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新作・信長の野望13予想スレ

1 :名無し曰く、:2009/04/30(木) 21:44:57 ID:/UZt3Sbo
どうなるのかな

2 :名無し曰く、:2009/04/30(木) 21:46:06 ID:4ph+SV4u
パッチ第一弾が出るまでの日数を予想しようぜ

3 :名無し曰く、:2009/04/30(木) 21:53:00 ID:4nNz3q2c
全武将プレイ可、ターン制、リアルタイム制の選択可

4 :名無し曰く、:2009/04/30(木) 22:06:02 ID:K//Q+p7a
何故か異常に魅力の高い二階堂

5 :名無し曰く、:2009/04/30(木) 22:15:32 ID:nnQAC/Ia
天地人に合わせて上杉後期の武将がチート化する悪寒。

6 :名無し曰く、:2009/04/30(木) 22:16:17 ID:rcvmFCwh
デフォ武将中総合最強の信玄、統率ぶっちぎりの謙信

7 :名無し曰く、:2009/04/30(木) 22:19:39 ID:za4+ywnU
古河公方足利成氏で天下統一できるゲームにしてください。

8 :名無し曰く、:2009/04/30(木) 22:25:59 ID:rXcPAlVJ
漫画やドラマや映画の影響で、仙石久秀、成田長親、古田織部、直江兼継がパワーアップ

9 :名無し曰く、:2009/04/30(木) 22:27:53 ID:wVYqKq/9
神保長職データ 統率89 武力90 知力91 政治88 魅力90

10 :名無し曰く、:2009/04/30(木) 22:29:05 ID:wVYqKq/9
六角義治データ 統率90 武力72 知力97 政治80 魅力79

11 :名無し曰く、:2009/04/30(木) 22:32:34 ID:BMEnTz3a
パラメーター最高値が200になれば>>9>>10も現実のものに。


12 :名無し曰く、:2009/04/30(木) 22:37:38 ID:QhXErCYh
まいんちゃんが姫武将で参陣

13 :名無し曰く、:2009/04/30(木) 22:38:16 ID:o/kTULgi
>>12
勃起した

14 :名無し曰く、:2009/04/30(木) 22:38:33 ID:BMEnTz3a
とりあえず、革新で最大の不満点だったのは「松永久秀が大名のシナリオがない」ことだったので、そこを解消してほしい。
1565年シナリオ「将軍横死」とか入らないかな。

15 :名無し曰く、:2009/04/30(木) 22:47:58 ID:f/Tq5pvT
家臣間のつながりを重厚にして欲しいな
大名かその配下かだけなのはつまらん
各勢力内にも家単位のまとまりと各家のつながりを

16 :名無し曰く、:2009/04/30(木) 23:00:22 ID:BMEnTz3a
>>15
陪臣まではいいけど、陪々臣までいれると複雑になりそうだな。

17 :名無し曰く、:2009/04/30(木) 23:01:10 ID:wVYqKq/9
武田信玄と上杉謙信の超人データはやめてほしい。謀反を起こすときにイキナリじゃなく、用意周到で起こせるとか。獅子身中の虫になれるとか、個人プレーが希望。

18 :名無し曰く、:2009/04/30(木) 23:01:59 ID:pgSJgUCx
従属大名の部下の陪臣の息子って扱い的にはどうなるの?

19 :名無し曰く、:2009/04/30(木) 23:05:19 ID:FxIhofl6
板垣信方をだして

20 :名無し曰く、:2009/04/30(木) 23:06:00 ID:SYSflrxL
古参は邪魔なだけ、同じパラなら新参の方がお得、な革新俸禄システムは継承しないで欲しい

21 :名無し曰く、:2009/04/30(木) 23:09:16 ID:ps97Vlfp
また信長誕生前シナリオ復活させてくれ

22 :名無し曰く、:2009/04/30(木) 23:16:01 ID:+PviGGH3
またファンクラブ会員向けに顔グラやアプリやシナリオを追加する気でいるのかな?
正直これはもう辞めて欲しいな。
もうとっくに退会してるし今更出されても再入会する気にはどうしてもなれない。


23 :名無し曰く、:2009/04/30(木) 23:16:43 ID:f/Tq5pvT
秀吉vs勝家のお家騒動なんかをあくまで勢力としての織田家内の有力二家の争いとして処理できるようにして欲しい
勢力が小さいうちは家中の不仲はそれほど気にしなくても大丈夫だけど
勢力が大きくなるほど家中調整に行動力を割かないといけなくなるように
調整に失敗すると賤ヶ岳の戦いみたいな家中勢力争いが起きて分裂しちゃったり
こういう要素があれば自勢力が大きくなると後は作業化みたいなことはなくなる

24 :名無し曰く、:2009/04/30(木) 23:18:04 ID:ltYoAMQR
上杉と武田が強すぎなければなんでもいいです

25 :名無し曰く、:2009/05/01(金) 00:29:11 ID:lAcOt/T4
西園寺十五将が全員登場

26 :名無し曰く、:2009/05/01(金) 00:30:30 ID:rSnCaDMc
合戦はカードバトルだったり‥

27 :名無し曰く、:2009/05/01(金) 00:31:47 ID:wWxfajqX
合戦の勝敗は双六で

28 :名無し曰く、:2009/05/01(金) 00:36:43 ID:K6vWYGhJ
後年のシナリオで武将の枯渇は勘弁。架空武将でもいいから頭数だけは揃えましょ

29 :名無し曰く、:2009/05/01(金) 00:38:15 ID:JBlJFPaI
能力値が80を超えない武将に価値は無いなバランスや
武将の数=行動力なシステムはおやめいただきたい

30 :名無し曰く、:2009/05/01(金) 00:45:40 ID:pZrtc63T
>>28
江戸初期なら武将のネタは不自由しないよ。
ただ、中堅以下は藩史や地方史の類いを調べる必要があるから面倒。
本人の事績は特にないが、代々家老という奴が一番厄介。

31 :名無し曰く、:2009/05/01(金) 00:53:30 ID:K6vWYGhJ
東北武将がデフレな件についてはなにも無しですかな?

32 :名無し曰く、:2009/05/01(金) 01:06:11 ID:C0apbm0e
国盗り頭脳バトルがおもろいからあまり興味が…。
あとそろそろ武将中心のゲームはやめて欲しいかも。

33 :名無し曰く、:2009/05/01(金) 01:11:42 ID:+jVsfzCw
各勢力に文官Lv.と武官Lv.を設定する事でななし武将を表現
Lv.が高いほど武将が能力を発揮でき、逆に武将の能力が低くても補えるようにすれば…
武将の能力が高いほどLv.が早くあがって最後は結局1部武将ゲーになるだろうけど
せめて序盤だけは武将の頭数の格差も補えるかも

34 :名無し曰く、:2009/05/01(金) 01:16:15 ID:pD5bSlyY
ちゃんと女の子もプレーしやすいゲームにしてくださぃ!!

35 :名無し曰く、:2009/05/01(金) 01:23:03 ID:4szvCiNL
俺はむしろ譜代家臣に比べて新参者が使いづらいシステムにして欲しいな。
一部武将のみの活躍を阻めるし、ある程度まで勢力広げると、
どの大名でも武将不足を解消するまで腰を据えて政略を行わざるを得なくなる。
革新みたいに一気に東日本が制圧されてしまうより、弱小大名も残るようになって面白いはず。

36 :名無し曰く、:2009/05/01(金) 01:23:16 ID:gv6QMAMe
トロフィー:一条で天下統一(ブロンズ)
とかやめてくれよ!

37 :名無し曰く、:2009/05/01(金) 01:29:23 ID:9P58Mn5L
>>35
それいいな
家の関係を譜代、外様、従属と段階ごとにわけられたり
どの勢力でも家臣を土地と切り離して好きに配置できて前線の城に武将が密集して後方はスッカラカンになったりするのにも違和感あるんだよな
もう少し封建制を意識して欲しい

38 :名無し曰く、:2009/05/01(金) 01:54:42 ID:BwvOaCUw
直江兼継の能力が格段に上がっていると予想

39 :名無し曰く、:2009/05/01(金) 03:55:50 ID:fdx99Yb0
能力値が年齢によってほとんど変更ないのが気に食わない
晩年の秀吉とかガクッと能力下げてよいだろう

40 :名無し曰く、:2009/05/01(金) 04:04:02 ID:q1f1OQCe
ネット対戦が出来るようにして欲しい
3D化も上手くいったし次も一人ゲーじゃ進歩がない

41 :名無し曰く、:2009/05/01(金) 04:09:14 ID:CNEM4kIz
弱小大名が大きくなると、結局家臣がおなじみの有名武将になってしまうから
群雄伝みたいな汎用武将システムが欲しいな

ONOFFで選択でいいから

42 :名無し曰く、:2009/05/01(金) 04:16:09 ID:dKIidQW1
>>404それならオンラインでやれよ
一人でオナニープレイこそが信長

43 :名無し曰く、:2009/05/01(金) 04:46:51 ID:1qP7as9N
>>40でござらんか?
礼は無用でござる。

どうしてもと言うのなら、いつか、せっしゃ山下 立ノ助を一城の主に
m(__)m

山下 立ノ助
統率21 武力22 政治18
知力16 人徳34

44 :名無し曰く、:2009/05/01(金) 04:57:28 ID:q1f1OQCe
RTSで今時オフラインオンリーのゲームもないだろ

45 :名無し曰く、:2009/05/01(金) 05:04:12 ID:QI9vOYcX
>>43
  登用する
  解放する
⇒首を斬る
 ピッ

46 :名無し曰く、:2009/05/01(金) 05:05:43 ID:Dgj8EtGg
いわゆる雑魚武将にもちゃんと存在意義があるようにして欲しい

47 :名無し曰く、:2009/05/01(金) 05:12:00 ID:1WjzToRw
箱庭はイヤだ。
箱庭やりたいやつはシムシティでもやってろ。
箱庭信者がこのシリーズをダメにした。

あと、リアル戦闘とか無理だから。
ターン制・HEX戦で十分におもしろいだろ。

あと、変な陣形とかやめろ。

それから、魔法みたいな戦闘はやめろ。

48 :名無し曰く、:2009/05/01(金) 06:35:58 ID:h5JRREQ/
スペックはメモリ1G以上推奨とかかな?
PC新調めんどいな

49 :名無し曰く、:2009/05/01(金) 07:06:21 ID:KdzWlRax
山内一豊のグラがイケメン化は間違いないな
能力もupしてそう

50 :名無し曰く、:2009/05/01(金) 07:28:05 ID:gAZrstk5
まず仙石の武力が80超え、一豊もall70声のなんでも武将か

上杉家は少しは政治数値ふえんのかね
とりあえず北条さんとこのカゲトラが数値あがるんだろうな

武田家は相変わらずのチート一家で
信玄はちゃんとかぶいてんだよなw

51 :名無し曰く、:2009/05/01(金) 07:28:22 ID:awwesdV0
一枚マップ&リアルタイム戦闘
全武将プレイ可
浪人プレイ
修行コマンド
サブタイトルは天地○○

つーか、いい加減シナリオ開始年飽きてきた

52 :名無し曰く、:2009/05/01(金) 09:10:20 ID:ZYHNnOkx
疑問に思うんだが信長の野望やってる人って太閤立志伝とかやらないの?
三国志や太閤立志伝やって信長の野望やったことない俺がいうのもあれだけど

53 :名無し曰く、:2009/05/01(金) 09:12:36 ID:uUWsKQT7
そんなことより腐女子が斬首されればいい

54 :名無し曰く、:2009/05/01(金) 09:14:13 ID:ZyeEaw98
太閤立志伝やったことないな
同じリコエイションゲームの大航海時代シリーズはやってるけど
まぁ、秀吉があまり好きじゃないからかもしれん

55 :名無し曰く、:2009/05/01(金) 09:17:51 ID:oB8w5ATT
腐ヒヒ、サーセンw

56 :名無し曰く、:2009/05/01(金) 09:22:02 ID:ZyeEaw98
腐女子向けの顔グラになるのは必至だろうな

57 :名無し曰く、:2009/05/01(金) 09:44:12 ID:tdii5RnA
前田慶二が無双みたいな豪快な顔になる

58 :名無し曰く、:2009/05/01(金) 11:16:32 ID:5J2iqBsf
俺の予想からすると全国3Dグラ・箱庭・フルリアルタイムの革新ベースに間違いないと考えられる。
それにテーマの『道』を絡めるとなると・・・道作りシステム復活!?

将星録から烈風伝の流れ=◎
烈風伝から乱世記の流れ=×

59 :名無し曰く、:2009/05/01(金) 11:31:15 ID:5J2iqBsf
『女性にも遊んでほしいですね』って・・・腐女子向けのゲーム性とかグラとかマジやめてくれよ

烈風伝で思い出したけどあのグラは酷かったな。

60 :名無し曰く、:2009/05/01(金) 12:24:30 ID:v1WlPAma
■ここまでの予想■

・女性にプレイしてもらいたいので謀叛独立・暗殺などの政略のない、きれいな
 イメージで下克上(家臣が主君を倒す)が絶対にない戦国シミュレーション。

・とてもモンゴロイド人種に見えない、白人顔のイケメン武将が走りまわる。

・謙信、信玄クラスが技名を叫ぶと数万の敵兵が一瞬で蒸発。それを連続連発。

・女性にわかりやすいように、さらに国の数や内政なども併合されて減少する。


61 :名無し曰く、:2009/05/01(金) 12:35:35 ID:o7DcwdjI
イケメンが出てくる全国版・・・

62 :名無し曰く、:2009/05/01(金) 12:40:40 ID:AWR8mtFN
信玄「ヘブン状態!」

63 :名無し曰く、:2009/05/01(金) 12:42:09 ID:0eKy9gqR
イケメンの信玄と高坂弾正ががっぷり四つで組み合ったら神

64 :名無し曰く、:2009/05/01(金) 13:07:17 ID:5J2iqBsf
顔グラは将星録か天下創世の感じでゲームシステムは革新ベースで蒼天録の様に『下剋上・謀叛・暗殺・人間関係』黒々とした恐いリアルな戦国をお願いしまつよ


光栄さんいやKOEIさん

65 :名無し曰く、:2009/05/01(金) 13:09:42 ID:+xdS85jy
城ひとつ落とすために
「義に報いて」「民の笑顔を見るために」など白々しい大義名分が必要になります

66 :名無し曰く、:2009/05/01(金) 13:11:58 ID:5J2iqBsf
後、親方様に呼出しくらってヌッ殺さるシステムも復活してくださいよ

67 :名無し曰く、:2009/05/01(金) 13:28:16 ID:K6vWYGhJ
島津が強すぎていとも簡単に九州を席巻するのはいかがなものかと。肝付兼太 データ 統率31 武力12 知力76 政治30 魅力45 特殊能力 強者に擦り寄る。 甲賀流忍術 父がプロデューサーの友達

68 :名無し曰く、:2009/05/01(金) 15:14:39 ID:xieeaST4
腐向けにだけはするな
文字通り腐るんだよ

69 :名無し曰く、:2009/05/01(金) 15:36:57 ID:Vr1aPIx3
ユーザー登録だけで顔倉、エディタを使わせろ。

70 :名無し曰く、:2009/05/01(金) 16:50:45 ID:e3KEH9a3
>>68
腐向けにする→古参が離れる→腐が飽きる→古参は戻ってこない
で終わるからな・・・。

腐なんて鼻であしらうくらいの気概を持って作ってほしいものだ。

71 :名無し曰く、:2009/05/01(金) 17:13:03 ID:KJWc5wnQ
最近の顔グラは美化されすぎというより区別がつかないのが一番の難点

風雲録までだったら未だに固有顔グラは誰か当てられる

72 :名無し曰く、:2009/05/01(金) 17:16:54 ID:IHC+l8D1
ようやくか…
革新のぶっとんだ兵数から天下創世なみに戻ってくれたらいいが

73 :名無し曰く、:2009/05/01(金) 20:34:43 ID:dglAH9n+
発売時期延期でもイイからwin7対応でお願い・・・・・・・・ってもう手遅れだよなァ

74 :名無し曰く、:2009/05/01(金) 20:47:35 ID:4PiqTf0M
>>73
win7は互換モードが有るから良いだろ。
VT対応CPUが必要だが。

75 :名無し曰く、:2009/05/01(金) 20:51:51 ID:euU0sAuz
vistaのみ対応で、XPを切り捨ててたら笑う

76 :名無し曰く、:2009/05/02(土) 00:24:19 ID:HqXSRVni
やはりPが心配なんですよね。
俺の感じでは
阿野氏→はらたいら
北見氏→篠沢教授
なんで

77 :名無し曰く、:2009/05/02(土) 00:27:37 ID:O2V83BuT
どうせヲタ向けの一枚マップ
腐向けの美形武将、声優当て

を合わせた作品だろうよ

78 :名無し曰く、:2009/05/02(土) 00:41:25 ID:ktJcy5Ki
戦国の姫ストーカー、日本のトウタクの異名をとる武田信玄の能力値は異常すぎる。
まずオール70に下げるべき。
武田信玄がおかしすぎるから、あの辺一帯の大名がおかしくなる。上杉は良いとしてもだ。
武田家は、家臣が優秀大名ボンクラが本来の姿。

79 :名無し曰く、:2009/05/02(土) 00:46:30 ID:jjN5ryry
「アンジェリーク無双伝」

80 :名無し曰く、:2009/05/02(土) 01:14:46 ID:n7ueTMy5
腐女子を斬首してからじゃ無いとな

81 :名無し曰く、:2009/05/02(土) 02:21:28 ID:1RnUl+uS
>>66
「何卒、お許しを……」
茶器を取り上げますか いいえ
「くわばら、くわばら」

82 :名無し曰く、:2009/05/02(土) 02:38:38 ID:7/OwIQCz
合戦をCOM任せにするのは止めて欲しい。
現実離れが激しすぎる革新路線だけは止めて欲しい

83 :名無し曰く、:2009/05/02(土) 03:16:10 ID:7HU8mHM1
>>70
ホントだよ
まあおそらく無双から嵌まった奴を引き込もうと模索するだろうが
擦り寄るようなことだけは辞めてほしいよ

84 :名無し曰く、:2009/05/02(土) 10:05:24 ID:H0RS1z4P
戦闘戦闘のたまってるカスは、信長の野野と決戦の違いがわからないゆとりじゃないよなw
戦闘のりありてい〜とのたまうクズは、決戦スレ言って新作願ってシコってなさい。

85 :名無し曰く、:2009/05/02(土) 10:26:18 ID:n7ueTMy5
>>83

あり得ない位簡略化してその上顔グラで萎えるゲームが出来るんですねわかります。

86 :名無し曰く、:2009/05/02(土) 11:29:57 ID:IOMhwlT2
テンポとか戦法とか言ってる革新信者は革新だけやってればいいのに。
どうせアニメキャラだらけに差し替えしまくって世界観もへったくれもない滅茶苦茶な遊び方ばっかりしてるんだから
戦国ものにしがみつく必要ないのにな。


むしろとことんいい意味で面倒な、ままならない足枷を感じるゲームにしてほしいな。
戦国大名のほとんどは絶対君主みたいな存在じゃなかったわけだし。

87 :名無し曰く、:2009/05/02(土) 11:40:46 ID:z527eYuR
>>86
確かに。
古くからの戦国オタク(自分もですが)がドン引きするぐらい徹底的にマニアックな作りにして欲しい。


88 :名無し曰く、:2009/05/02(土) 11:49:28 ID:saRHaDxN
おまえらシステムをマニアックとかほざいてるが、作るのは技術レベル
0の肥だぞ

革新ぐらいシンプルにしないとあほAIがついてこれないだろ?
土台がしっかりしていないといくら肉付けしても糞になるだけだな


89 :名無し曰く、:2009/05/02(土) 11:52:15 ID:99mK6lyA
>>87
女性向けにするって言ってたんだから、マニアックはねーよ
むしろ戦国オタ涙目なくらいに簡略化されるな

90 :名無し曰く、:2009/05/02(土) 12:05:38 ID:n7ueTMy5
4年待ってそれだと泣ける

91 :名無し曰く、:2009/05/02(土) 12:08:48 ID:IOMhwlT2
まぁあの文章読むにはっきり女向けって言ってるわけでもなく
あの場にいた客層へのリップサービスの範囲にとれなくもないけど
開発自らなんかハードルを下げようとしてるのだとしたら嫌だな…

92 :名無し曰く、:2009/05/02(土) 12:48:39 ID:HqXSRVni
三国志]と11の戦闘は酷かったしな。
三国志11なんて開発人はCOMの土塁石像の建築をカットして投げちゃったくらいだからどうなることやら。
北見氏はどちらかというと太閤立志伝の方が向いてんだよな。


93 :名無し曰く、:2009/05/02(土) 13:32:47 ID:1ZBixPfz
>>47
それ天翔記やれば全部解決じゃね?
わざわざ見た目だけ新しくしなくても面白いし。

94 :名無し曰く、:2009/05/02(土) 13:47:27 ID:jsGir7cY
今まで何作も出してきたんだから、あとはどう良いとこあわせて作れるかだな
それらを上手く纏められるかにもよるけど、全く今までに無かった要素をあえて入れてくれなくてもいい。

95 :名無し曰く、:2009/05/02(土) 14:43:09 ID:BlLS7cCW
新作いつ出んの?

96 :名無し曰く、:2009/05/02(土) 14:59:19 ID:Qh8yztaq
今年の秋(予定)だから、
11月発売、バク・アップデート等で実際遊べるのはクリスマス前くらいだと思っとけ

97 :名無し曰く、:2009/05/02(土) 15:06:22 ID:KLvICt/r
もーいっそCiv4システムをパクるというのはどうだろう

98 :名無し曰く、:2009/05/02(土) 15:06:26 ID:DNyzktJS
>>94
そこが一番難しいんだよな。
この板でもいろんな要望が出てるけど、それを全部取り入れたら間違いなくクソゲーだし、
取捨選択のセンスがある人が指揮をとらないと傑作なんて永遠にできない。

99 :名無し曰く、:2009/05/02(土) 15:07:23 ID:7/OwIQCz
シブサワコウは退社したの?

100 :名無し曰く、:2009/05/02(土) 15:09:14 ID:c7AZlgJg
完全新作じゃなくて烈風伝2で良いのにな


101 :名無し曰く、:2009/05/02(土) 16:42:02 ID:a2XzOuCD
烈風伝のマップ配置が正確で良かった。内政・城も含め、そのまま3Dにしてれたらかなり嬉しい。
戦闘は天下創世に烈風伝の陣形システムを取り入れたので良い。
外交は蒼天録の大義名分や謀叛・下剋上システムなど復活してほしい。
オープニング・音楽は乱世記や蒼天録みたいな雰囲気がよい。


こんな信長ヤボなら胸膨らませて買うぜ!!

102 :名無し曰く、:2009/05/02(土) 18:36:02 ID:HqXSRVni
マジで発売後にガッカリしたくない。
ちゃんと満足に遊べる信長を作って欲しいよな。
三国志の二の舞だけは御免だぜ。

103 :名無し曰く、:2009/05/02(土) 18:44:06 ID:E/wGbEiH
烈風に天翔の多陣営参加、複数城の獲得争いを加えるだけで充分なんだよなぁ

104 :名無し曰く、:2009/05/02(土) 18:54:12 ID:wupmy9D5
>>103
それと蒼天録並の武将数な
烈風伝の場合は本城、支城数の割りに
武将数が足らなかったと思うけど


105 :名無し曰く、:2009/05/02(土) 18:55:56 ID:7/OwIQCz
烈風は騎馬隊が尻尾フリフリしながらその場に制止してるのがキモチ悪いんだよなぁ
攻城戦もマンネリだし
あのマップは歴代最高だと思うけどね

106 :名無し曰く、:2009/05/02(土) 19:43:44 ID:M0WefkME
戦闘システムは天下創世、軍団編成は烈風伝、一人あたり兵員数は将星録タイプにしてくれれば。

やっぱ武田上洛軍3万とか再現してみたい。

107 :名無し曰く、:2009/05/03(日) 02:32:20 ID:YOG1VWYA
勢力内の派閥はほしいな。
革新みたいに謀反とかで勢力分裂しないと寂しい

108 :名無し曰く、:2009/05/03(日) 03:05:20 ID:lHSe+krD
けど革新は城の数が少なすぎて寂しい
下手すりゃ領地が港だけの大名になるのも寂しい

109 :名無し曰く、:2009/05/03(日) 10:49:02 ID:nRX7L7L2
ビジュアル面も含めていっそのこと徹底的にストイックに作ればいいのに


どうせ無双とは購買層違うんだから
無理に無双で付いた客を取り込もうとしない方が返って成功すると思う

110 :名無し曰く、:2009/05/03(日) 11:02:32 ID:cAtTw9lV
>無双で付いた客を取り込もうとしない方が返って成功すると思う
このスレ住人にとっちゃ成功だが、ビジネス的には・・・・・

111 :名無し曰く、:2009/05/03(日) 15:47:52 ID:gB88xRc6
風は山河より補正で菅沼定盈が厨性能に!


なるわけないか

112 :名無し曰く、:2009/05/04(月) 22:46:38 ID:ReFKDTdW
今作もネット対戦が実装されそうも無いな。
いつなるんだろう?

113 :名無し曰く、:2009/05/04(月) 23:30:12 ID:h9Alc6k6
勝利条件を選べるようにすればいい

114 :名無し曰く、:2009/05/05(火) 00:19:04 ID:h2QtOcME
勝利条件
三好家:全文化人との連歌を成功させる
松永家:同盟破棄を20回行う
津軽家:津軽を20年保持する
毛利家:周防を30年保持する
長曾我部家:長曾我部信親を1600年まで生存させる

115 :名無し曰く、:2009/05/05(火) 00:45:21 ID:IP+xWCnk
>>54
太閤立志伝の秀吉はチュートリアル。
秀吉でエンディング見てから+ユーザー自作イベントを組み込んでからが本番。

というわけでVIのパワーアップキットか
VII希望。太閤立志伝。

116 :名無し曰く、:2009/05/05(火) 01:24:08 ID:+kI9Z+ck
謙信が美形化

117 :名無し曰く、:2009/05/05(火) 02:49:47 ID:1VKU7AEZ
>>7
蒼天やれ
早雲シナリオ出来たときはこりゃ応仁の乱も時間の問題だなと思ってたら
信長誕生シナリオさえ出なくなって悲しい

118 :名無し曰く、:2009/05/05(火) 03:14:51 ID:QF3cPL75
学舎の代わりにまた技巧ポイントによる技術開発だったらどうだろう?


119 :名無し曰く、:2009/05/05(火) 09:35:31 ID:436erT/6
架空モードとか作って欲しいな
史実モードは史実モードでがっちがちに作り込んで
その変わり架空モードはぶっ飛んだ設定で
真田十勇士とかは架空モードにしか出てこなくて能力値はチートで
謙信が姫武将だったり里見八犬士とかも出てきたり
そんなのが本当に出来たら俺は架空モードでしかプレイせんぞw


120 :名無し曰く、:2009/05/05(火) 10:04:13 ID:gzw/kvfC
BASARAで死ね

121 :名無し曰く、:2009/05/05(火) 10:43:42 ID:SUlNaS1S
BASARAは信長の野望じゃないからいらん

122 :名無し曰く、:2009/05/05(火) 14:17:04 ID:npbOgwrP
櫓で兵力削れまくるのが嫌だ

123 :名無し曰く、:2009/05/05(火) 14:19:51 ID:5vwyRIz5
革新みたいな合戦はいらんな

124 :名無し曰く、:2009/05/05(火) 21:30:11 ID:fT0hloDf
天翔記IIでよろしく!

125 :名無し曰く、:2009/05/05(火) 23:41:02 ID:Jfzmh4Ld
>>122-123
うん、どっちも調整して欲しい。

126 :名無し曰く、:2009/05/05(火) 23:59:42 ID:pS9uu/ZJ
櫓とマップ狭すぎて大量にユニットだすとろくに動けないのを何とかして欲しい。
自分は革新の合戦システム結構好きだった。

127 :名無し曰く、:2009/05/06(水) 02:56:15 ID:O3Vk/u7E
汚名挽回!

