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素人が神作品を目指すスレ6

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 11:07:47 ID:gTnLgtbY

外野のヤジに負けずに神作品を目指すスレ
使用ツール不問。ツクールでもウディタでも
雑談、質問、意見、募集など自己責任でご自由にどうぞ
参加する場合はトリップとタイトルの宣言を
次スレは原則>>950
叩かれても泣かない

うpろだ
http://loda.jp/tkool_vxp/

■スレ住人が作成中のゲーム(順不同)
『オヴェルスの翼』 / タナ中◆piwBiJmOTG48
『Other World(仮)』 / ◆DSf27MPow6
『Katharsis』 / J ◆uMMG9qQKBM
『闇の覇者〜竜の傭兵団〜』 / 柳葉竜兎◆81Ia1YrgTRLH
『長田の謎』 / 鳥クックルー ◆9fw1ZntG8Y

■前スレ
素人がツクールで神作品を目指すスレ五式
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1249611091/l50
ツクール素人が神作品目指すスレ四式
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1247639552/l50
ツクール素人が神作品目指すスレ 参式
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1245858123/l50
ツクール素人の俺がXPで神作品目指す 弐式
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1244199777/l50
ツクール素人の俺がXPで神作品作る
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1242369273/l50

■関連リンク
作者サイト
 ◆DSf27MPow6
  http://exist69.web.fc2.com/
 柳葉竜兎◆81Ia1YrgTRLH
  http://ryuto.run.buttobi.net/



2 : ◆DSf27MPow6 :2009/08/23(日) 11:10:13 ID:jj5w7Ixd
華麗に2get

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 11:14:09 ID:QfL9diPH
とりあえず、乙
ところで上の方は、リンク集とか更新しなくていいのか。思いっきり余計なお世話で申し訳ないが

4 : ◆DSf27MPow6 :2009/08/23(日) 11:20:13 ID:jj5w7Ixd
実はだいぶ前にfc2のパスワードと登録に使ったgmailって言うフリーメールのパスワード忘れて更新できなくなった
だいぶスレでも叩かれてたからホームページはまだ無くても良い気がして言わずにここまできた

スレに顔出すのもやめようかと思ってたけど、仕事無い日が暇すぎるから来てみた

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 11:29:42 ID:QfL9diPH
なるほど。早くパスワードが見つかることを祈ってるよ
こうトップに貼り出されると、流石に受ける印象もだいぶ違ってくる

6 : ◆DSf27MPow6 :2009/08/23(日) 11:34:05 ID:jj5w7Ixd
たぶん間違って捨てたかもしれんからホームページを削除することも更新することも出来なくて困ってる
前スレでテンプレの話題来た時にホームページのURL載せないように言えば良かった

7 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/23(日) 11:36:31 ID:nmMtVrLW
>>1
サンクス
だがなぜ式を外した?

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 12:16:42 ID:ApgZ1R2m
前スレぱっと流し見しただけなんだけど、Katharsisって作品が高評価で
オヴェルスの翼って作品が低評価、でも一番頑張ってるって感じなのかな?

前スレで使ってたギャグはあまり合わなかったが、ネタを体験版用に隠してると信じてる
長編のギャグ系RPGなんて見たことないから期待するわ

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 12:31:47 ID:D8linkC6
>>8
確かにタナ中は一番頑張ってるよ





素材ねだりを

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 12:37:30 ID:QfL9diPH
ギャグか。第一次体験版は文句無しのシリアス系だったな
隠しイベントでファイアースラッシュとやらを覚えさせるのか

11 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/23(日) 12:42:24 ID:nmMtVrLW
>>9なに君、俺のこと馬鹿にしてんの?

止めといた方がいいよ、リアル世界で遭遇したらマジでやばいから

俺パンチングマシンで普通に100とか出すし

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 12:45:57 ID:D8linkC6
>>10
これだけ前フリした上でファイアースラッシュがチート級に
強かったらタナ中を神認定する

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 15:00:58 ID:7WripdUK
>>11
タナ中さんマジパネェッス!
痺れる憧れるぅぅ!

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 15:04:25 ID:0BIOL+1L
しかしたった100か空手やボクシングやってる奴だと普通に200以上出す奴ざらにいるのに
関取だと800以上出せるやつもいるらしいな

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 15:05:14 ID:ApgZ1R2m
なんだ、シリアス系なのか
てっきり一世代前の妙に熱いノリをギャグにしてるゲームかと思った
勘違いすまん

>>11
もし良かったらあらすじと(あれば)システムの目玉あたり書いてくれないか?
第一次体験版とやらをやってないんで、どんなものか見当付かん
無論オープニングぶっこ抜きでもいい、本編ネタバレしない程度で


16 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/23(日) 15:20:18 ID:nmMtVrLW
>>15すまんその前に前スレで使ってたというギャグを教えてくれ

17 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/23(日) 15:21:32 ID:nmMtVrLW
>>14ちげーよ、100無量大数だよ

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 15:22:40 ID:gTnLgtbY
えっ

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 15:25:23 ID:gTnLgtbY
29円の豆腐を一日いっこずつですごしてますがなにか?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 15:26:10 ID:gTnLgtbY
誤爆/(^o^)\

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 15:29:11 ID:0BIOL+1L
>>19
大豆は炭水化物、脂質、たんぱく質をバランスよく含んだ食の優等生
大豆とビタミンカロチン等を取るための最低限の野菜だけでも人間は健康を保てる

とにかく頑張れ

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 15:31:23 ID:QfL9diPH
>>15
過去スレに上がっていたやつだが、世界観把握の参考になるだろう
かなりまともな正統派ファンタジーだ。目玉は・・・分からん


「オヴェルスの翼」舞台設定

【○○○○大陸】
気候は温暖で住み易く、この世界の中では面積、人口共に最高であり、科学や文化も最も発展している。
町もビルのような大きな建物等が建ち並び、唯一列車が存在する大陸である。

【○○○大陸】
気候は温暖でありレヴェンとは丁度反対の大陸。
ゼフォン島を抜かせば面積、人口共に最低であり、
未だに自給自足をそ行っている村が存在するなど文化も遅れている。
また雄大な緑、自然が特徴でもある。

【○○○○○大陸】
ここは灼熱の大陸でありリーティア国は世界最大の軍隊を保有しており、
そのため対ヨミ用炸裂弾や装填式連写銃等の特殊兵器の開発が進んでいる。

【○○○○○大陸】
寒冷な気候であり、基本的には雪に覆われた大陸である。
面積、人口、文化の発展等は丁度中間と言ったところである。
大陸の中には極寒で人や生物が住むことの出来ない地も数多く存在する。

【○○○○島】
面積が小さく、島国という位置付けになっている。
ゼフォン国はかつて閉鎖的な国であり、
独自の文化を持っていたが数百年前戦争に破れてからは、
各国との交流を持ち、文化も取り入れるようになった。
未だ民族性の高い村や町が僅かに残るものの、独特な発展を遂げている。


※モバゲより引用。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 15:44:32 ID:7WripdUK
未だに自給自足をそ行っている村が存在するってどういうことだろう?
ゲームの世界では日本のような人口過多の島国ならともかく
大抵の国は食糧自給率100%越えてると思ってたんだが違うのか
巨大なプランテーションを要する国が一般的ってことなのか?

でもこうやって見るとタナ中は中々世界観作りを楽しんでそうでいいな

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 16:00:07 ID:0BIOL+1L
多分自給自足している村って言うのは、外部とも交易無しで
その村内での栽培と村周辺の狩猟だけで生活が完結しているという意味だろ

自給率何%的な意味じゃなく

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 16:06:53 ID:ApgZ1R2m
>>16

46 :タナ中 ◆qxsU18XX.aWS :2009/08/08(土) 10:59:18 ID:Mpmz4TX1
(´^ω^`)
みゅう、みゅう
僕タナ中だみゅう

56 :タナ中 ◆qxsU18XX.aWS :2009/08/08(土) 12:43:15 ID:Mpmz4TX1
何言われてもぬはウィングドライブで使うぬ
ぬはこれでも帰国子女だぬ

317 :練乳太郎 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/14(金) 17:28:40 ID:fDNaE2qL
僕達もっと互いの事を知るべきだと思うんです

393 :練乳太郎 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/15(土) 20:56:10 ID:cU4TfEiL
教えてくださいお願いします(>_<)
Scean_item_change
で 起動しないんです、なんでですか!?

396 :練乳太郎 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/15(土) 22:56:03 ID:cU4TfEiL
いや私のpc過去スレみれないんです

629 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/18(火) 21:39:17 ID:3Ik26Nsc
何言われても俺の作品は確実に高みへ行く、これはわかってることだから

746 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/20(木) 17:52:16 ID:NHQht1z0
そーい!そーい!
そいいや!!

764 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/20(木) 23:15:22 ID:NHQht1z0
なあ今思いついた
世界中の人が家中の扉を開けてクーラー全開にすれば温暖化防げんじゃね?
これはすごい発見だよな?俺は今からこれをNASAに提案しようと思うんだが、誰か番号教えてくれ


こんなもんでいいのか?何故答えさせられたのか分からんが

393→396の流れ、素だったらすまん

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 16:15:04 ID:7WripdUK
>>24
ああ村単位の話かなるほど
閉鎖的な村文化が今尚根付いているって事ね
ところでタナ中は近代都市のマップはどうするつもりなんだ?
XPでまともな現代風のマップ素材なんてあったっけ?

27 : ◆DSf27MPow6 :2009/08/23(日) 16:29:15 ID:jj5w7Ixd
勝手にコテが付くからおちおち他スレに書き込めぬ
どうなってんだ

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 16:29:20 ID:0DFuHsUq
>>25
やるなタナ中

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 16:33:51 ID:0BIOL+1L
>>26
あまりその辺は考えてないだろうな、マップの素材は全然追加していないようだし
組み合わせすらデフォのまま使って、マップはフリー素材を入れることすら面倒がっていたからな
単に壁材を使った構造物が多いのが都市、木造が多いのが田舎くらいの感じじゃないか?

30 :◆uMMG9qQKBM :2009/08/23(日) 17:59:51 ID:hpGEa5+x
うーん、作業が一向に進まない。
体験版を出して、それなりに評価がもらえたのは嬉しかったんだけど
何が良くて何が駄目なのか分からなくなってきた。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 18:15:06 ID:0BIOL+1L
>>30
カタルシスの評価はわりとどんな人も一定していて
何が評価されて、何が不味かったか非常に判りやすかったじゃないか?
部分は大部分がテンポのの悪さ
・雑魚戦闘にもかかる時間が長い
・相棒の戦闘力低いので2人いても時間がかかり、主人公が状態異常になると辛すぎる
・説明が長く遅く、頻繁に入りすぎる操作不能のデモや説明がテンポを崩す
・スキルセットシステムは良くできているが、初期状態で申し越し何か出来た方が変化があって良いと思う
良い点は何事も不備が少ない手抜かりない丁寧さ
・最初から不具合がほぼ見当たらない
・マップ作りが上手で見栄えがする
・脚本作りが落ち着いていて重みがあり物語によくあっている
・誤字、脱字、誤用等が見当たらず不備が無い丁寧な脚本である
・スキルセットのシステムもさほど複雑ではなくセットした後は使い勝手自体は直ぐに飲み込める
・全体の整合性も高くとにかく高いレベルで全体が纏まっている

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 18:17:19 ID:0BIOL+1L
誤) 部分は大部分がテンポのの悪さ
正) 悪い部分は大部分がテンポの悪さ

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 18:39:23 ID:PDqXS/D1
カタルシスプレイしたけどまあ可も無く不可も無いゲームだったな
確かに叩かれはしないけど多くの信者がつくゲームかと聞かれたらそうでもない
別にタナ坊を擁護するつもりは無いがかんたんに言うとオヴェは信者が100人アンチが100人付くゲーム
カタルはアンチは5人くらいしかいないけど信者は10人くらい、みたいな。
もう少し技の名前に捻りが欲しかったかな、あとはグラ差し替えで大分印象もかわりそうだけどね


34 :柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH :2009/08/23(日) 18:42:31 ID:3/NhNDgL
僕のゲームは厨房受けする内容のようです。
自サイト掲示板に書き込んでる方は恐らくリアル小学生か中学生ばかり。


35 :◆uMMG9qQKBM :2009/08/23(日) 18:51:24 ID:hpGEa5+x
>>31
短時間で纏めていただいて有り難う御座います。
よーし、相棒は回復役だからと抵抗があったけど最初から攻撃魔法使わせちゃうもんね。
頻繁なイベントだけど、ダンジョンばかり続くので飽きられまいと増やしたのが仇に。
>>33
技の名前と、アニメーションが一番の問題だと自分も思っています。
タナ中のようなネーミングセンス欲しいです。
自分的にはファイアースラッシュ全然OKなんですが

あと素人の質問で済みませんが、どこまでいじったらセーブデータ引き継げなくなるんでしょうか
どなたかご存知の方います?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 19:00:48 ID:7WripdUK
スレタイにツクールが無いから
ツクールで検索してもヒットしなくて焦った

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 19:02:06 ID:gTnLgtbY
あ、あれ?みんなプレイしてるのな……
言えない二回目のボスに大暴れ×3されて投げたなんて言えない

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 19:05:13 ID:5GBYeQ4C
>>27
他スレ荒らしてIDだけ変えて擁護してんじゃねーぞボケ

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 19:06:50 ID:0BIOL+1L
>>35
抵抗があるなら相棒が取り残された時のため、逃亡確率を弄って逃げやすくしておくのも良いと思う
この措置はエンカウント率の高いと感じている人の不満も多少緩和できる
今回は嫌だから逃げておこうという選択肢が選びやすくなる

あと、こちらの火力以上に雑魚のHPがやや高いのも戦力不足に感じる原因かもしれない


セーブに引継ぎはどこまで弄ったらというものではなく、ちょっとでも引き継げなくなる場合もあるし
かなり弄っても平気な場合も有る
多くの場合、変数やスイッチに格納したデータの互換性が問題になる場合が多い
一時的にそうした情報を保持しなければならないスクリプトを導入しても互換性は失われる

タナが前に言っていたモンスターやアイテムの図鑑は今までに手にした事があるアイテムや
今まで遭遇したモンスターなどを全部、既出か未出かを格納したデータをセーブしなくては
成り立たないので互換性が無くなる
そのままでも、使うスイッチや変数の番号などを移動したり、後から初期ステータスや装備、
初期から習得済みの技などを設定しても互換性がなくなってしまう

エラーが出るようなものでなく、反映されないと言う意味での互換性な結構簡単に発生するので
注意が必要、何種類か途中まで進めたデバック用のセーブデータを同梱しておくのも
大急処置としてはいいかもしれない

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 19:06:53 ID:Qkc2RSTh
>>35
・マップ変更でプレイヤーのセーブ地点が消滅、または通行不可能
・セーブされる各種オブジェクトのinitializeメソッドを変更
・セーブされるべきオブジェクトを追加
・それまであったものを消す(変えるのは多分摩り替わるだけなので変にはなるが落ちはしない)

ぱっと思いついたのはこのくらい
2,3番目はその変数(今回で言えば図鑑用の遭遇履歴など)を参照するとき、nilであれば初期データを代入してから
処理を始めるようにすればいいだけだから(またはロード時、バージョンを参照して必要なデータを足す)、
実は工夫すれば何を追加しようが引継ぎ不能ということはない。

と思うが、俺も初心者なので本当は不可能もあるかも。ってか今回で言えばって図鑑はタナ中の話だったな。

41 :◆uMMG9qQKBM :2009/08/23(日) 19:49:03 ID:hpGEa5+x
>>39 >>40
お早い回答&ご丁寧に有り難う御座います。
残念な事にデータベース・スイッチ等、既に色々いじっちゃいました。
こりゃまた最初からプレイして貰うしかないですな。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 19:55:24 ID:0BIOL+1L
>>こりゃまた最初からプレイして貰うしかないですな

これを繰り返すとテンポが悪い、戦闘が長い、デモが長い
説明が長い、操作不能時間が長い、更にそれが頻繁に挿入される
等の欠点に対しての不満は大きくなりつづけるので注意が必要になるよ

イベントを飛ばしたい、スキップをつけろという意見を増やす結果になる

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 20:07:08 ID:5GBYeQ4C
えーとスンマセン、◆DSf27MPow6が荒らした直後にミスでトリップ晒したスレから来たものなんですが、
この馬鹿は体験版レベルでもいいので何か作品公開しましたでしょうか?(一応前スレの顔グラは確認しました)

どう見ても本人としか思えない別のIDの奴が延々◆DSf27MPow6の擁護を続けて荒らしを受け継いでる状態です。
そろそろ黙らせたいので、できれば協力お願いします。

44 :◆uMMG9qQKBM :2009/08/23(日) 20:10:25 ID:hpGEa5+x
全てとは言いませんが、台詞を短くしたり変更してり調整中です。
まぁ、それでどうしようか悩んで最初の愚痴をこぼしに来たのですが…。
それでも「いっそ全部変えました!」くらい言わないとスキップさせろと言われてしまうんだろか。
とはいえスキップ機能は入れる方向で考えています。
イベント開始前に選択肢ではなく、市販のゲームの様に途中どこでも指定のキーを押したら
スキップというのがないものか、ちょいちょい探し中です。
何度も質問に答えていただきどもでした。でわ

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 20:10:59 ID:1yzDKalY
今作ってるゲームにスキルセットシステムつけようかと思ってたんだが、
カタルシスのパクりって言われそうだなw

カタルシスやってみたいんだけど、どこで落とせるの?
過去ログ遡らないと駄目かな

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 20:19:40 ID:ApgZ1R2m
>>22
返事忘れてた、わざわざありがとう

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 20:21:53 ID:+/ND20A5
経過報告です
某スレで◆DSf27MPow6を一人擁護し続けていたバカが「ウディタユーザー=質の悪い煙狼信者」と罵倒して消滅しました
恐らく◆DSf27MPow6は今後このスレにも現れないと思いますが、本人の代わりに原因を報告しておきます
お目汚し失礼しました

48 : ◆DSf27MPow6 :2009/08/23(日) 20:50:51 ID:jj5w7Ixd
どうみても便乗荒らし様です
本当にありがとうございました

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 20:51:33 ID:7WripdUK
スキップ系はラベルと簡単なスクリプトさえ使えば実装できそうな気がするな
俺もやってみるか

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 21:09:45 ID:gTnLgtbY
>>45
作者じゃないけど>>1のうpろだにあげた。
編集パスは0000、問題あったら消してくだしあ

>>44
お疲れ様。
根つめても良いこと無いから、無理しすぎないようにねー

ちなみに、俺としてはテンポの悪さが目立つのは地獄のOPと都市脱出前のエンカウント率の高さだと思う
何回か最初からやり直して、使えるスキルとかAPの使い方を把握すればそうでもないんだけど……

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 21:34:28 ID:gTnLgtbY
山道入り口のクリスタル、黄色の効果なのに見た目は青
敵の強さが変わっても取得APに変化ないって微妙
あの取得レートじゃこうならざるを得ないのはわかるけど

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 21:37:51 ID:QfL9diPH
>>51
武器庫でショートショードは取った?

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 21:51:21 ID:gTnLgtbY
>>52
負けてレべリング中に気付いて取った
レベル上げでは重宝したけどボス戦だと主人公がアラン専用回復役になってて……
フェイントか二連撃辺り持ってたら話は別なんだろうけど
大暴れの被弾が痛すぎてHP消費技を使う暇が無ひ

レベル上げてアランが全体回復覚えたら余裕だったけどネ

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 21:57:46 ID:QfL9diPH
>>53
最初のボス戦は、ほとんど臨時加入の二人だけで攻撃する感じだね
直前に開かれるステータス画面で二人の装備品を剥いであとから売り飛ばしたいと考えるのは自分だけだろうか
無理なのだが

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 22:14:48 ID:9ErdulRe
俺なんでXP体験版起動できないだろ。革命魔王はできるんだが

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 22:28:26 ID:QfL9diPH
>>55
「○○が見つかりませんでした」みたいなエラーメッセージが出るとか?

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 22:34:48 ID:9ErdulRe
RGSSプレーヤーが停止するって言われる

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 22:41:07 ID:QfL9diPH
答えはファミ通にありだ。XPのRTPをダウンロードできるページを開いて、
ページ下部にある「●Ver.1.03について」という項目の中の、
「Windows Vista(一部XP)ユーザーがVer.1.03に対応していない作品を遊ぶときのご注意」を熟読

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 22:45:59 ID:gTnLgtbY
余計なアプリケーションやアンチウィルスソフトを終了させる
DirectXをインストール
カタルシス体験版を再ダウンロード
XPのRTPを再インストール

上から順にありそうなの

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 22:49:42 ID:0BIOL+1L
XP体験版ってRPGツクールXPそのものの体験版じゃないのか?

>55はXP体験版と言っていてカタルシス体験版とは言ってないぞ?
カタルシスは過去に他のツールで作ったXPのリメイクでもないし
XPと言ってる事からしてカタルシスの事ではないんじゃないか?

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 23:13:47 ID:gTnLgtbY
山の中腹、昔話をした場所のクリスタルの色がまた青になってゆ

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 23:18:01 ID:be7d60yc
面倒だし分かりにくいからクリスタルの色と役割は全部同じにすりゃいいのに

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 23:20:13 ID:0BIOL+1L
>>62
俺もそれは思った、なんでこんな些細な事で色分けしてわかりにくい仕様にして
わざわざまた説明しなきゃならないことを増やしてゲームとしてのテンポを悪くするような
足かせを作ったんだろうな

64 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/23(日) 23:21:45 ID:nmMtVrLW
やべ七章まじ演出頑張ったわ
俺の拙い技術の集大成ともいえるわ。

とくに戦闘シーン注目してください

タナ中にしては頑張ったと思えるとおもう

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 23:36:24 ID:QfL9diPH
>>64
リードミーに一番注目してる

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 23:46:08 ID:9ErdulRe
>>58
起動できた、ありがとう
ファミ通のHPって結構見にくいからわかりやすい案内書いてくれてたすかった

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 23:52:54 ID:gTnLgtbY
鉱山内のトロッコイベ直前のも黄色が青

>>65
ワラタ

68 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/24(月) 01:19:00 ID:VbgVGtKM
ラスボス

『ヴェシュターナ=ヴァイヴァイ=ヴィレッジ』

真のデビル魔王であり、魔王の3758無量大数倍の魔力を持っていて、本気で振ると大概は一振りで宇宙を700無量大数個消滅させることができるイービルソードを持っている。
外皮もすさまじく太陽の中心温度の500京倍の温度にも耐えられ、ダンプカーに跳ねられた時の衝撃の300億無量大数倍の衝撃にも耐えられる。
なお、光の60京倍のスピードで空を飛ぶことが出来、魔王の350無量大数倍非情であり精神力が強い。

『技』
コキュートスハリケーン:絶対零度の700無量大数倍の冷たさですべてを凍らす

イービルアイ:全宇宙に存在する全ての生命体は死ぬ

ファイヤースラッシュバージョンファイナル:地球が滅亡する

ゴッドモット:想像したことの全てが実現する

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 01:25:18 ID:/rXSTRNw
何で他のは宇宙とかを基準にしておいて
衝撃だけダンプカーなんだよwww

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 01:33:30 ID:7glJ2QKM
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1222523331/262
これの戦闘が説明もわかり易く、テンポも良く、システムも面白くてよかったぜ
ココに上がってるゲームは戦闘がノタノタでテンポが悪いから参考にすると良いんじゃないか?


