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今だから言える、クロノクロスはカスゲーwwww

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 21:03:38 ID:kjn/UYkq0
クロノクロス?

そんなもんチンカスだ、チンカス!!!!!!!!!!

チンカスって何かって?

オスの生殖器に溜まる臭せえアカのことだ!!!!!

クロノクロスはその程度の価値だっつってんだよ

このチンカス!!!!!!!!!!



2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 21:05:30 ID:zM/zJSGQ0
>>1
はやく包茎治療してこいよ

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 21:11:05 ID:4V7kCRym0
ファミ通1000号 読者が選ぶ未来に伝えたいゲームTOP100
1位
スーパーマリオブラザーズ(FC、任天堂)2
2位
ファイナルファンタジーZ(PS、スクウェア・エニックス)
3位
ドラゴンクエストVそして伝説へ・・・(FC、スクウェア・エニックス)

10位
クロノ・トリガー(SFC、スクウェア・エニックス)

http://nesgbgg.seesaa.net/article/82068225.html

海外の有名ゲームサイト IGNが選ぶ歴代の名作ゲームランキングトップ100 2007年版
1位:スーパーマリオブラザーズ(任天堂)
2位:テトリス(任天堂(GB版)、セガ(アーケード版)、BPS(ファミコン版など))
3位:シヴィライゼーション II(Microprose)

18位:クロノ・トリガー(スクウェア)

など
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20071229_ign_top_100_games_2007/

クロノクロスは?(笑)

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 21:31:28 ID:SM7Q52rNO
なんかつまんない

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 21:45:36 ID:YMeqamMi0
PS全盛期にあの売上げだもん。俺も買わなかったけどさw トリガーはまったけどクロスは借りてヤマネコとかいうのが主人公になったあたりで耐えきれなくてやめた。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 22:59:38 ID:34ELDNieO
発売当初から微妙って扱いだったような

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 23:33:15 ID:cZD/cL4SO
OPと音楽は神
そこは譲れん

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 00:32:58 ID:6COUZJpfO
まあ俺は当時からそう思ってたけど
偉大なる親(原作)を超えられなかった典型だな

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 00:43:24 ID:uCRChvZM0
どう考えても人を選ぶゲーム
これをトリガーの続編として出したらそりゃこんな評価にもなる
俺は好きだが
色んな意味で馬鹿ゲーだから真面目なのがやりたい人にはお勧めできない

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 00:45:24 ID:uCRChvZM0
あとSO3FF12とかと一緒でどっちかと言うと海外向けのストーリーだと思う

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 01:23:52 ID:Q1K4ro7Z0
続編として考えるとシナリオに納得がいかない
前作の主人公たちの大半が殺されてるとか何あれ
グランドリオンは魔剣になってるし
バトルシステムや独特の雰囲気もあまり馴染めなかった

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 02:37:52 ID:20diqsr8O
トリガーをやってないと楽しめないけど、トリガーをやってるとなんか違う。

一種のパラドックス

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 15:20:07 ID:gO7LfEl60
クロノクロスは小説

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 03:04:55 ID:Wj4XTEXpO
俺は好きだな…曲が

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 10:33:52 ID:dj+Pv8GcO
>>11
トリガーとクロスは別の時間軸。
クロスでルッカが殺されただけ。
同じくクロスではクロノとマールは死んでるが詳細不明。
グレンは歴史に名を残す勇者として大往生。
エイラ死んだらガルディアは無いから死んでいない。むしろ母親登場。
ロボも詳細不明だが、トリガーの時間軸では、エンディングにて健在を確認。
彼を元にしたシステムは登場。
魔王は素顔隠してちゃっかりパーティ参加。
グランドリオンも魔剣から解放して主人公の超絶武器に出来る。


好き嫌いの別れるゲームだが、人によってはトリガーとセットで神ゲーだよ。
それはクロススレやニコニコのコメント見てればわかる。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 02:42:25 ID:DIpgPwmB0
そんな信者しか寄り付かない場所のコメントなんぞアテにならん

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 08:56:41 ID:8vvZKY84O
>>16
信者っつーか好きな奴が集まってるのは当たり前だろ。
人それぞれってこった。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 10:35:24 ID:fMIFNDjs0
俺はクロスも好きだけどなぁ

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 11:43:38 ID:1T2hp86t0
前作レイプ

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 14:44:54 ID:eIfCt+yxO
なんで前作レイプになるんだか。
トリガーの冒険は強く肯定されてるし、三人が死んだのはクロスの世界だけだろ。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 15:56:12 ID:7gHXEZ5sO
信者ってのは最初からいるわけじゃないからな
そのゲームをやって何か惹かれるものを感じてそこで初めて信者になる
つまりそのゲームには何かしら人を引きつける魅力があるってことだな
だから「信者が評価してるだけ」というのは否定材料にはならんのだよ


ん、今日の俺は良いこと言うな〜

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 16:23:57 ID:zGQ6FBitO
お これはなかなかの説得力

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 17:12:18 ID:eIfCt+yxO
良いこと言うなあ

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 17:52:34 ID:YuhENG8QO
ずっと昔のゲームを未だにネチネチ叩いてるのが信じられない

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 18:03:04 ID:sXe7nVfxO
好き= 信 者
って定義が信じらんない

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 14:25:48 ID:2bL8U6BuO
アンチってのは最初からいるわけじゃないからな
そのゲームをやって何か受け入れがたいものを感じてそこで初めてアンチになる
つまりそのゲームには何かしら人を反発させる要素があるってことだな
だから「アンチが否定してるだけ」というのは肯定材料にはならんのだよ


要するにどっちもあてにならんってこった

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 14:54:51 ID:Lug4Oc9hO
>>26
違うね、アンチの場合は前作信者が、前作キャラの不遇な扱いだけでアンチになったりするんだよ
タチが悪い
トリガーはもちろんおもしろいが懐古補正で神格化されすぎ

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 16:10:32 ID:k/EYprBM0
例外は否定の材料にはならんと思うぞ

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 23:07:00 ID:z+DTngW7O
>>27
お前が言ってるのは丸々>>26に当てはまるんだが?
確かに懐古補正ってのはあるだろうな。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 03:48:21 ID:pCiWkLJs0
神スレ上げ!!!!!!


31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 10:55:54 ID:UzRv2YoJ0
>>26
良いこと言うなあ

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 12:45:52 ID:1FgRXpqu0
どっちかというと>>26に同意だなぁw
>>27って視野が狭くてカルト狂信者っぽくね?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 13:18:41 ID:dvfS1IUnO
まてまて>>26はネタだろう
一応マジレスするとクロス信者はクロスの悪い部分もアンチがいるのも認めてるよ

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 13:22:58 ID:1FgRXpqu0
つまり>>27>>1みたいな煽りか?w

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 13:26:15 ID:pEXLWnNyO
はいはい論破論破〜w
アンチは専用スレ(チラ裏)で敗戦の弁でものべててねwwwww

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 13:33:14 ID:1FgRXpqu0
なにその論破wwwwwwww釣り好きはしょうがないなwwwww

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 14:56:00 ID:FfvhhwMq0
携帯厨はこれだから困る

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 15:29:13 ID:CcFTUAPGO
携帯から失礼します

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 16:54:33 ID:pAoIgkkp0
>今だから言える、クロノクロスはカスゲーwwww

これは言うには遅過ぎって突っ込む所だよな?な?

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 03:42:04 ID:1PQEYh5H0
俺の怒りが有頂天なID:pAoIgkkp0だwwwwwwwww

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 03:58:55 ID:AETOyJowO
>>40
ググれカスwww

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 04:22:15 ID:1PQEYh5H0
だから笑ってるんだろうがアホwwwwwwwwww

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 04:33:53 ID:AETOyJowO
苦しい言い訳だな
知らなかったのがバレバレで

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 04:51:24 ID:1PQEYh5H0
ID:AETOyJowOも暇だなwwwww
俺眠いからもう寝るわ。


991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 16:24:38 ID:+IVKVtIZ0
ID:pAoIgkkp0の文章は長いのに中身がないのでスルーで

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 16:28:25 ID:+IVKVtIZ0
前にアンチスレ立ててそこでやれといわれ
そして今度は普通のスレでアンチしろ

もうわくぁかんね
994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 16:36:25 ID:+IVKVtIZ0
>>983
全然要約になってないのが笑える

所詮 ID:pAoIgkkp0 なんてこんなもんか

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 16:46:11 ID:bTqvDZJY0
うーむ・・・できればpart2はID:pAoIgkkp0みたいなのは禁止であることも明記した
ちゃんとしたテンプレ作って立てたかったけど、
俺も怠けてたし、仕方ないか

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 13:09:20 ID:AETOyJowO
俺は+IVKVtIZ0じゃないんだが?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 21:01:07 ID:AETOyJowO
今クロススレ見たら勝手に自演扱いされててワロタ

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 08:55:14 ID:XdLinkM70
タイミングが最悪だったなwwwww

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 12:57:57 ID:g0H5zYjw0
究極の神スレ上げ


49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 17:35:46 ID:KyMRMCO20
今だから言えるがクロノクロスはクソゲーだった


にするべきだったろ、本当に>>1はチンカスだな

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 17:48:18 ID:8b6pu5pf0
そうだよな
てか傍から見たらアレだな、クロノ好きな連中のことはアフォに見えてるだろうな
トリガーはクソだクロスはカスだ言い合って恥ずかしすぎる
荒らしの思う壺すぎるw

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 18:23:01 ID:s9zPIufU0
新作の路線変更のせいで旧ファンと新規ファンがいがみ合うなんて珍しくもないだろ

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 19:14:36 ID:etT+HJYx0
クロスは、世界観に似合う音楽が神!! でいいじゃん。
音楽だけは本当にガチなんだもん!
by かえで

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 19:21:54 ID:8b6pu5pf0
クロススレで神言うやついない不思議

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 21:05:46 ID:MbsRVpXm0
クロスは曲も雰囲気もいいのになんでスクエア全盛時にこんな売り上げ
悪かったんだろ?当時評価悪かったにしてももう少しクロノの続編だったら
なんとかなったはず
後続編はどうなったんだろ?確か一時期うわさがあったよね

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 21:44:23 ID:wJ9ocJIXO
続編じゃなくてもいいから、リメイクが欲しい
グラフィックとかを綺麗にし直して、あとは一個やりこめる隠しダンジョン的な物を用意してもらえれば

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 01:17:59 ID:vHPdTgDx0
>>50
トリガーが糞だなんていうクロス好きはいないと思うぞ

>>54
直前にFF8が大コケしたから

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 01:34:47 ID:8MOwB25v0
>>56
いや、スレタイのことねw

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 19:12:25 ID:dsOekXpC0
>>1は神

神を越えてる

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 21:21:15 ID:WINfv2eW0
無駄にキャラ多すぎ。バンクリフとかコルチャ一家はいるか?


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 21:38:55 ID:7gHq4YJy0
どうかね
6属性×戦闘時3人で18人くらいまで絞ればよかったのに

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 21:56:12 ID:dg8/W7yiO
まぁ音楽は認めざるをえない

セリフ自動生成システムは糞

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 01:30:00 ID:tXhnrPK60
平行世界がテーマだったくせに終盤は複雑すぎる時間軸が
絡んできて訳分からんかった。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 03:51:55 ID:4oZJmbDAO
>>62
つか後半になぜ平行世界ができたかとか分かるんだから、
そこらへんがおもしろいんだろ

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 04:34:48 ID:0Jaz3xcS0
武田幸三は黒のクロスのほうが好きなんだとさ

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 21:08:23 ID:Fw2FHtl90
普通にクロノクロスは面白かったと思うぞ。
トリガーの続編という事でみんな期待しすぎた感があるよなぁ。
だからこそトリガーとは全然違う戦闘とかに批判が集まったんだと思う。

今やってみてもクロスは面白いよ、批判する人はとりあえず最後までやってみて欲しい。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 21:19:29 ID:NxcpJ1nh0
こんなスレでマヂレスするのも何だが
文句言ってる香具師の大半はクリアしてるだろうよw

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 21:24:13 ID:k0jmTNyA0
>>1は天才


68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 22:31:12 ID:4oZJmbDAO
>>66
そのうち何人がストーリーちゃんと分かってるんだろうね

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 22:33:02 ID:/o4U8Rki0
>>1がどんなクソ凄惨な死に方をするのかを想像するのが僕の生甲斐です。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 22:33:51 ID:KwtEctY20
てかクリアはクリアでも真EDまで見てなおかつ理解した人間はそんな居ないだろうな

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 22:49:58 ID:OvX/IN750
初プレイで真ED見たが、前作してなかったのでさっぱり展開に付いていけなかった。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 23:28:27 ID:02SHd5nI0
実際にクロスやってないのに、アンチのネガキャンだけ鵜呑みにして叩くアホがいるからなあ・・・

いや、あの体験版やって投げるのは無理も無いけど。
あれほど宣伝効果落とす酷い体験版なんて未だかつて見た事無いわw

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 23:32:28 ID:OvX/IN750
レベル上げできないから当時しょんぼりした記憶がある。
あと、ガライのとこですごく苦戦した覚えが。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 00:00:12 ID:dk3tFiut0
一部主要キャラ以外の仲間が台詞自動生成で萎えた
仕方ないのはわかるがあそこまでして多人数にしなくてもいいと思うんだ

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 01:35:50 ID:0czXwie5O
でも音楽は大好きなんだよなこれが。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 02:15:04 ID:LcuYXGZL0
前スレ
クロノクロス アンチスレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1185146228/


77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 07:06:43 ID:bxl+9PXG0
アンチはろくにプレイしていないor馬鹿だからストーリーを理解してない
ってのが信者の言い訳の十八番だな

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 08:27:09 ID:4VqS2u7/0
>>77
ここまで読んでそうとしかとれないのなら、
>馬鹿だから
はあってるんじゃね?

クロスの好嫌いに頭の良さなんて関係無いが、
頭の良い人間が、こんなマイナーゲーのアンチを本スレ以外で延々続けてるとも思えないしなあ。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 10:19:28 ID:7sitTWGh0
ワラタwww

>>1は神すぎる

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 10:35:46 ID:8SIZapAy0
>>72のクソったれの所為で体験版が気になるわけだが……

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 11:57:26 ID:7L3R0gtkO
体験版って何に付いてたっけ?トバルNo1だっけ?武蔵伝だっけ?

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 13:29:41 ID:NGOJkdHQO
聖剣LOMですな

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 18:30:01 ID:4VqS2u7/0
『聖剣伝説 LEGEND OF MANA』に体験版が付随していたが、
本作とは処理速度などの基本性能から、ロード時間、キャラクターの移動及び
バトル時のポリゴンモデルからモーション、はたまたエレメントのエフェクトまで大きく異なっており、
製品版のそれと比べて非常に見劣りする出来に留まっている。
特に、後に製品版では見直したとされるプログラムによるロード時間は比較にならないほど遅く、
敵キャラが行動する毎ロードが発生している始末であった。
そのためか、のちに公式サイトのトピックで急遽「体験版を出すのが早過ぎた。
あの後すべてがパワーアップした。こんなことなら体験版を出さなければ良かった。」
等といったスタッフのコメントが載せられた。 また、味方の命中率及び敵の回避率が異様に高く、
難易度もかなり高いものとなっていたが、これも命中率の大幅な上昇、
敵側の基本回避率の撤廃などを通して改善されることとなった。

↑ウィキより

実際エレメントのエフェクトなんてショボ過ぎて話にならなかった。
コメットが製品版のシューティングよりショボかったと言えばなんとなくわかるだろう。
セルジュは何故か小振りのスワローを強攻撃まですべて片手で操ってるし、
命中率が異様に低く、モーションキャンセルも無いから、連続攻撃をする快感なんてこれっぽっちも無かった。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 18:34:37 ID:6p4i5KDs0
体験版をやって買った俺w
体験版と製品版に違いがあるのって珍しいことなのか?

