13:24:59 ID:pMl+odW00
やっと一周終わった二枚目短すぎだろあとなんなのあの実写ムービー?

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 13:44:53 ID:UIiB6Wuq0
>>20
実写で何か感じなかった?
わかんなかったら何年か後にまたやってみるといいよ

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 13:46:24 ID:pMl+odW00
>>21
んーなんとなくレゲーらしい説教臭さの一部かなって気はしたけど…
やっぱりそういうことかな

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 14:10:00 ID:0p76+4ic0
クロスをリメイクするならクロノやマール達が生きてる場合のストーリーも作ってほしいな。2週目のストーリーでいいから。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 14:17:45 ID:at777vo00
>>12なんだけど、さっきググって確認したら完全にバグだった
・・・・・最初っからやり直してきます!!!

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 14:27:58 ID:a+1WnQxb0
IDからしてあんたはついてる

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 14:31:06 ID:ux1GD/SV0
>>23
もしあったとしてもせいぜいクロノとマールの子供が
別の平行世界から飛ばされてきて仲間に加わるくらいだろうな
むしろそれだけでトリガーも救われる気がする

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 17:55:03 ID:4lI3R2rKO
DS版クロノトリガーで「魔王が記憶を失った」って伏線が思いっきり出てるから
リメイクしたらアルフ=ギル=魔王=ジャキの設定が前面に押し出されるんじゃないかな
あとパレポリ皇帝ダルトンと戦えたりして

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 18:22:46 ID:rNn4AO+c0
パラレルワールドがいくつも存在するなら、
この世界にも私のイシトがいてくれたっていいと思うの

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 18:23:41 ID:EKpU8trj0
>>22
説教・・・どういうこと?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 18:32:22 ID:Bbv62acR0
PSもレゲーの時代か・・

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 19:08:34 ID:J9wYCmbAO
PSと争って先に衰退して早々とレゲー化してしまったサターンの事もたまには思い出してあげてね…

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 19:11:43 ID:mcOvqglO0
早くリメイクこねぇかな
もしくはグッズ再販して欲しい

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 19:56:01 ID:/Mv44sscO
ヒドラの沼のヒドラ強すぎ
勝てねー

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 20:05:27 ID:DD/s5icpO
クロノクロスとクロノトリガーはスタッフが一緒なのに、よくもまあこんなにも違うゲームになったよね

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 20:22:50 ID:Bbv62acR0
>>33
このゲームは全く戦闘しなくとも
工夫次第では倒せるようになっているから頑張れ。
久しく一周目をやっていないから覚えてないけど
武器、防具を買える最強のものにして
回復エレメントを買って挑めば勝てると思うぞ。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 20:40:03 ID:74irNQjY0
>>34
PSというハードでできるかぎりのことをして作り上げた新しいクロノがクロノクロス
クロスはクロスであって決してトリガー2ではない
だからそのまま単純にPSに移行したものなんかはじめから作る気はなかった

と某ブログでスタッフが書いてた
でもいくら変えたいからってだからって雑魚と戦ってレベルを上げるというRPGの醍醐味を奪う
レベルスターシステムを使わんでも・・・と思ったりする

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 20:40:19 ID:fnBqJU1HO
ギルは魔王でいいけどアルフは魔王じゃない方が良かったな…。まだ魔王かも知れないって可能性だけど。
初期設定では魔王の予定だっのが没ったのがアルフだからそのまま別人でも良かったし
繋がり持たせるならクロスのテーマがパラレルワールドなのでジャキが中世ではなく現代に飛ばされる
時間軸が存在したとすれば、年齢的に成長してアルフになってたんじゃないかと想像していた。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 20:44:59 ID:EKpU8trj0
クロスのシステム嫌いじゃないけどな
こんなRPGがあってもいいかと

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 20:49:27 ID:DD/s5icpO
>>36
なるほど、スタッフがそう言ってるんじゃ違うゲームになるよね
でも、もっと無難にトリガーを意識したキャラデザイン、ストーリー、システムにしておけば…もっと売れたろうにね
いやオレはクロス好きだけど、人を選ぶゲームになっちゃったからさ

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 20:50:40 ID:rNn4AO+c0
トリガーファンには悪いけど、キャラデザインは鳥山じゃなくて本当によかった

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 20:53:13 ID:dZDaHlA00
>>36
そのあたりは武器防具の素材などでボス以外の戦闘に意味を持たせるつもりだったんだろう
あんまり上手く機能して無いけど

あの時期のスクウェアはクロス、聖剣LOM、サガフロ2、ベイグラと暴走に近いレベルで
挑戦的だったから荒削りだったり敷居が高かったりな作品ばかり
面白いけどね

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 20:54:18 ID:pdKUnWfM0
レベルのシステムは確かに普通のRPGの方でよかったなあ。
低レベルクリアとかの縛りプレイも楽しめるし、ボスで行き詰ってもレベル上げで突破できるから苦手な人でもそこまで苦労なく進められるだろうから。

>>40
そこは同意かな。
トリガーは鳥山絵で良かったと思ってるけどね。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 21:25:09 ID:ux1GD/SV0
セルジュの姿を取り戻したら仲間もあっさり戻ってきてて驚いた
何の説明もないままだったから、バグかと思った
せめてそれぞれにもう一度話しかけるとかあってもよかった気がする

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 22:16:05 ID:Bbv62acR0
>>41
そうだよな、そういう暴走気味な挑戦は
糞ゲーと呼ばれるものも作るが
確実に神ゲーと呼ばれる作品も作る。
実際俺はその内のほとんどが好きだ。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 22:20:01 ID:4lI3R2rKO
クロスはところどころ不完全なのが見て取れて
開発期間足りなかったんだろうなーってのがかなり伝わってくる
エレメントのバランスとかオススメ配置とか、まともに調整してたらああはならないだろう

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 23:31:47 ID:x47r3HEv0
90年代末までのスクウェアは拡大路線だったからね。
あれだけ多方面にFFは1〜2年おきに出してたのが凄い

名の売れたクリエイターは分離・独立しちゃって空洞化凄まじい。
FF13すらいまだに出せないでいる。


ラスレムは据え置きでは久々の旧スクウェア作品なのかな?

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 23:36:36 ID:OHum+vLk0
ライバルのエニックスと合体したのが悪かったんじゃね
対抗馬いないと発想が滞る

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 23:46:46 ID:AgpCl2lk0
出てからだいぶたってるのに
攻略サイトも意外と役に立たんのだな

キッド助けない方でやったら
改良種フィオもスカールも仲間に出来ないぜ
HOMEでマルロザリー倒して穴に落ちたのに
ANOTHERでは何の変化も無いとか・・・orz

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 00:09:30 ID:w7EZMIO50
おま・・・素直に攻略本買えばいいんじゃねw

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 00:40:11 ID:rh0mCZvRO
仲間が40人くらいいるという事実に驚きツマルのかわいさに驚きゲームはどうでもよくなった
そしてエレメントを装着しないと薬草も使えないと知らずに海賊まで戦ってた

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 00:44:48 ID:6S0ELfss0
ツマルには本当にがっかりだよ
進化ってただ姿変わるだけかよって・・
ルッカの友人ならもう少し頑張って研究しようぜ。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 00:46:02 ID:ujgLOvaXO
まあ、複雑なストーリーとか考えずに
行きずりでどんどん仲間を増やして
適当に観光旅行気分で楽しんでも行けるゲームではあるわな

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 00:50:35 ID:Q5UHeTh20
>>51
つまらないよね

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 00:54:35 ID:ummF1PipO
山田くーん
座布団全部持ってっちゃって

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 00:56:10 ID:ujgLOvaXO
ツマルバグの原因はグレンの追加の仕様変更が間接的な原因なんだよな、おそらく
イルランザー二刀流の処理で元のデータを参照するようにした際に
進化ツマルの処理も巻き込まれた

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 00:58:40 ID:Q5UHeTh20
ツマルバグは>>15見たいに詰まるわけじゃないから良いよね

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 01:00:13 ID:ybGDneT20
>>29
ゲームばっかりやってないで現実であなただけのキッドを探しましょう!
みたいな

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 01:06:36 ID:Wjv3dmB6O
>>57
キッドは次元を超えてセルジュを探しています(探しました)だろ
お前が説教だと思うのはコンプレックスがあるかひねくれてるかのどっちか

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 01:13:05 ID:a2eTIzBG0
>>58
セルジュ=プレイヤーでキッドもどこかにいるからゲームなんかしてないで探しにいけみたいな
ゲーム終了直後の印象でその時どう考えたのか今の僕にももうよくわからないから伝わらないだろうけど

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 01:15:21 ID:ujgLOvaXO
セルジュ=プレイヤーって解釈は男にしか通用せんよ

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 01:23:14 ID:bsz9GTOs0
ちくしょうそこだよ、俺が気にいらねぇのはよ

スタッフ全員キッド萌えでよ…
セリフも選択肢も優遇されやがってよ…

いやわかってるよ、キッドとセルジュのための
物語だってことはわかってるんだけど



俺のセルジュは ツクヨミ とラブラブしてぇんだよ!!!

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 01:25:43 ID:ujgLOvaXO
>>61
ツクヨミラブラブエンド2種類くらいなかったっけ

俺もツクヨミ好きだな
セルジュは元の姿に戻らなくてもいい

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 01:34:37 ID:XvJBs3x50
>61
ヤマネコになってラブラブエンドあるじゃん
あれはどう見ても夫婦です

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 01:35:03 ID:J+ozMz100
俺ヤマネコの姿の時のセルジュが好きだな

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 01:35:12 ID:1MWOcjGlO
ツクヨミは惜しいキャラだったよな。

グッドエンドでセルジュは元の世界に帰りキッドはセルジュを探しに行き
仲間達も記憶は無くなるけど(中には覚えてる人もいるかもしれないが)考え方とかが変わったり
日々の平穏な暮らしに戻ったり…

でもその中にツクヨミはいないんだよなあ…。ツクヨミは最後まで仲間キャラでも良かったと思う。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 01:39:20 ID:FDW6D5MlO
仲間増やしすぎて設定が没になりまくりなのがいたいな

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 01:46:37 ID:ujgLOvaXO
>>66
仲間増やし過ぎたのが理由じゃなくて
仲間が多いのに、それぞれの仲間の個別エピソードを練り込む時間がなかったせいだな
開発期間さえあれば全部濃くなったはず

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 01:56:09 ID:f4/W73dL0
いや、でも45人(だっけ?)はさすがに多すぎだぜ
なので>>66に一票!
頭数だけで中身のからっぽなキャラばかりのゲームはミスティックアークに次いで2位だな

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 01:56:49 ID:3Cea0NEH0
>>64
後姿がかっこよすぎて萌えるわwww

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 01:58:53 ID:lUukxfH30
まあ、このひとことに尽きるかと

88 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2008/11/24(月) 01:41:28 ID:I4GHcszp
クロスは仲間減らして作り直せよ

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 02:01:46 ID:ujgLOvaXO
サガフロみたいに連れてく奴を自分である程度選べるようにしたらいいんじゃね?
クロスは無駄に強制加入が多いからもったいないキャラが増えるわけで

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 02:23:09 ID:Wjv3dmB6O
俺は仲間の話を掘り下げてほしくない。今のままがいい
別に世界樹とかDQ3ほど無個性でもないし
別々のセリフとか固有技イベント、意味わからん設定(カブとかキノコw)があるから充分じゃね

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 02:26:21 ID:Wjv3dmB6O
仲間減らしたらクロスじゃない><

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 03:00:28 ID:U3V59XWi0
なんか普通の一般人みたいなイランキャラ多すぎだろ

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 03:04:24 ID:ujgLOvaXO
>>74
「お前なんでついてきてるんだったっけ?」みたいな奴らと
一緒に戦うってのもいいもんだぜ

ドラクエVで人間キャラメイン派かモンスターメイン派かにも似てるな

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 03:15:12 ID:w7EZMIO50
>>57
自分は逆を思った
自分がいるこの世界にもキッドが探しに来ているかもしれないって感じの夢があるほう

>>60
んなこたなかったよ

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 04:26:04 ID:xN4poYhn0
>>40
クロスのキャラデザの人ってほかにゲームで書いてるっけ?

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 04:32:43 ID:XvJBs3x50
聖剣3とか

元からアニメーターだからアニメ関係の仕事が多い人だけどね

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 04:33:21 ID:xN4poYhn0
なんという俺にドストライクな人だ
またゲームでキャラデザをやってはくれないものか

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 07:29:45 ID:rh0mCZvRO
尾頭腹になんないんだけど

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 08:03:29 ID:ujgLOvaXO
>>80
セレクトボタン

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 08:21:15 ID:srK+hRQD0
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  / o゚((●)) ((●))゚o \  いまのあなた方のちからでは、私を解放することは不可能です
  |     (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /



       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \  いえ、むしろ、ちからに頼っている限り、あなた方には世界の絶望も悲しみも
  |     (__人__)    |  いやすことはできないのです
  \     ` ⌒´     /



       ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   さあ、いまは、自分たちの時代におもどりなさいおwwwww
  |     |r┬-|     |
  \      `ー'´     /





83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 08:27:13 ID:QIjYmOWQ0
DSクリアしたら8年ぶりくらいにクロスやりたくなってきた

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 09:18:32 ID:ahdZG1310
73:名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2008/11/20(木) 22:54:11 ID:P+REojMd
しかし追加edでクロス否定してる馬鹿は馬鹿だな
クロノクロスってゲームはこの世からなくならないしクロスの世界では

マールはレイプされた挙げ句にギロチンで首チョンパで死亡
ルッカは火やぶり
クロノはマールが人質になって手だし出来ず
マール「クロノ助けてー」パレポリ軍「これがラボス倒した英雄かよ!よえー弱すぎるー」
クロノ死亡
結局はクロノクロスは正史なまま
PSやDS等のクロノトリガーは所詮はオマケ


↑これってホント? クロスは未プレイなのだが。
クロノ等が死んでるとは聞いたがほんとにこんな悲惨な死に方?
マールが悲惨すぎるんだがクロノ等のクロスでの描写詳しくキボンヌ

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 09:30:17 ID:VW8BnFaP0
そんな描写があったらクロスを抜きゲー認定してるわ

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 09:31:46 ID:ujgLOvaXO
>>84
それ荒らしマルチコピペ
信じちゃダメ

クロノとマールはガルディア王国が崩壊して、その際に亡くなったらしい
ルッカは孤児院火災の後にヤマネコにさらわれて、その後生死不明(おそらく死亡)

くらいの事しか判明してない
はっきりとした死因すら不明

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 09:38:12 ID:ahdZG1310
>>85
>>86
サンクス!
なるほど。その展開も含めてクロスとトリガーでの対立が起きてるのか。あとはサラの扱いか。
クロスも鳥山画なら迷わずプレイしたんだがあの結城画は漏れには濃すぎる・・・。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 11:58:53 ID:b6NJp2890
>>82
このセリフってDSトリガーでサラがのたまうんだっけ?
自分は何にもしないのにやたらと上から目線だよな
母を許して、とか言ってたサラはどこいったんだろう

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 12:12:09 ID:GI1vUhXv0
おひめさまじゃんか

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 12:24:18 ID:gIfyFz2x0
>>88
言ってる事は間違ってないけどな
力で倒してもあらゆる次元の生命が発する負の感情喰らって延々と復活し続ける生物だし
生命同士の争いを調停できる調停者が負の感情を浄化する事でしか解放できない

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 12:25:02 ID:f4/W73dL0
おひめさまなのに低姿勢だったサラはどこいったんだろうって話でしょう

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 12:28:33 ID:gIfyFz2x0
>>91
実体を失い時空の狭間を凄まじい時間さまよってたので精神をやられちゃったんでしょ
クロスでもその影響でキッドが暴走したりしたじゃん

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 12:44:31 ID:ujgLOvaXO
ジール女王の娘だぜ?
ジールもラヴォスで精神を病んでたんだから同じだろ

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 13:26:12 ID:XvJBs3x50
マールは病死だったとか聞いたような
クロノは不明

ルッカは攫われた後どうなったか不明

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 13:51:13 ID:xN4poYhn0
それガセじゃね?
確か全員生死不明な気がす。クロノとマールは死亡確定してたっけ

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 13:54:22 ID:nNKvnieK0
>>82
こんなこと言われたらクロスが気になるし、後味が悪いからクロスを買う人が増えそうだな
こうなってくるとクロス移植と言うありえない夢を見てしまいそうになる

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 13:57:07 ID:gIfyFz2x0
ラジカルドリーマーズだとヤマネコが
ルッカに対してあらゆる苦しみを与えた後殺した宣言してたな

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 14:00:40 ID:b6NJp2890
最早ラヴォスなんてたんなる前座でジール親子が諸悪の根源だな
トリガー古代編考えた奴の自己満足っぽくなってる
そいつの負の感情がトリガーの不幸でありクロス物語ってことか

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 14:01:54 ID:ujgLOvaXO
マール病死はクロノブレークの噂の時に広まったネタだよ

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 14:08:07 ID:gIfyFz2x0
>>98
ジール親子がいなくてもラヴォスの執念の復活は起こるがな
さらにサラがいないから瀕死のセルジュが炎に接触するイベントがなくなり
セルジュが炎の調停者にならないから誰も時喰いを調停することが出来なくなる
そして時喰いに時空を喰われるエンドしか存在しなくなる

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 14:38:24 ID:6S0ELfss0
ジール母ちゃんが暴走したおかげで
氷河期は去って人類が地上に繁栄できた
サラがいたから星が消えることから助かった
人類の救世主じゃないか
そしてサラの負の感情はほとんど関係ない
所詮星とラヴォスの戦いで生じた負の感情の一つ
それこそ絶滅させられたヒドラの一匹や死んだラズリーの姉ちゃんとか
そんなのと変わらない

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 14:44:02 ID:xN4poYhn0
なんていうかラヴォススゲー

あれ?俺ら子ラヴォスかなり虐殺してたけどそれは平気なん?

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 15:08:02 ID:NXs9RBnX0
a

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 15:15:40 ID:aQT2UY8t0
クロスはトリガー引きずらずに完全オリジナルでやってればなあ
もうストーリーぐちゃぐちゃ

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 15:33:15 ID:SIJrCRYV0
DS版トリガーでクロスが正史ってことが証明されたな
大勝利!!!!!!!!!!!!!!

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 15:38:48 ID:WsTK1Y2i0
>>104
確かに…トリガーファンにとっては特にソレが強いだろうな
まあ当時EDでサラとセルジュの再会できた写真見て素直にやってよかったと思えたよ

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 15:40:58 ID:9KMQ7r4PO
ていうかトリガー可哀想すぎるだろ
一度ガルディア崩壊ムービー追加され、隠しボスのサラに罵られ追加で救済手段無しって
トリガーも好きだから悲しい

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 15:43:17 ID:gIfyFz2x0
>>107
まぁサラが待ってるのはセルジュだからな
サラからしてみれば「何でお前達がくるんだよ('A`)」って感じだろう

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 15:43:43 ID:lUukxfH30
サラひでぇ奴だwww

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 15:50:54 ID:xN4poYhn0
ああ、そうか
サラが時の闇だったか何かに落ちた時にセルジュの泣き声聞いてキッド作ったんだっけか
それならトリガー隠しボスの時点でセルジュ知ってても問題ないのか

とりあえず赤子のセルジュをシルバードで拉致ってくればいいんじゃね?まだ調停者でも何でもないけどな!

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 15:53:06 ID:wuPgPC140
トリガー厨涙目で俺歓喜www

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 16:04:59 ID:JNAcM1zh0
>>105とか>>111は釣りにしか見えないw

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 16:12:15 ID:gIfyFz2x0
正史とか言ってるのはパラレルワールドって設定が何の為にあるのかさえ理解できてない
かわいそうな子だから相手にしないほうがいいよ

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 16:52:10 ID:Qno0OeM80
かまいたちの夜もクロノの二の舞だったな
あれも続編でボロカスに扱き下ろされてたな。前作を台無しにしたとかで。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 16:58:04 ID:XvJBs3x50
二の舞の使い方まちがってねえか?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 17:44:16 ID:79QvwPLv0
荒らしはクロス厨とトリガー厨をけしかけて争い続けさせ
負の感情喰らって延々と復活し続ける生物
スルーするがよし



117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 17:49:50 ID:xN4poYhn0
というかラヴォスって宇宙人なんだよな
つまり時喰いもいっぱいいるのか…!?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 17:53:51 ID:6S0ELfss0
>>117
普通に考えれば「星」の数だけ時喰いがいたとしても
不思議ではないな
ただ超大規模の生物(クロノの「星」や成体ラヴォスなど)
がどれだけいるのだろうかは疑問だし
それが広大な宇宙で出あう確率も相当低いだろう

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 17:53:56 ID:lUukxfH30
宇宙「人」かどうかは異論がありそーだがw

クロノトリガーに降ってきたのが、そもそも無数の子供達のうちの一体ではないかとも思われ
で、それが成長して1999にまた子供達を撒き散らす、と

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 17:57:40 ID:9KMQ7r4PO
>>113
とはいってもクロスと濃厚に繋がるように変えられたからなぁ
どんどんクロス寄りにトリガーが変えられてもパラレルだから我慢しろと言うのはちょっと

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 18:21:24 ID:vbm3a6i00
加藤が一人で暴走してるだけ

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 19:20:20 ID:rh0mCZvRO
ガライ強いね すぐ全滅するよ

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 19:25:16 ID:Fgnp2tL40
別にトリガーに追加されたのは蛇足の部分なんだから気にしなけりゃいいじゃない

キッド拾うのも国が滅ぶのもグランドリオンが消失するのも
あの世界の住人が作った英雄を基にした小説とでも思えばいいんだし

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 19:48:47 ID:nScMKDFf0
加藤はもうちょっと自重すべきだったな
流石にクロス以降暴走しすぎ

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 19:58:07 ID:YSDZdVhe0
加藤
「クロスは、今現在僕らが作り出せる、最高のクロノだ。(最良の、とは言わないけど)
それをクロノと認められないというのなら、もう君のクロノと僕のクロノは、
別々の道を進んでいるんだね、としか言えない……。残念だけどね」

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 20:06:49 ID:QkVE59Y4O
エルニドってセルジュが死んだときにホームとアナザーに分かれたの?

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 20:36:13 ID:1MWOcjGlO
>>126
その通り。セルジュが助かったことでホームワールドが生まれた。



あと前のレスにマール病死の話題出てたけど、これもラジカルの話。
キッドの会話の中に「姉ちゃんの友達は姉ちゃんの幼なじみと
一緒になってすぐ死んじまった〜」という会話があるそうだ。

…ってか今アルティマニア開いたら思いっきり載ってた。どこかのサイトで見たのかなーと思ってたら
普通に攻略本だったわ。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 20:46:00 ID:BxWkpDLL0
サラを何とかしてやりたかった、って加藤の意気込みは買うけど
さすがにココまで難解にする必要は無かったと思う
アルティマニアや考察サイトやこのスレ読んでも、未だ理解しきれない…

しかし鳥山絵のサラは美人だなぁ
青髪+ポニテでちょっとティナっぽくも見えるな、キャラ的にも近いし

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 21:10:36 ID:mOxAFhg80
メインキャラとイメージイラスト、パッケージ以外は金子統
DQ6のターニア達も金子統

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 22:17:07 ID:fJJvv8Yi0
ストーリーが難解だから面白いというわけではない典型的な作品だったなあ。
音楽はよかったんだが……。


131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 23:02:19 ID:xN4poYhn0
キャラも好きだった俺に謝れ
だがストーリーがあまりに斜めだったのは同意してやらんこともない

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 23:08:28 ID:pu98yy4t0
ラヴォス=ジェノヴァ
そんな気がした

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 23:16:31 ID:b6NJp2890
トリガーはトリガーのみで話が完結してる方がいいし、クロスもそうだと思う
ストーリーが難解っていうか、セルジュはあれこれ考えて行動してたはずが
全てガッシュの計画通り、調停者wって感じがして残念なんだよ

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 00:57:41 ID:VVkB0rrP0
トリガーの想像的余韻を全て加藤的オナニーでぶち壊した

それがクロスです・・・

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 00:59:46 ID:J1p1HJPS0
うっせーよ
トリガースレの荒しだろお前
さっさとカエレ

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 01:39:08 ID:UIE8dSUu0
クロス嫌ってる輩はこのスレに来んなよ
わざわざageてまで批判したいんか?