71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 11:26:12 ID:7vNJD3mL
ヴィレッジって英語だと村だよね…
とある村を舞台にしたホラー映画を連想しちゃったよ


72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 12:02:18 ID:RW2vzeGD
体験版終了。所要時間はゆっくりやって2時間半〜3時間。
途中からほとんどすべての黄色が青になってる気がするが、それ以外に目に付いたバグはなし。

>追加要素への感想
・メッセージの瞬間表示
 →良好。俄然違います。

・セーブポイント追加
 →前回までのを知らないので今回のだけを見た感想。
   数画面に一個はクリスタルがあるので、「セーブしたいのに近くにポイントがない」ような事態はなくなった。
   逆説いつでもセーブできる事によってジレンマとか緊張感はちょっと薄れた感じ。
   現状だと最初のボス以外に強敵と感じたモンスターがそういないので、
   青クリと青クリの間に一個、ボス戦の直前には置かず戦闘はキャラ同士の会話で匂わせる、とした方がいいかもしれない。

・ボス戦死亡時のペナルティ
 →都市脱出時のアレ以外に負けてないので確認できず。
   ぶっちゃけ現在の仕様なら死んでも近場でロードできるからいらない?
   "特定キー入力でスキップ"が導入されれば消していいと思う。
   ちなみに体験版じゃない方にも特定キー入力でryはあった方がいいです。やり直しの面倒くささが俄然違います。

・敵弱体化
 →ゾンビで投げたので(ry
   戦闘について言及すると、弱体化した後でもショートソードを手に入れるまでの戦闘がややダルい。
   つーか攻撃役一人なのに雑魚敵三匹は酷いです。都市抜けるまでは雑魚敵は二匹までに留めるべき。
   エンカウントの高さと相俟って初見だとずっとこのバランスでゲームが進むのか……と間違いなく思うので、
   最初期の雑魚戦闘だけでも温くした方が絶対にいい。もしくは血まみれの名剣の威力をショートソード級にするか。
   OPの超長文補正もあってこのままだと投げる。俺なら投げる。

   あと、APによるステ強化を期待してたようだけど腕力を多少上げたところで実ダメージはさっぱり変わりません。
   都市抜けてからは攻撃技を覚えはじめて、テンポが格段によくなっていくのでこのままで問題なし。


73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 12:04:46 ID:RW2vzeGD
サヨナラ村のヴァシュターナ

…あれ?なんか漫画かゲームのタイトルっぽくね?

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 12:08:26 ID:gGLNtxCp
セーブポイントは大まかに分けて2種類あるみたいだぞ。最初のほうで説明が入る。結構細かい気もするが

青・黄=記録のみ
緑・赤=回復+記録
(白=イベント前の臨時セーブ。体験版のみ?)

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 12:11:36 ID:gGLNtxCp
青と黄の違いが自分には分からない

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 12:22:05 ID:7vNJD3mL
クリスタルの仕様は変えた方がいいと思う
確かに説明は入るけど、そんな細かい事までいちいち覚えていられないというか
それでなくてもプレイヤーは長いOPでイライラしてるのに、システムはシンプルで
分かり易い方がいいわ

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 13:00:11 ID:RW2vzeGD
>>74
青が記録+回復、黄色が記録のみのイベント前後で消失(アイテム使用で回復)、赤が回復+記録だけど回数制限…じゃなかったっけ?

>>76
実際は色で判断するだけだし、そう気にするようなものでもないと思うが。
……まぁ、赤はいらない気がしなくもないけど。黄色にアイテムを使うかどうか悩んで貰えばいいんだし。



・戦闘バランス
 →敵の強さに関しては前述した序盤の酷さとノームの全体攻撃が痛すぎる事以外には特に。
   鉱山ボスはAP技に修正入れないならむしろもう少し攻撃力高くして、
   4〜6ターン目くらいまでターンの開始時に子供*2召喚してきてもいいくらい。
   ……できれば通常エンカウントの子供が1%くらいの低確率で麻痺攻撃してくれると対策しやすいです。
   名前だけに束縛がくると思って解除セットしに行っちまったい。

   味方の強さに関しては序盤のry
   それと回復魔法の魔力係数がおかしい。瀕死の主人公がディア一発で全回復したりする。
   特にリディアは消費6で全体ディアとマジキチ。消費2倍で効果8割でもいいくらい全体回復は強い。再計算を。

・ストーリーとイベント
 →OPからゾンビ戦辺り以外のイベントは普通によかった。
   キャラがしっかり立ってるし、ちょこまか動いてくれるから飽きない。特にアレン。
   テンポが悪くなるという声もあるけど、少なくとも自分は特に問題ないと思うよ。
   でも主人公ソロの時に敵とエンカウントするのは勘弁してください^q^

   どうでもいいけどアレンの昔語りを聞いてすわ死亡フラグかと装備を外したのは俺だけではない筈。

・その他システム面
 →戦闘で取得できるAP量とスキルセットに必要なAPのバランスをどうにか。
   そのままでもダメではないんだけど……。

   基本となる攻撃スキルのAPはもう少し低くてもいい。特に主人公。
   体当たりが21APで覚えられれば手を出す人もいる筈。

   アランの素早さが高いんだけど。これは意図してるの?


とりあえず思いついたのはこんなところです。

78 :J ◆uMMG9qQKBM :2009/08/24(月) 13:02:14 ID:GxBD/5Af
こんな事今更、言い訳&今思いつきましたみたいだけど
クリスタル、スキルセット、宝箱の鍵等は、後々サイト作ってマニュアルに載せる予定でした。
ただ今の段階では、まだ自分の中で考えがまとまっていなかったので
とりあえずゲーム上で説明させりゃ良いやと思い、今に至っております。

クリスタルについては説明不足でした。今この場を借りて説明させていただきますと
色は青・黄・緑・赤の4種類。
緑・赤は回復+記録。ただし赤には使用回数に制限があります(壊れるとクリスタルの欠片入手)
赤の後にはボスが待ち構えているつもりで配置しています。
青・黄は記録のみですが、クリスタルの欠片を使えば回復可能(FFのコテージ?ですね)
また青は常時存在し、ダンジョンの中間地点に配置。
黄はイベントの前後に配置、話が進めば消滅します。

あくまで体験版用に作ればよかったのですが、廃墟〜山道は後々再び訪れる事になるので
その時には関係の無い黄色のクリスタルがあるのはどうかなと思い
そのように色分けしてみました。

>>72
最後までプレイしてもらってツマンネと言われるならまだしも
投げられるのは作者として悲しいですね。
貴重なご意見参考にさせていただきます。有難う御座いました。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 13:06:55 ID:pVsKlq8h
説明書に載せたところで煩雑でわかりにくく
説明が長くなることには変わらないと思うんだが

戦闘が基本辛いから全部のクリスタルが回復okで
消えないタイプでまったく差し支えない気がするんだけど
こんなにわかりにくい仕様にしてプレイヤーが覚えることを増やしてまで
回復やセーブを制限する必要があったんだろうか?

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 13:29:03 ID:GCxW+kzc
緑と青が見分けつかないお

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 13:46:13 ID:gGLNtxCp
いっそのこと全てを赤クリスタルにして、ゲーム難度をさらに上げてみる手もあるな
じっくり派のやりこみプレーヤーは悲しむだろうが

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 13:54:28 ID:7vNJD3mL
79に同感
説明書が長くなったらなったで読み飛ばしするプレイヤーは出てくるだろうし
プレイするのに覚える事は少ないに越したことは無い
まあ、どうしてもその仕様に拘るのだったら、せめてクリスタルの色をもっとはっきり
分かるような色に改変するとか、あのままでは背景の色によっては薄くて見分けにくいし

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 14:16:39 ID:GxBD/5Af
>>77
リディアまで覚えちゃいましたか。そこまで覚えなくともクリアできると思い
ほぼ初期の技までしか調整していなかったもので。
>>79
別に覚えておかなきゃならない程重要な事でもないと思いますが・・・。
色が違おうが、そこにあるもの利用するだけではダメなのかな?
制限は完全に自分の趣味です。ごめんね。
>>81
なるほど、そういうダンジョンも有りかも。

クリスタルの色は見やすくしときますね。

84 :J ◆uMMG9qQKBM :2009/08/24(月) 14:18:45 ID:GxBD/5Af
あげちゃった。83は自分です

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 14:36:51 ID:z59KjUkn
スレ住人に逆らうとタナ中みたいに粘着されて再起不能になるから
言うこと聞いておいた方がいいぞ・・・

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 14:39:17 ID:WgJLpKRs
なんだそんな恐ろしいキチガイスレだったのか
さようなら

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 14:51:46 ID:GCxW+kzc
三点衝強すぎwwwwwwバランスwww完w全w崩w壊wwwww

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 14:59:22 ID:pVsKlq8h
>>83-84
前に素材で協力したいと言った手前、否定意見ばかりでは何の手伝いにもならないので
ここでひとつ提案と素材の提供を
セーブのみ
http://loda.jp/tkool_vxp/?id=8.png (RTPより色がはっきりしたクリスタル)
回復のみ
http://loda.jp/tkool_vxp/?id=9.png (RTPより色の緩急が強い魔方陣)
セーブ&回復
http://loda.jp/tkool_vxp/?id=10.png (上の二つを合せたもの)

見た目が直感的なこと余分なストレス無く遊ぶのには結構重要だから
よかったら使ってね

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 15:00:04 ID:RW2vzeGD
消費24の三回攻撃でそれぞれ攻防速減少だっけ?w
吸血が辛かったから絶対強いんだろうなぁと思った覚えがある
螺旋切りも強いんだろうな

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 15:06:02 ID:GCxW+kzc
それ以前に与ダメージ高すぎ。虫ボスが増援含めて3ターンで沈んだわ

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 15:08:43 ID:7vNJD3mL
>>88
ああ、いい感じだね、確かに見た目に分かり易いというのは大事だよね

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 15:11:04 ID:pVsKlq8h
>>87,90
強くてなかなか進めないとか、なかなか倒せないならバランス崩壊だけど
楽に倒せるならなぜ自分が稼ぎ過ぎと考えないんだろう?

敵が弱いっていうのは稼がずに進めるってことなのに
多かれ少なかれ、留まって稼げばそうなるんじゃないか?
むしろ中ボスごときに何ターンも費やしたくないけどな


93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 15:35:17 ID:GCxW+kzc
×敵が弱い
○技が強い
混同するなよ。その技だけが強いって言ってんだ

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 15:55:22 ID:pVsKlq8h
結構稼がないと覚えられなくないか?
さっさと進めればそれを覚える前に解けてしまうだろ
本来ももっと強い敵が出てきた時点で覚える技じゃなかろうか?

それに無制限に使えるモノでもないし
3ターンで中ボスが倒せること自体「wバランスwww完w全w崩w壊w」
なんて囃子立てる程のことでもない「楽に倒せる技がある」それだけのことだろ?

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 17:23:07 ID:BszKPXET
クリスタルについて意見が多いみたいだけど、俺は
4種類あるのは面白いと思う。
あとからでも調整きかせやすい要素だし、少なくともクリスタル回りは最後まで
作り終わってからの調整で間に合うんじゃないかな。
それに今は結構たくさんクリスタル配置されてるんだし、
全部回復+セーブにしちゃうと今度はバランスヌル過ぎになりそう。
テンポとかはきめ細かく今から調節した方がいいと思うけど。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 18:04:44 ID:GCxW+kzc
「特定の敵を楽に倒せる技」ならこんなに騒がねーよ
他の技をほとんど食ってるから言ってんだ

・三点衝…ダメージ240〜330×3、消費8×3、攻防速低下付与、AP132 (腕力111、攻撃力28時点)
・クロスブレイク…ダメージ80〜360×2(属性攻撃)、消費5×2、AP220
・パワーチャージ…ダメージ370〜470(1ターン溜め)、900(クリティカル)、消費10、AP141
・背水演舞…ダメージ200〜290、消費42(HP)、AP131

AP132程度で、AP200越えの技で弱点突く以上のダメージを相手選ばず出せる上、攻防速低下までつく
他の技と比べて明らかにおかしいのわかるだろ

ちなみに他キャラだと、
・ファイアLv1…ダメージ110〜240(属性攻撃)、消費6 (魔力129時点)
・乱れ射ち…ダメージ40〜100×3、消費3×3、AP76 (腕力63、器用さ64、素早109、攻撃力26時点)

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 18:43:47 ID:gGLNtxCp
戦闘バランスの細かい調整は、まだほとんど出来ていないみたいだぞ
前スレに、「スキルはせいぜい覚えて5個程度。強い技の設定はデタラメ」という発言がある
あくまで雰囲気を知るためだけの体験版のようだ。多くは期待するな

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 19:10:12 ID:0lYs7214
もう日本のフリーゲームは糞ダサい幼稚な萌えゲと、見飽きたFF・ドラクエ的な演出や世界観やシステムの
ワンパターンゲーが半分以上を占めていてどうしようも無い。
とくにRPGで商用ゲームに似たシステムのゲームを作るならDiabloを目指せ。(ディアボロの大冒険
じゃねーぞ)これが面白さの世界基準だ。韓国のオンラインゲームも全部これのパクリだ。それでその
システムが日本でも受けてる。これが世界基準だ。WIZだのドラクエだのどれだけ遅れた世代なんだよ。
アート性や知的さや世界観の多様さが皆無なのも問題だ。とにかく下品なんだよ。アート的センスが
ないからごちゃごちゃして汚いし。
それとゲーム脳というか幼稚園児並の精神年齢だからロリコンが多いのも問題だ。おまえらのモテナイ
僻みから発症した精神病などどうでもいい。人物を書く際に目を大きくするな、頭をでかくするな。
小学生が書いたバランスが悪い下手糞な絵を思い出す。こいつらアホどもは自分が病気なんだという
自覚がないから本当にやっかいなんだ。
漫画、アニメをゴミ箱に叩き込め。こんなの読むから幼稚なままなんだ。 おまえらは小学生かっつーの。
なので外国のフリゲでも見てこれからのゲームがどうあるべきかを考えてほしい。
アホみたいな萌え絵一辺倒のオタ脳達たちには特にアートセンスやデザイン、グラフィックの多様さ、
技術力を見るべし。と言っても日本の作品も結構載ってるので見てほしい。
サイトによっては三分ゲーとかマイナーなものまで載ってるよ。
http://www.indiegames.com/blog/ Indiegames
http://www.tigsource.com/   TIGSource
http://www.gametunnel.com/   game tunnel
http://www.fullgames.sk/
http://www.caiman.us/
http://www.acid-play.com/list/all/score/1/

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 19:28:17 ID:GCxW+kzc
>>97
そ、そういうことはもっとはやくいってよねっ
ちょうぶんはずかしいです

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 19:41:05 ID:pVsKlq8h
>>96
皆が満足しているDQでハッスルダンスやめいそうは回復呪文を食うからバランス崩壊
さみだれ剣や回し蹴りはMP無しで全体攻撃ができて攻撃呪文を食うからバランス崩壊
とかイチイチwバランスwww完w全w崩w壊wって騒ぐのかねこの人は

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 19:54:58 ID:qeBtxCqv
まぁDown特性つけてダメージでも他を食った技
って事はわかった。やってないけど

102 :◆uMMG9qQKBM :2009/08/24(月) 20:01:02 ID:WRogFwf/
>>88
これほんとに使っても良いんですか?
使う条件としてクリスタルの仕様を変えろみたいな事言わないですよね?
すいません疑心暗鬼になりかけてました、ありがたく使わせて頂きます。
スタッフロールに名前載せます? 下ネタに走らなければドゾ
って家のPCからだと、うpろだ文字化けする…明日会社から見てみよう。
>>95
初めて受け入れられた。ありがとです。
どうせシナリオしか魅せれる所も無いので少し遊びの要素でも思いまして
今後クリスタルの話はスルーの方向で。いつまでも先に進まないもので。

ID:GCxW+kzcさん。そこまでチェックしていただいたのにすみません。
>>97で、代わりに言って頂いているとおり、後半はデタラメです。
逆にそこまで調べてくださって感服しました。
ぜひ、専属テストプレーヤーに…いえ、そんな拷問やるかボケ!なんて言わずに。

うん、最終的にテストプレーヤー募集してやって貰うならスキップいるな。
そんな、今更かよ!とか言わないで下さい

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 21:23:35 ID:pVsKlq8h
>>102
カタルシスの人はまじめに作っているから是非どうぞ
フルカラー透過素材なのでインポートするよりそのままキャラチップフォルダにコピペして
使ったほうがトラブルが少ないと思う

多分完成したらキッチリ最後まで遊ぶと思うので
どちらかと言えば分かり難い仕様が苦手な自分にとって遊びやすいゲームになればいいな
という目論見も大きかったり…
今後もこの程度の細々したモノくらいならできる範囲で協力させて頂くよ

104 :◆uMMG9qQKBM :2009/08/24(月) 21:35:34 ID:WRogFwf/
>>103
わーい、ありがと。今開いたら見れた。

で、この魔方陣とセットになってる奴を使って
ワープ可能のクリスタルみたいなのを追加して…ふひひ
またややこしくなるな。やめときます

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 21:37:04 ID:ieajAxzm
さて、ここからひとつでも完成作は出てくるかな?
とか挑発的なことを言ってみる

106 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/24(月) 21:39:59 ID:VbgVGtKM
すみません、どなたかダウングラ作れそうな人いませんか?

大事な七章だからやっぱ差し替えじゃなくてちゃんとしたの使いたくて……

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 21:41:46 ID:pVsKlq8h
『長田の謎』は一応完成してなかった?
『闇の覇者〜竜の傭兵団〜』何部かに分かれてるけど
すでにここにUPされる以前にベクターにあがってるし
カタルシスとオヴェは時間がかかっても多分完成するんじゃないかと思うよ

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 21:42:17 ID:GCxW+kzc
>>100
話を何も理解してないことだけわかった
ハッスルダンスはベホマラーより弱いよ

>>102
なんだかんだでスキル集めとかすごく楽しかったです
でもセーブデータの引き継ぎができないそうなので、次は正規品がでるまで待つかも^q^

ちなみに、プレイ時間4時間ほどで、アレンスキル5割、デイビットとアリーは3〜4割くらい

以下キャラ寸評です

・デイビット:
謎が大量に残ってることもあってか、まだちょっとキャラつかめてないおじさん
本当に主人公なんだろうかと実はちょっと疑ってたりします
戦闘のプロ。この人いないとどうにもなりません。円舞斬が結構便利。
使いにくいのは突撃。命中したら100%…とはいかないまでも、もっとスタン率が欲しいと感じました
スキルセットに関しては…。下側の回復系にも興味はあるのですが、
筋力強化が少ないこともあって上側ばかりに目がいってしまいます。
初めに下いくと器用貧乏になりそうな。アレンのリディアが優秀なので必要がないこともあります。

・アレン:
一番キャラ立ってます。死亡フラグもビンビンですが。しなないでー。
今のところ謎が最も少ないこともあって、感情移入しやすいです
戦闘においてやはり欠かせない人物。いやほんと
どこぞで手に入れる杖のファイアも強力。SPが多く、消費が少ないのでやりたい放題
スキルセット。細かいステ強化にあふれてます
リディアとアライブ、エレメント系列が目玉。できればAP大消費スキルが欲しいところです

アリー:
若っ!予想外に若い子でした。20代かと。アレンとの掛け合いがすきです
戦闘では補助の役割。特にスピードエレメントは非常に便利。回復ができるので、
アレンの負担を軽減してます。攻撃面では器用貧乏。多彩な攻撃がありますがどれもイマイチ…
なんとかそんな状況を打破しようと頑張ってパワーショット取ってみたら/(^O^)\

その他バランスは全体的によかったと思います。マップ変わると敵が急に強くなるのが刺激的でした
お金も特別困るということもありませんでしたし。APもどれをとろうか迷うのが楽しいです
次60とか見てゲンナリするのもそれはそれでマゾハートをくすぐられry

では駄文もこのへんで… 次回プレイがいつになるかわかりませんが、これからも応援しております

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 21:51:27 ID:pVsKlq8h
>>108
さみだれ剣や回し蹴りは全体攻撃でMP無しバギ、ギラ、イオより強いよ?

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 22:02:45 ID:GCxW+kzc
>>109
そうだね。でも話はもっと極端で、
ばくれつけんにルカニとボミエと攻撃ダウンがついて、
メラミとかべギラマが主力の時に一撃で150とかダメージ与えるの。

これをバランスブレイカーと呼ばないなら、わかりあうことを諦める

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 22:06:56 ID:lKuxluZU
>>106
>>15の件はどうなった?


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 22:14:50 ID:pVsKlq8h
どのみち別にバランス崩壊でもないだろ、普通に遊べるし
ばくれつけんにルカニとボミエと攻撃ダウンがついているが無制限に打てるわけじゃないし
美味しい技が気に入らないのかな?

こういう人からすると一撃でラスボスを倒せることすらあるムラマサブレードがあるから
ウィザードリィなんかもバランス崩壊なんだろうな

113 :◆uMMG9qQKBM :2009/08/24(月) 22:21:34 ID:WRogFwf/
>>108
キャラ寸評。そういう風にキャラクターの事を見てくれるとは
作者として、シナリオ褒められるより嬉しいかもしんない。

元気でたし調子に乗りまくってる今のうちに製作に集中します。ありがとー

タナ中のオヴェルス、今週末かな?

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 22:22:38 ID:BszKPXET
>>102
うん、もちろん違う感想の人もいるとは思うけどね。
最初からゲームデザインに関わる要素に手を加え過ぎても
ゲーム作ってる甲斐がないだろうし、ゲームとして工夫してる
部分だってのは伝わってくるよ。がんばれー

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 22:28:53 ID:GCxW+kzc
>>112
ググったけどそれクリア後のおまけみたいなもんじゃん
そういうのは今までの難易度を崩すバランスブレイカーではあるけど、問題はない

どうしてカタルシスのそれとは別物だってわからないんだろ。ムラマサブレードが物語序盤で手に入ったら嫌じゃない?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 22:42:20 ID:pVsKlq8h
>>115
全く違うんだがな、自分も実際クリア前に5本以上手に入れたくらいだしな
他人のゲームでも自分が考えるバランスから崩れたものが許せない潔癖症なんだろうな
技が食われても自分が考える進め方と判断で構わない物は構わない見たいだし
取り付く島も無い

個人的にはあの技の極端な弱体化は望まないな

117 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/24(月) 22:52:14 ID:VbgVGtKM
>>111いやもうすぐ体験版配布だから必要ないかなと思って、まあいいや


『羽』それは、『ヨミ』と呼ばれる魔物を倒すことができる唯一の存在。




二百年前、人は突如出現したヨミに為す術が無かった。

新兵器である銃さえもヨミの前では玩具同然だった。

家族を殺され、友をほふられ、人は静かに滅びを悟る。

しかしある日、聖地オヴェルスから神獣と呼ばれる四体の古代生物が発見された。

一人の人間は、その古代生物の細胞を埋め込むことにより人知を越える力を手にした……ある代償と引き替えに。


やがて神獣の細胞を埋め込んだ人間による独立討伐隊が結成され、その隊の人間は自分達のことを『羽』と名乗るようになった。

そして『羽』から成るその独立討伐隊は、始まりの地とも呼ばれる聖なる地から名を取り、こう呼ばれるようになった。

『オヴェルスの翼』と。


主人公ツウァイスはある目的を果たすため、その一員として戦う


システムはMPを使用する『飛牙(魔法みたいなもん)』
HPを使用する『奥義』
ダメージを受けたり防御することで溜まるウィングドライヴゲージがMAXになると放てる『翼技(ウィングドライヴ)』
一戦闘中三回まで使用できる『特技』

これらの中から任意に六つ選んでセットするシステム

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 22:56:09 ID:5wrrcyS+
というかそういうあらすじとかはHPで紹介しろって
そうしたら説明の手間が省けるじゃん

119 :◆uMMG9qQKBM :2009/08/24(月) 22:58:44 ID:WRogFwf/
>>115・116
あの〜自分のデタラメ設定の技でこれ以上の論議は…。
システム上、先に覚えたらバランス崩すのは仕方ないにしても、自分なりにちゃんと調整しますので。
ちなみに、敵は全員逃げずに戦い果実類は使用、偏らずに技を覚えさせて
ボスに勝てるかどうかの基準で設定してます。
なので使えるかどうかも踏まえ技自体変える可能性もあります。

>>108のレス見た後、パワーショットの攻撃力見たら笑ってまったw

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 23:01:58 ID:7vNJD3mL
>>117
どのキャラのどんなダウングラよ?