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 18:41:13 ID:4VqS2u7/0
いや、普通違いがあるものだけど、クロスの場合は仕様が違い過ぎたって話。

俺だって体験版やって買ったけど、体験版クリアするまではあんま面白いとは思わなかったしなあ。
なんせエレメント使い切ってじり貧になって初めてボス倒せるなんていうバランスだったし。
まあ、今となっては体験版も程よい難易度でちょっと惜しい気もする。

が、体験版クリアして、トリガーのテーマ流れてルッカの家出て来たの見て即購入を決意した。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 00:49:47 ID:d+JwNBgLO
体験版なんて武蔵伝に付いてくるFF8しかやったことない
製品でBGMが改悪されてたからやっといてよかったと思った

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 15:14:05 ID:92UIlb9l0
>>1
超同意

クロノクロスはチンカスwww

まさに常識


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 22:59:32 ID:ovojghTg0
神スレは…上げるに限る!!!!

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 00:31:01 ID:rySmK85E0
クロノトリガーはカスゲーに見えて飛んできたが
なんだ神ゲーだったか

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 01:17:56 ID:3RYVCyyN0
神スレだな

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 01:20:21 ID:kgZKPteVO
前作が偉大すぎた
ゼノギアスとゼノサーガみたいな関係

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 01:50:46 ID:S/HJGrC60
ないないw

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 02:46:33 ID:LaTFHi7X0
満点評価ワラタ

http://www.gamespot.com/reviews.html?type=reviews&mode=all&sort=score&dlx_type=all&sortdir=asc

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 03:05:10 ID:C94o6PNBO
ゼノギアス面白いか?
二流〜三流のゲームだろ

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 03:14:00 ID:oS8azIZWO
序盤のうちは、まだシステムや世界観に慣れていないこともありwktkしてた。むしろ神ゲーとさえ思った。
中盤以降は、底の浅いシステムとスタッフのオナニー臭に萎えた。音楽が良いのが唯一の救いだった。
その後、知人に借りパクされたが取り戻す気にもならんかった。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 03:33:16 ID:LaTFHi7X0
まぁ海外評価の高さは揺ぎ無いな
日本人に受け入れられないのは器の違いか

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 04:11:31 ID:kgZKPteVO
>>94
少なくともクロノクロスよりは上だよ

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 09:51:47 ID:dxZ/Lvgf0
>>94
他の作品貶し自重しろ
これだかr(ry

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 11:18:20 ID:blBjcw9p0
>>98
クロノトリガーからすればどんなRPGも霞んで見えるわ

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 11:34:36 ID:zH127Kl40
クロノトリガーが凡作以下だった俺には
未プレイのクロスがどんだけ糞ゲーなのか見当もつかない

2ちゃんでの両者の扱いの違いはスゴいな

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 11:41:33 ID:0pkychup0
トリガーに思い入れがないならクロスは普通のRPGでしょ

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 12:04:20 ID:dxZ/Lvgf0
>>99
それは自分の中ででしょ?
ここで言うならクロスだけにしとけってこった

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 02:24:35 ID:yXYtsReZO
どの辺が上なのかkwsk

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 08:09:18 ID:APLptdXY0
>>1は天才 天才すぎる

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 19:23:46 ID:YWwIrV5JO
クロトリは面白かったけどな〜‥‥(´・ω・`)
鳥山じゃなかったらもっとよかったのに‥‥

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 21:24:41 ID:EH8+fY/cO
鳥山だからいいんだろ
例えば野村だったらキモオタや腐女子にしか人気でない

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 22:19:33 ID:o8mNHDEc0
鳥山絵じゃなかったら魅力半減だろ
いいじゃないかドラゴンボールっぽくても

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 23:01:59 ID:YWwIrV5JO

う〜ん、まぁクロスの聖剣野郎よりは鳥山の方が二万倍ましだけど‥‥
でも、もう少しヒロインにキャラをつけて欲しかったにゃ〜(´・ω・`)
ストーリーとかイベントとかは百点だけどね!


109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 23:13:44 ID:wlZ1/PKlO
確かにマールはヒロインとしては微妙だね。
オレの中じゃ、クロノトリガーはヒロイン居ないって感じになってるけどな・・。


クロスはキッドがヒロインなのかい?
レナがヒロインにしか見えないんだが・・

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 23:17:19 ID:y6OC3mPd0
完全におまえの趣味の問題じゃねーかwww
たまにはマールやキッドみたいな元気なのがヒロインでもいいじゃない

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 23:28:27 ID:YWwIrV5JO
キッドはともかくさ
マールはキャラ設定自体が薄くないかしら?
むしろ元気キャラなの?
王女キャラでもないし‥
序盤以外の絡みが薄いってのもあったけど‥‥


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 23:28:51 ID:wlZ1/PKlO
>>110
ヒロインとしての定義みたいなのが欲しいんだよね。
『このキャラは、ヒロインですよ』みたいな演出が。


オレは鳥山の世界感は好きだけど、ドラゴンボールのヒロインは誰なのかイマイチ分からないし・・

クロスはややこしくて、キャラの位置づげがよく分からんし。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 23:39:30 ID:dcprg3iW0
クロスはゲームにするには大き過ぎたんだよ
対象者が中学生とかだし
小説とかの方が適切

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 00:00:31 ID:ls4luZDo0
マールはおてんば王女って感じだ

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 00:01:41 ID:ls4luZDo0
自分はむしろべつにヒロインいなくてもいいけどな
どっちでもいい

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 01:27:27 ID:+6ug/HyYO
>>112そんなの乳に決まってるジャマイカ

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 03:04:07 ID:3rSjtwiyO
クロスが神ゲーの俺

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 03:06:40 ID:611LkQiRO
ヒロインいないとカスか

新しい考え方だ。参考にさせていただくよ

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 15:36:50 ID:m5/rN4W70
トリガーは仲間全員濃かったからなぁ
てかヒロインらしくって要は主人公といちゃいちゃさせろってことか?

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 18:53:25 ID:nBMHHZi8O
クロスは仲間多過ぎるんだよ
だからヒロインとかキャラへの愛着があまりわかない
俺はね
ストーリーとかは好き
てか、キッドって何故に金髪なの?
薄紫じゃないの?
答えろよぉぉおぉ!!


121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 19:43:53 ID:AOO5VCgDO
サラ・キッド・ジール

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 20:59:52 ID:fc6HH62x0
時を喰らうものに取り込まれてるサラも金髪だったな
キッドはともかくサラの髪の色は変えちゃ駄目だろ

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 21:36:55 ID:+6wg1mV+O
サラはマールに憧れていた。

時喰いのサラだが、あれは髪の色だけの問題でなく、キッドの顔つきだからな。
実体無いんだし憧れであるキッドのイメージが投影されてるんじゃない?

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 22:53:39 ID:GL7mkoWtO
クロノクロスは

どうしてキッドがヒロインなのかが最後まで納得出来なかったし
セルジュにセリフが無いのも理解出来ないし
伏線を回収する部分を分かりづらくしているから盛り上がりに欠けてるし
そもそもストーリーを読ませようという気があったのか? という気すらしてくるし
仲間多過ぎの必要性を感じないし

結局クロスは結果だけのゲームなんだよね
過程が感じられない
だから難解とか言われる。本当は薄いだけなのに
実はこれこれこういう理由があるんだよ、なんて誰でも出来るような言い訳じゃん
上手くまとまったなんて絶対に認めない。クロスはカスゲー

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 00:28:43 ID:vBO8whBT0
セルジュが操作キャラの時に喋らないのは
単に前作のクロノに合わせただけだろうな

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 09:01:18 ID:5dc1L6p+0
キッドは見た目から台詞まで全て大嫌いだった。
ヒドラの毒でそのまま死んでろと思ってた。

全く仲間にしなくても話は進むし嫌いだから俺の中では
レナがヒロイン。


 ヒロインなのに全く仲間にしなくてもいいっていうのも
凄い扱いだけど。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 17:29:41 ID:0ffvWfSMO
>>126
まさにオレだね。

まぁ、作品によってヒロインの定義が違うから、ああだこうだ言えんが・・
キッドは制作者の好みで誕生したキャラとしか思えん。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 20:46:32 ID:CqN5H8Zk0
>>120
ビアンカルートが優先ですから

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 21:52:23 ID:XvsxMiZo0
>>124に突っ込みどころが多過ぎて、これが釣りかと思っちまったじゃねーかw

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 16:05:43 ID:hMzx7Wer0
スクウェアはFF6、クロノトリガー、聖剣3、ロマサガ3辺りで落ち目を感じる。
メガ数の競い合い、グラフィック特化に傾いてる。
FFの坂口、DQの堀井、DBの鳥山っていう3人が揃った割にはトリガーは凡作過ぎる。
オリジナリティが皆無。
FFをベースに、ストーリーを堀井節を加えた程度を王道というのには無理がある。
当時の小学低学年でジャンプ読んでたゆとり世代しか神格化しない。
初RPGがクロノトリガーなら面白いと勘違いしまうのかもしれないな。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 21:17:36 ID:JJ9CRPsP0
>スクウェアはFF6、クロノトリガー、聖剣3、ロマサガ3辺りで落ち目を感じる。

クロトリ以外は全部名作じゃん
どれもシリーズ最高傑作じゃん

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 22:44:59 ID:i6aU071iO
クロトリもシリーズ最高傑作だろ

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 23:53:55 ID:pS6/FWmW0
>>1こそ神 まさに神!!!!!!!!



134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 13:18:58 ID:pBoSb3OeO
>>130
当時の小学生はゆとり世代じゃねーよボケ


135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 13:39:00 ID:/nFydHL+0
現在の30才以下は1年以上ゆとり教育を受けている。
端的に言えば土曜日が休みだった経験がある人間は須らくゆとり世代。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 16:50:18 ID:pBoSb3OeO
そーなんだ。まぁ俺が思うにゆとり世代だからといって自分より能力が劣っていると思い込み自分の主観を他人に押し付けたり偉そうにモノを言うお前みたいな30代以上のおっさんも結構キツい
今のガチガチのゆとり世代の奴らの中にもお前より色んな面において優れてるヤツはいるだろうしな


137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 16:52:53 ID:pBoSb3OeO
ごめんいいすぎたかも(;´д`)


138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 18:17:38 ID:qRLvu+/a0
30過ぎてこのスレ見てるのか、ワロタ

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 10:56:14 ID:ArneT1qw0
30過ぎてゆとり相手に煽りカキコとか終わってるね

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 18:02:26 ID:AbXhShQ60
人をゆとり扱いする奴の加齢臭は半端じゃない

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 19:35:33 ID:5+3mq6bV0
人を貶してる時点でどっちも同類だなw

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 10:22:58 ID:GYye6gIx0
>>1は天才すぎる


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 09:13:25 ID:lMV5Rxw10
>>124
同意
なんか多くがすこぺっそすなんだよな

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 19:24:17 ID:dEbAJsOv0
神スレ上げ!!!!!!!!!!!!!

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 22:57:01 ID:uh1uw15k0
OPの本をめくるあたりでお腹いっぱいで、最後までやってないよ
森のドワーフが強いんだもん

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 08:31:02 ID:QQIhDBnZ0
すこぺっそすってどういう言葉やねん?

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 09:19:27 ID:WNw3yCjr0
>>1は天才

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 14:15:51 ID:bu+3pgV60
神スレ上げ

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 04:11:54 ID:JNCsSJ7Z0
クロノトリガーが神すぎただけ 比べちゃかわいそうだろが

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 07:25:55 ID:iOqmTeurO
体験版ってどこまでストーリー進められたの?

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 07:39:12 ID:Mt+Y96lBO
浜辺で初ワープする所まで

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 08:17:33 ID:kj81DuH80
そこまでなら神だなw

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 13:24:06 ID:JNCsSJ7Z0
クロノクロスは偉大なるドリームプロジェクトが
関わってないからな しょうがないよ

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 15:09:48 ID:m1GL/JnYO
ゆとり議論があったようだが2ちゃんにおけるゆとりって言葉は厨と一緒でしょ
本当にゆとり教育を受けたかどうかなんか関係あんのか?

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 23:55:41 ID:JNCsSJ7Z0
神スレ上げ

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 00:15:41 ID:ylu8O3rw0
もちろん死ぬまでやるよな

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 02:05:15 ID:IS6yYVcQ0
クロノトリガーが神すぎただけ(笑)

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 02:08:47 ID:3F1Qsmgo0
クロノトリガー(笑)

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 15:48:49 ID:6ttFPUzTO
デアリヒター(笑)

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 15:52:19 ID:6ttFPUzTO
あ、そうそう
今VP2やってるけど終わったら次クロスとFF12があるよ☆
どっち先やったほうがいいかな☆

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 07:50:20 ID:J7lPH6QTO
ク ロ ノ ク ロ ス は じ め ま し た 1500円

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/17(木) 18:55:10 ID:Yu6lhden0
神スレ上げろ!!!!!

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/17(木) 20:48:34 ID:FFNCUQQDO
おや神スレが

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/17(木) 21:25:34 ID:/EMYthwBO
クロス以降の光田はパッとしない

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/18(金) 00:37:37 ID:lrP3BuOxO
>>164
同意。
クロノシリーズにエネルギーを使い過ぎたんだと思う。
ゼノサーガとか、1の戦闘曲以外糞だったな。


クロノトリガーは戦闘曲を含め全体的に音楽のクオリティが高いけど、クロスは戦闘曲が糞だよな・・

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/18(金) 00:38:40 ID:lrP3BuOxO
やべぇ日本語おかしい、ヤマネコに腹刺されてくるわ。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/18(金) 02:18:27 ID:IFDtkkiW0
物語のヒロインはキッドだが、セルジュにとってのヒロインはレナだな。
まあ俺のヒロインはオルハだがね!

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/18(金) 18:49:29 ID:3+qVO/K30
俺も人魚の嫁さんがほしい

169 :160:2008/04/19(土) 20:21:18 ID:udeY8hgKO
クロス終わった
ジャキってどこにいたんだ

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 17:45:47 ID:wAozXcu1O
幾つか謎は残ってるも数年後2周目でもやってみるか
じゃ次はFF12いってきまーす!

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 12:25:46 ID:WFpOJpcN0
神スレ上げ!!!!!!!!

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 17:38:48 ID:OC6y7YneO
ルッカを殺したヤマネコ許さん

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 18:14:20 ID:Ocm1T7BWO
戦闘がもっさりしててめんどくさいからやり直す気が起きない

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 23:12:28 ID:Z7vePSK6O
はいっ!もっさりいただきました!

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 01:13:57 ID:wxW8dFHu0
神スレ上げ!!!!!!

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 06:02:43 ID:iHCedLW8O
ずっとヤマネコでプレイしたかった

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 19:54:05 ID:s1WjJMvC0
ボスと味方の属性の相性が悪かったら戦闘が延々と続くってか強いボスだと勝てない
結局パーティー組み直しに入り口戻ってダンジョンをまたやりなおし
雑魚戦闘に入るまでのロード長いからボスまで行くのが糞だるい
カスゲー

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 05:02:12 ID:Bi/PCSsL0
プレイする人間がカスだとカスゲーになるな

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 18:54:51 ID:3XwjASfq0
はいっ!信者さんいらっしゃいました!!!!

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 20:53:59 ID:rzVazkliO
クロスアンチの半分はストーリーを理解できてないだけのゆとり

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 22:38:14 ID:3XwjASfq0
あのロード時間とシステムじゃストーリーを理解するために二週目やる気にならない
やっぱカスゲー

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 04:51:52 ID:3b/Y2NIr0
そんなにロード長かったっけ?
ああSFCのゲームはロードがないからか

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 02:05:59 ID:5rFPsi2ZO
>>180
禿げあがるほど同意。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 00:50:10 ID:ZUYuFnit0
そんな上等なストーリーでもないだろ
カスゲーじゃないけど凡ゲー

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 02:16:28 ID:CdMXJSB80
神スレ上げ!!!!!!!!!!!!!!