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 01:42:47 ID:Fec+xb3H0
さわっちゃらめえええ

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 01:43:44 ID:J1p1HJPS0
>136
こいつはトリガースレでもキチガイといわれて嫌われてる奴だよ
触ってなんだがスルー推奨

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 01:46:47 ID:UIE8dSUu0
>>137-138
把握

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 01:53:49 ID:Ta6Z7qNRO
結局セルジュってサラの目に留まらなければ、調停者にもならず、普通の少年だったってこと?
生まれつき特殊なわけじゃないよね

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 01:57:42 ID:hxMbDhYTO
>>140
その前に嵐に会って凍てつく炎とのリンクがあるような

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 02:01:49 ID:2XXh/up60
>>140
素質があるという時点である意味特殊であった。
調停者になったのは炎に触れた瞬間といえるから
特殊でないとも言える。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 02:02:05 ID:UIE8dSUu0
>>141
その前にヒョウ鬼に襲われたw
これは単なる事故だったんかなあ?

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 02:05:43 ID:J1p1HJPS0
>141
凍てついた炎は本来関係なかった、ガッシュが仕組んでセルジュと接触させた、
嵐でガードシステムがダウンしたのもガッシュの仕込みじゃないかな

無くても闇に落ちかけてたサラは同じ才能をセルジュ持つセルジュの声をラヴォスと感応してたせいで聞き付けていた。
セルジュを救おうと時空に干渉したのをガッシュが観測してクロノポリス関連を仕組んだ。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 02:06:53 ID:J1p1HJPS0
セルジュが多すぎたぜ…
>>143
おそらく単なる偶然

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 02:12:50 ID:zUmYI72yO
シスコン魔王がガッシュの計画に邪魔だから記憶を消されたと思ってたぜ
まさか自ら記憶を消したとは……

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 02:16:15 ID:Baq6Erlp0
真エンドでサラとセルジュが一緒に写真に映ってるけど再会したって自覚はあるのかな?
EDの本でのサラはまだ再会できてないっぽいけどあの本を書いた後に再会したのか、
本の作者のサラと写真のサラでは世界自体違うとか?頭こんがらがってきた

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 02:19:08 ID:UIE8dSUu0
>>145
>ガッシュが仕組んでセルジュと接触させた
それは理解したけど、
そもそもヒョウ鬼に襲われなけりゃ親父とミゲルもわざわざ
嵐の海に漕ぎ出したりしなかったんじゃね?って疑問に思ったから
あれもガッシュが仕組んだものとばっかり思ってたw

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 02:24:59 ID:J1p1HJPS0
>147
魔法の言葉 『ご想像にお任せします』
まあ結婚は出来たみたいだし
凍てついた炎つかってサラのほうがセルジュの時代に来て統合して結婚したのかもね

というかタイムクラッシュまで仕込みだとするとヒョウ鬼までガッシュの仕込みの可能性もでてくるな…
セルジュたちはアルニド諸島原住民の直系子孫なのだろうか
研究所の子孫だと矛盾がでる

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 02:34:30 ID:zUmYI72yO
トリガー時点でサラはセルジュの声を聞いてキッドを生み出し、
その後夢喰いに取り込まれてる

でも、この時点では当然エルニドは存在しないから
この「セルジュ」はクロスに出てくるアルニ村のセルジュじゃない

じゃあ誰?って事になると、
やっぱりクロノポリスにあの手記がある事から考えて
「ラジカルのセルジュ」以外に有り得ないんだよな、トリガー時点では

だからクロスのセルジュの人生は、最初からガッシュの都合のいいように操られてるんだと思う

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 02:57:30 ID:J1p1HJPS0
俺の印象なんだけどトリガーはお祭りでクロスは物語という感じ
トリガーはハードの限界もあるだろうけどやっぱ短すぎる気がして

クロスは意識して無駄な部分作ってるからそういう細かいところがすきな人は惚れるよな
トリガーにも少しはあったんだけど

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 03:19:57 ID:m5vfN6JT0
物語の整合性がとれてないし、無駄な部分は多すぎると思う。
中ニ病ならほれるんだろうなと今最プレイしても思うぞ。



153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 03:25:18 ID:hxMbDhYTO
>>150
1泣き声が時空を越えて聞こえた
2実はエルニド自体はあったがクロノ達には気づかれないようフェイトがハッスルした
3それもガッシュの仕業だ

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 03:30:13 ID:J1p1HJPS0
>152
物語の整合性はトリガーの頃からとれてないよ
メインストーリーの話じゃなくて
俺がすきなのはいろんなところでのifで成功したり失敗したりの無駄イベント
それも中二というならなにもいわんが
というか俺は中二病否定しないし、大人になってから恥ずかしくなった奴が作った単語だしな
いちいち二つ名とか『』ついてるのはどうかとおもうが

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 03:32:37 ID:Fec+xb3H0
自分が受け付けないゲームを受け入れてる人=自分より格下ってことですかね

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 03:55:01 ID:AMyZm9RJ0
トリガーリメイクED今見てきたが、いきなり崩落とか出てきてかなりショック受けた… 
クロスは聖剣かチョコダンかなんかの体験版でウンザリしてやらなかったのですが
トリガーキャラはどういう位置なの?

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 03:58:38 ID:J1p1HJPS0
>156
ルッカ→ヒロインの育ての親、色々ヒロインのために用意する。
クロノ、マールはルッカの又聞きでしかでてこない。

基本前作キャラの話ではないと考えてやるべき作品
トリガー2ではない。
後半になるとトリガーとのリンクは強くなる。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 04:01:17 ID:J1p1HJPS0
言われてるとおり前作キャラについてはほとんど出てこないのもそうだし
批判されてる通りクロスの時間軸では短命だったようではある。

しかし良く考えるとあのひとが救われたということは色々変わってなきゃおかしいわけで運命は変わってるかもしれない。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 04:07:19 ID:AMyZm9RJ0
なるほど…
トリガーキャラは殆ど出ない物と考えたほうがいいのか
なんか救われないEDだったのでクロスやってみようかなぁ…


160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 04:17:06 ID:J1p1HJPS0
挫折したらニコニコの『クロノクロス七年ぶりにプレイ』動画がお勧め

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 04:24:02 ID:JPss87vUO
三人全員死亡だから注意ね

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 04:25:00 ID:AMyZm9RJ0
おお、動画はありがたい
とりあえずゲーム探してみて、なかったら見てみる事にします

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 04:28:20 ID:AMyZm9RJ0
>>161
なんとww いきなり挫折しそうだorz
もしかしてトンデモなく欝ストーリー…?

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 04:28:32 ID:PJfjp1XB0
>>156
クロノとマールはパレポリとの戦争で死亡、ルッカはいろいろあって死亡。
この3人はラスト直前で幽霊になって出てきて、ストーリーの根幹を明かしてくれる
他のメンバーは、イベント専用ダンジョンのオブジェクトに名前が出てくるだけ。

>>158
劇中の描写と攻略本の描写を見る限り、ホームワールドの死海は無くなってそうだな。
死海調査に出て行った蛇骨館の面子がどうなっているのかが気になるところだ。
セルジュが帰還した時点で死海がクロノポリスに置き換わるのかな?

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 04:29:55 ID:+KfwcXpf0
トリガーDSを機にクロスに入ってきて「前作キャラの扱いが・・・」という流れが多発するのなら
アンサガスレの>>3並みに突っぱねたい気がしないでもない

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 04:34:29 ID:J1p1HJPS0
>163
ガルディアが崩壊したこととルッカが多分死んだこと以外は前作関係ではない
クロスのテーマがifであるから二つの世界を行き来するなかで成功してたり失敗してたりする人々や死んでたり生きてたりする人はいる
繰り返すがトリガー2ではない

つーかあまりここにいると自重しない奴らにネタバレと先入観の植え付けされるぞ

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 04:36:04 ID:J1p1HJPS0
>164
お前はこれから始めるって奴にどんだけネタバレしてんだよ
ついでにいうとアレは幽霊じゃねーよ

あとそもそもサラが救われると古代時点から時が改変されるはずだから
今回で追加されたダルトンパレポリ操作もなんとかなる可能性もでてきてるはず

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 04:41:33 ID:AMyZm9RJ0
まったくの別ゲーとして考えたほうがよさそうですね
とりあえず、ゼノギアスは大好きなのでプレイしてみるか
では、スレが荒れてしまいそうなので去ります

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 04:43:25 ID:PJfjp1XB0
>>167
正直スマンカッタ

古代時点から時元を超えて改変って事は・・・・歴史分岐はおろかタイムクラッシュすら無くなる!?
もう完全に想像の世界になるな・・・・

>>163
話の根幹はかなりダーク、ストーリーは暗いというよりはセンチメンタルな感じ
戦闘関連は不出来だけど、キャラの魅力やサブイベントの充実も相俟ってストーリーは秀逸だよ。
ボリュームが凄い上に伏線が多いから、話の流れを把握するのが大変だけど。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 04:49:23 ID:hxMbDhYTO
>>169
え、あれ?タイムクラッシュしないとエルニド諸島が出来ないんじゃ・・・あれ?

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 04:54:16 ID:m5vfN6JT0
個人的には、クロノや前作どうこうはどうでもいいんだけど
ストーリーが無茶苦茶すぎて他人にはオススメできないなあ。
まさに、雰囲気ゲーだと思う。

音楽はいいので、サントラ買うべきといいたいところだけど、
余計な一言が載ってるんだよなあ……。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 04:59:40 ID:Eej0eIGs0
最後の最後になって前作キャラに解説させるのはどういうことかと

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 05:13:43 ID:5nzJY4O7O
単純に言って、
金髪碧眼巨乳オレっ子ちょい鬱キャラが好きになれるなら、良いゲーム。

制作者は未来がどうのサラがどうのっていろいろ言い訳してるけど、
ぶっちゃけ、「キッド萌え!!!」って叫んでるだけだからさ。全編通して。

いや、マジで。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 05:26:02 ID:PJfjp1XB0
>>170
エルニドは確かに存在してたよな。

ってことはフェイトも復活してるんか? もう何がなにやら。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 05:31:02 ID:Fec+xb3H0
きょ・・・にゅう?

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 05:32:04 ID:m5vfN6JT0
>ぶっちゃけ、「キッド萌え!!!」って叫んでるだけだからさ。全編通して。

的確すぎて吹いた
ラジカルどころか、場違いなゼノギアスのサントラでも叫んでるもんな。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 05:32:41 ID:J1p1HJPS0
設定画では確かに華奢巨乳だぞ
ゲームムービーは置いておいて
Eくらいはありそう

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 05:38:36 ID:Fec+xb3H0
設定資料集は買ってないや
なんか時計は買ったけど

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 06:02:28 ID:WW4MIYX/O
>>173
確かにw
キッドが好きになれないとクロスが「大」好きにはなれないなw
俺は俺女好きじゃないからキッドは微妙だったけど、別の俺の嫁を見つけたので満足です

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 07:14:19 ID:+KfwcXpf0
キッドは好きです
でもオルハの方がもっと好きです

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 08:51:42 ID:hxMbDhYTO
>>180
体型:筋肉質好きめ

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 08:57:46 ID:QxMgAa8b0
アンサガのプリレンダみたいに3Dで2Dっぽいトゥーン技術でクロスリメイクしてほしい
アルフ=魔王関連の没イベントも収録して
仲間多すぎだしバトル参加も5人くらいにしてほしい
連携技も圧倒的に増やせ

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 08:59:55 ID:DSsPSoRe0
今のスタッフじゃ

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 09:45:56 ID:EgtMAQeeO
やっと2枚目なんだけどまだミスリル装備って標準なの?
装備歴ボーン→アイアン→ミスリルだけって・・・

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 10:50:35 ID:LAth8Yc60
ぼちぼちデナドロにいける

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 12:25:11 ID:6YAEmSMe0
マルチェラとラズリーがのこればあとはどうでも良い

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 12:49:28 ID:eOLcB7zvO
お前には改良種フィオをやろう
マルチェラとラズリーは取り上げる

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 13:21:38 ID:EKSuDWsVO
フィオは俺の横にいる
誰か>>186に何かやってやれ

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 13:53:45 ID:eOLcB7zvO
しょうがない
今朝取れたてのカブ夫を…

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 14:04:35 ID:NNufsdixO
カブ夫なら俺の胃の中だよ

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 14:22:56 ID:7UgiqBmp0
その隙にリーアもらっていきますね

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 14:37:47 ID:QN2LZs5u0
んじゃ俺はジャネスとモンスターバトルしてますね
ムチムチとか無駄に区分けされてる体型が好きだった

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 14:38:30 ID:xqh29LnE0
冷静に考えればゲームキャラ自体どうでも良いよな

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 17:40:24 ID:6rv3/A+VO
物語に係わってるキャラは別として不要なキャラは削除しても良かった気がするんだが……
バンクリフとかプロレスラーとか…どう考えてもいらないだろ…

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 17:50:14 ID:BbVSgkZt0
普通ならサブイベントで出番終了するレベルのキャラが片っ端から仲間になるんだよね

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 17:50:29 ID:eOLcB7zvO
バンクリフはイベント結構いいじゃん
アルベルトも悪くはない
ただ仲間にいて使うかは別だが
カブ夫とキノコとチャがつく一族はまさに誰得

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 17:57:07 ID:eOLcB7zvO
ピエールはカエル見たいな克服イベントがあればもっといいキャラになれたよな

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 18:04:23 ID:umEPrtGB0
セルジュ(ヤマネコ)・キッド・ツクヨミ・レナ・アルフ・スラッシュ・星の子
ラディウス・ファルガ・蛇骨大佐・リデル・カーシュ

とりあえずこれだけでも十分ストーリーは成立する気がする

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 18:08:21 ID:NdKmkp+n0
むしろ顔グラフィックがあって仲間にならない人が全然思いつかないな

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 18:09:48 ID:B7Yd8iER0
リサとかウーナとかか

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 18:13:34 ID:oXF86G490
ザッパのかみさんとかバン父とか

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 18:16:14 ID:NdKmkp+n0
いや、もちろんいるけど圧倒的に少ないなーと
初プレイの時は顔グラフィックが出るたびに「こいつも仲間になるのか」と思ったよ

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 18:18:28 ID:eOLcB7zvO
リメイクではミゲルさんが仲間になります

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 18:46:46 ID:zUmYI72yO
つーか仲間になる人数と戦闘パーティーの数が釣り合ってないのが原因な気もする
トリガーに合わせたんだろうけど戦闘メンバーが「3/45」だしな
さらにエレメントの付け替えもかなり面倒だから結局ほとんど3人しか使わない

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 18:47:07 ID:+pIhzGeR0
セルジュ、キッド、ツクヨミ、アルフ、スラッシュ、星の子、ファルガ、カーシュ、ギャダランで十分

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 18:50:15 ID:D6Y9rnFu0
レナとイルライザー2刀流は欲しい所

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 18:55:34 ID:zUmYI72yO
「キャラ削れ」「このキャラ以外いらない」って話題になると
「いや俺は○○○をいつもパーティーに入れてる」とか議論になるから不毛だぜ
そもそも単純にキャラ削っただけじゃ何も解決にならないし

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 19:02:19 ID:B7Yd8iER0
当時べつに仲間の多さや戦闘人数に文句なんかなかったけどな
なんなんだろうなこの差は
仲間・小イベント・召喚・固有技、このへんのやりこみが楽しくて何周もやった覚えが
一部で言われてる問題点がクリアされるとクロスのいいところまでも削られる気がする

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 19:26:12 ID:LAth8Yc60
むしろ増やしてほしい
ロゼッタとかダリオとか、アストラッドとか
ソルトンとシュガールとか

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 19:33:03 ID:B7Yd8iER0
ダリオとリサは仲間になるもんだと思ってたあの頃

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 19:39:44 ID:QN2LZs5u0
セルジュ ミゲル ダリオ とかできたらバランスが崩壊しそうです

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 19:42:19 ID:Q5Bj/U+y0
センスティブ→聖龍剣 でフェイト涙目

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 20:08:31 ID:y2RqaU5e0
ヤマネコからセルジュに戻ったとき一番ショックを受けるのは
ゼロエターナルの代わりがスカイアローだったこと
グランドリーム装備で使うともっとショックを受ける

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 20:14:30 ID:EgtMAQeeO
開幕メガトンパンチのとこで少し投げそうになってる
確実に一人は瀕死になるか死ぬってなんだよ
メンバーは白属性で固めてるのに

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 20:24:58 ID:DvoDi0qG0
キャラ削るのはストーリー上あまり関係ない奴らだろ
カブ夫とか

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 20:26:19 ID:yYf6uH1pO
物語の根幹に関わるのはキッド セルジュ ツクヨミぐらいだからなぁ

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 20:29:05 ID:Ta6Z7qNRO
ダリオとガライは仲間になってほしかった
ガライで町を駆け抜けたかった…オレだけかな

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 20:31:43 ID:y3ucV2pw0
どうせリメイクするのならキャラごとのイベントをもっと掘り下げてくれ
誰か削られるなんていやだ

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 20:33:32 ID:B7Yd8iER0
キノコを元に戻してやってほしい

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 20:38:15 ID:zUmYI72yO
カブ夫は死海で氏んだアカシア兵が生まれ変わったんだよな……

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 20:39:24 ID:B7Yd8iER0
なにそれ、忘れてるわ

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 20:44:53 ID:Ta6Z7qNRO
>>220
あれ?
蛇骨館で寝てる兵士じゃなかったっけ?

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 20:45:50 ID:yuPDjHzg0
仲間40人はあまりにも多すぎ

キッド、グレン、レナ、スラッシュ、アルフ、ロザリー、カーシュ、マルチェラ、オルハ
でメインのイベントをもっと深めれたらいい

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 20:47:20 ID:zUmYI72yO
>>222
異世界の方は人間としてそのまま生きてる
同一人物

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 20:49:16 ID:B7Yd8iER0
カブ夫をそいつに合わせると会話イベントあるのか?

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 20:52:12 ID:zUmYI72yO
要するに仲間が勝手に増えなきゃいいんだよな
現に、前半は最低限のメンバーだけ加入させるなら
セルジュ、キッド、アルフ、コルチャ(一時加入)以外を入れずに
ストーリーを進められるようになってる

ヤマネコ編くらいからぞろぞろと向こうから強制的に入ってくる奴が増えてくるんだよな
蛇骨一族の団体さん自重

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 20:53:42 ID:yuPDjHzg0
仲間が増えすぎてシナリオの容量削ったら本末転倒だろ

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 20:54:45 ID:zUmYI72yO
>>225
あるけどイベントってほどでもない会話だな


同一人物同士を会わせても特に驚かずに冷静な奴多いんだよなこの世界

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 20:57:00 ID:zUmYI72yO
>>227
減ったのは容量よりむしろ開発期間の方かと
会話とかも全員分作らなきゃならないわけだしな

そして途中で投げ出して作られたのが例の自動生成

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 20:57:06 ID:B7Yd8iER0
へーあんのか
まぁ毎度いちいち驚かれてもわざとらしくてうざいかもしれんw

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 21:01:25 ID:zUmYI72yO
キノコはクロノクロスで仲間呼び出した時に
その世界で人間だったはずの奴が急にキノコ化するのが哀れすぎる

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 21:03:32 ID:B7Yd8iER0
>自動生成

それウリじゃなかったの
40人以上の仲間たちが自分の言葉でしゃべる!みたいな、よく憶えてない
個人的にはセルジュの呼び方や語尾が変わるのはなかなかおもしろかった

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 21:08:58 ID:2XXh/up60
>>232
アルティマニアでは売りとして書いてあったが
新桃太郎伝説とか他の多数仲間ゲームをみると
手抜きシステムにしか見えなかった

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 21:20:50 ID:B7Yd8iER0
そうなんだ、そのへんやってないからわかんねw
セーさまはないわー

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 21:24:39 ID:Ef9SExnv0
どっちかと言うと自動生成システム作ったから仲間を増やさざるを得なくなったような気がする
少人数であの喋りじゃ話になんねぇもんなw

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 21:26:16 ID:B7Yd8iER0
それめんどくせーww

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 21:27:47 ID:NdKmkp+n0
セー公が一番ありえんw

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 21:32:32 ID:B7Yd8iER0
ふいた

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 21:59:44 ID:s2fMKyct0
増やすのも減らすのも構わないがラズたん削ったら絶対買わない

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 22:04:17 ID:y2RqaU5e0
ラズリーはLv7の固有エレメントを手に入れるために
ちょっと後味の悪いイベントがあるんだよな

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 22:07:49 ID:Ta6Z7qNRO
40人以上の虹装備は集めるのが大変だな

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 22:22:32 ID:EgtMAQeeO
DQ7でモンスターの心コンプするよりは楽だよ


243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 23:54:18 ID:dcrclOxd0
4倍速は早すぎだろう…

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 00:04:07 ID:QJKbrw/x0
>>242
比較にならんなw
ドラクエ7は150時間やってもほぼモンスター職オンリーのガボが3/4終わったくらい。
虹は強くてコンティニューすれば速攻集まる。
一周で15個くらいだから、6周すれば終わる。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 00:09:56 ID:JsNSdMiiO
ドラクエ7もクソゲークソゲー言われてるけど好きだよ…
あれも時間移動ものだったね

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 00:19:04 ID:XYgdb44V0
さすがに6周はw
ぜんぜんはまってやったよドラクエ7

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 00:24:26 ID:Aep0jkNb0
>>223
マルロザリー仲間にしてどうすんだよw

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 00:56:00 ID:XYgdb44V0
いやまて、飛空挺代わりにいいかもしれない

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 02:05:33 ID:QaYZ8qzTO
>>240
リメイクされたらそのイベントは専用武器入手のみになって
固有エレメント自動習得に変更になってたら買うだろうなー

いや、だがあのダークさがクロスのキモでもあるからなぁ…。でも姉さんは元気でいてほしいし

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 02:16:47 ID:/vOoJ+9x0
パーティが4人以上になってリメイクされた場合のシーンの一例:滅びの塔

セルジュ
「!!

ザッパ
「おい、この現状は一体。……! カーシュ……!?
 カーシュじゃないか……! な、なんてことだ……」

ラディウス
「一体、なんじゃこれは……
 !? 大佐、リデル様!!
 ……グレンに、他の騎士達までもが……
 なにが、ここでなにが起こったというのじゃ……?」

ツクヨミ
「残念だけど、皆ここで死んだ時に囚われたみたいね。
 もう、手遅れだよ…… 近くにみえても、遥かに遠く。
 もうあたいらには触れることすらできない……


あれ?意外に良いんじゃないかコレ?

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 03:12:50 ID:7gsBda1aO
無理にパーティー3人制限にこだわる必要ないんだよな
単に前作のトリガーとラジカルが3人パーティーだったってだけだから

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 03:16:57 ID:XYgdb44V0
3人も4人も大して変わらないしどっちゃでもいいな

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 04:07:45 ID:VI0T9Vp00
ほんと惜しいゲームだ

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 06:39:28 ID:bwPLc1V/O
FF8とDQ7を足して2で割った感じがしてとても好きだ

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 07:02:38 ID:Wfs6PxyVO
四人制だとスタミナ管理が楽になり過ぎそう

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 07:55:47 ID:BEyKH/9m0
てかバトル開始が遅すぎだからそういう部分は改善してほしい
クリア後の倍速機能で若干マシになるくらいだし
移植はともかくリメイクならトリガーみたいにシームレスバトルになりそうだし

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 08:21:52 ID:DaGah+K10
トリガーの追加エンディング見たお
アルフに関しては、すっきりしてよかったんじゃねーの?