128 :名無し曰く、:2009/05/06(水) 07:31:59 ID:IghIrilX
七転八倒

129 :名無し曰く、:2009/05/06(水) 23:56:11 ID:GUw7PERd
ネット対戦出来なかったらマジ落胆だわ
戦国ものだから無条件で買ってきたけどぶっちゃけ海外の同種のゲームと比べたら
それぞれ5年は遅れてる出来だからなぁ
今時ネット対戦出来ないスタンドアロンオンリーとか冗談じゃなく10年は遅れてる

130 :名無し曰く、:2009/05/07(木) 00:03:12 ID:SbbD9hGu
>>129
それは日本のストラテジー全般に言えるけどな
システムソフトしかり、KOEIしかり、つうかカナダの
デベロッパーが武田信玄のゲーム作った時は吹いたはw
日本のストラテジーゲームは既に海外と比べたら10年は
遅れてるよ、まーストラテジーゲームのユーザーが少なすぎるのが
一番原因だがな


131 :名無し曰く、:2009/05/07(木) 00:26:51 ID:UxM0QmgH
内政はもうちょっと明るくできないのかなあ。
創世をやっていると、農民がまるで今まで愚妹無策な放蕩内政を行っていたかのようなことばかり言うし。

内政値の低い将軍が開墾する→なんだべな、あの将軍様…村長に金子だけ渡していっただ。
内政値が並な将軍が開墾する→あ、ああ!そんな蒔き方をしたらいけねえべ!畑作てな、もっとこうするんだべ…
内政値が高い将軍が開墾する→おお、おお…これで皆も精を出すべ!次もまたこの人で頼むべ!

とか。

132 :名無し曰く、:2009/05/07(木) 02:07:18 ID:c1myzQtz
その辺こそ民忠値から脳内妄想で補完しろw

133 :名無し曰く、:2009/05/07(木) 02:31:22 ID:6k5FprVq
箱庭型だと多少マシになるけど肥の内政は基本的にただの数字だからな
これが肥から見た肥ゲーユーザー像なのかも知れぬ

134 :名無し曰く、:2009/05/07(木) 02:53:23 ID:qwewqVEk
得られる兵糧・消費する兵糧は革新と同じくらいがいい。
もしも購入・売却を繰り返してmaxになるようなら北見を恨むぜ。

135 :名無し曰く、:2009/05/07(木) 03:07:56 ID:UxM0QmgH
>>132
いや、(俺最近創世しかやってないから革新とかだとわからんが)
施しとか治安とかやると「おお…殿様が金を出して下さった!我々はまだ見捨てられていなかった!(うろ覚え)」
みたいなセリフを吐くんだけど、その憎々しげなセリフは何か納期とかについての悪意がこめられているんじゃないかってぐらいダークなんだよ。

136 :名無し曰く、:2009/05/07(木) 04:14:42 ID:eTMEAJyC
>>129それはいらないな〜オンラインでどうぞ

信長は究極のマスターペーション

137 :名無し曰く、:2009/05/07(木) 04:31:27 ID:cEgMa1EZ
マスターペーション(笑)

138 :名無し曰く、:2009/05/07(木) 04:38:42 ID:0bGo6l9s
うっひょー俺つえー! おもしれー!

…・・・…・・・。

…・・・…・・・…。
…・・・…・・・…………。

虚しくなってきた。売るか。

139 :名無し曰く、:2009/05/07(木) 14:09:16 ID:Jwsgq1W5
グラを萌えキャラに差し替えれば一生遊べますよ

140 :名無し曰く、:2009/05/07(木) 19:41:51 ID:fpn6YmD7
そもそも腐女が信長の野望のためにそれなりのスペックPC購入するもんかね?
家庭用ハードに移植する場合は腐女買うと思うが・・・

141 :名無し曰く、:2009/05/07(木) 23:34:23 ID:OZTZLMzs
革新の支城しか与えられんのは何とかしてほしいな。
知行地与える仕組みにして石高制にしてほしい。
ついでに陪臣制も。

142 :名無し曰く、:2009/05/08(金) 00:15:47 ID:oPE271UG
普通に家庭用ハードに移植すると思うけどね

143 :名無し曰く、:2009/05/08(金) 02:28:48 ID:0ixgSbgd

北見氏「今回は道がテーマです。」


茶道、華道、剣道、柔道・・・の事だとすれば、
剣道、柔道は明治時代から。
痛い内容じゃないかと不安。

道路や貿易などインフラという意味なら、
純粋に、ゲームバランスが不安。

様々な職業という意味なら、
それは信長の野望なのか?という不安。

そもそも、北見氏が作るということ自体が

す ご く 不 安 !

144 :名無し曰く、:2009/05/08(金) 02:45:10 ID:eI7ZUenN
道路や貿易なら受け入れられるが
最後の職業はダメだな。
いまだに「新テーマ」にこだわってるよな。
単純にこれまでのアイデア総決算でよいのに。


145 :名無し曰く、:2009/05/08(金) 04:50:29 ID:Q6m7vs+F
職業の道・・・武士・高家・国人・僧侶・忍者・海賊・山賊・農民・遊び人・・・

うわぁ〜冗談じゃないぜ!!

146 :名無し曰く、:2009/05/08(金) 06:49:06 ID:K+3S57s9
職業の道
サムライ モンク 召喚士 竜騎士
マジでっ?!

147 :名無し曰く、:2009/05/08(金) 06:59:56 ID:BjDKYptH
京や大阪といった商業圏に続く道を確保するんだよ
畿内勢力と仲良くしないとだめだね
でも、京大阪が重要なら、速攻で攻め登れば済むね!
だめだね!

148 :名無し曰く、:2009/05/08(金) 09:46:56 ID:8GdtXA0r
道っていうと、ジンギスカン4を思いだすな

149 :名無し曰く、:2009/05/08(金) 09:56:07 ID:13HtiZvS
>>146
どこのFFだよw

150 :名無し曰く、:2009/05/08(金) 10:56:28 ID:yfjDT1Mf
たまに見かけるネット対戦渇望論だけども
そうなった場合はニートの俺と一日2時間のプレイ時間しかない

151 :名無し曰く、:2009/05/08(金) 11:05:39 ID:s9os7GvH
おそらく、新作は遥かとか金色がミックスされますでござるよ。

152 :名無し曰く、:2009/05/08(金) 11:11:34 ID:s9os7GvH
アンジェもあったよ!ソレ!ワカチコワカチコ〜♪

153 :名無し曰く、:2009/05/08(金) 13:22:13 ID:O9MiQGU3
CIVのような直感的に動かせるゲームになってほしいなあ
いちいち操作が面倒だったりするよ

154 :名無し曰く、:2009/05/08(金) 14:45:18 ID:XellkSF0
>>143
太閤っぽくなりそうな気がする

155 :名無し曰く、:2009/05/08(金) 17:03:15 ID:gfCNzn7G
>>143
もしかしたら北見は信長の野望という
RPGを作るきじゃないかwwww


156 :名無し曰く、:2009/05/08(金) 17:15:00 ID:HYgp5I+A
東海道とか中山道とかそういう話だろ

157 :名無し曰く、:2009/05/08(金) 17:16:52 ID:SmKHAYvW
覇道とか王道とかいう話じゃないの?

158 :名無し曰く、:2009/05/08(金) 17:26:03 ID:SxwL9DIY
今回の信長の野望は全職業プレイ可能です!
武士、商人、忍者、海賊、茶人、剣豪、鍛冶屋、医師、僧、農民
従来のユーザー涙目

159 :名無し曰く、:2009/05/08(金) 18:24:55 ID:KN4uxNWA
いいから長尾能景とか足利持氏とか上杉憲実を出せよ。


160 :名無し曰く、:2009/05/08(金) 18:43:55 ID:tqkBTmDK
数ヶ月篭城して後詰決戦をちゃんと再現してくれよ

161 :名無し曰く、:2009/05/08(金) 19:33:24 ID:1eZzIBtf
んな再現いらね、ドマイナーキャラもいらね
そんなの歴史オタしか求めてないっつーの

162 :名無し曰く、:2009/05/08(金) 20:01:00 ID:SDgAJQyw
>>161
いやこれ歴ゲーだし

163 :名無し曰く、:2009/05/08(金) 20:31:09 ID:1eZzIBtf
歴史ゲーに多数から求められているものは少しは考えろ

164 :名無し曰く、:2009/05/08(金) 20:39:51 ID:xh1zjCww
生没年はっきりしてる人って案外いないもんかねえ。
しかし道っていうと衆道とか?

165 :名無し曰く、:2009/05/08(金) 21:18:15 ID:SDgAJQyw
>>163
マイナー武将の排除が歴史ゲームに求められてる事なのか?ま、>>159に挙げられてる武将は時代が前過ぎるから出る事はないだろうけどな

>>160なんて別に再現するのが大変な内容でもない
城攻めて敵の主力引き出すくらい誰でもやるだろ
というか今までだってやってただろ、普通に
それとも援軍も排除すんのか?

166 :名無し曰く、:2009/05/08(金) 21:32:10 ID:uWuN4/Kr
京や大阪といった商業圏に続く道を確保し、流通の概念を取り入れたこれまでにない内政制度
合戦においては行軍路の要所を奪い合う戦略性の高い全く新しい戦争

「道」がこういう意味なら、もうそれだけでご飯三杯くらい食べれそうだが・・・違うんだろうなぁ

167 :名無し曰く、:2009/05/08(金) 22:01:45 ID:BjDKYptH
どっちも国2つ3つ取ったところで意味無しおちゃんになりそうな気がする

168 :名無し曰く、:2009/05/08(金) 22:02:34 ID:I6qHFGUS
>>166
今までに出ているキーワードからは
俺もそういうイメージだな

でも、北見マジックでなぜかゲームとしては面白くない、と

169 :名無し曰く、:2009/05/08(金) 22:03:04 ID:UOoWmJ++
全く新しい○○と書かれると「まったく新しい格闘技」を想像してしまう

170 :名無し曰く、:2009/05/08(金) 22:13:08 ID:O+murBbQ
女性に受けるためにはボイスは絶対ですね。
逆に戦闘はサイコロで十分です。

171 :名無し曰く、:2009/05/08(金) 22:34:50 ID:FiQSPHTW
革新の箱庭、戦闘は敵部隊か城と接触で開始
戦闘マップは天下創世
本城100、決戦ありで外交関連は蒼天で・・・・
それでもう充分脳汁でまくりです

172 :名無し曰く、:2009/05/08(金) 23:57:22 ID:3hPYToNh
本城だけじゃなく、各所の支城も欲しいな
支城を確保してると本城の防衛力や収入が上がるシステムで
革新だと支城を造らないほうが防衛力が高いからこまる

173 :名無し曰く、:2009/05/09(土) 00:41:43 ID:fPuJPS7X
遥か昔のゲームのWizでさえパラ上昇率に中→高→低みたいな3段階があったってのに
生まれたてのがきんちょから知力や統率数値が変わらないのはどうよ。って話。

合戦に出せば出すほど統率や運があがり、
商業関係に関われば知力や政治があがるとか、
天才秀才があって、天才は経験によってパラが上昇したり、秀才は卓上で学ぶことによって伸びるとかさあ
ある一定の年齢になったら能力はあまり変わらないもしくは落ちだすとか
そいでキャラごとに早熟系とか、晩成型とかつけてうまい具合に調整すれば完璧でしょー。

ついでに寿命年齢の概念より、病気がちとか、事故死率(無謀率?)みたいのを設けてうまい具合に調整できるようにすべきでしょ。
ある年になったら前後で死亡とか、意外性のあるはずの死亡がなんか定期イベント化してんじゃん。どんだけ?

さらにさらに烈風伝とか上洛思考とかあったのに何でやめちゃったのかなー?あれを発展すべき。
上杉や武田が北伐しまくるのは異常。

174 :名無し曰く、:2009/05/09(土) 00:43:13 ID:fPuJPS7X
>>172
本城で空城計はちと違和感がある

175 :名無し曰く、:2009/05/09(土) 00:48:02 ID:kcWY3tLE
今回なんとなく声優陣は豪華の予感がするがどうだろう?
俺はそんなのどうでもいいんだけど。
采配のゆくえ・設定資料集出すんで声優のアンケート取ってたけど
たかが設定資料集ぐらいでそこまでやらんだろう?

176 :名無し曰く、:2009/05/09(土) 01:18:08 ID:cipzk27r
いい加減応仁の乱シナリオ出せよ

177 :名無し曰く、:2009/05/09(土) 01:45:57 ID:EK6Opi72
天翔記には210くらい城なかったっけ?
シリーズを追う毎に退化させるのはやめてくれ。

178 :名無し曰く、:2009/05/09(土) 02:45:49 ID:g1VgOYxo
>>174
どうせなら
防衛拠点として支城と内政拠点としての村という風に分けたら
ええねん、支城はその地域に村々を守り物資を集積するための
拠点にして、物資の産出を行う拠点として村を置くって言う風に
したらええねん


179 :名無し曰く、:2009/05/09(土) 04:28:37 ID:QoPAL5mV
織田機関銃つええ

180 :名無し曰く、:2009/05/09(土) 09:23:48 ID:z22d/rd2
さっき北見の顔見てきたけど…
結構渋メンだなw

181 :名無し曰く、:2009/05/09(土) 09:47:09 ID:D9XQN+18
領内のどこに村を作って城を建ててという風に自由に領内を作れるようにして欲しいな
敵の領地に攻め込んで村とか畑を壊して撤退というようなことをやれるようにしてさ
収入は一括管理して各城には武将と兵を配置出来るようにして
近くの村が襲われた時に救援に出てその隙に城を落とされるとかあったり


182 :名無し曰く、:2009/05/09(土) 10:04:54 ID:YnZUbHLl
攻めるにしろ守るにしろ、支城となる城砦群で出血を強いられる様にならんとな…

拠点となる大城ひとつの方が攻め難い・守りやすいんじゃ雰囲気でないというか、
敵地で支城を落としつつ兵站線を確保しなければスムーズな進軍も難しけりゃ
小勢力でもゲリラ戦で大軍を悩ませられるってもんじゃないかと思うのだが

小城で寡勢で篭城の場合、守将がとっ捕まりやすいと不満が出るだろうし、
落城・降伏の間際でも城将が退去しやすいシステムでもあればいい様な

183 :名無し曰く、:2009/05/09(土) 12:06:50 ID:aVb2kE5k
タイトルを変えてほしい

信長ィラネ

184 :名無し曰く、:2009/05/09(土) 13:04:38 ID:5YTSOtk9
おそらく「道」というのは人生的な意味だろう
どれだけの武将と出会い交流し、どんな武士道を貫くのか・・・

一人の武将を選び、伊達や長宗我部などのかっこいい殿様に仕えアッーな関係になり
兼続なかっこいい武将とおホモだちになる

そんなスイーツゲーに成り下がり、2009年末にはお前らの阿鼻叫喚がこだまするだろう
正直、予想が当る自信がある

185 :名無し曰く、:2009/05/09(土) 13:12:51 ID:HX5aTzwl
竜虎相打とかの方がいいよな
実質主役はこっちだし

186 :名無し曰く、:2009/05/09(土) 13:28:36 ID:dXGi9lIT
もう天翔記をフルカラーグラにするだけでいいよ。
それだけで大満足。

187 :名無し曰く、:2009/05/09(土) 13:32:52 ID:kcWY3tLE
信長の野望'09・帰郷
信長の野望'12・巣立ち
信長の野望'15・秘密
信長の野望'18・時代
信長の野望'22・遺言(完)


188 :名無し曰く、:2009/05/09(土) 13:33:35 ID:Ah9J+XvS
特定の有名武将だけでいいんでフルボイスで頼む

189 :名無し曰く、:2009/05/09(土) 13:52:13 ID:oG8CKooq
相撲と水泳だけは脳内補完のために実装してくれ!!

190 :名無し曰く、:2009/05/09(土) 14:03:40 ID:wQRvHL8h
やっぱ天翔記リメイクだな。

191 :名無し曰く、:2009/05/09(土) 14:12:37 ID:Vvr2V8M3
まあ光栄は斜め上に行くから戦国ブレイドストームになる


と大胆予想

192 :名無し曰く、:2009/05/09(土) 14:35:29 ID:Exr8g1pJ
>>187
外伝 信長の野望 オランダ妻は電気ウナギの夢をみるか


193 :名無し曰く、:2009/05/09(土) 17:24:12 ID:ot6RLpTB
テーマが道とかあきらかに烈風伝とかぶってるよね
また道づくりがメインで戦争がサブのゲームを作る気なの?

194 :名無し曰く、:2009/05/09(土) 18:32:03 ID:kcWY3tLE
北見作品だとCOMがズルしまくりなんだろうな。
4gameの人はその辺をインタビューで突っ込んで欲しいな。

195 :名無し曰く、:2009/05/09(土) 19:29:49 ID:INqLgylw
領国経営を目的と考えたとき
むしろ従来作の合戦の占めるウエイトが大きすぎたと考えるんだ

196 :名無し曰く、:2009/05/09(土) 19:50:42 ID:Lhgy40zo
しかし合戦があんまりしょぼ過ぎると
内政で丹念に城下町を作るモティベーションが下がったりする
苦労して作った町を壊したり壊されたりしたい

197 :名無し曰く、:2009/05/09(土) 19:55:56 ID:kcWY3tLE
それは素敵台風が解決してくれる。

198 :名無し曰く、:2009/05/09(土) 20:01:51 ID:Lhgy40zo
外敵が丘の向こうからやってこないシムシティがいかにつまらないか考えたら
戦闘こそ内政領国経営を盛り上げる重大要素とわかる

199 :名無し曰く、:2009/05/09(土) 20:02:37 ID:YnZUbHLl
あぁ、いなごだ…

200 :名無し曰く、:2009/05/09(土) 20:06:31 ID:Lhgy40zo
いなごも台風も無目的に町を壊す災害である点で
つまらなさに変わりはないよ

201 :名無し曰く、:2009/05/09(土) 21:40:05 ID:tIrWnPCH
>>198
は?シムシティの方が断然面白いけど?

202 :名無し曰く、:2009/05/09(土) 22:39:44 ID:h/GDVDMJ
つうかもう一人用は十二分にやったからどうでもいいよ
過去作12本も様々なシステムであるんだからそれやってろと
ちょこちょこっと変えてはい新作ですでも結局やること大筋は何も変わりませんとかうんざりだ
そろそろいい加減にネット対戦出来るぐらいの進歩しろ
ほんと日本のPCゲーは前を見ない

203 :名無し曰く、:2009/05/10(日) 00:56:29 ID:+ICJd1qL
箱庭はもうヤダな。
あれやるんなら、別に戦国時代じゃなくてもいーじゃん。


204 :名無し曰く、:2009/05/10(日) 01:22:37 ID:tVmlEtnn
リアルにしたらつまらないとか言う人いるけど、
昨今の変なブームに便乗してよそのメーカーも戦国風味ファンタジーのトンデモゲー濫発してる中で
逆に敢えて初心に帰って、本物らしさをアプローチしたほうが
かえって新鮮さを感じるかもしれない。

デフォルメしまくるのが面白いゲームだ、みたいな論調はユーザーを馬鹿にしすぎじゃないのかねw
程度問題ではあると思うがね。

205 :名無し曰く、:2009/05/10(日) 01:45:35 ID:yVVEzKji
>>203
戦国時代じゃなきゃ嫌だね

逆に
箱庭要素の少ない戦闘ゲームやりたいなら、別に戦国時代じゃなくてもいーじゃん。

206 :名無し曰く、:2009/05/10(日) 02:37:06 ID:4xl+t1Z7
箱庭は町並みデザインとしてより
ストロングホールドみたいに支城や砦デザインでやりたい
可能ならば両者の両立

207 :名無し曰く、:2009/05/10(日) 04:17:18 ID:iU25oMfZ
大名家によってエンディングはいくつかあってもいいよな。
革新だとそこがつまらん。

208 :名無し曰く、:2009/05/10(日) 04:47:07 ID:f5Lzwo0x
>>202
逆だろ、毎回変えすぎなんだよ信長の野望は。
どのシリーズも「ここがこうだったらいいのに」っていう要素を残したまま
次回作では全く違うものになってしまう。

あとオンラインありきのゲームなんぞ普通にいらない
洋ゲーが好きなら洋ゲーやってろ。

209 :名無し曰く、:2009/05/10(日) 12:57:08 ID:iU25oMfZ
俺はオンラインは欲しいな。
馬鹿なCOM相手じゃつまらないと感じる。

210 :名無し曰く、:2009/05/10(日) 14:46:32 ID:l9rOeC47
普通のオンライン対戦みたいなロビーとかマッチングはいらんな。
LAN対戦機能とTCP/IP接続対戦機能さえあればいい。

あくまでも二台PCあれば対戦できます。離れた友人と対戦できます
っていう体裁でいい。変にオンライン意識したゲームにはして欲しくない

211 :名無し曰く、:2009/05/10(日) 15:19:44 ID:laHL4F6g
そもそもCOM相手のオセロゲームにそこまで真剣になって勝ち負けやろうって発想がない。
あくまで脳内歴史を妄想で楽しむ雰囲気ものだと思ってやるゲームだと思ってる。
そこが革新信者と相容れないところなんだろうが。
オンライン対戦、もちろん実現すればおもしろそうだとは思うけど
別に対戦ツールとして考えたことも無いしなくても問題ないな。

212 :名無し曰く、:2009/05/10(日) 15:21:44 ID:BuemopCt
オンラインなら革新をそのままオンライン化すればOK

213 :名無し曰く、:2009/05/10(日) 17:32:37 ID:x+VzKVJ1
長いシリーズだと流石にファンが分裂してくるな。

いっそのこと箱庭魔法大戦系と史実重視系と
それぞれ別のシリーズを立ち上げちゃえばいいのに、と思う。
無理だろうけどさ。

新作では魔法のオン/オフが欲しいです。

214 :名無し曰く、:2009/05/10(日) 18:18:51 ID:ArGW4djT
>>204
良い事言うねぇ。


215 :名無し曰く、:2009/05/10(日) 18:25:48 ID:WRohEog8
戦国秀久が漫画効果で高能力武将に変わるのかな?
あとあの漫画に出てきた、本当は文献だと一行しか出てこなかった
けど、でも漫画の中ではすげー能力の山崎新平って出てくるんじゃないかね?
あれ、あの漫画の中でおいしいとこ取り巻くってたし。

あと直江が更に強化されるのか・・・?

216 :名無し曰く、:2009/05/10(日) 18:32:17 ID:l9rOeC47
んーどうだろうなぁ。
山崎新平はほんとにただの木っ端足軽だろう。
名前がわかるんだから足軽大将ぐらいかもしれんが間違いなく出ないだろう。
秀久は多少は改善されるんじゃない?さすがに低すぎた。
ただ上げるとしたら政治か?他は適切っぽい

217 :名無し曰く、:2009/05/10(日) 19:06:22 ID:LKNX6Qm0
よし、いっそのことOPは武将風雲録で!

218 :名無し曰く、:2009/05/10(日) 21:16:32 ID:o2eROOjc
シナリオに九州戦記とか出してほしい
九州をある程度支配したら、上洛を考えたりして、
そしたら遠くの大名にも一目置かれたり

外交はもちろん日本全国どことでも
ただ使者としてでてる武将は、その間自国で起きた戦には参陳できないとか
はぁ…
のぶやぼ

219 :名無し曰く、:2009/05/10(日) 21:27:09 ID:0sNadVe+
・テーマは「愛」。 愛の力でパワーアップ。婚姻関係が強化されます。
・総武将数は「天下創世」を遥かに上回るボリューム。直江兼続は勿論、上田衆などマイナーどころも総登場。
・CGを強化!人物の表情の動きや体の動きなどを忠実に再現します。
・マップを拡大!城の数も過去最高のものとなり、より機略に富んだ戦術が必要になります。

まったく期待してないけどこれらは必要最低限の仕事だよな


220 :名無し曰く、:2009/05/10(日) 21:31:14 ID:QEds+YJu
>>219
何が言いたいのかさっぱり分からん
池沼?

