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【うみねこ】07th Expansion批判スレ11【ひぐらし】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 21:03:35 ID:DHatHeUI
このスレは同人サークル「07th Expansion」作品の「ひぐらしのなく頃に」「うみねこのなく頃に」や
同サークルの脚本・グラフィック担当「竜騎士07」への批評・批判を書くスレです。
とりわけ、ひぐらし解答編以降の展開に不満を感じている、元ファンの方を歓迎します。
腐女子・カプ厨出禁、○○厨より××厨のほうが系は控えて下さい。

レッテル貼り・罵倒・根拠の無い叩きなどの
人格『のみ』を攻撃するレス、身体的特徴『のみ』を攻撃するレス
これらのレスは荒らしと見なします、スルーしましょう
これら荒らしを指して騒ぐのも荒らしと見なします、スルーしましょう(難しいけど重要)

しかしながら、ここはひぐらし・うみねことその作者を厳しく批評するスレです。
そして批判の定義は人それぞれでありそれを注意するのは不毛です
批判の批判など人の意見への口出しは荒れる元なのでなるべく慎みましょう。次スレは>>980

ひぐらし・うみねこに不満を持っていない人は、本スレの方へ
不満があっても竜騎士への悪感情が見えるものは批判ではないと思うような方は以下のスレへ

【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ16【ファン歓迎】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1258804902/

このスレは「悪かった点」スレ・「ひぐらし批判」スレの後継スレです。
●【ひぐらし】悪かった点【ファン歓迎】 まとめサイト
(dat落ちした過去ログのミラーや他のテンプレあり)
http://page.freett.com/dorappage/index.html
過去ログ - ひぐらしのなく頃にwiki
http://www.wikihouse.com/higurasi/index.php?%B2%E1%B5%EE%A5%ED%A5%B0

前スレ
【うみねこ】07th Expansion批判スレ10【ひぐらし】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1256214472/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 21:05:43 ID:DHatHeUI
過去ログ
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.4
ttp://www.geocities.jp/mirrorhenkan/index0.html
にアドレス貼って変換すれば過去ログ読めます

【ひぐらし】悪かった点【ファン歓迎】 =第12話=
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1142151124/
【ひぐらし】悪かった点【ファン歓迎】 =第13話=
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1145950933/
【侃侃】ひぐらし批判スレ【諤諤】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1151940332/
【うみねこも】ひぐらし批判スレ2【ここでOK】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1185732463/
【うみねこも】ひぐらし批判スレ3【ここでOK】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1205258873/
【うみねこも】ひぐらし批判スレ4【ここでOK】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1215595173/

↓ここからスレがサークル批判に分離
【うみねこ】竜騎士07批判スレ5【ひぐらし】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1219401070/
【うみねこ】07th Expansion批判スレ6【ひぐらし】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1220188587/
【うみひぐ】07th Expansion批判スレ7【etc】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1221260647/
【うみねこ】07th Expansion批判スレ8【ひぐらし】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1232959078/
【うみねこ】07th Expansion批判スレ9【ひぐらし】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1251299864/

↓ここからスレが作品批判に分離
【ひぐらし・うみねこ】批判スレ4【ファン歓迎】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1219404368/
【ひぐらし・うみねこ】批判スレ5【ファン歓迎】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1232555108/
【ひぐらし・うみねこ】批判スレ6【ファン歓迎】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1240234877/
【ひぐらし・うみねこ】批判スレ7【ファン歓迎】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1245200549/
【ひぐらし・うみねこ】批判スレ8【ファン歓迎】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1248277372/
【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ9【ファン歓迎】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1250007024
【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ10【ファン歓迎】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1250752108/
【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ11【ファン歓迎】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1250930186/
【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ12【ファン歓迎】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1251420545/
【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ13【ファン歓迎】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1252056753/
【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ14【ファン歓迎】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1253095012/
【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ15【ファン歓迎】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1255544840/

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 21:07:08 ID:DHatHeUI
過去ログ続き

ひぐらしが嫌いな奴の数→
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1103337303/
ひぐらしがやっぱ嫌いな奴の数→
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1106098694/
ひぐらしが嫌いな奴3
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1115707293/
ひぐらしのなく頃にが嫌いな奴3
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1125377772/
ひぐらしのなく頃にが嫌いな奴5
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1136984146/
ひぐらしのなく頃にが嫌いな奴6
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1144907485/
ひぐらしのなく頃に/ア/ン/チ/ス/レ/7
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1147926192/
ひぐらしのなく頃に/ア/ン/チ/ス/レ/8
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150893220/
ひぐらしのなく頃に安置スレ9
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1151700391/
ひぐらしのなく頃にアンチスレ10
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1186370276/

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 21:08:47 ID:DHatHeUI
うみねこep5で指摘された問題点

ミステリー関連
■本物のノックスは5条で中国人を禁止している。
(=謎の中国人が「私、秘術使えるアルヨ」と怪しげな呪術で殺人をしたという中途半端なミステリが多かったため)
 これを類推解釈すれば魔法使いも禁止となり、ステイルメイトしかねない。
 よってプレイヤーからはゲームの構造上、ノックス遵守など主張できなかったのは当たり前のこと。
 にもかかわらず、5条を欠番扱いするわ大幅に都合のいいように独自解釈したノックスを出して良い気になっている厚顔無恥さ。
■ノックスの十戒をもちだして推理可能だと信じればよかったなどといいだすも、肝心のノックスが『竜騎士定義のノックスであり本物とは異なる』ために、
『読者からルールが想定不可能』、『誰がお前独自のノックス十戒定義なんてしるか』
■隠し扉があるかどうかを前もって検証しておかなければ、そもそも「謎が生まれない」以上、ミステリ以前の問題であり、ノックスがあるから隠し扉があるか検証する必要がないという指摘は正確ではない。
 地の文などで隠し扉がないと示すか、あるいは作中の謎を捜査する側の人物により隠し扉がなさそうと示すなどで、隠し扉がないことを予め示しておかずに、
 解決編で隠し扉がありました、ではそれは駄作ミステリ。
■「フーダニット・ハウダニット・ホワイダニットはミステリの三点セットです」という、
 竜騎士がインタビューで言い出して、ほかの人は誰もいってない言葉が一般論とされて、ヱリカが使っている。
■作中で出てくるミステリーの死亡人数に対する豆知識は藤原宰太郎『真夜中のミステリー読本』の
「大量無差別殺人を除き、もっとも死体が出てくるのはアガサ・クリスティ『そして誰もいなくなった』の10名である。
 国内では、坂口安吾『不連続殺人事件』、島田荘司『占星術殺人事件』の8名である」から引用した疑いが濃厚。
■竜騎士のミステリ用語の解釈が、それまでのミステリの歴史とは大きく異なる解釈をしているために根本的にずれている。

推理関連
■食堂組にはアリバイがある。楼座が食堂を出たのは午前1時の小休止。と示しておきながら
 第一の晩の6人が1時までに殺されたことを示そうとするヱリカの無理のある立証に、裁判中誰一人として突っ込みが入らず終わる事が不自然。
 判決の主文ですら1時までに殺されたとなっているのに、ドラノールの報告の内容は異なっている。
■夏妃が犯人の可能性がある、戦人が犯人の可能性がある。どちらか1つに確定できないから「魔女幻想が存在する」という言い分が駄目駄目。
 どちらの主張にせよ人間がトリックを使って行ったと全て説明できるのだから、魔女幻想など必要ない。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 21:09:51 ID:DHatHeUI
シナリオ関連
■魔女を否定することを期待されていた主人公が魔術師になってしまった。
■頭がよくない無能に描写されてきた戦人が、的外れな青字を繰り返した真相とは遠い白紙状態の場所から、突然全部の謎が解けた状態へと転移。金字まで使い出す超展開。
 これでは自力で謎を解いたとは言い難い。物語の要請に従って、作者から答えを教えてもらったカンニングやチートという感想しか持てない。
■戦人がどのようにしてベアトの謎を論理的に解いていくかという過程に楽しみがあるのに、
 謎を解いてしまった結果、プレイヤーが推理しなくてもあとは戦人が勝手にしゃべってくれるだろ、みたいな雰囲気に。
■妹がベアトを倒し帰ってきて、と発破して死んだにもかかわらず、それでもベアトを介護する戦人に、
 ep4までの流れや縁寿はどうしたという批判や疑問、違和感が噴出。
■ベアバト派に媚びた創作姿勢、過剰なカップリング描写、甘々なボーカルソングにうんざり。
■「戦人の青き真実なんて、ほとんどハズレてるわよ! ベアトのヌルい赤なんて隙間だらけだもの」と廃人化してゲーム投げ出すベアト。
 これでは結局ベアトがやる気をなくしただけ、ということで縁寿がベアトに最後まで戦えと発破をかけて死んでいったのが全くの無駄に。
■ベアトは瀕死で苦しんで最後には死にました。次のゲームマスターは戦人です。
 さあ皆さん、戦人の出す謎に挑戦しましょう。読者が悪者という流れで推理気力が減少。
■今回の「お前らひぐらしでノックスノックスうるさいからノックスだしてやったぞ」で竜騎士いいたいこと全部いえたろ。
■作中やインタビューで登場人物が多いことを自慢しているが、半数は名前がついているだけの空気キャラだった。
 しかも何人その場にいても作者に洗脳されたように思想が1つにまとまっていることが多いので沢山いる意味が無い。
 口調で区別をつけなければ判別がつかないレベルなのだが、ついに法語なるものまで飛び出したのには失笑する。
■とりあえずキャラをいじめておけば「かわいそう」ということで人気が出るだろ、という昔からのワンパターンテクが炸裂。
 悪役も、さらなる悪役にいじめさせればOKとか、それしか出来ないのか。
■ワルギリアが「戦人は犯人ではない」だの「夏妃は犯人ではない」だの助言してくれるが、戦人だけそれを教えてもらえるのはカンニング同然。
■ep5で明かすつもりだった金蔵死亡を、すでに推理されていたためにep4で明かしたにもかかわらず、ep5で金蔵死亡についての論戦を行っても、退屈極まりないだけ。
 戦人がクライマックスの切札としてつかった金字も金蔵死亡の保障だが、それがep5単体だけでは何か重大な新事実が明らかになったとは言えない。
■展開編で、そろそろ幻想描写がはがれて下位世界の人間たち中心になるかと思ったら、ベルンやラムダが出ずっぱりで本編とお茶会と裏お茶会の区別すら不明瞭。
 裏お茶会で登場人物の口を通した竜騎士の持論語りを延々聞かされる苦痛。
■金蔵の死を暴いてはいけない秘密として描写しておきながら、主人公自らがそれを金字で証明しずっと隠していた夏妃がお礼を言う展開の矛盾。
また、前提として死亡隠蔽を美談として書く不自然さ。

キャラクター関連
■ep4後人気投票後のインタビューで「ベルンカステルはなぜこんなに票を集めているのかよくわからない(笑)。いや、わからないことはないのですが、それでもちょっと票を集めすぎですね。
 もうちょっと低くてもいいんじゃないかな(笑)」 と発言した後、
 ベルンはep5での言動により人気が急降下。人気投票を意識した露骨な「調整」が浮き彫りに。
■しかし新キャラの名前からして古手梨花劣化コピーの古戸ヱリカは上位に食い込んでおり、ベルンを転落させた意味が無い。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 21:11:11 ID:DHatHeUI
作者の姿勢への批判
■ノックスのこと知らないの? と竜騎士が勝ち誇ったように使いまくってるけど、ひぐらしの後の作品なんだから謎の病原菌や特殊部隊を思考の隅に置くのは当たり前。
 なのに作中で鬼の首をとったようにそういう推理をしていた人を馬鹿にするセリフを延々キャラに言わせる。
■解いてみるか→まだ解けないの?特殊部隊とか何言ってるの?w
 →お前がひぐらしでそれをやったから考慮に入れたんだろ。もう知らんわ。
 →これは解ける問題なんですよ。何で解いてくれないんですか?→泣き事と意味分からない例え話。
■そもそも推理可能か不可能かわからんうちから真面目に謎に挑んできたのに
「推理可能だと信じてなかったんだろ? それは愛がないね。推理可能だから推理してみな!」とか、プレイヤーを馬鹿にしている。
■プレイヤーは推理可能だと信じていなかったから謎が解けなかった、よって俺を信頼しないのが悪い。俺に対して愛がないのが悪い、という作者の説教に。
■たとえep5で「解けるように作りましたよ」なんて親切丁寧にいったとしても、
 同時に「読者のバーカ! 作者の俺は偉い!」なんて書いてあるミステリの謎なんて解こうとは…。
■梨花や幼少時の鷹野そっくりなキャラ(声優も同じ)が、雛見沢症候群や山狗やH173などを「馬鹿みたいそんなの正式なミステリーじゃない〜」と貶し、ひぐらしからのファンがショック状態。
 それにひぐらしやって無くてうみねこやってた人にとって最悪のネタバレでもある。
■ミステリの探偵をヱリカという登場人物を通して揶揄する態度と、その程度の低さ。
 しかもひぐらしをミステリーじゃないと叩いた人間をモデルにしたようなキャラ。
 そんなヱリカを作品の中で倒して自分を肯定するってどんだけ幼稚なんだ。
■登場人物の口を借りた、竜騎士の自己擁護と批判者批判、恨み節ばかり。
 作者が自己優位性を確立するためにつくった、作者の性格がにじみでた作品となっている。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 21:12:02 ID:DHatHeUI
竜騎士理論と一般的に用いられる語句や概念との相違について
■悪魔の証明
竜騎士解釈
 「ある」か「ない」かを調べるのは事実上不可能だ!!だからこの説を否定することは出来ない!!!
正解
 「ある」「ない」の双方に意見が分かれた場合、「ある」と主張した方が証明しなくてはならない。
 証明責任の有無をとうものであり、調べられないから否定は出来ない、という意味の使い方は誤用。
■ヘンペルのカラス
竜騎士解釈
 「私=聡明」が成り立てば、「私以外の人間=愚か」が証明できるぅ!!
正解
 出来ません。「私=聡明」が事実だとしても、私以外の人に聡明な人がいる可能性は否定できない。
 「カラスは黒い」という命題に対して、カラス以外のものを調べて立証する。
 結果、「カラスは黒い」を証明したとしても、「カラス以外は黒くない」ということには成りえません。
■後期クイーン問題
竜騎士解釈
 作中に正しい推理をする為の情報が出揃っているとは探偵=読者にはわからない!
 だから作中に全てのデータをいれなくても構わない。というかそんなのわからない!!
正解
 クイーンの初期の作品はメタ的要素を持っていて、探偵は神視点を有し読者と同一のものだった。
 しかし後期に移るにしたがって、探偵は一登場人物になり読者と切り離された。
 結果、読者には「ここまでの情報で完全に推理できる」ということは分かっても、探偵には判断できない。という問題。
 したがって「問題編」のなかで読者に推理に必要な情報を全てださなくてもいい、というものではない。
■墓場期
竜騎士解釈
 美術の世界には「墓場期」という言葉があるんです。
正解
 そんな言葉ありません。
■シュレディンガーの猫
竜騎士解釈
 箱の中がわからないという状態は、重ね合わせの状態と同義。何故ならどちらかの可能性が残っているから
正解
 核物質や量子的な要素がないのに重ね合わせの状態にはならない。
 それはただの「わからない」状態でありどっちかに決定している。
 そもそもこれはわからない状態と重ね合わせの状態が矛盾しているって話なので、多世界云々って時に使うのは間違い。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 21:12:42 ID:DHatHeUI
ノックスの十戒(竜騎士自らひぐらしはファンタジーwと主張)

1. 犯人は小説の初めから登場している人物でなくてはならない。
  又、読者が疑うことの出来ないような人物が犯人であってはならない。
2. 探偵方法に超自然力を用いてはならない。(例、神託、読心術など)
3. 秘密の通路や秘密室を用いてはいけない。
4. 科学上未確定の毒物や、非常にむつかしい科学的説明を要する毒物を使ってはいけない。
5. 中国人を登場せしめてはいけない。
6. 偶然の発見や探偵の直感によって事件を解決してはいけない。
7. 探偵自身が犯人であってはならない。
8. 読者の知らない手がかりによって解決してはいけない。
9. ワトソン役は彼自身の判断を全部読者に知らせるべきである。
  又、ワトソン役は一般読者よりごく僅か智力のにぶい人物がよろしい。
10. 双生児や変装による二人一役は、予め読者に双生児の存在を知らせ、
  又は変装者が役者などの前歴を持っていることを知らせた上でなくては、用いてはならない。

■竜騎士の創作ノックスの十戒
 ノックス第1条。 犯人は物語当初の登場人物以外を禁ず。
 ノックス第2条。 探偵方法に超自然能力の使用を禁ず。
 ノックス第3条。 秘密の通路の存在を禁ず。
 ノックス第4条。 未知の薬物、及び、難解な科学装置の使用を禁ず。
 ノックス第5条。 (欠番)
 ノックス第6条。 探偵方法に偶然と第六感の使用を禁ず。
 ノックス第7条。 探偵が犯人であることを禁ず。
 ノックス第8条。 提示されない手掛かりでの解決を禁ず。
 ノックス第9条。 観測者は自分の判断・解釈を主張することが許される。
 ノックス第10条。手掛かりなき他の登場人物への変装を禁ず。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 21:13:28 ID:DHatHeUI
竜騎士のインタビュー
EP3発売後@
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/107/107667/ (リンク切れ)
EP3発売後A
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/109/109077/
EP3発売後B
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/110/110681/ (リンク切れ)
EP4発売後@
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/144/144722/
EP4発売後A
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/146/146589/
EP4発売後B
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/147/147660/
EP3後に配布した小冊子の内容
ttp://umineco.info/?%E5%B0%8F%E5%86%8A%E5%AD%90
アンチミステリーとアンチファンタジーについて
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/10996
ファウストvol.7 インタビュー 第一弾
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/10997
ファウストvol.7 インタビュー 第二弾
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/10998
明日発売『最終考察 うみねこのなく頃に』から竜騎士07×KEIYA対談をお届け
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/179/179735/

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 21:14:11 ID:DHatHeUI
930 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/08/21(木) 21:17:04 ID:ZxS6V9Ug
>927
その屈服とやらも、物理的に取り外す事が出来ない知恵の輪を渡しておいて、
「いやコレ構造上無理だから・・・」と投げた至極真っ当な人を貶すという最悪なやり方

知恵の輪が遊びとして成立するのは、一見解けない様に見えても、解けた状態が既に
定義されている、解けるかどうかは別として解く事は可能である事による。

それを目の前にした人物が
「『私に』解けるか、解けないかはわからない」と疑問を感じる事はあっても、
「これを『誰かが』解く事が出来る」という事は絶対理解している。だから遊びになるし、挑む。

糞ハゲの煽った「試験に合格するかどうかわからないと受けないんですかwwww」という煽りは
この視点を欠いている。

難関な試験に挑むのは、
「この試験に『私が』合格出来るかは確実ではない」、だが
「この試験に『誰かが』合格出来る事は確実である」と理解出来るからだ。

例えば、出題者が回答を見てころころ答えを変えるような試験があったとすると、

「この試験に『私が』合格出来るかは確実ではない」と同じように認識するが、
「この試験には『誰も』合格出来る筈がない」と異なった認識も持つ。だから挑まない。当たり前だ。

誰も正答を得る事が出来ない問題は推理ですらない。ゲームですらない。
遊びですらない。ジョークですらない。


931 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/08/21(木) 21:18:09 ID:ZxS6V9Ug
だから、ハゲの最初に言った煽り
「推理は可能か、不可能か」はもう答えが出てるよな


「不可能」。なぜならハゲが答えをコロコロ変える発言を既にしちゃってるからな

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 21:23:47 ID:N7c9UdQu
1000なら竜騎士ふっさふさ

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 02:45:08 ID:yJRQksW7
ひぐらしもうみねこもEP1体験版やって、面白そう!って思ったけど
しばらく様子見してたらどちらもとんでもない方向に行ったみたいで。
買わなくてすんだーと思っていたのだが、
ここにきて竜禿とうみねこの動向をヲチしてたら、
その痛寒いのを味わってみたくなってしまったぜ。

禿竜にお金落とす気はないので、中古でゲットしてやってみるかの。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 03:33:51 ID:0SfztgDz
製作日記、11月一杯から今日まで一度も投稿なしとはマジで切羽詰ってるのか
こりゃEP6はひどいことになりそうだな

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 08:02:13 ID:GBc5TTuy
ミステリーなんてなかった。あったのは女が顔芸で暴れるヒステリー

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 09:54:33 ID:TS1vblYc
また誰か『転校』しちゃったんじゃないの?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 11:14:01 ID:YgWRlpgB
>>13
もしマスターアップしたとしても、プレス屋にCDやDVDを大量に焼いて貰う時に締め切り破った事が理由で
生産とコミケへの納入が間に合わない事が考えられる
コミケに間に合わなくても1月に同人ショップに並んだり、通販で買ってる方は問題ないだろうけどな

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 17:53:45 ID:GBc5TTuy
腐女子・カプ厨が一般のファン層並に増殖すると100%作品がクソ化します

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 17:57:33 ID:I32G9AZN
いくらそういうファンが増えても作者が媚びなければ糞にはならんよ。
ただ竜騎士はそういう層に異常な程媚びまくる。
それこそそいつらの為に次のエピソードの内容を変えるほどにね。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 18:07:06 ID:G2cD75CI
そもそもユーザーの反応伺って媚びたり調整したりっていう創作姿勢だからな
一巻完結ものとか書く力量も自信も要求できる質もないだろ

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 18:33:44 ID:UA1hf522
腐女子系の彼女でもできたんじゃね?それで、そいつの言う事なんでも聞いちゃうとか。



21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 18:39:30 ID:rCM4zwnO
>>20
そう言えば猫桜さんて腐女子っぽくね?服装からして

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 20:10:46 ID:dkwamzWC
BTと裁判でもやってんじゃないの

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 22:18:15 ID:3Cfcs8Si
竜騎士脳と腐女子脳がほぼ同じ

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 22:23:50 ID:JjDSIuwV
理論的に話を構成してるのかと思えば実は破綻だらけで
そこを問い詰められるとヒステリー起こして話の論点すり替えて怒るところが
いつまで経っても治らない
トリックの話をしていたらいつの間にか感情論で愛を語り始める気持ち悪さ

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 22:28:13 ID:RY4sU5Va
テンプレ見たらep5だけで凄まじいダメ出しだなw
禿騎士がこれ見て猛省してくれりゃいいんだけど無理かw

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 22:39:58 ID:0SfztgDz
一ヵ月後にはEP6のテンプレがどれだけ酷いことになるやら

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 22:41:47 ID:3Cfcs8Si
悪い意味で女性脳丸出し07

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 22:42:51 ID:7maOLXsw
さてもう14日なわけだがマスターアップはいつまでに済ませばいいものなのか

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 22:45:51 ID:h5AL+GuB
もう出なくていいよ
終われ

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 23:02:45 ID:dkwamzWC
ほんとEP6とかどうでもいい
それよかBTのことをもっとはっきりさせてほしいわ

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 23:17:35 ID:3gRyzLj/
俺はいまでもBTは死んでないと思ってるなー
禿の性格と条件を考えたら、このタイミングで「BT死亡」ってつごうよすぎだもの

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 23:33:29 ID:G9kaFDZu
>>28
客が来たら現場で一枚一枚丹精込めて焼いていくんじゃないかな?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 23:35:01 ID:FeFbYbWc
>>11
どうせならTODのスタンぐらい伸ばしちまえよw
似合わないロン毛だけど

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 23:38:08 ID:ipmxL7Dc
Rに焼くのかよ

>>27
世の女性に失礼

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 00:38:53 ID:OPfVZTz0
でもEP1や鬼隠しは結構好きだから
一切周りの意見聞かないほうがいい気がする
それだと終わらすこともできない気もするがw

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 01:21:51 ID:tRNxZobI
EP1や鬼隠しは比較的まともだったんだから、
要は思わせぶりな導入部を書くことはできるわけだ
連作なんてやめて毎回新作1話のみにすればいい

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 01:51:25 ID:8U4wB/b3
もう「続きは勝手に考えてください」で終わればいい
物好きが同人でやってくれる

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 01:52:00 ID:hl1fJt6n
ひぐらしはどうか知らんが、EP1については
わけのわからない竜のこだわりが無かった

ってことは竜の試みは普通に失敗したってことダナ

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 12:28:41 ID:GBTqkg59
毎回次回が最終回と思えるように作るってこだわりが超マンネリ

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 13:10:18 ID:CmGzxjqA
それは竜のいつ読者が見切って離れてもいいように、との優しい御配慮。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 15:28:44 ID:y9AdIMS4
女のゲーム評価、特にJRPGの場合

・恋愛ネタがないから糞
・萌えキャラがいないと糞
・ヒーローヒロインがイケメンじゃないと糞
・キャラクターボイスがないと糞
・キャラクターボイスが有名声優じゃ無いと糞
・♂♂フラグがないと糞
・三角関係でメシウマじゃないと糞
・上記を満たしていればシナリオ、バトルが糞でも高評価

男:はゲームその物を楽しむ
女:只単に手前好みのキャラに萌えるだけでゲームその物を楽しんではいない
他が糞でも良げー認定する基地外

頼む、女はゲームしないでくれ!


42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 16:04:57 ID:kMV+vk4q
>>41
私女だけど、恋愛・キャラ萌え重視で中身がないゲームは大嫌いだよ。
頼むから女をそういう色眼鏡で見ないでくれ。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 17:17:24 ID:ern/vp+D
普通に釣りだろ。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 18:55:49 ID:fPVOViFR
いやならプレイしなければ、関わらなければいいのに

わざわざ群がってアレがダメだコレがダメだって言い合うとか、きもちわり

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 19:06:00 ID:KfVFRcyG
作品が面白いと感じる→キャラに萌える→作品がつまらないと感じるようになる
→いや、まだキャラ萌えがあるから大丈夫…→つまらなすぎてもう無理
の流れならよく聞く

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 19:29:50 ID:L/fpfKG9
新作おとしますように

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 20:44:43 ID:UULPfsJJ
>>46
本スレでの熱い意気込みはどこにいった
あのノックスについては竜に認識させる必要あるよ

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 21:26:59 ID:+WmoSbhZ
やらずに批判→「やってから文句言え」
やって批判→「最後までやったんだから好きなんだろw」「文句いうためのプレイとかきめえ」

というメソッドは飽きたのですけど

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 21:41:33 ID:fPVOViFR
そもそも群れて作品叩きしてること事態が、人に威張れることじゃないんですがね

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 21:48:52 ID:Bk1cCHzr
そんなに気に食わないなら、このスレに関わらなければいいのに。
スレに対する文句ばっかりじゃないか。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 21:54:53 ID:02UJX1v8
>>44
買った商品が詐欺だったのでボロクソに非難する心理の方が近いかも

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 21:54:59 ID:BTDG9n2r
そんなに言うなら本スレで垂れ流してやろうか?

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 22:03:38 ID:02UJX1v8
本スレの方でも巨大AA貼ったり変態ネタでぺろぺろ言ってる連中がいるから
あちらに乱入しても違和感ないかもな
つーか本スレが変態どもに乗っ取られて考察ネタすらスルーされる状況が普通になってるんだよな

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 22:23:45 ID:Bk1cCHzr
本スレが、どうなっても迷惑、被らないな。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 23:26:00 ID:AWmgvACo
本スレでそれかよ。マジで民度が低いな

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 23:31:41 ID:TrznFo/9
考察する人がどんどん減って、一般ユーザーもどんどん見限って、
残ったファンは本スレの変態キャラ萌えキモオタと、妄想腐女子だけになってしまいましたとさ
そんなカプ厨にだけ媚びて竜騎士07は過去の人となりましたとさ。

めでたし、めでたし。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 00:07:06 ID:UULPfsJJ
考察もしてるけど確かに変態が多いのも事実

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 00:27:57 ID:92BaAVQ2
この期に及んで考察している人は、強制的にバグ取りやってるβ版ソフトのユーザーみたいなもんだな。
頭を使うことは一応ボケ防止の効果はあるからいいことだとは思うが。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 01:08:19 ID:LPMZSs7w
なにも基地外の思考読むことに頭働かせなくても…

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 10:31:19 ID:BKaWp9t+
勘違いしないでもらいたい
本スレでちゅっちゅしたいだの、おしっこ直飲みしたいだの言ってる奴こそにわかであり
本来の意味するヲタクこそ静かに潜んでいるのだ
くれぐれもお忘れ無きよう

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 13:00:41 ID:VaWqiQsM
しかし竜騎士が「読者の声を取り入れよう」としてまず目に止まるのは、
そういう声がでかいだけのにわかと変態キャラ萌えキモオタと妄想腐女子ばかりという現実
「戦人は目的を見失っているんじゃ…」などと憂う声には「そんなことはありません(キリッ」とバッサリ

こんなんでまともな空気の作品ができる道理がない

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 13:46:51 ID:cmzB8qHf
悪い方へ悪い方へといくわな。
冷静に聞いて再検討すべき声には拒絶や反撃。どうでもいい声には悪ふざけでノリノリで取り入れて答える。
読者と作者は恋愛関係はある意味わかりやすい例えだ。同調してくれる奴と気持ちよくなりたい→悪い方へ落ちていく


63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 19:15:49 ID:ZZ7FG/hf
恋愛関係というなら、竜と信者との共依存ってとこなのかね

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 19:41:20 ID:ZpQK5TuC
いいかげんBTがなんで死んだのか誰か告発してくれんかな
度重なるハードワークで病気にさせられて死亡したんちゃうんか
んな若さで病死とかおかしいだろ それまで元気だったのに
ほんとこのサークル信用できないな

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 20:06:26 ID:ZpQK5TuC
まあどうせうみねこも
家族で金をもうけるのが一番大事、というオチだろう
サークルみてりゃわかるよ

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 20:31:58 ID:O0NrP2bX
相変わらず不謹慎なやつが紛れ込んでるなあ。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 20:56:43 ID:3QznH4hk
>>66
竜ママ乙。
馬鹿息子の為に毎日火消し大変すなぁw

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 21:23:08 ID:kt7m/M41
作品や作者の姿勢を批評するのは結構だが、勝手な想像で叩くのは感心しないな

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 22:11:51 ID:kg7TYzLk
>>63
恋愛でいうなら共依存、というのは言えてるな

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 22:52:44 ID:BKaWp9t+
こちらの勝手な都合で叩くのはお前等が大嫌いな女共と変わらんぞ
あいつらの頭は「ううん、知らないけど絶対そう!」だからな

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 22:56:08 ID:hBBNKAsE
ちょっと何言ってんのかわかんないっすね

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 23:38:17 ID:o6Y+a32u
IDがBKaだからしゃーない

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 23:42:36 ID:BKaWp9t+
ID透視ツールとか卑怯極まりないな

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 23:48:53 ID:fvKDEWKo
何言ってるのこの子?誰か解説お願い

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 23:51:25 ID:eKX69lpe
会社のパソコンで自分の会社の悪口を書いてそれが問題になって犯人探し
→青くなって近くのネットカフェに飛び込んでギコナビを起動して自分のレスをあぼーん
 →やれやれ、これで証拠は消えたと一安心

。。。していた俺と同じくらい馬鹿ですか?

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 23:53:49 ID:Wn41vOuk
こいつはゲサロの臭いがする、触ると本格的に荒らされるぞ

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 18:17:07 ID:XQwuwGn9
今日、電車乗ってたらハンチング被ってた男が満員だというのに
馬鹿みたいに膨らんだヲタリュックを背負ってたんだが
満員電車だから触りたくなくても当たるわけでリーマンのおっちゃんが触れた程度で
「チッ」とか舌打ちして見下すようにおっちゃんを睨んでたのを見たが
その後、めっちゃスカート短いJKを嘗め回すように見てニヤニヤしてた

ハンチング被ってる奴にろくな奴が居ないことが理解できたぜ

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 18:52:05 ID:66lP+wZH
>>77
本人じゃないのかそれ?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 00:03:22 ID:XQwuwGn9
マジか・・・あんな顔だったけなw
俺、禿の記事とか数回読んだ事あるが
どの記事も禿を直視できなかった(悪い意味で)

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 01:36:35 ID:HfL9fRmb
作家の外見はどうでもいいさ、好きな小説書いてる作家の外見がアレでへコんだけど
俺も人の事言える外見じゃないし

ただし、その挙動不審さは竜っぽいw
人の事やたら見下したがるし

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 21:05:32 ID:XOV75E9l
外見はともかくその挙動は糞だなw
まあやたらコンプが多そうなのはひぐらしの時の旧帝や学士会を秘密結社のように描写してるあたりで猛烈に感じたから納得だがw

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 02:34:11 ID:5qC7rMGl
これミス板に投稿されたひぐらしSS

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1195825399/438-700

設定はひぐらしのまんまだけど、きちんとミステリとして成立させてる
まったく竜騎士の構成力は素人以下だな・・・
うみねこも最後はミス板の連中に書いて貰えばいいんじゃないか?
その方が面白い作品になると思うww

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 13:00:25 ID:yM9O8C30
>>82
すごく面白かった。トンデモ設定が無理なくまとめられてる。
あと悲しい過去があろうと関係ない、自分に都合のいい理由を作り上げるなっ
てのが個人的によかった。原作最大の萎えポイントだったからなー。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 20:11:24 ID:8c2vBPfV
>>82
ひぐらしの真相としては面白くはあったが、あとがきとか楽屋落ちとかはいらんかったな
京極堂知らないからってのもあるが

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 21:27:47 ID:McWFAPNA
ひぐらしの時から「頭のいい」名探偵付けろ、って意見はかなりあったな。
その具体例の一つとして面白い試みだし巧いなと思う。実際相当に文章を読みこなしてる人だろうな。
ただこれが正式な解だと仮定すると、まとまり過ぎて悪い意味での売り上げは伸びないだろうな、とも思った。
竜風味の演出と煽りと独善的な世界観が足りなさすぎるんだろうか。


86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 21:31:11 ID:cAudwWPa
>>85
ヱリカのどこが「頭のいい」名探偵なんだよw

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 21:32:23 ID:3YVyF/V6
頭は悪いかもしれないけどアヘ顔が可愛いからおk

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 21:42:19 ID:McWFAPNA
>>86
いやヱリカじゃないよ。>>82のリンク先のお話ね。


89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 21:44:20 ID:cAudwWPa
ごめんちゃい><

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 21:45:45 ID:ANRCIaod
ははは、こやつめ

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 00:35:23 ID:kmbmQSPx
>>82
面白いものを紹介してくれてありがとう。
これはなかなか。
梨花が鷹野をどう操ってたのか妄想が膨らむな。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 23:39:47 ID:T0dIQWgG
批判も納得する部分はあるけど、実際の売り上げって落ちてるの?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 23:50:26 ID:vJXLQGVN
値上げしてるのが何よりの証拠

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 23:53:39 ID:KGmX0yQi
ちょこちょこ値上げすんのがムカつくんだよな
コンシューマの分割商法だってやらねーよ

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 00:13:16 ID:QNP10dgx
質が良くなっているなら納得もするが
幼児と同類の駄文で値上げとか意味分からん

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 00:31:12 ID:4tiL0MeQ
次は3000円位取るつもりかもしれないぞ
禿は金の亡者だから

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 00:50:45 ID:JPOMgx2G
人格攻撃はどうかと

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 04:42:39 ID:Oepvub/z
>>92
同人ソフトの売上はどうか知らないが
アニメは爆死したみたい。


99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 08:30:29 ID:V8xTPYpy
うみねこアニメの売上爆死のソース

2009/11/02付 DVDTOP100
*78 -- *1,170 **1,170 **1 うみねこのなく頃に コレクターズエディション Note.01
2009/11/02付 BDTOP30      
24 -- **,612 **,612 *1 うみねこのなく頃に コレクターズエディション Note.01

2009/12/07付 DVDTOP100
*96 72 *1,492 959,982 414 となりのトトロ
100 (*1,399)
2009/12/07付 BDTOP30
28 -- **,845 **,845 *1 初恋限定。-ハツコイリミテッド- 第5巻 [初回限定版]
30 (**,736)
*Note.02はランキング圏外

一巻はDVDとBD合わせても2000未満、二巻は圏外だがこっちも2000未満なのはほぼ確実。
値上げ原因はアニメの損失補填だったりして

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 09:30:29 ID:XESwYy36
アニメの売上がなんかこのゲームの実際の
出来を表してる感じがしてワロタw

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 10:21:27 ID:Oepvub/z
信者は制作会社の責任にしてるがな。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 11:10:13 ID:eg5QOtMG
同じ制作会社で、アニメに向いてないCDで十分と悪ノリ自虐してた生徒会の一存ですら、角川価格で初動5300売れてる
所詮、ラノベの上位には敵わない程度の原作(信者の)力ってことだろ

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 13:25:38 ID:w1kUmn+G
まぁハゲが出資してる訳がないしアニメの損失補填とか考えが飛躍しすぎ

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 13:38:46 ID:Oepvub/z
しかしアニメが失敗すると今後のメディア
展開が厳しくなるからな。
おおかみかくしに失敗するとどこも
禿の相手をしなくなる。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 15:30:08 ID:hoTb6kSF
>>104
そうそう、その点が重要だってことなんですよ。
だってアニメひぐらしだってはしょり過ぎだの酷評された割には5,000くらい売れてるんだから
製作会社・アニメの出来の所為に出来ないじゃない。
売り上げの悪さが竜騎士07っていうネームバリューを落としてることに
にわかで中途半端な貧乏信者はわかってないんですよ。
いいですか、話題性を取ってしまったらこれからどんどんニッチな方に行くしかないんだぞ!?