258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 09:01:53 ID:MnxnhmJ/0
大抵一言だけだもんな
それも二人目だけw

>>256
あれはデータ読み込んでて遅いんじゃないの?
倍速にならないし

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 09:59:16 ID:o1EjF/340
倍速システムってすげえよな
他にあんな機能ついてるゲームないだろ

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 10:17:51 ID:IGFfvYFB0
>>259
ポケットなモンスターにもあったかと。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 10:20:34 ID:z05Kkzev0
調子乗って倍速しまくると
ブラックホールかウルトラノヴァあたりで止まる

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 10:31:32 ID:bwPLc1V/O
エフェクト見るのダルいから数字だけ出ればいいよ

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 10:32:27 ID:sA/dyMgR0
便利だけど速過ぎて戦闘でしか使ってないな
むしろ遅くして滑らかな動きを眺めてたりするw

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 12:21:40 ID:IeEvgOyQO
スティーナ姐さん最高
(`・ω・)


戦闘時の構え以外は
(´・ω・)

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 12:37:24 ID:yB/Z5DK+0
ミキとリデルがいれば他はいらにゃい!

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 12:39:01 ID:7gsBda1aO
スティーナは固有エレメント毎回取りに行かなきゃならないから面倒

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 13:14:05 ID:bTsOgM5h0
リデルは設定絵は最高だがポリゴンはちょっと・・
太ってるし

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 13:34:17 ID:/y21xSqY0
光田のサイトに新しくクロス作ってくれよって
メール送ろうと思うんだが加藤にこのメッセージが届くんだろうか
しつこくやれば光田が最近クロスファンうるさいねと加藤に相談して
加藤が俺が黙らせてやるよって言ってクロスリメイク作ってくれるかもしれないから
お前らもよろしく頼む。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 13:43:46 ID:g99JoMVC0
>>268
作品作るかどうかは最終的に開発者が決めることじゃなくて経営陣が決めることだからね。

トリガーDS買った奴はアンケート回答すればいい。
多分あれで一定数集まれば何かしら経営陣も動くかもしれない。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 14:05:09 ID:R2KIwIsbO
そして普通にトリガー陣が生きてる続編がでて大団円とか
ブレイクが順調にでてもしそうなってたらどうだったんだろか

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 15:30:39 ID:ec+jlNFG0
fm、ここまでの流れを見るに、リメイクしたDS版クロスのウリが、
前作キャラ全員が追加エピソードとともに登場&条件満たせば仲間になります
だったら、多少グラフィックが劣ったりしてても売れるのかな

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 16:17:44 ID:G1xWytQl0
スクエニが今のリメイク商法続ける限りいつかはリメイクされるだろうけど先にロマサガとかが優先だろうなあ…
スクウェア黄金期が凄すぎてリメイクしてもある程度売れるのが豊富にあるから後回しにされそうだ
今回の追加エンドがフラグだと思いたいけど…

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 16:18:08 ID:bTsOgM5h0
>>271
売れはするだろうけど、そういうのは嫌いだな。
はいはい、適当にこうすればうれるんだろwww
みたいなのが見え隠れしてるのは。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 16:23:52 ID:OkzFnZ9H0
>多少グラフィックが劣ったりしてても
DSだと絶対ムービー劣化するのでそれだけは止めてほしいな
だすならせめてPSPにしてほしい

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 17:33:37 ID:Ph/PRg/T0
リメイク出すならせめてPSPで出してほしいな
DSは確実に音劣化するよ
グラフィックに関してもクロスの独特な色彩感覚が好きだけど
DSだと再現できないだろうからなあ

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 17:58:20 ID:hBrsMg4R0
リメイク出て今度はPSクロス派にねちねちされるのもめんどくさい
まぁ新しいもん出ると文句言うやつ増えるのは仕方ないか・・・

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 19:45:42 ID:x/j1xHN20
リメイク出すなら携帯機より据え置きで出してほしいなあ
携帯機はどうも画面の小ささが気になる

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 19:50:00 ID:hBrsMg4R0
だな、大画面でやりたい
DSトリガーもなんだDSかよ・・・って思ったもんだし

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 19:50:24 ID:7gsBda1aO
「2つの世界」だからある意味DSがピッタリな気もするけどな
音劣化ってもヘッドホンすりゃ問題ないし

大量のムービーが容量的にキツイかな

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 20:06:12 ID:FpAMwj59O
ガライからよくダリオとグレンが生まれたよな…
…顔の話ね

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 20:10:26 ID:IGFfvYFB0
リメイクされるんであれば
DSのKHが物差しになるかもしれないね
バハムート?
あれは、どうだろ...。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 20:29:14 ID:7gsBda1aO
>>280
母親似なんじゃね?

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 20:33:30 ID:q2iQ+LdlO
トリガーのアレを正史とするなら、無力感にさいなまされた魔王が自分の違う可能性に賭け、その結果サラを救ったんだよな
姉の為とはいえ、ずいぶんと危ない橋を渡ったものだ


284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 21:15:16 ID:03BBQ1GQ0
PSPは出たら出たでアーカイブで出してくれれば良いのにって思いそうw

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 21:27:10 ID:Nc2BxTtQ0
アーカイブ、メモリちょっとしか持ってない俺にはよけい高い…

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 21:56:03 ID:rw+4UXbi0
アナザーのレナ切ねえ
ホームに連れて帰りたい

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 22:04:07 ID:hBrsMg4R0
しんだ幼馴染がでかくなって現れたら一生引きずるわ
レナは大丈夫かの

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 22:06:31 ID:eoY3sumL0
クロスのリメイクか…
ドット絵で、とかいうレスもちらほらあったけど

懐かしい、昔こんなのを拾ったことがある
http://www.uploda.org/uporg1813653.gif
http://www3.uploda.org/uporg1813660.gif
http://www3.uploda.org/uporg1813669.gif
http://www3.uploda.org/uporg1813672.gif

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 23:03:10 ID:zcVxcPWrO
DSでプレステのソフトリメイクできんのか?
ドラクエみたいなドットでさほど容量食わないようなやつならできるかもしれんけど
3DだとFF4みたいなのが限界だ
小さい画面じゃ見辛いだろうなぁ
FFTはPSPだったし

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 23:12:04 ID:x/j1xHN20
クロスの売りのひとつに綺麗な背景があると思うから
なるべく映像を生かせるハードで出してほしい

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 23:44:37 ID:Nc2BxTtQ0
最低でもPSPだな。。。。
正直トリガーもDSにする意味が全くなかった(戦闘以外)気がする。
みにくくて仕方が無い。PSPにすれば良かったのに。
クロスなら、FF4みたいにせずに、そのままちょっと綺麗にするリメイクで十分。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 23:47:44 ID:E9WhpA0I0
あのでかいスライムのヌラヌラ感を出せるのはPSPじゃないと。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 23:56:44 ID:FpAMwj59O
星の子でスタープラチナ使うとオラオラな気分になるぜ

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 00:08:49 ID:kX9F/Cnm0
>>289
容量は3Dよりドットのほうが食うんじゃね?

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 00:37:25 ID:H1Ce5Jxh0
>>291
メディアインスコがあるとはいえロード考えるとDSが妥当だろ
クロスはPSP希望だが


296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 01:15:07 ID:aLQOlIW10
PS版はプログラマが無能すぎただけで
クロノトリガー程度のものならロードはPSPでも気にならないだろうよ
メモリ豊富に使えるし
ロード早くなったエターニアがいい例

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 02:26:09 ID:1DuzGKIfO
リメイクするなら夢落ちはやめて欲しい

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 02:59:01 ID:GDhrk8uUO
オーディンスフィア並ならともかくトリガーで3Dより重いわけないだろ

あとクロスは夢落ちじゃなくてサラ解放したせいで過去が変わってキッドに関わる前の状態にもどったかサラが戻したかのどっちかだ

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 03:08:22 ID:1DuzGKIfO
夢落ちじゃなかったのかよ
知らなかったわ
スターの数が25/48になってるのはなんで?

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 03:11:51 ID:l8XZX3Nt0
どういうこと?
召喚を使って回復してないからって回答でいいのか

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 03:13:43 ID:grYaVxWJO
確か1周で入手可能な星の数じゃないっけ?
忘れたけど…

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 03:16:28 ID:1DuzGKIfO
攻略サイトみても1周で取れるスターは48みたいなんだけど
セルジュとヤマネコは別換算なのかな?

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 03:23:37 ID:l8XZX3Nt0
ちゃんと獲れてるよな
召喚を使ったから、48個獲ったうちの23回召喚使った分が引かれて25ってなってるんだよな?
見当違いだったらすまない

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 03:26:45 ID:1DuzGKIfO
召喚使うとあの数字減るんですか?
輝く素材集めるので使ったんですけど

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 03:28:20 ID:l8XZX3Nt0
そうだな
で、休めば回復すると思う

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 04:21:24 ID:NoluJ0WeO
★は、キャラのレベル表示の他に
召喚魔法専用のMPみたいなのも兼ねてる
召喚使うと1つ減る
宿屋やベッドに泊まると回復する

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 08:32:18 ID:5h6BZ2GuO
ダライがどうしても倒せないorz
攻撃ハンパじゃないな

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 08:37:45 ID:c94LshACO
>>307
フリーチベット!

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 10:03:56 ID:/706S0fV0
ダリオなのかガライなのかはっきりしてください
さもなくばセンスティブ→聖龍剣

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 11:16:50 ID:aLQOlIW10
OPにあるザッパの店の近くでセルジュが飛び掛るシーンと
ツクヨミが月を背景にジャンプするシーンはイベント没になったのか
とりあえず没イベントや謎は全て入れてほしい

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 12:04:27 ID:MShf9JJZ0
>>310
> ツクヨミが月を背景にジャンプするシーン

http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/B000P34FRG/ref=dp_otherviews_0?ie=UTF8&s=videogames&img=0



312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 12:24:28 ID:GDhrk8uUO
ナイツとか懐かしすぎだろ

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 13:08:16 ID:T8ln+Uyg0
今クリアした
ドグラマグラ読んだあとみたいな良くわからない気分になってる
もう一周してきます

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 13:10:20 ID:PvemTIBj0
1周めクリアおめ

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 13:12:50 ID:DgEoruq8O
>>313
さぁ・・・次はセルジュ(ヤマネコ)とツクヨミの新婚ライフを狙うんだ・・・

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 13:30:15 ID:PvemTIBj0
そういやEDはいいほうを見れたのか気になる

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 13:56:25 ID:5h6BZ2GuO
>>309
あわててフュージョンさせちゃってましたスマン
ダリオが倒せないです
今、ヤマネコ、カーシュ、リデルで挑んでますが連続返り討ち状態…
サブイベントっぽいし、もっと自分が強くなってからリベンジしたほうがいいかな?

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 14:14:55 ID:1DuzGKIfO
イーグルアイで強2回のごり押しは試したの?

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 15:01:11 ID:GDhrk8uUO
>>313
テンプレの解説サイトとニコニコのプレイ動画で解析するんだ

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 15:09:03 ID:SWCEkyWQ0
>>317
リデルにホワイトプレート装備させてウルトラノヴァ
半端なエレメント攻撃は死ぬぜ

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 15:09:36 ID:SWCEkyWQ0
間違えたブラックプレートだった

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 15:24:13 ID:5h6BZ2GuO
イーグルアイ、プレート未活用でした、リトライしてみます
というかダリオはエレメント攻撃に反応して無茶苦茶強い反撃してきてるんですかね
通常攻撃だけしてたほうがいいのかな

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 16:03:26 ID:U7CKYiya0
星の子萌え〜

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 16:08:36 ID:y/M2rX2K0
とりあえず全員にリカバーを配置できるだけ配置してフィールドを黒にしない
上にもあるようにリデルにはブラックプレートを装備、行動後できるだけ守備状態にしておく
もう一人の仲間は守備力とHPの高い奴で、回復とフィルホワイトやハイマッスル係
余力があればハイプロテクトやPイレイザーもいいかもしれん
あとはリカバーしつつセルジュでひたすら攻撃、ダリオにうかつなエレメント攻撃は危険

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 18:02:36 ID:RhoKDEpt0
名前忘れたけどパックンチョで攻撃しまくった記憶がある

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 18:09:55 ID:1DuzGKIfO
緑のエレメント使うとノークロースで反撃してくるから活用しろ

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 18:12:40 ID:NZsxC8ju0
これ普通にプレイしたらクリアまでどのくらいかかるかな?

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 18:13:59 ID:q05oCHshO
トリガーを人生の教訓にしている香具師には
嫌われているが普通にトリガーを楽しんだ多くのユーザーにとっては
普通にクロスも楽しめているというのが結論かと。
キャラが死んで悲しい!だなんてそんなキモヲタな感性持ち合わせてないもん


ちゃんねらはいつも言う事が大袈裟な上に言葉を選ばないからな

前作との相対的評価という意味では確かに劣るんだろうが、
だからと言って、全体的なレベルで見ると及第点を下回らない出来である事は結構多い
が、連中は言葉を選ばず、私怨のみで糞糞言うので話がまとまらない

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 18:14:34 ID:tX9kK25X0
何故コピペしてこっちに張る?

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 20:32:52 ID:vzY66knm0
>>327
制作者のインタビューでは、30時間くらいと言ってた

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 20:55:56 ID:DoSGl3K80
この糞ゲーがぼけ
トリガーを汚すなだあほ!

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 21:18:47 ID:1DuzGKIfO
犬が崖から落とされて泣きそうになった

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 21:26:29 ID:t4oIRlL20
>>332
思い出してワロタ
俺の嫁落とすとかふざけんな!

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 21:57:43 ID:DoSGl3K80
死ね、クロス
どっかんどっかん

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 22:00:05 ID:H1Ce5Jxh0
誰だ、こんなところにダイモス最終話の三輪長官を持ちこんだのは

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 22:10:48 ID:mrAOYOKl0
お、俺じゃないからな

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 22:59:47 ID:DoSGl3K80
クロノクロスにバニシュデス

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 23:02:01 ID:mrAOYOKl0
おまww

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 23:04:40 ID:5h6BZ2GuO
ダリオ倒した〜!
アドバイスくれた方々感謝
というかこんだけ強いのに仲間になってくれないなんてorz


340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 23:04:45 ID:NoluJ0WeO
アトバンス版じゃ無効なんだぜ>バニデス

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 23:08:07 ID:H1Ce5Jxh0
>>339
考えてみろ
ダリオとガライと僕らのトラウマ、ミゲル叔父さんがパーティイィンした光景を
ヌルゲじゃね?

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 23:09:59 ID:mrAOYOKl0
>>339
おめw
だよなー仲間になると思うよなやっぱ

てか1周めで小島に気づかなかったよ・・・

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 23:17:24 ID:NoluJ0WeO
ダリオさんとガライさんは一人で二人分のテクスチャ使ってるからパーティーに入れられないんだよな……
チートで無理矢理グラフィック出すと分かる事だけど

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 23:17:41 ID:DoSGl3K80
クロスは絶対にリメイクされないねえクフフフ

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 23:23:18 ID:e6tADcOQ0
>>307,308,309
不覚にも今日一番吹いたwww

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 23:25:15 ID:mrAOYOKl0
なんかもうダライでも違和感ない

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 23:47:07 ID:sIUuNB9O0
ダライと言えば先天属性と血縁関係がよく分からない家族だな

父:白 兄:黒 弟:緑

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 23:54:02 ID:NoluJ0WeO
オルハとティアは先天属性逆なんだぜ(姉妹連拳の打撃の軌跡の色)

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 00:41:29 ID:GNqrvV/d0
ダライ家
父・ガライ:白 兄・ダリオ:黒 弟・グレン:緑

ファルガ家
父・ファルガ:青 叔母・イレーネス:青 兄・スラッシュ:青 妹・マルチェラ:青

ママチャ家
母・ママチャ:赤 叔父・オーチャ:赤 子・コルチャ:青

ザッパ家
父・ザッパ:赤 息子・カーシュ:緑

蛇骨家
父・大佐:黄 娘・リデル:白

オルハ姉妹(双子)
オルハ:青 ティア:赤

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 01:29:19 ID:u/eBWDsSO
ダリオの黒はグランドリオンの黒じゃねえかな…


>>349
僕らのトラウマミゲルおじさんファミリーがないぞ
っても父と娘だけだけどw父:白で娘:青だな

ヤマネコをワヅキとした場合、父:黒で息子:白か

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 01:33:54 ID:g7mrMwtz0
ロゼッタはなんとなく青って感じがする

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 03:15:55 ID:uC0vJl7rO
ツクヨミから月のメガネ盗めるのはあと何周すればいいんだ

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 07:56:28 ID:23bLBwKWO
何でただの漁師であるミゲルが聖龍剣なんていう勇者が使うような名前の技が使えるのかが疑問だ

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 08:12:14 ID:yjlcH7n20
暇だから自分で格好いい技とか考えてたんだよ

355 :名前が無い名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 08:47:24 ID:ygzqM+260
ミゲルを倒した後に来る龍を封印してたとか?

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 09:32:21 ID:LpPGa9iX0
ミゲルもあそこでいろいろあったんだよ。
察してやれ。
あの音楽が物語ってるじゃないか。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 09:46:50 ID:Jg5VHPry0
なにこの一般人ぽいおっさんと舐めてかかって聖龍剣でぼこられた衝撃は
忘れられない

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 10:38:39 ID:6sLCSvrv0
規制解除きたか

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 11:23:15 ID:bhMx1/aU0
トリガーファンがいたる所でクロスクソゲー扱いしとるな

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 12:17:53 ID:SB3zLDmVO
>>357
よっしゃ何か弱ってる!と思った瞬間
コメット→ホーリーで死んだ

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 12:33:15 ID:PhBpnr+l0
>>355
天龍は蛇骨館の時にすでに空飛んでるからそれはないんじゃないかな。
封印してると言えば全員封印しているんだけど。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 13:34:52 ID:b7vp6ixUO
一時間レナ

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 13:35:52 ID:yG1x5DxZ0
レナかわいいよレナ

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 14:11:02 ID:B7pPHjM90
アルティメットヒッツでも「詰まる」のバグそのまんまか。
リメイクあるならちゃんと直して欲しいね
システムも荒削りすぎる


365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 14:22:32 ID:ruv/7Wi20
仲間が多すぎるからあんな事になるんだ
「もう一つの世界の自分や関係者」に会わせるためだけに仲間入りする奴多すぎ
詩集の女を見習え

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 14:32:36 ID:iiUsioFyO
>>364
単なる廉価版で本格的に修正する事なんて稀
クロスなんて焼き直しが3回も出てて全部中身そのままなんだし
そもそもツマルバグ直そうと思ったらデータ大幅に弄らなきゃならないしな

アルティメットヒッツで大幅に変わった例って、DCFF7インターナショナルくらいじゃないかな
(無印DCFF7があまりにも批判多かったのでインター版がいきなり廉価で登場)

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 15:28:19 ID:yIenkqzr0
>>365
しかも虹色の貝殻くれるんだぜ
他の連中も見習えって話だよなw

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 16:14:56 ID:fsot3Owp0
>>359
それはべつにいいんじゃね、それだけトリガーが好きなんだから
楽しんだやつは確実にいるんだし問題なし

>>365
パラレルを扱ったクロスにとってそこは必要があったんだと自分は思った
それをアイテムを使って見せるか本人に会わせて見せるかそんだけの違いで、
ここではそれぞれの2つの分岐を見せたかったんじゃないの

片方の世界にしかいないのって誰かいるっけ
ツマルはそうだっけ?

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 16:23:44 ID:VBZSIopF0
好きなのは結構なんだが一方的に貶して
世に出た作品から目を背けてるだけなのがね

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 16:45:40 ID:fsot3Owp0
まぁ・・・クロスはともかくほかのゲームまで貶してるのをよく見かけはするけど
そういうのって作品自体にも全うなトリガー好きにも迷惑だな、質を悪くする

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 16:47:27 ID:KPwyfhrs0
そりゃトリガーの続編がこんな糞ゲーだったら怒るでしょ普通

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 17:08:28 ID:fsot3Owp0
そんなこと言われたって楽しめたんだから困るな
クロスはともかく、なんでほかのゲームを貶すのかわからん
ま、スレ違いだな、すまん

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 18:08:58 ID:90WQVHRKO
アンチスレもあるからどうぞそちらへ
基本楽しんだ人のスレなので

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 18:24:11 ID:YPGttY6M0
実際はわざわざ「クソゲー」と言いにくる人はまれ。
荒らしがトリガー好きを装ってアンチクロスレスを付け、

「トリガーファンはやっぱキチガイだなw」

って乏そうとしてることもあるので要注意!

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 18:27:53 ID:OQavzbsG0
それもいるだろうけどわざわざ構うからだろ。
構いたい気持ちは分かるけどさ

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 18:52:35 ID:d6q6RU3J0
キャラが多い割には固有イベントは技習得程度のイベントがほとんどで
連携技も少なすぎ
セリフも語尾やら一部の特徴変えてるだけで個性なんかないし
リメイクするんなら余程作りこまないと駄目だな
当然ロードの遅さは論外

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 18:53:25 ID:yIenkqzr0
近くにいても遥かな存在なんだから
俺たちが何言っても意味ないよ

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 18:54:10 ID:EyLHt+Fw0
>>374
過去のシリーズスレが最高にひどかったな
第三者がおもしろがって喧嘩させてんだよな

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 19:00:03 ID:GNqrvV/d0
子供が受け継ぐのは両親どちらかの属性だとすればおk
グレンは妾(あるいは後妻)の子だから下っ端団員とか

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 19:38:23 ID:EyLHt+Fw0
キッド忘れて完全放置、クロノクロスの存在知らずにサラごと倒したのもいい思い出

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 19:56:18 ID:keJVpRa90
>>380
時喰いを解放せずに倒すのは世界にとっては不幸な結果かもしれんが
セルジュにとってはささやかな抵抗なんじゃないかと思う
何かセルジュの人生ってガッシュとサラに支配されてる気がしないか?

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 20:24:27 ID:EyLHt+Fw0
そういうのもありだよな
自分の場合は、世界回ってろくに調べもしないでやっちゃった感があるから、単にアホなだけだったけど

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 21:46:17 ID:uC0vJl7rO
黄赤緑青黒白で並べたのにクロノクロス不発だったときの悲しさ

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 21:52:33 ID:LpPGa9iX0
不発になる時なんてあるの???
それは悲しすぎるwww

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 21:53:24 ID:23bLBwKWO
龍騎士団が束になるより一般人のミゲルのが強いっていうパワーバランスがいいよな
案外、軍事国家パレポリって大したことないかもな

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 21:55:04 ID:EyLHt+Fw0
そう考えるとレナの将来が恐ろしいな

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 21:56:04 ID:aAOM9hJxO
一週目クリアした。
サラ解放のやり方が全然わからんで、三回ぐらい戦って結局ネットで調べたわ。
ここの人達は自力でクリアできた?

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 22:14:49 ID:DRlqF1IG0
ちょうどインターネットが流行りだした頃だからな
攻略サイト見てクリアした。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 23:20:59 ID:G/ON+O1/0
(?????)<そうか

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 23:36:17 ID:Gs/Qp4jcO
ミゲルのセンスティブ→聖龍剣やコメット→ホーリー
ダリオ戦のリデルがウルトラノヴァ→反撃で避雷針
みたいな戦闘での敵の凶悪な行為ほかにないかな?

個人的にはステイジーのブラックホールで三人共即死したのがトラウマだ

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 23:45:29 ID:LpPGa9iX0
龍騎士団は闘って死んだわけじゃないからな。。。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 23:47:52 ID:zb226cCe0
スカイフレーム急降下とかバズーカ即死とか
あと開発室見るとき2回ほどフリーズで凍結させられたのがトラウマ

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 00:01:55 ID:uMOQvXAG0
ステイジーはトラウマ

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 00:18:21 ID:ZMUhz5IB0
>>393
1週目はなw 2周目以降はカモネギ

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 01:04:34 ID:eoES2c3F0
>>387
おれなんてサラ開放の仕方以前に、
エレメント「クロノクロス」の場所が全然わからずに
アルティマニア買ったよ……

あの滝入れたのかよ!!
一見何もない孤島で、
ダリオが生きてるってことも知ってワロタ

作中のセリフで滝に入れるってヒントあったのか?