221 :名無し曰く、:2009/05/10(日) 22:09:11 ID:0sNadVe+
>>220
リアル池沼あらわる

222 :名無し曰く、:2009/05/10(日) 22:18:22 ID:OsUvk2Fh
COMの設定で大名ごとに領土を拡大する・しないを付けて欲しい
最大領土も設定したいな
攻略を楽しむゲームを目指さずに、雰囲気を楽しめるゲームを目指して欲しいね

223 :名無し曰く、:2009/05/10(日) 22:28:09 ID:DR9BcY1e
兵の士気をもっと重視して欲しいな。
兵農分離してなかったら士気40の兵を徴兵し
兵農分離していたら士気80の兵を徴兵する。
そして士気は訓練しても中々上がらないとかね。
兵の士気は戦の強弱にかなり影響するようにし、
他にも索敵能力が落ちるとかして欲しい。

224 :名無し曰く、:2009/05/10(日) 22:36:15 ID:QpjWNkHi
訓練で士気が上がるというのもよくわからん

225 :名無し曰く、:2009/05/10(日) 22:39:59 ID:0sNadVe+
>>220>>224の様な池沼が多いのは暑いからか?
文句だけ垂れて自分は何もしない木偶の坊って奴



226 :名無し曰く、:2009/05/10(日) 22:50:38 ID:WRohEog8
増えまくった歴女の受け狙いで…
主君に仕える軍師、ってのをゲームに取り込むにはどうしたらいいんだろう?
このシチュが結構801っぽく・・・でもってほのめかして…
軍師と主君の波長?が合うと攻撃力アップ、とかね・・・
すっげえヤマジュンくせえw

227 :名無し曰く、:2009/05/10(日) 22:53:53 ID:0sNadVe+
>>226
武田信玄と山本勘助(or高坂昌信)最強ですね、わかります

228 :名無し曰く、:2009/05/10(日) 23:14:51 ID:4lqM7eGX
>>226
景勝・兼続とか政宗・景綱とか猿・半兵衛とか氏康・幻庵とかですね。

229 :名無し曰く、:2009/05/10(日) 23:51:55 ID:f5Lzwo0x
>>228
幻庵は無理に混ぜなくても良いのではw

230 :名無し曰く、:2009/05/11(月) 00:16:25 ID:iNXsArLp
ID:0sNadVe+が痛すぎワロタ

231 :名無し曰く、:2009/05/11(月) 00:44:35 ID:5svZaVBb
自分は痛くないと言うのか

232 :名無し曰く、:2009/05/11(月) 04:23:34 ID:H2iu9J4Y
>>223
士気で言うなら守るもののある農民の方が高かったりするぞ

233 :名無し曰く、:2009/05/11(月) 06:00:40 ID:4U3ze8z/
>>223
兵農分離は規模が違うとはいえ殆どの大名がやっていたことなんだよ

234 :名無し曰く、:2009/05/11(月) 10:17:40 ID:F3bnfofO
今川に武者ぶるい追加を希望

235 :名無し曰く、:2009/05/11(月) 11:30:03 ID:hwkK/mDY
>>60 >>184
に同意。「道」は、武士道、商人道、傾き道、忍道、のような生き方だろ。

傾き道の武将は、厨性能で腐向けグラ、
しかし忠誠が低いって感じになるだろう。

さらに、無双やる層と腐を引き込むため、大幅に敷居が下がる。

前田利益「・・・撃!」>雑兵5万「うわぁー」>雑兵蒸発、
利益新たな厨性能技能獲得、という感じになると予想。

236 :名無し曰く、:2009/05/11(月) 17:10:10 ID:bkDkgc00
信長の野望 〜大陸制覇〜

237 :名無し曰く、:2009/05/11(月) 18:00:10 ID:V97eaCAT
革新Uでいいのにがらっと変えてくるんだろな
こんだけ間が空いてマイナーチェンジじゃ怒る人も多いだろうし、しょうがないか

238 :名無し曰く、:2009/05/11(月) 18:08:10 ID:TqCj+YRM
おじさんリアルタイムはやめて欲しいのよ

239 :名無し曰く、:2009/05/11(月) 18:11:13 ID:wdgBy/3Y
今回はターン制の北見だから安心しろ。

240 :名無し曰く、:2009/05/11(月) 18:32:47 ID:wdgBy/3Y
しかし革新と比べられることは避けられないな。
結局勝者は革新になると思うけど。
北見氏じゃはっきり言って期待できない。
彼の作品にはもう何度も失望させられたから分かる。

241 :名無し曰く、:2009/05/11(月) 18:59:10 ID:QKKK9dwa
>>223
鍛錬制度復活でOK
最初は70くらいで鍛えれば100まで上がると、水害が起きて徴兵すると鍛錬60くらいとか。

242 :名無し曰く、:2009/05/11(月) 19:26:43 ID:4Oq4RTUs
腐向けノブヤボにおまいらが血の涙を流すのが今から楽しみw

243 :名無し曰く、:2009/05/11(月) 19:33:09 ID:uAL14vHO
革新革新やたら持ち上げてる奴がいるのは2ちゃんねるだけだと思うけどな。
どうせ全部エロゲーキャラに差し替えて遊ぶだけだから、
実際の戦国時代はどうだった、みたいな話にはまったく興味がなさそうだし
今話題の歴女と同類みたいなもんだ。

244 :名無し曰く、:2009/05/11(月) 19:42:24 ID:4Oq4RTUs
>>243
革新ってそんなんできたんだ。
昔PCゲー板のHoI2スレに革新厨が乱入してたの見たことあるけど…

245 :名無し曰く、:2009/05/11(月) 19:58:11 ID:UNLJhGyh
革新だけじゃなくPCゲーならだいたいできんじゃね?
ニコニコなんかに山ほどあるぞそういう改造動画

246 :名無し曰く、:2009/05/11(月) 20:08:14 ID:wdgBy/3Y
>>243
いや俺は別に革新を持ち上げる気はないよ。
プロデューサがアレだから心配しているだけ。
もう決まってしまっている以上文句を言っても仕方が無いけど。
リアリティー求めるなら北見じゃ尚更ダメだね。


247 :名無し曰く、:2009/05/11(月) 21:07:07 ID:ZIweLmjA
まず烈風伝に勝てるか怪しい

248 :名無し曰く、:2009/05/11(月) 21:17:37 ID:Z/DpRBGi
大丈夫、嵐世紀には勝てそうな気がしないでもない

249 :名無し曰く、:2009/05/11(月) 21:23:00 ID:7M1npVgR
むしろ蒼天録越えを狙って欲しい

250 :名無し曰く、:2009/05/11(月) 22:04:44 ID:EYhfIk7T
逆に考えて
キャラげーになったとして
どうやったら俺らが楽しめるかを考えるんだ

・・・・・・・俺にはさっぱりわからんが

251 :名無し曰く、:2009/05/11(月) 22:48:51 ID:hAtGjW3a
>>250
すでに烈風伝あたりから立派なキャラゲーになってるじゃんw

252 :名無し曰く、:2009/05/11(月) 23:01:47 ID:DydbwlRA
革新は無駄を省いたおかげで高評価を得た訳で
嵐世紀や蒼天録のように複雑なだけでバランス糞なゲームは嫌だ
安易な歴ゲヲタの発想には媚びなくていいから自由にゲームとして作って欲しい

253 :名無し曰く、:2009/05/11(月) 23:41:47 ID:uAL14vHO
色々レビュー書いてあるところ見たけど、高評価ってわけじゃないと思った。
長所で書かれるのは決まってゲームバランスとかCOMの思考とか
正直歴史ものである必要性のないことばっかりw
そのエンジンでガンダムなり何かのアニメなりのゲーム作ればもっと売れるんじゃね。

歴史物に飢えてるユーザーが望んでるのは、ただ単にゲーム的メリハリがついてればそれでいいってもんじゃないのよ。

254 :名無し曰く、:2009/05/11(月) 23:50:40 ID:U4np0aXJ
顔グラなし。名前のみ。
能力とかもなし。
淡々と戦をし、内政をする。
戦の優劣は武将ではなく兵力および兵数のみ。

こうすればキャラゲーじゃなくなるよ。
俺はそんな信長の野望は嫌かな。

戦国時代が好きなのって結局武将の個性とかに魅せられた部分はあるからな。創作だとしても。
まあ、最近の腐女子うけを狙ったような、なよなよした美形とか、友情がなんたらかんたらのイケメンとか正直微妙だけど。
私的な意見では、微塵もかっこいいと思えない。

255 :名無し曰く、:2009/05/11(月) 23:57:00 ID:DydbwlRA
テーマがなんだろうとまずゲームとして作るのは当然の事
それを履き違えたから蒼天録みたいな古今未曾有のクソゲーが出来たんだろ
リアルさ、とやらを追求しゲーム自体の面白さを疎かにした結果だ
戦略シミュレーションという本来のコンセプトを忘れて良い作品が出来ようはずがない

256 :名無し曰く、:2009/05/12(火) 00:14:36 ID:1rZuu8o+
風林火山(笑)軍神(笑)三河魂(笑)
とんだ戦略シミュレーションですね

257 :名無し曰く、:2009/05/12(火) 00:18:07 ID:R7EDMPnQ
ゲーム性を求めてる人は本能寺シナリオの弱小勢力プレイがつまらなかったら話にならないんだろうな。


258 :名無し曰く、:2009/05/12(火) 00:31:41 ID:kD/Y2OhM
>>256
普通は300の兵と1000の兵が戦えば1000の兵が勝つ
だが歴史においては300の兵士が勝利する場合が存在する
歴史シミュゲーであるなら、そういう部分を表現するためにあるのが統率なり政治なり好みなり思想なり特技なりといった武将のパラメータであるべきだと思うのだが
ただの武将のキャラゲー的キャラ付けのためにあるものになってるよなぁ

259 :名無し曰く、:2009/05/12(火) 00:39:55 ID:1rZuu8o+
顔グラやパラメータといった彩りを否定する気はないんだけど
単純な能力値差からくる計算結果がいくらゲームとは言え極端すぎないか?
平野で同じ規模の軍勢が正面からぶつかって
かたやほぼ無傷、かたや一瞬で数千人が蒸発とか、これがどうして面白いゲームっていうことになるんだろう。

260 :名無し曰く、:2009/05/12(火) 00:42:01 ID:Zn8GC7j1
>>215
仙石が別にパワーアップするって程でもなさげ。
せいぜい武勇が気持ち上がるかもってとこでしょ。

漫画の影響受けると政治は余計に下がりそうだし
かと言って武勇の方でも結構ボコボコにされてるし。

山崎新平、鳥居景近あたりは出てくるかもしれんけど。
主人公よりカッコ良かったし。

261 :名無し曰く、:2009/05/12(火) 02:15:20 ID:iyNnevtB
道を勝手に予想してみた

まず道で拠点(城、町、関所、港)を繋ぐ
道で繋がった拠点から拠点へと人が往来して、各拠点が発展
城なら、最初は屋敷から御殿へと発展‥御殿から三層天守そして四層天守‥熊本城型や姫路城型を経て、巨城に発展する
また、城下街の発展度合いで空堀やら鉄城門やら石垣が出来る

町は露店が商店になり、様々な建物が出来ると文化度があがり、新技術を獲得できる

港も町と同じように発展し、南蛮技術を獲得できる

関所は通行料収入と宿場町の機能がある
通行料を上げすぎると人の往来数が減る

262 :名無し曰く、:2009/05/12(火) 02:22:27 ID:7EVHMbNG
>>255
歴史ゲオタに媚びる
って…
信長の野望なんて9割お前言う歴史ゲオタしかやらん。
蒼天録でリアル追求とか…
正面からの突撃のみの戦闘が一般(笑)にはリアル追求で複雑で小難しく見えるんですね(笑)恐れ入ります

263 :名無し曰く、:2009/05/12(火) 02:23:32 ID:iyNnevtB
内政は今までのように施設を作るのではなく、拠点周辺に勝手に出来る
早く発展させたい時は通行料を下げたり、町で買い物(兵糧や武器や家宝)や諸勢力に施し

兵力は施設の発展度合いで雑兵、金で雇う傭兵で構成

264 :名無し曰く、:2009/05/12(火) 03:07:57 ID:R7EDMPnQ
いわゆるシム系型かあ。
それは今まで無かったな。

265 :名無し曰く、:2009/05/12(火) 05:44:26 ID:EemFYFgo
自分で配置ができなければ面白さ半減以下だな
やるなら、ものぐさな人用のオプションでやってもらいたいもの

266 :名無し曰く、:2009/05/12(火) 07:03:13 ID:mvhbvC+r
簡略化は必要不可欠だから良い案かもしれん
面倒で途中で投げ出すパターンは避けたいし

>>262
歴史ゲオタが陪臣を作れとか城主で裏切りしたいとか騒いだ末の蒼天録なんで
つか相手の書き込み意図が分かってる癖に
ちまちま重箱の隅つつくのはキモい

267 :名無し曰く、:2009/05/12(火) 07:57:26 ID:MZHGUObv
蒼天録をもっとしっかり作りこんでくれれば…

268 :名無し曰く、:2009/05/12(火) 09:17:31 ID:GryKexLg
>>267
蒼天録で戦闘内政を簡略化したのは英断。
あのシステムでそれまで力入れるとプレイが重くてかなわん。

269 :名無し曰く、:2009/05/12(火) 10:37:27 ID:iyNnevtB
>>265
内政にこだわる要素は施しをする諸勢力にあるよ

商人衆=商店が増える、商人来訪
寺社衆=寺院、防御櫓が増える、一向衆出現率低下
忍者衆=農地が増える、謀略や工作にかかりにくきなり、他国への成功率が上昇
国人衆=水田が増える、一揆の出現率低下
朝廷=公家屋敷が増える、名声上昇率が増える、朝廷が停戦に協力、官位がもらいやすくなる

こんなもんか?

270 :名無し曰く、:2009/05/12(火) 10:51:46 ID:7EVHMbNG
>>266
あれだけ戦闘内政簡略化されてて複雑(笑)とか言ってる奴は信長やる資格無いだろ。
戦闘、内政のどこが重箱の隅なのか疑問。単純なシステムに城主プレイ付けただけなのに。
触った程度で投げだした様な奴がよく言うわ。
マシンスペック上がってんのに簡略化とか理解出来ない
システム理解出来ないなら
馬鹿ゲーやって喜んでるのがお似合い。

271 :名無し曰く、:2009/05/12(火) 10:54:34 ID:iyNnevtB
道で重要なのは『道』の次に『人』

今までおざなりだった外交が重要で、他国との新たな道を作るのにも外交が必要
人口(人口は数字ではなくエフェクトで表現)の多い国と道を繋ぐことでより発展しやすくなる
いかに人口の多い国から人を引っ張るかが面白い(税率を下げたり、関所の通行料を下げたり)

戦争では、攻め込まれた国の人が周辺国に離散する‥
戦争は最終手段

272 :名無し曰く、:2009/05/12(火) 11:13:01 ID:w8D5O4f0
プレイヤーが操作するコマンドは少なく
その少ないコマンドによって変動する内部データは多様で緻密が理想

273 :名無し曰く、:2009/05/12(火) 11:42:00 ID:iyNnevtB
>>272
●内政
道(接続、切断)
税率(金税率、農作物税率)
商談
諸勢力施し(地図で諸勢力選択)
関所(通行料、通行制限)
施設(鉄砲鍛冶、牧場、兵器工房、城増築、城改修)
●外交
同盟(締結、破棄)
停戦
諸勢力交渉(貿易、技術協力要請、官位受諾、他国への対応要請)
捕虜返還
勧告(大名家、城主)
●軍備
出陣
募兵
兵解雇
武器生産
●人事
捜索
募集
当用
●計略
引き抜き
策略(扇動、偽報、流言、奇襲、、激励、関所閉開門)

274 :名無し曰く、:2009/05/12(火) 11:44:52 ID:UwXAaCXn
システムいくら複雑にしても光栄のAIだと意味ねぇ。
AIに力入れる気ないなら簡略化で良い。

275 :名無し曰く、:2009/05/12(火) 12:28:00 ID:iyNnevtB
>>273に追加で
●内政
区画整理
(天下創世のあれ、指定した勢力以外の建物を建てれなくできる)
奉行(諸勢力別に奉行設定と注ぎ込む費用を設定(諸勢力施しとは別)
(奉行を設定すると、建物や施設が出来るスピードアップ)
建物や施設が増えると人が住み着き、人口が定着しやすくなる

●外交
交渉(技術交渉、道接続交渉)
友好親善(贈り物等)
●軍備か内政
建設(支城建設、関所建設)

276 :名無し曰く、:2009/05/12(火) 12:31:29 ID:13BYhbiK
人がぱっと見ただけで把握できる数は個人差はあるがだいたい7つまでである
そのため一度に表示する選択肢は多くとも7つまで押さえ
その7つからツリー上に分岐させることが望ましい

というゲーム製作論を何かで読んだ事がある、civの作者のコラムだったかな

277 :名無し曰く、:2009/05/12(火) 13:08:21 ID:r9aOIWUB
俺も革新2でいいと思うがそれは無理だろうなあ
ただ革新ではない箱庭物だったとして将星録に近い感じなら脳汁大放出
道に関しては>>166の設定だったらさらに脳汁の一人パンデミック

つーかパソでゲームしないからcs版待ちか…pk出るだろうし実質あと一年は待ちか

278 :名無し曰く、:2009/05/12(火) 13:31:27 ID:F0kt3WJY
制作側に要望したいのは

革新の時に浜松城を居城にしようとしたら浜松が港になってた・・・
浜松には昔から港なんてないのに、城から格下げとはひどすぎる。

それと、技術開発で人員つかうのがかなり面倒。
もちっと違う形がいい。

279 :名無し曰く、:2009/05/12(火) 13:45:42 ID:PjDLMU47
反対反対!賛成の反対!!
革新2はマジやめれ。内政もリアルタイムとかどないやねんっちゅうねん。
ターン制の箱庭でええ。三國志11PKver.2_信長の野望エディションでいいお。
11の1武将1特技システムは汎用特技の複数所持で個性を出してるノブよか
よかったから採用してくり。

280 :名無し曰く、:2009/05/12(火) 13:53:48 ID:jRfsvtI/
想像と期待を膨らませたが、ガッカリさせられるのは目に見えてるから変な期待は持つのヤメタ

281 :名無し曰く、:2009/05/12(火) 14:10:34 ID:R7EDMPnQ
>>279
三国11のまたあのアホAIとシステムを望んでるって!
嘘でしょう?嘘といってくれ!

282 :名無し曰く、:2009/05/12(火) 14:17:36 ID:r3xwMpct
簡略化すべきなのは、
一個一個の城の内政(これが楽しみの人も多い)ではなく
プレーヤーが管理しなければならない城の数だ

例えば、指定した5つの城からしか金銭や鉄砲は生産できない
その数を越えて城を増やすと
残りの城は収入と維持費で相殺されるというようにすればいい

これだと委任したCOMのAIが多少馬鹿でも大勢に影響しないし
中盤でも自分が強くなりすぎてつまらくなったりしない

283 :名無し曰く、:2009/05/12(火) 16:36:58 ID:PJd/P3U9
ドラクエで喩えると、
めいれいさせろを駆使して自分の手で最適解を常に行わないと気が済まない「ゲーマー」タイプと
仲間の意思=AIに全て任せ、ときにお茶目な行動を取ることがあっても笑って許せる「世界感没入」タイプ
こういう感じで求めてる物が違うんだろう。

前者なら、城少なくていい、とにかく簡略化すればいい、AIが歯ごたえがあればいい、となるし
後者なら、とにかく城や武将の数が重要。戦国らしさを引き立てる細かくそれっぽい設定が大事、ということになる。

284 :名無し曰く、:2009/05/12(火) 16:44:13 ID:R7EDMPnQ
俺の場合はどちらでも構わないと思っている。
だけど北見氏の考えられないような糞要素だけはどうしても認めることは出来ない。
三国11の糞内政システム・糞特技の乱発、孔明の糞最強特技とか。

285 :名無し曰く、:2009/05/12(火) 16:59:15 ID:m7i02w1b
別にAIまかせでなくても
一度奉行に任命すればいちいち命令しなくても毎ターン奉行として決められた仕事をしてくれる
武将3人で1ユニットにできる合戦のように数人の武将を家単位で1つにまとめて、まとめて命令を出せる
これだけでもかなり手間が省ける上に世界観的にも向上すると思うが

286 :名無し曰く、:2009/05/12(火) 17:02:56 ID:R7EDMPnQ
まあここには
・ターン制派
・RTS派
・リアル志向派
・簡略・シンプル派
・どちらでもいい人
・とにかくPの北見氏が嫌いな人
がいるってことさ。

287 :名無し曰く、:2009/05/12(火) 17:08:50 ID:2cX/rJkp
肥のアホAIを前提に考えると
シンプルな革新、三国志9路線で出して欲しかったな

288 :名無し曰く、:2009/05/12(火) 18:26:14 ID:zRGk+8EX
城をたくさん出して欲しいな。
徐々に徐々に切り取っていって
ようやく1国平定みたいな感じで。

289 :名無し曰く、:2009/05/12(火) 18:51:04 ID:2bgf3xOk
マンドクセ

290 :名無し曰く、:2009/05/12(火) 18:56:34 ID:9hNMFtmp
あり得ない徴兵だけはやめてくれ
金払えば精兵たんまりとかねーよ
万単位の戦なんざ、終盤だけで結構

291 :名無し曰く、:2009/05/12(火) 19:15:02 ID:PfzCcoh6
内政より家臣団に力を入れてくれ
ある程度家が大きくなると人事のほうが大事でしょう

戦に負けたら家臣の忠誠心が下がる
包囲されている城に救援に行かないと下がる
など家臣の忠誠心の増減に、いますこしの気を使って欲しい
裏切るときはその武将の相性がいい武将も一緒に裏切り、共に挙兵。

設楽原の戦い後の家臣団掌握に四苦八苦する勝頼でプレイしてみたい


292 :名無し曰く、:2009/05/12(火) 19:42:04 ID:ZyN90Z3x
合戦の勝敗で威信が上下し、威信が高いと忠誠が低くても裏切られにくいみたいなのがいいかな
あと身分や知行も影響、武将のタイプによっては仕官年数やもらった褒賞も
いくら敵が優秀でも忠誠が100から1下がっただけでポコポコ引き抜かれたりするのは納得いかない
忠誠低くても他家に寝返るより内側から腐らせていったり内部で謀略をめぐらせる奸臣謀臣が表現できないし
つか100がmaxなんだったら平均忠誠50ぐらいで成立するバランスに調整にしようよ

293 :名無し曰く、:2009/05/12(火) 19:50:11 ID:9dxCbB9Q
蒼天録みたいな戦闘フェイズになると
特技シーンの代わりに「オヤガダサマアッー!」とか「ラメエエエッ!」とか
「アーユーレディー?」とかいうシーンが入る作品になると予想

294 :名無し曰く、:2009/05/12(火) 20:21:29 ID:BLU8vspj
・譜代に意味があるシステム
・有能な家臣にガクブルするシステム
・京阪を制すると利があるシステム
・濃尾>四国くらい生産性に差があるシステム

これだけで十分なんだけどなあ・・・。

295 :名無し曰く、:2009/05/12(火) 20:49:22 ID:oqYIADKK
>>291
仕官年数によっても多少の上下はあっていいと思うよね。

296 :名無し曰く、:2009/05/12(火) 21:19:15 ID:gVfyUqyy
忠誠の増減による機尾を出すにはまず忠誠は100が基本、低くても90以上みたいなシステムをなんとかしないと増減する余地がない

297 :名無し曰く、:2009/05/12(火) 22:16:45 ID:UwXAaCXn
つまり武将一人一人に隠し裏切りフラグを用意すればいいじゃないか
関白上げる、10万石上げる、特定武将と同拠点にいるときに特定武将で
特定アイテム上げる等々。もちろん絶対裏切らない設定も有りで。

一門でも裏切るときは裏切るがこれはかなり条件厳しく勢力500(目安)とか
から一年以内に勢力50まで落ちる。とかまぁ無理だろうし一度わかっちゃうと
プレイヤー無双だな

298 :名無し曰く、:2009/05/12(火) 22:27:53 ID:ZPVySFq7
フラグ覚えゲーorフラグ管理ゲーみたいだ

299 :名無し曰く、:2009/05/12(火) 22:31:07 ID:w0KVjGEh
朝倉義景がかなりかっこよかったと思うんだが
なんつーか数値だけじゃあのかっこよさってだせねーよな


300 :名無し曰く、:2009/05/12(火) 22:39:05 ID:xreX9Mcb
対信長包囲網の足を引っ張ったただの無能じゃねーか

301 :名無し曰く、:2009/05/13(水) 00:35:25 ID:RnrzmFCd
>>300
十分苦しめとるがな
一流とはいえんが

302 :名無し曰く、:2009/05/13(水) 00:38:57 ID:twHPAc18
何てったってテーマが道だからな。東海道が絡んでくるのは確かだ
で予想からすると勘太郎が癇癪玉を投げながら江戸を目指すゲームに違いない!!

303 :名無し曰く、:2009/05/13(水) 01:07:32 ID:UlwYMQ1b
「道」がテーマならまさにこれだろ。

http://www.youtube.com/watch?v=64kdUTFhvMY

304 :名無し曰く、:2009/05/13(水) 01:22:30 ID:ELEniEjo
フラグって言葉を馬鹿みたいに使うのはゲームの仕組み覚えたてのお子ちゃままでだぜ?

俺はリアルタイム良かったと思うよ。
特に他国に攻め入った隣国の隙を突いてその城を奪取したり機智を楽しんだり、
援軍の到達が間に合うか間に合わないかのぎりぎりのドキドキとか
色々楽しめるところはあるからね。

難癖つけると、野戦があまりに簡略化されてて、もうちょっと野戦を楽しみたかったなあ。
背後に増援が迫ってるのにガン無視で攻城し続けるとか、常識から考えてありえないからねえ。
普通背後から後攻めされたらパニックでしょ。

野戦で陣地や陣形で楽しみたかったし。
・・・しかしリアルタイムとなるとなかなかうまくできんよね。
それと合戦に注視していて内政がおざなりになる空白期間が出てしまったりするんで
軍団よりも軽めの委任が出来ると良かった。軍団は委任しすぎだよね。かといって軍備ばっかり委任してるのもどうかって感じだし。

箱庭楽しみたい人は奪った城の街作りをじっくり楽しむわけだけど。
大詰めともなると、もう天下統一が目の前で街作りがおざなりになりがちだよね。あんましやる意味ないし。
なので、あらかじめ各城の配置をスケジューリングしておいて、後は勝手に内在武将がやってくれるくらいがよかった。
何か理由があるんだろうけど革新の1回の開発が3つまでとか厳しすぎ。
その代わり、台風や戦争とかじゃなくても何か理由つけてちまちまと開発した土地が失われるシステムならよさげじゃね?
そうすればシムを楽しむ手間は増える。めんどくさい人は軍団分離でお任せモード。

さらにさらに街作りをおろそかにすると民忠がさがりまくるような仕組みなら
終盤であったとしても手は抜けないようになるよね。
民忠が下がりまくると大規模な一揆が起こってランダム武将(農民代表)が城を奪取しちゃうなんてのも面白い。
一揆の成功がまわりの国にも伝播するなんて良くあった話しだし、そういうのも実装されると良い感じ。

うう。脳内妄想汁が出まくり・・・。開発期間短そうだからどれも実現されそうもないけどなあ。

305 :名無し曰く、:2009/05/13(水) 01:31:23 ID:j767eNvz
>その代わり、台風や戦争とかじゃなくても何か理由つけてちまちまと開発した土地が失われるシステムならよさげじゃね?
>さらにさらに街作りをおろそかにすると民忠がさがりまくるような仕組みなら
とても…ストレスたまりそうです…

306 :名無し曰く、:2009/05/13(水) 02:04:44 ID:kCrvTp8o
その方には近江長浜5万石を与える、とか
三好の飯盛城を攻めるゆえ兵1000を率いて参陣せよ、とか
そういう感じで、大名自らが一々末端までこまごま指令しなくてもいい感じにしてほしいな。
そのためにも陪臣の概念、ツリー式の家臣団構成は是非実現させてほしい。

307 :名無し曰く、:2009/05/13(水) 02:32:05 ID:37u+L6aa
歴史ブームに乗っかりたいなら城は増やして欲しいなぁ。

革新はゲーム的には悪くなかったけど城が少ないのは大きな不満点だった。
リアルタイムにする事で城が少なくなるぐらいならリアルタイムにこだわる必要ない。

308 :名無し曰く、:2009/05/13(水) 02:39:00 ID:bw2BWN2a
一国獲ったら朝廷から国主に任命されるようにして欲しいな

309 :名無し曰く、:2009/05/13(水) 02:49:08 ID:rO+7BIh7
家臣陪臣シュミュレーションはもう別のゲームだろ

310 :名無し曰く、:2009/05/13(水) 02:55:07 ID:JShjeDwj
3分の1くらい治めたらあとは流れ作業だからいつも
天下はそこをイベントで何とかしたわけだが

別の手段で緊迫感を持たせてほしい
部下同士の確執で内乱とか、古参武将がやたら高い報酬や位を求めてきたりとか

311 :名無し曰く、:2009/05/13(水) 06:01:41 ID:PGlZtKUm

パラドからEU2エンジンを提供してもらって信長の野望を作って欲しいよ。

コーエーのゲームはシミュレーションゲームじゃなくてマウス作業ゲームだからウンザリ。


312 :名無し曰く、:2009/05/13(水) 09:45:36 ID:xOyebb9w
変に一から作るより、革新のマップを大きくして城の数増やすだけで良さそう

>>311
我々じゃ皆様の要望にお答えできませんから、皆さんで好きに改造してくださいって
AIからイベントまでMODで弄れるようにすりゃいいのにな

313 :名無し曰く、:2009/05/13(水) 12:54:18 ID:LRf+um8u
シミュレーションゲームツクールを出せっていうことだな

314 :名無し曰く、:2009/05/13(水) 13:26:08 ID:35GF2+Ro
兵、物資のインフレは勘弁してくれ

315 :名無し曰く、:2009/05/13(水) 18:09:03 ID:twHPAc18
>>312 それいいな。だったら夏までには発売出来るだろうし革新スキーは皆買うだろうな

316 :名無し曰く、:2009/05/13(水) 18:13:09 ID:6BdQYCwe
革新をMOD対応にしてくれるだけでもいいなw

317 :名無し曰く、:2009/05/13(水) 21:13:36 ID:13h7q3mi
どうぞ革新の巣窟へお帰りください

新作に期待するのは何を置いてもまずは城の数。
一国内の拠点数をもっと大幅に増やすべし。
革新路線=ゲーム性至上主義だけは絶対に勘弁

318 :名無し曰く、:2009/05/13(水) 21:43:01 ID:ZqUuvDeh
しかし お笑いだな。
今年の秋に発売ということはシステム自体の基本部分はできあがり、あとは細部の追加、
バグ潰しをこなすだけ。
ここで要望していても、作った奴等は笑ってROMしているだけなのにな。

319 :名無し曰く、:2009/05/13(水) 21:47:55 ID:iRxYPiPR
城数沢山が面倒臭いなら
烈風伝みたいに支城作りまくれる感じでもいいんだぜ
人によって作っても作らなくてもいいし
本城との区別が無いと更にいい

320 :名無し曰く、:2009/05/13(水) 21:53:29 ID:/YpeR0UN
\5k 以下でお願いします。

321 :名無し曰く、:2009/05/13(水) 21:57:42 ID:QMUn7TaP
従来の作品に信ONや大航海時代ON並みの大型アップデートがあれば随分違っていたと思うんだが。
パッケージ版だとPKを一本出して終わりだから作品の賞味期間が短いんだよなあ。
オンラインは羨ましい。

322 :名無し曰く、:2009/05/13(水) 22:05:14 ID:KK3vuZhA
正直武将数を2000人くらいにしてもいいと思う。
武田24将完全コンプってのやってみて、それで攻めてみたい。


323 :名無し曰く、:2009/05/13(水) 22:10:09 ID:2WAnuf/t
実は25人いるんだっけかw

324 :名無し曰く、:2009/05/13(水) 22:11:25 ID:gn0TEKcD
2000人はいいけど例えば1000人対1000人の勢力均衡になった時に
その人数を使いきれるようなシステムって結構難しいんじゃないか

325 :名無し曰く、:2009/05/13(水) 22:25:29 ID:ccig41y+
今でも1人1人指示出す面倒きわまる作業か馬鹿AIに任せるかの二択なのに

326 :名無し曰く、:2009/05/13(水) 22:49:01 ID:SMMjs/IV
そこで軍団制≒陪臣制の導入ですよ。
トップが一々末端までこまごま指令しなきゃいけないのがそもそもおかしい。
羽柴家に近江播磨・柴田家に越前加賀預けたらそこはもうCOMの判断で半独立的な運営をする
ぐらいでいいよ。
後半のダレ対策としても、トップは専ら人事管理とかでニヤニヤすればいい。

327 :名無し曰く、:2009/05/13(水) 23:05:09 ID:yoFmso3z
委任するより
数ターン先のコマンドまで
予約で順番決めれるようになるだけで
ずい分改善されるんだけどなあ

あと城下町の設計図みたいなものを
ユーザー間で交換できるようにして
COMにその設計図どおりに内政やらせるのもいい

328 :名無し曰く、:2009/05/13(水) 23:18:24 ID:6BdQYCwe
>>326
しかしそのトップにも実際には支持出せるわけだから
織田家で開始しても自分が織田信長としてプレイするわけじゃないだろう
つまり今でも別にトップがイチイチ全て指図してるという形ではなく大局から細々とした
指示まで全てをユーザーが管理してるってだけでトップ云々は関係なくね?