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 12:08:51 ID:q9Yai2GY0
もったいぶったわりに薄っぺらだった凡作

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 12:57:32 ID:5k9Nl4L90
後半は設定を語るだけのストーリーだったな

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 19:56:14 ID:6sgEhHbZ0
今も何もずーと言われてたじゃないか・・・

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 23:15:19 ID:fY4LAsma0
神スレは上げねばならぬ

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 10:44:12 ID:ty3z/e4y0
神ゲーアンチスレッドですね、分かります

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 12:30:53 ID:TBc9FglY0
バカにしてるにせよ儲にせよ
心の中はクロスの事でいっぱいなんですね^^かわいいねぇ

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 16:28:27 ID:LzBqGJ7O0
素早さの概念を持たず、命中率もエレメントで簡単に上げられるため
パワーファイター型のキャラを活躍させられる珍しいRPG
俺の中では間違いなく神

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 21:08:22 ID:qMZMmt930
>>168
人魚と人間じゃ生殖行為できないよ。
なんで人魚姫が人間の足を欲しがったか理解していないようだな。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 22:02:09 ID:AR9ZbGh60
いいじゃん、卵産んでもらってからシコってもらってぶっかければ

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 08:17:24 ID:wWhkLMd00
神スレは上げねばならぬ

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 13:12:42 ID:0+R+6Bqq0
「クロノクロスが一番の傑作」スレと、このスレが並んでいると、このゲームは本当人を選ぶゲームだと思う……。
浅くでもいいので、広く売れなきゃ行けない一般ゲームとしては失敗作だよな。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 14:27:57 ID:3bgQmdRF0
wikiみたらあのゼノギアスのスタッフが多く関わってるとか書いてあった
あんな未完成ゲー出すスタッフが関わればそりゃカスゲーになるわ

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 14:21:12 ID:bmRA6Y5M0
今だから言えるがクロノトリガーはクソゲーだった
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1191656829/

このスレと対抗してるんだからみんなもっとがんばれよ!!


199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 13:45:52 ID:fIkg17fF0
べつにどうでもいいw

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 19:38:00 ID:pRf/QOIF0
クロノトリガーは当時買ったけど
当時でもあの赤いバンダナとかはダサすぎるから
やめといて最近やすいしヤルゲームないから買ってみたけど
なんというクソゲーw

キッドは出てきてすぐ捕まって最終まで放置(ネコもw)その間イベントなしで思い出なし
キャラ40ほどいるけどほとんど攻略見ないと無理で
キャラごとのイベントもなくて思い出なしw
キャラはイラストしょぼい人だからアイデアなくてチビキャラ系同じ
神父プロレスラーwひねりなしピエロガイコツとわら人形
ミッフイーのパクリまでもある
パラレルらしいけど?それでも前作レイプだし
そりゃ続編でないわw

同じクソゲーのアンサガはまだグラフィックにセンスあったけど
こっちは適当すぎる

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 21:00:21 ID:s/rig04h0
なげw

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 21:20:38 ID:zzK0XsQDO
暇なやつらだなw
クロノクロスに限らずどうせ似たり寄ったりのキモいゲームでもやってるんだろw

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 14:35:54 ID:0w1Io7Wg0
ゲームは何年かぶりにやってるな、バイオアウトブレイクってやつ

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 20:35:07 ID:z2Ob1U3VO
あの妙な戦闘システムと微妙なキャラデザがなあ。
当時としてはアイテムが無いのが許せなかったし
エレメントも実際は簡単で面白いけど
いかんせんとっつきにくい。
売りにするシステムではなく、ユーザーに地雷じゃないのか?という不信感を抱かせる以外無い。
装備も骨鋼銀石虹の五つ(+グラン)だけだし。

ストーリーはかなり面白いがトリガー知ってなきゃさっぱりの伏線というか、
前作ユーザーに媚びてしかたなく絡めたという感じ。

仲間もたくさんいるが、ほとんど性能に大差は無く、
何の愛着も無いオッサンやクソガキ、人外、オバハン等仲間になっても全然うれしくない。誰が得をするのか。
本当に惜しい作品であった

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 23:39:08 ID:ZVAFW6QB0
ただ頭ごなしに叩きたいのとは違って、この意見はなかなかまともでいいな

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 18:32:15 ID:S1jp1UOJ0
頭ごなしに叩かれるほどのガッカリゲーだったからなぁ

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 19:47:32 ID:VsM6C2ya0
クロノクロス アンチスレ その2
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1211711943/l50

 よろしく!兄弟!!

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 02:40:42 ID:PywOERSg0
なんでクロノ系って似たようなスレ無駄に量産してるの?
迷惑極まりない

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 08:33:03 ID:2ZKvkbNi0
アンチスレなぁ……
「助けてよ」なんて言うのがいたからアンチレスつけた事もあったけど
正直そこまで嫌いでもないんだよなw
たしかにゲーム的にガッカリだし、加藤の仕事の姿勢は嫌いだけどねb


210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 21:20:36 ID:BFqqETdM0
クロノクロスの関係者がシレンまでクソゲーにしやがった
クソゲーの製作者はやっぱクソゲーしか作れないんだな

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 21:46:27 ID:aK6yy+iH0
クロスが一作目でトリガーが二作目だったら、トリガーがボロクソに言われてたんだろうな
そのくらいどちらも微妙な出来のゲームだった

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 16:10:31 ID:KmApfBz70
トリガーって微妙か?
斜に構えて見なけりゃ普通に傑作な感じがしないでもない

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 08:29:10 ID:Y+mJ5C0I0
クロトリが二作目ならボロクソ……それは無いだろなw

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 19:27:57 ID:da6Yhzne0
まあ、どちらにしろスタッフとしてはクロノ三作目としてのシナリオをやりたいというコンセプトだから
どう感じるだろうね。トリガーが二作目だったら叩かれてたという評価はw

>>204
シナリオに関してはユーザーに媚びたのではなく、その逆でスタッフの自己満足の結果。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 22:24:00 ID:j9WD9gZn0
曲だけは神だよね、このゲーム。
夏になるとサントラ聞きたくなるわ

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 17:33:29 ID:Z5BaZpq90
俺がクロスで気になったのは、
トリガーの設定と違うパラレルワールドを持ち込んでしまった点と、
トリガーの歴史改変に否定的な要素をいれてしまった点。
その他の点についてはアンチスレではあえて言わんでおこう・・・

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 18:01:00 ID:Ex9nqc2E0
関連スレ
【ゼノギアス】信者が痛いRPG【アンサガ】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1176990342/


218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 19:21:08 ID:OILQmxNE0
少なくともこのスレで何もない間はそのスレに用は無いだろう。
まあ、住み分けできてるという点では良い方なんじゃないかね。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 23:18:16 ID:tu0hFP440
>>214
ほんとシナリオ書いた人の自己満足だよな
パラレルワールドにするにしても、もっとやり様もあったし
何より一般人に構想が全く伝わってないし、伝えようとしてなかったんだろ
こんなのクロノじゃない!って意見聞いてショックだったってあんた・・て感じだ
もう少しでも前作ユーザーに歩み寄った作品、もしくは分かりやすいプロモーションしてれば
こんなに嫌われなくて済んだんじゃないかな、シナリオ面では

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 04:27:42 ID:URWrqvDFO
自己満足でけっこうじゃねぇか、良いシナリオだったと思うよ


221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 04:38:23 ID:XmOtp6lpO
>>220
クロノとしては最悪だがな。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 05:26:16 ID:mVKdIVQO0
すくなくともトリガーの続編にする意義があったのかには疑問だな

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 13:44:27 ID:FbsO2JYU0
まあ、ここでは悪いという方にあわせてそれを前提として、何が原因なのかを考えると、
逆裁4みたいにしかたなく作ったケースとは事情が違うと思うのだよね。
シナリオ以外ではまた別の話になるけど。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 22:26:13 ID:fe7AJ4Wo0
どうせならクロノブレイクも前作レイプシリーズとして出して欲しかったな
セルジュだのキッドだのを不必要に殺したりして
闇に取り込まれたアザーラを助けてあげるようなやつね
で、エンドロールで前作とは別次元ですよ、レイプじゃないよ^^っていうのw

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 00:37:33 ID:dd+MJYnwO
クロノとしてのシナリオは最悪っていう意味がわからない
クロノ達の不遇が気にいらないだけだろ、ケツの穴の小さい


226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 00:43:24 ID:R5KmRqEt0
クロスはパラレルなんだろ。
クロノのと別の話って思えば俺は結構好きだ。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 00:55:23 ID:IC/jzbi50
クロスはトリガーに乗っかった同人作品でしょ?

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 00:58:10 ID:7VGDsy5r0
>>227

便乗作品というか、そんな作品。


229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 20:45:13 ID:5qz3y1VI0
クロスの音楽って評価されてるけど、あんまり印象に残ってないんだよな。ていうかクロスの音楽が良いって思ったことはない。
トリガーは風の憧憬とか神曲だと思ってるし、音楽はトリガーの方がいいと思う。
でもトリガーはクリアしたことない、7時間くらいやってそれから全然やる気が起こらない。
クロスはクリアしたけどストーリーが印象に残ってない。どんなストーリーだっけ?誰か教えてくれ。
結論。どっちも神ゲーじゃない。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 00:03:50 ID:UfdqCnyT0
んなこたーない

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 09:13:36 ID:iSnO4PC9O
>>225
はいはい妄想乙
だったらクロノトリガーの続編でよかったって部分どこだか言ってみろ。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 09:39:21 ID:vd8rY5ZoO
トリガーみたいに時空関係ではすごい濃い作品だったと思うけど
まあ、トリガーの

続編

としてはなんか半端っていうか、続編でなくてもよかったんじゃないの?とは思うけど
まあ、破滅するはずの未来がクロノ達によって救われた世界になって、それでクロノポリスが誕生して、みたいに一応繋がりはあるけどね

でもさぁ、続編っつっても、トリガーとは別の作品なんだからクロノ達にこだわっててもしょうがないだろ
単調でつまらんだけだろ
そんなにクロノらが好きで未練たらたらならトリガーやればいいじゃん
だいたいクロスの設定上、たまたまクロノ達が死んだ時間軸ってだけで、生きてる世界もあるんだろうから、それ想像してオナってろよ

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 09:56:19 ID:+pKLNdFw0
いちいちトリガーの続編って考えるからダメなのでは?
普通に世界観とか音楽に癒されたんだが・・・。

シナリオはアレだけど

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 10:57:45 ID:rGEepjh/O
フェイトが可愛かったから良いんだよ

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 11:10:58 ID:GXLZda6mO
今だから言える?
当時からだろ

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 15:20:07 ID:Qr3gxcVz0
続編でなくてもよかったんじゃないの?というよりは
続編出なくてもよかったんじゃないの?という感じだ

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 00:58:35 ID:KEeMtAYk0
最後にクロスキャラ虐殺シーン入れれば
ある意味評価出来るんだがねぇ

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 15:55:06 ID:eNFqxFG7O
クロノ達の不遇が気にいらない信者のスレですね、わかります。
シナリオを理解できない自分達の知能の低さを恥ずかしげもなく、
晒して恥ずかしいおっさん達ですねw

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 16:07:03 ID:gibj3x+F0
スクエニのSRPGは糞だな
キャラ育成の楽しみが他と比べて圧倒的に劣る

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 17:02:47 ID:AIF4Yt1N0
>>238
クロスファンだけど、そういうの迷惑だからやめてくんない

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 17:09:19 ID:1AdNt/U40
トリガーのあのEDみてすぐ世界崩壊とかばかなの?しぬの?

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 00:15:36 ID:arnf4/i30
>>239
スクエニではない。
当時はエニックス。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 00:19:55 ID:aJBO2wyD0
そのうち□とエニクスがもともと別会社だと知る奴が
少なくなるんだろうか

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 00:29:04 ID:VZPzrFg90
単独で見て色々問題の多い作品だと思うが
トリガーファンの「3人が死んでるから嫌!」って意見が当時からさっぱり分からん。
ルッカまわりの優遇に比べてマールの扱い悪すぎ!って意見ならまだ理解できるが。

そもそも、キャラクタをある程度愛してねーとあーいう演出はできないと思うんだが
そりゃ中高生のいう「好き」とは違うかもしれんし、厨のような思い入れは無いだろうけど。

クロノポリスやら恐竜人やらの流れとか、孤児院とキッドの流れとかLALAとか
「2」でなく単なるシリーズモノの続編としては俺はふつーによく出来てると思ったもんだが。
どうもトリガーファンってのはよく分からん。理屈で説明してくれんし。
トリガーの雰囲気とは違うからヤだってだけなら分かるが、それだけでここまで否定するもんでもねーし

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 00:47:29 ID:fKOJABRL0
個々の趣味の違いってことで割り切ろうぜ

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 02:29:27 ID:o3N8Ujf6O
エグい死に方してそう…



とか一瞬でも想像しちゃえるところが嫌だ

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 06:16:40 ID:+UjUSdHF0
続編としても駄目だが
ゲームとしても駄目なのが救いようの無いゲーム
それがクロノコロス

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 07:57:55 ID:LGRTeNIN0
クロノトリガーのアンチは以下のスレで。

今だから言えるがクロノトリガーはクソゲーだった
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1191656829/


249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 13:27:58 ID:rsrZpIeN0
>>244
さりげなく
「中高生レベル」とか「トリガーファンの厨な思い入れ」
とか言ってるのが素で痛いな

空気読めないというか、そういう感覚が理解できないんだろうな
かわいそうに

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 13:31:06 ID:rsrZpIeN0
雰囲気が違うところを「それだけのこと」で済ませてるとこから見て
もう永遠に>>244は理解できないんだろうな

トリガーにとって、クロスなんてのは無くても問題のない蛇足のようなもの

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 13:32:39 ID:rsrZpIeN0
633 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/21(金) 03:52:51 ID:1zBex5Dd0
>>631
それはあまりに恣意的な引用にすぎる。クロスを批判したヤツらを批判したあとで
「でも・・・」だから単なる修辞にすぎない。
皮肉とすらとれる。

前からこのスレで言ってるんだけど、クロノたちが未来の復讐を受けたっていうのが
単なる勘違いだとしても、これだけ多くの人間を勘違いさせてる時点でダメだろ。
プレーヤーみんながテキストを熟読し、ストーリーを注視し、攻略本を読んでるわけじゃ
ないんだから、ストーリーをきちんとプレーヤーに伝えられなかった語りの拙劣さの
ほうが責められるべきだと思う。ゲームは哲学書じゃないんだから、まず購入した人が
楽しめるように作られているべきだと思う。
あと、なんだかんだ言っても、ルッカがさらわれて、おそらくその後、拷問されて殺された
んだろうなあ、とか思うと、クロスを楽しめるわけがない。
そういうプレイしてるときの直接的な感情は、いくらパラレルワールドだのといった
理論的な枠組みを出しても消えないもんだよ。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 13:33:24 ID:rsrZpIeN0
633 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/21(金) 07:11
それはあまりに恣意的な引用にすぎる。クロスを批判したヤツらを批判したあとで
「でも・・・」だから単なる修辞にすぎない。
皮肉とすらとれる。
前からこのスレで言ってるんだけど、クロノたちが未来の復讐を受けたっていうのが
単なる勘違いだとしても、これだけ多くの人間を勘違いさせてる時点でダメだろ。
プレーヤーみんながテキストを熟読し、ストーリーを注視し、攻略本を読んでるわけじゃ
ないんだから、ストーリーをきちんとプレーヤーに伝えられなかった語りの拙劣さの
ほうが責められるべきだと思う。ゲームは哲学書じゃないんだから、まず購入した人が
楽しめるように作られているべきだと思う。
あと、なんだかんだ言っても、ルッカがさらわれて、おそらくその後、拷問されて殺された
んだろうなあ、とか思うと、クロスを楽しめるわけがない。
そういうプレイしてるときの直接的な感情は、いくらパラレルワールドだのといった
理論的な枠組みを出しても消えないもんだよ。
これ見よがしに幽霊のような姿で出さなきゃ
まだ(どんな死に方したんだろう?)って余計な想像せずに済むんだよ。
作者に悪意があるのは明白。

しかもクロノ達は充分大人な考え方で立派な行動取ったのに
クロス内での姿じゃ、まるで「おまえら大人になれよ〜」と言ってるようなもん。
製作側の驕りのようなものが受け取れて不快。
「殺された未来の復讐」ってキャッチコピーで書かれてるが
なんで前作のキャラが悲惨な目に会わねばならなかったのか?

