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FPSが何故日本で流行らないか討議するスレ その16

1 :UnnamedPlayer:2010/06/17(木) 15:29:17 ID:b9vjFG/v
Eスポーツ化?娯楽化?
FPSの将来はどのようになるのか、どのような道を模索するのがFPSの為なのか
真剣に話し合いましょう

前スレ
FPSが何故日本で流行らないか討議するスレ その15
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1271138784/

FPS初心者wiki
http://www28.atwiki.jp/fpsnoob/

2 :UnnamedPlayer:2010/06/17(木) 15:30:21 ID:b9vjFG/v
―――――――――テンプレ―――――――――

※FPS三原則

・一定能力に満たないプレイヤーが居た場合、そのプレイヤーは無視する事
 (何らかの救済策を講じたり、能力に満たない者の為にゲームを簡単にしてはならない)
・一定能力に満たないプレイヤーからの意見や要望があった場合、その意見や要望はFPSに反映しない事
 (一定能力に満たないプレイヤーからの意見や要望は、FPSの質の低下を招く物が多い)
・FPSは、御宅様やマニア様に経緯を持って開発・販売する事

この三原則を守らなければFPSは衰退する

―――――――――テンプレ―――――――――
(次スレ以降このテンプレのないスレ立ては無効扱いでお願いします
なぜならそれはきっとFPS発展を妨げようとする荒らしの立てるスレだからです)


3 :UnnamedPlayer:2010/06/17(木) 15:33:31 ID:b9vjFG/v
関連スレ

FPSを無駄に流行らそうとしてるやつって
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1226488746/
FPSを日本で流行らせるべきか討議するスレ その1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1253705142/

参考サイト

ttp://bomtyu.blog60.fc2.com/
(↑勝つためにはチートにも手を出すトッププレイヤーの姿)

4 :UnnamedPlayer:2010/06/17(木) 15:36:28 ID:b9vjFG/v
■衰退のプロセス

面白い人が面白いことをする

面白いから凡人が集まってくる

住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める

面白い人が見切りをつけて居なくなる

残った凡人が面白くないことをする

面白くないので皆居なくなる

■FPSを盛り上げる為にはゆとりを徹底的に追い出す必要性を
各自認識しましょう

5 :UnnamedPlayer:2010/06/17(木) 15:38:26 ID:b9vjFG/v
---------------------------------------------------------------
以上ここまでテンプレ
それでは皆様FPSのより良き未来のために努力しましょう
(努力を放棄するゆとりは最初からこのスレには来ないで下さい)

6 :UnnamedPlayer:2010/06/17(木) 15:51:52 ID:s7vmzWCV
>>1

7 :UnnamedPlayer:2010/06/18(金) 14:53:39 ID:VecSEmac
>>1
失せろや、デスノ豚
アンチFPSのくせに。
本気でFPSについて論じてるというなら、プレイしたことのあるFPSのレビューを書いてみろ。
お前は一つもプレイしたことがないのだから、論じる資格なし。


それと誰か立て直してくれ。

8 :UnnamedPlayer:2010/06/18(金) 17:31:58 ID:R2yuCOlc
とりあえずこっち本スレな

FPSが何故日本で流行らないか討議するスレ その16(実質その17)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1276847586/

↑は次々スレで

9 :UnnamedPlayer:2010/06/18(金) 17:34:12 ID:LnpFybpu
ゆとりテンプレがお気に召さないらしいから
あっちはゆとり用スレでいいんじゃない?
こっちはガチゲーマー用で

10 :UnnamedPlayer:2010/06/18(金) 18:03:39 ID:KC4FonVh
393 UnnamedPlayer [sage] 2010/05/17(月) 21:15:55 ID:M0D2/WsH Be:
デスノ豚まとめ
・本人はFPSをやったことはない。PCゲームもしたことない
・なので具体的なFPSのタイトル名は挙げない、ゲーム内容に関する具体的な言及は避ける
・ただしカウンターストライク、COD4、サドンアタックの名前だけは覚えた模様
・何かとeスポーツのほうへ論点をずらす、話題をそらす
・ゲームを競技として嗜む人、または競技性のあるゲームを目の敵にしている
・ゲーマーの活躍する場を増やそうとする人間や団体を中傷し続ける
・FPSは高尚なものと主張する(本人はFPSしたことない←ここ重要)
・FPSは高尚なものだから「ゆとり」やゲームの下手な人はするなと主張する
・FPSは高尚なものだから安く売るなと主張する。特に良作をよくセールするSTEAMを敵視している
・FPSは高尚なものだからメーカーはゲームの難易度を下げるな、ゲーム初心者や「ゆとり」のレベルに合わせるな、
一部のプロ以外操作できないくらいにしろと主張する
・FPS先進国=韓国という論点から何かと韓国というキーワードを入れる
(例:FPSを学びたければ韓国に留学しろ、FPSがスポーツ化することは日本がチョン化するのと同じだ、など)
・ゲームがスポーツ化することでゲーム業界が赤字になり崩壊すると主張する
・スポーツ化するとプロ以外のゲーマーはゲームで遊ぶことが出来なくなると主張する
・ゲームは遊びじゃないんだ、「ゆとり」は出て行けと主張する
・俺はゲーム業界の事、FPSの未来を考えてるんだから俺に従え!俺の意見に反論するな!と主張

上のようなニュアンスを含む書き込みをみたら恐らくデスノ豚。
特に、スポーツの話を全くしてないのにいきなり言い出したら間違いなくデスノ豚。
本人は実はゲームそのものを忌み嫌っており、できるだけ混乱を招くよう振舞う。
スルー対象

11 :UnnamedPlayer:2010/06/18(金) 21:08:21 ID:bN6l7Q7w
ただでさえ次スレ要らないって言ってんのに重複スレまで立てて
バカじゃね?

12 :UnnamedPlayer:2010/06/18(金) 23:27:51 ID:Mq6ezkF9
ニンテンドー3DSがFPSを拒絶しました

任天堂はハードメーカーの資格無し

13 :UnnamedPlayer:2010/06/18(金) 23:44:59 ID:bN6l7Q7w
>>12
意味が分からん
どゆこと?

14 :UnnamedPlayer:2010/06/18(金) 23:57:48 ID:Mq6ezkF9
>>13
右スライドパッドが無い

15 :UnnamedPlayer:2010/06/19(土) 00:25:12 ID:W5U7AvRW
FPSやるには処理能力低すぎってこった。
メトロイドや名前だけで別物なCODみたいなのしかでてこないだろう。


16 :UnnamedPlayer:2010/06/19(土) 00:28:25 ID:F+af/J3q
任天堂のゲームやる奴なんて、どうせゆとりだろ?
ゆとりがFPSに首突っ込んで来れないって良いことじゃん
任天堂グッジョブだろ?

17 :UnnamedPlayer:2010/06/19(土) 00:28:29 ID:60exT7Im
>>15
いやいやw

3DSのスペックがあれば十分マシなFPSが作れるだろ

18 :UnnamedPlayer:2010/06/19(土) 00:35:15 ID:8PFui1aD
>>12
任天堂こそがFPSをはやらせる鍵になるメーカーだと思うけど。
ちょっと本社まで行って、玄関の前で10日ぐらい土下座してきてよ。

どうかFPSをはやらせてください、って。

19 :UnnamedPlayer:2010/06/19(土) 00:35:24 ID:iqClNdcH
3DSにスペックがあっても任天堂ゲームを好んでやるプレイヤーに
FPSをやるスペックがないんだよ

言わせんなよ、恥ずかしい

20 :UnnamedPlayer:2010/06/19(土) 01:05:41 ID:60exT7Im
>>19
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

妊豚、ゆとり、女や年寄りが主なユーザーだからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

21 :UnnamedPlayer:2010/06/19(土) 01:21:32 ID:p52NRuba
ゲハに帰れ

22 :UnnamedPlayer:2010/06/19(土) 01:40:54 ID:iqClNdcH
ここがゲハだ

23 :UnnamedPlayer:2010/06/19(土) 02:07:14 ID:LbLvSmFH
オレたちみたいな高スキルを持った奴らではニンテンがオレらのレベルに追いつけない
ゲームをただの遊びだと思うなよゆとりが

24 :UnnamedPlayer:2010/06/19(土) 02:35:20 ID:60exT7Im
これによると、モーションセンサーとジャイロセンサーで、
FPSの視点操作をやって欲しいとの事。

http://www.nintendo.co.jp/n10/e3_2010/iwataasks/index.html#3ds_2

だからって、右スライドパッドを付けない事はないでしょと思う。

25 :UnnamedPlayer:2010/06/19(土) 03:33:21 ID:8PFui1aD
>>24
モーションセンサーだろうが、
ジャイロセンサーだろうが、
与えられたもので最高の仕事をするのが
われらマニュアル世代だ。
自分のやり方を押し通す団塊世代や、
やり方を説明されても理解できないゆとり世代とは違う!

と、思うんだけど、どう?

26 :UnnamedPlayer:2010/06/19(土) 07:05:42 ID:O6wBXnV3
もしかして:タッチペン

27 :UnnamedPlayer:2010/06/19(土) 13:18:30 ID:pGo6RWBz
○○とは違う!とか言ってる時点で十分、団塊世代と同じに見えるけど?

28 :UnnamedPlayer:2010/06/19(土) 13:32:33 ID:2yooeRxs
いい加減ネットやゲームは年齢層で区分けすべきだよな
双方不快な思いするだけだし、犯罪の温床にしかなってない

30代や40代をターゲットにした1本10万円とかする超高品質ゲーム出してくれ

                           20代 会社員


29 :UnnamedPlayer:2010/06/19(土) 13:42:51 ID:a5nUgLOE
1本10万円とかするゲームを買うわけないだろ

「俺つええ」気分は味わいたい
金は出したくない
ゆとりが金だせ
俺たちはお前らゆとりを狩ってスーパープレイを見せてやる
お前らゆとりはそのスーパープレイの見物料として俺たちの肥やしになれ

それが本音なんだから

30 :UnnamedPlayer:2010/06/19(土) 13:44:03 ID:A8VBp6Mk
新スレ
FPSが何故日本で流行らないか討議するスレ その16
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1276921724/

31 :UnnamedPlayer:2010/06/19(土) 13:46:21 ID:EJ3FbwhI
いったい幾つ建てれば気が済むんだ?
バカなのか?

32 :UnnamedPlayer:2010/06/19(土) 13:48:05 ID:/kbBEJaD
テンプレが気に入らないって言っては立て直してるみたい

33 :UnnamedPlayer:2010/06/19(土) 13:49:56 ID:P4IPZw5L
FPSが何故日本で流行らないか討議するスレ その16
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1276756157/ ←ここ

FPSが何故日本で流行らないか討議するスレ その16
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1276847586/ ←次スレ

FPSが何故日本で流行らないか討議するスレ その16
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1276921724/ ←次々スレ New!

34 :UnnamedPlayer:2010/06/19(土) 14:17:39 ID:O+7RpbII
FPSを「マニアなもの」にしてしまってる限り、流行るわけがないんだよ
流行らせようってのがそもそもの間違い

もっと地下深くに潜ってやるしかない

35 :UnnamedPlayer:2010/06/19(土) 15:05:47 ID:BqQlJvE7
下らんことにさえ顔真っ赤にしてるバカが闊歩してる間は見向きもされんだろうね

36 :UnnamedPlayer:2010/06/19(土) 22:02:29 ID:Q05rxHJY
下らんことネェ

そんなにFPSを下らないものにしたいのか?
FPSがスポーツになることがそんなに邪魔したいのか?

お前みたいな存在が一番下らないんだよ
ボケ

37 :UnnamedPlayer:2010/06/20(日) 00:57:57 ID:zjSDH78K
別に議論しなくても流行るものは流行るし流行らないものは流行らない
流行る時には流行るし流行らない時には流行らない

38 :UnnamedPlayer:2010/06/20(日) 02:10:46 ID:+tZRXyCA
ならお前はこのスレ開かなきゃ良いよ

39 :UnnamedPlayer:2010/06/20(日) 13:39:28 ID:YrURI2WH
>>36
何に対して顔真っ赤になってんのかわかんないけど

>>35は下のことな
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1276921724/
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1276847586/

40 :UnnamedPlayer:2010/06/20(日) 19:05:12 ID:WMRte9UD
なんで今のゆとりは戦争ものを嫌うんだ

41 :UnnamedPlayer:2010/06/20(日) 20:05:36 ID:+tZRXyCA
血生臭いからだろ

ファンタジーでドワーフvs.エルフとか
SFで爬虫類型エイリアンとかにしなきゃ

42 :UnnamedPlayer:2010/06/20(日) 20:07:16 ID:5kG17A/W
糞ゆとりウザイ。

43 :UnnamedPlayer:2010/06/20(日) 21:10:12 ID:+tZRXyCA
糞自称上級ゲーマーウザイ

44 :UnnamedPlayer:2010/06/21(月) 16:50:37 ID:zfHZwDm3
地元銘菓の和菓子を目指すか
ポテトチップスみたいなのを目指すか

地位が高いぞ、すごいぞ、偉いぞとやっても
敷居が高くなるばかりで、手を出しづらくなり
裾野が広がるどころか逆に裾野を縮めてしまっては
元も子もない

逆にポテトチップスみたいに誰でも親しみやすく
手軽に手を出せるものになれば誰もが認め
世間に受け入れられていく
銘菓なんてものとポテトチップスと
どっちがビジネス規模、流通量、消費量が
多いかなんて調べるまでも無いだろう

ゲームをマニアだけのもの(地元銘菓)にするのか
それとも誰もが気軽に楽しめるもの(ポテチ)にするのか

見下す、見下さないの問題じゃなく
どちらがより世間に受け入れやすく
また産業として赤字にならないようになるか


45 :UnnamedPlayer:2010/06/21(月) 17:18:05 ID:kM62/fxD
>>44
地元銘菓の和菓子と多売用ポテトチップスの問題は、
品質や中身の問題じゃなくて、一番は価格の問題ジャン。

価格の問題なのを中身の問題にして、話を摩り替えるなよ。

46 :UnnamedPlayer:2010/06/21(月) 17:36:48 ID:emiwtwnT
量産できるから(大量に捌けるから)価格も抑えられるんだけどな
そうしたことも含めた「お得感」が成功への秘訣だろう

この「お得感」を放棄してまで、一部のマニアだのスポーツだのやって
一部の選ばれた人間だけが楽しめる「高級感」(?)なんてものを
推し出してそれで果たしてゲームは市民権を得られるのか?


47 :UnnamedPlayer:2010/06/21(月) 18:14:35 ID:wQwGxdj9
一方では1.6やQuakeのようなゲームが、
もう一方ではBFとかCoDのようなゲームが、PCのFPSを支えている。
どっちもないとダメだろ。

FPSはスポーツ!とか意味わかんないことのたまう奴は、今すぐ瀕死の1.6や
QLに参入してフルボッコにされろ。

48 :UnnamedPlayer:2010/06/21(月) 18:22:46 ID:q8DUlhCe
eスポーツなんて言い出す前からFPSは盛り上がってたけどな
いやeスポーツなんて言い出す前こそ、むしろ「より」盛り上がっていたよ

49 :UnnamedPlayer:2010/06/21(月) 20:18:50 ID:Si7bi5+m
>>46
言いたいことは解るしあながち的外れでもないと思うが
マニアだのスポーツだのは1人が無駄に繰り返し繰り返し言ってるだけで荒らしみたいなもんだぞ

ところで、手軽だから質が低くてもいいって事はないよね
手軽さ代表のFPSは質より納期のEA産ばっかりってのはちと説得力に欠けるよなー
でもまあ間口を広げるのはほんと重要だけどね

そういえばスポーツスポーツ言ってるのはeスポーツの事なんだろうけど
スポーツ系FPSの意味取り違えてるってことはないよな?
もしそうなら失笑物なんだが


50 :UnnamedPlayer:2010/06/21(月) 21:42:47 ID:UdqCxAvl
玉ネギケーキ食べれば良いじゃない

51 :UnnamedPlayer:2010/06/21(月) 21:54:34 ID:HWct9X/t
マニア御用達の「質の高い」とやらのPCゲームより
ケータイゲームの方が売れてる事実

その差はどうしてついた、慢心、環境の違い…

52 :UnnamedPlayer:2010/06/22(火) 02:01:32 ID:thi88KjG
質とか求めたら必然的に価格は高くなるからな
変にグラフィックに拘ってこけたPS3なんかいい面の皮

53 :UnnamedPlayer:2010/06/22(火) 12:01:07 ID:thi88KjG
質を上げると、価格も上がり敷居も上がり手軽さもなくなり
「俺は違いの分かる男だ」なんていうマニアばかり残って
更に一般人は手を出しづらくなるからな

54 :UnnamedPlayer:2010/06/22(火) 22:59:41 ID:JMUaontr
セルフサービス系のFPSを売れば低コストで済む。
FPSのベースとツールだけ売って、
ミッションやら武器やらキャラクターやらイベントやら兵器はプレイヤー任せ。

55 :UnnamedPlayer:2010/06/23(水) 01:33:34 ID:g+Gq4zKb
>>54
それはどうやってマルチするの?

56 :UnnamedPlayer:2010/06/23(水) 01:59:41 ID:TeMKJljK
>>55
ゲーム専用のアップローダを用意し、そこにマルチのアドオンをアップロードして、
みんなでダウンロードして遊ぶの。

57 :UnnamedPlayer:2010/06/23(水) 18:57:15 ID:g+Gq4zKb
>>56
遅レスだが
それは流行らないだろ・・・
要するに無料ゲーがいっぱい集まってる感じでしょ?
人気の有る一個か二個だけ評価されるのが見えてる
HLのMODであるCSみたいな
確かに低コストで済むかもしれないが流行る流行らないで言うなら微妙な感じがする

58 :UnnamedPlayer:2010/06/23(水) 19:51:05 ID:VgCbGnTH
kumaが流行ってない時点でお察し

59 :UnnamedPlayer:2010/06/23(水) 21:22:35 ID:bUKYMP+o
何なら流行ってると?