大名に成り変わり半独立的に動くNPC管理なら太閤立志伝シリーズでやればいいような

329 :名無し曰く、:2009/05/13(水) 23:20:42 ID:sKI8kvK6
現在の町並みがどうであれ、
こういう町並みにするっていう完成形を作れるようにして、
その町並みを目指すって言う形の委任であればいいのに。

「〇〇重視」とかいう中途半端なのにするからいかんのだ。

330 :名無し曰く、:2009/05/13(水) 23:51:33 ID:ccig41y+
>>326
それ前にあった委任=軍団制なシステムと変わらなくね

331 :名無し曰く、:2009/05/14(木) 00:15:57 ID:grG7Msj7
革新のマップ
天下創世の戦闘
蒼天録の外交
後、成長システム
これがいい

332 :名無し曰く、:2009/05/14(木) 00:17:43 ID:kChsXp88
軍団制をもっと練りこんで妄想しやすいような味のある物にしてほしい。
蒼天録は軍団毎に所領の規模みたいなのがあってとても脳内妄想が充実できた。
しまいには主家を凌ぐほど巨大な所領をもってしまう葛藤w

333 :名無し曰く、:2009/05/14(木) 00:26:43 ID:12l5TiZp
これガセだったけど良さ気なシステムだったよなぁ…
http://web.archive.org/web/20041023024036/http://d.hatena.ne.jp/pure_flat/20041018

334 :名無し曰く、:2009/05/14(木) 00:31:10 ID:LzRbdlfH
>333
キャリア制は良いな

335 :名無し曰く、:2009/05/14(木) 01:42:59 ID:kHbE6RlW
従属は必須

336 :名無し曰く、:2009/05/14(木) 09:50:31 ID:1NQ5iWYR
城厨は革新の櫓を→舘、城に変換
革新の兵力は、3〜5くらいで割れば、単位が人になる。何回言えばわかる。批判する論点がずれてる。
兵力インフレがって言う奴がいたが、ならSLGをやめれ


国にして8ケ国くらいも取ればゲーム的には結論出てるでしょ。そっから先は、別のゲームを作ってってことなんじゃないかな。
わざわざそこまでするかね。

337 :名無し曰く、:2009/05/14(木) 12:00:27 ID:H7RFYmZT
とりあえず、一人で遊ぶのは飽きたから友達と遊べるように、
マルチプレイできるようにしてくれ

338 :名無し曰く、:2009/05/14(木) 13:31:10 ID:rDWwXdoo
三国志8とかでは出来たな

339 :名無し曰く、:2009/05/14(木) 18:36:51 ID:Lm3hPque
ステータスの数値化はやめて欲しい。
A〜Cのランク制になれば、マイナー武将の使い道がでてくる。

340 :名無し曰く、:2009/05/14(木) 18:48:17 ID:9fQsfx6O
能力値がまったく同じ武将が大量にいそうだ

341 :名無し曰く、:2009/05/14(木) 19:47:51 ID:m2Bt1QnB
じゃあ何でわざわざ3〜5倍表記にしたのw
意味がわかりません

革新ってオンライン化しやすそうなゲームデザインだよね。
手軽にネット対戦とかできたらそういう方向でおもしろそうだとは思う。
でもあくまでもスタンドアローンで脳内歴史に浸るプレイ派にはどうにも受け付けない。

342 :名無し曰く、:2009/05/14(木) 20:30:48 ID:pzBuWdTT
オンラインオンライン言う奴が出てくるたびに
「ああ、もう『信長の野望Internet』を知らない世代がきはじめてるのかぁ・・」
と、遠い目をする僕ちゃんなのでありんすた。

343 :名無し曰く、:2009/05/14(木) 22:50:10 ID:oaclU5sD
BGMは選択出来てシャッフルも出来るようにして欲しいな。
同じ曲がずっと流れるのはさすがに飽きる。

344 :名無し曰く、:2009/05/15(金) 03:33:13 ID:IVShI6Cy
革新の兵力1は入りたての13才の少年兵、片足引きずった古参兵
20くらいのいきのいい奴が5

不満に思うポイントが有意義でないぞ

345 :名無し曰く、:2009/05/15(金) 11:17:54 ID:etXhnpwX
そんなことどうでもいいから道の話をしようぜ

346 :名無し曰く、:2009/05/15(金) 13:50:49 ID:/NopIprs
革新は、無双シリーズみたいに別ブランドで、次作、次々作と改良していってほしい
無理と承知で言いますが

347 :名無し曰く、:2009/05/15(金) 15:15:30 ID:WYD9dQjE
>>345
土佐が隣国との街道がなく陸の孤島になってたら肥を尊敬する。

348 :名無し曰く、:2009/05/15(金) 17:02:06 ID:5BbJqR3g
>>339
ランペルールの能力表記がA〜Eだった
ナポレオンとかの上位軍人以外はただのクズユニットと化してたぞ

349 :名無し曰く、:2009/05/15(金) 18:25:36 ID:ZS8p+e/6
お前ら大変なことが分かった!
信長の野望13じゃなくて本当は信長の野望DSi3。『i3』←(ココ)
つまりただの信長の野望DSの三作目だったんだよぉ!!!

350 :名無し曰く、:2009/05/15(金) 20:50:09 ID:5LPv6IEy
>>349
これはしたりw

351 :名無し曰く、:2009/05/16(土) 02:53:54 ID:eLLn4AyA

ぬあぁ〜にいぃ〜!?



やっちまったなぁ〜!

352 :名無し曰く、:2009/05/16(土) 12:58:19 ID:Ehtz83+O
堀北真希を登場させてほしい
こんくらいで

統率 97
武力 85
政治 44
知力 49

353 :名無し曰く、:2009/05/16(土) 13:47:21 ID:Qu1IrE/1
つ 新武将登録
親愛武将-Ehtz83+O
よかったなwwwwww

354 :名無し曰く、:2009/05/16(土) 14:02:52 ID:g7981TvV
>>352
そいつはすげ〜や・・・


355 :名無し曰く、:2009/05/16(土) 14:47:55 ID:Pq8I4Id1
>>349
    |┃
    |┃三    ,ィ, (fー--─‐- 、、
    |┃.    ,イ/〃        ヾ= 、
    |┃   N {                \
    |┃  ト.l ヽ               l
 ガラッ.|┃ 、ゝ丶         ,..ィ从    |
    |┃  \`.、_    _,. _彡'ノリ__,.ゝ、  |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃三 `ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ    <  話は聞かせてもらったぞ!
    |┃.    |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ     |   人類は滅亡する!
    |┃三  ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐'  ,ン       \____________
    |┃      l     r─‐-、   /:|
    |┃三     ト、  `二¨´  ,.イ |
    |┃     _亅::ヽ、    ./ i :ト、
    |┃  -‐''「 F′::  `:ー '´  ,.'  フ >ー、
    |┃    ト、ヾ;、..__     , '_,./ /l


356 :名無し曰く、:2009/05/16(土) 14:53:12 ID:GLQq3tpT
堀北が張飛より賢いと思うな。

知力は20台でもいいかな?
俺も戦場で右往左往するのを見てみたい。
敵味方無く攻撃しまくるの。wwww

357 :名無し曰く、:2009/05/16(土) 14:55:25 ID:GLQq3tpT
>俺も戦場で右往左往  間違い

堀北が戦場で右往左往  正解

358 :名無し曰く、:2009/05/16(土) 16:52:34 ID:Pq8I4Id1
やっぱどんな武将であれいきなり強いってのはアレだよねえ。

各種イベントやプレイヤーの抜擢の仕方で基礎能力を育成できるなら面白いと思う。
めんどくさくなってしまった人用にイベント簡略や委任を充実させればたまんねえ

359 :名無し曰く、:2009/05/17(日) 01:27:45 ID:KoLk0kNH
三国志9の抜擢システムはチート武将ができる以外は良かった気がする
ただ教える方も一緒に新しい特技覚えるのはナシにして欲しい

360 :名無し曰く、:2009/05/17(日) 01:40:40 ID:yvRQLS1t
その手のシステムは優秀武将からは優秀武将が生まれて無能武将からは平凡武将が生まれるのが…
武将が少ないほどおきやすい救済策のはずなのに
チート武将に恵まれてる勢力がさらにチート化するって…

361 :名無し曰く、:2009/05/17(日) 03:06:42 ID:rjQGxNn1
そこで、「イベント」ですよ。
イメージはパワプロのサクセス的な

362 :名無し曰く、:2009/05/17(日) 15:22:00 ID:yf1u04fS
もっとリアルに大なり小なり、謀反・内乱が起きるべきだろ

忠誠度とか新密度とか非表示にしてほしい。

363 :名無し曰く、:2009/05/17(日) 16:19:53 ID:rjQGxNn1
>>362
確かに忠誠心を数値で表しているあたりが既にリアルじゃないからねえ。

でもそこらへん曖昧にするとCPU有利になっちまう、
つうか、KOEI謹製のAIだとCPUチートの温床になっちまう。

364 :名無し曰く、:2009/05/17(日) 16:22:17 ID:12AM9z8h
忠誠と義理を加味した乱数設定してくだしあ

365 :名無し曰く、:2009/05/17(日) 16:38:16 ID:bZL80hc9
あと威信も考慮してな
滅びる寸前の勢力にホイホイ引き抜かれるアホが多すぎる

366 :名無し曰く、:2009/05/17(日) 16:49:17 ID:12AM9z8h
あと忠誠100でも100%引き抜き謀反無しじゃなくても良いと思うんだよな。
狙って出来る確率ではないが起きるときは起きるという絶妙な乱数を。

統一間近、後方の軍団まかせてた軍団長が突然自軍団引き連れて謀反とか脳汁出る。

367 :名無し曰く、:2009/05/17(日) 16:50:05 ID:fSp47Rb5
>>363
忠誠心を個別の武将ごとに
コマンド入れて上げたり下げたりできるのが
かえって面倒なんだよね

個別の武将の忠誠心は一切操作できない
上げるためには全体の文化を上げないといけない
とかすると面白いかも

仏教文化、南蛮文化、茶道文化・・・・
文化の種類に応じてその文化に親和性のある武将の忠誠だけが上がる

368 :名無し曰く、:2009/05/17(日) 17:08:54 ID:rmlPEdBL
でもコマンドで上下出来なくて更に革新みたいに引き抜き放題のバランスだと
それはそれでストレスになるよな
三国志9の内部友好値みたいなのでいいかも知れないね
あっちは忠誠上限100(実際は255まで上がる)+義理、相性と君主に対する友好値で決めてたよね
忠誠が多少低く(80くらい)ても引き抜こうとした君主に対する友好値が低いとダメって感じだった


369 :名無し曰く、:2009/05/17(日) 18:17:27 ID:fIlhEytr
忠誠に影響するとしたら文化というか家風だろうけど。
実力主義で中央集権志向になると譜代の老臣が派閥作りに勤しみ始めるとか。
とりあえず家臣を追放して何事もなかったりするのはやめて欲しいな。諸勢力みたいな扱いでいいよ。

370 :名無し曰く、:2009/05/18(月) 20:02:21 ID:Uhti7Dhx
戦場への到着時刻が配属場所と戦場への距離で違ってくる
他国に忍を放って他国の軍勢が前線へ移動しだしたり
不穏な動きがあれば報告してもらう
でそれに応じた準備をしてたら戦場の地形とかも自分が有利な場所に布陣したり

もちろん他国へ攻めるときはみんな同じでもいいけど
そしてここで道ですよ
街道が整備されてたら各部隊の戦場への到着が早くなる

371 :名無し曰く、:2009/05/19(火) 00:36:09 ID:mC5ScdJo
それだけじゃ烈風伝の道作りとあんまし変わらん気がする。

やっぱし道というからには経済、人と物の流れを表現してくれる事を希望。

372 :名無し曰く、:2009/05/19(火) 05:08:07 ID:sa3vlgjF
複雑な交易商業ルート、ってのをゲームで作れるなら楽しそう。
銭湯だけじゃなく、商業でも強かった上杉、ってのができるのかな?



373 :名無し曰く、:2009/05/19(火) 09:23:59 ID:Ti5y8tjE
>>372
ちぢみで交易ルートを開拓したのに謙信の政治力は低いよな‥スレちか

374 :名無し曰く、:2009/05/19(火) 11:12:29 ID:BfwiDRH5
>>372
>複雑な交易商業ルート、ってのをゲームで作れるなら楽しそう。


あんま複雑にするとリプレイ性がなくなるってか
めんどくさくなる。

革新はシステムが単純だったから何回も気軽にプレイできて遊べるし

375 :名無し曰く、:2009/05/19(火) 14:31:42 ID:P4xZeH41
つーか南蛮貿易とかはもう要らんぞ!

376 :名無し曰く、:2009/05/19(火) 21:08:39 ID:xQcCjXJa
珍しく京が価値のある町になる
京と道を繋ぐと商業にメリットが出る

そして・・・京から四国、九州、果ては陸奥、蝦夷までぶち抜き道路ができる
道を使えば輸送隊も大筒隊も一月かからずどこへでもw
こんなとこじゃね?

377 :名無し曰く、:2009/05/19(火) 21:35:02 ID:dP3rse0a
勝手な妄想…
堺を押さえると火薬独占入手可能
あと鉄砲が相場の半額程度で入手可能

って三好が最初っからすげえ有利そう。

378 :名無し曰く、:2009/05/19(火) 22:21:02 ID:/K04qMRm
戦闘
織田信長「撃って撃って撃ちまくれ!」
「そりゃあ!」「撃てぃ!」



伝令「弾薬が…底を尽きました…」

379 :名無し曰く、:2009/05/19(火) 22:30:11 ID:x+Tm7L41
なんかレイルロードタイクーンみたいのを想像してしまう。
鍛冶工房と南蛮商館と砂鉄を結ぶ路線を作って鉄砲生産がガンガン回るようにしてやるぜ!

ぜってーねえわ…

380 :名無し曰く、:2009/05/19(火) 22:36:35 ID:Um85yIep
信長の野望 悠久の書

2009年秋発売予定!

381 :名無し曰く、:2009/05/20(水) 00:11:30 ID:51wtmbsw
信長の野望 ぼうけんのしょ

382 :名無し曰く、:2009/05/20(水) 00:21:55 ID:DraYLiSV
北見Pってなんでそんなに叩かれてるんですか?
ググレカスは無しの方向でお願いします。

383 :名無し曰く、:2009/05/20(水) 00:37:15 ID:KwcM1UA3
>382

良作シリーズだったハズが、彼が携わったことによりクソゲー化するから。

現実世界モノなのに、メラゾーマやイオナズンのようなものを使える戦法があるから。

システムソフトα並みのゲームバランスだから。



384 :名無し曰く、:2009/05/20(水) 00:39:56 ID:DraYLiSV
ありがとう

385 :名無し曰く、:2009/05/20(水) 00:54:22 ID:X9V8X7Jx
謀反しやすさとかエディットでいじれたらいいのに

386 :名無し曰く、:2009/05/20(水) 01:03:22 ID:Tl9E+YLH
三国志に失望してノブヤボに逃げ込んだ奴らにしたら今作はもう悪夢でしかない。

387 :名無し曰く、:2009/05/20(水) 04:49:23 ID:9BzTSGGS
北見なのに盛り上がってんなw
結局クソゲーでシリーズ完結。
ギャルゲの道へ・・。

388 :名無し曰く、:2009/05/20(水) 06:31:54 ID:7v1U1zoB
大名が無数に乱立できる様にして欲しす。もう本城が無いと大名立て出来ないのは
うんざり。
支城のどこかを本城指定して大名成立、尾張には清洲城を本城指定した織田信友、
名護屋城指定の織田信長とか。
あと当然築城も。築城して本城指定して新大名プレイとか出来れば、とりあえず
それだけで買う価値ある。

新武将登録数は無制限に。

それから新大名作成エディタの他に、新支城作成エディタを作って欲しい。

389 :名無し曰く、:2009/05/20(水) 06:48:23 ID:patXgOOT
いっそAOEやcivシリーズやみたいな一枚マップフリー建築システムとか

390 :名無し曰く、:2009/05/20(水) 07:06:58 ID:rTYOLabt
>>374
ずっと革新やってれば良いだろ

391 :名無し曰く、:2009/05/20(水) 08:27:12 ID:e78AHTn4
>>388
名護屋城に信長?

さすがに佐賀に行くのはおかしくね?

392 :名無し曰く、:2009/05/20(水) 08:27:33 ID:9BItL2sc
正直言って信長の野望ってつまらない(笑)
日本の戦国時代なんて三国志の地方戦に過ぎないよ
狭い日本列島でよくやるわ
虎狼関、官渡、赤壁、これに勝る戦いが日本の戦国時代であったか?
言っとくが三国志の戦いはこんなもんじゃ無いからな
それに登場人物の魅力が雲泥の差だね
基地外、馬鹿猿、古狸に対して人徳の劉備、智謀の曹操、武勇の孫堅だから
この時点ですでに差がついてるよね
面白さは三国志>>>>>>>>>>戦国時代

393 :名無し曰く、:2009/05/20(水) 09:05:30 ID:cksAcsdz
キムチくせえな

394 :名無し曰く、:2009/05/20(水) 11:12:46 ID:GoLu/iA2
人徳人は石垣の信玄、智謀独眼竜の政宗、武勇軍神の謙信
これなら五分

395 :名無し曰く、:2009/05/20(水) 13:10:47 ID:aACONlJ0
>>390
おまえこそ天下統一でもやってろ

396 :名無し曰く、:2009/05/20(水) 14:30:58 ID:9gB77IBs
そもそも
おまいらに聞きたいんだが
光栄のSLGっていつ出るの?
情報持ってる人いない?

397 :名無し曰く、:2009/05/20(水) 15:36:15 ID:1ifBR7sA
>>395
簡略化、簡略化ってこのスレでは見飽きた
正直に言って迷惑
頭悪いゲームやりたいなら無双をどうぞ

398 :名無し曰く、:2009/05/20(水) 16:40:57 ID:UhT+E7/B
未だに太閤5と革新やってるんだけど、若狭の扱い悪くね?
と、米大統領選挙の際に調子に乗ってた某市出身者が吠えてみる。

他にも安房とか志摩とかもさ。

399 :名無し曰く、:2009/05/20(水) 16:47:06 ID:Tl9E+YLH
>>397
その気持ち分かるんだ。
しかしPが北見氏じゃ残念だが望み薄なんだな。
困ったもんだ。

400 :名無し曰く、:2009/05/20(水) 17:25:21 ID:LRdwEwRR
革新信者のガキどもはどうせ革新以外の過去作品をまともにやったこともないようなのが
いっぱしに口を出そうとか身の程知らずも甚だしいよ。

とりあえず蒼天録をベースにして、見た目だけ今風の技術で整えれば十分。
一字拝領や従属ありの多彩な外交、一国内にひしめく多彩な勢力そういうのがほしい。
革新で唯一それらしくて好きだったのは人質をからめた外交ぐらいかな。

401 :名無し曰く、:2009/05/20(水) 17:46:30 ID:SMOv47G9
革新ベースでお願いします

402 :名無し曰く、:2009/05/20(水) 19:36:40 ID:E3osJ2+R
真希とラブホ街を右往左往・・・て、この話題はもうおわったのか?

403 :名無し曰く、:2009/05/20(水) 19:55:48 ID:1doClXKK
コケてもいいからさ
新機軸で楽しませてくれよ
焼き直し上等の格ゲーとは
違う、新しい楽しみ方を提供してくれ!

404 :名無し曰く、:2009/05/20(水) 19:58:02 ID:POS4V/Vc
焼き直しで良いわ。毎回違うシステムとか練られてねーのと同義じゃん。

405 :名無し曰く、:2009/05/20(水) 20:01:18 ID:Tl9E+YLH
外交がミニゲームだったら絶対に買わねえ。


406 :名無し曰く、:2009/05/20(水) 20:02:26 ID:brjqBvsD
通でなけりゃ分からないような知識や
簡単にルールが覚えられないようなゲームが売れるわけない
そういう金をかけられないゲームは
同人にでもまず作ってもらえってこと
複雑で貧弱なゲームはいらない

407 :名無し曰く、:2009/05/20(水) 20:30:22 ID:gK10EkKC
革新は城が少なすぎて全然戦国に浸れなかった。
もっと重厚路線に戻してほしい。

408 :名無し曰く、:2009/05/20(水) 20:31:48 ID:gK10EkKC
革新は城が少なすぎて全然戦国に浸れなかった。
もっと重厚路線に戻してほしい。

409 :名無し曰く、:2009/05/20(水) 21:15:58 ID:BNGEswbs
要素増やせばゲーム的に複雑になるわけじゃないからなあ
pkの諸勢力や南蛮技術はゲーム的には微妙だった

410 :名無し曰く、:2009/05/20(水) 21:32:19 ID:2YhHuYO0
道が今回のキーワードっていうんで、妄想しまくりの漏れが来ましたよ
現在三好家を久秀が乗っ取り、堺を制圧して鉄砲独占状態。織田へ鉄砲隊で攻撃しまくり…
鉄砲の販路なんてものは自らつぶして、鉄砲独占、っていうのがミソだ。
て感じになるのかな?勝手な妄想だわw

411 :名無し曰く、:2009/05/20(水) 22:01:33 ID:94gt8SuN
補給路の確保が重要ならおもしろいかな

412 :名無し曰く、:2009/05/20(水) 22:04:34 ID:SMOv47G9
兵站をゲーム要素として取り込むのは難しくね。なにより作業的に糞地味だし。

413 :名無し曰く、:2009/05/20(水) 22:52:47 ID:JA/fzUTy
>>411-412
過去のゲームにあったような、
荷駄部隊や本陣でいちいち補給するのは
作業的過ぎるしゲームも面白くない

むしろ球技のオフサイドに近いものを取り入れて
戦線の背後に敵の大部隊に回り込まれて
前線に取り残されたという状況で
「食料が供給されてない」と判定され、士気が下がるようにすればいい

これは敵の背後に回りこむという
騎馬部隊の本来の運用のシュミュレートにもなってるし
戦線や陣形を崩さず維持して会戦することの重要性の再現にもなる
一石3鳥

414 :名無し曰く、:2009/05/20(水) 23:00:14 ID:v5flCzXH
まずリアルタイムにする代償として必要最小限の城数すら確保できないなら
リアルタイムにする必要性は全くない。というより一枚絵の箱庭である必要性も無い。

せっかく戦術も固有戦術など色々増えてきたのに
ただの自動発射必殺技に成り下がってる、そうまでしてリアルタイムにこだわる必要性はない。

415 :名無し曰く、:2009/05/20(水) 23:30:43 ID:Tl9E+YLH
箱庭だとマップに飽きやすくて困るな。
せめて2,3種類は用意してくれないと。


416 :名無し曰く、:2009/05/21(木) 00:19:18 ID:IezIvRca
信長の新作ってPS3で出ますか?