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 01:07:31 ID:q8wm4HFIO
初プレイでいきなり滝に入った俺は

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 01:11:26 ID:gVa9rdGT0
>>395
それなんて俺?
滝はガルドーブの偉いっぽいおばちゃんからヒント聞けなかったかしら
ここにヒントあったんかい!と思った

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 01:15:57 ID:XaE0Mblj0
滝があったら中に入れるか調べるのは常識だろ?

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 01:17:20 ID:eoES2c3F0
>>397
滝の名前は覚えてないけど、
アルニ村のすぐ北にあったと思う

しかもフィールドで滝に重なっても、
地名が表示されないというw

なんだ、ガルドーブにヒントあったのか…
そんなとこ用がなけりゃいちいちまわらねーよ

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 01:19:05 ID:WjyGdg6j0
>>399
滝と俺って見間違えやすいよね!

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 01:19:43 ID:eoES2c3F0
>>397
あ、ごめん
「それなんて俺?」を「それなんて滝?」と読み間違えてた

>>396>>398
おまえらRPG向いてるわ

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 01:22:11 ID:gVa9rdGT0
>>398
サーセンww

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 01:47:28 ID:4n1HyvFG0
それなんて滝? に吹いたww

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 01:48:12 ID:lPO04erV0
>>399
ちょwwおまww

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 01:55:43 ID:goaBUz5+0
これははやる!これなんて滝?

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 04:41:35 ID:q8wm4HFIO
最初の夢の砦のランダムキャラ、
よく考えたらいろいろ人選おかしいな

◆前半戦メンバー(実際の砦にも連れていく事が可能)
レナ(任意)
ポシュル(任意)
スラッシュ(三択)
ジルベルト(任意)
コルチャ(助けルート・強制イベント後は任意)
ラズリー(助けルート・任意)
メル(助けルート・任意)
グレン(体験版のみ、見捨てルート・強制)
ドク(見捨てルート・任意)

◆後半戦メンバー(砦イベントには行けない)
バンクリフ(任意)
ザッパ(任意)
イレーネス(任意)
オーチャ(強制)
ファルガ(強制)
ミキ(任意)
オルハ(任意)


特にオルハなんて本当にラスト直前すぎる

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 05:00:18 ID:gVa9rdGT0
あれはもう完全におまけって感じだねw

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 05:26:38 ID:JXuME0NK0
>>406
前半は基本的に出番多目のキャラ、
後半は製作者のお気に入りとかじゃね

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 05:32:05 ID:oVnSvvCNO
主人公レナ犬が一番好き
他のキャラはあんまり使わなかった

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 05:49:57 ID:/BBFtQwO0
キッドの髪の色変えてまでサラってのを隠すのはスタッフ反則だろ

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 06:02:24 ID:gVa9rdGT0
誰か説明してやってくれw

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 08:01:20 ID:gVa9rdGT0
マールへの憧れ説、トリガーサラとクロスサラは同じであって違うと伝えてる説
ほかにもありそう
個人的にはどちらの意味も兼ねてる気がする
正直こういうふうに自分で考えるより、答えを言ってくれてるほうが好きなんだけど
それでもおもしろいと思ってしまったよクロスは

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 12:23:36 ID:0+dx6wiiO
キッドを見捨てるルートってグレンが仲間になる以外メリットが無い…と思ってたが
ちゃんと両者仲間になる人数は同じなんだよね。でもやっぱラズリーの方がいいなあ。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 12:38:16 ID:c3dlwNOGO
ドク「………………」
ラズリー「…クスッ」

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 13:51:17 ID:4fBXqsmJ0
ラズリーの固有エレメントはマジで使える

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 14:00:27 ID:ELLIGGrF0
いくらグレンの性能良くたってラズたん仲間に出来ないって言うデメリットが大きすぎるわ

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 14:26:48 ID:9GLbIVcP0
ロゼッタは俺の嫁

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 14:30:49 ID:Bhjx9biZ0
ラズリーってオスだと思ってた

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 15:38:35 ID:Q8FsttFU0
グレンはエックス斬りが強い

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 15:42:00 ID:hLBhT7HC0
初回ラズリーを仲間にして一緒にヒドラを倒した
ヒドラに子供がいてドワッフも全滅せずロゼッタも生き残った
普通はこのパターンでラズリーのエレメントと固有装備が手に入りそうなものだけど
まさか最悪のパターンじゃなきゃ手に入らないって、どうなんだろうか

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 15:57:54 ID:Q8FsttFU0
限定エレメント&装備の方はまだ村が平和だからいいぜ

ラズリーからヤマネコ入れ替わり時の反応を聞くためには
ラズリーをヒドラの沼にずっといさせなきゃならない=水龍の島に入れない、ので
妖精の村エフトで全滅ルートにしないと見れないという鬼畜仕様
(しかもラズリーが入れ替わり目撃パターンと目撃してないパターンで2種類あるし)

一度でも水龍の島に行った時点で汎用台詞の隠者の小屋に移動しちゃうしな、ラズリー

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 15:58:24 ID:FyfWzAPn0
さっき、セルジュ・キッド・スラッシュで全クリした。
クロノクロスを使うのと使わないのではエンディングがえらい違いでワロタ

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 16:10:56 ID:BBW94OV1O
トリガーDSから新しくクロスクリアしたひとはどんどん感想書いてほしいな

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 16:35:32 ID:gVa9rdGT0
>>422
クリアおめ

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 18:30:03 ID:ertOGhivO
>>423
俺はDSのCMを見て、久しぶりにSFCのトリガーをプレイした流れで、クロスをプレイした身なんだが
ストーリーは別に不満はないが、少しシステムに不満を感じた。
あと、強くてニューゲームで召喚、イベント用のエレメントと同時にいくつか普通のエレメントが無くなるのが許せない。(調べたら、どうやらバグらしいが…)
あとは、仲間多すぎってとこかな。でも酷評されるほど悪い作品とは思わなかったよ。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 18:36:57 ID:REmv6JYa0
クロノクロスの使い方がわかりません
使ってもラズリーが帰って来ません

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 18:58:53 ID:Q8FsttFU0
>>426
スプリガンの自宅で使え

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 20:24:50 ID:c3dlwNOGO
クロノクロスって世界の人々の不幸をみてまわるゲームだよね…
暗い気持ちになる

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 20:51:44 ID:LKrWa27Z0
ダリオ後「みんな傷ついてバラバラなのね」(うろおぼえ)
でもそのあとの音楽を聴くと頑張ろうという気持ちになる
そんなゲームだと思ってる。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 21:06:14 ID:HEisH37O0
>>428
後半はぐっと沈んだ感じになるな

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 21:39:27 ID:BBW94OV1O
舞台が南国だから救われてる面はあるな
俺のイメージでは気温が伝わらない日陰から夏を見てる気分

不幸というか光と影だな
みんな幸せが当たり前だと思ってるから悪い方だけ印象に残るんだと思う
いい人は早く死ぬみたいな
そういうとこが俺はトリガーが少年の物語でクロスが青年の物語だと思ってる理由
ある本のあとがきで「せつなさに娯楽を見いだすと大人です」みたいな言葉があったな
昔は切なさは苦痛だったからなー

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 21:42:55 ID:1eMVJCy00
>>427
使っても何もおきねのすが…

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 21:59:02 ID:0+dx6wiiO
>>432
クロノクロスが反応しているって表示される場所で使うんだ。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 23:05:42 ID:/0zNWkrL0
>>429
その後にできたのが、ぼったくりバーです

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 23:57:14 ID:vMQfsyD/0
>>387
図書館でクロノクロスもって無いねといわれて引き返して探し出して星の塔のてっぺんの時を食らうものと何度も戦ってるうちに
「あれ?コイツほとんど同じ色順でエレメント使ってこね?」
と気付いて色が一周した所でクロノクロス使うも何も起こらず凹んでたらもう一回戦うことになったんでその時に使ったから自力

436 :名無し募集中。。。:2008/11/30(日) 00:34:11 ID:OB+TwJQYO
カブとか藁人形とかマジ要らないよね

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 00:40:29 ID:+je3tMqi0
ずっと気になってたんだけど凍てついた炎ってどうなったんだ
星の塔の頂上で消失しておしまい?

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 02:03:01 ID:rBgc1QCuO
龍神が取り込んでラヴォスとリンクして時喰らいになったはず

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 02:56:14 ID:v6JQ/cE7O
>>436
カブは何気に設定が深いんだぜ……


藁人形は名前が毎回固定されるのがなぁ

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 03:24:44 ID:rBgc1QCuO
ラッキーダンはこういうキャラがでますよって説明として必要
あとセリフに結構いいものがある
キノコとかカブ夫はいらんがな
一度もつかわんかった

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 03:25:59 ID:v6JQ/cE7O
キノコはむしろ可哀相だから仲間にしたくない

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 03:45:06 ID:sB0/gmxq0
キノコ・・・(´;ω;`)ウッ

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 04:34:58 ID:84Fem4aDO
この物語、完全理解が無理なんだが、龍は人類の敵ってことなんだよね?
ガッシュはセルジュにとって悪い奴なんだよね?

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 04:39:46 ID:prhuMs2f0
悪くはないが人生弄ばれてるな

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 04:44:58 ID:rBgc1QCuO
それで元王女娶れるんだ問題ない
つかテンプレ解析サイトみりゃ八割わかるはず
その位理解すりゃ質問で九割くらいはなんとかなる
あと一割は矛盾があるから製作者にしかわからん
トリガーにもあるし

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 10:50:50 ID:v6JQ/cE7O
もしかしてゾアってダルトンの息子なのか!?

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 11:09:51 ID:MLwcsUxl0
DS版のせいで急にダルトンの名前を見ることが増えたな
普通に考えてゾアは屁の子でもクロノの子でもなくどっか別の国の王子だろう

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 11:17:05 ID:84Fem4aDO
ヤマネコ(フェイト)=ワヅキは人間の味方のはずなのにルッカ殺したり襲ってくるのがイマイチわからない
誰かわかりやすく教えて下さい

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 11:47:20 ID:EXTEqB3I0
>>448
人間の味方だったが凍てついた炎に魅入られて暴走した
トリガーのジールと同じような状態
でも磁気嵐のときにやってきたセルジュをプロメテウス(凍てついた炎を守るプログラム)が
新たな調停者として認識してしまって凍てついた炎のあるところにはセルジュしか入れなくなってしまう
だから邪魔なプロメテウスのプロテクトを解除させる為にルッカを捕らえた
でも解除できなかったので調停者(セルジュ)の肉体(凍てついた炎のある所に入る為の認証キー)をゲットする事にした

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 11:56:55 ID:gaXkx0Y3O
水龍の島のドワッフタンク?が強くて倒せない…
誰か助けてくれ

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 12:35:33 ID:+je3tMqi0
ワッホイタンクだな、まずはドワッフ達を始末する
その後緑属性のエレメントで攻撃してれば苦もなく倒せるはず
そのくらいまで進んでるとニードルやヒールウインドも持ってるだろうし

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 13:38:01 ID:prhuMs2f0
↑の方法でもヤバくなったら一旦逃げて態勢を立て直して再チャレンジだ
ボス戦でも例外なく逃げられるトコは初心者には嬉しいな
レアアイテム獲りも何回も再チャレンジできるし

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 18:10:56 ID:+eqpeU8s0
マヨネーブラは要リセットなのが許さん

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 18:29:14 ID:oFBNa4WW0
>>406
俺最初に見たのがオルハだったよ
なんだこの金髪セーラー服って感じだったw

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 19:24:03 ID:i9WSmwIE0
>>453
マジ?
月のメガネは逃げて取ったけど、マヨネーは諦めた。
逃げるダメだったのか・・・

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 19:25:41 ID:qN3bfg5G0
>>418
あんな可愛い子が女の子なわけないだろ

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 19:36:56 ID:kJHRCkgt0
これって分からん物は分からんままで終わってるから勘弁してほしいわ
古龍の砦やクロノポリスでラヴォスの炎だかでサルからヒトへとか言ってるけど
ラヴォス落ちたのは竜人滅びた瞬間で
でもそれ以前からドリストーンだかラヴォスの欠片な赤い石が存在してるとか

オスとメスがいてカマキリの様なもんだと言われたらそれまでだけど

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 19:41:16 ID:EXTEqB3I0
>>457
原始の時代のあいつらはまだ『人』じゃなくて『猿』だろ
トリガーでもアザーラ様が『猿』だといってくれたじゃないか

それとラヴォスの欠片が存在するのは破片の方が先に落ちてきたからだろ

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 19:43:35 ID:X3OeenZF0
なんかDSのおかげでまた盛り上がってきたなw
これでリメイクあれば最高だな

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 20:25:50 ID:9ynWvt1f0
>>457
前作やってない?前作で言われてるぞ。
あと、ラヴォス落ちた時絶滅したのが恐竜人。
竜人と恐竜人は人と猿みたいな関係で違うものだよ。
ドリストーンはクロス側の矛盾点、らしい。
適当に脳内保管すれば
ドリストーンは星の力のかけら、凍てついた炎はラヴォスの欠片で
似たような性質をもつ、とかってしとけばおk。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 20:25:58 ID:/H/anqRXO
リメイクあったらまた荒れそう

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 20:37:36 ID:v6JQ/cE7O
>>460
矛盾でもなんでもないぞ
アルティマニアには「ラヴォスが天空の星だった頃からカケラが降って来てた」って
きっちり書いてある

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 20:54:44 ID:euM7fNuA0
>>461
普通にクロスを楽しめたやつなら
リメイクぐらいでもごちゃごちゃ言うやつは少ないんじゃない
トリガーのリメイクとなると恐ろしいけどな

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 21:21:48 ID:x4fRi0Jl0
トリガーのリメイクと
クロスのリメイクを
PSPで出せば問題ない

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 21:25:34 ID:v6JQ/cE7O
DSでクロノトリガー出したばかりで
しかもそこそこ売れてるのに
さらに今PSPで出すような馬鹿な真似をすると思うの?

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 21:29:52 ID:XPGjwH260
むしろしてほしい

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 21:33:32 ID:euM7fNuA0
トリガーリメイク出るんならDS買うのやめるかも

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 21:54:12 ID:xfzqqAhdO
原始の奴らが変な石拾ったって言ってんだけど、これってドリストーンじゃなくてラヴォスの破片だよね?それとも銀の石?w
この石が人間が魔法覚えた原因だよね?

てかドリストーンがラヴォスの力を増幅させる能力があると考えると、ラヴォス飛来の要因になっているのかも

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 23:09:49 ID:+je3tMqi0
ラヴォス飛来後の原始で、変な石拾って気持ち悪くなったから捨てた
みたいな事言ってるやつがいたと思うが、それがラヴォスの欠片なんじゃないか
トリガーの時点でドリストーンとラヴォスの欠片がごっちゃになってる気がする

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 23:13:55 ID:v6JQ/cE7O
ドリストーン:ラヴォスから剥がれた破片(垢みたいなもの、意志無し)
凍てついた炎:ラヴォスがバラ撒いた破片(意志あり)

なのかも

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 23:34:20 ID:FZnAYgdJ0
>>462
うお、そうだったか知ったかぶりスマン

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 00:38:04 ID:KKU3cgZKO
トリガー時はガッシュがかわいそうと思ってたけど、クロスやったら嫌いになったよ

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 00:47:29 ID:1Uk3XiSi0
>>470
そういやひとくちにラヴォスの欠片といっても、力が強力なものとそうでないものがあるとも書いてあったな。
意思の有無含めて、影響力が違うのかも。
あとは、ラヴォスのどの部分の欠片なのかとかね。
きっとドリストーンがマグロの赤身で、凍てついた炎はトロなんだよ!

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 00:49:41 ID:E93KL6JpO
トリガーのガッシュが狂ってたように
クロスのガッシュもある意味狂ってたんじゃないかな

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 01:07:21 ID:y4TJkzrv0
>>474
今謎がとけた
俺が想像してたのボッシュだったわ
なんかおかしいと思ってたんだがw

DSトリガー終わったからクロスもっかいやってこようかな…
発売当時に1週してBADENDでなんだこのクソEND!
とかいってやめてそれっきりだわ

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 01:15:36 ID:E93KL6JpO
921 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2008/12/01(月) 01:10:32 ID:N2N46FbA
クロノクロスアルティマニアより

ドリストーン
『クロノ・トリガー』に登場する赤き石“ドリストーン”と凍てついた炎は同じ種のもの。
ドリストーンは、B.C.6500万年、ラヴォスがまだ天空に浮かぶ星だったころから確認されており、当時から珍重されてきた。
とりわけ、ラヴォスの力を利用し繁栄をきわめた魔法王国ジールの国民は、この石を最大限に活用。
さまざまな発明品のなかで最大のものは“魔神器”だったが、これは王国繁栄のために多用された果てに暴走、王国は崩壊した。
なお、グランドリオンや王女サラのペンダントも、この時代にドリストーンから作られたもの。
これらのなかでサラのペンダントは、次元のうずに飲まれたサラの手から一度、
他者の手へ渡ったのち、ガルディア王家に伝わり、マールのものとなった。
[A]蛇骨館でカーシュから聞ける凍てついた炎の話は、このペンダントに関するもの。
それを代々伝えた北の王国とは、ガルディア王国を指す。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 01:25:54 ID:2+IBzQFn0
>>475
グッド見てないのか、それはすごくもったいないぞw

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 01:33:01 ID:y4TJkzrv0
>>477
今クロスとアルティマニア注文したから見てくるぜ!
問題は届くのが2週間くらいあとと言うことだ…

ところでトリガーのムービーでルッカの前に転移?してきたキッドがペンダント持ってるけど
あれってマールのとこに行かないとトリガー始まらない気がするんだけどが
あの時にはもうマール死んでるっけ?
マールが持ってたのをサラがキッドに持たせた形なんだろうか

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 01:37:30 ID:E93KL6JpO
サラが元々持ってたペンダントは巡り巡ってマールが持ってるって事になってるから
キッドが持ってたペンダントはサラ分離時に新たに作られたものじゃないんだろうか
つまり、ペンダントは2つあった、と考えた方がしっくり来る

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 01:40:53 ID:E93KL6JpO
……と、思ったけど
ルッカが赤ん坊拾った時点で
既にガルディア崩壊してるのな

ということは、
ガルディア崩壊
 ↓
マールのペンダント行方不明
 ↓
なぜかそのペンダントを身につけた赤ちゃん発見
って流れか

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 01:41:38 ID:1Uk3XiSi0
元々マールのはスペアだったのかもよ

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 01:44:49 ID:E93KL6JpO
>>481
>>476だとマールのペンダントは本物
トリガー本編でも全く同じ能力を持ってる

キッドはもしかしてペンダントに引き寄せられてあの場所にいたのかな
セルジュの声聞いて来たにしては大分位置離れてるし

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 01:49:04 ID:y4TJkzrv0
サラは時喰いと混じってるからペンダント作ることは簡単そうだよね
でもなんのためにってなるとわからないけど

マールのだとするとガルディアからどう流れてきたんだろうか
侵略のどたばたで紛失したのが無難そうだけど

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 04:58:37 ID:6TwEHb3r0
トリガーもクロスもリメイクするんならブレイク発売する頃だな

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 05:48:41 ID:7FAeQcBtO
実はブレーキなんだよな
見てていっつも思う

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 08:21:31 ID:KKU3cgZKO
パレポリ町に軍事力があったことが驚きだな
たとえガルディアに反旗をひるがえしても、クロノのシャイニング一撃で倒せそうだけど

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 10:31:40 ID:WYhgzku70
>>486
そこは頭脳でカバーですよ。
まず経済的に攻めてガルディアからエーテル他MPを
回復するアイテムを大量に集める
そして分散して十人単位くらいでかかっていく
MP切れたら後は物量ですよ

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 11:28:00 ID:47gELX8sO
ガラフにフェニックスの羽が効かないのと同じですよ

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 12:40:28 ID:T6jmj4viO
>>486みたいなレスを見るたびに疑問なんだけど、
例えシャイニング打てたとしてもクロノが一般人相手に打つかな?

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 13:03:29 ID:Mw2POLMA0
人同士の争いなら自らの死を受け入れそうだな、クロノだったら

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 13:07:35 ID:r5NhyOzC0
そりゃ人質でも取れば一発だろう
そうでなくとも兵と兵の戦で負ければいくら王が強くても責任とって斬頭台に登らなきゃならないだろうし
それにラヴォスの影響力が減って魔法が使えなくなってる可能性もある

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 13:26:10 ID:g2UjXJe50
>>489-490
そんなやつが国王になったら滅びてもしゃーないな

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 14:17:59 ID:aQZvF3480
病死が一番しっくり来るだろ
どんなに強くても病には勝てないからな

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 14:59:03 ID:Mw2POLMA0
それなんて悟空

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 15:10:51 ID:E93KL6JpO
つまりリメイクではネオ・シルバードに乗ったセルジュが特効薬を持って行くシナリオ追加ですね

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 15:59:55 ID:T6jmj4viO
>>491
それなんだよね。魔法が使えなくなってる可能性。
もしパレポリ側にダルトンが就いて、ダルトンゴーレム大量に召還されたら、
魔法の使えないクロノに勝ち目は薄い。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 16:06:47 ID:sHQnG5Ct0
ガルディア城内部にダルトンのおならぷーが充満・・・

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 16:20:50 ID:xbWAf7Yb0
あまり人気無いんだなこのゲーム

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 16:36:43 ID:30vp78EA0
んなこたない

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 16:51:46 ID:HDuNUUJ20
クロノが魔法を使えるかどうかに今現在のラヴォスの影響力は
無関係なんじゃね?
そもそも魔法を使える条件が、赤い石を手にしてラヴォスの影響を
受けた人類の遺伝子を受け継いでいるかどうかという事と、
強い心の力を持っててスペッキオのような者にその力を
引き出されたかどうかという事なわけだから、一度覚えてしまえば
その後ラヴォスがいるかいないかは無関係なんじゃないかと思う。

魔法が使えなくなる可能性があるとしたら、戦う機会が減る事で
魔法を使う回数が減った事によるものなんじゃないかと思う。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 17:06:02 ID:KKU3cgZKO
ストーリー中でも兵士(人間)と戦ってたんだし、クロノなら祖国を蹂躙されるくらいなら全力で戦うと思ってたんだがな

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 17:43:50 ID:AoaR2UJg0
にじを手に回転切りでコマのように突っ込めば簡単に惨状が出来そうだ

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 18:01:25 ID:wCLYeV8EO
片手ににじを片手に夢幻を持ってぐーるぐるー

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 23:12:26 ID:FysZZCogO
やっぱセルジュ、龍の子、星の子だなパーティは!
バランス悪い感は否めないが俺は好きだ
でもギャラ弾、グレソも捨て堅い

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 01:05:31 ID:KzcRGUXh0
>>502-503
千年祭の会場にて
ルッカ「世にも珍しい人間コマでございます!」
ルッカ「・・・。」
ルッカ「捨てます」
マール「捨てちゃダメー!!」

(ザクギャシュグサバシュグチャドビュザバ以下略)

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 01:07:34 ID:JKHjSPf50
なんという日本一のモチ肌男・・・・っ
あーしを伸ばしてアキレス伸ばして♪

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 03:51:09 ID:2OecxIrwO
最初クロスやった時トリガーの続編って全く思わなくて
これ全然別物なんだなってちょっと最初おもったんだけど話進む度にやっぱ結構奥が深くて
トリガーの絵でみてきたからつまらんとかなってたけど一気に変わった
あの世界観は大好きだ

できたらPSPでリメイクを…!!