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 13:34:10 ID:rsrZpIeN0
637 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/23(日) 02:32:14 ID:CqFxYqTi0
>>635
クロスが賛否両論まっぷたつなゲームであることは知られているわけで、否定する人間が
たくさんいると想定するのはとんでも理論でもなんでもないだろ。
スレの意見とかクロスに否定的なレビューサイトの意見とか参考にすると、結局、
・「デンジャラスな内容」を制作者は消化したつもりだったが、さっぱりわからんプレイヤーも
多かった
・そもそもなんでクロノトリガーっていう少年漫画的な世界にそんな危険物を持ち込んで
世界観をメチャメチャにする必要があるのかわからない
っていうところに問題が集約されるんだろう。
加藤がどんな世界観に立ち向かおうとそりゃ勝手にやってればいいが、問題は加藤がそういう
のをどう処理したかじゃなくて、クロノトリガーでいい気分になったプレイヤーを不快にさせる
ような世界観を持ち込んだからみんな怒ってるんだと思う。
こういう風に言うと、怒るのはクロスを理解していないからだ、っていう反論がオウム返しに
返ってくるんだけど、>>634の言うように、悪意を感じざるをえない部分もけっこうあった。
そもそも前作のメインキャラはみんな死んでて、というか殺されてて、なんかそれ自体はどうでも
よくてとにかくキッドが大事なんですよ、みたいなストーリーを作って前作のファンから批判されない
と思ってた加藤のエンターテイナーとしてのダメさっぷりには愕然とする。
まあ当時のスクウェアの制作者は自分のことエンターテイナーじゃなくてアーティストだと思ってた人
多そうだけどな。
あと、前作と比べて電脳紙芝居感が強いのもどうにもこうにも。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 13:34:56 ID:rsrZpIeN0
693 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/11(木) 03:55:48 ID:Gjdp+SFn0
パラレルワールドもそうなんだけど、解釈がどうのこうのっていう問題ではないんだよ。
前、このスレで誰かが「悪意」って言ってたが、いくら解釈上、クロノたちの生きている
未来があるとしても、解釈上、トリガーが否定されてないということが証明されたとしても、
その「解釈」が本当にゲームをプレイしてるときの実感に沿ったものかっていうのが一番
大事なことだと思う。ここにいる人間の多くは実感としてその「解釈」を感じられなかったん
だろうし、オレ自身はそれに加えて「悪意」を感じざるをえなかった。
つまり、加藤の物語運びの下手さに加えてそこには彼自身の悪意があると思った。

「私たちが星を救った事は今でも誇りに思っているわ」

これが本当の台詞だとすれば、こういうところにも「悪意」を感じざるをえない。
前作のファンにしてみれば、星を救うことが誇りであることは自明のことだ。
だが、本当にそれは誇りなのか、という問いをこの言葉は想起させる。
そういう問いに対して、客観的にはわからないけど、「私たちは」誇りだと思っている
っていう意味をこの言葉は言外に含んでいると思う。

結局、そうやって言葉のはしばし、演出のはしばしに「悪意」を感じざるをえない人間に
とっては解釈が言い訳にしか聞こえないんだよ。
血肉を伴ってないようにしか思えない。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 13:35:56 ID:rsrZpIeN0
713 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/13(土) 03:53:19 ID:7vKu8eIP0
むむ、そうすると殺された未来の復讐でもなんでもなくただクロノたちは死んだってことなのか?
それはそれでなんだそりゃ。
ただいくらパラレルとか言われても、目の前でクロノたちの幽霊が出てきて恨み言言ったり、ロボが
ぶっ壊れたり、ルッカがさらわれて殺されたりしたら気分のいいはずがないよなあ。

あと作品自体とは無関係だけど
少しクロスはダメとか言うと「お前の読解力が低いからだバーカw」みたいな書き込みはやめて欲しいところだ
きちんと読み解くことが出来た人全員が諸手を挙げて褒めるようなストーリーでもないんだから
理解できても腑に落ちなかったり嫌いだったりするのはどんな世界でもあるだろう・・・

それに難解なこと自体も問題とも言える。
難解で理解できない奴が多いならいらないサブキャラとかを削ってでもわかりにくいところを丁寧に説明すべきだった。
これは文学作品とか論文じゃなくてあくまでゲームなんだからね

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 13:36:40 ID:rsrZpIeN0
おっと誤爆した
手が滑った

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 15:08:21 ID:/b1LiCaV0
まあ、住み分けしようや

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 15:15:02 ID:aJBO2wyD0
長すぎて読む気がしないだろ

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 15:27:30 ID:o3N8Ujf6O
たった今、恐ろしい事に気付いてしまった…

加藤担当シナリオ→中世・古代・原始(だったよな?)


カエル→グレン(名前とか生い立ちちょっと被る設定)

魔王→アルフ(似た感じのキャラ。実は魔王と深い関係が…!的な設定)

エイラ→リーア(似た感じのキャラ。なんかエイラの母親説があるらしいね)



対する加藤があまり関わってないシナリオ(現代・未来)

クロノ→ガルディア崩壊アボーン

マール→なんか知らんがアボーン

ルッカ→ヤマネコに殺られアボーン

ロボ→本体はどうなったかわからんが、同じ名前のプログラムがプレイヤーの目の前でアボーン

ジョニー→潰れた状態で死海に放置プレイアボーン




気のせいか…?すごい温度差が…

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 16:59:32 ID:sN6DegNA0
>>244
この内容で続編にする意味がわからない。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 16:59:52 ID:Nc7x8rXz0
サラ→キーパーソン

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 19:45:02 ID:VZPzrFg90
そもそもクロスを「トリガーの続編」みたいな捉え方してるのがアンチくらいだろ?
信者や第三者はそんなこと言われたらびっくりするぞ、多分。
シナリオの軸に絡んでる以上、発売当時ならそう捉えてもおかしくないけど。

>>249-250
その発想はなかったわ…
身勝手な感情論に理解を求めるほど愚かなことはねーよ
それすら前提として把握してない人間と会話できるほど話術スキル無いわ、俺

まーこんなスレでまともな会話するつもりも無かったんだが
相変わらず何年たってもトリガーファンの主張はこんなんばっかなのな。
感情論しか無いからこそ長続きするもんなのかね。
続編でない、蛇足にすぎないと思ってる割にアンチ活動続ける元気は俺には無いわ。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 20:02:10 ID:Bb8jZQDc0
感情を否定する割には感情的な書き込みですね

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 20:06:24 ID:/b1LiCaV0
>>262
ここ釣りスレを再利用してるから分かりにくいけど、アンチスレだから。そろそろ自重。
アンチスレでの擁護はアンチはおろか、信者や第三者から見ても荒らしと同じだぞ

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 20:15:35 ID:VZPzrFg90
クロスを擁護した覚えはないんだが、アンチスレだとは思ってなかった
まぁ退散するわ

>>263
感情を否定は一度もしてないね
だからその区別をつけろと。無理なんだろうけど。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 20:21:08 ID:jbaf2nZm0
どう考えてもアンチスレなんだけど、わかんなかったのか・・・

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 20:26:36 ID:/b1LiCaV0
スレタイと>>1見ただけじゃ釣りスレだろう。
実際に、アンチスレがちょうどpart2に移るときにこのスレが立ったんで再利用してるだけ。
まあ、もしpart3が必要なったならちゃんとしたテンプレで立てたいものだ。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 20:50:09 ID:jbaf2nZm0
お前はその釣りスレに必死で長文書いてたわけか
このスレは>>248に対抗して立てられたアンチスレ

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 21:21:44 ID:/b1LiCaV0
>>268
?自分は信者としてのレスはこのスレではしてないつもりだけど。

まあ、おまいがどういうつもりでこのスレ立てたにせよ、
テンプレには最低限形になったものを使うのがアンチスレ住人のためになるよ。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 21:26:39 ID:jbaf2nZm0
どっちの儲かしらんが、アンチスレなんか立てる奴にそんなこと言っても意味ないぞw

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 00:56:13 ID:RpIhlSoZ0
音楽も何がいいのかさっぱり分からん

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 02:21:38 ID:+rvtuFvdO
そうか?OPだけは音楽のおかげで鳥肌立ったぞ、このゲーム

あそこまでならいいゲームだったと思う

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 09:43:29 ID:p6db6qyZ0
>そもそもクロスを「トリガーの続編」みたいな捉え方してるのがアンチくらいだろ

はあ?
トリガーの続編だって印象は拭えないんだよ

>>262
そうやって「身勝手な感情論」で済ませるのが幼稚というか・・・
ま、馬鹿には一生理解できんか
>>259みたいなのをされたらイヤに決まってる感覚も理解できなんじゃ末期だな

>>271
同意
はっきり言って寒いんだよ全体的に

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 09:44:57 ID:p6db6qyZ0
あずまんが大王のファンに、あずまんが漂流教室が史実にされて
結果的にみんな助かってるからいいじゃーんと言ってるようなもの
それが糞クロス

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 09:48:57 ID:p6db6qyZ0
そういえば
「アンチスレは本スレで許可とってから立てろ」
「総合スレにアンチが沸いたからアンチスレで擁護活動してもいいじゃーん」
とか言ってた馬鹿が前スレにいなかったっけ

クロノクロスなんか出さなきゃよかったのに
はぁ・・・

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 09:52:10 ID:p6db6qyZ0
クロスなんかがあるせいで、PS2版リメイクのEDに酷いムービーが入ることもなかったのに・・・
あんなの見せられたらせっかくのハッピーエンド気分が台無しだろが

ホント空気読めないんだなクロスって・・・
最悪だ

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 10:04:51 ID:p6db6qyZ0
>>265
いいや感情を否定しているね
クロスがやりたくてトリガーを買ったんじゃないんだよ
加藤要素が欲しいからトリガーをやったんじゃないっての
そういう感情を無視して何が感情を否定は一度もしてないね、だ
気持ち悪い

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 10:08:27 ID:p6db6qyZ0
>続編でない、蛇足にすぎないと思ってる割に

はて?
どこからそんなものが出てきたんだろう?
読解力が無さ過ぎるな
あんな蛇足のようなものを続編として出したことが気分悪いって言ってんのに脳みその程度が知れるな

あずまんが漂流教室は同人作品だからこそいいのであって
あんなものを公式にされちゃたまらんのだよ

ま、ID:VZPzrFg90には到底理解できない感性かな
以後こういう奴はスレが汚れるので来ないように

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 10:10:35 ID:3MpsPQ8F0
>>275
そんなこと言ってたやついたっけ?
本スレで許可は必要ないが、次スレ立てるなら前スレのアンチスレpart1でくらい許可はとって欲しかったな。
総合スレに〜ってのも乱暴ではあるが、向こうでアンチした本人はそれを非難できないぜ。
おまいがどうなのかは知らんがな。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 10:20:03 ID:p6db6qyZ0
はっきり言って、トリガーにとってクロスは不要
まったく関係のない別作品として出せばよかったのに
トリガーを汚しやがって

加藤要素が見たくてトリガーの続編期待したわけじゃないのに
何を勘違いして出しゃばったんだか・・・


>>279
いました
なんで総合スレでアンチが沸いたらアンチスレを汚していい理由になるんだ?
沸いたアンチを批難すべきであってアンチスレに迷惑かけていい理由にならんだろ
そんなこともわからないの?ナメてんの?なあ?

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 10:25:08 ID:p6db6qyZ0
そういえばこんなこと言ってた奴もいたな

「クロスファンはトリガー信者共なんかよりはるかに強大な力を持ってる
 今までは見逃してやってただけ。やろうと思ったらいつでも潰せる
 せいぜい怯えて暮らせ」

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 10:29:48 ID:p6db6qyZ0
結論

クロスは存在しなけりゃよかった

終了

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 10:34:49 ID:3MpsPQ8F0
>>281
それはどう考えても釣りだろ・・・
おまいも、何回注意しても居座るようなやつならともかく、退散したやつを追撃すんのはやめれ。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 10:36:45 ID:p6db6qyZ0
>>283
悪に対して情けなんか必要か?
そういうのを宋襄の仁っていうんだよ

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 10:45:27 ID:3MpsPQ8F0
>>284
お前、住み分ける気無いだろ・・・
もう勝手にしろ。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 10:46:19 ID:p6db6qyZ0
>>285
は?

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 14:30:59 ID:8Dp/cJAb0
急にアンチ増えたと思ったらケンカかよ・・・
いや、こいつ自体が釣りなのか?

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 16:20:59 ID:UpGwGC+80
続編でメインストーリーと無関係にクロスキャラ丸ごと虐殺して
アザーラ助ける話を作るならスクエニ評価してやる

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 20:55:42 ID:+rvtuFvdO
約40人全員をか?www
ちょっと無茶あるだろう

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 21:29:04 ID:+I+i988uO
アンチはストーリー理解していない事実


291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 21:42:55 ID:ns/oQDD60
ほかの理由もあるだろJK

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 22:05:07 ID:+I+i988uO
だいたいはそうさ
あとクロノの不遇ね
ちゃんとストーリーわかってたら「クロス単体なら」とかいう言葉でるわけない
トリガーなしじゃ成立しないし語れない作品なのに

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 00:33:16 ID:XUqmNf4y0
不遇つっても別にクロスの作中で派手にぬっ殺されるような直接的な
シーンが入ってたわけでもなし、ゲームとキャラに肩入れしすぎなんだよな

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 04:07:41 ID:lttHCUFl0
まあ、そういう奴がアキバで事件起こしたりする訳ですよ

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 19:19:09 ID:7roU1ReB0
>>292-294
酷い釣りだな

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 19:23:44 ID:7roU1ReB0
>だいたいはそうさ
ん?全然「だいたいはそう」じゃないと思うけど

>ちゃんとストーリーわかってたら「クロス単体なら」とかいう言葉でるわけない
>トリガーなしじゃ成立しないし語れない作品なのに
クロスはトリガー無しで語れるような話で出すべきだったって意味だよ
そのまんま出せなんて意見出てたっけ?
トリガーにとってクロスはなくてもいい存在だからはっきり言ってクロスは蛇足なのよね

>不遇つっても別にクロスの作中で派手にぬっ殺されるような直接的な
>シーンが入ってたわけでもなし、ゲームとキャラに肩入れしすぎなんだよな
印象の話をしてるんだよ
まぁ感性の低い奴には理解できないものだろうけどね

>>294
ん、秋葉でそういう奴がなんか事件起こしてたっけ?
秋葉で事件を起こした奴がそういう奴だったっけ?
ソース出せるかな?出せないわけないよね

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 19:26:10 ID:7roU1ReB0
>>251-255の意見がすごく同意できるね
うーん、本当の意味での客観的ってこういうことなんだろうね

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 19:31:49 ID:7roU1ReB0
あずまんが漂流教室を公式だと認めてるようなもんなんだよね
クロスを続編として出したのってさ

ま、馬鹿には理解できないかな?フフン

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 19:53:39 ID:7roU1ReB0
結論

クロスは存在しない方がよかった
トリガーで終わっていれば充分だった

終了

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 20:45:58 ID:SjOa5MEO0
やるか迷って動画とか感想見たりしてるんだが、これ外伝って感じだよね。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 21:00:57 ID:7roU1ReB0
続編って認識が一般的だし実際にも続編としての扱いだよね

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 21:43:01 ID:QOdF1E2u0
今改めてクロスやってみると戦闘とか凝ってて面白いし
背景なんかもきれいでいいなぁと思うんだが
発売当時はジャンプくらいでしか情報仕入れてなくて
「あのクロノトリガーの続編が出る!」って読んで
トリガーのようなひたすらわくわくするような大冒険や
シームレスでの戦闘、多彩な連携なんかに期待して買ったから裏切られた気分になった。

あとPS版トリガーのムービーで同じところに2回繰り返すのだけはどうかと思った。
かっこよくて大好きだった魔岩窟でのカエルのセリフからの流れがテンポ悪く…

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 21:57:05 ID:7roU1ReB0
PS版トリガーのムービーってなんか稚拙なんだよ
魅せ方が安っぽい