417 :名無し曰く、:2009/05/21(木) 00:59:28 ID:G1ZPUURg
とりあえずPCで出るらしいが
わざわざPS3で出さなくてもな・・・PS2で十分だろ

418 :名無し曰く、:2009/05/21(木) 01:04:32 ID:BV2Afqa8
PS3に移植前提で作るのはわかりきってるんだが、
次世代機のスペックは、城や武将が少ないことの言い訳にできないからな。

城を増やすのは最低限当たり前。というか増やす、じゃなくて敢えて
「戻せ」といいたい。
蒼天録や天翔記でやれていた規模を劣化させるなんて言語道断。
一番大切なことを犠牲にして、それで何を進化させたのかと言えば
戦法と言う名の妖術合戦とかワロえない。

419 :名無し曰く、:2009/05/21(木) 01:08:30 ID:hxtJeuXQ
絶対無理だろうけど天下統一したら朝鮮・中国に攻め込ませて欲しい
折角統一して集まった東西の名将を使わずに終わるのは勿体無い

420 :名無し曰く、:2009/05/21(木) 01:09:34 ID:5KmuvsrB
数だけ増やしてもねぇ
ひとつひとつがああいう貧相な城だとゲンナリだわな

421 :名無し曰く、:2009/05/21(木) 01:11:43 ID:BV2Afqa8
昔某ゲームには統一後に関ヶ原モードなるものが用意されていて
自軍が二勢力にわかれて決戦するみたいなのがあった。
そいうのでもいいし、アートディンクの関ヶ原みたいに統一したら
長年の重臣を各地に配置・恩賞を与えるニヤニヤプレイもいい。

422 :名無し曰く、:2009/05/21(木) 01:15:37 ID:BV2Afqa8
天下創世の初期弱小大名の館はいかにも田舎の小城のそれっぽくて萌えたもんだけどなあw
420のいう貧相ってのはそういうことを言ってるんじゃないのかもしれないけど
どこもかしこも石垣+大層な大天守とかは是非やめていただきたい

423 :名無し曰く、:2009/05/21(木) 02:52:53 ID:zLPkyTOX
そもそも土地は奪い合ったけど城を奪い合った歴史じゃねえんだよね。戦国。
城を増やせじゃなくて、地形を考慮していろんな城が作れるようにさせろ。ですよ。

つか、普通攻め落とした城をそのまま流用とか考えられんしの。

地形、資金、技術、武将、工夫、建材の要素を組み合わせて多彩なバリエーションの城の形態があれば面白いだろうにね。
たとえば、石垣が出来るのは良質の岩が取れるところだったりさ。あるわけですよ。色々要因が。

424 :名無し曰く、:2009/05/21(木) 03:06:33 ID:IfzBCJuh
>>415
全国マップの他に
畿内濃尾マップ、九州マップ、関東マップが欲しいな
そういう地方マップは
ありがちな全国の縮小版じゃなくて、
逆に地方でありながら拡大版。
全国マップと同じくらいの数の城がある
地方のマイナーな城をてんこ盛りってわけ。
そこにプラス革新PKの大名の自由配置が最初からできたらもう最高〜

425 :名無し曰く、:2009/05/21(木) 04:28:05 ID:rZHBuPpq
暗殺復活は欲しい片っ端から知力低い奴を「無念じゃ…」
あれは楽しかった

426 :名無し曰く、:2009/05/21(木) 10:38:26 ID:Ahh5r/kC
あぁ、暗殺かぁ。
で、その後で周辺大名による入札が始まるんだよね。
17カ国版はそれだけで統一したことがあったなぁ。

それより、テープのロードに1時間かかって失敗したときは、
「今日の信長は手強いぞ!」なんて友達と騒いでたのが懐かしい。
待ち時間の間に、信長と信玄どっちの担当をするかなんてのを
ボードゲームの勝敗で決めるんだよ。あぁ懐かしい。



427 :名無し曰く、:2009/05/21(木) 12:19:15 ID:bMfxk0cM
暗殺なんてやってもつまらんし
やられたら不愉快なだけ

428 :名無し曰く、:2009/05/21(木) 13:37:52 ID:lPAEib44
>>418
俺も同意見だが根本的にプロデューサや制作に
携わってる連中は当時とは違う人間なんだし
ターゲット層も古参ユーザーよりもアニメ
腐女ユーザーなんだから。
イケメンパラダイス魔法ファンタジーな
信長の野望になるのは避けられないよ。


やはり硬派な信長の野望はシブサワ・コウなんだよね・・・

これガチ

429 :名無し曰く、:2009/05/21(木) 14:33:59 ID:5WoG6ymI
道がテーマだから豪栄道スレが上がってるんだな

430 :名無し曰く、:2009/05/21(木) 19:47:35 ID:k9Uxre54
>>168
それって間違いなく意識的にやってるって!
むしろそこまでして何の誘いももらえなかったら、自分に興味ないと思って離れて行っちゃうよ。

とりあえず、勇気出して食事にでも誘ってごらん。
私は絶対うまくいくと思うよ。

431 :名無し曰く、:2009/05/21(木) 20:18:16 ID:deAL7nd6
城の数もっと増やしてほしい。嵐世紀みたいに国別になってて
一国2〜3城ぐらいだったのを10城ぐらいに増やしてほしい。

432 :名無し曰く、:2009/05/21(木) 20:18:47 ID:wFWfYVYe
なるほど。北見Pを食事に誘うところから、俺たちは始めなければならんのか。

433 :名無し曰く、:2009/05/21(木) 20:26:07 ID:AZp4S5hw
館の概念が欲しいわ。
内政は自分でやるんじゃなくて家臣にある程度一任して、その能力と土地柄に応じて
結果が出る感じが良い。

んで有能だけど戦でなかなか兵を出さない家臣とかを見たい。

譜代は近いけど違うんだよななんか。

434 :名無し曰く、:2009/05/21(木) 21:24:26 ID:BkRHil90
気があるそぶりの北見P

食事に誘う>>168

アッーー

信長の野望 衆道


435 :430:2009/05/21(木) 21:53:51 ID:k9Uxre54
誤爆orz

436 :名無し曰く、:2009/05/21(木) 22:33:50 ID:uklgynLA
>>431
天下創世の城下マップが連結して嵐世みたいに国別か、
地方別になってて、
敵の城や支城も含めて、
AOEやストロングホールドみたいに敵も味方も全部巻き込んだ、
野戦+城攻戦ができる感じがいいな。
1枚マップにするのはハードのスペック的に無理だろうから

437 :名無し曰く、:2009/05/21(木) 22:37:27 ID:lOS4KEj9
今度のノブヤボは腐女子向けみたいだな。

信長&ラン○とのペアが、信玄&高坂弾正ペアを撃破出来るかが、テーマの道となるだろう。
受けと攻めのカップリング要素も外せない。

438 :名無し曰く、:2009/05/21(木) 22:58:23 ID:9ufG2Z5H
>>435
それって間違いなく意識的にやってるって!

439 :名無し曰く、:2009/05/21(木) 23:02:01 ID:zbO06kOU
またくだらないのにハイスペックを要求するんだろ。

440 :名無し曰く、:2009/05/21(木) 23:37:23 ID:9/rMyefA
コーエーのゲームで今までにハイスペックを要求したことってあったっけ?

441 :名無し曰く、:2009/05/21(木) 23:54:24 ID:g/NraeXo
革新を最大解像度窓化でやるなら現行80kくらいのPCは欲しいな
それがハイスペだとは思わないけど

442 :名無し曰く、:2009/05/22(金) 00:30:23 ID:Ig85gAcn
>>435
笑えたからそれでよし

443 :名無し曰く、:2009/05/22(金) 13:57:14 ID:ruy8zuB4
暗殺は俺もいらんな
最初は楽しくても慣れてくると計略=暗殺ゲーになってしまうは

そろそろ第一報欲しいな

444 :名無し曰く、:2009/05/27(水) 12:35:59 ID:+yxLPIPM
武将の忠誠度は烈風伝ぐらいの上がりにくさを希望。高難易度では不可視。
功績が少ない武将に高い俸録や褒美を上げて忠誠度を上げると、他の武将達の忠誠度が下がる。性格によって変化が違う。

国ごとに予算を組んで、開墾とか商業とか工業とか軍事諜報に割り振る、それに奉行として武将を配置してその能率が上がる。
予算の多さの影響力が50%、奉行の武将の能力による影響が40%、大名の能力による影響が10%ぐらいの内政が希望。

戦争は3Dとかは多少劣化てもいいからリアルタイムで、天下創世みたいな戦闘が希望。
全国マップで移動して、接触したあたりでマップがズームして局地戦に移行して色々戦略ある感じ。

パラメーターは、「統率」は部隊の攻撃力と防御力、「武勇」は士気が下がりにくくなる。
士気の低下で攻撃力防御力が下がって、ある程度低くなって総崩れの退却。
「野望」はやる気で、高いと奉行とかの仕事で過労でも頑張れる。低いと疲労してすぐに能率落ちる。
趣味とかで「茶道」「鷹狩り」「書物」「酒色」とかがあって、やる気や能力値のアップに関係。

武将の能力値は武将風雲録と烈風伝の平均ぐらいが希望。
能力値のアップは一生のうちで5から10の範囲ぐらい。

国ごとの民に士農工商のパラがあって、それぞれが戦争時に士気が高いとか、農業の効率がいいとか、商業が向上しやすいとか
予算の割り当てで、そのパラも多少変化するみたいな。

諜報に範囲があって、何日前に今川義元が駿河をたったとかの斥候の報告で軍勢がマップに予想地点として表示される。
報告があるまでは見えない。

大名の視点で、内政はだいたい奉行に任せて、リアルタイムで内政の成果や色々な情報の報告があって、
休養とか人事配置とか色々と指示。
自分の能力値が高ければ自分が奉行を担当したり。やる気が低くなるとコマンドを選択できずに趣味に没頭する。

445 :名無し曰く、:2009/05/27(水) 23:17:11 ID:f4fZp2x+
どうでもいいとこリアルにしてもゲームとしてはつまらなくなるだけだから
統一以外の勝利条件作るとかしてくれればそれでいいや

446 :名無し曰く、:2009/05/28(木) 09:46:30 ID:QckHJDbh
予想スレじゃなくて希望スレになっとるな
幹を語る前に枝葉を語っても仕方なかろうに

447 :名無し曰く、:2009/05/28(木) 19:18:13 ID:yTUeNMpM
何の情報も出てこないから希望スレになるのもしょうがない。
幹は完成してるようなものだし、過去のシリーズのこれ+これ+αを望む人が多いから細部についての希望レスが多いんでしょ。

448 :名無し曰く、:2009/05/29(金) 13:48:28 ID:hsU3Ek5T
じゃあ空気読まずに希望レス

統率・武勇ステ、弓・鉄砲の適正なんかは分けたままにして欲しいね。
あとオマケ要素でもいいから「教養」ステをつけて欲しい。

449 :名無し曰く、:2009/05/29(金) 23:27:42 ID:/9WtQLzk
【動画】PC閲覧許可【動画】
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1194869983/510n-

450 :名無し曰く、:2009/06/01(月) 19:26:52 ID:MzJrZFPA
蒼天録の城数と諸勢力
各国府中の城のみ天下創世の城作り
で、烈風伝みたいに築城可能なのがいいな
別に3Dじゃなくてもいいし

つーか道つくりたいよ道

451 :名無し曰く、:2009/06/02(火) 23:42:55 ID:SxpjtqWx
信と道長の野望

452 :名無し曰く、:2009/06/03(水) 01:08:20 ID:CORDiK42
5月1日に新作の事を知って以来、毎日どうなるのか考えてしまってるんだが。
仕事中も気付くと考えてる。
俺の場合、のぶやぼ依存症じゃなくて、惜しいけど何か足りないよって感じのゲームシステム欠乏症。
と、つぶやいてみました。

453 :名無し曰く、:2009/06/03(水) 02:15:10 ID:QeppcoCA
賛否両論かも知れないが行動毎にオートセーブ掛かれば緊張感が出ると思う。
だって人間は弱いから!

454 :名無し曰く、:2009/06/03(水) 03:05:43 ID:c1Lnspsu
行動毎にオート「上書きセーブ」ですかい?
そりゃハードコアだなあ、超級でやらないと非難轟々になりそ

455 :名無し曰く、:2009/06/03(水) 11:27:25 ID:QlOL3wUg
合戦で、複数の武将がチームを組んで1ユニットとなる
スパロボみたいな編成方法を導入して欲しい。
合戦で、高スペック宿老1人(兵2000)に対して、高スペック侍大将+雑魚武将数人のチーム(兵1000)でも
渡り合える様にして欲しい。

内政でもチームを組む事で石高上昇値のアップや、チーム内の武将のステータスが
上昇していく様にして欲しい。

低スペックだから使えないという事で、適当に集めて放置ってのは
一応、実在した人物に対して失礼な気がする。


456 :名無し曰く、:2009/06/03(水) 13:57:37 ID:e2+AmwDx
実在した名もなき武将のほとんどが登場しないんだけどね

457 :名無し曰く、:2009/06/03(水) 19:29:08 ID:QlOL3wUg
足軽頭レベルならもの凄い人数になるんだろうけどね。

ウチのご先祖様がゲームに出ているけど、
低スペックで(´・ω・`)ショボーン
となっている人は結構いると思う。

458 :名無し曰く、:2009/06/04(木) 03:34:31 ID:/c4JqNnQ
そもそもウチのご先祖様って言ってるようなやつは
大抵どっかから沸いた百姓なので
直系の系譜以外はタダの馬の骨

459 :名無し曰く、:2009/06/04(木) 17:14:28 ID:lamlmdvj
オレはようやく歩きはじめたばかりだからな。
このはてしなく遠い道をよ…

北見健先生の次回作にご期待ください。

460 :名無し曰く、:2009/06/04(木) 22:05:39 ID:CJZitCNH
>>453
それは大賛成。起用すべきシステム

461 :名無し曰く、:2009/06/04(木) 22:08:28 ID:78VbPEDf
>>457
誰にでもチャンスがあった時代だから
歴史に名を残した武将しか登場しないのはおかしい

少なくとも家臣の少ないCOM側の大名家でなら
名もなき武将が一軍の将になる可能性は残されていいはず

462 :名無し曰く、:2009/06/05(金) 02:04:33 ID:kz7hVx4h
三國志11のシステムとまったく同じだった夢を見た
夢の中で本気でガッカリしている自分がいた。

どうか正夢でありませんようにw

463 :名無し曰く、:2009/06/05(金) 02:25:08 ID:CXkwslr1
昔ののぶやぼは他国大名を滅ぼしても大名とか主要武将がなかなか登用出来なく泣く泣く首切りしてたよなぁ

次作もそれくないの緊張感が欲しい

464 :名無し曰く、:2009/06/05(金) 02:42:29 ID:UUWpIo6u
北先生は4gameインタビューでどう答えるんだろうな?
俺がインタビュアーなら「またヌルいゲームになりませんか?」って絶対に聞くけどなあ。
そこで北先生の機嫌が悪くなったら「してやったりぃぃぃ」って腹の中で笑うんだが。

465 :名無し曰く、:2009/06/05(金) 03:15:38 ID:kz7hVx4h
>>463
同意。昔ハマった将星録でそんな状況によく陥った。。。
だからリロードして登用出来るまでやりなおした記憶がw

466 :名無し曰く、:2009/06/05(金) 09:50:27 ID:ltJ1XYBE
戦国時代ってコネ社会だろ。どこの誰かわからん奴なんか雇って刺客だったらどうする。

467 :名無し曰く、:2009/06/05(金) 14:03:04 ID:ZRastkXL
ウイポWのことを思うとノブヤボがどれほど糞化されるのか不安だよ

468 :一人言:2009/06/05(金) 15:22:15 ID:ZEnPATRB
465みたいになかなか登用できなくしてもロード繰り返すんだから、登用しにくくする意味ねーやん

469 :名無し曰く、:2009/06/05(金) 15:29:52 ID:IaFwyhOJ
数ターン前に乱数確定しておけば
リロードしても結果変わらないし
面倒だからリロードする人もいなくなるだろ

470 :名無し曰く、:2009/06/05(金) 15:38:08 ID:+F79P64c
>>467
ギャルゲー化したノブヤボ少し興味あったりするんだがw

471 :名無し曰く、:2009/06/05(金) 16:37:51 ID:36MxYYbr
妄想をひとつ
たとえば、軍団に任命された羽柴秀吉の家臣の
黒田官衛のそのまた家臣がいて(黒田二十四騎のように陪陪臣が存在)
戦闘は、それぞれ軍団の倍臣が1ユニットで、1ユニットあたり5人武将が
所属されていてて、大名は直臣しか命令が出せず、陪臣と陪陪臣はコンピュータが
担当する。
俸禄は石高を直臣に分配して、直臣がそれぞれ倍臣に陪臣が陪陪臣に分配して、
兵力数も石高に比例して、あがっていくようにする。
服従した大名家は、最初から軍団扱いになって、軍団命令しかできず、
元大名家配下の武将は皆、陪臣、陪陪臣で、忠誠もあくまでも元大名の忠誠にしかすぎない。
威信が多ければ多いほど、直臣が雇用可能で、威信は石高に比例して増えてくる。

こんなのできないかなぁ

472 :名無し曰く、:2009/06/05(金) 16:40:02 ID:xBvbHIxx
それプレイヤーはなにするの?

473 :名無しやん:2009/06/05(金) 16:40:56 ID:EqZDxtxV
黒田官衛?

474 :471:2009/06/05(金) 17:10:15 ID:36MxYYbr
大名直轄領の内政や外交
旗本の管理や軍団編成

475 :名無し曰く、:2009/06/05(金) 18:33:27 ID:CXkwslr1
474>>それ良いなぁ


大名が前線に居るのもあきたしたぁ

本拠地の重要性があった天下創世はその辺は面白かったんだが。

476 :名無し曰く、:2009/06/05(金) 20:48:08 ID:LdqAcW5p
>>471は半年後、肥伝統のバカAIに発狂していると予想する。
そうでなければ、肥ゲーで委任がどれほどストレスたまるか知らないのだろう。

天翔記なんか、前線全部直轄にしないと必ず軍団委任領から切り崩されてズタボロにされてたし。

477 :名無し曰く、:2009/06/06(土) 00:01:24 ID:X59aOIAh
つーか、ノブヤボのようなゲーム如きに、優秀なAIを
つけられるわけがない。

値段を抑えるためには仕方ないこと。

外注でもすれば、優秀にもできるんだろうが、値段がな。

478 :名無し曰く、:2009/06/06(土) 10:42:40 ID:OyOGou+B
>>471
それ以前に、そんなにたくさん武将は出ないと思う・・・
織田で例に挙げるなら簡単だけどね。それでもエディットで補完せな

>服従した大名家は、最初から軍団扱いになって、軍団命令しかできず
これは(・∀・)イイ…けど、せめて移封はしたいな

479 :名無し曰く、:2009/06/06(土) 12:26:18 ID:5DoHaJXt
革新の出陣部隊を変化させれば陪臣制なんかすぐできるのに。
1人の武将に2人まで陪臣付けて最高値でコマンド計算。
内政もそのチームでやる。
で蒼天だかの知行制にして兵力を知行に基づいてやれば内政屋の重臣でも武力バカ従えて役に立つ。三成&左近みたいな感じで。
論功行賞は革新みたいなお手軽加増とマニュアル加増を選択性にしとけばいいし。

480 :名無し曰く、:2009/06/06(土) 13:49:39 ID:N8OPxNB8
>服従した大名家は、最初から軍団扱いになって、軍団命令しかできず

これ蒼天六そのものじゃん。攻略指定はできても進軍禁止は出来ないから油断してると
越後や九州に飛び地を作られる。

481 :名無し曰く、:2009/06/06(土) 14:04:33 ID:rmDQqN4d
まぁ実際に大名が陪臣には指示出さないかというと
そうでもないだろう。

482 :名無し曰く、:2009/06/06(土) 14:10:45 ID:OyOGou+B
>>479
陪臣制は、三成&左近みたいに判りやすい主従が沢山あればいいが、
合戦が絡むと多分ゲーム性というか、組み合わせ至上主義になると思う
効率重視の「チーム」として割り切るなら革新や三国志11システムのままで良いんだろうけど、
それができずに私情を挟むのが歴ヲタの悲しい佐賀

ああ、でも北見なんだよな orz

483 :名無し曰く、:2009/06/08(月) 13:57:17 ID:3NXOaCJl
>>482
それでいいんじゃね?
ゲーム性重視でも雰囲気重視でも行けるから。
で、史実モードでは繋がりが強い武将は直臣が仕官したら陪臣も自動的についてくる設定で。
加藤清正+覚兵衛+義太夫とか、黒田官兵衛+太兵衛とか、マイナーなところでは
蜂須賀正勝+稲田稙元とか細川藤孝+松井康之とか。
そうすれば効率一辺倒でもなくなるし、秀吉みたいに主君が陪臣を一本釣りして直臣にすると
忠誠が著しく下がるとかなら脳汁出る。

484 :名無し曰く、:2009/06/08(月) 22:45:17 ID:ELD+bKSF
コアな歴史マニア向け仕様だな

485 :名無し曰く、:2009/06/09(火) 00:34:37 ID:AJXGeW/9
逆に「信長に信玄と謙信陪臣。俺最強!!」とかいいだすライトなタコが
沸いてきそうな仕様になる恐れもあるw

486 :名無し曰く、:2009/06/09(火) 00:40:42 ID:ri1xGUi4
リアルタイムストラテジーだけはやめてけれ。
この前の革新は最悪だった。
せっかく天下創世で、グレードアップしたのに残念。

487 :名無し曰く、:2009/06/09(火) 12:05:02 ID:m+Q4NG/g
>485
それはそれでいいんじゃね?
その人はそれが楽しいんだし。
要はそういうシステムの懐の深さがあればいいんだけど。
COMがそれやりだすと著しく萎えるが。

488 :名無し曰く、:2009/06/09(火) 14:57:12 ID:AJXGeW/9
確かに、本人が楽しければいいってのは同意だね。オンラインじゃないんだから
COMはどうしても数値で選んでしまうからいけない。合戦で敗走させても同じ奴が
何度もノコノコ出てきたら激しく萎える。数値低いのは一生ゴミ扱いだし
勲功とかでごまかそうとしても、ザコは使われないから結局一緒

489 :名無し曰く、:2009/06/09(火) 16:43:59 ID:m8vfKlfw
蒼天録の忍者と城数と嵐世紀の諸勢力と天下創世の内政城攻めと革新の技術
を組み合わせれば十年遊べる

490 :名無し曰く、:2009/06/10(水) 11:22:54 ID:3X7dDHX9
AIが三國志11ですねわかります。

491 :名無し曰く、:2009/06/10(水) 19:20:47 ID:FZk7eNSX
全国統一後に唐入りとかありゃいいな。
後半になるといつもダレるし、せっかく揃えた最強軍団で明の大軍と戦いたい。

492 :名無し曰く、:2009/06/10(水) 20:21:57 ID:W981S0Ek
明と戦って終わり→ヨーロッパと→世界と
ってなるから全国統一で十分だろ。

493 :名無し曰く、:2009/06/11(木) 01:02:59 ID:F9F/VhM4
三国志\みたいな、その後のエピソード感覚でいいんじゃね?
最強家臣団には興味のない譜代家臣団好きとしては、その方がありがたい

494 :名無し曰く、:2009/06/11(木) 01:51:26 ID:TN3uBHCS
実際、関ヶ原なんて比べ物にならない位に朝鮮半島で暴れまわったもんな
唐入りはごちゃごちゃ言う奴いるから実現は無理だろうけど…

495 :名無し曰く、:2009/06/11(木) 01:54:24 ID:JPmr/YZ/
唐入りがマズイなら、これ↓みたいに全国統一後に宇宙人が襲って来ればいいんじゃね?
ttp://suznooto.com/flash/TDW.html

496 :名無し曰く、:2009/06/11(木) 17:36:58 ID:F9F/VhM4
おいおい、"唐入り"なんて表現してたらスルーされた半島人が騒ぎ出すぞ
スルーしなくてもどっちみち騒ぐから同じだがw


497 :名無し曰く、:2009/06/11(木) 17:59:28 ID:CiqFuObL
>>495
他県に全軍で攻め込んだら敵は損害0で自軍全滅した。。
なんだコレ。w

498 :名無し曰く、:2009/06/13(土) 08:53:39 ID:8zVsEKqU
PKをだすのもすでに決まってんんだろうな。

499 :名無し曰く、:2009/06/13(土) 09:26:20 ID:ZcNwrn0Q
PKって今の社長が定着させた商法だろ
貧乏くさくて必死さが表れてるよなこれw

500 :名無し曰く、:2009/06/13(土) 09:30:40 ID:kjWjJI3R
でも今のDLC商法の先駆けじゃねw

501 :名無し曰く、:2009/06/13(土) 09:37:43 ID:ZcNwrn0Q
だから、悪徳商法ってことだろ
「でも」の意味がおかしいよ

502 :名無し曰く、:2009/06/13(土) 10:07:12 ID:P1XAivqK
三成が無双のような顔グラになる
三国志11の前例があるから肥はやらかすと思う

503 :名無し曰く、:2009/06/13(土) 11:07:55 ID:Orx99FIK
革新2でいいんだがなあ

ターン制に戻すのだけは勘弁

504 :名無し曰く、:2009/06/13(土) 11:17:15 ID:4Uuj5U55
時代の流れからしてターン制には戻らないだろ

505 :名無し曰く、:2009/06/13(土) 11:17:44 ID:Wbr7Wwut
硬派なSLG路線になるのかな
それとも昨今の歴女ブームに乗った軟派なキャラゲー路線になるのかな…

506 :名無し曰く、:2009/06/13(土) 14:09:48 ID:e8+mKisB
まあ、続報を生温かい目で見守ろうではないか

507 :名無し曰く、:2009/06/13(土) 15:08:41 ID:dZVzCmAi
>>504
今後の「信長の野望」、「三國志」シリーズでターン制に戻るということはあり得ますか?

阿野氏曰く、「充分あると思います」
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050510/nobu.htm

508 :名無し曰く、:2009/06/13(土) 15:50:34 ID:kjWjJI3R
俺は革新も好きだがRTS>>>ターン制じゃないだろう。
ターン制が今更とか時代遅れだとかは思わん。
ターン制はターン制の良さがあると思うぞ。

509 :名無し曰く、:2009/06/13(土) 16:03:34 ID:6+ai1zxp
ブランク4年というのがどういう意味を持つのか
4年かかってじっくり熟成して完成度の高いものを密かに作り上げているのか
それとも無双とかオンラインしか売れてないから信長は革新で終わり
というはずだったのが1年前に急に方針転換して
やっぱ金になるから信長続けよう
戦国ブームだしチョチョっとアニメーションとか凝れば売れるだろ、
固定ファンは黙ってても買うし
というコーエーの目論見なのか果たしてどっちなのか

510 :名無し曰く、:2009/06/13(土) 16:03:39 ID:Y/h4K0FL
ターン制のゲームなんて今でもたくさん出てるしな。

511 :名無し曰く、:2009/06/13(土) 16:10:31 ID:tY91YzlK
ターン制のゲームは別にかまわんが
ターン脳の年寄りは消えて欲しい

512 :名無し曰く、:2009/06/13(土) 17:00:33 ID:YUQXC/mY
ターン制でもいいんだよ。
北見のターン制というのが問題なんだ。
何打これって思うのばかり・・・

513 :名無し曰く、:2009/06/13(土) 17:16:50 ID:kjWjJI3R
そろそろ妄想スレじゃなくて予想スレにするか。

勢力じゃなくて個人プレイ。歴史上の茶人、商人、文化人も選択可能。
戦争に明け暮れるだけではなく交易などをし商人として生きていくことも可能。
鉄砲の産地や馬の産地などと交易路を確立することにより自軍に有利な状況を作り出せる。

514 :名無し曰く、:2009/06/13(土) 17:23:55 ID:fmvdSPgu
ターン制で三國志戦記みたいのだったらいいのに・・・


515 :名無し曰く、:2009/06/13(土) 17:32:09 ID:Y/h4K0FL
三国志戦記は面白かったが、
本編に搭載したらつまんなくなると思う

516 :名無し曰く、:2009/06/13(土) 17:52:10 ID:0//Ge24e
エイジオブエンパイアをやり飽きてた俺は、革新をやったとき何じゃこれは、思た。
戦闘シーンが雑すぎて、二日で飽きたよ。

517 :名無し曰く、:2009/06/13(土) 18:10:25 ID:AUNB+fcQ
掃除夫として潜り込んで社員達の会話を盗み聞きしてみたが、キーワードは
 「2年間の育成モード」
 「育成モードで育てたキャラを本編で」
 「育成モードは職業別」
の3点だった。そこから推理すると信13はおそらく
・大名、忍者、姫で育成モード。多分特技でもつくのでは?
・そいつらを本編で戦わせることが可能。朝倉浅井連合の盟友や上杉武田の
 宿敵モードも可能なはず。
・育てた姫がダメ姫だと突き返されるお市タン。

チラッと絵コンテも見えたが、主人公の一人は跳ねっ毛。

518 :名無し曰く、:2009/06/13(土) 18:22:34 ID:Ls9QBeHV
>>517
情報漏洩は損害賠償請求されるぞ。

519 :名無し曰く、:2009/06/13(土) 18:25:08 ID:tY91YzlK
>>517の元ネタはウイポワールド

520 :名無し曰く、:2009/06/13(土) 18:25:21 ID:OVpDXdj0
13本スレの次スレはまだ立たんの…?