せめて買おうよ。全部のエディッションを買えとは言わないからさ。
大体一ヶ月に一万程度の出費なら小遣いの範囲でしょうが。
せめて4,500くらい売れてさ、盛り上げて行こうよ。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 15:38:46 ID:w1kUmn+G
爆死望んでるような人が多いスレで何をw

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 16:43:52 ID:qc6dIAsd
>売り上げの悪さが竜騎士07っていうネームバリューを落としてることに
>にわかで中途半端な貧乏信者はわかってないんですよ。
>いいですか、話題性を取ってしまったらこれからどんどんニッチな方に行くしかないんだぞ!?

制作側の都合なんか知るかよ
こっちはアニメが面白くないから買わないんだし、DVDも買う価値が無いと判断してるから買わない
原作者のネームバリューが落ちた所で俺達には関係ない

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 17:38:51 ID:IOYh6k9t
アニメDVD爆死は月に一万の定期出費も厳しいような年齢層が
主に儲やってるからじゃないかね、消防厨房とかさ
もっぱら漫画、背伸びしてゲーム・原作が精一杯っていう

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 17:53:22 ID:zTx46k6q
たまに思うんだけど
いつまでも叩いてないで竜騎士なんか見放して他の見たらいいのに

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 19:04:53 ID:04LbO/lX
たまに思うんだけど
竜騎士が叩かれてるの見るの嫌なら他の見たらいいのに

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 20:25:13 ID:byLV2crK
竜騎士擁護は擁護することで金が手に入る多数いる関係者の誰かがやっている可能性があるが
叩いているのは無料でやってる善意のボランティアだからな  叩いている人のほうが発言に誠実性がある

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 20:28:23 ID:OmhxL8g0
ヲチ対象としては、これほど面白い人材はなかなかいないだろうからな。
ネットで叩かれた恨み事を即座に自分の作品中に刷り込むなど普通の作家にはなかなかできない。
あまりよくない意味で非凡な作家になり果てたと思う。
EPごとの反応が面白いからつい叩いてしまうのは無理ないところだ。
ただ、これもすべて計算の上での行動なら商売人としては大したもんだと思う。


113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 20:47:16 ID:4WUEb5S+
まあ今となっては「すべて計算ずく」の可能性は低いだろうけどな。
うみねこ開始当初ぐらいまでならいざ知らず、正にDVD売上が象徴しているように
既にリスクがリターンを上回っている。
本当に「計算ずく」だったらとっくに方針転換してるはず

まあなんにせよヲチ対象としては上物だと言うのは同意だな

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 21:55:30 ID:zdgstYC3
気に入らない人物や事柄を作中で叩く作家って結構いるけどね
ただ竜の場合は皮肉を効かせるわけでもなく、ストレートに批判してるから鼻につく
インタビューでも似たようなことばっか言ってるし
ほんと小物、愚物。うみねこ始まる前までは期待してたのになぁ

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 22:47:06 ID:zTx46k6q
>>111
ひどいな…ひどい

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 22:50:32 ID:4WUEb5S+
ああ、確かに>>111はひどいな
素で言っているのならば、だが

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/22(火) 00:38:32 ID:++9Aqgco
>>111はひどいかも知れんが住み分けすらできないクズよりはマシだな

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/22(火) 02:32:26 ID:9iDW6A08
ここはアンチスレとは違うはずだが

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/22(火) 12:00:07 ID:0lOaZHTK
今ごろまた誰かが病気になってぶっ倒れてんじゃ無いの?
ブラックな職場とかいうレベルじゃない

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/22(火) 12:25:59 ID:fE1BDD7H
同人活動だから労働法の適用外。
まさにブラック

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/22(火) 21:00:55 ID:0lOaZHTK
今回の修羅場の原因はハゲが8月から10月に他の仕事をいれたからだろ
スタッフにも苦笑されてたし
どんだけまわりの人間に迷惑かければ気が済むんだ
BTがいきてたら迷惑かけんなってぶっ飛ばされてるぞハゲ
BTがいなくなったとたんやりたい放題かよ

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/23(水) 00:05:42 ID:OWetLS8t
実際、やりたい放題になっているんだと思うよ
だって忠告とかする人が居ないんだから

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/23(水) 04:23:29 ID:5iT1JV1E
裸の王様07

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/23(水) 08:18:35 ID:XzGtSuQ/
えーい超展開にしときゃい〜や〜・・・みたいなナメたノリで作ってねえか?
ひぐらしの頃はもう少し丁寧だったと思う。超展開なだけで燃えられる馬鹿信者しかいないと思うなよ

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/23(水) 16:18:50 ID:vxgk9DZa
竜騎士07の作品てノストラダムスの大予言と何か似てるような感じがする
ノストラダムスもひぐらし・うみねこもどうでも良い内容を「謎」と決めつけて
信者が「この文章にはこんな意味があったんだよ!」「な、なんだってー」
とやってるイメージ
深読みし過ぎて、どうしてその文章からそんな内容が出てくるのか
ヒステリー患者の意味不明な日記を有り難がって読んでるように見える

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/23(水) 19:32:48 ID:JWWBnsRX
竜騎士のことだからどうせBT死んだってのもウソなんだろ
しょうもないウソばかりつくよな くだらない

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/23(水) 19:42:34 ID:m7RXgTth
その辺はなんとも言えないだろう。というか「しょうもない嘘」で済むものじゃないからな。
信憑性がないのは間違いないが、かと言って易々とつき続けられる類の嘘でもあるまい。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/23(水) 19:43:48 ID:JWWBnsRX
BTはむしろEP4まで竜騎士につきあうとかよく頑張ったよ
よっぽど金もらえない限り、竜騎士とつきあうだけで頭ハゲそう

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/23(水) 20:00:43 ID:hCE9/PPW
ヒステリー作品ばっかり書いてるからか、周りが少しでも意見や指摘したらヒステリー起こしそう
メンヘラ女相手するみたいに全肯定して図に乗らせておくしかなさげ

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/24(木) 07:51:27 ID:2WxEC+yf
あの売上げじゃアニメ2期は無いかな。


131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/24(木) 09:05:48 ID:LquEDHuo
もうカプ厨と狂信者しか見ねーし潮時
ガンダム種死みてえだ

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/24(木) 10:09:26 ID:zd6TVqb3
んでマスターアップはしたの?
マジで落とすんじゃない?

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/24(木) 10:37:53 ID:hKvg5lzo
アニメもただの顔芸劇場じゃん
竜騎士が関わるものはカス以下

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/24(木) 10:39:25 ID:4ouZ1ECm
>>125
ノストラダムスとハゲ比べるのはノストラダムスに失礼かと、一回世界崩壊予言を間違えたぐらいだし
ハゲごときと予言者比べられないさ

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/24(木) 10:56:27 ID:ALuA7IV9
>>132
今現在マスターアップの報告はない
まあ、落としてもBTが死んだせいにしたり、罪滅し編みたいな泣き言書いて誤魔化すだろうよ

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/24(木) 14:02:10 ID:z44wVVFK
何食わぬ顔をして冬コミに出しアンチざまぁwwwみたいな日記を発表、とかズレたことをやらかしそうな気がする

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/24(木) 14:03:51 ID:36iwaPsC
>>136
楽しみだな! ヲチ的に

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/24(木) 15:36:46 ID:GRa7fzK9
なんか若干不安なパッケージだな


139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/24(木) 21:59:35 ID:ieLr+NCu
2年前はクリスマスイブに納品だったっけ
遅すぎて印刷所に迷惑かけたみたいだが

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/24(木) 22:11:52 ID:aYkQTmGI
ここのスレにはいないだろうが
うみねこを買うためだけに地方から大金はたいて来る信者ももしかしたらいるかもしれないのに
出るか出ないかすらこの時期に言及していないのはさすがに頂けない

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/24(木) 22:14:56 ID:4ouZ1ECm
>>139
クリスマスに血祭りか、すごく罰当たりだね
まあKYだからしょうがないな

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/24(木) 22:24:23 ID:fOtY5BLX
作者のオナニー具合が強烈
オナニー作品でもいいが、せめてオナニーの原点に戻ってくれ
まるで全裸で吊るされながら、ちんぐり返しの状態で奇声あげてオナニーしてる竜をアップで見せられてるような具合だ。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/24(木) 22:25:57 ID:CSqgW+nc
竜騎士は次はどんな言い訳をするのでしょうね?

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/24(木) 22:29:26 ID:Xjnr7F+1
アニメ終わっちゃった投げっぱなしジャーマンorz

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/24(木) 22:51:08 ID:q4uxcZYw
大体完結もしていない推理(らしき)物のアニメなんか作るなよと…
大して興味も惹かれない内容だしアニメで原作買うやつなんてあんまりいないんじゃないの

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/24(木) 22:59:48 ID:fOtY5BLX
竜騎士は客をナメすぎ
インパクトと雰囲気だけでファンが騒いで盛り上がると思ってるかのような展開ばかり
まぁ仮に本スレ覗いてたら、そんな表面だけの演出でアニメもゲームも成功すると思ってしまうかもしれんが、
新キャラ出して交代で女がヒステリーに叫んでるだけじゃん
にわかファンやキャラ厨に媚びたいならさ、もう充分だろう

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/24(木) 22:59:52 ID:fC/keRsp
うみねこアニメ、文字通りに二匹目のドジョウだったんだろうが
うみねこ自体の拙さに目を瞑ったとしても、ちと早すぎたんじゃないのかね

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/24(木) 23:09:06 ID:fOtY5BLX
早ければ早いほど騒ぎたいだけの、にわかファンが大量に釣れると思ったんでしょう
みんなで一緒に騒ぎたいだけ層には、何を食わせるかよりも、いつどのタイミングで食わせるかを考えてそう


149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/24(木) 23:57:50 ID:7kPfaCt/
これまでの軌跡

2002/12/26(の時点で綿流し編のマスターアップをしていない)
2003/12/28 落ちました宣言
2004/12/22 目明し編マスターアップ
2005/12/21 皆殺し編マスターアップ
2006/12/04 ひぐらし礼マスターアップ
2007/12/24 EP2マスターアップ
2008/12/24 EP4マスターアップ
2009/12/??

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/25(金) 00:01:51 ID:hKvg5lzo
>>141
なんか信者がレナのセリフの改変で「プレス屋頑張り物語」みたいなこと言ってなかったか
そんな改変コピペがwikiにあったような気がするんだがほんと迷惑な話だな
ハゲも信者も基地外だ

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/25(金) 00:05:56 ID:YSoRuprk
EP7発表時か、アニメ二期(多分やらないと思うけど)ぐらいに
「うみねこが下火になったのはアンチのせい!」
とか言っちゃう信者がぽつぽつ出始めると予想

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/25(金) 00:06:01 ID:wTeA8VoO
原作もアニメも糞すぎてワロタwww

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/25(金) 00:33:37 ID:Y1SJNwfa
アニメが滅茶苦茶な終わり方なのは、「アニメだけじゃわけわかんねー → 原作買えばわかるんかな〜」な作者の商法かね


154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/25(金) 03:59:51 ID:IuNBYhdp
>>153
で、EP5をやると、聞きたくもない言い訳&ひぐらしのネタバレですか?
最低な作者だなw

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/25(金) 08:36:04 ID:lAKl81hq
遅れて手を出したひぐらしをプレイ中だったのにEP5でネタバレされた俺が通りますよーと

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/25(金) 11:39:31 ID:4XopEWAj
ひぐらしネタバレ

犯人は大石
大石は別世界の記憶を持っていて、雛見沢の世界障壁を破る事によってミッドガルに帰れると信じている
その為の世界の核である梨花を昇華させる事によって毎回雛見沢を脱出している

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/25(金) 12:21:52 ID:/AL+D42k
うみねこってプレイするのに1回10時間位かかるので、
バグチェックする時間と跳ばしてそのまま出荷してそうだ


158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/25(金) 14:48:04 ID:KsGymKOs
そこはバイト雇えよ

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/25(金) 14:56:57 ID:fq+aCGHE
下手にバイトなんて雇ったら絶対ネタバレ流出すると思う

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/25(金) 17:36:11 ID:DphU9qdm
バレ流出したところでマジどうでもいいw

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/25(金) 20:56:07 ID:/AL+D42k
ネタバレしたところで「ねーよw」とスルーされるから問題ない
タイムマシン使って目明し編の時のファンに、
「祭具殿の足音はシュークリーム好きな角の生えた幼女巫女が地団駄踏んだのが原因」
とネタバレしても誰も信じてくれないだろ

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/25(金) 21:36:44 ID:GzK1INtQ
>>161
あまりのありえなさに何故か目頭が熱く……

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/25(金) 21:37:27 ID:OlU8C5Sb
>>161
一瞬目を疑ったがそのとおりなんだよなぁあれ・・

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/25(金) 21:49:01 ID:mcR0p2Te
綿流しで最低1回は見たであろうやり取りを見て地団駄踏むと言う間抜けっぷり

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/25(金) 22:00:41 ID:mMo1W8ky
あの目明し編が実は…
真の黒幕による、国家の秘密機関と特殊部隊を巻き込んだ陰謀を
詩音が何の自覚もなく不発に終わらせてしまった世界

なぁんて当時の連中にネタバレしても誰も信じないだろうな

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/25(金) 22:01:40 ID:4AkDhW+M
喚きながら地団駄踏んでるはずなのに、声は絶対に聞こえないという不思議
息を吸い込む音は聞こえるのに

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/26(土) 13:36:10 ID:39ztfR5L
日記更新されてる

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/26(土) 13:52:31 ID:gVVBNbrd
マスターアップに関しては素直にお疲れ様と言いたいが、あんな短期間で作ったEP6がどれだけの出来なのか不安になるな。


まぁ、買わないけどな。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/26(土) 14:03:43 ID:E/DvmzC9
>今回は『うみねこ』のこれまでを全部足しても、一番面白い作品になったと思います。

今回も、ゴミだという事が確定しましたw

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/26(土) 14:08:52 ID:5jEYllsX
買ってから批判しなきゃ説得力ないだろ。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/26(土) 14:17:24 ID:dTr0L8Nf
買わないけど楽しみにしてる

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/26(土) 15:00:34 ID:4WviAewU
買わないけど(本スレの阿鼻叫喚を)楽しみにしている

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/26(土) 15:01:19 ID:TbAs+Fx0
どっちかっていうと燃料投下後のこっちのほうが阿鼻叫喚

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/26(土) 15:04:44 ID:E/DvmzC9
買うとか、その時点で最早キモいな。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/26(土) 15:18:00 ID:iol44MAx
>>169
すんげええええええ やな予感

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/26(土) 18:32:08 ID:ctOUfalj
出すのかwww
スクショ1枚からもにじみ出る糞さが味わえるかと思うと今年最後の燃料として今から楽しみになってきたな

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/26(土) 18:34:12 ID:LCsl6BOw
製作日記見てきたけどキモすぎてまともに読めなかった
自意識てんこもり

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/26(土) 18:55:24 ID:JG+TFxvH
>>169
つまらないよって自分で言ってるみたいに見えるから不思議!

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/26(土) 19:06:21 ID:fgG5NQdP
>>177
ラッキーマンのスーパースターマンのごとく背中に「自意識過剰」って書いておいて欲しいよね
ここまでアレなら

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/26(土) 19:13:33 ID:ylIDgH37
買ってから全編プレイしてから批判しようよ

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/26(土) 19:35:56 ID:4WviAewU
>>180
つまり完結編が出るまで買う必要無いって事か?
なら後1年待ってwikiと本スレの評判見てから買うかどうか決めるわ

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/26(土) 20:23:39 ID:zrhktmlX
>BTさんへ。
>大桜組がローカル環境で作業している関係もあり、デバッグシステムを竜騎士以外も使えそうで、
>より作業分担が出来そうな感じです。年明けに、スクリプト講習会を開き、私と八咫桜さんで培ってきた、
>07th式演出術をみんなに説明したいと思っています。
>君のデバッグシステムがなければ、現在の高度な演出は不可能です。重ねて、本当にありがとう。


死んだ奴は日記とか読まないし、ほんと書く意味ないよな。
実は生きてるんじゃないの。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/26(土) 20:27:50 ID:zrhktmlX
>今の私には、みんなを率いて戦ったという自惚れはありません。

自惚れがなければ、そもそもこの表現を思いつくことすらしないんだが

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/26(土) 20:31:10 ID:12yPG0lj
>>182
自分に酔ってる&そういう自分を読者に演出してるんだろう
キモいけれどもそう珍しいとは思わん

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/26(土) 20:32:48 ID:TSzf+xMZ
>>182
いや、鬼籍に入った人に対して語りかける、というそれ自体は別に珍しくはないだろう。

ただまあ文面そのものは確かに、亡くなった人へ向けて〜という感じではない気はしなくもない。
単に謝辞を交えた報告に過ぎないというか。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/26(土) 20:35:31 ID:zrhktmlX
この天国のBTに話しかけるっての、これから毎回やる匂いがぷんぷんするな

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/26(土) 21:56:35 ID:BJJxX/bv
タイトル : Re^10: 追加ED?
記事No : 2879
投稿日 : 2009/12/26(Sat) 19:34
投稿者 : ぢて

> 最初に提示されてた条件を全部クリアしましたが見れませんでした
> その後に見れないとわかると条件追加って^^;;
> これはどう見てもガセですね。
>
> あんなにがんばったのにOrz
> つられてがんばったのが恥ずかしいTAT

というか・・・
隠しエンディングスレ見てる側からすると
見たと言ってる人がガセなのか、見れなかったと言ってるのがガセなのか判断つかないんっすけど・・・

赤くない文字は信用できないわ・・・


普段から赤文字ばかり信用してると大変そうですねw

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/26(土) 23:07:59 ID:w9+w1qfW
BTへの謝辞のなかで、自分が培ってきた演出とかいってるのが、もう相変わらずだなって感じ。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 00:32:18 ID:MYqOPvfp
ep.6やってもいないのに批判するのは良くないと指摘され、
今度は竜ちゃん本人への中傷に移行した様子です。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 00:37:13 ID:NipRpztW
うみねこアニメ憤死したから信者がこっちに戻ってきてしまったか…

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 00:38:47 ID:852CpN27
原作やってないけど、アニメは毎週楽しみに見ていたのに、回を重ねるごとにだんだん悲しくなってきた。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 00:49:15 ID:Jw9LzTBQ
BT死んだのって過労死だろ、自分達で殺した人間まで使って死人商売かよ・・・

>[509] マスターアップのご報告 投稿者:竜騎士07 投稿日:2009/08/09(Sun) 00:47

>ご報告が遅くなりました。無事に今回のEP5がマスターアップしましたことをご連絡いたします。
>今回の修羅場は、これまでにないほど大変でした。
>いえ、後にも先にも、“マスターアップの可能な”修羅場という意味では、
>これを超えるものには、生涯出会えないと断言できるでしょう。

何でこれ以上の修羅場は生涯出会えないって断言出来るのかは、
制作過程で主要メンバーのBTが過労死(突然死)したからだろ
大体若年層が突然死ぬのは(自殺じゃなければ)過労が主な原因だよ

竜騎士はひぐらしとうみねこで20億近くは稼いでるはずなんだから、外注に出せばいいのに
普通のエロゲーで1000万、CSのテキストノベルでも3000万で作れる
それなのに身内のスタッフを散々いたぶりやがって、死人まで出てる

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 01:00:28 ID:Jw9LzTBQ
自分のシナリオの上がりが遅いくせに、スタッフを酷使する竜騎士の台詞
(金はあるんだから、人数増やすなりなんなりすればいいのに)

[439] 司令部報道官発表 投稿者:竜騎士07 投稿日:2007/12/15(Sat) 06:47

本日、六軒島司令部の竜騎士07報道官は今期作戦が少なくとも過去5年間の戦闘において
最悪のものであることを公式に認めました。

『うみねこ』作戦の第2段階である“魔女の手番作戦”は11月下旬頃に開始されてから
一貫して順調な展開であると主張してきただけに、この段階でのこのような発言は極めて異例です。

「全スタッフは不眠不休で、これまでに累積した全てのノウハウを結集して戦っている。そしてその結果、
我々はこの作戦に必ず勝利するだろう。我々が認めたのは、その結果、
支払うことになる代償が当初の見込みをわずかに上回ることだけである。」(竜騎士07)

[414] 07th航海日誌 投稿者:竜騎士07 投稿日:2007/07/18(Wed) 04:02

7月18日午前4時。
竜騎士07記ス。

すでに修羅場体制に入り、現世より隔離されて3〜4週間目を迎える。
マスターアップは今月31日。あと2週間あるが、無事にその日まで永らえる者が、果たして何人いるのか、ワカラナイ。

全員の精神状態はすでに擦り切れる寸前であり、幽鬼の如く彷徨いては、時折、
何かを思い出したかのように奇声をあげては大人しくなるを繰り返ス。皆、末期は近いと確信ス。

結果死人が出ちまった・・・
ドラゴンボールで「竜騎士に殺された人間を生き返らせてくれ」って願ったら
ナメック星の最長老さまみたいにBTは生き返るだろうな・・・
(それと、ひぐらしのせいで家族殺しをしてしまった中高生の親とかも生き返るな)

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 01:19:54 ID:NweuRMyi
そういや、屍鬼がアニメ化するんだってな
小野不由美はオマージュをちゃんと宣言してさらに売れたが、竜騎士のパクリ作文はパクッたのを自分が考えたと宣言して
どんどん地に落ちていってるが、さすが竜騎士だなwとしか言えんなw
屍鬼からもパクッて、さてさて何処まで盗作続けるのか気になるわ

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 01:30:08 ID:NipRpztW
型月、東方、その他いろいろパクって
次は何をパクろうか常にアンテナを張ってる竜ちゃんに感動した><

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 01:44:29 ID:VZD7gZjX
>>194
屍鬼は序文からしてまんまだからな。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 02:04:24 ID:Z+0Mw6tg
>>161
ひぐらし スレ1の5番目に
幻だよ幻、で原因は寄生虫
てカキコされてたけど完璧スルーされたてたな〜

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 02:06:24 ID:852CpN27
ひぐらし、ネタがだんだんバレてきてみんなが「すげー」とか「ありえねー」とか騒いでいる当時の状況がわかるサイトとかがあったら教えて欲しいです。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 02:43:55 ID:RZ8tiCPI
>>1の悪かったスレのログが一番それっぽい

あれも皆殺し出た以降中心な感じの考察だから確実にリアルタイムって訳じゃないけど、
当時の雰囲気は分かると思う、そんなリアルタイム組

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 03:01:59 ID:852CpN27
>>199
ありがとうございます。見てみます。
ウミネコでも最後は竜騎士さんすげーとなってくれたらいいのにと願っています。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 06:15:40 ID:WIvf/YM6
竜騎士はBTの死因を公表しろよ。
まさか本当に修羅場が原因で過労死じゃないよな。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 11:41:26 ID:47jVcFMM
BTの家族が死亡原因を過労死として労災申請するか裁判所に訴えれば竜騎士から毟れるんじゃね?

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 12:08:19 ID:Cif/DZR4
そんな事言ったら、禿騎士が金で家族に圧力掛けるだろ。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 13:43:31 ID:Twcw0Zp2
憶測で個人中傷するぐらいなら作品批判しろよ
どうせEp.6を一度もプレイしていないんだろ?
このスレのレベルも大分下がったな

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 14:04:28 ID:WOSdaWHV
現時点でエピ6プレイはできんだろw

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 16:19:13 ID:Cif/DZR4
昨日の割れ厨じゃねw

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 16:39:33 ID:VZD7gZjX
脳内プレイ余裕でした。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 16:49:44 ID:e4DqBlz/
本スレへ戻れ、ここはお前のいるべき場所ではない(キルッ

俺ちょうかっこいいな

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 17:16:09 ID:47jVcFMM
>>204
ここは作品批判スレじゃなくてサークル批判スレだぞ

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 17:59:51 ID:GR+S9TZt
正直、BT関係を憶測で話すのはBT本人やその家族に悪い気がする…
買いに行く奴、直に問い詰めてくれよ。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 18:31:59 ID:VZD7gZjX
自分でやれとしか。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 19:21:12 ID:47jVcFMM
竜騎士=魅音と良く言われるが、竜騎士も園崎ブラフみたいな物を使って自分の評価をハッタリで大きく見せているのかも
園崎ブラフは自分が手を下してない事でも自分がやったかのように振舞って「建設大臣の孫誘拐できる園崎すげー」と思わせるのが目的
竜騎士の商法も適当な伏線をばら蒔いた作品書いて、読者が深読み・作品の穴を脳内補完する事で「こんな設定考えていた竜騎士すげー」
と思わせて自分の力を大きく見せる点で共通している

ひぐらしでは悟史が帰ってきたら園崎ブラフがバレて園崎フルボッコ状態になると言われてるが、
竜騎士の場合もメッキが剥がれれば同じ状態になるだろう

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 19:33:47 ID:HXbbqenj
>>212
魅音に失礼になるなw

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 23:13:02 ID:Jw9LzTBQ
>>210
普通は人が死ぬとかのシリアスな問題は
そう言った憶測が出ないようにきちんと対応をする

なのに竜騎士はBTの死を隠蔽していた事実がある
ではなぜ竜騎士が死を隠蔽したのか推測すると(竜騎士的には推理だがw)

「制作中にスタッフが過労死」と叩かれるのを避けたかったからだろう
公表時期もBTの担当していた人気投票が終わったからとか言っていたが
その人気投票を自分ではやらずに、ネットで募ったボランティアwに丸投げ

こうしてみると、「死因は過労死」と言われても仕方がない対応をしている
(冷静に考えて本名も公開していない人間の死を隠蔽する理由が見つからない)

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 23:22:12 ID:JGV2OIeO
なんか必死な人がいるな
BT絡みが不審なのは同じくだが、隠蔽なんてそうそうできんよ
人の口に戸は立てられんからな

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 23:42:49 ID:Jw9LzTBQ
>>215
永遠に隠蔽するわけじゃないよw公表はする、タイミングを見計らってな
竜騎士はBTの死までもep5が酷かった言い訳に使ったよ・・・

信者の「BTが死んだのに頑張った竜ちゃん凄い」って展開だったじゃん
(ただ、BTが死んだのは7月9日で、シナリオが上がったのは6月終わりなんだけどね)

まあ一番に言いたいのは金はあるんだから、人数をもっと雇ってやれって事
(このスレってサークルの批判スレだからスレ違いじゃないぞ)
竜騎士のせいでまた体ぶっ壊す人間が出たらいやだろ

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 23:57:41 ID:7O1AtPls
ところでep6って出るの?

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 23:58:18 ID:JGV2OIeO
>>216
そういうことじゃない。
もし本当に「過労死の隠蔽」等ということだったら、今からだって誰かがタレコメしたら
そんな工作は水泡に帰すってことだよ。

あとまあ、タイミングを見計らってというが、正直三ヶ月は隠蔽し続けるには既に長すぎる。
まあこりゃ俺の主観に過ぎないけどな。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/28(月) 01:46:25 ID:WVAYfDER
タレこみも何も、入院して休職?中ってことにすれば結構長い期間ごまかせると思う。
実際、BTの安否情報の真相なんて親御さんからしか確かめようがないわけだしさ。
いくら竜騎士と仕事の接点がある人間でも、そことつながりを持っているやつがいるとも思えん。


220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/28(月) 01:46:46 ID:j+cxhBrG
まあEP6次第だな
これで叩かれて言い訳するようなら終わりだ

まだ見捨てきれないファンとしては面白くなってくれると嬉しいけどな

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/28(月) 03:21:53 ID:lidh0/UG
皆編漫画の後書きで、前と同じ事書いてて
『何言ってんだ、こいつ……』って思った。

おまえ、祭囃し編を自分でやり直せ、と。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/28(月) 03:43:09 ID:CpgnP5+L
おおかみアニメって本当にやるのか?
あの売り上げとスレ数ならコケそうだが…
ラブプラスのアニメやったほうが良いんじゃないか?

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/28(月) 04:32:27 ID:44lyLHE8
ラブプラスのアニメなんていう誰得ゴミ以下ってことか
そりゃ酷いdisだ

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/28(月) 13:25:34 ID:kjj8/+nw
ラブプラスがアニメ化したら全国の恋人が逆上するからやめて。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/28(月) 15:58:59 ID:kJ7Cl4ne
おおかみは元々メディアミックスする予定の作品だから、良いとしても
うみねこ2期があるかの方がヤバイかもねw

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/28(月) 17:52:55 ID:+kPKdrUS
正直新顔パターンって必要と思えなかったがさらに追加する?

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/28(月) 23:37:53 ID:W3XVIScA
顔パターンそんなになくてもいいから絵も外注すればいいのに
微妙な感情の差も出せるように〜って言われてもあの絵じゃ正直わからん
本当にこだわってやってるんだか金が惜しいんだか知らないけど

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/28(月) 23:42:13 ID:FpULbno7
まえに絵師に逃げられたから他人は信用できない!
他人は裏切るから信用してはならない!
との経験に基づく、竜騎士07先生からのありがたいメッセージをうけとれ
ひぐらしよりよっぽどためになるだろ

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/29(火) 00:04:39 ID:wTJId3nc
たぶん竜の要求レベルが高かったりするんじゃない?
なんとなく絵師が逃げるのも納得できてしまうよ今なら

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/29(火) 01:27:31 ID:vs0FSeA0
となると、うみねこの立ち絵も厳しくチェック入りそうだね。

ひぐらしの時は初CSで遠慮していただけか。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/29(火) 15:14:24 ID:nNUdeJcE


232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/29(火) 15:18:25 ID:nNUdeJcE


233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/29(火) 15:49:07 ID:nNUdeJcE
ID被るんだよなこれだと

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/29(火) 18:11:59 ID:6J1PL4Q7
竜の人生はパクリばっかりだな

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/29(火) 19:37:54 ID:tqnFF6q0
同人作家の大部分はまず他人の作品をパクる事から始めます
人気が出てきたらパクリを止めてオリジナルを作って商業に行く人もいるけど、
竜騎士の場合は「同人」を言い訳にして、穴だらけパクリだらけの適当な作品を商業で出してます

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/29(火) 19:39:37 ID:6J1PL4Q7
何もトレースやらを叩く気はないさ
行為は問題じゃない、作者の態度が問題だ

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/29(火) 20:33:32 ID:tqnFF6q0
確かにインタビューの発言は一々うざいな

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/29(火) 22:33:49 ID:0tOfV8ZO
偉そうな発言と負け惜しみの発言を今後しないで
且つ、今までの作品(らしきもの?)で使ってきたパクリを素直に認めて
且つ、竜がパクってきた作家に対して謝罪したら竜はすげえと褒めてやりたい
あ、だからといって同人作家を言い訳にしてる部分は糞だと思ってるから認めないけどなw

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/30(水) 11:43:22 ID:t5Jq6Wr5
自分の間違いを認めることは大変な勇気が必要ではあるが、
ほとんどの場合、そのようにしっかりしているやつに限って間違いを犯すことはない
つまり禿には期待するだけ無駄

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/30(水) 11:54:12 ID:9ZEKTJVJ
http://p.pita.st/?iwpqwblm
うみねこEP6裏ジャケ

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/30(水) 12:15:14 ID:WrTGq79E
大原さやかがこの時期に結婚を発表したのは
ハゲがしつこく言い寄ったからじゃないかと疑っている
ベアトは指名だったし

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/30(水) 15:37:06 ID:FCVagDJt
>>240
エリカ普通に不気味だな 描いた作者を恨むといい

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/31(木) 02:48:19 ID:4G3hXiVP
パケ見ただけで何かを搾り取られた気持ちになる


244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/31(木) 16:39:17 ID:b+VyU60f
>>169
あーほんとマジビッグマウス
シリーズの中でもかなり下位のゲロカスな出来だったわ
ハデでうっざいスクリプトだけはご立派

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/02(土) 20:02:54 ID:nl32qmXw
ep6酷かった・・・これならep5のがまだマシだ(´;ω;`)ブワッ

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/03(日) 14:06:06 ID:Tp/+0fAo
ep7酷かった・・・これならep6のがまだマシだ(´;ω;`)ブワッ

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/03(日) 14:08:37 ID:uWZeswTJ
ep8酷かった・・・これならep7のがまだマシだ(´;ω;`)ブワッ

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/03(日) 14:31:33 ID:v4lOajWy
おまえらw

しかし…ep5さえ最後まで読んでからここにきたが
今回はネタバレしてもいいやってくらい冒頭からひどいなorz

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/05(火) 02:31:03 ID:pjzYGwgj
本人も自作品をゲロカス妄想と認めている。
ゲロカスに金を払った客に対して言うことじゃないと思うがw

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/05(火) 23:08:56 ID:C4/3YZem
竜騎士07「お前らは俺様の宣伝トークで、肉の入ってねー肉まんを8個買った。それだけのこと」
とか最後に言いそう

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/06(水) 17:14:20 ID:gaeOTlb6
なかなか良い批判

ep5
http://nekodayo.livedoor.biz/archives/931569.html

ep6
http://nekodayo.livedoor.biz/archives/1053265.html


252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 01:22:20 ID:uZpemvtf
うむ

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 17:25:11 ID:FcdLxK4I
作者はフェミニストなの?