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 22:04:06 ID:7roU1ReB0
誤爆した

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 22:55:44 ID:XyT0xUhEO
クロスはうんこだよ

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 00:07:01 ID:8k/QkJ3h0
>>302
戦闘はボスはぬるくないけど
属性合わせて通常ゴリ押しヒールウインドの単調ゲー
正直もっさりや技編集の糞さを耐えてまでやるほどの面白さはない
背景はいいかもね、グラはキャラ3D含め評価してる

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 04:59:25 ID:J9v+ZTwjO
海外じゃクロスは高い評価だったみたいだね
いかに日本人はチープで古臭いものが好きかってことだね


308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 05:16:58 ID:8adZhhHX0
百歩譲っても良ゲー
トリガー信者はDSでオナってろ

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 09:01:56 ID:jJHCAis40
そうなんだよなーもっさりしてんだよなぁ。
PS期のFFとかも同じ理由であかん。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 10:58:29 ID:LIPvqzRt0
>>288
歴史改変でクロノの死を無かったことにする話なら普通にありそうだな。
ただ単にクロスキャラ殺すより、そっちのが今のクロス信者は嫌がりそう。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 14:33:42 ID:81NjGGsjO
>>307
クロスは単品なら悪いゲームじゃないけど…どこが海外で好評価??
知ったかもたいがいに\(^O^)/

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 16:29:44 ID:8cifvZob0
>>311
残念ながらそれは>>311が知らなかっただけだよ

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 18:17:26 ID:Zd5JtoM/O
正直トリガーが名作といわれるのはスペックが足りなくて作れない、作らなくていい部分が多かったからだと思う
想像で埋められるから美化できるし
今のゲームは何でもできるしやらないていけないから昔のものほど受けるものはできないよな
情報が多いほど人を選ぶし
今のゲームで褒められるのがほとんどないのはネタの出尽くしとそれだと思う
原点回帰で性能低いDSとかニンテンドーがソニー食ってるしな

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 19:50:01 ID:jJHCAis40
正直クオリティってそんなにいらないんだと思う。
リアルにすればするほど些細なことに違和感かんじるようになるし。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 03:42:21 ID:4GFVN6TW0
だなぁ、おとぎ話だから
ルッカが未来の機械使いこなそうが、すげーwありえねーwで済むのに
クロスだとただ気持ち悪いだけ

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 11:07:52 ID:xm8Gg0RAO
ま、今や素人ですら作れるようになったスーファミレベルのゲームに六千もださんだろおまえ等
ゲーム卒業しろよってこったな

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 12:56:42 ID:J5aJjzTX0
昔の思い出を引きずりまくりのトリガー厨は亡霊みたいなもんだな
永遠に「クロスはクロスは…」言い続けてそう

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 14:48:18 ID:nYn/lCSP0
クロスの戦闘システムは楽しかった 前作と比べて仲間キャラクターが
大幅に増えた事に対する配慮だったんだね、今思えば
当時は変わったシステムに慣れるのが大変だったけど

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 18:59:45 ID:Sjx2yHna0
>>279
実際にこういう人が居ました

548 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ :2007/09/03(月) 10:04:44 ID:Kw3XS73f0
アンチスレ立てるなとは言わないが
せめて本スレで許可とってから立てろよな

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 20:48:56 ID:CSPPyu7IO
>>311
海外じゃ評価高いの知らないの?

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 21:11:08 ID:YjqhdCH2O
>>320
ソースはどうしたカスが

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 21:19:41 ID:UZFdzWFp0
>>321
携帯ってwikiとかも見れないのかな?

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 21:38:40 ID:wkeR7NTP0
クロノの不遇とかばっか言ってる奴はいい加減そうゆう問題でない事に気づけよ
アンチの理由を押し付けてどうしたいわけ?妄想も程々にしてもらいたいもんだ

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 22:07:43 ID:b4hne7nT0
クロノの不遇は気にするやつは気にするし、気にしないやつは気にしないとしか言えん。
そのためのスレ分け。
自分は正直気にならない方だが、
このスレで気にしてるやつに「気にしてはいけないんだ!」なんて言ったってしかたないわ。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 00:25:04 ID:oFI7kjIx0
まぁ普通に糞ゲーだしな
絵と音しか見るべきところがない

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 00:33:54 ID:R2zRpcRf0
絵と音が良けりゃ充分及第点だな
RPGゲームのシナリオのレベルなんてどれも大差ないし

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 02:09:41 ID:oFI7kjIx0
ゲームとして遊べるかどうかとか どうでもいいよな

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 08:57:54 ID:MMX+hE1H0
クロノトリガーの信者に毛虫のように嫌われるのもありかな


前作キャラ殺しまくりだし

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 04:02:49 ID:RukCCH2NO
トリガーは美化されてるだけ
クロスこそ至高

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 04:17:44 ID:0jzpAULu0
釣りかもしれんが、住み分けしようぜ

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 14:07:35 ID:VT80neuRO
たしかに絵と音、雰囲気はいいな
でも、このゲームは省略や、厳選ができなかった失敗作だな
仲間はあんなにいても主人公との関係性や絡みがないし
システム的にもこのキャラはこういう戦闘スタイルだってのがない
だからほとんどのキャラに今ひとつ愛着がわかない
同じ淡泊な仲間でもサガなんかはシステム的に差別化されて個性があったり
強烈な一言やキャラ背景で個性をつけたりしてる

ストーリーも難解なテーマでだらだら語るのは設定だけにして見せる部分は
シンプルに目的と話の流れが分かるようにしなくちゃね

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 18:47:34 ID:njVWs+8o0
トリガーとか知欠おっさんが顔真っ赤でたたいてるだけでしょ
名にいってもむだ

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 07:13:24 ID:54//cvN10
トリガーは、発売された当時ではストーリーや戦闘に
沢山のギミックが詰め込まれてた神ゲーだったけど、
発売されてしばらくたった後に遊んだ人にとっては
ありふれたアイディアの凡RPGだと感じるだろうし
おっさん乙と言われても仕方ないわ

とりあえずクロノクロスはカスゲーだけどな

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 16:57:48 ID:1HchwPUm0
そんなとこかな

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 17:20:11 ID:082N4KEk0
http://chocolatgirl.50webs.com/description/lame-enc.html
http://www.estandi.yoyo.pl/Aolmail.html
http://gogele.com
http://bull.s11.x-beat.com/src/bull124569.gif

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 17:48:35 ID:nI+aIAe7O
まず仲間に関してはいらない奴がいすぎ。20人以下から12ぐらいでよかった
それ以外は別にいいよ。確かにクロノ達が死んでるのはやだけど
なんていうかパラレルな訳だし、クロノトリガーは好きだけど
タイムマシン物は好きじゃない。悪役も味方達も時代が違えば瞬殺できちゃうのが嫌だ
だからあんま、というか全然悲しくなかった。生きてるクロノ達もいるわけだし
音楽は最高。演出、映像もね。そして何よりあのOPムービーを超える物はまだない
クロノトリガー、クロス、FF9、FF10、10-2とかスターオーシャン3とかは、今だにやりたくなる
ちなみにFFは9からしかやってない

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 18:54:35 ID:pDmTZTYe0
10-2は良い曲多いけど糞ゲーだよ。クロスの方が若干マシ。
どちらも製作スタッフのオナゲーだけどね。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 19:13:18 ID:/1dHTE000
クロス以外のゲーム貶してんなよ

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 21:39:07 ID:EGoPZThS0
クロスはキャラもシナリオもなんか勘違いしてるよなー

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 02:59:10 ID:53ozvajv0
スタッフやマニアにしか分からんような固有名詞が多すぎるな。
しかもそれも前作やってなきゃ理解できんし、前作を結論から
否定しがちな内容のゲームだし。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 01:46:15 ID:47C6OWyGO
>>340
同意。クロスって単体でやって楽しめる物じゃないと思う
自分、FF10-2は10-2→10の流れでやったけど、ユウナが新規の人でも分かるように色々説明してたから結構何の疑問も持たずにサクサク進めたが、それでも急に祈り子が出てきた時なんか??ってなった。

逆にクロスはサラとか亡霊になったクロノ達とかグランドリオンにドリーンとか時の卵とかラボォスとか…
言い出したら切りがないほど前作に関わってる単語が出てくるのに、直接的にちゃんと説明してるシーンって少なかった気がするんだが…単体だけでちゃんと楽しめた人っていたのかな?

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 01:58:55 ID:Kt1vm+ty0
>>341
いるよ、自分がそうだ

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 03:10:51 ID:47C6OWyGO
>>342
それは楽しめたって意味だよな?

…ちょっと待て、お前何でここにいるんだ?一応アンチだぞ、ここ

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 03:39:45 ID:wmPLZ0Y80
聞かれたから答えただけなんだけど、なんか問題あんのかね?
そうだなー>>291>>330>>338このへんのレスは自分
儲じゃないしマイナス意見も受け止めようとしてるだけで、必死に擁護しにきてるわけじゃないんだぜ

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 08:17:07 ID:47C6OWyGO
>>344
そうなのか?
だったらいいんだが、ちょっと前までの擁護の名残かと思ったんだ。
違うかったのか、変に疑ってすまんな

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 12:58:26 ID:lnf1mQqi0
>>345
前スレやこのスレに突撃してたのは、単体として楽しめたというタイプの信者では無いように思う

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 17:51:58 ID:Tv5TAR6t0
>>341
関係してるようで殆ど関係ないですっていうのがミソだから
理解しないように努めた方が楽しめると思うよ
10-2で出てきたそっくりさんみたいなもん

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 17:41:57 ID:6fqrEfBC0
>>347
はあ?
ここはクロスを楽しむスレじゃないんだよ
楽しむ方法なんか聞きたくも無い
クロスを楽しめないんだよ
帰れよ
邪魔

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 08:32:04 ID:QWY+7IdcO
>>347
クロス単体でやるなら、って話じゃなんじゃない?

>>347
341なんだが「10-2で出てきたそっくりさん」って誰の事を指してるんだ?

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 09:20:46 ID:/XJgYq1i0
10−2のそっくりさんってルブランしか思いつかん
誰だろう?

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 13:09:13 ID:ul38u76E0
シューインだろ

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 13:19:04 ID:NBqrdUxq0
シューインって別の時代の?

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 15:52:40 ID:QWY+7IdcO
>>351
シューインか!347は
サラ→キッド
ティーダ→シューインって事を言ってたんだな
ようやく理解した、ありがと

>>352
FFの話だから時代とか関係ないよ
多分何かと勘違いしてないか?

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 16:10:26 ID:NBqrdUxq0
>>353
いやいやw10−2やったことあるから知ってるよ
クリアはしてないけどね

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 22:14:46 ID:QWY+7IdcO
>>354
なんだ、知ってるのか。
別の時代〜って言ってたから、クロノと勘違いしてるのかと思ったんだ

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 04:17:30 ID:5KvlULBI0
今更だがシューインとティーダはどう関係してたんだろ?
同じ時代の人物みたいだけどただのそっくりさんだったのか?

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 13:54:01 ID:t1PupINcO
確かティーダが夢の中の人間だったんじゃなかった?
10クリアしてないから間違ってるかもしれんが…

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 14:02:49 ID:oTwcau8A0
それは10の話だよな?
>>356のは10−2だぜ

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 16:01:58 ID:t1PupINcO
いや、ティーダが現実には存在しないから、シューインとティーダが同じ時代のそっくりさんっていうのはおかしくないか?

って意味だったんだ
分かりにくくてスマン

360 :347:2008/07/25(金) 03:58:42 ID:W0jhOjpR0
の最後の行は、関連あるように見えるものを無理矢理用意して釣ったあげく
全然関係ねーよばーかってやるやり方を指したつもりだ
スレ見て名前を久しぶりに思い出した、シューインww

>>341
単体でやってて、その用語の説明が足りねぇと感じたなら
それはテキストの不手際で、クロスが糞であることの証左
そうでなく、トリガ→クロスとやって気になったのなら、それは加藤が悪意で仕込んだ釣り

361 :341:2008/07/27(日) 02:47:52 ID:+crPjlw7O
>>360
そういう意味か
確かにあいつらは同一人物かと思ってたら、違うかったなwwwキッドもサラの分身って設定なのに全然サラっぽくないしな


かなり前にプレイしたから内容はかなり曖昧だが、当時これ単体でやってちゃんと訳分かる人ってどれ位いるんだろ…って思ったのは覚えてる。
現に今クロノスレの方にクロス単体でやって訳分からんかったって人がいるし…
何て言うか、サラって結局どういうキャラか分からなかったよね?恐竜人ってどんなのだったか気になるよね?ペンダントって…(以下略
だったらクロノトリガーやろうね?PS版出てるからSFC無くても大丈夫だよ?ってか、PS版買えよ って言ってる気がする

あと、アンチクロスとは関係ないかもしれんが、加藤がキッドキッド言っててキモい
サントラのインタビュー見て吐き気した…


362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 03:06:19 ID:E85yumiA0
>>361
>サラっぽくない
サラはマールのように生きたいっていう憧れを持ってたんだよ
その憧れが分身として現れたのがキッドじゃなかったっけ

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 03:47:59 ID:+crPjlw7O
>>362
悪い、言葉足らずだった

だからってあんな180度も違う人間になるか?って意味
人間、芯の部分は中々変わらんと思うんだけど…キッドはいくら何でも変わり過ぎだろ
また10-2引き合いに出して悪いが、ユウナぐらいにして欲しかった


つかどこがマール…?
マールもサラも好きな男の子が自分の期待した返事しないからって腹蹴ったりしないよ…(;Д;`)

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 04:02:20 ID:weAaER2S0
最後ワロタw

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 04:03:20 ID:weAaER2S0
あ、362です

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 09:34:00 ID:8gAdgEEk0
>サラはマールのように生きたいっていう憧れを持ってたんだよ
>その憧れが分身として現れたのがキッドじゃなかったっけ

それ公式ソースあんの?

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 10:55:25 ID:lw2ECWtx0
ないんじゃない?
ひとつの説として多く語られてるそれは、個人的にいちばん納得できる
トリガーでサラの「違う自分になりたい」という想いがちょこちょこと出ているらしいけど、どうなんだろうな憶えてない

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 15:30:40 ID:6GKZ1r0l0
なんかクロスではサラは特別視されてるが、それは加藤の偏愛であって、
トリガーでさほど重要視されてたわけじゃない。
いってみればある1つの古代でのイベントの主要キャラでしかない。
実際続編を期待したときサラのその後なんか気にならなかった。
これはおれがまだ当時深く考えなかったせいかもしれんが。

ストーリーとして、1つのクロノワールドの並行世界の在り方として、
おれは正直ありだとは思った。

しかし、始終煮え切らない展開とバトルシステムおよび成長システム、
無駄に多い仲間キャラ…このあたりはどうにかならなかったかと思う。

重要な伏線回収や前作とのつながりもさりげない見せ方だったし。
バトルはとにかくつまらない戦闘で、エレメントはクリアに関わるシステム
だが、前作との設定からかなりかけ離れたもの。
キャラの数は最初すべての人が仲間になるように作っていたことから中途半端に
残った残骸…


まぁ、悲観的だったがストーリーのことには肯定的なつもり。
トリガーとクロスでとりあげられる並行時空間についての扱い方の
大きな矛盾に目をつぶってやれば…

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 17:49:01 ID:UDWT8tWj0
トリガーがあまりにも綺麗に完結しちゃってるからなー。
あの続きを新たに展開して、かつ前作との整合性を保って、しかも面白くて解りやすいものにするのは超絶技巧が必要だろう。
ある意味トリガー作るのよりさらに難しいのでは。

時間移動とシルバードあたりのモチーフだけ残して、完全に別の世界で展開するほうがいいと思う。
クロスもトリガーとつなげないで新規の話にしてればもっとウケたんじゃね?