508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 04:35:18 ID:DpMmV/yc0
プレイ動画を見てて、ドワッフとの戦闘で泣いた
自分でやってるときはゲーム進めるのに必死で、ゲームだから仕方ないって感じになってたな

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 05:31:48 ID:P6Jlt1z6O
初回プレイのドワッフはエレメントの意味分かってなかったから完全に詰んだ
買いに戻ろうと思っても妖精を見捨てれないみたいなの出て帰れないしね

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 05:34:09 ID:LC9Xdxoe0
マルチェラとファルガの絡みって特にイベント無いっけ?
(イレーネスの話以外)

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 09:53:25 ID:4IaiTVotO
蛇骨館での武器庫の水がでてくる罠を解除するときの柱っていうのがわからないんですが
だれか教えてくれませんかお願いします

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 13:07:21 ID:ju0RnJZ40
(?????)<テキトーにやれ

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 13:41:03 ID:iH3hMFA/0
序盤はどうやっても取れなかった気がする

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 14:01:52 ID:YsJFTAS20
鎧が飾ってある部屋に兵士がいるうちは取れない
確か蛇骨館がパレポリに占領されてからなら取れた気がする

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 14:50:39 ID:aZ6d84eFO
ウーッウーッウマウマ

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 16:47:49 ID:PZwQunrr0
このゲームって☆取得した直後に能力が大きく上がって
雑魚戦でも5回ぐらいは最大HPやら耐久がチョコチョコ上がっていくけど
新たに☆を取る前に上げきらないと損しちゃう?
仲間が増えてきたら時間すごい掛かりそうなんだけど

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 18:40:57 ID:3zZhJfEJO
最終的な最強を目指すなら★90代くらいからが詰めどころだったと思うから
終盤くらいまでは適当でいいはず

ただ、序盤中盤はもちろんザコ敵でしっかり育てた方がかなり差が出るんで
1周目辺りは主力メンバーはザコ戦やっといた方が楽に進めるかも

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 22:52:26 ID:aZ6d84eFO
ふっー
やっとグランドリーム&イルランザー手に入れたぜ

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 02:54:56 ID:mMAUMr/n0
>>508
最初キッドを助けない方で行ったから
ただのうざいアホにしかならんかった

次にキッドを助ける方で行って何があったのか分かった時
流石に悪い事したなって思ったけど
よくよく考えたらヒドラの寄生虫・・・というか
自分らでどうにかすると言う考えは無いのだな、と言う結論に至ったぜ
ピパ族最高

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 08:28:42 ID:CT6l8NR9O
レナが覚醒して聖龍剣を覚えると思っていたあの頃

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 10:52:50 ID:BTcROxKnO
青龍剣

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 11:01:20 ID:NkcchrTA0
クロノトリガーの続編があると聞いて携帯板より飛んできました
トリガーが面白く感じたらクロスも買いですか?

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 11:04:11 ID:LYlDsJQ7O
ゲーム内容的には全く違うと思った方がいいかも
(「クロノトリガー2」ではない)
トリガーのバトルがFFっぽいなら
クロスのバトルはゼノギアスっぽいというか

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 11:19:23 ID:BEf0QCbL0
オルハぶちのめしたあと何故がっつりとやってしまわないのか
お前はセルジュじゃなくてヤマネコなんだぞこのやろう
と思いながら進めてたらセルジュだと証明されれば仲間になると言い出した
よく出来てるわ

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 11:47:56 ID:CC26UyUb0
中身セルジュの弱気なヤマネコ様萌える

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 14:20:48 ID:phNlrbXbO
キン肉ハウスの虹の貝殻とれねーし
死ね

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 14:55:42 ID:073spJ6b0
キン肉ハウスってどこだよ
みんな優しいからちゃんと書けば教えてくれるぜ

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 15:05:05 ID:nG/ElTLeO
リメイクするならサラジャキシナリオ追加は必須ね!

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 15:48:52 ID:CT6l8NR9O
グレンVSダリオが実現してほしいな

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 15:54:28 ID:CC26UyUb0
グレンVSダリオできなかったっけ?

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 16:09:04 ID:kJSnlRAv0
個人的にはクロノクロスのLite版を希望
大量にいる仲間を削減するかわりに
アルフ・ジャキ&キッド・サラ関連の没ネタ全復活

クロノクロスを楽しみたかったらPS版をやるから良い。
クロノクロスに入れられなかった「やりたかった事」を
集結させた、Lite版がやりたい。

・・・仲間削減せず、没ネタ全復活のクロノクロス完全版でも良いけど・・・そこまで贅沢は言わん

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 16:19:32 ID:njWHuNA+O
セルジュに戻ってからならグレン対ダリオはできたはず
ダリオ関係なしにイルランザー二刀流はできたっけ?

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 17:13:15 ID:Fb8EDIWx0
ラジカルもあれば、いいんだけどねぇ。
真EDで、あの日記から続きってことで
オマヶとしてやりたいわ。
加藤NGでも、いまやフリーなのだから
別に構わなくないか?
てか。
切り売りで、携帯やDSiでやりそうではあるが...。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 18:37:11 ID:oGoeGHwVO
携帯版なら三魔族(ビネガー、マヨネー、ソイソー)が漫才やるくらいのギャグ要素も欲しい。
クロスは全体的に重いし元々シュガールとソルトンぐらいしかお笑い要素が無い。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 19:52:59 ID:073spJ6b0
グレンVSダリオ
確かグレンにちょっとだけ固有のセリフがあった気がする
なんだかんだでグレンは優遇されてるな

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 22:02:53 ID:zVMc2E6Z0
クロスの曲BGMにしてたら作業が進まん

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 22:09:38 ID:5uP0VI5u0
グレンの腕力が低め(キッドと同じくらい)なのは仕様?

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 22:10:33 ID:9od6AVPC0
死線と龍神でアドレナリンモード
星を盗んだ少女で鬱モード
生命で感動モード

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 22:21:58 ID:phNlrbXbO
>>527
ルッカハウスです。
ベッドと時計んトコで取れやした!
んで今クロノクロス取って星の搭行くとこ。もう終盤か…

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 22:28:44 ID:BTcROxKnO
クロノシリーズて音楽に注目されがちだけどグラフィックも神だね
今更気づいた

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 22:57:56 ID:i3ybT4gf0
気が付くのおせーよ
これでPSなんだぜ。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 23:18:50 ID:lSxo3KCE0
ディスクだから仕方ないとは言え今プレイしてみるとロード時間最悪だな
クロスに限らずほとんどのゲームロードうざいけど

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 23:37:11 ID:SgEnyABh0
昔気にならなかったし当時としてはロードかかるほうじゃないと思うぞ

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 23:42:02 ID:9od6AVPC0
本体のレンズがお釈迦ってるだけじゃ

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 00:19:25 ID:slCAr2aVO
全キャラコンプ、全員最強武器、全イベントおわたー。
非常に長かった…

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 00:20:45 ID:zMTwK2/m0
>>529
キッド助けないルート選択しとけば1周目でも可能
>>532
イルランザー二刀流するにはダリオ戦は必須

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 00:26:11 ID:ZrZLSkJX0
PSのポリゴンキャラ+レンダリングマップ&3D戦闘タイプでは最速の部類だと思う。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 00:32:57 ID:ii02EWh+0
戦闘前の演出は長かった
読み込みかなんかしてたんだろうな
早送り効かないし

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 00:33:15 ID:crbJO1mx0
>>545
すげぇw
3周で済んだか?

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 00:49:49 ID:ZrZLSkJX0
>>548
あれいいよね。
PS2で高速読み込みにするとロードがすぐ終わるので、戦闘前の演出がカットされてしまうw

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 01:12:14 ID:y7x/7JkgO
このゲーム、かなり限定された状況でしか見れない会話イベントとかいくつかあるんだよな

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 01:18:13 ID:ZrZLSkJX0
1周目で初めて時の卵を使う時にキッドとアルフいれないと見れない台詞とかね。
条件シビア過ぎw

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 01:46:03 ID:u8VwuhaiO
5年ぶりに再プレイしようと思った、ら…いろいろド忘れしとるorz

クリアデータの引き継ぎで何か落とし穴があったような気がするんだが

ラスボス戦の際主要パーティー3人以外の全員はエレメント全部はずしてた方が良かったんだっけか…?
それと装備品
武器も防具もアクセ(引き継ぎ出来ないのは除いて)も、装備してるやつだけ次のデータに引き継がれるんだったかな
だからグランドリームじゃなくてプリズムスワローでラスボス倒した方がいいとかなんとか…??

…すまん、俺もおじさんになったらしい(´・ω・)
誰か詳しい奴教えてくれ

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 01:58:13 ID:y7x/7JkgO
>>553
データ引き継ぎ時に、たまに手持ちエレメントどれかの数が減るバグがある
一応、ラスボス戦で装備してないエレメントは減りにくいらしいけど
消える種類や数の法則は全く不明
インフィニティとか貴重なのが消えてたらラスボス戦からやり直した方がいいかも
(ただし仕様上、召喚とイベント固有LV7は常に引き継げない)

装備品は装備してるやつ含めてまるまる残ると思う
ただしイベントアイテム扱いの装備品は全部消える
(シースワローは引き継げるけどグランドリームは引き継げない)

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 02:04:26 ID:ii02EWh+0
プリズムのほうが良いってのはグランドリームしか持ってないと消えちゃうからだろう
普通にプリズムのほうが強かった気もするけどw

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 02:09:40 ID:y7x/7JkgO
イベント系以外の手持ちのアイテムは
装備してる・してないに関わらず全部引き継ぐよ
トリガーとは違って初期装備の分も上乗せで増える

コンプ目当てだとグランドリーム取らない方がよかったりする
(シースワローがグランドリームに進化→強ニューで消える、から)

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 02:21:37 ID:u8VwuhaiO
>>554,555,556
親切に詳しいレス、どうもありがとうm(_ _)m

てことはだ、例えばミキがプリズム系の武器防具装備してたら
ラスボス戦のとき(ミキはパーティーにいれない)にプリズム系ひっぺがしてラスボス倒す→強くてニューゲーム→開始早々プリズム系(クラブ)使えるってことだよな
ひっぺがさなかったら次の週ミキを仲間にするときにプリズム系を装備しとる…で合ってる?

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 02:27:52 ID:y7x/7JkgO
仲間全員、クリア時の装備が外されて初期装備に戻るんじゃなかったっけ?
うろ覚えだけど

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 02:55:33 ID:5C1ve/0S0
2周目終盤のデータ(あと強くてニューでエンディングもコンプできるように
要所要所でのセーブも入れてあった)メモリが、引っ越しでなくなった…orz

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 04:08:47 ID:5kDcXH9sO
初期装備に戻るよ
だからプリズム系は各1つあればだいたいOK

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 08:32:14 ID:s0m57TvB0
>>548
あの戦闘のカメラぐるぐるの入り方はFF8もそっくりだよね
トリガーもエンカウントすると仲間が移動して魔物が出てきて鈴を鳴らして仲間を呼んで
全員がギャースカ叫ぶとか長ったらしく感じたけど

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 09:41:04 ID:DXypaEob0
カメラぐるぐる回るのはFF8じゃなくてFF9じゃ

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 09:56:20 ID:hh3koo1DO
セルジュは身体をヤマネコ(ワヅキ)に奪われて、龍の涙で身体再生
ヤマネコ(ワヅキ)も元のセルジュの身体を維持
…ってことはヤマネコ(ワヅキ)の身体はどこいっちゃったの?

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 10:31:52 ID:V2jyB8jbO
>>563
セルジュママンが美味しく戴きました

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 10:52:32 ID:y7x/7JkgO
セルジュ × ヤマネコ
   体入れ替え
     ↓
ダーセル   セルネコ
         ↓体作り替え
        セルジュ


つまり新セルジュの身体は実は元ワヅキ

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 11:29:23 ID:H0GOk5nkO
しかし考えて見ると体取られたので作り直すってすごいよな。あれはヤマネコ(ワヅキ)の体だったから
上手くいったんだろうか。プロメテウスも96%セルジュと言ってるし。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 11:53:32 ID:n4V9VQcY0
セルネコって表現に萌w

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 13:21:49 ID:hh3koo1DO
>>564>>565
ありがとう
作り変えだったんだね
てことは新セルジュの子供ってワヅキの子供でもあり、セルジュの兄弟でもあるんだな…
もうわけわからんな

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 13:26:29 ID:D+qLLC2E0
作り変えた元ワヅキの肉体はプロメテウスが『指紋、網まく照合、及び、C級DNA照合、オール・グリーン。』
と言ってたのでDNAまで完璧にセルジュと同じに作りかえられてるんだから問題なし

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 14:17:28 ID:6JvW8+S50
 

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 15:59:49 ID:k/lUHaSI0
龍の涙って凍てついた炎よりすごいんじゃないかと思う
あれ? DNAまで作り変えられるんだったらAnotherにセルジュが来るの待つ必要なかったんじゃないか

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 16:14:16 ID:ZrZLSkJX0
1.ヤマネコはDNAを書き換えれる事を知らなかった
2.本人の精神に同調して本来の身体に戻す、という限定的な効用だった
3.セルジュのDNAを得るだけでなく、セルジュ本人のDNAを消失させる必要があった

3かな?
古龍の砦のDセルの台詞「まだお前に本来の姿を取り戻してもらう訳にはいかない」
プロメテウス「アナタが本物のセルジュサンですネ」
クロノポリスは運命の書を通じてセルジュの存在を察知出来るので、セルジュが二人居る訳にはいかない。
セルジュが自分の身体を取り戻した時点でプロメテウスはDセルの存在を不信に思い、再び炎へのアクセスを拒否しようとする。
なのでセルジュから炎へのアクセス権利を奪い、尚かつホームへ幽閉するにはヤマネコにするのが手っ取り早かった。
ヤマネコが消えない事で、Dセルのアリバイ工作にもなる。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 17:47:48 ID:wfPtXGUf0
2じゃないの
本来の姿を取り戻すために自分を信じてとか言ってた気がするし

自分の本当の姿なんだからDNAが同じ体になっても不思議じゃないけど
他人がDNA変化やったら二卵性双生児みたいな外見は似てるけど別物になるんじゃないか?

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 18:31:52 ID:lui2LORG0
ピュリファイって低いレベルにセットしてデメリットあるの?
なんで±0じゃないんだろ、オールクリアの存在価値が…

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 18:38:08 ID:B8ZUOJyS0
>>574
デメリット無いみたい。
オールクリアは移動中に使える、
1枠で五回使えるのがお得、
と思っとけばいいんじゃない?

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 19:23:23 ID:CcoBfT750
ダメージ・回復の数値以外にはグリッドのレベルは影響しないし、
それ以外でも基本的にレベルを下げるデメリットは小さいから
低レベルでもグリッドが多いキャラは便利
もちろん攻撃に使うなら高レベルのグリッドが欲しいけど

補助エレメントも効果時間がセットしたグリッドのレベルや先天属性で
変化するなら面白かったのに

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 21:27:41 ID:hh3koo1DO
どうせならガライとボディチェンジして走り回りたかった

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 21:35:56 ID:YPW1QAg+0
高レベルリバイブには驚いたな
リターンいらねーじゃん

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 21:48:06 ID:B8ZUOJyS0
高レベルリバイブ=低レベルリターン

だから変わらないと思うが。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 21:52:28 ID:nJMF36Mr0
1周目だとリバイブは結構貴重だからなぁ

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 21:56:11 ID:eVzGOyRV0
小3で出会ってからというものもう何年もこのゲームに愛を注いでる
何年も何年も新しいクロノを待ってる。
ここの人たちもそうなんだろうね。

DSでトリガーって聞いたとき、新しいクロノの準備なのかとドキドキしてる…
もう新しいクロノ出たら、正直死んでも悔いはないかもってくらい。
スクウェア、頑張って欲しいな。いやスクエニなのか。
ゲームもしなくなったけど、新しいの出るならwiiだろうがPS3だろうがXBOXだろうが買うなぁ。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 22:05:12 ID:UV79kvHZO
真実の扉ってどうやるんだ〜

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 22:14:07 ID:hBoLDb+N0
>>581
まさかのドリームキャストでの販売です

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 22:22:13 ID:B8ZUOJyS0
トリガーDSやって、興味でたのでクロスもやってみて、クリアした。
感想としては…

とても不親切なメインストーリーの展開だな、と感じた。
サラが時を喰らうものに取り込まれた理由なんかもわからないし、
調停者の意味もフェイトシステムに干渉できる存在としか語られてない。
そのせいか、なんで主人公たちにサラを解放できるのかがいまいちわからない。
突然出てきてオチをしゃべる前作キャラ達もなぜそんなこと知ってるか謎だし。
いきなり最後の最後でズラズラとオチを話されるより順番にわかっていく展開の方がいいと思うが。


トリガーの続編と思ってプレイすると、
トリガーが分かりやすい簡単なストーリー、システムの、いわゆる王道のゲームだったので
ストーリー、システム全てで期待をうらぎってくれますね。
特に、トリガーは
「星の意志で歴史を変えることができた」
ことを匂わせてるのに、
クロスだとひたすら
「人間は星の敵」
と他種族に言われ続けるのがおかしく感じる。

「クロノ」をタイトルにつけずに新しいタイトルで出した方がよかったんじゃないかな、と感じました。
単品のゲームとしては楽しめたと思います。

長文すいません。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 22:32:46 ID:hh3koo1DO
>>584
まあ気持ちはわかる
すべてはクロスの脚本に起因してるよね

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 22:52:55 ID:k/lUHaSI0
>>572-573
詳しい説明ありがとう
でもますます龍の涙が凍てついた炎のポジションを取っちゃった気がしてきた

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 23:44:44 ID:b7unTXseO
だって龍の涙はクロノクロスだもの

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 23:54:01 ID:GRXPl+qY0
ゲームのストーリーなんて完全なる作り手のオナニーなわけだがクロスは特に酷い

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 00:01:53 ID:qSvira1C0
クロスは大人になってからやったけど上位に入ってるゲームだな
自分の中でこれを抜いてくれるゲームに期待

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 00:10:50 ID:NH6P0bPWO
すまんが質問させてくれい

当方クロスは3週目に入るんだけど
何かスプリガンのところかヒドラ沼かのどっちかで(←うろ覚え間違ってたらごめん)
クロノクロス使ったら全員が仲間になるみたいなのあったじゃんか
ツクヨミ仲間にするのってどうしたら良かったんだっけ

ツクヨミ抜ける前にエンディング見て
ツクヨミがいるままのクリアデータから、強くてニューゲームしたらおk?

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 01:11:22 ID:3jfBY+xI0
>>586
凍てついた炎は調停者選択という物語の最重要アイテムだから
ちゃんと自分の役をとってるよ
龍の涙は調停するためのアイテムを得るための超重要アイテムだが・・
>>590
途中クリア時にツクヨミがいればおk
そのクリアデータで強くてニューゲームなり、コンティニューでもどちらでも

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 01:55:28 ID:ibftuLG40
>>584
とりあえずクリアおつかれさん。
感想は人によって異なるけど、もう1周するとまた少し見方が変わるかもね。
俺はクロスがトリガーの続編で良かったと思ってるクチだし。
色々と不満点があるにも関わらず。

ちょっと気になったから一言。
ドワッフとか龍神が「人間は星の敵」って言うのは、その種族のエゴを表している。
結局皆誰かのせいにして争ってばかりでは変わらないよって事をクロスではテーマのひとつにしている。
まあ、クロスはプレイヤー側が責められる演出が多いから。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 02:17:17 ID:TtIWzbnc0
アルニ村の人、ドワッフ、妖精、前作キャラ
責められまくりだったな

594 :584:2008/12/05(金) 03:03:12 ID:9uLp3MGR0
>>592
ありがとさん。

検証サイトで語られてたり、ここで説明されてること、
例えば調停者の意味とか、クロノクロスの意味とか、
ストーリーの重要なものは本編で納得できるほど説明された方がよいと思った。
(個人的には解放される前は虚無的、
解放されたあとは随分哲学的になっちまう
サラのキャラがトリガー時と違いすぎて受け入れにくかった)

正答を押しつけずにプレイヤーごとの想像に任せると制作側はいいたいのかもしれないが、
それにしても与えられる情報が唐突で少なすぎる気がする。

トリガーやってると、
「俺達(人間)が星の未来を救ったんだぞ」
っていう気持ちがあるから、
余計他種族のエゴが鼻につくのかもね。
これはいわゆる人間側のエゴなんだろうが。

先に言ったみたいに説明が少ないせいで難しいテーマを余計わかりにくくしてるなぁ、とも思った。


あと、

最後の実写は、その前のプールサイドみたいな、
CGの方がいいだろ、と激しく感じたww

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 05:27:22 ID:j5P9Sw7AO
このゲームってディスク変えるときデイスクU入れたのに反応しないってことある?
今デイスクUに入れ替えても何の反応もしないんだけど‥

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 08:24:38 ID:GG1caYy1O
ヤマネコとボディチェンジした直後もセルジュを信じるキャラがいてヤマネコの姿でも助けにきてくれるような熱い展開がほしかった

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 08:48:44 ID:cgCRUHPa0
ツマルはアツイぜ

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 08:55:36 ID:lvIwmTLC0
ツマルかよw

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 10:21:39 ID:HA3pdDci0
>>596
ヤマネコになった途端今まで一緒に居た仲間キャラは放置プレイだもんなー。
そんでセルジュに戻った途端、何の前触れもなくパーティーに復帰しているという。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 10:22:56 ID:oZbEDdLE0
ヤマネコ状態からセルジュに戻って何事もなかったかのようにいつの間にかいる元の仲間たちを見て、
キッド以外の仲間はその他大勢のサブキャラなんだなと痛感した。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 10:27:23 ID:YGH2S+mJO
>>584
お疲れ様です
最後の実写は確かにCGで良いよなw
キッドのスタイルが悪くなっとる
何よりTシャツのサイジングがありえねーwww

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 10:28:42 ID:lvIwmTLC0
あの疎外感を出すには元の仲間がいたら不自然だからな・・・
ひとりでアルニ村行ったときとか、なんだろうあの気持ち
2周め以降ポシュルがいるだけでかなり違ったわw

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 12:15:54 ID:GG1caYy1O
>>599
だよね
こんな会話があったと想像する
旧仲間「お!身体が戻ったのか、じゃあパーティーに復帰するよ」
セルジュ「………」
新仲間「なんだ?この新参者共は…」
旧仲間「新参はそっちだろうが…」
新仲間「そっちは上っ面の付き合いだろうが」
…(以下略)

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 12:16:58 ID:Ud0nVqh/O
竜の涙がそれだけ強力ってことなんかな
単にヤマネコになっただけじゃなくて
頭では分かっててもセルジュ時代の仲間すら遠ざけてしまうような
呪いみたいな何か

そして、セルジュに戻った瞬間それが解ける、と

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 12:18:23 ID:xao9uoAa0
隠者の小屋で暢気に飛んでるラズリーとか首根っこ捕まえたくなるわw

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 12:22:07 ID:Ud0nVqh/O
ラズリーの目撃セリフが出る条件考えたスタッフは一体何考えてたんだろうか
普通に進めてたらほとんどの人が隠者の小屋でノー天気に飛んでるラズリーしか見れないだろあれw

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 12:40:07 ID:3jfBY+xI0
思ったんだがヤマネコになって速攻で母親に会うのは
失敗じゃなかったかな?
あそこはアルニ村の住民全員に否定されて母親にも会えずに
ひたすらセルジュであることを否定され続けた方が良かったと思う。
だって疎外感を感じるどころか、母ちゃんありがとーって感じの
和むムードになってるじゃないか。
空気読めない禿が邪魔をしに来るが。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 13:17:05 ID:IaODVLEu0
しかしガルドーブ以外は基本的に亜人が嫌いなんだな
昔に戦争でもやったのか?

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 13:57:09 ID:tW1bQPZaO
初プレイです。
古龍の砦で「頭・腹・尾」ってやつでセルジュが頭になったんですが,シャッフルする青い光に乗ってもセルジュが一番後ろになりません。
セーブのところでキャラチェンジしようと思ってもセルジュ外せないし…
どうすれば良いですか?