60 :UnnamedPlayer:2010/06/23(水) 21:31:51 ID:2D86EgUS
>>59
いや>>58はベースが用意されていてMODというかユーザーコンテンツがメインのKumaが流行っていないから>>56の意見に対して察しろと言っているだけだろう

61 :UnnamedPlayer:2010/06/24(木) 01:28:54 ID:rhH7lT0N
やっぱり勝負事は勝てなきゃ面白くない

基本的に対人メインなので勝者の裏に必ず敗者が存在する

敗者が勝者を上回る実力を付けるのは時間がかかり、才能の問題もある

負け続けて気分悪くするくらいならやらない


一時期MMORPGが流行ったのも時間かけた見返りが存在するのと
変に他人と勝負させられて一方的に負けることが無いから。
例えが古いがUOにフェルッカしかなかった時代がFPSの現状に近いかも。

62 :UnnamedPlayer:2010/06/24(木) 11:25:20 ID:jRhmfd4y
囲碁将棋TGCポケモン全否定と聞いて

63 :UnnamedPlayer:2010/06/24(木) 13:45:11 ID:jzDXEUHZ
>>59
概ね>>60なんだけど、基本的に不特定多数に見られないことには認知すらしてもらえない。

巨人の星で巨人大人気
キャプテン翼放送でサッカー大人気
スラムダンク放送でバスケット大人気
ヒカルの碁で囲碁微妙に人気

流行る流行らないの要素以前に、知らないから選択肢にすら挙げられて無いってのが現状じゃないかと思うんだ

64 :UnnamedPlayer:2010/06/24(木) 13:56:39 ID:2aAXC9h4
どれだって初心者が上級者にボコボコにされまくられれば嫌気さすだろ
将棋・碁 初心者vs段持ち
MTG 初心者スターターのみデッキvs上級者ガチデッキ
ポケモン 弱いポケモンL10vs強いポケモンL99
こんな対戦はまずしないだろ、したとしても負けて当然と思えるだろ
FPSは普通に連日こんなマッチになるし、負けの理由・相手の強さがわかりにくい
見えない所からスナイプされて20回死んだとか、出会い頭にHSかまされて30回死んだとか嫌気さすだろ

もちろん無防備でのこのこ歩くのが悪いのだが、何がどう無防備なのかわからないうちに死にまくる
なんでこっちはこんなに撃っているのに、遅めに撃たれた1発で毎回殺されるのかわからないうちに死にまくる

将棋・囲碁なら相手がどのぐらい強いかは一目瞭然だし
MTGならカードの種類・数で、ポケモンならポケモンの能力とレベルで強弱がすぐわかる
だけどFPSは相手の強さ、自分の弱さがあやふやなうちに死にまくる

なので単純にそれらとFPSを同列で語るのは違うんじゃないかと思うんだがどうよ

65 :UnnamedPlayer:2010/06/24(木) 14:09:42 ID:2aAXC9h4
TGC?・・・ってなんだ
MTGと勘違いしたわw

反射神経や手先の器用さが関わるとなると、将棋やポケモンよりも野良バスケ、野良フットサル、格闘ゲームあたりのほうが近いかもしれない
でもやっぱり負けに対してモチベ低下しにくいかというと、やる前に十分相手の強さがわかるからなんだよな
ボール捌きを見れば自分より上手いか下手かなんてのはすぐわかるし、格闘ゲームも乱入前にはまずプレイを見るしね
そして上手い人のプレイを見て参考にできるし

だけどFPSはわけがわからないうちに死ぬ、相手が見えないうちに死ぬ
もちろんあの手この手で見つからないようにしているのだけど、そんなのは見えないうちに死ぬ
相手の読みのうまさ、クリアリングの甘さなどを認識しないうちに後ろから撃たれて死ぬ
このへんの違いがFPSの初心者連敗でのモチベ維持が難しい所なんんじゃないかなと思う

66 :UnnamedPlayer:2010/06/24(木) 14:26:54 ID:2aAXC9h4
>>61
MMORPGは今でも十分に流行っているジャンルだと思うがw

初期UO懐かしいな、町を出て最初に会う敵がある意味ラスボス級
あの理不尽さ加減はやばいというか、強いのが弱いのを喰うのは妙に納得というか
そりゃ空気読まなくていいなら魔王は勇者Lv1を殺しにくるよな
あの状況を楽しめた人が往年のFPSerなのかもしれない

でも最終的にはトラメルが入ってフェルッカは過疎った、というかPK行為が過疎っちゃったしね
初期UOは神だった、と言われつつも安定して人が多いのはトラメル以降のUO
無差別PKが売りのMMORPGがあってもエリア限定・勢力限定だったり

そう考えると今やっきになってFPSを広めようとしている人達は
いざFPSが流行ったとしてもその人達の求めるFPSとは違うFPSになっているかも・・・なんて思ってしまった

67 :UnnamedPlayer:2010/06/24(木) 16:20:53 ID:bg/2HCab
対人戦が負けてつまらないなら、
協力プレイ重視にしたら?

ああでもCOOPでも、
馬鹿だの下手だの役に立たないだのと、
下級プレイヤーは叩かれるのだろうか?

68 :UnnamedPlayer:2010/06/24(木) 16:38:26 ID:2aAXC9h4
>>67
いや負けてつまらないんじゃないかなーと
他の「ゲーム」に比べるとね
叩く叩かれないは別でね

Coopも面白いけどそれこそ全部理解していないと後ろついていくだけで全て終わっちゃうからねー
KillingfloorにしてもL4Dにしてもうろうろしてたらいつのまにか終わっててわけわからん、つまらんって事になる
それこそ全部理解してから来い!ってなっちゃうしね、下手だの役に立たないだのはあんまり関係ないかも
シリアスサムのCoopあたりは誰がどうやっても楽しいけど今はリアル系じゃないとウケ悪そうだしね

69 :UnnamedPlayer:2010/06/24(木) 18:00:27 ID:wRlJqRWf
>>62
囲碁将棋って、強い人相手は普通にコマ落ち戦とか多面指しになるだろ。

70 :UnnamedPlayer:2010/06/24(木) 19:24:39 ID:bg/2HCab
>>68
なるほど。

馬鹿、下手糞、池沼などに、わざと勝たせてあげるなんて絶対に嫌だし。

71 :UnnamedPlayer:2010/06/24(木) 19:34:20 ID:yZl4qAhx
この手のスレは

日本人は糞
国民性からして腐っている
数少ない例外である我々ゲーマーから見て嘆かわしい限りだ

しか言わないから退屈だな

72 :UnnamedPlayer:2010/06/24(木) 19:36:01 ID:HngSiW9t
馬鹿、下手糞、池沼も
なんで「俺つええ」クンの餌になるために金使わなきゃなんないんだ
って思ってるよ、きっと

73 :UnnamedPlayer:2010/06/24(木) 19:58:18 ID:7kZmXgyj
>>71
そういう選民思想のゲーマーが消えりゃ少しはFPSも受け入れられるのにな

74 :UnnamedPlayer:2010/06/24(木) 22:33:54 ID:xbpKScfi
碁は初心者同士でやっても意味無いだろ
初心者vs上級者 からはじめるゲーム

75 :UnnamedPlayer:2010/06/25(金) 09:13:47 ID:7YcZ/O4u
ネトゲに限らずあらゆるゲームってバカには向いてないのよ
まともな人間は負けや失敗から学びあっという間に成長する

負けて一々憤慨するなら自分の低脳さを呪え 
ゲームのせいにしてるからお前は成長しないんだよ


76 :UnnamedPlayer:2010/06/25(金) 09:49:11 ID:71hwZnND
steamでサマーセール来てるぞ
500本近くの名作・話題作・最新作ゲームが75%OFF近くで買える
急いで買いに行け!!

77 :UnnamedPlayer:2010/06/25(金) 12:59:28 ID:fg1AADjZ
名作・話題作・最新作ゲームの価値を下げるだけの存在
steamはゲーマーの敵だろ

78 :UnnamedPlayer:2010/06/25(金) 13:19:41 ID:61Ne262O
とステチーマーが申しております

79 :UnnamedPlayer:2010/06/25(金) 15:13:53 ID:4f7mnyQ9
メーカーはダイレクトに利益が来るから嬉しいだろうな

80 :UnnamedPlayer:2010/06/25(金) 16:24:17 ID:fg1AADjZ
ダイレクト?
steamに中間搾取されてるだけなのに能天気ですね

81 :UnnamedPlayer:2010/06/25(金) 16:30:40 ID:wtl/Szum
ものすごくどうでもいいです

82 :UnnamedPlayer:2010/06/25(金) 17:01:59 ID:f8VRvpGf
流通・パッケージ・マニュアル・メディア代がかかって代理店・卸・小売店に搾取されるような能天気メーカーが減ったんだろ

83 :UnnamedPlayer:2010/06/25(金) 18:25:05 ID:0DEN3mEp
75%OFFで?

さすが能天気くんは考えが違いますね

84 :UnnamedPlayer:2010/06/25(金) 18:48:10 ID:yTCYsRLP
実際問題>>82のコストが無くなるだけで凄く経費削減できるよな

85 :UnnamedPlayer:2010/06/25(金) 18:55:55 ID:Jeix2l3J
steam使うくらいならトレントでゲットした方がいいね

86 :UnnamedPlayer:2010/06/25(金) 23:18:34 ID:MkCy4CKy
パッケージで買うと中古ショップに売れるんだぜ!

87 :UnnamedPlayer:2010/06/25(金) 23:30:36 ID:Hg/BSn8u
steamで買うヤツはゲームに思い入れがないニワカだけだろ
本物のゲーマーはゲームを安売りするsteamなんか使わない

88 :UnnamedPlayer:2010/06/25(金) 23:35:42 ID:uhMxAjfh
「本当の」「本物の」って口にする奴は自分の頭の中の「ホンモノ像」を押し付けてるだけだから
そういう人は会話に値しないなあって思われて終わり

89 :UnnamedPlayer:2010/06/25(金) 23:39:49 ID:uo0yMvmg
「そういう人は会話に値しないなあ」って口にする奴は自分の頭の中の「そういう人」を押し付けてるだけだから
会話に値しないなあって思われて終わり

90 :UnnamedPlayer:2010/06/25(金) 23:47:59 ID:yTCYsRLP
「「そういう人は会話に値しないなあ」って口にする奴は」って口にする奴h(ry
ああ水掛け論

個人的にはSteamは凄く有り難いシステムだと思ってる
田舎住まいで近所にPCゲームショップなんて無いから手軽に買えるのは助かる

91 :UnnamedPlayer:2010/06/25(金) 23:58:43 ID:uo0yMvmg
なんでこのスレってsteam工作員が紛れ込んでんの?

92 :UnnamedPlayer:2010/06/26(土) 00:21:58 ID:vljwPKI2
たまに湧くよな>steam工作員

ゴキブリみたいもんと思って諦めて

見かけたらプチッと叩き潰せば

よろしいんじゃないかな?

93 :UnnamedPlayer:2010/06/26(土) 08:50:44 ID:czsSPRag
俺基本パケだがSteamでも数本買ってる
一軒家の光でもダウンロードにアホみたいな時間かかるから
やっぱアマゾンとかのほうが好き

品揃えも全然だし、Steamって無くても構わない補助ツール程度だと思う

94 :UnnamedPlayer:2010/06/26(土) 10:34:30 ID:pfaF/lGW
>>86
パッケージで買ってもsteam認証が必要なゲームが多い
&マルチ用だと中古買っても遊ぶことすらできない事がよくある
そもそもマニアックなタイトルを買ってくれる店があるのかも疑問だしな

>>87
思い入れも何もsteamでしか購入できないゲームの方が多い
特に日本では、ちょっと年数経った洋ゲーや知名度の低い洋ゲーを
パッケージで入手するのは非常に困難。
それに実績の管理やアップデートや認証などパッケージで購入しても結局steamが必要なことが多い
値段や取り寄せまでの時間、送料とか考えてもあえてパッケージで買うメリットは少ない

実際にPCゲームをしたことがなくて、steamを単なるゲームのダウンロード販売サイトと勘違いしてる
デスノ豚にはよく分からん話だろうがな

95 :UnnamedPlayer:2010/06/26(土) 11:21:51 ID:wyDfOjzA
valveが死んだら買ったゲームも全部死ぬという恐れもある
どこかが引き継ぐ?楽観的希望だろ。
DRMを解除してくれる?その間もなく急死したら?

96 :UnnamedPlayer:2010/06/26(土) 11:51:46 ID:zcZM16Ac
有志パッチは普通に出るだろ。
というかとっくにほぼ全種類出てそうだけどw

97 :UnnamedPlayer:2010/06/26(土) 12:33:05 ID:wyDfOjzA
割れじゃん

98 :UnnamedPlayer:2010/06/26(土) 19:01:16 ID:fShMdrMj
>>95
パッケージを買いなおせばいいだろw

99 :UnnamedPlayer:2010/06/26(土) 19:17:56 ID:7k2FizHX
だったら最初からパッケージ買います

100 :UnnamedPlayer:2010/06/26(土) 20:35:24 ID:jbyFPGWF
スクエニの所為だろ
あの糞ローカライズは、FPSを潰したいとしか思えない

スクエニの糞ローカライズの所為で、売り上げが30%下がる

101 :UnnamedPlayer:2010/06/26(土) 21:36:20 ID:7k2FizHX
なら売り上げ75%も下げてるsteamはスクエニ以下、クソ以下の存在だな

102 :UnnamedPlayer:2010/06/26(土) 21:49:05 ID:pdB7EWHe
>>101
別に値段を下げただけであって「売上」までは下げていないが?
そもそも、売り上げが十分出てるからセールしてるってことぐらい想像付くだろ……

103 :UnnamedPlayer:2010/06/26(土) 21:54:07 ID:nW5oIw88
新規入れようとタダ同然のセールやってんのにお前らときたら

104 :UnnamedPlayer:2010/06/26(土) 21:55:37 ID:7k2FizHX
売れてないから値引きセールするんだろうが
バーカ
売れてんなら値引きする必要ねーだろ

お前は社会主義の国かなんかに住んでんのか?

105 :UnnamedPlayer:2010/06/26(土) 22:01:27 ID:HbclmHnV
「値引き」したら当然、その分の「売上げ」は下がるよ
そんなことも分からないってどんだけ…w

106 :UnnamedPlayer:2010/06/26(土) 22:21:00 ID:RQc+rkt9
値引きした分買う人が増えて結果的に利益が増えてるはず

107 :UnnamedPlayer:2010/06/26(土) 22:26:21 ID:HbclmHnV
無理無理w
値引きした分買う人が増えて結果的に利益が増えてるならPS3とかドリームキャストはとっくに天下取ってるよwwww

108 :UnnamedPlayer:2010/06/26(土) 22:33:02 ID:O7VY8HM5
よし、逆に考えようぜ
いくら何でもメーカー側の利益にならないほどの値引きをすると思うか?
あれだけ値が引けるって事は逆に
今までパッケージ代とか中間の卸とかにそれだけ金が入ってたっていう事なんだよ

そもそも制作側の利益にならないんだったらとうの昔にみんなsteamから撤退してるよ

109 :UnnamedPlayer:2010/06/26(土) 22:35:32 ID:Pkk3bjcO
減価償却が終わってんだろ

110 :UnnamedPlayer:2010/06/26(土) 22:54:00 ID:i7MvvMZN
ニヤニヤ

111 :UnnamedPlayer:2010/06/26(土) 22:56:57 ID:HbclmHnV
よし、逆に考えようぜ
なんでsteamがあるのにパッケージ代とか中間の卸とかにそれだけ金がかかっても
今だにパッケージを売るのかwww

112 :UnnamedPlayer:2010/06/26(土) 23:27:42 ID:zf4DNs+T
クレカ持ってるかどうかで評価変わるよなすちむー

113 :UnnamedPlayer:2010/06/26(土) 23:37:10 ID:U4MyH/gU
このまえのFuelセールなんて予想をはるかに超えるほどバカ売れしすぎて
CDキーの発行が間に合わず販売を途中で一時停止、さらに Forumでも
「買ったのに遊べねーぞ」「さっさと再販しろ」とちょっとした祭りに
なったのもシランのか?

114 :UnnamedPlayer:2010/06/26(土) 23:55:43 ID:HbclmHnV
> CDキーの発行が間に合わず販売を途中で一時停止、さらに Forumでも
> 「買ったのに遊べねーぞ」「さっさと再販しろ」とちょっとした祭りに

ダメダメじゃんwwwwwwwwwww
バカ売れしたからじゃなくてsteamの管理がずさんだからだろwwwwwwwwwwwwwww

115 :UnnamedPlayer:2010/06/26(土) 23:55:50 ID:U4MyH/gU
スチームのいいところはゲーム購入の敷居を下げたことだろう

例えばゲームが1本6000〜8000円もしてたら
ちょっと気になった程度ではなかなか購入に踏ん切りがつかない
さらに、在庫があるのか?取り寄せにどれくらいの日数かかるのか?
どこの店が一番安いのか?送料は?なんてことまで考慮して物色するのは骨が折れる
それに安くなるのを待ってるうちに在庫が切れて手に入りづらくなり
そのゲームに対する興味が薄れてしまうかもしれない

その点スチームなら、定期的に色んなゲームが5〜10ドルで販売されるならダメ元でもたくさん手を出せる
その場で購入即ダウンロードしてすぐに遊べる環境が整う、アップデートも自動でしてくれる、
そのゲームの公式グループに加入してフレンドを増やすなんてこともラクだ

ゲームメーカーにとっても、売れ時を過ぎたゲームでも色んな需要を掘り起こして
購入に結びつけるスチームの存在はあなどれんだろう

116 :UnnamedPlayer:2010/06/27(日) 01:37:42 ID:uIoQvvOp
むしろ値上げを検討して欲しいな
ガキども排除にもなるし
大胆な新作には投資が必要だろう


117 :UnnamedPlayer:2010/06/27(日) 03:20:32 ID:aJh1USkg
敷居を下げたら駄目だろ
バカなのか?

敷居を上げ、地位を上げ、高嶺の花となってこそ憧れの存在になるんだろうが
ゲームの敷居を下げ、ゆとりが気軽に手を出すようなもの、地位の低いものににしてどーする
ちっとは考えろよ
ボケナス

118 :UnnamedPlayer:2010/06/27(日) 07:40:44 ID:eyyy1ZTT
fpsは高尚(キリッ
格ゲーやってる奴らも同じなのかね
低学歴が必死に劣等感をアヒ゜ールしてるのがこのスレ

119 :UnnamedPlayer:2010/06/27(日) 09:35:37 ID:jLw8aXDR
>>116,117
なぜそうやってFPSに悪意を持つの?
FPSやったことないですよね?
あなたから具体的にプレイしたFPSの内容を聞いたことがありません。

120 :UnnamedPlayer:2010/06/27(日) 10:34:32 ID:hGj1TwVh
流行らない理由はストーリーとゲーム性、これが少なからず絡むと思うんだ。
とはいえ、だからといって極端なら狙い方もしてはいけない。
それをやって爆死したのがLOST PLANET extreme conditionだと俺は思う。
日本のゲーム会社風のデザインになったUnrealとかだったら、そういうのは伸びそうなもんなんだけどなぁ。いわゆるスポーツ系FPS

あとはやっぱり、営業の問題かじゃないかな。そもそも最近CM自体……ってイメージだけど

121 :UnnamedPlayer:2010/06/27(日) 11:30:09 ID:aJh1USkg
悪意wwww
悪意があるのはおめーだろーがww

そんなにFPSを低俗なもの、ゆとりや下手糞が気軽に手を出すものに
したいのか?

FPSは高尚なものなんだよ、常識ぐらい身につけとけ
ボケ!

122 :UnnamedPlayer:2010/06/27(日) 11:32:17 ID:BExvCblZ
しかしつまらんスレだな

123 :UnnamedPlayer:2010/06/27(日) 11:40:28 ID:aJh1USkg
サッカーを見てみろよ
世界的にもメジャーなスポーツでは勝てば手の平返しで称賛される
しかし負けたらぼろ糞だ
誰それは止めさせろ、監督は解任しろ
そうやってサッカーというスポーツの「レベル」を保っている

ゆとりや下手糞は徹底的に叩いて排除
その分、勝者、強者を賞賛、歓迎する

それこそがFPSの認知度を高め、地位を確立し、流行へと導く
唯一の方法だ

124 :UnnamedPlayer:2010/06/27(日) 14:19:29 ID:DcmO1wBZ
FPSはサッカーや野球のように金もらえねえよ。
囲碁将棋以下、一部の例外を除けば麻雀並だろ。
草野球で「おまえのせいで負けたからやめろ」なんて言っても仕方がない。

125 :UnnamedPlayer:2010/06/27(日) 14:21:23 ID:aJh1USkg
金出せばいい
賞金付けてスポンサー募集して

スポーツとして確立すればいい

126 :UnnamedPlayer:2010/06/27(日) 14:24:04 ID:aJh1USkg
実際、草野球でもチームを敗退させるほどのヘマをするような下手糞は
批難され、馬鹿にされ、相手チームからすらも野次られる
それが現実だよwwww

現実を受け入れられず、夢見てるゆとりが何言っても説得力なしwwww

127 :UnnamedPlayer:2010/06/27(日) 18:48:32 ID:equpfDyF
>>119
「戦場に女子供は邪魔」という簡単なことが何で理解できないのかな?