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 23:03:12 ID:GCxW+kzc
取りつく島もないのはお互い様だな

>自分が考えるバランスから崩れたものが許せない
ここはバランス含めたプレイヤーの意見を貰う場だろ
おかしいと感じた点を指摘することに問題があるのか?
116こそ自分とは違う他人の意見が許せない潔癖症なんじゃねえの?
それに食われるような無駄な技をできるだけ減らすのもRPGのバランスとりの一つだと思うが

俺はLv14、5時点でダメージ100〜150まで下げるべきだと思う


122 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/24(月) 23:05:05 ID:VbgVGtKM
一応今は特技以外はレベルが上がれば自動で覚えるんだけど本当は

『飛牙』『奥義』『翼技』『特技』それぞれレベル5まで用意して戦闘で手に入れたポイントで習得するみたいなシステムにしたいんだよね
んで勿論最初の一つ目はポイント低いけど、どれもレベル上のを習得するにはポイント高いみたいな

例えば飛牙のレベル3を習得するか奥義と特技のレベル2を二つ習得するか迷う、みたいな

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 23:07:14 ID:GCxW+kzc
あきらめると宣言しておいてこれだよ!

本当に失礼しました

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 23:10:30 ID:pVsKlq8h
>>121
たかがダメージが大きくおいしい技がひとつ有るだけで
普通に遊べて、別に問題なく進行するゲームに
「wバランスwww完w全w崩w壊w」
なんて言う人間のほうが取り付く島が無いと思ったんだがな

もう少し調整をっとった方が自分好みだというなら理解の範疇だが
このようっそひとつで「wバランスwww完w全w崩w壊w」
と囃子立てるのはやはり自分の理解の遥か外だよ

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 23:13:28 ID:V9itU1mx
お前ら前スレでえーごのべんきょーで70レスほど浪費した奴らだろ

126 :◆uMMG9qQKBM :2009/08/24(月) 23:17:05 ID:WRogFwf/
>>122
それは既に実装済み?
自分が借りたスキルセットの別バージョンで、まさしくそれあったよ。
今はもう閉鎖してしまっているけど探せばあるかも?

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 23:20:23 ID:rXUe3e7R
回りくどいID:pVsKlq8hも汲み取ってやれなかったID:GCxW+kzcも童貞

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 23:29:25 ID:7glJ2QKM
>>wバランスwww完w全w崩w壊w

これが突端じゃどんな偉そうな事言っても
なんだVIPの草民が自論演説してるだけか
って思われても仕方ない部分はある

129 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/24(月) 23:32:45 ID:VbgVGtKM
>>120もしかして頼めます?アベルってキャラの横向きに倒れてるダウングラともう一人のキャラの仰向けのダウングラが欲しいんです。
どっちにしても明日UPしてみやす

130 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/24(月) 23:35:03 ID:VbgVGtKM
>>126そうなんすか?シェルフさんですよね?

でもその習得した技から更に6つ選択してセットしたいんですよね

結局応用しないと難しいかなあ

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 23:41:29 ID:rXUe3e7R
誰かが一言「巣に帰れ」と言ってやればよかったのかもな
議論の内容自体はお互い主観だけの中身のないものだし


それより主人公のキャラづけがなかなかうまく行かないぜ
普通の性格にしようとするとネラーっぽくなってしまう

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 23:51:53 ID:7glJ2QKM
>>普通の性格にしようとするとネラーっぽくなってしまう
臭いから巣に帰れよ

133 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/24(月) 23:58:16 ID:VbgVGtKM
>>最低な奴に見えて実は優しいみたいな主人公多いから逆に良い奴と思わせといて実は最低な奴だったら逆に新鮮じゃね?
普段はルフィみたいな性格なのに、平気で裏切る、高笑いしながら殺す、見捨てる

最後までヒロインの主人公に対する口癖が『生まれてこなきゃ良かったのに』みたいな

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 00:02:59 ID:rQDj7WTA
僕の大好きなカタルシスのバランスに文句言う奴は許さないよ!

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 00:12:06 ID:cUdChams
デフォ戦みたいなわかりやすい戦闘の方が好まれるのはわかってるのに
どうしても実距離と戦術距離とか移動力とか射程とかスキル割り込みとか設定しちまおうとする俺マジ病気

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 00:14:13 ID:UQsth0bV
>>135
SRPGならそれでいいよ

137 :◆uMMG9qQKBM :2009/08/25(火) 00:21:12 ID:I9rx4dr9
>>130
明日ってか、今日うpって事!? ヤバ、もう集中力切れてきた。
余計なお世話ならごめんけど、バグとか大丈夫?
宿屋に泊まってセーブして出たらなぜか洞窟の壁の中に飛ばされて積んじゃう
なんてのはもう嫌よ。

確か、スキルバージョンアップと好きなの6つ選択っていうのは別だったな。
実はその6つ選択という奴、自分も最初使っていたんだけど
覚えたては良くても後になると弱い奴はセットすらしなくなるのは当然。
戦闘&メニューでスキル画面開いた時に技が6つポツンとあるだけなのが淋しくて
今の使用に変更しましたとさ。
自分が一番気になったのは見栄えの悪さ。
ただそれだけだから後は好み次第?

技自体弱くても特殊能力的な特徴があるならいいかも。
使い込めば技の攻撃力が増すみたいなスクリプトもあったし、自分はスキル連携というのを入れてみた
そういうのを組み合わせれば問題ないかもしれないね。


138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 00:24:25 ID:HbtdEWAo
>>122
【警報】
カタルシスのスキルシステムが好評なのを見て
さっそくタナ中がパクリの準備を始めたようです

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 00:26:51 ID:UQsth0bV
>>137
そいつは3年以上前から長々とゲー製で荒らしをやって
向こうのツクスレでレンプレに荒らしとしてスルーするように記載されてる奴だから
馴れ合わない方が良いよ

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 01:50:46 ID:cUdChams
いつから此処は女子便所になったの

141 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/25(火) 05:24:01 ID:xZaTKQat
>>138え、どこが?

142 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/25(火) 05:27:25 ID:xZaTKQat
>>137いや俺のは一応どの技も最後まで使用できる仕様だから大丈夫

消費との兼ね合いでセット決めたりするようにしてある。

143 :◆uMMG9qQKBM :2009/08/25(火) 07:05:12 ID:I9rx4dr9
そっか、色々と余計な事だったかもね。
それじゃあツクツクしながら、うpされるの楽しみに待ってまーす。

144 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/25(火) 14:55:46 ID:xZaTKQat
すみません、どなたか頼める方昨日言ったダウングラをお願い致します
m(_ _)m

http://10.niceboat.org/10/s/10ko92458.png

http://10.niceboat.org/10/s/10ko92459.png

ちなみに上のは有料素材なのでダウングラ制作者以外は使用禁止です。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 15:01:55 ID:IzsPpnvR
せっかく専ロダ建ててくれた人までいるのにタナだけは専用ロダ使わないんだな

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 15:04:29 ID:gIK1IvKN
>>144
ええと質問なんだけど、背景がピンクの方のキャラが横倒れで背景がグレーの方が
仰向け倒れでいいのかな?

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 15:25:00 ID:ZG3spg2y
なんで下膨れのデフォルメキャラで人形劇見せたがるんだろう
シリアスな場面も台無しになるのにな

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 15:54:05 ID:Zy1xQ3/4
>>144
>ちなみに上のは有料素材なのでダウングラ制作者以外は使用禁止です。
不特定多数の人が見ている掲示板でそのような画像を貼ることをおかしいと思わないお前は
脳内お花畑だな
もし仮にそれを使用して、ダウングラを作って貼るやつも同レベルだな

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 15:56:38 ID:bA2y3ZTc
前の体験版に出ていた他のキャラとずいぶん画風が違うな。気のせいか?

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 15:56:58 ID:IzsPpnvR
>>147
FC時代のDQVあたりからの伝統芸だから皆慣れてしまっているからね

多くの人が疑問に思わないのはさらにシリアスなシナリオ大好きなスクエアが
2Dドット絵RPG時代に多量に作品に組み入れてしまった影響かと思う


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 16:06:36 ID:HbtdEWAo
>>147
タナ中はプレーヤーにツゥワイスを演じさせたいわけじゃなくて
「自分が作ったツゥワイス」をプレーヤーに見せたいだけだからな
根本的にRPGを勘違いしているんだよ

152 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/25(火) 16:31:39 ID:xZaTKQat
>>146はい、そうです。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 16:37:50 ID:n08BK7MN
>>147,150-151
この辺の意見はただの好みだからあまり気にするなよ
俺はくるくる動いてくれたほうが好きだ

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 16:47:36 ID:IzsPpnvR
>>153
俺は好みを述べたつもりは無いんだが…ちゃんと読んで欲しい


155 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/25(火) 16:50:26 ID:xZaTKQat
>>153だよね、つったったまま会話だけ繰り広げてもつまらんやん、作っててもさ

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 16:52:17 ID:gIK1IvKN
>>152
倒れ方はどんな感じ?
RTPで言ってくれると分かりやすいんだけど
ところでこのキャラは2人共男?

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 16:58:23 ID:n08BK7MN
>>154
なんとなく話の流れで叩きかと思ってたわ、すまん

158 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/25(火) 16:58:47 ID:xZaTKQat
>>156ありがとうございます
m(_ _)m
二人とも男っす、青いのはRTPの女緑髪弓使いみたいな感じの倒れ方がいいですかね、白髪はRTPの赤髪斧使いみたいな感じの倒れ方がいいですかね

でも自分が作りやすいRTP参考にしてもらって全然いいですよ。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 17:01:51 ID:HbtdEWAo
>>155
スレで素材乞食するのはよっぽど楽しいんだね(^^)v

160 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/25(火) 17:05:36 ID:xZaTKQat
>>159非難ならいくらでも浴びるよ、俺自身がいくら叩かれようがゲームの質が少しでも上がるならそれでいい

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 17:06:13 ID:Zy1xQ3/4
>>158
素材つくってるやつと
IRCなりICQなりメッセンジャーなりスカイプなりで連絡取り合えよカス

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 17:12:27 ID:IzsPpnvR
>>155
突っ立ったままにしろって話じゃ無いと思うぞ
最初にやったのは簡単な物ならDQ2やFF1、本格的に入ったのがDQ3やFF2あたり
すでに20年前の演出方法だから、レトロテイストを狙ってるんじゃないなら
別の方法考えてみたらどうだろうって話だと思うよ


>>157
ああいう演出が始まってもう20年以上
演出がCGのカットイン多様や3D主流になってもう10年ほどだから
疑問を持つ人がいても可笑しくないし、慣れきってしまい何の疑問も感じない人もいて当然で
好みではあっても、単なる叩きでは無いと思うぞ

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 17:19:13 ID:gIK1IvKN
>>158
一応確認  青髪→Down02の左2上2
      白髪→Down01の左端下1
でいいのかな?少し改変するかも
出来たら明後日の夜位にはupするつもり

164 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/25(火) 17:25:00 ID:xZaTKQat
>>163すいません、恩に着ます。宜しくお願い致します
m(_ _)m

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 17:40:59 ID:bA2y3ZTc
長田の謎はなかなか楽しめたな。ウディタ兄時々弟はウディコンか

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 18:21:39 ID:HbtdEWAo
マップすら他人のモノを流用したがる奴に、ゲームの質とか言われてもなあ…w
タナ中を見てるとシナリオを見せる=RPGだと勘違いしてるのがよくわかる
原作ではキャラが倒れてる→ダウングラが必要
ってな具合にあくまでシナリオを満たすことしか考えてない
当然原作に描写されてないダンジョンやマップなんかどうでもよくて
中ボスやイベントへの道程くらいにしか考えてないんだろう

賭けてもいいけど、オヴェルスには注意ぶかく捜すと見つかるショートカットとか
プレーヤーが工夫したら得られるメリットみたいな要素は
皆無だと思うよ

167 :柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH :2009/08/25(火) 18:36:12 ID:6PdkdFz/
僕のゲームも二章以降は他の人にマップや
マップチップそのものまで作ってもらってるね。
まったく知らない人じゃなく製作協力者の一人にだけどね。
全部、無償で手伝ってもらってるので製作協力さん達には感謝しきれないよ。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 20:21:07 ID:IzsPpnvR
>>166
ストーリー見せるのが主眼なら基本それでも良いと思うんだけど
もっと雑魚は弱く経験値はバンバン入って滑らかにストーリーを追える方が良いかもな

向こうでヨミが暴れてるの知ってるけど、まだ辛いから暫くここで経験値稼ぎって言うのも
ストーリーに則すとなんか格好悪いしね
独立部隊といってもれっきとした軍人なんだから、せめて消費アイテム買うお金ぐらい
必要経費で上から支給されてもいいのに何故か敵から稼がなきゃならないからね

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 21:11:36 ID:HbtdEWAo
>>168
それが主人公たちは軍人しゃないらしい
じゃあ何で独立部隊とか名乗ってるのかっていうと
単に響きがカッコイイから。
スレ住人に突っ込まれまくってたが、タナ中は
俺の作ったストーリーなんだから使う名前の意味も俺が決める、とか痛い事言ってたよ


まあさんざん叩かれて本人もようやく馬鹿な
日本語使ってるって悟ったのか>>117の通り
独立部隊じゃなくて独立討伐隊に渋々変更したみたいだけどね。

知識や教養が無い凡人がオリジナリティ出そうとしても
貧しい発想しか出てこない、って見本だね

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 21:28:18 ID:Jat7Cm24
> 知識や教養が無い凡人がオリジナリティ出そうとしても
> 貧しい発想しか出てこない、って見本だね

これテストにでるからな

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 21:58:52 ID:IzsPpnvR
>>169
いやそういう事はもう散々言われてたから今更どうでも良いんだけどね
それに小説書ききっちゃってそれに則する関係上大きな変更は無いでしょ

だからこそストーリー重視なら流れをスムーズに追えるように
経験値稼ぎや資金稼ぎにあまりウロウロしなくて済むように
雑魚に足止めされてテンポが崩れないようにしたほうが良いんでないかと思って
書き込んでみたいんだけどね



172 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/25(火) 23:02:32 ID:xZaTKQat
>>171とりあえず経験値や金は、むしろ入りやすすぎるくらいかな

まだ調整が必要かな

あとゲームをリアル思考で捉える意味がない、部隊云々関係なく敵から金をもらえることじたいどのゲームもおかしいわけで

そんなリアル思考で給料制にしたFF8のシステムは不評だったしね

173 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/25(火) 23:07:09 ID:xZaTKQat
あとちなみに本編でも説明あるけど、オヴェルスの翼は国から資金援助を受けてるけど国に属してるわけじゃない、あくまで単独部隊

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 23:10:53 ID:mfl8XBgV
また軍隊がどうとか国がどうとかで数十レスやるいつもの流れか?

よしがんばれ

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 23:26:11 ID:IzsPpnvR
>>とりあえず経験値や金は、むしろ入りやすすぎるくらいかな
前の体験版では金は稼がないとやや足りない
経験値はかなり雑魚戦をこなさないと結構足りない感じだった
それに対して雑魚戦の拘束時間が長くて結構面倒だったけど
今回はずいぶん改良したんだな

176 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/25(火) 23:29:30 ID:xZaTKQat
>>175いや、前のは普通にやってレベル30くらいまでいっちゃったからな。

あと金も経験値も普通に進んだだけじゃちょっと足りないくらいが理想的だろ

177 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/25(火) 23:35:14 ID:xZaTKQat
ちなみに今回はエンカウント率下げて入手経験値も少し下げたんだよね
レベル上がりすぎって意見があったから

んで経験値が足りないってのはボスが倒せなかった?俺今のでも普通に逃げまくっててもボスは全部倒せたな。スキル設定とかアクセサリーをちゃんと装備とかしてないんだと思うぞ

あと金が足りないってのは一番問題なのが武器防具の値段が一段階上がるごとにインフレしすぎなのかもしれない。
ここらへんはまだ調整が必要だな

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 23:46:06 ID:IzsPpnvR
ダンジョンや森は単調な割に長いので何往復もする気になれず回復アイテムが
ドッサリ必要だった、そして雑魚で消耗しすぎるので金は足りなくなる一方
かなりレベルが上がっても雑魚でさえSP使わないと一撃で倒せない非力さだった

アイテムと交換で作る装は代えが利きそうに無いからドッサリ貯めて良い物と交換しようと
最後まで使わないで取っておいた、この辺の装備もメリットが良くわからなかったし

武器や防具も普通に進めると全員分買うには稼ぎがかなり必要だった
結局武器防具は選択の余地が無く新しい店に行くたびに攻撃力が前より
高いだけの専用装備を変えるだけで使い分けが無くて
装備を整えるために金を貯める楽しみ薄かったので稼ぐのも張り合いが薄かったし

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 06:55:48 ID:NKKQdbv0
8月末日にオヴェルス公開か。あと約6日だな。楽しみだ

180 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/26(水) 07:55:47 ID:J4jZWNpg
>>178単調な割に長いか、確かにそうかもなあ。でも毎回仕掛け作るのわけにはいかないし、そこら辺どうかいけつすればいいんだろう

あと雑魚でさえsp使わなきゃ一撃で倒せないって、そりゃ当たり前だろ。こっち複数パーティーなのに敵一撃だったら毎回敵なにもできずに全滅だし

武器や防具についてだけど、前の武器の上位互換で選択の余地が無いって、むしろそうじゃないRPGのが少ないと思うんだが

まあ武器に関しては購入じゃなくて錬成で初期装備パワーアップにしようかと思う

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 08:14:20 ID:NKKQdbv0
>>179
どうして毎回仕掛け作る訳にはいかないんだ?毎回何かそのダンジョンの目玉を用意すれば楽しくなるぞ

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 08:15:50 ID:NKKQdbv0
アンカミス。>>179>>180

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 09:32:27 ID:mC33xPVH
>>180
>>178は「かなりレベル上がっても一撃で倒せない」って書いてるわけだが。

そうなの?

あと装備についてだけど、専用装備ばかりって事?
例えば主人公の武器防具を他のメンバーにお下がりで使わせたり出来ないの?

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 09:49:34 ID:AsVV4SnB
やったことないけど固定ダメージなんじゃね?

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 09:57:47 ID:WbHQgg8O
>>177
>スキル設定とかアクセサリーをちゃんと装備とかしてないんだと思うぞ

やりかたにテンプレでもあるの?
自分のルールを他人に求めるなよ
いろいろなやり方があるんだから、それに対応したRPGヲつくってくれ
俺が、俺が、じゃ誰も面白いとおもわんぞ


186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 10:10:28 ID:NKKQdbv0
一番熟知しているのは制作者だからな。楽に進めて当然だ。・・・いや、スペシャルサンクスだったか?

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 10:48:05 ID:EnNq0rrI
反面教師となるゲームも把握しておくといいかも

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 12:44:41 ID:toGRVaM+
>>180
あらすじとシステム書いてくれって頼んだ者だ、どうもありがとう
>122で書いてるシステムも実現可能そうだ、頑張ってくれ

で、戦闘バランスに関して>>186に同意見
「戦闘が難しい」→「おまえが下手なだけ」
って読み取れるわ、そんな気無いにしてもね

ストーリーやシステム面では我を通すのもいいが、戦闘バランス調整だけは別
どんな優秀な製作者だろうが、戦闘バランス調整においては最下層なんだと思うぜ

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 12:56:00 ID:g5JL1KdS
実際装備を全員分そろうまで稼いでレベルもUPしてもその地域で一番弱い雑魚すら
通常攻撃の一撃じゃ倒せない2人係でも倒せない場合すらあった
そして決して速度も遅くないのでSPを温存すると2ターン分のダメージを雑魚戦1回ごとに
喰らうんだよね、SP使ってさえ敵が何もできずに全滅なんてことはない

そして普通のターン制じゃなくタイムカウント制で行動ゲージが貯まるのも早い訳ではないから
SP消費技をイチイチ使わないとダンジョンに1度入るだけで物凄い時間と、多量の回復
アイテムが必要になる

すぐ隣の町に移動するのにもだいたい2回くらいはエンカウントするのでその度にSPを
消費しなきゃならない、キメラの翼やルーラみたいな移動手段も無いからまた時間がかかり
結果的に消耗が大きいんだよね

装備は防具はお下がりがある程度利くけどただ新しい武器屋を見つけるたびに
防御力が高い物を売っているだけで、用途による使い分けはまったく無いので
ただ稼いでそのキャラが装備できる一番値段が高いものを買うだけ
武器も敵の弱点にいよって使い分けなどはまったく無くキャラクターでまったくお下がりも利かず
ただ稼いでそのキャラが装備できる一番値段が高いものを買うだけ

敵によって使い分ける有効な戦闘方法も無く、有効に使い分ける装備も無く
ただ高い武器が強く、SP消費が大きい技が強いという戦闘で
雑魚でさえテンポ良く進めるのにはSPをジャンジャン消耗し、SPを節約するには
隣町にいくにも回復アイテムと多くの時間をを消費するような感じなんだよ

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 13:58:28 ID:mC33xPVH
読んだ感じだと厳しそうだね
ロマサガみたいなシンボルエンカウントのゲームみたいなバランスなのかな?

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 14:06:36 ID:g5JL1KdS
ロマサガは武器の使い分けや魔法の使い分けがあるのまだ戦闘に楽しみがある
装備の使いまわしも可能だし、熟練度制だから雑魚戦も糧になるからまだ張り合いがある

それに190の言うようにシンボルエンカウントだから避けて行けばHP、SP、アイテム
さらに実質的プレー時間を無駄に消費せずに移動ができるの分
かなりストレスが少ないもらね

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 14:07:11 ID:NKKQdbv0
2章の途中からは、SPゼロで使える第三の必殺技も覚えたりして、ザコ戦は割と楽には進むんだぞ
ただいちいち特殊能力欄から、必殺技を選択する手間は時に面倒に感じるが

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 14:28:06 ID:g5JL1KdS
>>192
あの連続剣もいまいち判らないのが
・何回か使えるけどあれを使い切ってしまうほど長引く雑魚戦は無い
 そして戦闘が終わるたびに満タンに使用回数が補充されるので雑魚戦は使い放題
・だから主人公は雑魚戦では連続剣以外やることは無い、ただイチイチコマンドを選び
 連続剣を選ぶ作業を消化するだけ
・しかし威力は連続剣を使ってやっと1匹を一撃で倒せるかどうかって程度

つまり面白く無い上にただ面倒なだけだしね
それならいっそうのこと雑魚は通常攻撃で一撃に出来て
連続剣なんか無いほうがゲームとしてスマートでストレスが少ないでしょ?
結局敵が結構素早いから主人公一人が一撃で倒せてすら結構被害は受けるし
戦闘は時間がかかるし

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 14:31:57 ID:NKKQdbv0
>>193
同意だね。あれはちょっと、戦闘システムをややこしくしているだけのように思える

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 14:37:08 ID:toGRVaM+
>>通常攻撃の一撃じゃ倒せない2人係でも倒せない場合がある
この部分は理想的じゃない?通常攻撃一撃で死ぬのは弱すぎると思う

>>そして決して速度も遅くないので
読み取りにくいんだけど、先手が取れないってことかな?勘違いだったらすまん
もしそうだとしたら、おそらくここが色々な原因なんじゃないかな?
2人の攻撃で1体倒せるとして、4対4の雑魚戦の場合
全員先手:2体倒す→2回攻撃くらう→2体倒す→勝利 被攻撃回数2回
全員後手:4回攻撃くらう→2体倒す→2回攻撃くらう→2体倒す→勝利 被攻撃回数6回
消耗ダメージに3倍もの差がつく、同時に敵の手数が減ることにより戦闘時間が短縮されるから

>>ダンジョンに1度入るだけで物凄い時間と、多量の回復アイテムが必要になる
この2つとも緩和されることになる

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 14:40:22 ID:toGRVaM+
>>195>>189に対しての話ね

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 14:42:36 ID:g5JL1KdS
なんていうか20年前のDQシリーズでさえ
防御力が高くて叩いてもナカナカ利かない敵やスクルト唱えられたら攻撃魔法は有効だし
攻撃魔法が効かない敵には味方にバイキルトをかけて叩くと有効だったり
根本システムはMP消費のの魔法と通常攻撃しかない、ただのターン制戦闘なのに
技のタイプが通常技、SP消費、ダメージを受けて貯まるポイントを消費する技、
一回の戦闘ごとに回数制限がある技の4種類とタイムカウントとATBを採用した
オヴェルスより遥かに戦略性が高く戦い方に幅があり戦いでの選択の余地が大きいというあたり
もうちょっと原点を見直して欲しい感じはするんだよな

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 14:44:14 ID:LRAXM63s
このスレは何も作れない作者かぶれが
自分の好みのバランスを押し付けるだけのスレなので
深いことは考えないほうがいいですよ