521 :名無し曰く、:2009/06/13(土) 18:40:28 ID:LGtrIAT4
>>517
>2年間の育成モード

パワプロのサクセスみたいなもんか…

522 :名無し曰く、:2009/06/13(土) 19:03:40 ID:HZOgin1i
無双の客取り込みたいからって一騎討ちなんてやりだしたら泣くぞ

523 :名無し曰く、:2009/06/13(土) 23:40:59 ID:MDM4vm4i
「地方モード」という勘違いは、いいかげん辞めて欲しいもんだ。

「後半ダレる」「地方統一あたりまでが一番盛り上がる
そういうユーザーの要望に応えたつもりなんだろうけど
やっぱりそういうユーザーも全国モードでしか遊ばない
地方統一でゲーム辞めるとかいう人もやっぱり全国モードでそこまでやってる

需要と受給のボタンの掛け違いの典型



524 :名無し曰く、:2009/06/13(土) 23:55:50 ID:LGtrIAT4
>>523
>需要と受給の

惜しい

525 :名無し曰く、:2009/06/14(日) 07:30:44 ID:OUIbVfPU
>>523
言いたいことはよく分かるがそこまで否定しなくてもいいんじゃない?
たしかにリアルさを求めるのなら全国を視野に入れての地方統一になるだろうけど、
それ言いだしたら日本という国に限定していいのかっていうことにもなる
海外には日本を狙っていたイスパニアや交易相手国の明もいたわけだし、イベントで片付けていいのかっつーこと
楽しみかたは人それぞれなのではっきりここまでっていう目標が立てれる地方モードはありだと思うよ

526 :名無し曰く、:2009/06/14(日) 07:32:58 ID:7yBD7wYC
>>523
バカなの?
地方モードの方が難易度が格段に大名もいるのに

527 :名無し曰く、:2009/06/14(日) 08:02:36 ID:OUIbVfPU
>>526
あぁそうだな
他地方と同盟や牽制が出来ない分、ゲーム的には難易度が上がる大名も出てくるな

528 :名無し曰く、:2009/06/14(日) 15:26:21 ID:7gwivGuQ
おまいらもちつけ。
文章書いたら推敲してから投稿しろ。
人に読ませるものなんだから一回くらい読み返せ。

529 :名無し曰く、:2009/06/14(日) 15:53:47 ID:v4Xqncf/
まるで パラッソロモスだよ ぽまえら
もうちょっとマジメにインターネッツしる

530 :名無し曰く、:2009/06/14(日) 16:32:06 ID:ZScqg32e
九州席巻もある意味地方モードだな
クリア動画を見て真似てみたんだが10回やってもクリアできる気がしねぇw

まあ何が言いたいかって言うと、>>523はもう少しお勉強しておいでってことだ

531 :名無し曰く、:2009/06/15(月) 01:09:59 ID:uWzhWhN3
>>528そこでお前が間違えなくてどうする

532 :名無し曰く、:2009/06/15(月) 18:08:04 ID:56cZJ4XL
>>517が全くないといえない件
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/keitai/nob/nobtactics.htm


533 :名無し曰く、:2009/06/15(月) 23:53:09 ID:EdIFEXay
戦国たってみんながみんな天下統一目指したわけじゃないし
CPUの志向として天下統一、地方統一、分国統一、家存続とかで分けて欲しい
北条、上杉とかは地方とったらあまり積極的に動かないとかね
それに合わせて革新の過度な拡張至上主義は無しに
無論オプションで勢力の志向は変えれるようにだ

それで勝利条件というかEDも増やす
でかい勢力に服従して交渉で立ち回って領地は安堵されて
後の時代では栄えましたEDとか、統一に尽力した功績を称えられて幕府の要職に付きましたEDとか
外様に追いやられて冬の時代にEDとか、そういうの欲しい
服従したら立志伝風に上から命令が来て軍を派遣したりね
プレイヤーの家がどうにか生き残ってたら一応はEDを迎えるという方向で

地方統一した時に既に大きな勢力がいたら征伐されるイベントとかもいいね
今じゃ有無を言わさず滅ぼされるだけだし
家だけは残してもらうよう降伏するか、諦めずに戦うかの選択がしたい

534 :名無し曰く、:2009/06/16(火) 00:10:53 ID:MtNTVZup
腐女子にとっての神ゲーになると予想

535 :名無し曰く、:2009/06/16(火) 01:57:22 ID:5xfyIEoV
>>533
CPUの志向で分けるとつまんなくない?
「みんながみんな天下統一目指したわけではない」というのはその通りだと思うが、
もっと言うと「領土拡張の土台ができていたものだけが天下統一に近づけた」
ってことなんだと思う。
つまり、人じゃなく環境。
検地による中央集権体制の確立や兵農分離、同盟など外交政策、
危険な有力家臣や一揆勢力の鎮圧・粛清、経済政策……
などがちゃんと実現できたものが領土を拡大することができ、
できていなかったものが伸び悩んだってだけだと思う。

だから各武将でパターンを定義付けするよりは、
上記のような政策ができた場合とできなかった場合のメリット・デメリットが
効果としてちゃんと現れるようにしておけばいいんじゃないかな?

536 :名無し曰く、:2009/06/16(火) 06:12:41 ID:p6ORilgQ
言いたい事は分かるしいいアイディアだと思うけど、

肥えの技術力では無理w

537 :名無し曰く、:2009/06/16(火) 09:43:11 ID:c/IbbLbP
腐がどうのこうの言ってる奴はちゃんと5本以上購入して売り上げに貢献しろよ?
売り上げにもならねー糞歴オタなんざ光栄様からしたらキモイ腐以下の存在なんだからなw

それとも近作限りで開発終了して貰うか?w

538 :名無し曰く、:2009/06/16(火) 09:54:14 ID:9Uqug6rt
>>537
腐乙

539 :名無し曰く、:2009/06/16(火) 22:15:29 ID:VJfnj0gg
>>537 信長スレの77だけど、おまえらいいかげんにしろって。
こういうゲーム普通の女がやるわけないし、なんか話してみればグラがどうこうとかうるせぇって

擁護してんのか男のほうも最近は腐人気も考えなきゃなとかうるせぇって。擁護する男のほうが気持ちわりぃって

540 :名無し曰く、:2009/06/16(火) 22:39:19 ID:jTeuuYPV
>>530
九州席巻は残り1日でクリアした
太兵衛の早撃がこれほど輝いた瞬間は無いな

席巻みたいのを、奥州の伊達、関東の北条、中国の毛利、四国の長宗我部、九州の島津とあると(・∀・)イイ
あと足利、長宗我部、大友に固有のBGMを付けてやってください

541 :名無し曰く、:2009/06/16(火) 22:48:21 ID:ytZVZSnq
>>537-539
信長スレでやれ

542 :名無し曰く、:2009/06/16(火) 23:16:54 ID:lKmcMQCH
武将の能力設定を何とかしてほしい。100段階とかいらん。10段階で充分。
そのかわり、もっと細分化すべき。
統率、武勇、知略、政治、教養、弁舌、魅力、威厳など。

(例
織田信長
統率9、武勇6、知略8、政治10、教養7、弁舌6、魅力10、威厳10
羽柴秀吉
統率8、武勇4、知略10、政治8、教養6、弁舌10、魅力10、威厳8

543 :名無し曰く、:2009/06/16(火) 23:18:50 ID:/8pPqath
>>539
お前みたいに文字小さくする男の方が気持ち悪いと思うよw

544 :名無し曰く、:2009/06/16(火) 23:56:09 ID:U7lz3oT6
>542

逆だな。変に細分化するとその能力ごとに相対する項目をつけなければ
ならなくなる。いわば蛇足が増える。それが薄っぺらいキャラゲーになっ
てしまった要因だと思う。
以前剣豪の特性が生かされてないとかいうので、嵐世紀では忍者切り専
門の役ができたが、逆にその職以外に使えない凡将化したことがあった。
戦略ゲーではキャラはシンプルなほうが合う気がする。

10段階はさんせい

545 :名無し曰く、:2009/06/17(水) 00:18:34 ID:MH34biqN
10段階にして把握不能なぐらい多種多様な特技というかスキルというか
何か一つ技能的なもの持たして欲しい。

織田信長:天下布武・・主君時、勢力下の軍の移動速度アップ
羽柴秀吉:人たらし・・登用、調略の成功率アップ
徳川家康:葵三代・・・主君時、仕官20年を超えた武将が絶対裏切らない。
幸村、山県、井伊:赤備え・・武将の率いる兵のグラが赤くなり能力大幅アップ。

546 :名無し曰く、:2009/06/17(水) 00:22:12 ID:yZTHASws
10段階評価にして大不評だったゲームを知らんのか・・・
太閤Vなんだが

547 :名無し曰く、:2009/06/17(水) 00:24:31 ID:PkW2cU+E
パラメータをつねに変動するようにしてほしい。例えば奇襲をうけたりしたら統率と智略が50%下がるとか

548 :名無し曰く、:2009/06/17(水) 00:27:51 ID:yZTHASws
能力変動性の物も過去にあったじゃん
なぜそれが消えたか分からないんだろうか

549 :名無し曰く、:2009/06/17(水) 00:50:07 ID:Y7ArzsWe
544は学習能力が、

550 :名無し曰く、:2009/06/17(水) 00:59:54 ID:hsktYtFy
>546

太閤3は陳腐な紙芝居とカードバトルが不評なんじゃなかったっけ?
後、ログインw

>549

ないってか?まぁ、ないぞw
記憶力もかなり衰退中・・・orz

551 :名無し曰く、:2009/06/17(水) 01:01:40 ID:yZTHASws
>>550
カードバトルで大不評だったのはW

552 :名無し曰く、:2009/06/17(水) 01:06:00 ID:hsktYtFy
そだっけか。
3と4が印象薄いなぁ。
勝家の遺児シナリオか

553 :名無し曰く、:2009/06/17(水) 01:15:26 ID:DUFu1lK0
Wのカードバトルって北見じゃねえか・・・
三国志]の戦役とかも最悪だったし。
どうしてあの人はそんなのばかりなの?



554 :名無し曰く、:2009/06/17(水) 02:01:40 ID:WiM5i6HA
>>545
その技能が”魔法戦闘”を加速させたんだが

555 :名無し曰く、:2009/06/17(水) 02:06:09 ID:1yYtrDp2
ゲームだし技能もわるかないけど
特定の状況で機動力が増すとか、攻撃・防御・士気が上がる(下がる)とか
それぞれ本当に個性のあるものなら悪くも無い。

革新の必殺技ならいらない。

556 :名無し曰く、:2009/06/17(水) 02:39:50 ID:Y7ArzsWe
そんな能力つけてもエピソードの多い有名武将が有利になるだけで必殺技と変わらない。

557 :名無し曰く、:2009/06/17(水) 02:45:57 ID:FYqUNdjF
内政用の広域マップで合戦しちゃうから革新はしょぼいんだよな
内政画面からぐーんとズームすると動いてる一人一人が確認できる程になればいいな
あとはそのままズームした画面で作戦級の指示ができれば最高
合戦がない時でもズームすれば内政の内容によって街の様子が変わるのも楽しい
米がとれてないと道端に餓死者が転がってるとか
治安が悪いと野党が略奪してるとか

558 :名無し曰く、:2009/06/17(水) 03:13:39 ID:1yYtrDp2
>>556
有名武将が有利なのは特技とは関係ない。当たり前だがもともと有利。

一定条件下で無ければ効果を発揮できない分だけ
今の必殺技とはまるで違う。

または有名大名でもマイナス技能つけても面白いし。

559 :名無し曰く、:2009/06/17(水) 03:21:48 ID:Y7ArzsWe
具体的にどうぞ

560 :名無し曰く、:2009/06/17(水) 03:53:04 ID:PBDry64Q
>>558
「さらに」有利になるってことだろ。
てゆーかいくら特技でも細分化すればキャラゲー色が濃くなるしヤダ。

それに>>545を例にとってダメだしすると、
織田信長が縦横無尽に戦場を転々とできたのは道の整備や兵農分離の徹底、
巧みな外交バランスなどが原因だし、秀吉が人たらしたる所以は、
金撒きや粘り強い交渉などやはりそれなりの下準備があったからだろう。
そんな部分まで安易に特技化するともうシミュレーションぽくないんだよね。

561 :名無し曰く、:2009/06/17(水) 04:07:02 ID:1yYtrDp2
>>559
周囲に居る相手より兵力が低い時に増加(攻撃の奴も居れば、逃げ足の奴もいる)とか
山岳やら川沿い(海戦に非ず)で力を発揮とか、平地で強いとか
特定の部隊同士で連係を組んだときに士気が上がるとか
足止めとして使った時に異常にしぶとくなるとか。奇襲に対して強かったり弱かったり。
天候の変化に強いとか(行軍含めて)

逆に合戦中に雨が降りやすいとか、武将として使うとたまに勝手な行動をするとか混乱しやすいとか
後方に置いておくと士気が微妙に下がるとか

今の必殺技よりは天下創世の特技の方がまだ良い。

562 :名無し曰く、:2009/06/17(水) 04:11:24 ID:1yYtrDp2
>>560
有名武将は今も昔もとっくに有利になってるし。
更にもクソも無い、それなら革新の安易なパワーアップよりは
マイナスや制限も付けた方が個性が出て面白いのではと言うだけ。

つーかキャラゲー色強くなるもクソも太古の昔から信長の野望はキャラゲーですが。
何かを勘違いしてるとしか思えない。

563 :名無し曰く、:2009/06/17(水) 04:55:24 ID:PBDry64Q
>>562
数値による差別化は主に武将個人の能力にしか影響を与えない。
でも特技だと軍全体に影響を及ぼすものも多く出てくるでしょ?
(雨が降りやすいとか行軍スピードが速くなるとか)
それって理不尽な感じしない?
マイナス効果や制限がついててもさ。
どう考えても大将や大名についてる特技(と敵との相性)
で全てが決まるような大味なゲームになると思うんだよね。
まあよっぽどバランス取りをしっかりすれば史実の再現性やら
個性やらの面で面白くはなると思うけど、
肥がやったら無茶苦茶なバランスになるのは目に見えてるし…。
ただまあ今回出る13にそういうシステムはひょっとしたらあるかもね。

個人的には、武将の個性とか数値による差別化は最小限にとどめて、
知行制&ツリー式主従関係を柱にした無骨な信ヤボがやりたい…。

564 :名無し曰く、:2009/06/17(水) 06:19:53 ID:pJTNxigR
古いシナリオ入れろよ
標準で蒼天録(無印)くらいは欲しい

565 :名無し曰く、:2009/06/17(水) 06:23:23 ID:sgH0gtpo
買えよ

566 :名無し曰く、:2009/06/17(水) 14:29:59 ID:U+e5DvGu
征明までやらせろよ
数が多くて技術は高いが将が弱い明と戦うんだよ

567 :名無し曰く、:2009/06/17(水) 14:56:50 ID:RsKNDmSk
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  ゙、ゝ、l   、     /   't‐"       どうせなら天竺まで攻めさせろ
  ゙、 L__ 、-ヽ    l   / .|ラ'it''"i、
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568 :名無し曰く、:2009/06/17(水) 22:16:29 ID:1yYtrDp2
>>563
雨が降りやすいはともかく、行軍は天下創世の神速みたいなもんだから
軍全体と言うのはあまり考えてない。あくまで個人単位。
そして発動は毎回じゃ無くてあくまで特定の条件下のみ、今の必殺技や謙信だけいつでも突撃威力2倍とかやってたのに比べれば
全然理不尽とも思わないし、意外な奴が強くなる可能性を少しでも見出せる。

バランス取りは全く欠片も期待してない代わりに様々な武将にアレコレつけて誰が強いんだかわかりにくいのが理想。
普段は統率の高い方が順当に勝つのに「アレ?そういえばこいつこの状況だけなんかやって来るんだっけ?」
みたいな妙なゲーム的緊張感が生まれるのが理想。無茶苦茶なバランス大いに結構、
個人単位ではわかりきってる大名の強さに偏ってるより余程面白い。

逆に無骨すぎるのは期待しない方がいいと思われ・・・
ある程度ならともかく、完全にストイックなものを肥が作れた事など一度も無いし。
仮に出来てもゲームとして面白いかどうかはかなり謎。

569 :名無し曰く、:2009/06/18(木) 00:02:05 ID:Y7ArzsWe
戦法は威力弱めにするだけじゃダメなの?

特定の条件の時に特定の行動が得意、苦手って
それを1000人の武将に反映するって不可能じゃね?

とにかく具体例を書いてくれよ。


570 :名無し曰く、:2009/06/18(木) 00:38:26 ID:2g5xdGtn
武将の個性付けはもっとザックリした特技でいいと思うけどな
野戦得意とか交渉上手とか普請名人とかにLVでもつけるとか

571 :名無し曰く、:2009/06/18(木) 06:48:59 ID:CtIO7xv0
北見プロデュースの三国志11みたいなものかね
ひとりひとり「射手」とか「築城」とか特技を持ってる

572 :名無し曰く、:2009/06/18(木) 07:01:45 ID:a3CMGRsb
>>571
それってキャラゲーの最たるもんだろ
それだけは止めて欲しい
次作はもっと国力を反映させて欲しいな

573 :名無し曰く、:2009/06/18(木) 07:03:08 ID:9itjtzCP
まぁここであれこれ要望しても、既に13がどんなゲームになるか確定済みなわけだが

574 :名無し曰く、:2009/06/18(木) 10:47:02 ID:VT9LyUsB
一つだけ分かったのは江が姫で登場

575 :名無し曰く、:2009/06/18(木) 21:22:34 ID:MvwzJVfB
北見が作ってるってじてんで
一部の人気武将の顔グラがイケメン能力優遇でチート武将化
わけのわからない要素を細かくして変なアイデア入れたのは
いいけどCOMがついてこれなくて難易度がものすごい低い
ってのは確定だと思う

576 :名無し曰く、:2009/06/18(木) 22:04:46 ID:uFEr4IQ5
北見は太閤Wで実力のなさを証明してしまった
懲りずに三国志11とかどうしようもない
KOEIはもっとマシな人材を調達してい

577 :名無し曰く、:2009/06/18(木) 22:19:16 ID:hbWEUaJM
MODを使えるようにしてほしい

578 :名無し曰く、:2009/06/18(木) 23:09:45 ID:2XZt1wiR
北見ってコーエー社員なの?
それともフリー?

579 :名無し曰く、:2009/06/19(金) 01:17:22 ID:JhO0PdAh
太閤Wも三国志11も好きな俺は傍観するしかねぇw
擁護のしようもないしな。

580 :名無し曰く、:2009/06/19(金) 01:38:31 ID:mRu+2oCP
太閤シリーズはやったことないから知らんが、11は「ゲームとしては」結構面白かったけどな
もちろんここの住人達が望んでるような三国志じゃないとしても、遊び目的としてなら
そこそこ楽しめたと感じてるよ


581 :名無し曰く、:2009/06/19(金) 01:49:39 ID:CnPO2eyr
遊び目的なら、DSのゲームの方がずっとマシだろ・・・

582 :名無し曰く、:2009/06/19(金) 02:01:02 ID:mRu+2oCP
まあマシなのかもしれんが、PCしかないから

583 :名無し曰く、:2009/06/19(金) 03:41:41 ID:1WAjqvK1
面白いか?三国志11。
俺は買った事を後悔した。
そしてPKではさらに後悔した。


584 :名無し曰く、:2009/06/19(金) 03:48:20 ID:1G3I+uVp
三国志シリーズは7で失望したからそれ以後買ってないな

585 :名無し曰く、:2009/06/19(金) 06:00:29 ID:SzFhiqrZ
6では失望しなかったのか

586 :名無し曰く、:2009/06/19(金) 06:02:23 ID:/nn4WXGk
そろそろノートパソコン買い替えたいんでスペック予想してくれ

587 :名無し:2009/06/19(金) 19:04:15 ID:Ndoi3U2T
それむり!

588 :名無し曰く、:2009/06/19(金) 19:13:06 ID:hgYRsUhm
ウイポワールドが問題なく動かせるくらいのスペックが必要

589 :名無し曰く、:2009/06/19(金) 21:25:29 ID:9Ise2xV0
公式ホームページはいつ出来るんだ?

590 :名無し曰く、:2009/06/20(土) 11:03:42 ID:QtKjLr/q
いまの10〜12万くらいのノート買っとけば余裕だよ

591 :名無し曰く、:2009/06/20(土) 11:17:29 ID:5o3KerwU
ネット販売ならな

家電店の店頭販売ノートでその値段だとキツい

592 :名無し1 :2009/06/20(土) 11:32:44 ID:hrjufrmL
中古買えば?

593 :名無し曰く、:2009/06/20(土) 13:44:28 ID:LuKVwP7M
スペックは、革新と大差ないと思うけど、
動作環境が発表されるまで待った方が良いんでない?

ビデオカードによっては動作しなさそうな気がするし・・・

594 :名無し1 :2009/06/20(土) 17:38:51 ID:hrjufrmL
まあ・・・待てってことでしょ

595 :名無し1:2009/06/20(土) 17:41:23 ID:hrjufrmL
まあ・・・待てってことでしょ?。

596 :名無し1 :2009/06/20(土) 23:04:44 ID:hrjufrmL
ところで皆様は信長の野望革新と天下創世ではどちらが好きですか?。

597 :名無し曰く、:2009/06/20(土) 23:38:43 ID:1uJ9/ltw
なんか待てされてたらどっちでも良くなったな。
やはり北見の発言は発売直前まで自重するべきだった。

598 :名無し曰く、:2009/06/21(日) 01:23:47 ID:iTyaZ+8P
>>597
一長一短なんでなかなか難しい。

戦略    革新
内政    天下創世
武将査定 革新
武将特技 天下創世
外交    革新
合戦    天下創世
難易度  革新
イベント  天下創世

という印象。

599 :名無し1:2009/06/21(日) 10:12:07 ID:f3TIk7oj
ありがとう

600 :名無し曰く、:2009/06/21(日) 10:30:46 ID:QmCLtlgr
風林火山ででてきた武将を出してください

601 :名無し曰く、:2009/06/21(日) 10:40:02 ID:j7cLlkbc
>>597
革新もいい部分はあるんだけど、戦闘自体が糞過ぎて、プレイする気が起きない。
未だに創世をやってる。

602 :名無し曰く、:2009/06/21(日) 14:00:34 ID:FgVyvqSq
>>601
外交を楽しめなければ
革新の戦争の半分以上を満喫してないのと同じ

603 :名無し曰く、:2009/06/21(日) 14:01:30 ID:iKDTQPtM
>>601
ターン脳さんご苦労様です^^

604 :名無し曰く、:2009/06/21(日) 14:07:06 ID:OBSwm7dz
俺も革新じゃなく天下創世やってるな。
創世=キャラゲーって感じで脳内補完が楽しいけど
革新やってると5国くらいで飽きちゃうんだよな。

605 :名無し曰く、:2009/06/21(日) 14:15:42 ID:iKDTQPtM
>>604
ターン脳さん、携帯からも乙です^^

606 :名無し曰く、:2009/06/21(日) 14:28:29 ID:KmkQfwXo
革新はちょっとやりすぎ感がひどかったからなぁw
シリーズのファンからはかなり叩かれてるし、がらっと路線を変えてくる予感。

607 :名無し曰く、:2009/06/21(日) 14:29:11 ID:iKDTQPtM
さっきから単発IDばかりですね、ターン脳さん^^

608 :名無し曰く、:2009/06/21(日) 14:37:27 ID:FadZ0jZ5
創世は自領の町の様子を眺めてニヤニヤしてるだけで楽しいね
家臣に城を任せて、ほほうこんな風に領内を育ておったかみたいな妄想もまた楽し
もっと拠点の数が増えて地図も細かくなれば、家臣に土地を与える楽しみみたいなのが表現できて面白そう

609 :名無し曰く、:2009/06/21(日) 14:45:59 ID:sg05D6Ou
町とか設備投資にも武将の性格が出れば面白いんだけどな
状況に応じた町を作る武将もいれば、ひたすら特化型都市を作る奴とか

610 :名無し曰く、:2009/06/21(日) 14:49:33 ID:iKDTQPtM
見事に単発IDばかりですね、ターン脳さん^^

611 :名無し曰く、:2009/06/21(日) 14:58:05 ID:FadZ0jZ5
>>609
わかるわかる
佐々成政みたいに政治音痴的なイメージが植え付けられてる奴でも
実際にはそれなりに国造りをしてくれたりして、逆に現実味が感じられたり愛着が沸いたりするな

創世は合戦も好きだけど、欲を言えば誰の部隊がどこでどの敵将の部隊と交戦してるのかもう少し
見やすくなると嬉しいんだが、実際の合戦も乱戦になったら整然と全部隊を指揮できるもんじゃないんだろうし
しょうがないのか

612 :名無し曰く、:2009/06/21(日) 18:57:58 ID:j7cLlkbc
単発IDでの愚痴が多いということは、それだけ革新を不出来に感じている人間が多いと言うこと。
RSTを突き進めると、エイジオブエンパイアになってしまう。
俺も、あれはあれで好きなんだ。
ただ、信長でそれをやられると、何をやっても似たようなものばかりでつまらなくなる。

613 :名無し曰く、:2009/06/21(日) 19:15:09 ID:nODPcmcH
別にノンストップではないからAOEとは違うと思うけど、
それでもAOEよりも微妙なグラフィックはどうかと思うんだよな。

あと、戦闘の時に限ってAIが技術交渉とか持ち掛けてきて
こっちは国の存亡をかけた戦いに入ってるのに。

それが萎える。

614 :名無し曰く、:2009/06/21(日) 19:33:59 ID:E3rrOJbn
>>612
違うだろw
レスする度にモデムを落としてる爺がいるってだけだ

たとえばお前とかな

615 :名無し曰く、:2009/06/21(日) 19:40:20 ID:8iYrxqTK
まともなレビュー載せてるとこ見てみれば
革新が一般にどう受け止められてるかわかるよ

一部のエロゲーオタが勝手に最高傑作だとか騒いでるだけ
だから、より自分の好き勝手に改造出来るようにmod云々よく言い出すしね
戦国時代にまったく興味の無い奴がノブヤボに口出してくるんだからどうしょうもない

616 :名無し曰く、:2009/06/21(日) 19:41:09 ID:E3rrOJbn
単発

617 :名無し曰く、:2009/06/21(日) 19:42:04 ID:E3rrOJbn
>>615
ちなみに、まともなレビューを載せてるとこってどこ?
ちゃんと具体的にね

618 :名無し1:2009/06/21(日) 20:11:21 ID:f3TIk7oj
具体的にしないといけないんですか?。

619 :名無し曰く、:2009/06/21(日) 20:13:54 ID:E3rrOJbn
当然でしょ

620 :名無し曰く、:2009/06/21(日) 20:27:05 ID:nODPcmcH
なんで複数からレスがあるとモデム落としてるっていう発想になるのかがわからん。
一般人はそんなことしないよ。
自分に覚えがあるからだろうけど。

621 :名無し曰く、:2009/06/21(日) 20:32:51 ID:Gx5kHW1N
>>615
とおりすがりだが俺も知りたい。
まともなレビューってどこのこと?

622 :名無し曰く、:2009/06/21(日) 20:34:13 ID:3wV6e0qD
>>615
消防署の方から来たんだが俺も知りたい
まともなレビューってどこのこと?

623 :名無し曰く、:2009/06/21(日) 20:41:18 ID:8iYrxqTK
お前のパソコンにはグーグル入ってないのか?

624 :名無し曰く、:2009/06/21(日) 20:44:50 ID:3wV6e0qD
さすがにグーグルは入ってないな。

625 :名無し曰く、:2009/06/21(日) 20:47:58 ID:Gx5kHW1N
ヒントくらい言えよ。
本当にあるのか?

626 :名無し曰く、:2009/06/21(日) 21:05:37 ID:47lQ9VkE
ターン脳「まともなレビュー載せてるとこ見てみれば革新が一般にどう受け止められてるかわかるよ」

627 :名無し曰く、:2009/06/21(日) 21:34:12 ID:8iYrxqTK
革新は信長の野望でやる必要がないっていうのが歴代ファンの総意です
ガキはちゃんばらアクションから出てくるなよションベンくせえから

628 :名無し曰く、:2009/06/21(日) 21:38:19 ID:Gx5kHW1N
キミはもし今回リアルタイムだったらどうすんの?
買わないの?
つか気持ちよく買えないだろうね・・・

629 :名無し曰く、:2009/06/21(日) 21:43:07 ID:8iYrxqTK
個人的には別にリアルタイムかターン制かはどっちでもいい
とにかく城の数と武将の数が多ければそれでいい、ていうか良作かどうかの判断基準の最大の点はそこ。
ゲームそのものでCPUと対戦して一喜一憂して遊ぶとかいうことよりも
全体地図と城下町の様子と武将一覧を眺めて脳内歴史でニヤニヤすることが最大の楽しみだし。
ゲーム的バランスとかは心底どうでもいいと思ってます。

配下プレイがあればもう言うことなし。

630 :名無し曰く、:2009/06/21(日) 21:45:36 ID:zqEBpqhx
30歳以上プレイ禁止ならなんでもいい

631 :名無し曰く、:2009/06/21(日) 21:51:20 ID:nODPcmcH
ターン脳というより、シムシティー脳じゃね。


632 :名無し曰く、:2009/06/21(日) 22:04:18 ID:ZgsgKcZK
ゲームとしての面白さを追求するのはいいことだ。
ただ、だからといって何をやってもいいのかというと、違う。
戦国時代から逸脱したシステムは要らない。

633 :名無し曰く、:2009/06/21(日) 22:19:14 ID:3wV6e0qD
この時々現れる戦国らしさ戦国を逸脱したってのがよくわからん。
そもそも武将の能力の数値化ってのは逸脱してないのか?