訓練されていない兵士が戦場出ても死ぬだけ
一人で勝手に死ぬだけならまだいい

無駄な発砲して味方の居場所がバレたり、
重要な兵器を奪われたり、味方を殺したり
邪魔なことこの上ない

プレイヤーが少なくてもゲームの単価上げりゃいいだけ
古くからいるFPSプレイヤー層は価格を今の数倍にしても平気で買うよ
現状、PCスペックアップに比べたらゲーム価格なんて端数程度だし

128 :UnnamedPlayer:2010/06/27(日) 20:26:16 ID:GZQ0Rjeg
…「ゲーム」と言う言葉の定義に関して致命的な認識のズレがある気がする
デスノ豚ってすげえな 釣りだと思ってるけど本気だとしたらマジキチ

129 :UnnamedPlayer:2010/06/27(日) 21:46:31 ID:aJh1USkg
「ゲーム」じゃありません
「eスポーツ」です

ゲームなんて俗なものと一緒にしないで下さい

130 :UnnamedPlayer:2010/06/27(日) 22:27:12 ID:6pIPj7iF
FPSはキャンペーン(ストーリーモード)はGAMEによっては面白いんだけど
最近やるGAMEが尽きたんで、手元にあったクライシスのオンラインを久しぶりにやってみたんだけど
やっぱツマランね。

初めてオンライン(BF)やった時は寝るのも惜しいぐらいハマッタんだけど
一旦飽きたらホントだめですよね。

131 :UnnamedPlayer:2010/06/27(日) 22:44:51 ID:GZQ0Rjeg
>>130
なんとなくわからないでもない

132 :UnnamedPlayer:2010/06/27(日) 23:44:29 ID:/wRflMBz
だからこそスポーツ化を早急に進める必要があるんだろ?
スポーツ選手は飽きたからなんていう理由で引退したりはしないよ。

133 :UnnamedPlayer:2010/06/28(月) 08:00:00 ID:Dc4HWXna
米軍でも使用されてるしe-warでいいんじゃない?
スポーツは何となくしっくり来ないw

134 :UnnamedPlayer:2010/06/28(月) 08:10:30 ID:b7CGZjG2
狭苦しい部屋の中でひたすら中で撃ち殺しあう。
撃っても相手はすぐに復活し
撃たれても自分はすぐに復活し
正義も何もなく殺すため殺されるためだけにひたすら撃ちあう。

こんな狂ったゲームを日本人が遊ぶわけないだろ。

135 :UnnamedPlayer:2010/06/28(月) 09:14:57 ID:Kaenbsiq
コンボイの謎作った日本に言われても

136 :UnnamedPlayer:2010/06/28(月) 11:25:47 ID:sa9dCZvL
最近は代理店通さずに楽に買えるようになったし、回線もアジア程度ならスポーツ系でもなけりゃそんなに気にならない。

キモジャップと一緒にやる必要もなくなってきたし、あいつらは虫顔ポルノ和ゲーにいつでも帰って良いよ。
啓蒙もする必要なし

137 :UnnamedPlayer:2010/06/28(月) 16:00:21 ID:HhWpkv0b
>>123
サッカーはいかに審判を騙すかが問われる競技
上手い転び方、いかに相手にファールを取らせるか
そういうものをテクニックなどと称して重要視するとても健全とは言い難い競技
そんなものを目指そうとするなんて頭がいかれてる

138 :UnnamedPlayer:2010/06/28(月) 16:17:04 ID:BcdGKVIc
紳士のスポーツ()笑

139 :UnnamedPlayer:2010/06/28(月) 16:31:03 ID:DYKfX39l
知名度低そうななKZ2でも9万売れとっやん。
MW2は25万。
十分じゃね?

140 :UnnamedPlayer:2010/06/28(月) 16:42:57 ID:2q9udQmc
狭い部屋の中で画面の中の女の子がデレるまで画面をこねくり回すゲームが流行る国

141 :UnnamedPlayer:2010/06/28(月) 17:08:55 ID:1QLjHyGR
>>134
ストーリーがあるだろうに・・・・

142 :UnnamedPlayer:2010/06/28(月) 17:09:02 ID:nKHZnM65
2ちゃんだとあまりにアニオタ率高くて
2次元に萌えられない自分がおかしいのかと思っちゃうよね
エロマンガで抜くくらいは出来るけどゲームとかないわ

143 :UnnamedPlayer:2010/06/28(月) 17:43:59 ID:cbnLRKmG
>エロマンガで抜くくらいは出来る

144 :UnnamedPlayer:2010/06/28(月) 18:14:28 ID:SWuJfUtG
せっかく北米版のCoDを買ったのに、
うちの箱〇じゃ動かないよ。

死ね。

145 :UnnamedPlayer:2010/06/28(月) 21:58:38 ID:pZWVyyvw
BF2MCは、このスレ的にはどうなの?

146 :UnnamedPlayer:2010/06/29(火) 00:16:10 ID:PtEHfVbl
>>139
全然売れていないじゃないか。
KZ2もハードの台数からしてその5〜15倍は売れていいはず。
知名度が低いと言うが、少しでもゲームに関心がある人なら、ネットで調べるはずだから、大作の存在を知らないはずがない。
ゲーム誌にだって掲載されているし。
単に日本人ゲーマーの多くが"洋ゲー"という理由だけで食わず嫌いして無視しているだけだよ。
でもこうした消費者の態度はいくらなんでも、海外の作り手達に対しあまりに理不尽だし、失礼じゃないか。
多くの日本人ゲーマーが偏見を捨てて、体験版をプレイしたり動画を見てみればいいんだよ。
そのためには日本のゲーム業界や、ゲーム誌とそれ以外のマスメディアが積極的にユーザーに対し偏見を捨てるように啓発する必要があると思うけど、保護主義が強い現状では難しいぬ。

147 :UnnamedPlayer:2010/06/29(火) 00:59:45 ID:PX9TbQB9
義務感みたいなもんで買わせようって根性が、もう歪んでるよな

148 :UnnamedPlayer:2010/06/29(火) 01:01:20 ID:8tJbcC7h
ネットで楽に買える時代だし日本人がどうしようがどうでもよくね、今更

149 :UnnamedPlayer:2010/06/29(火) 01:07:35 ID:GIKs2NHr
>単に日本人ゲーマーの多くが"洋ゲー"という理由だけで食わず嫌いして無視しているだけだよ。

食いたくても食えない奴を何とかしてあげたいよな
まぁ最終的には本人が努力するしかないんだけどさ

某ゲームで有志日本語化パッチを少し手伝ったけど
やっぱ日本語化だけで新規激増するよ

食わず嫌いの人はFF14でもやってろって感じw

150 :UnnamedPlayer:2010/06/29(火) 12:17:20 ID:IxnerkL7
グッドFPS!(今考えたあいさつ) 青毛野郎です。ふと思ったんですが、
“Good!”って手で表現するとき、なんで親指を立てるんでしょうかね。
なんとなく由来が気になる今日このごろです。
 そういえば、FPS初心者に愛と勇気を与える本コラム“電撃鉄砲隊”
ですが、なんと! 今回でついに記念すべき第10回を迎えてしまいました!!
名誉勲章モノの大偉業です! とかいうと気安く名誉勲章とか言うなとか
怒られそうなので、やめときます。あ、名誉勲章(Medal of Honor)は
米軍の最高位勲章のことで、人気FPSシリーズのタイトルにもなっている
ので、知っている方も多いことでしょう。

 そんなこんなで第10回のお題ですが、いい節目ですし、FPSの今後に
ついてちょっと考えてみたいと思います。今回はあんまり初心者さん向けの
内容でもプレイのためになる内容でもないので、時間に余裕があってFPS
の未来を考えてやってもいいぞ! という方は続きを読んでいただければと。

 さて本コラムでは、何回かFPSの魅力について語ってきました。まとめて
みると、
・キャラクター自身の視点で展開するFPSは、臨場感や没入感がめっちゃ高い!
・一人称ゆえの限られた視界(画面構成)が、独自のゲーム性を生み出している!
・対戦文化が楽しいよね!

 って感じでしたね。好きな人からすれば、「なんでこんなに楽しいFPSが、
日本で人気出ないんだろう……?」と不思議で仕方ないんじゃないでしょうか。
それでも、着実に市民権を得てきたFPSというジャンル。はたして今後、
FPSはさらにファンを増やしていくのでしょうか?

■FPSはなにが難しいのか考えてみる
 日本でのFPS普及のハードルになっている理由を、いくつか考えてみましょう。

 まず、FPSをほとんどプレイしたことがない人にちょっと聞いてみたところ、
操作性が複雑で面倒くさそうなイメージがあるようです。しかしこの点に関して
個人的には、実は逆に簡単なんじゃないかな、と思っています。確かに、
FPSはコントローラのいろんなボタンを使いますよね。でも、突き詰めると、
移動、照準、射撃の3要素のみなので、結構シンプルじゃないっすか? とか。

 ネックになる要素をあげるとすれば、キャラの移動と視点移動を別々に
操作しないといけないことでしょう。操作するキャラが見えるTPSなどのタイプ
のACTだと、自動またはボタン1つでカメラがキャラの向いている方に向かったり、
一瞬で振り向けたりと、プレイヤーに視点の移動を意識させない作りになって
います。さらに言えば、ロックオン機能があれば、プレイヤーは移動や回避だけ
に専念することができます。

 対してFPSは、回避よりも撃つことが重要です。リアルミリタリー系のFPSでは、
左右への平行移動やジャンプくらいしか回避行動がとれません。その代わり、
素早く正確に照準を合わせ、敵をダウンさせられるかが問われます。



151 :UnnamedPlayer:2010/06/29(火) 12:18:05 ID:IxnerkL7
 あらためて考えてみると、日本ではこれまで撃つことよりも回避することに
比重を置いたゲームが多かったと言えると思っています。敵の激しい攻撃を
回避して、相手のスキを突いて反撃! みたいな。たとえば、カプコンが誇る
ハンティングACT『モンスターハンター』シリーズは、まさにそんな感じですよね。

 どちらかというと受身気質と思われる日本人には、もともと回避重視の
ゲームのほうが国民性に合っていたのかもしれませんね。そして、それこそが
海外タイトルの多いFPSが日本で普及しきれない大きな理由の1つだと
考えることもできます。まあ、それだけと決め付けるのは、ちょっと短絡的
でしょうか。

 操作以外で難しいと感じる要素としては、FPSは自分の当たり判定が
はっきりしないということもあるのではないでしょうか。

 ACTでもSTGでもそうですが、操作するキャラがプレイヤーに見えていれば、
“それに弾が当たってやられた”というのは非常にわかりやすいですよね。
しかしFPSの場合、撃ってる方はともかく、撃たれている方は“自分の
どの部位に、どう攻撃が当たったのか”ということが直感的にわかりづらいのです。

 しかもFPSは総じて、やられる時は一瞬です。向かい合って撃ち合った場合、
ちゃんと狙っているつもりなのに自分だけやられると、なんとなく納得いかない
と思うのはFPSをプレイしていれば日常茶飯事でしょう。もちろん、それは
相手がより正確に照準を合わせたから撃ち負けたわけですが、FPSの
システムはそれが実感しづらく、対処法も考えにくいのです。

 これらの要素はFPSの欠点ではなく、あくまで“そういうもんだ”レベルの話です。
TPSのゲームとは、そもそも考え方やルールが違うのです。野球選手に「サッカー
じゃボールを手で扱うのは反則だ」と言ったところで、それは競技が違うのだから
文句言われても困るよ、っていう感じ? むしろ、FPSの題材とされることが
多いミリタリー系などでは、“どこからやられたのかかわらない”感覚が、臨場感を
演出する大きな要因になっているとも思えますしね。

 以上のことは、最後は“慣れ”の問題だと思うのですが、時間をかければ
本当に日本でFPSが受け入れられるのかというと、もしかしたらこのまま
マイナージャンルなままの可能性もあるんじゃないかと、ちょっとネガティブな
性格の青毛野郎は思ってしまったりするのです。

 FPS好きの青毛野郎としては、もちろんFPSをもっと多くの人にプレイして
もらいたいと思っています。でも、そのためには海外から人気作品を輸入して
いるだけではダメなんじゃないかと。世界で500万本売れた! ではなく、
日本で作って日本で50万本売れた! っていうFPSが出てほしいと願う、
島国日本の国民こと青毛野郎なのです。

 結局のところ、日本人の多くは本当にFPSをプレイしたがっているのか? 
FPS好きの皆さんは、どうお考えでしょうか。というわけで、今回はここまでです。
なんとなく次回もこんな感じのネタを続けたいかもしれませんが、予定は未定
ということで。それでは。OVER。


152 :UnnamedPlayer:2010/06/29(火) 12:30:48 ID:IxnerkL7
>>146
今の現状が体験版をプレイしたり動画を見た結果だとは考えないのか?

153 :UnnamedPlayer:2010/06/29(火) 12:36:04 ID:DWO+6V2R
XBOXのKinect(モーションコントローラー)使えばリアル戦場体験できそうだな!

154 :UnnamedPlayer:2010/06/29(火) 13:09:44 ID:RC3MQSF9
>>150
何勝手にここでコラムなんて始めてんだよ
しかもなげーし、連載する気でいるし、つまんねーし
やりたきゃ自分のブログでも作ってそこでやれよ

155 :UnnamedPlayer:2010/06/29(火) 13:12:14 ID:bnblYrqv
http://news.dengeki.com/elem/000/000/272/272903/

156 :UnnamedPlayer:2010/06/29(火) 14:27:47 ID:IxnerkL7
原因が分かっているなら対策されたFPSを出せばいいんだし
日本の市場にFPSがそもそも合わないんだってことなら
無理矢理流行らせる必要など全く無い
FPSのために日本のゲーム市場をかき回すなど本末転倒もいい所
面白くないと思ってるゲームを無理矢理やらせても
ゲーム人口は増えるどころか減るばかりだろう
そんなことに何の意味がある?
日本の市場に合ったFPSを、というなら話は分かるが
プレイヤーがFPSに好みを合わせろなどという輩は本当にゲームが好きなのか
甚だ疑問だ

157 :UnnamedPlayer:2010/06/29(火) 14:40:17 ID:8tJbcC7h
だから家ゴミ和ゴミからこれ以上呼び込まなくて良いから

158 :UnnamedPlayer:2010/06/29(火) 21:35:27 ID:6zzqnlKP
誰も読まない長文を連投するような奴が
FPSを近寄りがたくしてる連中のうちの一部分なんだろうな

159 :UnnamedPlayer:2010/06/30(水) 02:45:36 ID:m7zY6tMI
>>152
いや残念ながら体験版・動画の段階にすら達しない人がかなり多いよ。
西洋製ゲームに関するネットの情報やゲーム誌の記事に関心を持とうとせずに無視している。
そうした人達の理由として特によく聞かれるのが、"洋ゲーには興味がない"とか、"キャラとかの見た目が好きになれない"といったものだが、これらの理由には問題を感じる。
特に前者の理由は西洋の作り手達にはあまりに理不尽だ。
なぜなら、開発された国や地域で一括りにされ、開発場所の段階で門前払いにされ、いかに内容の質が高いゲームを努力して作っても無意味だからだ。
チャンスすら与えようとしないというこの態度はかなり酷い。
後者の理由なら本当に言葉そのままの意味なら単に好みの違いということになるが、その"好み"の内容が、見た目が日本製品風ではないというのが事実上の理由だから、その好みの範囲はかなり狭量で保守的だ。
なぜ日本人の多くがゲームとマンガの分野においてだけは西洋製をそこまでなぜ嫌うのか、俺には全く理解できない。
他の分野(映画、テレビドラマ、音楽、ファッション...etc)では西洋を受け入れられるのにだ。
このように他の分野では日本人は西洋のものをよく受容している事実があるのに、世界中の国や地域(アジアを含む)で成功しているものが日本においてだけ成功しないという事実は、非常に奇怪だ。
それでも消費者にも責任ある行動が求められるという考え方が殆どない日本だから、ここの大多数の人は西洋の売り手側の問題だと考えるのだろうけど。

>>156
>プレイヤーがFPSに好みを合わせろなどという輩は本当にゲームが好きなのか
>甚だ疑問だ

好みの問題にしているのではなく、姿勢を問題にしているんだ。
今までの理不尽な保護主義的姿勢を改めて、他の分野での西洋のものに対する姿勢と同じように、偏見を持たずに接するというだけのことなんだよ。
意思さえあればそんなに難しいことじゃない。

160 :UnnamedPlayer:2010/06/30(水) 06:14:56 ID:jViuJb9U
>>159
それなら、バンジョーとカズーイもゴールデンアイも話題になった理由がわからない。いずれも任天堂ハードとはいえ洋ゲーだというのに。これをそちらが言った前者の理由の反例としてあげよう。
正直な話、前者の理由は後者の理由「キャラの見た目」から勝手に付いた事実なのではなかろうか。
それに、人が興味を持つ持たないは人の勝手なのだから、偏見などについてもツッコむ事は出来ない。

グラフィックがリアル志向に成りつつあるが、その中でもコミカルにされた人間キャラのデザインに好みの分かれ目の癖が強いだけだったりする可能性だってあり得るぞ?

161 :UnnamedPlayer:2010/06/30(水) 12:39:15 ID:BEBAtiwG
>>159
単純にゲーム漫画はmadeinJapanのほうが、日本人にとって面白いからだろ
誤解を恐れずに言うなら、日本のモノが世界一優れている。

どんな魅力的なストーリーで、秀逸な台詞回しがあっても
子供の落書き程度の作画ならその漫画は流行らない

162 :UnnamedPlayer:2010/06/30(水) 12:42:32 ID:5zZYA+TB
探偵ファイルやるな
http://www.tanteifile.com/diary/2010/06/16_01/image/0665.jpg
http://www.tanteifile.com/diary/2010/06/16_01/image/1.jpg
http://www.tanteifile.com/diary/2010/06/16_01/image/2.jpg

163 :UnnamedPlayer:2010/06/30(水) 13:39:23 ID:timMTODF
いや単純に興味を持たれてないのは偏見でも何でもなくて
多くの日本人にとって面白そうに見えないからだよ

事実、お前さんの言うように映画や音楽、その他の分野で
洋物は受け入れられてるだろ?