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 14:46:48 ID:NKKQdbv0
>>197
昔のツクール2000ゲームでもやれば?あれぞ原点。長文長々愚痴はやめときな

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 14:51:43 ID:g5JL1KdS
>>195
やってみれば判るけれど、戦略性に乏しい消化作業的な戦闘だから
2ターンで既に退屈になるような戦闘なんだよ
消化作業的な戦闘に抵抗を感じさせない手段で一番手っ取り早いのが
敵を一撃でバッサリと倒していくことなんだよな

3ターン以上戦闘しても楽しいと思えるほどバラエティを持たせれれればいいんだけど
そっちのほうが難しいでしょ
この敵にはこの戦い方が消耗が少ない見たいなのは一切無く、SPをたくさん消費すれば
どんな敵も使った分だけ早く片付く、そうでなければ時間が延びる
時間が延びればそれに比例してHPを消耗する、あとは先手か後手の運任せ以外に
左右する要素が無いと言った印象かな

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 14:55:58 ID:g5JL1KdS
>>199
別にDQみたいにしろって話じゃない、タナみたいなやつだな
あれだけ種類があるのにまったく使い分けも無く有効に働かないシステムは
ややこしくめんどうなだけだから見直して欲しいって話だよ

要素を多く詰め込んだのだから、もっと戦略性に幅があっても良いだろう
特技の系統が3つもあってDQより戦略性が低いのは考え物だから
もうちょっと有効に使い分けが出来るようにして欲しいのさ

202 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/26(水) 15:12:50 ID:J4jZWNpg
今日はリードミーつくったよーん
結構しんどかったわ

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 15:31:25 ID:toGRVaM+
>>200
ちょっと自分の言葉で話させてもらうわ
RPGの戦闘ってさ、基本と応用みたいなもんがあると思うんだ
基本ってのが戦闘バランス、応用ってのが
>>防御力が高くて叩いてもナカナカ利かない敵やスクルト唱えられたら攻撃魔法は有効だし
>>攻撃魔法が効かない敵には味方にバイキルトをかけて叩くと有効だったり
とか、こういったもの。

自分が>>195で言ったのは、全て基本(戦闘バランス)に関してなんだ
この作品の応用部分である
>>戦略性に乏しい
>>3ターン以上戦闘しても楽しいと思えるほどバラエティを持たせれればいいんだけど
ってことには、体験版をやってない自分は賛同も反対も出来ない。

↓↓以下スルー対象、自己陶酔文↓↓

基本が良いRPGは、デフォ戦、応用無しであっても面白い
逆に基本が滅茶苦茶で応用が多数のゲームは面白くない(人によってだけど)

↑↑以上↑↑

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 15:39:53 ID:NKKQdbv0
そんなに真面目になることは無いぞ
体験版と同様、何も考えずとも、ガシガシただ叩くだけの戦闘になるだろうから

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 15:41:56 ID:g5JL1KdS
結局原案小説のお話を見せたいなら
小説中に苦戦した描写が無い戦闘なんて通常攻撃連打で1ターンで終わりでもいいと思うんだよな
技とかも思いつきで増やすよりは、小説に出て来ないなら無くても良いと思うし

戦闘が主眼ならもっと戦略性に幅を持たせるべきだと思うし、もっと詰めて調整すべきだろうけど
戦闘が主眼では無くお話を再現したいのにあれこれ詰め込みすぎな感じがするんだよ

うな重が美味い、カレーライスも美味い、でもうな重にカレーをかけても美味しくない
本当の自分の得意料理はウナギなのかカレーなのか意識してみたらどうだろう?
売りを殺すような詰め込みは自殺行為だと思うんだがな、まったく新しい創作料理なんて
プロでも半分以上失敗するわけだから

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 16:06:27 ID:GAoAa+3B
>>202
とりあえずやってみた、緑髪の倒れ方で作ってみたら微妙にオカマっぽくなったので
アルシェスの倒れ方に変えてみたよ…
修正あれば言ってくれろ
ttp://10.niceboat.org/10/s/10ko92869.png

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 16:27:11 ID:mC33xPVH
>>205
あんまり考えたくないが、もしかして原作小説に忠実に
作ろうとして、結果そうなってるのかな?
つまりオヴェルス原作も、テイルズもどきの必殺技やFFもどきのリミット技だけで
ヨミをえんえん倒していくだけの小説……ってこたあ流石にないかw

ところで、オヴェルスにはステータス異常付加とかの技があって、それを駆使すれば
戦闘が楽になる、みたいなバランスってことはないの?

特技だの飛牙だのと、何系統も技があるんだし、まさか全部
HPダメージ効果だけってこたあ無いよね?

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 16:31:12 ID:WbHQgg8O
これ原作なんてあったんだ
タナ厨は原作者から依頼されてつくってんのか
すごいな
早く体験版やりたい

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 16:32:38 ID:toGRVaM+
>>205
その通り
シナリオ重視なら戦闘システムに面白さを求める必要は無い

ただ製作者は戦闘も面白くしようとしてるんでしょ?
少なくとも自分にはそう読み取れる。
だったら外野が止めろって言うのはおかしいだろうね、人の勝手だし
ダンボール2枚で「空を飛んでやる!」って言ってる人に
「無理、飛行機作れ」って言ってる感じか。
ここは「この鳥みたいに羽ばたくんだよ」って言えばいいんだ

まあ自分は20%くらいダンボールで飛べるかもって信じてるよ
なので体験版もやらせて頂きます

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 16:39:14 ID:g5JL1KdS
>>208
タナ自身が書いた小説のゲームを自分で作ってるんだよ
何年か前に誰か作ってくれみたいなこと言ってたけど誰も作らないからさ

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 16:42:13 ID:WbHQgg8O
>>210
ごめん
よく調べたタナ中本人が原作者なのね
すごいね

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 17:06:47 ID:NKKQdbv0
モバゲーで若羽って人が書いてるな。あれがタナ中なんだろう
[ニュース]まもなく体験版完成♪、って告知がしてあったな

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 17:10:58 ID:U8x1C/s4
>結局武器防具は選択の余地が無く新しい店に行くたびに攻撃力が前より
>高いだけの専用装備を変えるだけで使い分けが無くて
>装備を整えるために金を貯める楽しみ薄かったので

金稼いで新しい武器買うのに、値があがってるだけでつまらんって
偏った意見だなぁ。装備を選ぶ楽しさが無いって言うけど
多彩な装備に主眼が置かれてないならむしろスッキリしてて良いと思う
ボスとPC達の能力値を考えて最終装備を考える位なら良いけど
雑魚戦でまで適した装備云々考える必要があるのはウザイわ
シミュレーションじゃないんだから

攻撃力が前より高いだけってのも別に気にならないし
攻撃力が高いけど命中率が低いとか敵との属性のバランス考えないと駄目とか
ストーリーよりも戦闘がウリのRPGならともかく
アマゲ、しかもフリゲの作者にもそこまで求めようと思わないよ
個人的にそんなのがウリのRPGには興味無いけど

でもまぁ気になったのはここだけ。俺も雑魚はもっと簡単に
倒せた方が良いと思う。”敵を倒す”って行為自体が枷になったら終わりだし

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 17:21:06 ID:NKKQdbv0
第一章は主人公以外仲間が増えない、っていうのも精神的に辛いのかもしれないな
そこで少しでも拒絶感を持ってしまうと、そのイメージのままズルズルいってしまいそうな気がする
ただこればかりはなぁ・・・慣れるしか

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 17:24:38 ID:g5JL1KdS
>>209
なんかプレイヤーが遊んだ時に面白くしようとしているとはあまり思えないんだよな
スクリプトを片っ端から入れて自分が面白がっている感じで
多分本人も端からちゃんと解いて確認していないんじゃないかというくらいあからさまな不備も多かったし


強制的に移動させられたり、いけない様にあからさまに塞いであったりする場所がある反面
そこにヨミがいるという情報は手に入っているのもかかわらず、別の会話にフラグがあって
その会話を通過してもヨミのボスがいる場所に行けてしまい、フラグが立っていないので
もぬけの殻だったり
技とかその名前とかばかり気にしていて肝心のストーリーを追うためのフラグ立てが穴だらけ

お話重視なら世界の存在感や生活感は必須なのに町はガラーンとして暮している人は
会話も出来なかったり、人が極端に少なかったり、ただオブジェクトとして置いてあるだけ的で
その割に町は広く、宿屋やセーブポイントが遠い町が多いんだよな

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 17:30:55 ID:NKKQdbv0
>>215
最初のバージョンだね?懐かしい
まぁ、あれはあくまで雰囲気のお披露目のためにバグチェック無しで突貫的に出したものらしいから、仕方ないともいえるが

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 17:32:25 ID:g5JL1KdS
>>213
考える余地も無いくせに、雑魚戦が長いんだよ
武器にも技にも使い分けが無い、それは雑魚もボスもいっしょ

前にも書いたけど武器や装備の使い分けがないならせめて
技が効きやすい敵、通常攻撃が効きやすい敵くらいの差別化ああってもいいと思うけど
どんな敵も通常攻撃は小ダメージ、SPなどを消費する技は大ダメージ
まったく例外が無くボス戦は強い技から順番に出して出し尽くしたら回復しながら叩くだけ
雑魚戦もSP使って良いならば戦い方はまったく同じで変化なし
全部が消化試合で面白くないんだよ

だったら、雑魚くらい通常攻撃でバンバン倒せないとテンポが悪く億劫なだけってこと

何が主眼かぼんやりして組み合わせが悪く、テンポが緩慢で非常に退屈なんだってば

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 17:38:22 ID:IGypaDIb
>>216
でもまともな制作者なら作る時点で入れないであろうバグが
大量にあったのはどうかと思う
俺もちょっと寄り道しただけで進めなくなってやめたし

シナリオ重視といってもレールががっちりとしすぎだ
ここの発言見ても思うけどタナ氏にはプレイヤー視点が足りなさすぎる

219 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/26(水) 17:52:00 ID:J4jZWNpg
>>206いやあ完璧ですよ。本当にありがとう。

リードミーのとこに名前入れたいんだけど何て入れる?

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 17:53:14 ID:65diqije
タナ中マストダイ

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 17:56:02 ID:NKKQdbv0
>>218
船から降りて、また同じ船に乗ったら、見知らぬ洞窟の壁の中にワープして行動不可になった記憶は鮮明だな
まぁ、次回のバージョンはタナ中自身でバグチェックが徹底してあると信じたいものだ

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 18:03:06 ID:abpwkU1r
原作読んでないから知らんが戦略なんてない強い奴が勝つ原作通りの戦闘なのだろう
勝てないならレベル上げと小、中学生をターゲットに解りやすいユーザーフレンドリーな設計
さすがはタナ中だ

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 18:14:18 ID:NKKQdbv0
モバゲーにいる、タナ中の信奉者を取り込もうという狙いだろう

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 18:27:11 ID:6TtVK+dP
>>219
名前は2chの有志一同とかでいいよ
体験版頑張ってくれろ



225 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/26(水) 18:33:50 ID:J4jZWNpg
>>224了解しました
('◇')ゞ

226 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/26(水) 18:38:30 ID:J4jZWNpg
ところで今回の体験版には間に合わないけど

防具は今まで通り、武器は錬成システムにすることにするわ

やっぱおかしいもんね、専用武器があるのにすぐに買い替えとか

武器屋でレベル上げさせると攻撃力UPとか特殊能力持たせるとかにする

名前も
グロリアス→グロリアス・シャインエッジ
みたいに武器の名前も原型留めさせるか関係した名前にして

227 :柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH :2009/08/26(水) 18:48:29 ID:Mux5L9+N
それよりHPの方は進んでるんですか?
タナさんがちゃんと自分の力でHP作成するのを楽しみにしてるんです。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 18:50:05 ID:fPPCXBOh
ファイアースラッシュって技名は駄目でしょうか?教えてください。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 18:53:21 ID:NKKQdbv0
>>226
武器錬成か。まぁ、期待しているよ
ところで今回の体験版を配布完了した後も、25章まで延々とここにあげ続けるつもりかい?
一応前スレに以下のようなレスがあるが、どうなのだ?

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 08:57:31 ID:15KpuaFf
いつまで体験版出し続けるの?
で、レスもらってそれを直し続けるの?
終わりはいつ?

713 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/20(木) 09:06:47 ID:NHQht1z0
>>711まあ完成するまでかな?正式な体験版は七章まで、ここには意見を参考にするために五章ごとくらいにUPします。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 19:01:46 ID:g5JL1KdS
>>229
武器錬成の導入完了まで体験版配布は遅らせた方が良いと思うな
そうしないと、また次を出すときセーブデータ互換がなくなって最初から同じ事を
ダラダラ繰り返す羽目になる

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 19:29:54 ID:imr0dL90
最初に仕様を熟考しないとこうなるのな

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 19:35:00 ID:g5JL1KdS
そうだね、最初にどんなゲームにするかビジョンが無く
思いつきで継ぎ足し継ぎ足しの繰り返しだからな

以前ゲームデザイナーの書いたコラムで一流と三流の典型的な違いは
三流は足し算にしがみ付き、一流はこともなげに引き算を使うと書いていた
映画監督やアニメの作画監督でも似たような事を言っている人がいたな

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 19:41:56 ID:IGypaDIb
ゲームシステムとシナリオは密接に関わってくると思うんだが
そんな簡単に変更していいんだろうか
特に武器の仕様とかバトルシステムなんかは世界設定に即したものを
最初期に構築すべきだろうし

悪いけどまた設定とかシナリオが薄っぺらく思えてしまう…

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 19:45:16 ID:fPPCXBOh
後から思いついた奴は次回作で導入ってどうだろう。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 19:53:46 ID:mC33xPVH
まあタナ中は後から気を変える事もあるし
取りあえず体験版見てみようよ
またバグまみれだったら愛想尽かされるだろうけど

236 :◆uMMG9qQKBM :2009/08/26(水) 20:25:47 ID:jbq0jk9a
武器は錬成システムか、良いね。
実はお試し版の時に「専用の武器が市販の武器に劣るのはどーよ」
みたいな感想を書いたのは自分でしたw

設定とかシナリオが薄っぺらく思えてしまう…という意見に便乗させて言わせてもらうと
その練成システムはメニューでアイテムを使う事でパワーアップするのかな?
それとも街中に鍛冶屋的なものがあってそこで鍛えてもらうのかな?
前者なら良いけど後者ならその鍛冶屋自身が羽とか特殊な人物でないと
ただの一般人の鍛冶屋が鍛えられるなんて説得力なくなっちゃうよね
しかも行く先々の街に店を構えているってのもどうかと…繁盛するのか?
ごめん。また余計な事言った。

7章までの体験版で想定プレイ時間は何時間ほどだろ?
戦闘バランスまで見直していくとしたら今月間に合うんだろか

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 20:52:43 ID:mC33xPVH
錬成ってそういう事なのかな
俺はてっきりFF8みたいに素材用意して作るのかと思ってた
素材の配置や配分考えないと店売りより苦痛になる恐れがあるけど

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 21:03:38 ID:g5JL1KdS
多分Jの言うように武器の強化の事だと思うよ

元ある武器を変化させるにしろ、新たに合成して作るにしろ
恩人でそれも故人の形見の品に対して何度も行うのは軽薄な感じがするわな

途中どうしても勝てない敵に対して苦渋の決断で恩師の形見を材料に新しい武器を作るとか
シナリオの中で唯一の武器を破壊されて暫く民生品で我慢して壊れた武器を直せる人を見つけ
直してもらったときにパワーアップしているとかなら在り来りだけで納得は良くと思うけどな

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 21:18:55 ID:NKKQdbv0
FFにそういうシステムがあったか?
そういえば>>236と似たような話を前の方のスレのどこかで見かけたな。大した問題ではないが

それよりも今度の体験版は、バグチェックを徹底して出して欲しい。最後までやらないかもしれないが、期待する

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 21:58:36 ID:mC33xPVH
>>239
FF8の武器はネジとか竜の牙とかの素材を定められた数集めて
元の武器をバージョンアップしていくシステムだったよ
錬成とは少し違うかもだけど

241 :◆uMMG9qQKBM :2009/08/26(水) 22:16:45 ID:jbq0jk9a
それこそ、FF7のマテリアみたいなのを再現できたら良いよね。
オヴェルスには魔法は無い世界みたいだから熟練度で魔法を覚えるのではなくて
武器に麻痺付加とか腕力+10、装備してる間このスキルが使える
みたいなマテリアを付け替える事が出来ると面白そう。
古代神器だっけ?に元々そういう機能がある風だったら違和感無く受け入れられると思うな。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 22:37:14 ID:NKKQdbv0
古代神器は、人数分集めてどこか持って行ったら何か起こるとかあるのかな?
3章のイベントで途中リタイアした二人の神器もあとから入手可能だし、その辺りの設定は期待したい

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:04:25 ID:mC33xPVH
結局はゲームだし、形見の武器を鍛治屋に叩かせて強化するくらいは
正直仕方ないかもなとは思うけどね……

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:12:58 ID:g5JL1KdS
>>243
いつも、おかしな部分を指摘されても小説でもう決まってる事だから変えられないの一点張りなのにな

今度はゲームだからと言うならゲームとしてもうちょっとプレイヤーに配慮が欲しいところ
毎度毎度思いつきで仕様が変わってそのたびに最初から判りきった事の繰り返しは辛い
ただでさえ消化試合が多く、全体のテンポが悪いのにな
ゲームを強調するなら2回目以降の人のためにデモシーンにスキップくらいつけて欲しいもんだよ

245 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/27(木) 00:10:07 ID:kGYJBPiu
>>236一応オヴェルスの翼専属の錬成士みたいなのを街などに置く予定

246 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/27(木) 00:23:07 ID:kGYJBPiu
うーん、やっぱ錬成システム導入したいな。

なんとか頑張ってみるわ。
公開までに一応明けが二回、休みが一回だけどできるとこまでやってみるわ

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 00:28:17 ID:B1WMJ6U0
急ごしらえはバグの元

248 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/27(木) 00:32:42 ID:kGYJBPiu
>>244俺はデモシーンにスキップは絶対に付けない

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 00:38:07 ID:6UEnDNqT
神ゲーならこれくらいはやってくれ
http://mirror0.fuzzy2.com/2007/12/succubusquest/sqtinstall.zip
http://mirror.tsundere.ne.jp/download/sqdt/243833f59682b1f715bf6bfad80cca20/sqatrialsetup.zip

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 00:39:56 ID:B1WMJ6U0
じ、ZIP直接とか釣られないんだからねっ!!!

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 00:40:14 ID:6UEnDNqT
>>248
2周以上やってもらえるゲームを自ら捨てたか
というより8割の人間がOP途中でゴミ箱行きにする必殺仕様だな

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 00:41:42 ID:6UEnDNqT
>>250
お前はやらなくて良いよ、タナ厨に参考にしまくれって言ってるだけだからな

253 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/27(木) 00:48:50 ID:kGYJBPiu
>>251それはない

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 01:20:00 ID:ez/lu1GX
>>251
タナ中の言う通りそれはない

だれがこんな厨二病全開の駄ゲーを2周もするんだよ
自分の作品の方がマシだと思えて自尊心を保てる以外に
オベルスに存在価値はないだろ
ネタとしても中途半端で弱い

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 01:20:48 ID:6UEnDNqT
>>253
ゴミ箱に捨てられないように>>249くらいのOPを作るんだぞ
このスレ以外じゃここの連中ほど丁寧にやってくれる物好きはほとんど居ないから
心してかかれよ

256 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/27(木) 01:33:51 ID:kGYJBPiu
>>254
┓(´_ゝ`)┏

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 01:33:58 ID:iygFwtPd
タナ中はアレだと思うが
さすがに必死すぎやしないか?
もう少し落ち着けよ

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 01:48:59 ID:B1WMJ6U0
最近のこのスレはキジルシ率が異常です><;

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 03:16:08 ID:mCTsgRER
すごく雑なイベント早送りを作ってみた
イベントというか、マップシーンでAボタンを押してる間すべてが速くなる
クロックオーバーした直後すぐに動けない場合があるけど理由がちょっと分からない。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org75639.exe.html

loda.jpコンスタントに落ちすぎワロタ

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 03:26:14 ID:6UEnDNqT
>>259
こんなもの上げてもタナはスキップなんか絶対に入れないだろうな
無断でマップを盗まれるのが関の山だろう

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 05:06:12 ID:TQrAJa9Q
>>249
よく出来てるなー
って思ってやってたら、これエロゲーかい!?w
なんともまあ、斬新というかエロシーンにいくまで時間かかるから面倒というか……

二番目のやつがやたら重いのは俺のPCのスペックが足りてないのかな

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 06:27:21 ID:A61DIMQV
>>261
君のパソコン、異常無いか?

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 09:03:24 ID:HKR1vKTA
オベツバ専用の錬成士wwwwwwwwww
なんてツブシの効かない職業wwwwwwww
生活が想像できねぇwww

そこまで専門的な技術が必要ならもうパーティに一人入れとけよwwww
それか本拠地で一匹飼っとけばいいのにwwww

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 09:23:41 ID:/79c4zI2
オベルスもカタルシスもプレイしたが
全然別物だよ

オベルスの方が断然良作

よくルイズと大河のキャラがかぶってるとか言われるが
大河はどちらかというと陰のあるキャラだし
似て非なるものだな

文体もラノベ特有のベタベタ感が払拭されてるし
文章のテンポも洗練されていて非常に読みやすい

しかしなんといっても一番の違いはストーリーに一つの大筋を
用意していること

ゼロの使い魔なんかだとエピソードをつなぎ合わせただけなんだよな
音楽でいうとメドレーみたいな?

でもとらドラは違う
一つの主旋律にいくつものエピソード(サイドストーリー)が
主張しすぎず合わさって一つのハーモニーを奏でる
まさに理想の音楽

一つのシリーズで一つの楽曲なんだよ
完成度が違う

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 09:30:53 ID:TQrAJa9Q
>>262
ないぞ
他のゲームは普通に動作するし

>>264
何かインテリっぽいこと言っときゃ形になると思ってるだろw

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 09:47:04 ID:yiIytjbj
なんかのコピペの改変かw

267 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/27(木) 11:51:00 ID:kGYJBPiu
>>263とりあえず文句いいたいんだね

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 12:03:12 ID:ezJbPhML
>>267
263にも一理あると思うぞなんでもかんでも文句と捕らえない方が良いんじゃないか?
パーティに技術者として非戦闘員として同行するか
伝令がきたときにいっしょにきてその時に頼めるとかの方が自然ではないかな?

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 12:14:06 ID:rl4oYsLG
羽の支部というか派出所というかそー言うのが幾つかあるなら錬成士はそこに
常駐して、普段は事務とか雑用とかやっててもらえばいいのでは


270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 12:19:43 ID:ezJbPhML
>>269
町ごとに他の誰も使わないそう言う施設を置くのが不自然だと指摘されたんじゃないのか?

それにその提案はタナがやろうとしている事そのままだと思うが

271 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/27(木) 12:25:07 ID:kGYJBPiu
いや、錬成士は建物とか構えずに町中にいて話しかけることで錬成してもらうシステム

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 12:37:14 ID:L6w+h+nK
>>271
街中のなんの設備もないようなとこでどうやって武器をパワーアップさせるの?気合い?

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 12:40:12 ID:rl4oYsLG
じゃあ錬成士の人は行商人みたく町のどっかに立っていてお客が来るのを待っているわけ?

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 12:43:03 ID:L6w+h+nK
そもそも錬成って何すんの?

275 :J ◆uMMG9qQKBM :2009/08/27(木) 12:45:56 ID:iAQ82g3D
ただでさえ一般人から嫌われている羽が、看板掲げてたらおかしいもんね。
身分を隠してこっそり暮らしているんだな。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 12:54:00 ID:rl4oYsLG
だったら一般の家の地下室とかでコッソリ営業してる方がいいのでは?