634 :名無し曰く、:2009/06/21(日) 22:21:37 ID:zqEBpqhx
ターン脳は「戦国らしさ」って言葉が大好き
意味は深く考えてない

635 :名無し曰く、:2009/06/21(日) 22:23:17 ID:1atJHG1Q
近代以前の昔は人間の能力は数値だったんだよ
この世の深遠である秘数によってすべてが決められていた

636 :名無し曰く、:2009/06/21(日) 22:28:12 ID:nODPcmcH
昔中学生の時に親戚のうちでPCの初代をやったことがあるけど
革新はそれに似てるな。

637 :名無し曰く、:2009/06/21(日) 22:59:09 ID:j7cLlkbc
>>614
君みたいに、一日中この板に張り付いていないだけだよ。
常人は、そんな暇じゃないんだ。
たまに、覗いてみるだけ。

638 :名無し曰く、:2009/06/21(日) 23:11:14 ID:06PIb80/
【レス抽出】
対象スレ:新作・信長の野望13予想スレ
ID:j7cLlkbc

601 名前:名無し曰く、[sage] 投稿日:2009/06/21(日) 10:40:02 ID:j7cLlkbc
612 名前:名無し曰く、[sage] 投稿日:2009/06/21(日) 18:57:58 ID:j7cLlkbc
637 名前:名無し曰く、[sage] 投稿日:2009/06/21(日) 22:59:09 ID:j7cLlkbc

抽出レス数:3


朝、夕方、深夜と広範囲に渡ってご活躍のようですが

639 :名無し曰く、:2009/06/21(日) 23:13:06 ID:3wV6e0qD
やったね^^

640 :名無し曰く、:2009/06/22(月) 02:53:14 ID:G7E5p+02
革新はそれなりに楽しいと思うけどな戦闘もリアルタイムだから
攻めるにしても拠点が別のとこから攻められるどきどき感とか
ハイエナしたりとかなれてくるとけっこう楽しい

不満なとこはあるけどそれ言い出したらどの作品でもそうだし
逆に戦国の雰囲気ひたれればゲームバランスはどうでもいいとか
言ってるやつとかは小説でも城とかの昔の資料とか買ってやればいいじゃん
なんでゲームでやるの?って思うわ

641 :名無し曰く、:2009/06/22(月) 03:09:23 ID:a8uOfnj2
>>629 つ戦〇史
これからも100回でも言い続けて行くぜ

642 :名無し曰く、:2009/06/22(月) 03:12:53 ID:PAzcuYsb
ネット対戦という言葉をきくと
AOEを思い出すのだが・・・
兵力10万で・・・フヒヒ

643 :名無し曰く、:2009/06/22(月) 04:32:14 ID:KQPK+IJv
>>642
え?AOEで10万とかどこから出てくる数字なの?

644 :名無し曰く、:2009/06/22(月) 06:59:49 ID:VvJq+8Bz
無駄に派手なアニメとか音声はイラネ

645 :名無し曰く、:2009/06/22(月) 11:00:16 ID:uerWbxMe
>644

同意。
ストラテジーにそんなものは必要ない。

でも今回の売りはフルボイスです。きっと。

646 :名無し1:2009/06/22(月) 12:59:58 ID:VdmrpCFX
何でわかるんですか?。

647 :名無し曰く、:2009/06/22(月) 13:37:10 ID:HahJFFwF
大河に影響され・・
内政街造りよりも遥かに難度高い、正室側室の居る奥の統治
比重を増した跡目争い、人質交渉、政略結婚

嫌です><

648 :名無し1:2009/06/22(月) 13:43:49 ID:VdmrpCFX
それって難しいよりめんどくさいのでは?。

649 :名無し曰く、:2009/06/22(月) 14:06:50 ID:+ybhT1ly
跡目争いの重要性が増すのは大歓迎だ

650 :名無し1:2009/06/22(月) 14:59:33 ID:VdmrpCFX
人質交渉って革新にもありましたよね?。

651 :名無し曰く、:2009/06/22(月) 15:03:51 ID:NmBWQJ8F
人質と技術を交換できるくらいの柔軟性が欲しかった

652 :名無し曰く、:2009/06/22(月) 17:01:05 ID:gTb/lB6Q
>>647
>正室側室の居る奥の統治
そんなゲーム出したら女性団体が黙ってません

653 :名無し曰く、:2009/06/22(月) 17:59:07 ID:CtIgECMy
っでいつGAMECITYは公式に発表するんだ
要は雑誌じゃなくてホームページで発表ってことだが

654 :名無し1:2009/06/22(月) 18:40:43 ID:VdmrpCFX
発売がまちどうしい!。

655 :名無し曰く、:2009/06/22(月) 21:21:38 ID:H0TMXoe+
PS2でも出して下さい 

656 :名無し曰く、:2009/06/23(火) 01:42:33 ID:+H6Jw08o
>>647
切り口としては斬新で良いんじゃないか?従来の一代で楽々統一&作業になるシステムを
別方向から見直してみるってのも…実際街作りなんて最初だけで、後は面倒で馬鹿らしいし
ある程度大勢力になったら目先の合戦なんかより、内治的な面が忙しくなるなら大歓迎だ

657 :名無し曰く、:2009/06/23(火) 02:59:25 ID:df1BRoHU
もうそろそろ "シミュレーション" ゲームに戻って下さい....
というのが全国版以来のユーザの本音

658 :名無し曰く、:2009/06/23(火) 03:19:58 ID:6V81Qrkh
たしかにRPGみたいなもんだしな。
戦略画面で熟考してにらめっこするぐらいのもんが欲しい

659 :名無し曰く、:2009/06/23(火) 07:11:40 ID:sSDPJSyU
突き詰めていけばシステムさえしっかりしてれば数字が上下するだけでもいい
顔グラがどうとか箱庭がどうのとか必殺コンボがとか最近のユーザーは幼稚すぎる


660 :名無し曰く、:2009/06/23(火) 09:30:20 ID:Da4lrR/N
シミュとしての面白さは洋ゲーで十分だし
風雲録以降の信長から顔グラと戦国の息吹と萌え要素を抜くと
何も残らんよ

661 :名無し曰く、:2009/06/23(火) 09:37:37 ID:9hi6bs7+
>>660
>戦国の息吹

ないない

662 :名無し曰く、:2009/06/23(火) 09:54:35 ID:yceo1bjB
ゲーム化の時点で江戸期から行われてる情緒や感情を込めた華やかな英雄譚と変わらんのだよ。
肥もそれを拾い上げて作ってるし。
だから俺は正統進化だと思ってる。

663 :名無し曰く、:2009/06/23(火) 09:58:24 ID:QcKnDwnd
もっと討ち死にを多くしろ

664 :名無し曰く、:2009/06/23(火) 17:27:07 ID:zT8MwHI1
革新の国人衆の扱いはただのお邪魔キャラだ
もうちょっとどうにかして欲しい

665 :名無し曰く、:2009/06/23(火) 17:34:16 ID:z9z2Vul4
まぁ大名や農民からみれば邪魔な存在であったのは間違いないし
今で言うとヤクザみたいなもん

666 :名無し曰く、:2009/06/23(火) 19:57:39 ID:L4AvCVJv
問題はそのヤクザが都道府県の警察より格段に強いってことなんだよな
あいつら無限湧きのくせにそこらの武将より能力高いとかもうお前ら大名やれよと

667 :名無し曰く、:2009/06/24(水) 01:21:13 ID:qhriUscW
国人衆のせいで無印よか楽しめないんだよな。
COMが成長してこないんで決戦にならないという。
んでそういうバランスにしたのが喜多見と聞いてるが。


668 :名無し曰く、:2009/06/24(水) 01:24:04 ID:KPnHXJgR
あの国人がいいんじゃねーか

669 :名無し曰く、:2009/06/24(水) 01:39:52 ID:JveJr1b5
でもリアルに国人集を作ると、武田とか長尾は身動きとれないしな・・・
むしろ各城付近に一つずつ合って、落とせてたら収入・収穫・募兵数が若干増加する扱いとか。

はて、そうなると湯築城付近は・・・


やがて俺は考えるのを辞めた

670 :名無し曰く、:2009/06/24(水) 02:01:21 ID:oNZOWwdy
武田長尾のような守護大名系の表現で言えば、逆にいままでの作品があまりにも自由に身動きが取れすぎたんだよ
開始数年であっという間に東日本全域席捲とかになってるじゃん、あれこそ萎える
国人たちのご機嫌取りのためひたすら隠忍自重して、半生のしめくくりの晩年頃ようやく思い腰を上げて一大挙兵劇
そういうやっとの思いで兵を動かせた、ぐらいの方が戦争の重みが合って良い。

別に猫も杓子も天下統一できなくたっていいんだし。

671 :名無し曰く、:2009/06/24(水) 03:05:02 ID:jXNChlLo
ドラクエ買って最初のスライムとの戦いがプレイ開始後15時間

672 :名無し曰く、:2009/06/24(水) 03:45:10 ID:uX+IRVl3
国人とか細かい所をリアル寄りで追求すると、けっきょく何回
プレイしても、毎回同じ結果とかになりそうだな…。
弱小大名は何やっても這い上がりようがないとか、ゲームでなく
シミュレーションとしてなら正しいんだろうけど。

CKみたいに最終目標が天下統一でなく血統を残すとかであれば
戦争以外の道で弱小も生き残りをする方法もあるだろうけど、
信長に求めるユーザーの嗜好や需要もバラバラだから、
ああいうのは望まない人も多いだろうしな。

…なんかもう出るだけでもいいや。

673 :名無し曰く、:2009/06/24(水) 04:04:40 ID:ReLqPbDW
>>670
わかるw

俺が革新をプレイする中での最大の課題は
いかに武田長尾の拡大を鈍化させるか、だからなw

厨臭い拡大スピードにならないようにいつも気を使う
天下創世でも早すぎるくらいだ
逆に言えば、それ以前の蒼天録くらいのスピードが丁度いい感じ

674 :名無し曰く、:2009/06/24(水) 04:44:21 ID:4DLo7AFp
・ベースは革新
・天翔マップを革新クオリティーに、諸勢力も。
・戦闘は創生風に
・蒼天録みたいな外交、派閥

675 :名無し曰く、:2009/06/24(水) 06:56:36 ID:pIDbGTSd
よく戦闘は何々、外交は・・・
とかあるけどさ、よくそんなに覚えてるな
革新は最近だからアレだが天翔記しか印象ねーよ

創生、蒼天全然思い出せね
全シリーズやってんだがな・・・・・・若年性?

676 :名無し1:2009/06/24(水) 07:16:47 ID:KX43aCnh
創生はわかるだが蒼天はわからん。

677 :名無し曰く、:2009/06/24(水) 08:19:33 ID:9eErNIu/
蒼天は地味で暗〜い印象
薄暗い館の中で配下武将がヘコヘコ頭下げてたな


678 :名無し曰く、:2009/06/24(水) 08:54:30 ID:iI//lNlZ
創生風な戦闘ってどんな感じだっけ
あんまり印象に残ってない

679 :名無し曰く、:2009/06/24(水) 09:21:04 ID:/8CG2bYQ
天地人効果で上杉の人材がさらに贔屓されてえらいことに
へうげ効果で能力合計が2倍になる古田(元の合計値が低いってだけだが)

680 :名無し曰く、:2009/06/24(水) 10:00:46 ID:rcNiHv/r
仙石も大分能力上がりそうだなw

でも一代で大名までのし上がったと考えたら今までの評価が低いのかもしれんが
よくよく考えたら淡路讃岐15万石ってすげーよな。

蒼天は武将殺されまくり裏切りまくりで架空武将出まくりで萎えまくったなぁ
創世の戦闘はいまやっても面白いな。部隊のイラつく動きを除けば。

681 :名無し曰く、:2009/06/24(水) 10:07:03 ID:sutzX3mV
北見だと北条が最強になる。
間違いない。

682 :名無し曰く、:2009/06/24(水) 10:08:54 ID:iI//lNlZ
蒼天録やったことないからニコニコでプレイ動画を探したら
アイマス絡みのキモオタ動画しか見つからなかった

ここで蒼天録擁護してる連中ってただのキモオタなんだな
しかも中年の

683 :名無し曰く、:2009/06/24(水) 10:14:10 ID:sutzX3mV
http://proxy.bbsnews.jp/2ch/wildplus/1237211408/1
「政治的には全国武将中 トップ級の能力値を与えている」と北見さん。

684 :名無し曰く、:2009/06/24(水) 10:20:51 ID:QRRMd6UE
>>682
外交は評判良いみたいだけど・・・それ以外が壊滅的にオワッテタ印象だな
嵐世紀さんは別格としても、蒼天録もかなり短時間で投げたわ
天下創世と革新はどっちもそれなりに遊べてるね

新しく書いた顔グラとBGMだけでも役立つし、ほんと出ればそれでいいわって感じ

685 :名無し曰く、:2009/06/24(水) 10:27:29 ID:mjJfR4aH
>>682
なにその同人エロ漫画が面白くなかったから見たこともない原作の作者を叩く腐女子みたいな発想。

686 :名無し曰く、:2009/06/24(水) 10:31:12 ID:sutzX3mV
アイマスって色々集めるとどのくらいお金かかるの?

687 :名無し曰く、:2009/06/24(水) 10:34:12 ID:z8ovtHar
>>682
何をいまさら

688 :名無し曰く、:2009/06/24(水) 10:42:08 ID:3GVHrRH4
好きな同人エロ漫画を腐女子に叩かれ、やるせない怒りをぶつける>>685

689 :名無し曰く、:2009/06/24(水) 10:42:42 ID:sutzX3mV
検索したら51万なんてのがいた。
こんなのに51万も使えねえ罠。
おまいらがこれまでコエーゲームに費やした金額は?
俺は全部入れると15万は行ってるかな。
多分そのくらい。

690 :名無し曰く、:2009/06/24(水) 10:55:59 ID:3GVHrRH4
ゲーム関連以外にも、肥ゲの影響で歴史好きになったからそっち方面の資料代やら観光代とかもあるからなw
そう考えるとマジでたかがゲームとバカに出来ない影響力あるよ、ノブヤボは

純粋にゲーム代だけだと、三国志と野望だけだが俺も15万以上は堅いな


691 :名無し曰く、:2009/06/24(水) 10:56:38 ID:z8ovtHar
>>689
0円

692 :名無し曰く、:2009/06/24(水) 11:00:49 ID:oy67Pu9I
シナリオ1享徳の乱
シナリオ2応仁の乱
シナリオ3長享の乱
シナリオ4明応の政変
シナリオ5永正の錯乱
シナリオ6大物崩れ
シナリオ7信長誕生
シナリオ8本能寺の変


693 :名無し曰く、:2009/06/24(水) 11:16:24 ID:lA4Q7a5K
謙信のチートっぷりは改善されるのだろうか

694 :名無し曰く、:2009/06/24(水) 13:23:37 ID:rcNiHv/r
>>693
革新みたいなに同ベクトル上のはるか先を行ってる、っていう強さならいいんじゃないかな
個人的にはその方が面白いし
規格外な強さ持つ代わりに、信玄謙信は寿命というハンデも持ってるわけだし



695 :名無し曰く、:2009/06/24(水) 15:57:22 ID:KUR0co5/
城攻めをオプション選択で用意してほしいかな(´・ω・`)

696 :名無し曰く、:2009/06/24(水) 16:22:34 ID:ReLqPbDW
今日も蒼天録叩きが粘着してるのか

システムに文句つけるのは分かるが、
蒼天を好きな人間の人格まで攻撃するとかどうかしてるわ…

697 :名無し曰く、:2009/06/24(水) 16:27:20 ID:MeOPG5Zt
蒼天好き=キモオタ中年

698 :名無し曰く、:2009/06/24(水) 16:57:00 ID:ReLqPbDW
少なくともここで他人叩いて喜んでる奴よりは若い

699 :名無し曰く、:2009/06/24(水) 17:16:19 ID:DWPJ83ma
蒼天なんて大昔の物を有難がる若い奴なんていねーからw

700 :名無し曰く、:2009/06/24(水) 17:22:37 ID:3GVHrRH4
若い奴じゃなくても蒼天好きなんて滅多にいないぞww

701 :名無し曰く、:2009/06/24(水) 17:42:54 ID:QRRMd6UE
>>693
純粋なシミュとしてはどうかと思うけど、ゲームとしては
自分で使う時は補正無しでCOM使用時限定だと
天災みたいな感じであんなのが1人ぐらい居ても良いと思う

702 :名無し曰く、:2009/06/24(水) 18:30:35 ID:/8CG2bYQ
まあこいつ生きてる間は手を出せないって奴はいてもいいが
暴れまくって東北を染め上げたり小田原あっさり落としたりしなければもっといいと思う

703 :名無し曰く、:2009/06/24(水) 18:33:50 ID:xUSND5oI
蒼天録の一番いいところは、他のほとんどの作品と違って
ドンパチやるだけが戦国時代、みたいなのとは違うアプローチで作られてるところ。
戦国を生き残るためには根回し=政治が必要ってのをゲームシステムに描いた意欲作です。
大名といえど当時に実像としては決して絶対君主みたいな存在ではなかった、みたいなのが感じられるのがとても良い。

惜しむらくはインターフェースの不味さ画面の見づらさ、素人受けしにくい合戦の表現の地味さ。
この辺が不評の原因と思うけど、ゲーム性とかよりも戦国体験に重きを置く人には思考の一本かと。
覇王伝の論功行賞とかも何とかリニューアルして導入に再チャレンジしてもらいたい。

704 :名無し1:2009/06/24(水) 20:29:37 ID:KX43aCnh
最終的に創世は結構よかった!。

705 :名無し曰く、:2009/06/24(水) 21:36:14 ID:46u3lj7g
俺20代だが蒼天録好きだぞ
天下創世と同じくらい

706 :名無し曰く、:2009/06/24(水) 22:10:06 ID:4v7PJkth
蒼天航路人気に便乗しただけの糞タイトルだけで萎えた思い出が。
天下創世は架空イベントさえなければ悪くなかった。教育都市で全員能力80以上に出来たのが良かった。
革新は駄目武将はどうやっても駄目武将のままと言うのが駄目だった。

707 :名無し曰く、:2009/06/24(水) 22:47:13 ID:qSY1ONG8
天下創世はまずそれぞれの部隊をリアルタイムで縦横無尽にあちこち動かせるだけでもかなり楽しかった。

部隊を山の裾とか森の影とか好きな所において
相手の部隊が予想通りの所に来てくれるのを待つドキドキ感
と思ったら雨降ってきちゃって鉄砲撃てないぜちょっと待ってくれとオタオタしてる間に攻められちゃったり。
これこそシンプルにリアルタイムならではの楽しみ。

天下創世は結局動きが全然浅かったしCPUもアホだったので問題だらけだったけど
時代劇やら大河とかが好きでこういうゲームやる層からすれば、まさにこういう事がして欲しいからやってるわけで。
まずはこういうので単純に盛り上げてくれないと外交だの戦略だのディープな部分がいかに良く出来てても白ける。

708 :名無し曰く、:2009/06/24(水) 22:47:24 ID:1/+Mdo34
>教育都市で全員能力80以上に出来たのが良かった。
>革新は駄目武将はどうやっても駄目武将のままと言うのが駄目だった。

歴史ゲー止めてスパロボでもやってろゆとり

709 :名無し曰く、:2009/06/24(水) 23:01:41 ID:4v7PJkth
>>708
革新信者乙としか言えないw

710 :名無し曰く、:2009/06/25(木) 02:37:17 ID:oDw2Rpko
喜多見プロデュース作で一番良かったのってどれなんだろう。
それ聞いて希望をもつことにする。


711 :名無し曰く、:2009/06/25(木) 05:08:21 ID:rFeDaOeL
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%BF%A1%E9%95%B7%E3%81%AE%E9%87%8E%E6%9C%9B+%E5%BB%B6%E6%9C%9F&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&aq=f&oq=

712 :名無し曰く、:2009/06/25(木) 07:27:37 ID:6gaZ7VxU
いまさらオンラインはどうでもええわ

713 :名無し曰く、:2009/06/25(木) 16:09:39 ID:s3UeK02B
天下創世の箱庭内政をもっと大がかりにして、シム城下町的なやつを希望。
PKにでも付けてくれたら嬉しい。

714 :名無し曰く、:2009/06/25(木) 16:14:48 ID:PHhzCJ7Z
シムは勝手に建物ができてしまって創世より自由度が低い
シムは面白くない
大掛かりというならストロングホールドの仕様のほうがまし

715 :名無し曰く、:2009/06/25(木) 16:30:12 ID:Ny+zc0n8
稀に良くあるパターンだな

716 :名無し曰く、:2009/06/25(木) 19:09:55 ID:h/D3CdoO
>713
そうだね。俺もベースは天下創世が良いと思う。
で、もっと自由に城普請・街普請ができれば・・・

範囲指定して、ここは田畑とか町とか・・・
説明下手でアレなんだが、A列車の投資みたいな感じで、
基本は自動発展(衰退)。直接のてこ入れも出来る仕様で。

城は線路を引くように城壁・堀が作れる(季節毎に補修・維持費がかかるとか…)
ようにして、本丸や櫓が所謂”駅”に相当する感じ。

国毎に開発エリアを設定(海が多いとか川・山に遮られているとか逆に平野が多いとか)
すれば、自分の方針にあった城が作れると。

城を巨大にすれば、防御しやすくなるが、維持・修繕の費用や街の開発エリアが少なくなって
収入が減るので、金・兵糧の確保が難しいとか…

717 :名無し1:2009/06/25(木) 20:16:02 ID:7c1WVrHO
それ良いですね!だけど合戦の出撃兵数はもうちょっと多くてもいいんじゃないか?と思った。

718 :名無し曰く、:2009/06/25(木) 22:11:06 ID:KV4XVybh
>>708
なんでもかんでもゆとりなんですね
わかりますwww

719 :名無し曰く、:2009/06/25(木) 22:19:24 ID:J1i3BBet
天下創世の発展板だったら、買う。
海戦も取り入れてくれ。
それに、内政ももっと面白く。
雇用忍者も復活させて。

720 :名無し曰く、:2009/06/25(木) 23:59:39 ID:/qT9F1IM
内政一辺倒のシム戦国とか勘弁してくれ
なんで戦国で一番力入れるのが内政なんだ

街作りに力注ぐなら、戦闘・外交に

721 :名無し曰く、:2009/06/26(金) 00:41:02 ID:td8RWAgP
俺も好きだが、創世好き多いんだな。

創世の城と城下町という概念を国単位に拡大したら面白いだろうなぁ。
経済や兵力の元になる村落が無数にあり、国人領主が治める地域や、寺社領、田畑一枚単位で家臣の封地がある。一国に支配を行き渡らせるためには何十という城が必要になる。そういう広大精密な日本地図の上で戦う。

革新みたいな桃鉄レベルじゃなく、創世グラで広大な感じ。城取りや国取り単位じゃなく土地(村)取りで。

常備兵の概念も止めて、戦争の度に村から指定の城に集合して来る農民たちや、我先に就活する浪人たちが見たいw

722 :名無し曰く、:2009/06/26(金) 01:22:57 ID:ST3idVsv
家臣に土地を与え、そいつらが合戦の度に自分の知行地に応じた兵を各々が引き連れて集まってくる
みたいな表現をそろそろゲームにがんばって表現してみせてほしい。

723 :名無し曰く、:2009/06/26(金) 02:49:08 ID:U3vtI4tn
戦国時代で一番難しく、かつやりがいがあるのって、
合戦に勝つ事でも外交戦略を有利に運ぶ事でも、
ましてや土地を豊かにする事でもなく、「家」の運営なんだと思う。

信玄や謙信は「国人衆連合の代表」的立場から脱却できなかった。
信長は中央集権体制の確立を強引に推し進めすぎた。
秀吉は後継者の支配体制を確立できなかった。

家臣団をいかに強く、かつ怒らせないように支配し、
次代に引き継がせられるかがキモ。

そういう部分こそリアルに再現してほしい。

724 :名無し曰く、:2009/06/26(金) 10:14:06 ID:m5jF/tJY
所詮陣取りゲームでしかないのでそういった作りこみは肥には期待できないけどな。
しかしアイデアとしては面白そうだ。
人事関係に力を入れたシステムとか。
武将をコレクトしていって領土拡大するだけの流れはもう飽きてるし。

んで今作のテーマが道か。
これで烈風伝の焼き直しだったら許さん。


725 :名無し曰く、:2009/06/26(金) 14:26:24 ID:wqovroza
烈風伝の街道作りはかなりの中毒性があるから困る

726 :名無し曰く、:2009/06/26(金) 15:18:43 ID:2HDXp5Ur
海路、販路の充実とともに
堺や博多・赤間関・今治・桑名・下田などの商港や軍港を押さえる重要性が出てくるといいのう。
創世面白かったけど海戦がなかったのはせつなかった。

727 :名無し曰く、:2009/06/26(金) 20:54:05 ID:ZK4o/rHk
ドンパチだけが戦争じゃない
内政で国を富ますことこそ兵法の王道

728 :名無し曰く、:2009/06/26(金) 21:06:33 ID:zmjz4Jzi
と、氏康が申しております

729 :名無し曰く、:2009/06/26(金) 21:08:19 ID:4aAZgZm4
やべぇ、内政大好きな俺にとってはよだれの出るような情報だわ

730 :名無し曰く、:2009/06/26(金) 21:09:28 ID:zmjz4Jzi
Pが北見ってことを忘れないように

731 :名無し曰く、:2009/06/26(金) 21:56:28 ID:iLCZcmhC
北条で関東をシコシコ開発とか革新だと限りがあるからな

732 :名無し曰く、:2009/06/26(金) 23:00:58 ID:YMXUvKx4
公式HPきてんじゃん

733 :名無し曰く、:2009/06/26(金) 23:07:47 ID:9BwZV5vD
これだけ洋ゲーの良作をプレイしてる人間が多くなってる現状で
一万円超ぼったくっといてハンパなモン出せるわけないだろ、常識的に考えて。

734 :名無し曰く、:2009/06/26(金) 23:29:51 ID:RbweqFps
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20090626_297058.html

735 :名無し曰く、:2009/06/27(土) 00:32:54 ID:WxsdjTOb
革新では酷い扱いを受けた小笠原さんは
今度こそ報われるといいな

736 :名無し曰く、:2009/06/27(土) 00:58:04 ID:AxWu/3Os
新作も俺のオンボード糞PCでも動くようでありがたいけど
今時1万越えとかふざけんなよw
今バブルの時じゃねぇんだぞむしろ不況なんだから空気嫁よw
なんかよくわからんシステムだけど城数は最低でも天下創世ぐらいは無いと
天翔、蒼天好きの俺は買ってやらないからなw

737 :名無し曰く、:2009/06/27(土) 01:02:11 ID:WxsdjTOb
洋ゲーってやったことないんだけど
相場はいくらくらい?