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 14:05:58 ID:a72tK9T30
セレクト押そうか?
つーか説明書読みなさい

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 14:10:29 ID:tW1bQPZaO
セレクト押した瞬間にコーヒー吹き出しました。
ありがとうごさいます

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 14:49:47 ID:Ud0nVqh/O
ゲーム中にセレクトボタンのチュートリアルないもんなぁw
それどころか試作テレシフターすらキッドの説明が大雑把だし

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 14:49:55 ID:FvmWDZ/K0
9年前のゲームなのに攻略で即レス貰えるのって地味に凄いな
これがDS効果か…

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 14:50:43 ID:C6paaEkv0
亜人は生きた財産である。
亜人と家畜の用途には大差がない。
なぜなら両方とも肉体によって人生に奉仕するものだから。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 15:50:42 ID:KtpV5Qhe0
フェイトが龍神達に勝った後にニルニドを多島海にしたんだよな
それまでニルニドにあったのは世界のへそだけ
ディノポリスを天龍の島に偽装し土龍、水龍、黒龍の島、ニルニド本島を作ったのもフェイトなら
龍人やら亜人はどこからきたんだろうな、トリガーでは亜人なんていなかったし

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 15:53:58 ID:ag8GSavb0
トリガーの魔族の変種かも

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 16:50:10 ID:KMUtyahM0
普通に考えれば亜人はクロノポリスでの研究によって生まれた
遺伝子操作種ではないだろうか。
龍人は原始で恐竜人が滅びなかった世界の末裔で、
エルニドに龍人がいたかどうかは覚えてないけど、もし
いるんだったらディノポリスと一緒に飛ばされて来た龍人の
末裔だろうね。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 16:59:10 ID:XaXKa2ZY0
>>617
エルニド諸島は元々龍神たちの住処でフェイトがそれを乗っ取ったんだから
エルニド諸島に住む亜人種はアザーラが勝った世界に存在する種族で
星がタイムクラッシュを無理矢理起こしてディノポリスの召喚した時に巻き込まれて一緒に来たんだと思ってた

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 19:04:45 ID:ockrzFHlO
ゼノギアスじゃソイレントシステムの産物だったから、クロスでもクロノポリスの産物かと。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 19:57:54 ID:OBzryOp3O
>>607
ここで母さんやラディウスにわかってもらう事でその後の展開の緩和剤になってると思う。
初プレイ時死海の辺りで何とも言えない物悲しさに襲われてうわああぁーってなった。
大袈裟だけどジジイがいたので癒されてたな(笑)

でも確かに疎外感を強調するなら順序を逆にでもよかったかも。死海クリア後に母親と再会して
ようやく自分をセルジュだと理解してもらえるという展開。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 20:39:39 ID:96o2ibH10
>>613
DS関係なくねw
前からこんな感じだったような

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 23:25:47 ID:HA3pdDci0
>>606
詳しくお願いします!

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 00:57:28 ID:liShoqjdO
あの〜なかなかクロノクロス使えないんですが、仕様ですか?

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 01:05:35 ID:hy+Dd48R0
>>623
ラスボス戦の事?だったら仕様。
ラスボスは最初はこっちが使いたいのと反対の属性を使って邪魔してくる。
HPをある程度削ると協力的になるのでそれまで粘るか、クロノクロスを
含めた使用予定エレメントを全てレベル1〜2に配置して防御で
全員のスタミナを満タンにした後、ラスボスがエレメントを使った直後に
一気にエレメントを使えば上手く行くと思うよ。


625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 01:06:51 ID:L0xMwJ4O0
ぼこぼこ殴りながら時々クロノクロスでリセット
弱ってると向こうが勝手に色をそろえてくれる

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 01:14:47 ID:liShoqjdO
>>624
>>625
あざす!
使えました!
てかストーリーが俺には難解すぎて理解不能でした…
どういう事っすか?

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 01:29:44 ID:G1ctsXUPO
今日初めてグッドエンディング見たんだけど意味が分からない。
夢オチってことなの?

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 01:38:53 ID:jnVo1nS10
アルティマニアもしくは考察サイトへどうぞ

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 01:46:45 ID:gmLs/HQG0
ストーリー見てきて何故夢落ちと思えるのかが分からない。
確かに難解で説明不足で矛盾があるストーリーだが
夢落ちはねーよww

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 01:54:03 ID:kmq8u2qT0
>>626
>>627
他のモノと、どつきあうだけじゃなくてわかりあおうよ、
が一番言いたかったことだと自分は思ってる。
ストーリーは、本編中はわかりにくいからね…
良くも悪くもそういうゲームだってことだ。

ただ、アルティマニア見ろというが、
ゲーム本編内でストーリーがわかりにくいってのは
ゲームとして欠陥だと思うがな。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 01:55:28 ID:v+pf22TH0
>627
テンプレの考察サイトどうぞ

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 02:10:38 ID:HTJrYQ2Z0
>>626-627
何の為の強くてニューゲームだ?

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 02:13:27 ID:gmLs/HQG0
>>630
別に誰もこのゲームの説明不足を欠陥だと思わないとは言ってないぞ。
ただもっと分かりたいならアルティマニアとか考察サイトみたら?
といってるだけ。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 02:15:23 ID:TYhFZqs40
そうだな、自分で納得できるまで調べるのがいちばんだよ

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 02:26:18 ID:lau9rj860
最後の雑踏のシーン不評みたいね

セルジュとしての物語が終わったプレイヤーは
別の時間、別の場所である人生の中で
いつかきっとキッドと出会える。
お互い気付けないかもしれないけれど

って解釈したんだけど
俺は一番グッときたな。
現実に引き戻されつつもゲームの余韻が残ってるのが秀逸だと思う

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 02:26:44 ID:kmq8u2qT0
>>633
そうさな。
説明不足を攻略本解説でごまかそうっていう魂胆の制作サイドを
自分が気に食わないってだけだな。
スマンかった。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 02:51:11 ID:TYhFZqs40
なんでそんなふうに皮肉るの

>>635
自分もあれはきた
いいよな、クロスのEDって

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 03:10:31 ID:FPR9u1z/0
説明不足ととるかいらん説明と取るかは人次第だからな。
説明によって興醒めする場合もある

正解とは違うかもしれないけど各々のクロスのストーリーみたいなものを思い描けるんじゃないかと思うよ
正解が知りたければアルティマニアを読むといい。
クロスの世界はパラレル世界扱ってるんだから色んな人が考えた沢山のクロスの世界があるのかもしれない
正解をあらかじめ記すことは皆が思い描くはずだったクロスの世界を殺してしまうことに繋がる



とでも脳内フォローすれば気に食わないことも無くなる

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 03:25:43 ID:QUtpSusj0
        @A.D.1000 クロノ達がタイムマシンを使ってラヴォスを倒す。
                          ↓
      AA.D1999 に滅ぶはずだった歴史が消え、A.D 2400 にクロノポリスができる歴史が生まれる
                          ↓
          Bタイムクラッシュでクロノポリスが原始 B.C65000000 に飛ばされる
                          ↓
 C古代、中世と時間が流れる
                          ↓
            DA.D.1000 クロノ達がタイムマシンを使ってラヴォスを倒す。
                          ↓
                     Eクロノクロスの世界

こんな感じでいいの?
ただこれだと、Dでラヴォスを倒そうとする動機が無くなるんだよね。
わかんね。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 03:50:10 ID:v+pf22TH0
そもそもサラが落ちたとこが起点だからその年表は間違ってる
        @ジール崩壊、サラ時空の狭間に落ちる
                          ↓
     ???サラがこの途中でセルジュを助けるために時空干渉??? 
                          ↓
        Aクロノ達がタイムマシンを使ってラヴォスを倒す。
                          ↓
B狭間に落ちていく途中で負けたラヴォスの憎しみ、夢喰らいに取り込まれる。
                          ↓
C後にガッシュがサラの干渉を観測しプロジェクトキッドを計画し時空介入。
クロノポリス建造、マザーと良く似た存在であるフェイトにプロメテウスを仕込む、凍てついた炎を設置する、タイムクラッシュを仕組んでセルジュと炎をあわせる。
本来の時間軸ではセルジュが助かっていただろうけど凍てついた炎による回復ではなかったはず
                          ↓
                      Eクロス世界

こんな感じじゃね?

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 04:02:34 ID:FPR9u1z/0
>>639
そもそもその場合Dと@が無いとAとBが起きない

AとBが存在するとD(@)が起きない
D(@)が起きないとAとBが発生しない
AとBが存在しないと@(D)が起きる
@(D)が起きるとAとBが発生する

つまりトリガーのクロノはAとBに関われないから絶対に最初に見る未来は滅んでる未来
逆にクロスのセルジュは時間移動できても滅びの未来にいけない
同時に滅びの未来のガッシュはタイムマシンで現代に遡ったとしてもエルニド諸島はないし
クロノポリスのガッシュはタイムマシンで遡るとエルニド諸島のある現代にしかこれない
みたいな感じか

もう一方の解釈としては未来は滅んでないけどクロノが理由は不明だがラヴォスを倒して世界を救ったって言う大まかな記録が残っていて
自分が歴史をそのまま進める為にラヴォスを倒す決意をして、多少違いはあれどラヴォスを倒し、歴史改変すら歴史の流れに取り込む
のどっちかになると思うよ

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 08:04:37 ID:HfxDrN2hO
クロス時間軸のクロノ達がどういう行動したのかはよく分からないんだよな
とりあえずトリガーと同じくラヴォスを倒したのは間違いないけど

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 08:57:59 ID:HfxDrN2hO
トリガーDSの魔王見る限り
アルフはジャキ版キッドみたいなもののような気がしてきた
サラ→自分とは正反対の分身を生み出す、年齢退行したキッド
魔王→全てを捨て自ら消え去る(闇に飲み込まれる?)→残った「何か」、分身がアルフ

だからキッドはサラを知らないし、アルフもジャキを知らない
という予想

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 12:15:01 ID:HTJrYQ2Z0
>>640
フェイトにプロメテウス仕込んだのはルッカだろ?

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 12:20:14 ID:AaIUPXDn0
プロメテウスを作ったのはルッカだが、仕込んだのはガッシュ
Dセルジュが仕込んだのはガッシュだろうと発言している

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 12:37:41 ID:aPWuiH9G0
ガッシュのしわざって言っとけば何でもアリって感じだなクロスの世界って

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 12:42:16 ID:E9EdcfWw0
そもそもガッシュは理の賢者であって時間の研究をしてたのはハッシュだったのにな
立場をあっさり取られた時の賢者がかわいそすぎる

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 13:03:43 ID:HfxDrN2hO
クロノトリガーの鍵となってたのはハッシュだと思うけどな
ハッシュが「時の最果て」に飛ばされたところから
星の時空改変の物語は始まってる

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 13:22:46 ID:AaIUPXDn0
あれ? これはド忘れしたのか何なのか分からないが
アナザーのミゲルやヤマネコ、ホームのキッドについての説明ってあったっけ・・・?

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 13:24:09 ID:yi/x1G94O
結局、ガッシュが何をしたかったのかがよくわかんない…
世界混乱か?

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 13:27:33 ID:AaIUPXDn0
>>650
セルジュが時喰いからサラを解放するように導いた
悪く言えばセルジュを利用

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 13:28:40 ID:Gr8sqIQw0
>>650
この世界を救ったのは全てガッシュの計画通り

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 13:30:03 ID:HfxDrN2hO
「オパーサの浜にクロノクロスを持ったセルジュを立たせて時喰いを解放させる」
が最終目的だっけか

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 13:48:58 ID:HTJrYQ2Z0
>>649
HOMEのキッド → ラジカル・ドリーマー(盗賊)として噂だけの登場
ANOTHERのミゲル・ヤマネコ → 共に行方不明

前スレでANOTHERのヤマネコは蛇骨大佐達と共に死海に取り込まれたって言ってたやつがいたけど
ヤマネコはあの中にはいなかったよな?

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 13:51:12 ID:HTJrYQ2Z0
間違えたw
行方不明はHOMEのヤマネコな

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 13:53:59 ID:gmLs/HQG0
>>644
時代を考えれば分かるだろ。
それってトリガーで言ったらロボのいる未来行ったら
ガッシュと一緒にルッカもいる!ってことになるぞ。
どれだけ長寿なんだよ、ルッカ。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 13:58:23 ID:LFg8paES0
>>650
古代の海底神殿から1999年のラヴォス撃破で平和になった2300年に飛ばされる
そこで時喰いの存在を察知(取り込まれたサラの存在のおかげ)
時空研究所(のちのクロノポリス)を設立して時喰い消滅作戦プロジェクトキッドを発案
その後ギョクーザを作成して時間移動を何度も繰り返しながらプロジェクトキッドに必要な準備を全て揃えた
トリガーで精神発狂した男とは同一人物だと思えないくらい無駄に行動力のある男である

>>651
セルジュはヒョウ鬼の毒で死に掛けたときにサラに命を救ってもらったから
そのお返しとしては対等じゃね

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 14:10:01 ID:AaIUPXDn0
>>654
あー そういやホームでもラジカル・ドリーマーの話題は出てきたね

>>657
言い換えてみればその行動力さえ奪い取るほどあの未来は絶望的だったんだろうな
とてもヒャヒャ言っていた人と同じとは思えんw

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 14:11:04 ID:HTJrYQ2Z0
>>656
時代を考えればそうだけど、フェイト起動時に仕込まれたんじゃなく
ルッカが神の庭に行って仕込んだんじゃないかって思ってたw
プロメテウスが発動したのはセルジュが凍てついた炎に接触した後だし、ルッカもまだ誘拐されてないから

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 14:15:43 ID:yi/x1G94O
>>651>>652>>653>>657
ありがと!皆、理解力ありすぎだな
多重時間軸とパラレル世界のせいでオレは完全把握はきついわ
しかし、ガッシュ計画はサラを救うためとはいえ、どれだけの人を犠牲にしてるんだかな

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 14:20:13 ID:HfxDrN2hO
>>654
YouTubeで該当のシーン探してみたけど、やっぱいないみたいだね
ttp://jp.youtube.com/watch?v=VIbLp3FCf8o

英語版のツクヨミの喋り方いいな

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 14:32:40 ID:4BdSSGBm0
ガッシュの苦労って海底神殿でラヴォスを倒したら一瞬で終わりそうだな
ゲーム的にクソEDになるけど

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 14:36:34 ID:7mlnc/Xt0
ガッシュはすべてを計画通り行えたとまでは思えない。
結果的にそれだけの犠牲が出来たと。

丸々ひとつのクロスの世界を作って、更にそれを2つに分けてるしなあ。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 14:43:32 ID:HfxDrN2hO
ある意味狂った計画だよな
世界を壊して世界を救う、みたいな

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 14:50:45 ID:LFg8paES0
プロジェクトキッドに失敗すると時喰いに時間を喰われてラヴォスに滅ぼされた未来が復活するんだし
プロジェクトキッドで出した犠牲よりも一応大きな成果はあったと思うよ

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 15:13:04 ID:4BdSSGBm0
クロス世界って最終的に3つになったのか?
ANOTHERとHOMEとセルジュが帰って来た世界と

HOMEレナはセルジュが居なくなって怒ってたけど
EDではオパーサで消えた後探し回ってる途中って感じだったと思ったんだ

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 15:30:22 ID:7mlnc/Xt0
>>666
HOMEの時間軸が巻き戻されただけだと思う。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 15:32:29 ID:gmLs/HQG0
>>664
トリガーのクロノ達も同じことをしたんだけどな。
ま、クロスだとパラレル設定ができたから世界を改変する犠牲は
ある意味なくなったわけだけど。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 15:58:47 ID:E9EdcfWw0
>>666
HOMEの時間軸が巻き戻されただけ
これってものすごく残酷なんじゃないか
マブーレなんてまさに夢オチ

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 15:59:39 ID:E9EdcfWw0
ミスった>>667

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 16:31:19 ID:+y7J6eaSO
>>660
プロジェクトキッドはサラを救うためだけの計画じゃないぞ
時喰いを放置しておくと世界が崩壊する
だからそれを防ぐため調停者に解放させるって計画

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 16:34:52 ID:HfxDrN2hO
でも、エンディング後のセルジュは
ガッシュのプロジェクトキッドから解放されてやっと自由になったって事なんだよな?
(まあ計画の残骸は残りまくってるけど)

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 17:38:48 ID:yi/x1G94O
>>671
なるほど
でも何か、グットエンドでも世界を救った気分にならないから不思議
後味悪いとまでは言わないけど、様々な不幸の上に成り立ってるからかな?

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 17:47:52 ID:v+pf22TH0
良く考えるとラスボスは狂ったガッシュでも良かったんじゃないかと思った

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 17:54:03 ID:LFg8paES0
セルジュが調停者になったのもキッドが誕生したのもサラが海底神殿で次元の彼方に飲み込まれた瞬間に
偶然が子供の泣き声聞いて磁器嵐起こしてまで無理矢理あの時代に干渉したのがきっかけだから
全てがガッシュの工作ってわけでもないぞ

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 18:22:24 ID:Gr8sqIQw0
実はそれすらもガッシュの陰(ry
少なくともセルジュの存在を想定して計画作ってるよなガッシュ

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 18:40:43 ID:rB/tDyPv0
クロノポリスにラジカルドリーマーズの「祖父の日記帳」があっただろ?
あの歴史の「キッドがセルジュのために生み出された」って事実を利用して
セルジュを調停者にするための計画を練ったんじゃね?
少なくともキッドとセルジュが存在することが前提の計画

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 21:44:43 ID:BAKN18520
そこらへんを分かりやすくしてリメイクキボン。
キャラは少なくしていいから。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 22:35:21 ID:cPYzm1ZVO
サントラのDisc1の7曲目は眠くなりそう。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 22:38:10 ID:VQFZ1Ik2O
曲名か場面くらいわからんの?
過敏だとは思うが落としたと疑ってしまう

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 22:45:30 ID:oysWHZMF0
夢の岸辺に、かな?
おれ大好きだけどなぁ…。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 22:51:08 ID:JHye4Ooh0
アナザー入ってすぐのだっけ?
眠いねw

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 22:52:31 ID:HTJrYQ2Z0
>>681
ラジカルの時に既に完成してたんだぜ?
クロスのはアレンジ

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 23:36:21 ID:v+pf22TH0
凍てついた炎はラジカル版のほうが好きだ
あのピコピコのほうが透明度がある

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 00:18:31 ID:qyRkjl9f0
セルジュの名前を「ヤマネコ」にしたら
会話がかなりややこしくなるなw

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 00:23:19 ID:NfM8YK8y0
>>685
クロノはNGなのにねぇ

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 02:51:56 ID:JejwPBhIO
ラズリー「ヤーさま!」

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 03:14:07 ID:FXIPfR0oO
グレンは出来る子


689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 03:19:21 ID:9FRMauKdO
>>685
ヤマネコはヤマネコに身体を乗っ取られてダークヤマネコが出現、世界を脅かす
そんなヤマネコはルッカの仇であり、正体はヤマネコの父
龍の涙でヤマネコは「調停者」としてのヤマネコの身体を取り戻し、ダークヤマネコに立ち向かう
……もうわけわからんな

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 14:20:09 ID:1ud++b4I0
全仲間キャラの名前ヤマネコにしたらカオスすぎるな

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 17:09:07 ID:OTXvDNah0
トリガーのネコ以上だな!

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 17:24:47 ID:ZbHSEmOa0
セルジュの名前を「カ」から始まる名前にしてるから、ラズリーがカーさまって呼んでくる。
なんか母親みたいじゃないか。
セーさまが一番しっくりくるなあ。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 17:38:21 ID:NfM8YK8y0
ママチャに「カーちゃん」と呼ばれるのかwww

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 17:51:13 ID:NnkfvlYZ0
あれ?
名前の頭を「に」にしてるのって俺だけ?
おかしいなあ

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 18:02:50 ID:JejwPBhIO
>>694
ママチャ「あらイヤだ、にーちゃんったら」
キノコ「どーした、にーさん?」

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 18:34:10 ID:p0woL22d0
>>681
ゲーム音楽のうちで一番好きなレベル

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 19:05:13 ID:goWFcmVFO
>>695
全く違和感ないな
逆に「ね」や「じ」「ば」とかにしたら悲惨なことになるなw

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 01:31:48 ID:EXp2+6/SO
オレはママチャにターちゃんて呼ばせるね
王者の気分

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 13:00:01 ID:g+Yq3sZZ0
ママチャじゃげんなりするだけだからリーアにしとけw

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 13:12:50 ID:CUMa6hCU0
リーアはセーちゃんじゃなくて
前作みたいに「セル!」って呼んで欲しかったな

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 13:48:29 ID:EXp2+6/SO
>>700
セルジュの声優は穴子さんで決まりだな

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 15:25:08 ID:g+Yq3sZZ0
ダークセルジュ限定なら許す

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 22:59:54 ID:aEeaIPca0
1週目クリアした直後のデータから強くてコンティニューして
☆99個とったデータを選んだら☆の数や持ち物も1週目クリアした時点に戻せるの?

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 23:02:39 ID:CUMa6hCU0
>>703
一度でも「強くて〜」経由でセーブしちゃったデータは強コン不可能
強コンできるのは1周目途中のセーブデータだけ

だから1周目クリア直前のデータとっとくと便利って話

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 23:09:35 ID:HqXnbpWp0
DSトリガーの追加ED見たんだが
なんかすっごいgdgdんなっちまった感じだぜ

夢喰いは力じゃ倒せないとかなんとか
トリガーでは存在すらせずクロスでパッと出の
エレメントの音だかに頼ったサラ救出劇

ガッシュが天才とかそんなレベルを超越した
ご都合主義に思えちまったぜ・・・orz

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 23:34:31 ID:CUMa6hCU0
エレメントの力を利用する計画を立てたのはガッシュなんだぜ

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 23:44:11 ID:xuvgbCUG0
なあ、これひょっとして星99までいった時のステって固定?
2周目途中なんだけど何人か星とってもステが全く上がらなくなった…

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 01:42:37 ID:CPysViEZ0
固定です。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 01:46:17 ID:0mBAeLJy0
固定ってのは少し違うかな
キャラ別に☆99時の限界値が設定されてて
そこを目指して上がって、そこまでで止まるようになってる

ただ、成長にも結構ランダム性があって
終盤の育てをきっちりやってないキャラとかは☆99でも最大能力値に届かない場合もちらほら

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 05:01:12 ID:AF6gjXe/0
・ラヴォス、倒れて時の闇に消え、時を喰らう者と化してサラや竜と融合
・未来が変わり、未来に飛ばされたガッシュは健在のままプロジェクトキッドを立案
・ガッシュの目論見通り、過去に飛ばされたフェイトがエレメントを作成

夢喰い(時喰い)は力で一時的に追い払えないでもないんだけど、
その場合はラヴォスと地球の調停が失敗して、全ての時空が死海に飲み込まれちゃうんだよね。
そうなる前にサラが必死になってクロノ達を追い返したんでしょう。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 22:38:04 ID:KDTf/MfH0
>>710
竜が融合したのは、タイムクラッシュ後にフェイト率いるクロノポリスの人間が、
ディノポリスの恐竜人倒した後だと思うぜ。

ラウォスと星の調停しなくちゃいけないっていうけど、
ある意味ラウォスって星を相手にした押し込み強盗ともいえるんだから、
それとわかりあえ、って言われてもねぇ…

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 23:31:38 ID:V1hy45D80
>>708-709
ありがとう
1周目やり直す必要なんてなかったんだな…

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 23:33:49 ID:Fdi0RCQs0
>>711
調停ってのは確かに虫が良すぎるんだよな
悲しいです無念です、だから許せ癒せって感じがして
時喰いはラヴォスというよりサラそのもののような気がするし

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 23:53:59 ID:KDTf/MfH0
>>713
ゲーム内だと時を喰らうものがサラがそのものというか、コアって印象は強いよね。
で、トリガーやってると、サラはこんなキャラだっけ?
って気がして違和感がある。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 00:11:42 ID:zIgavlo/0
だなぁ...
ようじょだから許せるんだよなぁ。
トリガーから4年ってのもあったしさ。
それに口が悪くても半身もなんか似たようなもんだしw


716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 00:24:10 ID:3LiMJrab0
あれはサラじゃなくてジールだと思えば
何の違和感もなくなるんだよな

トリガーでの登場時点で既に精神汚染されてて素はまともだったらしいし
黒の夢で吸収されてるし

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 00:46:17 ID:1b5eCG3V0
ところで、
死海で出てくる前作3人って、
フェイトが作り出した偽物なのかなって思ったんだが。
違うんかな。
少なくとも最後に浜で出てくる3人とは違う存在だよね?