つまり偏見なんか無い
努力するのは日本市場が嗜好を変えることじゃなくて
海外の企業の方なんだよ

164 :UnnamedPlayer:2010/06/30(水) 15:41:14 ID:e+YMH4rX
ジャップの好みなんてどうでも良いんだが・・・

165 :UnnamedPlayer:2010/06/30(水) 17:07:59 ID:5qRBLW2I
まあ実際の所は外国メーカーの心情は>>164みたいな感じなんだろうな
日本市場はそれほど大きい訳でもないし

166 :UnnamedPlayer:2010/06/30(水) 17:48:11 ID:kag4FQ9/
日本でFPSが流行らないのは、グラフィック表現が日本人に合わないんじゃなくて、
ゲームシステムが日本人の嗜好に合わないのと、
ローカライズの問題でしょ。

167 :UnnamedPlayer:2010/06/30(水) 17:56:46 ID:AYM+Cy/e
スクエニの和田社長がデスノ豚に屈服してとうとう規制解除するらしい
これでデスノ豚も国際デビューだな

168 :UnnamedPlayer:2010/07/01(木) 20:00:39 ID:j6e2gqTq
的外れな意見が多くてワロタ

こんなんだから流行るものも流行らない

169 :UnnamedPlayer:2010/07/01(木) 21:54:51 ID:/OjwIxGW
的外れな意見は多い気がするけど
多くてワロタって言ってるだけじゃ説得力が感じられないぞ
自分も何か言わないと


ゲームなんて基本知名度商売なんだから
FPSが何故流行らないかってそりゃジャンルそのものじゃなくてタイトルごとの知名度が無いに等しいからだよ
有名になったらそのタイトルだけは一気に売れる
売れるっつーか既にCOD4とMW2がそうだったじゃないか

170 :UnnamedPlayer:2010/07/01(木) 22:14:51 ID:/OjwIxGW
>>159
消費者に責任ある行動とか聞こえの良い言葉で装飾してるけど
要はお前の言ってる事は自分の好みの埒外まで把握してその商品に手を出せって言ってる事と同じだぞ
そこまでの義務が購入する側に有るとは到底思えんがな

消費側に求められる責任ある行動ってのは例えば売り場で非常識な振る舞いをしない、とかのことだ
「買わない」「興味を持たない」って事まで「責任の無い行動」扱いは正気とは思えん

171 :UnnamedPlayer:2010/07/02(金) 00:56:04 ID:2piwzXJi
>>169の意見は的を得ている

172 :UnnamedPlayer:2010/07/02(金) 01:46:55 ID:YtcY925T
>>170
全くだよな
大抵はいつもの釣りだと思うけど、たまにマジっぽいのが出るのなw

173 :UnnamedPlayer:2010/07/02(金) 02:00:40 ID:e3+m6I3d
AKB48か島田紳助がTVでBFBC2かTF2でもやる番組でも作ればバカ売れすんだろ。
結局日本での流行とか売れた売れないとかはその程度の話。

アイドルグループがFPSのプレーヤーで大物芸人が司会をつとめて
ひな壇には家電芸人並べてプレイの合間にネタを披露しつつPCパーツやマウスなどを宣伝。
これくらい必要

174 :UnnamedPlayer:2010/07/02(金) 03:08:17 ID:Y3EQRcyL
>>173
ヒンシュク買わずに儲けが出るぐらいの費用で実現出来ればまずスクエニがFFとDQでやってるだろな

175 :UnnamedPlayer:2010/07/02(金) 08:11:57 ID:68aAv2Fc
黒とブラックの人に任せれば解決

176 :UnnamedPlayer:2010/07/03(土) 01:53:53 ID:Kn8afooe
スクエニの発表で触れられていたが、国内でのコールオブデューティーの
販売が50万本突破したという。
この数字には海外版・ダウンロード販売からの購入・PC版は含まれていない
ので実質売れたのはもっと多いとみられる。


ということで、これをもって日本でFPSは流行ったという完全勝利宣言を
ここに出しこのスレの終了とします。長い間ありがとうございました。



177 :UnnamedPlayer:2010/07/03(土) 04:42:29 ID:vPK6VWQw
>>173
やればいんじゃね?
そま海外のゲームメーカーとやらがスポンサーになって
番組作って

そうすれば売れるようになるんだろ?
なんでやらんのかね?

まさかお前ら日本人は海外ゲームのためにただで
番組作って海外のゲームを宣伝しろって言ってんの?
それをしないのは偏見だ保護主義だ海外差別だと?

178 :UnnamedPlayer:2010/07/03(土) 09:02:41 ID:++SDe5mG
日本語でいいよ

179 :UnnamedPlayer:2010/07/03(土) 13:09:27 ID:8nYSJKKZ
FPSはすごいとか海外のゲームすごいとかお前らがウザがられてるだけじゃね

180 :UnnamedPlayer:2010/07/03(土) 15:59:55 ID:fvnPDc09
日本向けのFPSが出ないから流行らない。

日本の街を舞台にし、幼女やキモオタを操作して、
GTAやポスタルみたいに民間人を虐殺するFPSじゃなきゃ売れない。

欧州や中東を舞台にしたミリタリーテイストのFPSはあまり売れない。

181 :UnnamedPlayer:2010/07/03(土) 17:09:59 ID:qd8ui+vt
はやってんじゃん、チョンゲのやつ

182 :UnnamedPlayer:2010/07/03(土) 17:13:06 ID:fvnPDc09
欧米露人よりも、韓国人の方が日本で受けるFPSを把握しているとも言える

183 :UnnamedPlayer:2010/07/03(土) 17:51:43 ID:iQ+ovLss
FPSってだけで言うなら>>181の言うようにチョンゲ基本無料FPSはかなり人いるじゃないか
でもここにいる洋ゲオタの言うFPSは違うだろ?STALKERとかOFP、ArmAあたりだろ
仮に日本向けFPSが出てさらに流行ったとしてもArmAのWarfareに人増えるとかねーから

184 :UnnamedPlayer:2010/07/03(土) 18:52:37 ID:qd8ui+vt
昔よりだいぶ人口も増えたと思うけどなぁ

185 :UnnamedPlayer:2010/07/03(土) 19:09:44 ID:dswNbnfL
ただのゲームなのになんで気にしてるの?

186 :UnnamedPlayer:2010/07/03(土) 19:42:55 ID:1/AOm5e2
>>183
STALKERとかOFPなんて何週かして終わりだろ
CS1.6、CSS、BF、TF2、COD、
Quake Liveが一般的だろ

187 :UnnamedPlayer:2010/07/03(土) 19:45:57 ID:0FGRFsto
それただの対戦ですから

188 :UnnamedPlayer:2010/07/03(土) 19:49:58 ID:fvnPDc09
BF2MCのオフは、一周したら二度とやりやくなくなった。
階級を上げるのも面倒。

オフはもっさりしてて、オンとは別ゲーで嫌だ。

189 :UnnamedPlayer:2010/07/03(土) 20:24:28 ID:iQ+ovLss
>>186
ああ、STALKERは個人的に好きで挙げたけど例としては不適切だったかもだ
でもOFP何周かして終わりはちと違うだろw ArmAでいいからCTIやるといい

日本向けFPSが作られて流行ったとしても、その挙げたFPSに人が増えるかっていうとそうはならないんじゃないかって言いたかったんだ
間口が広がれば他のFPSに興味持って流れて来る人はいそうだけどね

190 :UnnamedPlayer:2010/07/04(日) 17:51:29 ID:Lhv8CdVV
CoDは糞
スクエニも糞

こんなんで日本でFPSが流行るわけない

191 :UnnamedPlayer:2010/07/04(日) 17:53:16 ID:Lhv8CdVV
ミッションが途中からやり直せるFPSは総じて糞

ゲームオーバーになったカスは最初からやり直せ

192 :UnnamedPlayer:2010/07/04(日) 18:39:10 ID:+q3ANsZ4
現代アートが日本で流行らない→漫画アニメがあるから
ジャズオケが日本で流行らない→アニソンがあるから
FPSが日本で流行らない→?

193 :UnnamedPlayer:2010/07/04(日) 18:47:22 ID:w1VjkXRQ
>>190
糞じゃないFPSと、なんでその糞じゃないFPSが日本で流行らない訳は?

194 :UnnamedPlayer:2010/07/04(日) 20:16:13 ID:jrulL3w/
>>193
知るか
自分で考えろ
なんでこのスレがあるのかぐらい分かれよ

195 :UnnamedPlayer:2010/07/04(日) 21:13:16 ID:w1VjkXRQ
>>194
CoDは糞として、何を基準に糞って言ってるか自分でもわからないってこと?
それともRPGとかSLGと比べてFPSが糞ってこと?
スクエニが糞だとFPSが日本で流行らないのは関係あるの?

196 :UnnamedPlayer:2010/07/04(日) 22:07:50 ID:Jf64ALvO
とりあえず糞って言っとけばカッコよくない?

197 :UnnamedPlayer:2010/07/04(日) 22:48:22 ID:jrulL3w/
糞なもんは糞なんだよ
理由なんかあるかボケ

198 :UnnamedPlayer:2010/07/04(日) 23:11:28 ID:FC7Q1Mu4
とりあえず老害と化したCS1.6プレイヤーをどうにかしないと


199 :UnnamedPlayer:2010/07/04(日) 23:28:53 ID:Lhv8CdVV
>>195
下手糞や低能やわがままゆとりに合わせてあるから

200 :UnnamedPlayer:2010/07/05(月) 01:39:18 ID:vqWV+K0S
デスノ豚の主張をことごとく覆していくCoD
だから彼にとってCoDは目の上のたんこぶであり憎いのだ

201 :UnnamedPlayer:2010/07/05(月) 15:11:45 ID:ZlXqUwg1
>>200
たんこぶじゃないFPSと、なんでそのたんこぶじゃないFPSが日本で流行らない訳は?

202 :UnnamedPlayer:2010/07/05(月) 15:37:39 ID:EDy58K7O
おめえみたいのが沢山いるってキモがられてるんだよ言わせんな

203 :UnnamedPlayer:2010/07/05(月) 16:24:58 ID:HN/SUFCh
ジャンル名もそうだけど、タイトル名も略したときにアルファベットになるから
小中学生にはなかなか認知されないだろうなあ
将来のプレイヤー候達補に名前も知られて無いとか軽く絶望的な気がするなあ

204 :UnnamedPlayer:2010/07/05(月) 16:50:36 ID:dBiPxJvd
FPSって>>202みたいなのが多いから流行らないの?

205 :UnnamedPlayer:2010/07/05(月) 17:38:07 ID:tbrwLjgW
ファイナルファンタジーだってガキにして見りゃ結構難しい名前だけど
FFって略で浸透してるじゃん


206 :UnnamedPlayer:2010/07/05(月) 17:48:05 ID:KXBBr+0U
>>203
ラテンアルファベット、ギリシャアルファベット、キリルアルファベット、
アラブアルファベット、ヘブライアルファベットはあるのに、
日本アルファベットは無いんだよね。

207 :UnnamedPlayer:2010/07/05(月) 17:55:01 ID:HN/SUFCh
>>205
小学生達からは「ファイファン」と呼ばれていた
ttp://wii.com/jp/articles/ffcc-cb/crv/vol/page2.html

208 :UnnamedPlayer:2010/07/05(月) 23:23:47 ID:KXBBr+0U
CoDはゆとりに合わせてあるから叩かれる

209 :UnnamedPlayer:2010/07/05(月) 23:40:15 ID:Fp4ZpcHg


銃犯罪のアメリカを象徴するゲームだから

残虐だしね

中には旧日本軍が登場するゲームもあってそれを撃ち殺すなんて
不愉快すぎる
仮にアメ軍人を撃ち殺すゲームを作ってみたらいい

210 :UnnamedPlayer:2010/07/06(火) 17:30:13 ID:/kyu3kmx
FPSは糞
これで決まり

211 :UnnamedPlayer:2010/07/06(火) 18:38:07 ID:gMufzQVJ
現実とゲームの区別ができない池沼が多い日本では無理

212 :UnnamedPlayer:2010/07/06(火) 21:27:11 ID:MIzEuTup
TPSじゃないと感情移入できない日本人が悪い

213 :UnnamedPlayer:2010/07/06(火) 22:20:21 ID:YPC/BBvI
こんなスレがたってる時点でお察しすぎる
大半が箱○辺りで洋ゲを知ったニワカだろ
洋ゲと言えばオブリとか言っちゃうんでしょ

214 :UnnamedPlayer:2010/07/06(火) 22:30:43 ID:xnkTh/bM
TPSは糞
FPSができない奴は糞

日本のゲーム業界は、池沼TPS厨を業界全体で談合して排除しろ!

215 :UnnamedPlayer:2010/07/06(火) 22:40:04 ID:rkOjQaCw
TPSって自キャラが邪魔なんだよな

216 :UnnamedPlayer:2010/07/06(火) 23:34:39 ID:xnkTh/bM
視界が悪いし、遊び難いし、雰囲気出ない。

プレイヤーキャラが兵士だろうが萌えキャラだろうが、
キャラ目線で一人称視点でプレイしたい。

マリオ64の様なアクションゲームならともかく、
TPSはうんこ。

217 :UnnamedPlayer:2010/07/07(水) 22:13:18 ID:ODdrnXPd
>視界が悪いし、遊び難いし、雰囲気出ない。

それは一般ゲーマーがFPSに感じることと同じ

218 :UnnamedPlayer:2010/07/07(水) 22:49:36 ID:WDswDh2B
>>217
× 一般ゲーマー

○ 池沼ゲーマー

○ 情弱ゲーマー

その言い方は本物の一般ゲーマーに失礼
一般ゲーマーさんは、FPSに対してそんな事を思ったりしない

219 :UnnamedPlayer:2010/07/08(木) 10:24:51 ID:AVThl3ou
FPS信者なんて
RTS信者比べたら子供だよ

http://www.youtube.com/watch?v=kNEpSaqsFE0&feature=player_embedded#t=4m38s

220 :UnnamedPlayer:2010/07/08(木) 11:14:48 ID:E6yKGQQj
>>219
その操作量がすごいのはわかるがなんで信者の話になるのか理解できんのだが

221 :UnnamedPlayer:2010/07/08(木) 13:16:04 ID:YtU+h/vV
その「すごさ」が分かるなら
ガキの遊びみたいなFPSを「すごいすごい」と崇めてるFPS信者は
まんまガキだってことも分かるだろ

222 :UnnamedPlayer:2010/07/08(木) 13:38:49 ID:Z0zPjcui
FPSerとRTSerが剣道したらどっちが勝つの

223 :UnnamedPlayer:2010/07/08(木) 13:57:22 ID:YtU+h/vV
FPS=竹刀と防具でやるお遊び剣道
RTS=真剣と鎧兜で立ち会う戦場剣術・死合

このくらいの差がある

224 :UnnamedPlayer:2010/07/08(木) 15:20:24 ID:E6yKGQQj
また変わったのが湧いたなw

225 :UnnamedPlayer:2010/07/08(木) 21:22:00 ID:KhQ0J9Ss
被害担当スレだな

226 :UnnamedPlayer:2010/07/08(木) 21:55:18 ID:uOGSph8p
一般人はマウスとキーボードで体を固定されるのが嫌なの。
なのでPSMoveとかWiiリモコンやKinectがFPS振興に役立つかもね。
俺は買わないけど。

227 :UnnamedPlayer:2010/07/08(木) 21:57:01 ID:wntyHs+1
日本でFPSが流行らないのは
銃で打たれたりすると、脳裏に有る大2次世界大戦での祖先の
苦い思い出が浮かび上がるからなのかな。

228 :UnnamedPlayer:2010/07/08(木) 22:02:51 ID:uOGSph8p
辛うじて生きてる戦争世代の方々がいるので生きてる内に
一本日本を主人公にした大作FPSを作って欲しいもんだ。

外人の作る日本人は釣り目のアジア顔でバンザイとか言いながら
日本刀で切りかかってきたり爆弾抱えて戦車に突っ込んでくる
キチガイみたいなステレオタイプで描かれてるからウンザリ。

かと思うと主人公が外人になると必ず海兵隊所属でマッチョでゴリラで
ニヒリストで俺はあっちに行くからお前はあっちにいって敵を倒せだの
ワンパターンなシナリオで最新鋭の武器と兵器を使って武装勢力を
皆殺しにするFPSばっか。つまらん。

229 :UnnamedPlayer:2010/07/08(木) 22:06:57 ID:6yx83dBP
最後の一兵になるまで戦うFPS、か。
いつ降伏するかでその後の展開がマルチに展開するとか面白そうだな。
脱走して敵軍を爆破したりできるとかさw

230 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:27:13 ID:enVO3y8m
シングルが面白いFPSが少ないから悪い

「FPSの醍醐味はマルチなんだよ」と無理やり戦場に引きずり出されて
死んでばかりなのを楽しく思う奴は少ない
対戦格闘と似たような状況だね

231 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:32:58 ID:4eY3Oqse
現実的に考えてまともなAI作れないから、「対人で勝手にやっててね」ってのは自然な流れ


232 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:42:27 ID:enVO3y8m
対人戦に頼りすぎ
テレホタイム全盛期あたりは他人と遊べるだけで楽しかったけど
今や他人とネットワーク対戦なんかできて当然の時代だから
勝てなきゃつまらんと思うのは自然の流れ

233 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:58:50 ID:FEFkOEQc
対人が面白いのは真理だと思うがなぁ

AIは所詮AI
ゲームレベルで人工知能なみのAIを搭載ってのも無理な話
人間の代わりを出来るなんてどだい無理な要求

一番の問題は対戦相手の知能じゃなくて知的レベルの方
「こんなヤツとプレイするぐらいならCPU戦やってた方がマシ」
と思わせられるようなゲームのプレイしかしないヤツ

234 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:50:34 ID:mo+UFktX
対人の特化したらゲームは破滅する。
ずっと将棋やればいいんだから。

235 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 01:00:07 ID:IlwNydM9
いやそれはCPU戦も同じだろ
詰め将棋があるんだから

236 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 01:07:26 ID:IlwNydM9
そこは将棋を目指したら破滅するって言わないと

囲碁や将棋なんて目指したって、所詮囲碁将棋の真似、2番手で終わるだけ
ゲームより更に過疎な囲碁将棋より更に更に下の位置
目指すならゲームがゲームであることの一番、娯楽の一番にならないと

237 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 02:21:01 ID:mo+UFktX
そういう意味で言ったのではなくて、新作が必要にならないと言えばよかったかな。


238 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:34:22 ID:VLpGDowU
以上のように
「やっていて楽しいか」ではなく
「どうしたら人が云々」といった無茶欲求を
ディベロッパーや開発陣でもない有象無象がドヤ顔で垂れ流してる間は
無理だろうなと思いました。

239 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 11:15:24 ID:AkI43BlG
>>227
戦国時代のゲームが何で流行るかを考えればわかるはず
大戦や銃に対するイメージに負の概念しかないから絶対に流行らないし
仮想戦記を除けば史実をゲーム化するのには無理があるからな

まぁ俺なりに駄目な日本のゲーム業界にヒントを与えるとすれば
主役をイスラム系テロリストか北朝鮮にしてアメリカと戦うゲームにすれば
日本人の心情にマッチしたFPSを作ることも可能だろう

で、そんなゲームは米国では受け入れられなくても反米の国なら受け入れられる可能性はあるね
そこまでの意思を持ってして米国にNOを突きつけられる日本のゲーム会社が
存在するとは思えないから、日本でFPSが流行ることは一生ないだろう


240 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 12:12:23 ID:Y+EO7Gwu
>>239
M4A1と火縄銃の違いがよく分からないんだけれど

241 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 12:35:08 ID:3fH9XGK2
なんで日本でFPSつーとすぐにWW2とかそういう歴史ものにしたがるんだ?
実際洋ゲーでも架空のSFが題材の方が多いだろう
日本でやるなら普通に人気の漫画やアニメをゲーム化する時に
FPSにすりゃいいだけの話
GANTZでもなんでもネタだけなら大量にある

242 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 12:42:39 ID:kPLFh+Ms
戦国時代とか中世ヨーロッパとか
なんか歴史じゃなくてファンタジーだわ

243 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 12:45:45 ID:f7n9jvTu
>>241
原作付きゲームとプレイヤーキャラが見えないFPSの相性はあまり良くないんじゃないだろうか
主人公がオリジナルキャラとかだったらいけるかもしれんが

ああ、でもゴールデンアイは普通に主人公がジェームスでも大丈夫だったか?
そのへんどうなんだろうな

244 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 16:22:09 ID:M4Y0uIGV
ちょくちょくシネマシーン入れればカバーできるんじゃない?
そういう操作不可のシーンはウザイって人もいるかも知れないけど
客層が大きく違うからたぶん大丈夫だろうし
また周辺人物を見ることは問題ないし

245 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 18:36:59 ID:lRLLqIFG
日本でFPSが流行らないのは、操作性とかよりも戦争ゲーが多いからだろ
テレビではグロシーンがカットされ教科書では戦争のページが戦国時代のページに変えられているような日本でFPSが流行るのか?
日本人の平和ボケてき思考にはFPSは向かない。

246 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 19:15:34 ID:w3RphuJO
>>238
あきらめてくれ
ここに居るクズ共は年がら年中同じ話ループさせてるだけだからw

過去に何度も見た気がする「ボクの考えたFPSが流行らない真の理由」を
互いに相手の話は全く聞かず持論を押し通して上塗りし合ってるだけw

ID:lRLLqIFG ←こういうの見ればわかるけど、頭のおかしい人達なんですよ

247 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 22:38:18 ID:gvOLOmNP
>>233
なんで対人戦をAI相手で戦うという話になってるわけ?