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 20:04:27 ID:QhQZO7E80
>>369
スクエア「だが断る」

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 07:29:44 ID:6Cs2XAKw0
クロノ死のうがどうでもいいよ
クロスが面白くないのは変わらないんだから

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 13:50:09 ID:87KuwZAb0
>>368
>トリガーとクロスでとりあげられる並行時空間についての扱い方の
>大きな矛盾に目をつぶってやれば…
これのせいで信者のよく言う、
叩いてるのは理解してないからっていうのも、クロスはパラレルワールドだからっていう擁護も台無しなってる。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 18:11:51 ID:6kHFf2Wl0
クロスは月姫に似てるなって思ったよ。
設定にばかり力を入れすぎて肝心の物語がイマイチってとことか。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 00:30:30 ID:t2pE8HhUO
>>373
月姫全く知らんが、その説明だけで何となく理解できた

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 15:23:55 ID:IEYslOGu0
動きやグラがクソなだけで少し我慢したらそこそこだが
クソゲなのは変わらんな
また性懲りも無くトリガーを出すみたいだが聖剣も出せや
DQ6までいつまでかかってんだ?
死ね

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 23:12:42 ID:68RtoU9g0
セルジュはダークセルジュ倒した後もダークセルジュの格好のままがよかったと思う
その方がカッコいいし

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 00:38:09 ID:cVH+ZtCU0
ないわー

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 11:10:00 ID:xrGA/oMn0
クロスを糞ゲーっていってる奴ってただ話の内容理解できなかったゆとりか馬鹿なだけだろ?

自分で理解力の無さを晒してホントに単細胞だなw

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 11:14:23 ID:hAAIqkHW0
途中からプレイヤー置いてけぼりすぐるwwwww

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 11:24:56 ID:7ajAj1Bo0
>>378
釣りですか?w


381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 13:55:09 ID:/q43WkaX0
何も考えずに歴史改変するシナリオも、歴史改変の悪影響を考えるシナリオもどちらもあっていい。
だが、前作トリガーで何も考えずに歴史改変したのなら
そのことについて少しでも否定的な要素は持ち込むべきではない。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 08:05:41 ID:3NfyB47m0
歴史を変える重さこそ提示しても、否定的な要素とはしてないと思うけどね。
言われた事をすべて鵜呑みにして白か黒かみたいな極端な考え方しかしないからそう思うだけ。
そういう考え方自体に警鐘を鳴らしてるのがクロスとも言える。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 14:04:48 ID:vo9AIk8q0
>>382
だから「要素」と言ったんだ。否定的な「要素」があるのは確かだろ。
歴史を変える重さについてはトリガーでやったことに関しては完全無視すべきなんだよ。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 14:18:47 ID:ENrhiZYl0
693 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/11(木) 03:55:48 ID:Gjdp+SFn0
パラレルワールドもそうなんだけど、解釈がどうのこうのっていう問題ではないんだよ。
前、このスレで誰かが「悪意」って言ってたが、いくら解釈上、クロノたちの生きている
未来があるとしても、解釈上、トリガーが否定されてないということが証明されたとしても、
その「解釈」が本当にゲームをプレイしてるときの実感に沿ったものかっていうのが一番
大事なことだと思う。ここにいる人間の多くは実感としてその「解釈」を感じられなかったん
だろうし、オレ自身はそれに加えて「悪意」を感じざるをえなかった。
つまり、加藤の物語運びの下手さに加えてそこには彼自身の悪意があると思った。

「私たちが星を救った事は今でも誇りに思っているわ」

これが本当の台詞だとすれば、こういうところにも「悪意」を感じざるをえない。
前作のファンにしてみれば、星を救うことが誇りであることは自明のことだ。
だが、本当にそれは誇りなのか、という問いをこの言葉は想起させる。
そういう問いに対して、客観的にはわからないけど、「私たちは」誇りだと思っている
っていう意味をこの言葉は言外に含んでいると思う。

結局、そうやって言葉のはしばし、演出のはしばしに「悪意」を感じざるをえない人間に
とっては解釈が言い訳にしか聞こえないんだよ。
血肉を伴ってないようにしか思えない。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 14:43:33 ID:vo9AIk8q0
>>384
そのレスについて言えば、そういう問いを作った時点で問題だ、という点では同意。
悪意があるかはわからないが、この点について自分はシナリオ展開の下手さを感じた。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 14:48:09 ID:+XV5FXg80
元からトリガーに対して否定的な見地に立った作品でしょ。
プレイヤーが諸手を上げて喜んだハッピーエンドの裏側では、
何かしらの憎しみが生まれてるかもしれない、
かつての引き金であったプレイヤーはその責任を負わなければならない。
それがただ戦闘だけではトゥルーエンドを迎えられない理由じゃ。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 21:58:19 ID:e1ub1X2e0
クロノクロス信者、肯定、賛成派は

クロノクロスが一番の傑作
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1203445767/
クロノクロスPart25 マブーレ 人外の者たちの村にて
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1213532797/
クロノクロスの妖精みたいやつかわいいよな
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1146031076/

上のスレ好きなだけ語ればいいのに、このスレはクロノクロスアンチスレなのにね。




388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 03:14:51 ID:IIuLqNre0
つまり絶対全く疑いようのない正義や行為なんてものを、トリガーでは信じてたって事?
それはトリガーの纏め方と、プレイヤーの受け取り方に問題があると思うな。
トリガーだって皆それぞれ暗いものを背負い、覚悟を決めて歴史を変えようとしたはずだ。
それをトリガーでわかってなかったってことなのか?
ロボは自分が消えるかもしれない事わかってたんだぜ?ルッカもな。
そういう重さをトリガーの時にわかっていたか、クロスで初めて気づかされたかの違いじゃないの?
確かにトリガーの最後は割とすっきり終わってるけどね〜あっけないくらい。

>>387
>>1は釣り。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 10:43:29 ID:aqN0dfeO0
>>388は釣りなので今後一切スルーで

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 11:20:30 ID:jL6f82Rx0
確かに>>1は釣りだけど、住み分けにはいいスレだと思ってる

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 12:00:21 ID:IIuLqNre0
つかアンチスレ2あったでしょ?

チンカスとかまあ、アンチスレもオナニーがどうとか品が無かったけどね。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 13:55:11 ID:jL6f82Rx0
随分と前に落ちたスレ?
ここが終わったらスレタイ戻せばいいんじゃね

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 13:57:00 ID:OPky33UO0
>>388
俺の言いたいことが伝わってないようだがまあいいや。
ここはそれを議論するスレじゃないからな。
>>1は釣りだが、ここはもうすでにアンチスレpart2として再利用されてる。
お前はスレ違い。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 19:57:54 ID:IIuLqNre0
スレ読む見る限りアンチスレじゃなくて釣りの元に集まって話してる様にしか見えないな。
そもそもここをアンチスレpart2にしようぜ!とかスレ落ちたからって勝手にアンチが居座っただけでしょ。
その後part2がしっかり立てられてるのに、また落ちたからって戻って来きたって、お前らはどっかの難民かと。
それでスレ違いってずうずうしくないか?ここは釣りスレですよ?

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 20:10:37 ID:D+2W/2hDO
アンチスレはアンチしかいないとすぐ落ちる

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 20:45:16 ID:J4r4c9ds0
(;^ω^) ・・・

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 21:44:46 ID:OPky33UO0
>>394
勝手に居座ったっていうのは間違い。
お前の言ってるスレもここと重複だから削除された。
それにここをアンチスレとして再利用しても誰にも不利益はないと思うが?
お前はこのスレを使いたいのか?

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 21:53:33 ID:Dk2tbtaI0
トリガーに対してアンチ的であるからこそ、クロスは評価出来る
という奴は何処スレ行きだ?

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 00:30:07 ID:nt59/Zrg0
>勝手に居座ったっていうのは間違い。
>お前の言ってるスレもここと重複だから削除された。

へぇ、ソースは?言ってる事矛盾してない?釣りスレなら削除されるのはこっちでしょ。

>>398
ここにいれば?トリガー嫌いでクロス好きなんて、それこそ謎だけどね。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 00:41:07 ID:fv/zENrw0
>>399
言うと思ったw>ソース
大事なのは、このスレがあるからアンチスレが立てられないってことだろうに。
こっちが削除されなかったのはこっちの方が立ったの先で、すでにアンチスレとして使われてたからだよ。

で?お前はこのスレどうしたいの?
俺はアンチスレとして再利用しかないと思うけど。
ここをアンチスレとして使うのと、他スレ使うのとでお前にとって何か違いはあるのか?

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 02:16:48 ID:nt59/Zrg0
俺はレスしたい奴に自由にレスしたいだけだよ。
>大事なのは、このスレがあるからアンチスレが立てられないってことだろうに。
だから、このソースが欲しい。大事なのはお前さんの証言でなくソース。
それがわかれば俺がここに書き込む意味も無いしスレ違いって事で他に行くよ。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 02:23:44 ID:nt59/Zrg0
ちなみに俺はクロノの釣りスレ乱立には辟易してるから、再利用してくれるというならむしろ歓迎。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 03:26:04 ID:fv/zENrw0
>>401
つまり、このスレはスレ違いのないクロノクロスのなんでもスレとして使いたいということ?
それなら既存のスレでできるし、今の状態でそれに一つレス使うのは乱立じゃないか?

その書き込みは今のこのスレの状態から判断して。
半分以上残ってるのにアンチスレとして使うしかない。
このペースで400しかいってないのに次スレを立てるやつがいるか?

もちろん他に使い道があるというなら別。
俺も納得できる使い道が他にあるからアンチスレは新たに立てろっていうならむしろ歓迎なんだけどw

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 04:27:51 ID:nt59/Zrg0
いや、住み分けするならするでちゃんとスレタイ、テンプレ考えて住み分けした方が良く無いか?って事。
この釣りスレで色々な奴が書き込むより、むしろ落としてしまった方がいいのではないか、と。
結局アンチスレが落ちた事によって、ここが避難所と化してるみたいだね。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 12:15:09 ID:fv/zENrw0
>>404
適切なスレタイとテンプレは誰だって欲しいと思ってるだろ。
でもこのスレは落とそうと思って落ちるものではないし、
そんな状態で新スレ立てても色々と不都合が起きる。
落としてしまった方がいいとまで考えてるなら、ここがアンチスレとして使われたって違いはないだろ?
ここはアンチスレとして使い切るのが誰にとっても最も良い方法なんだよ。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 19:39:11 ID:Uye8paA50
なんなの今更長々と・・・
アンチスレとして消化でいいじゃない('A`)
次はまともなスレタイとテンプレで3スレめにするんだろ

>>404
スレタイをアンチスレとしても色々な奴がくるのは変わらないw
避難所も何もアンチスレ2よりもこっちのほうが全然先に立ってたしな・・・
どっちにしても君は他へいったほうがいいと思うよ

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 11:37:44 ID:khY63eWb0
トリガー出るんだからクロスもやりやすくして出せよ
そしてクロノブレイク
クロノトリガーネクストゲートと新作をポンポン出そう

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 11:39:27 ID:khY63eWb0
クロノブレーキか
スペルが違ったな

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 17:41:03 ID:x2n6j45GO
自由にレベル上げが出来なかったのがうざかった
あれはやっちゃいかんだろ

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 19:58:28 ID:KaIXcI/E0
なんで「クロノトリガーはクソゲーだった」スレの方がどんどん伸びてるんだよ

向こうはもうすぐ1000までいってdat落ちするぞ

意外性を突くスレの方が伸びるのが早いということか…


今だから言えるがクロノトリガーはクソゲーだった
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1191656829/


411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 20:37:06 ID:bdO3Vcd+0
>>410
神神持ち上げすぎってことだろ
「糞ではない」って意見が多いんじゃね

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 21:49:49 ID:x2n6j45GQ
正論スレは伸びない

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 12:20:49 ID:UtXE/Hny0
買ったんだけど、時間の無駄のような気がして全くやってない。
どうしようかな〜


414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 19:46:07 ID:X49UyUwd0
>>406
またタイミング悪く乱立スレが立つ可能性も十分考えとかないといけないけどな。

前スレのペースから考えて前スレの950くらいで、次スレやテンプレのことを議論すれば十分と思ってたら
スレの終わりに急に加速したんだよなあ・・・

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 21:14:27 ID:RnGnWlj40
こんなスレタイ恥ずかしいしな、向こうに対抗した必死さが滲み出てて

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 00:45:20 ID:Tuhx+Wcs0
クロスはオナニーゲー

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 01:04:44 ID:WP8PeougO
オナニー気持ちイイよな

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 09:13:06 ID:4VUdnPMz0
クロノを殺したのってトリガーに干渉はしてないとしても
クロスというゲームにとってマイナスにしかなってない。

クロノを殺したから良かったんだ!!って考えならそういう意見もあるんだなあ
と思うだけだけど、こういう意見の信者っていないよな。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 13:08:58 ID:XuQrwpjp0
殺されたのはルッカでクロノとマールは明確にされてない

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 15:03:16 ID:4VUdnPMz0
>>419
そうだとしても俺のレスでの重要な点に違いは出ないな

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/19(金) 13:34:39 ID:6yhlhrasO
まったくもって同意できるスレ

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/19(金) 14:01:25 ID:bw9hOHiNO
わかりきってることだよな

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/19(金) 16:09:13 ID:pwLYuMkxO
クロスにおいて、クロノの生死なんてどうでも良くね?

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/19(金) 16:30:54 ID:8EHfjZ/Q0
>>423
クロスをトリガーの続編として楽しむことにおいて、生きてるに越したことはない

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/19(金) 17:17:31 ID:bNrd/qfPO
くろのなんて一言も喋らないからどうでもいいよ
主人公のくせに存在感ないよ戦闘以外

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/19(金) 18:16:31 ID:ztaKXExnO
>>425
これがゆとりか…

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/19(金) 23:02:14 ID:hdrwGpqpO
なんか一人でがんばってんのがいんな
てかどうせ後付けで小難しい設定付けて辻褄合わせただけの
投げやりシナリオなんだから生きてようが死んでようがどうでもいい

ところで誰もが知ってる超大作の続きなのに誰も知らないマイナーってところがたまらんと思わんかね

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 00:00:04 ID:X208onETO
どうでもいいんだったら擁護する必要ないんじゃねってことだよ。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 00:22:05 ID:34lNnZDU0
>誰もが知ってる超大作





430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/22(月) 14:38:02 ID:uCrGXg7z0
トリガーをクロスの後にやった俺的には、トリガーはちょっと捻りにかけたイメージがある。
詳しい内容は忘れたが。
クロスには結構はまった記憶がある。これまた詳細は忘れたが。トリガーよりは凝ってた(と思う)。


431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/24(水) 02:25:26 ID:ZfDXzQZ0O
クロスは切なさを楽しむゲームだよ
世界救ったわーいみたいなゲームじゃない

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/26(金) 08:19:15 ID:9DV1PtrL0
>>430-431
表層的な見方しかできない奴じゃ、トリガーをそんな浅薄な見方しかできないのも無理はないな
今後クロス信者はこのスレにくるな
あっちいけ

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/26(金) 11:25:13 ID:esEYXnLd0
続編でもそうでなくても関係なく駄作だろこのカスゲーは

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/26(金) 12:38:08 ID:NCaHDveF0
トリガーが勧善懲悪であるなら
それこそクロスでの扱いは続編として不適切なんだけどね

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/26(金) 17:06:29 ID:eEvti/wEO
音楽はいいと思うんだ。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/27(土) 03:04:12 ID:VMkd0Fg/O
>>432
トリガー厨乙w
未来勝手に変えて復讐されてやんのw
クロノざまぁw

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/27(土) 10:06:58 ID:al7PASp3O




438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/27(土) 12:35:49 ID:J03m4GYoO
最後までやってないからストーリーについては分からないけど、システム全般がプレイしていてつまらなすぎる。
無駄に多い仲間は正に過ぎたるは及ばざるが如し。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/27(土) 18:43:24 ID:rg/iaStq0
最近久しぶりにやってるわ