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 17:31:49 ID:jaQNLeU7
フェミニストを馬鹿にして、詐欺してる俺かっこいい!
…と思ってるキチガイだと思うよ>作者

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 22:40:31 ID:RIrYD28H
女装願望もしくは変身願望でもあるのかもしれん

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 03:24:01 ID:aEPFukRF
よくあんな残酷なのが作れる

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 07:40:44 ID:wYeTcuU4
チェスになったり将棋になったりカードゲームになったりポーカーになったり
ゲーム盤の例えをコロコロ変え続けて
竜騎士自身が何書いてるか理解できてるのか怪しい
「例えるなら統一しろ」と製作に関わってるテストプレイヤーあたりは言ってくれないだろうか

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 15:59:20 ID:O8Yt3dl4
ワガママで傲慢なお姫様に正論を言っても無駄だと周りの紳士達は思ってます

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 19:14:09 ID:q40tYbFm
なんでそんなに女扱いしたいのか知らんがいい加減うぜえ

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 21:35:23 ID:IeXmeKUh
だって外見がおじさんなのに、おばさん臭がするんだもん。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 04:41:38 ID:pAWVT339
デスクトップアクセサリの告知をサイトでしていないのは何故
専売か?

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 16:20:39 ID:dfZbBF+D
こっちのスレ向きだと思うので転載
294 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2010/01/10(日) 02:59:32 ID:BPr0dSt2
何もそのルールとやらを破る事が罪ではない
ぶっちゃけそんなルールは皮肉の元に作られているだけで、竜の狂言と実は大差ない代物だ
だから名だたる作家はそのルールを元に作ってなどいない
ソレを守れば名作になるなんて誰も思わないし、守っても誰も評価しない

だからうみねこだって、初めからソレを守らなかったから問題視されたのではない
始めに竜がアンチミステリーを振りかざし読者に暴言を吐く
そして今度は作品を投げつけて、批判も拒絶も許さない、こいつを解いてみろと来たもんだ
そのふざけた態度があったから、その批判の為にソレらルールやらが提示されただけであって
初めからその話ありきで批判されたわけじゃないのさ

ミステリーの本筋はトリックでも何でもない、ジャンル分けされているだけで結局はお話しなんだよ
話として優れていれば如何なる理不尽なトリックも納得がいく
それらを納得させるだけの説得力が、登場人物達を通して読者を屈服させるからだ
他の名だたる作品を見ろ、アニメでも何でも良い
どこにだって誰もが目を疑う超展開は存在する
だがそれを客に認めさせる事だって可能だ、その為には優れた内容が必要だ
在り来たりなお涙頂戴劇だって、そのシーンの為にコツコツと丁寧に話を作れば感動のシーンに早変わりだ

うみねこはその辺が劣るどころじゃない、丸投げだ、話としての品質が低いのではない、話がないのだ
まるでキャラごとの相関図だけをばらまいて、それで話が完結したと丸投げされた気分だ
ひぐらしの時からそう、俺は嬉しい俺は悲しい俺は腹立たしい俺は楽しい、そんな描写の欠片もない文章をクドクド並べて
そんなのはガキの感想文で十分だ、いくら文字数を水増ししようが関係ない
ヒロインに悲しむ理由があって、涙を流すだけの過去があって、それでヒロインが泣いてりゃそれで満足ってか?
そんなのは容易く釣れる新参共でしかない
そんな連中を釣り上げて作家面してるのは、自分の作品じゃ他の作品には勝ち目がないと初めから決めつけているようなもんだ

いいか、お前の作品がここまで批判されたのはな、確かにお前の態度やミステリーに対する侮辱の数々もあるだろう
だがそれ以上に、それらの批判を作品の力で押さえ込められなかったのが原因なんだよ
ひぐらしが今でも正当な評価を受けているのを知っているか?
そりゃ酷い内容だ、推理しろといってなんだあれは、誰かにそそのかされてミステリーとして売ったようだが
そいつが仇になったな
それでもひぐらしを評価する連中がいる
何も在り来たりなお涙頂戴で容易く釣れる新参共ってわけじゃない
お前と同じように長い間多くの作品に触れて舌が肥えてる連中だってひぐらしを未だに評価してくれてるんだよ
どんなに内容が稚拙でも、それらを認めて尚評価してる連中だっている

お前は最初から最後まで良い物を作るだけで良かった
それが物作りの最低限のルールだ
技術もスキルもさほどない、そんなお前でもネームバリューで物が売れる
なら今こそ、より良い物を作るべきなんじゃないのか
そうすれば、ひぐらしの時のように例え技量が追い付かないとしても、比べ物にならないほどの支持を得られただろう
くだらない便所の落書きに挑発されて、そのはけ口をうみねこに背負わせた事がお前の最大の罪だ
何がアンチミステリーだ、笑わせる
お前はミステリーも、アンチミステリーも、ファンタジーも、何一つプライドを持っちゃいない
ただ批判されたのが悔しいだけ
その批判を覆す為に自分の正当性が欲しい
だから長々とコメントを残し、挙げ句キャラクターにまで擁護をさせた

いいか、上位世界の更に上位世界の神様よ
本当に愛がないのは誰か、んなもん決まってる、日頃本なんざ読まねぇ奴にだってわかる
そりゃお前だよ、ゲームマスター様
愛がなければ作れない、物を作る気がなければ同人から去れ、商業にまで手を出して業界を汚すな
どんな弱小サークルだって、あの頃のお前と同じように足りない技術でシコシコ良い物作ろうと奮闘してるんだ
ネームバリューを手に入れてなんでも出来る土台が出来上がったお前こそ
そいつらの見本となってこれからは同人ひいては商業を盛り上げて行かなきゃならんのだろう?
その為には文法や国語のお勉強からしないといけまちぇんねぇ、タダで有名になれると思うなよ作家先生
これ以上無様を晒して信者達に見限られないといいですね

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 16:31:22 ID:d8fnoEWc
ゲーム脳のおっさん

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 17:09:29 ID:NDtBaX6U
> ミステリーの本筋はトリックでも何でもない、ジャンル分けされているだけで結局はお話しなんだよ
> 話として優れていれば如何なる理不尽なトリックも納得がいく
> それらを納得させるだけの説得力が、登場人物達を通して読者を屈服させるからだ

イイハナシダナー

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 18:11:29 ID:6OHmSbzs
うみねこ二期ってなければいいけど、空気アニメが2期あったりするから、2クール存在する予感が…
1期でコケたから、1期で打ち切りにすれば色々な意味で平和かも、ハゲは増長しまくるし
いっそTOAのルークばりに叩かれて欲しい、「俺は悪くねえ!」以上に見苦しい事言うだろうけど

おおかみよりも、ときメモ4やラブプラスでもアニメ化したほうが良かったかもね

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 18:57:26 ID:jmCGYm5s
>>262
このコメントに愛を感じた。
この人がうみねこ作れば良いんじゃね?

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 01:46:50 ID:8dxIVrVF
男キャラの内面描写が下手すぎる

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 06:30:29 ID:HxlRQ3mS
うみねこ本スレが臭過ぎる、何だあれ

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 06:44:50 ID:6P3nVIun
本スレ?あまり言いたくないけど、もう変態キャッチボールがしたい基地外集団しかいないよ。狂ってる。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 12:33:23 ID:AdSuaw6m
コミケで買ってきた奴が早々プレイしてスクショ上げてる時だけがピークで
あとはキャラでハアハアやってるだけだからな

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 12:50:37 ID:pAPf1DwR
最近のヲタクって自分が騒ぐ事が重要で
作品の善し悪しなんて眼中にないのね

じゃ何もうみねこじゃなくていいじゃない
ヲタクじゃなくていいじゃない
人がいれば十分じゃない

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 12:53:08 ID:Ue/ZPhNq
ミステリーじゃない

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 13:01:56 ID:1Y25JSFr
今では超展開スレの住民の方がまともに推理してるよ
本スレは既に荒しの巣窟だ

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 14:10:10 ID:1Y25JSFr
この話題をこっちで引き取ってくれ

525 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2010/01/10(日) 14:26:27 ID:rsCNACk5
スタッフの過労死説が出てくる原因として
1:原作者がスタッフの死を関係者にも隠していた事(関係者は原作者のHPを見ていた人からのメールで初めて知った)等の不審点がある
2:原作者の作品(主にひぐらし)は「根拠の薄い」描写から導き出した解答が「正解」だったので、ファンは「推測憶測空想妄想でも根拠になるんだ」
 と学習しており、深読みと言うかそこまで考えるかってレベルの推理(妄想)をする傾向が出来上がってしまったので、
 原作者の日記やインタビューの文章から妄想憶測を広げた仮説を「可能性の高い事実」として考えてしまう
3:様々なメディアでの原作者のインタビュー(小冊子やスタッフロール含む)から原作者の性格が人間的に尊敬出来ない類の物なので
 「原作者ならやりかねない」と思われしまう

個人的には3の要因がでかいと思うな
作者の作外の発言が無ければ人格的に批判されることも無く、悪意を持って見られる事も無かったろう

561 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2010/01/11(月) 00:39:14 ID:XV1E+Ylo
>>525
>1:BTの死をしばらく公表しなかったのは、BTの遺族の意思(ソース:daiの日記)

お前はさらっと嘘を書くな
daiはBTが死んだ事を知っていた人間、隠蔽していた側の人間だろ

死を隠蔽していた事で過労死だ、とか叩かれていた時の犯人側の言い訳じゃねーか
同僚が死んでるのに、普通の顔してブログ更新とかキモイって散々言われただろ


BTが死んだのは7月10日ね

2009年 07月 18日
最近うみねこ修羅場で なるせ椿さんの作って下さるご飯を頂きつつ、
うみねこEP5の制作をしております。

…修羅場中なのに、ここ数ヶ月で一番健康な食生活です。

2009年 07月 25日
修羅場マスターヤマト 「うみねこ修羅場よ、マスターアップする前に一つ言っておくことがある
お前はマスターアップするのに適度な休憩が必要だと思っているようだが
別になくてもマスターアップできる」

「そしてお前の納期が近づいてきたので 栄養ドリンクを集めておいた
あとは徹夜で作業するだけだな クックック…」

「フ…上等だ… オレも一つ言っておくことがある
このオレに7月中旬にマスターアップという目標があった気がしていたが 別にそんなことはなかったぜ」

「そうか」

「ウオオオいくぞオオオ!」
「さあ来いマスターディスク!」

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 14:12:28 ID:1Y25JSFr
564 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2010/01/11(月) 01:13:34 ID:uucGHrUJ
>>561
ソース出したのに「犯人側の人間だから」とかいう理由で根拠もなく嘘とか言われちゃ世話ねーな。

565 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2010/01/11(月) 01:17:24 ID:BWENMN1s
「愛がなければ視えない」の良い例だな、上のやりとりは
公式側がどんな説明をしようが、叩く奴は叩くし擁護する奴は擁護する

566 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2010/01/11(月) 01:22:43 ID:ompgNh3F
知ったかぶりで中傷するやつはただ単に性格悪い気がする。
当事者にしか分からない事情がある。
それが善意か悪意かなんて部外者には一生分からない。

愛がなければともかぶるし、
何か悪いことが起こると人は誰かに罪を押し付けたがるっていう
ひぐらしのテーマともかぶるな。

571 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2010/01/11(月) 01:40:56 ID:XV1E+Ylo
>>564
犯人側って言うかdaiは共犯者だろ
同じ所で働いていて隠蔽に荷担したんだから
普通に犯人が何を言っても証言にならん

そもそも状況証拠から見たら真っ黒なんだし、あのコメントも不可解

竜騎士が公表→ネット上で過労死論争(daiも批判されていた)→誰かがdaiのBBSに突撃
→daiが言い訳じみたコメントを発表

普通公表と同時にコメント出すものだよねww
何でだろ?ww

>>566
竜騎士が金をケチらねければ、BTが死ぬ事もなかったのは事実
確かに誰にも罪を押しつける事はできないねww

592 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2010/01/11(月) 12:00:09 ID:ViC592js
>1:BTの死をしばらく公表しなかったのは、BTの遺族の意思(ソース:daiの日記)
これってdaiが「遺族の希望かもしれない」って「推測」を書いただけじゃなかったっけ?
推測がダメってんならBTが過労死したってのも推測だ
しかしBTの死に関して不透明な部分が多いのは事実
上の方で言われてるように竜騎士作品は穿った見方をするようなファンを集めて育ててしまうような作品なので、
BTの死因が公表されて納得の行く解答が示されない限りずっと疑心暗鬼で推理し続けるんじゃないかな?

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 14:33:04 ID:U/ziyJvo
お断りします

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 14:53:40 ID:AdSuaw6m
いちいちコピペすんなようぜえなあ

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 15:00:33 ID:4dQzNM4n
昨日からアニメスレでBTの死は隠蔽されてると騒いでた奴か
アニメ組にBTの死は〜と言ってもほとんど通じないだろ
流石にスレを追い出されたかww


279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 15:59:26 ID:pAPf1DwR
なぁ竜ちゃんや、アンタが餓鬼のなぞなぞをクイズに見立てるのが趣味だってのはわかった
俺だって餓鬼の頃はよくやったさ、理不尽な問題をぶつけて答えられるわけがない友人を嘲笑った
当然答えなんて自分でも考えちゃいない、提示しろと言われて何も言えない俺にみんなぶち切れたさ
なぁ竜ちゃん、アンタがやってる事はこういう事なんだよ
例えアンタが自分のプロットでは正統な答えがあって、自分の中じゃ誰しも納得させられると絶対の自信があるとする
でもな、客観的に見て多数の人間が、これはペテンだと思えばそれまでなんだよ
魅音を思い出してみろ、園崎はブラフを使う事で雛見沢の上位に立っていた
しかし実際は事件には関係していない
では事件とは無関係だから全てが許されると思うか?そんな事はない
詩音がそうあったように、圭一がそう思いこむように、大石がそう捜査するように
大切なのはいつだって”客観視”なのさ
アンタの作品がそう思われた時点で、アンタにその気がなかろうがプレイヤーに反感を持たれたってわけさ
それは間違いなくアンタの責任で、プレイヤーの責任じゃない、全ての発端はアンタなんだからな

なぁ竜ちゃん、もうやめようや、こんなうみねこ
ひぐらしの時は出来は悪くてもちゃんと物作りしてたじゃないか
なぁ?竜ちゃんよ
ここは一つ、仕切り直しといかんか
今度はフェアなゲームをしよう、お題は推理ゲームだ
ゲームはアンタが用意する、内容も難易度も好きに作って構わない
ただし、ルールとしてアンタはこの推理ゲームを正しい形で完結させなきゃいけない
正しい形といっても、明確な犯人が必要とかそういう意味じゃない
物語として、観客を納得させるであろう真相を作る事だ
その上でならば難易度は好きにするといい、ファンタジーを使っても構わないし上位世界だって有効だ
そう、アンタの勝利条件は極めてシンプル
『話を破綻させずに完結させ、かつプレイヤーとの推理勝負に勝つ』
難易度に気を取られ話が破綻すればアンタの負け
そしてプレイヤーに答えを出されてもアンタの負けだ

あん?プレイヤーの方が有利に見てるってか?
アンタはどこまでぬるま湯なら気が済むんだ?
もっと自分が有利じゃなきゃ勝負も出来ないか?99%の保証がないとBETも出来ないか?
この条件はな、全ての推理作家が等しく背負ってきた環境だ
まぁ聞きゃわかるように推理ジャンルってのは作家に厳しい、そういう界隈なんだよアンタが選んだジャンルは

別に降りてもいいんだぜ
この条件を飲まないからといって誰が損するわけでもない
アンタが書きたくないと思ったら書かなくていい、それを強要する権利は誰にもない
だがよぉ竜ちゃんや
散々うみねこなんて糞みてぇな話を投げつけてきたんだ
これくらいのオーダーは受け入れてもいいんじゃァないか?
わかるか竜ちゃん
このレスだってアンタが雑誌やらでコメントしてきた読者批判をそっくりそのまま返してるんだぜ
自分の行いは巡り巡って己に帰る
悪いことは出来ねぇなぁ、お互いよぉ

さあいい加減神の座から降りて席に座れや
お互い対等な立場で勝負しよう
そうだ、俺の勝利条件も明かさないとな
アンタのゲームを楽しめたら俺の負けだ、楽しめなければ俺の勝ちだ
俺はアンタを嫌っている、信用もしていない、だが作品に罪はない、公平な判断をするし、全力で楽しもうじゃないか
どうだ?アンタの中の勝利条件を見りゃ理不尽かも知れんが、蓋を開けりゃ案外フェアなもんだ、むしろアンタに有利とも言える
互いの勝敗が一致する必要もないんだぜ、相当共に敗北する事だってあるんだ、世の中はそういうもんだろ?
さあ物を作れ、そして多くの人間の心を動かすんだ
このゲームの名前は『エンターテイメント』、同人界に挑め

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 17:52:31 ID:5gNWwNuo
某オリスクに影響を受けてそうな正論だなw

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 18:01:28 ID:pAPf1DwR
俺以外にこんな気持ち悪い事言っちゃう子がいるわけがない
それはオリスクスレに名前が挙がってるか?

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 18:15:43 ID:1Y25JSFr
>>279の内容はオリスク虚崩し編の10日目で圭一が言ってる事と似ている
うみねこ掲示板のこの↓スレの18も似たような事言ってるし、
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9851/1256808969/
うみねこ考察サイトでも同じような事言ってる人や管理人が居たような

>>281と同じ事考えてる人は意外と多いのかもな

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 18:18:32 ID:jdADk6XA
こんな事言われたら文句の一つも言いたくなるなww
竜騎士はこういう信者ばっかに向けて作品作ってるから駄目なんじゃないか?

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 23:10:11 ID:OlofuqfJ
アンチも多いけど竜騎士はすごいよな。
ひぐらしのメディアミックス、ついには実写映画まで、
うみねこは2クール、すぐにおおかみかくしアニメ化、
これで本人たちはこじんまりした同人所帯なんだから痛快かも。

もう制作会社作って、才能のある子ら拾ってきて、なんか作らせて、
自分は経営で儲けるだけって線もあると思うんだが、それやらないから変わったおっさんだよ。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 23:22:58 ID:NVeFuKIn
>>432
"コミケで""自分の書いたものを"買って見てもらう、っていうのが本人の
一番の楽しみみたいだし、そういう儲け方にあんまり興味ないんじゃないか。
外からきた仕事は仕事で割り切ってるが、自分主体の(自分が書きたくて書いた)ものは
コミケで出したいんだろう。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 23:28:19 ID:OlofuqfJ
>>433
信者がついても自分を見失わないのはすごい気がする。
自分よりうんと絵が上手い人や作曲ができる人にまで支持されて、普通なら自分を見失うもんだ。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 18:41:53 ID:5gNWwNuo
>>282
ちなみに、ここの18の文面は
『俺達の祭囃し編を作ろうぜ』のスレの468と同じだと思うので
出所は、同じオリスクだね。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 18:42:23 ID:pAPf1DwR
>>282
有り難い、そのオリスクはひぐらしを使って竜否定しようって代物か、面白いじゃない、お姉ちゃん嬉しい

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 18:52:22 ID:o7uoFAvp
>>283
デビュー作がメディアミックスついには実写化……って、むしろ最近良く聞く話だとすら思うんだがどうか
あと「自分」ってやつならとっくのとうに見失ってると思う

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 18:58:58 ID:pAPf1DwR
自分、ではわかりにくいからこの場合は『クリエイターとしての意志』と仮定したいな
つまり作品を完成させて、そいつを多くの人間に読ませ、あわよくば感動させたい
そういう意志がなくなった、そう考えるならうみねこなんて奇行に走るのも理解出来なくはない

これじゃまるで竜騎士の動機を推理してるみたいだな、気持ち悪い

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 19:03:37 ID:BpM6aJph
禿げもお前もガキなのさ
オナニー文を相手に読ませたいから長文まで書き出す
とどのつまりこんなものはガキの喧嘩

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 19:46:50 ID:ILsKnwWk
大人になると、ガキの喧嘩ってやつが出来なくなるから…
そういうのも良いんじゃない?

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 21:04:41 ID:pAPf1DwR
餓鬼というよりかは、プライドの問題かも知れない
クリエイターってのはなんだかんだ言って理不尽な世界だ
売れる売れないは一時の運、話題性だけで成功もすれば、実力が認められる時もある
だがどんな時だって共通してるのが、『権力を持つ人間の意志、あるいはそれ相応の大多数意見』が成功を決めるという事
話題性も実力も、結局はそのきっかけに過ぎない、そんな世界だこれは

だから成功した奴には可哀想な話だが責任が出てくる
他の連中を押しのけて成功したのだから、努力して良い物作れってな
それが俺達の言うハードルだったりするんだ
俺がどうしても竜を許せないのは、その辺の責任とプライドが見られないからだよ
読者を納得させて、すげぇもん作ろうぜって意志がひぐらし後期からなくなってしまった
ただ話題性と仮初めの人気だけを求めているように見える
ひぐらしの時は期待してたから、余計にショックだった
せめてひぐらし解に対する言い訳でもあったら良かった、現実は突然ルールを変更して勝利宣言だしな

ぶっちゃけるとひぐらしは最高に面白かったんだわ
でもそれだけじゃいけない、目先の面白さで作品を評価しちゃいけない、そう俺の価値観とプライドが囁いてる
そして竜騎士だって、そういう真面目な評価に背を向けずに立ち向かって欲しかったんだ
ひぐらしの真相はさ、あそこまでやりたい放題したらまず書けないわ、もう夢オチが最善手になるくらいだ
それでも責任を持って、おっかねぇ消費者達と戦って欲しかった
卑劣な手で勝ち誇るんじゃなくて、戦って負けて、そこからうみねこを今度は正統派ミステリーで書いてまた戦って欲しかった
他の作家もそうやって叩き潰されながら成功するまで書き続けてきたんだからさ

というかな、竜ちゃんが負けを認めないと、その信者もいつまでたっても”絶賛しなきゃいけない空気”から解放されないんだよ
本スレ見てて気が狂いそうだ

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 21:09:29 ID:o7uoFAvp
>>290
いいからそろそろ寝とけや、な?

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 21:09:58 ID:pAPf1DwR
今ハムってるから無理

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 21:11:36 ID:5gNWwNuo
そろそろ自分のブログでも立ち上げて、そこでやろうな。


294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 21:16:51 ID:o7uoFAvp
ああ、ブログ持ってると「なにかもやもやを形にしたい!」って時に便利だよな
マジオススメ

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 21:20:35 ID:pAPf1DwR
あー、はっはっは
ブログがあってもここでやるぜ、自分の場所じゃこんな気持ち悪い事言いたくないんでな

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 21:24:24 ID:5gNWwNuo
ID:pAPf1DwR=竜騎士=NG推奨

人に迷惑掛けて反省しないクズはマジ死んで欲しい。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 21:27:20 ID:AdSuaw6m
やるならトリでもつけてくれ
露出狂のようなどうしても見せたがる変態じゃなければこっちにも見ないことが出来る権利を与えてくれ

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 21:27:52 ID:wLgigFoZ
だからもう同人から足を洗えって一言ですむのに
何この長文・・・

いいぞもっとやれ

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 21:31:23 ID:FL9s6EKL
世の中には頭のわるいやつがいっぱいいるなあ

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 21:33:45 ID:FL9s6EKL
アンチはみんなバカ


301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 21:35:57 ID:BpM6aJph
ゲサロの臭いがする
構うと住み着かれるぞ

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 21:41:00 ID:o7uoFAvp
>>295
じゃあ別のブログを借りれば良いよ!

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 21:43:00 ID:BpM6aJph
よせ ここを東方本スレにする気か

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 23:24:02 ID:1Y25JSFr
>>295
俺的には一向に構わん
スレの内容に沿っての竜騎士批判なら日記でも愚痴吐きでも何でも来いだ
遠慮せずにぶちまけろ

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 23:33:54 ID:jdADk6XA
本スレが信者専用になってるし、批判スレである以上スレ違いではないな

ファンとしたら
「ひぐらしでミステリーじゃないと批判されたら
 きちんとミステリーとした作品で見返して欲しかった」

これは当たり前の願望なんだろうな
それなのに竜騎士ときたらやったのは、
煽りまくって、作中人物を使ってのミステリー批判だけ
終いには「僕の考えた赤字の設定はなんでしょう?」だもんな

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/12(火) 01:15:03 ID:lXaK0wHq
本スレ酷いな。信者の質がウンコすぎるわ。
お箸に興奮するヱリカと、作品に興奮する信者が被ってみえた

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/12(火) 01:20:57 ID:Bw/nixgq
うみねこは幻想部分が凄まじくつまらない
長々と魔法描写とかされてもなんにも面白い要素がなくてイラつく

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/12(火) 11:12:13 ID:vNRIyppD
竜騎士は計算して話を作ろうとはしないのな
世の中の感動やらは全て計算の元に成り立っているというのに

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/12(火) 11:37:09 ID:V7TKPR8p
>>308
>世の中の感動やらはずべて計算の元に成り立っているというのに
えっ?

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/12(火) 13:31:31 ID:T1UhRgpe
エンタメ的感動なら計算して書くことは必要

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/12(火) 20:35:19 ID:q0oAeaw8
ここが書きたかったんかなー、って箇所はわかるんだけど、
過程があやふやで理不尽かつ唐突にクライマックス!するから読者置いてけぼりなところが。
盛り上げ方って、あるよね。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/12(火) 20:36:44 ID:zPUJu0Yn
BGM頼みの糞演出

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/12(火) 21:14:27 ID:wKLOmVwr
むしろ最近はBGMすら空回り

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/12(火) 22:06:42 ID:UaN/xyBn
耳が痛くなるBGM増えたよな
いいやつあっても「ヒャハハハハハ」「カキンカキン」とかの糞効果音で台無し

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/12(火) 22:52:17 ID:vNRIyppD
BGM頼みなんて言わないでくれよ、鍵ッ子の俺が泣いちゃうだろ

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/12(火) 23:10:10 ID:q0oAeaw8
個人的にEP6はまだ良かったけど、
EP5はBGMが完全に殺されていたな。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/13(水) 03:07:11 ID:9pyLF/oE
おおかみかくしも散々みたいだな
レビューじゃ竜騎士らしくないって言われてるけど
そいつは違うな
あれが普通なんだよ、竜騎士のシナリオは突拍子なさすぎてプレイヤーが放置される
あれくらいの平凡なシナリオを、如何にして上手く見せるかがライターの腕なわけであって
所詮竜騎士はライターではなかったという事さね

ライターじゃないならなんなのさ
ああ、企画屋じゃね?

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/13(水) 03:55:38 ID:wiLtGD2a
ハゲがおおかみかくしで関わったのは原案だけだろ。あと最初のチュートリアルシナリオ。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/13(水) 05:54:43 ID:UIOZZ7TJ
知らねぇし、知りたくもない情報過ぎるw

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/13(水) 08:03:01 ID:7Tgw03zO


321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/13(水) 09:53:39 ID:At7wK4zg
最近BTさんが亡くなったって知ってびっくりしたんだけど
病気なの?自殺なの?
竜騎士の日記みたら死因が書いてなかったから言えないような死因なのかと思ったんだけど
病気ならかけるだろうし

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/13(水) 10:38:18 ID:cnq2spnH
サークルメンバーの日記やファンサイトを回れば分かるが、病気。
さすがに不謹慎だから、いらん深読みはやめとけ。
(深読みを許すような発表をするなとこのスレではよく書かれてるが)

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/13(水) 16:27:24 ID:m8X3Nynx
>>321
このスレと作品批判スレの過去ログ読めば大体の事情は分かると思う
公式HPの製作日記でBT死亡が報じられたのは10月22日なので、
その頃のレスを読むと良い
本スレだと
うみねこのなく頃に part620
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1256154765/
以降のスレだな

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/14(木) 01:43:39 ID:wCE82XnH
竜騎士07の作品は、一言で言うと「女ゲー」
もう客寄せにミステリーはいらんし、いっそのこと男キャラもゼロでいいんじゃないか

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/14(木) 01:47:15 ID:LTYeLDEO
ミステリー騙って客寄せしないと売れないだろ

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/14(木) 01:49:49 ID:B6YkeIX1
皆メッキが禿げてるのは知ってるだろ

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/14(木) 14:13:46 ID:fJMqUjKr
メッキが剥げた後にファンからフルボッコにされるだろうから、その経験を生かして園崎ブラフがバレた
ひぐらしの続編書いて欲しいわ
園崎=竜騎士視点で「嘘がバレた程度で叩くなんて酷い」てな文章書きそうな気もするがな

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/14(木) 20:59:20 ID:gVUQHCUI
暗黒館の殺人って小説がうみねこにそっくりなんだが

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/15(金) 00:18:31 ID:maEwnKt3
>>328
逆だろ、うみねこが暗黒館の殺人にそっくりなんだ
ぱくり駄作家のお得意技だからなw

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/15(金) 01:40:39 ID:EC6Q1I9k
暗黒館の殺人の方が出たの圧倒的に早いしな

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/15(金) 02:11:01 ID:8OWDl4+T
竜ちゃん綾辻の作品を批判してただろ

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/15(金) 09:35:13 ID:kYY+8qO2
いつ?

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/15(金) 09:38:52 ID:tHmTj8DX
竜騎士07 綾辻 の検索結果 約 25,800 件

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/15(金) 09:43:41 ID:qg+VH4bR
EP1出た時から、「暗黒館の殺人ぽい」って言われてたからな。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/15(金) 11:21:45 ID:UH17y+uw
もしEP1発売直後にネタにされて投稿されてたような黒紗音まんまだったら興醒めだなぁ
ニコニコや他のサイトであがってた狂人じみた紗音じゃ意外性があまりにもない


336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/15(金) 15:16:27 ID:UH17y+uw
頭をカラにして雰囲気を感じるゲームなのか、色々考察して考えるゲームなのか、
そこらへん読者次第ってことか、作者がそんなんだから軸がブレまくるんだ
力量以上に風呂敷を広げすぎだ

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/15(金) 20:00:47 ID:5PQPUVGf
と言いながらプレイヤーに自由なんてないじゃない
何やっても文句言われる、文句じゃなかったら愚痴聞かされる、愚痴もないと俺設定ぶち込まされる

もうね、VIPでやれ

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/15(金) 20:12:04 ID:C2fBI7eV
お前らだって、EP2でニコ動ネタ出した時点で、lこうなることは分かってたんだろ?

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/15(金) 21:55:04 ID:SAhiCfXT
>>338
予想を遥かに上回ったというか下回ったというか、そんな感じ

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/15(金) 22:01:13 ID:6eAWMcbm
暗黒館に似てる?
現在と過去が混ざってるのと怪しい一族と変な儀式くらいじゃねーか?

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/15(金) 23:35:29 ID:aFYeoi6K
オカルティズム満載なディクスン・カーすら知らない奴がんなこと言ってそうだな。
まあどうせ本スレのボンクラども知らんだろうがw

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/16(土) 00:49:21 ID:SXICebD6
男性脇役陣の中で絶対的で圧倒的な悪役がいない
女キャラの狂人率が高すぎ。不幸な女がヒスってるのばっかり

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/16(土) 01:11:52 ID:kvDhK7ND
>>341
ちょっと似てるだけでパクり呼ばわりされるこんな世の中じゃ

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/16(土) 04:13:58 ID:Xur7d+IZ
オチが
鈍感な男が原因で、傷付いた乙女の恋心が狂気を呼び暴走…によって黒幕の女が得をする

目明しの詩音が紗音の位置…だとしたらもう作家やめれ


345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/16(土) 05:53:43 ID:9c+iFMPM
ほとんどの人は離れちゃったね。
内輪でバカゲーを楽しむ感覚か、独自のオナニー推理同士で討論ごっこ。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/16(土) 07:15:08 ID:0wCbC6ZQ
そりゃ批判するでもなくただ物語を楽しみたい読者もいるわけで、そういう層からすれば
いわれもない罵詈雑言をキャラの口から長々と聞かされれば離れていくよな
最近のEPは読者全員がネットの掲示板の住民であるという前提で話が進みがちだしよ

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/16(土) 08:44:38 ID:Wc7rMbJP
ただ物語を楽しみたい読者層も、つまらんカップル物語にうんざりでござるの巻

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/16(土) 11:27:45 ID:VdaF0K+N
ひぐらしでやめておけば良かったのに・・・

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/16(土) 11:42:35 ID:HLc66kf7
>>343
似てるってだけで決めつけるのもアレなのに、どっちが先かデータの確認すらしない指摘厨ばかりの世の中じゃ・・・

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/16(土) 12:12:08 ID:ACT/L++P
団塊世代でもないのにそれっぽく見える不思議


351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/16(土) 12:15:33 ID:9juNn/mM
親父に団塊魂を叩き込まれたんだろ

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/16(土) 12:46:28 ID:3IS0ez93
2ちゃんのスレとwikiは見るけど公式の掲示板はめんどくさくて見てない
だからカプの話とかあうあうとか唐突すぎた
未だにジェシカの元ネタとか知らない

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/16(土) 14:08:08 ID:EIB/dr41
本スレ=豚小屋 竜騎士先生は調教師兼飼育のオッサン

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/16(土) 16:12:35 ID:biChCWYj
本格ミステリーには本歌取り作品いっぱいあるじゃん。
そして誰もいなくなった→十角館
匣の中の失楽→匣の中
悪魔の手鞠唄+八墓村→美濃牛
頼子のために→野獣死すべし
などなど。
なんで設定が似てるのはべつにかまわん。
問題は、先行作を昇華できてるかどうかだろう。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/16(土) 17:51:08 ID:f4SKZM22
竜の場合本家取りなんかじゃなく、本家を知識なく利用・批判してるだけだしな

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/16(土) 17:52:18 ID:f4SKZM22
>>355
×本家取り
○本歌取り

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/16(土) 19:26:58 ID:0bXm3cc5
予約もしなくなった為今頃EP6終了
前々から信者や自分の作ったキャラや自分の作品を大事にしないとは思ってたけど
なんで読んだら推理しなきゃならないんだ、推理しないから低能扱いとか
別にそんなの個人の自由じゃん
つーかEP1の頃ならともかくこんなわけのわからん話でまともに推理とかできるかよ
そんなに読者が気に入らなきゃ物書きなんてさっさとやめちまえばいいのに

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/17(日) 02:29:09 ID:83DkwqAC
竜騎士「最近ファンレターが、メス豚腐女子やキモキャラ厨ばかりで、内容も気持ち悪かったんです(笑)」

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/17(日) 02:33:02 ID:ADvi2Co2
でもなんだかんだでそれで生計立ててんだからすごい
最高、カッコイイッ、不思議ッ抱いて!! きゃぁあああああああああぁあああッっはっはぁああああああ!!

