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信長の野望の新作が3年5ヶ月も出てない

1 :名無し曰く、:2008/11/27(木) 13:37:02 ID:JNpUazD+
前スレ
信長の野望の新作が2年11ヶ月も出てない
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1211282357/l50
過去スレ
信長の野望の新作が2年7ヶ月も出てない
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1200229767/
83年04月 初代
86年09月 全国版    3年5ヶ月
88年12月 戦国群雄伝 2年3ヶ月
90年12月 武将風雲録 2年
92年12月 覇王伝    2年
94年12月 天翔記    2年
97年03月 将星録    2年3ヶ月
99年02月 烈風伝    1年11ヶ月
01年02月 嵐世記    2年
02年06月 蒼天録    1年4ヶ月
03年09月 天下創世   1年3ヶ月
05年06月 革新      1年9ヶ月
08年12月 3年6ヶ月で最長記録更新
http://www.gamecity.ne.jp/tenka/museum/top.htm

2 :名無し曰く、:2008/11/27(木) 13:47:09 ID:gvKKJm9Q
真・天翔記を作っているんですね、わかります

3 :名無し曰く、:2008/11/27(木) 14:02:37 ID:XydGYcLe
「天翔ける烈しき風による革新」を作ってるに違いない。

4 :名無し曰く、:2008/11/27(木) 15:05:15 ID:59Lae0Gf
もう見捨てられたっぽい。
仕方が無いからDS「クイズ・信長の野望」を買おうぜ!

5 :名無し曰く、:2008/11/27(木) 15:33:28 ID:lbFuoeVf
作る気がないのかな?

6 :名無し曰く、:2008/11/27(木) 16:32:49 ID:8I37xVDy
「天翔ける烈しき風による覇王の天下革新」

7 :名無し曰く、:2008/11/27(木) 17:13:54 ID:sbs5u/k0
【天下嵐世群雄覇王革新録〜天翔ける烈しき風〜】マダー

8 :名無し曰く、:2008/11/27(木) 17:26:51 ID:p3Idn2nb
全国の群雄から現れし風雲呼ぶ覇王と天翔る将星達による、烈風が如き嵐世に蒼天の天下を創生するべく成し遂げる革新

9 :名無し曰く、:2008/11/27(木) 18:13:59 ID:iGk6FsSR
>>8
ちょwwww具体的にどういうシステムなんだよ、それはwwww

10 :名無し曰く、:2008/11/27(木) 19:41:53 ID:ld2iPuB/
一揆で最初のターンが回ってこなかったり、
全国各地で武将の暗殺がはびこったり、
諸勢力が強すぎて貢ぎ続けるハメになったり、
論功行賞が細かすぎて戦闘終わってからの方が大変だったりと、
そんな苦労を乗り越えて三百万の兵力を整えて日本を統一するゲームです

11 :名無し曰く、:2008/11/27(木) 20:34:47 ID:T9BmQG1S
>>1
スレ立て乙
>>6-8
ちょwwwワロタwwww
>>10
上から、全国版、嵐世紀、覇王伝、革新だな。

12 :名無し曰く、:2008/11/27(木) 20:57:43 ID:9k/K7KnO
今発表があったとしても、4年間くらいでなかったことになるなー

13 :名無し曰く、:2008/11/27(木) 21:00:40 ID:/S/puOLO
ttp://www1.ipdl.inpit.go.jp/syutsugan/TM_AREA_A.cgi?0&1227787144453
ここでオマイらの頭を捻って調べるんだな。

14 :名無し曰く、:2008/11/27(木) 21:26:59 ID:CvJLZNBt
とっくに新作でてるのにまだ国獲り頭脳バトルを
クイズゲーだと思ってるゆとりがいるのか・・・

15 :名無し曰く、:2008/11/27(木) 21:59:06 ID:/S/puOLO
いや本当にクイズゲーが出るのだが。
ゲハで情報があった。

16 :名無し曰く、:2008/11/27(木) 22:25:16 ID:/S/puOLO
いやしかし商願検索にないみたいだからガセかもな。

17 :名無し曰く、:2008/11/27(木) 22:31:41 ID:l+Nl+fFv
>>10
ただし東北と九州は割愛

18 :名無し曰く、:2008/11/27(木) 23:18:00 ID:RIUtZEU4
>>1
乙です 流石に4年は越えて欲しくないなあ

19 :名無し曰く、:2008/11/28(金) 03:21:24 ID:QShbh1OG
>>14
宗家に嫡男がなかなか生まれないと嘆いてるのに、
分家の話を持ち出されても困る。

20 :名無し曰く、:2008/11/28(金) 07:09:55 ID:2PudoHLv
まさに宗家と分家の関係だよね。豊臣秀次と秀頼みたいな。

21 :名無し曰く、:2008/11/28(金) 10:20:38 ID:QShbh1OG
ただ、このまま嫡男が生まれず宗家断絶ともなれば、
分家が宗家になるということも十分考えられる。
しかしその場合、旧宗家遺臣団の中には出奔する者も少なからず出るだろう。

光栄家が乱世を生き抜く力があるかどうかが今、試されている。















ま、無理っぽいけど。

22 :名無し曰く、:2008/11/28(金) 11:36:30 ID:aZq+6dfe
つうか、出奔しても行くところがないとのんきに構えているんだろう、コーエーは。
「敵対勢力のない現状は戦国乱世ではない。江戸時代のような太平の世じゃ」と。

いっそのこと、黒船足りうる洋ゲーが本格的に日本人好みのゲームを作り出し、
触発された他の国内メーカーが新たに歴史SLGを創出してくれれば、
もうコーエーなんていらないんだが。

23 :名無し曰く、:2008/11/28(金) 12:56:48 ID:QShbh1OG
幕末設定だと、「国盗り」とか「采配のゆくえ」は、
さしずめ徳川慶喜だな。

24 :名無し曰く、:2008/11/28(金) 13:00:24 ID:QShbh1OG
で、「戦国無双」とかが徳川吉宗ってとこか。

25 :名無し曰く、:2008/11/28(金) 13:13:54 ID:oY0EPcZw
別にコーエーじゃなくても良いから、他のメーカーも戦国シミュ作って
だして欲しいな。ーエーがださないということは逆にいえばチャンスでもあるんで。

26 :名無し曰く、:2008/11/28(金) 13:20:06 ID:Zp4eWtt6
今までさんざんぼったくったんだから無料で配れ


27 :名無し曰く、:2008/11/28(金) 13:45:50 ID:WFQMFeXT
>>26
良い事を言っているんだけど、スレ違い

28 :名無し曰く、:2008/11/28(金) 14:02:31 ID:QShbh1OG
>>25
スマイルビットとかどうだ?
「戦国大名家をつくろう!」とか…。

29 :名無し曰く、:2008/11/28(金) 14:05:37 ID:QShbh1OG
あ、今ではセガに統合されてたっけか。

30 :名無し曰く、:2008/11/28(金) 14:08:27 ID:RR2F5lUH
原点回帰って感じで分家も相応に面白いんだけどね

31 :名無し曰く、:2008/11/28(金) 14:27:39 ID:QShbh1OG
面白いとは思う。
だが原点回帰かと言われるとそうは思えん。

あれはムシキング。

32 :名無し曰く、:2008/11/28(金) 17:04:20 ID:yY3WsQoI
大名キング
織田信長は言うまでもなく超レアカード
ヘルクレスオオカブト枠で

33 :名無し曰く、:2008/11/28(金) 17:20:43 ID:a1QtqT8N
革新PS2PKでシャッフルやれば永久に遊べる(´;ω;`)

34 :名無し曰く、:2008/11/28(金) 19:04:20 ID:zEQs2tu1
ちんころの野望ω



35 :名無し曰く、:2008/11/28(金) 19:05:11 ID:zEQs2tu1
(´;。;`)


36 :名無し曰く、:2008/11/28(金) 19:13:56 ID:ARM7a/Ih
>>30-32
信長の野望って、カードゲームになったの?

37 :名無し曰く、:2008/11/28(金) 20:12:57 ID:dQ0n3lBx
信長の野菜 収穫記

38 :名無し曰く、:2008/11/28(金) 20:55:23 ID:JmbsEaCy
ミニトマト収穫したい

39 :名無し曰く、:2008/11/28(金) 23:02:14 ID:n52ID18R
記録更新はもう確定的。

認めたかないがいよいよ撤退が現実味を帯びてきた…

40 :名無し曰く、:2008/11/29(土) 00:39:06 ID:jJl4hTP3
少なくとも2012年まではオンライン主体の事業計画だ。

みたいなこと前スレで誰かカキコしてよーな(ガセかもしれんが)。

41 :名無し曰く、:2008/11/29(土) 02:02:39 ID:wV/Fh/c/
次の織リンピックの年か
待ち遠しいな

42 :名無し曰く、:2008/11/29(土) 03:45:21 ID:VfcxXCEu
様々な要素を投入しつつもバランスの良い集大成的なものをつくってるんだよきっと。

43 :名無し曰く、:2008/11/29(土) 14:38:25 ID:rkSNtLTQ
次作はPS2で出るのか3で出るのか。


44 :名無し曰く、:2008/11/29(土) 15:02:52 ID:XO9+AtSn
他のメーカーの侵攻はまだか

45 :名無し曰く、:2008/11/29(土) 16:28:07 ID:ipu+VvLB
光栄ほどユーザー無視ってのも珍しいな

46 :名無し曰く、:2008/11/29(土) 16:51:01 ID:g/vfjti6
光栄はユーザー無視とは言えないよ
昔はどんなマイナー機種でもゲームを出してくれていたし
バンダイがロールプレイングゲームを勝手に商標登録した時、
危機感を感じた光栄はシミュレーションゲームを登録し、広く開放した

そう・・・・光栄のころは良かったんだ

47 :名無し曰く、:2008/11/29(土) 17:14:57 ID:MEpWhwd6
いまだにPS2のHDD対応してくれる点だけは素直に有り難いと思ってる。

真っ先に逃げたのがソニーの気がするんだよな・・・

48 :名無し曰く、:2008/11/29(土) 18:38:37 ID:vZC00kWU
このシリーズとも長い付き合いじゃったな・・・・・せめてもう一暴れしたかったわい・・・・・・

49 :名無し曰く、:2008/11/29(土) 18:46:14 ID:r/aG5b8L
せめて革新の進化版だけでも出してくれ
詳細日本地図・天候要素・城港砦数増加だけでいいから
やれ

50 :名無し曰く、:2008/11/29(土) 18:59:05 ID:Z+FJuSRz
革新のシステムで、攻城戦だけ天下創世にして欲しい。

51 :名無し曰く、:2008/11/29(土) 19:20:08 ID:jJl4hTP3
烈風伝のマップ拡大・スクロールインターフェース改善、武将数増加のリニューアル商法で釣られてやるよ。

52 :名無し曰く、:2008/11/29(土) 19:48:42 ID:SZtXI3JP
固定客がいるから売り上げとしては計算しやすいだろうけどな
手堅い商売だと思うが
もしかして赤字商品だったのだろうか

53 :名無し曰く、:2008/11/29(土) 19:51:13 ID:JlqzzO7P
ヒント:P2P

54 :名無し曰く、:2008/11/29(土) 20:05:38 ID:SZtXI3JP
>>53
違法コピーが売り上げに影響したのはわかるが、赤字が出たのか?
赤字でなければ続ける価値があると思うが

55 :名無し曰く、:2008/11/29(土) 21:33:10 ID:BtE/0SiV
黒でも利益率の低い商品は開発する気おこらんでしょ
無双とネトゲとアッー!の関連商品で結構稼いでるし
開発者も歴史シミュより無双を作りたいんじゃないかね

3年5ヶ月を改めて見ると、悲しい限りだがもう新作の歴史シミュは出そうにないねぇ

56 :名無し曰く、:2008/11/29(土) 22:39:08 ID:rYAjfwNI
>>55
アッー!って何?

57 :名無し曰く、:2008/11/29(土) 22:43:06 ID:SZtXI3JP
>>55
でも、無双と歴史シミュレーションの開発陣は違うんじゃないの?
無双はなんとかフォースだろ?
あまり詳しくは知らんけど
今は歴史シミュレーションの開発陣はどうしてるのだろう
他のゲームの開発を手伝っているのだろうか…

58 :名無し曰く、:2008/11/30(日) 00:43:10 ID:umkkFu+/
いくらなんでも値段が高すぎるんだよな。

59 :名無し曰く、:2008/11/30(日) 01:01:33 ID:7LF6fphZ
三国志の方はどうなってるのかな?

60 :名無し曰く、:2008/11/30(日) 06:57:20 ID:YnbzmV7B
>>56
ネオロマ(笑)じゃないの?

61 :名無し曰く、:2008/11/30(日) 06:59:07 ID:Kbs0AeFE
>>60
あー、それか。ありがと。マジで忘れてた。

62 :名無し曰く、:2008/11/30(日) 07:21:13 ID:H2DGJTDu
DSやXBOX360を買ってから思うんだがもうオフ専一人プレーは時代遅れな気がする。
そろそろ本格的に多人数でプレーできるようにしないとな。

63 :名無し曰く、:2008/11/30(日) 08:37:44 ID:jr9x7p1b
リアルタイムはもういい。ターン制復活してくれ。

64 :名無し曰く、:2008/11/30(日) 11:27:11 ID:GyKkNKns
いっその事レースゲームにすれば良いのに

65 :名無し曰く、:2008/11/30(日) 13:28:19 ID:oRzdhfaA
正直新しく作るにはもういいネタが無いんだろ

66 :名無し曰く、:2008/11/30(日) 13:31:11 ID:xTBrbYb3
革新PK作る頃には革新のスタッフ既に解散してたなんて噂もまことしやかに囁かれてたよな。

67 :名無し曰く、:2008/11/30(日) 13:54:24 ID:x+ufXcq/
パラドゲーにシムシティの風味つけて出してくれ

68 :名無し曰く、:2008/11/30(日) 16:22:24 ID:7LF6fphZ
固定ユーザーは、リアル指向をだけど、
時代はデフォルメして、とっつきやすゲームが売れる。
こうゆうゲーム、作りにくくなってる事は確かなのではないかなあ。

69 :名無し曰く、:2008/11/30(日) 16:23:06 ID:vgVHUOTm
>>62
ネトゲは身を滅ぼす

70 :名無し曰く、:2008/11/30(日) 17:14:22 ID:ZEH0981x
もうサイコロでいいじゃん。データは重厚遊びはライトな多人数オンラインで出してくれ。

71 :名無し曰く、:2008/11/30(日) 18:13:14 ID:Rb0HZJOA
オンラインはやり始めの頃はすげーおもしれーオフラインゲームなんざゴミwwwwって思うけれど、
やりこむと逆に「そろそろオフラインでのんびりやりてー」と回帰するもんなんだよな。
回帰しないのは引きこもりばかりで。

72 :名無し曰く、:2008/11/30(日) 18:16:21 ID:C+bra2gO
オンラインってやった事ない。そんなに面白いの?

73 :名無し曰く、:2008/11/30(日) 18:19:14 ID:HjaSb/pu
大規模オンラインは一部の連中のマナーの悪さにそのうち辟易する。

74 :名無し曰く、:2008/11/30(日) 18:29:03 ID:xTBrbYb3
思考型の対戦はすぐに戦術が枯れてしまいがちだしなあ・・・

75 :名無し曰く、:2008/11/30(日) 18:34:13 ID:QepHDhir
オンラインでやる暇なんかないよ
変に友達みたいになったりしたら時間を合わせなきゃいけないし
めんどくせえ

76 :名無し曰く、:2008/11/30(日) 18:34:28 ID:l667PeOs
オンラインのバーチャル戦国時代で畑とか田んぼ耕してぇー


77 :名無し曰く、:2008/11/30(日) 18:38:36 ID:HjaSb/pu
オンラインで長く愛顧される秘訣は生産系を基本とする一人遊び優遇なのだが…最近のはバトル偏重ですな。

78 :名無し曰く、:2008/11/30(日) 18:47:18 ID:Rb0HZJOA
どうせ話題が無いのでちょっと説明すると、
信長の野望オンラインと三国志オンラインは、
居住タイプのオンラインRPG。
とにかく何ヶ月も何年もその世界で仮想空間ぶりを愉しむ。
俺は信長の野望オンラインしかやったことないが、これは確かに面白かった。
しかし国同士の敵愾心を煽る仕様でプレイヤーを快楽ではなく憎悪で繋ぎ止める商売となっている。

79 :名無し曰く、:2008/11/30(日) 18:57:21 ID:Rb0HZJOA
対戦型オンラインゲームってのは相手より強くなりたい、
打ち負かしたいってことでプレイヤーの課金を誘うのだけれど、
信長の野望オンラインの場合、敵を滅ぼしたい・敵に滅ぼされたくないってことで課金させる。
そしてほとんど義務のような戦役に従事して国防や侵略に携わる。
それだけじゃなくて2chやブログなど外野からの嫌らしい謀略戦も横行。
戦国時代が好きな人が聞くと「それはいいねえ」と思うかも知れないけれど、
はっきり言って現実の謀略なんて本当に屑のやることだよ。
会社内で足を引っ張りたい奴の悪口を流すとかそういう嫌らしさがある。
仲間割れや同盟相手の離間を誘うなど日常茶飯事。
有名人のゴシップ(恋愛関係の破綻や、その国の主力パーティの痛い行動など)があれば、
たちどころにサーバー内に知れ渡る。しかも誇張と虚報が入り混じって。
これで居たたまれなくなって出奔したり、引退したりする人もしばしば。
こんなことが繰り返されてプレイヤー間の憎悪が増幅されていき、
国同士の緊張感が高まり、合戦を誘発する。
そして合戦がはじまると、その国の合戦に従事しない奴は国賊扱い。
所属国が存亡の危機に直面しているのに、
敵から自国を守らないでダンジョンにもぐっている奴がいると、憎らしく思えてしまう。
しょうがないから自分が頑張らないといけないと課金して無理をして戦う。
もちろん会社の早退やリアルのデートを制限するなど当たり前。
最悪なケースだと子供を放置している親もいる。
これだけをのぞけば戦闘や成長のシステムは群を抜いて面白いんだがなあ。

80 :名無し曰く、:2008/11/30(日) 19:01:23 ID:I3Z0Ac+G
太閤立志伝onlineをだな…

81 :名無し曰く、:2008/11/30(日) 19:12:23 ID:i5WZ8MUe
オンラインイラネ

82 :名無し曰く、:2008/11/30(日) 20:59:39 ID:363J9I18
>>78>>79
なるほど。詳しい説明ありがと。まさに本物の戦国時代みたいな謀略戦が行われてるんだなw
今まで、オフラインの「信長の野望」「三国志」の、「調略」「計略」コマンドでやってた、「流言」「内応」「煽動」などが、まさに現実でも行われてるんだな。

しかも2chとかブログとかのネットもあるから、そっちでも工作して、それがオンラインゲームの中にも影響を与えていくわけか。
オンラインゲームの中には、有名人、有名コテハン、有名なプレイヤーが居るだろうし、その人の噂、悪口、などが2chに書かれたりとかもするんだろうな。

もちろん楽しいこともたくさんあるんだろうけど、楽しいことばかりじゃなさそうだな。
by>>72

83 :名無し曰く、:2008/11/30(日) 21:31:39 ID:UlzHixiC
シブサワコウって今何やってんの?

84 :名無し曰く、:2008/11/30(日) 22:32:05 ID:GyKkNKns
どんなに手の込んだ作品でもキモオタにかかれば批判の対象になるから
スタッフの士気がとうとう0になってしまったんじゃ

85 :名無し曰く、:2008/11/30(日) 22:43:47 ID:e/rBxbYJ
信長の野望DSシリーズで細々とやってくんだろ

86 :名無し曰く、:2008/11/30(日) 23:49:57 ID:1UX9Gx57
あと10分



















ね、

87 :名無し曰く、:2008/12/01(月) 00:12:34 ID:cHCmbmeE
記録更新、新記録ですコーエーさん

88 :名無し曰く、:2008/12/01(月) 00:39:51 ID:t28lHnEK
おめでとうございます><

89 :名無し曰く、:2008/12/01(月) 00:51:29 ID:xgFu18ZS
今発表したって4ヶ月はかかるからね
4年は余裕です><

90 :名無し曰く、:2008/12/01(月) 00:54:12 ID:+XbEx3V0
超面白いのを作ってるに違いないwktk

91 :名無し曰く、:2008/12/01(月) 07:14:25 ID:v+5ZUCzT
今日から12月か。
>>1によると、これで3年6か月の新記録だな。

92 :名無し曰く、:2008/12/01(月) 08:03:31 ID:rIsEY6dY
もうさ初代から順番にクリアしていくゲーム出せばいいじゃん

93 :名無し曰く、:2008/12/01(月) 09:37:52 ID:fE50rsRN
ついにできたを 信長の野望〜オロチ
でも何でも良いから出してくれ。

94 :名無し曰く、:2008/12/01(月) 13:12:55 ID:x7b6Uxzq
新作はあきらめるからDSに革新を移植しろよ

95 :名無し曰く、:2008/12/01(月) 13:23:25 ID:U1dEvd6j
三国志と信長の新作は無双のおまけとかで良いよ

96 :名無し曰く、:2008/12/01(月) 20:49:06 ID:Wt8g5sGR
この流れだとガンダムの野望か

97 :名無し曰く、:2008/12/01(月) 21:19:08 ID:OfLXnTkR
アップル方式を導入し発表と同時に発売になります

98 :名無し曰く、:2008/12/01(月) 21:41:21 ID:LT8oUj8q
天翔記をリメイクしてDSでだしてくれれば


99 :名無し曰く、:2008/12/01(月) 22:53:39 ID:iVLLF/13
>>96
コーエーがギレンの野望を出したらどうなるなんだろうな

100 :名無し曰く、:2008/12/02(火) 10:38:57 ID:2kTnVMjj
コーエーの野望がでたら買う
そして無双ばかり 乱発する

101 :名無し曰く、:2008/12/02(火) 14:29:22 ID:ESyN3G6z
>>99
顔が濃くなる

102 :名無し曰く、:2008/12/02(火) 21:42:08 ID:SuuJ5ZBE
ガンダムって何が面白いんだ(ボソ

103 :名無し曰く、:2008/12/02(火) 23:58:46 ID:xLZkJb/w
家宝で壺が出てきます

104 :名無し曰く、:2008/12/03(水) 23:07:38 ID:oR4yBu/5
キシリアに茶器を渡して忠誠あげるんだろ

105 :名無し曰く、:2008/12/04(木) 10:31:18 ID:cW7NIuV9
はぁ?
キシリアがもらうんだよ

106 :名無し曰く、:2008/12/04(木) 15:20:32 ID:LMYs6QTe










.

107 :名無し曰く、:2008/12/04(木) 16:21:52 ID:Ye88nvlB
>>105
日本語が不自由な人ですか?

108 :名無し曰く、:2008/12/04(木) 17:00:07 ID:/CBBecfR
>>79
リアルじゃんwwwすげー面白そうww

109 :名無し曰く、:2008/12/04(木) 17:06:37 ID:gjE+DIiA
重い空気の立ち込める戦争や生々しい謀略戦も他人ごとだから楽しめるって事かw

110 :名無し曰く、:2008/12/04(木) 22:09:55 ID:blifNGr2
儲けが出ないゲームを作ってもねぇ
って事で終了したんじゃないか

111 :名無し曰く、:2008/12/04(木) 22:17:24 ID:8J6vzMwQ
あれだけPK商法を駆使して儲けが出せない訳が…いやどうなんだろう?

112 :名無し曰く、:2008/12/05(金) 00:29:48 ID:2OOw6oVL
儲けていないわけではないんだろうが、
利益率は低いんだろ。
10の労力を払って11稼ぐよりも、
10の労力を払って100稼ぐほうを選んだ。

113 :名無し曰く、:2008/12/05(金) 14:43:51 ID:fcLu0KKP
オプナナ

114 :名無し曰く、:2008/12/05(金) 14:51:03 ID:I2XSbuJQ
誰か信長の野望の版権だけ買い取って新たに開発してくれよ

115 :名無し曰く、:2008/12/05(金) 14:53:24 ID:HHPBg4E4
信長の野望ってなんか無駄に開発費かかってそうなんだよなww

116 :名無し曰く、:2008/12/05(金) 15:11:44 ID:MRw8wAMX
信長の野望onlineの次章を創っておりますフヒヒ

117 :名無し曰く、:2008/12/05(金) 15:19:26 ID:NmwvWVoS
無双だって三国志という母体があったから生まれたのに、おかんをないがしろにするコーエーに未来はないな。



118 :名無し曰く、:2008/12/05(金) 15:31:45 ID:PhnZu2a6
>>116
なぜか「信長の野望onlineの次章を創ってオフ化」って読んでしまった。

119 :名無し曰く、:2008/12/05(金) 15:37:47 ID:QvjjIwrX
>>117
ナイトライフとかオランダ妻を忘れたのか

120 :名無し曰く、:2008/12/05(金) 15:49:52 ID:voxIXO52
そこらへんコーエー公式の沿革でも無視されてるよな
そのうち信ヤボとかもそうなったりして

121 :名無し曰く、:2008/12/05(金) 16:25:52 ID:pAYxHyav
無双のどこが面白いのかが分からない

122 :名無し曰く、:2008/12/05(金) 16:32:48 ID:PhnZu2a6
>>121
それだけ貴公が大人ってことですよ。
イメージだけで語らせてもらうけど、あれは厨のゲーム。

123 :名無し曰く、:2008/12/05(金) 16:34:40 ID:I2XSbuJQ
無双はストレス発散にはなるかも
でも長く続けれるのは信長の野望シリーズだけだ

124 :名無し曰く、:2008/12/05(金) 17:10:24 ID:QvjjIwrX
むかし川中島の合戦ってソフトがあったよな

125 :名無し曰く、:2008/12/05(金) 19:44:50 ID:lY02Yx0y
あったけど、俺もお前もやったことないゲームのことは語れないよ

126 :名無し曰く、:2008/12/05(金) 20:40:01 ID:+EGVFVMk
本屋の攻略本も、革新の攻略本は全然無い。無双とオンラインのしか無い。新品でも中古でも。

127 :名無し曰く、:2008/12/05(金) 21:36:07 ID:2ZlDGXVu
とりあえず作りこんだエロゲ(オランダ妻の改良版)をこっそり同人に紛れ込ませてあとでこっそり
コーエーでしたっていうのはだめかな?

128 :名無し曰く、:2008/12/05(金) 21:55:49 ID:pAYxHyav
ほう、計略か

129 :名無し曰く、:2008/12/06(土) 06:40:28 ID:3V01pfyn
>>121
元無双厨(といっても三國無双3までで戦国はやってない)だがあれは最初は面白いしそれなりにストレスも解消できる…

がいずれもモーションとかの変更はあったりするが基本的には目的は変わらないのでノブヤボとか三國志よりも作業ゲー化して飽きるのは早いと思う

今は無双は見捨ててる、腐女子と厨房しかいないしコーエーも腐女子キモオタ向けのキャラ作るだけでゲームの質は落ちまくりだし

130 :名無し曰く、:2008/12/06(土) 08:20:53 ID:5abs5Cac
>>125
やったことあるよ、深く語りたくないというか、覚えてないけどw

>>127
エロなら何でも良かったあの時代と違って、今あれを改良しても人気出無いんじゃないかなぁ
エロゲやらんので、自信ないけど

131 :名無し曰く、:2008/12/06(土) 08:22:20 ID:5abs5Cac
>>127
というか、信長の新作出して、光栄が昔取った杵柄で無修正オルドパッチを裏で流せばいいw

132 :名無し曰く、:2008/12/06(土) 12:56:06 ID:75E9ZX7x
無双で操作して楽しいのは甘寧と呂布しかいない
しかもあれは本当すぐに飽きる
せめて出血のエフェクトはくらいは欲しかった

133 :名無し曰く、:2008/12/06(土) 21:50:20 ID:4zxiqo2y
無双はやった事ない。アクションゲームは苦手だし好きじゃないから。

134 :名無し曰く、:2008/12/06(土) 23:19:50 ID:4zxiqo2y
反射神経が鈍いから、レースゲームとかシューティングゲームとかアクション性がある
ゲームは苦手。
アクション性の無い、シミレーションゲームやRPGの方がいい。

だから、「嵐世記の戦闘はリアルタイムになる」、って知った時は、すごい嫌だった。
でも、やってみたら、すごい面白かった。
失敗を恐れずに、新しい事に挑戦したスタッフは、すごいと思った。

135 :名無し曰く、:2008/12/06(土) 23:26:46 ID:kzbsxMKf
嵐世記はPS2だと戦争がよくわからんかった
不評だったのか、次回作の戦争はえらく簡単になっているな

嵐世記で不評だったと思われる部分が蒼天録ではこうなった

諸勢力ウザすぎ→だいぶおとなしくなった 水軍衆は最高に役に立つ
本願寺強すぎ→一気に弱体化 宗教勢力も弱まり、別に怖くもなんともない勢力になった
信長弱すぎ→元に戻った 野戦だと開始直後に鉄砲撃つだけで相手が消滅する
謙信強すぎ→シナリオによっては統率1位じゃない 戦争では知略が重要なので、おバカには辛い時代になった
信玄強すぎ→信玄包囲網シナリオ酷すぎwwww

136 :名無し曰く、:2008/12/06(土) 23:34:24 ID:4zxiqo2y
確かに嵐世記の諸勢力は強すぎた。鉄砲もいっぱい持ってるし、兵士数も鉄砲数もすぐ復活するし。
革新の諸勢力もかなり強くて不自然。

137 :名無し曰く、:2008/12/06(土) 23:35:31 ID:bDGMDvVT
革新のは諸勢力所属武将の能力値をまとめて10ほど下げてやれば
適度にウザく、適度に弱く…って感じになって良い。

138 :名無し曰く、:2008/12/06(土) 23:35:41 ID:4zxiqo2y
>>135
でも革新では、信玄も謙信も強すぎに戻ってるよな…。諸勢力も強いし…。

139 :名無し曰く、:2008/12/06(土) 23:36:40 ID:4zxiqo2y
能力値を下げるってどうやるの?

140 :名無し曰く、:2008/12/06(土) 23:36:59 ID:kzbsxMKf
>>138
KOEIは懲りないからな
覇王伝で面倒臭いシステム、テンポの悪いシステムはダメだと散々言われたのに、天翔記以降またテンポ落ちてるし

141 :名無し曰く、:2008/12/06(土) 23:39:17 ID:eyDXiyZT
微妙な匙加減の苦手さに定評のあるコーエー

142 :名無し曰く、:2008/12/06(土) 23:40:52 ID:bDGMDvVT
>>139
改造スレで言うべきレスだったかもしれん。
まぁ、つまるところ革新の諸勢力は、一流どころじゃなきゃ計略も戦法も決まらん能力値の高さがあだな訳で。

143 :名無し曰く、:2008/12/07(日) 07:25:48 ID:nwN/m2Cn
ありがと。改造だったのか。俺はスキル低いから、改造はできないんだよな。
革新の諸勢力は強いよな。初めてPK版をやった時に、信長で伊勢志摩を取って、
そのまま鳥羽水軍衆を攻めたら、完敗してびっくりした。

144 :名無し曰く、:2008/12/08(月) 22:41:56 ID:IvdBEdmG
信長の野望、三国志、太閤立志伝もそうだが
PS3で発売予定だったソフトなかったっけ?
えーと、なんだっけ?