248 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 23:25:43 ID:N8EpL2EZ
日本人に馴染みが深いFPSが無いから流行らないんだよ。

遠くヨーロッパや中東で、アメリカ軍を操作して、ナチス、ソ連、イスラム教徒を殺しまくるFPSが日本で流行るわけがない。

日本が舞台で、日本の市街地や郊外、農村で、
武装して民間人を攻撃したり略奪や破壊行為をするFPSじゃなきゃ流行らん。

249 :UnnamedPlayer:2010/07/12(月) 11:48:27 ID:DCaX7zHd
>>238
>>246
ループが凄まじいのは基地外の自演で構成されてるからでしょ、次スレは必要無いと言われながら立て続けてるし

大体1日のレスの時間やレス数がカブリまくりだしIP見ると笑えるぞw

250 :UnnamedPlayer:2010/07/12(月) 17:50:30 ID:H8L6lzsh
どの政党や候補者に投票しても、FPSが流行る見込みがない残酷な選挙でした。

251 :UnnamedPlayer:2010/07/12(月) 18:37:00 ID:RQGUgF3R
政治や政党に頼るんじゃなくて、純粋に面白いFPSゲームを作ればいいのでは?

そういう肝心な部分で人頼みで、ゲーム的な部分を見失いおざなりにするから流行らないのでは?

252 :UnnamedPlayer:2010/07/12(月) 18:39:02 ID:DQ2eRva9
韓国に言えよ

253 :UnnamedPlayer:2010/07/12(月) 19:00:23 ID:H8L6lzsh
韓国は、韓国の魅力をFPSに反映できていない。

欧米の劣化コピーばかりで駄目。

254 :UnnamedPlayer:2010/07/12(月) 19:49:08 ID:RQGUgF3R
いくらFPSが流行るためとはいえ、韓国人みたいになるのだけはお断りだね

お前、韓国人みたいになりたいのか?

255 :UnnamedPlayer:2010/07/12(月) 20:24:19 ID:DQ2eRva9
何の話だよ

256 :UnnamedPlayer:2010/07/12(月) 23:02:30 ID:BA6obneV
マジレスするとFPSとかは升が多いからすごい萎える。

257 :UnnamedPlayer:2010/07/13(火) 20:49:52 ID:IGTs8yr8
ゲーマーを兵士にしたらどうなるのっと
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1279021349/l50


258 :UnnamedPlayer:2010/07/13(火) 21:07:56 ID:yViz7x7Y
日本のゲームメーカーが糞だから、
流行る流行らない以前に、日本ではFPSが流通する泥鰌が無い。

ハードが揃ってないのに、ソフトが売れるわけない。

259 :UnnamedPlayer:2010/07/14(水) 14:41:32 ID:PwW5XMeg
根本的につまんないからだよ
アメは馬鹿だから銃撃ってればそれで満足しちゃうから売れてるだけ

260 :UnnamedPlayer:2010/07/14(水) 14:50:23 ID:jVb3JeOU
日本人は馬鹿だから萌えキャラと適当に世界を救ってりゃ売れるしなぁ

261 :UnnamedPlayer:2010/07/14(水) 15:26:02 ID:VmJblYXP
ほら、またそうやっていがみ合う
いがみ合い、潰し合い、競い合いこそ流行らせる手段とか言ってる限り
永久に流行らないだろうね

262 :UnnamedPlayer:2010/07/14(水) 15:30:37 ID:Ho/6B9Ts
どうせこのスレの5分の3は釣りか煽りだろうしどうでもいいよ

263 :UnnamedPlayer:2010/07/14(水) 18:09:45 ID:lyeLbdZY
>>259
馬鹿はお前。
FPSすらまともにプレイできないから、
適当な事を言って自己正当化してるんだろw

264 :UnnamedPlayer:2010/07/14(水) 20:52:38 ID:ylsHI00k
でもまぁ根本的なところで言えば当たってるかもなw

265 :UnnamedPlayer:2010/07/14(水) 21:05:45 ID:Ho/6B9Ts
逆に考えれば銃が好きな奴は少々つまんなくてもFPSやる可能性が増えるって事だよな
よし、日本にガンマニア増やそうぜ!

…すいませんよく考えなくても無理でした

266 :UnnamedPlayer:2010/07/14(水) 21:17:15 ID:lyeLbdZY
銃が好きな奴ほど、チープだったりシステムが糞なFPSを敬遠する傾向にある。

267 :UnnamedPlayer:2010/07/15(木) 09:47:41 ID:H8BIGKDd
FPSの面白さが
なぜ理解されないのだろう

268 :UnnamedPlayer:2010/07/15(木) 11:36:05 ID:JVsNpj4r
FPSerに「どうだ?俺ってつえええだろ?」「これって面白いだろ?」っていうクソが多いから

269 :UnnamedPlayer:2010/07/15(木) 20:12:54 ID:d1TI3Mzv
俺つえええだろ?は確かにウザいが
認知されていないジャンルを、これって面白いだろ?と言う以外にどう広めろと

270 :UnnamedPlayer:2010/07/15(木) 20:58:17 ID:o0jB/CiK
CSCTL TOP10Moveみたいのとか、大会の実況動画とか良いんじゃね?

271 :UnnamedPlayer:2010/07/15(木) 22:23:44 ID:JVsNpj4r
そのムービーでやられてるのが未来の自分の姿なのに?

272 :UnnamedPlayer:2010/07/15(木) 23:30:52 ID:Fy55AtZ+
俺つええができないから糞と言う感じで、
自分が勝てなきゃ遊ぼうとしないユーザーは糞。

273 :UnnamedPlayer:2010/07/15(木) 23:55:32 ID:RU+D9zDB
FPSの半分はシングルゲーなんだから俺強ぇも弱ぇもどうでもいいだろ

ゲームの腕を競ったり他人と交流するのが嫌いでも
シングルFPSという道があるのにマルチFPSでのみ
FPSを語ろうとするのは意味不明

274 :UnnamedPlayer:2010/07/16(金) 11:01:44 ID:K8KA9Vbk
一人称視点ゲーと言う意味ではFPSはありだと思うが
事実上、FPSって一人称戦争ゲーのことだろ?
戦争ゲーだのマルチだのうざいだけだしなぁ
(俺個人の感想ね)


一人称視点ゲーでいうならホラーとか合いそうなんだけどな

275 :UnnamedPlayer:2010/07/16(金) 11:05:14 ID:QyDK001c
FPSでホラーなんて腐るほどあるじゃん

276 :UnnamedPlayer:2010/07/16(金) 11:18:36 ID:NGw8qWHj
この前日本人と話したんだけどさ

日本人「FPSはどうも苦手なんだ」
俺「なぜだい?」
日本人「だって勝てないし」
俺「やってみなきゃわからないじゃないか」
日本人「操作も下手だし」
俺「練習したら上手くなるさ」
日本人「そんなに遊ぶ時間取れないし」
俺「少ない時間で上達していけばいいのさ」
日本人「落ちます」

こんな感じだったな
こういう日本人が多いんじゃね?

277 :UnnamedPlayer:2010/07/16(金) 11:56:08 ID:+vZQ0rq1
>>276
よう!チョン!

278 :UnnamedPlayer:2010/07/16(金) 12:05:56 ID:m6C03T8T
>>274
FPSなら、純粋な戦争ものよりホラーもののほうがよほど多いじゃん
FPS=一人称戦争ゲーって勝手に定義して何言ってんだコイツは

279 :UnnamedPlayer:2010/07/16(金) 14:49:27 ID:cfG5G2lZ
>>276
勝てない?ザコ敵が強いってことかな?
まあ難易度設定なんてゲームでバラバラだけど
シリアスサムみたいに超絶ヌル難易度が選べるものとかあるのにね

280 :UnnamedPlayer:2010/07/16(金) 15:22:56 ID:XQAMjZm1
サムライが斬り合うようなFPSプレイしたいんだけどないの?
てか絶対バク売れだから作れ。

幕末が舞台で、例えば新撰組チームと攘夷チームに分かれて池田屋でバトル。
スナイパーキャラは短銃か吹き矢あたりを使える。
幕末だから一応ミニエー銃とかもあったり、拠点にはアームストロング砲配備。
でも銃は外すと再装填に時間かかるから素早い侍アタッカーの餌食に。
武器も中距離に対処できる薙刀や長槍も実装。
帝を御救いせよ! 東照大権現に忠義を尽くせ! あれはなんだ?
黒船だあああああ ドカーーーン!!! 1853 coming soon

281 :UnnamedPlayer:2010/07/16(金) 19:45:17 ID:kWhAEn0A
3本売れたら御の字レベル

282 :UnnamedPlayer:2010/07/17(土) 09:48:11 ID:CQawgUHf
>>278
俺が定義してるんじゃないよw

戦争+ホラー(SF)とかは多い感じがするけど…
たいがいの人はそのイメージであんまり好きじゃないんじゃないかな?



283 :UnnamedPlayer:2010/07/17(土) 11:01:16 ID:o1Vd91nb
基本的に銃を撃つものだからなー
戦争がイヤなのか、それとも戦闘がイヤなのか
戦争でもホラーでもSFでもないならポスタル2が流行る!

284 :UnnamedPlayer:2010/07/17(土) 12:55:11 ID:+1r3WxHZ
初心者狩りするバカがいるからな

285 :UnnamedPlayer:2010/07/17(土) 17:50:59 ID:+GYn5C0v
狩られる奴が悪い

286 :UnnamedPlayer:2010/07/17(土) 17:53:57 ID:Ne/AKbvY
ガンシューは人気あるのにFPSは何故か人気が無い日本
まぁ2つは違うジャンルなのもあるが

287 :UnnamedPlayer:2010/07/17(土) 17:55:54 ID:3/rXWcwO
>>280

あるよ

http://www.youtube.com/watch?v=4nv-CI6mRHE

288 :UnnamedPlayer:2010/07/17(土) 18:50:38 ID:RSjGcQMO
>>283
銃を撃ってばかりだからな
よくドンパチばかりでストーリーが無い映画があるけど
FPSは殆どがそれ以下だしw


289 :UnnamedPlayer:2010/07/17(土) 22:31:49 ID:L7Et/t2q
外人のセンスがおかしい
あいつら頭悪い

290 :UnnamedPlayer:2010/07/18(日) 22:35:23 ID:kRsarva1
外人はセンスが悪い、頭が悪いってのは同意だが、
FPSすらまともにプレイできない一部の日本人も頭が悪い。

まともなのは、FPSが上手い日本人だけ。

291 :UnnamedPlayer:2010/07/18(日) 22:40:53 ID:ldHzoaGU
>>290
あれ?ちょっと危ない人ですか?


292 :UnnamedPlayer:2010/07/19(月) 01:20:33 ID:e8oF19vp
FPSは酔う俺はどうすれば?

293 :UnnamedPlayer:2010/07/19(月) 13:09:57 ID:v0vqJJlk
センスが悪い(キリッ、なんて言ってる人はたいしてFPSを
プレイしたことがないってのがすぐばれるよね

なぜならFPSを結構やってるやつだとPortalみたいな
驚愕の出来のゲームにいくつも出会うはずだからそんなことは言えん

294 :UnnamedPlayer:2010/07/19(月) 13:12:53 ID:/uoo2kSV
>>292
車の酔い止めが効くらしいよ

295 :UnnamedPlayer:2010/07/19(月) 15:27:25 ID:FnjX6D91
>>292
ドットバイドットで画面解像度下げてちっこい画面でやると酔わない気がする
自分は基本酔わないんだけど
至近距離の25インチモニタでTES4やったら速攻酔った

296 :UnnamedPlayer:2010/07/19(月) 16:50:44 ID:/K4ET8fV
FPSはすごいとか海外のゲームすごいとかお前らがウザがられてるだけじゃね

297 :UnnamedPlayer:2010/07/19(月) 19:53:04 ID:qY0HjftA
>>292
fov(視野角)とかも関係あるよ。
低くなれば狭くなるけど大きく見えるし、
高くなれば広くなるけど小さく見える。


298 :UnnamedPlayer:2010/07/19(月) 21:00:32 ID:niZj9Am9
FPSで酔う奴は劣等人種

299 :UnnamedPlayer:2010/07/19(月) 23:32:20 ID:22FZ1r8o
升がうざいからってのもないかな

後理不尽すぎるスナゲー

300 :UnnamedPlayer:2010/07/20(火) 02:13:51 ID:cqoO7bQR
CSも過疎ってきたしな

301 :UnnamedPlayer:2010/07/20(火) 10:46:35 ID:/QnRB+TQ
戦場じゃなくてそこらのガキンチョが公園で遊ぶような背景だったらいいのに。

302 :UnnamedPlayer:2010/07/20(火) 17:01:26 ID:hQ8f+iM8
>>292
3D酔いって脳が画面の光景を現実と認識してしまって生じるギャップで酔うんだっけ
見ているのはゲームの画面だという認識、要は慣れれば酔わなくなるらしいよ
ダメな人はどうしてもダメらしいが

>>301
ゴム鉄砲か水鉄砲でか?それはそれでありだな
ペーパーマン?とやらはどうなんだろ
泥警やカン蹴りっぽいゲームモードのFPSががあってもいいな

303 :UnnamedPlayer:2010/07/20(火) 17:02:35 ID:aYVMf1bv
一見カジュアルでも中身は廃人ゲーとかいいんじゃないでしょうか

304 :UnnamedPlayer:2010/07/20(火) 17:44:20 ID:M1GmuEQb
>>302
アーミーメンとかどうだ?

305 :UnnamedPlayer:2010/07/21(水) 01:35:50 ID:KN/swRf9
358 名前: 船員(東京都)[] 投稿日:2010/07/21(水) 01:29:04.48 ID:9nJUQ8UZ
昔はある程度日本人に愛好者がいないと輸入物は出回らないし、回線も細かったから広めたりしてたけど、
今はDLで数百円でビッグタイトル買えるし回線もアジアなら充分

ぶっちゃけ日本人がいるとコミュニティが変な感じになるし、最近はむしろ日本人はやらないでって思うようになった

306 :UnnamedPlayer:2010/07/21(水) 03:45:21 ID:IK+jLXCJ
>>305
なんでチョッパリのくせにチョッパリ批判してるの?

307 :UnnamedPlayer:2010/07/21(水) 11:56:02 ID:BxXFBu65
{}

308 :UnnamedPlayer:2010/07/21(水) 11:57:29 ID:BxXFBu65
間違えた

「自分だけは特別」
「俺だけは選ばれた存在」

FPSerってこういう奴、多いよ

309 :UnnamedPlayer:2010/07/21(水) 12:06:35 ID:Gj+gF8Ke
FPSやってる奴は総じて頭が悪いからなあ
一般的にはあんまいいイメージがないんじゃない?

310 :UnnamedPlayer:2010/07/21(水) 19:06:42 ID:37zlddvx
>>309
FPSができない奴はもっと頭が悪い

FPSが下手な奴こそ本当の意味での低能

311 :UnnamedPlayer:2010/07/21(水) 19:16:23 ID:ib/O1LDT
>>308
>>310
こういう人たちが全体の89%って統計が取れてるらしいね。

312 :UnnamedPlayer:2010/07/22(木) 00:15:32 ID:jv0sbcwe
ゲームオタクって気持ち悪いね

313 :UnnamedPlayer:2010/07/22(木) 00:20:46 ID:UC6xyM4C
ゲームが下手な奴はもっと気持ち悪い。
ニコニコ動画とかにゲームの実況動画が上がってるけど、
下手なプレイ動画の動画主は、「(^p^)ノあうあうあー」な声や喋り方をしている。

314 :UnnamedPlayer:2010/07/22(木) 00:25:20 ID:WQzmTlA7
逆に旨い人は喋り方もイケメンだよなw
要領って全てに共通なんだろうな

315 :UnnamedPlayer:2010/07/22(木) 00:36:14 ID:UC6xyM4C
>>314
上手い人は頭も良さそうだよね。

下手糞は、知的障害児みたいな声や喋り方。

316 :UnnamedPlayer:2010/07/22(木) 00:37:46 ID:r+bLy09d
うまい人の動画教えて。
単純にうまいの見たい。
最近FPS始めたもので。

317 :UnnamedPlayer:2010/07/22(木) 08:15:10 ID:mO1tNhbU
下手なのにうpする奴は意味不明だが
FPSうまい奴が頭いいとかそんなはずがないのも確か
主人公=俺、じゃない感覚が強い日本じゃ
FPSが受け入れられないのもわかるが
FPSってその世界観にまさしく入り込めるのがいいよね

318 :UnnamedPlayer:2010/07/22(木) 11:29:30 ID:jjTwHemu
FPSが上手い人が頭が良いとは限らないが、
下手な人は確実に頭が悪い。

319 :UnnamedPlayer:2010/07/22(木) 11:34:38 ID:1Ua1WcKx
下手な実況主ほど声がキモいのは事実

320 :UnnamedPlayer:2010/07/22(木) 11:38:13 ID:O+4KcjlF
FPSなんかをやり込んで大切な人生の時間を浪費してる奴が頭いいわけないだろ

321 :UnnamedPlayer:2010/07/22(木) 11:45:33 ID:iVARsOQL
FPSがうますぎて
他人より優れてると勘違いしてる奴発見

ゲーム脳 ゲーム脳

322 :UnnamedPlayer:2010/07/22(木) 11:55:52 ID:ppJ0znsD
ゲーム脳とか久しぶりに聞いたな

323 :UnnamedPlayer:2010/07/22(木) 12:12:54 ID:O+4KcjlF
そりゃ、俺様つええな勘違い君は耳の痛い話や都合の悪い情報には目を瞑り耳を塞いでるからね
現実から目を逸らしゲームの中に全力で逃げ込んでますから

324 :UnnamedPlayer:2010/07/22(木) 13:12:26 ID:3GZpxiAT
>>316
FPSがうまいと話題の人の動画。実際単純にうまい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10297123
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7143617


325 :UnnamedPlayer:2010/07/22(木) 13:58:37 ID:+GKkRQRu
日本人は何をやっても下手糞

326 :UnnamedPlayer:2010/07/22(木) 14:26:32 ID:jv0sbcwe
FPSやってる奴は精神的に子供ということはわかった

327 :UnnamedPlayer:2010/07/22(木) 14:44:25 ID:O+4KcjlF
>>324
これはFPS云々じゃなくて単純に動画の編集が上手いんだろ

328 :UnnamedPlayer:2010/07/22(木) 16:53:12 ID:l+3Sn8m3
FPSはすごいとか海外のゲームすごいとかお前らがウザがられてるだけじゃね

329 :UnnamedPlayer:2010/07/22(木) 17:44:40 ID:UuHDiD+Z
だがしかし、アトリエシリーズは否めない

330 :UnnamedPlayer:2010/07/22(木) 18:09:24 ID:+mW69l8A
少なくともゲーム上手い奴はゲームにおいてはゲーム下手な奴よりは優れている。
異論ある?あるならそれは相当な異常者と思うよ。

ゲームの話と現実の話切り離せないの?
話がこんがらがるじゃん。
焦点が外れていくじゃん。

ゲーム弱い奴は何?ゲームで強い奴よりも現実では結婚していて財産あって慕われているとかそういう法則あるの?
傾向じゃなく、法則。
実験でもしたの?