って言うワケねェえぇええええぇええだらァあああぁアぁああああぁ!!

…ふう

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/17(日) 19:45:07 ID:DeOv+vVU
Keyから出るゲームはロミオとの差が激しすぎて悲惨な事になりそうだな

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/17(日) 22:30:45 ID:F1ogiUZa
比較対象がそこまで落ちれば誰も文句はいわねーなw

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/18(月) 14:10:04 ID:7Jo3xUdo
ロミの話題はしちゃだめよ、変な子が来るから

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/18(月) 14:37:31 ID:GE3WcmwQ
・メインシナリオ・難しい部分は田中ロミオ氏が担当
同氏はここ数年SF系ばかり執筆しているが、keyのように家族・仲間をテーマにしたものも多い

・全体の50%以上は都乃河勇人氏が担当、主に共通と思われる

・竜騎士07氏についてはスペシャルゲスト、社長いわくヒロイン追加のために呼んだ
ひぐらしを毛嫌いしている人も多いようだが、深くはかかわらない模様

・メインストーリーは学園恋愛モノで、キャラごとにシナリオで雰囲気が変わる

・舞台は現代から近未来のーまでのどこかをイメージした感じで、ファンタジー的な要素も含まれる

・主人公のほかに2名男性キャラがいて、シナリオによっては結構重要なポジションにつくキャラも予定している

・シナリオの規模は『CLANNAD』よりは少ない規模で『AIR』くらいを目指しているが日常シーンの追加とかあるので・・・
『リトルバスターズ!』よりも極端に大きくならない規模を目指している

・声が入るのは間違いない

・レーディングについては、色々検討中ということに

・開発進行度は10%程度

禿いらねーじゃん…

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/18(月) 15:02:51 ID:0eNVaQeo
葉鍵から出張してきた
竜ちゃんは社長に半ば話題づくりで呼ばれたようなものとの噂
各ライターのブログだと、竜ちゃんはプロットとかその辺を手伝ってて、シナリオを任されてはいない様子
どうにしてもロミオが人を選ぶし、殿は残念だし、続きは葉鍵でやれ

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/18(月) 15:36:03 ID:lld06LZL
ん?
シナリオ執筆してるでしょ。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/18(月) 15:44:49 ID:B1L1vtAr
話題って言うが、竜騎士関わるって聞いた時点で
買わない確定だし、逆効果じゃね。
keyの新作ってだけで十分買う気だったのに。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/18(月) 15:57:00 ID:lld06LZL
本当にkeyのゲームが好きなら買うだろ普通。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/18(月) 16:02:42 ID:iR8b3XDL
型月嫌いだからって428を敬遠するの?って感じかな。
・・違うか。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/18(月) 16:13:37 ID:l4V5PWSp
別にkeyのゲームなんか買わないから良いんだけど
鍵ファンはどう思ってるか気になるな

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/18(月) 16:46:26 ID:B1L1vtAr
禿が関わってる時点で買わんわ…
糞確定すぎる。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/18(月) 17:18:42 ID:IrA1aXB9
クラナドの魁先生みたいなもんでしょ

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/18(月) 17:19:28 ID:daZMuKE7
竜騎士がインタビューでいらん事言って売上が悪くなりそうな悪寒

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/18(月) 19:04:35 ID:BGvuY/gH
まあ>>363の通りなら、インタビューなんて場に引っ張り出すような真似はしないだろうが……
いやでも、出さざるをえない場合もありうるか

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/18(月) 21:34:21 ID:r9uafbTn
こんなゲーム、遊ぶ価値なんかない!俺はもう竜のために金と時間をかけたくない!
インタビューなんて勝手にやってくれ!俺はうみねこを捨てる!
復讐心は悲しみの連鎖を生むだけですよ、竜さん

インタビューとかしてもいいけど…ハゲみたいに余計な事言う奴はインタビュー発言を公表しないで欲しいな
賛否覚悟で爆弾発言するのは良いけど、ハゲはただのわがままや愚痴だから性質が悪いんだよね

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/19(火) 01:46:57 ID:PB8MEw0r
作中やインタビューでも言い足りなかった愚痴を、次回作でもまだまだ言いそうな悪寒

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/20(水) 10:43:51 ID:p1fsunj/
ヱリカ厨が酷すぎる
ep6確かにキャラは立っていたが唐突な過去話にも感情移入出来なかった
この子、そんなに可哀相なキャラなのかなあ?
好き好き言ってる人達の気持ちがよく分からない
指輪のシーンとか気持ち悪すぎるし

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/20(水) 12:32:59 ID:Dbm6/+Vw
まぁ落ち着け

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/20(水) 12:39:25 ID:PwrjRKzo
ゲロカスキャラしかいないからクソキャラでも評価されるんだよ

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/20(水) 16:55:41 ID:gQAipCIL
>>376
ヱリカは竜が変態キャラだけどそこがいいだろ?新しいだろ萌えるだろ?wって思いながら
書いてるのがビンビン伝わってきて気持ち悪い
ヱリカ厨って本当に萌えてるというよりは単にネタ半分で騒ぎたいだけって気もするが

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/20(水) 18:50:35 ID:e5qGbjzH
ホモではないが、むしろヱリカが男性キャラなら良かった

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/20(水) 20:15:21 ID:XYa63NsZ
その方がいろいろ広げ易いかもしれん ドラノール周りもいらなくなりそうだしな

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/20(水) 20:16:59 ID:MMdUQFl4
ホモではないな
腐マンコだな

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/21(木) 00:42:04 ID:H/TwL6hm
兄ちゃんなんでうみねこはキャラ厨ばかりなん?

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/21(木) 00:47:51 ID:SYRun1dT
まともなファンは作品の出来に呆れて去り、残ったのがあれだ
半年に一度のネタ祭りとして楽しめればいいだけの層
ひぐらしの時とまったく同じだ

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/21(木) 03:02:56 ID:2vzHxXGa
ひぐらしの時はもっとましだったと思うけどな。
祭囃しの暴挙はがっくりさせられたけど、皆殺しまではしっかり楽しめたんだし。羽入の存在以外は。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/21(木) 07:12:13 ID:HikTlpxh
男だがヱリカは男キャラの方が良かった。いっそカップリング要素ゼロの物語を書いて欲しい。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/21(木) 12:42:05 ID:5AB2h9fT
羽入が実体化していきなりメンバーを仕切るのにはドン引きしたな
まさかうみねこでもフェザリーヌとかいうアウアウを出して同じことをすると思わなかったが
学習能力無さ過ぎるだろ禿

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/21(木) 15:51:57 ID:EQ07zxXT
うみねこはヱリカ厨が酷い
ひぐらしは魅音厨とレナ厨が酷い
ついでに圭一ハーレム厨も

うみねこはもうネタ好きしか残っていない感じだね
今回の展開で離れた人も多そう

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/21(木) 17:26:02 ID:RngplZeN
まぁ落ち着け

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/21(木) 19:39:04 ID:r54VLhY8
竜騎士07法則(惨劇起こしや暗躍者は女性の法則)が健在な限り買わない

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/22(金) 00:39:40 ID:l8e9PWp1
んでep6って評価どうなんんだ?
前作がゴミカスだったのでやってないんだよね
少しはマシだった?解決編として進んだ?

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/22(金) 01:20:28 ID:PAEpv2zq
ep5以下のゲロカスでした

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/22(金) 08:32:54 ID:kuKqLIjq
譲冶教授の童貞講義
唯一そこそこ目立つポジションの男性脇役がこれだよ

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/22(金) 10:25:26 ID:5bkGqla0
EP6は、GM戦人のアホっぷりもさることながら、雛ベアトのウザさといい、
いとこ&シャノカノの「恋愛のためなら親だろうが無関係の人だろうが※しちゃうぞ☆」
ってのが最高に寒かった。
狂言だからおkとか、愛がなければ視えないとか、そういう問題じゃない。

まぁ譲治は、前から魔王(笑)というネタキャラだったから、それでいいのかもしれないけど。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/22(金) 11:48:10 ID:m5B48l8H
愛という名のエゴを押しつけて
理解してくれない人には豚だと罵り
推理した人は知的強姦者呼ばわり
だだこねてる子供と同じ

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/22(金) 12:56:53 ID:AL7ED3Xk
そんな禿に信者がいること自体がファンタジーだな
そろそろ魔法解けろ

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/22(金) 13:03:12 ID:ZZ2v5Qq5
信者なんて い なかった

あったのは儲

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/22(金) 13:11:55 ID:HkJ6YhVC
信じるものと書いて儲ける、か
地でいってるな今や

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/22(金) 21:50:00 ID:6m22DiAM
まともな絵師をつければ、もう少しはマシになるよ
ストーリーが酷くても、絵に助けられているラノベは沢山あるし
あの下手糞な絵でシリアスな話をやられても萎えるだけでちっとも盛り上がらない





400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/22(金) 22:13:02 ID:ih9KzTTB
アホか。イラストに助けられるのは、文章が凡庸だったりアピールが少ないからで
良くも悪くも変な方に突き抜けてるあの文章にまともな絵を付けても余計に
浮き上がるだけだろ

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/22(金) 22:14:11 ID:x6Ts+/cI
山田語が修正されてネタ的に面白くなくなったリアル鬼ごっこみたいなもんか

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/22(金) 22:16:37 ID:az+qDfFZ
うみねこの絵は単に下手なだけじゃなく気持ち悪いから性質が悪い
中途半端にロリ絵を脱却しようと試みたせいでアンバランスになってる
ちゃんとデッサンの練習するか、せめて描けてる人の真似すりゃいいのに向上心ないんだな

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/22(金) 22:23:03 ID:L7J2rQOq
次回からミステリーで売らず、最初から若年層向けのキャラ萌えゲーでもやっとくれ。(宣伝含め)
そしたらアンチや叩きはすごい減るだろう。メッキ剥がれたし身の丈分かっただろうし良い機会だ。
金も公務員数百年分稼いだし、もういーだろ。
バトルと恋愛は向いてないけど、ヒス女が暴れるホラーだけで信者は買い続けるから安泰でしょ。


404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/23(土) 01:33:58 ID:SIoLPyj6
ホラーにしてもまったく怖くないわけでして

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/23(土) 02:10:36 ID:oqnWPc+X
ひぐらしはちゃんと怖かったじゃん。
叩かれてるのは解答編から。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/23(土) 05:11:04 ID:SIoLPyj6
いやいやあのひどい絵やら冗長な日常描写が嫌いだって人もそれなりにいましてさ

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/23(土) 06:29:22 ID:ShEO+U9U
ひぐらし怖くはなかったなぁ。ただ突然キれるだけだし

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/23(土) 07:55:59 ID:Nk9lg+cP
ホラーだったの?w
全然怖くないんだがw


409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/23(土) 08:14:53 ID:10Xm3yYT
鬼隠しと綿流しは怖かった。
竜騎士もあの頃はよかった・・・・・。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/23(土) 10:13:47 ID:Nk9lg+cP
ただ突然キレるだけのどこが怖いんだとw

でも、某特殊部隊が表になるまでは確かに謎という暗闇があったので、そこから恐怖感らしきものは出せていたかもしれない。
あくまで、らしきものだがw

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/23(土) 10:33:27 ID:MEOkrpre
次からEP3〜4で完全終了の構成にすればまだマシになる。
引っぱりすぎ。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/23(土) 12:05:53 ID:g1nb15O2
2で終わらせないと

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/23(土) 19:28:46 ID:knWXrlh5
一話完結でもいいのよ

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/23(土) 19:28:58 ID:1cG8Tzl4
>>410
突然キレられるのは怖いよ
友人がメンへラだと判明したが事情があって縁は切れない、
だから腫れ物に触るように接しなければならないという方の「怖い」だがw

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/23(土) 20:01:55 ID:QXihJov8
それは怖いというより面倒くさいなのでは

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/23(土) 20:04:40 ID:knWXrlh5
面倒くさいというよりアンタの人間性がどうかしてるだけなのでは

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/23(土) 20:05:20 ID:ZvjXNJfg
てっこうだんにえふぇくといれるだけで売れると勘違いしてる竜ちゃんに求めるだけ無駄

・ミステリーと称するものはオマージュという名のパクリ
・バトルは画面を揺らすだけでの薄っぺらい演出
・恋愛は素人童貞なので論外
・作中にキ○ガイキャラを放流させてワケの分からん台詞を流しておけば売れると思い込んでる

どう見ても、小学生の作文以下です。本当にありがとうございました。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/23(土) 22:39:00 ID:psKILpTm
戦人が女キャラとバトル繰り返してりゃ、くだらねえ妄想カプネタで勝手に盛り上がって売れると思ってんだろ
このタイプの女と戦人、次はこーゆータイプと敵対して・・みたいな。
そらファンも離れてしまうわ。
バカスイーツや腐れ腐女向けの少女漫画家じゃねえんだから、やめとけと言いたい

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/23(土) 23:11:08 ID:knWXrlh5
???「カラスを10羽飼っているお店がありました、売っているものは何?」
AI「カラスが10羽、そうか、カーテンだろう、そうだろう?」
???「ぶっぶー、ラーメン屋だぞ」
AI「なにィィ!!」
???「蟻が10匹はカマキリさんからお砂糖をもらいました、さて何と言いましたか?」
AI「蟻が10匹がありが……いや、これもひっかけに違いない、……答えは、食べないで!だな!」
???「蟻が10匹でありがとうだぞ、そんな事もわからないの?まったく」
AI「ウゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴ!!!!」

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/23(土) 23:16:30 ID:nf0BP7sz
さっきep6終わったんだけど中身まるで無いんだが
ずっとハゲのオナニーが続いててストーリー進まないまま終わった
なにこれ?

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/24(日) 03:04:17 ID:z1vYuECq
>>414

それは、怖いじゃなく、ウザいだろと小一時間(ry

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/24(日) 12:59:52 ID:XUBQQuAN
>>421
ウザいだけなら良いんだけどな

近場に何するかわからんガイキチがいるとマジで怖いぞ

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/24(日) 19:40:06 ID:eWjUbksB
ひぐらしで怖かったのは急に目が出てくるとこだろ
真夜中やってて叫んじゃったよ

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/24(日) 20:15:12 ID:uXV+VvRx
その一番怖いのは伏線でもなんでもなかったわけだがw

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/24(日) 22:00:14 ID:vp+NaHSn
目はアニメや他の移植版ではちゃっかり消されてたからなぁ

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/25(月) 00:25:48 ID:k0T/q0pc
何するかわからんガイキチは、さっさと収容施設に入れとけばOKw

あの目は、知り合いの写真を加工したものらしいな。
怖いというより、ビックリって感じな。


427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/25(月) 12:06:29 ID:Cdq4/FvV
カップリング至上主義の読者層しか盛り上がってねえな。
カプネタで主流だの流行だの妄想恋愛脳を暴走させてる腐女子と、それに媚びる竜騎士が作品をクソ化させた。
嫌いなキャラと絡ませるな、だのカプ厨同士で罵り合ってやがる。完全にキャラしか見えてない。
物考える豚以下の腐女子やキャラ厨の多さが、物語の根っこの部分から腐らせちまう。


428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/25(月) 13:12:28 ID:c5d/uoze
考えない豚>>>>>>どんな物にも最優先でカップリングのフィルタをかけて物を考えるカプ厨キャラ厨≧竜騎士07

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/25(月) 14:28:30 ID:XlqAjbAG
>>427
ほとんど同意できるが、妄想恋愛脳の暴走を腐女子限定にするのはおかしいだろ。
そもそもは、竜キャラにイラストレーターがキャラ装飾したせいで
キモヲタ(腐女子含)が騒ぎ出し、竜が媚びる作品作り出したのが原因。
お前の考えは順序が間違ってるぞ。
まぁ、自分の作品に愛情を持ってない欲望だけの竜が
今後何を作ろうが、もはや金儲けの味を忘れられんだろうから
駄作は生まれても名作は生まれんだろうけどな。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/25(月) 14:35:33 ID:vjoAlm09
腐女子に媚び売り出すと、作品が駄作化するのは、商業作品でもよくあること。
あげくに、ターゲットの腐女子にすら「原作でここまでやられると、逆に引く」とか
言われる始末。

EP6は、個人的にまさにそんな印象。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/25(月) 15:10:57 ID:6X3105yl
BGMだけはかなり良いと個人的に思った。使いどころとかは抜きにして。単品で優秀

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/25(月) 15:38:47 ID:GTTey1cd
腐女子に限らずキモオタに媚売る時点で駄作になるのは自然
つか腐女子腐女子と一点集中してるのが童貞らしいコメでワロス
知ってるか?キモオタと腐女子は同類なんだぜ
竜の作品が駄作になったのは、そういう奴ら全体相手に媚売って
クオリティ(笑)が全くなくなったからって話

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/25(月) 16:21:33 ID:6X3105yl
一点集中か?腐女とキモオタは一括りにされて叩かれてると思うし、両方同じガン細胞みてーなもんでしょ。
別にセットで両方の名前出さないといけないわけじゃあるまいし

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/25(月) 16:22:44 ID:CwAwVu4/
この絵に寄ってくるキモオタも珍しいが

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/25(月) 20:59:27 ID:3YrNmMjX
>>433
書き込み内容が腐女子叩きっぽいからじゃね?
もう一度読んでみ

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/25(月) 21:35:46 ID:FJfhh9GX
信者に関しては、カプ厨うざいでFAだと思う。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/25(月) 21:40:02 ID:0aAoplz3
本スレの厨率がうみねこの本質を表してるな

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/25(月) 22:03:51 ID:KK0dVQcs
AAの割合が高いスレは厨が多いよな

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/26(火) 12:35:37 ID:krfjBpB5
人気投票の結果見て、自分の思い通りに人気操作するのやめろ!
EP7から、不人気の紗音を無理やり強引に人気上げる演出する気だろ!!
キャラがクソ多いんだから、んな不自然なキャラ人気操作ばっかしすんな!!


おい、わかったか竜騎士!!!!

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/27(水) 14:35:11 ID:7EfsLeBI
教祖がフラフラしていれば信者もフラフラするだろう
人気投票なんてやめてしまえばいいと思う

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/28(木) 19:40:27 ID:bxOfSlrC
ひぐらしがお前らの大嫌いな朝鮮絵合わせになるらしいよ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1264674940/

とうとうパチスロにまで…

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/28(木) 19:45:40 ID:hX0U09OK
オリジナル絵で店に登場すれば年配の客の反応は如何にって感じだな

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/28(木) 19:53:40 ID:2+phFxS8
別に擁護したい訳じゃないが、いかな竜騎士のクズ絵でも
その「年配の客」からすれば他のアニメパチスロと十把一絡げになる予感

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/28(木) 19:59:33 ID:c0tHV+Cu
ひぐらしを愛してるファン層を完璧に無視したな
どうやらひぐらしファンの愛を確かめてるんだろうw

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/28(木) 20:18:15 ID:2+phFxS8
(版元と業者以外の)誰得だよなー
アニパチ全般に言えることではあるけれど、許可しないという選択肢だってあるわけで

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/28(木) 20:28:01 ID:pH5fIz6Q
金だよ金

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/28(木) 20:36:11 ID:bxIZtSEw
愛がどうと御高説たれても結局金
信者が批判に対して「でも竜騎士は年収云々」と返答してくるのも金

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/28(木) 20:38:22 ID:jvb4R7ic
昔パチンコに誘われて、「俺パチンコはやる気ないよ」「ひぐらしがパチンコになったら考える(笑)」って断ったの思い出した


449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/28(木) 22:14:28 ID:O9KJkzxu
いつまでもファンがくっついてるから金を吸われ、作品も劣化するのさ。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/29(金) 18:10:31 ID:2JlMKQ81
いくらなんでも話ひっぱり過ぎだろ。EP4あたりでダレた人が多そう。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/29(金) 19:00:19 ID:tCWODJGE
>>450
世の中には「名探偵コナン」という漫画もあってだな…

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/29(金) 19:33:36 ID:tWD9IPXe
コナンとは全く別物だろ
禿は同じ舞台で8回もやろうとしてるし
終盤間近で今までの話のほとんどが信憑性の無い創作でした
でも愛があれば真相はわかりますとか意味わからんこと言ってるんだぞ

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/29(金) 19:47:02 ID:2JlMKQ81
でもストーリー自体は決してつまらなくないと思うけどね。
二回分のアニメ化のために8エピソードとかそういう制約が無けりゃ
こんなにダラけずにすむのに

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/29(金) 20:36:02 ID:C7iRgrue
つまらんだろう
っていうか、8EP構成もアニメ展開も諸々込みで今の形でリリースされてる物がうみねこの「ストーリー」
であって、たらればでどんだけ良い出来になると期待しても、それは妄想でしかない

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/29(金) 22:20:43 ID:PtDkuddy
>>453

後半になるにつれてパズルのあいてる場所にピースがハマるわけじゃなく、パズル自体の大きさが増加していく構成は、決して褒められるものじゃない。
後付けノルマ延長路線は、作品の質も低下させるからね。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/29(金) 22:23:04 ID:PtDkuddy
追記。

つまり、最初に想定した作品の質量を水増しで増やせば、当然濃度は低下して質も薄くなるということね。
挙句、何がなんだか全くわからん拡散した味わいになる。
この人はカツ丼を作りたいのか、刺身を作りたいのか、雑炊を作りたいのか全く分からんw
料理屋でそんなものがでてきたら、客は怒るわw

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/29(金) 22:27:22 ID:uKElzcO9
それが全てだろうね。縁寿登場以降完全に盛り下がってる。
新キャラが出るたびにパズルが大きくなるだけだし。メッセージは魔法=愛って
とっくに出ちゃってるし

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/29(金) 23:17:14 ID:DW5tdGCs
EP3で魔法は幻想って言ってるのにそこから3話も引っ張るとはね
いつまで同じこと言ってんだと

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/29(金) 23:47:24 ID:PtDkuddy
元々、ひぐらしの頃から構成のセンスの無さは分かっていたんだがね。
例えば、暇潰しは不要。
あんなんは、全部前の3個の話に散りばめられる。

後半4つでは、ファンは怒るかもしれんが、目明しが不要。
あれも、他の3つに入れられる。

ちゃんとやっとけば、テンポが悪くならずに一気に結末までいけた。
というのが、最近最初から全部通してみて感じたこと。
要所要所でダレるのが、作品の質を見事に低下させている。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/29(金) 23:56:20 ID:Ui4VvSzk
暇潰しと目明しは視点となる主人公(しかも両方とも後付けキャラ)が完全に異なり、
ひぐらし全体で見れば完全な番外シナリオだからなぁ…

もっとも自分はむしろ暇潰しくらいの長さで話をまとめるほうがいいと思うけど

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 00:45:31 ID:K6Saa/Tv
>>456
むしろイタリア料理店で「シェフのおすすめ」を注文したらなぜか和食が出てきて、苦情を言ったら「母国の食文化への愛かない」と説教されてる気分。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 00:50:35 ID:DqzltnsX
というか、食中毒になったら「愛が足りない」といわれてるようなもんだ

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 00:58:44 ID:I9gn2aIZ
同じネタを繰り返しすぎ
タネがわからなくても同じ手品を何回も見せられるとウザい
タネを明かすなら明かす
明かさないなら明かさないでパパッと進行してくれないと腐るだけ
下手に「ヒント」と称して出題編の延長をいつまでもgdgdと続けてて見苦しい
解かせるつもりが無いならEP4で完結でよかった
解答を知ってほしいないなら「散」でなく「解」を出せばいい
気持ち悪いんだよそういう「教えよっかなぁ教えまいかなぁ」みたいな曖昧な態度
周りに興味を示して欲しく思わせぶりに振る舞って
最後はあきれ果てられる人の典型的なパターン

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 02:17:17 ID:F7GBKV4P
>>462
食えたもんじゃねぇから半分以上残して、金払って店を出て
一緒に店に入った奴らと「今のマズかったよな〜」とか愚痴ってたら
店の外覗いてたシェフがそれを聞いていて
料理出す時に「半分も食べず不味いとか言うな、料理の評価はちゃんと全部味わってから言え」
みたいな注意書きを添え始めたレベルだと思う

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 03:03:26 ID:ZrvjM1Zy
竜騎士は駄作家というよりは卑怯者だな

結局自分のしなくちゃならない事を読者に責任転嫁してるだけだし

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 03:25:06 ID:bPEGDQbr
テンプレ含めて作者にみてほしいからURLをHPに貼るってのも手だな

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 04:05:58 ID:+dQUf999
ミステリーの基本のどんでん返しには期待、、、出来ないよな 

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 04:10:04 ID:cd7jhkn2
あらゆる可能性が考察されてしまってるから、何が出てきても驚けない

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 04:16:43 ID:WQLFDxnF
確かにこのテンプレは作者に見てほしいな
まぁ見たら見たでまた次のEPにグダグダ言い訳入れるんだろけど

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 10:58:12 ID:F7GBKV4P
>>469
批判を素直に受け止めて
自分の作品を見つめ直せるタイプじゃないからな

今以上に酷い読者批判始めるか
逆切れして創作活動止めるかくらいしかないだろう

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 11:39:14 ID:BK3DNqvJ
いっそのことやめちまえばいいと思うわ。
元から竜騎士はライターに向いてなかったんだよ。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 11:53:47 ID:AFPCdH6a
作中で言い訳に終始するのはよくないよな
名前が売れれば少なからず批評が出るのに、竜騎士は受け流せないから駄目

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 12:39:43 ID:IXBG2Ndq
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/345/380/html/higu15.jpg.html

なんというか、色んな意味で「原形を留めてない」よな
ファンの心境いかばかりか

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 12:45:55 ID:YHNfBHxY
おおかみかくしのアニメでそろそろ「竜騎士の名前で逆にアンチを増やしてる」って
流れに気づくべきだろ。原作竜騎士って名前が無けりゃもっとファンが付いてても
良いアニメだろ。一度収入無くなって苦しくなったほうが本人のためになるだろ

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 12:46:32 ID:X34rQHA1
>>473
禿騎士のオリジナルよりマシ

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 12:48:29 ID:TlNSA26V
作家の器じゃないんだよ
消費者でいれば良かった

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 12:52:57 ID:ZflxWwf1
>>473
初代のひぐらしファンの人達も可哀想だな。本来ひぐらしって下手くそな絵を
含めて楽しむゲームだったのに「アニメやPSは絵が綺麗でやりやすい」ってニワカ層
に別物にされちゃって。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 17:23:34 ID:cdiVq/n6
EP6終わった。結構面白いとは思ったけど結構評価は低いのな。
嫌われてる主な理由ってなんだろ?
やっぱ情報小出しでくどすぎ?
8部公正にするつもりかどうかシランケド、6〜7で完結させる感じ
にすればよかったのかね。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 17:33:25 ID:4X2sIEav
>>478

ぶっちゃけると、今出てる内容って、2回分くらいに詰め込んでやっとそれなりの質を保てるレベルだから。
2回分の食事を6回分に水増しされたら、料理と両輪人の評価が落ちて当然。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 17:38:59 ID:kHz1F5IV
>>477
アンチでも話題にならないよりもましって考えもある
批判するために見る人もいるし
怖いものみたさでみる人もいる
無視されないだけ恵まれてるよね

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 17:46:21 ID:cdiVq/n6
>>479
話の必要重要な部分だけならば2回分で足りるだろうケド、
さすがにノベルゲーム?としては冗長な部分も必要悪じゃね?
アイスクリームにミントとかウエハース、牛丼に紅しょうが。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 18:07:18 ID:4X2sIEav
>>481

いやいや、冗長な部分を含めても、2回分程度よ。
繰り返しネタの多さは、最初から通して一気にプレイするとわかるよ。
いつまで同じネタを繰り返すんだ! というのが、上で言われてる食中毒云々だろう。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 18:16:47 ID:EwqFYhxj
>>481
竜騎士は冗長な部分が多すぎる
牛丼に紅しょうがを1キロ乗せるようなものだ

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 19:17:57 ID:6nGaODHh
紅ショウガならまだいいが、実際は水ぶっかけてるだけだもんな

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 19:35:47 ID:E8OAPiE+
何か食べ物ネタ多いなw

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 21:41:27 ID:i1GPSMAh
>>473
そもそも竜騎士の絵そのものが破綻してただけなんじゃないか

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 22:37:27 ID:sm2qomIl
>>473
アグネス「アウトー」

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/31(日) 04:19:10 ID:cPUUldQF
>>473
しかし禿の絵でなければいけないと言う気はないが、えらく無個性な絵だな
ロゴが無かったらひぐらしと結びつけられる人が果たしてどれだけいるのか

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/31(日) 05:31:29 ID:ATiYQPpw
>>473
これ見たらリオデカーニバル打ちたくなった

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/31(日) 06:44:23 ID:LJVzRNQC
創作物を料理に例えると誤解を最小限にして問題点を指摘できるってのは、昔から使われてる手法だからじゃね?
世界中の人類が料理を工夫しながら進歩させてきて、今も工夫を続けてるってのが重複するし。
また、レシピ盗用や身勝手なオレ料理が叩かれるのも同様。
真似るならリスペクトが最重視される点や、下積み修行時代が大事なのも同じか。
頑固なおやっさん料理人の下で20年修行とか、当たり前の世界だしね。
思いつきの創作料理の流行が一過性で終わるのも、脱サラ開業が一瞬で潰れるとかも似てる。
ちょっと感心した。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/31(日) 06:52:23 ID:nGBvnfuj
まあ物書き目指す人にとって、こうはなるまいって良い見本ではあるよな。


492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/31(日) 08:55:24 ID:uYzVa8LQ
>>473
絵は悪くないがレナじゃなくてリオちゃんに見えてきたよ、ひぐらしにする必要ないじゃん?

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/31(日) 10:16:30 ID:LJVzRNQC
料理外の切り口で言うと、奈々子商法を思い出す。
もっとも、あっちは客に説教したりファンがマジギレすることはなかったがw
今後は、竜騎士商法とか07商法とか言われそうだな。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/31(日) 19:20:45 ID:1WRjY9vN
http://24.dtiblog.com/n/nakasone/file/20090822171701.jpg

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/31(日) 19:31:29 ID:lx7riN0x
トータル的w

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/31(日) 19:31:54 ID:LeZNWdiy
そんなに思いつめてるのになんでうみねこなんてだしたの?

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/31(日) 19:41:51 ID:H72Q139D
いつ見てもまじめに考えてる読者のことを全く考えて無い文章だ
ホントに自分大好きなんだろうなと

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/31(日) 19:44:53 ID:A0WcfF2N
この頃はまだ
評判が悪いようですね
と自分で言えてたからいいものの
今は「難易度が高かったようですね」になってるからどうしようもない

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/31(日) 20:09:47 ID:lx7riN0x
フリーザみたいな性格ですねぇ

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/31(日) 20:46:54 ID:RWKwU6fz
フリーザ様が理想の上司とされる訳
・敵であろうと優秀な人材はスカウト
・弱い部下には武器を与える
・ダメージ回復にはメディカルマシーンと福利厚生完璧
・部下相手にも敬語を使う
・現場主義で的確な判断をする
・優秀な人物には失敗しても挽回のチャンスを与える
・ラディッツみたいな雑魚部下でも名前と顔をきちんと認識している

フリーザ様なめんな!

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/31(日) 21:16:47 ID:1WRjY9vN
アマテラス様が理想の上司とされる訳
・敵であろうと優秀な人材はスカウトすることもある
・弱い部下にはKOGを与えることもある
・ダメージ回復には再生医療と福利厚生完璧
・部下相手にも平安貴族語を使う
・現場主義で女装して乗り込んで判断をする
・優秀な人物には失敗しても挽回のチャンスを与えるまで監禁してくれる
・京みたいな地味ファティマでも名前と顔をきちんと認識している
・忠誠を誓えばその見返りとして星団最高最強の地位と装備と名誉と快楽と力と恐怖をくれる
・死ぬまで退職しなくていい

ミラージュナイト最高

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/31(日) 22:11:08 ID:2tfLjLln
>>494
この絵は当時笑われていたけど、俺は好きだったな。
ひぐらしはパチスロにもなるようだし、是非使って欲しいねw

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/31(日) 23:36:06 ID:4D7+I17G
>>494

しかし、この時の竜騎士が現在の自分を見たら
どれほど絶望するだろうか。

一生遊んで暮らせる金を手にしながら、物書きとしての
地位も実績も全く得られないまま。

それどころか、作品を世に出せば出すほど
己の才能の無さを否が応でも見ずにはいられない。


創作者を目指す人間にとっては地獄だな。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/31(日) 23:47:47 ID:6ySwRjzT
べつにさ、才能の無さとか力量の無さなんてのはどーでもいいんだよ。いくら下手糞でも
ただ見苦しい言い訳をしたり、作中のキャラの口を使って(それもかなり不自然に)
自己主張&他作家読者批判するってのがどうしようもない

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/31(日) 23:51:20 ID:vf2LbAiK
十年修行すりゃいいんだよポリーニみたいに

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/31(日) 23:52:46 ID:bXQSCrGE
別にこの程度のヒットで遊んで暮らせるほどの金入らないよ

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/31(日) 23:53:36 ID:ATiYQPpw
金はあるけど地位・名声・実績がまったくないって自殺に走る金持ちのパターンだな

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/31(日) 23:54:23 ID:XIf+SCSP
>>506
これ以上のヒットってなんですか

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/31(日) 23:56:41 ID:PPQa61ea
アニメ、映画、漫画にパチンコと、これでまだこの程度と言えるあなたさまの価値観が素晴らしい

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/31(日) 23:57:54 ID:4MW4Gg02
>>503
それでも売れるんだから人々を惹きつけるすごいものを持っていることは否定できないよな

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/01(月) 00:00:22 ID:zB4PUIOR
>>508
それって同人の中でって意味か?