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 20:14:11 ID:yZw6mJ2G0
今までやったRPG100以上やったけど1,2を争う糞さ。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 06:16:50 ID:3a9D1EVN0
>>431
むしろ「世界を救ったよ、わーい」なゲームで何がいかんというのか。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 17:58:27 ID:4ha9rCXG0
グラフィックが当時としては綺麗だったとか音楽神とか
バトルテーマとか蛇骨館潜入とかラズリーがかわいいとか
ヤマネコ化してツクヨミと一緒にいたりする期間とか
断片的に印象的だった。
しかしなんというか、全体があまり印象に残ってない。
楽しかったーという思いもあまり無い。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/07(火) 10:39:09 ID:nBAuMS33O
グラフィックは当時としてもそこまでのレベルではなかった気がする。
音楽神は同意だが使われ方がもったいないんだよな。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/11(土) 06:28:23 ID:NWilPZ8e0
クロスさえ無ければと思わずにはいられない・・・
折角の良作潰しやがって
制作サイド意味不明すぎる

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/17(金) 10:49:02 ID:xNU60lh0O
あーこれ
当時はつまんないなー程度だったんでほとんど思い出せないが
>>431を見て
実際は深いんじゃなくて無駄に鬱な作品ばっか
マンセーしてるような奴がハマるゲームなんだろうと思った

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/17(金) 10:58:04 ID:xNU60lh0O
あとタイトルにクロノってついてるから
>436は作品つかシリーズが駄作と言ってるのかと思ったら
キャラ名だったっけ…
えー、さすがに気持ち悪いというか…いい年だろうに痛いwww
しかし最近中古見かけたから買って内容思い出してみるか

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/18(土) 04:18:56 ID:cYXp2b1e0
>>430>>431>>436みたいなクロノクロス信者は、
クロノクロスが一番の傑作
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1203445767/
今だから言えるがクロノトリガーはクソゲーだった
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1191656829/
のスレでやればいいのに。
このスレはスレタイでも分かるがクロノクロスアンチスレなのにね。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/18(土) 13:15:16 ID:Y5QbU10d0
上げてんのは前スレからいる釣り。
住み分けしないやつもわるいが、原因はまぎらわしいスレ立てた1なので叩くならそっちもだな。

ところで、DS版トリガーはこのスレ的にどうなるのだろうね。
自分としてはクロスのパラレルワールド設定がトリガーの一本時間軸設定に干渉するものでない
と明言するなら、クロス要素が入るのは歓迎なんだけどね。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/22(水) 03:01:32 ID:kZi9beNtO
436ってどうせ他板でクロス好きからも馬鹿にされてた奴だろ
ゲーム関係ない板の関係ないスレでまったり話してた時にまで馬鹿にされるってどんだけだよ
自演じゃなく、他の奴があっちに晒しただけか知らんけど
クロス好きにとっても迷惑なのでもう来ないでくれ

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/22(水) 15:53:58 ID:UysOEJJV0
これってボスに勝つとレベル的な物が上がって強くなるシステムだったっけ?
雑魚との戦闘がほとんど意味なくて面倒だけだったような記憶がある


451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/27(月) 23:50:47 ID:5U9qM9SU0
グラフィックがショボイとか戦闘がダルイからクロスはバカにされる
リメイクしたら良くなるよ


452 :lsdcA:2008/10/27(月) 23:52:39 ID:CRq+iM7c0
,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 <腹痛くなるほど、キモイスレだなwww
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453 :lsdcA:2008/10/27(月) 23:55:02 ID:CRq+iM7c0
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454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/28(火) 00:05:52 ID:rojuAc6p0
>>451
まさかフルボイスでか

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/28(火) 01:38:06 ID:V+mL8wFPO
むしろトリガーとクロスって雰囲気が似て無さすぎるだろ…

主人公がクロノで今度はパラレルワールドへ出掛けてまた同じように地球を救うみたいだったらよかったのに。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/28(火) 02:22:50 ID:g7q2MpRn0
それならクロノトリガー2でいいね
個人的には同じような同じようなのはもういいかな

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/28(火) 02:23:25 ID:xUFc03vvO
残念ながらクロノトリガーもクソゲーです

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/28(火) 04:15:35 ID:g7q2MpRn0
糞ではないどっちも
てかここはトリガー貶すところじゃないしな

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/29(水) 20:27:51 ID:U+EJ+gBiO
前作があらゆる時代を広く駆け巡るスケールの大きい大冒険なのに
クロスは同じ時代の二世界を地味に行き来するだけだからなあ。
スケールダウンの感が否めない。
舞台も主人公が暮らす村とその周辺だけだし。

一作目がパラレルワールドで二作目がタイムスリップ
という順番ならば両作ともリスペクトされたかもしれないが
一作目より二作目の世界観がスケールダウンされるとなあ…。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/29(水) 20:43:01 ID:U+EJ+gBiO
あと、どうでもいいことだけどセルジュの肩書きが
家事手伝いなのに昔吹いたわ。
男なのに家事手伝いって、それニートじゃないっすかw

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/29(水) 21:28:45 ID:osfgnd87O
クロノはニートと違うの?

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/29(水) 23:02:23 ID:U+EJ+gBiO
クロノもニートかもしれないな。
ドラクエに出てくる勇者たちとかも。
具体的な描写がないからいまいちよく分かんないけど。

つーか肩書きではっきり家事手伝いと書かれるとさすがに笑うわ。
それニートじゃんみたいな。
漁師の村の子なんだから漁師見習いとかもう少しは
世間体の悪くない肩書きにしたら良かったのにw
それとも漁の手伝いとかしてなかったんだろうか?

あ、これはクロス叩きじゃないからね。
俺がクロスが糞だと思うポイントはそことは違うところにある。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/30(木) 00:03:50 ID:bX7VLC9i0
叩いていいんじゃないw
ここはクロスアンチの隔離スレだしな

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/30(木) 10:35:53 ID:gkKuyNJd0
アンチスレに構いたくてしかたがないクロスヲタw

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/30(木) 11:48:34 ID:ocyN1XrV0
そしてあっちはトリガーアンチの隔離スレw

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/30(木) 14:03:58 ID:Hk2b4KeG0
これってストーリーが難解というよりは思いついた設定を
羅列してるだけなんだよね。
キャラがたくさん居るのもゲームを面白くする上の必要に応じて
増えちゃったんじゃなくて、ライターの趣味のキャラを
思いつくまま羅列して詰め込みましたよって感じ。

同人漫画家が陥りやすい罠にすっぽり嵌っちゃったわけ。
もしくは、少年ジャンプの不人気漫画にありがちな必要ない
キャラが多すぎて、読者の心がつかめずに伏線回収できずに
10週で打ち切りってパターンと同じ。

本来、商業ゲームを作る人間が陥ってはいけない穴に
陥った成れの果てがクロノクロス。間違いなくクソゲーです。

467 :/:2008/10/31(金) 19:20:09 ID:1vUiOgAn0
ジャキを物語に関わらせなかったことが、大きな失敗。
なぜサラの弟である彼を活躍させなかったのか、疑問。
加藤は「仲間人数を多くしたかったから」とか言ってたが、イミフ。
超重要人物になりうるだろうよ。

設定もトリガーの続編としては複雑すぎる。
「続編」を謳うなら、もっと大衆向けにしろよ。
説明ゼリフが膨大かつ一方的なのもよくない。

外伝としてなら認める。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/31(金) 22:13:02 ID:N6p7cUvjO
最初は面白そうだと思ってたんだけどな。
展開が結末へ進むにしたがってだんだん微妙にな方向に狂っていった。

トリガーと無理して繋げなくて良かったんじゃね?
魔剣グランドリオンとかラスボスのサラとかが明らかに
クロスの世界観から浮いてた。
トリガーやってない人間には意味不明だしなくても良かった。

単にセルジュとレナとキッドとツクヨミとヤマネコに
キャラを絞れば綺麗に話がまとまったんじゃねーかな。
何でもかんでも詰め込みすぎてグダグダになっちゃった。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 11:40:57 ID:u079t1ql0
クソゲ

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 05:06:35 ID:PLhjVJzfO
何故か専用武器があるラズリーたんがヒロインにきまってるだろ
で、裏ヒロインはロゼッたん

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 05:31:45 ID:w90q5QD6O
うん、糞ゲ。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 09:31:01 ID:pW6OEITo0
壮大な神々のゲームをつかまえてクソゲー呼ばわりとは、な・・・

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 19:21:50 ID:/joKsDZq0
このゲームは通常戦闘がダルかった印象が強いわ
物語進行上何度も通ることになる場所で避けられないザコ敵がいたりとか
全体的に音楽は良かったのに戦闘曲は盛り上がらなかったし

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 00:13:55 ID:jtJpq5YR0
473です
トリガースレと間違えました
すみません

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 03:39:49 ID:fVZ6OC3T0
クロスは設定が練られて無さ過ぎ。

だってサラのペンダントの設定とか矛盾してるし。
キッドとペンダントは古代から一気に
現代の冒険後のルッカのところに来たわけだが、
それだとマールがペンダントを持っているのはおかしい。
もしサラがガルディア王家の祖先で、
代々ペンダントを受け継いでるとしたら
キッドがペンダント持ってないということになる。
それはありえない。

もしトリガーとクロスが別次元だとすると今度は
冒険が無かったことになる訳だから1999年に
ラヴォスが出てきて地球が滅亡してしまうし。

こういうとこの辻褄あわせがうまく出来てれば良作だったのに・・・


476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 04:17:22 ID:pg7qk5MuO
加藤(笑)は矛盾ばりのストーリーを考えるのは得意なんです

シレン3
ワールドデストラクション

このゲームをやれば、加藤(笑)の素晴らしさが分かる筈・・!

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 16:47:18 ID:078cYUIN0
クロスは後だしジャンケンっぽいところが凄く不快。

作品そのものっつーより、制作者の問題だね。「浄化者」? 何それそんなのあるなら
トリガーの時点で入れとけよとしか感じねーよ。
後からなら何とでも言えるもんな。


478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 07:23:44 ID:ujgLOvaXO
>>415
サラがガルディアの祖先はありえなくないか?
トリガーの時点で、元々の歴史でもクロノ達が変えた歴史でも
サラはどっかに飛ばされてるんだぞ?
どうやって家系が続くんだよ

479 :478:2008/11/24(月) 07:26:30 ID:ujgLOvaXO
>>475だった

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 08:18:20 ID:srK+hRQD0
サラ「いまのあなた方のちからでは、私を解放することは不可能です。」
「いえ、むしろ、ちからに頼っている限り、あなた方には世界の絶望も悲しみも
いやすことはできないのです。」
「さあ、いまは、自分たちの時代におもどりなさい。」


481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 02:01:57 ID:b8XFPPTk0
散々言われていることだろうけど、当時クロスをスルーしてそのまま未プレイの俺の印象は

トリガーは堀井雄二と鳥山明の名前があって事実上の
「ドラゴンファンタジー、ファイナルクエスト」だったわけだよ
当時は興奮しましたとも、ええ
そしてストーリーも綺麗に"完結"してた

なのにクロスときたらそんなトリガーの大物感は全く無く
ゲーム画面やキャラ絵もその頃乱発されていたムービーに力入れすぎたゲームと変わりなかった
そしてなにより、あんなに綺麗に完結していたゲームでどうやって話を作るのかと思ったよ
発売後の周りの反応も微妙、面白いと言う人はいても絶賛する人は一握り
とどめにトリガーキャラの不遇っぷりを知って二度とやらないと決めたよ

トリガーキャラの不遇を知ったときの感覚は最近でも味わっているよ
逆転裁判4での成歩堂の設定でね

やっぱり、綺麗に終わっちゃってる作品を無理矢理続編作るから駄目なんじゃない?
しかも無理矢理作るどころか前作をぶち壊しにしてるからもう救えない

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 02:48:02 ID:6UCax0sEO
>>481
こういうのはほんとキモイ

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 03:03:38 ID:KwwEQxWK0
>>481
お前みたいなのがいるからトリガー信者は基地外って印象持たれるんだぞ

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 03:17:20 ID:JPss87vUO
DSでまでオナニーしないでよクロス信者もクロス制作者も
どこまでトリガーにひっついて破壊してくるんだか
あげく追加EDはバッドのクロス販促ww

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 07:39:21 ID:1K52UghL0
>>482>>483
お前らみたいのがいるせいでクロス信者は基地外と思われるんじゃない?

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 07:58:11 ID:Fec+xb3H0
クロノクロスはカスゲーwwwクロノトリガーはクソゲー
こんなタイトルのスレがある時点でもう第三者から見れば痛いと思うがね
クロスが一番スレも早くなくなればいいのに

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 08:23:38 ID:joY1ILX60
中二病という言葉を知った時に、クロスに感じていたモヤモヤを
言い表してもらった気がしたよ

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 11:41:47 ID:eMynDF5CO
>>487
中二病だから良いとか悪いとか、クロスの糞さはそんな次元は軽く超越してるだろ

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 21:03:04 ID:Yz/VxwAc0
クロスの戦闘システムは確かにダメだった。

けど、音楽、物語、キャラデザ、どれも自分は好きだった。
街の雰囲気とかも好きだったなぁ

もちろんトリガーも好きだけどね。
個人的にはDBは好きだけどDB以外で鳥山の絵が使われててもそんなに嬉しくはないけど。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 03:42:15 ID:CcXBX89FO
>>478
魔王とかボッシュ達だってクロノ介入前も後も同じ時代に飛ばされてるから無問題じゃね?

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 04:27:27 ID:z110sSDN0
>>478
ガルディア王家がサラ血を引いてる必要は無いでしょ
サラのペンダントさえ巡り巡ってマールのもとにあれば良いわけで
それすらもクロスの設定だと矛盾するけどね

つーか、歴史改変ネタなんて厳密にやればやるほど粗が出るのが当たり前、現実にはありえないんだから
クロノクロスのように設定面をユーザーに深く考えさせれば、先に細かい粗が目に付くに決まってる

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 07:43:01 ID:6vwPENkpO
>>491
脳内補完の一つとしてはアリってことじゃない?
魔法王国ジーノ崩壊→サラがガルディア歴0年に飛ばされる→初代国王としてガルディア建国
ガルディアにサラのペンダントが伝わってたのが全くの偶然にしちゃうのも締まりが悪いしね
もちろんこれが正解である必要はないけど
クロス作ってまで無理にサラのその後を描かなくてもトリガーだけでも十分補完可能。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 21:25:25 ID:XFCBT2gPO
ここまでツマルバグ無し

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 14:30:06 ID:rZHrd/580
>>481
かなり同意できる
言いたいことほとんど言ってもらった感じ

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 22:28:26 ID:RQrDR7ak0
プレイしてすらいない奴の意見に同意するなよw

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 22:32:21 ID:hGrUtrky0
今だからっていうか、発売当時から既にクソって言われてただろw

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 22:48:06 ID:iiUsioFyO
キッドのペンダントとマールのペンダント
どっちかはサラのペンダントじゃないニセモノなんじゃね?