331 :UnnamedPlayer:2010/07/22(木) 18:10:39 ID:nhnw3J0W
おい おい 高学歴がキレ始めたぞ

332 :UnnamedPlayer:2010/07/22(木) 19:08:27 ID:O+4KcjlF
ゲームが上手い=優れている、とかないから
どんなにゲームが上手くてもチームプレイできないとか他のプレイヤーを見下すとか
そういう奴はプレイヤーとして下の下

んで、上手い奴ほどそういう勘違い君が多いという話

333 :UnnamedPlayer:2010/07/22(木) 19:46:53 ID:l+3Sn8m3
ゲーム脳って本当なんだね怖いね

334 :UnnamedPlayer:2010/07/22(木) 19:49:28 ID:uVffqLMf
なんだか知らないが携帯規制の方が解除されていたので、遅いながら返答を。

>>170
やはり理解していない。
僕は買う義務なんて言っていない。
どこの国で開発されていようと、フェアに接しろと言っているだけ。
同じ条件なら、同じように扱うだけ。
今の日本のゲーマー達は、同じようなできであっても、日本製と西洋製(翻訳済み)があった場合、特に検討しないで日本製を迷わず選ぶ。
西洋製ゲームを買わなくたって構わない、日本製ゲームも買っていないのなら。
しかし実際は西洋製大作ゲームを買わずに、日本製の古いゲームの焼き直しにすぎないものを買う人が非常に多い。
MW2は、日本以外の地域ならアジアを含めた全ての大陸で成功を収めている。
この大作が日本では全く売れていない。
例えば北米では初日で470万本売れたのに対し、日本では僅か10万本だ。
仮に人口比率で考えると日本での売り上げは北米で30万本くらいということになる。
しかも発売初月をすぎると殆ど売れなくなる日本と違い、良作なら長期的に売れる北米なら、トータル本数はさらに開くだろう。
MW2は売れたというコメントがしばしば見られるが、それは西洋製は売れないのが当たり前という前提であって、世界的にそんな基準は通用しない。

繰り返すが日本のゲーマーは、西洋製だから無関心になるという姿勢を改めるべきだ。
日本製と同じように関心が払われれば、必ず買われる訳ではないにせよ、同じチャンスを与えられる訳で、売り上げチャートは自然と他の地域と似たものになっていくはずだからだ。
(その時旧態依然のソフトしか作れない変われぬメーカーはようやく淘汰され、停滞していた日本のゲーム文化もようやく進化し始めるはずだ)

それと日本人の好みは独特だというのは幻想だ。
ベヨネッタを面白いと評価する市場が、MW2は嫌いだなんて評価するなんて本来ありえないし、現に日本以外は両方面白いと評価する。
そして日本は数多くの外国文化をよく受け入れてきた国だからこそ尚更だ。
洋服ではなく着物、マクドナルドではなく日本食のみ、音楽は洋楽ではなく演歌、映画やドラマは全て日本製ばかりヒット、スポーツはサッカーではなく相撲、そうした国なら西洋製ゲームが売れないのも仕方ないが、実際は違う。
日本独自のもなんてむしろ少ないくらいで、そもそも日本文化も日本人も、全て日本列島の外が起源なのは日本人自身認めていることだ。

335 :UnnamedPlayer:2010/07/22(木) 20:00:50 ID:A+DyMSH8
なげえ。それに和ゴミとかほっときゃいいだろ。今どこにいたって買えるんだから

336 :UnnamedPlayer:2010/07/22(木) 20:29:19 ID:uVffqLMf
>>170
>消費側に求められる責任ある行動ってのは例えば売り場で非常識な振る舞いをしない、とかのことだ

それだけなの?
理不尽な要求をしないとか、国籍や性別で差別しないとか当たり前だと思うのだが。
売り手側も消費者側と同じ人間であり、決して召使いではない。
対価を大幅に上回る非合理な要求はしてはいけない。
(勿論そうはいってもどこの国でも我が儘な要求をしたり、差別する人はいるだろうが、客は神様なのでそれが許されるというのは日本だけだ)
初代XBOXの傷問題にしても、ゲームに全く支障をきたさないのに、明らかに理不尽で過剰な要求を日本人の多くがあたかも当然のようなごとくしたよね。
これは同じ保護主義的抵抗である米国のトヨタプリウスに対する過剰反応より酷かった。
これがソニーや任天堂なら全く問題にならなかったはずで、MSという米国のハードだったからこうした反応が起きた訳だ。
(勿論全ての日本人がそうした理不尽な態度をとった訳じゃないが、あの反応を批判する人も少なかったのも事実だ)


>「買わない」「興味を持たない」って事まで「責任の無い行動」扱いは正気とは思えん


買わないのは自由、日本製も買わないのなら。
しかし興味を持たない理由が、西洋製だからという保護主義的抵抗なのは、明らかに不公正な態度だと思う。
(アートスタイルの好みの違いというのは止めて欲しい。
北斗の拳やジョジョのように西洋的な"濃い"絵柄もキャラもちゃんと漫画で受け入れている事実で反証されている)

お客は神様じゃなく人間で、売り手は奴隷じゃない。
サービス業だろうとゲームを売るビジネスだろうとこれは同じだ。
仮にインドに商談に行って、相手が"君はバラモンのカーストではなく、戦士(士族の家系ということ)のカーストだから、家にあげないし、商談もしない"なんて言われたらどう思う?
中国で商談しに行って、"外国人は現地の役人に賄賂を渡しておくように"と商談相手に言われて賄賂を渡すか?
プライドと倫理があるまともな人間なら怒り、非難し、言いなりにはならないはずだ。
ただアパルトヘイトに屈した情けない日本人のことだから、"仕方ないからバラモン階級の現地人を雇う"とか、賄賂を言われた金額通り渡すいう展開になるかもしれないが。
しかしそれは、結局、社会での差別助長や不正に加担する行為でしかないよね。
売り手側に商売のために奴隷になる義務はないんだよ。

337 :UnnamedPlayer:2010/07/22(木) 20:36:37 ID:uVffqLMf
>>335
和製粗製ゲームがどうとかではなくて、日本人ゲーマー達が、西洋製ゲームの良作に関心を払い、チャンスを与えるべきということ。
今や海外のメーカーは日本の企業に丸投げして、日本市場に対する関心を完全に失っている。
日本市場に参入しても投資に見合った見返りを日本人がしようとしないから。
今や中国市場以下と見られている。
このまま、世界のゲーム文化の辺境になっていいと思うの?

338 :UnnamedPlayer:2010/07/22(木) 21:52:00 ID:pkeTHyge
仮に日本のユーザがフェアじゃないとしても
それは仕方が無いだろが・・・とは思わんの?

339 :UnnamedPlayer:2010/07/22(木) 21:54:18 ID:O+4KcjlF
僕らは差別されてるんだ
もっと僕らにとって都合のいい社会を

とか喚いている在日の人と同じ

340 :UnnamedPlayer:2010/07/22(木) 22:37:28 ID:UC6xyM4C
>>325
劣等民族出身の貴様と、優秀な民族の末裔の俺様とを一緒にするなカス。

341 :UnnamedPlayer:2010/07/22(木) 22:39:00 ID:UC6xyM4C
>>334
MW2が日本で売れないのは、スクエニの糞ローカライズに対し、
ユーザーが不買運動をしているからだよ。

悪いのはスクエニで、消費者でもMW2でもない。

342 :UnnamedPlayer:2010/07/22(木) 22:41:21 ID:Hg1ZPlFo
アメフトやクリケットが日本で流行らないのは外国差別だって言ってるようなものだな
そもそも数十万売れる洋ゲータイトルもあるのに受け入れられてないとか言ってたら、
洋楽や海外ドラマも売上的には受け入れられてるか微妙なんじゃね

343 :UnnamedPlayer:2010/07/23(金) 00:05:53 ID:K7wSOdfa
ローカライズ、糞なことが付きまとう。
別に洋ゲーが日本語化されんでいいよ。
会社がやらずともMODとか、有志がやったりもする。
あと楽しみ方しだいでは、ゲームしだいでは日本語化いらない。

ユーザー視点でPCゲームを堪能するのにローカライズして本当に得するのは?
ほぼ黒い思想でローカライズする会社くらいだろ。
日本語化も分からない、調べないマニュアル読まないような厨房でもなきゃ操作なんて簡単。
上手い下手はあるが、操作自体は簡単。操作難しいなんて凄く稀なことでしょうに。

流行る流行らない関係無しにローカライズは負の面が大きすぎる。
他にも基本無料のせいで『これ無料?』っていちいち聞いてくるような奴生みすぎだし。
PCゲーは基本海外製のみで日本語化は有志になるなり頼れば良いよ。
FPS含めて、含めたPCゲー全般で。

344 :UnnamedPlayer:2010/07/23(金) 00:12:44 ID:2/PehYLm
日本代理店は、ゲームの翻訳だけしてくれればいいのに、
余計なローカライズをして劣化させるから腹が立つ。

勝手に元の作品の内容を変えるな。

345 :UnnamedPlayer:2010/07/23(金) 00:16:08 ID:HxYqA0Z0
独自仕様イラネ

346 :UnnamedPlayer:2010/07/23(金) 00:48:12 ID:xy526xJ4
>>338
全く思わない。
日本人の多くが大好きなマジックワード、"仕方がない"なんかで済ませる程、無気力でも従順でもない。
理不尽なことがあれば、その現実に屈せず、変えていくというのが本来人間の姿だから。
仕方がないという言葉は、天災や物理法則みたいに神様が決めた自然の摂理のような人間の力ではどうしようもないものにだけ使うべき。
神ならぬ日本人消費者の多数派という人間集団の行動が問題なのだから、それに間違いがあるなら批判して良いはず。
例えば米国のハリウッド映画以外を見下す考え方を批判する人達が米国国内を含め世界中にいる。
多分あなたは"仕方ない"という言葉で済まし、そうした批判も無意味でくだらないと言うのだろうね。
でも無気力な人々が世界を動かしたり新しいものを作り出した例はないよ。

347 :UnnamedPlayer:2010/07/23(金) 01:29:13 ID:0z/LCo0w
前向きだな
おそろしくネガティブな方向に前向きだ

要するに全力で「売れないのは馬鹿な消費者が悪いんだ」
「馬鹿な日本の市場が悪いんだ」ってことにしようってんだろ?
他人の所為だ、世間が悪いんだ、社会の所為だ

「現実に屈せず」じゃなくて「現実を見ようとしてない」だけだろ
「無気力」なのは日本じゃなくて、日本のせいにしようとしているそっちだろ
おそらくそういうネガティブな意見に賛同するのはお前みたいな
同じくネガティブな奴だけだろうね

348 :UnnamedPlayer:2010/07/23(金) 01:37:41 ID:IIIhu8XY
>>346
「仕方がない」ってのは金を出して遊び道具を買う消費者自身が
不当な差別とやらで洋ゲーに見向きをしないとしても仕方ないだろ?
という意味で書いたんだよw




349 :UnnamedPlayer:2010/07/23(金) 05:28:18 ID:xOeToEJb
限られた金を道楽に費やす為に、なぜ売り手に公平となるように気を使わねばならないの?
お前はTVを買うのに国内・国外各メーカーのTVを買って比べてるの?
それじゃなんでXBOXは日本展開するのに日本人ゲーマーの動向を徹底的に調査するの?
日本人、つまりターゲットの消費者に合わせようとするためじゃないの?
それで自信を持ってアメフトのゲームとか持ってきちゃう勘違い野郎に合わせる義務がなぜ生じるの?

350 :UnnamedPlayer:2010/07/23(金) 08:45:35 ID:m+eBSRs1
日本のローカライズ担当は、よほど英語力がないらしい。
MW2の酷い誤訳だって、ある程度軍事知識を持ってる程度の高校生なら普通に翻訳できるはずだぞ?
スクエニのアレは如何せん発想が吹っ飛びすぎた。変な方向への想像力を働かせまくった結果、ああいう原文無視レベルの翻訳が出来上がっちまったんだからな

351 :UnnamedPlayer:2010/07/23(金) 12:08:43 ID:N6IGKEAT
>>334
任天堂の岩田社長が
「わたしたちが戦っているのはライバルメーカーではなく、ユーザーの無関心だ。
 ユーザーがWiiに触って納得してくれて、「Wiiに触ったらおもしろかった」と
 ほかの人にどんどん伝えていくような“循環”が起きないと、
 多分Wiiによるゲーム人口の拡大はできない。」
と、語ったことと、現在のWiiの普及率、
それから自分の
「繰り返すが日本のゲーマーは、西洋製だから
無関心になるという姿勢を改めるべきだ。」
という発言と、現在のFPSの現状を比較して、
Wiiが流行っていて、何故FPSが流行っていないのかを
もう一度考えてみたらどうだろう?
もし岩田社長が
「日本のゲーマーは任天堂だから無関心になるという
 姿勢を改めるべきだ」という考え方をしていたら、
Wiiの今の状態があるかどうかを考えてみたらどうだろうか。

352 :UnnamedPlayer:2010/07/23(金) 14:37:43 ID:xy526xJ4
>>339
旧植民地住民とその子孫である在日コリアン/台湾人に対する差別自体は現実にあるじゃないか。
君はそれを否定する気か?
俺は、言っておくが在日コリアンの一部が要求している珍妙なもの(帰化もしない外国人に参政権付与とか)に与するきはさらさらない(そもそもそんな珍妙な要求をしている人達は在日コリアンの代表者ですらないよね)。
また差別だという主張の全てが真実で、責任転嫁ではないと断言する気もない。
それでも、あたかも全て責任転嫁と片付けるような言い方は止めろ。
反吐が出る。
俺の主張を単なる責任転嫁だと主張したいなら、すればいい。
ただそうした人々を差別的に引き合いには絶対に出すな。
お前は日本の恥だ。


日本人が海外のゲームや漫画文化に関して、この十数年の間、頑な態度、保護主義的、排他的姿勢をとるようになっていることを俺は事実だと考えている。
そしてその根拠、実例は挙げた。

・日本は世界的にユニークな国ではなく、むしろ固有の伝統に対する執着が少ない国で、世界的に娯楽に対し特異な嗜好があるとは考えにくいこと。
・キャラデザの好みの違いが原因というが、日本製ゲーム・アニメ・漫画にも西洋製キャラ見られるような気骨のあるキャラデザのものが受け入れられている事実がある。(例:北斗、ジョジョ、鉄拳など)
・歴史的に外国の文化を積極的に取り入れてきており、現代でも大衆文化の分野で積極的に外国のものを受け入れていること・しかし歴史的には長い歴史を持ちながら文化の輸入だけだった国で、ゲームやアニメは数少ない成功した文化輸出品で、特別な思い入れが強いこと
・西洋製大作ゲームについては、少しでも関心のある人なら、発売されているゲームについて普段ネット調べているはずだから、知らないはずがない
・また日本製ゲームより宣伝をしているものもある
しかしながらそれでもその売り上げは非常に少ない(例:3以後のGTAシリーズやHALO3はその典型)
・XBOX360のGOW2にCEROがZ区分すら認めず、嫌がらせ的に仕様変更を求めたこと
・一方日本製ゲームに対しては年齢制限の区分の審査が非常に甘いこと

これだけの事実を積み上げれば、西洋製ゲームがフェアに扱かわれていないというには十分だと思うのだが。

353 :UnnamedPlayer:2010/07/23(金) 14:45:50 ID:xy526xJ4
>>342
アメフトの例は北米ローカルのフットボールだから違う。
フットボールで世界的標準はサッカーだ。
そしてサッカーは日本でも受け入れられている。
むしろ日本人の西洋製ゲームに対する態度は、米国人のサッカーに対する態度と同じ。
米国人はアメフトこそフットボールだと考え、サッカーを見下す。
世界的にサッカー盛んにも関わらず、サッカーを無視する。
この米国人の態度はしばしば外国から顰蹙を買っている。

ちなみにクリケットも洋楽、海外ドラマの受け入れ状態も、世界標準から考えて日本の状況は全く普通。

354 :UnnamedPlayer:2010/07/23(金) 15:04:25 ID:0z/LCo0w
いやまったく十分じゃない
むしろそれらの理由はだからこそ欧米製品に対する偏見や差別はなく
FPSがたた単に日本人の娯楽性に合わなかったという市場原理の結果として
「売れてない」という現実を表わしているだけに他ならない

映画も音楽もファッションも欧米製が溢れている
なのにゲームだけ謂れなき差別を受けているなんてのはナンセンス

355 :UnnamedPlayer:2010/07/23(金) 15:09:17 ID:0z/LCo0w
>>353
>この米国人の態度はしばしば外国から顰蹙を買っている。

見下しているからFPSが売れないって訳じゃない
単に関心が向かないから売れてないだけ
お前は「日本人はFPSを見下しているから売れないんだ」と
被害妄想バリバリだからチンプンカンプンな意見になるんだよ

356 :UnnamedPlayer:2010/07/23(金) 15:49:34 ID:bXcvb6rX
240 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2010/07/20(火) 02:02:34 ID:xhd7Wws9
ブリザードが日本での商売に消極的なことに関して、

ブリザードが日本で売れないんじゃない!
ブリザードが日本で商売する気がないんだ!と必死に自分に言い聞かせている
ファンボーイがいるけど、

企業って儲かる地域があるなら
進出して金儲けをするものなのです。

ブリザードのゲームが日本で全く売れなかったからって、
日本人のブリザードのファンが悲観することは全然ないし
これからもブリザード応援すればいいと思うよ。

357 :UnnamedPlayer:2010/07/23(金) 17:00:49 ID:z7IdlZMo
>>353
他国が国内だけで何やってようが顰蹙なんて買わないよ、放置されるだけだ
顰蹙を買うのと、ふ〜んそっちはそうなんだーで放置されるのとは意味合いがまったく違う
むしろその物言いだとアメフトこそ至高って考えのアメリカ人を見下してるよな

もしここでアメリカが「アメフトをやらないのはおかしい」なんて事で各国で無理矢理プレイさせれば顰蹙を買う
「FPSを買わないのはおかしい」とか言い出すお前さんのようにね

結局は「世界標準に追従しろ」ってことなの?
自国内だけでやって世界的に行われていない事をしないのはおかしいって事?
相撲は日本だけでしかプレイされていないけど、これって他国のスポーツを見下してる事になるの?
セパタクローが国技のタイはそんなマイナースポーツなんかやってるなって事?