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 12:56:39 ID:HKR1vKTA
マジでわからん、それって鍛治屋とどう違うんだ

…ああ、新しく建物のマップ配置したり手間を省きたいのか

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 12:57:36 ID:mCTsgRER
武器はなんか古代神器とかじゃないの?
そうなら不思議パワーでメニューから改造できてもいいと思うけど

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 13:00:23 ID:6UEnDNqT
どのみちあちこちの町にそんな人間を配置している不自然さは否めないな
バックボーン無しの思いつきで継ぎ足していくから薄っぺらな世界観がますます透けて見える

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 13:06:53 ID:B1WMJ6U0
こうして物語の整合性は失われていくのね、元からあんまりないのに

281 :J ◆uMMG9qQKBM :2009/08/27(木) 13:09:48 ID:iAQ82g3D
>>277
それは気づいていても言っちゃいかんw

何言っても否定され、結局どうすりゃ良いんだろかね?
伝令係とセットで登場。練成士&伝令係を運ぶ役とか?
ほら、伝令の人一瞬で消えちゃう事あるけど、どういう移動手段とってるのかなと思って。
いっそ一人のキャラクターとして登場させちゃえば・・・
ありきたりだけど、髭面・強面・職人気質のおっさんが良いな

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 13:13:15 ID:6UEnDNqT
タナの書き込みを読んでいて判るのが全く本を読まずにゲームばかりしているような子なんだよな

文章はラノベですら読まないし、有名なゲームデザイナーの製作コラムやデザイン論、エッセイなんかも
ざっと目を通す事すらしていないんだよな

何か言及されると「○○でもこういうのがある」みたいな事を言い出すと史実や小説じゃなく全部TVゲームだから
知識や常識もTVゲームレベルで以上は無いんだよ

283 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/27(木) 13:15:34 ID:kGYJBPiu
>>279意味がわからん、ストーリーや世界観がまずバックボーンにあってそっからどういうシステムにしてくかわ結局みんな思いつきの継ぎ足しだから

そうやって紆余曲折を経て良作をつくるもんなんだが?

途中経過でやんや言っててもしょうがないから

大体全てのRPGは矛盾やおかしなことだらけなのをゲームとわりきって楽しむもんだから、君のRPGはあれか?家に入る度にキャラがごめんくださいとかいうの?

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 13:20:27 ID:YzhGwP9S
世界観やストーリーに即したシステムが世界観に深みを与えるってことだろ
どれだけそれを詰められるかで結構変わる

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 13:21:54 ID:u5dowkpP
村人「ここは○○の村です、ところで・・・・練成しますか?」

まあさ、思い付きで書いてるだけなんだろうし突っ込んでも無駄じゃない?
それに練成の建物あろうが無かろうが物語のイメージ崩すような要素じゃない

竜王の城にロトの剣があっても突っ込まないだろ?

286 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/27(木) 13:22:16 ID:kGYJBPiu
>>281まあとにかく否定だけしたい人がいるみたいだからそれは耳傾けても意味がない

俺はゲーム中で錬成士という職業作って配置する。これに何の問題があるんだ?

そんなこといいだしたら各町に武器屋構えてる人はどうやって生計たててんだよwww

あくまでゲーム上のオプションだろ

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 13:23:06 ID:GV3x3V2d
ストーリーや世界観のバックボーンがキチンと統一されていると
無理矢理な後付け設定に違和感がでるよ

288 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/27(木) 13:24:16 ID:kGYJBPiu
>>287ストーリーの後付けならね

システムの後付けならなんら問題は無い

289 :J ◆uMMG9qQKBM :2009/08/27(木) 13:24:29 ID:iAQ82g3D
ごめん、嘘ついた。
本当の好みで言えば、無口だけど強力な飛力だっけ?をもった
少女キャラが良いな。移動手段も瞬間移動できるみたいな。
いっその事パーティに加わってくれたら、もう言う事なしです。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 13:30:47 ID:6UEnDNqT
>>283
リアルとリアリティを判ってない子供の発言だな

そのバックボーンの表現が薄っぺらなんだよな
街に入ってパッと見のの街に生活感が無い、村人や町人の配置、台詞、動き、密度
ほとんどが必要だから置いてるだけ、そうでないもの人間は非常におざなりで話し掛けても
何もしゃべらないまさにただ配置しただけ
町の配置も見栄えもしない、世界観の補強にもなっていないし、使い勝手優先でもない

バックボーンの表現としても、ゲームを楽しむ実用としても「世界」の表現が薄っぺらい
技とか主人公ばかり気にして、バックボーンがペラペラなのは小学校以前の子供の
ごっこ遊びにはよくあることだか、RPGがただのごっこ遊びではないのはそのバックボーンの
表現が大きい

史実や伝承を丁寧に調べ取り込んだ世界観についてはスティーブ・ジャクソンや
ケン・セント・アンドレの著書が非常に参考なるからめを通すといいぞ

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 13:36:28 ID:YzhGwP9S
>>290
参考までに聞きたいんだけど、世界観を評価してるフリーRPGはある?

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 13:37:10 ID:GV3x3V2d
主人公らの専用武器を強化してくれる専門キャラが
そこいらの町にいるってすばらしいな

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 13:38:05 ID:6UEnDNqT
>>286
>>そんなこといいだしたら各町に武器屋構えてる人はどうやって生計たててんだよ
専用武器だけ売ってるんじゃなきゃ、治安の悪い世界ならいくらでも売れるだろ
村や町の対ヨミじゃなく普通の人間犯罪に対する自警組織が普通はあるだろう
そこで使う武器を仕入れてまとめて卸すのも武器屋の仕事だろうしな

こういう考えが全く頭にないところがゲームしかやっていない子だと言ってるんだよな
主人公以外の特に深く主人公に係わらない人たちの営みが頭に無い世界だから
世界観が煩雑でうすっぺらなんだってば

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 13:44:38 ID:6UEnDNqT
>>291
最近のでフリーなら「Ruina 廃都の物語」なんかは非常に世界観に説得力がある
矛盾が無いという意味ではなく、人の生活があり、主人公の生い立ちもあり
自分が暮す街や国の政治もあるし、世界の生い立ちである歴史も表現されている

タナにここまでは求めないがもうちょっともの読み、調べ、考えて欲しいもんだ
デタラメを通すならそれを突き通しても多くのプレイヤー気にしないほどの
斬新で見栄えのする演出とゲームの進行にスピーディなテンポが必要だしな

295 :J ◆uMMG9qQKBM :2009/08/27(木) 13:49:13 ID:iAQ82g3D
あー、ついでに思いついた。
その武器強化してくれる羽の少女は、生まれた時から翼に育てられた
または作られたヨミか、翼に寝返ったヨミとか。
それなら施設無しで神秘的な力で武器強化も無問題。

他人のゲームなのに設定考えるってのも面白いな。
ここまで全部独り言ですので気にせずに。

296 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/27(木) 13:58:02 ID:kGYJBPiu
>>290かなり偏った見方しかできないようだけどバックボーンはしっかりしてるからご安心を

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 14:03:37 ID:HKR1vKTA
>>295
いいねそれ。その少女絡みで、最初から最強武器作れない
理由なんかも説明するイベントとか入れられれば、さらに深みが出そうだよね

タナ中も無理のある職業をイージーに追加したりしないで、本腰入れて
矛盾解消のために頭ひねればいいのに。

紆余曲折を経て良作を作るってそういうことだと思うがなあ。
少なくとも「そうだ練成士作ろう」が紆余曲折とは思えんし
そんな短絡な思考の持ち主にバックボーンとか言われても、ねえw

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 14:08:32 ID:6UEnDNqT
>>296
世界観がしっかりしていればこんな事は言われないよ

武器やの暮らしすら考えられない人間の作った世界観が
しっかりしたバックボーンなんて不安だけが増大するよ

ゲームしかやらずに本も読まない映画も見ない人間の方が
見方が偏ってると思うが、それすら気が付かないのかな?
いつも、物の説明の根拠がTVゲームだという自分の偏りを
どう感じているんだろう?

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 14:12:30 ID:B1WMJ6U0
鍛冶屋は蹄鉄や鎌などの農耕具にはじまり、包丁や釘その他日常品の修理と生産を請け負っていた
少なくとも生きていけるだけの需要はあった筈

武器屋っつーのがマジで武器"のみ"を製造或いは仕入れて売ってるだけの職業なら話は別だがね

300 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/27(木) 14:13:41 ID:kGYJBPiu
>>298まあ粘着がいちゃもんつけてるだけだからなあ

君気付いてないの?かなり偏った見方してるよ、柔軟性がないんだよねえ

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 14:28:15 ID:UTxMBCkv
>>233だけどその通りの流れになってて吹いた

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 14:28:22 ID:6UEnDNqT
>>299
鍛冶屋は職人で武器屋は基本的に商人だよ

鍛冶工も武器を作る鍛師と包丁や農具、漁具、茶道具を作る野鍛冶は基本は別で
鍛師の方が高い技術を持つ場合が多いのよ、ただ野鍛治でも武器は作れるし
鍛師が事情があって野鍛治になる例も多かった
自分が作った武器を自分の店で卸す人も居たがそれほど多くは無かった

武器屋は基本的に仕入れて売ることが商売の商人が大多数
自警団や軍があるような大きな街、治安の悪い地域ではきちっとした商売になり
むしろそうのような場所では儲かる商売だった

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 14:37:22 ID:6UEnDNqT
>>300
どのあたりが偏ってるんだろうな
本は小説以外にも考古学のコラムからソフトウェア解説の実用書、経済関連のエッセイなど
それなりに幅広く読んでるつもりだし
最近はご無沙汰だが以前は映画館にも足を運びハリウッド映画から日本の単館上映系まで
見るようにしていたんだがな
ゲームもアクション、STG、RPG、SLG、パズル、レースなんかも満遍なく遊んでいるつもりだが

なんでも根拠を最近のTVゲームにしか求められないタナよりどのあたりが偏ってるんだい?

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 14:40:34 ID:x0WaD8ln
タナ中君
ひとつ聞きたい
最近読んだ本は?

嘘はなしだよ


305 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/27(木) 14:41:37 ID:kGYJBPiu
>>303とりあえず君は物事を一方からしか見えてないように見えるね

あと、ただ辞書で調べてきたような知識を並べて長文書いてみても説得力に欠ける。

306 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/27(木) 14:44:01 ID:kGYJBPiu
あと自分が辞書で知り得た知識をごり押ししなきゃ気が済まないってのも柔軟性のなさを物語ってる

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 14:47:06 ID:6UEnDNqT
>>ただ辞書で調べてきたような知識を並べて
それをやってるのはタナじゃないか?
本来生きた文章のなかでそんな使い方をしていない言葉の用法の誤りを指摘されると
Web辞書に書いてある意味を都合よく解釈して辞書にもそういう意味がある!
と豪語してるじゃないかね?

万物をTVゲームからしか捕らえられないのはタナの方だよ
反論も具体性が無く主観的で、ただ根拠も挙げずに否定して非常にうすっぺらなんだな

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 14:47:15 ID:u5dowkpP
>>300
脱線してるから話戻すけど、元々>>226の言い方が悪かったんじゃね?
「練成システム考えているんだが、どうだろう」って感じで話せば良かった
さらに思い付きでなく、色々考えての発言だったとしたらその内容も加えて。
そうすれば好評なら続行、不評なら中止出来た
今の雰囲気じゃ中止しにくいだろ

もし「練成システムはお前らが何と言おうと決定事項だ、覆らない」ってスタンスなら
そもそも書き込む必要がない、さらに言うと体験版の必要性も無い

今からでも遅くない、訂正したら?

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 14:47:40 ID:UTxMBCkv
というかシステムの後付けをOKと言っちゃう時点でね

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 14:48:24 ID:GV3x3V2d
ID: 6UEnDNqTとならゲームをつくりたい

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 14:49:16 ID:x0WaD8ln
そういうのは最初に決めとかないとgdgdになるからね

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 14:52:26 ID:04lOMdqS
いいぞ6UEnDNqTもっとやれ

313 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/27(木) 14:52:56 ID:kGYJBPiu
>>307いやそれをやってるのは君だよ、ただ知識をひけらかしてるだけ

そういう奴は決まって主観客観言い出す

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 14:53:21 ID:6UEnDNqT
俺の書いたことは辞書に載ってるようなことじゃないんだよな

多分タナにとって世の中の知識の集大成は辞書で止まっているんだろうな
国語辞典が知識の最終的な拠り所なんだろう、本当に薄っぺらだな
あれは知識の目録であそこが入口なんだよな実際は

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 14:58:10 ID:6UEnDNqT
>>313
知識のひけらかしに感じるとは相当な浅学としかいいようがないな
友人や仕事仲間との会話でもこのくらいは普通に出てくる雑学レベルの話だろ
さらにゲームを作る、小説を書くなんて趣味を持つ人間ならもっと踏み込んで
こちらを感心させるような話の一つもして切り返してくるのが普通だが
仲間や友人に恵まれなかったのか、単に知的好奇心が極端に欠如しているのか
本当に稀に見るひどさだな

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 14:58:49 ID:PF7hGYC7
つーか技で差別化するなら、いっそ武器を買い換える必要すらねーよ
金を使って任意の補正を与えたいならアクセサリーと防具のみでも機能する

何を目的として、何をコストにし、何をリターンさせるのか 始めから考えろ

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 15:01:54 ID:x0WaD8ln
キングダムハーツみたいなシステムにすれば良いのでは?

武器にアクセサリ付けるやつ



318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 15:07:08 ID:L6w+h+nK
とりあえずタナはグダグダくだらないこと言ってないでさっさと体験版を出す準備しろ
出す前から不評ってなんだよ、ネタバレすんな

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 15:07:32 ID:6UEnDNqT
>>316
ゲームから得た知識でさえ、その奥のゲームデザインの意図は見えていないからな
自分がカッコイイと思ったゲームのやっている事を表面的に真似して整合性も考えずに
詰めこんでいくだけ

戦う→経験値を稼ぐ→LVUPで強くなる
戦う→金を稼ぐ→武器を買い装備して強くなる

自分の作った物語、世界観合っているか?不自然ではないか?
そのあたりは全く考えずにただそのまま乗せるだけ
あとで周囲の声や他のゲーム、見つけたスクリプトに影響されて
変更し上乗せする

ゲームデザイン側のバックボーンも同じく薄っぺら…どころかゲームデザインと言う概念自体が
皆無と言う状態なんだよな

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 15:09:20 ID:HKR1vKTA
タナ中にとっては
論理的な思考=堅苦しい=全部ダメな思考
感覚的思考(タナ中的な思い付き)=枠に囚われてない=全部善い思考

てな具合に極めて単純に2元化されてるんだろう
まあお子様って事だよ
リアルに中学生なんだろう

二十歳過ぎてこんな感じだったらもう同情する他ないが

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 15:22:57 ID:6UEnDNqT
>>320
しかし思いつきの99%はその人の経験や知識から出てくるものなんだよな
つまり知識の量が少ないほど小さな縛られた枠からしか発想が出ないわけよ

稀に残りの1%何もないところから聞いたことも無いような発想打ち出す人がいる
しかしこれでさえ聞いてる方が利いた事がないだけの話しての知識でしかない場合が多い


福沢諭吉は「天は人の上に人を造らず人の下に人を造らず」といってるけれど
本当のところは「「天は人の上に人を造らず人の下に人を造らずと言えり。されど〜中略〜
学問を勤めて物事をよく知る者は貴人となり富人となり、無学なる者は貧乏となり下人となるなり。」
と言ってるからな、お札になるような人は奇麗事に止まらない良い言葉を残すもんだ

タナも福沢諭吉の言葉をちょっと位は胸に留めてがんばれよ

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 15:31:40 ID:7G2aTUKP
何このしょうもない流れ

タナもこんなんに構ってないで体験版うp早くしろwww

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 15:32:36 ID:mCTsgRER
お互い意見を聞くという概念のない二人だからな

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 15:33:55 ID:B1WMJ6U0
この中で何人がオヴェルス読んだのかしらかしらかしら

325 :J ◆uMMG9qQKBM :2009/08/27(木) 15:38:17 ID:iAQ82g3D
これ以上何言っても敵わないだろうし、体験版に向けて不具合無い様に製作集中したら?
練成システムも次で良いと思うよ。 今更後に引けない気持ちも分からないでもないけど
それよりも、また中途半端なものを出したら、それはそれで叩かれる元だろうしさ。
ここでの強気の発言は、今度の体験版でタナ中の本気が見られると期待してます。

326 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/27(木) 15:58:02 ID:kGYJBPiu
>>321君ももう少し柔軟性もてるようがんばろうな

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 16:10:07 ID:6UEnDNqT
>>326
柔軟性っていうのはタナのデタラメを何も考えずに受け入れる事じゃないよ

1種類の考え方しか頭に無く柔軟性が無いのはタナの方だよ
例えばね
>>俺はゲーム中で錬成士という職業作って配置する。これに何の問題があるんだ?
・問題がないと信じきっている点が柔軟性の欠如
・錬成士という職業作って配置すること自体が問題視されてると思い込んでいるという柔軟性の欠如
・錬成士という職業作って配置する事に対してどうすれば説得力が強まるか考える事を放棄している
 思考が固まって動かない柔軟性の欠如

>>そんなこといいだしたら各町に武器屋構えてる人はどうやって生計たててんだよwww
・主人公達以外に買い物をしないと思い込んでそこから考えが動かない柔軟性の欠如
・武器屋がいかに生計を立てられるか>>293で説明しても頑なに耳を傾けない柔軟性の欠如

>>否定だけしたい人がいるみたいだからそれは耳傾けても意味がない
・否定的意見は叩きたいだけと思い込み聞き入れることを完全拒否する柔軟性の欠如

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 16:15:57 ID:GV3x3V2d
自分がそうだと思っていることを否定されると
どんなにそれが正しくとも、100%聞き入れないタイプだな
タナ中は

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 16:27:43 ID:J8MLHAAu
>>327
>否定的意見は叩きたいだけと思い込み聞き入れることを完全拒否する柔軟性の欠如

分かってるならタナ中に何を言っても無駄だよ。
俺も前に何が駄目で何がパクリだとか指摘してあげたのに結局は聞き入れなかったし。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 16:29:36 ID:UTxMBCkv
最初の体験版のときに
「どんどん褒めてくれ、否定意見は受け入れないから」
って言った時点で俺は諦めたよ

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 16:31:07 ID:P+dZxb42
タナ中「意見もアドバイスもクソ食らえだ。俺が嫌だと言っている」

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 17:08:18 ID:A61DIMQV
大したことではないが、>>264はタナの自演臭いな

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 17:13:59 ID:ezJbPhML
タナがゼロ魔やとらドラ読んでるとしたら結構驚きだわ

そしてただの改変コピペ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%BC%E3%83%AD%E3%81%AE%E4%BD%BF%E3%81%84%E9%AD%94%E3%82%82%E3%81%A8%E3%82%89%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%82%E8%AA%AD%E3%82%93%E3%81%A0%E3%81%8C&sourceid=Mozilla-search&gbv=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=iw

334 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/27(木) 17:59:25 ID:kGYJBPiu
>>327明らかに柔軟性無いの君だよ、自覚したほうがいい

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 18:02:27 ID:GV3x3V2d
>>334
論破されて言い返すことができないからって
そんな子どもみたいな煽りやめとけって

はやく体験版上げろよ

336 :柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH :2009/08/27(木) 18:03:03 ID:kDfkkuf9
ドラゴンボールなんて設定が矛盾だらけなのに世界中に大ヒットだし
世界観をそれほど気にしなくても勢いとノリさえ良ければ
人気出る作品は作れると思うな。


337 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/27(木) 18:07:25 ID:kGYJBPiu
>>335論破って、最初から議論してないってWWW

何か毎回辞書持ち出して語って、自分視点の意見のごりおししてくるから柔軟性の無さを指摘しただけだよ

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 18:09:23 ID:P+dZxb42
柔軟性(笑)


339 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/27(木) 18:12:10 ID:kGYJBPiu
まあ今回は複雑な錬成は組み込めないから、錬成士にアイテムと金渡して武器の攻撃力強化してもら単純なものになりそうだな

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 18:13:40 ID:A61DIMQV
体験版公開まであと5日か
とりあえず4章ぐらいまでは進めたいな。前回は3章でストップしたからな

341 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/27(木) 18:14:55 ID:kGYJBPiu
>>340バグで?

342 :柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH :2009/08/27(木) 18:20:02 ID:kDfkkuf9
以前の体験版はバグでキャラの装備が弱体化したのに
萎えてそこでやめてしまいました。
今度は最後までプレイしてみたいです。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 18:20:52 ID:PbZCie31
>>336
水草とかjudgement cityはそんなかんじだな
マップその他が残念すぎて人気ないけど

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 18:22:36 ID:ezJbPhML
ちょとログを遡ってみたら噴出してしまった

>>ありきたりだけど、髭面・強面・職人気質のおっさんが良いな
自分がイメージしていたJはこういう渋い重厚なキャラが好み

>>ごめん、嘘ついた。
>>本当の好みで言えば、無口だけど強力な飛力だっけ?をもった
少女キャラが良いな。
しかし本当は魔法少女が好きだった?! 

ゼロ魔のタバサや長門みたいなのがいいのか?

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 18:24:53 ID:A61DIMQV
>>341
バグというのかな。二つ目の大陸の左端の方にある街から外に出られなくなった
そういえば、自分も仲間キャラのレベルが突然1になっていたことがあって驚いたが、あれは問題無いのか

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 19:02:06 ID:yiIytjbj
タナが学がないことなんて最初っから分かってたことじゃんw

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 19:50:52 ID:6UEnDNqT
技の名前とか錬成士なんかよりまず必要最低限の修正だよな
http://loda.jp/tkool_vxp/?id=11.png
通り抜けられる岩
上を歩ける水面
平地から直接上れる屋上、しかし頭は屋根の中、木は建物を貫通

まだたくさん有ったよう思うが久々で場所を忘れてしまった
俺が見つけた以外にもこの手のミスが多量に有るのが想像に難くない

タナ厨の言うところの柔軟は柔らかいのではなく形が無く屋台骨がグラグラな状態なんだよ
砂上の楼閣って言葉がぴったりな感じだな
その立派な楼閣は他人からのもらい物が大部分だしな

348 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/27(木) 20:00:03 ID:kGYJBPiu
>>347そんなのとっくに修正済み

他人の粗探しより自分を高めた方がいいよ?それこそ頭を柔らかくするとかさ

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 20:00:55 ID:A61DIMQV
一応直後に、バグ修正版も公開されていたのだけどね
ここで上げられていた点も一通り修正していたらしくて、ダッシュ機能も追加したやつを
ただ内容自体は全く同じなので、流石に・・・な。最初のボスで断念したよ

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 20:05:22 ID:389BR4/2
>>348
いちいち構ってないでさっさと体験版出してよ

351 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/27(木) 20:07:48 ID:kGYJBPiu
>>350だって明日の泊まり明けじゃないと進めらんないだもの

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 20:08:27 ID:L1Klg9iA
批評もいいけど、
ここまでいくと客観的に見ても単なるイチャモンだろー、なヤツが沸いてるなw

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 20:14:43 ID:A61DIMQV
アンチの数も、一種の人気のバロメータだから甘んじて受け入れればいいんじゃないか
31日(?)の体験版公開以降は、オヴェルスの賛同者が一気に増える可能性もある。アンチはいい引き立て役だ

354 :◆uMMG9qQKBM :2009/08/27(木) 20:23:56 ID:K1uakJVq
>>344
ばれたw
まだ先の話だけど自分のゲームにも魔法使い(10歳)仲間になるよ!