145 :名無し曰く、:2008/12/08(月) 23:12:13 ID:muZ0G7dj
>>144仁王じゃね?

146 :名無し曰く、:2008/12/09(火) 06:53:17 ID:Vw8eZ+wN
PS3でコーエーがソフト出すの?

147 :名無し曰く、:2008/12/09(火) 16:53:54 ID:Wec1p9O+
>>140
烈風伝のCOM侵攻速度が早い勢力はあった。
大内に征夷大将軍任命を先を越されたことあったし。
最初のころでまたーりプレイだったけど。

148 :名無し曰く、:2008/12/09(火) 21:52:48 ID:wLf07Y+D
天翔記から急にCOMが好戦的で強くなった印象がある。1550年前後のシナリオで織田信長
(または信秀)でプレイすると、今川に攻められて苦戦する。覇王伝までは、そんな事なかったのに。

149 :名無し曰く、:2008/12/10(水) 12:22:42 ID:cgEJBlmM
もうこれでいいじゃん
ttp://suznooto.com/flash/TDW.html

150 :名無し曰く、:2008/12/10(水) 18:03:52 ID:eFYO7f4G
何これ?クリックしても大丈夫なの?怖くて踏めない。

151 :名無し曰く、:2008/12/11(木) 17:07:03 ID:54laz/dj
都道府県対戦w
詳細は確認していないが、俺の田舎は信玄さんがいるころから貧乏だったからな
(金山は宝くじに当たったのと同じ)

152 :名無し曰く、:2008/12/11(木) 20:34:54 ID:zROKNDNB
信玄は山梨では、すごく尊敬されてるらしいね。昔、何かのテレビ番組で、山梨を取材してて、
山梨の人に、信玄についてインタビューしてて、男性の老人が、「もう、神様みたいな人」と答えてた。

153 :名無し曰く、:2008/12/12(金) 07:22:42 ID:dTSEXDil
「信玄公」ダヨ、呼び捨て厳禁

154 :名無し曰く、:2008/12/13(土) 17:02:50 ID:o2XkR4Qi
北海道強すぎw

最後、大分との一騎打ちなった

155 :名無し曰く、:2008/12/13(土) 20:18:22 ID:fXnGWGox
COMの動向を眺めてるだけで楽しい作品を作ってもらいたい
そのためにはグラフィックをもうちょっと・・

156 :名無し曰く、:2008/12/14(日) 07:04:56 ID:2w35VnsQ
グラフィックはすごいきれいじゃん

157 :名無し曰く、:2008/12/14(日) 08:45:16 ID:0Rs++zTl
合戦シーンを拡大してもなにやってるのか分からんし
城を拡大して眺めても・・

158 :名無し曰く、:2008/12/14(日) 12:21:47 ID:2PakG1zL
>>149
朝鮮?が激しくうざいんですが・・

159 :名無し曰く、:2008/12/14(日) 17:25:02 ID:xjfi+eYY
>>157
無双シリーズや、オンラインRPGや、外国のSLGみたいなグラフィックがいいって事か。
確かにそのぐらいきれいだったらいいけど、難しそうだな。

160 :名無し曰く、:2008/12/14(日) 17:36:05 ID:lnDUWOrn
無料オンラインエロゲーとか作ってくれたら
もう信長あきらめる

161 :名無し曰く、:2008/12/15(月) 13:24:00 ID:o4FVV5Wl
グラフィックなんて2Dでいいから戦国史並みの城数にしてくれ

162 :名無し曰く、:2008/12/15(月) 14:58:50 ID:MwFbtvAD
>>160
オンライン相手の男と3Pするのか?

163 :名無し曰く、:2008/12/15(月) 17:48:56 ID:ELH8NV0e
>>161
同意。将星録や烈風伝みたいな地図で、めちゃめちゃ広いのがいい。

164 :名無し曰く、:2008/12/15(月) 18:31:31 ID:Q9f7EByT
うひゃー壮大な箱庭なんて想像するだけでよだれ物だわ
でも容量的に無理なんだろうな

165 :名無し曰く、:2008/12/15(月) 20:19:45 ID:5xDa1/e+
広くしなくてもいいから、
隙間なく(平地・丘陵であれば)開発しつくせるようにしてほしい。

・支城は周囲1マスが開発可能。城数制限なし。
・本城は、支城支配範囲を除いた国全域に開発可能。
 開発が進めば本城の軍備は莫大なものとなり、強力な後詰めとなる。
・新たに支城を建てた場合、その周囲1マスは支城の物となる。
 よって支城を建てすぎると、本城の収入が激減する。
 なので自然と、前線の砦や中継基地など、用途を絞って築城することになる。
 また、敵国に築城すれば敵の収入を減らせる。
・同じ国内であれば、任意の支城と本城を入れ替える事もできる。
 ただしどちらか一方でも攻撃されているときは不可能。

とかね。

166 :名無し曰く、:2008/12/15(月) 20:43:54 ID:rsnfvBDz
騎馬隊で城攻め不可

167 :名無し曰く、:2008/12/15(月) 22:18:27 ID:7hfziqmK
本城と支城の入れ替えは斬新な発想だな。面白そうだな。そもそも現実の世界では
本城と支城が固定されてたわけじゃないしな。

168 :名無し曰く、:2008/12/16(火) 00:33:17 ID:etcL201o
箱庭はいいけど田畑と村が別々なのは不可解だな。
「農村」とかにして統合すべき。
農村のレベルが低ければ最大兵数は少なく、高ければ多くなるってのが自然だろ。

169 :名無し曰く、:2008/12/16(火) 00:48:27 ID:etcL201o
あと、四季によって見た目も変化すると楽しそうだ。

春=水田と苗のグラフィック
夏=稲が成長して一面緑色になった田んぼのグラフィック
秋=黄金色に染まった稲穂のグラフィック
  不作の年は茶色くくすんだグラフィック
冬=収穫後の田んぼのグラフィック


170 :名無し曰く、:2008/12/16(火) 07:00:29 ID:Ov6qKO5x
四季のグラフィクの変化はあった方がいいな

171 :名無し曰く、:2008/12/16(火) 08:02:03 ID:NieIMfIj
地形を充実させてほしいよ
沼地・深田・山・谷・湖等。
進軍速度に影響が出たりしてさ。
で好きなところに史城を立てる

172 :名無し曰く、:2008/12/16(火) 08:59:04 ID:YW9+O8P9
>>169
烈風伝だと田畑は季節によってまさにその様に変わるんだぜ。
光栄を甘く見ないで貰おう。

173 :名無し曰く、:2008/12/16(火) 09:24:51 ID:6iCKgRVL
>>169
チン4の牧畜地帯の豊作は見てて壮観だぜ?所狭しと埋め尽くされる馬、豚、羊…!

大航海4withPUKは廉価版出たのにチン4withPUKはプレミアつくくらいなのに未だに出ない…。

174 :名無し曰く、:2008/12/16(火) 09:39:03 ID:etcL201o
>>172-173
スマソ。
オレってば信長の野望DS1しかやったことのない新参でしたw
容量の問題(つか画面の荒さの問題?)で割愛されてるっぽいな。>四季グラ
それって背景の山なんかも、秋になったら紅葉したり、
冬になったら冠雪したりするわけ?

175 :名無し曰く、:2008/12/16(火) 16:55:25 ID:YGKDiAZ/
かつてのidみたいな会社が日本歴史ゲ〜会社で設立しねぇかなぁ

176 :名無し曰く、:2008/12/16(火) 18:37:21 ID:xBomSDOT
>>171
いいねいいね
しかも10年20年経つと水が干上がったり、川の流れが変わったり
川せきどめてみたり
治水事業の長けた武将がいなきゃ二進も三進も行かなかったり


177 :名無し曰く、:2008/12/16(火) 18:43:19 ID:BwGGPcYw
>>174
>>それって背景の山なんかも、秋になったら紅葉したり、冬になったら冠雪したりするわけ?

当然だろ。そんなの、5作目の覇王伝のPKからあるぞ。(通常版には無い)
春は薄い緑、夏は濃い緑、秋は赤、冬は白に、マップの色が変わる。
もちろん、最新作の革新でもそうだし。
>>172が言うように烈風伝では、まさに>>169が言うように、水田が、夏は緑の草が
風になびいててユラユラ揺れていて、秋はオレンジの草が風になびいてて、
冬と春は草が生えてなくて土になるし。

178 :名無し曰く、:2008/12/16(火) 18:46:21 ID:BwGGPcYw
>>176
>>10年20年経つと水が干上がったり、川の流れが変わったり川せきどめてみたり

これは新鮮で面白そうだな。
今までのシリーズでは全て、川は絶対の存在で、増やすことも減らすことも不可能だったもんな。

城攻めの水攻めにも使えるし、
川や池が無くて水田が作れない地帯に、川を引いて、水田を作れるようにする事ができるし、
川を無くして通行を楽にする事もできるし。



179 :名無し曰く、:2008/12/16(火) 18:51:14 ID:yay2o+jW
最終目的は琵琶湖の埋め立てと見た。

180 :名無し曰く、:2008/12/16(火) 18:54:37 ID:NieIMfIj
戦国版シムシティがやりたいです

181 :名無し曰く、:2008/12/16(火) 20:13:11 ID:b3OWA+Hk
リアル指向もほどほどに留めておかないと、
ゲームの流れが悪くなるやん。
烈風伝だと、統一という目的より、隙間無く治水して喜んでみたり。

182 :名無し曰く、:2008/12/16(火) 20:42:57 ID:9h1Jvuta
烈風伝やると土建屋の楽しさが分かる

183 :名無し曰く、:2008/12/16(火) 21:22:25 ID:7zT9tQVB
どれだけ無駄な事が出来て、どれだけソレが面白いか、がノブヤボの評価指針
烈風伝の道路やら治水やらもそうだし、天下創世のリアルな町並み造りや異名もそうかな

だから革新はちょっとガッカリだった
道路ひいたり橋かけたりできるわけでもなく、ただ規定箇所にシンボル埋めるだけ
要塞化はそこそこニヤニヤできるけど、すぐ完成するしソコ1城で引篭もれるわけでもないし
統一とか攻略難しいとか重視しない自分としては、なんだかなぁって感じだった

184 :名無し曰く、:2008/12/17(水) 07:27:38 ID:Ml2G2MHU
同意。でも革新にもそういう無駄な楽しみはたくさんあったと思う。
敵と接してない国は、櫓、忍びの里、湯治場、工匠館などを消して、金銭系や兵糧系の施設や学舎を作ったり、
極めた技術の学舎は全て壊して他の施設を作ったり、
領土がすごい広がると、兵や鉄砲や騎馬や兵器は輸送が大変だから、前線に近い国にだけ兵舎、牧場、鍛冶場、工房を作って、後方の国の兵舎、牧場、鍛冶場、工房は破壊して、前線の国に不足してる市や畑や学舎を作ったり、
すべての本城を最大まで改築したり、
灌漑で水田を作れる範囲が広がったら、それ以前に開発が終わった国に戻って、新たに水田が作れるようになった場所に水田を作り直したり、

こういう事ができる状態になってる時は、もう、こんな事をしなくてもクリアできるだけの、経済力、軍事力はあるわけだけど、そういう無駄な楽しみはあった。
序盤はのんびり内政してる余裕は無いから、中盤以降、余裕が出てきて、のんびり内政できるようになると嬉しい。

185 :名無し曰く、:2008/12/17(水) 13:47:23 ID:TarLce7+
>>165
地震や台風来たらマジ切れしそう

186 :名無し曰く、:2008/12/17(水) 15:32:15 ID:EHNfefH5
本当に現実的な戦国時代ゲーが作られても統一出来る自信が無い

187 :名無し曰く、:2008/12/17(水) 20:29:15 ID:gLpKrLAt
別に統一がゲームクリアの条件でなくても良い
むしろ一地方ですらまとめるの難しい方が良い

188 :名無し曰く、:2008/12/17(水) 23:42:06 ID:BWXpUSar
戦に負けた国は戦勝国から60年間ネチネチ昔のことを言われる
そして、多額の賠償金謝罪金を払わなくてはならない
そして、自国の技術を無償で提供しなければならない
そして、名声が大幅に低下
これぐらいのリスクがある戦争システムにして欲しい

189 :名無し曰く、:2008/12/18(木) 00:10:58 ID:yhRWLqEO
>>184
あと罠の撤去をしたりな。ハイペースで領土を拡大しててたまに情報一覧の施設欄を見ると、いつのまにか罠がたくさんあったりする。
>>187
そうそう。別に全国統一を目的にしなくてもいいんだよな。延々と引きこもって守りに徹する引きこもりプレイとかでもいいし。
もちろんデフォルトの目的というか大きな前提としては、全国統一が目標なんだけど、
ただ統一するだけなら簡単だし(シナリオや大名や難易度の設定にもよるが)
自分なりに目的を作って楽しめるのがSLGのいいところだし。

190 :名無し曰く、:2008/12/18(木) 00:12:16 ID:bWIfROb9
戦死者の遺族への慰謝料も忘れてはならない
強姦・略奪コマンドとかも欲しい
そういうダークな部分で雑兵の士気を上げてみたい

191 :名無し曰く、:2008/12/18(木) 00:26:44 ID:Juqlj5WT
すごいわかるわー
最初から全国北から南まで虱潰しに潰していくことだけを目的にデザインされてるから
そこから逆算したサイズにされてるだよね、拠点の数も地図の狭さも。
別に全土統一してエンディング見ることを求めてるんじゃないんだよな、歴史物に求めてるのは。
いかにそれらしい説得力のある戦国世界を体感できるか。
そのためには舞台は広ければ広いほどいいw
部下の配置を弄り回して悦に入るだけでも楽しめるし脳内補完してなんぼだよな

烈風伝好きの一人としては。

192 :名無し曰く、:2008/12/18(木) 01:00:13 ID:hbkOBJgq
うなるくらい同意

193 :名無し曰く、:2008/12/18(木) 02:31:48 ID:dQogxk+9
>>161
俺が知っている中で最大規模なのは城数4000に武将30000人ってのがあった
もちろん30000人には個別の名前が

これで信長の野望やったら発狂するわww
千人ぐらいでいい

194 :名無し曰く、:2008/12/18(木) 06:57:51 ID:k0pMkTWz
>>191
そうそう。盆栽みたいなもんだよな。自分の好きなように世界をデザインして悦に入るっていう。
>>193
さすがにそれは多すぎるなw

195 :名無し曰く、:2008/12/18(木) 08:19:31 ID:y67clffN
俺はまだ足りないと思う。徳川16神将や武田24将も全員は出てないし、
「過去の作品には出てたのに、革新には出てない武将」もたくさん居るし。
平手政秀とか大内義隆とか。

196 :名無し曰く、:2008/12/18(木) 10:51:21 ID:bWIfROb9
コーエーさんも良い業績が出ないゲームにあまり凝りたくないんだろうな…
てか制作費ってどうなってるんだ

197 :名無し曰く、:2008/12/18(木) 11:18:22 ID:3g0KMgfe
=人件費みたいなところがあるからね、制作費は。
手間がかかればかかるほど、人間が多く必要になるわけで、
そうすれば制作費はうなぎのぼり、と。

顔グラとかBGMはある程度使いまわしでいいんですよ、光栄さん?

198 :名無し曰く、:2008/12/18(木) 11:45:40 ID:+xkBt/Pp
>>188
K国は戦勝国扱いしてくれと願い出て却下されたけどなw

199 :名無し曰く、:2008/12/18(木) 15:55:54 ID:GPPzvK5I
携わる人間が少ない方が割りと議論も纏まりそうで良いと思うんだけどな…

200 :名無し曰く、:2008/12/18(木) 16:03:42 ID:+xkBt/Pp
MSX2で信長の野望全国版が初めての信長
あのBGMに勝るものなし
>>197はいい事を言った

201 :名無し曰く、:2008/12/18(木) 17:02:53 ID:nh/m0XeW
>>197
同意。顔グラはもう十分に美しいから、今のままでいい。
音楽も過去の使い回しでいい。

ただし姫の顔は同じ顔が多すぎるから、1人づつ変えてほしい。

革新では、武将1100人に個別の顔がある上に、
茶人、僧侶、公家、国人衆、伝令係などにも個別の顔があるんだから、
50人にも満たない姫の顔は、十分、個別に作れるはず。

>>200
あの曲はいいね。信長でプレイする時は、あの曲と、
「安土城」というタイトルの曲(戦国群雄伝や、武将風雲録の、織田家の曲。天翔記でも安土城を建設すると、
その曲になった)の2つでもいいと思う。
征夷大将軍や関白になったら、変わった方がいいと思うけど。

202 :名無し曰く、:2008/12/18(木) 17:42:36 ID:CanJthYz
烈風東海のBGMがあの曲イメージしてる気がしてならん。

203 :名無し曰く、:2008/12/18(木) 21:56:25 ID:zPSQKn4Z
どの曲?

204 :名無し曰く、:2008/12/19(金) 01:40:31 ID:QKjCgFGd
むしろBGMはこっちで用意するから無くて良い

205 :名無し曰く、:2008/12/19(金) 06:55:54 ID:UAHXm8Dz
>>201
顔グラは足まで含めて全身を表示して欲しい

206 :名無し曰く、:2008/12/19(金) 06:59:08 ID:HUeu9+g2
>>205
3Dベースにすればたぶん可能。

WP7みたいな、授産施設で塗らせました的な絵になるだろうが。

207 :名無し曰く、:2008/12/19(金) 18:22:46 ID:uvW1Igxv
>>197
BGMも少しは使いまわしにされてたけどな。
たしか、PC-98版の風雲録の武田の戦闘BGMと覇王伝の武田の内政BGMが一緒。
まるっきり同じだったか覇王伝のほうは局の後に新しいフレーズがついたか覚えていないが。

208 :名無し曰く、:2008/12/19(金) 18:43:01 ID:lhEI095M
名も無き足軽雑兵でプレイしてみたい

209 :名無し曰く、:2008/12/19(金) 21:34:29 ID:p3fuD8Ii
あれだよね、
昔ながらの一本道RPGみたいに魔王を倒すことを唯一の目的としてデザインされたゲームから脱却して
MMORPGみたいに生活系、役割を演じる系、プレイヤー=世界の絶対的主人公じゃない遊び方
が求められてるんだと思う。
そのためには世界のディテール(拠点数・武将数)はできる限り多い方がいいに決まってるな。

太閤立志伝みたいな自分のためにお膳立てされたような本当の意味でのRPGじゃなくて、
かつての斬とか蒼天録みたいなのにもう一度挑戦してほしいよ。

210 :名無し曰く、:2008/12/19(金) 22:12:39 ID:GzT90FLQ
顔グラを変えなければもう少し早く出せそうなんだけどねぇ

211 :名無し曰く、:2008/12/19(金) 22:15:07 ID:4/9HPJJd
単純に売れ行きが悪いからつくらねーだけだろ
自分で糞にしたんだから仕方ない
ユーザー馬鹿にしすぎた結果だ

212 :名無し曰く、:2008/12/19(金) 22:26:25 ID:KNRVcb8u
無双作ってりゃ売れるし、MMOも一応儲かってるしな
このあたりが落ち目になってこないと作らないんだろうけど
そろそろ落ち目になりつつある

213 :名無し曰く、:2008/12/19(金) 23:09:33 ID:4OXJ4qZa
無双バブルがはじけたらどうすんの?って奴だな。

打開策の100万本目指しのオプーナ様はあれだったし。

214 :名無し曰く、:2008/12/19(金) 23:18:12 ID:BmgsXGkP
じゃ俺は北海の漁師でプレー

ニシン漁で一山あてた金で海賊のボスの座を買うんだ
そして源氏の血を引く姫君拉致って家系に源氏の血を汲ませて
3世代後くらいに北日本制圧するんだ

215 :名無し曰く、:2008/12/19(金) 23:57:12 ID:iCzHwKj9
過去作のマイナーチェンジでいいから出して欲しい
操作がしやすくなっただけで買う

216 :名無し曰く、:2008/12/20(土) 01:11:56 ID:YI9aX4YM
オプーナの野望 天翔記

217 :名無し曰く、:2008/12/20(土) 08:31:49 ID:Flu5aVzI
>>1-216
貴様らにオプーナを買う権利をやろう

218 :名無し曰く、:2008/12/20(土) 10:19:47 ID:mGGxvpsk
革新って上手くやれば無双みたいなドル箱になる可能性秘めてるのにな
日本にRTSが殆ど根付いてないわけだしAoEもっとぱくって元祖と呼ばれる存在になって欲しい

219 :名無し曰く、:2008/12/20(土) 12:20:20 ID:8V8YVb/q
>>218


220 :名無し曰く、:2008/12/20(土) 16:20:46 ID:Ve3YhJkJ
信ヤボでのRTSは嵐世記の戦闘が最初かなぁ

221 :名無し曰く、:2008/12/20(土) 16:23:38 ID:Xk7xaDAi
>>206
3dじゃなくて、革新のあの絵のまま、下半身も含めて全身を描いて欲しい。
by>>205

222 :名無し曰く、:2008/12/20(土) 16:38:03 ID:FqgEmClW
無双は厨に受けるテイストだったからあんなに売れた

223 :名無し曰く、:2008/12/20(土) 22:50:08 ID:XkQY+/Uf
なんだかんだで作ってるような気はするけどな・・新作
革新PKもシコシコ水面下で作ってたわけだし
三国志11なんかは中国でも発売されたし、シミュ系作品は
継続して開発してるとは思う

ただ、今のコーエーって海外に注視してるっぽい(ブレイドストーム
とか、以前のコーエーだったら題材は西欧じゃなく戦国だったろうと
思う)ので、そういう意味からしたら信長はおいしくないのかも。
案外、チンギスというか世界史を題材にしたシミュ作ってたりして。

224 :名無し曰く、:2008/12/21(日) 12:29:54 ID:Pd9dHujk
信長も三国志も
序盤が面白くて後半だるいだけなのを修正してくれればな
敵の頭の悪さを異様なチート(物資などがこちらの数倍補充されている)やおかしな補正
(カンウがビホウに突撃してほとんど同ダメージとか、謙信がわけわからん雑魚武将に鉄砲で打たれて混乱して壊滅とか)
を修正してほしい。

225 :名無し曰く、:2008/12/21(日) 13:21:26 ID:XzUY4sQr
修正っていうか単なる手抜き
やる気の問題だがな。
まともなアルゴリズム作るより、そうしたほうが楽だろうし
後半つまらないのは企画がやる気ないからだろう。なんかアイデアだせよ。
後半でも比較的よかったのは天下ふぶだけだったな。
必ず2大国になるように臣従していくからなぁ。(あまりにも作為的だが・・)

226 :名無し曰く、:2008/12/21(日) 13:30:56 ID:StivFgQ4
あくまでもキャラゲーですぞ

227 :名無し曰く、:2008/12/21(日) 14:01:38 ID:Eoenxy78
後半楽になるのは史実でもそうだからな
信長も美濃獲るまで時間かかったけどその後は破竹の勢いだし

228 :名無し曰く、:2008/12/21(日) 17:59:54 ID:1P+St/B8
長宗我部や島津も近場を固めてからは勢力拡大早かったしな
史実の秀吉みたいに、ある程度の地盤固めたら、残りの大名はどんどん向こうから降伏してくるシステムにすればいい
明らかに敵なしの大勢力になったのに、まだ東北の弱小大名を一つずつ潰さにゃならんとか、おかしいだろ

229 :名無し曰く、:2008/12/21(日) 18:22:01 ID:Pd9dHujk
わざと城を空にするぞ!敵がホイホイ侵入してきた!分断孤立した部隊を騎馬隊が即殺!
こういった戦法に弱いんだよな。
ある程度なれるとワンパターンな戦法で相手の兵士より圧倒的に不利な兵数でも圧勝できてしまう。

230 :名無し曰く、:2008/12/21(日) 18:55:24 ID:pmK/GrtB
後半ダルいのは、緊張感皆無なのも理由の一つ。
・包囲網とか形成されない。
・謀反や内応が生温すぎ。
・相続問題が生温すぎ。

あと、征夷大将軍か関白になる、あるいは京支配すれば、
全国の大名に上洛(召集)を命令できるようになるといい。
威信だとか名声が高ければ多くの大名が従い家臣となり、
あとは残った勢力を叩き潰すだけとかね。

231 :名無し曰く、:2008/12/21(日) 19:00:09 ID:HPC3qsGR
包囲網は革新で何度も何度も形成されるだろ。
相続問題が甘すぎってのは同意。実際は兄弟で争ったり、家臣が下剋上を起こしたり、問題が起きるからな。
織田家も豊臣家も武田家も今川家も、相続に失敗して衰退、滅亡したわけだし。

232 :名無し曰く、:2008/12/21(日) 19:33:49 ID:r87UcfbY
そもそも実際プレイヤーが操作できる要素って戦術的なシーンばっかりだから後半単調でぬるい
って感想になるんだよね
そりゃ田舎の小城の領主で近隣と鎬を削ってもがいてる時期と、
秀吉や家康の晩年では明らかに当主としての仕事が違うだろうと。

国内人事なんかを何とかゲーム的に表現できれば晩年もやることがでてくるんだろうが。
統一達成すると自国内が真っ二つに別れて関ヶ原モードとかいうのもあったよなw

233 :名無し曰く、:2008/12/21(日) 19:40:16 ID:1AkiOZ/B
後半ぬるいからダメだっていう指摘は的外れだと思うけどな・・
大国になったんだから楽で当然かと。
ものたりないならまた最初からやりなおせばいいわけだし。
1582年の織田とかは大国で初心者でも簡単っていう位置づけの大名
でいいと思うけど。
きついのやりたければ肝付や一条やればいいしね。

234 :名無し曰く、:2008/12/21(日) 19:40:35 ID:2t3WQvom
>>230
> ・謀反や内応が生温すぎ。

東北もしくは九州を制圧すれば天下統一ってところで
いきなり全国の城主が謀反起こして再び群雄割拠になったら萎える。

235 :名無し曰く、:2008/12/21(日) 19:46:47 ID:r87UcfbY
土地と武将を無制限に鉢植え出来すぎる。
根無し草の遊牧民族かよ。所領・知行の概念をもっとしっかりして欲しい。
不自由さからくるリアルさ、もう一度そういうのに立ち戻ってもらいたい。
拠点数や、直属と外様の概念とか天下統一シリーズに見習うべきだよ。

236 :名無し曰く、:2008/12/21(日) 19:59:06 ID:1AkiOZ/B
個人的な要望としては、一回の戦闘(侵攻)で相手大名を滅亡においこめる
ようなバランスを改善してほしいな。
なんどもなんども戦って、疲弊させてやっとこさ落とせるようなのがいい。
守備側をかなり有利に戦えるようにするのがいいかと思う。
革新なんかは城はただの棺桶だしなぁ・・こもると終わり、みたいな。
このへんをなんとか改善してほしいかな。

237 :名無し曰く、:2008/12/21(日) 22:24:53 ID:ZOxYi2BQ
今までで最悪だと思ったシステムは、烈風伝の攻城戦の、
「矢倉を取られるたびに士気が減り、士気がゼロになると負け」
ってシステム。矢倉が多いほど守備側が不利になる。

天下創世もそういうところあるよな。櫓をとられるたびに向こうの士気があがり、
矢倉が多いほど、向こうが強攻状態になりやすくなる。矢倉が多いほど守備側が不利になる。

士気がゼロになると負けってシステムはもうやめてほしい。
>>236の、「こもると終わり」ってのもそうだよな。
耐久度と武将と兵士と兵糧と物資がどれほど残ってても、
完全包囲で士気がゼロになったら負けっていう。
士気に重きを置きすぎ。

238 :名無し曰く、:2008/12/21(日) 22:26:49 ID:2t3WQvom
信長の野望にもオルドを導入してほしい。
オルドシーンは、人気エロゲの絵を使ってほしい。

239 :名無し曰く、:2008/12/21(日) 22:46:55 ID:umKH7HjP
光栄はエロも作ってたしできそうだよなぁ
もちろんPC版のみでいい

240 :名無し曰く、:2008/12/21(日) 22:52:59 ID:W34ka871
コーエーには是非このスレを見ないでほしい

241 :名無し曰く、:2008/12/21(日) 22:58:49 ID:HHJiilda
コーエー以外で本格的な戦国シミュ作ったりするとこ出てこないとこみると
かなりリスクでかい仕事なんだろうな

242 :名無し曰く、:2008/12/21(日) 23:06:19 ID:1AkiOZ/B
思うんだが、ノブヤボや三国志って7〜8万本見込める(家庭用)けど、
コーエーに無双系以外で7〜8万本見込めるタイトルってある??
マルチレイドなんかは10万程度だろうし、ウィーの戦国無双3もいって
30万ほどだと思うし、安定して8万ほど見込めるノブヤボや三国は
そんなダメダメなタイトルだとは思えないな。

243 :名無し曰く、:2008/12/21(日) 23:08:33 ID:ar9+2obg
膨大な資料の収集とそのデータを設定
これだけでも相当な作業量だな・・・

244 :名無し曰く、:2008/12/21(日) 23:08:44 ID:2t3WQvom
糞藝爪覧事件があってから、信長とか三国志の続編を出さなくなったね

245 :名無し曰く、:2008/12/21(日) 23:16:51 ID:1AkiOZ/B
PKは出してるんだけどね、いちおう

246 :名無し曰く、:2008/12/21(日) 23:35:08 ID:Pd9dHujk
リメイク含めれば
三国志DS(2006の二月)とDS2(2007の11月)、信長の野望DS(2006三月)とDS2(2008の7月)か


新しい作品を作るよりリメイクDSに移行したのか

247 :名無し曰く、:2008/12/22(月) 00:19:58 ID:xBCIxQuV
今日の厳しいゲーム業界の経営状況では、多少の利益率では新作だしても回収できない
無双クラスのケタ違いな売り上げないと開発「できない」んじゃないかな

248 :名無し曰く、:2008/12/22(月) 00:44:42 ID:BjB9MK5A
ただGAMECITYの中国や韓国のホムペ見ると、もちろん無双もとりあげ
られてるけどシミュ版三国志の取り上げ方が大きいんだよね・・
これ見ると作ってるんじゃないかなぁ、シミュ新作・・とは思っちゃう

249 :名無し曰く、:2008/12/22(月) 00:51:10 ID:N+i0QIwg
>>244
流石にそれが原因ではないだろw

…ないよね?

250 :名無し曰く、:2008/12/22(月) 01:28:19 ID:JG0N2IzP
>>244
作成側にあげな真似されてたら、金が幾ら有ってもたまらんしな。
ちなみに俺は11がつまらんとか糞ゲーだとは思わんかった。

251 :名無し曰く、:2008/12/22(月) 02:29:30 ID:oJMtghOj
PC11の未修正版はほんとにCOM動かんかったからなあ。

252 :名無し曰く、:2008/12/22(月) 03:19:29 ID:tff8Zap/
2009年も期待できそうも無いな。
どっかで2009年度の売り上げ減がすでにもう決まっているというソースを見た気がする。
新作があるとしても2010年になりそう。

253 :名無し曰く、:2008/12/22(月) 07:37:46 ID:lR9uJlzp
リメイクは出すかも。

254 :名無し曰く、:2008/12/23(火) 00:39:09 ID:nzD5By5E
天翔記のリメイク版が欲しい

255 :名無し曰く、:2008/12/23(火) 03:17:13 ID:1tcXP2qu
リメイクなぞいらん
新作出せ

256 :名無し曰く、:2008/12/23(火) 06:09:01 ID:YRYrOrvY
クリア条件を「天下統一」にするから後半だるくなりやすいんだよ。
「戦国期終焉までの家名存続」をクリア条件にして、
その時に一国・一地方・天下などを統一していたり、
ゲーム開始時より勢力が拡大していたら、それに応じて評価ランクアップでおk

257 :名無し曰く、:2008/12/23(火) 07:35:09 ID:shS6yr+l
天翔記のリメイクって出てないの?