738 :名無し曰く、:2009/06/27(土) 01:13:18 ID:07ZxP5Ca
今まで買った日本語版で5800円から高くても8800円くらいかなぁ
1万円超えてるのは確実に見たこと無いわ。
英語版だと40〜60ドルってトコかな。

739 :名無し曰く、:2009/06/27(土) 01:20:28 ID:07ZxP5Ca
とりあえずtotal warくらいはやっといた方がいいよ。

740 :名無し曰く、:2009/06/27(土) 01:26:31 ID:Clnokbna
別にやりたいと思わん

戦略シュミがやりたいんじゃなくて戦国シュミがしたいんだよ
戦国の雰囲気が満喫できるなら合戦の面白さは大した問題じゃない

741 :名無し曰く、:2009/06/27(土) 02:10:57 ID:NHthjdaM
どちらかと言うと大反対

742 :名無し曰く、:2009/06/27(土) 02:32:08 ID:z9aAX+9t
うーん、、>>734のリンク先読んだ限りでは
革新PKのver2ぐらいにしかなってないんじゃないのこれ。
無印から劣化したとか言われたんで汚名挽回ってことなのか。


743 :名無し曰く、:2009/06/27(土) 02:52:20 ID:CdKgXxPO
汚名は返上じゃないのか

744 :名無し曰く、:2009/06/27(土) 09:07:39 ID:LRIsFZkN
なんと微妙な…
しかし、公式を見て涙したのは俺だけじゃないはず

745 :名無し曰く、:2009/06/27(土) 12:55:50 ID:yFRyuyNj
画像が出てこないとまだ分からんな

746 :名無し曰く、:2009/06/27(土) 17:21:42 ID:b+4QsaNG
画像じゃ分からん
動画で見ないと

747 :名無し曰く、:2009/06/27(土) 17:53:42 ID:4qcBM2v5
俺のノートでも動く推奨スペックをみると
グラはたいしたことなさそうだな

748 :名無し曰く、:2009/06/27(土) 18:03:39 ID:b+4QsaNG
つまりドラクエ9並に劣化してると見ていいのかな

749 :名無し曰く、:2009/06/27(土) 18:12:29 ID:4qcBM2v5
いや革新よりは推奨スペックあがってるよ、昨今の洋ゲーあたりと比べるとって意味

天道の推奨環境
Pentium 4 1.6GHz以上のCPU(マルチコアCPU推奨)、512MB以上のメインメモリ(1GB以上推奨)
5GB以上の空き容量を持つHDD、64MB以上のビデオメモリ(128MB以上推奨)

750 :名無し曰く、:2009/06/27(土) 19:05:14 ID:7Extz1fk
本当だ
AOE3より軽いか?

751 :名無し曰く、:2009/06/27(土) 19:25:25 ID:wl0acMFQ
天道って名前微妙過ぎる。でも変換候補にあるのは意外。

752 :名無し曰く、:2009/06/27(土) 19:40:09 ID:7rGRdWQg
天童よしみ

753 :名無し曰く、:2009/06/27(土) 19:42:00 ID:agIQeDTf
あまみちって読むんじゃないの

754 :名無し曰く、:2009/06/27(土) 20:17:58 ID:HBtHnqgt
タイトルの天道の文字の後ろのお日様マーク見てると、何故か秀吉の顔が浮かんでしまう俺。

755 :名無し曰く、:2009/06/27(土) 21:28:26 ID:Z6cBNv20
♪ちゃーちゃーちゃかちゃかちゃー
  オマエにゃんこだよ〜
   オレはも〜っとにゃんこだよ〜♪

|屋上遊園|
 ̄ ̄ ̄ ̄     ('A`)
        ヘI ノ( ノ )
       ('ω` ) <  )〜
        U U U U

♪あの娘〜もにゃんこだし〜
   どいつ〜もこいつも ね〜こまみれ〜♪

756 :名無し曰く、:2009/06/28(日) 05:52:38 ID:CwvC+2Nn
洋ゲーと価格を比べるなよ。
シェアが違い過ぎるんだから。
価格云々言い出したら日本専門のゲームは死滅するぞ。

757 :名無し曰く、:2009/06/28(日) 11:20:20 ID:b1h6Vzms
海外で評価されない程度のモノしか作れないから海外でのシェアが伸びないわけでw

758 :名無し曰く、:2009/06/28(日) 12:04:28 ID:qor6eeF/
>>756
コーエーのゲームも英語版が出てるから土俵は同じ

要は、世界市場で受け入れられるか、
狭い土壌でしか受け入れられないゲームを作るかの違い

759 :名無し曰く、:2009/06/28(日) 12:24:25 ID:UNmYKwgN
アルファベット表記の三国志やのぶやぼやるの苦痛じゃないか

760 :名無し曰く、:2009/06/28(日) 12:47:56 ID:EBucGIyt
狭い土俵の物を希望してるのでここにいるわけだが。

やたら洋ゲー推してる奴って何なの?

761 :名無し曰く、:2009/06/28(日) 12:59:29 ID:qor6eeF/
コーエーの作るモノだから
狭いものでいいというのはお前の勝手な思い込み

同人でやってろって話だよね

762 :名無し曰く、:2009/06/28(日) 13:03:24 ID:B2sl+n2b
KOEIに期待しすぎ

763 :名無し曰く、:2009/06/28(日) 13:48:35 ID:b1h6Vzms
日本の戦国物にしろ三国志にしろ題材が海外で受け入れられないというモノではない。
コーエーのゲームは単純にゲームとしてのシステムが劣悪で旧態依然のモノだから
日本の歴史好きの内でも頭の悪い部類の人間にしか受け入れられない。

764 :名無し曰く、:2009/06/28(日) 14:27:44 ID:kZL1sYbU
具体的にどの洋ゲーと比べてるのか、言ってくれないと。

信長なんか戦国時代に思い入れのある文化的背景の
ない奴にとってはただの苦痛作業ゲーだろ。



765 :名無し曰く、:2009/06/28(日) 14:35:27 ID:K0D/LPQ+
>>763
チンギスハーンは結構売れたらしい

766 :名無し曰く、:2009/06/28(日) 15:50:08 ID:lWR74/rr
自称頭のいい洋ゲーユーザーがこんなスレで
くだ巻いてる光景は滑稽だな

767 :名無し曰く、:2009/06/28(日) 17:14:11 ID:Qnl+EXH0
洋ゲーユーザーねw,
そんなレッテル意味あんのって感じ〜

同じ人が洋ゲーも和ゲーもやるのが普通
片方だけを知らなかったり拒絶してるから卑屈になるんだろうねw

768 :名無し曰く、:2009/06/28(日) 17:30:11 ID:lWR74/rr
洋ゲーなんて性能以前にやるわけがないw
舞台としての西洋に興味がない
洋ゲーしない、興味ないから卑屈ってどんな理屈だw

「戦国を舞台にしたゲーム」がやりたい以上、
ゲームとして洋ゲーがいかに優れてるか力説されても価値がないんだよ

肥が糞なのは重々承知してるがな

769 :名無し曰く、:2009/06/28(日) 19:48:47 ID:wTeE+wKa
このシリーズが海外では評価されないって、日本向けに作ってるから当たり前だろ。
もともと海外は意識してないんだよ。
海外を意識したら、某ゲームみたいにゲイシャ、ニンジャがおかしなことになりそうなんで勘弁だわ。

770 :名無し曰く、:2009/06/28(日) 20:19:06 ID:GbyjVFJL
で?名作洋ゲーで日本馬鹿売れしたタイトルってある訳?
誇らしげに語ってる洋ゲー厨さん教えてよ

日本で売れない物を必死で宣伝されても失笑なんだけどw

771 :名無し曰く、:2009/06/28(日) 20:36:24 ID:YI+SdOXc
コエゲーがそこそこ流通してるのは中国かな、でもあっちはほとんど割れだろうな
あと日本戦国フリークがそこそこいるのはロシアかなぁ
でもロシアの戦国ファンってかなりコアだったりするからのぶやぼみたいなライト向けキャラゲみたいなのはかえって受け付けないかも

772 :名無し曰く、:2009/06/28(日) 20:38:01 ID:kZL1sYbU
ぶっちゃけ海外に受けることよりも俺らに受けることの方が重要だろ。

773 :名無し曰く、:2009/06/28(日) 22:33:30 ID:TIitCJLh
とりあえずいえることは
公式で過去の信長を振り返ってるんだから
過去の信長に恥じない
むしろ一番良い信長の野望でなければならない

774 :名無し曰く、:2009/06/28(日) 22:40:07 ID:w+8U2fXt
>>770
ハーツオブアイアンシリーズなんかは、売れたかはしらないけど中毒患者を結構だした気はするけど・・・
追加キットの値段なんかはコーエーさんは見習ってほしいと思うよ

775 :名無し曰く、:2009/06/28(日) 23:32:37 ID:Fw1FLD+t
向こうのFpsじゃない"馬鹿売れゲーを挙げてみろって感じだ
RTSはとっくに死んだぞ

776 :名無し曰く、:2009/06/28(日) 23:53:05 ID:No2HxHpp
意表着いてシミュレーションRPG
道は単なるシナリオ分岐

777 :名無し曰く、:2009/06/28(日) 23:57:51 ID:Fw1FLD+t
有りそうで困る…

778 :名無し曰く、:2009/06/29(月) 01:28:40 ID:5Ax0JgIq
>>770
とりあえずcivilizationならクソゲの野望より売れてんじゃね?

779 :名無し曰く、:2009/06/29(月) 01:45:48 ID:dZQQmI90
paradox系も売れてるだろ
しかも安い

780 :名無し曰く、:2009/06/29(月) 04:37:12 ID:dJ92lmIj
>>778
で?ソースは?
日本の販売数比較したの?

クソゲだと思うならなんでこのスレいんの?ww

781 :名無し曰く、:2009/06/29(月) 08:29:19 ID:5Ax0JgIq
>>780
ソース?
じゃね?って書いてんだろうがwww
このスレは信者専用スレか?w

782 :名無し曰く、:2009/06/29(月) 08:33:57 ID:mI0X9Ps4
>>781
スレタイ読めるか?
予想スレなのに洋ゲープッシュがスレ違いだってのも気づかないほどアホなの?w
信者とかアンチとかそういう問題じゃねーよw


あぁ洋ゲーのやりすぎで日本語が不自由な方なんですね

783 :名無し曰く、:2009/06/29(月) 09:32:09 ID:tJiM7r4R
>>778
自分が企画発案したのに煮詰め段階だと他人に頼りきり任せきりで何もしない人を思い出してちょっとムカついてきた。

784 :名無し曰く、:2009/06/29(月) 19:27:43 ID:5Ax0JgIq
>>782
そういう事は>>770に言えよwww
自分に都合の良いレスはスルーするのに
都合の悪いレスには絡むの?w

785 :名無し曰く、:2009/06/29(月) 19:38:10 ID:S8OB3enx
新作がリアルタイムで
ターン脳のオッサンがファビョってるんだろう・・・

786 :名無し曰く、:2009/06/29(月) 19:41:41 ID:HyE6lh2d
ターン脳は死ぬまで蒼天だけやっていればいいのに

787 :名無し曰く、:2009/06/29(月) 20:11:13 ID:BbyiPhFw
>>784
ソースすら提示出来ないお前はしゃしゃり出てこなくて良いからw

788 :名無し曰く、:2009/06/29(月) 22:02:56 ID:5Ax0JgIq
ったく信者さんは本当にどうしようもないなw

789 :名無し曰く、:2009/06/29(月) 22:36:17 ID:K3InV0G+
5Ax0JgIq

おい
こいつすごいな
レス読んでようが読んでなかろうが関係ないような単純な罵倒語、既存の以前から存在してる単語を思うままに羅列してるだけなんだが
日本語がちゃんと読めないのと、読解力が欠如してるのと、訴えたいことがあるけど文章力が足りてないのと
諸兄の皆々はどれだと思う?

790 :名無し曰く、:2009/06/29(月) 23:04:27 ID:RTlUjZDL
7/10までこんなんが続くのか


791 :名無し曰く、:2009/06/29(月) 23:05:31 ID:VtCYc6dk
お前らもちつこうぜ

792 :名無し曰く、:2009/06/29(月) 23:36:16 ID:jH+7ouvu
いつもP2Pで拾って十分楽しんだ後にPK抱き合わせのやつを現物で買ってたけど
もう社会人だし、信長シリーズ初の初回買いしてみようかな。

793 :名無し曰く、:2009/06/30(火) 00:39:56 ID:4sLwsmR7
>>785
ターン制叩く前に革新(笑)のいいとこ一つでも挙げてみろよ
それともお前みたいな思考停止したバカチョンにはできないか?w

794 :名無し曰く、:2009/06/30(火) 00:40:43 ID:1C3O8Yjh
>>793
ターン脳乙
「バカチョン」っていつの時代の単語ですか?

795 :名無し曰く、:2009/06/30(火) 01:39:01 ID:HMtbc0ZL
コーエー製品を買うとか無いわw

796 :名無し曰く、:2009/06/30(火) 01:46:57 ID:HMtbc0ZL
ところで>>789の諸兄の皆々ってのは頭痛が痛いってのと同じ臭いがするんだがどうなの?w

797 :名無し曰く、:2009/06/30(火) 01:52:21 ID:Q//Vpkei
>>796
まぁそんな臭いもするけどこんな過疎スレでレス待てずに連投するお前もどうかと思うよ

798 :名無し曰く、:2009/06/30(火) 03:10:38 ID:2BGIGDLm
正式発表出てしまったからこのスレもそろそろお役御免なんだろうか。
予想の余地もあんま無いし。

799 :名無し曰く、:2009/06/30(火) 07:55:30 ID:FlFyXpQM
集落システムについて語ろうぜ
詳細>>734

800 :名無し曰く、:2009/06/30(火) 11:18:41 ID:8TQbe57h
7月10日に情報来るらしいしその日までに埋めちゃいたいね

801 :名無し曰く、:2009/06/30(火) 13:07:47 ID:Z3bgF8Co
1日20レス

802 :名無し曰く、:2009/06/30(火) 16:26:05 ID:acDlX23k
ターン脳が来ると盛り上るんだけど平和だと埋まりそうにないな

803 :名無し曰く、:2009/06/30(火) 16:29:12 ID:/090N33B
civみたいな作りならターン形式でも面白いけど、そういうのはkoeiにゃ望めないと分かってるから…

804 :名無し曰く、:2009/06/30(火) 17:28:18 ID:ZfCcE5Td
4年もかかったんだからそれなりの完成度に仕上げたんだろうな・・・

805 :名無し曰く、:2009/06/30(火) 17:49:58 ID:q2on0855
どうだろうね
スペック見たけど、4年も経ってるのに革新より一回り大きいだけって感じがするんだが・・・

この更に一回り上のスペックの信長を出来るのが
もう4年後と考え始めた俺はもうだめぽなのかもしれない

806 :名無し曰く、:2009/06/30(火) 18:05:20 ID:acDlX23k
5年間アイデアを練ったウイニングポストワールドがあの出来だったからな

807 :名無し曰く、:2009/06/30(火) 18:54:49 ID:HsKWyaLh
結局4年もアイデア練ってないんだよ。
1年くらい前に"一応出しとくか。1から作るのもアレだし革新ベースで"みたいなノリなんじゃないかな。

808 :名無し曰く、:2009/06/30(火) 20:04:29 ID:t0XPiKv0
無双シリーズが売れなくなってきたから
小遣い稼ぎでもしようかぐらいにしか見えない。


809 :名無し曰く、:2009/06/30(火) 20:54:27 ID:hUCuH7xT
北見だしな

810 :名無し曰く、:2009/07/01(水) 06:37:40 ID:4k/wndMP
頑張って埋めないとな1日1レスはしてやるか

811 :名無し曰く、:2009/07/01(水) 07:12:50 ID:jVEIIOTq
Endeavor Na01 miniでも動きそうでよかった

812 :名無し曰く、:2009/07/01(水) 09:01:05 ID:Red4zOAV
天道が三国志11と被って仕方ない
あの時はかなりwktkしたけど、出てきたのは糞藝爪覧だったしな

813 :名無し曰く、:2009/07/01(水) 15:42:19 ID:bF1xYnXw
仕方ないから今回も槍で突いて2マス飛ばしてやろうぜ

814 :名無し曰く、:2009/07/01(水) 18:03:43 ID:nC6hvtq1
    /\___/ヽ
   /        :::\ 
  .|   _ノ' 'ヽ、_   .::| 
  |  ー=・,  、 ー=・、.:::|  
  .|   ,,ノ(、_, )ヽ、,,  .:::|  お断りします
   \  ,rニ=、   .:::/ 
   /`ー`⌒´-一'´\


815 :名無し曰く、:2009/07/02(木) 07:03:04 ID:MnntIa9m
ageとく

816 :名無し曰く、:2009/07/02(木) 15:48:43 ID:coycqZGc
   _
   /;;;人
  /;;/ハヽヽ  わしはこんなところ
 /;;ノ´・ω・)ゞ きとうはなかった!
 /////yミミ
   し─J

817 :名無し曰く、:2009/07/02(木) 16:50:52 ID:kCuekewp
さーて日課の埋めレスしとくかな♪

818 :名無し曰く、:2009/07/02(木) 19:03:29 ID:MnntIa9m
シャケ━━━━Σ゜lllllE━━━━━!! シャケ━━━━Σ゜lllllE━━━━━!! シャケ━━━━Σ゜lllllE━━━━━!! シャケ━━━━Σ’lllllE━━━━━!! シャケ━━━━Σ゜lllllE━━━━━!! シャケ━━━━Σ゜lllllE━━━━━!! シャケ━━━━Σ゜lllllE━━━━━!!
シャケ━━━━Σ゜lllllE━━━━━!! シャケ━━━━Σ゜lllllE━━━━━!! シャケ━━━━Σ゜lllllE━━━━━!! シャケ━━━━Σ゜lllllE━━━━━!! シャケ━━━━Σ゜lllllE━━━━━!! シャケ━━━━Σ゜lllllE━━━━━!! シャケ━━━━Σ゜lllllE━━━━━!!
シャケ━━━━Σ゜lllllE━━━━━!! シャケ━━━━Σ゜lllllE━━━━━!! シャケ━━━━Σ゜lllllE━━━━━!! シャケ━━━━Σ゜lllllE━━━━━!! シャケ━━━━Σ゜lllllE━━━━━!! シャケ━━━━Σ゜lllllE━━━━━!! シャケ━━━━Σ゜lllllE━━━━━!!
この鮭のようにはなってほしくない

819 :名無し曰く、:2009/07/02(木) 21:47:55 ID:V2sO7BTP
   _
   /;;;人
  /;;/ハヽヽ  わしはこんなクソゲーに
 /;;ノ´・ω・)ゞ でとうはなかった!
 /////yミミ
   し─J

820 :名無し曰く、:2009/07/03(金) 06:16:26 ID:nX5PFPR0
今日も埋めちゃうぜ

821 :名無し曰く、:2009/07/03(金) 11:08:43 ID:BS0jlPnC
祝 天道スレ1スレ目消化
みんなやっぱり期待してるんだな埋め

822 :名無し曰く、:2009/07/04(土) 06:48:38 ID:ew29u/el
日々堅実なレスをする事によって新作が楽しめるのである。
埋め

823 :名無し曰く、:2009/07/04(土) 09:03:34 ID:6vXH1Hqx
今年は最高だ
>天道,ACIDMAN,GIANTS…そして籤運
あとは天道が面白であることが願いである。

824 :名無し曰く、:2009/07/04(土) 09:32:07 ID:AQyP7WTa
傀儡システムというのが欲しかったな

跡継ぎの君主が能力のない愚か者で
最大の功績のある宿老の野望と能力が高い場合

名目上の君主を置いたまま、実質上の君主が両立してしまう

下克上を再現してこそ、この時代面白い

825 :名無し曰く、:2009/07/04(土) 09:47:43 ID:fU+RSaL4
それ蒼天録。

826 :名無し曰く、:2009/07/05(日) 11:39:23 ID:AeMTGPYs
すみませんが、Wii版はいつ頃販売するんですか?

827 :名無し曰く、:2009/07/05(日) 15:11:16 ID:Zc61iaGN
デバッグとバランス調整が完了してからです。

828 :名無し曰く、:2009/07/06(月) 03:27:37 ID:3rcJ0NBN
情報第一弾が来た時点でこのスレの役目もほぼ終わるな

829 :名無し曰く、:2009/07/06(月) 19:34:18 ID:sXYqwOmJ
まだ2ヶ月もあるのに宣伝しまくってるのって何なの?

830 :名無し曰く、:2009/07/08(水) 11:17:41 ID:cI6Kneho
全然埋まらないな。
本スレは勝手な憶測ばっかりで荒れ気味だからここでまったりするかな。

831 :名無し曰く、:2009/07/09(木) 20:02:38 ID:D8blL2WR
まぁ本スレで予測やら要望が飛び交ってるしな・・・w
第一弾の情報出る時期に今更予測や要望何ざ無意味なのになー

まったり埋めてこうぜ

832 :名無し曰く、:2009/07/10(金) 02:03:57 ID:nAAYhf59
無双シリーズみたいにエンジンというか基礎部分使いまわしだったら酷い、と予想


833 :名無し曰く、:2009/07/10(金) 12:06:03 ID:vJzxdA7V
おsageの女

834 :832:2009/07/10(金) 17:44:52 ID:nAAYhf59
公式みたら言ったとおりになっててマジ吹いた

835 :名無し曰く、:2009/07/10(金) 22:57:30 ID:+58iSKBZ
本スレがネガキャンに乗っ取られますた><

836 :名無し曰く、:2009/07/15(水) 13:57:54 ID:10QBXlpW
おいおい・・・このままじゃ落ちるなw
俺様が規制巻き添えされただけでこれか・・・・

せっかく立ったんだから頑張って埋めようぜ

837 :名無し曰く、:2009/07/16(木) 13:43:28 ID:ibH9Q0hQ
一日1つ書き込みがありゃ落ちんだろ
つー訳で書き込み支援しとくぜ
漏れはかなーり規制に引っかかるんでそん時はスマソ・・・・

838 :名無し曰く、:2009/07/17(金) 21:05:33 ID:lfYn0px6
保守

839 :名無し曰く、:2009/07/21(火) 12:21:43 ID:v99y2KHH
埋まらない話 ザ・ゴールデン13

埋まらんな〜〜

840 :名無し曰く、:2009/07/21(火) 22:32:57 ID:wOUBcVw1
良スレが落ちそう

841 :名無し曰く、:2009/07/23(木) 00:20:28 ID:JqQFTmjx
最近規制巻き添えが多すぎるぜ
つーわけでこのスレを守るぜ

842 :名無し曰く、:2009/07/24(金) 13:02:16 ID:LhKE6RsZ
情報配信の日なのでこっちにもレスが増える事を祈って

843 :名無し曰く、:2009/07/27(月) 03:40:04 ID:gQsEX+GH
予想はもう本スレでやってるからなあ
このスレで予想することって何なんだ という感じだな

844 :名無し曰く、:2009/07/28(火) 17:02:05 ID:Bx4GKeDk
ここは9/4に俺が1000を取るスレになりました。

845 :名無し曰く、:2009/07/28(火) 17:58:15 ID:X9a2bXuT
そうかじゃあ応援するぜ

846 :名無し曰く、:2009/07/30(木) 14:44:58 ID:qUDFd8qZ
埋め…ッ!

847 :名無し曰く、:2009/07/31(金) 17:36:37 ID:pcO3fBnc
延期キタワァ

848 :名無し曰く、:2009/08/01(土) 18:30:04 ID:YSVR9EkW
延期か・・・スレの埋まり具合からみても良かったな

849 :名無し曰く、:2009/08/03(月) 20:00:15 ID:1dcEtDog
1000ならまさかの発売前倒し

850 :名無し曰く、:2009/08/04(火) 00:16:40 ID:NfYL9bxH
パッチが出る前はまさにテスター扱いなんだが
2〜3回目のパッチが出る前にバグを指摘しとかないと、後は永遠にバグ取りしてもらえないのが光栄クオリティ

851 :名無し曰く、:2009/08/05(水) 22:21:46 ID:PNpJjUUj
バグは取り除くだろ
バランス調整はテキトーなところで切り上げるが

852 :名無し曰く、:2009/08/07(金) 17:17:14 ID:XKu6mMy+
そんなことより早く埋めるんだ

853 :名無し曰く、:2009/08/10(月) 15:40:25 ID:cn7Wcdjw
埋め埋め

854 :名無し曰く、:2009/08/11(火) 10:38:27 ID:wNoQOK9A
(*´Д`*)ハァハァ

855 :名無し曰く、:2009/08/14(金) 20:18:53 ID:fy/5UzEQ
ume

856 :名無し曰く、:2009/08/15(土) 23:31:19 ID:7UT0ALIr
うめー

857 :名無し曰く、:2009/08/18(火) 20:29:55 ID:HV9dfArE
今日も埋めておくか

858 :名無し曰く、:2009/08/19(水) 15:56:24 ID:SZc/QzBU
ふぅ

859 :名無し曰く、:2009/08/21(金) 13:25:34 ID:wmufH/Tx
久々に埋め

860 :名無し曰く、:2009/08/25(火) 17:34:07 ID:FT/ll+S3
うm

861 :名無し曰く、:2009/08/26(水) 10:05:32 ID:97W/1SQ4
>>852-860
保守ご苦労さんw

862 :名無し曰く、:2009/08/27(木) 23:08:29 ID:7VuqrxgB
(*-人-)

863 :名無し曰く、:2009/08/31(月) 20:17:50 ID:q2QedBsa
発売までに埋まるかな。

864 :名無し曰く、:2009/09/02(水) 13:19:37 ID:MqyHv/P5
もう9月か

865 :名無し曰く、:2009/09/02(水) 18:16:56 ID:mWvD+GLN
体験版出ちゃうといよいよこのスレも不要になってしまうな

866 :名無し曰く、:2009/09/03(木) 22:39:05 ID:rUQ1vjjg
それでもぼくはやってくる。

867 :名無し曰く、:2009/09/08(火) 17:19:56 ID:K+hkb8hb
伸びないぜ

868 :名無し曰く、:2009/09/10(木) 09:45:26 ID:9dqWCNlM
負けないっ

869 :名無し曰く、:2009/09/11(金) 01:11:08 ID:+re3+N+T
これは発売日までに埋まらんなw

870 :名無し曰く、:2009/09/11(金) 12:18:03 ID:gPSHesae
これはもう発売延期するしかないね。

871 :名無し曰く、:2009/09/14(月) 16:07:38 ID:H0B2L2Em
フラゲ報告マダー

872 :名無し曰く、:2009/09/17(木) 09:59:33 ID:9LExiDu8
埋まらないですぅ><

873 :名無し曰く、:2009/09/17(木) 19:38:40 ID:FUe3wy6p
もうフラゲ組もいるしな どうすんだこのスレw

874 :名無し曰く、:2009/09/18(金) 13:33:12 ID:0GaI3re1
まだだ…諦めるにはまだ・・・ッ!

875 :名無し曰く、:2009/09/22(火) 12:35:05 ID:mlYq3fSE
ume

876 :名無し曰く、:2009/09/24(木) 12:25:28 ID:lytls6jA
次回作まで保守って信長の野望14予想スレと勘違いさせるスレ

877 :名無し曰く、:2009/10/01(木) 15:56:12 ID:XV29sK+x
(*´∀`*)

878 :名無し曰く、:2009/10/08(木) 20:14:06 ID:a/ehVqk4
うめ

879 :名無し曰く、:2009/12/05(土) 12:26:49 ID:2lNo8Yvo
天翔記のシステムが大好きでした。。。

880 :名無し曰く、:2010/03/23(火) 18:13:50 ID:xpFD4gWJ
魔法が使える。

881 :名無し曰く、:2010/06/03(木) 10:07:39 ID:DwkYHKW8

   ○○○
  ○ ・ω・ ○ がおー
   ○○○
  .c(,_uuノ

              ○。  ○
    ミハックシュ   ○    o   ○
    ミ `д´∵° 。 o ○
  .c(,_uuノ  ○ ○   ○


          
                 
    ∧∧         
    ( ・ω・)           
  .c(,_uuノ




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