じゃなくて、オヴェルスの世界観で設定上無理が無く
練成士でキャラクター性持たせるとなれば…と、一番に思いつた奴を例にあげてみた。

ゼロ魔のタバサや長門は名前は聞いた事があるけど中身は知らない。
多分 自分のにも、これ何かのパクリみたいな話とかキャラがいるんだろうな

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 20:25:24 ID:6UEnDNqT
>>349
上のスクリーンショットは全部そのダッシュ付きの修正版だけどな

ハッキリ言って難度調整なんか言っても聞かないし、繰り返しテストしてくれる人用に
テスト版限定でさえスキップすら付けない頭の固い他人にことも考えられない奴なんだから
まっとうにやる必要はない

このセーブデータで流してやれば良いと思うよ
http://loda.jp/tkool_vxp/?id=12.zip
全部雑魚は逃げられるしゲージの貯まりも早い、回復アイテムも金もタップリある
クリアに必要なアイテムは無かったように思うからボスだけ倒していけばサクサク進める


356 :柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH :2009/08/27(木) 20:31:43 ID:kDfkkuf9
OPからプレイヤーを引き込むって中々難しいね。
世の中にはプレイ開始5分でそのゲームを判断する短気な方がいるから
OPが退屈だとそこで投げられてしまう。
でも、市販ゲームにもOPがつまらないのはあるし
これはプロでも難しいことなのかもしれない。OPはホント悩みます。

357 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/27(木) 20:33:59 ID:kGYJBPiu
>>355それも全部修正してるから、あくまで過去に固執する頭の固い人なんだね

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 20:38:56 ID:6UEnDNqT
おれUPしたセーブデータはこの前のかったるくて349が投げた体験版用のデータ

UPする前にこれから出るものを直した直したと連呼しても
今現在までに出回ってるもので評価されるんだよな世間一般ってものは
手元にない未来にものに対して素晴らしいんですなんて言って自己を正当化するのは
詐欺師と無能な政治家の得意技だよ

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 20:41:49 ID:A61DIMQV
>>355
自分は「テストプレイ」をしている訳ではないからね。そこまで暇では無い
作りかけでも作品としてそれなりに楽しめて、その上でアドバイスなり気づきなりを多少なりとも提供できればベストだ
そういうツールは、タナ中本人に直接薦めなよ

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 20:49:03 ID:ezJbPhML
>>354
>>自分のゲームにも魔法使い(10歳)仲間に
うーんなんかあの世界観とあの流れだと想像できんというか

でもデルトラクエストなんかは若者、オッサン(髭)、女の子だったし
立ち位置的に意外にいいバランスなのかも


361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 21:01:37 ID:oR5eYlaD
ここで製作してる方はどのようにして世界観などを考えているのでしょうか。
私もゲームを作りたいのですが。詳しく知りたいです。

362 :柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH :2009/08/27(木) 21:14:18 ID:kDfkkuf9
>>361
僕の場合、神話などの詳しい設定が書かれた本を
読みながら世界設定を考えますね。
インターネットがあるから検索しても出てくるしね。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 21:15:33 ID:u5dowkpP
>>357
期限せまって忙しいだろうから、返事すべきコメントまとめといた(自分のも含む)

>>227
>>229
>>236
>>242
>>308

喧嘩なんかで時間潰さず、作品作るか答えるかしてくれ

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 21:21:54 ID:oR5eYlaD
>>362
参考になります。ありがとうございます。
インターネット上などの資料も色々探してみますね。


さて、タナ中さんはどのようにして考えているのでしょうか。
参考にしたいので教えてください。

365 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/27(木) 21:45:51 ID:kGYJBPiu
>>364まずは簡単なストーリーだよね、ノートとかにストーリーの道筋を大まかに書きなぐって(竜とのハーフな主人公が父親の竜を探す旅に出るみたいな)んで主人公の武器や容姿や性格等細かに決めて

何が必要なのか、何が重要なキーワードやアイテムになるのか
そのストーリーがどういった世界観の中で展開されてくのが自分の理想から想像して肉付けしていく。

366 :◆uMMG9qQKBM :2009/08/27(木) 21:47:30 ID:K1uakJVq
デルトラクエストでぐぐってみたら落胆した。
7つの宝石で既にかぶっとるし…。いや、宝石ではなくて7つの…で。

>>360
前半の話の流れは人によっては鬱になるかもです。
でもそこからの展開はガラリと雰囲気変えますし、
どういう経緯で魔法少女が仲間に加わるのかも意味のある物にしたいです。

>>361
自分の場合は、オープニングと大まかな話の流れ、エンディングを考えて
主要登場人物考えて、後はそのキャラクターにエピソード付け加えて肉付けしていく
そのキャラに合わせた街、ダンジョンを作ってサブキャラも考える。
残りは思いつきとその場の勢い? ただし登場したは良いけど、
それっきりみたいなキャラは出さない。出したからには最後まで面倒見ようね。
調子が出てくるとサブキャラなんかは勝手に生まれてくるかな。
世界観なんかは後で勝手についてくる、と思う。

…駄目だ、欠片も参考にならん。

>>363
てっきり自分に、こんな所で油売ってないで早く自分の作れよと言われたのかと思った。
いや、まったくもっておっしゃるとおり。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 21:49:25 ID:oR5eYlaD
ありがとうございます。
やはり、世界観を考えたりするのはとても難しそうですね……。

368 :◆uMMG9qQKBM :2009/08/27(木) 21:59:55 ID:K1uakJVq
なにひとつむつかしくないょ
自分の思ったとおりにツクりゃいいのさ
好きな作品のパクリでも、どう調理するかは君次第。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 22:05:55 ID:nNcQivVV
>>367
世界観を考えるのは普通一番楽しい作業なはずだけどな。
それをゲームに起こしたい人の方が多いんじゃ?
先にとにかくシステムかギミックか知らんが作りたいものがあって
それに合った世界観を・・ってのはストーリーが破綻しやすいから気つけて。

神話や聖書やネットに転がってる情報から来る話って、大体のユーザーは
お腹一杯の食傷気味だからこれも気つけてな。
自分がネットで見られるような情報は大体他のネットやってる人も
知ってると思った方がいい。
どうしても既存の設定や情報からヒント得たいなら本の方が
まだその可能性は低いよ。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 22:06:26 ID:ezJbPhML
>>宝石ではなくて7つの…で。
そんなことで落胆?


371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 22:08:19 ID:oR5eYlaD
全く新しい既存の世界観と全く異なる世界観を考え出したいのですが思いつきません。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 22:12:53 ID:HcQGssjA
絵や文章、プログラムで、自分の表現力を超える物を作ろうとすると
誰かさんのように、薄っぺらだの言われるから注意

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 22:13:52 ID:B1WMJ6U0
いつもの人と見た

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 22:14:10 ID:A61DIMQV
>>371
まだここで質問して一時間しか経ってないじゃない。もっと悩め

375 :◆uMMG9qQKBM :2009/08/27(木) 22:14:29 ID:K1uakJVq
>>370
いやぁ、たまたま例にあがったものを見てみたら7つの…が
目に飛び込んできてギョッとなっただけ。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 22:23:52 ID:ezJbPhML
>>371
好きな、または扱いやすい既存の世界観をアレンジしていくのがいいと思う

今まである名作の王道ファンタジー世界観だってもともとは
中世ヨーロッパの史実と伝承をアレンジして作っていったものだしね

RPGのおいて主人公の武器は90%以上が剣なので
剣というものが存在しないだけでたぶんナカナカ珍しいファンタジーになると思う


>>375
カタルシスも7つの何かを集める話なのか?

377 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/27(木) 22:29:02 ID:kGYJBPiu
>>227いやまだまだホムペは手をつけてない。9月入ったら作るかも

>>229うん、次はここに続きとして14章まであげる、勿論セーブは引き継げる。余計なスクリプトとかはもう完成してから入れる。

>>236四時間くらいかな

>>242それはここでは言えない

>>308なんで訂正?俺は自分でこのシステムが最適だと判断したから導入したまで

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 22:31:13 ID:A61DIMQV
>>377
武器錬成のシステムを組み込んでも、セーブデータ引き継ぎに支障をきたさないかな?


379 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/27(木) 22:33:09 ID:kGYJBPiu
>>378いや今回は最初からやってもらうけど、次からは大丈夫なようにする。

複雑なシステムにするのは本公開の時だから

380 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/27(木) 22:34:28 ID:kGYJBPiu
>>358まあ君の中ではそうなんだろうね頭固いし

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 22:34:43 ID:A61DIMQV
>>379
武器錬成システムは、本公開までお預けということ?

382 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/27(木) 22:36:08 ID:kGYJBPiu
>>381今回は単純に武器の攻撃力がUPするだけの簡易版錬成システムを入れるだけってこと

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 22:42:18 ID:PbZCie31
公開は29日以降?

384 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/27(木) 22:53:52 ID:kGYJBPiu
>>383 31日の夜だね

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 23:32:32 ID:u5dowkpP
>>377
返事ありがとう

>俺は自分でこのシステムが最適だと判断したから導入したまで
いや、それは分かってる
良悪関係なく、システムの導入なんてそんなもんだしね
俺が指摘してるのはそこじゃない

導入した後、ここに書き込んだってことは他人の意見を聞きたかった(参考にするかは別)んじゃないのか?
その気が少しでもあったんなら「練成システムを導入したんだが、どうだろう」って言い換えればいい、それで解決する

だが、最初から他人の意見をまったく聞く気が無く
「練成システムはお前らが何と言おうと決定事項だ、覆らない」
って前提があって書き込んだとしたら話は別
今まで提供した素材も権利主張させてもらうかもしれんし(多分無理だけど)
今後一切提供しない

あとな、ありがた迷惑だったかもしれんが他人の親切を受けたら一言あってもいいと思うよ

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 23:49:31 ID:389BR4/2
だから素材貰う時だけ丁寧なる糞に餌をやるなと何度も

387 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/28(金) 00:01:21 ID:kGYJBPiu
>>385ちなみにあなたの提供してくれた素材とは、参考までに

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 00:16:14 ID:wRMmWcVF
>>ちなみにあなたの提供してくれた素材とは、参考までに

訳)実は素材をくれた訳でもないのに叩くためじゃなにのかよ?作ったって言うならどれだか言ってみろ!おらぁ

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 00:27:50 ID:wRMmWcVF
今後の考えられる流れ

1)無言の場合→なんだ叩きたいだけの奴か

2)明言した場合
差し替えが利きそう場合→それはもう使ってないから
絶対必要な素材→本人かどうか分らん、明らかに他人としか考えられない
本人が証拠を提示した場合→すみません心を入れ替えますm(_ _)m と毎度のAAの土下座

3)絶対必要な素材を明らかなる作者が使用禁止した場合
最悪な場合→今更遅い
ファビョッた場合→逆切れして作者をののしる→その後、誰か作ってくださいm(_ _)m と毎度のAAの土下座


390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 00:33:08 ID:2j/Zocu6
訳)提供してくれた素材によっては仕方ないのであなたの意見を聞いたフリをしてさしあげますよ

個人的には>>385もモニョるけどな
おまいら此処で入手した素材には気をつけろよwwwwww

391 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/28(金) 00:33:23 ID:PsxvnzPZ
何でぬはこんなに嫌われるぬかな?

みんなそんなにぬのこと嫌いなのかぬ?

392 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/28(金) 00:37:18 ID:PsxvnzPZ
緊急アンケート

Q.あなたはタナ中をどう思いますか?

A.
@大好き、結婚したい
Aなくてはならない存在
B結構好き
Cわりと好き
Dどっちでもいい
E嫌い
F大嫌い
G出来れば死んでほしい

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 00:37:25 ID:UGFQ5T9U
もっと普通の人と同じように振る舞えば嫌われなくなると思うよ^^
あと2ちゃん住人を舐めないほうがいいよ^^

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 00:44:40 ID:zVdWge7R
未完成の作品を2ちゃん使って宣伝してればそうなるよ
それがクオリティ低い作品ならなおさら

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 00:52:02 ID:XdvQizoG
緊急アンケート

Q.タナ母はタナ厨をどう思いますか?

A.
@最低限の礼儀を身に付けていなくて心配
A他人に聞かれたことにちゃんと対応できるか心配
B間違った英語をどうどうと使って恥をかかないか心配
C漢字や慣用句をどうどうと間違えて恥をかかないか心配
D間違いを指摘されて人様に食って掛かったりしていないか心配
Eわがままを言って人様に迷惑をかけないか心配
Fゲームばかりしていて本を読まなくて心配
G20歳過ぎているのにこれでは心配

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 00:53:39 ID:oPial/n0
あの、質問です。
ファイアースラッシュが駄目ならフィアースラッシュも駄目でしょうか。 

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 01:25:03 ID:stactUAi
俺はたった今、タナ中を超える逸材を発見した

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 02:12:25 ID:fHW0pSzB
8かなぁ

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 02:59:06 ID:XdvQizoG
http://218.219.144.2/~img/up2d/s/up2d20ch14400.jpg
http://218.219.144.2/~img/up2d/s/up2d20ch14401.jpg
http://218.219.144.2/~img/up2d/s/up2d20ch14402.jpg
http://218.219.144.2/~img/up2d/s/up2d20ch14403.jpg
http://218.219.144.2/~img/up2d/s/up2d20ch14404.jpg
http://218.219.144.2/~img/up2d/s/up2d20ch14405.jpg
http://218.219.144.2/~img/up2d/s/up2d20ch14406.jpg
http://218.219.144.2/~img/up2d/s/up2d20ch14407.jpg


400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 03:00:10 ID:XdvQizoG
誤爆

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 06:26:04 ID:ZPhxID3h
Aなくてはならない存在

いまのところこんな感じ

402 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/28(金) 06:44:43 ID:PsxvnzPZ
>>395昨日から飽きないね君も、とりあえず俺、君のこと佐藤(仮)と呼ぶことにしたから

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 07:08:18 ID:UAv/6plv
タナの敬愛する歯車の城の人の新作公開もそろそろみたいだな
タナには悪いが、公開時期が重なったら先にあっちからクリアすることにするよ


404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 08:02:37 ID:ZPhxID3h
タナ中も負けないぐらいのRPGを作ってほしい

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 08:53:49 ID:bqjRxPH+
あそこまで高レベルにまとまった厨二作品はなかなかないからなあ
素材の使い方がすごく上手いんだよな

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 10:48:03 ID:oIDePYRE
あれ戦闘の時にさ攻撃した時、キャラクターアップになるじゃん
あれは自作なんだろうかね?

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 11:06:12 ID:wRMmWcVF
タナ坊は本当にどうしょうもない奴だな

素材提供者を疑ってかかるし
アンケートとか言って人に聞いておいてまともに答えてる連中をスルーしてるし
にも拘らず周りは流してる改変コピペに過剰反応して噛み付いてるし

モバイルゲーム関連やゲー製で他人を散々叩いてスレを荒らしてきたんだし
叩かれない方が不思議だろ

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 11:22:51 ID:XdvQizoG
>>402数年前から懲りないね坊は、同じ事の繰り返しで柔軟性が足りないんじゃないの

409 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/28(金) 11:41:45 ID:PsxvnzPZ
>>408君もしつこいね佐藤(仮)君、同じ叩きの繰り返しで柔軟性足りないんじゃない?

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 11:42:50 ID:2+FpNdGq
>>409
はやく体験版上げろよ
いろんなとこにばらまいて評価もらってくるから

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 11:46:47 ID:XdvQizoG
>>410
ここ意外でばら撒いたら悲惨な評価しか返って来ないだろう?
その評価を聞きつけてタナが乗り込んで荒らしたら迷惑になるからやめろ
オヴェはここで全て完結するダサイクルでいいんだよ

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 11:49:13 ID:cQ6HoZ2S
タナ中もいい加減馬鹿だがXdvQizoGは病気のレベル
文体みりゃわかるが何スレも前から毎日毎日どんだけタナ中に固執してるんだよWWW
さすがに引くわ

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 11:53:58 ID:XdvQizoG
>>412
3年間ゲー製の常駐スレを荒らしつづけられたからな
その時賑わっていたがおかげで今は過疎スレになっちまった
快く思っていない奴はたくさんいる


毎日俺が来て叩いていると思い込んでる様じゃタナと変らんレベルだな

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 11:57:45 ID:cQ6HoZ2S
>>413お前のは快く思ってないなんてレベルを逸脱してる
ストーカーレベルだっつうの

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 11:58:02 ID:UAv/6plv
ゲ製住民の恨みか。恐ろしいな
だが、どれがタナ中本人の書き込みか確かに判断できるのか?

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 11:59:11 ID:xPDlEptk
もっと和やかにいこうぜ

417 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/28(金) 12:00:08 ID:PsxvnzPZ
>>416だよね、俺も和やかにまったりのほほんが好きだというのに

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 12:01:12 ID:1mPnSJwy
ID:0BIOL+1L
ID:pVsKlq8h
ID:IzsPpnvR
ID:g5JL1KdS
ID:6UEnDNqT

俺全部佐藤だと思ってたんだけど違うの?

419 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/28(金) 12:03:41 ID:PsxvnzPZ
>>413とりあえずわだかまりを解消しないかい?こんなこと続けてても誰も得しないと思うんだ

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 12:08:26 ID:UAv/6plv
村八分か。仮に、佐藤=タナ中なら、それはそれで見事だが・・・。ま、無いな

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 12:11:50 ID:XdvQizoG
約3年居座って賑わったスレをメチャメチャにしてくれたからな
質問やUPがあっても自分の質問に対してタナ自身が理解できるレベルの
タナが満足できる答えが出るまで、催促したり煽ったりして全部ログを流してしまう
凶悪な荒らしだったからな
仕舞いには「質問しているのにまともに答えて貰えない俺の方が被害者」とか言い出す始末

そのくせに今年になってからも平気でトリやコテ付きで質問してくる面の皮の厚さ
「もう来ません」を何度も言いながらコテを変えて何回も同じ事をする
NGにしてもタナ厨、タナ中、タナ栗粉、片栗粉、タナタナなどコテを変えて
3年ほど居座って過疎になるまで荒らしてくれた

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 12:14:15 ID:XdvQizoG
>>俺も和やかにまったりのほほんが好きだというのに
>>とりあえずわだかまりを解消しないかい?こんなこと続けてても誰も得しないと思うんだ

どの口からこんな言葉が出るのか聞いてあきれる

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 12:18:14 ID:Kx9YN8ti
のぶひろと同じ臭いがする

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 12:18:21 ID:cQ6HoZ2S
>>421それは本当にタナ中のせいなのか?ゲ制板や同人ゲーム板の3年前くらいからも過疎化は始まってたし
今でもその二つはどのスレも基本過疎ってる
でもこのスレはお前の嫌いなタナ中が建てたとはいえ同人ゲーム板の中では珍しく賑わってるし、わりとまともに機能してる
それをお前が雰囲気悪くしてるんだぞ?お前も同じことしてるんだぞ?


425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 12:21:37 ID:cQ6HoZ2S
訂正する
同人ゲーム板自体は特に過疎ってないわ
ツクール関連スレ自体の過疎化が進行してるってこと

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 12:22:22 ID:XdvQizoG
>>424
少なくともタナがログ流しをする前はそれなりに賑わっていた
質問に来ても答えに来ても全てログを流されてしまうのでどんどん人が減り
人が居なくなるとタナも来なくなったわけだよ

あれと同じなんていうのはあの状態を見たことが無い奴じゃなきゃ言えないな

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 12:23:22 ID:XdvQizoG
>>425
タナが荒らしまくったのは同人板じゃなくゲー製だ

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 12:27:56 ID:UAv/6plv
>>426
過去ログのアドレスを貼るなりして、具体例を示してもらわないと説得力に欠けるな
それに少なくともこのスレの現状は、君の言うほど険悪ではない。過疎ってもいない
今のままで、何か問題があるのかな?

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 12:28:17 ID:1mPnSJwy
ってかID:XdvQizoGが佐藤ってのは真なの?

だとしたら何か失望というか、今日の発言からするとこれまでのオベルス批判は
心から自分の意見を述べたんじゃなくて叩くために叩いてたってことじゃん。

俺、佐藤は人の意見を絶対容れないとか話が通じないとかはあるけど、
自分の信じた正しさを貫いてる人だと思ってたんだけど。言ってること自体は間違ってなかったし。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 12:28:28 ID:2j/Zocu6
>>428
えっ

431 :J ◆uMMG9qQKBM :2009/08/28(金) 12:33:54 ID:RkztcJwb
当時の事は知らないけれど、ゲー製スレを荒らしまわって住人の逆鱗に触れ
素知らぬ顔で、またノコノコと現れては同じ事を繰り返しだした挙句
昔の事なんざ忘れてまったり行こうぜってのも虫の良い話だと思うけど。

でもここはタナ中あってのスレだと思うので、好きか嫌いかって言われると
どーでも良いけど、アンケートの答えはAかな

432 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/28(金) 12:39:38 ID:PsxvnzPZ
すみません、僕も短気な性格だから、上から物を言われ、叩かれるとどうしても言い返したくなっちゃうんです

昨日はすいませんでした、大人気なかったです。

俺のことは嫌いでもこのスレは好きな人はいるんだもんな、喧嘩でスレ埋めてたらみんな嫌になっちゃうよな?

とりあえず俺は作業にもどります、前回よりはずっとゲームらしくなってると思うんで待っててください

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 12:39:42 ID:XdvQizoG
>>428
消えてるログが多いけど
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1249611091/651
前スレにもあったこのあたりが典型的な例の極一部だろ

>>429
タナを注意したり批判して噛み付かれた人間なら誰でも判るが
なんでも同じ人間一人のせいにしたがる奴だからな


434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 12:42:45 ID:XdvQizoG
>>423
昔から、こういう上辺だけの謝罪で他人を利用しようとして
用が済んだり、思い通りにならないと叩いて煽って荒らして
また都合が悪くなると反省した振りをする繰り返しだな

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 12:52:11 ID:XdvQizoG
いままで行く先々で荒らされて
もうタナ厨にはいいかげん堪忍袋の緒が切れたんだ
そしてスルーしても注意してもタナ厨は一向に痛みも感じないし変らなかった
対抗するのは同じ手段以外ないことだけが判った


その他の人たちは申し訳ないが巻き込まれたくなければ相応しいスレッドは
他にもあるから避難してくれ
【本スレは】RPGツクール200X〜VX167【終わらせない】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1249435032/
ゲーム作者がうpして感想とアドバイス貰うスレ4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1222523331/
【ツクール】RPG製作よろずスレ【ウディタ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1244732780/

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 12:59:42 ID:2+FpNdGq
べつにもともとこのスレの存在価値なんてないんだから
好きなようにやれば
でも、規制は勘弁ね

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 13:13:36 ID:UAv/6plv
>>435
次のテンプレにでも推薦しておきますか。そうすればアンチも満足するだろう

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 13:30:02 ID:I/xwLoDk
タナはいい加減不必要な発言すんな
おまえがレスすると荒れるだけなんだし
最低限必要なレスだけしろよ
何スレにもわたって話題がループしてるだけじゃん

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 14:32:29 ID:bqjRxPH+
NGしたいから佐藤はコテつけてくれ

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 14:37:42 ID:l8Sx+twG
>上から物を言われ、叩かれるとどうしても言い返したくなっちゃうんです

こりゃひどいwww
タナ中は全く反省してないよ

>まあとにかく否定だけしたい人がいるみたいだからそれは耳傾けても意味がない
>俺はゲーム中で錬成士という職業作って配置する。これに何の問題があるんだ?

↑こんな風に
明らかに不自然な練成士に突っ込まれたら全否定するタナ中が悪いんだろ
どうして被害者口調になれるんだよww

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 15:00:32 ID:XdvQizoG
昔から全く変らんから
2年半くらい前もこんなだったしな

6 :タナ中 ◆8Tdr0tD9Mk :2006/12/15(金) 23:07:20
僕がいつ迷惑をかけた?
君たちが質問に迅速に答えないから迷惑を被ったのはむしろ僕だよ
http://mimizun.com/log/2ch/mog2/tmp6.2ch.net/mog2/kako/1166/11661/1166190830.html

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 15:14:50 ID:s+cbY19n

 僕がいつ迷惑をかけた?
 君たちが質問に迅速に答えないから迷惑を被ったのはむしろ僕だよ
\____ _______________________/
        V
                     _____
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   /_____  ヽ    /  |・  |・  | 、    \
   | ─ 、 ─ 、 ヽ |  |   / / `-●−′ \    ヽ
   |  ・|・  |─ |___/   |/ ── |  ──   ヽ   |
   |` - c`─ ′  6 l   |. ── |  ──    |   |
.   ヽ (____  ,-′   | ── |  ──     |   l
     ヽ ___ /ヽ     ヽ (__|____  / /
     / |/\/ l ^ヽ    \           / /
     | |      |  |     l━━(t)━━━━┥

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 17:11:12 ID:XoBaNQzl
タナ厨うざい

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 18:27:15 ID:oPial/n0
ケンカする前にツクールしようぜ。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 18:45:12 ID:hksXpthm
しってるか?ここツクールのスレじゃないんだぜ

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 18:47:59 ID:UmOf8q9b
>>441
のオヴェルスの翼のあらすじ見たけど普通に面白そうじゃん
今は作ってないの?なんで?