358 :UnnamedPlayer:2010/07/23(金) 17:25:22 ID:z7IdlZMo
>>356
ブリはなー
WoW出た頃はカプンコが販売権持ったまま動かないし
ライブドアが代理店になったらホリエモンがああなって何もかも停滞したし
全てとは言えないけど(日本だとRTS、MMO、ゴシックRPG市場は狭いしね)、パートナー企業に恵まれなかったってのはあると思うな

359 :UnnamedPlayer:2010/07/23(金) 19:18:39 ID:TtV1tJSW
鰤はFF14発売の2年くらい前にWOWで本格的に日本に参入しておけば
ある程度のパイは取れたと思われる。

これからの日本のMMO市場はスクエニが独占してしまう。
鰤はネクソンとかあのへんのチョンゲー会社よりマイナーなんだよな、日本では

WOWがFFに負けるとかどんなギャグだよw

360 :UnnamedPlayer:2010/07/23(金) 20:28:37 ID:3fVH8Zqu
>>352
 キャラデザの好みの違いが原因というが、
 日本製ゲーム・アニメ・漫画にも西洋製キャラ見られるような
 気骨のあるキャラデザのものが受け入れられている事実がある。
 (例:北斗、ジョジョ、鉄拳など)

でも、基本的に劇画って人気ないよね。
それにアメコミの顔というか表情の作り方、怖くない?
多分、怖くないという人には、アメコミがさけられる理由が
分からないと思う。感覚の問題だから、言葉で説明は出来ないと思う。

今、トイ・ストーリー3が公開されているけど、
下手な日本アニメよりもよほど人気があるよね。
トイ・ストーリーがアメコミ調だったら、
こうも人気はでなかったんじゃないかな。

361 :UnnamedPlayer:2010/07/23(金) 21:25:20 ID:vaeHxvCa
なげーんだよ、全員で長文書きやがって。読書感想文の発表会かよ
俺が1行で説明してやるよ

「FPS楽しい。日本でも皆やろう」

言いたいのはこれだけだ。あと8年近く続いてきたここも
COD4が日本で50万本売れたことで完全勝利とし、
次スレなんてないからな、16で終わりだ。覚悟しとけ

362 :UnnamedPlayer:2010/07/24(土) 08:43:54 ID:wiJjRIdw
戦争ゲーだけじゃなくて
いろんなタイプのFPSを作ってくれたら
もっと浸透するだろうけどね

今はゲームの開発費がたかくて
チャレンジや実験ができずに
ナンバリングタイトルばっかり消費される
洋ゲーは俺は好きだけど、やはり合わない人は合わないよ


363 :UnnamedPlayer:2010/07/24(土) 09:20:59 ID:Gfwmnl00
たまにはUnrealとかQuakeとかいった系統のスポーツ系FPSをやりたいって思う。
シングルプレイでだったら意外といけるんじゃないかな

364 :UnnamedPlayer:2010/07/24(土) 09:29:43 ID:E/7GAQTM
>>361
まだ50万本しか売れてないじゃないか。
スクエニの翻訳に問題があろうと余りに低すぎる。
なぜトータルで200万本くらいいかないの?
日本市場の規模ならそれくらい売れるのが妥当。
そんな数字で"完全勝利"を宣言するなんて、MW2を過小評価しすぎている。

365 :UnnamedPlayer:2010/07/24(土) 09:36:06 ID:E/7GAQTM
>>360
どこが怖いの?
感覚の問題だというけど、そんな"感覚"が本当に存在するか疑わしいよ。
そうじゃなくて、日本製じゃないから嫌なんじゃないの?
絵柄で日本製じゃないと判断して嫌ってるんだという疑いが拭えない。
反論のどれもが、反証例があるからどことなく弁解じみていて、あくまで文化排外主義、文化差別主義がないかのように取り繕っているだけのように見える。

366 :UnnamedPlayer:2010/07/24(土) 10:06:44 ID:E/7GAQTM
>>357
あのね、アメリカに短期的に長期的に滞在する外国人は日本に比べずっと多いし、移民も多い。
だからアメリカにおけるサッカー扱いの酷さ、無関心さ、プレイヤーやファンへの見下しは生でよく知られている。
またビジネスや会議、ネット上でのやり取りで、様々な国々の人達が関わる場合、どうしても英語になるよね?
その時、米国人はそうした場でアメフトで喩え話をしたり、アメフト関連したイディオムを平然と使う無神経な人達が実際に多いんだよ。

ところがその場でサッカーの喩え話を仮にしたとしよう。
そしたら米国人はサッカーなんて知らないから自分に分かる表現にしろと抗議してくることが多いんだよ。
確かに少数派に対する配慮は必要だが、アメリカのことは世界中の人が知っているはずだ的な態度をとられてお前はカチンとこないのか?

367 :UnnamedPlayer:2010/07/24(土) 10:17:20 ID:E/7GAQTM
>>355
ゲームに関心が少しでもあるなら、世界的にこれだけ盛んなゲームに対して無関心でいられるんだ?
結局、その態度自身、日本でマイナーなゲームは相手にする必要はないという見下しがあるんじゃないか?
普通ならFPSの存在を無視できないはずだと思うよ。


結局、ゲームに関しては、日本の中さえ良ければ、外国のゲーム文化なんて無くていいという、鎖国主義なんだろう。
日本のゲームこそ最高で十分、外国のゲームなんて大したことはないという気持ちがないならこんな姿勢ありえない。
アメリカ人の映画やフットボールに対する姿勢と全く同じ。

368 :UnnamedPlayer:2010/07/24(土) 10:26:01 ID:x9zJf4fs
だいたい今の日本でゲームはあんまり数が出ない
年間100万本超えるのだって6,7本だろ
そのうち何本かはドラクエやマリオみたいな
所謂国民的ゲーム
この日本で洋ゲーでFPSで戦争がテーマでナンバリングタイトルだが
実質途中参戦で50万本行ったなら御の字もいいとこだろ
ラブプラスなんて20万本ちょいしか売れてないのに
あの驚異的な売り上げをあげたかのような報道の仕方だし

369 :UnnamedPlayer:2010/07/24(土) 11:25:40 ID:wiJjRIdw
>結局、ゲームに関しては、日本の中さえ良ければ、外国のゲーム文化なんて無くていいという、鎖国主義なんだろう。

当たり前だろ
キチガイか?
海外諸国の文化と触れ合うためにFPSやりましょうってか?
狂ってるだろww


370 :UnnamedPlayer:2010/07/24(土) 11:33:14 ID:tJuCH6oS
吉本新喜劇を見せられて
笑えと強要されてるようなもんだな

371 :UnnamedPlayer:2010/07/24(土) 12:56:04 ID:ADov6xXu
義務感や強迫観念でゲームを流行らせようとしても無駄
無駄というか逆効果

そんな考えだからFPSは流行らないんだよ

372 :UnnamedPlayer:2010/07/24(土) 13:11:18 ID:w1YlBcb2
どの国でも商品が同じように売れるならマーケティングなんて必要ないわな

373 :UnnamedPlayer:2010/07/24(土) 14:44:16 ID:PSQJKw8k
そもそもFPSという呼称がRPGのように定着していない
シューティングゲームとか言う始末
まずFPSというジャンル名を広めなければならない

374 :UnnamedPlayer:2010/07/24(土) 14:47:14 ID:YSm0B7Hn
日本のゲームメーカーが、日本でFPSが流行らないようにしてるから流行らない。

スクエニなどが糞ローカライズしたり、日本のCEROが不当な表現規制を強いるのも日本で流行らないようにする為。

375 :UnnamedPlayer:2010/07/24(土) 15:17:10 ID:ADov6xXu
原版を買えば?

そうやって何からつけて「出来ない理由」を見つけては文句言うだけ
だから流行らないんだよ
「やらない理由」じゃなくて「やる理由」を見つけないと

「外国じゃ流行ってんだぞー、お前ら遅れてるぞ、無理矢理でもやれよ」
とか言われてもやる訳ないだろ

376 :UnnamedPlayer:2010/07/24(土) 15:28:50 ID:fhps9BSD
>>365
日本製じゃないから嫌なんじゃないの?
っていわれても、君が
「そんな"感覚"が本当に存在するか疑わしいよ」
というのと同様に
「そんな"日本製じゃないから"なんて理由が本当に存在するか疑わしいよ」
ということになっちゃうよ。
そういう感覚を持つ人がいるかもしれない、というくらいは
君だって譲れるよね? 
もし、アメコミの顔が怖いという感覚を持つ人がただの1人でもいるはずがない
なんて思っているとしたら、さすがに何の議論にもならないと思うから。

君が「取り繕っているだけのように見える」のと同様に
僕も君の主張にどれも反証例があるから、
「無理矢理こじつけているだけのように見える」んだよ。
そりゃ、中には「日本製じゃないから」という理由で買わない人もいるとは思うよ。
でも、けっしてそれは多数派ではないよ。

377 :UnnamedPlayer:2010/07/24(土) 16:29:48 ID:YSm0B7Hn
原版は通販を使わないと買えないし、
日本語に対応してなくて面倒だし、
糞リージョンがあるからやだ。

378 :UnnamedPlayer:2010/07/24(土) 18:25:56 ID:Q5act5R+
「買わないのはおかしいから買え」
これで売れるなら一代で財閥作る自信があるわ

379 :UnnamedPlayer:2010/07/24(土) 20:59:47 ID:RLcJJepX
なんかFPS嫌いな奴を説得するスレみたくなってんなw

380 :UnnamedPlayer:2010/07/24(土) 21:17:33 ID:ADov6xXu
なぜ日本にはレディファーストが根付かないかについてゼミで討論した事がある。
例によって女子学生たちは日本男性批判と想像上の外国人紳士崇拝の言辞を並べていたが、
30分ほどで教授(女性)が静かに、だが力強い声で言い放った。

 「レディーが絶滅しつつある日本ではレディーファーストを普及させようがありません」

教授は海外で教鞭を執っていた時期が長いが、茶道華道ともに師範の免許を持つ人。
その教授曰く「与えられる平等や優遇をあさましく求めるのは日本女性特有の醜態」
自らレディとならずして、レディ扱いを求めるのは常軌を逸していますと。

女子学生達はその後、ひとことも喋りませんでした。

381 :UnnamedPlayer:2010/07/24(土) 21:45:40 ID:Q5act5R+
>>366
すまない、レスあったんだな
なるほど、スコットランド・アイルランド人とは多少交流があるけどアメリカ人とは皆無だからそういう無神経な人がそんなに多いのは知らなかったわ
誰もが解ると決め付けてアメフトを例に挙げる、挙げさせるアメリカ人は確かに思い上がってるな
他国との交流がある立場ならお互いの文化の理解・尊重は絶対に必要だろう

だがそうじゃない立場の人はどうなんだ?
外国人と一生話さないようなおっさんが大好きなNHL・NFL・NBA・MLBを見る時間を削って大して興味もないサッカーを理解しなければいけない必要性はあるのか?
その他のゲームで大満足しているユーザーが限られたお金の中で、なぜRPGなどを諦めて大して興味もないFPSを買わなければいけないんだ?

見た目・印象の問題もそうだ
同じ商品の名前やイメージキャラクタ、見た目を変えただけで爆発的に売れた例はいくつもある
そういう世の中で、見た目を含めた印象がよろしくないという評価の洋ゲーが売れないのはそういう事じゃないのか?

382 :UnnamedPlayer:2010/07/24(土) 22:03:52 ID:d3fhxh5Z
結局ゲーム産業の性質ってことなんでしょうね・・

日本のゲーム産業は規模こそ大きいものの、
選択肢が沢山有り過ぎなんではないでしょうか
Wiiは嵐、ウイイレはメッシがCMしてカッコイイとなるけど、FPSは存在すら知られていない
結局日本でFPSは産業として成り立っていないということになります。

地道な活動と、AKB的な起爆剤が必要ですね。
口で言うのは簡単ですが・・

383 :UnnamedPlayer:2010/07/24(土) 22:27:57 ID:ADov6xXu
AKB的なものを求める人、AKB的なものによって扇動される人は
FPS的なものを求めない

AKB的なものによって扇動するのならばAKB的なものでないと

384 :UnnamedPlayer:2010/07/24(土) 22:29:39 ID:E/7GAQTM
>>368
だから、大ヒットした超大作ソフトを日本製中堅ソフトと同列に扱う?
ラブプラス?
ロリコンのアニメオタク向けのマイナーソフトとなぜ比較する?
この状況自体、日本で西洋製ゲームが侮辱的に扱われ、FPSが異常に売れていない証拠じゃないか。
いいかげんにしろよ。
そうした中堅ソフト、マイナーソフトとをわざとらしく同列扱いをして、MW2という大作ソフトを見下す行為に恥じらいは覚えないのか?
それとも本気でその程度のソフトだと思ってるのか?
GTA4、HALO3も日本人ゲーマーにかかると酷い扱いをされる。
なぜ西洋製超大作を、FF13の売り上げと比較しようとしない?
日本はFF13がPS3単体で185万本売れる市場だ。
つまり、超大作にそれだけお金を使っていいと思う人間が日本にはいるということだ。
これだけで、原因が愛国心か好みの違いなのかはともかく、MW2が売れていない異様な市場だというのが否定しようがない客観的事実だと分かるはず。

385 :UnnamedPlayer:2010/07/24(土) 22:42:22 ID:ADov6xXu
FF13は日本人が日本人の嗜好に合わせて日本の市場で売れるように大金を掛けた作品
MW2は外国人が外国人の嗜好に合わせて外国人の市場で売れるように大金を掛けた作品

日本で売れようとするのなら日本のマーケティングに合わせましょう

386 :UnnamedPlayer:2010/07/24(土) 22:49:13 ID:E/7GAQTM
>>369
何度言ってるようにやれとは言っていない。
日本製ゲームと同じように扱えと言ってるんだ。
日本市場では西洋製ゲームはスタート地点で、大幅なハンデがある。
どんな努力しても絶対に報われない。
それはMSが証明した。

確かに米国人にも自国文化優越主義は根強いが、日本と違って米国自体の国の大きいから他国を無視してもやっていけるし、移民国家がゆえの文化の汎用性、普遍性が高いので基本的にどの地域でも浸透しやすい。
一方日本は外国抜きではやっていけないんだよ。
そこをよく考えるんだね。
米国市場から日本製ゲームの販売禁止して、ソニーと任天堂を追い出さないのは、それをやるとMSの独占になってしまうからだろう。
だけどアップルなど有力な第4勢力が出現したら、今の状況が続いてくれるか分からない。
自分達の依怙贔屓が、結果的に日本のゲームメーカーの首を絞めかねないんだよ。

387 :UnnamedPlayer:2010/07/24(土) 22:56:18 ID:BT6MSrqR
そもそも好みが違うだろ。それを無視して同列に扱えとか馬鹿げている。

388 :UnnamedPlayer:2010/07/24(土) 22:57:53 ID:E/7GAQTM
>>375
日本人の英語能力の低さを考えるとやはり米欧製ゲームが不利になるよ。
あまり翻訳が必要ないゲームもあるが言葉が分からないと話にならないものも最近は少なくない。
日本の英語能力の低さは仕方ない。
日常で英語が必要ないのだから当然だが。
(米英、ロシア、韓国、インドネシアなども外国語能力は低い。必要なければ低いのは当たり前で、英語を自己修練に用いる日本の方が珍しい。)
海外の映画だって字幕なしだったらこれほど日本でも受け入れられないはず。

389 :UnnamedPlayer:2010/07/24(土) 23:06:54 ID:ADov6xXu
不利ならローカライズ版買えば?

買わずに、ないものねだりで文句ばっかしか言わないなら
そりゃ売れねーよね

390 :UnnamedPlayer:2010/07/24(土) 23:18:11 ID:E/7GAQTM
>>376
じゃあなぜ日本だけ"違う"んだ?
そしてなぜゲームや漫画だけ外国文化に対する態度を変えるの?
日本は外国文化に対してもの凄くリベラルだ。(外国人に対する態度とは正反対にね)

矛盾しているようにしか見えないんだよ。
これだけ外国文化に寛容な国なんだからと、世界的に人気なものを持ってきたら、拒絶されたら、何かあると思うよね。
実際、ネット上でも生の世界でも"洋ゲー"や"アメコミ"に対する侮蔑的態度は嫌というほど見てきた。
他の文化では外国のものを有り難がる様を知っているから、尚更強烈に印象に残る。
この矛盾点くらいはせめて理解して欲しいね。

391 :UnnamedPlayer:2010/07/24(土) 23:19:51 ID:ADov6xXu
「やらない理由」はよく分かったよ

じゃあ仮に「やる」としてゲーマーがFPS「やる理由」って何?
今やってるゲームを放棄してFPSをやるだけのメリットって何よ?
海外に追いつく?
海外に追いついてもそれは海外での2番手だろ?

だったら日本は日本の道を歩んで世界でたった一つの1番になる方がいいだろ?
どうよ?

392 :UnnamedPlayer:2010/07/24(土) 23:24:39 ID:E/7GAQTM
>>360
もしかして、その文章内での"怖い"のニュアンスは怖ろしいではなくて、"かたい"つまり英語で言うならば"tough"という意味かな?
それなら、タフな顔作りなのは当たり前だと思うけど。
タフガイを嫌う日本人が多いということを言いたいのかもしれない。
けど、ストリートファイターズシリーズもタフガイだらけだし、漫画も"北斗の拳"のようにタフガイだらけな作品はたくさんある。
やっぱり、国籍以外でアメコミだけを嫌う理由が思い浮かばないよ。

393 :UnnamedPlayer:2010/07/24(土) 23:44:26 ID:OEytc044
俺はどちらかというと英語ができる方。
だが正直RTSだ、、、RPGだとか、テキスト読まないとしんどいゲームで無い限り
洋ゲーは英語であることでデメリットあまり無いと思うが。
最初はとっかかり悪いが、一本ゲームを最後までやっちゃえば操作方法なんて基本にたようなもんだし
俺にとってFPS=洋ゲーの一分野 って位に思ってるよ。現状では。
日本産のFPSってあれ?・・まあ、教えられても多分やらんよ。今のゲームやりきれてないし

英語だからFPSできないってのは、やりにくいってのは英語得意かどうか以前の問題じゃね。
文字化けしようが暗号を解読するような気分でやってけばクリアもできたりするもんさ。
英語全く駄目駄目でも頭柔らかいなら記号と思ってロシア語だろうが何語だろうがやれるもんと思うが。

394 :UnnamedPlayer:2010/07/24(土) 23:53:25 ID:BT6MSrqR
>>392
いや、「怖い」ぞ。
例えばドラえもんが笑顔作る絵があるけど、あれをアメリカ人が見ても満面の笑顔として認識しないのと同じように。
俺たちと笑顔を笑顔として考える基準が違うんだよ。

あとアメコミは数十年まえのまままったく進化していない老ジャンルだ。
日本の漫画のように長年進化し続けてきたものと比べると明らかに幅は狭いし、あれじゃ日本では受け入れられないね。

395 :UnnamedPlayer:2010/07/24(土) 23:53:48 ID:HqYzmvwZ
>>364
問題があるのは翻訳だけじゃないぞ。

ミッションを削ったりゲームルールを変更したりとたくさんの改悪がある。

396 :UnnamedPlayer:2010/07/25(日) 00:00:58 ID:Ve6DmQPe
誰も嫌ってないよ
ゲームの存在を知らない←広告が少ない(無い)←代理店もあまり売る気が無い
だけです

つまり、一般的に開かれた産業ではなく、ヘビーなゲーマー向けの産業でしかないから、
社会的地位が現状存在しない(一般人に知られていない)
よって、産業は常に現状維持で平衡を保ってるっぽい(誰か日本のFPS人口の推移をまとめていただけると。。)

皆FPSのために頑張るけど、産業の構造(システム)が現状維持型だから、
その中でクルクル回るだけってのが現状ではないか

やはり地道な活動と起爆剤が必要と思うんですけど・・
AKB的な起爆剤がダメなら・・・なんだろね。やっぱテレビだと思うんだけど。

397 :UnnamedPlayer:2010/07/25(日) 00:02:25 ID:tLfVyTL9
FPS題材にしたドラマでもやりゃ一気に人口増えるだろうな

398 :UnnamedPlayer:2010/07/25(日) 00:13:41 ID:JrVT+Hsb
ドラマは良いですね
千原Jrがゲームに打ち込んで、プロになって、なんか普通のOLと結婚みたいなカンジか

ブレイクスルー案としてはこれくらいだろうか・・
・プロ増える&飯食える
・テレビ出る




399 :UnnamedPlayer:2010/07/25(日) 00:22:39 ID:JrVT+Hsb
ただし、4DNが解散してしまった本質を認識しておく必要はあると思う

人並み外れた情熱や、色々なものが入り混じっての解散だとう思う。
現状維持型の閉じられた産業システムに限界を感じた部分もあったんじゃないだろうか

一度ブレイクスルーして、
現状維持型から成長型にシフトすれば、FPSは別のステージに到達するだろうけど、
そのブレイクスルーが大変なんだろうな・・
時の運てのもあるだろうし、テレビに出ていきなり大ブームってのも無いとは言えない

色々考えると・・現状維持でも良い気がしてきました

400 :UnnamedPlayer:2010/07/25(日) 00:36:34 ID:2mAwbDCT
>>386
日本人が日本人の感性で作った日本語のゲーム
外国人が外国人の感性で作った外国語のゲーム
だからこれをどうして同列に扱えと言うんだ?
もう一度言うが無制限にゲームを買う資金とプレイする時間があるわけじゃないんだよ
そこでの取捨選択でヘビーユーザーならまだしもライトユーザーがわざわざ第一印象に劣る洋ゲーを選ばない事に差別も不平もないだろ

あとアメリカでは日本のゲームに対する差別が無いような口ぶりだが
モンハンなんかは日本でウケまくってる素材集めなどの内容はウケないので売れない
当時国内では鉄拳よりも流行ったバーチャ2なんかはヒットエフェクトが無いので地味、キャラが地味という理由で売れていない、鉄拳はキャラとエフェクトが派手なので売れた
これはゲーム性と見た目が合わない国では売れない理由にはならない?