258 :名無し曰く、:2008/12/23(火) 09:59:07 ID:h6moA0OL
烈風伝のリメイクの方がほしい

259 :名無し曰く、:2008/12/23(火) 11:23:27 ID:1RwbmISP
烈風伝のリメイクならDSで出てるジャン

260 :名無し曰く、:2008/12/23(火) 12:21:42 ID:9RPccJuZ
リメイクったってあれ変わったの顔グラくらいでは。
PC版のマップサイズでPS2版作ったよ! ってんならまだしもなあ・・・

261 :名無し曰く、:2008/12/23(火) 12:21:55 ID:ggWxOl1e
初代信長のようなwkwk感があればなぁ
グラフィックなんてどうでもいいとはいわないけど今やってるのは無駄だらけ

262 :名無し曰く、:2008/12/23(火) 13:43:15 ID:30m9ftty
初代信長は東海から北陸くらいまでしかマップが無かったけど、面白かった

263 :名無し曰く、:2008/12/23(火) 15:24:08 ID:qRUSUMW8
初代信長かぁ。
どっかの大名家がほとんど統一しかけてて、そいつをたまたま倒したときに、そいつの全領地がそっくりそのまま織田領になって笑った記憶があるな。

264 :名無し曰く、:2008/12/23(火) 16:02:56 ID:30m9ftty
実は初代信長の頃はナイコン君だったので、俺は全国版しか知らない
忍者で暗殺とか民に銭を投げるとか懐かしい

265 :名無し曰く、:2008/12/23(火) 16:14:51 ID:w9pltEGI
全国版といえば六角

266 :名無し曰く、:2008/12/23(火) 17:08:04 ID:9RPccJuZ
初代信長となると8001テープ版とかか・・・織田と武田しか選べない頃の。

267 :名無し曰く、:2008/12/23(火) 17:56:57 ID:N7WHg1Ib
初代は友人の家で順番ずつコマンド押してたなー
まだあの頃PCが高くて買えなかったけどすげー面白かったw

268 :名無し曰く、:2008/12/23(火) 22:06:38 ID:6v4sD52+
>>264
民に銭を投げるグラフィク懐かしい!!!
俺も当時はパソコンは持ってなかったので、友達の家で見た。

でもその頃は、ドラクエとかゼビウスとか高橋名人16連射のスターソルジャーとか
グラディウスとかツインビーとか、ファミコンのゲームと、そのアーケード版に夢中だったから、
暗くて地味な信長がどんなゲームか分からなかったし、興味も無かった。

でも、あの、民に小判を投げるグラフィックは、面白くて良く覚えてる。
あのグラフィック、いいよなw

こんな俺だから、初代の信長は当然、見たことすらない。
その、友達の家で見た全国版が、はじめて見た信長。
しかし>>261-267を見ると、初代を知ってる人、多いんだな。さすがこの板というべきか。

そして、初めてプレイしたのは、ファミコンの全国版。
そこから信長にハマった。ファミコン版にも、民に銭を投げるグラフィックがあって、
「あー、友達の家で見たのと同じだ」と思って、面白かったw
最初は当然、ゲームのタイトルになってる信長でプレイして、
三河に攻め込むと、渥美半島が再現されてるのが分かった。

それが初めてのSLGだったな。
いや、その前に、ナムコの「独眼竜政宗」が初めてのSLGだったかも。
当時はSLGってジャンルを知らなかったからなぁ。

革新のようにグラフィックや演出が豪華なゲームも嫌いじゃない。むしろ好きだ。
でも俺にとってはファミコンの全国版には、革新に勝るとも劣らない魅力が今もある。
あの民に銭を投げるグラフィックもね。思い出のない人がみたら、ただのショボイ
グラフィックにしか見えないかもしれないが・・・。

269 :名無し曰く、:2008/12/23(火) 22:22:29 ID:JS5laYGU
糞藝爪覧おもしろす!

270 :名無し曰く、:2008/12/23(火) 22:31:39 ID:ywTeDl9Q
俺は将星録からだから、そういうの信じられない
ググッてみたら、全国版の頃とかまだ産まれてないし

271 :名無し曰く、:2008/12/23(火) 22:36:10 ID:6v4sD52+
それでいいと思うよ。全国版スレじゃないし。

272 :名無し曰く、:2008/12/23(火) 23:06:01 ID:CInCXy/g
ファミコン版の全国版が初めての信長だったが
じぶんと同じ名前の大名を選んだら、0ターンで謀反が起こって殺された

273 :名無し曰く、:2008/12/23(火) 23:07:23 ID:y+KSZVuK
SFC時代くらまでは光栄のゲームは高嶺の花だったからあまり買ってない(´・ω・`)

274 :名無し曰く、:2008/12/23(火) 23:16:24 ID:x+NMM9eV
一般武将でやれる信も三国志も人気がありますよ。
大名プレイだと自分もやりたくない。
それなら新作などいらないね。あくまで登録武将でプレイしたい派なんだ。

275 :名無し曰く、:2008/12/23(火) 23:36:43 ID:1RwbmISP
武将プレイ自体が悪いわけじゃないがコーエーが作るとゲームyバランスがクソだからな
10とか、自分が君主になっても他の都市に命令すら出せないし。
防御MAX兵士MAXのカンウが守る都市がその辺のザコの兵士50000くらいに攻められて援軍を
出して到着する前に全滅とかザラとかそんなクソゲーだったし。

276 :名無し曰く、:2008/12/24(水) 00:45:25 ID:200Z1NwI
武将プレイなら、太閤立志伝があるじゃないかと
あっちなら職業も豊富だし、ライトな雰囲気だから演出もやりやすいし

殺伐としたリアリティを求められやすいノブヤボで武将プレイは向かない

277 :名無し曰く、:2008/12/24(水) 01:01:48 ID:eJEDMDIR
>>256
ライバル勢力を滅ぼせたら、俺からの戦いはこれから始まる…的なエンドでいい気がする

278 :名無し曰く、:2008/12/24(水) 01:09:43 ID:2OZ9PQV2
配下武将プレーと言っても、RPGみたいな世界で無茶苦茶で破天荒な遊びをしたいってんじゃなくて
淡々と下される命令をこなす歯車人生を敢えて不自由で型に嵌ったシミュレーションの世界でやるのが
楽しいんだよ。

279 :名無し曰く、:2008/12/24(水) 01:12:26 ID:7dW4XCKz
リコエイションゲームのコンセプトがちょうどそんな感じじゃなかったっけ

280 :名無し曰く、:2008/12/24(水) 01:15:32 ID:2OZ9PQV2
3以降の太閤は明らかに趣旨がずれてきてると思う

281 :名無し曰く、:2008/12/24(水) 01:51:34 ID:7NmwOxTb
下剋上の体現という意味でも武将プレイはアリだな。
ただし、一介の浪人とかから始められてもシステム上都合が悪いだろうから、
最小ユニットである「備」を動かせる一万石以上の地方領主クラス(国人や
侍大将)から始められるのがいいと思う。
滅私奉公して大名に尽くすもよし、主君を見限って別の大名に鞍替えするもよし、
動乱を利用してのし上がるもよし、あくまで独立自営を貫き通すもよし、
みたいな。

282 :名無し曰く、:2008/12/24(水) 07:26:57 ID:qM5LjPnC
後半のプレイについては、勧告を受け入れる大名も多くなるので、
CPU同士の連合ももっと大規模に行われれば良い。
過去の解雇歴や戦歴などプレイ内での因縁みたいなものが反映されると、
面白いのではないかと思う。

283 :名無し曰く、:2008/12/24(水) 09:42:21 ID:7NmwOxTb
>>282
因縁要素はいるよな。
例えば、謙信が信玄と同盟結ぼうものなら、
信玄に所領を追われた村上あたりが謀反するとか。

武将のデータに「目的」要素を加えれば不可能ではないかもね。
「本領安堵(復帰)」とか「加増・出世」とか「天下統一」とか「家名存続」とか。

284 :名無し曰く、:2008/12/24(水) 10:50:22 ID:Z7Cqey6V
天下統一を本気で目指してたのって信長だけなんでしょ?

285 :名無し曰く、:2008/12/24(水) 11:18:29 ID:n5dDGA8W
まず自国の維持が難し過ぎて天下なんて吐く大名は少なかったんじゃない

286 :名無し曰く、:2008/12/24(水) 15:08:04 ID:FhD6HyXk
>>285
そうそれ。現状維持ってのが結構大変なことなんだと感じられるような
そういうめんどくささが逆に最近のシリーズには欠け過ぎていると思う。

287 :名無し曰く、:2008/12/24(水) 15:42:01 ID:DRVizeoy
もう信長は製作されないと聞いてる
しかし、行き着くところまで来てる感じで新作も同じことの繰り返し臭い。
三国志もだけど、そろそろ潮時だろうねえ

288 :名無し曰く、:2008/12/24(水) 17:47:50 ID:NbMaFfkx
むしろ同じことをくりかえしてほしいんだけどねw
毎回毎回システム別モノにしてくるから困るw
将星→烈風 くらいでしょ、正当進化っぽいのは。
まあ革新は三国志9に似てるけどね。
個人的には天下創世をもっと進化させた感じの新作やってみたい。
傑作になりそこねた名作って感じですごく惜しい作品だと思う、天下創世は

289 :名無し曰く、:2008/12/24(水) 18:06:15 ID:PTcTcvhW
コーエーにセンスがないからせめて最初から各種エディターつけろっての。

革新にマップエディタついてりゃかなりの良作だったと思うが。

290 :名無し曰く、:2008/12/24(水) 18:12:49 ID:oySBq0m8
改造する人が増えてくれればな・・・点仮想性
ゲームバランス的な改造は俺の技術じゃ不可能だし。

291 :名無し曰く、:2008/12/24(水) 19:10:36 ID:200Z1NwI
つーか、どこを見たら同じことの繰り返しなんて感想が出てくるんだよ…

292 :名無し曰く、:2008/12/24(水) 19:51:56 ID:mCeoQP5f
革新の攻城戦を天下創世みたいにして欲しい

293 :名無し曰く、:2008/12/26(金) 17:02:44 ID:XmUJ6duH
もう完成したゲームより、「歴史SLGツクール」的な物を出した方がいいんじゃね?
うまく改良するセンスがないなら、代わりにユーザーにやってもらえばいい。

294 :名無し曰く、:2008/12/26(金) 17:27:33 ID:bv5YDmhm
それをやろうっていったこと何度もあったけど、誰もやる人がいなかったお

295 :名無し曰く、:2008/12/26(金) 18:08:01 ID:5GXzPy2C
誰もやる人がいないんじゃなくて、おまえがやれ
人に頼るな他力本願氏ね

296 :名無し曰く、:2008/12/26(金) 18:12:36 ID:V4K2s2OP
>>293
ツクールってのは細かいデータをいじくるだけのエディタなわけで、
システムをどうこうできるもんじゃない。
みんなが望んでるのは、城や武将データ、シナリオのエディットじゃなく、
主にシステム部分の改良とか統合だろ?

297 :名無し曰く、:2008/12/26(金) 18:12:47 ID:cguFt6QL
本願寺ねに見えた

298 :名無し曰く、:2008/12/26(金) 19:04:46 ID:ZQmoqqYy
エディタとかツクールとかどうでもいいんだよ
コーエーノブヤボ新作はよ発表しろって話だろ
コーエーに新作作る気あるのか4亀あたりがインタビューで
聞いてくれんものか

299 :名無し曰く、:2008/12/26(金) 19:16:00 ID:oP8F7l91
シヴィライゼーションばか売れしねーかな
無理だろうなぁ


300 :名無し曰く、:2008/12/26(金) 20:00:30 ID:rPgoMn3k
4亀って何?

301 :名無し曰く、:2008/12/26(金) 20:44:40 ID:ypf9gHqP
4gamer

302 :名無し曰く、:2008/12/26(金) 21:03:32 ID:udpSdv4A
ありがと。そのサイトは昔から知ってた。天下創世の発売前のリポートも読んだし。
でも4亀って読むとは知らなかった。gamerだから亀(がめ)って読めるから4亀って書くのか。

303 :名無し曰く、:2008/12/26(金) 22:04:38 ID:ZQmoqqYy
次回作のサブタイ、天地人にすればいいよ。
それか、今中国で家康がブームらしいから、もう思い切って
タイトルを信長の野望→家康の大志 に変更するとか。

304 :名無し曰く、:2008/12/26(金) 22:48:21 ID:BfXHyYHQ
え?中国でなんで家康が人気なの?

305 :名無し曰く、:2008/12/26(金) 23:33:47 ID:ZQmoqqYy
台湾と中国で家康関連の本がよく売れているらしい

306 :名無し曰く、:2008/12/27(土) 00:39:02 ID:hY8/j1GL
秀吉の立志 でいいじゃん

307 :名無し曰く、:2008/12/27(土) 00:54:33 ID:MGoF3YIZ
ParadoxとTotalWarがあるからもうコーエー自体要らない。

308 :名無し曰く、:2008/12/27(土) 01:19:41 ID:jY4hfRqM
脱糞の名前なんてタイトルにつけたら国内じゃますます売れなくなるぞ

309 :名無し曰く、:2008/12/27(土) 01:31:30 ID:l+mwV1nO
>>307
出てくる武将の数も重要だから
そのゲームは話にもならない。

310 :名無し曰く、:2008/12/27(土) 01:40:33 ID:M8jmXJ7V
光栄のネットゲームって盛況なの?

無双も5の手抜きで自滅しそうだし傍から見てると危険に思えるんだが

311 :名無し曰く、:2008/12/27(土) 01:48:08 ID:RTKA1A/S
ノブヤボも三国志も出るとしたら中国市場でも売ること前提で
作るでしょ。
オンラインについては信onしか知らないけど、もう厳しいと思う。
逃げの体制に入ってるというか・・
次世代機向けの新MMOを研究してるんだろうけど、それまでどうにかして
延命したい、ていうような運営になってる

312 :名無し曰く、:2008/12/27(土) 02:41:06 ID:gYM2ZQrK
>>308
お前だってうんこ漏らした事くらいあるだろ?

313 :名無し曰く、:2008/12/27(土) 04:11:45 ID:MGoF3YIZ
>>309
キャラ萌え乙

314 :名無し曰く、:2008/12/27(土) 04:43:34 ID:S3XeY8+J
ひこにゃんたんハァハァ

315 :名無し曰く、:2008/12/27(土) 10:19:13 ID:Aubfs7Kh
本当の歴史好きなら武将が出ることは重視すると思う
洋ゲーは確かにゲームとしては楽しいから、それはそれでいいんだけどね

316 :名無し曰く、:2008/12/27(土) 10:35:16 ID:TiGve97R
>>303
ヒント:毛利元就 誓いの三矢

317 :名無し曰く、:2008/12/27(土) 12:40:50 ID:MGoF3YIZ
「本当の歴史好き」ねえ…
どう贔屓目にみても英雄信仰の一つにすぎん。
それ以上は否定しないけど

318 :名無し曰く、:2008/12/27(土) 12:45:56 ID:peDJF/H7
ノブヤボも三国志も、キャラゲーなのかいいところじゃなかったのかw
脳内でストーリーを組み立てたり、仮想武将登録してハチャメチャプレイするような楽しさは洋ゲーにはないだろう

319 :名無し曰く、:2008/12/27(土) 12:54:22 ID:RTKA1A/S
歴史好きなら武将の有無は重要だろw
ノブヤボ全国版とかもたしかにおもしろかったけど、やっぱ
武将いないと味気なさすぎるわ。

320 :名無し曰く、:2008/12/27(土) 13:18:41 ID:E6EsOvfx
武将が単なるユニットになっちゃうとノブヤボじゃなくてもいいじゃんって事になるからな
軍神こええwとか真田親父チートwとか言いながらやるのが醍醐味の一つだし

321 :名無し曰く、:2008/12/27(土) 13:22:27 ID:s/wEbjX0
そうそう
登用できなくて逃亡した、好みの武将のケツを追い掛け回したり

322 :名無し曰く、:2008/12/27(土) 13:32:13 ID:a1GQMho5
武将はあったほうがいいのは当然。
でも武将の能力にあまりにも極端な差をつけるのはなんだかね。
例えば、信玄や謙信が強いのはまあわかるけど、
そこまで他の武将より個人能力に優れたかってーとちょい疑問。

戦国時代(に限った話じゃないけど)なんて取り巻く条件の差や、
些細な時の運のほうが勝敗を大きく左右するもの。
武将個人個人の采配能力だとか政治力なんて、実はそんなに重要じゃない。
ある武将が大名になった際に、どういう戦略方針を打ち立てていくか、
どうやって条件を整えていくか、その行動パターンの方が重要。

まあ、初心者には武将の戦闘力だとか政治力だとか、
そっちのほうがわかりやすいしウケがいいだろうけど。

オレとしちゃ、とっとと小田原城を陥としたい謙信が、
中央集権ができてないゆえに配下国人を押さえきれず、
信玄がちょいと越後に侵入しただけで帰ってしまうような、
そんな生々しい武将だらけの信長の野望をやってみたいね。

323 :名無し曰く、:2008/12/27(土) 13:32:14 ID:O7GxaKwW
信長の野望新作はやくつくれよ
DSで新作でもいいからさ
PS3で新作出すよりDSで新作出した方が売れるぞ
グラフィックがいいから売れるってもんじゃないしな
PCソフトで信長の野望なんぞ発売するから赤字出るんだよ

324 :名無し曰く、:2008/12/27(土) 13:33:19 ID:G63XKkZ3
それなりに遊べるバランスの取れたシステムに多くの武将がでれば
問題ない
そもそもシステムに文句言う奴より、どうしてこの武将いないんだという
文句のほうが多いだろ、信長やっているやつはそういうやつら


325 :名無し曰く、:2008/12/27(土) 13:46:24 ID:YTDDArda
信長の野望DS2ってどうなのかね。
三国志kDS、三国志DS2、信長の野望DSがすべてクソゲーだったから買う記しないんだが。

326 :名無し曰く、:2008/12/27(土) 13:47:03 ID:s/wEbjX0
てか武将の能力値なんて自分でいじれるんだから
能力値に文句逝ってる奴は馬鹿だろ

327 :名無し曰く、:2008/12/27(土) 14:02:05 ID:MGoF3YIZ
まあ…そんなに武将好きならなぜ無双買わないのという話にもなるが、
まあ俺も武将好きだからそれ以上は突っ込まないけどねw
脳内歴史なら洋ゲーの方が上だけどな。

328 :名無し曰く、:2008/12/27(土) 14:10:24 ID:l+mwV1nO
信長の野望は毎作買ってるけど
武将の能力地を弄るだけで満足してゲームをプレイするなんてないからなぁ。
システムより武将の数だ。

329 :名無し曰く、:2008/12/27(土) 14:15:25 ID:kefPemNG
無双は全くやった事ないな、理由はSLGじゃないから
武将や人材をただの駒として扱う系のゲームもプレイするけど、
そういうのは既に先達がいるんだから肥は今のスタイルでいいんじゃね?ってだけだよ

330 :名無し曰く、:2008/12/27(土) 14:18:39 ID:MGoF3YIZ
327だけど、まあ脳内歴史も俺的ってだけだからまあ人それぞれだから任すわ。
まあ無双の方が脳内歴史としてならある意味かっこいいしなw

331 :名無し曰く、:2008/12/27(土) 14:34:22 ID:S3XeY8+J
無双は正直ファンに飽きられてないか?
シミュゲー程の中毒性も無いし
これはのぶやぼの新作に期待しても良いよな

332 :名無し曰く、:2008/12/27(土) 15:13:59 ID:RTKA1A/S
ゲーマガのインタビュー見たらいまだに歴史シミュと無双が柱
みたいなこと言ってるけど歴史シミュなんてもう作ってねーじゃん・・
って思ったw

333 :名無し曰く、:2008/12/27(土) 15:30:07 ID:lsvRJwlm
>>329
俺も無双はやったことない。理由は反射神経が必要なゲームは苦手だから。
ここにも書いたけど。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1227760622/133-134

334 :名無し曰く、:2008/12/27(土) 16:37:58 ID:a1GQMho5
COM大名時の行動パターンをいくつかに分類して差を出せば、
単純な能力値で特徴を出すよりもずっと面白くなると思う。

・強行タイプ…勢力拡大のためなら暗殺などの強行手段も辞さないタイプ。
       松永久秀、宇喜多直家など。
・謀略タイプ…強行タイプよりは穏便だが、謀略などを駆使し
       積極的に勢力拡大を狙うタイプ。
       北条早雲、斎藤道三、毛利元就など。
・堅実タイプ…まず権力基盤を整え、機会があれば勢力拡大を狙うタイプ。
       武田信玄、上杉謙信、織田信長、豊臣秀吉、徳川家康など。
・保守タイプ…勢力拡大にやや消極的で後手後手にまわりがちなタイプ。
       朝倉義景、今川氏真など。

335 :名無し曰く、:2008/12/27(土) 16:49:01 ID:lsvRJwlm
戦争を積極的にするかどうかを、大名ごとに、5段階ぐらいに分けた方がいいよな。
現状では、全員、同じだもんな。数字が高いほど積極的にするとして、
烈風伝では、そんなような違いがあったような。
「思考」が「上洛」か「地方統一」か、「強い革新」「やや革新」「やや保守」「強い保守」か、といった違いがあった。


336 :名無し曰く、:2008/12/27(土) 19:31:57 ID:S3XeY8+J
天翔記ではバカ殿ばかりが力を発揮したからな

337 :名無し曰く、:2008/12/27(土) 20:31:28 ID:YTDDArda
烈風伝のPCPKだと
「地方統一」になってる大名は絶対に他地域に振興しんかったから
徳川家康とかが三河から脱出できんくなってたな

338 :名無し曰く、:2008/12/27(土) 20:35:51 ID:tmIi0OI5
家康の思考が地方統一なのは納得できない。天下統一した人なのに。

339 :名無し曰く、:2008/12/27(土) 20:57:43 ID:a1GQMho5
たった2パターンだからそうなるんだよな。
せめて、

・積極侵攻(上洛重視)
・積極侵攻(上洛軽視)
・消極侵攻

ぐらいにわけりゃ、家康や北条なんかは2つめにできるのに。
まあ、もっとCOMが賢けりゃそんなことする必要もないんだが。
徳川は上洛の意志がなかったというより、
織田と同盟結んでるから西には行けなかっただけだし。

340 :名無し曰く、:2008/12/27(土) 21:38:37 ID:Sx5hGpYR
>>334
宇喜多さんは、超堅実だと思うのだが。

341 :名無し曰く、:2008/12/27(土) 23:00:59 ID:k07P6SYG
もうでないのかねえ

342 :名無し曰く、:2008/12/27(土) 23:08:22 ID:LPhqM3wI
ハードスペックが上がって色んな物理計算が出来るようになった今こそ
シミュレーションの時代が来たと思うんだけどなー


343 :名無し曰く、:2008/12/27(土) 23:19:20 ID:gOIzfe0r
糞藝爪覧おもしろす!

344 :名無し曰く、:2008/12/27(土) 23:37:44 ID:6+sM0DRF
CSでもいいから出しておくれよ。。。コーエー

345 :名無し曰く、:2008/12/28(日) 00:04:26 ID:qryy5L5k
もういいや
革新PSPで我慢してやるから

346 :名無し曰く、:2008/12/28(日) 02:03:40 ID:4dp+szQ/
蒼天録PSPはリアルでやってみたい

347 :名無し曰く、:2008/12/28(日) 02:48:06 ID:QuhUAiEX
>>346
お前、ホントに蒼天好きだな

348 :名無し曰く、:2008/12/28(日) 02:55:09 ID:G+CMIGIo
史実の信長秀吉とかって、大勢決していわゆる「あとは勧告させるだけ」フェイズに入ったとき、
敵の領地を侵略する以上に何かワクワクするような楽しみってあったんだろうか、
っていうのを考えてみることが、中盤中だるみを解く鍵になる気がする。

ふと思い出したのは、信長後期の佐久間信盛追放。あれ凄くわくわくどきどきしたと思う。
だから、家臣の減封、処罰をもうちょっと細やかに出来るようにして、
「中央集権への道〜どこまでやったらあいつら怒っちゃうかな?〜」モード
みたいなのを足せばいいと思った。

349 :名無し曰く、:2008/12/28(日) 03:34:53 ID:NLtkBNE3
>>348
占領した地域のあらゆる大名、豪族らが山のような貢物を積上げて平伏し恭順を誓う。

それを受けながら「大儀であった」などと鷹揚に応え、その言葉ひとつであらゆる運命が決定され誰も逆らうものない、

という楽しみ。

350 :名無し曰く、:2008/12/28(日) 06:16:40 ID:MinlIvlU
天下人となり、もう(日本には)自分にかなう者など誰もいないという楽しみ。
やっぱり箱庭じゃ再現できんよなぁ。
むしろ天下統一後もゲームが続くのであれば、内政なんかもう一工夫できそう。
後は・・・朝鮮出兵追加で隣国からリアルに抗議がくるとかw

351 :名無し曰く、:2008/12/28(日) 06:33:31 ID:EbjFaEko
コーエーの原点に戻って、天下人になると性的な意味でお楽しみがいっぱいあるとかー。

352 :名無し曰く、:2008/12/28(日) 07:52:37 ID:/rKu7V/I
無双出すなら信綱とか長恵とか出せよ

353 :名無し曰く、:2008/12/28(日) 13:28:33 ID:CL4Dkkwp
配下武将数が一定数を超える毎に派閥が結成されるとか。
与力を直参にすると忠誠心が下がったり、派閥間抗争で徐々に忠誠度が下がったり。
派閥と側室が結びついて、後継者問題に絡んだり、
派閥争いに敗れた側室の父大名や父武将と険悪になったりなど。

後は一定の占領国がある場合は、直轄地でも行政・軍事単位を数カ国まとめて設定できると円滑に進むような気も。

354 :名無し曰く、:2008/12/28(日) 13:50:02 ID:7OWaaZpi
結局、リアルの面倒さをシステム化するしか進化の道が無かったという皮肉

355 :名無し曰く、:2008/12/28(日) 14:39:18 ID:QhleTrNd
>>353
そうそう。結局プレイ開始直後の一領主レベルから天下人クラスにいたるまで
同じベクトルで描いてるから後半の作業が文字通りの作業でしかなくなってるんだよね。
やっぱりもっと人事をシステム化する必要はあると思う。
覇王伝の論功行賞とか発想はよかったんだけどな。
長年の功臣に土地を与える楽しさ、派閥のバランスを取る苦労
そういう脳内妄想で補完してた部分がゲームに表現できれば後半も
天下人としての仕事が楽しめるんじゃないかと思う。

356 :名無し曰く、:2008/12/28(日) 14:47:07 ID:IASZZ1eG
とりあえず譜代大名を作れるようにしてほしい。
城主はいたけど、譜代大名を作れたことないんだよな。

357 :名無し曰く、:2008/12/28(日) 15:48:50 ID:bQisOWtI
部下の派閥か。史実での豊臣政権の石田三成の文治派と福島正則の武断派みたいな感じか。確かにいいアイデアかも。

358 :名無し曰く、:2008/12/28(日) 17:31:37 ID:QhleTrNd
せっかく相性値をわざわざ設定してるんだから無駄にする手は無いよな
それに相続がスムーズに行きすぎるのも問題だな。

あとは天下統一シリーズぐらい拠点と武将を増やしてくれれば言うことは無い。

359 :名無し曰く、:2008/12/28(日) 17:35:04 ID:aMXT4yaw
有能な武将ほど裏切るようにすると緊張感でるけど、武将コレクターの厨から総スカン喰らうしな。
戦国大名が一番恐れたのは有能な家臣なのに、シミュレートしたゲームって一切ないよなあ。

360 :名無し曰く、:2008/12/28(日) 17:37:56 ID:/rKu7V/I
一門や譜代が裏切ったり寝返ったりするから戦国時代なんじゃないか。

361 :名無し曰く、:2008/12/28(日) 17:40:23 ID:wL8RsCPr
そうそう。10年以上前から思ってる事けど、一門は絶対裏切らないってシステムは納得できない。
一門なのに裏切った武将なんて、どの大名家にも居るのに。

362 :名無し曰く、:2008/12/28(日) 18:22:11 ID:aMXT4yaw
一門を優遇しすぎると当主を奪われてゲームオーバー、
逆に譜代を重視しすぎると下克上されてゲームオーバーな塩梅がいいね。

無能な譜代も役に立つように、有能な新参や外様に力与えすぎると下克上された方がいい。

つまり、主家の藩屏として、無能な一門や譜代にも領地与えないと、たちいかなくすれば、朝比奈さんとか熊谷さんとか微妙な武将にも脚光が浴びるぽ。

363 :名無し曰く、:2008/12/28(日) 18:23:38 ID:WBx6ycOU
むしろ江戸時代の藩経営シミュとか

364 :名無し曰く、:2008/12/28(日) 23:10:45 ID:TegJ66iZ
pcではもう出さないほうがいいと思う。
割れ厨いるし、ログイン廃刊などで広告媒体もほとんどないし。
PS3で出すのがいいよ。
HDあるからパッチあてれるし、アイマスみたいなDL販売もできる。
PKだってDL販売できるしね。
それに毎年出るようなタイトルじゃないからHDTVでできるPS3のほうが
いいし、それになによりどの機種で出してもたいして売上かわらんやろうし

365 :名無し曰く、:2008/12/29(月) 02:02:15 ID:Se1m7wvV
まあどんな出来でも俺は文句付けるけどね!

366 :名無し曰く、:2008/12/29(月) 02:22:02 ID:33Vp42Kk
>>364
お前どれだけ貧乏臭いPCでやっているんだ?
解像度を求めるならそれこそwin版だろ
それに肥の糞バランスを直すにはpc出だしてくれたほうが助かる
革新だって中華エディタとかでバランス直さないとどれだけ糞か


367 :名無し曰く、:2008/12/29(月) 02:46:33 ID:Uwoywnha
>>366
むしろ、プレステ3を持ってるブルジョワなんじゃないか?
そして、ソフトの少なさを嘆いているのでは?