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 19:11:18 ID:XdvQizoG
102 名前:タナ中[] 投稿日:2006/07/11(火) 18:34:01 ID:hukdl12D
ツクール界に期待の超神星あらわる、その名もタナ中様、俺のことだよ!お前等俺の作品できたらやらしてやるからな ありがたく思えよ

108 名前:タナ中[] 投稿日:2006/07/11(火) 21:32:25 ID:hukdl12D
あぁ?凡夫はすっこんどけや

393 名前:タナ栗粉 ◆947QX3I7js [] 投稿日:2006/07/21(金) 14:03:49 ID:gklxxDZF
ところでぶっちゃけると俺にはスクリプトいじる技術もグラフィック書く技術もからっきしだ!
でも最低限の技術で完成させて、スクリプトやグラフィックの技術持った人のめがねにかなえば
たのめば俺のためにわざわざ素材提供してくれたりリメイクしてくるかな?どう?

406 名前:タナ栗粉 ◆947QX3I7js [] 投稿日:2006/07/21(金) 22:11:08 ID:gklxxDZF
おまいらシカとすんなよ
完成したらここにも晒してやるし

410 名前:タナ栗粉 ◆947QX3I7js [] 投稿日:2006/07/21(金) 22:24:13 ID:gklxxDZF
そのWは必要なくね?

411 名前:タナ栗粉 ◆947QX3I7js [] 投稿日:2006/07/21(金) 22:26:57 ID:gklxxDZF
でもだめなんだよぉ 俺にはグラフィック書けないんだよお!
スクリプトもいじれないんだよお
でもストーリーは素晴らしいんだよおお!
俺ぶっちゃけ自分のストーリーで泣いたもん

だから俺のために誰かグラフィックかいてほしいんだよおぉぉお

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 19:31:34 ID:UAv/6plv
>>446
今がちょうど制作中だよ。8月31日が体験版公開予定日らしい
この作品、ストーリーとかは悪くないんだよ。嫌われているのはもっと別のところ


449 :柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH :2009/08/28(金) 19:57:51 ID:LZ/e/tt9
現時点ではこのスレ公開作品で一番高い評価を得てるのは
僕のゲームですけど他の作品が完成したらどうなるかわからないですね。

450 :前前78:2009/08/28(金) 20:11:05 ID:cuVGXyAB
タナ中さんファイアースラッシュ導入してくれたかな・・・どきどき

451 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/28(金) 22:45:52 ID:PsxvnzPZ
明明後日公開か、何とか間に合わせないとな、通しプレイは何度もやったから前回のようなミスはないと思われ

そして前回よりかなりゲームらしくなってると思う

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 23:08:50 ID:UAv/6plv
明々後日といっても、正確にはその日の23時59分59秒まで猶予はあるからな。まぁ、ゆっくりどうぞ

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 23:27:07 ID:zVdWge7R
タナの柔軟性の無い頭でバランス調整ごっこするだけ無駄なのになあ
さっさと公開してバランスに関して意見を貰うほうが有意義だろうに
このまま時間を浪費していくだけで、周りの興味も次第に薄れていくんだろうな
完成するまで人が残っているといいね


454 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/28(金) 23:41:15 ID:PsxvnzPZ
>>252そうだね多分31日の夜に公開することになる

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 23:41:53 ID:SwnDLoS0
しかし良く続くなぁ、自分なんか一度あれこれ言われてこのスレは懲りたのに
ノルかソルかでソリの方が大きい場所だと思ったら
助力を貰う事より、モチベーションを失わないようにする方を最優先にしちゃうけどな

公開日明言したりするのも個人的にはぼやかした方が無難な気もするけど
逆にこれが守れないと叩かれる、だからなんとしても頑張るってモチベーションに繋げるタイプなのかな
これが人当たりが柔らかで言動が謙虚な人なら3日くらい遅れてもあまり叩かれないだろうから緊張感も無いだろうし

456 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/29(土) 00:01:23 ID:XFaeOTEP
>>455まあね、俺って追い込まれなきゃやる気出ないタイプだからね

それといくら叩かれるようと俺はモチベーションは下がらないなあ、自分の作品を信じてるし、むしろ叩いてる人達がいつか必ず悔しがるんだろうなって思うとやるき出るしね

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 00:13:26 ID:rh32YjBm
叩かれる理由が身から出た錆だし、しょうがないもんな

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 00:16:52 ID:dexZugAO
自分の作品に酔いすぎて周りが見えてなさすぎるし、
しょうがないもんな

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 00:23:58 ID:T4/wYID7
とりあえず前やった奴のストーリーの続きが早く知りたいからとっとと上げてくれ

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 00:40:51 ID:9PPtz4qy
2chって場所は作品の出来に関係なくかなり辛辣な批判をする人がいるからね
どんなに良く出来ても相手はそんなに悔しいがったりはしないのは判りきってるし
例え相手をが悔しがらせても逆にまたなにか言われるだけでお互い嫌な思いをするだけだから
「相手が悔しがるだろう」って言うのはあまりモチベーションに繋がらないなぁ

相手が憎い訳じゃなく求める以上の助言や意図の相違が煩わしいだけだからな

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 02:00:27 ID:swo7sK6I
>>460
のぶひろ臭い

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 02:35:15 ID:9PPtz4qy
臭いじゃなく本人な 455もね

オヴェルスとカタルシスは1プレイヤーとして完成を楽しみにしてる
最近はXP製作者は少なくなっているからXPゲームの製作経過を見れる機会が少なくなってるから
ここの製作過程の様子を見ながら参考にしたり、モチベーションの支えにしているよ

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 04:06:38 ID:x2HEiU0Q
ストーリーならモバゲ行けば見れるぞ。登録さえすればPCからでもな
最初に携帯を使う必要はあるけどそんなに手間じゃないし、パケ代も気になるほどは掛からん


464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 06:35:06 ID:o2U7MzJy
そこまでして読もうと思えない、テキストファイルに纏めてくれれば読むかどうかは考えるが

465 :385:2009/08/29(土) 09:47:15 ID:W4V6qPdg
>>387
質問に質問で返さないでくれるか?
でもまあ、もう答えてもらわなくていいや

今まではさ、タナ中って奴が痛い奴だろうが知的障害だろうが、たとえ殺人犯だろうが関係無かったんだわ
「オヴェルスの翼」って作品が良くなればね
痛い奴でも知的障害でも良いゲームは作れる、でも人の意見を聞けない奴には良いゲーム作れないと思うんだ

もちろん賛同してもらえなくても構わない、ただ一つ言えることは俺がもう協力はしないってことだ
ストレス溜めてまで提供するのも馬鹿らしいし
タナ中の製作意欲に影響を与えて製作中断ってなったら、スレ住人にも悪いから今回限りで発言は終わりにする

だが、近々出すって言ってる体験版はやるよ
感想は言わない
不満点があっても意見しない
バグがあっても報告しない
もちろん素材も提供しないがな
俺の中では今回の体験版が完成版

顔真っ赤な発言すまなかった、荒れる原因になると思うんで以後スルーしてくれ

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 10:05:37 ID:1IAxE+Y1
要は俺の意見を聞き入れなければ一切協力しない発言か
素材提供者ってそんな自己顕示欲の強い厨が多いのかな
まぁ、無償で提供するほど甘くはないってことかな

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 10:25:20 ID:sUYMi2EI
そもそも素材提供してる奴ら人が良すぎだろw

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 10:43:29 ID:1y8COr9I
>>466
お前も考え方が穿った奴だな「聞き入れなければ」じゃなく「聞く耳すら持たないなら」だろ
自己顕示が強いならオヴェエルスなんて完成してもマイナーヒットも望めないようなゲームのために
自緩を裂く訳はないことぐらい容易にわかる

何より協力者がこれについてどう考えてるんだ?って質問に対して
的からズレた答え、質問に対して質問、相手の正体を疑うという最悪の対応で返してきた
悪気はないと言いそうだが基本的に親切にしてくれる人間や恩恵を与えてくれる人間に対して
敬意もなければ礼節もなく、ソレを当たり前と思っている

今までの状態の方が人が良く親切で他人を疑わない親切な人間だと言える
タナはこれを体よく利用する事しか考えていないからな

http://mimizun.com/log/2ch/mog2/tmp6.2ch.net/mog2/kako/1166/11661/1166190830.html
ここを読めば基本的な姿勢が良くわかる



469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 10:56:00 ID:1IAxE+Y1
>>468
>要は俺の意見を「聞く耳すら持たないなら」一切協力しない発言か

文章的におかしいだろJK
それにそんなにgdgd言うなら初めから素材なんて提供しなければ
良かったのに・・・・
人に感謝されたい、素材を提供することで見返りを得たい
そんな不純な気持ちがあるから憤りも激しくなるんじゃねーの?

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 11:04:27 ID:3ijqgEIn
だんだん誰と誰が喧嘩してるのかすらわからなくなってきたな

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 11:11:54 ID:UfceNHWA
誰もタナ厨なんかに期待してねーのに勘違いして素材協力した奴が今更
「おまえみたいな奴にはもう素材提供してやんねーし、ばーかばーか」
って、いってもね?
オヴェルスを褒めてるのはタナ厨の自演か、自演に騙されてストーリーだけは良いとか言ってる奴だけだって事に早く気づかなかったおまえさんが悪いんだよ
実際、モバゲーはPV数しかカウントされないから全然オヴェルスすごくないからね?
あの程度ならネット小説でググったらごろごろ転がってるから読んでこい

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 11:15:43 ID:1y8COr9I
>>469
多分あんたの頭では理解できるか不安だったが案の定だった
「聞き入れなければ」→自分の意見が完全に了承されないなら
「聞く耳すら持たないなら」→判断する気も無く意見を封殺するならば
このくらい書かないと判らなかったかな?

最初から考慮する様子も見せず、理由の弁明も無く
仕舞いには相手を疑う始末なんだぜ?

自分から素材作って下さいっていってる奴が
「そんなにgdgd言うなら初めから素材なんて提供しなければ良かったのに・・・」
なんてまさにタナ厨と同列の脳味噌だな

頼みごとをしている人間の頼みを善意で聞き入れて労力を提供して
その本人はこちらを馬鹿にしたような態度で最低限の礼儀すらわきまえない
ソレに対して憤りを感じているのに対して「不純な気持ち」だとさ
まさに2匹目のタナ厨だな


あとな三点リーダーの使い方くらい知っておこうな

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 11:25:01 ID:1IAxE+Y1
善意ならなぜ後から愚痴る必要がある
無償と見せかけてあとから後から厄介な注文ごとが増えるなら、
初めから素材なんて受けとらねーよw

それにもっと日本語勉強しろよ
詳しく解説しているようでぜんぜんファビョってるぞ

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 11:25:23 ID:fjzRcbmb
ずっと見てるなら知ってるだろうがタナ中は結構聞いてるぞ
覚えてるのではマップサイズとか、自分で画像並べ替えたり、暗殺がどうとかその辺とか

ガチンコで無視するのは細かい設定へのこだわりや英語訳みたいな「そういうゲームじゃねぇからこれ!」って言っても
聞いてもらえないような相手に無視で返してるのが大きいと思うけど。

ここで発言したことは、反応次第で変えることのはずだって決め付けもイミフ

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 11:25:32 ID:iEgBZrkc
佐藤は知識が豊富で冷静にレスをすることもできるが
致命的に空気が読めない

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 11:35:05 ID:1y8COr9I
これは愚痴ではなく抗議、または叱責だな
無償は無償だ別に物品や労力を要求してる訳じゃない

しかし自ら助力を求めてソレに手を差し伸べた人間に対して助力を受けたあとで
礼節をわきまえない行動に出れば普通は怒られてしかるべきだろう

自分が理解できないと相手に勉強を要求するとは酷い脳味噌だな
>>詳しく解説しているようでぜんぜんファビョってるぞ
こんあ崩壊した日本語を使っていて語尾に草をはやしてる浅学には困ったもんだ
自覚が無いから始末に終えない

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 11:42:25 ID:fjzRcbmb
しかし提供者が何を要求しようがそれは当人同士の問題だから
そこは口を挟むべきではないな
後出しはどうかと思うが。

気に入らない奴に手を貸さないのは当然だ

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 11:43:05 ID:1y8COr9I
>>474
マップサイズはタナが敬愛する市販のTVゲームがそうだったという事がわかるまで頑なに拒んでいただろ
DQやFFのマップのSSまで張り付けられてやっと聞き入れた状態だった
暗殺もずーっと頑なに拒み何日か後に突然うるさいから討伐かえてやったと言っていただろ
聞き入れるんじゃなくその間にお得意の知識の拠り所Web国語辞典でも引いて
暗殺がどれだけおかしいく滑稽か気が付いたんだろ

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 11:45:11 ID:1IAxE+Y1
>>476
ファビョるの語源も知らずに書き込んでいるんだろうな
君にぴったりの言葉だからあえて使っているのに

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 11:46:35 ID:1y8COr9I
>>479
火病がピッタリなのは日本語を知らない君の方だろ

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 11:48:42 ID:1IAxE+Y1
>>480
いや、日本語を勉強すべき君だね
それに的外れなレスを繰り返す意味でもね

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 11:52:13 ID:1y8COr9I
語彙が少ない癖に聞きかじった言葉を使いたがる
間違っている事の気が付かず具体的な根拠も無く自分の言動を信じきる
本当にタナそっくりだな

類は友を呼ぶだな

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 11:53:15 ID:UfceNHWA
二人っきりの空間ktkr

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 11:57:42 ID:1IAxE+Y1
>>482
なに自己紹介しているわけ?

485 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/29(土) 12:03:43 ID:XFaeOTEP
>>465何でそこまで怒ってるのか正直わからないんだけど

作ってくれた素材は何かわからないけど何であってもありがたいし、感謝はしてるから出来る限り要望とかなら聞きたいけど、理不尽な怒りをぶつけられても困る

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 12:19:25 ID:trf3ISwh
タナ中と協力者の関係は対等じゃないと思うんだが…
協力してやったんだから俺の意見を聞けってスポンサーみたいだな

487 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/29(土) 12:28:29 ID:XFaeOTEP
俺は錬成システムを導入したことを知らせる意味で書き込んだ
(これは最初から意見を聞くためとか相談するためじゃない。
端からオヴェルスの設定なら錬成システム以外合わないのはわかってたが、オーソドックスな購入システムのが俺が作る上でも取っつきやすいからそうしてたけど、やっぱり作品のために急遽決定したことを知らせただけ)
そしたら佐藤(仮)がいつも通り無理やりないちゃもんを付けてきたから、反論したまで。
あとまともな人の意見であっても、俺は使わないとか採用しないものはしないとはっきり言うタイプだからそう言った。
意見を聞かないわけじゃない、意見を聞いた上で参考になるものは参考にする。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 12:30:47 ID:f5LE5F+s
っうか465の人はどんな素材を提供したのかな?
あのカッコいいタイトル画面とか?

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 12:32:32 ID:1IAxE+Y1
素材がわからないと外すに外せないよな

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 12:37:40 ID:iEgBZrkc
>>88じゃないの?

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 12:40:08 ID:1y8COr9I
取り繕っても本性はこれだからな
6 :タナ中 ◆8Tdr0tD9Mk :2006/12/15(金) 23:07:20
僕がいつ迷惑をかけた?
君たちが質問に迅速に答えないから迷惑を被ったのはむしろ僕だよ

447 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/08/28(金) 19:11:18 ID:XdvQizoG
102 名前:タナ中[] 投稿日:2006/07/11(火) 18:34:01 ID:hukdl12D
ツクール界に期待の超神星あらわる、その名もタナ中様、俺のことだよ!お前等俺の作品できたらやらしてやるからな ありがたく思えよ

108 名前:タナ中[] 投稿日:2006/07/11(火) 21:32:25 ID:hukdl12D
あぁ?凡夫はすっこんどけや

393 名前:タナ栗粉 ◆947QX3I7js [] 投稿日:2006/07/21(金) 14:03:49 ID:gklxxDZF
ところでぶっちゃけると俺にはスクリプトいじる技術もグラフィック書く技術もからっきしだ!
でも最低限の技術で完成させて、スクリプトやグラフィックの技術持った人のめがねにかなえば
たのめば俺のためにわざわざ素材提供してくれたりリメイクしてくるかな?どう?

406 名前:タナ栗粉 ◆947QX3I7js [] 投稿日:2006/07/21(金) 22:11:08 ID:gklxxDZF
おまいらシカとすんなよ
完成したらここにも晒してやるし

411 名前:タナ栗粉 ◆947QX3I7js [] 投稿日:2006/07/21(金) 22:26:57 ID:gklxxDZF
でもだめなんだよぉ 俺にはグラフィック書けないんだよお!
スクリプトもいじれないんだよお
でもストーリーは素晴らしいんだよおお!
俺ぶっちゃけ自分のストーリーで泣いたもん

だから俺のために誰かグラフィックかいてほしいんだよおぉぉおから俺のために誰かグラフィックかいてほしいんだよおぉぉお


通り無理やりないちゃもんとは散々いちゃもんをつけて暴れまった奴が良く言う

492 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/29(土) 12:43:24 ID:XFaeOTEP
>>491ああ、それ上三つ俺じゃないから

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 12:48:23 ID:UfceNHWA
一番上はお前だろ
嘘吐くな

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 12:50:20 ID:KKJ1jzd3
素材つくってる人は利用されていることに気づいてるだろ
感謝の言葉もこいつの素性をみればわかるでしょ
それでも素材作りたいヤツはがんばれよ

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 12:51:23 ID:iEgBZrkc
体験版でてからが楽しみだな

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 12:54:36 ID:sUthEY4v
フリゲ作者のための反面教師スレはここですか

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 12:56:35 ID:f5LE5F+s
>>490
それはカタルシスの素材じゃなかったっけ?


498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 13:04:47 ID:KKJ1jzd3
素材を「つくってもらってる」
じゃなくて
素材を「つくらせている」

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 13:15:45 ID:trf3ISwh
「つくらせている」
って別に脅されてる訳でも有るまいしw

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 13:26:06 ID:KKJ1jzd3
俺は素材がつくれないから
スレ内で募集かけてつくれる人につくらせよう(つくってもらう)

どこが脅し?

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 13:35:38 ID:RD+vHndD
地方によってはそういう響きを含む所もあるのかも

でも「つくらせよう」はやや上から目線な感じもしない事も無いけど 

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 13:41:14 ID:trf3ISwh
それじゃ(つくってもらう)と自分で書いてるように
「つくってもらってる」と同義じゃないのか?

自主的か強制的かで区別する物だと思うんだけど

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 13:46:16 ID:KKJ1jzd3
それならそれでいいよ

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 13:57:35 ID:trf3ISwh
(´・ω・`)

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 14:30:30 ID:RkJVognl
オベルスやってみたけどひっでーなw
糞ゲーとかいう以前のレベルだろこれ

そして評判のいいカタルシスだが
これも正直面白くはなかった
でもこっちは糞ゲーと言っていいと思う

レスも含めてなんつーかここは程度が低い
スレタイで予想ついたけどな

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 14:32:59 ID:uBARavkh
>>505
よく分かってんじゃん
じゃあ君はもうここに来なくていいね

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 14:45:39 ID:x2HEiU0Q
オヴェルスとかずいぶん前にファイル流れてると思ったけど
>>505はどうやって手に入れたんだろ

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 14:48:17 ID:rf3TW6jE
まともな感想書いてないしプレイしてないんだろ

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 14:53:15 ID:1IAxE+Y1
あくまで目指すスレだから現時点での評価はどうでもいい

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 16:10:22 ID:RkJVognl
>>507
今も普通にゲリラうpされてるわけだが

最初の町の倉庫みたいなとこで
お約束のレクチャーが始まって苦笑w
しかも内容にセンスの欠片も無い
その後の森も通行判定滅茶苦茶でまた苦笑w

>>509
んなこと言ったら最終評価も関係ないな
バカなんじゃないの?

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 16:36:39 ID:1IAxE+Y1
>>510
完成したらそれは別だろJK
バカなんじゃないの?

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 16:38:19 ID:sUthEY4v
既にリメイク時の技名とか考えてるタナ氏にとって完成とは何なのだろうか

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 16:43:12 ID:0QdDSpVC
もうみんなファイアースラッシュでいいんじゃね

ファイアースラッシュ
ファイアースラッシュ改
ファイアースラッシュ零
ファイアースラッシュ
ファイアースラッシュΩ
ファイアースラッシュNEO
真ファイアースラッシュ
超ファイアースラッシュ
ファイアースラッシュ極
ファイアースラッシュクロス
炎のファイアースラッシュ切り

って感じで全部ファイアースラッシュのバリエーション。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 16:47:11 ID:KKJ1jzd3
神作品の基準は?
まさかつくってる人が神作品だと言えば神作品になるということではないよな

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 16:54:55 ID:swo7sK6I
最終的にはそうなりそうな予感w

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 16:55:45 ID:0QdDSpVC
まぁまぁ、目指すだけなら自由だし。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 17:06:18 ID:5eljg0Jx
>>511
神作品目指すとか言ってて
過程の評価はどうでもいいとか
どんな俺理論だよ

早く宿題片付けた方がイイぞ

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 17:11:24 ID:1IAxE+Y1
>>517
最終的に神作品になれば問題ないってことだよ
スレタイを読んで、よく意味がわかるように国語の勉強でもすることだな

宿題ちゃんとやったか?

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 17:12:43 ID:sUthEY4v
でもタナ氏のスタンスってそんな感じだよね
前にスレで「神作品になるのは確定してるから」とか言ってるし
神作品にするように頑張るとかゲームとして面白くしようっていうのが余り感じられん

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 17:13:46 ID:fjzRcbmb
ガタックが戦いの神なのと一緒だろ
つまり言ってみただけ

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 17:15:43 ID:0QdDSpVC
そういえば、リアルで『俺の考えた小説(設定だけ、書くのは他の奴予定)は絶対ヒットして映画化されてたけしとか監督して何億も儲かる』
って言って俺に協力要請した自称IQ160とかの奴いたな。
俺はそんな邪悪な誘いには勧誘禁止だぜって言ったけど、あいつと同じような臭いがする気がする……。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 17:18:44 ID:x2HEiU0Q
「そんな邪悪な誘いには勧誘禁止だぜ」

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 17:21:25 ID:RkJVognl
「これは神作品になるぜ!」
「でも体験版は散々だったぞ」
「最終的に神作品になれば問題ない」

うけるwww
どういうわけで糞以下がいきなり神になるんだよ
レスの所々にある全角JKといい真性っぽいなあ

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 17:25:49 ID:KKJ1jzd3
神作品の体験版とか修正版とか何回も出す必要性は何処にあるんだ

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 17:26:17 ID:1IAxE+Y1
>>523
「素人」が神作品を「目指す」スレなんだぜ?
素人なんだから最初はできなくて当然
お前のやっていることは、まだハイハイしている子供を
なぜ走れないのか叱責しているようなもん

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 17:30:03 ID:KKJ1jzd3
>>525
目標となる神作品の基準を教えて

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 17:31:21 ID:sUthEY4v
>>519で言ったけどその「目指す」姿勢が俺には感じられないのよね
「なる」とか「確定してる」「当然」ばっかりで

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 17:31:50 ID:1IAxE+Y1
>>526
作っている本人に聞けば?
タナ中のほうは既出だけど

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 17:32:55 ID:0QdDSpVC
つまり、走る努力もしないで『俺は今のままでもオリンピックで金メダル取れる』って叫んでるようなもんなんだろうかなぁ。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 17:33:27 ID:KKJ1jzd3
タナ中◆piwBiJmOTG48
◆DSf27MPow6
J ◆uMMG9qQKBM
柳葉竜兎◆81Ia1YrgTRLH
鳥クックルー ◆9fw1ZntG8Y

神作品の基準を教えてください

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 17:34:29 ID:Oqeq3BGq
神作品の基準決めるのってプレイヤーじゃないのか?