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 06:59:38 ID:GIGopO2o0
>>497
マールのペンダントについてはトリガーでも重要アイテムの位置づけじゃなかったっけ?
「今更偽物でした」とか言われても萎える話だねぇ・・・

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 18:16:14 ID:jHwk4kt70
ノヴァアーマー(過去)とげっこうのよろい(未来)
両方入手できるよね

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 22:16:21 ID:gOUkf41K0
>>481
激しく同意

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 12:25:09 ID:iH3hMFA/0
154 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2008/12/02(火) 06:49:25 ID:qgz0Crmw
サラのペンダントは、サラが次元の渦に飲まれた後、ペンダントだけが他人の手に渡った後に
後のガルディア王家に伝わったってクロスのアルティマニアに書いてある

で、クロスの方だと
ガルディア崩壊(この時にマールのペンダント行方不明?)
 ↓
ルッカがペンダント身につけたキッド拾う
の流れ

ムービーだと結婚式直後に赤ちゃん拾ったようなミスリードになってるけど

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 15:41:22 ID:1ECPHkBa0
今終わった
キッドキッドキッドばっかりだったな最後まで
最後の最後直前でお願いサラを救ってあげてって…
挙句の果てにはサラがセットされたラスボスの姿
未来のためじゃなくてキッドのためにここまで冒険してきたの?俺
って感じになった
だっせえエンディング
必ず…見つけるから…だってさ
エンディングなのに主人公空気だしここでもキッド
ずっとパーティで一緒に戦ってきた仲間は顔入りのフレーム上だけで
それぞれの生活に戻るよ!じゃあ元気でな!ってな一言だけで終わりとかw
別れの涙もでねえよ。なにその適当な扱い
比べるのは良くないって解ってるけどトリガーはぼろ泣きしたぞ

トリガーのキャラの不遇とか正直どうでもいい
暗い前作との繋がりだけどそれはそれで繋がってることは面白かったし
よく出来てるなと思った
存在できなくなった未来に復讐されるという時間軸に焦点を当てるって
それもありだなと
フェイトの存在とか龍神に利用されてたとか
死海、神の庭、クロノポリスからタイムクラッシュの下りとか
その辺は面白かったのになんか最後で一気に落ちた

未来や世界を救ったんじゃなくて
サラ(キッド)を開放したから未来や世界が救えたんだよってか
上のほうで世界救ったわーいみたいなゲームじゃないってあるけど
そう言われてしまえばそうなんだけどさ

戦闘とかのシステムはとっても面白かったyo

若干否定よりなので
本スレには書く勇気はありませんでした

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 21:47:11 ID:sMYcxk5S0
クロノトリガー2なんて端から作るつもりは無かったらしいが、
クロノクロスが出た時点でのクロノシリーズはクロノトリガーのみだったわけで
クロノクロスはクロノトリガー2ではないなら必然的にクロノではなかった
(ごく)一部の地名、キャラ、設定、それと音楽しか共通部分がないのに
クロノの続編だと言い張って売ってしまったからおかしなことになったんだよ…

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 15:57:28 ID:MqStCYWWO
システムは面白かったが、あれは続編として出すべきではなかった
完全に独立した別のゲームとして出せば良かったのに

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 17:40:20 ID:xiplIPqD0
システムが好きで6週はやった。
でも2chで話すといつもアンチ認定されるぜw

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 21:45:18 ID:6Q35+Vqb0
評価の高いトリガーとゼノギアスをフュージョンさせたら
手の形を間違えてクソゲーになってしまったんだ

当時やった時はあの蛇足感全開のこじつけストーリーに
思わずドラゴンボールGTを思い出したね

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 04:04:25 ID:mjvZnilO0
精子ぴゅっぴゅっ

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 07:44:24 ID:ZvZO9qv3O
マムコにぴゅっぴゅっ

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 18:14:44 ID:o3L3YCWQO
そもそもガルディアがパレポリに敗戦したり
ルッカがヤマネコに殺される訳無いだろ。

何のためのフレアやシャイニングだよ。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 19:04:02 ID:6Wq3hG4SO
ゼノギアスを先にプレイしていて、且つキッドが好きになれなければ何もすることがないよな、このゲーム
何のためにこの世に出てきたの?

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 17:56:54 ID:0WOHymHx0
オナニーのため

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 21:01:15 ID:Gid0uxoHO
しかもキッドを好きにさせる仕掛けも無いしな

ヒロインならちゃんと魅力見せろよ、シナリオの中で
最後は美味しいとこ取ってく癖に仲間にしなくてもストーリーが進むって何じゃそりゃ

スタッフの誰も疑問に感じなかったのか?

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 01:57:11 ID:NxoLiWB8O
キッドはセルジュのヒロインになる必要はないし、好きになる事も強制されてない
二人ともガッシュの計画の駒として動かされてただけだし
キッドがたまたまセルジュに導かれただけなんだから

ヒロイン的な立場なのは、むしろ物語から途中退場するツクヨミ

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 12:39:51 ID:vM46KI3YO
いやいやw

「キッドの事何も知らないのに、クロノクロス使ってラスボス倒してグッドエンドになりました
セルジュとキッドはまた会う運命でした」

こんなんがシナリオとして成り立ってる訳がない
もちろん、その回避としてマルチエンドはあるけど、構造として存在するのはおかしいでしょ?

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 13:26:53 ID:SoulHtF40
キッド大好き、充分魅力感じた
でも3個めの固有技はわかんねーよw
1周めキッドなしでクリアして、あとでキッドと会えるイベントあるの知ってびっくりしたし嬉しかったな

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 19:08:30 ID:SoulHtF40
ってすまん、完全に書き込むスレ間違えてる
申し訳ない・・・

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 21:51:18 ID:gEboBQ8B0
>>514
クロノクロスで解放するのはサラだろ?
サラと合体したキッドが未だにセルジュをストーカーしてる、でいいじゃん

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 22:46:24 ID:vM46KI3YO
>>517
ツクヨミも言ってたし、ゲーム中の展開もそうだけど、見た目がキッドならそれはキッドなんだよ
もちろん俯瞰しているプレーヤーとしては、それはサラともキッドとも言える。
だけどキッドじゃないとは言う事はできない。

そういう重要な場所にキッドを持ってきたのなら、最後まで押し通せよってこと。

加藤がやりたかったのは、とにかくサラの解放なんだろうな
だから「君のクロノ云々」なんて発言なんだろうな

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 07:25:14 ID:XMwD3lTQ0
582 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/11/11 21:35:49 ID:DRu5lyS2
キッドなんていらねえよ、夏。

583 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/11/11 22:37:13 ID:MmEMds+k
キッドに冷たくしまくると、クリアまで接点が薄いままになるのでしょうか?

589 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/11/12 03:34:33 ID:RC+DW9Gx
>>583
こんな感じか
・カーシュから助けてくれるが、なんか怪しいので一緒に行かない事にすると
 なぜか「テルミナに行く」と強調して去っていく。
・テルミナに行くと待っていてなんか勝手に喋り捲る。
 意地を張っていると逆ギレして去っていく。
 結局蛇骨館に行くしか無いようだ。
・蛇骨館に入ると追ってくる。セルジュたちよりもどんどん先に進んでく。
 ヤマネコからかばってくれた。
・毒に犯されてるけどどうしようもない。なんか知らないけどコルチャがキレた。
 いろいろあってママチャが船を貸してくれる事に。
・途中なんだかごちゃごちゃあって、砦の最上階に行くと唐突にキッドが来た。
 入れ替わって刺された。ウザイ。
・ヤマネコになってからいろいろあった。キッドがダーセルと襲ってきた。
・クロノポリスでよく分からん変な人格になってるキッド発見。
 その後、キッドはどっかに行ったらしくて行方不明。
・一度も仲間にしてないのにエンディングでなんかなれなれしいキッド。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/01(木) 14:29:00 ID:tON2lwiT0
新年開けましてもやっぱクロノクロスはカスゲーwwwwww

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/01(木) 14:48:13 ID:cIJ6DBj8O
お前面白くない。
死んで良い

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 21:07:58 ID:Xe+6TZaUO
>>519
キッドwww

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 20:17:19 ID:R2TdOGAPO
まぁお互い子どもの頃に会ってるからな。


524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 20:32:06 ID:R2TdOGAPO
カスはテメーだ馬鹿

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 20:38:15 ID:Ki2n1NPD0
住み分けしようぜ

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 20:39:38 ID:R2TdOGAPO
馬鹿

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 20:40:31 ID:R2TdOGAPO
死ね

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 20:47:17 ID:R2TdOGAPO
こんなスレ潰してやる

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 20:51:08 ID:Ki2n1NPD0
あなたにクロスファンでいてほしくない
ここからも出て行ってくれ

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 20:55:28 ID:R2TdOGAPO
冗談でしゅる〜うきゃきゃ!!

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 20:58:02 ID:R2TdOGAPO
最近冗談通じない奴多くね?
オマエ2ちゃん向いてないよ。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 20:59:42 ID:R2TdOGAPO
2ちゃんねるからご卒業ですね。
さようなら。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 21:15:08 ID:LAiJuAQ5O
>>532 君は一体何をしているんだ?

534 :ギャダラン:2009/01/03(土) 21:32:23 ID:R2TdOGAPO
>>529

俺は、俺より強いやつの命令しか受けない。
だから俺はお前に従わない。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 08:30:27 ID:0YuXIbo/O
ギャダランかっこええわ

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 22:03:33 ID:+BdZvHD10
一体みんな誰と戦っているんだ・・・

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 23:18:24 ID:se00aAIXO
ギャダラン

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 23:44:53 ID:+BdZvHD10
なにその宇宙怪獣みたいな名前

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 14:48:06 ID:L8jdpd6YO
ギャダランギャダラン

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 15:01:20 ID:4e8xf2EA0
ギャダランって聞くと、どうしてもZガンダムに出てくる
可変MSのギャプランしか頭に浮かんでこない。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 19:46:45 ID:QmvhQk7DO
やっぱりギャダランと飲む酒は最高だぜ

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 08:18:20 ID:okmTKRrTO

280:名無しさん@お腹いっぱい。sage2009/01/08(木) 00:14:24 ID:ai3rIq+v0
仲間いらねと思った奴が90%だろうな(リクルート調べ)
幻想みたいに設定で必要ってわけでもない。
セルジュキッド魔王の3人固定メンバーでいいよ

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 16:52:33 ID:6J5ZNEHb0
買おうと思ってるけど面白い?

良かった点と悪い点を挙げた中立的なレス

信者が噛み付いてくる

このパターンがバカバカしい

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 17:55:08 ID:16r1JRm20
どこのスレのどのレス?

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 18:09:32 ID:6J5ZNEHb0
もうどこか忘れた
結構前に三回くらい見たパターン

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 20:01:10 ID:YlZNfEwr0
痛い奴はどこのでも同じだな
逆にマイナス点を認めてても噛み付いてくるのもいるし、一体どうしろと

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 07:19:49 ID:o4uMOa51O
>>545
ソースがないならあなたの妄想と言うことで終了させてもらいます。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 09:05:15 ID:7g5qjhr20
サラっていつ金髪になったの?

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 13:04:34 ID:73XOf7qw0
>>546
いや、もちろんそれはそれで痛いけど
そうじゃなくて、未プレイ者の質問レスが発端で
本人そっちのけでこのゲームは良いのか悪いのかの話になるのがバカバカしいなあと

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 18:21:30 ID:bBPE8fvm0
スレなんてそんなもんだ
べつに質問スレじゃないんだろうし、そっちのけでもおかしくはない
神ゲーだクソゲーだ言ってるほうがどれだけバカバカしいか

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 18:54:14 ID:o4uMOa51O
>>548
まぁるに憧れて

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 08:48:37 ID:3RB38sfkO
ギャダラああああああああああああン

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 09:22:53 ID:7acxh1KUO
オルハたんは俺の女王様

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 10:50:37 ID:h+SStUZF0
この子スゲー声が楽器になってる
クロノクロス オープニングより
http://jp.youtube.com/watch?v=XhqGRWqn9rY&feature=channel

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 10:55:27 ID:3RB38sfkO
スゲーwwwww
鳥肌立った

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 13:27:54 ID:OqSG4t7x0
>>554
高音パネェwww

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 14:28:49 ID:3RB38sfkO
しかしどうしたらそんな声でんだ
さえずりのみつでも飲んだのか

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 19:29:03 ID:O4/Pc5xw0
クロス信者はオペラも見た事ないのかよ

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 19:49:14 ID:3RB38sfkO
人が感動してるものにいちいちケチつけてうるせぇよ人生の落伍者が野たれジネカス

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 20:09:31 ID:N7+SwKaY0
人が感動してるものにケチつけるな、これは同意できるけど、なんで君はアンチスレに棲みついてるの?
やっぱりクロス好きを装ったアンチかい

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 20:14:53 ID:3RB38sfkO
なんだと貴様人が気分良くギャダランと酒を酌み交わしてりゃ
くだらね因縁つけやがって
シバくぞコラ

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 20:16:18 ID:3RB38sfkO
どこでなに書こうがオレの勝手だ月までぶっとばすぞテメー


563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 20:17:34 ID:3RB38sfkO
アンチスレなんか滅びてしまえ

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 20:19:25 ID:SSILadvf0
未成年で酒かよ・・・

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 20:29:30 ID:3RB38sfkO
オレがどんなにクロスを愛してるかわかってほしいんだって

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 21:24:45 ID:vhz7X2ZrO
>>1
今だからも何もクロノクロスは昔っからダメゲーだろ。
むしろ「今だから言える」のは、「俺、実はクロノクロスはいいゲームだったと思うんだ。」じゃねーの。

そして俺はそんなマイノリティー。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 21:28:00 ID:N7+SwKaY0
>>565
逆効果だってことがまだわからない?

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 21:37:16 ID:bAeHhssV0
>>567
無意味だってことがまだわからない?

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 21:42:57 ID:3RB38sfkO
わかるよオレは

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 18:43:44 ID:RSigsrPdO
みとせのりこさんも良いけどその人もえぇな

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 22:44:24 ID:n05akYuC0
クロノクロスの良さがわからないってどうなの?

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 21:49:31 ID:wnxeNboKO
わかるよオレは

573 :猫王 ◆JvoKObe9Tk :2009/01/15(木) 00:24:09 ID:E4/g0WQ90
最初からクソゲーだたす
クロノトリガーを馬鹿にした糞駄作死ね

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 00:35:38 ID:4uczqDsqO
面白くもねぇ奴がコテ付けて馬鹿過ぎるから死ね

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 00:36:27 ID:0Pp4RcQX0
なに

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 00:42:54 ID:4uczqDsqO
聞こえなかったか?
死ねっつってんだよああ????

577 :猫王 ◆JvoKObe9Tk :2009/01/15(木) 01:03:00 ID:E4/g0WQ90
ID変わるわけないのに…タカスちゃん…田中死ね

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 01:10:19 ID:4uczqDsqO
つまんねぇから死ね

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 01:13:17 ID:4uczqDsqO
しねゴミクズ

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 01:26:48 ID:LUXst1t0O
生きる!!

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 18:30:57 ID:4uczqDsqO
オルハああああああああああああああああああああああああ

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/15(日) 12:10:09 ID:Q4k6Nkk20
VP2並にクソゲーなクロノクロス

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/15(日) 12:42:15 ID:EkjawHEAO
戦闘システムと盛り上がりに欠けるストーリー、後は仲間の(ry。
なんつーか哀愁漂うストーリーにしようとするのは分かるんだけど限度ってものがあるんだよ。そのせいでどんな演出も気の抜けた風船状態。
オマケにラスボスも普通に戦えば絶対と言っていいほどグッドエンドを見れないと来たもんだから片腹痛し。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 04:30:46 ID:Pljd2tph0
トリガーがハッピーエンドで終わったのは歴史へ介入した事による時間改変の結果で
それが必ずしも良い方向へのみ動くとは限らないし、それもまた変えられるのが未来だ。と言いたかったのがクロスだと俺の中では結論づけたが
やっぱり直接の続編としてやるべきでは無かった。いくらパラレルだって弁明しても
トリガーの次として入った人間からしたら、「ハッピーエンドで終わった物を何故わざわざブチ壊すのか?」という感想しか湧かないだろこれ

それ以外の要素も特にトリガーは既に完成されていたSFCまでのFFのシステムを更に煮詰めて進化させた様な決定版的内容だし
それを全部捨て去ってあの糞システムに仕立て上げたのはオナニー以外の何物でも無い

まぁ、トリガー2と名乗らずにクロスって別タイトル付けた部分だけが唯一の評価点じゃないかこのゲームは
それとBGM

ベニー辺りに小説でも書かせて、「あくまで起こりうる未来(ry」って但し書きでも付けておけば、リアルタイムでなら差ほど話題にもならずに終わってて良かった

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 22:28:22 ID:DvmEaRbc0
IGNでは、BGMが一番評価低いんだよな
聞くことが多い戦闘音楽が微妙だったせいだと思うが


586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/03(火) 07:34:22 ID:PtEOmCrj0
ほぼ自力到達不可能なのは、VPのAエンドだろうな。
6つのメロディでクロノクロス使って開放しろははっきり台詞であるし
このメロディも流れてる場面があったり、ヒントはところどころあるから勘がいい奴は気づくと思うが
戦闘がとにかくつまらなすぎてイライラしてそれどころじゃなかった
最後らへんは、早くクリアしてこのゲームから開放されたい自分がそこにいた。

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