368 :名無し曰く、:2008/12/29(月) 05:46:55 ID:uJGJ0H6C
プレステ版には、武将のバストアップサイズのグラフィックが無いんじゃなかったっけ?
プレステ版は持ってないから、詳しくは知らないけど。無いと嫌だな。

369 :名無し曰く、:2008/12/29(月) 11:15:02 ID:oBP2jkj5
信長、三国志だけはPCで出て欲しいな

神頼りだがいろいろなエディタでいじくって自分の世界にどっぷり漬かれるのはPCがいちばん

370 :名無し曰く、:2008/12/29(月) 13:48:38 ID:Hpf+rXgQ
貿易港や金山の効果をもっと重視するのはどうかな?
イベントで異国との貿易や金鉱脈の発見や米の増産技術などを作って、
恩恵を受けた国は相当数の富を一気に享受できるような効果。
それに伴って、全国の武将が主君を鞍替えしたり、人口の移動があったり。
第一勢力を引っ繰り返すぐらいの効果を持てば中だるみも小さくなるかも。

371 :名無し曰く、:2008/12/29(月) 14:36:52 ID:JUxWNiAn
肥の手に掛かると天下創世のイスパニアイベントなわけで。

372 :名無し曰く、:2008/12/29(月) 16:43:54 ID:QhDsY6SY
金山、銀山で壮絶な奪い合いになるぐらいにして欲しい
今の収入ぐらいだと存在も薄い
石見銀山は海外にも名の知れたと聞くし
石見に何かあったら毛利も傾くとか毛利元就もいっていたな


373 :名無し曰く、:2008/12/29(月) 18:02:51 ID:epab2WZM
どこかの銀山が、世界遺産に登録されたよな。石見だっけ?

374 :名無し曰く、:2008/12/29(月) 21:03:42 ID:Se1m7wvV
毛利は最初から神って事か

375 :名無し曰く、:2008/12/29(月) 21:49:09 ID:Hpf+rXgQ
ゲーム開始当初は、小規模鉱脈しかないという設定で、
進行に従って諸要素を加味しつつ大規模鉱脈が発見されるとか。

武将コレクトプレイがしたければ、今まで通りの通常モードで、
ゲーム後半もワクワクしたければ新モードでなど、選択できても良いのかな。

376 :名無し曰く、:2008/12/30(火) 18:10:29 ID:sQhinil1
古代エジプト三大ミステリーザヒ博士緊急来日SP★1
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1230627079/145
145 名前:名無しさんにズームイン![sage] 投稿日:2008/12/30(火) 18:09:46.86 ID:uBX6Eex4
大航海onlineやってる商会メンバー10人くらいで見てます

377 :名無し曰く、:2008/12/30(火) 22:47:10 ID:t8T/h1bF
天下統一5がPSPとPS2で出るみたいね

378 :名無し曰く、:2008/12/31(水) 09:49:21 ID:B/PZYIT2
>>377
そーす

379 :名無し曰く、:2008/12/31(水) 10:09:27 ID:25tSKiej
>>378
http://www.ss-alpha.co.jp/products/tenka_consumer/

クソゲだから買わんけどコーエーを少しでも刺激してくれんかね


380 :名無し曰く、:2008/12/31(水) 13:01:32 ID:EJgPcG1C
天下統一は3でポイしたが、その後良くなってるのかな?
石高の表示や城の数の多い事で、戦略性があったりして、
面白いと思う部分はあったんだけど。

381 :名無し曰く、:2008/12/31(水) 13:06:16 ID:+shQBDqZ
しかし酷いカオグラだな

382 :名無し曰く、:2008/12/31(水) 14:29:57 ID:aNrvt8ZM
http://www.ss-alpha.co.jp/products/tenka5.html
ひどいなw
10年くらい前のゲームかと思ったら今年の夏じゃねーかw

383 :名無し曰く、:2008/12/31(水) 17:35:07 ID:oVbt0eJz
よくなってるなんてもんじゃないです!
ぶっとんでしまいました!

384 :名無し曰く、:2008/12/31(水) 19:42:29 ID:PEEiN/vQ
>>379
見てみた。システムは石高があったりしていいと思うけど、顔グラで損してるな。

385 :名無し曰く、:2008/12/31(水) 19:48:47 ID:qDYYvTbm
音は良いね

386 :名無し曰く、:2008/12/31(水) 22:33:29 ID:PEEiN/vQ
音もシステムもグラフィック(顔グラ以外)もいいが、顔グラがひどすぎる。そのへんの素人の絵よりひどい。

387 :名無し曰く、:2009/01/01(木) 00:23:04 ID:g6/BQ/03
あけおめ
今年こそ新作が出ますように

388 : 【末吉】 :2009/01/01(木) 00:26:51 ID:5Qn/0tz7
大凶なら今年発売→それが引き金でコーエー倒産!!


389 :名無し曰く、:2009/01/03(土) 00:49:35 ID:FcwZDgXX
顔グラは今の路線でも全然いけるよね
今度出るとしたらまた箱庭が良いなぁ

390 :名無し曰く、:2009/01/03(土) 01:16:46 ID:wko8THr9
革新→PKまでの間に絵師の絵柄変わっちゃったよな。
もう元に戻れないだろう。

391 :名無し曰く、:2009/01/03(土) 06:48:27 ID:gEBgynMQ
確かに姫の絵柄が、革新無印と革新PKでは違うな。

392 :名無し曰く、:2009/01/03(土) 20:22:30 ID:rfsqBPXq
絵師個人としては、三年も間があいてて、その間に進化してないんじゃダメだろ

393 :名無し曰く、:2009/01/03(土) 20:26:25 ID:PpBZ4TG9
顔グラって外注じゃなかった?
外注先がかわっただけなんじゃないの?

394 :名無し曰く、:2009/01/04(日) 09:38:52 ID:KiP2Wnxs
ウイポの新作も決まったらしいし、信長も期待しようぜ
PCゲーマーは切り捨てっぽいけどな

395 :!omikuji:2009/01/04(日) 09:44:17 ID:DgsuFxmb
もうさソースネクストが版権買って作っちゃえよ


396 :名無し曰く、:2009/01/04(日) 14:20:21 ID:E2s6HYOM
顔グラは将星が一番いい

397 :名無し曰く、:2009/01/04(日) 17:46:05 ID:XBQQBBmC
俺は天下創世&革新の顔グラが一番綺麗で好きだな。
でも山形昌景と高坂昌信は、天下創世&革新のより、将星録までの、
顔全体に黒い仮面みたいな防具をつけてたのがいいな。
天下創世&革新の美しさで、あの仮面の顔グラにしてくれれば良かったのに。

398 :名無し曰く、:2009/01/04(日) 19:49:20 ID:KiP2Wnxs
黒田カンベエの顔は将星がいいな
大河おもろかった・・今年出さなかったらコーエーまじアホだなぁ

399 :名無し曰く、:2009/01/04(日) 21:18:58 ID:iz+hGEnk
黒田かんべえの顔は、将星だけ違うんだよな。なんか口を歪めて不敵に笑ってて頭巾を被って無い。
他の作品だとみんな、頭巾をかぶってるんだよな。

400 :名無し曰く、:2009/01/04(日) 21:25:09 ID:sMAq63K3
>>399
きっと「糞藝爪覧」事件をひきおこした奴がデザインしたんだろ

401 :名無し曰く、:2009/01/04(日) 22:10:08 ID:2fl5zKgC
将星は軍神様と立花道雪の顔グラが神懸かってた
その点烈風伝はふぬけ過ぎ
せっかくの良システムなのにゲームする気が失せる

402 :名無し曰く、:2009/01/04(日) 22:42:07 ID:KiP2Wnxs
次回作は顔グラはちょっと新路線でいってほしいな
信玄は兜やめて普通のハゲで、信長は斬新に兜姿で
直江、黒田、竹中、石田も兜にしてみてほしい
逆にユキムラは群雄伝のときみたいな軍師系の顔にしてほしい
家康の兜脱いでほしいな
まあ風林火山と天地人の二本の大河の影響はありそうやなw

403 :名無し曰く、:2009/01/04(日) 23:09:32 ID:4I4plSAi
もういっその事全裸で出て欲しいよな

404 :名無し曰く、:2009/01/04(日) 23:16:11 ID:Q2N9yX+W
信長の野望と三国志は2011年まで開発凍結じゃなかったけ?
割れが多すぎるせいで。

405 :名無し曰く、:2009/01/04(日) 23:19:17 ID:sMAq63K3
>>404
情報の出所は?

406 :名無し曰く、:2009/01/04(日) 23:34:49 ID:iVJbTjO6
>>404は嘘です。
情報が出てるならばググれば出てくるはずですからね。
新作を期待してる人が多いことを餌にした釣りですよ。

407 :名無し曰く、:2009/01/05(月) 04:56:47 ID:3rJ1Zg1L
404はエラーコードかな?

408 :名無し曰く、:2009/01/05(月) 07:47:04 ID:7WUregdn
うまい!

409 :名無し曰く、:2009/01/05(月) 19:36:44 ID:WEVjWHtg
全国を細かい地形マスにすればいいのに
そうすれば戦略の幅も広がるし
支城の建て甲斐もある

あとは城を2Dでいいから地形に合わせて好きなように作れるようにしてほしい
木材とかその産地独特の材料を城に適用することにより
要塞になったり豪華になったりとかさ(極端に言えば金の城とか)
城建築材料は輸送で現場に運び建てるとか(つまり途中で敵に盗まれることもあり)
周りに森林があれば建つの早いとか(周りの地形が禿げ山になる)
城の高低も変えれればなおよし


410 :名無し曰く、:2009/01/05(月) 20:16:53 ID:Jya/Gq/V
いいね。2Dでいいから、広く、細かく、して欲しいよね。2Dでいいんだよ、2Dで。
将星録の全国マップとか攻城戦マップとか、2Dだけど凄いきれいだったじゃん。

411 :名無し曰く、:2009/01/05(月) 21:08:45 ID:WEVjWHtg
今の技術で2Dならかなり作り込めるだろうしね
面白ければ文句言う奴なんかいないんだよ
むしろ妄想の幅が広がりもっと楽しめるかもしれん
次回作は2Dでもいいんでお願いします

412 :名無し曰く、:2009/01/05(月) 21:40:09 ID:W6ARp+gA
信長の野望というより、戦国シムシティって感じだな。

413 :名無し曰く、:2009/01/05(月) 21:48:30 ID:+1ibU2y3
凌辱コマンドで士気うpみたいな要素が欲しい

414 :名無し曰く、:2009/01/05(月) 22:15:25 ID:WEVjWHtg
あとは
過去作にあったか知らんが
1マスにつき軍事用道路を三段階ぐらいのレベルで敷設できて
敵の侵攻があったり合戦する場合に素早く行軍できるとか(戦国時代ではかなり重要)
早くに到着し有利な地形に布陣すればすごい有利とか
合戦の場合には回り九マスくらいが拡大され(場面が変わる感じ)陣容や地形が反映される
布陣も木材や特産材料が反映され強度が変わるとか
城のマスも場面が変わって拡大して見ることができるとかさ

いろいろできると思うんだがなぁ
恐らく3Dじゃ無理だから2Dでいいよほんと


415 :名無し曰く、:2009/01/05(月) 22:24:41 ID:wUbRfM9l
天下創世みたいな感じでもう一度作ってほしい
破壊と創造っていうテーマもよかったな

416 :名無し曰く、:2009/01/05(月) 22:26:16 ID:wAAfHs+2
無理だろ
制作費かけて作りこむんなら無双ぐらい売れないと
もうPCで野望シリーズは出ない 出すとしても携帯ゲーム機

417 :名無し曰く、:2009/01/05(月) 22:32:01 ID:wUbRfM9l
まあウイポも新作決まったんだから信長も期待しようぜ
出るはずないとか決めつけなくたっていいやん

418 :名無し曰く、:2009/01/05(月) 22:34:30 ID:wAAfHs+2
つか、別にPCや家庭用ゲーム機で出さなくていいし
PS2以降の作品で烈風伝や天翔記に匹敵するゲーム性持ってるの革新だけだろ
リアルにすれば面白いというわけでもないのは覇王伝の時点で判明している

419 :名無し曰く、:2009/01/05(月) 23:39:06 ID:BHT2qelF
リアルにするとわずらわしいだけだから、
リアル風味にディフォルメするのが無難だよな。

420 :名無し曰く、:2009/01/06(火) 00:10:38 ID:xYC/yAPM
テイルズも2Dの方が面白いしな
ハードの力に頼り過ぎてゲーム性が損なわれる様じゃ萎える
広大無辺なマップってのは確かに面白そう
初プレイ時に「うわーこんなの統一出来る訳ないだろ!」ってプレイヤーに言わせるくらいの広さが良い

421 :名無し曰く、:2009/01/06(火) 00:16:44 ID:lNWaggJp
いやでも覇王伝の家臣に知行を与える事自体というのは正しいし必要でしょ。

問題は内政やっただけの奉行とか小戦出ただけでも勲功がたまって、褒美や知行
を短絡的に要求するシステムが悪い。

戦国時代とはいえ基本的には戦で大名の領地が拡大しそれに貢献すること大のときに
知行に対する欲求が溜まるとかにすれば、そんなに論功行賞も煩雑にならないんじゃね。

422 :名無し曰く、:2009/01/06(火) 00:44:15 ID:XyQW8iUv
>>421
いや、天翔記の 人事→褒美→5人選択→Rボタン→決定 のほうが圧倒的に楽
とにかく楽 楽チン
覇王伝はとにかく面倒臭いから糞ゲー扱いされている
・城が多い割にテンポ悪すぎ 糞ゲー
・内政しないと兵が集まらない 戦争するための準備期間長すぎ 糞ゲー
・論功行賞めんどくせ 糞ゲー

特に天翔記みたいにガンガン領土・武将が変動するゲームだとな
これでコイツが捕まったの5回目だぞ、斬ってやろうかと思うことが何度あったか

423 :名無し曰く、:2009/01/06(火) 00:49:07 ID:hjIMPJIz
天下創世や革新みたいに兵や金や物資はまとめて扱える方が楽でいいや。

424 :名無し曰く、:2009/01/06(火) 00:50:42 ID:XyQW8iUv
俺もそう思う
DSやったけど天翔記ばっかやってた俺にとっては物資の移動とか城ごとの行動とかが糞めんどくさかった
蒼天に至っては武将の移動すら大変

やっぱりテンポ第一だ

425 :名無し曰く、:2009/01/06(火) 01:17:28 ID:Fc6kqSe4
基本的に配下武将が自主的に動いてくれるならシステムが複雑でも構わん。
知行いくらに対して兵いくらを用意せよという命令を出しておいたら自分で勝手に兵を集めてくるようにするとか。
合戦も基本的に動かすのは大名本隊のみ。他の部隊はあらかじめ侵攻ルートを決めたら自主的に進軍するように。
状況に応じて伝令を走らせたり送ってこられたりして他の部隊を応援に来させたりこちらから行ったりする感じで。
内政も特別にこうしたいと指示がなければ領地を与えれば適当に自分で治めて発展させるように。
なんでもかんでもプレイヤーが手取り足取り命令してやらんと何も出来ないシステムだと面倒なだけ。

426 :名無し曰く、:2009/01/06(火) 01:44:45 ID:xYC/yAPM
天翔記の軍団制みたいなもので充分だろ

427 :名無し曰く、:2009/01/06(火) 07:03:36 ID:i/UvYLzK
天地人みてたら、1560年以降の上杉でプレイしたくなりました。新作でないかな。

428 :名無し曰く、:2009/01/06(火) 08:13:27 ID:Iczw7+qy
風林火山のタイミングで何も出さなかったからなぁ

429 :名無し曰く、:2009/01/06(火) 09:16:21 ID:/pypclRK
>>420
ヴェスペリアは素晴らしい出来だったぞ

PSとかPS2は64、SSやGC、初箱と比べハード的に糞すぎた
ソニーハード全盛時代のもっさり感は酷過ぎる

430 :名無し曰く、:2009/01/06(火) 14:34:40 ID:R6RCPV9+
戦国体験が主眼だったはずの歴史シミュにテンポこそ至上とか言ってる奴は
アクションゲームだけ延々やってればいいのに何を求めてるんだろ
今はその手の受け皿として歴史物の着ぐるみをかぶったどんちゃん騒ぎゲーが氾濫してるんだしさ

デフォルメデフォルメゲーム性こそ第一とか極端な方向に突っ走ったから
オサーンたちがついていけない、どこにでもあるような無味無臭な戦略ゲーになって
固定客が離れたんだと思う。

431 :名無し曰く、:2009/01/06(火) 14:49:53 ID:Zyt9Qqvr
答えはdsっすよ
ライト路線よりない

432 :名無し曰く、:2009/01/06(火) 15:41:09 ID:/pypclRK
>>430
快適にシミュレーションを楽しむためにバカ高いPCを買い替えるワクワク感
思い出すんだ!

コンシューマに迎合する必要はない

433 :名無し曰く、:2009/01/06(火) 17:25:37 ID:svBKlvz2
俺のマシンじゃ動かないときがある…

434 :名無し曰く、:2009/01/06(火) 17:25:57 ID:7Lza8nkw
軍用道路は烈風で既出か、すまん
でも、本城に至るまでの支城を次々に落としていくのは一度はやってみたいな
500人しか籠もってなくても
地形や武将によって何日も持ちこたえられたら脳汁でそうw
やっぱマップが広くないとダメだよな…
もう全部2Dユニットでいいからやりたい

435 :名無し曰く、:2009/01/06(火) 17:28:29 ID:4CU05w4u
>>434
そういうシステムが楽しいならそれでもいいけど、絶対ダレる気がする

革新は野戦が味気ないっちゃ味気ないが、ゲームとしては革新の方向性は間違ってないと思う
太閤立志伝みたいな戦闘はダルすぎて勘弁

436 :名無し曰く、:2009/01/06(火) 17:29:44 ID:R6RCPV9+
同感。ベースを烈風伝で武将と拠点を天下統一系並に増やして
従属同盟ありにして、300万石もあれば周辺の小領主が雪崩の用に臣従を申し出てくるようにすればテンポを気にする早漏さんも安心。
なおかつ斬シリーズのように個人プレイさせてくれたら言うこと無し。

437 :名無し曰く、:2009/01/06(火) 17:32:00 ID:R6RCPV9+
太閤が理想だとはまったく思わないけど
合戦は天下創世の評価が一番高いんじゃないかね。
もう少し集団戦というか陣形の概念というかそういうのが欲しかったけど。

438 :名無し曰く、:2009/01/06(火) 18:01:17 ID:7Lza8nkw
>>437
天下創世は惜しいかもな
陣を好きな所に布陣できたり
動員兵数を最高10万ぐらいまでにして
部隊数も最大20にできるとかしないと
戦っていて味気ない
あとはまっさらな土地から好きなように城やら街やらを建てられるようになれば言うことない

439 :名無し曰く、:2009/01/06(火) 18:49:53 ID:xYC/yAPM
天下創世ってそんなに面白いのか
これ一本の為にPS2買っても悔いのないレヴェル?

440 :名無し曰く、:2009/01/06(火) 18:54:31 ID:hjIMPJIz
天下創世の合戦はプレイヤーの腕次第でどうにでもなりすぎるのが難点だな。楽しいけど。

441 :名無し曰く、:2009/01/06(火) 19:08:57 ID:7Lza8nkw
>>439
個人によるだろうが
そんなにではないと思う
こればかりはやってみないとわかんないと思うよ
多分いい点も悪い点も見つかると思う
結局途中からだれ始めるのは変わんないし
天下創世の売りである内政もめんどくさくなる、最初は楽しいけど


軍神はさすがに酷いと思った

442 :名無し曰く、:2009/01/06(火) 23:30:56 ID:z+tLxyZw
天下創世の合戦(特に攻城戦)と箱庭に、
革新の技術研究を上手く組み合わせたら面白いと思う。

詰め込みすぎかもしれないが。。。

443 :名無し曰く、:2009/01/06(火) 23:35:59 ID:CMxD2CxL
合戦も緻密な戦略の反映と、ある種の爽快感みたいなものが要求されるから、
いかにそれを同居させるのかということなのかな。
個人的には天下創世の合戦が良かったと思う。

444 :名無し曰く、:2009/01/06(火) 23:48:51 ID:Sl2wUXEK
なんにしろリアルタイム進行は必須
ターン制とかぐだぐだすぎてやってられない

445 :名無し曰く、:2009/01/06(火) 23:58:06 ID:v2tGMq/U
そもそもしがない学生の俺が天下統一できる程度の難易度でいいのだろうか
もっと天下とは手の届かないものであるべきではないだろうか

446 :!omikuji:2009/01/07(水) 00:00:16 ID:Dz6M5qLP
地球シミュレーターくらいの高速能力もったサーバーで
瀬戸内の島1つを統一するのがやっとなオンラインノブヤボ


447 :名無し曰く、:2009/01/07(水) 00:08:51 ID:kv9yEl25
>>445
リアルで頑張ればいいだろw

448 :名無し曰く、:2009/01/07(水) 00:09:18 ID:Zo7qo1/u
櫓を一つ落とすと落城決定の合戦のどこがいいんだよw

449 :名無し曰く、:2009/01/07(水) 00:59:07 ID:neV51M+J
天下創世は砦が一個でも取られると逆転しにくいから困る
一方的虐殺に変わるからな

450 :名無し曰く、:2009/01/07(水) 02:11:12 ID:nxapVNHR
俺も高校生だけど冬休みの宿題をせずに天翔記ばかりやってた
数学よりも大事な何かを学び取れた気がしないでも無い…訳でもない

451 :名無し曰く、:2009/01/07(水) 06:07:50 ID:fUVNt+LN
四国統一した直後に秀吉にフルボッコにされるくらいのバランスでいいよ

452 :名無し曰く、:2009/01/07(水) 11:29:41 ID:G2nl6Yp0
3Dやめて武将風雲録みたいなの作ってくれよー

453 :名無し曰く、:2009/01/07(水) 12:36:39 ID:9Ui/t+Qj
DSなら3Dじゃないのが今後出そうだな。

454 :名無し曰く、:2009/01/07(水) 16:11:48 ID:Zsr0ZCDr
トータルウォーでもしようぜ

455 :名無し曰く、:2009/01/07(水) 20:47:29 ID:BC4rieUk
今の若い世代は3Dでないとダメじゃない?

456 :名無し曰く、:2009/01/07(水) 20:48:08 ID:troqXlPV
リアルはいらない。
ファンタジーもいらない。

リアリティが欲しい。

457 :名無し曰く、:2009/01/07(水) 20:55:12 ID:314uIX2U
それっぽい雰囲気があればおk

458 :名無し曰く、:2009/01/08(木) 02:07:50 ID:ldfBCqyq
若い奴等も強がって古臭いグラの方が良いって言ってるさ
もっともその願いは叶わないけどなw

459 :名無し曰く、:2009/01/08(木) 09:10:42 ID:4oB2iDo/
新作まだ〜?まさかDSで出たやつが新作って言うんじゃないよな?

460 :名無し曰く、:2009/01/08(木) 09:27:25 ID:udy+ih7H
               _ . =ニニニ=- ,,,_
           ///三二ニ彡'///ミュ、
          ,ィ少//三二ニ彡イ//}}トミ}}ハ
       /ji//彡彡r=彡jソ´⌒ヽ}}トミト}}i
       {iiNソ´ ´           }ii川jjii}'
          '{ij|           {ii川jjリ
        vLz==z,,.  ,.z==z,.  '.}ji//
            l rrェミ i   ィヒァ‐  ト'') i
.          i  `  i    `   .::|  /
           ':.:..  /   ;:. ..  .::..::レ
.           ::.:.. ヽc c     ..:.:::::i
           :..  __ _ __ _  :.:./         呼んだ?
.            〉  ̄ニ ̄   //\
            /ハ     / /:::::::l\
           //:::::}` ニ ´  ./::::::::::|:::::\
.       /:::/::::::::}     /::::::/::::|::::::::::}ヽ

461 :名無し曰く、:2009/01/08(木) 20:26:15 ID:62C4H1IB
大河が戦国だとやりたくなるなぁ
はよ新作お願いします

462 :名無し曰く、:2009/01/08(木) 22:05:13 ID:7Eks92ch
たぶん

463 :名無し曰く、:2009/01/09(金) 01:15:36 ID:Fc7nPTXP
よく分からんが、強がると古いグラでもいいって言うのか…?

464 :名無し曰く、:2009/01/09(金) 08:36:32 ID:ISNY1CHX
信長シリーズは正式に打ち切りが発表されてるから製作されてないよ

465 :名無し曰く、:2009/01/09(金) 08:38:20 ID:TPivQ9k8
ウイニングポストもPC以外で新作が出るなあ
もうあかんかもしれんね

466 :名無し曰く、:2009/01/09(金) 11:09:43 ID:czWiBONk
光栄のゲームはPCでやってこそだったのにね

467 :名無し曰く、:2009/01/09(金) 14:05:40 ID:HyKahb/V
>>396
同意。顔グラは将星が一番好きだな
真田十勇士とかも個性的だったし

468 :名無し曰く、:2009/01/09(金) 14:57:00 ID:u4pBaXmd
winnyやshareがあるからもうあの手のPCゲームは見切りつけたのかもね。

469 :名無し曰く、:2009/01/09(金) 15:01:06 ID:czWiBONk
有料デバッグのつもりだったのかなw

470 :名無し曰く、:2009/01/09(金) 16:03:09 ID:HyKahb/V
光栄は戦国・三国志モノから脱却するつもりだと思う

471 :名無し曰く、:2009/01/09(金) 16:09:31 ID:6/kO1bOH
脱却しても何を作るか疑問。
というか、理解に苦しむ。

472 :名無し曰く、:2009/01/09(金) 16:32:28 ID:HyKahb/V
光栄そのものが無双に変わる、新たな柱を作ることが中長期の目標らしい
普通のゲーム会社になるってことだろうな
今の無双シリーズが柱のままとは無理があるだろうし、
かといって戦国・三国でこだわっていては今までのシュミレーションか無双しか作れない

473 :名無し曰く、:2009/01/09(金) 16:50:05 ID:czWiBONk
>>472
シミュレーションだろ・・・・・

474 :名無し曰く、:2009/01/09(金) 16:58:17 ID:DOXj3YBS
ていうかPC切り捨てはガチできそうな予感するな

475 :名無し曰く、:2009/01/09(金) 17:00:14 ID:czWiBONk
光栄にはナイトライフやオランダ時代のとんがった社風を取り戻していただきたい

476 :名無し曰く、:2009/01/09(金) 17:23:13 ID:I4kN0SBn
結局「新たな柱」は何になるのかね。
それが成功しなかったら元も子もないわけだが。

477 :名無し曰く、:2009/01/09(金) 17:56:13 ID:wLbCLImn
RPGもオ(ryはネタ要員にしかならんかったしジルオールで少ない信者敵に回してるしなあ。

478 :名無し曰く、:2009/01/09(金) 18:02:20 ID:I4kN0SBn
>ジルオールで少ない信者敵に

そんなことがあったのか

479 :名無し曰く、:2009/01/09(金) 18:03:27 ID:DOXj3YBS
コーエー的には仁王をその柱にしたいと思ってるんだろう
アクションRPGらしいし
ウイポですら作ってるんだし歴史シミュも作ってるんじゃないの?
知らんけど

480 :名無し曰く、:2009/01/09(金) 18:06:02 ID:HyKahb/V
信長とか三国志onlineって人気あるの?
俺はあんなの全くやる気にならんけど

481 :名無し曰く、:2009/01/09(金) 18:15:09 ID:DOXj3YBS
オンは信長が多少人気あるけど、ゲーム的にもうかなり末期な感じ

482 :名無し曰く、:2009/01/09(金) 18:49:35 ID:GF9Oy3gT
大航海時代はどうなんだろう。
いつまで経っても東アジアが追加されないらしいけど。

483 :名無し曰く、:2009/01/09(金) 21:22:26 ID:ssRetvNE
本屋やゲームショップには、信長の野望オンラインの攻略本はいっぱいある。
革新の攻略本は、まったく無い。

484 :名無し曰く、:2009/01/09(金) 22:45:02 ID:wLbCLImn
>>478
突然携帯小説とやらで登場したオリジナルキャラを移植作にぶちこんでくる上に
既存の設定上書きしたものだから発売前から非難囂々ですよと。

485 :名無し曰く、:2009/01/09(金) 22:50:04 ID:5Je0LRGf
>>483
分かり過ぎて泣ける

486 :名無し曰く、:2009/01/09(金) 23:35:41 ID:Ooo9SzCu
信長、元就、秀吉、謙信玄 そして三成 が主役のゲームができた
次回作は足利義昭あたりだろうか…
蒼天録を更にパワーアップさせた外交ゲーム 最近悪役の信長が流行りだし

487 :名無し曰く、:2009/01/10(土) 00:08:23 ID:t40pMbZ4
無双みたいに三国と戦国を合わせるたりして
ついでにチンギスハーンや百年戦争辺りもごちゃ混ぜで

488 :名無し曰く、:2009/01/10(土) 02:19:52 ID:fU/nHava
今のコーエーなら、女性向け衆道ゲームの方が可能性高い

489 :名無し曰く、:2009/01/10(土) 03:09:05 ID:poqML/VX
四国統一が目的の長宗我部ゲーやりたい

490 :名無し曰く、:2009/01/10(土) 18:48:00 ID:LAL+qbB7
>>485
君も、同じ経験があるのか。
マジで本屋には、オンラインの攻略本はいっぱいあるけど、革新の攻略本は無いよな。
あと、三国志の攻略本は結構ある。
まあ発売日が、革新の方が古いからという理由もあるが、三国志のは10のもあったりする。

それに、発売日が比較的、新しい、革新のパワーアップキットの攻略本も、
全く置いてない。ブックオフで中古を見た事はある。

491 :名無し曰く、:2009/01/10(土) 18:54:32 ID:ON23gyCa
無印とPKでごっちゃになるしな

492 :名無し曰く、:2009/01/10(土) 19:08:56 ID:wOQrkSB/
萌え文化全盛の今、信長の武将画像とか
ある意味天然記念物みたいなもんだからなあ

493 :名無し曰く、:2009/01/10(土) 19:12:02 ID:tnPsp+/N
>萌え文化全盛の今
それだけキモヲタが増えたってことですね。わかります。

494 :名無し曰く、:2009/01/10(土) 19:21:02 ID:ZbzSoMZe
そういうわけでもなくね
設定資料集出すほどのものはないだろw

単純にあまり売れなくて、書店で淘汰されただけだと思うがな
売り上げってどのくらいなんだっけ?

495 :名無し曰く、:2009/01/10(土) 19:31:00 ID:P8r5uHSw
ストレートな萌え画像だと差別化が難しいし、
ジルオールくらいの萌え度に留めておけば信長絵師の出番もあるんじゃないか。

496 :名無し曰く、:2009/01/10(土) 20:02:31 ID:6SN9XaGr
よくP2Pをニュースで取り上げるときに
面白いソフトが出なくなるとか説明しているよね。
革新の時にネット認証の問題もあったし、PSPがやっぱり原因じゃないかな?