あとアメコミとジョジョ・北斗の拳は同じにしか見えないという事だけど、俺は根本的に違うとしか見えないのだが
日本人から見ると女性がみんなオバサン、男性はおっさんしかも白目率高
背景はとてもじゃないが繊細とは言えない書き込み
あの線の太さに大雑把な影の付け方
そもそも擬音が全て英語の時点で日本人から見れば日本の漫画と同列に見れる訳が無いんだが

401 :UnnamedPlayer:2010/07/25(日) 00:44:10 ID:Ct43vfSF
英語できないからFPSも遊べませんとかぬかしてるやつアホだろ
あと、FPSで英語必要とかいってんのもニワカ
俺は英語は全くできないが、外人しかいないFPSやってる
もちろんゲーム中はVCやチャットでの連携が必要だが
基本的にfuck、shit、sorry、thx、nice、これだけ理解してればりゃ事足りる
しかもそれすら自分でバインドしてるから必要に応じてキーを押せばいいだけ

真面目な人に限ってこの程度のことはやらずに逆に、FPSで遊ぶにはまず
英会話の勉強からはじめようと英語のテキストを買いに行きそうだ

402 :UnnamedPlayer:2010/07/25(日) 01:16:50 ID:OMFyk2VD
日本のメーカーがFPS作ってない
これに尽きる

403 :UnnamedPlayer:2010/07/25(日) 09:51:10 ID:C5YSz+E+
>>401
何でそうマルチ前提で話すんだ?

404 :UnnamedPlayer:2010/07/25(日) 10:23:16 ID:dGXdhrS8
>>394
>あとアメコミは数十年まえのまままったく進化していない老ジャンルだ。
>日本の漫画のように長年進化し続けてきたものと比べると明らかに幅は狭いし、あれじゃ日本では受け入れられないね。

ほら、そうやって無知と偏見に基づいたことを言う。
いやもしかして知っててやってないかな?

405 :UnnamedPlayer:2010/07/25(日) 11:24:16 ID:j2QbuCI9
>>404
「Hey! Boy! 最先端のアメコミはこんなんだぜ!
お前ら読んでみろよ、面白いだろ?」

っていう感じで、アメコミのサイトを紹介してくれたら
みんなも少しは納得してくれるんじゃないかな?

406 :UnnamedPlayer:2010/07/25(日) 12:54:50 ID:+3CJETAc
逆に
「アメコミは最高の文化だ!アメコミを読まないお前等は下等な猿だ!
今すぐその自国文化保護の鎖国精神を悔い改めてアメコミ様を崇めろ!」
っていうサイトがあったらアメコミのイメージが良くなって売れるのか
という話になるな

407 :UnnamedPlayer:2010/07/25(日) 13:09:25 ID:uNYtIULT
日本の会社がユーザー囲い込みで洋ゲを意図的に締め出してるとしても、企業の戦略ならアリでしょ。
自力で囲い込みを抜けたここの住人みたいな人間が出るのも、企業は計算済みだろう。
FPSに限らず、洋ゲは十分プレイヤーが増えたと思う。

408 :UnnamedPlayer:2010/07/25(日) 13:39:59 ID:VPSvUNz9
>407
的を得ているかもな。
FPS=無料=チョンゲ
の影響あるくらいなら一般的な(?)FPSに厨学生来ないほうがありがたい。
推奨スペックが高いゲームも俺はうれしい。
たしかに高価格なパーツ必要になったりするが何でもかんでも質問しまくりの阿呆があまりいなくていい。
自分であれこれできない奴締め出すって意味でFPS普及しなくてもいいかもね

409 :UnnamedPlayer:2010/07/25(日) 14:39:15 ID:+3CJETAc
>>408みたいな奴がいると、そのジャンルってすぐ廃れるよな
なんたってそうやって初心者締め出していく訳だから

410 :UnnamedPlayer:2010/07/25(日) 15:28:05 ID:fApnmgWN
カイガイで流行している物は
FPSでは無くてRTSとMMOだと思ってたよ
後はマリオか

411 :UnnamedPlayer:2010/07/25(日) 15:39:32 ID:KunGj2kG
新規来ないと廃れるだけだぞ

412 :UnnamedPlayer:2010/07/25(日) 16:24:47 ID:qzNSi7Th
>>408
そうはいかねーよ
だっていくら素晴らしい良くできたマルチFPSでも、プレーヤーが全く
いなけりゃゲームにならない=遊べない=そのFPS終了だからだ

HL2やUT3で市販品を越えるようなマルチMODが今までたくさんでたが
そのほとんどは1月も経てば閑古鳥が鳴き、鯖に人が0になりひっそりと消えていった

人が少なかったのはゲームの出来が悪かったからで、内容がよければ
それに応じて人は必ず来るし定着する、ってのは妄想にすぎない

どんなウンコなゲームでも人がいて賑わっているってのが存続の第一条件

413 :UnnamedPlayer:2010/07/25(日) 17:02:23 ID:n9rA5DK3
気持ちは分からなくもないけどね

414 :UnnamedPlayer:2010/07/25(日) 17:14:21 ID:D+O4Nyk/
金持ちしか遊べないゲームは廃れる。
80年代後半から90年代前半の日本の様にみんなが金を持っている時代ならまだしも、
今の時代、貧乏人には手が出せないものは流行らない。

415 :UnnamedPlayer:2010/07/25(日) 17:18:30 ID:Ox2PMIhU
408を逆に読み取ると、やはりFPSは敷居が高すぎなのかもしれない
程度問題としてだけど

もう少し低くてもいいんじゃないかな
VALVEがTFC無料にしてくれるとか最高なんだけどないんだろうか・・

2chで無料FPS板と、有料FPS板が出来るくらいが理想

416 :UnnamedPlayer:2010/07/25(日) 17:57:40 ID:+3CJETAc
敷居が高い方が皆の憧れになって
人が寄って来るとか考える馬鹿がいたりするからな

救いようがない

417 :UnnamedPlayer:2010/07/25(日) 18:05:14 ID:D+O4Nyk/
>>416
経済的な問題はどうしようもないからな
憧れるだけで手が出せない状態で終わってしまう

自ら潜在需要を潰しているわけだ

418 :UnnamedPlayer:2010/07/25(日) 18:31:06 ID:+3CJETAc
経済的な問題だけでなく、時間的な問題、人口的な問題、でもだよ

419 :UnnamedPlayer:2010/07/25(日) 18:42:38 ID:1WTFZtUu
格ゲーやSTGと同じで
先駆者の初心者見下しがやる気を削ぐレベル

ビデオカードに3万かけても腕前とまったく関係ないしな
せめて雑魚スペックを袋叩きにできるなら金払う価値も増えるのだが

420 :UnnamedPlayer:2010/07/25(日) 19:12:30 ID:dz4nRdW4
夏休み突入でいきなりレス増えたな、自演アスペ大喜びだなw

421 :UnnamedPlayer:2010/07/25(日) 20:26:40 ID:cNEcgMaq
最近ゲーム機で売れてるから良いだろ。

422 :UnnamedPlayer:2010/07/25(日) 23:14:09 ID:sdNJqmyC
色々考えたんだけど、
ブレイクスルーは難しいとして、今出来ることとして考えた場合、
TFC無料化が一番良いんじゃないかな
敷居を下げるという意味でも
ある意味敷居を上げるという意味でも

例えばVALVEにお願いしてみて、口説けるかという所で、2点不明な点がある。
・VALVEが日本市場をどう捉えているか
・TFC無料化によってVALVE側になんらかのデメリットがあるか

423 :UnnamedPlayer:2010/07/25(日) 23:19:10 ID:sdNJqmyC
まあ不明な点は置いておいて、
A3一枚くらいに日本のFPSの現状と問題点と、今後の方針と具体的な打開策を明示したプレゼン資料を作成して、
VALVEに送れば、なんか考えてくれる可能性は無いとは言えないんじゃないだろうか

俺作ったら誰か英訳してくれるかな・・

424 :UnnamedPlayer:2010/07/25(日) 23:35:01 ID:rPN+p9B5
まず英訳してくれる人のそのゲームの魅力をプレゼンする必要があるな

425 :UnnamedPlayer:2010/07/25(日) 23:51:02 ID:VPSvUNz9
何かとてつもない勘違いを感じるんだが。
FPS=オンライン対戦型ゲーム
なのか?違うだろ。あれば尚良いってのがオンライン対戦等だろ。
STALKERシリーズもFPSってことを前提に考えてみ。
まずオンラインが〜ってのは話の軸にならん筈。
もちろんよりよい形という話でならあるでしょうが。
それに俺は学生時代20万でPC組んだ。
PCは何でも屋みたいなもんでテレビ機能、BD再生機能と使い道は無限大。
それを前提にするとゲームできるPC買えない人って?
そもそもそういう経済状況ならPS3,Wii,Xbox360買えない筈だが。

今のゲーミングPCは、3年前以上前と違って10万出せばそこそこな環境ができる。
それに俺は戸口を狭めようってことじゃなく、広げて厨学生がやれるようにするのがいやなだけ。
優越感とかどうでもいい。俺KD〜だけど、これ無料?弱ーよks等をチャット欄で見たくない。
底辺を切りたいだけ。上手い下手じゃない次元の。

俺がFPSやり始めたのは初自作のPC組んでから。
自作PCは書店で知ってはまった。

メーカー製PCで15万以上するモデル買ってる奴が俺にゲーミングPCは高級品とか言ってたら笑えねえギャグだよ。
15万かけてショボスペックPC買うのが貧乏人かよwってな。俺は10万でもそこそこ満足できる時代と思うよ。
メーカー製PCばっか買ってる奴相手には暖簾に腕押しで理解できないだろうが。

426 :UnnamedPlayer:2010/07/26(月) 00:13:31 ID:D0OZYTG5
底辺は頂上を真似てるだけ

頂上がそうだから、底辺もそうなる
頂上が変われば、底辺も変わる

427 :UnnamedPlayer:2010/07/26(月) 00:22:14 ID:byNQI1jp
色々調べて分かったんですけど、私、かなり勘違いしてましたね
オンライン型FPSの裾野拡大は、既に韓国勢で実施済みだったとは・・
ほぼ5年ぶりに板に来たので全く浦島太郎状態でした

昔から知ってるゲーマーがまだ色々頑張ってるの見て、
何とか良い方向を探りたいという気持ちからのレスであったことをご理解いただけると助かります

しかし時代は変わりましたね・・

428 :UnnamedPlayer:2010/07/26(月) 01:25:50 ID:EW7Br11o
>>425
ヤマダ電機あたりでゲーム用PC売ってたっけ?

429 :UnnamedPlayer:2010/07/26(月) 03:15:27 ID:yYrgFQlQ
>>427
今は日本で戦争FPSのコールオブデューテ−4が50万本売れる時代
洋FPSが1万本売れてヒット!とか喜んでた時代から来たらそりゃ浦島太郎だな

430 :UnnamedPlayer:2010/07/26(月) 03:20:55 ID:yYrgFQlQ
>>427
ついでに書くと
今は1つの韓国産FPSが開く公式大会に1000クランが応募し
全員は出れないから抽選で700クランに絞りましたって時代
1000人じゃないぞ、1000クラン。しかも大会なんぞに
出場しようと思う殊勝なクランが1000個

1つのFPSで「日本で20個クランが活動してるなんて結構多いなぁ」
って時代から来たらそりゃ浦島太郎だわな

431 :UnnamedPlayer:2010/07/26(月) 04:05:04 ID:KKmzKerW
ゲームとしてはクソだが、サドンアタックの功績はそう言う意味では大きいね。
運営自らが積極的に大会をひらいたりイベントやってるから、なかなかゲームが死にそうにない。
昔はほったらかしで「どうぞマルチ対戦やってね」という世界だったが、いまはクラアイントをダウンロードすればタダで毎日一万人がアクティブに活動するゲームを遊べるんだぞ。

人数が多いぶんだけうまいプレイヤーもわんさか居る。
もちろんうまくないのも居るけど、そうした人間がいなけりゃゲームは成り立たない。



432 :UnnamedPlayer:2010/07/26(月) 05:04:09 ID:mQqOygzY
そして溢れんばかりの厨房を輸出する

433 :UnnamedPlayer:2010/07/26(月) 11:21:50 ID:3pOvu8J8
だがここでの討論は、FPS全体の話ではなく、「マルチプレイFPS」に絞られた話題に逸れることが多い

434 :UnnamedPlayer:2010/07/26(月) 11:38:39 ID:SVG2KAOw
シングルプレイのFPS流行っても意味なくね?

435 :UnnamedPlayer:2010/07/26(月) 13:07:32 ID:X+y2j6TZ
>>433
ここは常駐してる基地外がチョンFPSや家庭用機でマルチ覚えて流れてきた奴が大半だからだろ
過去作やシングル重視のFPSをまず知らないし知ろうとしない(自PCスペック的な問題かもだがw)

436 :UnnamedPlayer:2010/07/26(月) 13:23:46 ID:NuPf5oir
>>435
お前みたいな勝手な思い込みで語り始めるキチガイが一番の害悪

437 : ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2010/07/26(月) 13:35:19 ID:plZWf+3Z
     ∧_∧
    ( ´・ω・`)     ∧_∧
    /     \   (    )何言ってんだこいつ 
.__| |    .| |_ /      ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .|   | |
||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
||.  (    )     ~\_____ノ|   ∧_∧
  /   ヽ 氏ねよ      \|   (    ) 
  |     ヽ           \/     ヽ. オマエ馬鹿だろ
  |    |ヽ、二⌒)        / .|   | |
  .|    ヽ \∧_∧    (⌒\|__./ /


438 :UnnamedPlayer:2010/07/26(月) 15:57:52 ID:G5HPJpDC
という437の見た夢だったとさ

439 :UnnamedPlayer:2010/07/26(月) 17:45:41 ID:D0OZYTG5
>>430
こ、こいつ韓国人のいう謳い文句、宣伝文句を鵜呑みにしているだ…と…?
まさか…

440 :UnnamedPlayer:2010/07/26(月) 17:57:03 ID:bl7mip1K
FPSが何故日本で流行らない理由?

A.3D酔いが多いから

441 :UnnamedPlayer:2010/07/26(月) 17:59:27 ID:bCp7xf0k
>>439
無料の捨てアカ・死にアカ全て含めたアカ数=プレイ人口
って発表を見てスゲーって思っちゃうタイプだな

442 :UnnamedPlayer:2010/07/26(月) 18:32:50 ID:2z1gj3Jf
シングルを貶してマルチに誘導するのはつまり
カモが居ないと対戦が成り立たないからなんでしょ?

443 :UnnamedPlayer:2010/07/26(月) 18:46:03 ID:SVG2KAOw
シングルだったら流行んなくても問題ないからだろ
自分でやってて楽しきゃいいわけだし

444 :UnnamedPlayer:2010/07/26(月) 19:15:14 ID:ZQL3upli
>>439
あのな、あっちの国のことだから確かに数字はウソかもしれんが
たとえ本当は参加人数が半分、3分の1だったとしても
めちゃくちゃ人が多いことに変わらないんだよ

人が多いことでそのFPSの存続につながるって話題だったんだから、
正確な数字を発表しているのか否かの運営の倫理を問うとはいない

445 :UnnamedPlayer:2010/07/26(月) 20:31:34 ID:qAzBGnMa
>>440
3D酔いをするバカは、一部の低能だけ

446 :UnnamedPlayer:2010/07/26(月) 20:36:39 ID:D0OZYTG5
倫理概念のない運営のゲームがこれからも流行ると思っているのか?

447 :UnnamedPlayer:2010/07/26(月) 20:46:16 ID:JzDX8A2e
ここって前からシングルの話題スルーして韓国FPSへ誘導するループだな
シングルつまらないFPSつまらない言う奴に限ってタイトル聞いても何も言わずに消えて以下ループ

そんなこんなでこのスレ一年近くアスペが続けてます

448 :UnnamedPlayer:2010/07/26(月) 21:21:11 ID:PW0zFsqU
今の日本人って特に教育レベルが低下した層は朝鮮の劣化コピーをありがたがってやる世代なの。
90年代の家ゴミコピーで遊んでた中国人と同じ。とりあえず可愛いキャラつけてチンコ立てば何でもいいの。猿だから。

449 :UnnamedPlayer:2010/07/26(月) 22:10:03 ID:sD4sGv3j
>>448
自己紹介有難う。

450 :UnnamedPlayer:2010/07/26(月) 22:34:53 ID:jKw/loAz
まあでもポルノで釣られて劣化モノやってる日本人多いよね

451 :UnnamedPlayer:2010/07/26(月) 22:43:37 ID:sD4sGv3j
韓国の劣化コピーやってる奴らは
FPSプレイヤーになれる素質を持ってると思うけどな。

他の最新FPSの動画とか見せたら涙流して喜びそうだ。
それが出来るPCを用意するかは又別の問題だがな。

452 :UnnamedPlayer:2010/07/26(月) 23:08:19 ID:/Q8pDLFb
>>445
ゲームとモニタによって酔うのは俺だけなのかな

453 :UnnamedPlayer:2010/07/26(月) 23:12:53 ID:qAzBGnMa
>>452
酔わない環境を構築したら?
快適なプレイ環境に投資するのはゲーマーとして当然だよ。

454 :UnnamedPlayer:2010/07/27(火) 00:11:39 ID:q1/6WBmI
>>453
CRTモニタが欲しいです・・・

455 :UnnamedPlayer:2010/07/27(火) 01:06:22 ID:c+tFuFCA
>>454
生産しているメーカーがありません

市場に流通していません

456 :UnnamedPlayer:2010/07/27(火) 01:09:13 ID:xmNj3QqD
キャンペーンが結構面白そうだぞ。
http://us.battle.net/sc2/en/game/guide/campaign-overview

457 :UnnamedPlayer:2010/07/27(火) 02:00:56 ID:sLf8ntF+
>>451
だったらCSやめてチョンゲに行ったようなアゴとかHACとかどうすんだよ
それにCSとかのプレーヤーでもあんまり人いないもんだから
こっそりチョンゲやってるやつもいるだろ

458 :UnnamedPlayer:2010/07/27(火) 02:12:33 ID:iPCTlXXv
お仕事でやってるだけですけどね

459 :UnnamedPlayer:2010/07/27(火) 18:49:13 ID:7aJEu1gK
>>454
知り合いが液晶に移行する中で余ったCRTを引き受けまくった
使ってるのも合わせて21インチフルフラットCRTが3台あるぜ
応答速度?発色?なにそれ?みたいな
CRT最高

460 :UnnamedPlayer:2010/07/28(水) 01:32:00 ID:gi4hA9DV
>>459
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1150803472/l50

461 :UnnamedPlayer:2010/07/28(水) 03:21:37 ID:9N+NmeTH
>>460
なんだこのスレすげーな
いやすまんCRT最高とは思っているんだがぶっちゃけ最近ワイドの薄い液晶も欲しい

462 :UnnamedPlayer:2010/07/28(水) 15:48:06 ID:oDqrgh8C
日本人プレイヤーは鴨ばかり

463 :UnnamedPlayer:2010/07/29(木) 21:58:02 ID:TPGzuyWV
という在日のハッタリ

464 :UnnamedPlayer:2010/07/29(木) 23:22:42 ID:C51LfEm7
下手な奴は下手

それだけ

465 :UnnamedPlayer:2010/07/31(土) 05:46:04 ID:44tuSt5O
ニューヨークでオレが暴れたらたぶん80パーセントの確立で世界は終わる
FPSは才能のあるものだけが生き残る場所だ
流行る必要はない

466 :UnnamedPlayer:2010/07/31(土) 08:12:32 ID:fC5xXt7D
>>465
こういう人がいるから流行らない。
どんだけアンチなんだよ。

そんな事言ったところで何も変わりませんが。

467 :UnnamedPlayer:2010/07/31(土) 10:00:28 ID:2k22oxtB
>>465が意味不明すぎてワロタwww


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