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/01(月) 00:00:27 ID:sydG6rUl
どんな方法でも自分の作った作品はそこそこ売ったわけだし
地位も実績も多少はある

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/01(月) 00:11:07 ID:SoQ7rcZf
ああ、言われて見りゃ確かに地位と実績は得ているな
もっとも、どちらも分不相応のものだが

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/01(月) 03:15:50 ID:7oIt4fsq
また金の話か
金をいくら稼ごうがこっちは知ったことではない
何で読者側がそんな禿の収入なんて気にする必要があるんだ
金なんていくら稼いでもらっても構わないけど、インタビューで見当はずれなこと言ったり
小冊子での愚痴が本編にまで漏れさせてくるのをいい加減やめろ禿
本の読書数も浅い知識自慢も製作日記にでも書けば済むような話なのに
何でわざわざEP中にまでねじ込んでくるんだよふざけんな

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/01(月) 05:32:01 ID:ABRY45XS
そういや金で思い出したけど公式に載ってる取扱ショップのMAGMAGって所著作権無視してどうどうとコスプレの服作って売ってるんでしょ?
ソフトの取り扱いしてれば著作権とかある程度のことには目をつぶってくれるんだろうね

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/01(月) 16:28:33 ID:eeu71x4K
詐欺師がいくら稼いでも、しょせん詐欺師ってのと同じだろとw
稼いだ金の量じゃ、地位は高くならない。
実績は、確かに悪いほうで現在進行形で増加中だがw
「私の作品を読んで感動できない人に興味は無い」云々をダイレクトに出しちまったからなw
スィーツケータイ小説と同レベルだろ。

疑問は、ボトルメールのオチがあれってのが、もうとってつけたのが見え見えでねえ。
作者、なんでああなっちゃったのかねえ。
高望みせず、地道にコツコツ職人的に作品を作ってれば、終生佳作作家の地位くらいは定着したろうに。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/01(月) 17:41:16 ID:WCdORGIj
なんでみんなはそういう作品を買い続けちゃうの?
自分は文章は合わないけど、たぶん設定と雰囲気に引き込まれた
背景画像の効果もあるかもしれない
EP3辺りからは惰性
アニメは七姉妹やらが出てきた辺りで耐えられなくなってやめた
真相は知りたい

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/01(月) 18:14:05 ID:HNazWXkf
最初はつまらなくても今後の展開に多少期待してたけど、
今は完全にヲチ目的だな

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/01(月) 19:20:48 ID:5TVrotqO
どういうオチになるか期待してるよ

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/01(月) 19:29:55 ID:rJSsK0Bj
EP6は答え合わせらしいからそれは見てみよう

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/01(月) 19:39:07 ID:PDajJKWO
>>520
答えが出たらWIKIに更新してあげるから買わなくていいぞ

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/01(月) 22:31:40 ID:+La/0Ir9
禿的にはep6が最高傑作らしいけどなw

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/02(火) 00:10:38 ID:anUVz+md
竜騎士のミステリーの理想=ミステリーマニア的には三流以下

信者は竜騎士が空気が読めない事をあまり気にしてないみたいだが
こういう空気読めない部分が作品の質にモロに影響してる

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/02(火) 11:33:35 ID:12nQSkEY
EP1がピーク
あとは下り坂
EP4ラストで暴論でとても推理と言えない反論をかましてたが
やっと主人公らしく反撃かと期待し
製作日記のここからが本当の反撃という書き込みにも期待した
しかしEP5で期待を裏切り読者批判が盛りだくさん
あげくEP6の意味不明な妄想結婚式を今までで最高の出来と称する禿にはもうサヨナラ

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/02(火) 12:08:07 ID:OLsQM0uV
「妄想の中でみんなはしあわせになりました。めでたしめでたし」で〆られちゃったのに
あれが最高傑作とか言われたらEP7、EP8がどんな惨いことになるのか真剣に恐いです
惨い真実が暴かれるという意味ではなく、物語そのものについてという意味で

個人的にはEP4の当主継承試験の朱志香の決意(他を犠牲にして自分と嘉音が生き残ることをよしとしない)が
EP6で真逆にひっくりされちゃっててかなり凹んだ。もう駒なんて本当に動かすだけの存在でしかないんだな
愛の試練という理不尽極まるものをゲームに取り入れたGM戦人も恐すぎる…
愛の試練、なんて聞こえはいいけどやってることは完全にバトルロワイヤルだもん
しかも途中で脱落したはずのベアバトコンビがなぜか結婚してるし…意味わかんね

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/02(火) 13:45:01 ID:VKkET45s
竜騎士にとって物語の良し悪しっつーのは
エンターテイメントとして面白いかではなく、
如何に格好良く俺理論を展開できるかなのかも知れん。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/02(火) 13:50:45 ID:mJeTXFoZ
暇潰しとか目明しとかは内容まともだった気もするけど
暇潰しは梨花のファンタジーな存在がその後の展開の駄目さを表していたが
目明しは綿流しの完全な解答だったし
正直、こういう事件の裏側をうみねこでも知りたかった
ひぐらしでも祟り殺しの解答はまだ分からないところあったのに中途半端になってしまった
ep1ならep1の裏側をきちんとやってほしかったし、また答えを明かさず他のシナリオ参考にしながら自分で考えろなのかと萎えた
めちゃくちゃな解答だから裏側を明かせないんだろうか
こういうトリックがあったのかと納得させる事件の裏側をやってくれる方が
だらだらした物語書くよりずっと面白いのに


528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/02(火) 14:00:53 ID:GPMitf0I
インテリ批評家とかが褒めてるのって魔法って発想だけであって
EP8も必要無いんだよね

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/02(火) 14:14:37 ID:Bwx3/5yZ
批判を受けて、作品内でユーザーを否定する愚痴とか救いようがないな
建前でもいい。真摯に受け止めて次は期待に添えるように頑張ります、とすら言えないとは
商売人の基本の基本すら弁えてねえ…

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/02(火) 14:33:59 ID:1Z5r4D1D
うみねこもひぐらしも所詮は「同人」な訳で、竜騎士自身が書きたい物を書く姿勢は別に間違ってはいない
が、同人作品買って読んでる読者も人間なので詰まらないと思った作品は普通に詰まらないと感想書くし、
作者の発言が痛ければ幻滅して作品買うの止めたりサイトをヲチ対象にしたりする

今の作者見てると、ひぐらしを書いた一発屋の同人作家が舞い上がって傲慢になり、自分の力量を把握せずにうみねこ書いて
「自分の作品を面白いと感じない人間は頭が悪い」と読者に責任転嫁してるだけのように見える

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/02(火) 17:19:16 ID:9P8PzqRr
いやまぁそもそも
ひぐらしのあの真相が御法度になると何故わからない
始めにあの設定を考えていたなら推理しろなんて間違っても言えない
もし推理ものとして作っていたなら、あんな設定を後出しするなんて間違ってもしない
何故、何故だ!わからないぞ!死に触れたから強くなったんじゃないのか!わからない!わからないぞ!

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/02(火) 18:08:54 ID:7Ct+QPDW
逆じゃね?
身近で大事な人の死に直面して壊れた。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/02(火) 19:08:38 ID:yZKlBPWq
>>530
『やりたいことが出来るから同人でやる』って考えを初志貫徹していれば、まだマシだったんだがな。
ひぐらしの放送中止騒動で、あれだけ擁護してもらった直後に、腹に菓子詰め殺人とかやったから、
竜騎士は本気で自分のやりたいことをやるつもりなんだなと、不快になりながらもある意味で認めたんだが。
次のEPであっさり手のひら返して反省しだした時は、こいつ本気で救いようのない狭量のカス作家だと、完全に見限ったわ。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/02(火) 19:12:50 ID:GPMitf0I
ようするに何の信念も持たずにストーリー考えてるってことだよね。
ひぐらしやうみねこのグロはまさに一番批判されるべきグロだなw

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/02(火) 19:41:04 ID:QabyXDhb
うみねこのグロとか完全に無意味なグロだしな
単に厨房を釣るエサだろ

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/02(火) 20:13:48 ID:HsdByg8a
「あんなもんグロの内にすらはいらねーよ、俺が前に海外のサイトで見たのは・・・」
とか言い出す奴が現れる↓

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/02(火) 20:17:52 ID:TMxyPzJ1
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
│││││││││└┘│││││││││
││││││││└──┘││││││││
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│└────────────────┘│
└──────────────────┘

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/02(火) 21:31:43 ID:uuODBkvd
作品に私情を入れ込んでくる時点で作家として終わってる気がする
主張したいことを暗に示すのではなく、直に「〜な奴は〜だ」とキャラに言わせるのは
もう物語として成立してない
読者に敵意むき出しの話を書いて受け入れられた人なんて今までいるのだろうか

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/02(火) 23:34:25 ID:W5HS8cED
読者批判部分がすんなり問題視されてる理由を考えてみた。
最初は、その部分だけが浮いていたのかな? とか全編うろ覚えの状態で考えていた。
それなら、あっさり問題だと判明する。

しかし、EP1から通してやってみたら、違うことに気付いた。

うみねこでは、全ての要素が浮きまくってるんだよね。
1つ1つの要素が、互いに融合しないし、影響もしない。

序盤でいうと、ジョジシャノスイーツ話と事件そのもの、バトラたちのアクションは全く関連性が無い。
カワイソウな4年生ロリの虐待話と事件も、関連付けが無い。バトラたちに影響もしない。大人に至っては、当事者のロザでさえ、物語の中では重視してない。
そこかしこにとってつけたように関連を臭わせる描写は存在するが、実際に関連してるわけではない。
全編が、詐術というか出来そこないのマジックショーになってしまってる。
並列的に様々な個々人の事情を並べ、直接的描写を避ける手法とかイイワケするかもしれないが、残念ながら現状では大失敗への道をひた走ってると言えよう。
理由は簡単で、もしそれらを最終的に集束させた場合(物語を終わらせる気があるなら、当然集束されるわけだ)
蓋を開けてみたら、大した事の無い、どこにでもあるみすぼらしい世間話が出てくるだけになってしまうからだ。

手品的手法は、作者自身が作中で言ってるように、核心を見ない事が前提だ。
物語が集束するとき、核心が全て表に出てしまう。
そこにあるのは、あるハゲたみすぼらしい中年男が佇む姿であろう。

作者が作中で出した読者批判部分は、良い読者の条件を並べている。
これは、作者が最終的に核心をさらけださなければならないのだと気付いたために入れられた予防線とも取れる。
もし作品のテーマとして大事な主張だったなら、EP1から繰り返し提示されるべきものである。
多くのプレイヤーが、この部分に とってつけた感 を感じたのではないだろうか?




540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/02(火) 23:55:24 ID:YruQ/ZSq
>>539
もっと分かりやすくしろ
短く分かりやすく説明出来る人間こそ本当に頭が良い人間だぞ

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/03(水) 00:56:35 ID:PmTbfICB
>>494
これが本音だったとしたら、今の竜騎士はいきなり大舞台に引き上げられたストレスで壊れてしまった姿なのかもな
バカにされない為の防御反応として攻撃的になるしかなかったんだろうか
それはそれで一つの悲劇というか喜劇というか・・・

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/03(水) 01:10:23 ID:otUeAMkI
EP5からというかEP5の発売以前のインタビューから人格変わってるよねこの人
急に専門用語使い始めたし、読者批判もEP5から露骨になった
さすがにインタビューで竜騎士が言ってたことをまんまコピペしたかのように
本編でキャラが喋ってたのには呆れたが

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/03(水) 01:14:42 ID:oc3lj27U
ま、プロだったら読者の支持なくなった時点でアウトだけど、同人である限り信者が支えてくれる。
批判されてもそれ以上に信者がフォロー(逆攻撃)してくれるから、俺たちがここでなんと言おうと
これからずっと禿は安泰だろう。

デビュー作が代表作という典型的な一発屋だが、それでも俺たちよりはるかに豊かな毎日。
さっさと筆折って、ゆっくり余生を送ってくれ。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/03(水) 04:05:13 ID:g+kKRFEa
>>539
禿よりうぜぇw
もしかしてヲチスレで寿司屋の例え話して叩かれてた奴か?w

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/03(水) 04:06:22 ID:EUrkMjAl
禿よりウザい奴とか、この世に存在するワケないじゃんw

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/03(水) 12:39:58 ID:b8IcZBjM
本もそうだが映画を見て構成を学習すべし

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/03(水) 13:31:10 ID:A3fkG4SV
EP5と6って「展開」編なんだよね
って事はEP9から「解答」編とかやったりするのかと思ったんだけどそれは流石にない?
5と6があまりにも意味不明過ぎる…

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/03(水) 13:36:51 ID:B07T5Uyg
アンチミステリー?アンチファンタジー?笑わせるな

アンチ竜騎士だよ

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/03(水) 17:39:59 ID:htLwmRes
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima007040.jpg
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima007041.jpg
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima007042.jpg
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550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/03(水) 17:44:33 ID:otUeAMkI
>>546
そもそもひぐらしの原型自体が脚本としてボツ食らった作品じゃなかったっけ
それが別分野で成功してしまって、進化系(というより退化系)がうみねこ
もう手遅れではなかろうか

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/03(水) 17:48:04 ID:9KdHOrPe
>>549
活きの悪い瞳の描き方だな

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/03(水) 17:50:17 ID:66uvR9vY
竜騎士07って普通にぜろななって読むのか

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/03(水) 18:17:45 ID:6ZCVHu29
>>549
竜騎士の担当部分についてのコメントから不安しか感じない
文章が酷すぎて他のライターの部分から浮いてるってことなんじゃないか?

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/03(水) 18:52:57 ID:okt2f0sg
>>550
演劇の雛見沢停留所ってボツ脚本を元にして作られたらしいな

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/03(水) 22:35:50 ID:rPTk6JIw
>>540

わかりやすくするとその分説明不足になるからねぇ。
とりあえず妄想を並べてるわけじゃないと証明しながら説明してみた。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/03(水) 22:53:55 ID:SyymsqHL
つか日本語が微妙

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/03(水) 23:36:40 ID:kWoXeKDh
もっと短くてわかりやすくて同じ内容の事が、過去に何度も書かれてるのにな

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/03(水) 23:37:44 ID:IWavpa79
アニメとか批判する時俺はだいたい全部見て色々言う暇人だ 
昨秋では友達に誘われたとはいえ金払って映画見て文句も言った
是非みなさんも作品を全部とはいかないが8割は目を通して批判するべきだと思う
見もしないで文句言う奴はただのにわか

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/03(水) 23:47:43 ID:LQqcb370
「完結してから言え!」→「買ってまで文句言う奴キモイ!」のコンボw

信者はきっと週刊連載のマンガとかも完結するまで何も文句言わないんだなw

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/03(水) 23:58:43 ID:rPTk6JIw
バカにもわかりやすい短い言葉には、大事な部分や前提条件が入ってないので誤解を与えるじゃん。
分かりやすく言うと、

作中で語ってる様々な事柄に直接的な物語連携がなく、ありそうだとボカしながら延々続けてきたのだろう。
作者は、自分で無意識に仕掛けちゃったトラップで自爆しそうなことに気付いたので、予防線を張った。


となるので、これじゃアンチは納得しても、普通の人や信者は納得できない。
というか、俺自身納得できないw


561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/04(木) 00:03:28 ID:9Pup4b68
>>558
最後まで見ないと面白さの分からない作品てのは確かにある
だけど、少し見れば程度が知れる作品も同じように沢山あるし
何より1パッケージの作品ならともかく、数作に分けて売ってるのに
途中で見切られるような質の物を作ってるのは、批判に値するに充分な手落ちだろう

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/04(木) 00:03:58 ID:jEjqHeAc
>>559

鳩山ミンス政権と同じ発想で。

「任期が終わるまで文句言うな!」

「作品が完結するまで文句言うな!」

同じ穴の宇宙人?w

エピソード1つ1つが、1つの作品であり、当然各々が批評の対象になるのは当然なのですがねえ。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/04(木) 07:32:48 ID:5H0/7NKE
>>549
竜騎士はどうでもいいが、うーむ、いたる絵がコピペに見える…
これまではデザインだけは良かったのに…髪の色もうちょっと変えた方がいいと思う

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/04(木) 13:22:37 ID:7nfDHe/K
ミステリーの定義を語るのに飽き足らず
今度は製作日記でラノベの定義を語り始めたぞ
もう頭どうかしてんじゃないのこの人

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/04(木) 13:53:20 ID:zHeIJ1IT
>恐らく、もっとも信じられているところでは、「アニメ化やコミック化を前提とした小説」、といったところではないかと思います。
ラノベの定義がいきなりメチャクチャで吹いた

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/04(木) 14:24:19 ID:hZWXQYdp
このところ、ほとんど日記を書いてませんでした…。
EP5〜6までの、色々な出来事で、年が明けてから、精神的に灰のような日々が続いていたせいです。

しかし、もう2月。
コミケに出展する人間ならもう、セミの声と入道雲が見えはじめてもおかしくない時期ですね。
特に今年は『うみねこ』の締めくくりを描くことになる重要な年。普段以上に早くから着工し、思い残すことのない執筆としたいです。
そんなわけで、2月中からもう執筆を開始しようと思っています。

1月中は、ずっとL4D2の対戦とノベルの審査員の仕事をしていました。
ノベルの審査員の仕事は、非常に勉強になるものでした。
そして何より、自分だったらこう書きたい! という大きなモチベーションを得ることが出来たのが、最大の収穫だったと思います。

以下は妄想です。深い意味はありません。
たくさんの入選作品を拝読した上で、ふと思った妄想です。

ライトノベルって何?
という定義は、恐らく、今も議論がされていると思います。

恐らく、もっとも信じられているところでは、「アニメ化やコミック化を前提とした小説」、といったところではないかと思います。
私も長らく、これに同意してきました。
(しかしながら、ロードス島戦記と指輪物語はラノベなのか? 銀河英雄伝説とスターウォーズはラノベなのか? 
という辺りに違和感を感じていたのも確かです。「人間失格」がアニメ化されたら、太宰治もラノベ作家なのか、
と言われれば、これにも首を捻ります)

これは、私なりに今日まで「ラノベ」と称する本を読んできての感想、妄想なのですが…。

ラノベの定義とは、ある種のDLLに頼った読み物のことではないか、と思うのです。

ラノベは、ライトの名が示す通り、ある種の情報が省略され、情報量が軽く作られています。
これにより、読み手の負担が軽減します。
そして、世界観などの情報がDLLによって共有され、過去に習得済みのDLLによって、
世界観を再び読解する手間なく、物語世界に入れるようにされているもののことなのではないか、と。

つまり、まず、指輪物語を読んだ人は、剣と魔法のファンタジー世界を理解し、それをDLLとして習得します。
そして以後、類似した作品に出会った時、直ちにこのDLLを当てることによって、
容易に世界観の再構築を終えられます。
この時、ライトノベルは、「剣と魔法の世界」である旨を一言断りさえすれば、
いちいち、時代背景や技術レベル、人間に害をなすモンスターの有無や、
魔法の存在云々に関する、詳細かつ膨大な情報量を端折ることが出来るわけです。

同じことが、萌えラノベでも言える。
両親が高校生の一人息子を放置して何年も海外へ赴任するという、児童相談所級のネグレクトをしても、
それは不問であり、また、登場する少女たちは全て美しく、主人公に対し、
積極的に関与し、それらは恋愛を軸に描かれることが「当たり前である世界観」。
このDLLをすでに習得している人は、萌えラノベをいくらでも読めます。

しかし、これを習得していない人が、突然にラノベを熱烈に進められて、渋々読む、という事態が発生すると、
「未成年の息子を放置して海外を漫遊する両親とか意味がわからない」とか、
「どうして身元不明の女の子が突然現れて同居させようって思考に? まず病院か警察だろ?」、
「普通の女の子なら、こんなこと言われたら、キモって思ってドン引くって!」、みたいな反応を示すわけです。

これは単に読み手に、DLLがないからということだと思うのです。

ラノベでいちいち、両親不在の理由や、
正体不明の美少女の一方的な同居要求を承諾する流れを、説得力を持たせて書こうと思ったら、
それには無駄な文章量を割くでしょう。
何より、すでにDLLを持っている読者は、両親不在の理由なんて「お約束(DLL)」なんだから、
そんな説明に文章割くより、早くドタバタな日常を見せてくれ! と言うと思うのです。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/04(木) 14:26:31 ID:hZWXQYdp
……つまり、…うーん、何が言いたいんだろう。

既存の有名作品が生み出した世界観を上手に流用すれば、無駄に厚ぼったい文章で世界観を補足せずに済める。
その結果、読み手の負担は大きく軽減され、書き手もまた、物語の中核である日常部分に文章量を割く事が出来る。

DLLに頼るのがいけないと言ってるんじゃなくて。
上手に使うことによって、読者の方に飽きさせず、世界観を軽い文章量で説明することも可能なのではないか。

例えば、核戦争後の荒廃世界に、無法者たちが跋扈し、まで書けば、誰もが北斗の拳やマッドマックスの世界を連想してくれて、
いちいち面倒な描写を書かなくても済むわけですし。そんな描写読まされるより、読者も早く、モヒカンを華麗にやっつけるシーンが見たいでしょうし。

うん。これが多分、今、竜騎士07がぼんやりと考える、ライトノベルってものじゃないかと思います。

つまり、ライトノベルというのは、「その世界観に熟知していないと、読めないモノ。言ってみれば、アペンドディスクのようなものなのではないか」

強みは、世界観がすでに理解できているので、さらりと物語世界に入って楽しめること。
もちろん書き手も、世界観の描写を最低限に出来て執筆がしやすい。

弱点は、DLLを持たない人には読めないこと。
その世界観のお約束を理解してない人には、いくら○○は泣けるよ!面白いよ!と進めても、「どうして病院つれてかないの?」とか
「普通、これって警察沙汰じゃないの?」「どーして、こんだけ人が死んでて警察もマスコミも出てこないの?」
何て、ある意味、興ざめな、ある意味、至極当然なことを言って、放り投げてしまうわけです。

こういう人たちに納得させるには、世界観というDLLを与えなければならない。
そして、DLLを自ら同梱する作品は、ライトノベルではないと思う。

う〜〜ん、何が言いたいんだろう。
竜騎士07が言いたいのは、小説とラノベの優劣じゃなくて、違いと特徴なんです。

戦車だって、重戦車があれば軽戦車もある。そして時代によって、有利とされる戦車も違います。
二次大戦後は、重戦車が有利だったけど、今は市街戦を想定し、軽戦車が有利とされています。

同じ様に。
小説こと、重ノベルと軽ノベルにも、それぞれ異なる運用があって、一長一短でいいんじゃないかな、と。

眠いのかな…。何を書いてるのかわからなくなってきました。
駄文で本当にごめんなさい。

あ、言いたいことがやっと思い出せた。

ライトノベル大賞ということで、皆さんはきっと、ライトノベルを送ってくれたと思います。
しかし、その中には、ライトノベルも、“ヘビーノベル”もあって、個人的にその差がとても面白かった。そう言いたかったのです。

重ねて言いますが、重も軽も貴賎はありません。
自衛隊の最新戦車も軽量化だそうですしね。

この辺の、ノベルの「タイプ」をよく理解していれば、作品にあった書き方が、
ひょっとしたら見つかるかもしれないな、という勉強が出来た、と言いたかったんです。

駄文、本当に長々と失礼しました…。
もう朝ですね、ごめんなさい、おやすみなさい。わにゃ〜ん。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/04(木) 17:02:02 ID:7nfDHe/K
明け方に変なテンションで日記更新して
何か文中でも途中途中書いてることを後悔してるそぶりをみせてるが
結局そのままの状態での更新に至っている

ネットに自分の意見を投稿する際は、読み直して不必要と思われる部分を添削したりするが
竜騎士は全くその様子が無い
うみねこもよく「シナリオ書き終えた後、冷静な視点で読み直しています」
みたいなことが日記で書かれているけれども
今回の日記からしても竜騎士にとっては読み直す行為には何の意味もないんだろう
誰か第三者に目を通してもらわないと、この人の文章はいつまで経ってもまともにならない

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/04(木) 17:31:36 ID:LBQ3agCY
作家自体にはそんなに魅力ないというかなくて良いんじゃない作品だけが世に出るわけで

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/04(木) 17:45:45 ID:a9gbQIs5
>>569
その作品内で読者批判(と思われても仕方ないような言動)をしてるから作家への批判が出る

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/04(木) 18:16:19 ID:HapUKrrb
なんつーか物語に書かない所まで細かく設定してるラノベ作家に喧嘩売りそうな文だな

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/04(木) 18:22:07 ID:2d55P1yy
さすがにこんなのに審査されるラノベ作家に同情を禁じえないw

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/04(木) 18:24:31 ID:9Pup4b68
ぶっちゃけ、選考対象の中に既成の枠を越えた斬新なラノベが無かっただけだろ
それを基準にして「みんなが思ってるラノベ像」を想像して語ってるのであって、ライトノベルを分析してるようには様には見えないな
うみねこが「自分を批判したミステリ(の読者)像」を仮想敵にして、ジャンルとしてのミステリ自体に目が行ってないのに良く似てる

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/04(木) 18:27:27 ID:5ohaHSZj
「マンガアニメゲーム等のベタな設定に乗っかったマンガっぽい小説」でいいんじゃねえのか
その定義が妥当だとも思わんがそういうのは一杯あるわな

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/04(木) 18:29:06 ID:9fEeJwsb
日記一つとっても、筆力の低さが滲みでているな。
というかカギ括弧使いすぎで読みにくい。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/04(木) 18:31:37 ID:YQFrWltI
竜騎士に審査されるのだけは御免だなw
竜騎士先生の唯一完結している作品への批判

785 :名無しのオプ:2009/12/28(月) 19:30:06 ID:pXZ7mVK9
推理は論外だが
物語としてもどうかと思うぞ(ジャンプみたいに軽く読むならともかく)

・物語の本筋がほとんどが未知の病気の所為

物語のほとんどが「それは病気だからしょうがない」が結論になってる
圭一や詩音が罪を悔いてるが、その罪って未知の病気が原因だから、
何の説得力や必然性がない(だって心神喪失状態だもん)

・実の両親やその他の人間が死んでも気にしない梨花

その気になれば、さと子の両親とか悟史は救える(いつ、どこで、誰が発病するかまでわかっている)
それに両親もきちんと説得すれば、救う事は可能だろ?面倒くさいと言う理由で放っておくのは・・・
主題は「仲間を信じる事」らしいが、結果的には「自分と友人の命以外はどうでもいい」となってる
友達を信じる前に実の両親を信じてやれよ、親が殺されてもどうでもいいとか歪みすき

・梨花が殺される運命にあるのをこれ幸いと、全てを解決する力が有るのに
 梨花が自分で「繰り返さない」(自殺)と選ぶ様になるまで善人面して見ている祟り神

富竹の尾行など、その気にすぐ解決出来るのに、故意に解決しない羽入はどうなんだ・・・
結果、梨花の精神は上記の様に歪んで崩壊寸前までいくわけだし、それを隣で観察とか気持ち悪い

・優秀な人間のはずの鷹野が情報をリークするとかではなく、不条理に皆殺しを選択する

鷹野の目的は「雛見沢症候群」の存在を認めさせる事なんだから、情報をリークすればすむ話
実際いくらでも国内外にリーク出来る立場にいるんだし
そもそも、軍事的な研究をしている段階で公にならない可能性は考慮するだろ
あの年齢であんな国家プロジェクトの指揮官になれる人間なのに何故それを考えない
皆殺しにしなくちゃ物語が成立しないんだろうけど、いくら何でも滅茶苦茶過ぎる

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/04(木) 18:43:51 ID:1bOCZ05i
>>566-567が冗長すぎて目が滑って何言ってるかわからなかったけど
>>574の一行だけで理解できた

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/04(木) 19:03:55 ID:7nfDHe/K
意見を簡潔にまとめるというより
羅列→問題提起→考察→羅列→考察→問題提起
みたいな方向の定まらない流れだから読みにくいんだろうな
ついでにお得意の例え話の連続で
より一層何が言いたいのかわからなくなってる

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/04(木) 19:33:46 ID:nWslhG4d
というかラノベとはアニメ化やコミック化を前提とした小説というのが
「もっとも信じられている」説だなんて初耳だよ

この説によれば竜騎士のうみねここそが典型的なラノベということになるなw

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/04(木) 19:34:57 ID:6RMlZANi
>>566
これ竜騎士が書いた?なんかだめな文書くな。

>恐らく、もっとも信じられているところでは、「アニメ化やコミック化を前提とした小説」、といったところではないかと思います。
>私も長らく、これに同意してきました。
>(しかしながら、ロードス島戦記と指輪物語はラノベなのか? 銀河英雄伝説とスターウォーズはラノベなのか? 
>という辺りに違和感を感じていたのも確かです。「人間失格」がアニメ化されたら、太宰治もラノベ作家なのか、
>と言われれば、これにも首を捻ります)

この部分で既につっこみどころ多数というか、持論のなかだけでも筋がとおってない。
この文がラノベの審査をした後だということから推測するに、
設定説明をながなが書かずに話の内容を増やせってことをいいたいのかな?
この文章からは主張すら読み取れないから反論さえできない。


581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/04(木) 19:38:24 ID:5H0/7NKE
キモオタ向けがラノベ

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/04(木) 19:40:47 ID:a9gbQIs5
>>579
■墓場期
竜騎士解釈
 美術の世界には「墓場期」という言葉があるんです。
正解
 そんな言葉ありません。

と同じで竜騎士の脳内ソースなんだろ

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/04(木) 19:44:24 ID:dbgnXtyT
>>582
これ竜騎士はどういう意味で使ってたの?

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/04(木) 19:46:45 ID:sow6CCGw
>>580
コロンボを探偵小説とか言っちゃうくらいだからねぇ

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/04(木) 19:58:21 ID:e6yRBAxY
>>583
過去ログ掘った。長くて済まないが。

竜:美術の世界には「墓場期」という言葉があるんです。
子供は本来は誰もがすごく独創的な感性を持っていて、ただし技術が無いので
乱雑な絵なんだけれども、美術的には優れている絵を描くそうなんですよ。
ところが大部分は小学校低学年から中学年に上がった頃に、余計な知識や技術を覚えてきてしまう。
「人」はこう描かなければならない、「目」はこうでなければ、「太陽」はこういう記号だから……、
っていうのを覚えたその瞬間に……何かが失われてしまう。これを「墓場期」と言うんです。
児童美術に関わる方々は、幼稚園生の絵のほうがそれ以降の絵に比べて
美術的価値が高い、独創性が高い、と仰る。
つまり海を見たら真っ先に青で描くような連中は、全く美術がわかってないって言うんですよ。
小さな子どもは、海を見たときに真っ先に緑のクレヨンを取るんです。
でも、「墓場期」以降の子どもは違っていて、「海は青い」という余計な知識が頭に入ってしまってるから、
目の前に東京湾が広がっているのに青いクレヨンを取ってしまうんです。

――自分のフレームより他人のフレームを優先させてしまうと、
それはもう自分の世界ではなくなってしまうんですね。

竜:私たち大人が「信号は青くなったら横断歩道を渡るんだよ」と言うとき、
子どもは空気を読まずに「えー、緑だよ、青じゃないよ!」って言うじゃないですか。
その感性を大人になっても捨てなかった人は、私は芸術的なセンスのある人だと思うんです。
     (ファウストvol.7、p.675下段〜p.676中段 ep2発売直後インタヴュー)

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/04(木) 19:58:48 ID:YiYLNdC5
>>583
竜:美術の世界には「墓場期」という言葉があるんです。

子供は本来は誰もがすごく独創的な感性を持っていて、ただし技術が無いので

乱雑な絵なんだけれども、美術的には優れている絵を描くそうなんですよ。

ところが大部分は小学校低学年から中学年に上がった頃に、余計な知識や技術を覚えてきてしまう。

「人」はこう描かなければならない、「目」はこうでなければ、「太陽」はこういう記号だから……、

っていうのを覚えたその瞬間に……何かが失われてしまう。これを「墓場期」と言うんです。

児童美術に関わる方々は、幼稚園生の絵のほうがそれ以降の絵に比べて

美術的価値が高い、独創性が高い、と仰る。

つまり海を見たら真っ先に青で描くような連中は、全く美術がわかってないって言うんですよ。

小さな子どもは、海を見たときに真っ先に緑のクレヨンを取るんです。

でも、「墓場期」以降の子どもは違っていて、「海は青い」という余計な知識が頭に入ってしまってるから、

目の前に東京湾が広がっているのに青いクレヨンを取ってしまうんです。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/04(木) 20:01:46 ID:dbgnXtyT
>>585-586
わざわざThx!
もう竜騎士の言ったことなんて信じない

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/04(木) 20:07:35 ID:e6yRBAxY
まあ全くの脳内ソースかどうかはわからんけどね。ローカルなスラングを引っ張ってきちゃった可能性はある。
どっちかというと、そういう怪しげな理解をさもスタンダードの如く語る癖が問題だというか。
今回のラノベ定義もそうだし。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/04(木) 20:18:21 ID:j1HT5OmE
墓場期でググったらこの話に関すること書いてるブログ出たけど

>何というかこれまでの竜騎士のコメントを読んだだけのイメージだと
>「えー、緑だよ、青じゃないよ!」 の後に
>「そんな事も判らないの?」
>と言う煽りが付いてそうな感じなんだよな…

このツッコミが的確すぎて吹いたw

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/04(木) 20:42:56 ID:5ohaHSZj
ていうかその幼稚園児の絵>それ以降の絵
っての本気で受け取ってんのかね竜も太田も

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/04(木) 21:18:02 ID:IdOGJyCJ
>>580
「人間失格」は
>恐らく、もっとも信じられているところでは、「アニメ化やコミック化を前提とした小説」

ここら辺大きな矛盾。
>(しかしながら、ロードス島戦記と指輪物語はラノベなのか? 銀河英雄伝説とスターウォーズはラノベなのか? 