497 :名無し曰く、:2009/01/10(土) 21:48:56 ID:Wcmtq1sj
無双5、5specialみたいなもんを世に送り出し続けたら無双なんて一気に廃れるぞ

498 :名無し曰く、:2009/01/11(日) 02:35:26 ID:wLsdcMQr
>>468
DSにはマジコンという物があってな…

499 :名無し曰く、:2009/01/11(日) 02:39:21 ID:oj2eQ3H9
>>498
マジコンはまだ敷居高いからマシでしょ。

500 :名無し曰く、:2009/01/11(日) 05:49:24 ID:J7vdmBgy
あれも任天堂が必死こいてつぶそうとしてるはず

501 :名無し曰く、:2009/01/11(日) 07:43:22 ID:fwY65Wyy
割れのせいで続編でないとかマジで思ってる奴いるんだよな、この板

502 :名無し曰く、:2009/01/11(日) 08:11:30 ID:72iS/2lD
仮に割れのせいとすると、肥ゲーばかりが集中砲火を受けてるってことに

503 :名無し曰く、:2009/01/11(日) 17:04:51 ID:JvgdCMa1
対価の無い娯楽なんてつまらない

504 :名無し曰く、:2009/01/11(日) 17:47:27 ID:J7vdmBgy
割れるから今後PCでは出さないだか出しづらいって
海外の開発者が言ってたのを見た覚えがある。
ので別にコエに限った話ではない。
結構有名なタイトルかかえてたとこだけどどこだっけなー。

505 :名無し曰く、:2009/01/11(日) 18:23:54 ID:8la+dSRx
>>504
それは俺も見たことある

506 :名無し曰く、:2009/01/11(日) 18:53:51 ID:B0/m/dTW
コーエーはメジャーなPCゲー多いし割れの被害も他の会社と比べても大きいんじゃないか?
あくまでも印象だが。

507 :名無し曰く、:2009/01/11(日) 18:59:35 ID:Sn3iHabg
ゲームの値段が高いから割れの被害に遭いやすいというのもあると思う

508 :名無し曰く、:2009/01/11(日) 19:03:51 ID:J7vdmBgy
一応しょうもない補足をしとくと、
割れが即「信長の続編云々」につながるのか
という意味では>501の言わんとすることも十分わかるが
無視できるとも思わない(特にこのメーカーの場合)ってことでよしなに。

509 :名無し曰く、:2009/01/11(日) 22:28:26 ID:xZlYogvI
PCでは出さなければいいだけのこと
今じゃ家庭用でもダウンロードでパッチあてれるんだし、
割れがいやならPCで出す必要なし。
機種なんでもいいからとにかく続編作ってくれ、と

510 :名無し曰く、:2009/01/11(日) 23:40:03 ID:GHzuajAf
俺みたいにちゃんと買ってたPCユーザーがバカみるんだよ

511 :名無し曰く、:2009/01/12(月) 00:11:58 ID:cQgNzjUo
単純につまらなくて売れないからどの機種でも出せないんだろうな

512 :名無し曰く、:2009/01/12(月) 00:20:44 ID:C/i1Z1Mh
「パチンコ信長の野望」みたいに商標で稼ぐ方が楽だしなぁ

513 :名無し曰く、:2009/01/12(月) 00:28:01 ID:h8k/0sAg
任天堂は今でも花札を作ってるのにね

514 :名無し曰く、:2009/01/12(月) 07:36:22 ID:DMSRFpa5
>>513
まあ信長の野望ほどコストはかからんだろうし、
コンスタントに売れるからだろうな。

しかし最近の肥はパクリがヒドいな。

515 :名無し曰く、:2009/01/12(月) 19:00:03 ID:zYgosQbC
新作がでないのは糞藝爪覧事件のせいだろう


516 :名無し曰く、:2009/01/12(月) 19:45:26 ID:PadngWMV
いちおう出してることは出してるんだ。
革新pkをね。でも完全新作がやりたいよね

517 :名無し曰く、:2009/01/12(月) 23:54:56 ID:OUpxnKKj
だからお前ら割るな
買わないのに文句いうのは流石に筋違い

518 :名無し曰く、:2009/01/13(火) 00:01:38 ID:J9NdIHA0
×買わないのに文句言うのは
○買わないのにプレーするのは

519 :名無し曰く、:2009/01/13(火) 00:02:04 ID:bWDR1iuZ
割ってない
革新は1時間もプレーしないで売ったけど

520 :名無し曰く、:2009/01/13(火) 00:15:04 ID:kr9Lo+uJ
かなり久しぶりに覗いてみたら、まだ三国志も信長も新作出てないのか。。

521 :名無し曰く、:2009/01/13(火) 01:52:37 ID:+JGEgUbw
DS持ってないからわからんが新作信長でてなかったっけ?
リメイク物じゃなさそうだったけど

522 :名無し曰く、:2009/01/13(火) 01:59:02 ID:J7uL89Qf
あれを新作とな

523 :名無し曰く、:2009/01/13(火) 03:18:44 ID:JFc4dhPE
割られると買うほうとしても購買意欲おちるんだよね。
ネット認証くらいやってもらわんと正直者が馬鹿を見る。
そもそも、信長プレーできるPC持ってるくらいなら普通にネットもついてるだろ。

524 :名無し曰く、:2009/01/13(火) 06:07:46 ID:GEqBG3os
それに対して昔鍋島さんが
「ネット認証ならケツバットもんだった」
とかブログで書いてた気ガス

525 :名無し曰く、:2009/01/13(火) 07:58:00 ID:c0R0RvAg
割れを防ぐ方法って無いの?
たとえば、マイクロソフトの、エクセルとかオフィスとかは、どうやって割れを防いでるの?
ノートンとかも。

526 :名無し曰く、:2009/01/13(火) 08:04:33 ID:4rEwjUsI
昔ソフトにコピーできにくい紙にキャラCG一覧が印刷されていて、
それに対応したものを起動時に入力するシステムでコピーを防ごうとしていたな
光栄に頭に来たのはそれが最初
片付けできない生活無能力者の俺にとってゲームの度に顔本探すのが苦痛だった
FDのバックアップすらせず、FDが死ぬたびに光栄に金払ってまで交換していた俺は○意がわいた

真面目な奴が馬鹿を見るので適当で良いと大学生だった俺に教えてくれたのが光栄

527 :名無し曰く、:2009/01/13(火) 08:21:53 ID:K1365Er2
どうせなら窓際に追いやられた、シミュ開発チームが肥を飛び出して、
同人系で作って貰いたいwww
制約が無い分、色々てんこ盛りにできそうだ。


528 :名無し曰く、:2009/01/13(火) 17:14:23 ID:sFelcfjc
終わらせるなら、今までのを懺悔するつもりで練りに練った完全版を出しなされ

529 :名無し曰く、:2009/01/13(火) 17:57:50 ID:4YonDTQU
それが革新PKだと思われ。

530 :名無し曰く、:2009/01/13(火) 19:00:56 ID:++jn9jMa
>>526
そんなシステムがあったのか。知らなかった。それは、どのソフト?

531 :名無し曰く、:2009/01/13(火) 23:11:09 ID:0CFJtJ04
新作がでないのは糞藝爪覧事件のせいだろう
新作がでないのは糞藝爪覧事件のせいだろう
新作がでないのは糞藝爪覧事件のせいだろう
新作がでないのは糞藝爪覧事件のせいだろう
新作がでないのは糞藝爪覧事件のせいだろう
新作がでないのは糞藝爪覧事件のせいだろう
新作がでないのは糞藝爪覧事件のせいだろう
新作がでないのは糞藝爪覧事件のせいだろう
新作がでないのは糞藝爪覧事件のせいだろう
新作がでないのは糞藝爪覧事件のせいだろう
新作がでないのは糞藝爪覧事件のせいだろう
新作がでないのは糞藝爪覧事件のせいだろう
新作がでないのは糞藝爪覧事件のせいだろう
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新作がでないのは糞藝爪覧事件のせいだろう
新作がでないのは糞藝爪覧事件のせいだろう
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新作がでないのは糞藝爪覧事件のせいだろう
新作がでないのは糞藝爪覧事件のせいだろう
新作がでないのは糞藝爪覧事件のせいだろう
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新作がでないのは糞藝爪覧事件のせいだろう
新作がでないのは糞藝爪覧事件のせいだろう
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新作がでないのは糞藝爪覧事件のせいだろう
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新作がでないのは糞藝爪覧事件のせいだろう
新作がでないのは糞藝爪覧事件のせいだろう
新作がでないのは糞藝爪覧事件のせいだろう
新作がでないのは糞藝爪覧事件のせいだろう

532 :名無し曰く、:2009/01/14(水) 05:19:57 ID:05gavFJP
次は6月くらいか

533 :名無し曰く、:2009/01/14(水) 09:57:11 ID:d/aoSt3w
>>530
ゴメン、タイトルまでは覚えてない
ウイポと三国志の何かで確認
信長はどうだったかな・・・・・
NECのパソコン使っている奴はコピー厨ばかりだったので、
プロテクトかけるより効果的だと判断したんだろう
何で真面目に高いソフト買ってこんなめんどくさい事・・・・

534 :名無し曰く、:2009/01/14(水) 12:40:46 ID:oTUXe/r3
大航海時代2もだな

535 :名無し曰く、:2009/01/14(水) 14:24:20 ID:kRoepUnb
提督の決断UのPK?かなんかじゃなかったか?
似たような顔がたくさんあって目を凝らしても間違えることが多々あったので
憤慨した覚えがある

536 :名無し曰く、:2009/01/14(水) 15:44:15 ID:tm2G/yF9
>>530,>>533
俺の知る範囲では三国志4pk(PC-98版)と三国志5の本体とpkの両方(PC-98版)
三国志5pkの98版は所有していないが、ネット上でそのことをぼやく奴がいたので
マニュアルプロテクトシートの存在を確認。
ちなみに三国志5のpkの98版CD-ROMと箱、マニュアルをジャンク屋で見かけたが
マニュアルプロテクトシートのみ添付されていなかった。

>>534
大航海時代2のPC-98版はマニュアルプロテクトではなかった。
ほかの機種用は該当するの?

537 :名無し曰く、:2009/01/14(水) 16:14:36 ID:rdqGHl8A
顔本で当てないと起動できないシリーズって、俺が小学生の頃に親戚の家でみた
その頃に大学生って、あんたいくつだよwwwwwww

538 :名無し曰く、:2009/01/14(水) 16:21:22 ID:oTUXe/r3
>>536
よく考えたらMac版だった

539 :名無し曰く、:2009/01/14(水) 16:34:47 ID:d/aoSt3w
>>537
ちょっとまて、このスレは絶対オッサンが多いはずだw

540 :名無し曰く、:2009/01/14(水) 16:38:35 ID:d/aoSt3w
MSX2とX68では(俺が知る限り)顔本無かったなぁ・・・・
9821時代に顔本に遭遇

541 :名無し曰く、:2009/01/14(水) 16:45:07 ID:bclV2AKa
天翔記しか記憶にないが、顔本はあったな
なぜ銀色にしたのかわからんが、見づらくてな…

ちなみに俺も当時大学生
発売直後に初代信長や三国志を楽しんだ世代と言って欲しい。Canbe世代だな

今、顔本なんて作ってもどっかの馬鹿がコピーしたりアップしてしまえば何の意味もないしね

542 :名無し曰く、:2009/01/14(水) 16:59:03 ID:d/aoSt3w
PC-9821XeU7wを買ったその日にウインドウズの仕組みがよくわからず、
なんとなくコンフィグを消去してしばらく使えなくなったのはいい思い出

543 :名無し曰く、:2009/01/14(水) 17:37:40 ID:SVRbT4Xj
98版提督Vにも顔グラ認証あるな
中古通販で買ったら銀色のシート入ってなくて遊べもせず
店には入手でき次第すぐ送るって言われたけどもう数年放置されてる
聞いとるか駿河屋!

544 :名無し曰く、:2009/01/14(水) 18:25:59 ID:tm2G/yF9
>>541
紙のコピーをやりにくくするためだよ。
確か三国志4pkは深緑色で三国志5が銀色だった。

あと、そのころはネット環境がマイナーすぎた。
銀色シートのコピーはトレペかませばできたらしい。


>>543
はじめからなかったんだよ。
つか、シートの存在なんて知らんかったのだろうなw
返品受け付けてくれなかったの?

545 :名無し曰く、:2009/01/14(水) 23:15:08 ID:qtPHngqq
詳しくないんだがPS3なら割れにくそうだけど、どうなんだろう?

546 :名無し曰く、:2009/01/14(水) 23:24:13 ID:EK8fQ+8s
風林火山の時にスルー
今年は天地人で
最近戦国武将が若い女性に人気w

それでも音沙汰ないもんな

547 :名無し曰く、:2009/01/14(水) 23:30:39 ID:7rsUuQlX
若い女性で信長の野望(非オンライン)なんてやってる奴はいないだろjk
もしいるなら結婚したいわ

548 :名無し曰く、:2009/01/14(水) 23:35:32 ID:XxPr5S+2
>>533>>534>>535>>536>>540>>541>>543>>544
なるほど。ありがとう。そういう物があったのか。

最初に画面に武将の顔が出て、その付属の紙で、その武将の顔を探して、そこに名前が書いてあって、
その名前を、キーボードから入力しないと、遊べない、というシステム?

それだと、キーボードから文字を入力する事に慣れてない人には大変そうだな。
あと、それだと、攻略本の「武将ファイル」でも対応できる?

それにしても、詳しい人が多いんだな、このスレには。
「信長の野望」や、「三国志」だけじゃなく、「ウイニングポスト」や
「大航海時代」や、「提督の決断」を買った事のある人も、このスレには多いんだな。
しかもPKまで。
このスレには、すごいSLG好き、歴史好き、光栄好きな人が多いんだな。
by>>530

549 :名無し曰く、:2009/01/14(水) 23:41:30 ID:ZgOsTdxg
>>546
風鈴の時にソースネクスト版の天下創世をそれこそ20年ぶりくらいに買ったな

550 :名無し曰く、:2009/01/15(木) 00:07:39 ID:k16HPLbf
二十年って…それこそトシいくつだよ…

551 :名無し曰く、:2009/01/15(木) 00:28:47 ID:DKaJ/SEN
パソコン以外でのコーエーSLGはスーファミの三国志Vが最後
三国志Uや群雄伝はMSXで遊んだが、以降はできなかったので
パソコン買ってもらうまでは我慢してたな
初めてPCでやったのはPC98ノート
信じられないだろうが白黒液晶でプレイした三国志W


コーエーSLGは基本的にマウスが向いてると思うんだが。
三国志\や革新などは特に

552 :名無し曰く、:2009/01/15(木) 00:48:29 ID:GcKeI4JA
俺も白黒の98ノートでゲームやってたなぁ。ファルコムのとか。

553 :名無し曰く、:2009/01/15(木) 01:23:42 ID:sP/N04PA
割れが怖いから出さないとかいい加減なこと言うなよ

554 :名無し曰く、:2009/01/15(木) 01:54:33 ID:5E1LcVNL
>>553
お前が割るからでない。

555 :名無し曰く、:2009/01/15(木) 06:54:54 ID:F49+vAof
こりゃもうつぶれるな
さいなら肥

556 :名無し曰く、:2009/01/15(木) 08:15:35 ID:JrkeN85I
>>551
MSXはパソコンだ!
Micro Soft X だぞ! Matsushita Sony X(その他)じゃないからな!
しかもちょっと前に新機種が出た現役だぞ!
SDカードでDISKとROMイメージが使えるから割れなアホが喜んでたけど、みんなはそんなことしちゃダメだぞ!
http://www.msx.d4e.co.jp/

557 :名無し曰く、:2009/01/15(木) 09:56:46 ID:VxHun0Bd
msxのmsって、マイクロソフトって意味だったのか。

558 :名無し曰く、:2009/01/15(木) 09:59:38 ID:JrkeN85I
そうだよ

559 :名無し曰く、:2009/01/15(木) 10:32:25 ID:VxHun0Bd
知らなかった。マイクロソフトはハードも作ってたんだな。

560 :名無し曰く、:2009/01/15(木) 10:41:03 ID:EVeQxpgS
信長・三国志の新作期待するなら、オンライン・無双の不買運動する位でないと無理。

クリエイティブな職種に対して数字しか見てない銀行屋社長を動かすには、現在の路線を失敗させなければ…

561 :名無し曰く、:2009/01/15(木) 12:58:35 ID:3hfB266q
>>560
ユーザー層が違うのに不買運動もクソもないだろ。

562 :名無し曰く、:2009/01/15(木) 13:19:52 ID:v52n/Bm5
>>548
武将の顔が縦、横に並んでいてA行の10番目の武将の顔はどれだ?
みたいな感じでマウス操作で画面の武将の顔を選択する方式
だったと思う。

>>559
直接作っていたわけじゃないはず。
つか、俺にはMSX衰退の時に痛みを伴わずに逃げたイメージしかない。

>>561
確かに。
団塊世代にでもそそのかせば売り上げが伸ばせるかも?
当然、無双じゃなくて信・三の方を奨めるの。

563 :名無し曰く、:2009/01/15(木) 14:01:21 ID:735vQoEm
>>547
意外にいるもんだよ。

よく考えれば烈風伝のおかげで歴史に興味を持ち大学に入ったんだよなぁ。
そして教授ものぶやぼから入ったという…。

564 :名無し曰く、:2009/01/15(木) 14:16:21 ID:JrkeN85I
>>559>>562
そそ松下やソニーが頑張ってたね
世界中に色んなハードがあって、日本だけでなく外人さんもいまだに同人で頑張ってるよ

団塊世代には信長は人気的にどうなんだろう
別の武将の方がよくね?w

565 :名無し曰く、:2009/01/15(木) 14:38:10 ID:5vbq5064
団塊世代から若者まで人気なら武田か上杉の二択だろう

566 :名無し曰く、:2009/01/15(木) 17:47:47 ID:M6ypTekv
ウィーの革新売り上げ650本だってな

567 :名無し曰く、:2009/01/15(木) 17:53:49 ID:j1MhXrsK
普通に考えれば無双シリーズ、オンライン事業が利益の8割強占めてるから
人員とか開発費考えればその分儲かってる事業に力いれるわなぁ

568 :名無し曰く、:2009/01/15(木) 17:59:14 ID:3nm3VhIC
そんなに作って欲しいならひとり10本ずつぐらい買って売り上げに貢献しろ

569 :名無し曰く、:2009/01/15(木) 18:33:39 ID:XwMmE6Tk
やだ
もういっそ潰れっちまえ

そしたらあぶれたクリエタが勝手に作るだろさ

570 :名無し曰く、:2009/01/15(木) 21:50:36 ID:uRokWCH/
今年は、信長の野望シリーズの、誕生、25周年だから、必ず出すと思う。

571 :名無し曰く、:2009/01/15(木) 22:29:09 ID:y65HcGA/
必ずでるね、信長の野望Onlineの25周年記念大型パッチが。

572 :名無し曰く、:2009/01/15(木) 23:08:08 ID:F49+vAof
歴史SLGあってこそのMMOであり、無双(笑)だろw
それが無くなれば近いうちに両方衰退するだろ

573 :名無し曰く、:2009/01/15(木) 23:41:07 ID:y65HcGA/
もう衰退してるじゃん(笑)

574 :名無し曰く、:2009/01/15(木) 23:49:07 ID:VrT1ppCs
SS版音源 武将成長システムの強化 シナリオ数の増加

新作作る気ないんなら、これを入れた天翔記のリメイクでも出せよ。
買うぜ俺は

575 :名無し曰く、:2009/01/15(木) 23:59:05 ID:uRokWCH/
>>562
何度もありがとう。なるほど。そういうシステムだったのか。
それなら、キーボードから文字を入力するより簡単だな。
そういうシステムがあったって事を知らなかったから、興味深い話だった。

その紙に載ってる武将の顔を全て覚えちゃえば、紙は必要なくなりそうだな。

昔は武将ファイルに手垢が付くまで読み込んだから、
武将の顔もほとんど覚えちゃったから、覚えられそうな気がする。
でも最近の武将ファイルは、買ってすらない。

今はインターネットで武将の詳しい経歴を調べられるからなぁ。
インターネットが無かったころは、武将ファイルが、武将の経歴を知る最高の資料だった。

もちろん、本屋で、歴史に関する本が置いてあるコーナーへ行けば、
歴史に関する本はいっぱいあるし、
雑誌「歴史群像」や、雑誌「歴史街道」などの別冊のムックの、
赤い表紙の、絵や写真をいっぱい使った本とか、歴史に関する本はいっぱいあるんだけど、
それらは値段も高いし、内容が詳し割に、ゲームに出てくるすべての武将について
解説してるってわけでもないし、費用対効果が悪いから買った事無い。

結局、武将フアイルが一番の資料になって、手垢がつくまで読み込んで、顔グラも覚えてしまった。

>>548

576 :名無し曰く、:2009/01/16(金) 01:50:54 ID:PSLn4g0R
今年26周年じゃない?
去年が25周年だったような

577 :名無し曰く、:2009/01/16(金) 08:26:33 ID:XHYnHH3a
>575

覚えるのはまず無理。

武将の顔=有名武将

ではなく

武将の顔=モンタージュ顔

で、しかも顔認証で表示されるキャラも似たような系列ばかりだから、ほぼ間違い探しの類と一緒。

578 :名無し曰く、:2009/01/16(金) 16:47:06 ID:28zWli2f
光栄ゲーム=シミュレーションゲーム
の構図が強かったから日本のSLG(とくにストラテジー)は衰退した

コーエーはもうSLG出さなくっていいよ


579 :名無し曰く、:2009/01/16(金) 17:26:44 ID:0G1n3Pt7
研究の進展で、初期と解釈がまるで違う武将もいるし。

信長の野望から手を引くなら、駿河の梟雄から大坂の陣まで一つにまとめた
最新作を出すのが義務であるっ。

580 :名無し曰く、:2009/01/16(金) 17:47:19 ID:WCL9WD4c
新作の出ない怒りがオンラインと無双へのやつあたりになっていますな
肥はPC時代に買い支えてくれた古参への最低限の礼儀として
出さないなら、信長新作の永久凍結をいうべきだ
それこそ武士の情け


581 :名無し曰く、:2009/01/16(金) 18:50:31 ID:0sS+o0Sq
SLGファンとしては何が今のコーエーを支えているのか不思議だわ
無双はわかるが、あとは一体何なんだ?オンなのかな?

582 :名無し曰く、:2009/01/16(金) 19:15:46 ID:PSLn4g0R
去年出なかった時点でもうほぼ続編の可能性は消えたと思う
去年はコーエー30周年+ノブヤボ25周年だったからな
ただ可能性があるとするなら三国志の続編があるかも
4月くらいにレッドクリフに合わせて、三国無双エンパや
三国志onとも合わせて三国志キャンペとか

583 :名無し曰く、:2009/01/16(金) 19:34:43 ID:RJsaFm/t
>>578
なるほど
DQ,FF=RPGの構図が強すぎて日本のRPGが終わってるようなもんか


584 :名無し曰く、:2009/01/16(金) 19:56:54 ID:oCxvPdbm
>>577
なるほど。何度もありがとう。やっぱり、そうだろうな。有名武将だったら、
ファンならだいたいわかるもんな。

あと、>>575の、一番下の行の、>>548、は、by>>548、の間違い。
by、が抜けてた。
by>>548>>575

585 :名無し曰く、:2009/01/16(金) 19:58:02 ID:oCxvPdbm
>>576
そうだった。まだ2008年の気分でいたw もう2009年だったんだな。

586 :名無し曰く、:2009/01/16(金) 21:59:41 ID:BA3cooNV
俺が宝くじ当てて株式買い占めて作らせるから待ってろ

587 :名無し曰く、:2009/01/16(金) 22:13:01 ID:7KjpztCG
海外の何百億も当たるとかいう宝くじを買いなさい。

588 :名無し曰く、:2009/01/16(金) 22:45:33 ID:dRwfBmYg
今はどうか知らんが、
悲しいことに前スレの時点で3億ぽっちでは光栄株の1%も買えないという事が判明してるんだ。

589 :名無し曰く、:2009/01/16(金) 22:54:15 ID:Tz1puBf4
もうコーエー、歴史物SLGなんて作る気ねぇだろ!!
俺達の希望は、電車に轢かれて消えたんだよ。
まさに轢死。

590 :名無し曰く、:2009/01/16(金) 23:38:59 ID:yjAXASZK
そりゃ光栄だね

591 :名無し曰く、:2009/01/16(金) 23:43:51 ID:I/Of6mdl
コエー話だ。

592 :名無し曰く、:2009/01/17(土) 00:06:03 ID:mavw9Zbp
>>581
ネオロマンスと思う。

593 :名無し曰く、:2009/01/17(土) 00:25:25 ID:pLzR6x53
じゃ・・・身長伸ばすぜw

594 :名無し曰く、:2009/01/17(土) 00:57:03 ID:343jFq2W
>>589
新作作っても割れやらなんやらで採算がとれいんからな。

595 :名無し曰く、:2009/01/17(土) 01:25:05 ID:69Ibip0t
>>581
無双4割 オンライン3割 ネオロマンス1割 オプーナ、采配の行方等オフゲ1割 その他1割
確かこんなはずで無双とオンラインにはかなり依存度が高かったはず
特にオンライン事業のビジネスモデルが優秀で
ゲームによるが毎月5000〜1万人が金を落とすのがコーエーにとって喜ばしい事らしい
オフゲみたいに売りきったらそれっきりってパターンより
一つのタイトルで毎月金が取れるというのが魅力的であり
拡張パックで開発費も回収できるというパターンが確立されてる以上
オフ信長、オフ三国志の発売を期待っていうのは厳しいんじゃないかと思う


596 :名無し曰く、:2009/01/17(土) 01:27:12 ID:p64WtBdN
売れ行きの割りに開発コストが高いんじゃないか?

597 :名無し曰く、:2009/01/17(土) 01:35:56 ID:CN/IBCl5
>>595
三国志は上海・台湾あたりで需要があったり中国がまともになれば
今後も可能性があると思う。
信長はさらに厳しいね。

598 :名無し曰く、:2009/01/17(土) 01:40:33 ID:CN/IBCl5
ウイポもG1ジョッキーもここ数年データ差し替えに毛の生えたレベルなのも気になる。

599 :名無し曰く、:2009/01/17(土) 01:46:32 ID:69Ibip0t
まぁ記憶が曖昧なのは勘弁してほしいが
気になった人はホームページにあるIR情報とか
どこぞのブログにアップされてる株主総会の質疑応答とか見るといいかも

600 :名無し曰く、:2009/01/17(土) 01:50:06 ID:YQCzIa+6
とりあえずPC見捨ててないのにホッとした。

601 :名無し曰く、:2009/01/17(土) 02:03:12 ID:grrV7t7c
ウイポか

602 :名無し曰く、:2009/01/17(土) 02:27:15 ID:+1BBI5ov
いつまで新作出ないんだ
どれだけ革新の作業ゲーをさせるつもりだコラ
もっと早く軍門に下るような仕様にしろ。
半分くらい城獲ってからはめんどくさすぎる

603 :名無し曰く、:2009/01/17(土) 02:35:40 ID:52HjR5nT
出ないなら出ないで言って欲しいもんだ

604 :名無し曰く、:2009/01/17(土) 03:18:32 ID:CN/IBCl5
まあ当分出ないだろうなjk

605 :名無し曰く、:2009/01/17(土) 03:21:44 ID:pLzR6x53
もう出ませんから!

606 :名無し曰く、:2009/01/17(土) 07:06:20 ID:d8ipmHmM
いっそ、撤退宣言でもしてくれりゃーな。
そうしたら、余計な期待しないで済む。


607 :名無し曰く、:2009/01/17(土) 08:12:31 ID:d8ipmHmM
>>594
うまいw

608 :名無し曰く、:2009/01/17(土) 10:58:44 ID:QVNGn5Lr
HEX戦の可能性をあっさり捨てたのが痛い
斬が生き残ってくれていればなぁ

609 :名無し曰く、:2009/01/17(土) 15:52:00 ID:Zv+DSouk
三国志11がHEXじゃないか?

610 :名無し曰く、:2009/01/17(土) 16:03:47 ID:iJPsPJay
戦争ものなら向きの概念ぐらい欲しいよな

611 :名無し曰く、:2009/01/17(土) 16:06:21 ID:vQq6/V+f
欲しいね。
現状は、兵の少ない部隊をいくつも作るよりは優秀な武将の率いる兵の多い部隊をぽんと投入した方が強いからね。
延翼運動が起きる余地がない。

612 :名無し曰く、:2009/01/17(土) 16:12:37 ID:AN6qbbdp
死刑囚の死刑執行日を待つ気分だな
早く執行日を決めてくれ、そうすれば諦めて自害する

613 :名無し曰く、:2009/01/17(土) 16:26:01 ID:80NJjb8b

生かさず殺さず

614 :名無し曰く、:2009/01/17(土) 16:30:10 ID:Zv+DSouk
阿部寛起用してCMうったら10万くらいは売れそうだが

615 :名無し曰く、:2009/01/17(土) 17:07:23 ID:tb14+sBH
あの謙信は初見だと信長にしか見えなかった

616 :名無し曰く、:2009/01/17(土) 17:29:14 ID:vQq6/V+f
同じく。
今でも時々信長に見える

617 :名無し曰く、:2009/01/17(土) 17:43:35 ID:M0Vi0Yi9
>>610
ZOCもあった方がいい。

□□□□□
□□■□□
□■■■□
□□凸□□
□□□□□

凸…ユニット
□…通常のマス
■…ZOC

・敵のZOCに侵入したユニットは一旦停止しなければならない
・敵ZOC内は1マスずつしか進めない
・ZOCから出る場合は通常どおり移動可能
・ただしZOCが有効なのは待機時のみ
・攻撃を選択した場合、そのユニットのZOCは1ターン解除される

みたいな。
こうすれば前方から攻撃してきたユニットに対しては先制攻撃が可能。
特に間接兵器(弓・鉄砲)が有効に使える。
攻撃すればZOCは解除されるから、先手で敵の前衛部隊を牽制しつつ、
二の手・三の手が敵陣深くに突入する事もできる。
また、「柵」や「城壁」が単純な防御施設ではなく、
攻撃後もZOCを維持する施設なら、よりらしくなる。

信長の野望にZOCの概念ってあったっけ?

618 :名無し曰く、:2009/01/17(土) 18:22:42 ID:+mw/4yL4
将軍トータルウォーの続編を期待してた方が早いかも知れんね

619 :名無し曰く、:2009/01/17(土) 18:33:21 ID:c+gtWACO
あれ内政あるの?