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 01:25:00 ID:/WERagHAO
あれは再び滅ぶかもしれない未来の可能性の恨み辛みが未来改変に
直接関わった三人の姿をとったって感じじゃないのかな


浜辺の三人は実体持ってるから生きてるんだよね?
ルッカがこの時間軸には存在しないと言ったから他世界から来た三人?
子供なのは単なる使い回しで実際はトリガーの年齢とか…

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 02:07:47 ID:1b5eCG3V0
滅びた未来のモノが、滅びの未来を回避できる、
つまり自分たちを救える可能性を持ったセルジュを罵倒するって、おかしい気がするんだが。

フェイトが導く管理された未来が、セルジュのせいで崩れる、
って言う意味なら、罵倒されるのがわかるから、
フェイトの回し者かなって思ったんだが。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 07:43:21 ID:vq2o/wdP0
>>717
思い出した。死海で「ひとでなし!」と言われ、びっくりして、そのあと無性に腹が立ったんだよなぁ。
「ひとでなしとはなんだ!」ってスクエアに抗議の手紙を書いて送ったら、「ご不快な思いをさせて申し訳ありません」という返事が届いた。


721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 09:34:01 ID:fRG64Wtb0
死海は「セルジュが調停をしなかった世界」だから罵倒されてもしょうがない
世界を救えたかもしれないのにやらなかった人間が目の前にいるなら恨み言の一つも言いたくなるだろう

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 11:31:12 ID:ZBwmbtTcO
>>697
ねーさま

ますます、萌えるじゃないか

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 11:40:59 ID:3idnik0Z0
まぁたかがゲームだが、良い気持ちはしないなw

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 11:45:29 ID:yykWLcM60
> 悲しませて、ごめんなさい、キッド……。
> 私たちは、この時間軸には存在しないのよ。

あの三人はクロスの世界ではどういう存在なんだろうなぁ……。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 17:13:34 ID:PWYENpnV0
>>719
滅びの世界が回避されるということは、滅びの世界が死ぬということ。

トリガーでもEDでルッカが未来に帰るロボを心配している。
滅びた未来で生まれたロボは因果律の原因が消滅しているから。
かつて中世でマールの存在が消滅したのと同じように。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 20:56:03 ID:E5BbOlGZ0
クロノ達三人の幻影は、彼ら自身じゃなくて星の力が具現化した存在なんじゃなかったっけ?
アルティマニアにそんなような事が書いてあったような。
で、死海の三人は、あの滅びの世界の中のエコーであって、浜辺の三人とはまたちょっと違うんだと思う。

>>724
単純に前作の主人公三人の行く末はボカしたんだろうな。死んだとかどうかではなく。
一番関わりのあるルッカですら全く本人の描写がなく「死んだ」と明言されてすらいないんだから。
ヤマネコも間抜けだから、案外ドッペるくんとすり替わって別次元に逃げてるかもしれん、なんて。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 20:59:25 ID:yykWLcM60
でも、キッドに話しかけてる台詞からすると
「孤児院を経営していたキッドの姉」のルッカの言動としか思えないんだよな
姿は子供だけど

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 21:16:38 ID:1b5eCG3V0
>>721
何で前作キャラの3人が世界の行末知ってるんだろうな。

ぶっちゃけ、
前作プレイ済プレイヤーをびっくりさせるためだけに、
前作とつながり持たせるためだけに、
前作キャラを出しただけだと思うが。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 22:02:10 ID:4KTlFpY00
実際それ以外の何物でもないと思う

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 22:09:13 ID:u5Z2vwwV0
当時はDQ側の人材の影響でメインキャラを殺せなかったスクウェアが
単独で作った続編でその鬱憤を晴らした、なんて友達と話したりしてたw

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 22:40:30 ID:2q/yI7HO0
おいおいボブ、むしろそういうのはエニックスの方が狂ってるんだぜ

ほんとうに、ほんとうにありがとうございました

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 05:15:27 ID:ULNpCCAw0
>>720
釣りだよ・・・なw

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 05:19:06 ID:+/EPEe3RO
アレフルートの崖で宝箱取り残したんだけど後で取れる?

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 08:18:42 ID:qchEjwVwO
取れる
まず間違いなく取れる

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 09:19:19 ID:T0Tqknf5O
でも名前くらいちゃんと覚えてあげようぜw

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 13:36:59 ID:DpeNSIQdO
ギャダランてなんであんなにつよくてかっこいいの

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 14:09:02 ID:T0Tqknf5O
メカキャラが強いのはスクウェアの伝統

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 14:10:53 ID:O3645tOhO
世界のへそで砂煙りがあって先に進めませんm(__)mどうすればいいのでしょうか?

攻略サイト見ても載ってないので教えて下さい。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 14:19:33 ID:T0Tqknf5O
>>738
原始人の幼女はいる?
いるなら、そいつが言ってた通り
そこいらの敵を倒しまくればおk

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 14:24:29 ID:O3645tOhO
文章をちょっと読んでませんでした。

すみません。ありがとうございますm(__)m

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 18:17:43 ID:gU++j4tTO
初プレイで時喰いと闘う所まで来たんだかキッドが仲間にいない…
再び仲間にするにはどうすれば?

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 18:21:47 ID:5o8N7nAc0
グランドリオンを持って隠者の小屋にいけばおk

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 18:22:04 ID:T0Tqknf5O
>>741
焼け落ちた方の隠者の小屋

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 18:43:54 ID:gU++j4tTO
ありがとう
キッド復活しました!
キッドを助けたのはセルジュだったのかぁと思うと泣きそうになってしまった…

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 19:06:07 ID:BXHWyiB10
>>744
もうちょっとやり込んでセルジュが昔溺れた時に助けてくれた
人物がわかれば絶対泣くぜ

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 21:37:07 ID:JaoT/TZjO
輝く素材を集めてて召喚エレメントで敵を倒してたんだけど、ジ・エンドが急に召喚出来なくなってしまった…。

フィールドも真っ黒にしてるのに。
原因わかる方いますか?

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 21:38:52 ID:qorATsfR0
>>746
宿屋か自宅で寝て、レベルスターのストックを回復させなさい。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 22:03:19 ID:T0Tqknf5O
★使い切るとか召喚しすぎだろwww

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 22:10:25 ID:pUVMcH3c0
ブラックアースとホワイトアースが無いのは遺憾であります

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 22:15:37 ID:T0Tqknf5O
代わりに
ザコ散らしに便利なマナコールと
ボス戦に便利なマナフィーブルがあるので
勘弁してください

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 22:29:08 ID:JaoT/TZjO
>>747>>748
即レスありがとう!

…レベルスターのストックって何だ…?

とりあえず取説読んでくるw

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 23:16:27 ID:qchEjwVwO
オレもちょうど新参でさっき初クリアしたけど>>745の意味が分かって涙ぐんだ

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 00:05:53 ID:423JD0hX0
>>750
1週目でマナフィーブルとイーグルアイ使用禁止でプレイしたら
ボス戦かなりきつそうだよね。

>>751
取説15ページだぜ。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 00:07:00 ID:DbJ+GN950
アルティメットヒッツの薄っぺらな説明書かもしれないぜ

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 00:08:50 ID:qorATsfR0
>>754
通常版と取説違うんだ…
知らんかった…

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 00:22:06 ID:QLhVbluw0
アルティメットヒッツなんで説明書見てみたらはかったかのように14ページ目までしかなかったw

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 05:40:22 ID:nOaFwjlcO
俺Books版だけど
同じく14Pまでで
☆の解説は13Pにあるぜ

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 10:22:29 ID:58wz+HYR0
13ページだね
しかしこの書き方、消えてなくなりそうで恐いなw

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 19:02:34 ID:rq+/px3X0
素材集め以外に使い道がないのに
何で召喚エレメントに中途半端な回数制限みたいなのつけたんだろうな

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 19:04:54 ID:nOaFwjlcO
目立って強力なのはセインツくらいか
実用的なのは序盤から手に入るGフロッグ辺りで

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 20:55:39 ID:j4FwhzS00
月護の強さは異常。
レベル5のくせに白レベル7召喚のユニコーンと同等の性能。
ラズリーレベル7固有エレメントの上位互換だし……

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 21:28:39 ID:63z8iCx8O
ラズリーのレベル7固有エレメントの入手って以下のやり方であってる?

キッド助けるルート選択→ヒドラ沼でラズリー助ける→ラズリーをパーティーに入れずにヒドラ倒す→
(中略)→水龍の島→ラズリーをパーティーに入れずにドワッフタンク壊す→ロゼッタ死亡

でとりあえずOK?


763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 21:29:52 ID:63z8iCx8O
↑あげてしまった。すまない

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 21:37:20 ID:nOaFwjlcO
>>762
ラズリー助けて、ラズリー抜きでヒドラを倒した時点で確定して
水龍の島のワッホイタンク戦にはラズリーがいてもいなくてもよかったはず

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 22:12:19 ID:63z8iCx8O
>>764ありがとう 今からやってくる

俺1周目でも>>753が言ってるマナフィーブルもイーグルアイも全く使わないんだけど異端児なの?

個人的にドルホーリーがトラウマだから今周使ってみよかな

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 22:14:15 ID:rq+/px3X0
セルジュ、レナ、ラズリーでミックスデルタができるけど
属性を考えたらラズリーじゃなくてキッドだと思うんだ

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 22:18:38 ID:nOaFwjlcO
キッドはゼット斬りがカッコいいからいいじゃないか


ビネガーになっても快眠付完全防御が自分で使えないのが不満だ

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 22:45:54 ID:clbSsI8LO
ビネガーって防御はラスボス以上だもんな

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 19:48:21 ID:+NntSU3f0
初プレイでホームのポシュル仲間にする人としない人どっちが多いんだろう

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 21:19:22 ID:oSUyVSInO
俺は仲間にしてた
何気に序盤の専用台詞多いんだよなポシュル

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 00:51:02 ID:O9pWULVaO
ポシュルを仲間にしておくとセルジュの孤独感が和まされて助かる

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 01:05:20 ID:p1B8XAcJ0
戦闘が良くわかってなくて塩と砂糖たちに勝てなかったからロードして仲間にした
しかし戦闘開始前に蹴り落とされてなんの意味もなかったw

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 02:33:52 ID:ist0ITSu0
あれは笑うw
ポシュル攻撃力高いから序盤は結構使うな

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 04:04:34 ID:Z/DibHN20
キッドの最初の誘いを断ってまで仲間にしたレナが、
他の仲間キャラに比べて
能力が見劣りするのに気づいた時は切なかった…

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 04:21:09 ID:KHxoRipe0
でもかわいいし、フライパンの音がいいからいいじゃん

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 04:30:36 ID:nQSgu/kc0
>>774
初期値はともかく総合的には別に劣ってないぞ

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 04:48:18 ID:BfQYvf9H0
発売した当時に途中で放置してたけど、やっとクリアした
つかグランドリームと>>753のエレメントが強力すぎでした
終盤のボスはセルジュ無双だったよ…

2週目始めたら10個は確実に持ってたウーハーが2個になってて吹いたw

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 09:43:44 ID:lO/NARzg0
うちのレナはレスラーより攻撃力高いしミニスカ幼女並に魔力高いわ

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 10:19:10 ID:7EC/RP2yO
改良種フィオ仲間にする&骨集めすべく沼行ったんですけどハシゴ役の植物に殴られるばかりで奥に行けません;;
ボスケテ

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 11:09:14 ID:IyjF94Ek0
いまひとつ覚えてねえけど ガルドーブのドワッフからなんか鈴もらうんだ

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 13:10:09 ID:OxbTok+n0
>>774
家のレナはセルジュをのぞくとHP以外は一番ステータスが高かった
その代わりキッドとスラッシュが貧弱で貧弱で

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 17:56:29 ID:7EC/RP2yO
>>780
トンです
ヤマネコ終了したら取ってきます

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 17:59:12 ID:gz4P4Lx/O
鈴はヤマネコに変わる前のセルジュ時代しか取れなかった気がする
確か鈴無くても上の方から大穴に落ちれば奥に行けたんじゃなかったかな

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 18:06:06 ID:yHrPtKf/0
もちろんいけるよ
下にクッションなくて捻挫するから回復アイテム忘れずにね

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 18:51:46 ID:O9pWULVaO
星の子とかも捻挫するんだよな
骨なさそうだが

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 19:01:49 ID:vOLlyzu+0
スカールとラッキーダン…

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 19:32:59 ID:gz4P4Lx/O
イレーネス……

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 20:39:23 ID:YLn7N1E60
>>774
?レナは普通の田舎娘のくせに最前線で戦えるキャラだと思うが・・・・

あれか、父親から受け継いだ素質か
早くこの聖龍剣使えるようにしてくれよー

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 21:36:32 ID:O9pWULVaO
ミゲル直伝!聖龍フライパン!!


790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 21:45:10 ID:yHrPtKf/0
あの七色に輝くフライパンで飯作られたらまさに一撃必殺だろうな

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 23:40:44 ID:Et7n/cWH0
ミゲルなぁ....。
あの親父...。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 23:45:49 ID:7EC/RP2yO
>>783
ヤマネコまで進めたら不可ってマジですか!?
サイトにも穴から行けるとあったんですがホームで穴開けたのにアナザーは変化ないのですよ・・
フィオは諦めても良いんですけど今まで集めた骨が無駄になるのは悲しい・・・

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 23:51:47 ID:of3htGQX0
その穴は確かセルジュに戻ったころに開いてた気がするな

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 23:53:06 ID:gz4P4Lx/O
アナザーの穴はヤマネコ時代の頃には必ず開いてた気がするんだけど気のせいかな
確か逆にヤマネコに変わるまでは絶対開かなかったような

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 00:05:32 ID:et3ft2X+0
ヤマネコになってからだね
死海クリアまではANOTHERに戻れないけど

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 00:12:37 ID:vJfnksR/O
というか、鈴って
セルジュ時代ならガルドーブの酒場のドワッフに2回話せばかならずもらえなかったっけ?

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 00:38:17 ID:LZH9lW/sO
おー!皆さんレスありがとうです!!今海上歓楽街なんで次死海っすよね
そこ終わったら速攻行きます
>>796
二回話し掛ける癖を付けてなかったっす・・


9年ぶりにやってるんですが改めてやるとすげー詰め込んでるんだなとびっくりしました
当時はイベント仲間以外総スルーしてたかも

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 01:16:43 ID:TmVC6PFUO
結局ミキはスラッシュのこと好きなのか、そうでないのかが最大の謎だ

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 01:19:22 ID:tV5aO++Q0
>>798
どう考えても気があるに決まってるだろ

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 04:11:53 ID:zdmpLMA0O
要するにこのゲームは、先輩であるトリガーに尊敬語は使うものの、謙譲語は一切使わなかったという感じかな。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 08:14:42 ID:TmVC6PFUO
>>799
そうか
直接的な表現あったっけ?


802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 09:17:32 ID:wBlloe21O
ラズリーのLV7固有の入手は>>762>>764でいいのか?
>>4の攻略サイトに書いてある入手法とかなり違うけどどっちが正しいんだ?

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 09:24:46 ID:vJfnksR/O
>>802
今見てきたけど、同じ事だよ?
ラズリー仲間にした状態で、
ラズリー抜きでヒドラ倒す
んで水龍の島で姉の死を見る
略して書いてるだけで内容一緒だよ


あとテンプレのgamedeepの方、リンク切れてるな
ttp://gamedeep.jp/chrono/index.htm

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 09:25:18 ID:lEmUZQAE0
上記のフラグ立てた上で水龍の島行ってらっしゃい
ってことじゃろ?

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 09:32:41 ID:wBlloe21O
あーそうか、把握した
ありがとう

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 09:35:00 ID:vJfnksR/O
……ああごめん
よく見たら攻略サイトの方が間違ってるみたいだな
ヒドラの沼と水龍の島のイベントがごっちゃになってる

ヒドラの沼→ラズリー救出、ラズリー抜きでヒドラ撃破
水龍の島→メンバー誰でもいいのでドワーフ撃破
でおk

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 09:43:53 ID:1WMQbP0EO
ごめん、キッドがツクヨミに言ってたスカタン野郎って
スカタンてどういう意味?

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 09:51:09 ID:wBlloe21O
>>806
丁寧にありがとう
助かったぜ

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 10:06:29 ID:BibtYso/O
>>807
ググレカス

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 11:14:33 ID:1WMQbP0EO
いや、やっぱり野村さんにメェルで聞いた

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 11:49:23 ID:UA2HsVUJ0
>>807
スカーレットタイフーン

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 12:47:36 ID:kmlYfFEUO
>>811
一緒に帰ろうぜ

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 13:25:03 ID:zdmpLMA0O
俺が言うのもなんだけど、このスレの携帯投稿率は異常。
2CHが一般に普及した事で量は増えるも、質は落ちたと言う感じだな。例えるなら、松茸山にシメジが大量発生。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 13:39:10 ID:vEE+cUOp0
>>813
ワハハ、こやつめ愛おしい奴じゃ

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 15:00:45 ID:ru99a5sX0
必レススレから引っ張ってきた釣りにしか見えない

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 15:06:23 ID:1OezqHloO
ゲームの発売から時間が経つと年齢層あがるからな
仕事あるし外で見るから携帯も増える

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 20:06:58 ID:ayAvE0zY0
発売時期的に一番下が大学生ぐらいか

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 20:10:58 ID:vJfnksR/O
ULTIMATE HITSで再販されてる事も忘れちゃダメだぜ


店禁止・宝箱禁止・強制戦闘以外禁止で再プレイやってるけど
改良バルブゥからヒール盗みつつイーグルアイ落とさせるとこで心が折れそうになったw

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 21:14:31 ID:vWK6A2YM0
1時間ラズリー

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 21:19:58 ID:TmVC6PFUO
このゲームのボス戦BGMはいいね、気合がわいてくるぜ
でも電源オン後に流れる曲が一番好きだ

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 00:44:48 ID:C+36/TLR0
ワッショイワッショイ

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 01:08:15 ID:+o1PsrgJ0
>>819
オープニングもいいけどタイトルの静かな曲もいい
っていうか光田の曲は全体的にとてもいい。
影響を受けている、といえるかどうか微妙なほど
他の人の曲に似ている曲があるのも事実だけど。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 01:15:41 ID:d9B3gGSCO
ひょっとしてアンカミス?

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 04:11:31 ID:3qDAo2BPO
アナザーのフィール曲は最高だと思うんだ
着メロにしたい



鳴らないんだが

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 05:44:41 ID:OvnPKw0V0
(´;ω;`)

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 08:24:25 ID:d9B3gGSCO
敵がトラップエレメントにひっかかると、遊戯王の気分にならない?
「トラップカード発動!!」みたいな…
わかんない人スマン

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 14:27:48 ID:IbefkwkU0
(?????)

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 14:34:13 ID:C+36/TLR0
>>826
おれは「魔封波」にしか見えなかったぞこの野郎www

829 :828:2008/12/16(火) 14:35:35 ID:C+36/TLR0
召喚エレメントはめた時限定な

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 14:36:12 ID:XHkkPrZ20
今までクロス未体験だったけど、トリガーDS移植を機にDS版トリガーをやり直してから中古屋でクロスを買ってつい先日クロスの一週目が終わった。

…ゆとり世代の俺には難解なゲームでした。まだ消化不良。
二週目頑張ってきます。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 14:37:38 ID:kzBgIZKW0
解説サイトも見ながらやると二週目は面白くなるかもしれないよ
たとえばキッドと初めて会ったときに「セルジュ」って名前に注目したり

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 15:31:21 ID:ye7ZmhmAO
>>830
ラスボスは普通に攻撃だけで倒すと逃げられて
スタッフロールのみのBADENDになるよ

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 15:41:24 ID:C+36/TLR0
>>832
そんなこともわかってない奴がここに来るのか?

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 15:46:33 ID:MMzAULnx0
初プレイな攻略スレとしてきてるなら知ってるほうが怖いわな

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 17:35:11 ID:d9B3gGSCO
初春プレイな
アドバイスとしては見た目めっちゃ弱そうなミゲルって奴には気を付けてくれってことくらいかな

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 17:48:16 ID:ztNiCwO40
ミゲルとガライとダリオが一斉に出て来た時は積んだかと思ったぜ
でもガライにそんな苦戦した記憶が無い、不思議!

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 21:06:55 ID:Dvb191DN0
ツクヨミがいればガライもミゲルも怖くない。怖いのは流砂のバグや

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 21:12:17 ID:d9B3gGSCO
>>836
一斉にでてくるっけ?

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 21:14:46 ID:ztNiCwO40
>>838
デナイヨ、ウソツイタダケダヨ

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 22:25:54 ID:d9B3gGSCO
>>839
マジレスしてもうた
知らないイベントが存在するのかと思ったわ

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 22:40:24 ID:lpQ2UsSE0
テンプレ少し直してみた

>>4 リンク修正、土龍の島バグ追加
----

■簡易FAQ
Q.おすすめパーティ
A.誰を選んでもあまり戦力は変わらないのでお好きなメンバーで。
 ただ回復面を考えると青や緑の仲間が便利。
 ボスの逆属性の仲間で攻撃したくなるが、受けるダメージも激増するのでリスキー。

Q.ラスボス戦
A.戦いかたでエンディングが変わるので注意。

■攻略サイト
ttp://gamedeep.jp/chrono/index.htm
ttp://www.park.cx/~tokinokanata/

■考察サイト
ttp://members.tripod.com/%7Ep_j_schneider/chrono_corridor/
ttp://members.tripod.com/%7Ep_j_schneider/chrono_corridor/storymaster.html

■ゲーム進行不可能になるバグ
Q.土龍の島でアンダロブ(岩亀)が押せません。
A.有名なバグ。左側の崖の上の亀を穴に落とすより前に、
 下の砂地の亀を倒して穴を塞いでから、マップを出て画面を切り替えてしまうと
 以降、崖上の亀を倒しても二度と押せなくなります(※この状態でセーブすると詰み)。
 亀を落とす時は「先に左の崖上の方を落とす」「画面を切り替えない」事に要注意。

Q.2周目以降、最初のレクチャーでラディウスを倒すとゲームが止まる。
A.有名なバグ。倒してはいけません。
 一撃で1024以上のダメージを与えると倒してしまうので、強すぎる攻撃をしないように注意。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 22:46:57 ID:lpQ2UsSE0
>>5 過去スレの報告とかいろいろまとめて修正
----

■ツマルバグについて

【グリッド関連】
第3形態に進化後、グリッドが成長し切る前にゲームを中断(セーブ→ロード)してしまうと
それ以降★を取ってもグリッドが成長しなくなってしまう。

●対策方法:
第3形態に進化したらそのまま中断せずに★を取ってグリッドを成長させる。
1周目で既にセーブ→ロードしてしまい成長しなくなってしまった場合は、
2周目で第3形態にした直後にそのままノーセーブで★を取ればOK。
(アルティマニアの「1周目の形態のグリッドに固定される」という記述は誤り)

魔獣なら★43以上、聖獣&神獣なら★46以上を取った後に全てのグリッドが埋まるので
そこまでグリッドが埋まった後ならセーブしても大丈夫。

●正常に進化させるための具体的な手順:
1周目の場合、星の塔突入まで第2形態(天使か悪魔)をキープしたまま進行させる(途中セーブ可)。
星の塔のザコ戦で第3形態に進化させ、そのままノーセーブでドルアイス戦に突入して★を取ればOK。
エレメントカウントを稼ぐ時は、ナクル(青のみ使用)かコクル(赤のみ使用)と戦うと便利。
2周目の場合は、★持ちボス戦の直前で第3形態に進化させ、そのまま★を取れば一気に増える。

ただし、3周目以降で既に★99になってしまっている場合はそれ以降★を取る事が出来ず
そのデータでツマルのグリッドをそれ以上増やす事は不可能になるので注意。
(強くてコンティニューをしても、コンプリートデータの方のグリッド形状になる)

1周目で魔獣、2周目で神獣に進化(逆でも可)して
それぞれグリッドをバグ無しで最後まで完成させていると
両方のグリッドが合体して全キャラ中最多グリッド数になる。
(しかし↓のバグのせいでグリッド数が多くても結局弱い)

【ステータス関連】
ツマルの形態やセーブ・中断の有無に関わらず、
常に初期形態の成長率が適用されてしまう。
(アルティマニアに載っている他形態のステータスは無意味)

対策方法:無し

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 23:02:50 ID:lpQ2UsSE0
一応ざっと見直してまとめてみたけど
なんかおかしかったら突っ込みよろ
>>841-842

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 00:07:26 ID:+NyuH5CPO
世界のへそで最初のフロアのプテラを倒して残りを殲滅したらしばらく何も起こらず島を出てしまい詰んだかと思った
世界のへそのセーブデータからやり直しウロウロしてたらなんかの弾みで恐竜が出てきて事なきを得た

炎龍に会えず犬の大群を狩ってたら出るのではと必死に追っていたが別世界の死炎山だった


(´・ω・`)よくある事だよね

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 08:26:31 ID:4m0Vf9j4O
世界のへその殲滅は2周目以降でもめんどくさい

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 12:42:09 ID:dd4BC5TOO
ラズリータン☆

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 12:46:58 ID:4m0Vf9j4O
ラズリー「セーさま不埒です、裸で再生だなんて…」

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 12:54:11 ID:8VaHZDOV0
あれ服どうしたんだろね?
扉一瞬開けて投げ入れてもらったんだろうか?