おいおい。
ロードス島は「ヤングアダルト」という用語の時代からだし、指輪はファンタジーで銀英伝やスターウォーズはスペオペだろうに。
引き合いに出す例えがすでに間違っている。

確かに矛盾だらけだ。


592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/04(木) 21:19:56 ID:xKkGb/x/
単にDLLって単語を使いたかっただけに見える

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/04(木) 21:21:34 ID:uCjbirKB
しかし、竜騎士いうところのDLLに頼ったライトノベルって、
これまた竜騎士曰くの墓場期の真っ只中とも思えるんだが、この辺考えているんだろうかね。

ラノベのお約束って先入観たっぷりに読まれて予想と違う、ってな反応されてさ、
早くドタバタな日常を見せてくれ! とか言われても書き手は困るだろうに。


594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/04(木) 21:27:09 ID:IdOGJyCJ
>>591
推敲しないで書くからへ変になった。
(推敲しても無駄だろうけど)

「アニメ化やコミック化を前提とした小説」の例えに、
アニメ化を前提としていなかった作品ばかりを例えに出して……。


595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/04(木) 21:31:55 ID:LBQ3agCY
竜騎士の心の師匠って誰なのよw

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/04(木) 21:42:52 ID:IQG5hJWq
ラノベって勝手に枠が出来ただけで他の小説と大差はないと思うのだが
あるとすれば、小説には昔から文法力を用いた描写の匠さこそ良しとする文化があった
これを排除し、普段小説を読まない人でも理解出来る一般的な日本語で構成された小説こそラノベと言える

竜ちゃんの言い分はラノベの定義じゃなくて
俺等から見たラノベ、って意味合いに近い

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/04(木) 21:55:15 ID:e6yRBAxY
というか
>「アニメ化やコミック化を前提とした小説」
って、酷く下卑た定義だよな……

確かにそりゃ、メディアミックスされたらいいな、という願望を持って書いてる奴もいるんだろうけど
これじゃむしろ、ラノベはメディアミックスさせるための手段に過ぎない、と言ってるようなものじゃないか。

こんなものに「長らく同意してきました」とか物書き失格もの。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/04(木) 22:05:56 ID:RNXKMP77
>>577
自分が>>566-567を読んだ感想は>>567の一行目だ
「わにゃ〜ん。」も痛々しいな

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/04(木) 22:13:15 ID:BqQOl+0c
なんつーか、読んでて恥ずかしい文章
仮にも物書きなんだからもうちょっと読みやすくまとめろよ

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/04(木) 22:18:47 ID:7nfDHe/K
無駄に長い日記書き終えて
「また何百字も論じてしまった」と自分に酔ってるだろうことがうかがえる
その文章の意味することころが>>597の言うような
他の作家に対する冒涜に値するものだとも気づけずに

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/04(木) 22:29:05 ID:nWslhG4d
ミステリーを無知で穢し、ファンタジーをトンデモOKの格下扱いして、今度はラノベか
ひぐらしうみねこのテキストコピペ以外でラノベもろくに出したことが無いのにビックマウスだねえ
まぁ百歩譲ってこの定義自体はいいとしても、これがもっとも信じられていると言い出すのが酷い

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/04(木) 22:38:00 ID:a9gbQIs5
この分だとrewriteのテキストもkeyから発注された仕様を
竜騎士の脳内解釈で全くの別物に変わっていて後からボツ食らうかも
エロゲのシナリオも推敲とかしないでシナリオ読み返して矛盾とか出まくってるんだろうなー

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/04(木) 22:42:29 ID:Mr7uUzdQ
もうミステリ/ファンタジーは竜定義に穢されて手遅れだ
ラノベにげてー

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/04(木) 23:57:02 ID:oBdwGjw7
戦車で例えた下りもなぁ
あんまり厳密な話じゃないんだろうが、
それにしても前提条件からして大間違いの論だなこりゃ。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/05(金) 00:01:56 ID:i1rbQUaP
前提条件からして大間違い……だよなほんと。
どうしてそれに自分で気付けないんだろ。素で理解できん。

つーか後半で再定義しているとはいえ、それは別に前半が間違いだということに気付けたから
って訳じゃないよなこれ。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/05(金) 00:30:19 ID:3edm5zOD
>恐らく、もっとも信じられているところでは、「アニメ化やコミック化を前提とした小説」、といったところではないかと思います。
>私も長らく、これに同意してきました。

「ミステリー界では〜」
「〜という言葉があってですね」

何で竜騎士は勝手に主流意見と決めつけて話を始めるの?
聞いたこともないような「ミステリーの常識」とか
どこをソースとして喋ってるのかサッパリわからん
都会に出てきた田舎者が「東京では〜が常識」とわけわからんこと言ってる滑稽さに似てる

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/05(金) 00:36:12 ID:0RLfO9FJ
本格でも何でもいいからまともなミステリを一本書いて読者を楽しませてくれ
魔法でも何でもいいからまともなファンタジーを一本書いて楽しませてくれ
お約束でも何でもいいからまともなラノベを一本書いて楽しませてくれ

定義についての話はそれからだ

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/05(金) 01:31:19 ID:xVu2s3VM
講談社の連中が無知を指摘せずにヨイショしたり、BT亡き後は身内を喜び組で固めたり…。
一発屋が堕落する典型的なパターンだな。
これに加えて、禿の名声に便乗してえらそぶるような彼女(サッチー系)ができたらもう最悪だろう。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/05(金) 01:31:48 ID:aduBsZWA
まぁ、本当に嫌いだったらもう関わらない方がいいな
煽りまくっても売れるって事を学習しちゃってるから、もう治らない
さっさと見切りをつけて他の漫画でも小説でも読んでいるのが建設的
この人がどこまで挑発的でいられるのかも興味あるけどね

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/05(金) 02:51:33 ID:nu03jOnS
ある種の女からすりゃたらしこみやすそうだな

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/05(金) 14:10:42 ID:r2jzsYkc
禿の理論は、
吉幾三の「俺ら東京さ行ぐだ」
の歌みたいな、
何も知らない、田舎者だな

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/05(金) 17:30:42 ID:kmjLnLxP
しかしなんで禿は明らかに憶えたばっかの事を
すぐそのまま使いたがるんだろう。

物書きの真骨頂は、読んだ本や見たものや体験した事を
自分の世界に消化して面白くして見せてなんぼだろうに。
普通の作家は、そこのすり合わせや、書きたいことを押し付けがましくならないように
削ったりする作業に苦労するんだろうけど、竜騎士はもう完全に無理ってか放棄してるし。

面白いか面白くないかという意味で言えば、正直竜騎士基準でいう読書とか勉強とか
してなかった頃の方が面白いもの書けてたと思う。


613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/05(金) 17:41:49 ID:3edm5zOD
こっちから見れば付け焼刃ってのが見え見えなのに
本人は全く気付いてないからな

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/05(金) 17:56:13 ID:3tYzlwjR
竜ちゃんってアニメとかゲームとかその辺だけを見て文化を知り尽くした気になってる子みたい
中学の頃SS書いていい気になってた俺と瓜二つだ、気持ち悪い

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/05(金) 18:09:41 ID:ZU99IqIC
何か書く度に文章が酷くなるね、この人。
物書きとして、文章もまとめられないってどうなの。
言葉の使い方も分からない人に審査される人が哀れだね。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/05(金) 19:04:25 ID:L4sAjYIq
逆に禿に評価された人は物書きとしてヤバイんじゃね?

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/05(金) 19:07:23 ID:3edm5zOD
竜騎士に
「文章が読みにくい。何が言いたいのか分からない。
作者の頭の中で話が完結していて、読ませようという意思が伝わってこない」
といった感じの評価受けたらキレていいよ

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/05(金) 19:36:58 ID:kmjLnLxP
竜の文章は読むだけなら楽じゃね。つか書くのが楽そうだよね推敲しないんだし。

面白くない&内容が無い&擬音とか叫び声&主観無茶苦茶なだけだから、
読者の事考えてないのは一緒にしても、ラノベ新人賞でありそうな厨二設定垂れ流しとかとは
ちょっと違う感じではないだろうか。

人間が書けていないとかだったら本人殴りにいって良いと思う。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/05(金) 20:10:05 ID:NFN4hLxd
竜騎士がEP6が面白いとか言っていたのは「書いてる側にとっては面白い」の意味か

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 00:51:46 ID:CLNsXcQd
>>618

ヤツって、人間を描けた事あったのか?w
かなーり無茶ありすぎな人物ばかりだと思うがw

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 03:59:12 ID:Fh9nEp2Y
>>619
作り手と受け手の考え方の違いだろうね
今の竜騎士はそれを知っていながら、あえて受け手の期待に応えないタイプだろうな
無自覚で書いてるようには正直思えん

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 04:26:29 ID:j4aokdJ3
DLLってダイナミックリンクライブラリの事なんだよね。
…彼の考えるDLLの定義って微妙に間違ってる様な気がする。


しかし、毎回おおおおおおとか書いてる人に審査されるのは本当に可哀想だなあと思います。


623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 09:37:30 ID:Bw/Iu5ue
おまえらの方がよっぽど客観で正当で技巧的な判断が出来そうだな

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 09:53:29 ID:cGbc4w+0
ワナビ板の書評とか地獄的にウンコだけどな・・・
所詮はワナビ

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 14:34:14 ID:Cn8DRBL/
別に誰も作家になりたいと思ってないからな、ここの人w

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 16:09:07 ID:EoOEVRxB
作家になりたいんだったらうみねこに関わらないだろ
悪い見本にしかならず、「こんなんでもいいのか」みたいに思って
自分まで劣化しそうだしw

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 16:27:00 ID:yfLGJycJ
「人の名も、目慣れぬ文字を付かんとする、益なき事なり。
何事も、珍しき事を求め、異説を好むは、浅才の人の必ずある事なりとぞ。」
〜〜吉田兼好『徒然草』

昔の人はいいこと言ってるな。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 17:01:23 ID:UY8scguI
そりゃ読む方は必然的に客観的視点に立つことになるけど
書き手の竜騎士が自分を客観視出来なければ何の意味もない
特に愛という抽象的なものを強く主張したいと思ってるなら尚更だ
自分の主観のみの力押しの意見なんて誰が賛同できるものなのか
それこそ何にも考えずに全てを鵜呑みにする脳を他人に預けた信者にしか成し得ない

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 17:49:25 ID:xvWgd/s7
Ep5からの流れは、なんとなく種から種死の時に感じたものと同質のような気がする。

妙にかっこいいセリフを連発するが、中身が伴っていないせいで白々しかったり、
唐突なカップリングが生まれたりするところなんて、まさにそれ。

腐女子受けがいいというところも、良く似てるな。あの連中は話の脈絡なんて要求しないし。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 17:52:56 ID:Bi96D+rt
うみねこアニメ版の続編が没になったら最高だな。
もう竜騎士では売れない烙印を押されてほしい

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 19:40:32 ID:WkByF2M4
各社既に売り逃げ準備に入ってる気もする

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 20:18:42 ID:D8+hC9UK
漫画ってどうなってたっけ?中絶?

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 20:38:27 ID:SABkmsoP
まあ金の使い道としては会社建てて自分でいろいろ展開するんだな
公式として

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 21:50:34 ID:ek6FuKth
>>632
漫画はEP4がガンガンオンラインで「無料」購読できる

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 22:28:48 ID:XlZdO5Jp
どうころぶかもわからない話をさも大作のようにもりあげて押せ押せ商法。
スクエニは売るだけ売ったからそれでいいんだろうな。
しかし原作がここまではっちゃけた事になるとは予想していなかったんじゃないだろうか。


636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 22:37:01 ID:Pw1vOYHy
作品完結前にメディア展開する早漏商法の弊害だな
人気があるうちに売りたいのはわかるけど大概の作品が尻切れトンボになる
結局まとまった一個の作品として後々評価される事は無いんだから、業界が衰退するやり方でしかない

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 23:34:53 ID:CLNsXcQd
実情としては、商業展開が重視された作品は必ず質を低下させる。
BANDAI味占め以降のガンダム然り、竜騎士作品然り。
売るのを最大目的にしたら、自然そうなるわな。
竜騎士作品のピークって、鬼隠しなんじゃねーかなと密かに思ってる。


638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 23:44:01 ID:WkByF2M4
>竜騎士作品のピークって、鬼隠しなんじゃねーかなと密かに思ってる。
え、そうじゃないの?

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 23:44:48 ID:GiY6GCCq
>>637
竜騎士は売るのは重視していない気がする
あんな内容じゃ普通の人はついていけないぞw
(もしかしたら竜騎士本人はあれが最高と本気で思っているかもしれんがw)

むしろ、ひぐらしの後半から露呈していた竜騎士の実力不足と
中身よりもとりあえず売れればいいの業界の体質が問題

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 00:16:10 ID:pQ8Kgxtj
>>639

売るために、
作品上無意味なカップリング、
作品上無意味なスィーツ恋愛描写、
多くの謎をエサにして引っ張る展開、
無駄にグロい、

など、いろいろ考えてるとは思われ。

全て適当に片手間に書いてることが見抜けるほどやる気のない描写だがw
かと思えば、イジメ関係の描写にはシンクロしてるんじゃねーか? と思えるほどの生理的嫌悪感を過剰醸成する、
「おいおい、ダイジョブか? トラウマか?」
と思えるほどの熱の入りよう。

どっちも作品から浮きまくってるが、この辺が同人ってののフリーダムさなのかな?


641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 00:28:39 ID:zoKnme0z
なんていうか、作品としての質を上げようという意思は全く見られないよね。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 01:04:30 ID:iMZ4k1o1
作品の質上げようとしてないのについてこないお前らが悪いってキャラ使って説教しだすからな

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 10:55:12 ID:JlG96Dxj
売る為に読者に媚びるって発想が腐女子とかにわかを呼ぶ事になるんだよ

”珍しくて” ”馬鹿笑い出来て” ”難しくない”ネタで武装したら、あとは知名度に比例して勝手に流行る
当然、その後はキャラの名前なんてそっちのけで、ネタだけが流行って
作品を何も知らない連中が我が物顔で流行に乗っかるわけだ、地獄ね
東方、アイマス、なのは、その他諸々あの動画で流行ってるもののほとんどが被害者

竜ちゃんはそういうのが作りたいんだろ?
ざけんなよ

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 12:15:12 ID:Nyuqywve
>>642
竜騎士としてはツンデレのつもりなのかも知れない
読者を馬鹿にする態度(ツンデレ)を取ってれば人気が出ると勘違いして文章書いてて
「ツンデレやってるのに人気がでないのはおかしい」と喚いてるように感じる

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 12:45:12 ID:rXCs1w2B
気弱な作家先生wだな
どーんと構えて自信有るまで発表抑えてみろ

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 22:59:16 ID:pQ8Kgxtj
竜騎士みたいなタイプって、無名状態で文芸賞に20年以上投稿しつづけて、1度も授賞できないタイプだろ。


647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 23:10:15 ID:JlG96Dxj
それなら20年もかけないで数年試してすぐ諦めるだろ
それに話が書きたいんじゃなくて、あくまでゲームを作りたいんだろうから
小説って媒体には絶対手を出さないと思う

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 23:15:08 ID:78MHDNbp
これをゲームだと言い張ること自体「ゲーム」に失礼だと思うけどな

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 23:17:03 ID:EkZOVE2a
手を出さないのではなく手を出せないんだろ
竜騎士の後出しジャンケンはあくまで同人作家だから許されてるだけで
最初から完成品を作れなんて言われてもできるわけがない

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 00:04:08 ID:EraBb4B0
まぁ謎解きかは別として、ゲームとしては成立するんじゃないかな
結局は攻略性のないADVもこの類なんだし
内容の出来は別としてな?

というか同人なら何でも赦されるってのも勘違いしてほしくないんだよな
竜騎士は何をしても自己責任とか考えてそうだけど
同人は早い話が”オナニーしても自由”なだけで
作品で金を取る以上、作り手としての責任は例外なく存在するという事
当然買い手も買う以上自己責任になるのだが、それはあくまで思いがけず地雷だったりする場合
竜騎士の場合は自ら撒いた種を回収出来ずにクレームもらってるだけなんだから
これは同人としての問題じゃなく、作者と読者の内輪揉めみたいなもんだ

推理しろ、答えるから
と言った以上、問題とそれを解くだけの労力、時間に値する解答を頑張って用意しなきゃならん
その責任を放棄したのが全ての始まり
ここで素人芸でもビシッと正統的に決めていたら、残念な出来とは言われても叩かれはしなかった

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 00:09:17 ID:RQ6OBHqG
ひぐらしで一回騙されてるに二回目騙される奴はほんとにバカだな
嘘を嘘と見抜けない奴は同人に関わるのは難しい

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 00:13:44 ID:skkv0Lp2
そもそもうみねこスレで幻想描写に騙されるなとか言ってるやつが
「竜騎士はちゃんと全ての流れを考えて作品を作ってる」なんて幻想を抱いてる矛盾

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 00:16:30 ID:+tGUTR8+
竜騎士は作品を愛していないのが見え見え。簡単に版権売るし、もう最低。どうせうみねこも朝鮮企業に売り渡されるんだろ。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 00:24:27 ID:p56KP9WL
いい加減妄想から抜け出すべきなのは竜騎士自身
ミステリーの全てを理解したかのような妄言
すぐに定義(笑)を語りだすという歳不相応な中二病思考
作中表現で中二展開は全く構わないが
インタビュー等の公の場で何かを語るなら中途半端な知識で
知ったか発言を連発するな
見てるこっちが恥ずかしい

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 00:29:45 ID:S3riO3ua
回りくどい批判してんなぁ
はっきり言っちまえよ
エロゲーと宣伝したのに18禁描写がない
シミュレーションと宣伝したのに内容はただの紙芝居
アクションゲーと宣伝したのにボタン連打しかやる事がない
廃墟探索ゲーと宣伝したのに謎ストーリーとホラーになってて廃墟探索はおまけ程度ですらなかった

こんな内容だってな

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 00:30:58 ID:fQlH13J3
わざわざ長文で批判する粘着君自体もうみねこを盛り上げてることを
理解したほうがいいよな。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 00:34:15 ID:S3riO3ua
そもそもひぐらしがコンシューマ化された年のKOTYにノミネートすらされなかったってのが今でもビックリだ
話にもあがらん
人間ってのはどいつもこいつも目先の流行に流されるだけの糞だな

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 00:39:38 ID:p56KP9WL
>>655
その批判内容は随分見当はずれな気がする
18禁もシミュレーションもアクションも探索も
別にここのスレの人は誰も望んでないだろ

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 00:40:13 ID:GBcXdgxn
>>656
竜騎士的には懐さえ暖まればなんでもいいんだろうけど
それとヲチ対象にされることを「盛り上がってる」といえるかは
また別の話じゃないかと思うんだ

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 00:42:05 ID:GBcXdgxn
>>658
>エロゲーと宣伝したのに18禁描写がない
>シミュレーションと宣伝したのに内容はただの紙芝居
>アクションゲーと宣伝したのにボタン連打しかやる事がない
>廃墟探索ゲーと宣伝したのに謎ストーリーとホラーになってて廃墟探索はおまけ程度ですらなかった

これと並べて、ミステリと宣伝したのにミステリじゃなかった、といってんじゃね

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 00:47:16 ID:skkv0Lp2
魔法少女アイ参しか出てこないな

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 13:25:17 ID:Eh1PZ9wK
ごらんのありさまだよ!!

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 15:49:38 ID:vbA4yp8/
まあ龍騎士の場合は、それっぽく書いたひぐらしが
意図していないミステリファンを呼んじゃったからな。

んで初めからミステリにしようとしたら、そもそも見向きもされないっていうw

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 15:56:01 ID:OJkXwbm4
ていうかアンチミステリ?
にしてもミステリの教養なさすぎて失敗

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 17:54:54 ID:X2c263uJ
ミステリ界の別冊宝島

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 21:49:08 ID:msru/fOj
新キャラはエリカだけに留めるべきだった
エリカ退場でドラノール関係も出る場面無いだろ
ハイレグ分は例の二人で補完出来たでしょ?

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 22:44:20 ID:5xL3hnbk
つかミステリを読めも書けもしないやつが何がアンチミステリか。

真顔で「馬鹿じゃないの?」って言ってやりたい。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 23:22:26 ID:WF12eEKS
つーか作中作外の言動見るとミステリ業界に喧嘩売ってるように見えるな
これだけ大口叩いてまともに完結しなかったら多方面(特に出版社)からフルボッコにされるぞ
竜騎士はミステリの先人の業績をも侮辱してるって事分かってるのかなあ

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 23:37:10 ID:2RS7uPpO
日本のミステリ業界の関係者の頭脳が
どうやって竜騎士を破滅させるかで一致団結して頑張ってると思うよ

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 23:43:44 ID:2RS7uPpO
「不況で財布の紐は固い。2〜3年前は萌え系、ロボット系ならどんな作品でも売れたが、今は選別されるように
なった」(アニメ制作会社幹部)。アニメ放映の5割以上(制作時間ベース)は深夜帯が占めているが、
制作費は1話30分で1000万から1300万円。

こんな情報を得たけど、DVDが2話収録だから 2000万から2600万つくるのにかかる? 2000万÷5000円=4000本
1000本うれるかどうかという現状ではぜんぜん元が取れてないな  大赤字もいいとこ

DVD1巻あたりで1000万は赤字が出ると見積もっても、このままだと億単位の赤字が出るんじゃね?

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 23:48:40 ID:3zhMtOvl
正直そこまでの大物じゃないw

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 02:15:41 ID:nuLMZwRe
【残虐シーンに関する意見】
超能力を持った少女が母親を殺し、またその母親を生き返らせては殺すということを
何度も繰り返していた。深夜アニメと言えども内容が過激で残虐過ぎる。それ以外でも惨殺シーンの連続だった。
このアニメには愛など全く感じられず、「気に入らない者は消してしまえばいい」
という短絡的発想を子ども達に植え込んでしまう。一日も早く放送を打ち切るべきだ。

http://www.bpo.gr.jp/audience/opinion/2009/200912.html

こりゃ明らかにうみねこの真里亞と楼座のあれだな
やっぱり竜騎士の書く話は公共の電波で流すものじゃないということか

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 02:22:44 ID:q3Rvu4Qr
残虐シーンについては、そういった視聴者への影響面の批判より
どうせ妄想シーンなんだから飛ばしてくれよという鬱陶しさの方が強い

>「気に入らない者は消してしまえばいい」
これは作者が気に入らない読者のことは「考えぬ豚」として排除すればいい
という思考の持ち主だからそう伝わるのも仕方がないな

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 02:28:43 ID:zDTgGIlm
竜騎士のひり出した糞がどんな糞だろうと
臆面も無く「子供は考える力が無く馬鹿ですぐ洗脳されてしまう可哀想な存在だから須く情報遮断するべし」なんて
「わたしのかんがえたこども」を引っ張り出してああだこうだいうアホに乗っかる気は無い

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 11:12:32 ID:sxSoULRI
だな
どっちもどっちだ

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 12:19:21 ID:4Kcqo3Q4
ただでさえ児ポでうるさくなってるのに、こんなアニメやったらまたフェミ共が騒ぎ出すぞ

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 14:51:40 ID:5Jkj9wX7
そもそも自分を竜騎士と名乗るセンスがもう無理

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 14:59:22 ID:YoJCtMDg
アニメや漫画やゲームに幻想持ちすぎだろ馬鹿なおばさんやおっさんは

酒煙草風俗AVのほうが100億倍害悪だろ

アニメやゲームや漫画は魔法じゃないんだぞ

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 16:17:49 ID:GUjyFPkD
>>678
それがいわゆる「大人たち」のすごいところで、
それらは大人になってからだからおk。

と本気で信じてるくさい。

人間なんて基本ダメな生き物に、どんだけ希望もってんだよと
呆れ通り越して感動するよw
子供に悪影響云々っていうなら自分の家庭だけでやるか
私立の学園たてるか宗教始めるか総理大臣になっちまえと。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 16:21:01 ID:hYoRrg0w
スレチ

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 17:41:30 ID:5r/CTU8v
5年後にはもう…

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 03:46:12 ID:CZdBfwUc
竜騎士は竜騎士でもガリで十分だな

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 04:43:04 ID:vEjaLO+Y
  \     、 m'''',ヾミ、、 /
     \、_,r Y  Y ' 、 /';,''
     、 ,\ヽ, | | y /、 ,;;,,'',
     \、\::::::::::/, /,, ;;,
     ヽ\ o 、 ,o / { ;;;;;;;,,   <ガリください
     丿 [ \|:::|/ ]  >"'''''
     >、.>  U   <,.<
     ノ  ! ! -=- ノ!  ト-、
   ..''"L  \\.".//_ |   ゙` ]

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 05:55:41 ID:5/p+l+Ge
竜ちゃんよりイケメンになるために頑張らないと

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 13:56:19 ID:+tDMwmNe
659 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/02/09(火) 22:40:20 ID:ErGUpoOn
悪魔の証明ってのはあると主張した方があると証明しなければならないわけで
竜騎士が正解はあると言ってるんだからあると証明するべきは竜騎士の方。
あることの証明なんて至極簡単で、予め「自分の考えた解答」を
後から手を加えられない様に形にしておけばいいだけだったがそれを頑なに拒否。
竜騎士版悪魔の証明やシュレディンガーを信じちゃった竜騎士信者は
ないと主張した方が証明しろ、信じないやつは敗北と言い張っている。

真面目に考察スレにこれ書いたのお前らだろ
こっちは真面目に討論してんだから下らない書き込みすんなよ


686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 14:18:17 ID:lokdthi4
マルチしね

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 15:11:51 ID:QxnLbAP0
  \     、 m'''',ヾミ、、 /
     \、_,r Y  Y ' 、 /';,''
     、 ,\ヽ, | | y /、 ,;;,,'',
     \、\::::::::::/, /,, ;;,
     ヽ\ o 、 ,o / { ;;;;;;;,,   <ガリください
     丿 [ \|:::|/ ]  >"'''''
     >、.>  U   <,.<
     ノ  ! ! -=- ノ!  ト-、
   ..''"L  \\.".//_ |   ゙` ]

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 16:01:33 ID:I0oHLghj
>>685
ミステリ板でも似たような事を以前に言われていたけど、うみねこは「推理は可能か不可能か」を推理する事も入ってるんだから
考察スレの内容にも沿ってるんじゃね?ただ考察する方向が違うだけで、あなたが他の考察を気に入らないって理由で否定しているだけに見える

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 06:27:03 ID:yfu3UEkU
今時竜ちゃんに付き従う糞儲共なんて形の悪い糞揃いだ

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 06:35:39 ID:IeYfZB9m
いつも見かける竜ちゃんって書いてる人あなた?



691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 07:54:46 ID:kYNphJ/s
俺も竜ちゃんて書くよ

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 08:11:15 ID:Nbxl+HQS
キモいから、批判系スレでは書かないようにね。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 11:56:45 ID:+hARu63z
呼び方なんてどうでも良いじゃん
竜騎士07・竜騎士・竜ちゃん・ハゲ・原作者・作者・教祖
呼び方は色々あるけど原作者の事を意味してるって分かればどれでも良い

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 12:07:49 ID:hnnd5IuR
じゃあレナって呼ぶわ
一応ペンネームに入ってるしな

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 12:24:53 ID:+hARu63z
>>694
ひぐらしキャラのレナと間違から止めとけ(それと竜騎士07の読みは「りゅうきしぜろなな」だ)

そう言えばDQN名付けられた子供が早死するのは、名前が呼び難かったり間違えやすいから
緊急事態の時に情報伝達が遅れて救助が間に合わなかったり、他の人の名前と間違えられたりして
トラブルの元になるからって説があるな
漫画キャラの名前が似ていたせいでキャラのファンが自分の読んでる漫画のキャラの事を言われてると勘違いして
話が通じなかったり、キャラを侮辱された感じたファンが衝突したってケースもあるみたい

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 13:51:22 ID:nQe4lwQL
07だしオナでいいじゃん

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 16:50:06 ID:+hARu63z
↓これって公式掲示板の推理を正解として採用しますって意味なのかな
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
「うみねこのなく頃に散 EP6」
真相解明読本への掲載について
日頃、07th Expansionの掲示板を
利用していただきましてありがとうございます。

さて、今回も株式会社ウェッジホールディングス・ブレインナビ様より、
「うみねこのなく頃に散 Episode6 真相解明読本(仮)」を
出版していただけることになりました。

その中に載せる記事の一つとして、
掲示板に書かれているユーザーの推理や考えを掲載したい
との要望があり、掲載候補の記事の投稿者さんに
2月9日に確認のメールを送らせていただきましたので、
ご検討いただければと思います。

また、掲載候補の記事で、
一部の投稿者さんは、何らかの事情でメールを
送ることができませんでした…
もし、差し支えなければ【bbs @ 07th-expansion.net】
までご連絡いただければ幸いです。

送れなかった方は以下となります。
【ながいしっぽ】
【濃抹茶ラテ】【むくげ】【山彦】

どうぞ、よろしくお願いします。

07th Expansion 時火
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 18:17:31 ID:QJfgMudF
>>697
正解として採用しますってどういう意味
単純に真相を解明するにあたって
そういう考えをしているユーザーもいるという例で掲載するだけだろ

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 18:33:29 ID:zWo2nOZF
ユーザー使っての金儲けが上手いなー(棒)

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 19:26:04 ID:2GRdL4OS
竜騎士のやり方に反旗を翻して誰か独立せんかな

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 20:54:54 ID:cZKl2Jqx
EP6今読み終わったんやけどなにこれ?(笑)
もう収集つかなくなってる感じじゃない?

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 23:15:18 ID:F/aa+YZE
>>672
アニメを真にうける時点で竜騎士以上に恥ずかしいわ

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 14:46:16 ID:lQtgw0vj
>>695
寿限無のオチそのままじゃないかw>DQN名付けられた子供が早死するのは、名前が
呼び難かったり間違えやすいから

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 22:07:29 ID:2kjmfeLv
うみねこは完全に笑いのネタとして扱われてるな。
バカにされ叩かれ蔑まれ…。
前は信者が突入してきたのにそれすらないね。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 01:11:26 ID:m0IZo/ap
うみねこひぐらし信者=雛見沢住民、アンチ・元信者・原作未読=雛見沢以外の鹿骨市住民、無関心=他県住民
園崎本家=竜騎士、園崎一族=メディア関係者、オヤシロさま伝説=うみねこひぐらし

園崎組もひどいヤクザだが、その上にブラフ(笑)家訓で君臨するお魎魅音も大概だな

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 09:52:57 ID:Vi0tynEY
>>705
>アンチ・元信者・原作未読=雛見沢以外の鹿骨市住民
アンチ・元信者は村八分にされていた北条家じゃね?(金銭的・精神的被害を受けているので)

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 10:02:57 ID:pu+MReBC
圭一は、北条家を救ってくれる圭一は、どこにいる。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 11:44:49 ID:m0IZo/ap
確かに、かつてひぐらしを叩かれたのを根にもって村人の前でタカ派を振る舞い
村の敵として仕立て上げ村人を結束させたという意味でもそのほうがぴったりかもな

そういえばソースは忘れたが、竜騎士がEP1あたりのインタビューで
圭一はうみねこ世界じゃまったく通用しないとか言っていたような

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 15:27:27 ID:hiyxTBe2
過去日記読むと、作者が痛いってことは十分理解できると思うんだ。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 17:25:04 ID:n9JqXEsJ
>>709
作者が痛いけど面白い作品と
作者が痛い上につまらない作品がある

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 15:57:14 ID:jWA7otYy
ひぐらしは、竜の拙い文章力でも何か読者を引き込む物があった。目明しまでは最高に楽しめた。罪でのあまりにも酷い超展開で絶望するものの、その後のエピソードを読了して納得はできた。
うみねこもEP3までは楽しむ事ができた。
紛いなりにもひぐらしではそれぞれのEPで異なる展開、多少のヒントが出ていたのにもかかわらず、うみねこは解答が全く示されることがない同じような展開。

最大の竜の失敗は、ジャンルをミステリーだのアンチミステリーだのに拘った事。
これさえ無ければ、ここまでの批判は集めなかった。最も注目も集めなかっただろうが、、、
あとオナニーと読者批判などもってのほか
もう彼に未来はないだろう。

もしうみねこの次があるのであれば出題編と解答編2話に絞った物語を作って欲しい。それでダメならもう竜は終わりだろう。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 16:43:13 ID:HBF41bcf
細かいヒントは色々と出してるつもりなんだろうけどな
話の終着点があやふやすぎて推理する気がまったくしない
そもそも主人公に解決させようとする姿勢が見えないのに読んでる読者は推理する気にはならんよ
大した出費じゃないし話のタネに今まで付き合ってきたけどそろそろ本気で飽きてきたなぁ

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 20:13:29 ID:N5mD8vIs
血とかドバドバ出てる動画の何が面白いんだろう
それで基地外アニメって言ったらぼろ糞に叩かれた上にお子ちゃまですねって言われた


714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 20:29:52 ID:aaiOzAKS
痛い厨房は血が大好きだからな。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 03:01:27 ID:V2QRGv/l
ブドウ別館復活したか
よかったよかった

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 03:38:56 ID:VX6iAgN2
どこに?

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/16(火) 22:44:23 ID:EOzk7IQY
竜騎士よ、お前が結末をどうするつもりなのか知らないが
最後に魔法を否定するつもりなら上位世界も否定しろよ
上位世界で戦人が「魔法は幻想だったのだ、最初からこんなものは存在しなかったのだ」
と言っても、じゃあお前が今いる世界はなんなんだって話だからな

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/16(火) 23:29:58 ID:VzRa2uoi
ひぐらしだってタタリは存在しないが幽霊は存在するってオチだったし
今回も魔法は存在しないが魔女とかは存在するってオチだろ?