620 :名無し曰く、:2009/01/17(土) 18:52:37 ID:c+gtWACO
他と勘違いしてた、すいません

621 :名無し曰く、:2009/01/17(土) 19:33:35 ID:YQCzIa+6
しかしウイポもグラが変わったなあ。
かどたひろしが良かったんだけど。
信長新作でアニメ絵だったら絶対嫌だな。

622 :名無し曰く、:2009/01/18(日) 00:08:30 ID:jD8tgfNS
阿部ちゃんは、毘沙門天の化身というよりも
魔王にしか見えんwww

あれは第六天魔王だろ

623 :名無し曰く、:2009/01/18(日) 00:28:17 ID:pPZsBafG
まあ従来のイメージだと謙信と信長の配役は逆だよな。
でも荒武者風の謙信や、それを異常なほど警戒する神経質そうな信長もまた良し。
何気に吉川晃司がいい味出してる、が、台詞がモゴモゴしてて聞きづらいw

624 :名無し曰く、:2009/01/18(日) 01:03:24 ID:jD8tgfNS
まぁ実の所、俺も阿部謙信は悪くない。
それよりもコーエーだな。

625 :名無し曰く、:2009/01/18(日) 08:23:17 ID:IQ7tPU1R
謙信をガクトグラにする
それが今の肥くおりてぃ

626 :名無し曰く、:2009/01/18(日) 10:34:28 ID:Gvwt8HeC
個人的にはそれもアリ

627 :名無し曰く、:2009/01/18(日) 13:19:31 ID:tHqLG9Xr
最後の大勢力って大抵島津か北条なんだよな
島津も北条もこの時点になると雑魚いんだよ… もっともっと小田原を堅くしろよー

628 :名無し曰く、:2009/01/18(日) 14:11:33 ID:l8Z9CLrX
小田原城を堅くするよりは、
中堅武将がわらわらあふれ出てくるほうが北条らしい。
北条は信長の野望のシステムではその強さを表現しにくい大名だから難しいところだけどなw

629 :名無し曰く、:2009/01/18(日) 15:56:26 ID:pPZsBafG
COMが賢くなれば万事解決なんだが…

630 :名無し曰く、:2009/01/19(月) 08:13:44 ID:CdLaId2N
まぁ、史実の信長に最も近いのは緒方直人の信長
日本史の教科書見ろよって感じw

631 :名無し曰く、:2009/01/19(月) 09:44:13 ID:zufIpDUP
織田信長…松山ケンイチ
豊臣秀吉…伊藤淳史
徳川家康…塚地武雅

ヤスケ…ボビー・オロゴン

632 :名無し曰く、:2009/01/19(月) 12:35:34 ID:hZhS7IEy
妄想信長の野望テンプレート

【内政】

【外交】

【戦略】

【合戦】

633 :名無し曰く、:2009/01/19(月) 14:53:25 ID:cWiw6NLR
ウイポの新作が出て信長と三国志がスルーされる事に憤りを感じるわ
家庭用ゲーム機でそこそこ売れる内容じゃないともう無理なのかね・・・

634 :名無し曰く、:2009/01/19(月) 15:16:59 ID:vFsThlNC
新作出すならPS2
そして武将プレイ必死、革新の趣向で、しかも城数と武将数は多く
これができないなら永遠に出さんでいい

635 :名無し曰く、:2009/01/19(月) 15:17:09 ID:CdLaId2N
ウイポこそデータ変えばかりで新作がずーっと出てなかったからなぁ

636 :名無し曰く、:2009/01/19(月) 15:19:53 ID:zufIpDUP
パッケージやキャラのグラフィックをもっとデフォルメすればいい。
いっそSDキャラになってもいいかも。
絵の雰囲気やゲームそのものの内容がよえればオレは買う。

リアル路線の絵は万人受けしない。敷居も高く感じるはず。

637 :名無し曰く、:2009/01/19(月) 15:35:38 ID:CdLaId2N
萌絵の信長なんて売れんだろw
二十数年来のファンである俺は買わない・・・・

638 :名無し曰く、:2009/01/19(月) 15:37:03 ID:/E1nSsha
姫が全体的にもっと可愛かったら婚姻が楽しめそう
可愛くない方がリアルといえばリアルだが

639 :名無し曰く、:2009/01/19(月) 15:40:42 ID:Jq7rhpnj
俺は逆に、信長系絵のギャルゲー、エロゲーをやってみたい。

歴史シミュシリーズ顔グラのギャルゲー>>>>>>約束の絆開発版>>約束の絆発売版

640 :名無し曰く、:2009/01/19(月) 16:09:28 ID:hZhS7IEy
新作じゃなくて、既存の作品のリメイクで絵を今風に変更。
要は戦極姫みたいなの。

641 :名無し曰く、:2009/01/19(月) 16:39:51 ID:7/X6VUO2
よりによって悪い例をw

642 :名無し曰く、:2009/01/19(月) 16:51:00 ID:Atertka0
>>633
マジかよ。ウイポの新作を出して、何で信長の新作を出さないんだ?理解できない。

643 :名無し曰く、:2009/01/19(月) 16:59:22 ID:CdLaId2N
調べたら革新の方がウイポより2か月ほど前に出てるのか・・・・

644 :名無し曰く、:2009/01/19(月) 17:13:26 ID:USZlZplC
太閤の2か3みたいなので

645 :名無し曰く、:2009/01/19(月) 17:39:30 ID:3G1eKJaM
今風の絵(萌え絵のこと?)の信長なんて出たら、儲はみな死亡だな
その手の絵はエロゲーだけでいいだろ

信長の野望からリアル路線の武将CGをとったら何も残らない
信長の野望ファンは肥にシステムや思考ルーチン等のゲーム内容など
10年も前にあきらめているしな


646 :名無し曰く、:2009/01/19(月) 17:42:55 ID:YJJrIZKK
歴史よりアニメの方が圧倒的に人気だろう
ニコニコ見てても三国志や信長の野望のキャラをアニメキャラに置き換えたプレイ動画いっぱいあるし
信長の野望はシステムそのままでも登場キャラをアニメキャラに置き換えて
スパロボみたいなクロス世界にしたら売上2・3倍に上がるだろう

647 :名無し曰く、:2009/01/19(月) 18:16:42 ID:ZmpTsI0i
顔グラフィックの美麗さには始めてみた時驚いたもんだ

648 :名無し曰く、:2009/01/19(月) 18:53:07 ID:06HhJ5EG
>>638
いいねー
政略結婚とか時には山賊に落ちぶれながら
どっかの姫様かっさらってきて孕ませて血脈強化とか
3代から5代かけなきゃ天下取れないようなのがいい


649 :名無し曰く、:2009/01/19(月) 19:20:04 ID:8YZ5TUOo
萌絵でも、まともなSLGとして出すんならOKだ。
当然、顔グラは全とっかえだwww

650 :名無し曰く、:2009/01/19(月) 21:29:58 ID:PLt8o0QG
隠し武将でオプーナが出せるならもうなんでもいいよ・・・

651 :名無し曰く、:2009/01/19(月) 22:02:50 ID:L/iSzKkh
…それは実現したら糞藝爪覧を超える自虐ネタになるな

652 :名無し曰く、:2009/01/19(月) 22:13:50 ID:zufIpDUP
なんでデフォルメっていうと萌絵になるんだ。
その発想がキモイよ。

653 :名無し曰く、:2009/01/19(月) 22:17:46 ID:SZl5sgPK
萌えを除いたら日本に何が残るっていうんだい

654 :名無し曰く、:2009/01/19(月) 22:26:55 ID:eRYItxwr
顔グラは天下創世、革新のがいい。

655 :名無し曰く、:2009/01/19(月) 22:37:33 ID:zufIpDUP
つーかデフォルメったってもっと他に色々あんだろ。
政治風刺画風の絵とか、似顔絵師の描く極端な人物画とか。

それに世界中で知られてる日本のアニメだって、
「萌絵ではない」もののほうがやはり人気だぞ。
ドラゴンボールやポケモンやキャプテン翼が萌絵かね?
ゲームだってマリオ売れてんじゃん。

世の中に広く支持されるにはデフォルメ要素(否萌)が重要。
萌絵で受けてんのは一部のキチガイだけ。
日本にはそのキチガイも多いから、
さもアニメやゲームにおいて主力のように見えるだけ。

656 :名無し曰く、:2009/01/19(月) 23:48:04 ID:8YZ5TUOo
しかし、風の噂にも出んな・・・・・・・・。

657 :名無し曰く、:2009/01/19(月) 23:56:32 ID:auog98wq
萌絵ではなく、蒔絵ならよいのだ。

658 :名無し曰く、:2009/01/20(火) 00:03:36 ID:l3HJaBeu
それはそれであり >蒔絵

659 :名無し曰く、:2009/01/20(火) 00:04:55 ID:y6iRzJoH
新作がでないのは糞藝爪覧事件のせいだろう
新作がでないのは糞藝爪覧事件のせいだろう
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新作がでないのは糞藝爪覧事件のせいだろう
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新作がでないのは糞藝爪覧事件のせいだろう
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新作がでないのは糞藝爪覧事件のせいだろう
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660 :名無し曰く、:2009/01/20(火) 00:19:45 ID:KlZ/vYdT
どちらかっていうと烈風伝みたいな絵は好き

661 :名無し曰く、:2009/01/20(火) 00:41:44 ID:w9L5QBt7
グラフィックはある程度リアルでないと雰囲気でないだろう
太閤立志伝とか、孔明伝ならともかく、ノブヤボではdeformはなぁ…

662 :名無し曰く、:2009/01/20(火) 00:59:19 ID:8K55Ov/l
でなさすぎてオンラインの信長やろうと思うんだが
あれって面白いのか?

663 :名無し曰く、:2009/01/20(火) 01:01:27 ID:xlfrt7kZ
それは古参の思い込みと愛着。
新規には関係ない。
雰囲気はリアルにしか出せないものでもないし。

つーか別に信長の野望じゃなくってもいいんだけどね。
同じような戦国系シミュで内容が面白けりゃ、
肥じゃなくてもリアル絵じゃなくても構わん。

664 :名無し曰く、:2009/01/20(火) 01:31:01 ID:4sqhB+sK
いっその事、新機軸の戦国系SLGをって
方向にはいかないもんか。
これまでの常識覆して。どうなるかわからん
けど出ないよりゃいいわな。

665 :名無し曰く、:2009/01/20(火) 01:56:45 ID:ImJ+LfBk
統率、武力、政治、みたいな能力値制を廃止してみるとか
代わりに性格データを多く用意して
この武将は決断力があるから拙速が重要な前線向き
この武将は慎重すぎるきらいがあるが忠誠が高くよく働いてくれるので重要な防衛拠点を任せる
この武将は決断力に乏しいが人徳があり民に慕われるので後方の安全地で治世の能臣になれる
この武将は自分と親密度が高く自分の考えをよく理解して手足のように働いてくれるので本拠地で直臣として動いてもらう
みたいに武将の個性を考慮して適材適所に配置するゲーム
プレイヤーが出す命令は基本的に大まかなもので現場では武将たちが自分で考えて行動する
と、結局なにがいいたいのか分かりにくいと思うけど
最近の武将が命令通りに動いて能力値の通りの結果を出すだけの駒でしかないゲームじゃなくて
劉邦のように人を使うゲームがやりたいんだ
分かりにくいと思うけど

666 :名無し曰く、:2009/01/20(火) 02:30:58 ID:EGfiCNAq
この顔グラ大好きなんだけど
世の中に出てるRPGとか全部こういうタッチでもいいってぐらい

667 :名無し曰く、:2009/01/20(火) 02:41:10 ID:x1pg8xEx
>>645
言い得て妙だなあ

べつにゲームにこだわんなくても
武将CG素材集とかの販売でいいかも

そうすればMODなんかに流用できるし
同人ゲーとかで見た目的にも面白いのができそう
商業目的の場合マージンの10%を払わなきゃならない
とかにすればコーエーにも継続的に利益も見込める(かな?)

リアルver、萌えverとかにすれば窓口も増えるだろうし

少なくとも自分は買いたいな



ってか、魅力的な絵師さんだったらコーエーじゃなくてもいいんだけど


668 :名無し曰く、:2009/01/20(火) 03:00:25 ID:6O0JG7sN
顔グラなんて使いまわしでおk。あと必要なのオプーナくらいだろ。

669 :名無し曰く、:2009/01/20(火) 11:50:52 ID:C8/9Rymj
出さないんならオープンソースにしてくれ
これだけ売り上げに貢献したんだからユーザーにプレゼントしてもいいだろ

670 :名無し曰く、:2009/01/20(火) 12:09:32 ID:gYtfGLDu
大航海時代はもうすぐ10年です

671 :名無し曰く、:2009/01/20(火) 12:13:08 ID:7o8ttk93
>>665
それは俺も考えたな。

政治や戦闘の能力値なんてのは色んな人格要素の複合だからね。
政治はコミュニケーション力、企画力、学力その他を加重平均した複合
戦闘は勇気、腕力、決断力その他の複合
統率はカリスマ、コミュニケーション力、決断力、学力その他の複合

まぁここまでパラ細分化しちゃうと、ゲームとしてどうなんだと思わなくもない。

672 :名無し曰く、:2009/01/20(火) 12:20:46 ID:w9L5QBt7
…それだと、そういった人格的要素を複合して、
分かりやすく数値化したのが今の能力値だとも言えるな

673 :名無し曰く、:2009/01/20(火) 12:43:49 ID:IoYhb564
能力の数値が高いほど有能で低いほど無能で疑問を差し挟む余地がないっていう味気ない単一的評価をやめて
保守派←→改革派、文治←→武断、正攻←→奇策、慎重←→拙速、守勢重視←→攻勢重視、穏健←→野心
みたいなスライド式にして数値が高くても低くてもそれぞれにメリットデメリットがあるようにしたら
深みと味が出るんじゃないだろうか

674 :名無し曰く、:2009/01/20(火) 13:16:53 ID:6SrkkMZu
今の能力制だと、ほとんどの武将は使い道がないんだよな
一人で数千数万の兵を率いれるから、戦闘能力上位の武将だけで戦争できる
もっと一つの軍勢を細分化して、軍団の中の一小隊に武将が配属できるようになれば
いろいろな武将が使われるようになると思うんだが・・・

675 :名無し曰く、:2009/01/20(火) 13:32:09 ID:ZMiusfK3
小隊ごとの管理は難しいだろうから、
部隊内の各兵科の割合(単一兵科で数千とかありえない)を決められたり、
一部隊に連れて行ける武将の数を増やしたりしてくれるだけで良いんだがな。
総大将・参謀×3・侍大将×3・足軽大将×5くらいで。

676 :名無し曰く、:2009/01/20(火) 14:11:38 ID:T92LSTLW
統率できる兵士数の上限を三千なら三千に設定し、それ以上率いると
統率下がるようにすればいい。
統率100の武将の場合、兵士数三千までは統率100だが三千〜五千では
統率二割減、五千以上では統率四割減、みたいに。
それで、その統率力減少を緩和するために副将をつけるような感じ
にすれば雑魚武将にも使い道が生まれるかと

677 :名無し曰く、:2009/01/20(火) 17:12:47 ID:EbAu9ZYV
>>676
おいおい…



普通に良い発想じゃあないですか

678 :名無し曰く、:2009/01/20(火) 17:18:48 ID:h/rGj3CG
>>676
早くコーエーの社員になるんだ。

679 :名無し曰く、:2009/01/20(火) 17:43:40 ID:7NTf2+IG
のちの「信長の野望 新生録」である

680 :名無し曰く、:2009/01/20(火) 17:49:56 ID:ITauANPn
兵が多いほど能力下げるってのは昔あった要望スレなんかでは昔から定期的に出てた定番の案件だったと思う
むしろそんなことすら思いつかない肥が…

681 :名無し曰く、:2009/01/20(火) 18:39:48 ID:/WunGAYk
秀吉の欲望
家康の陰謀

どっちでもいいぜ

682 :名無し曰く、:2009/01/20(火) 19:01:44 ID:L41L8PGl
信雄の脂肪

683 :名無し曰く、:2009/01/20(火) 19:07:55 ID:+5v57ced
やはり知名度、人気的に信玄の覇道、謙信の義あたりだろう

684 :名無し曰く、:2009/01/20(火) 19:16:23 ID:26c8uw32
加治隆介の議じゃないんだから

685 :名無し曰く、:2009/01/20(火) 19:21:12 ID:/WunGAYk
最近の「采配のゆくえ」だっけ? アレはノブヤボ派には
どう写ったんだ。何か先を予感させる様なもん無しか・・。

686 :名無し曰く、:2009/01/20(火) 20:36:39 ID:eQ1mfl0a
どこでもいいから出してくれぇええ

687 :名無し曰く、:2009/01/20(火) 21:02:10 ID:eAgxvEly
信玄は海外で人気なんだから
信玄の〜で出せよ

688 :名無し曰く、:2009/01/20(火) 21:07:57 ID:7NKF3stW
信玄みたいな諏訪しかまともに取れなかった小物が人気とか
まったく海外は読めんな


689 :名無し曰く、:2009/01/20(火) 21:16:00 ID:khnZEDys
>>688
君が無知なのはよくわかった

690 :名無し曰く、:2009/01/20(火) 22:06:49 ID:YuDdmK/k
>>676
更に付け足すなら一揆兵を出して、規模がデカいが正規兵には劣るのがいいな。
例えば蒼天録みたいに諸勢力から出兵可能で、兵数×0.5=正規兵兵数
だが一揆兵は最大1〜5万とかだせるとか。
また本願寺などの盟主の正規兵が合流したら正規兵の割合調整や武将の能力で変動すれば面白いはず。
さらに言うと諸勢力の城を落とすと取り潰しか従属のどちらかを選べて、取り潰すとそこに自勢力の拠点と一定の兵士が集まる。
ただし比叡山などの特定の勢力を取り潰すと外交に影響がでるとか、本願寺が倒れると倒した大名と敵対して、本願寺勢力の武将が拠点として復帰とかだったら面白い。


691 :名無し曰く、:2009/01/20(火) 22:15:56 ID:8CH6y/js
城ひとつの重みを上げてくれ

692 :名無し曰く、:2009/01/20(火) 22:29:18 ID:YuDdmK/k
>>691 禿同



693 :名無し曰く、:2009/01/20(火) 22:34:40 ID:zd//3k85
天翔記の城が一番軽いな
つーかアレ絶対張りぼてだよ

694 :名無し曰く、:2009/01/20(火) 22:36:17 ID:/WunGAYk
革新の一国一城は、江戸時代だわなw

695 :名無し曰く、:2009/01/20(火) 22:48:23 ID:emyK2jrt
城が大杉てもゲーム性あれじゃない?
civでもヤッパリ後半だれちゃうし…

個人的には地方モードみたく手軽にできる方がうれしいな

696 :名無し曰く、:2009/01/20(火) 22:51:48 ID:LQctSCM6
>>688

↑なんかあちこちのスレに居るから、
アンチ信玄スクリプトでもあるのかと思ってしまう

697 :名無し曰く、:2009/01/20(火) 22:54:56 ID:QaXOREoo
>>696
アンチ信玄は結構多いと思うぞ。
たぶん、理由は実績と評価が伴っていないからだと思う。

698 :名無し曰く、:2009/01/20(火) 22:57:21 ID:zd//3k85
アンチでは一番多いだろうな
それだけ人気だってことだよ

699 :名無し曰く、:2009/01/20(火) 23:11:05 ID:/WunGAYk
俺も評価が高すぎると考える方だが、
信玄の寿命があと10年長かったら
状況はまったく逆になっていた。
と思う。
大器晩成型だなw

700 :名無し曰く、:2009/01/20(火) 23:17:27 ID:zd//3k85
まぁ冷静に考えたら北条や三好のやったことのほうが日本史上での価値は高いからなぁ
北条は関東管領を、三好は三管領筆頭の細川を それぞれ倒した
それに対し武田は豪族と、潰れかけの今川を倒しただけ……

上杉や細川もせめて天翔記ぐらい強くないと

701 :名無し曰く、:2009/01/21(水) 00:00:31 ID:y6iRzJoH
死せる光栄
生ける厨達を
走らす

702 :名無し曰く、:2009/01/21(水) 00:12:51 ID:nFTioH4x
>>700
蒼天の初期シナリオの細川は糞強いぞ

703 :名無し曰く、:2009/01/21(水) 00:16:22 ID:x3dYgJA5
>>702
いっつも誰かが挙兵してる気が…

704 :名無し曰く、:2009/01/21(水) 00:20:19 ID:8Lbw/lU/
>>701
ちゃんと韻も踏んでるところ、嫌いじゃないぜ。

705 :名無し曰く、:2009/01/21(水) 00:43:56 ID:VwVrXua3
信玄と謙信はもっと早い時代の人間なら今の評価も分かるが、
若干のズレがあるとはいえほぼ同時代に活躍した人間なのだから過大評価もいいところだろう。

706 :名無し曰く、:2009/01/21(水) 00:48:55 ID:14uDRwhU
>>705
日本語でおK

707 :名無し曰く、:2009/01/21(水) 01:07:01 ID:zNvGQIIg
織田厨は相変わらず脳みそ膿んでるのがよくわかるな

708 :名無し曰く、:2009/01/21(水) 01:38:42 ID:dh185fAm
孫子の兵法読んでてふと思ったんだが、孫子の兵法をアルゴリズム化したら、CPも強くならないかな。

709 :名無し曰く、:2009/01/21(水) 01:41:16 ID:m+IH3qYC
あれ、実はかなりアバウトな代物だからね。
人間が応用する分には優れものだけど、
CPUに完璧に再現させるのはさらに突っ込んだ解釈が必要になる。

710 :名無し曰く、:2009/01/21(水) 01:48:26 ID:/94DWNNB
戦わずに勝つが理想だから、
延々徴兵しまくって脅迫ばっかするようになる。

711 :名無し曰く、:2009/01/21(水) 01:50:59 ID:4ZOgEdtW
それなら戦争は陣形と計略の選択以外は全て自動にしたらダメ?

712 :名無し曰く、:2009/01/21(水) 01:53:34 ID:4ZOgEdtW
>>711>>709への提案

713 :名無し曰く、:2009/01/21(水) 02:04:24 ID:m+IH3qYC
システムがどういう物かどうかわからないと、なんともいえないな。
重要なのはそれが面白いかどうかだし。

>>710
兵は拙速を尊ぶに従えば、隙あらばどっと攻めてくるだろう。
要所より弱点を攻めろ的な事も書いてあったはずだしね。
ただそれを利用してはめる事が人間にはできるわけで、
いかに対応させるかが難しい。
人間の対応力・柔軟さはやっぱり凄いよ。

714 :名無し曰く、:2009/01/21(水) 02:50:54 ID:jmRwyJ0e
兵糧も長く置きすぎると腐るみたいな鬼設定
もちろん軍馬は寿命でも死ぬし戦場で鉄砲が壊れる事なんてザラ

715 :名無し曰く、:2009/01/21(水) 02:55:41 ID:n93Ddgt2
そういや天翔記の大砲は壊れたな

716 :名無し曰く、:2009/01/21(水) 03:01:59 ID:K9ClrtRW
>>632
【内政】 シムシティ

【外交】

【戦略】

【合戦】 トータルウォー

717 :名無し曰く、:2009/01/21(水) 03:35:55 ID:07lexIEa
さすがに各城下町全部がシムシティだとだれるわ。

718 :名無し曰く、:2009/01/21(水) 07:06:20 ID:nYAYso5E
合戦はタクティクスオウガにしてくれ
成長システムが革新でもまだ中途半端なんだよ
もっとキャラゲーという面も強調していっていいと思う

719 :名無し曰く、:2009/01/21(水) 10:32:38 ID:gYgLgic6
タクティクスオウガってやった事ないんだけど、どんな感じなの?
ファイヤーエンブレムみたいなの?

720 :名無し曰く、:2009/01/21(水) 11:02:30 ID:MLAi9qmw
成長システム

↑戦闘経験値大
・自分よりレベルの高い武将に戦闘で負けて生き延びる
・自分よりレベルの高い武将に戦闘で勝つ
・自分よりレベルの高い武将と交戦する
・同レベルの武将に戦闘で負けて生き延びる
・同レベルの武将に戦闘で勝つ
・同レベルの武将と交戦する
・自分よりレベルの低い武将に戦闘で負けて生き延びる
・自分よりレベルの低い武将に戦闘で勝つ
・自分よりレベルの低い武将と交戦する
↓戦闘経験値小

↑采配経験値大
・総大将として自軍より大勢力の敵軍に負けて生き延びる
・総大将として自軍より大勢力の敵軍に勝つ、引き分ける
・総大将として自軍と同勢力の敵軍に負けて生き延びる
・総大将として自軍と同勢力の敵軍に勝つ、引き分ける
・総大将として自軍より小勢力の敵軍に負けて生き延びる
・総大将として自軍より小勢力の敵軍に勝つ、引き分ける
↓采配経験値小

↑政治&知略経験値大
・自分よりレベルの高い武将と共に内政・外交・調略などを行う
・同レベルの武将と共に内政・外交・調略などを行う
・自分よりレベルの低い武将と共に内政・外交・調略などを行う
・一人で内政・外交・調略などを行う
↓政治&知略経験値小

↑全般経験値大
・自分よりレベルの高い大名に臣従し、同じ城にいる
・自分よりレベルの高い大名に臣従、従属している
・自分よりレベルの高い大名と同盟を結んでいる
↓全般経験値小

721 :名無し曰く、:2009/01/21(水) 11:09:14 ID:XBEQ7TV7
>>718
合戦をタクティクスオウガにするとしんどすぎるw
ある程度指示して後は勝手に戦ってくれるトータルウォーぐらいで丁度ええよ
外交は蒼天かね、勢力数がアフォみたいにあるならパラドからパクッても良さそう

722 :名無し曰く、:2009/01/21(水) 11:18:02 ID:9FY6si6T
合戦がタクティクスオウガなんて・・・・
タクティクスオウガなんて知名度だけのゲーム
SRPGで名作は他にもあるけどな

ブリガンダインGEのシステムで信長を・・・
つーか、誓いの三矢Uでも作ってろって感じだなw

723 :名無し曰く、:2009/01/21(水) 11:21:46 ID:MLAi9qmw
>>720は徳川家康の成長を意識したルールッス。
義元の人質となり、信長に頭押さえられ、信玄にボコられ、秀吉に勝ちながらも屈服し、
それでも戦国の世を生き延びた家康が狸に成長するさまが再現できると思うッス。

だいたい勝てば経験値ガッポリってのは納得いかねえッス。
人は苦労をしてこそ成長するものッス。
勝った時は成長よりも実利に喜ぶッス。
ただし生半可に敵を痛めつけると成長されるッス。
後悔する事になるッス。
家臣や盟友も成長するから裏切った時は怖いッス。
ハラハラドキドキッス。
これで後半のダラダラ感も解消ッス!!

724 :名無し曰く、:2009/01/21(水) 11:31:28 ID:07lexIEa
トータルウォーはビジュアルの面でもすばらしいものね。
創生の箱庭内政と組み合わせたら攻城戦も楽しそうだ。

725 :名無し曰く、:2009/01/21(水) 14:52:56 ID:wX3+uvi+
タクティクスオウガ:自由度、シナリオが秀逸
オウガバトル:システムが秀逸

俺の個人的感想、異論は認める!どっちも大好き!
長らく出てない信長の野望にも画期的変化がほしいが、
期待しちゃだめか(´・ω・)

726 :名無し曰く、:2009/01/21(水) 16:46:16 ID:jmRwyJ0e
マムシムシティ
〜道三の死亡〜

727 :名無し曰く、:2009/01/21(水) 18:13:05 ID:eWD++Y7i
古戦場の再現は是非とも欲しいよ(・∀・)

728 :名無し曰く、:2009/01/21(水) 18:22:33 ID:vj5UZmEv
武将の居住地はすべて前線に集中
後方都市は内政が完了次第無人都市化
みたいな封建制?なにそれ?なのはちょっとしらける

729 :名無し曰く、:2009/01/21(水) 18:48:55 ID:X1MRPCEl
駒を配置する楽しみ。有利な位置取りを選択する楽しみ。
なんか、ハードウェアが向上しグラフィックも画期的にな
った割には、そういう単純な楽しみが減っていってる様な・・

それに何も大名やらなくても、譜代家臣としてプレイする
楽しさみたいなのは・・・これまでゲームでうまく表現された
試しが無いって希ガス。

730 :名無し曰く、:2009/01/21(水) 19:16:24 ID:2uWqfCyP
              ./| ̄ ̄ ̄|
               |  |      |
               |  |      |
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            |  | |  |  | .| え?マジで?
            |  | .|  .| .|  .\______
            |  | |  i .ノ
            |  | / イ/..|
            |  | | // |
            |  | | .|/......|
            |  |( i  .|
       .____|  |i し   |__
     |\.      |  |し'    |   \
     |  \   .\.|_____|     \
     |   \              .\


731 :名無し曰く、:2009/01/21(水) 19:20:09 ID:lyWKCt3p
内政をシムシティっぽくして欲しい

732 :名無し曰く、:2009/01/21(水) 19:36:09 ID:c7DXxWi4
まあ、内政が複雑になればなるほどAIは(うまく内政できずに)弱くなるだろうけどな

733 :名無し曰く、:2009/01/21(水) 20:05:40 ID:nJjUsKJg
形を整えられて種類が多かったら意味なんてなくてもいいな
烈風伝の特産品はよかった

734 :名無し曰く、:2009/01/21(水) 20:48:17 ID:agWyBoCV
道路工事と堤防作りは楽しい

735 :名無し曰く、:2009/01/21(水) 20:55:32 ID:m+IH3qYC
道路族に一定の理解をしてしまえるゲームだったなw >烈風伝
あれだけでも十分楽しいけど、もっと色々出来たらもっと良かったね。
攻略本でため池を〜ってネタがあったけど、どうしてため池コマンドが無いんだ!

736 :名無し曰く、:2009/01/21(水) 20:58:03 ID:X1MRPCEl
無意味に道路ばっか作ってた時期有ったわw

737 :名無し曰く、:2009/01/21(水) 21:01:01 ID:m+IH3qYC
日本列島をマスクメロン化したなあw

738 :名無し曰く、:2009/01/21(水) 21:01:03 ID:MLAi9qmw
指示できるのは拠点(城・寺社)設置、街道設置、治水、新田開発奨励、
商業奨励、特産品奨励などだけにとどめて、あとは自動で発展していくのも面白いかも。

・拠点設置…拠点の周囲1マスに町ができる。
・街道設置…街道上に町ができる。
・治水…通常、川から1マスにしかできない農村が3マスにまで広がる。
・奨励…それぞれの開発が活性化する。

739 :名無し曰く、:2009/01/21(水) 21:03:25 ID:m+IH3qYC
で、城主の内政値があまりにも低い場合は、領地がどんどん荒れていくんですよね。
ヒャッハー!

740 :名無し曰く、:2009/01/21(水) 21:14:29 ID:agWyBoCV
貴族プレーがしたい
貧乏になって地方に落ち延びて
厄介払いされたい

741 :名無し曰く、:2009/01/21(水) 21:16:59 ID:X1MRPCEl
話が太閤系に迄及びそうな予感w

742 :名無し曰く、:2009/01/21(水) 21:20:01 ID:5V/KKoWY
A城               B城
↓                ↓
●                ●  1段階目

●━━━━━━━━━━━●  2段階目 街道建設

●━━━━━□━━━━━●  3段階目 街道上に拠点建設

          ┌─┐
●━━━━┿□┿━━━━●  4段階目 拠点の周りが発展
          └─┘
    ┌─┐┌─┐┌─┐
●━┿□┿┿□┿┿□┿━●  発展終了
    └─┘└─┘└─┘

743 :名無し曰く、:2009/01/21(水) 23:08:04 ID:fbjTrxdR
>>737
俺もやったw全てのマスに街道を作ったw

744 :名無し曰く、:2009/01/22(木) 00:10:03 ID:OrOESLhp
その流れだと、ユーラシア大陸中に街道を引けるチンギス・ハーン4が最強にならないか?