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 12:57:52 ID:8J5OpVdt0
>>848
なんだその家庭の一場面みたいのはww
多分あれだよ、龍の涙がなんとかしてくれたんだよ。
あのムービーの後に。アフターサービスもきっちりしてこそ龍の涙。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 15:19:59 ID:4m0Vf9j4O
龍の涙ってクロノクロスよりすごいんじゃないの?
服までサービスだしな
…ピッコロかよ!(わかんない人スマン)

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 15:24:44 ID:0M+j/MNQ0
実際は誰も服は着ていない
衣服という名のモザイクを施しているだけ

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 16:11:39 ID:8VaHZDOV0
まぁ扉ガチャッと開けて主人公出てきたら
全裸だコレーーーーっ!?
なんてことになったら復活の感動が酷いことになるしね
仲間はみんな心理フィルター掛けてたに違いない

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 16:29:46 ID:ZToJX2hwO
スティーナがワープでスーッと入ってきて
「セルジュ…これを着なさい……」
って服を置いて、また扉の前に戻ったんじゃね?

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 16:35:20 ID:82458ACk0
いま、DSトリガーやってたんだが、シルバードぶっ壊しエンドみたら笑っちゃった。

クロスでクロノやマールが消息不明なのは、このエンドの後の世界って言い訳しても通じそうだな。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 17:00:49 ID:5Xz2gtnJ0
ちょっ、風船で消息不明www

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 17:08:30 ID:uzBwHQQJ0
ダルトン「王以下主要人物が風船で行方不明になってたおかげで占領余裕でした…」

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 17:27:38 ID:4m0Vf9j4O
ポシュルの正体が七龍のうちの一匹だったら、度胆ぬかれたんだがな

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 17:31:15 ID:+NyuH5CPO
俺はCG明けに龍の涙パワーでパラディン化したセルジュを信じて疑わなかったよ

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 17:44:03 ID:uzBwHQQJ0
まさかのすっぴんツクヨミ登場!

正直想像が出来ない

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 22:13:18 ID:82458ACk0
グレンは途中でカエルになると信じてたよ。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 23:10:11 ID:PkRhzapz0
グッドEDの描写だとセルジュとHOMEの時間が冒険前にまき戻ってるんだよな?
ってことはマブーレ復興も蛇骨幼稚園も夢オチになるのか
何か納得がいかないよな

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 23:14:40 ID:8J5OpVdt0
>>861
人々が自分の思うままに生きることになるのだから
なる可能性は高いだろうがな。
マブーレ復興を親父がしなかったのは
黒龍が目覚めるのを阻止するためのフェイトの操作と妄想すればおk。
操作が消えた今多分熱い感じで復興するさ。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 23:16:50 ID:8J5OpVdt0
>>861
スマン、勘違いしてた。
フェイトの介入ない方がダメおやじになってるじゃないか・・
駄目だ、こりゃ。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 23:19:22 ID:4m0Vf9j4O
HOMEのダリオはいくら体調不良とはいえ、お嬢様のリデル(HOMEじゃないが)をよく戦いに送り出すよな

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 23:26:53 ID:ZToJX2hwO
全てが元に巻き戻ったのなら
セルジュがもう一度頑張ってまたやればいいんだよ
今度はプロジェクトキッドに縛られず、自分の意志で冒険して

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 02:28:42 ID:XzEAo03N0
またみんなと会えたらいいね。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 08:22:56 ID:D7I7Y89eO
>>864
介護のお姉さんができたからどうでも良くなったに一票

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 08:43:23 ID:b/PennA00
>>865
1対1でダリオさんに勝てる気がしません
避雷針怖いよ避雷針

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 11:59:30 ID:01zhs1l8O
>>845世界のへそのイベント敵3体位倒したら進んだ・・・バグか?(´・ω・`)

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 12:10:14 ID:RXDzkZ0cO
>>869
バグじゃない
ティラノが出る条件は、
・スタート地点のマップにいる敵を全滅
・その他のマップで合計3体以上倒す
・再び、敵が全滅した後のスタート地点に戻る
事だから

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 12:12:17 ID:C1bvpxGQO
>>868
白のエレメント使うなよ

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 12:25:16 ID:S5EISFvY0
青とか緑を低レベルにいれて使って、ダメージのない補助技をカウンター発動させてずっとこっちのターンに出来たよね。


873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 20:29:16 ID:SbyroZgB0
避雷針って雷以前に頭から刺さってる時点でアレですよね

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 20:56:56 ID:cQqoAgmA0
土竜wwwwwwwww太ったカエルかよw

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 21:32:12 ID:B0QSIRdo0
ああ見えてメスです

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 21:44:32 ID:ClyzMxqmO
土龍はウナゲリヲンばりにチンコフォルム

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 22:09:10 ID:RXDzkZ0cO
ヒント:土龍の読み方

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 23:17:46 ID:6p3E3dbz0
>>874
あれはどっちかつーと、ナメクジに見えるなw
まんま蛙は水龍で次点は緑龍

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 00:36:11 ID:fAx63hxHO
>>877
その発想はなかった
実際に土竜と書いて〇〇〇

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 00:47:50 ID:BRj9IZnf0
あの形もぐらだったんだぁ

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 00:51:42 ID:M5I/VaYX0
今気づいた、モグラだったのか

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 05:20:59 ID:OYHdEVrVO
土竜は中尾彬に見えんこともない。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 13:57:53 ID:a/FB+C5iO
1番カッコイイのは黒龍

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 14:00:38 ID:NxoLiWB8O
炎龍はチビ形態とデカ形態で二度美味しい

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 16:32:16 ID:eOPlNQDe0
天龍は綺麗だし格好良い

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 16:39:22 ID:Ghztet2U0
なんかメカっぽい雰囲気が残念

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 16:52:11 ID:NxoLiWB8O
天龍さん、最初に蛇骨館に侵入するときの夜のシーンのムービーで
こっそり上空を飛んでるんだよ

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 17:07:20 ID:i/7T1eW4O
昨日ようやくグッドエンド終了
ツマルをオマルと改名し神獣にすべく一軍に置いたが終盤マトモなセリフ吐き過ぎてなんか違和感が。
しかも中古だった為かEDにノイズが・・・
仕様ですかww

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 17:41:02 ID:NxoLiWB8O
>>888
薄型PS2でEDがおかしくなるのはSCEが正式発表してる仕様

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 17:48:21 ID:Ak23iMWf0
ツクヨミの龍形態は考えていたんだろうか?

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 19:28:42 ID:PtmrN7RY0
>>890
龍と人の中間のような存在だから、龍形態はないんじゃないか
もしあったとしたら龍神にかぶりついて融合するツクヨミのムービーが流れてたかもな

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 19:35:24 ID:icT71Qrb0
大口開けてるツクヨミもいいじゃないか・・・

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 20:28:20 ID:/6RyEaeVO
結論を言えば緑流がダントツできもい

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 20:54:19 ID:Ak23iMWf0
>>893
もうちょっと近くまで来てみ?

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 21:51:36 ID:vCxZTJvyO
>>887
そうなんだ知らなかった
アルティマニアに載ってないようなそういうネタって他にもあるの?

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 21:58:51 ID:M5I/VaYX0
普通に飛んでるから気付かないやつもいるかもな。
一周目はそういう世界観だとスルーしていたが
二周目からは、なに普通に飛んでんだよww天龍wって感じだった。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 22:47:52 ID:PtmrN7RY0
>>895
セルジュがヤマネコと入れ替わるイベント時にパーティーに入れてた仲間に
ヤマネコの姿で話しかけるとセリフが変わるはず

天龍、水龍、土龍は何で平行世界を移動できたのかが分からない
セルジュと同じで片方の世界では存在していないからだろうか

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 22:50:56 ID:gEboBQ8B0
アルティマニアに載ってないような小ネタは
ラジカル・ドリーマーズの小部屋にいろいろあった気がする

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 23:10:10 ID:i/7T1eW4O
ツクヨミ=キッド


と、考えてた時期が僕にもありました

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 23:14:26 ID:gEboBQ8B0
まあ、キッドの誕生がきっかけでツクヨミが誕生したわけだから
無関係ってわけでもないけどな

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 23:42:09 ID:b0PsTf34O
キッドとツクヨミの口グセが一緒なのは理由があるんだっけ?

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 00:03:17 ID:M5I/VaYX0
>>901
没設定ではあったらしいけどなし。
没設定がなんだったかは不明。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 00:06:44 ID:dVCzudwm0
没設定って「ディノポリス側のサラ」だっけ?

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 01:02:52 ID:Xg9v9wI/0
クロスの世界ってある意味根本から破綻してるよな
ラヴォスって星に寄生して子を増やしていく生物なんだから
時喰いなんて存在になりえる物がそこら辺に存在してるとか
物騒なんてもんじゃねぇ

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 01:05:35 ID:oRjZxZLa0
トリガーの時点で星が時間自由にできるパワー持ってるしなぁ
あの世界の星って超強い

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 01:06:38 ID:dVCzudwm0
>>904
そもそもクロノ達の星自体が物騒なんじゃね?
意志を持って夢見て時空を捻じ曲げてゲート作れるような星だぜ

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 01:11:08 ID:Xg9v9wI/0
つまりあれか、時間捻じ曲げる星を喰ったからあんな物騒な力を持ったのか

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 01:11:21 ID:Dsqo5lf60
だって星は星という生き物なんですもの

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 01:21:26 ID:dVCzudwm0
ちなみに時喰いっぽいのは
星を喰らうとラヴォスとサラの力が両方そなわり最強に見える
クロノクロスを使うと逆にサラが解放されて死ぬ

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 01:24:51 ID:LlgaEDbM0
ところでトリガーでいっぱい子ラヴォス殺したけどそれは平気なんだろうか

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 01:25:39 ID:c0am2G2z0
>>906
ルッカも強いな。自分の意思でゲート作っちまうんだから。
そういう意味でルッカは最強クラスか。
>>910
成体じゃなかった別にいいんじゃないか。
それともあのラヴォスは特別だったのかもしれない。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 02:23:30 ID:26k/C22+O
そもそもラヴォスは一匹で完全体だろ
コピーは作っても繁殖と言えるレベルじゃなく見えるが

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 09:11:08 ID:mBjofLWwO
でもラヴォスの中身(コア)を見て失笑
お前が星を喰うか(笑)

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 18:04:52 ID:AaxGxy6y0
テレビでまたクロスの曲w

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 18:18:13 ID:OKZA+KZUO
テルミナの曲www
なんか嬉しい

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 19:18:39 ID:LtnBfWa30
え? kwsk!

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 20:00:26 ID:bPmxxuyz0
キッドが倒れて助けない選択した場合に医者にヒドラの体液渡した青年ってゲーム中に明らかになります?

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 20:40:59 ID:A7/QwXfRO
>>917
2周目で蛇骨館クリアした後、
キッドが倒れた直後にゲームクリアすれば分かるよ
(ただしスラッシュ&ラズリーが両方仲間にいると見れない)

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 21:55:34 ID:mBjofLWwO
やべ気になる
5年半ぶりにやるぜ

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 22:03:03 ID:At0R9gEu0
このスレ見てるとマジで知らなかった小ネタがガンガン出てくるわ・・・

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 22:28:14 ID:A7/QwXfRO
ラジカルのサイトだけど
ここの小ネタ集とか結構いろいろなネタ載ってるよ
ttp://radical.or.tv/

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 03:16:21 ID:zdSPXPSvO
久々にやったらエサやりが滅茶苦茶下手くそになっててビックリ

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 03:23:38 ID:z0q/AkOnO
>>909
ブロントさんかよw

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 03:30:25 ID:xg8GY22RO
EDとばせないのがツライ…インフィニティ99個の道のりは遠い…

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 07:26:25 ID:d50wvYdi0
99個どころか10個もいらねぇ・・

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 10:28:09 ID:/DDyi/hB0
いるかいらないかの実用性うんぬんの話じゃなく、
単にコレクション目的なんだろ。

FFとかでも、アイテム99個を目指すのは決して俺だけではないはずだ(と信じたい)

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 18:09:45 ID:HApeFOsp0
SFCトリガーではパワーカプセルを99個にしたなぁ。
全キャラをフルドーピングしたうえで。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 18:12:02 ID:z0q/AkOnO
でもクロスはたまにエレメント引き継ぎバグで減ったりする可能性があるからなぁ

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 23:42:50 ID:zdSPXPSvO
>>927
すげ
何周くらいしたらその状態になれる?

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 23:49:05 ID:HApeFOsp0
>>929
数えてないが、パワーカプセルはドーピングアイテムの中で一番1周の入手数が少ないのは覚えてる。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 00:00:58 ID:mi3c2qj70
トリガーならスペッキオぶっ飛ばせばいいんじゃ?

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 00:08:50 ID:HRmI/F5K0
倒すごとに貰えるわけじゃないからなぁ

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 01:15:12 ID:XVIKMi4jO
>>930
パワーカプセルは確かファットビーストから無限に盗めなかったっけ?
スレ違いだけど

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 01:17:00 ID:XVIKMi4jO
あ、あとそろそろ次スレの時期か

テンプレ>>4-5
>>841-842に差し替えよろ

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 08:30:22 ID:ptRg8zMEO
旅立ち!夢喰い千年祭

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 13:51:20 ID:ob5C5I3O0
>>930
パワーカプセルは無限に盗めるし
スピードカプセルは壁にくっついているやつから
盗める(個数限定)だが20で能力カンストだから他よりすぐカンストする。
一番きついのはマジックカプセルで落ちてるの以外では黒の夢の
カウンター即死してくる気持ち悪いやつとかしか入手できなくて
能力カンストも99だからかなりきつい。
最終的にはそれぞれ10個もらえるあいつを倒し続ける作業になるんだがな。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 14:28:49 ID:ptRg8zMEO
>>936
あいつのあいつ?

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 14:37:09 ID:MhnOpDcpO
せーさま
ラズリータンハァハァ

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 22:05:55 ID:ZDBm1090O
おさないーてーにーつーつーんだー

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 23:46:00 ID:XVIKMi4jO
ふるえーてーる その ひーかりーぃーを

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 00:06:37 ID:QjQ9Zx4d0
光田の公式で次元の狭間のアレンジが聴けるよ

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 00:33:42 ID:UUhWs6nyO
ttp://www.procyon-studio.com/
25日までの期間限定なのか


携帯じゃ無理みたいだし
後でPCで聞いてくるか...λ

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 01:55:11 ID:WMBfIZU30
原曲もそうなんだがこれ聞いてると目を瞑ってそのまま逝去したくなる

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 03:10:05 ID:C3LiKcyi0
何処から流れてるのかと思ったら奇怪な写真からか

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 08:57:23 ID:43Avj8MQ0
これはまさかクロスアレンジ?

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 10:11:07 ID:ypuWDPkgO
ラズリー「セーさま、家事手伝いで私を養えるのですか?」

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 10:21:13 ID:U94ladM+0
勃起した

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 16:00:26 ID:DDIgD9XAO
クロスでキットが凍てついた炎を探してる理由ってなんだっけ?(´・ω・`)
ラジカルではルッカの遺言でルッカの友達の墓に埋めるためとかだった気がする

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 16:06:45 ID:UUhWs6nyO
クロスでも目的の大筋は変わってないんじゃね?
ヤマネコの中の人は違うけど

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 16:53:05 ID:m56EQDUr0
DSトリガーやり終えた
ラジカルドリーマーズの再プレイ終えた
これからクロノクロスの再プレイに突入
楽しみだ いろいろ再発見できそう

そういえば来年でクロス発売10周年か
クロスの移植かリメイクが来るのかねえ
シリーズ新作も期待したい

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 18:29:09 ID:4ZwVGj6f0
>>948
ルッカから何か恐ろしいものみたいな感じの話をきいていて
そんなものをヤマネコとられたら大変なことになる、みたいな感じだったと思う。
確かアルティマニアに書いてあった。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 18:51:26 ID:4SAQGLj/O
ギャダラン生誕十周年ばんじゃーい

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 20:58:40 ID:yjeNyL6m0
 

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 22:48:52 ID:Ew+OAZ3vO
サントラアレンジ出るってホントか!?
もう待ちきれん

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 23:08:12 ID:ztm5QViS0
>>942
うひょーぅ鳥肌立つ

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 23:11:41 ID:ztm5QViS0
なにこのイケメン

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 23:17:25 ID:659NVdBm0
話の最後に街の真ん中で少し幸せな気持ちで野垂れ死にしてその上に雪が降り積もる情景で使われてそうな曲だ

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 09:04:18 ID:zJ/Dk5FBO
そんなオレの亡骸をギャダランが抱き抱えてくれるんだよな。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 10:27:47 ID:2J92yYsd0
いいえ地獄の料理長です

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 10:33:05 ID:d723wIObO
スプリガンですよ

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 11:28:50 ID:+0jwULttO
ゾア「オレの出番か?」

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 11:33:45 ID:dED2f7DH0
マルチエンドのあとにセーブの選択肢出るけどここでセーブする意味ってあるの?

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 12:50:19 ID:CIzqcYYUO
>>962
そこでセーブすると当然コンプリートデータになっちゃうから
再びストーリーが始めからになる
★や手持ちはクリア時のを引き継ぐけど

ツクヨミ入りでクリアしたい時くらいかな、セーブするメリットあるのは

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 13:55:15 ID:+0jwULttO
ミキは譲れない

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 13:59:11 ID:CIzqcYYUO
>>970が次スレだっけ

テンプレ >>4-5>>841-842 に差し替えね


次は「蛇骨館 過去への鍵をもとめて」かな?

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 14:24:45 ID:QSKn+Trg0
スレタイは自由だぜ。付けたいのを付ければいい

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 14:27:20 ID:zJ/Dk5FBO
俺は、俺より強い奴の命令しか受けない。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 14:29:57 ID:JbdRwEft0
そうだね、自分(他の人もなのかな?)が次スレ準備するときに
上から順に使ってなさそうなのにしてるだけで、実際は好きなのでおk
てか早いなーもう次か

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 15:37:59 ID:+0jwULttO
次レスまで一時間空いたらミキッドはセットでいただきます

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 17:06:53 ID:vOGW/E6N0
>>950っす
序盤、DS夢喰いエンディングから
矢も盾もたまらずアルフルートを選択しました!
蛇骨館の崖が厳しい
というかエレメント配置がもの凄いめんどくさいんですけど…

970だったら次スレ立てがんばってみます

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 17:16:47 ID:Ex1z0aGj0
スレタイwktk

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 18:23:48 ID:CIzqcYYUO

スレ番間違いとかはよくある事だから
次回立てる時に直せばいいと思うよー

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 18:33:05 ID:yDDUitFE0
だいじょぶかな、また立てるのがんばってないかな
削除依頼とかになってくると、逆に手間かけさせちゃうからな削除人さんに

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 18:50:25 ID:2ST5HsFA0
新スレ乙!
クロノクロス Part28 蛇骨館 過去への鍵をもとめて (実質Part29)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1230107959/

スレ番号ミスドンマイ

975 :夢の始まるとき:2008/12/24(水) 18:52:59 ID:vOGW/E6N0
ありゃ、新スレアドレス報告ありがとうございます。
お騒がせしました…

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 18:53:15 ID:UAdN4c1Z0
それで次スレ候補に出てこなかったのかな?

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 18:58:36 ID:yDDUitFE0
次スレ候補は普通に出てきたぞ
おつー

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 21:01:46 ID:u16yK4KOO
今から一時間レスが無ければキッドはセルジュと聖夜を過ごすことが出来ない

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 21:08:59 ID:/3iw6jPO0
例え平行世界のどこかに行ったとしても
必ず巡り合う運命の二人なんだ

聖夜に引き離せるわけが無いだろJK

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 21:39:50 ID:W7iT3ytQ0
俺はとっくに巡り合ったし、隣で寝てるよ


オルハが

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 08:58:23 ID:Sy2pu3a1O
うきゃ!?
あんたしゃん、やるでしゅね〜憎いでしゅるね〜困っちゃうでしゅる。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 09:07:30 ID:USMsUknL0
ポシュルは俺の嫁

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 16:25:41 ID:uM9YtTEw0
クロスの世界だとポシュルと同じ種族の生物がたくさんいるんだろうか
だとしたら野性のポシュルがヘケランを襲って捕食してるんだろうか
そもそもヘケランって大量にいるんだろうか
どうでもいい謎が気になる

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 23:41:39 ID:USMsUknL0
こっちをまず埋めてくれっつってんのに全然耳貸さねぇwww

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 23:44:38 ID:Twn76AaH0
言ってから一人発言しただけで「全然耳かさねぇwww」って…
しかも、話の流れに沿ったような発言なのに…

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 23:46:27 ID:1Nm0K+310
>>983
ポシュルって謎の生き物なんだよな、一応・・・
数はあんまり居ないんじゃね?

どういう経緯でレナに飼われてるんだろう

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 00:02:15 ID:USMsUknL0
>>985
3度言ってんだが

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 00:03:08 ID:Twn76AaH0
>>987
フイタwww

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 00:04:07 ID:Twn76AaH0
いや、ごめんwww
俺が悪かったwww

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 00:05:23 ID:USMsUknL0
いや、べつにいいってwww

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 00:05:45 ID:Twn76AaH0
さて埋めるかwww

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 00:13:04 ID:PhUvnOar0
あちらの方々はきっと意味がわかってないんだね(´;ω;`)ブワッ梅

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 00:18:07 ID:PhUvnOar0
>>次スレ28
無理に埋めるのは好きじゃない
過疎なら仕方ないが、せっかく話題があるんだからそういうので消化しようよ

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 00:32:36 ID:PhUvnOar0
なんか青や緑ポシュル想像してたら気持ち悪くなってきた(ヽ'ω`)
やっぱピンクだわ

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 01:08:58 ID:oxcQqCtqO
世界よ震えて沈め

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 01:10:44 ID:oxcQqCtqO
今夜は・・・

震えて眠れ。

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 01:18:22 ID:oxcQqCtqO
もっかいやってみっかな
クロノクロス

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 01:21:15 ID:7DwykES50
>>998なら
クロノクロスPS2で完全リメイク
もちろんラジカルドリーマーズ、ジャキとサラのせっていを生かしての再出発

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 01:21:47 ID:oxcQqCtqO
ちょー泣いたしな、アレ

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 01:23:12 ID:oxcQqCtqO
じゃあね

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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