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/17(水) 09:21:56 ID:OXGmtQwq
魔法も魔女も存在するけど、
この事件には関係ない
で終りそうww

つーか、戦人はとっくの昔に死んでたってオチだったらどうしよう…

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/17(水) 21:01:57 ID:HGwo7qfg
クソスレ立てんなks
うみねこほどよくできた話はないな


721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/17(水) 21:42:03 ID:5S3VvxQF
>>720
作品批判スレでフルボッコにされたからこっちで八つ当たりか。情けないね

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/17(水) 23:54:25 ID:Mm+MCr57
多分ただの構ってさんデスヨ

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/17(水) 23:55:03 ID:LZlAxkx0
>>720
たしかによくできた話よ
ep1〜ep8まで一個ずつ売ってけばボロ儲け。ほれ、デアゴスティーニってあるじゃない?あれと似たような商法よ(とはいえこっちがオリジナルといえなくも無いが)
最後のepが出た頃にはプレイヤーどもはこんなクソゲーのために浪費した時間と金が惜しくなって、どんだけ糞だと言われようとも
「いいや違う!俺たちが過ごしたうみねこの季節は最高の作品だったぜえええええええええ」とか擁護してくれるって寸法ね
まぁ逆に、ひぐらしの時の私みたいに「あはは竜騎士ぶちころす」ってなる人もいるだろうけど……そういう人たちはまだ知らないユーザーが知るとっかかりを作ってくれるからね。ほんとよくできた話だとおもうわ

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/18(木) 00:01:16 ID:m/07+12Z
レナは学園もの作風向きなんだよ

うみねこに出てくる美少女達を生徒にして

おじさんおばさん連中は教師

金蔵は校長

バトラとじょうじはギャルゲーに出てくるイケメン主人公にすればいい

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/18(木) 00:20:47 ID:StsEmypx
おまえはなにをいってるんだ

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/18(木) 00:30:52 ID:gxaQ/tSI
多分>>724=>>694
竜騎士をレナと呼ぶ風潮を作りたいんだろうが文が意味不明になるからやめろ
あと竜騎士はジャンル関係なく長編に向いてない
だからと言って短編書かせると結末は放り出して読者のご想像にをやるんだろうけど

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/18(木) 00:34:54 ID:c1bTKzRh
07ってFF5のレナじゃなかったっけ
で、竜騎士はカイン

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/18(木) 01:08:36 ID:StsEmypx
気になったんでFF5の竜騎士レナ確認してみたんだが
ttp://kuronuko.up-ch.com/uploader/sn/src/up11139.jpg_QAcYrS4MX2vf9OvPf5Rr/up11139.jpg
ハイレグはここから来たんだろうなぁ。というか前開きスカートは禿ちゃんのオリジナルだったのか

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/18(木) 12:16:46 ID:Ij3tphIz
うみねこの「愛が無ければ見えない」って言葉は、裸の王様の「馬鹿には見えない服」に通じるな。
裸の王様の「馬鹿には見えない服」って設定を知ってる大人は自分が馬鹿に見られたくないから
王様が服を着ているように振舞うけど、その設定を知らない子供の正直な感想で王様=裸とバレる。
うみねこ読んでる人も「愛が無ければ見えない」って設定のせいで、内心つまらないと思っていても
愛が無いと思われたくないから無理にうみねこ(と竜騎士)を持ち上げてるような気がする。

そもそも推理小説だろうが同人ゲームだろうが、作品の評価順は面白いかどうかであって「愛」なんて関係ない。
面白い作品なら自然に愛されるようになるんだから「愛」なんて必要ない。
カルト宗教だと「信仰心が無ければ見えない」みたいな理屈で信者を洗脳して、教祖や教義に批判的な人間を
「信仰心が足りない」って理由で迫害したり、団塊左翼だと「根性が足りない」って理由で勉強やスポーツできない
子供を殴ったりするように、うみねこも竜騎士が「愛が無ければ見えない」って精神論で読者を叩いてるイメージがある。

>>723
カルト宗教の信者が宗教から離れられないのは、宗教を否定すると自分が今まで宗教に費やした時間や労力が全て無意味になるので、
自分の努力を否定したくない人が信者として残り続けるんだそうな。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/18(木) 12:24:32 ID:55H156N1
>>719
それでもいいよ、六軒島の事件を全部ちゃんと人間で解決してさえくれればね
ひぐらしではそれもしなかったから叩かれたんだろ。羽入云々を抜きにしても


731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/18(木) 12:27:36 ID:55H156N1
>>730
日本語おかしいかも
×人間で解決してさえくれればね
○人間で解決してくれるならね

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/18(木) 14:39:23 ID:EbyrbwV5
あれは作者=神が強引に解決したからな

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/18(木) 19:21:36 ID:/n3KpqMO
デウスエクスマキナがオチのミステリか

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/18(木) 20:13:38 ID:EbyrbwV5
というか、作中キャラのパラメータをいじり倒したよね
竜騎士は真面目に考えてた人たちうぃアジってないでごめんなさいしなきゃね

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/18(木) 21:52:55 ID:Ij3tphIz
>>733 過去にデウス・エクス・マキナオチが既に考察されてる

うみねこの超展開な解答を真面目に考察する2
567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 22:55:28 ID:DUj+8fmT
このゲームには、18人以上存在しないと言ってるが
別にゲーム開始時点のことか開始以降については言ってない

極端なことを言えば、島に停泊する形で船に乗っていれば、島に上陸していなくても赤字の答えに反してはいないことになる。
571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 23:57:44 ID:6RFjZOEM
>>567
Ep3後の本スレであった
犯行に必要なあらゆる道具・鍵・凶器・工作員を満載した「竜騎士丸」が停泊しているってオチだな。
592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 10:56:16 ID:zdhtNc/B
>>571
竜騎士丸=デウス・エクス・マキナ(機械仕掛けの神)か
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A6%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%82%AD%E3%83%8A
>古代ギリシアの演劇において、劇の内容が錯綜してもつれた糸のように解決困難な局面に陥った時、
>いきなり絶対的な力を持つ神が現れ、混乱した状況に解決を下して物語を収束させるという手法を指した
これってひぐらしの秘密結社東京・特殊部隊山狗・羽入・ノドカキムシールと同じで超展開で解決させるって意味か

魔法に対抗するには科学って事で、竜騎士丸が巨大ロボットにトランスフォームし、
反魔法力フィールドを発生させる祠の鏡バリヤーとサソリシールド装備して銀の弾丸で魔女を攻撃し、
更には超科学で未来や過去の映像を見るとか時間航行能力・平行世界移動能力を持ってるとかで、
ベアトリーチェ等の魔女は過去や平行世界を改変するタイムパトロール法違反の犯罪者で
未来から魔女を逮捕する為にやってくるってのはどうよ?
593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 12:53:25 ID:6teyrj5g
>>592
ファンタジーじゃないよって言いながらSFで解決するのは
正直詭弁以外の何者でもないと思うんだが、
竜ちゃんはひぐらしで一度やっちまってるからなー。
タイムパトロールあたりはないとは言い切れん。

戦人は多重人格で、メタ世界のベアトと戦人は両方とも戦人の人格、
という推理があったよね。まぁ、これもSFの範疇だとは思うけど、
魔法の素養がない戦人が魔法を認めるために生み出した人格がメタベアト、
だととらえればメタ世界の説明はできそうな気がする。
12年後の縁寿がでてくる以上、メタ世界での議論も12年後のことと見るべきなんだろうが、
その場合戦人が生き残ってることになるんだな・・・

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/18(木) 23:06:02 ID:T/o1jFvq

鷹野「まだ解けないの?
    雛見沢症候群? 特殊部隊山狗のつくった未知の薬、H173?
    とかトンデモ推理を聞かせてよ!」

梨花「そういうの、正式なミステリーでは禁止だから。
   未知の薬物、未知の病気を仮定した時点で、ゲームオーバーよ。くすくす」

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/19(金) 03:10:09 ID:FfBxzdmy
うみねこは正式なミステリーじゃないよ

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/19(金) 06:51:10 ID:2xJ3Z2R5
>>736
うみねこがミステリーだと思わせるミスリードな気がしてならないw
真面目に考えてる人を馬鹿にした結果にならないことだけが
私の願いです。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/19(金) 08:00:07 ID:UwImN/5b
本スレとかの推理で最後の爆発は密かに持ってた小型核爆弾が原因とかあったんだが
秘密の核爆弾とかってミステリーの条件違反とかにはならないの?
核爆弾は実際にあるものだけど、個人で密かに持ってるとかの時点で現実離れしすぎてて
ミステリー小説ほとんど読まない俺にはひぐらしウイルス並にトンデモ結末なんだけど…

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/19(金) 12:27:31 ID:AARRFmv/
>>739
これがミステリじゃなくてミッションインポッシブルや007みたいなスパイ物のアクション映画なら小型爆弾でも
細菌兵器でもアリなんだけど、ひぐらしは未完で解答放り投げたしうみねこは作品その物が未完成だしなー。

コナンとかだと探偵(事件を解決する側)が腕時計型通信機とか事件を解明する為に超科学の捜査道具持ち出すのは
アリかもしれんが、犯人側が超科学やら魔法やら使う場合は事前に読者に世界設定で説明しとかないと不味いです。
魔法の世界を舞台にした推理小説でも魔法を発動する条件がちゃんと設定されており、例えば「壁を通り抜ける魔法は
MPをいくつ消費するので1日に2回までしか使えない」「鉄等の金属は魔法を妨害するので鉄筋の建物では使えない」
「魔法捜査官が現場を調べれば魔法を使った痕跡を発見出来る」とかルールが決まっていれば、
その魔法世界(ソードワールドノベル等)での推理小説は成り立ちます。

ひぐらしもうみねこも事前に世界設定(ルール)を読者に説明してないのでトンデモの部類に入れて良いと思います。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/19(金) 13:37:14 ID:R7Ev2N6z
そうだよな
うみねこの物語のなかでも「ゲーム」という言葉が繰り返し出てくるが
ルールが分からないのにゲームなんかできる訳ないよな

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/19(金) 16:42:21 ID:YosTxCy5
作中のゲーム盤をミステリで解釈するのが主人公の目的なわけで(最近はよく分からんが)
『うみねこのなく頃に』自体はミステリではないと思うけど
ミステリ要素のあるファンタジーノベルってところじゃないか?
作者が堂々と「これはミステリ作品です」って言い張ってるんならどうしようもないけど

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/19(金) 16:56:36 ID:UwImN/5b
>>740
なるほどThx
やっぱり使うには事前の説明が大事なのね

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/19(金) 18:03:29 ID:TD+5wG1U
絶対に許さない

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 08:04:24 ID:QGSEZfQN
>>743
事前の説明さえちゃんとやってれば
SFでもファンタジーでもミステリは成り立つからな

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 10:17:05 ID:R9oUKf5+
同人板の本スレはマザーテレサ並みの心の広い人の集いだな

何かいても怒らないよまじでその自己犠牲の精神に尊敬する


747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 11:02:37 ID:WISbVGcB
> 自己犠牲
この使い方でいいのか

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 11:37:50 ID:EnpYdXC/
同人板の彼女らは、自分が好きなキャラさえいれば、いくらでも脳内補完が可能なので、原作の展開に
いちいち目くじらを立てたりしない。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 11:48:30 ID:ghXD19iS
結局、今の竜騎士は腐女子向けに作品を作ってるってことか。

それでミステリ作家気取りとは笑わせる。同ジャンルの先達から見れば笑止ってところか。
ま、それでも売れてるから竜騎士の増長は止まらないんだろうな。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 11:50:52 ID:BQ02WkjY
うみねこがミステリーではないことを踏まえて推理してるから
犯人やトリックはちゃんと説明できる必要はないとか言うやつもいたな。
もうどんなトンデモオチだろうが竜騎士マンセーするのは決定事項らしい。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 12:33:45 ID:mFgMncN0
ええーーーー?!あんなんでミステリ作家気取ってるの?うわぁリアルでホラーだ

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 13:43:05 ID:w2hJT2NW
アンチミステリーとかアンチファンタジーと銘打ってるので、竜騎士は既存のミステリーやファンタジー作品に喧嘩売ってるつもりなんだろ
竜騎士批判している俺が言うのも何だけど、変態探偵エリカの描写を見ると竜騎士は既存のミステリ作品の粗探しをして
「ミステリ作品の矛盾を突付ける俺って頭良い!」って酔ってるように見える。
七杭やシエスタの戦闘も
「ファンタジー作品なんて変な格好した連中がトンデモバトルしてるだけじゃん。お前らこんなの面白いと思ってるの?バッカじゃねーの」
と言ってるように見える。
何だか警察に喧嘩売るDQNと同じで「巨大な敵(業界・体制)に立ち向かう俺TUEEEE」みたいな中二病を発症してるようなそんなイメージがある。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 13:54:16 ID:WJThCT4H
結局竜騎士のやってるのは腐女子向けの推理ごっこだよ。
昔ガンガンでやってたスパイラル的なものじゃないかな。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 14:50:08 ID:XCd4HTmt
途中から推理とまったく関係なくなったアレかw

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 23:56:45 ID:dp3qtpiM
スパイラル…最初は面白かったな…
うみねこは、序盤よりも、導入だけだったがw

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 00:08:46 ID:WiuwOWPd
俺は推理できるか出来ないか推理しろ!って煽りを見て萎えたな

こいつ全然成長してないってのがはっきりしたし

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 06:08:13 ID:sTvcriKw
推理できると推理したら竜騎士に唾掛けられ
推理できないと推理したら信者に思考停止だと言われる現状

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 06:23:10 ID:/NS4nSkP
煽れば人が戻ってくると信じているんだろな

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 08:45:16 ID:kFjo3AKx
ep発売前の谷間なだけに厳しい意見も多いが全部飲み込むべき
こなくそとでも思って執筆に励んで下さい

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 12:25:49 ID:GwxckIai
無理だろう。
どんなに叩かれても、太鼓持ちの講談社(太田)がおだてあげている現状では。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 19:07:28 ID:xIvTlrYM
太田は担当として上遠野浩平を講談社に引っ張ってきて、2000年頃に
意識的にファンタジー+ミステリー小説を書かせた。まさかうみねこ発表後に
「ファンタジーとミステリーの融合なんて斬新ですよ、竜騎士さん!」と
自分の仕事にほっかむりしてインタビューで太鼓持ちするとは思わなかったなw

信者以外は薄々気付いてるんだろうけど
太田は碌でも無い奴だから竜騎士が一番気を付けた方がいいよ、まじでw


762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 19:27:57 ID:fUX9MAU3
「勢い」が評価されてるようだが、その熱い勢いとやらがオーバーリアクション気味な茶番劇のようで萎える

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 19:31:04 ID:gDSEInx3
賢い人は罪滅しの屋上バトルシーンで見切りつけた

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 20:57:03 ID:GwxckIai
あの屋上バトルにもう少し必然性があったら、評価変わってたと思う。
発火装置のスイッチを奪いあって戦う、といった流れならハリウッド的だけどまだ納得ができた。

時限装置を止めて人質も脱出させた状況で、あえて戦わせなくても良かったのに。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 21:09:23 ID:d7THjV5/
SWノベルのアレか!>>740とはいい酒が飲めそうだ。

上位キャラは 命よりモラルより常識より読者より ミステリーを至上主義とする連中ばかり。
ファンタジーはご都合主義とその場限りの目眩まし。バトル演出用の使い捨て道具扱い。

ファンタジー部分にもちゃんとした設定があって碑文はその最たるもの!
…だと期待していた時期がありました。


766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 21:59:48 ID:WiuwOWPd
信者は否定するだろうがやっぱりただの月厨であり東方厨だよ竜騎士は

それも悪い部分ばっかり真似する

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 22:13:05 ID:xY5Akpy7
不思議衣装の新キャラどんどんだすのは東方みたいに二次創作でもりあがってほしいのかも。
そんなことにはならないけど。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 22:24:33 ID:JFPaKfxx
東方が二次人気あるのは、キャラの口調と外見以外は結構自由に創作出来るのがあるけど
うみねこはEP進むたびにキャラの性格に矛盾点が出てきてキャラが掴めないから二次流行るわけない
あとやたらハイレグキャラ量産するけど、ハイレグにそこまでの需要もない

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 23:51:06 ID:+xwLjlym
実はキャラ公募する算段でもあったのか


770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 00:23:27 ID:hpPvGD6b
キャラだけゲー

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 01:26:20 ID:ywCZsZ59
「あの絵」でキャラだけゲーってありえないだろw

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 20:15:20 ID:1C9/qon5
東方厨だけど、黒歴史は儚月抄だけで本当によかった

そろそろ来るよな、五次元人襲来。
何で五次元人にするのやら。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/23(火) 02:36:40 ID:aU0mPpql
キャラの狂人顔芸とキャラの叫び暴走などの勢いだけゲー

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/23(火) 13:21:36 ID:ktmVIv74
偉そうな顔してミステリー語る前に、まず文章なんとかしろよ竜騎士

…や!連打とか、あああああみたいな語尾がウザくて仕方ない
ノベルゲーいくつかやったが、あんなに読みにくいのは初めてだ

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/23(火) 17:54:31 ID:yD1M8BXA
タイトル忘れたけどさ、鍵の新作って事で雑誌にハゲのインタビューあったけど…怖くて確認できませんでした…
嘘八百言って綺麗事言ってもキレる自信あるし、逆にファンを中傷してもキレる自信あるから…ハゲを許せる程俺は達観してないしなー

>>774
文章の読みづらさならいつ空もそんな感じで読みづらくてウザかったけど
あれは個人的にツボだったから別に許せたな
ハゲの場合大した作品作れない上に偉そうだから、文章も許せない感じ


776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/23(火) 18:31:52 ID:28r4Wfkh
徹甲弾とかやっちゃう奴だぞ もう修復不可能

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/23(火) 18:37:24 ID:AhKZzL24
竜騎士と付き合い長い人なら文章を大目にみられるけど
keyだってことで手をだして、はじめて竜騎士の文章に触れたら
大激怒ってか、そうとうなクレームがkeyに届く予感

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/23(火) 20:22:45 ID:VuJhviod
その日見た映画にかなり影響されるタイプだと思う
しかし彼の女性観は母親に理解されてるのだろうか
家族なんだしプレイはしてるだろう

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/23(火) 20:43:22 ID:FbAuccfZ
母「そろそろ孫の顔が見たいです」

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 01:32:21 ID:wNmrf21q
子供が喜ぶノリとアホ信者が踊るだす煽りのツボを心得た一流

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 04:07:53 ID:l6h7zq2c
鍵作品の方は、そんなに力入れてないじゃなかったけ?

うみねこが忙しいとか言ってた気がするw


782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 04:30:38 ID:YKB5ROdg
総じて茶番だな

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 14:37:08 ID:Wm+dwQXW
作者はミステリー描写じゃなくてヒステリー描写が好きなんだろう

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 15:24:30 ID:lYSDvaRx
>>783
誰がうま(ry

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 15:50:38 ID:7324FdVD
竜ちゃんをいじめるな!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 16:57:49 ID:tkU8drOq
EP7で強引に完結させちゃえ
ベルン(=霧江)のターンで、くすくすEND

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 17:40:43 ID:uv4KO4Yl
俺より歳上なのか疑問だぜ

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 20:47:43 ID:xYfpx7Io
EP6で、読者はブランドしか見ていない。中身をちゃんと読んでる奴はほとんどいない的な発言をしていたが、ちょっとは名前が知られているからって同人作家ごときが自分の名前を「ブランド」と表現している時点で痛すぎるwww
ブランドに飛びつくようなミーハーは同人ゲームなんかには目をくれず、作中でヱリカが馬鹿にしまくってた「古典」をありがたがるだろ。


789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 21:24:06 ID:BvL9z6jy
雄叫びとミステリー批判を除いたら何も残んないよね

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 22:47:05 ID:DQ8/3XdI
除かなくても何もないから間違ってる。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 23:09:02 ID:7324FdVD
ひぐらしのヒットから随分と存在が翳ってきてるなこの人

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 23:46:24 ID:wMnBptOn
竜をここまでの勘違いさんに増長させてしまった原因はなにか・・・

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/25(木) 00:20:51 ID:CiJLois+
誹謗中傷で逮捕されたらやだけど

まじで約でもやってんじゃねえかEP6はあまりにも酷かった

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/25(木) 00:32:22 ID:RSOdN+KA
EP5があまりにも酷かったから
EP6はやっぱりもう駄目なんだな程度で済んだ
そのEP6を竜騎士は今までで最高の出来と言ってるから
底が知れたというか、糞さ加減では底知らず

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/25(木) 01:45:51 ID:CiJLois+
面白いとかつまらないってのもあるけどなんか大事なものが壊れてしまった感じですね

ストレスで。。。に依存じゃなければいいが

俺はひぐらしが大好きだっただけに最近の竜先生はどこかおかしい

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/25(木) 01:51:23 ID:2fNY4zMk
だって、ファン向けじゃなく自分の彼女向けに作品書いてるんだもの。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/25(木) 03:44:39 ID:3xhzVMH6
>中身をちゃんと読んでる奴はほとんどいない的な発言

中身をちゃんと読まない人が楽しめるように作られてしまっとる
複雑な人間ドラマを恋愛脳の暴走一直線と勘違いしている
ついでに、熱さや勢い等とノリノリで幼稚な茶番も全然違う


798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/25(木) 15:11:57 ID:0Efo97RY
ヤンデレな作者に死ね程読み込まされる読者

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 00:59:55 ID:rV6jw1uA
登場人物も作者もヒステリー

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 17:54:12 ID:W5dwJQH0
ヒステリーゲームかw

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/27(土) 01:55:12 ID:9gb+rKeq
竜騎士は対等な男同士の友情が書けない。
だから熱い展開や勢いがマンネリお約束のワンパターン。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/27(土) 13:29:17 ID:dt+VVs2J
ここはあえて逆に考えて、次の作品の煽り文句はこれで決まり

この作品は…「 腐 女 子 さ ま 専 用 で す ! 」
普通の人がプレイしたら吐いて失神します。

インパクト重視っぽいからマジでこんな感じでくるかも

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/27(土) 13:44:23 ID:gQfd1bLN
前にあった竜騎士の書いたオビ思い出したww

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/27(土) 16:21:51 ID:nZ4kUOBh
竜騎士の今後を園崎家をモデルにして推測(魅音アンチスレ参照)してみる

1:解答を考えてないのに意味深な発言で読者を煙に巻いていた事が判明して同人・出版・アニメ業界から愛想を尽かされて求心力を失う。
2:自分のミス(人気が出ない、売上が伸びない)を他者に責任転嫁して自分は被害者面・味方面する事で周りの反感を買う。
3:ブラフがバレて過去の発言が全て「中二病と邪気眼を併発した人間の戯言」と認識され、まともに相手してくれる人間(主に読者)がいなくなる。
4:本人はツンデレのつもりなのかも知れないが、自分の発言で傷ついてる人間がいるのに気づかないor軽く認識して被害を深刻化させている。
 更に自分が一番力があって問題解決出来る立場にいるのに、自分から動こうとしないせいで味方(読者やアニメスタッフ等)の人間から
 信用されなくなってる。
5:自分の意見と異なる意見反対する意見は全て荒し。と考えてるので、自分の意見に従わない人間(主にアンチ)を徹底的に排除しようとするが、
 その行為(作中で読者叩き)が周りの人間に「こいつ頭おかしいんじゃね?」と思われて人間性を疑われる。
6:発言内容がころころ変わって一貫してない(矛盾してる)ので、周りには嘘付きと認識されている。

うみねこが終わった後に読者を騙して金儲けした「詐欺師」と罵られて、金はあるけど信用されない人間として一人ぼっちになり、
今まで協力してきた人間からも「お前のせいでこっちの仕事まで損害出てるんだぞ」と非難される人生が待っている。
で、竜騎士は自分の罪を誤魔化そうとしたり、上から目線で「今までの恩を忘れやがって」とか言って余計に周りの反感を買う事になると。

ひぐらしの作中では園崎ブラフの暴露・悟史帰還後の復讐は書かれてないけど、園崎家の没落と竜騎士の今後の人生は
似たような状況になると思うので、園崎家の視点から没落を書いたひぐらしの続編を書く事を期待してます。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/27(土) 16:58:16 ID:zCw69zAO
またわいたか悟史復讐厨

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/27(土) 23:47:59 ID:3QChyO6p
交互にキャラを落として上げての繰り返しのみでダラダラ8まで引き延ばす詐欺師

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/28(日) 06:12:51 ID:zK9lrSkt
しっかりしたエピソードをあえて描かず、
思わせぶりなシーンをちらつかせるだけという手法は難しいからよせ
そしてキャラクターは小物臭くて凄味がなくおおざっぱ

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/28(日) 08:20:31 ID:DgCfYl5A
>>803
「この物語を読む資格はあなたにない」だっけ?
そういう煽り方するのが好きな人なんでしょう。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/28(日) 12:58:25 ID:nIIfxwJz
ひぐらしキャラ嫌いだけど、全員同じようなキレ方と、同じような理由で発狂したり、同じような理由で殺人するからキャラアンチスレ行く気になんないんだよなー
こうなった原因は後先考えないハゲの所為だし、どうせアンチスレ行ったとしても全キャラに同じような事しか言えないし
当初は下手なりに個性出そうとしてたんだろうけど、ハゲが全員同じようなキャラにしちゃったから無意味だった

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/28(日) 17:15:25 ID:5GDkDlP7
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1267187177/


811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/28(日) 21:10:48 ID:edkkcPtG
罪に問われずにいつも同情される悪役や主人公側
基本的に作者もキャラも被害者脳
ゆえに加害者意識を誰も持ってはいない

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/01(月) 07:09:04 ID:3Dnkl4VT
>>809
>全員同じようなキレ方
ひぐらしの頃から似たようなことは言われていたね
キレると誰でも同じキャラになるって

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/01(月) 11:25:17 ID:1W5wAZVK
もう細々とBL漫画でも書いてクソ女に媚びてればいいと思うよ

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/01(月) 12:24:19 ID:f6lP3uWq
竜騎士に長編は無理
長編を仕上げるだけの力量はない



815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 19:10:37 ID:6YignH+0
でも、短編も無理。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 19:26:15 ID:uliilqnl
当然、中編も無理☆

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 19:30:58 ID:0dWApsoc
もう連載形式の推理小説書くの止めた方が良いな

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 22:35:03 ID:aEOZAXx8
やっとep6終わったんだけど、今までのepは全部作家の創作ですよーんって事?
ずっとハゲが推理推理とか言ってたのは何だったんだ?


819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 00:11:29 ID:RoySb23/
>>814
竜騎士は、話と話の繋ぎ方下手だよな…。
うみねこの上位世界とか、話が連続してる分拙い印象が増してる。
ひぐらしは話を単発で出してたからそこらへんは見えなかったんだけど。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 04:19:16 ID:rG1C84x6
この作者はギャップしか頭にないもの。キャラも話も
持ち上げて落として、クールタイムから熱く盛り上げて
それ以外には何にも考えてさなそう

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 09:16:41 ID:VDNe14Uy
>>818
やりたい放題やってたら収拾つかなくなったんで
今までの話は作家の創作でした、ってことにしたんだろう
竜もどうせ同人作品だからこんなもんでいいだろと甘えてるんだろうな
で、またEP7,8でトンデモ理論による強引な正当化&逆ギレして
読者に責任転嫁という展開だよ


822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 10:08:26 ID:nNxAMpaY
難易度の高さに屈服するよりも
子供向けの退屈な演出と展開に飽きれて無言で去る人が多い

プレイヤーより優位に立ちたい病の作者は、それを認めずキャラと一緒に暴走中

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 10:48:24 ID:s+bxK3up
>>821
その場の都合で「プロ」と「同人」を使い分けてるように見えるわ。

本職だった公務員を辞めて制作に専念すると「プロ転向」宣言。
「プロなんだから営利を追求するのは当然」と言わんばかりに、他メディアへの進出やスロット化といった大がかりな商業化。
まあ、金を稼ぐこと事態は悪いことではないんだが、うみねこ本編を見ていても、プロとしての自覚をもち技能を磨いたり作品の質を高める努力をしているようには見えない。
作品の問題点を指摘されても「同人だから好きなことをやっていれば良い」との甘えが残っている
批判に対し耳を塞いでいるだけならまだマシだったが、作品中で読者叩きまで始めるなんてプロとしての自覚ゼロ。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 12:07:30 ID:EVrozvjZ
没落しかけてる富豪一族とか設定は面白そうなのに
実際は文才の無さで空気かヒステリーしかいないな

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 13:08:02 ID:wUiAV9/W
>>822
俺ソッチだわ…。
ベアトのグリコとか、結婚式で婿強奪とかどうでもいいから、
親族使用人同士の愛憎の確執や、不可解で不気味な雰囲気を演出してれば、
どんなに難しくてもまだ推理してたと思う。

俺はただ純粋に下位の事件の全容に興味あるだけで、
上位の愛の悲喜劇(笑)はホントどーでもいいんだよ。
だから、EP4で下位足りねーなあと思いつつも続けてたけどEP5で切った。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 13:50:58 ID:RLNn+LT4
EP5と6はストーリーや謎以前に透けて見える
作者の私情とか言い訳とか煽りが多すぎる気がするんだよな……
読み返してて辛い

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 15:26:08 ID:zuT/OHtc
http://umineco.info/?%E3%83%86%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8

本当に人気投票を作品に反映させてるのだろうか・・・

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 19:05:12 ID:dnnKvrFq
細かいことだが、テンプレのヘンぺル微妙に間違ってる気がする

「カラスは黒い」という命題の対偶は「カラス以外は黒くない」ではなく、「黒くない鳥はカラスではない」
なので、
誤「カラス以外を調べて立証する」
⇒正
「対偶は「黒くない鳥はカラスではない」なので、黒くない鳥すべてを調べて、カラスがいないことを検証すれば「カラスは黒い」という命題について真である、と言える。
 それでも、調べていない黒い鳥すべての中にカラス以外がいないとは限らない」
だと思う

ちなみに「私は聡明だ」の対偶は「私以外の人間は愚か」ではなくて「聡明でなければ私ではない」
この場合、「私」の必要条件が「聡明」というだけで、「聡明な人間」の概念は「私」以外の人間も含んでいる可能性がある。
「私以外の人間は愚か」が真である、の対偶は「聡明な人間であればそれはかならず私である」
しかしこの場合、「聡明な人間」の概念は「私」以外の人間を含まないので「私」であることは「聡明な人間である」ことの必要十分条件となる。

まああれだな。竜ちゃんが繰り返し
「うみねこの真相を推理できることが聡明な人間であることの必要十分条件」っていう命題とともに示しているみたいだから
「うみねこの真相を推理できる」⇔「聡明である」⇔「私」
つまり「うみねこの真相が推理できるのは私だけ」
つまりその対偶「私以外の人間にはうみねこの真相は推理できない」、これを
「推理もので推理不能であればその作品はミステリーではなくゴミである」という既知の命題と合わせて
「私以外の人間にはうみねこはミステリーではなくゴミである」
「つまり『竜ちゃんが聡明である』を証明するだけで『その他の人全員にとってうみねこはゴミクズである』が証明できるぅ!!」
を、論理的に導出できてしまう、という高度なギャグかもしらん。

しかし、とっくに出さなくなったかもしらん理論に突っ込むのもアレだがこの理論面白いな
「私はパンダではない」ことを証明するだけで「私以外の人間は実は人の皮をかぶったパンダである」とか
「私は秘密結社の構成員ではない」から「私以外の人はみんな秘密結社の構成員であり、いままさに巨大な陰謀の真っ最中である」
が論理的(笑)に保障されてしまう
うみねこは統合失調症患者にやらせたら絶対にダメだな

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 00:33:49 ID:sksnxfTB
子供の頃のトラウマなのか知らんが遊びにおいてのルールの作り方とか
空気の読み方とかといったノウハウが無さ過ぎるんだよ

ジャンルがどうこう以前の問題だってこんなの

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 07:41:01 ID:ud036zpD
ゲームマスター気取りだが、
毎回ルールを変えるし、
急にプレイヤー批判されれば誰でも相手しなくなるだろww

でも禿曰く、それは屈したらしいから余計たちが悪い

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 09:11:48 ID:IVYoVWfQ
俺ルールで優位に立ちたい + ハッタリ名人 = どこの世界でも当然叩かれる

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 10:24:14 ID:0rHcy3MQ
 マスタリングの基本
・プレイヤーが自分の考えたシナリオどおりに動いてくれないからと言って怒るのはやめましょう
・ルールは事前に説明しましょう
・ダンジョンはクリアしてもらうために作るものです
 毒のブレス一発でセービングロールもさせずにパーティーを全滅させたりしないようにしましょう

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 12:04:47 ID:oFPGOODI
魅音のイカサマゲームがリアルでやられたら、俺はそいつと遊ぶ事やめるわ

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 17:23:30 ID:UTpt6c95
>>830-834
こんなのがいたらそりゃハブられるわ…、と感じてしまうし
作者のそういう経験が透けてみえてしまうんだよなぁ
竜騎士の書く主人公格の行動パターンと持ち上げられ方を見てると

まあある意味生き様を描ききってるといえるのか(笑)?

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 19:35:18 ID:ApRTRSAY
部活も番外戦術が基本の遊びってのもきついよな

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 20:04:23 ID:YJPzgVLV
EPを6個も消費して茶番をさんざんやって
ようやく核心に触れるEPを出すかと思えば
EP7は外野のベルンとアウアウの投げやりな「しょうがねえな」みたいな
禿の心底性格の悪さがにじみ出る話になるんだろうな

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 21:44:46 ID:ljoSUDZJ
彼がやってることをネットで遡って、つらつら眺めてみたんだが、
どうもアレだね、テキトーな寄せ集めででっちあげた代物を半年
に一度程度の頻度で連載する小説というのが相当だね。
ちょっと見難解で奥深い何かがありそうだけど、実は羊頭狗肉。
鬼面人を驚かすの類。若い人は騙されるんだろうね。
私も若い頃にはこの手のに引っかかって正道を踏み外した覚えが
あるから……(苦笑)
それにしては頒布単価がやけに高くないかネ?
サイドワークにしては随分とボロい商売だと思ったらなんとお勤めを
やめてしまってるんだね。驚いた。もしかして本気で自分の実力とか
才能とかを信じて創作に励んでいるつもりなのかな?
まさかとは思うけど、もしそうだとしたら悲喜劇。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 21:55:02 ID:o55zPn/a
どこからのコピペだ

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 23:03:32 ID:oFPGOODI
>>837
おだてた奴らが周りにいて、持ち上げられて調子に乗っていたら自分の周りから人がいなくなっていって、
前の仕事に戻ろうとしても梯子外されて元に戻れない状態になってるように見える。

ひぐらしキャラに例えると
園崎お魎がダム反対派に担ぎ上げられて調子に乗って北条家批判や村八分していたら
「あのババア調子に乗ってやがる」と村人に内心馬鹿にされてるがプライドが邪魔して引くに引けなくてって
ギャーギャー騒い出る状態でますます村人の心が離れてく。
みたいな感じだと思う。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 05:38:54 ID:NMaXUlFX
同い年くらいの男同士の友情シーンが全然無いのは
竜自身のハブ経験からなのかもしれない
対立も、男VS女 女VS女だし(譲冶と絵羽は親子だから強引に書けた
とにかくいつも気が狂った不幸女が中心


841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 08:52:44 ID:kWSEjG6F
変な女多いよねww
不幸自慢しすぎだしなw

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 09:06:33 ID:iqDXXPBR
彼は典型的な厨二病発症者なのだろうか

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 11:18:38 ID:QqdDjBus
もっと醜い何かだ。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 11:48:28 ID:/InMrozx
厨二病はこの手のオタ系ライターには必須技能だと思うよ
きのこやラノベの成田あたりはうまいこと厨二病を生かしてるし
厨二病サイコー!!! みたいな感じで書いてるのが分かる

竜騎士は厨二病だけど厨二病を恥じるタイプかと

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 12:02:45 ID:IDrVZJv4
厨二病pgrしてるタイプの厨二病か

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 12:17:11 ID:2ztlwGpi
あなたとは違うんですか

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 12:56:55 ID:MisRmzQz
>>842
火病も併発してると思われる。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 14:25:18 ID:NMaXUlFX
キャラクターの二面性が出る前から予想されやすく、タイミングもバレバレで豹変してもギャップを感じない。
つまりキャラクターの多さが悪く作用する。わかりやすさを重視しているのか、二面性に深みがまるでない。
つまり不自然なくらい強引に無理に盛り上げようとしないと、白黒無声映画で大根芝居を眺めてる間隔になる。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 16:36:17 ID:XM6rCzyW
ミステリーっつうかドタバタ不幸自慢大会

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 10:51:39 ID:tQ0/e0sp
うみねこは同人ゲーに見せかけた商業ゲー
異論は認める

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 13:48:49 ID:T8RNxu7v
おおむね同意

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 17:37:36 ID:XR5wu8cP
長編物の連作で視点が妄想というトリック使うのはどうかしてる

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 18:07:21 ID:LEHflzBH
そこ批判したらよく読みもしない豚扱いだしな

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 18:22:45 ID:SXxvPfm5
伸びるなぁこのスレw

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 19:44:10 ID:FS3IueHC
ひぐらしやうみねこの2次創作作ってほしいなら、最低でも北条両親・園崎父・古手両親等のサブキャラの
名前と生年月日を確定させろ。部活メンバーだけでも誕生日が分かってるのは沙都子だけで、
どうやって2次創作ネタを盛り上げろと言うのか。
セイント星矢は全キャラの誕生日と血液型と出身地が決まっていて、血液型ネタ・誕生日ネタ・出身地ネタで
長い間同人業界に君臨してきたのに、ひぐらしやうみねこには基本設定すら定かではないから同人が流行らない。
竜騎士って同人業界に何年いるのか知らないけど、その程度の事も分かっていなかったのか?