745 :名無し曰く、:2009/01/22(木) 06:52:25 ID:Ki4CK7hc
もうここまでほったらかしなんだからコーエーなんぞ潰れてもいい
俺が三億当てたら作るから
それまでどっかの会社が信長シリーズの良いトコ鳥な一本出してくれねーかな


746 :名無し曰く、:2009/01/22(木) 07:44:38 ID:/gafjUq+
SRPGなら光栄の隠れた名作ゼルドナーシルトを何故挙げないんだ!
最強はブリガンダイン・グランドエディションで確定だが。

747 :名無し曰く、:2009/01/22(木) 08:41:28 ID:pi7zesYo
ごめんどっちも分からない

748 :名無し曰く、:2009/01/22(木) 10:32:51 ID:ZKafj1IJ
俺もw

749 :名無し曰く、:2009/01/22(木) 11:26:11 ID:mZmRdv4A
エアーマネジメント2は面白かったなあ

750 :名無し曰く、:2009/01/22(木) 12:24:57 ID:/gafjUq+
>>747>>748
そうだな、隠れてるからわかんねーよなwwwスマンコwwww

751 :名無し曰く、:2009/01/22(木) 13:29:18 ID:Uws1nPcZ
大河人気の中に肥はなにをしているんだ…

752 :名無し曰く、:2009/01/22(木) 13:50:42 ID:3TIFkwJQ
リアルスケールの全国マップを作ろうと思ったら、まず那古野と清洲の距離が近すぎる時点で\(^o^)/
箱庭内政する隙間もねぇ。

753 :名無し曰く、:2009/01/22(木) 15:09:00 ID:GRYHHxcB
重要な支城が取られて
ちくしょう!これでは領内になだれこまれる!
援軍を送るか…いやダメだ!主力を送れば領内は空になる!
まて、ここは後方の○○に後ろをついてもらうか
くそっ!あいつら同盟してやがる!
どうする!敵が帰国するまでまつか!
あっ!城を増築してやがる!ファック!

っていうありとあらゆる手を模索するそんな信長の野望がやりたい

754 :名無し曰く、:2009/01/22(木) 15:38:27 ID:Pf88jYXi
>>751
腐女子向けのゲームでも計画しているんじゃないの?

755 :名無し曰く、:2009/01/22(木) 15:42:36 ID:Pykhq2uw
>>753
その反動で、今まで以上に中盤以降がだるくなりそう

756 :名無し曰く、:2009/01/22(木) 16:20:16 ID:3TIFkwJQ
>>753
そういうのは対人戦じゃないとほぼ不可能な予感

757 :名無し曰く、:2009/01/22(木) 17:37:05 ID:pi7zesYo
本拠地を捨てるなんて事は現実じゃありえなかった
なんでだろう

758 :名無し曰く、:2009/01/22(木) 17:45:34 ID:+J6MBAhD
>>754
汗をふき取ってあげるとヘブン状態になる直江ですね
わかります

759 :名無し曰く、:2009/01/22(木) 17:59:28 ID:Qr+oLCCW
>>757
人と人のつながりどころか土地と人のつながりすらさっぱり無視してくれやがってる肥ゲー
こんなの全然戦国時代SLGじゃないよ

760 :名無し曰く、:2009/01/22(木) 18:10:18 ID:O4UW04pI
プレイヤーが1〜2ヶ国程度領有している場合、COMはそれぞれ単独で、
あるいはせいぜい2国間同盟で攻め込んでくる。
家臣の離反は単独出奔が主。

プレイヤーが3〜5ヶ国程度領有の有力大名になった時は、
COMの周辺諸国は多国間同盟で連携し、包囲網を形成する。
家臣は城ごと寝返るようになる。

プレイヤーが6〜9ヶ国程度領有し一大勢力となると、
各COM大名も周辺諸国の服属化を急ぎ、なおかつ包囲網を形成する。
家臣は国ごと寝返るようになる。

プレイヤーが10ヶ国以上領有し天下が目前に迫ると、
COMも負けじと二大勢力化を推し進め、ほぼプレイヤー家vsCOM家の構図になる。
家臣は2〜3カ国まとめて寝返るようになる。

761 :名無し曰く、:2009/01/22(木) 18:16:00 ID:8bNejNuh
大勢力になればなるほど戦争より政争メイン、合戦は政争のための道具という形になっていけばいい
自勢力が大きくなればなるほど内部抗争的には敵が多くなって大変になるわけだ
合戦なんて本来政治の一方法にすぎないわけだし

762 :名無し曰く、:2009/01/22(木) 18:52:05 ID:Lxjt8S4v
政争が大失敗したら、関が原レベルの大戦争に
なる訳ですね。ジュルジュルッ

763 :名無し曰く、:2009/01/22(木) 19:18:48 ID:+J6MBAhD
そういう意味では蒼天がレベルアップしてくれるとそういうの出来そうだったのにな

764 :名無し曰く、:2009/01/22(木) 19:47:51 ID:3TIFkwJQ
>>746
動画サイトでプレイ動画見てみたけどなんか臨場感があるね。

765 :名無し曰く、:2009/01/22(木) 22:38:31 ID:pi7zesYo
戦争は金持ちのスポーツなんだからもっと徴兵がやり難い仕様にして欲しい

766 :名無し曰く、:2009/01/22(木) 23:01:54 ID:KJFwUKQC
徴兵より兵の維持が兵士の数が増えるほど倍々ゲーム的に大変になればいい

767 :名無し曰く、:2009/01/22(木) 23:42:35 ID:BfP/Afd4
兵站関係をうまくゲームで再現してほしいな。

優秀な人間にまかせればほぼ正確に万遍なくとどく。
手際の悪い人間にまかせたら兵糧、兵隊切れ。
命令はできるけど基本オート。

戦国時代の兵站はあんま重要視されてなさそうだけど。

768 :名無し曰く、:2009/01/23(金) 00:06:10 ID:Lxjt8S4v
指示は出来るけど、指示通りに成果が出るかどうかは
人材次第。側近は、プレイヤーの指示を間近で学習して
ゆき(学習効率が高い)、時間と共に成果を出すパーセン
テージは上がる。

育ってきた頃に、成果の出せない武将とすげ替え。

これまで、人間をモデル化したSLGってねぇよなぁ・・・・。
人間はただの数値で表現されてるだけ。せいぜい、その
数値を年齢で変化させたり、アイテムでドーピングしたりが
せいぜい。

769 :名無し曰く、:2009/01/23(金) 00:06:42 ID:C0W/v9Jd
>>764
見てみたいので、アドレス貼ってくれ。

770 :名無し曰く、:2009/01/23(金) 01:21:08 ID:M/lBeKEP
>>767
戦国時代でも重要だ
秀吉の九州征伐や小田原征伐は危なげなく勝ったように見えて
実は兵站が破たん寸前で意外とぎりぎりの勝利だったし
朝鮮役なんて兵站の破綻が主要因だし

771 :名無し曰く、:2009/01/23(金) 02:45:17 ID:ch/R96z+
>>746
うわぁーゼルドナーシルト懐かしす!!!!!!!!!

あれはサターンだったからイマイチ評価されなかったけど
かなり面白かったなぁ

一介の傭兵から最後は国王やら皇帝にのし上がる

772 :名無し曰く、:2009/01/23(金) 07:09:39 ID:EBaTnoDC
>>770
それはあまり重要視されてなかったってことにならんか
重要ではあったのだろうけど

773 :名無し曰く、:2009/01/23(金) 07:12:50 ID:ch/R96z+
戦国時代の大半の戦は局地戦がメインだったからなぁ

兵站云々を無視してたとは言わないまでも
そこまで重要視出来てなかったってのは否定できないかも

それがいわゆる>>770の失敗へとつながっていくわけで

774 :名無し曰く、:2009/01/23(金) 07:19:51 ID:P0IC8DVF
基本食い物がなくなったらそこらの民家に押し入って強奪すればいいって考えだから。

775 :名無し曰く、:2009/01/23(金) 07:20:58 ID:fRmQ2wko
>>752-753
革新の全国マップを脳内で一ヶ国に置き換えりゃいいんだよ
結局地図のスケールがでかくなっても、やることや得られるダイナミズムは
似たようなもんになると思うわ

776 :名無し曰く、:2009/01/23(金) 07:51:58 ID:hfOJp6Q/
>>764
今すぐ中古屋に走るんだ
臨場感は覚えてないw
>>769
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/Rlzelsp.htm
一応公式
>>771
PSでも出たよ
単に大手じゃないから扱いが小さく売れなかっただけだと思うw

777 :名無し曰く、:2009/01/23(金) 08:01:07 ID:hfOJp6Q/
>>774
昔マイコンでやった光栄のゲームに略奪かなんかのコマンドあったような気がする

778 :名無し曰く、:2009/01/23(金) 09:59:20 ID:IlUHgeLx
>>773
実際はそうだけど
のぶやぼだと兵数が異常に膨張するのはよくあることだし

779 :名無し曰く、:2009/01/23(金) 11:01:51 ID:Kd0GV2Y3
米もかなり余りまくることもあるし。

780 :名無し曰く、:2009/01/23(金) 12:16:10 ID:dCkoverD
次作は思い切って「信成の野望〜氷上伝〜」で行っとくかー

781 :名無し曰く、:2009/01/23(金) 12:18:29 ID:zs2n4JaJ
つーか年貢の徴収って米じゃなくて銭だよね。

782 :名無し曰く、:2009/01/23(金) 13:09:43 ID:UpBoZWQx
まあ戦国時代は貫高制だからな。
でも貨幣経済が発達してない時代のことだからややこしいし、
米などによる代納もあったそうだし、
結局破綻して石高制に移行したんだから、
ゲーム内で兵糧収入が基本なのは別にいいと思う。

783 :名無し曰く、:2009/01/23(金) 17:16:57 ID:iCkMS8PQ
農民プレイしてみたい

784 :名無し曰く、:2009/01/23(金) 17:33:32 ID:5RrVmwj1
ifシナリオ作るぐらいだったら
現役&在野武将の配置、大名となる武将
辺りをランダム化できるようにして欲しい

785 :名無し曰く、:2009/01/23(金) 17:56:14 ID:EBaTnoDC
一揆だな、一揆を起こして農民幕府を立てる

786 :名無し曰く、:2009/01/23(金) 18:31:06 ID:5+LybZ7P
>>785
加賀で満足してろよ

787 :名無し曰く、:2009/01/23(金) 19:15:15 ID:qKnuM0Y9
一向一揆だと坊主幕府になっちゃうからダメじゃね?

788 :名無し曰く、:2009/01/23(金) 23:57:06 ID:9LccaYHO
土一揆してみたい

789 :名無し曰く、:2009/01/24(土) 03:50:45 ID:ppj1vvnv
よーしおじさん、馬借し一揆をやっちゃうぞー

つーか去年のガソリン高騰時、トラックの運ちゃんがデモしてたな。
あれぞ現代版馬借し一揆。

790 :名無し曰く、:2009/01/24(土) 11:15:52 ID:tyvY/I3l
兵士の寿命や米の消費、日常的な訓練の必要性などを入れればどうかな。

791 :名無し曰く、:2009/01/24(土) 13:36:58 ID:LT3OZ5sX
コーエーに一揆したいぐらいです。
でも逆にとどめ刺されそうで、怖くて
出来ませんw

792 :名無し曰く、:2009/01/24(土) 15:25:44 ID:sMOwa0vT
内政の簡略化
自動で発展とかの方が面白そう

793 :名無し曰く、:2009/01/24(土) 15:43:11 ID:IruAp8hw
もう発展もなくして、城主の政治パラによってその城の収入が上下するでいいじゃん。

794 :名無し曰く、:2009/01/24(土) 16:50:09 ID:QmH+vRys
何ちゅうか、もっと派手な演出がないと売れないんだろうな

戦争も武将に附せられた数値が減少するだけ
内政も数値かアイコンみたいな小さなモデルが動くだけ
特技やパラの違いも大して演出に影響しない

個人的にはそんなのはあまり気にしないんだけど
今は見た目的にインパクトがないと売れないんじゃなかろうか
トータルウォーみたいな感じとかさあ

795 :名無し曰く、:2009/01/24(土) 16:52:27 ID:sdynGRIP
直轄出来る城の限度数を決めてそれ以外は任命した城主にお任せとかならいいんだが、
完全に自動なのはちょっとな。
せめて本城くらいは自分でやりたいだろ。

796 :名無し曰く、:2009/01/24(土) 17:02:38 ID:uW92jG39
とりあえず菅野よう子が曲作ってくれよ

797 :名無し曰く、:2009/01/24(土) 17:06:51 ID:ERDWnatO
見た目の派手さってのが何故かビカビカビームとか暗黒オーラだったりするからな
結局ガキも大人のマッタリ派も逃してるんだろうな
RTSだけじゃなくてRPGもそろそろ真面目に考え直さなきゃ日本ヤバイよ

798 :名無し曰く、:2009/01/24(土) 17:22:05 ID:aZoxuPB3
どうせcivの足元にも及ばない物しか出せないだろ

799 :名無し曰く、:2009/01/24(土) 17:28:37 ID:2XdTGT4b
三国志みたいに浪人モードはぜひ導入すべきだろう。
尼子経久みたいに浪人から大名になった例もあるんだから

800 :名無し曰く、:2009/01/24(土) 17:42:32 ID:IruAp8hw
信長の野望も太閤立志伝も出ないなら、二者を統合した新シリーズを作ろうってんですね。わかります。

801 :名無し曰く、:2009/01/24(土) 17:50:17 ID:igkTwpcA
おらヘックスのほうが燃えた(´・ω・`)

802 :名無し曰く、:2009/01/24(土) 21:41:20 ID:LT3OZ5sX
合戦の時も、2画面にして欲しいな。
従来の野戦俯瞰と、本陣の3Dと。
で、状況が刻々と報告されてくると。

なので、あっという間に終わる様な
合戦(数値処理&グラ)では意味が
無い。まるで詰め将棋みたいな・・・

合戦の発生頻度が落ちて、一戦あた
りの重要度が増してくれるシステムが
丁度いい。
小競り合いは自動処理程度で。

803 :名無し曰く、:2009/01/25(日) 00:25:03 ID:Q5tJSVdx
詰め将棋と言えばシレンのシステムが秀逸だな
次回作は「信長の不思議のダンジョン」で行こう
システムだけ借りるのならスクエニもやってることだし

804 :名無し曰く、:2009/01/25(日) 00:35:56 ID:NQxX5j/c
ある程度プレイヤーの思い通りになる様な仕様じゃないと面白くないよな

805 :名無し曰く、:2009/01/25(日) 00:39:43 ID:MxDFc9y0
http://www.totalwar.com/
洋ゲーはすげーなぁ
でもトータルウォーはなんか建てたり畑作ったりとかは弱いんだよな?

806 :名無し曰く、:2009/01/25(日) 16:16:40 ID:fs7B6KO4
どうせ新規に出さないんだったら、太閤立志伝Vと革新を
融合させたのを出してくれ。
相互の不足分を補完しあって、しばらく遊べそうな気がする。

807 :名無し曰く、:2009/01/25(日) 16:17:22 ID:xp8JuJU6


信長の野望 立志伝

2010年春発売予定

808 :名無し曰く、:2009/01/25(日) 16:17:27 ID:fs7B6KO4
あ、城数が圧倒的に足んない・・・・orz

809 :名無し曰く、:2009/01/25(日) 16:56:10 ID:EliDPuyp
信長の野望Onlineやれよ

810 :名無し曰く、:2009/01/25(日) 17:01:15 ID:fs7B6KO4
MMOは懲りたわ・・・

811 :名無し曰く、:2009/01/25(日) 17:18:46 ID:jjYFHoPS
>>809
あれは太閤立志伝onlineだと何度言えば(ry

812 :名無し曰く、:2009/01/26(月) 03:11:52 ID:U/eprzw3
PSP版の太閤立志伝ってどう?

813 :名無し曰く、:2009/01/26(月) 03:31:53 ID:KDLkBm7m
>>812
所詮4だからねぇ、5をやったことがある人から見ると微妙かも
まぁちゃんと太閤の基本は押さえてるあるし、贅沢言わないならいいんじゃない?

814 :名無し曰く、:2009/01/26(月) 04:26:15 ID:h7bLKObL
マップ広くして城数増やす
んで野戦重視にするだけでいいから出してくれ

815 :名無し曰く、:2009/01/26(月) 06:55:46 ID:T1NTxLkL
ひとつの戦闘マップに複数の城が混在したり、
実際の地形を再現していたりすると面白い。
 例)桶狭間のマップでは鳴海城や大高城、桶狭間山など

戦国時代の野戦はほとんどが攻城戦の中で行われるものだから、
攻城戦専用の戦闘マップや野戦専用の戦闘マップにすると味気ない。

ひとつの戦闘マップは5〜10km四方、
ひとつひとつのマスは200m四方ってとこかな。

816 :名無し曰く、:2009/01/26(月) 07:40:50 ID:0/YqndNq
実際の地形の再現は良いね

817 :名無し曰く、:2009/01/26(月) 09:11:01 ID:63BEj+D1
>>815
そして三国志8の戦闘システムに

818 :名無し曰く、:2009/01/26(月) 11:51:51 ID:iomwx5l7
>>791
とどめをさされる、って何のこと?
刺すんじゃなくて?

819 :名無し曰く、:2009/01/26(月) 11:52:28 ID:pEcIVTVi
でも太閤5の野戦みたいなのは嫌だな。
マップの数がないのもそうだけど、ある程度慣れてくるとプレイヤー次第でどうとでもなっちゃうあたりが

革新の発展版くらいでもいいかな
背面攻撃すると士気低下とか、陣形を自分で組む感じなら面白そう

820 :名無し曰く、:2009/01/26(月) 11:53:54 ID:Y1Y+B6Sg
革新も結局、城を力押しで攻めてるだけだからなぁ

821 :名無し曰く、:2009/01/26(月) 12:00:18 ID:OPud5u2y
個人プレイの太閤だと自分の率いる1部隊だけでも事態を打開しうる可能性を持たせられるシステムが良い
まぁそれはそれとして戦法がただ闘志がたまったらボタンを押すだけ、なゲームでそれほど多くは望めないだろう
よくて三国志9みたいな陣形概念と部隊の向き、方角の要素ぐらいしかどうにもなるまい

822 :名無し曰く、:2009/01/26(月) 12:03:04 ID:bX2vN+vy
史実を例にだして、どういうゲームがしたいかを語りたいところ。
小牧・長久手の戦いとか再現しようとしたらどんな感じになるんだぜ?

823 :名無し曰く、:2009/01/26(月) 12:05:27 ID:Y6DYxcAl
革新や三国志9は戦闘は戦略もあまりないゴリ押し戦になりやすいけど、ゲームそのものは面白い

824 :名無し曰く、:2009/01/26(月) 12:11:10 ID:pEcIVTVi
>>823
そうそう
そのゴリ押しまでどう持っていくか、色々考えたりするのが楽しい
>>821の言ってることも分かるんだけど、どこに攻めてもプレイヤー次第でだいたい勝てるってのはゲームとして楽しくないと思うんだ

825 :名無し曰く、:2009/01/26(月) 12:26:52 ID:Y6DYxcAl
1戦闘における戦術ゲームより
そこにいたるまでの戦略ゲームの方が好きってことだろうな

戦闘しながら、内政など他の事を考えたりする慌しさが良い

826 :名無し曰く、:2009/01/26(月) 12:41:49 ID:mov7E8Hj

自分は陣立てとかしたい派

827 :名無し曰く、:2009/01/26(月) 12:45:13 ID:pEcIVTVi
>>826
革新で、十数万の軍で決戦を挑むときは無駄に自分でやったりするw
魚鱗みたいに組んでみたり

鉄砲部隊を後方に置いておける以外、あんまりメリットないけれどもw

828 :名無し曰く、:2009/01/26(月) 12:59:50 ID:ob6+cXeh
信長の野望ファンなら国盗り頭脳バトルは斬新でいい出来だからDSあるならやってみるべき。

出るとしたら今後の信長の野望の指標になりうる要素がかなりあると思うんだが。

今なら中古は安くなってるんじゃないかな。


829 :名無し曰く、:2009/01/26(月) 13:41:09 ID:+RaErW0F
>>828
あんまりおもしろくなかった

830 :名無し曰く、:2009/01/26(月) 13:43:31 ID:ibw0r2ql
PCでできる体験版で満足してる

831 :名無し曰く、:2009/01/26(月) 13:51:21 ID:T1NTxLkL
>>828
ゲームとしては面白いしいい出来だと思うが、「信長の野望」ではない。

832 :名無し曰く、:2009/01/26(月) 14:10:27 ID:Z3GsVrR5
>>822
合戦単品の戦術SLGはDOS時代にあった気がする。 非肥で。

833 :名無し曰く、:2009/01/26(月) 14:10:40 ID:oAE80IxT
頭脳バトルそんなにおもしろいかなぁ
たいしておもろいとは思わなかったけど

834 :名無し曰く、:2009/01/26(月) 14:40:46 ID:bX2vN+vy
普通のRPG=信長の野望
ドカポン=国盗り頭脳バトル

って感じ?

835 :名無し曰く、:2009/01/26(月) 15:02:17 ID:oAE80IxT
ていうか頭脳バトルはシミュレーションではなくてボートゲーム
だね。まったく違うジャンルと捉えるべき。
ボードゲームが好きなら楽しめるんじゃないかな?

836 :名無し曰く、:2009/01/26(月) 16:55:05 ID:iomwx5l7
>>832
アートディンクの関が原?
戦だけのゲームは俺は避けたので詳細は知らんが。

837 :名無し曰く、:2009/01/26(月) 17:49:12 ID:CH5FDyEo
あー関が原懐かしいなぁー
あれは名作だった(今やったらショボイかもしれんが)

関が原のシステム(キャラ絵も含めて)で戦略システムを信ヤボ的にしてくれたら
個人的に最強かもしれん

838 :名無し曰く、:2009/01/26(月) 19:23:14 ID:U/eprzw3
天翔記は神ゲーってのが未だに理解出来ない

839 :名無し曰く、:2009/01/26(月) 19:33:09 ID:tjsOLuO8
スレ見てきたが、なかなか面白そうだな>国盗り頭脳バトル
DSは持ってないけど

840 :名無し曰く、:2009/01/26(月) 20:31:27 ID:bX2vN+vy
体験版やればいいじゃん。

841 :名無し曰く、:2009/01/26(月) 23:50:08 ID:bPEGKywO
数ステージで行き詰まって放り出したのは内緒だw

842 :名無し曰く、:2009/01/27(火) 04:49:47 ID:WrjD5dda
戦争の悲惨さが分かる歴ゲーはありますか

843 :名無し曰く、:2009/01/27(火) 12:09:21 ID:8WUeIC36
>>842
千年帝国の興亡 
ただしスレちがい

844 :名無し曰く、:2009/01/27(火) 12:51:19 ID:ZSjUnI78
ダメージ=未帰還者+負傷者
未帰還者=逃亡者+死者

845 :名無し曰く、:2009/01/27(火) 14:19:22 ID:SI6qqBT8
>>844
ダメージ=死者+負傷者+逃亡者+負傷&死者収容者


846 :名無し曰く、:2009/01/27(火) 18:54:43 ID:tGt5mSZ6
有効兵力=総兵力−(ダメージ+指揮不能兵力)
指揮不能兵=一時的に混乱したり追い散らされた兵

847 :名無し曰く、:2009/01/28(水) 15:43:50 ID:kXSDDgWG
革新は難易度がいいねぇ
強い大名とればそりゃ楽勝だけどそれでも過去作よりやりごたえあった

848 :名無し曰く、:2009/01/28(水) 21:59:56 ID:LKUkEafU
革新は何ゆえ甲斐に川がないのかワカラン
信玄堤も作れないし米も作れないではないか!!
自作ではgoogleマップ参考にしてでも甲斐に川を通すべき!!!

849 :名無し曰く、:2009/01/28(水) 22:08:52 ID:zRjGR/sP
>>848
ゲームバランス

まぁ信濃の豊かさは異常だけど

850 :名無し曰く、:2009/01/28(水) 22:14:02 ID:LKUkEafU
>>849
確かに金山あって米も作れてあの武田じゃ無双すぎるか。
でも水害とかあってもよさそうなのになー。

851 :名無し曰く、:2009/01/28(水) 22:24:40 ID:PpHFZRcL
まぁ、貧弱でこそ甲斐だしな

852 :名無し曰く、:2009/01/28(水) 22:50:52 ID:UsQwOmRX
確かに信濃の豊かさは表現出来てない。

853 :名無し曰く、:2009/01/29(木) 01:14:45 ID:Gm+ElfFH
海こそなけれ物さわに万ず足らわぬ事ぞなき

854 :名無し曰く、:2009/01/29(木) 08:03:07 ID:tCmeIqR3
長野オリンピックの開会式で流れたな

855 :名無し曰く、:2009/01/29(木) 22:53:20 ID:+PiDCA0V
次回作はオープニングに歌詞いれて

856 :名無し曰く、:2009/01/29(木) 22:55:45 ID:6sr2ZaTn
血みどろの乱世に♪魔性の巨人♪逆らう者みな地獄行きHEYHEY♪

857 :名無し曰く、:2009/01/30(金) 01:27:32 ID:lCalV1Zs
「信濃の国は十州に境連ねる国にして、そびゆる山はいや高く♪」

↑歌の歌詞のこのあたりはよく再現出来てると思う

858 :名無し曰く、:2009/01/30(金) 10:28:17 ID:wK9i3k4J
人間五十年
げてんのうちをくらぶれば

みたいなのが昔は出てたな
なんていうんだっけか 敦盛?

859 :名無し曰く、:2009/01/30(金) 10:42:26 ID:/5YgXzo1
新作信長出ないんで
3月に出る戦国天下統一に期待したい

860 :名無し曰く、:2009/01/30(金) 11:09:29 ID:SFAlayTW
残念ながら糞ゲーです

861 :名無し曰く、:2009/01/30(金) 18:21:16 ID:lBLlAoeI
>>859
天下統一Xをプレイしてみた
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1213437142/

862 :名無し曰く、:2009/01/30(金) 19:55:58 ID:oV8IwORn
いまさらながら大河の風林火山見てるけど、面白いな。
無性に歴史ゲーやりたくなる。



・・・太閤立志伝みたいな

863 :名無し曰く、:2009/01/30(金) 20:02:15 ID:F84N/4f+
戦国ものの大河で一番のお勧めってなんですかね?
ツタヤにいっぱい置いてあるけど、どれから手を付けていいのかわからん

864 :名無し曰く、:2009/01/30(金) 20:06:52 ID:/IdF3Jff
確か、視聴率が良かったのは独眼流?
俺は見てないが。orz

865 :名無し曰く、:2009/01/30(金) 20:08:19 ID:oPsTqPJz
独眼竜政宗

866 :名無し曰く、:2009/01/30(金) 20:09:20 ID:vMQZSQ40
「徳川家康」だな。時代が長いし

867 :名無し曰く、:2009/01/30(金) 20:10:00 ID:F84N/4f+
独眼流って戦国時代もすでに末期ってかんじで、なんかいまいち魅力を感じないです

868 :名無し曰く、:2009/01/30(金) 20:10:41 ID:vFNEdf6Q
863はスレ違いですけど…
「ドクマサ」…ですな。
小田原攻城に遅参した時の、勝シン秀吉と会見する政宗のシーンは出色。

あとは、お笑いとして、
「信長 キング・オブ・ジパング」のズイテン(平幹二郎)。


869 :名無し曰く、:2009/01/30(金) 20:10:50 ID:4JCj8pGV
戦国じゃないけど太平記のDVDが最近完全版として出たから超オススメ

戦国時代以上にドロドロ&骨肉
戦国時代の足利将軍家に感情移入できる

870 :名無し曰く、:2009/01/30(金) 20:18:39 ID:/IdF3Jff
中井貴一はミスキャストだ! と当時は
思ってたが・・・・今になって、見ておけば
良かったと後悔したのが「武田信玄」。

871 :名無し曰く、:2009/01/30(金) 20:18:44 ID:oV8IwORn
家康見たことないな。次みてみよう。
政宗も秀吉も楽しかった。

872 :名無し曰く、:2009/01/30(金) 21:52:00 ID:ES18hjRy
武田信玄は最高におもろかった。
完全版も出てるから、ぜひ観てね。

873 :名無し曰く、:2009/01/30(金) 22:17:32 ID:yDLUWO9t
>>856
なんだっけ・・・?と、1時間くらい思い出す努力をしてみた。
聖飢魔Uの織田信長?

874 :名無し曰く、:2009/01/30(金) 22:19:01 ID:yDLUWO9t
独眼流政宗は家臣を連れて海へ行った回が記憶に残っている。

みんなで「海だぁーっ」って喜んでいて、可笑しかった。

875 :名無し曰く、:2009/01/30(金) 22:24:09 ID:iZDyPgcy
その信玄、亀でリメイクして!!

876 :名無し曰く、:2009/01/30(金) 23:11:06 ID:Ys5R3XTG
新作が出るなら、国の「統一」みたいなシステムが欲しいな。

例えば織田信長でプレイするとして、最初は那古野城からスタート。
尾張を見渡すと、清洲とか勝幡とかとにかく城がいっぱい。
敵対勢力の城を獲って、尾張を平定すると、「統一」コマンドが実行可能になる。
コマンド実行して、尾張一国の拠点となる主城を決めると(たぶん清洲か、那古野かな)、他の尾張の城は消滅。
石高とか商業値とかの内政データは、その主城に統合される・・・みたいな。

その後、美濃の斎藤氏と戦って美濃を取ると、美濃と尾張を「統一」して岐阜城を唯一の拠点に。

もちろんプレイヤーだけじゃなく、COMも「統一」を目指す方向で、戦略展開中・・・。
西の方を見ると、毛利が中国地方を統一している。
吉田郡山を拠点とする山陽と、月山冨田を拠点とする山陰の2カ国。よって毛利を倒すには戦い2回でOK。
これなら後半ダレないかなぁ・・・と。


877 :名無し曰く、:2009/01/30(金) 23:18:18 ID:WruLJiA+
>>876
そこまで簡略化されるとなんだかなぁ・・・創世の決戦みたいなのでいいじゃん。
あれはあれで安易に決戦できすぎだけど

878 :名無し曰く、:2009/01/30(金) 23:36:52 ID:+4MLIYcP
一国最低3城は義務付けて欲しい

879 :名無し曰く、:2009/01/30(金) 23:48:13 ID:Wrn2aS3m
拠点の増加とテンポの両立は難しいよなぁ
革新に拠点増やして、従属コマンド入れるとか?

でも従属あると簡単になっちゃうし

880 :876:2009/01/31(土) 00:03:14 ID:xaeejGIN
>>877
あら、やっぱり簡略化し過ぎですかね・・・。
>>879
俺も、城の数が多い方がいいです。
でも、後半になって序盤と同じように小さな城をひとつずつ攻め落とし
て行くのも面倒だなぁ・・・ってところからの思い付きでした。

そのへんのバランスって難しいですね。

881 :名無し曰く、:2009/01/31(土) 00:15:15 ID:3WxogYtK
>>879
従属勢力の独立をアリにすれば革新みたいに前線以外は将も兵もいません状態にしづらくなる
コマンドで独立を促せられるってのを入れればCOM側が程よく使ってくれるんじゃないか?
まあ従属勢力や城持ち家臣はその城を基点に行動って事にしないとあまり意味は無さそうだけど

882 :名無し曰く、:2009/01/31(土) 05:06:15 ID:CJQBqryy
勢力の性格付けを顕著にして、更にそれに
影響を及ぼす因子として周囲の状況と対立
する相手との対比をほどよくブレンドして関数
化するしか・・・・。

後半になればなるほど、従属させやすくなるが
相手によっては絶対に従属しないなどと。
この辺は、烈風伝以降取り入れてると思うん
だが、そんな感じでは無かった?

ただ、プレイヤーに与えられる情報が現実とは
違って少なすぎるから(例えば相手の顔色とか
当然わかる訳無い)、助言あるいは乱破の探索
という形で情報を補足するって部分は必要だよ
ねぇ。

883 :名無し曰く、:2009/01/31(土) 11:59:57 ID:2QFIiEk6
勝利条件が天下統一しかなくて全大名家とも天下統一を目的に行動するのが単調化の一因だと思う

884 :名無し曰く、:2009/01/31(土) 13:47:38 ID:pUug/pC2
九州だけに焦点を当てた島津の野望を

885 :名無し曰く、:2009/01/31(土) 15:26:56 ID:THGpQwAz
三国志と違って空白地がなくてどうせ最初からいる大名しか選択できないのなら
大名ごとに勝利条件別に用意されててもいいな

886 :名無し曰く、:2009/01/31(土) 16:14:41 ID:GAdRtw4Z
提督の決断2みたいに作戦会議で作戦目標を決定して
その達成を目指す…ってんだと太閤立志伝になってしまうか。

887 :名無し曰く、:2009/01/31(土) 16:16:43 ID:HrvaAVJh
戦略を楽しむというユーザーの脳内娯楽としては、
シリーズが進む毎に改良されてるとは言い難いような気がする。

888 :名無し曰く、:2009/01/31(土) 16:41:02 ID:8RYpzaVx
烈風伝PKにあったショートシナリオを発展させてくれるだけでいいと思うんだがな。

889 :名無し曰く、:2009/01/31(土) 18:24:35 ID:sZI1bddB
【戦略マップ】
・日本地図を烈風伝のようにマス目で区切り戦略マップとする。
・ただし烈風伝のように戦略マップ上に直接開発することはできない。
・城も戦略マップ上では光点のみで表示される。
・大名が家臣に与えられる所領は戦略マップの1マス単位から。
・戦略マップ上での1ターンは1日。

【戦術・開発マップ】
・軍団を編成し戦略マップ上でコマンドを実行すると戦術・開発マップに入れる。
・戦術・開発マップは戦略マップの任意の1マスが拡大表示されたもので、
 各地形マス(一辺約100〜200m)によって独自の地図が描かれている。
・築城・治水・道造り・田や町の開発などはこのマップで行う。
・戦術・開発マップ上の開発地形の数によって収入が決まり、
 その収入は戦略マップ上で数値で表される。
・各武将は基本的に所領の総収入に応じた兵数しか動員できない。
・城は同じ戦術・開発マップ上に複数建てて連携させる事が可能。
・前線の戦術・開発マップでは敵も城を築いてくるため敵味方の城が混在する。
・城は最小のもので1マス。総構えを築き巨大化も可。
・開発したマスで敵ユニットに「破壊」を実行されたり戦闘が行われたりすると、
 そのマスの開発地形は消滅する。
・戦闘時の1ターンは1時間。
・卯の刻(午前6時)〜寅半刻(午前5時)までの24時間制。
・24時間が経過すると一旦戦闘は中断され、戦略フェイズが挟まれる。
・戦略フェイズで援軍を送り込む事も可。
・戦略フェイズが終わったあとで中断時の状態から戦闘が再開される。
・天候や時間によって索敵範囲や地形視認の可否、移動力などが変動する。
・戦闘中に和議を結ぶ事も可。

890 :名無し曰く、:2009/01/31(土) 18:33:30 ID:L1zbUqxs
元々、国の小さい城の小勢力との小競り合いはこのゲームないよね・・・

891 :名無し曰く、:2009/01/31(土) 18:37:57 ID:8RYpzaVx
烈風伝の独立勢力や、嵐世紀以降の諸勢力なんかとのいざこざで表現してるんだろうけど、
その小勢力でもプレイしたいよな。

892 :名無し曰く、:2009/01/31(土) 18:45:14 ID:E4q+WHEk
どうせキャラゲーなんだしユーザーがいくら欲張ったってその思いはメーカーに届きはしない

893 :名無し曰く、:2009/01/31(土) 19:03:40 ID:GDmaVKHx
肥のスタッフは多分このスレ参考にしてるよ
要望とまったく逆の物を作るためにね

894 :名無し曰く、:2009/01/31(土) 19:08:06 ID:L1zbUqxs
真田幸隆で武田と小競り合いしたい。

>>892
でも言わないと分からないよ・・・

895 :名無し曰く、:2009/01/31(土) 19:27:05 ID:qL6Hp8m0
>>893
ワロタwひでーw

896 :名無し曰く、:2009/01/31(土) 19:39:25 ID:6eHd/J5+
提督の決断って作りようによっては欧米でも売れるタイトル
になりそうだよな
ウイポ新作がホースブレイカーとか取り込んだように提督も
咆哮シリーズとりこんで新作作ってみてはどうだろうか?

897 :名無し曰く、:2009/01/31(土) 19:41:34 ID:Jkyi85es
スペースキー連打で説得を取り入れるのですね

898 :名無し曰く、:2009/01/31(土) 22:23:01 ID:7hGBON+C
逆に考えるんだ。できるだけシンプルなゲームシステムを考えるんだ。

・大名の数は、伊達、上杉、北条、武田、織田、三好足利、長宗我部、毛利、島津の9つのみ。
・それぞれ領土を1個ずつ持っている
・ほかの大名を攻めて、勝てばその大名の領土が手に入る。
・合戦はサイコロで行う。持ってる領土の数だけサイコロを振れる。サイコロの目が大きいほうが勝ち。
・ほかの大名を攻めない代わりに、内政カードを一枚ランダムで引ける。内政カードがあれば合戦時サイコロの数が増えるなどの効果がある。
・内政カードは開始時に全員に数枚配られる。

…考えるの終わり。

知行制で箱庭内政で自由に築城ができて道路も引けて、国人規模から天下統一までシームレスで、武将プレイもできて
前半から戦略が多彩で、後半もダレなくて、対戦が面白い信長の野望まだー?

899 :名無し曰く、:2009/01/31(土) 22:43:45 ID:Fr1uwj3L
箱庭でビジュアル的に成ったんだから
知行もビジュアル的にしてくれればいいのに。
箱庭内にフリーハンドでこの辺お前の土地って感じで与えられたらな。
敵地に接してるやつほど寝返りやすくて
領土ごと寝返るって感じで。

900 :名無し曰く、:2009/01/31(土) 22:56:05 ID:maqPO6/J
提督の決断は、最初うまくいかなくてしばらく
放り出した。ある日突然何気なく始めたらド
ツボにはまって・・・・会社辞めるほどのめったw

維新の嵐は、これも最初スペースキー連打で
何が面白いんだこれ・・・・としばらく放り出した。
これも又何気なく再開して、国を動かすのを
覚えてからのめったw

今はこれほどのめり込めるゲームは無いが、
それは慣れてきたからだが・・・熟成したとも
言える。穏やかに楽しめる新作を、出しやがれ
こんちくしょぉおおおおおおおお

901 :名無し曰く、:2009/01/31(土) 23:10:09 ID:Jkyi85es
やはり新作には「スペースキー連打」が必須だと確信しました!

902 :名無し曰く、:2009/02/01(日) 02:09:01 ID:J3SzDZcF
三國志と合体して 信長の野望 楽綝

903 :名無し曰く、:2009/02/01(日) 02:26:17 ID:2YwaU/yk
信長出せないなら春秋戦国時代を出してほしい
800年もあればそうとうやり込める

904 :名無し曰く、:2009/02/01(日) 08:19:07 ID:yjVa6cy2
数値のハイパーインフレ化がもう凄まじい事になりそうだなw
最大値500くらいか?

905 :名無し曰く、:2009/02/01(日) 09:16:29 ID:+R4iEFax
数値はすべて5段階表記が望ましい。(内部処理は100点満点方式で)

極(90〜100)
上(70〜89)
中(40〜69)
下(10〜39)
無(0〜9)

さらに、有名武将しか登場しなければ能力インフレに陥るのは明白だから、
架空武将(講談などの伝説武将ではなくゲームオリジナルの武将)を含めた
無名武将をたくさん登場させるべき。
顔グラは使い回しでもいいし、シルエット調やモンタージュでもいい。
名前だって最悪「三河武士1」みたいなのでもいい。(あとで変更できるなら)

906 :名無し曰く、:2009/02/01(日) 09:26:38 ID:qxoVJx61
しかし肥の場合
内部データでは謙信は極の1.5倍、信玄義弘道雪真田は極の1.25倍の能力になる

907 :名無し曰く、:2009/02/01(日) 09:31:31 ID:+R4iEFax
orz

908 :名無し曰く、:2009/02/01(日) 10:52:25 ID:9FZAqdKY
そして肥の場合
強力な武将がゴリ押しするだけでなんとかなるので、
プレイヤーの場合:増えた無名武将の出番は無きに等しい
AIの場合:兵力が無名武将に分散して弱くなる

909 :名無し曰く、:2009/02/01(日) 11:10:57 ID:qJ0EQ12u
これはどうだ?
使える勢力が増えているというのでちょっと楽しみなんだが。
顔グラは前作に比べると良くなってると思う。

とりあえず今年の大河の主人公。
http://www.ezgame.com/Takeda3/portraits/00368.html

910 :名無し曰く、:2009/02/01(日) 12:06:46 ID:+aOEfh8x
古本で読んだゲーパラでやってた信長の野望の読者参加型ゲームが面白そうだった。
逆に言うと、このスレで出てる要望が娯楽として成立するためには人力じゃないと
処理できないような内容も多いんじゃないかな…。

911 :名無し曰く、:2009/02/01(日) 13:04:19 ID:Eazxwkkk
都ではな、それはテーブルトークRPGと言うのじゃ

912 :名無し曰く、:2009/02/01(日) 13:05:38 ID:WlegazUy
戦闘ターン制に戻してくれないかなあ…チマチマ一手一手考えるのが好きなのだが
思い切ってまるっきりシヴィラーゼーション丸パクリしたようなのでもいい
烈風伝や革新みたいな移動部隊が見える箱庭も好きなので

913 :名無し曰く、:2009/02/01(日) 17:17:56 ID:qpkd7Ilr
>>909
勝家が怖すぎw

914 :名無し曰く、:2009/02/01(日) 19:45:28 ID:kSvlo9Ot
>>909
浅井久政かっこよすぎ・・だがなぜ久政なんだ・・
石田や大谷はコーエーよりこっちのがいいな

915 :名無し曰く、:2009/02/01(日) 20:05:13 ID:qQpObNdq
>>909
バタ臭い顔ばっかだなw

916 :名無し曰く、:2009/02/01(日) 22:11:28 ID:V7ekIJTq
>>909
これは何?アメリカのゲーム?

917 :名無し曰く、:2009/02/02(月) 04:41:59 ID:12SYCTny
>>916
カナダ

918 :名無し曰く、:2009/02/02(月) 12:50:28 ID:Sf76tyoD
天地人も長篠が鉄砲とか簡単に済ませたからなぁ
まぁ主人公でもないし鉄砲はあったんだけど
最新の調査のを少し混ぜて欲しいよねぇ
作りも雑すぎる
スレ違いだけどw

919 :名無し曰く、:2009/02/02(月) 13:02:36 ID:bVRsboIk
最新の調査はあくまで最新の説であって「定説」になってる訳ではないからなぁ

天地人的には特に重要なエピソードって訳じゃないし
普通に定説通りでさらっと流しても無問題

920 :名無し曰く、:2009/02/02(月) 17:10:08 ID:q4ZJaaRW
>>912
歴史ゲームってことでcivがよく出るけど
戦闘中心のターン制ならHEROESも面白いよ

モンスターや魔法を、武将と特殊能力に置き換えれば
かなりいい具合になるかもしれない

問題は内政なんだが

921 :名無し曰く、:2009/02/02(月) 18:48:02 ID:sAktj/wJ
>>914

久政は意外に名将

ウィキで見るとそう思う。

922 :名無し曰く、:2009/02/02(月) 18:57:21 ID:LJDocRGi
むしろ六角定頼TUEEEEEEと。

923 :名無し曰く、:2009/02/02(月) 19:26:49 ID:p/GP0mYz
革新を超える戦国ゲームなんてもう作れないだろ

924 :名無し曰く、:2009/02/02(月) 19:29:41 ID:Ge/Bcari
ハードル低すぎだろ


925 :名無し曰く、:2009/02/02(月) 19:35:39 ID:M4fwM+gn
作れる作れないより作る気があるか無いかの方が問題なんだよな

926 :名無し曰く、:2009/02/02(月) 19:35:49 ID:/oRf8J1o
雰囲気だけなら覇王伝とか天下創世の方が戦国っぽい
革新は戦略ゲームとしてはなかなか良いと思う

927 :名無し曰く、:2009/02/02(月) 19:38:03 ID:sAktj/wJ
>>922

天下創世を長野でやったとき信長と定頼がクソ邪魔だったのを思い出したww

928 :名無し曰く、:2009/02/02(月) 19:56:14 ID:sAktj/wJ
スレの前からあるCOMの戦略目標の違いをしっかりして欲しい

929 :名無し曰く、:2009/02/02(月) 20:07:39 ID:LMBwIiaI
天翔記の成長システムは神でした…

930 :名無し曰く、:2009/02/02(月) 20:21:27 ID:QZanXaHR
Takeda 3
http://www.ezgame.com/Takeda3/index.html

931 :名無し曰く、:2009/02/02(月) 20:47:36 ID:7BfjdNqv
3年8ヶ月になっちゃったぞ〜
新作まだかー

932 :名無し曰く、:2009/02/02(月) 21:10:19 ID:Vs++XA3+
5年無いともう実質終了扱いだな

933 :名無し曰く、:2009/02/02(月) 21:17:42 ID:pUOFketU
comとか馬鹿らしくなって、MMOに完全移行しちまったのかねぇ。
対人環境&システムの提供メーカーで食ってくつもりか・・・。

934 :名無し曰く、:2009/02/02(月) 21:20:03 ID:MrYF+OvM
>>932
つ ういぽ

935 :名無し曰く、:2009/02/02(月) 21:26:24 ID:fO5a8qsG
スク○○ア・エニ○○スみたいにリメイク商法するかもよ
覇王伝とか天翔記とか烈風伝はリメイクのやり方しだいではけっこういいゲームになると思うが…

936 :名無し曰く、:2009/02/02(月) 21:41:41 ID:/cax6AOU
むしろ、下手に無駄な新システムで駄作を作るより
リメイク強化版こそ出して欲しい

937 :名無し曰く、:2009/02/02(月) 22:02:21 ID:Vd+txEgM
天翔記のリメイクなんて欲しくないなぁ
あの古臭いテイストが良いのだ

938 :名無し曰く、:2009/02/02(月) 22:08:43 ID:sAktj/wJ
革新、烈風には従属が欲しかった…

あの力を溜めた後の盟主を裏切ってフルボッコにする快感はなかなかww



939 :名無し曰く、:2009/02/02(月) 22:09:21 ID:/cax6AOU
まさに外道

940 :名無し曰く、:2009/02/02(月) 22:22:32 ID:MqobUvbQ
ゲームは対人が一番面白いと思うけどノブヤボは違うんだよなぁ

941 :名無し曰く、:2009/02/02(月) 22:24:25 ID:pZDH/l5y
397 おさかなくわえた名無しさん :2008/12/28(日) 16:30:12 ID:iaslKt/j

武者鎧が好きで金貯めて買った。付属品含めて20万也
んで届いた日の夜にすぐ装備。カッコヨスw
装着具合を確かめるために散歩してたら悪ガキ連中がタムロしてるのに出くわした。
周りは元は城の鬱蒼とした森で外灯の下にぽつんと鎧武者一人。
悪ガキ連中ダッシュダッシュ猛ダッシュwww一人など腰砕けて匍匐前進w
雰囲気を出しつつゆっくりと腰砕けに近付くと小便漏らして気絶したw
その後、あの森には落ち武者が出ると噂になったのは言うまでもない
今は反省してる


942 :名無し曰く、:2009/02/02(月) 22:24:37 ID:CxBReqSF
従属があると弱小が難しくなくなるんだよなぁ

943 :名無し曰く、:2009/02/02(月) 22:32:23 ID:fO5a8qsG
>>942
でも嵐世紀みたいに物資せびられたり強制戦闘参加は辛い時がある…


944 :名無し曰く、:2009/02/02(月) 22:42:12 ID:PPmr93zC
>>941
地方の時代祭り行列に飛び入り参加してる阿呆めww乙wwww

945 :名無し曰く、:2009/02/02(月) 23:11:28 ID:NWL6gt55
太閤みたいに、従属同士が戦争始めて困っちゃったり、
従属から家臣化できるコマンドが無かったりするとかなり歪なことになってしまうから、
従属できるようにするんならその辺り上手くやって欲しいな。



っていうか新作作って欲しいな。

946 :名無し曰く、:2009/02/02(月) 23:55:35 ID:pUOFketU
伝令をいっぱい使いたい・・・・・

947 :名無し曰く、:2009/02/03(火) 00:10:41 ID:7qW0kyY6
ナポレオンはワーテルローで
伝令をいっぱい使わなかったので負けたとも言われている

948 :名無し曰く、:2009/02/03(火) 00:14:08 ID:O812QOYD
強国に従属してぬくぬく内政して力を蓄えつつ密偵を使って強国を邪魔しておいて
機を見て後ろから強国をバッサリしたいです

949 :名無し曰く、:2009/02/03(火) 00:17:07 ID:K1ZyCsTW
>>948
蒼天ですな
従属どころか臣従しながら味方の城を次々に独立させることもできるくらいだ

950 :名無し曰く、:2009/02/03(火) 00:18:04 ID:7qW0kyY6
蒼天は内政がもうちょっとマシだったら神ゲーだったのに

951 :名無し曰く、:2009/02/03(火) 00:22:15 ID:Zzd3ChXT
従属はもっと税金かけられたり無謀に戦場に借り出されたり
ひどい仕打ちうけたい


952 :名無し曰く、:2009/02/03(火) 00:33:20 ID:MwMikeYA
理不尽に耐えてこそ従属って?

953 :名無し曰く、:2009/02/03(火) 00:41:22 ID:8e2xn9sh
従属のうまみがありすぎる
弱小勢力でも強い者に巻かれてから力を蓄えて反撃余裕

もっと理不尽なくらいこき使えるor使わされるなら、従属システムでもいいんだけどな

954 :名無し曰く、:2009/02/03(火) 00:44:20 ID:7qW0kyY6
信長と家康(もしくは義元と家康)みたいに、従属してると人事まで
普通に介入されて、悶絶したい

955 :名無し曰く、:2009/02/03(火) 01:07:36 ID:2M73Sfdb
臥薪嘗胆でありつつ、逆転の道筋は残しておくと
そういう感じか。
マゾ向きのプレイだw

956 :名無し曰く、:2009/02/03(火) 02:02:00 ID:yoR0eWgk
従属中に宗主国からひどい扱いを受けていた場合は普通に反逆できるが
宗主国から優遇されていた場合は国主が反乱起こそうとしても
恩ある宗主国に反逆などできない、と家臣がついてきてくれにくくなるとかでバランスとるとか
宗主国側からしても従属国をどう扱うべきか考える楽しみが生まれるだろうし

957 :名無し曰く、:2009/02/03(火) 02:08:58 ID:MwMikeYA
同じように待遇悪かった従属国が同調して独立するとかになると燃えるな

958 :名無し曰く、:2009/02/03(火) 02:11:29 ID:2M73Sfdb
太閤でも有ったな。後から与力として
付けてもらった連中は皆、去っていき
おった。悲しかったのは、最初の頃に
配下にしたヤツが悪態付いて出てっ
た時。義理のせいか・・・・

当然、ロードしたけどorz

959 :名無し曰く、:2009/02/03(火) 02:26:40 ID:jBoabOPW
>>935
ミンサガみたいに拡大改良リメイクなら大歓迎

960 :名無し曰く、:2009/02/03(火) 03:03:42 ID:2M73Sfdb
従属で思い出したけど、その場合物資の要求だけ
じゃなく供与も出来た方がいいな。更に言えば、
城の割譲も。
それくらい自由度無いと、宗主国プレイが出来ぬw

961 :名無し曰く、:2009/02/03(火) 03:45:02 ID:AE4gsZjk
強大な家臣や同盟国は発言力も強いし裏切った時が怖い。
つまり待遇が悪ければあからさまに不満が上昇する。
しかし保守的なはずなのでよほど不満がピークに達したり、
確実な勝算がなければ裏切らない。

弱小家臣や同盟国は巨大勢力の狭間に立たされ頻繁に裏切る。
つまり不満が高かろうが低かろうが強い方に付くのが常識。
しかし厚遇すれば不満は一気に解消するし、
自力もつくので徐々に裏切りにくくなる。

もっとも苦労するのはそのバランスをとる宗主国なんだよな。
事実、戦国大名達も一番手を焼いたのは中央集権化なんだし。
臣従家や従属家よりも主家の方が大変。
そんなゲームバランスの方が後半の難易度も高くなって面白い。

962 :名無し曰く、:2009/02/03(火) 06:42:15 ID:hp6KZZoK
>>941
このコピペ広まり過ぎだろw

963 :名無し曰く、:2009/02/03(火) 09:15:54 ID:8e2xn9sh
あんまりやりすぎると後半テンポが遅くなる原因になると思うから、そこらへんのバランスも難しいところ

964 :名無し曰く、:2009/02/03(火) 09:38:00 ID:Nv2g4fU6
>>935
移植という名のリメイク商法は光栄の方が先。
勘違いしてはならない。
X68に全国版やら初代三国志を出してくれた。

まぁ、規格乱立時代にどんなハードでも出してくれていた、
いいソフトハウスだったわけだが。

965 :名無し曰く、:2009/02/03(火) 09:38:13 ID:gbWnYigU
>>917
ありがと。カナダ人が日本の戦国時代のゲームを作るなんて意外だ。
アメリカなら何でもあるから分かるが。

966 :名無し曰く、:2009/02/03(火) 12:32:06 ID:0Avmg3Im
SFC天翔記とかPCやPS版と全く別のゲームだしな

967 :名無し曰く、:2009/02/03(火) 12:38:31 ID:AE4gsZjk
>>963
簡単だ。
小さい勢力がより大きい勢力に臣従・従属しやすくすればいいだけ。
ほぼ同じ大きさの複数勢力から臣従・従属を迫られている場合は、
外交努力(交渉回数・交渉力・調略回数・調略力・交換条件等)の大きい方につきやすいと。

前半は戦術・戦略が主、後半は政略が主ってわけだ。

968 :名無し曰く、:2009/02/03(火) 13:00:01 ID:hbyEondG
>>967

関ヶ原シナリオが俄然したくなる設定だゎ

969 :名無し曰く、:2009/02/03(火) 14:09:12 ID:hbyEondG
>>967

関ヶ原シナリオが俄然したくなる設定だゎ

970 :名無し曰く、:2009/02/03(火) 14:40:25 ID:AE4gsZjk
何で二回言うw

関ヶ原を再現するのであれば、さらにこういう設定は如何だろうか?
『不満値が高い武将ほど「革新」になり、不満値が低い武将ほど「保守」になる』
こうすれば官僚主体の豊臣政権に不満を募らせていた武断派大名が家康に付きやすくなり、
豊臣官僚政権の安定を願った吏僚派大名は三成に付きやすくなる。
プレイヤーは「革新」「保守」を自由に選択できるか、
あるいは主家に対してどんな行動をとるかで「革新」「保守」が入れ替わる。
例)豊臣家が大名間の婚姻を禁止→プレイヤーが勝手に婚姻をしたら「革新」になる

971 :名無し曰く、:2009/02/03(火) 15:02:34 ID:p5kuJn5r
創世で従属国や同盟国も決戦に参加できればいいんだよ。
そうすりゃ姉川や長篠も再現できる。

972 :名無し曰く、:2009/02/03(火) 15:18:24 ID:hbyEondG
>>970

なかなか面白いかもww

さらに中立コマンドがあればそれはそれで面白いなぁ…

他には盟主が一定条件を満たして勝利すると従属大名も近隣なら領地を増やせるとか。

>>971

それはかなり思った。

決戦機能は改善すればもっといいかも(ω`)

973 :名無し曰く、:2009/02/03(火) 17:20:58 ID:hp6KZZoK
>>1000なら信長の野望の新作がこれから作られる事は無くなる

974 :名無し曰く、:2009/02/03(火) 17:29:47 ID:AE4gsZjk
まあ正直、「従属同盟」というくくりは要らないと思う。
だってそれだと裏切り以外に逆転不可能じゃん。
基本は対等同盟で石高や名声によって優劣が決まるのが理想。
双方ともに相手に無茶な要求を出す事はできるが、
力関係を見誤ると突っぱねられたり同盟解消されたりしますよってだけの話。

信長と家康もなんだかんだで対等同盟だよ。
勢力の弱い家康の方が遠慮してただけで。
信長が畿内でウダウダやってる間に家康が武田を倒していれば(可能性はかなり薄いが、
信玄の死がもっと早まったり、三方が原でラッキーパンチなどありえなくはない)、
状況はかなり違ったんじゃないかな?

975 :名無し曰く、:2009/02/03(火) 17:46:50 ID:p5kuJn5r
>>974
三方ヶ原で武田軍を完膚なきまでに叩きのめして甲斐信濃を手中にしたとしても織田の勢力より下。
状況は変わったろうけどね。

976 :名無し曰く、:2009/02/03(火) 18:17:25 ID:zWndHcbd
>>947
リアルでも徳川が主家大敗後に裏切って独立とかだし無問題

977 :名無し曰く、:2009/02/03(火) 18:54:17 ID:YnwvKG/Q
何作目か忘れたけど、評定の際に在城の家臣が
皆座ってるのが好きだった。
家臣増えてくると、なんか嬉しかったわ。最新作で
は単なるデータ表示。

978 :名無し曰く、:2009/02/03(火) 18:54:48 ID:YnwvKG/Q
げ、誤爆スマヌ

979 :名無し曰く、:2009/02/03(火) 19:26:20 ID:AE4gsZjk
>>976
でも最初から「従属同盟」で行動に制限かけられるより、
「対等同盟」で力関係を見極めながらプレイする方が面白くね?
弱小勢力なのにあえて宗主国に無茶ブリしてボコられるっていう、
究極のSMプレイも可能になるぞw

それでこそシミュレーションでしょ。

980 :名無し曰く、:2009/02/03(火) 20:26:04 ID:ppNTJlDd
でもCPUはおバカだからちゃんと従属と同盟ではっきり分けてやらないと理解できないんだ
援軍要請しても同盟国はおろか従属大名も果ては家臣も断りやがる

981 :名無し曰く、:2009/02/03(火) 20:39:02 ID:YnwvKG/Q
断られた時の対応の選択枝(つまり脅し)が有ると
いいな。それによって、離反のリスクが高まりつつ
要請は受けられるとか。即離反とかされた日にゃあ
怒髪天を衝くw

982 :名無し曰く、:2009/02/03(火) 21:04:40 ID:9Ps3vTTr
>>977
それはどれ?覇王伝・・・は一定だよな。

983 :名無し曰く、:2009/02/03(火) 21:28:19 ID:SM5DLnK7
戦国グッズ屋見つけたw
http://www.sengokudama.jp/index.html
若い女の子にも戦国人気らしいから、新作そろそろ出して欲しいなぁ

984 :名無し曰く、:2009/02/03(火) 21:41:43 ID:EC4vJEVZ
そりゃこんだけ割れP2Pが蔓延してりゃあ二度と信長・三國志は出さねえだろ。
革新を出す時にネット認証を導入するって発表したらお前ら割れ厨が
必死になって屁理屈こねまくって見事に撤回させたからなw
あれで懲りて掛けた費用に見合う収益出せない商品よりも
確実に収益上げられるネットゲーやコンシューマーの無双中心になるの
当然の結果だろ。信長・三國志の続編出ない〜〜とか喚いてんのも
自業自得だろ。もし今後出るとしても完全ネットオンライン認証で
ネット環境無いもんお断りでいいってんなら出るんじゃない?
またぎゃあぎゃあ文句言うだろうけど割れ糞野老は。


985 :名無し曰く、:2009/02/03(火) 22:04:51 ID:sAKTz3JF
正規利用に決まっているだろう、客商売も知らんのかこの企業は。

986 :名無し曰く、:2009/02/03(火) 22:07:04 ID:44grtZCb
割れ厨のことばかり考えて客のこと考えてないんだから所詮ダメーカー。

987 :名無し曰く、:2009/02/03(火) 22:13:42 ID:p5kuJn5r
>>984
これからはネット認証も必要だと思うよ。

988 :名無し曰く、:2009/02/03(火) 22:17:46 ID:iK6qMyYm
PCやPS3でゲーム出しても制作費がかかりすぎて赤字になるだけ
DSやPSPで出したら制作費もかからんし、主軸を小型ゲーム機に移行したほうがいい

989 :名無し曰く、:2009/02/03(火) 22:46:53 ID:oelFsZRs
「信長の続編」ってことになると携帯機はきついでしょ。
革新PS2の時点でアレだったんだから。


990 :名無し曰く、:2009/02/03(火) 22:52:53 ID:iK6qMyYm
売れるかどうかはどうせゲーム性で決まるし
リアルにすればするほど売れないKOEIの法則

・覇王伝
論功行賞システムや内政をしないと戦争できないといったシステムなど妙にリアル
侵略スピードも遅い その辺もリアル
その結果、テンポが悪すぎるということで糞ゲー

・嵐世紀
諸勢力の力が強く、武将を移動させるのが面倒
接待ゲームといわれ、糞ゲー

・蒼天録
城単位になり武将の移動以下略全てが面倒になった
忍者忍者接待接待

俺は別に覇王伝や蒼天録好きだけどね
天翔記や革新が名作なのは侵略スピードとテンポが早いことが大きい

991 :名無し曰く、:2009/02/03(火) 23:02:31 ID:oelFsZRs
まあ好みはそれとして。
信長シリーズでボリュームダウンはなかなか難しい選択肢だと思うよ。
だからこその「采配の行方」なんじゃないの。

992 :名無し曰く、:2009/02/03(火) 23:05:52 ID:J/3dC3Cc
シミュレーションといってもあくまでゲームとして楽しめないと
意味がないしな。革新が評判よかったのはそういう点だろう
あと新作でなくなったのは明らかに割れ厨の影響あるだろうな
まあ自業自得だな

993 :名無し曰く、:2009/02/03(火) 23:08:17 ID:AE4gsZjk
いやそこは「国盗り頭脳バトル」だろ。

994 :名無し曰く、:2009/02/03(火) 23:09:28 ID:oelFsZRs
あーそんなのもあったっけかw

やー革新に関して言えばゲーム性そのものも「ボリューム志向」だと思うのよ。
一枚絵マップで全国リアルタイム処理だし。その点もふまえるとねー。

995 :名無し曰く、:2009/02/04(水) 00:47:58 ID:RldcnX2n
次スレ誰か頼む
3年8ヶ月ね

996 :名無し曰く、:2009/02/04(水) 01:02:08 ID:w8QGJwwX
>>982
スマン、太閤の誤爆なんだそれ・・・

997 :名無し曰く、:2009/02/04(水) 01:20:02 ID:grIINdeN
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1233677974/
はい、次スレ

998 :名無し曰く、:2009/02/04(水) 01:27:32 ID:1viDL17/
そろそろ新しいパソコンに買い換えないとついていけん
やったことないけど革新なんてたぶん重いだろうな
天下創生でももっさりしてたし

999 :名無し曰く、:2009/02/04(水) 02:42:45 ID:w8QGJwwX
埋めるぞ

1000 :名無し曰く、:2009/02/04(水) 02:43:26 ID:w8QGJwwX
1000ならコーエー新作来年発売!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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