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 19:55:52 ID:UcwhF/rf
自分で決めると何か設定ミスするからだろ
最初に何も決めておかず信者がいい設定考えたら採用するのが竜騎士スタイル

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 19:57:45 ID:ZFoZhkhG
>>855
      ,. -──- 、 「いや、そのりくつはおかしい。」
    /   /⌒ i'⌒iヽ、
   /   ,.-'ゝ__,.・・_ノ-、ヽ
   i ‐'''ナ''ー-- ● =''''''リ      _,....:-‐‐‐-.、
  l -‐i''''~ニ-‐,.... !....、ー`ナ      `r'=、-、、:::::::ヽr_「聖闘士星矢はどうでもいいキャラ設定をシッカリしててそれで
   !. t´ r''"´、_,::、::::} ノ`     ,.i'・ ,!_`,!::::::::::::ヽ 長いこと同人界で使われてきたのに
   ゝゝ、,,ニ=====ニ/r'⌒;   rー`ー' ,! リ::::::::::::ノ なく頃にシリーズではなんでそういうのをちゃんと作らないの。
    i`''''y--- (,iテ‐,'i~´ゝ''´    ̄ ̄ヽ` :::::::::::ノ だから流行らないんだよ。」
    |  '、,............, i }'´       、ー_',,...`::::ィ'
 ●、_!,ヽ-r⌒i-、ノ-''‐、    ゝ`ーt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
    (  `ーイ  ゙i  丿   ;'-,' ,ノー''''{`'    !゙ヽノ ,ヽ,
    `ー--' --'` ̄       `ー't,´`ヽ;;;、,,,,,,___,) ヽ'-゙'"
                   (`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ノ
                    ``''''''``'''''´

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 20:25:46 ID:qmomlmsR
生年月日や血液型はともかくとして、
キャラの性格がブレるのと後からキャラの印象が変わるような設定を明かすのは二次創作者には厳しい
ひぐらしの時も目明し発表前は魅音犯人前提の二次創作が多かった
そういう「ハズレ」を「それも醍醐味」と楽しめる人もいるだろうが、
長期にわたって頒布するのが恥ずかしい→あまり刷らない・テンプレエロや無難なギャグやイラスト本ばかりになる
→同人であまり流行らない(ピクシブやコスプレなどは設定がブレてもさほど影響はないのである程度は盛り上がる)

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 20:34:30 ID:T8RNxu7v
あと二次創作で好まれそうなネタを本編につぎ込むのも原因だろうな、FDではっちゃける所は結構あるが

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 20:55:23 ID:P3uoXuQu
ピクシブも正直そんなに流行ってなくね?
一部の絵師がたまにランキングに載る程度で、EP6以降うみねこ絵描いてる人激減した印象がある

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 22:07:21 ID:QHxA1FXD
いや、投稿自体は結構多いみたいだよ。
おそらくコスプレ好きがアドバイスでもしているんだろうけど、その手の連中には人気があるみたいだ。
・・・作品についてはどうでも良さそうだけどな。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 22:45:23 ID:VqNjerZE
>>861
どういうこと?
コスプレ好きな人にアドバイスされてピクシブに投稿してる人たちがいるってこと?

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 23:01:37 ID:QHxA1FXD
というより、うみねこキャラのデザインはコス好きのスタッフ他からの意見を取り込んだって
何かの雑誌インタビューに書いてあったよ。
だから今まで以上にヒラヒラフリルとか、渋谷とかでは浮きそうなデザインが多い。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 23:11:36 ID:LEHflzBH
>>861
みたいみたいって見てないのか?
実際今までうみねこ絵描いてた人で他ジャンル移った人結構いるぞ
コスプレに関しては知らんが

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 23:56:37 ID:XR5wu8cP
禿は謎放り投げて終わらせるに違いない
解けないのは読者が思考停止しているからとか言っとけば
解答の責任から永久に逃れられる

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/08(月) 00:11:43 ID:5P+9qWKR
>>865
>>解答の責任から永久に逃れられる
確かに完全な答えは言わないと既に宣言してるからな
解答を用意してる臭い終わり方しとけば信者が自己保管、
自己保管出来なければ思考停止乙って逃げ道をすでに用意してる禿は流石詐欺師だ

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/08(月) 00:25:36 ID:LgqV9B6D
多分それ、答えを言わないんじゃなくて、答えを考えていないんだと思われ。
今まで行き当たりばったりな話でな〜〜んも考えてないのよく分かるだろ?


868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/08(月) 01:03:18 ID:o76QXbPN
答え考えてないのに推理しろ豚と言える竜騎士先生すごーい

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/08(月) 10:08:23 ID:xtqnmZ74
ひぐらしで反則大好きな性格がバレてるので、
推理する気が出ないのです。
難易度とか屈服の前に反則魔な性格を見直してください。


870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/09(火) 20:55:23 ID:op+db2yK
反則通り越してルールブック読み直せってとこじゃないか。

ルールを把握した上で裏切るのが反則技とかそういうのだと
思うが、竜はそれ以下だと思う。

そもそもなんで反則なの?とか思ってそう。
誰もやってないのはやってないなりの理由あるんだよ禿、といいたい。
天然&読者の反応見て適当ぶっこいた結末が
現状だと思う。

ひぐらしはまあ一応描書きたい事に収束してたから
出来は別にしてまだマシだったがうみねこは…。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/09(火) 21:48:47 ID:4Ro0h+AJ
作品紹介で「解かせるつもりは無い」みたいな文句を一文入れて
逃げ道確保してるから一貫性を作品に持たせるという決意みたいなものが
作者には最初から欠如している
何か伝えたいものがあるなら逃げ道と言い訳を事前に用意するなよ禿と言いたい

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 00:55:10 ID:YI8Y5R+1
作者はずっと推理〜推理〜と言ってるが、もう信者スレでさえ殆ど推理されないもんな。
今じゃただのカプ厨のエサ。
これがハゲが長々やってきた結果かと思うと哀れにすら思う。
みんな推理部分は期待してるの?


873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 02:18:06 ID:U9Uf6Lgz
トリックは人間で説明可能って書いてあるしね。
楽しみにしてる人は結構いると思うよ。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 03:50:16 ID:rXauaS7e
まさか・・・主人公視点でない事実の描写はすべて嘘で、密室トリックも
鍵を最初に開けた連中が密室を主張しているだけという、タネも仕掛けもないごまかしを
六編にわたってやってきた、なんて言わないだろうな・・・?

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 04:22:30 ID:U7Q6LTpZ
>>874
竜が好きそうな傾向のトリックだな。

誰もやってない、俺天才!とか思って実行しそう。
そもそもミステリ読みじゃないから天然かつ平気で読者をコケにできるしな。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 06:13:57 ID:2MKzigbm
>>874
糞過ぎるww

でも、禿が好きそうなオチだなw

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 09:25:17 ID:4rw3ZKvC
惨劇なんて無かった。あったのは喜劇w

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 16:40:45 ID:8yKHkHhh
彼岸花の咲く頃にとか、もう禿いらねえよ
新しい思考も存在しないような作家なんてただの作文好きなニートと同じ
多少でも売れると向上心すら捨てるあたりがもうマジで糞すぎ

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 17:01:25 ID:ZtJZqLEg
全部ボトルメール(=携帯小説)ですた(・ω・)
つまり中ニ創作物ですた(・ω・)
破綻してるのは、リアルさを追及したからです(・ω・)
実は・・・昨今のバカな風潮を有名人であるボク自身が再構成してみたんです(・ω・)
うみねこは、そういう社会実験作品だったのです(・ω・)
最後までお付き合いくださり、アリガトー m9っ・∀・)

というオチなんだろうな、やっぱりw

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 17:20:56 ID:rXauaS7e
もう彼岸花でもなんでもいいから、新しい話にうつって
うみねこはアルケと化膿にぶん投げて好き勝手作らせちまえよ。
同じ原作レイプなら、そのほうがまだこっちも割りきって受け止められそうだ。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 17:35:38 ID:JMudWMxa
多分アルケの方がまともなヤツ作るだろうな

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/11(木) 00:50:47 ID:7KCV2ATh
ずっと積んでたので消化中なんだが、

「筆者と読者が信頼関係を持たなきゃいけない」とかゲーム中で言ってるんだが…

禿は何を言っているんだ…?

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/11(木) 00:53:18 ID:ntQSbwiI
>>882
その信頼関係とやらを自ら壊したのは竜だというのに

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/11(木) 02:25:03 ID:Vv+RMWLi
アルケの方がまともなやつ作るなんて、昔はらしいことを発言しただけで
馬鹿か社員扱いだったのにな・・・。
まさか同意のレスが付くとは思わなかった。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/11(木) 08:53:12 ID:h11vwoaU
禿の言う信頼関係とは、俺達にとって『無条件マンセー』

いつもの俺定義の言葉ですよ。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/11(木) 13:47:37 ID:MxWR+4Qu
>>874
>>879
竜騎士ならマジでやりかねないな。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/11(木) 21:27:16 ID:Nf9VeyCG
しかし「無条件マンセー」してても、ちゃんと考えて推理しないと豚扱いされて嫌味を言われる。
まるで、フクザツな乙・女・心(笑)

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/11(木) 23:49:03 ID:4ocLLQtp
竜はパクリを露骨にしなくなってからカス作文しか書けなくなったな・・・所詮パクってないと何もできない禿か
どこかのファンサイトだったか忘れたがひぐらしのキャラ設定が酷似してるってツッコミがあって
ググッたら松枝蔵人の作品に出てくるキャラ設定パクってたのを確認した事がある
昭和時代の作品だったらバレないと思ってたんじゃねえだろうな?あの禿w

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 01:04:33 ID:WX8lGLDE
>>888
kwsk

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 01:04:36 ID:Bd9ux/IB
松枝作品のどれだかわかった
マジでパクリじゃないか・・・

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 01:10:05 ID:Bd9ux/IB
>>889
聖エルザクルセイダーズのチクリンってキャラ
特徴は金髪ショートヘアでヘアバンドにトラップが専門で性格も同じ

つかこれに出てくるキャラほとんどパクってるな
ポニテで活動的なキャラがいてレナと同じ髪型のキャラがいるし
んで梨花と同じ感じの姫って呼ばれてるのがいるな
圭一みたいのもいるし詩音そっくりなのもいるぞ
マジで竜全部パクッてるじゃねえか

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 06:29:12 ID:L0K56Pp0
ふーん

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 09:19:00 ID:tEjdjgcm
もともと、パクリ&wikiコピペ

だから、どうでも良い

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 12:49:29 ID:6pESeMIS
さすがにあんな学園物ラノベのステロタイプキャラクター古典引っ張り出して
パクリって言ったら大抵のラノベがパクリって事になるぞ

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 13:10:43 ID:BSfxMo4e
でも竜は、うみねこの作中でミステリーのことを「古典を使いまわしているだけの枯れた分野」って馬鹿にしてたけどな。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 14:47:01 ID:ugIcWDFk
竜作品も女が交代でギャーギャーとヒステリー起こして不幸な過去を語るだけの使いまわし

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 22:31:51 ID:Bd9ux/IB
>>894
禿らしい屁理屈乙

本編読んでまだそう思うならよっぽど他の作家の作品にまで責任転嫁したいんだな
キャラ設定そのものがほとんど一致してるのに他のラノベ出していいわけかよ

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 22:42:42 ID:g8amZhDI
どうでもいい

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 23:27:12 ID:Wiw1zgti
>>894>>897
荒れそうだから止めておけ

>>895
その古典にすがりつかないと何もできないのが竜だと思うんだよなあ

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/13(土) 00:32:13 ID:576lGN01
ひぐらしのキャラ設定も盗作だったのかよ・・・
うみねこのキャラ崩壊ぶりから考えると信憑性が高いな

>『聖エルザクルセイダーズ』(せんとえるざくるせいだーず)は、
>松枝蔵人による小説。挿絵担当はBLACK POINT(現・伊東岳彦)。
>1988年に角川スニーカー文庫より全4巻で出版された(発売当初の名義は角川文庫)。

竜騎士の年齢だとちょうど高校1・2年だな

>元々はゲーム情報誌「コンプティーク」に連載されていた作品で、
>毎回物語の中で読者に向かって推理クイズを出し、
>次の回にその解答を載せるという構成が人気を博した。
>基本は主人公たち女子高生が活躍する学園もので、
>各パート毎に主要5人の独白+カメラ・アイからの視点で描かれる形式になっており、
>ミステリーの要素も強い作品だった

どうやら盗作は当たりっぽいね

901 :888:2010/03/13(土) 01:03:21 ID:djNR5cyy
主要5人の設定だけでひぐらしの設定は瓜二つだしな
推理クイズは竜曰く難問の部分だろ?竜があきらかに盗作してるのがバレバレ
本人にツッコんだらオマージュですとか言うんだろうなww
最初から独創性の欠片もないひぐらしだったがパクり疑惑(事実)が濃くなりすぎたな
あからさまにパクれない世間だから今はそれほどパクってないんだろうがw
うみねこの設定崩壊からストーリー崩壊を見る限りパクりたくてもパクれなくなって今のグダグダなくそねこになったんだろう

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/13(土) 06:32:03 ID:iHw2oCM/
            ,.,.,.,.,.,.,.,.,__
           i::::::::/'" ̄ ̄ヾi
           |:::::::| ,,,,,_  ,,,,,,| 
           |r-==( 。);( 。)   
           ( ヽ  :::__)..:: }
        ,____/ヽ  ー== ; ほほう それでそれで?
     r'"ヽ   t、   \___ !
    / 、、i    ヽ__,,/
    / ヽノ  j ,   j |ヽ 
    |⌒`'、__ / /   /r  |
    {     ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
    ゝ-,,,_____)--、j
    /  \__       /
    |      "'ー‐‐---''

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/13(土) 11:26:56 ID:35hxfC4N
だからうみねこはゲロカスだったのかwww

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/13(土) 13:31:34 ID:6z3NO7Xp
>>900
それは俺も読んでたが、どこがどう盗作なんだ??

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/13(土) 14:05:06 ID:pb83ET/+
>>904
異を挟んだら自説に御満悦のID:Bd9ux/IB様から禿認定されるから
触れるだけ無駄

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/13(土) 14:22:51 ID:q7+qh2iC
自分に都合の悪いレスには禿認定か
吉良さんにお説教されてきなさい

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/13(土) 18:33:46 ID:fLVvWMxf
ほほう そ(ry

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/13(土) 22:43:28 ID:6tpM/3K4
>>904
キャラ設定って書いてあるじゃね?


>>905
昨日、お前は荒れるから出てくるなって注意したが日本語読めんのか
煽るならマジで出てくるな、批判スレで批判したいなら正論で批判しろ
お前が煽るとID:Bd9ux/IBが出てきてgdgdになりそうだから自重しろ
あと無駄に自演すんなw

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/14(日) 01:14:31 ID:Oycv9hlL
本編は読んだ事はないがキャラ設定はそっくりだな。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/14(日) 01:35:14 ID:N3d0HxCj
パクリだろうがオマージュだろうが、ちゃんと話にオリジナリティを出して
面白ければそれで問題ない。

ただ、もうちっと資料とかをしっかり調べて書いてくれよな.。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/14(日) 01:48:45 ID:9pD1avxU
お前は自分の書き込みに違和感を感じろよ('A`)
パクリ・オマージュと言っておいてオリジナリティも糞も無えよ。


「パクリだろうがオマージュだろうが面白く書けるなら問題は無い」
が正解だろう?


ただしパクってもオマージュしても実力が伴わなければ面白く書けない。
つか竜は実力そのものが存在していない、その証拠にタイトルすらオリジナリティが無い。
まあよっぽど実力があるがスランプに陥らなけりゃ実力者はパクリすらしないだろうが。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/14(日) 04:08:50 ID:rRlFWOXd
あの禿にオリジナリティがあったならひぐらしは無駄に長話したとしても
ラストまで面白かっただろうしあんなふざけたエフェクトなんか使う必要もなかったよな

うみねこも面白いと評価される作品になっていただろうしな
オリジナリティがないから話が進むたびに支離滅裂になっていくわけで・・・
禿もあそこまでインタビューやらで矛盾だらけのコメントもしなかったろう

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/14(日) 06:55:25 ID:vPXcQM2G
竜騎士はゲーム脳で腐女子脳なので、基本ワンパターン思考だしお約束ばっかり好む
そこに、ひねくれスパイスがミックスされただけ

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/14(日) 09:25:44 ID:r4LZ0X9z
ヘタリアといいうみねこといい作者が腐脳だとろくなことにならんよ
信者の痛さもそっくり

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/14(日) 14:14:48 ID:ns0rFCWA
バカ信者がいる限りアホが現実を直視することは未来永劫ないんじゃない?

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/14(日) 17:18:45 ID:Z56WPxtJ
信者が居ても居なくても
禿が現実を見る事など未来永劫ない。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/14(日) 18:53:38 ID:cklONanG
どうせ、罵倒と媚びしかできんだろうな。
出来の良い物を作れば良いってことには考えが及ばないだろう。
まあ、何が面白いかについて、徹底的にずれてそうだが。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/15(月) 17:44:12 ID:JRIcP5LW
傲慢ヒステリーな悲劇のヒロインと不幸キャラとハイレグ新キャラだらけにして、ドタバタ祭りがしたいだけ。
急展開で「うおおおお」て叫んでおけばば、熱い熱いと信者が喜ぶ。


919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/15(月) 21:44:19 ID:w/lq7nz2
そういやうみねこのキャラってなんで風俗っぽいのばっかなの?
禿が素人童貞なだけなの?w

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/15(月) 22:23:50 ID:JRIcP5LW
巨乳好きのマザコン、そしてフェミニスト
作品のテーマが=女大暴れ→女が問題起こすのは環境とか男のせい→怖い女も強い女も弱い女も可愛いね、許す。
男同士の友情?男がラスボス?男は主人公以外はオマケのイジラれキャラ。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/16(火) 07:29:38 ID:W5LyFH2U
久しぶりに本スレを覗いたが、作品の質と共にバカ信者の質がどんどん痛々しいレベルにまで落ちてきてる。。
竜騎士07の作品は終盤に入ると客質が変わる法則。
作品と読者は映し鏡状態。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/16(火) 12:08:51 ID:PCf3xuga
ひぐらしの時はまだ良かったんだけどな・・・。
罪から祭は竜自身がファンに応えよう、面白くしようという意欲に溢れていた。

今は自分の書いたものが面白い、だからファンは楽しんで当然、てな自惚れに満ちてる感じ。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/16(火) 12:35:33 ID:CzqyBKaq
つか、ひぐらしが原因で駄目になったんだろうが。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/16(火) 19:57:57 ID:sugzyYIg
竜騎士には今週のジャンプに載ってあった
冨樫のインタビュー漫画でも読んで精進し直してほしい。
そりゃ、冨樫も色々と問題はあるが。


925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/16(火) 20:10:11 ID:cI6dzPl3
冨樫はジャンプ編集部に潰されたようなもんだしなぁ

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/16(火) 20:58:33 ID:VWwiF7z1
>>924
ちなみにどんなこと書いてたの?
今週はスマン、そんな記事あったことに気づかず捨てちまった・・・。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/16(火) 21:06:58 ID:QwMeeUQq
>>926
アイシルの作画やってた人のインタビュー漫画だかで冨樫のコメントがあった

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/16(火) 22:08:41 ID:sugzyYIg
>>926
「矛盾を無くすためにキャラ同士で突っ込みをさせる」という漫才みたいな手法を解説してた。

あとアイシルの人は自分の原稿を見て、やたらと叫ぶ台詞を書いていたので
「ストレス溜まっているのかな…」と呟いたりする。


929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/17(水) 00:07:31 ID:BxbK8K1Z
>>926
転載だが
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps27034.jpg

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/17(水) 03:11:49 ID:HoqX5f/b
むしろ竜はキャラの勢いばっか気にして、コントロールもせず暴走して行き着いた先を
結論にしちゃう感じだなあ。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/17(水) 04:28:30 ID:606il/9R
行き着いた先…キャラクターは皆いい人化にして、愛のない読者が悪者・・・とかやりそう
ただ人気投票の結果を見てシナリオやキャラの行動を変えるのはどうかと思う


932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/17(水) 06:45:08 ID:hfLUruJN
>>929
二次創作だと基本だな。この手の作業を疎かにするとあっという間にキャラが破綻する。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/18(木) 00:05:16 ID:ySVejB6p
竜の場合はこの手の作業はほとんど手付かずだろ
つかマルチビューでのキャラ展開なんてやったことないよな?
プロットの時点で破綻してるのはコアなネタをつめようとする愚かさと
wikiコピペ丸出しの資料で知識の誤りに気づかない自爆のせいだろうけどな

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/18(木) 11:09:03 ID:Mp1RQCVB
後半の勢いの何が熱いのかわからん
EP5くらいから無理に盛り上げようとしてないか

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/18(木) 21:27:46 ID:WAvDXv6C
新キャラ出さないからって誰が文句言うのよ 一度原点に戻りなさい

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/18(木) 23:13:10 ID:/3Op3a/0
時報キャラ、空気キャラ、背景キャラだらけ
もう新キャラいらねぇ

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 02:36:13 ID:qk5YDZKV
いっそのこと旧キャラ殺して今まで演じた役割を新キャラに与える方がよかったんでないの。
どうせ感情移入なんざ出来ないんだし。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 03:22:12 ID:BHLvSXeg
ハイレグとか露出した新キャラにこだわるなら、いっそのこと抜きゲーにすればいいと思う
どうせ人間ドラマなんて期待出来ないんだし、ファンもキャラ厨カプ厨多いんだし。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 03:23:59 ID:BHLvSXeg
愛があれば抜ける(笑)

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 03:28:10 ID:ZaIATHE6
竜の書くエロとかどんなゲテモノ

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 08:05:37 ID:vqgw/hbM
イク時
「うおおおおおおおおおおおおおおおおおおお」
ですかwwww

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 12:11:03 ID:I0Hcex6V
その前に、禿の書く絵で抜きたいか?
禿の書く文章で抜けるか?

俺なら、無理w

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 20:07:16 ID:KA/+cxtv
うみねこの絵では抜けないけど、昔カードゲームだかを作っていた時に描いた
スク水・首輪・手錠された茜さんの絵なら抜ける

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 20:13:54 ID:2tJC+LUa
まぁ抜きゲーとバカゲーをミックスすれば無問題
竜騎士さんの作ったゲームは真面目に考えるゲームじゃねーし

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 21:50:50 ID:ZaIATHE6
その抜きゲー・バカゲーの才能さえあるのか、って話じゃね?

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/20(土) 03:57:16 ID:QmUItOrn
無いに決まってるだろ。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/20(土) 05:22:02 ID:uIMUHnuA
同人の中でも中の下か、下の上くらいの文章力だと思う。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/20(土) 07:03:37 ID:00wr/5t4
推理なんて無かった。あったのは惨劇

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/20(土) 07:40:00 ID:45pYBXh6
こまったものだなw

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/20(土) 09:28:19 ID:uIMUHnuA
惨劇っつーか毎度の熟女ヒステリー

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/21(日) 00:39:02 ID:EFWV9JOn
おめえら偉そうにすんじゃねえ!!!!!

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/21(日) 01:13:38 ID:XBvR5hf2
また発狂ですか

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/21(日) 01:29:43 ID:dV/mTcNp
ひたすらプッツンしてる不幸女どもに共感、同情しましょうなゲーム。
一発屋の手抜きです。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/22(月) 02:42:32 ID:+RfitToU
http://www.geocities.jp/higuchuu2/pict/game.htm
「ひぐらしのなく頃に」2次創作の無料ネット対戦型ゲーム集
チャット、れなぱんonCard、バスケットボール、ひぐらし麻雀、麻雀、推理ゲーム、大貧民
オンラインで7つのゲームが楽しめます

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/22(月) 05:13:57 ID:H6p0MOjc
起承転結の結に驚きがなさそう
性格が出すぎてて

次回作からアンチも減って絶賛される傾向になると思う
いくら煽っても狂信者以外はみんな去ってるだろうから


956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/22(月) 08:47:45 ID:0yLZqdvB
制作日記更新されてたが もう完全にやるきないなw

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/22(月) 09:45:45 ID:r6jCPwBc
正解を当てられたり最後の本筋の展開まで予測されたのかな
インタビューなんかでは、読者を混乱させたり誘導したり操作してる段階が、優越感感じられてそうで一番楽しそうだったね

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/22(月) 09:48:26 ID:vquMJC+m
とら祭り2010の参加取り止めって実際は虎の穴から絶縁宣言されたのかもな

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/22(月) 13:06:53 ID:KIB/ok8+
信者が減って虎が在庫を抱えたって妄想してみる
これが真実かどうかは悪魔の証明

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/22(月) 13:19:56 ID:0yLZqdvB
スケジュールの変更でこの時期が、EP7制作の一番の修羅場ゾーン」とか言ってるが、修羅場にしてるのは仕事ぽんぽん入れて計画性のなさを表してる作者です

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/22(月) 15:56:46 ID:pFKEg0P2
>>957
考えろと散々煽っておいて、いざ読者に正解を当てられると
拗ねて投げやりなベルンに適当な解答喋らせる不快なEP7を作ってるんだろうな

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/22(月) 20:34:22 ID:q0IfAxn1
まーた竜騎士の修羅場自慢か

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/23(火) 00:35:39 ID:R7yaAzQC
日記読んできたが、スケジュール管理も出来ない無能だと自己申告してるのか


964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/23(火) 00:44:30 ID:BtWGspT4
わざわざ別の仕事入れるのはEP7がこけても
「忙しかったから仕方ない」とか言い訳用意してるようにしか見えない

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/23(火) 02:26:45 ID:lplGFSs7
竜「もうあとは豚と厨信者に媚びるだけだな〜〜。どんな内容書いてたっけ、めんどくせー」

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/23(火) 02:32:31 ID:ZkJAvKBH
いろんな仕事をつまみ食いし過ぎだな
結局どれも中途半端
昨日だか一昨日だかのうみねこイベントに出なないで
必死で頑張れよ

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/23(火) 02:41:44 ID:LJzGrUKp
ミーハーで飽きっぽい。
内容スカスカならEPも4までとか短くすればいいのに。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/23(火) 03:08:33 ID:LJzGrUKp
釣りは上手いけど、意外性がなさすぎる。
意外だと感じることができるのは小学生か、絵本や新聞の4コマ漫画しか読んだことない人だけ。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/23(火) 04:16:29 ID:I5Xo1MxW
>>955
すでにアンチも減っているだろう
ひぐらし叩きなんか関係ないところでもしょっちゅう見かけたが
うみねこ叩きなんて関係ないところではほとんど見かけないぞ
EP1が出る前までは名前が厨二ネームばかりとか、EP2でトンデモバトルとか叩かれつつも少しは賑わったが
最近はそういうのですら全くない
アンチの数と声の大きさは作品の人気や出来に比例するとはよく言ったモンだよ

それに竜騎士だって「うみねこ」の作者じゃなくて、あくまで「ひぐらし」の作者としてしか名前が広がってないし
同人御三家といえば未だに「月姫」「東方」「ひぐらし」であってうみねこは入る予定は全くない

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/23(火) 04:25:23 ID:UhpwHCih
ガッカリ感がでかい=叩かれつつも賑わう。
またか・・・やっぱり感がでかい=叩き減る。狭い身内感覚でファンが細々と語る。
腐女子に媚びだした作品は全てこうなる。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/23(火) 04:42:57 ID:uB8oADH2
ガッカリ感で叩いている奴はまだ身内なんだよ、真性のアンチではない。
盲目的な信者ではなくても期待したりしているファンの一人なんだからな。

本当の人気作品っていうものは人気だというだけで、出る杭は打たれる如く叩かれまくるもんさ。
人間、特に2ちゃんねらみたいなオタク気質な人間は自分が気に食わない作品を絶賛している人間が居るというだけで、
その作品が嫌悪し執着する対象になるんだから、元々絶賛されてない作品にはアンチがつきようもない。

せいぜいひぐらしの時に出来たアンチが惰性でほそぼそと叩いているだけ。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/23(火) 06:38:23 ID:Ww97FtO2
内容はおいておくとして、原作がマンネリ化してファン人口が減ってきてるのに
アニメで新規ファンを獲得できなかったからな
ま、それは大元である原作の内容が糞なせいなんだが

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/23(火) 09:07:02 ID:F1zTs/10
禿07「きっと最後まで完結すれば人気が再爆発する」(キリッ
って感じかねww

とりあえずEP6はやった方が良いですか?
EP5が酷すぎて、積み状態なんだが…

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/23(火) 09:10:06 ID:bAAXEw92
竜騎士のことだから、ひデブみたく格闘ゲームでも出せば人気が
再燃するとでも考えていそうだけどな。

それも黄昏みたく我の強いところじゃなく、自分優位で偉そうに口出せそうな下請けを探して。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/23(火) 10:06:42 ID:rADDPXRV
>>973
積み状態ってことは買っちゃったの?
じゃあやればいいんじゃないの 買ってないならやる必要ないけど
でもまあ、1回やれば十分で、もう1回見直そう、とは思えない残念なデキだけどね

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/23(火) 12:26:52 ID:+etUHj9b
もうすぐ次スレの時期なので、テンプレの最新版は

【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ19(←スレタイ間違えたので実質20スレ)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1267803185/

のテンプレ(10レス分)をそのままコピペすればOKです。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/23(火) 12:36:47 ID:9sWtmoBo
■ミステリーだと思って買ったら、ただのヒステリーだった
テンプレ追加希望

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/23(火) 13:46:34 ID:rADDPXRV
EP5のときはだだーって批判テンプレが大量にできたけど
EP6にはいってからのテンプレの力の抜けようが笑える
なんかもうテンプレつくる気力もなくなるほど酷い出来だったんだな、ってのがわかる

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/23(火) 13:47:47 ID:rADDPXRV
酷い出来っていうか、がっかりな出来だったので意気消沈、みたいな

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/23(火) 14:07:16 ID:+XS5xRjw
排泄的な気分になって真面目に批判する気も失せたのだろう

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/23(火) 14:31:46 ID:+etUHj9b
>>980
次スレよろ

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/23(火) 15:40:55 ID:pcYPqRCh
規制で無理でした。面目ない。
>>983できたらよろしく

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/23(火) 15:41:34 ID:+etUHj9b
では俺が挑戦してみる

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/23(火) 16:10:31 ID:+etUHj9b
次スレ立てました

【うみねこ】07th Expansion批判スレ12【ひぐらし】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1269326780/

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/23(火) 16:27:11 ID:pcYPqRCh
>>984
乙です

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/23(火) 18:52:23 ID:Wmw5aCca
>>984
次ぎスレ使い終わって解散になるのかな俺たち

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/23(火) 20:03:21 ID:E0D/1u9s
本当に見限った奴等はもうこんなスレにいないだろ……
ココにきて愚痴を吐く俺達は「何か」に期待してるのさ
解散はその「何か」すら期待できなくなったときだな

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/23(火) 20:04:13 ID:+etUHj9b
>>986
うみねこやひぐらしに愛想尽かして離れていった人みたいに
きっぱりと諦めが付けばそれでも良いかもしれんな
まだ作品批判スレがあるのでいずれはそっちと合流する事になるだろうけどな

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/23(火) 21:23:54 ID:iJ9cixUP
ちょっと前までは自分の中で信者6アンチ4くらいの割合だった(うみねこは見限ったがおおかみかくしは買ったし)
だがBTの死亡報告の不手際で信者1アンチ9くらいの割合になった
あの件で竜騎士に不信感を持った人間は多いはず

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/23(火) 23:09:04 ID:1ltNyJ3P
ま、少なくともあと2回うみねこ爆弾投下されるから簡単にはなくならないけど、勢いは小さくなるだろうな。
見限っていったのが多くなっていくとな。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/23(火) 23:48:04 ID:w21ltLT0
禿が身動きする度に評価が下がる話を聞くね。
もしかして死んだら、これ以上アンチは増えないんじゃないかな、禿騎士さん。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/24(水) 00:01:09 ID:W/I7mzEt
>>989
いや、むしろBTって誰?って奴のほうが多いだろうから件の不手際はココで言われる程問題になってないとおもうぞ
それよりもファンが全体的にうみねこ自体に興味を失っていってるのがでかい

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/24(水) 00:12:08 ID:Sn2dHKKI
間違いなく女ができて変わったよ、竜は。

なんかあるたびにあの猫桜?ってのとべったりだし、女のほうもサッチー気取りで
業界のお偉方に対してもふんぞり返った態度してるって有名だぜ。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/24(水) 00:21:50 ID:KEyHzGQY
てか作品以外に興味無しプライバシーもあるだろ

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/24(水) 00:25:03 ID:W/I7mzEt
ひぐらし以前からおかしかっただろ

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/24(水) 00:47:53 ID:rYsTL/Yd
公私を切り分けられるのなら、彼女彼氏だのは下衆の覗き見だけどな。

竜騎士の場合はそういった身の回りの変化が作品の傾向にモロ出てしまってるのがなんとも。
急に愛だの何だのともっともらしく語りだしたのも、ここ近年のことだしね。

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/24(水) 07:24:57 ID:vFRPUNtW
不安定な乙女みてーだな作者
傲慢で落ち込みやすく影響受けやすく学習能力なく感情的で気分屋で打算的なとこもあるけど勢いまかせで・・・
最後はどんなに悪くて怖い悪役も「だって女の子だもぅん♪許しちゃおうよ、悲劇のヒロインなんだよ?いっつも男の子が原因なの!守ってあげて、可哀想なんだよ?わにゃ〜んペロペロぅううぅぅ」

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/24(水) 09:28:27 ID:ApXAKZuo
女が出来ても、面白ければ関係ないだろww

あ!最初っから面白く無いから余計関係ないww

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/24(水) 10:03:53 ID:MbHub9qC


1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/24(水) 10:09:04 ID:MbHub9qC
1000ならうみねこ終了後に竜騎士のメッキが剥がれてフルボッコにされて、
園崎ブラフがバレた園崎家と同じ状態になる。
その経験を生かして、ひぐらし続編の悟史の復讐物語執筆開始。

1001 :1001:Over 1000 Thread
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