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 17:36:15 ID:sUthEY4v
タナ氏の基準は「とにかく見た目がすごい」ことだと思うよ
まだ一般公開されてないノクターンリメイクを絶賛してたから

タナ氏が旧版やったかどうかは知らないけど

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 17:36:34 ID:RkJVognl
またつまんねー例えを出しやがってw
しかも解釈がおかしい

俺は叱咤なんて欠片もしてないっての
実力を見た上で無理だよ馬鹿って言ってるだけ

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 17:36:46 ID:5eljg0Jx
>>518
2chのレスで読点使ってるような奴に
国語力がどうとか言われてしまった
上でも日本語がどうとかいってるし
もうちっと中身のある反論ができんのか

535 :柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH :2009/08/29(土) 17:37:43 ID:K07InI8h
>>530
神作品とはいかなくても公開後にファンが出来るのが
少なくとも良作の基準だと思ってます。
神作品の基準はちょっと分かりません。


536 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/29(土) 17:40:00 ID:XFaeOTEP
>>530超簡単に言えば「あなたの中で神作品といったら何?」って聞かれたら真面目にあげられるような作品でしょ
「出会えて良かった」
「作ってくれてありがとう」
そういう作品

あと神作品になるが確定してるって、別に目指してないとかそういう訳じゃないだろ普通に考えて

ただ俺は自分の作品を信じて作ってるだけ。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 17:40:47 ID:1IAxE+Y1
>>534
唯でさえ言葉から中身を引き出せないのに、
これ以上中身を濃くしてもちゃんと読み取れないでしょ
身の丈にあった文章を用意するっていうのも大事なことだよ?

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 17:43:59 ID:x2HEiU0Q
あからさまに臭いのには触るなよお前ら

539 :柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH :2009/08/29(土) 17:44:37 ID:K07InI8h
でも、嬉しいことに自サイト掲示板やふりーむ感想掲示板などで
僕のゲームを今までやった中で一番、トップクラスだと
書いてくださった方々もいました。
創作意欲が湧いてくる感想でしたね。


540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 17:47:58 ID:trf3ISwh
>>534
前スレにも似たような発言があったが…
読点忌避の板なんて滅多にないぞ?

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 17:51:22 ID:5eljg0Jx
出会えて良かった作品なんていくらでもあるな
手元に残ってるものは全て神作品ということか

神作品軽いなー

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 17:53:25 ID:uBARavkh
何かブラッシュアップという言葉を知らない奴が沸いてるようだな
神作品が製作当初から神作品なわけないだろ
天ぷらだって何度も改良を重ねた結果に神作品を完成させたわけだし

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 17:54:37 ID:uBARavkh
まあ「神作品」って単語の定義が曖昧なのは認めるけどね
なんたってタナ厨が付けたんだし

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 17:54:48 ID:fjzRcbmb
佐藤の演説よりさらにレベルが落ちた

545 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/29(土) 18:04:29 ID:XFaeOTEP
そりゃそうだろ、心で語るものに定義もなけりゃ条件もない。

本当に美味しいもの
本当に楽しいもの
本当に感動したもの
そういうものの理由は言葉で語ったたり理論付けするのは到底不可能な場所にある訳で、神作品の定義が曖昧になるのは当然。

それでも人の心を動かして神作品と呼ばれるものは確かに在る、俺はそんな作品を目指したいんです。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 18:04:55 ID:oBD5bldw
高い技術を持った人達が途方もない時間をかけないと神作品はできないよ
ここは技術もないしそれを得るための努力もしたくないけど、注目されたいって理由でわざわざスレ立ててやってる人達の場所
正論が通じるわけない
ここが気になる有識者の人はROMになるのが、両者のためだと思うよ

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 18:08:20 ID:sUthEY4v
>>546
俺の技術はどうか知らんが
実際のプレイ時間×150時間が自分の中での製作時間の基準

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 18:15:58 ID:1IAxE+Y1
>>545
俺がプレイしてみて神作品だと感じたなら
少なくとも俺からみれば神作品なわけだから、それまでがんばれ

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 18:18:20 ID:5eljg0Jx
>>545
まあこれからも逃げ道を確保しながら
都合のいい解釈の神作品とやらを目指してくれよ

素人じゃ神作品は作れても
プレイヤーの過半数が良評価を下すものは
なかなか作れないと思うけどな

550 :柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH :2009/08/29(土) 18:37:29 ID:K07InI8h
タナさんはどうせお金をかけるならセラブルや月夜のように
もっとグラフィック面に力を入れるべき。
イベントシーンで一枚絵が表示されるくらいでないと
上記の2作品に並ぶことは出来ないよ。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 18:48:23 ID:uBARavkh
でも神作品ってグラフィックやサウンドみたいな表面上のものよりも
深いストーリーや新鮮で練り込まれたバトルシステムを持ったものの方が多い気がする


552 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/29(土) 19:10:53 ID:XFaeOTEP
>>548ありがとう、失望されないように頑張るよ

>>550勿論完成版までには探してみるよ、一枚絵書けそうな人

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 19:14:53 ID:x2HEiU0Q
サウンドよりはグラフィックの方が効果がわかりやすいし
ストーリーは外注できない

システム外注はタナの方にしっかりしたアイディアがないと意味がない
……とまでは言わないけど、一度頼むと継続的に金がかかる事を考えるとなぁ

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 19:17:09 ID:ewCSv7Pn
一枚絵を入れるにしても全部完成してからじゃないと
完成版をプレイして、グラを提供してくれる絵師の人がもしかしたら現れるかも
しれないし、あとここの場面のマプチプならツクってもいいとか言う人も出ないとも
限らない

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 20:31:13 ID:UfceNHWA
見た目だけ取り繕った作品よりも
心の込もった作品がやりたい
下手クソでも素材は時間かけて自分で描いた物のみの作品や拘り抜いたマップ作りをしてる作品、細部の世界感まで拘った作品

逆に言うと礼門の作品みたいな立ち絵だけ外注して、明らかに浮いてるその絵を売りにしたりしてる作品は何も感じなかった
タナ中の作品も見た目ばっかり気にしてる
グラフィックが無くてもストーリーと細かい演出や世界感で魅せられるのに、まだ綺麗なSSしか公開されてない作品の絵だけ見て
「うぉー、あんなの作りてー」とか「俺の作品、絶対神作品になるから」
って言って、全然努力しようとしないですぐに人に頼る
ゲーム制作が面倒くさいなら作らなければいいのに目立ちたいって理由だけで作ろうとしてる
他の大勢のツクラーにも言えるけど、ものづくりをなめないで欲しい

市販ゲーム業界で企画やらせてもらう機会がある者としてあまりにも腹立たしかった言わせてもらおうと思った
今読み返したらすごく恥ずかしかったからスルーで頼む

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 20:36:49 ID:QmaiYybf
>>555
長文ご苦労様だが、このスレではそういう正論はお呼びでないのです
80%超ネタスレなので

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 21:03:01 ID:trf3ISwh
>>555
別に恥ずかしい発言でもないと思うが
「心の込もった作品がやりたい」って気持ちと
市販ゲーム業界での企画って仕事とでは葛藤がありそうだな
とか思ったり思わなかったり

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 21:05:57 ID:uBARavkh
>>555
プロの方に質問!
プロが素人の個人製作に関わりたいと思うことはありますか?
例えば素材提供やプランニングやらで

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 22:09:14 ID:UfceNHWA
>>557
心の込もった作品云々いっときながら自分は主に企画にしか心込められないのが個人制作と違う所
それでも拘る小島氏みたいな人はやっぱり凄い
>>558
プロっつっても、まだ企画が通ったタイトルは三本だけだけどね

仕事がなくなったらグラフィッカーもプランナーも何かやりたくなるんじゃないかな
そのときはやっぱりアマの制作に力を貸すだろうね
vipでスタッフ募集した時に来る神絵師や神ライターは仕事やめた人達がまた何かやりたくて来てるんだと思う

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 22:57:48 ID:PjLH1Hdd
134 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2009/08/26(水) 21:58:10 ID:cPSgAPtE0
絵師に関してなら、フリーのグラフィッカーとして市販のエロゲを彩色したとか
そういうくらいなら今まで2chの企画には結構いた
変わり種だと、アニメーターもいたな
他には、ペンギンクラブやらのエロ系で読み切り描いてる人とか

スタッフとして仲良くなればポロッと教えてくれたりするけど
最初から「私はプロ or セミプロです」って言って参加してくる人はまずいない
ライター・絵師問わずどこの役職でも同じじゃね

「ゲームが完成した暁にはこっそり自サイトで名前出して宣伝しようか」って話す事はあるけど
大抵企画はポシャルから、今まであんまり名前出したりとかそういう事はないな

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 23:00:37 ID:kIfGC/VD
2chでのゲーム製作を語るスレ 67kb
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1251173154/


187 名前:名前は開発中のものです。[] 投稿日:2009/08/29(土) 22:26:56 ID:BvZBqA20
同人板の素人が神作品を目指すスレに市販タイトル3本通したという自称プランナー来てるな

188 名前:名前は開発中のものです。[sage] 投稿日:2009/08/29(土) 22:46:44 ID:k7YgUQGo
同人板で自称○○が来るのは珍しくもなんともないだろ
凸する馬鹿が出て向こうの板に迷惑かかって荒れるから他所の話題持ち込むのやめてくれないか

189 名前:名前は開発中のものです。[sage] 投稿日:2009/08/29(土) 22:48:53 ID:USTOVuYe
プロの割には言ってることが青臭いというかガキっぽいと言うか…2chで自分はプロだなんて言う奴は2種類しかいないと思うんだよね
どっかから仕入れてきた知識で業界語っちゃうワナビか、プロとして使いものにならなくてレベル低い所でちやほやされたい都落ちか
そいつはどうもワナビ君のような気がするけど…

190 名前:名前は開発中のものです。[sage] 投稿日:2009/08/29(土) 22:56:14 ID:RMF5aWrw
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1250993267/

存分に凸どうぞ


562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 23:18:23 ID:wu0fjhNB
語るスレはヲチ板へ移動しています。本スレはこちら

2chでのゲーム製作を語るスレ 67kb
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1251106825/


563 :ダーク藤本:2009/08/30(日) 00:10:16 ID:JRCMZ3un
作る前にベースでうp
FF7の敵消滅音とXPのコラプスの組み合わせが最高すぎる
ttp://viprpg.nm.land.to/upload/src/viprelay0134.zip

564 :ダーク藤本 ◆ULFoMaooII :2009/08/30(日) 00:18:17 ID:zBlBgMd0
>>563
糞スレに晒してんじゃねーよ
ここはラスボス戦が全体超ダメージ→全体超回復→全体超ダメージの繰り返しになるような厨RPGのためにあるスレだぞ
俺のゲームはそいつらのとは違うんだからこんなとこには晒さねー

565 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/30(日) 00:24:02 ID:X8svYqNp
また濃い奴だなwww

566 :ダーク藤本 ◆ULFoMaooII :2009/08/30(日) 00:25:21 ID:zBlBgMd0
誰なんだよ・・・お前は・・・?

567 :鳥クックルー ◆9fw1ZntG8Y :2009/08/30(日) 00:26:42 ID:JHraadZX
神作品はハリマオですが何か(笑)

568 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/30(日) 00:29:41 ID:X8svYqNp
>>566あ?やんのか?

569 :ダーク藤本 ◆ULFoMaooII :2009/08/30(日) 00:31:14 ID:zBlBgMd0
90年代の全盛期に10年の遅れをとってる時点でツクゲーのRPGに神作品なんて存在しねーよ
ハリマオだって全盛期のネタをアレンジしてオリジナルっぽくしてるだけの韓国的発想のゴミじゃねーか

まぁ、初めからロマサガの流派を受け継ぐように宣言してる俺のサガベースみたいに起源を主張してなければ許せるが

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/30(日) 00:32:16 ID:QYEPr9Nl
まあな

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/30(日) 00:33:05 ID:L3EQxZL5
サガベVSタナ中だと?
ドウなるんだよ・・・ココは

572 :ダーク藤本 ◆ULFoMaooII :2009/08/30(日) 00:33:54 ID:zBlBgMd0
うん、ログ読んだがまさに典型的な糞スレのようだな
同ゲ板らしいといえばそうなんだがw

PCゲ板の頃は良かった

573 :ダーク藤本 ◆ULFoMaooII :2009/08/30(日) 00:39:36 ID:zBlBgMd0
>>1にあるコテ5人、雑魚ばっかじゃないか
2chの面汚しだから次スレ立ったらテンプレから外せよ

狼煙を筆頭とする2chにリンクすることで宣伝効果を得てる表作者はくたばれや

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/30(日) 00:46:37 ID:7idlWJrt
そんなことより24時間エロTV見ようぜ

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/30(日) 00:47:14 ID:uUJnvmKE
なんだこの神コテ

576 :ダーク藤本 ◆ULFoMaooII :2009/08/30(日) 00:54:50 ID:zBlBgMd0
まんこくそっ!

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/30(日) 01:14:43 ID:pvEOdcdz
面白くなって来たなこのスレ
思わず笑いを誘うコテに塗れて

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/30(日) 02:13:27 ID:OIZXz4ox
ゲーム製作についてたのしく議論するスレもよろしく

2chでのゲーム製作を語るスレ 67kb
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1251173154/

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/30(日) 03:02:42 ID:CwbxZlyo
普通なら大したことない三流の一過性荒らしで片付けられそうな
ダーク藤本 ◆ULFoMaooIIだが
このスレで発言すると何故かどれも正論に聞こえる不思議。

だが所詮口だけのザコのようだな。

テンプレから外せ?くたばれ?ガキが。間違えてんだろ。
テンプレからはずしてくだちい。くたばってくだちい。の間違いだろ?
自分じゃ何も出来ないんだから。それともお前がこのスレで
テンプレを変えたり相手をのばしたりできんのか?できねーだろが。

さあ言い直せやクソガキちゃん。今なら聞きなおしてやるからよ。
出来ないならさっさと失せな。スタコラ逃げる事すら出来ないなら
身分不相応なフロシキ広げてねーでこのスレの主旨に沿って
神作品を作る努力位しろやタコスケ。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/30(日) 03:18:13 ID:FVDLi5u3
>>579
そうムキになるなよタナ中

581 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/30(日) 06:14:22 ID:X8svYqNp
>>580

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/30(日) 07:45:00 ID:abdArdWk
http://loda.jp/tkool_vxp/?id=13.jpeg

あまり進んでいないがSSうp
FFTみたいなクラスごとのアクションスキルや
FFTみたいなリアクションスキルや
FFTみたいな移動スキルや
FFTみたいなサポートスキルを自由に付け替えるシステム。

FFTみたいなモンスターの反撃も実装完了したぞ!
FFT…にあったかどうか忘れたがモンスター同士も戦える(第三軍)ようにした

583 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 09:31:06 ID:xAdiXU7Y
で?誰だよそのダーク藤崎って?

584 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 10:51:56 ID:bdoHwQqh
vipとしたらばで暴れている新参だ

585 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 11:08:57 ID:JRCMZ3un
新参って…そいつは同人ゲーム板がPCゲーム板と別れる前からいる奴だよ
ここ最近はVIPに住み着いてるだけだよ

サガベはタナ厨なんかよりよっぽど古参だ
自意識過剰具合とモラルの低さはタナ厨みたいなものだが
技術面は遥かに高く、自力だけでサイドビュー戦闘や熟練度システムのスクリプト
楽々組むような奴だよ


586 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 11:18:20 ID:JrGolK7p
しかし、スクリプトってそんなに難しい物なんだろうか、
素材調達の方がよっぽど難しくね?

587 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 11:24:35 ID:lde+N8tl
公開してるフリゲのReadmeを漁ると楽
そもそも探してくるだけなら難しいも糞もねー

588 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 11:38:56 ID:sQ6IGELG
うおーダーク藤本ー俺だー結婚してくれー

589 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 11:46:54 ID:T2kkbLnj
ものによる

安いお茶漬け食うなら外食するより自分で作る方が楽
豪華なフランス料理食うなら自分で作るより外食した方が楽

590 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 12:27:50 ID:bdoHwQqh
オベツバ体験版が楽しみだ。タナ頑張れ

591 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 12:30:11 ID:peQFtOUJ
2000で自作システム作るのもXPVXで自作システム作るのも同じくらい難しいだろ
スクリプト知ってるかどうかの違い
だから2000で作った凄いシステム見たら褒め称えて
XPVXで作った凄いシステム見てもふーんで終わらすような奴は死すべき

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/30(日) 12:47:52 ID:abdArdWk
三輪車で駅まで行くのと
自転車で駅まで行くのではそりゃ前者の方が難しいと思います!

593 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:18:17 ID:KZrdKWEE
>>573
これの下の一行には同意

594 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:03:18 ID:WsUlZM7p
ウディタ兄弟はどうなったん?

595 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:06:40 ID:bdoHwQqh
今はウディコンが盛り上がってるから

596 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:41:18 ID:5d100Mmt
全部FFTじゃねーかwwwwwwwww

597 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:41:58 ID:5d100Mmt
5d100メートルのMTだと…?

598 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:11:33 ID:sQ6IGELG
ウディタ兄弟「やめたよな俺ら」

599 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 17:42:48 ID:WsUlZM7p
なんだそうなの?
兄達に代わってウディタ妹が作るとかいう展開にはならないのかな

600 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/30(日) 19:39:08 ID:X8svYqNp
>>590サンクス、明日に向けて現在奮闘中
(゚Д゚)

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/30(日) 21:40:34 ID:q/H9sfDH
2chで売名してる時点で終わってるけどな
つくってる人として

602 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/30(日) 23:23:54 ID:X8svYqNp
駄目だitembox_changeのスクリプト起動の仕方がわからない
過去ログ見れないし

誰か過去ログ見れる人助けてくれませんか、駄目ですか、すいません

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/30(日) 23:25:16 ID:fejjkUud
>>602
ググれ

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/30(日) 23:55:42 ID:5d100Mmt
それらしいワードでググれば出るだろ
むしろ何がわからないのかわからない……

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/30(日) 23:55:58 ID:+NBJqwW4
過去ログのdataと称したウィルスを上げたくなってくるから困るw

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 00:00:59 ID:XNqVu3ye
拡張子exeでさえ「過去ログだよ」って渡されたらスキャンもせず
クリックしてしまいそうでちょっと気の毒にさえ思う

607 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/31(月) 00:21:49 ID:wqnRc9nn
いや、前スレで無償でくれたスクリプトなんでググッても出ないんですよ

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 00:39:58 ID:eN9rT/LW
>>607
>>1のツクール素人が神作品目指すスレ四式を開けばいいじゃん

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 00:45:29 ID:LT5mhHM9
前スレでタナがアホみたいに質問している時はitembox_changeでググれば出てきてたんだよね
今は流れてアホみたいな質問が最初に出てるけど

610 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/31(月) 01:22:24 ID:wqnRc9nn
自分でも思うよ、なんで俺ってここまで阿呆なんだろう

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 02:35:20 ID:XbYeuQ+M
ここまで人に頼ってたら最早タナ中のゲームじゃなくなってる気がする。
既にスレタイから間違ってるよな。
「素人が神作品を作ってもらうスレ」だろ。

仮に売り物になったとして普通のサークルみたいに収益を分配したら
タナ中に回ってくるの3割いかないんじゃねえの

612 :田中ウンコ羽若 ◆ULFoMaooII :2009/08/31(月) 03:34:31 ID:J/Fdq0eI
>>610
本当にそうおもってるのか?具体的にはどう思ってるんだ答え次第じゃ教えてやらない事も無いぞ(^w^)

・俺は一人じゃ何も出来ない能無し
・俺は教えてもらった情報を保存もしない迂闊者
・俺は専ブラも使えない情弱
・俺は自ら下らない喧嘩でログを流した間抜け
・俺は過去ログの見方すら調べられない浅学
・俺は周りに大勢助けられる者がいるのに助けて貰えないほど敵を作った虚け
・哀れな自分を責めるフリをすればまたどこかのお人好しが助けてくれる、俺は知能犯

どうだ?


>>611
こんなウンコを買う奴はいない、10割でも3割でもゼロだから結果は同じ┐(´〜`)┌

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 04:41:46 ID:f1QprwAI
本当にタナ中はゴミ屑人間だな
今まで見てきたゴミの中でも厚かましさとバカさ加減は
トップクラスじゃないかと思う

体験版ってうpするの今日なんじゃないの?
今更切羽詰まって聞くような内容か

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 06:13:30 ID:eN9rT/LW
さすがに過去ログみるくらいのことは自己解決してもらいたい

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 07:15:08 ID:LT5mhHM9
前に質問したときから随分経ってるけど全然調べてなかったんだね
最初から人に教えて貰う気だったのかな
こうやる気が見えないと必要なスクリプトじゃないんじゃない?

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 07:20:45 ID:2F+/ZISw
ここ何するスレ?

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 07:44:15 ID:KohxoikK
スレタイ嫁

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 08:17:50 ID:s+LNf8KI
class Crift
def zaraki
end
end

これで(Criftクラスのオブジェクトを参照できる変数).zaraki でザラキが使えるわけだ。
party[0] = Crift.new とあれば
party[0].zaraki といける
アイテム袋のあれで何がクリフトに相当するかは見てすぐ分かるとして、問題は実際にどの変数にオブジェクトが入ってるか。
これは普通にスクリプトエディタに書いてある。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 12:29:56 ID:PPCEMQSi
>>618
残念ながらお前さんの優しさはタナには届かないと思うぞ…

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 12:57:21 ID:rBq8j8Dr
>>615
X全然調べてなかった
○調べたけど分からなかった

ところでさ、体験版も出るみたいだし俺の専スレ作ったらどうだろ
タナ中関連の話題は見たいけどカタルシス関連の話題は見たくない

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 13:00:39 ID:rBq8j8Dr
「俺の」じゃなかった
「タナ中の」な

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 13:02:41 ID:w182rBSf
タナ中関連のスレすらいらない
ブログとか他所にいけ

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 13:10:57 ID:pc9uclx2
俺はスクリプトとストーリーを作りたい。
けど素材は作れない。そんな俺でもtktkしていいんだろうか。

別板のノベルゲー作成スレでちょろっと顔出してて痛感した。
やっぱり自分はストーリーとかを自分勝手にやらないと気がすまない我侭な野郎だって。

もう書き込むなって言われたけど。やっぱり俺は何かを作りたい。
その為には素材作成を誰かに頼みたい。

というわけで、何かスクリプトで物を作る課題とかって出してもらって、
それが出来たらがんばる出来なかったら諦めるってしたいんだがどうだろう。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 13:11:40 ID:GYF0cFSj
>>620
おまえ一人の見たい見たくないとか感情的な都合で駄スレ増やせとか
タナ厨並みの自己中&池沼だな

お前の書き込みのほうが見たくないからお前の意見専用スレ立ててそこで書いてろ愚図

625 :田中 ◆9vV3o3MEJE :2009/08/31(月) 13:14:09 ID:GYF0cFSj
>>623
素材と学歴連呼の馬鹿も自分のブログでやれよ、もう詰まんないからさ

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 13:29:00 ID:IVcXjTr7
>>623
駄目
お前は世界の流れに身をまかせてツクールはするな

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 13:30:32 ID:4yle2lcw
釣り針が大きすぎだろと失笑してたらマジレスしてて笑った

628 :田中ウンコ羽若 ◆ULFoMaooII :2009/08/31(月) 13:33:35 ID:J/Fdq0eI
さて12時間切ったわけだが
あれだけデカイ事言っていた結果がどうなるか見ものだな(^w^)

間に合わなかったら
>君たちが質問に迅速に答えないから迷惑を被ったのはむしろ僕だよ
とかスクリプトを教えない他人のせいにしそうだな

他にも方法なんていくらでもあるから柔軟性があれば一つくらい
他人に頼らずに解決する方法は見つかるだろ

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 13:39:11 ID:Gdo7m390
ええい、ラチがあかん
誰かろーた連れて来い

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 14:00:15 ID:rBq8j8Dr
>>624
そうだね、お疲れさん
もう来なくていいよ

ところでさ、体験版も出るみたいだしタナ中の専スレ作ったらどうだろ
タナ中関連の話題は見たいけどカタルシス関連の話題は見たくない

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 14:05:45 ID:w182rBSf
タナ中関連のスレすらいらない
ブログとか他所にいけ

632 :田中 ◆9vV3o3MEJE :2009/08/31(月) 14:19:21 ID:GYF0cFSj
なんだID:rBq8j8Dr=タナ房だったのか、自演が下手糞だな

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 14:37:46 ID:8N4LeQUZ
>>629
サガベまで来たのにこれ以上カオスにする気かw

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 14:53:36 ID:rBq8j8Dr
タナ中でも無ければタナ厨でもない、タナ房だから自演じゃないよ

99%完成した、あとはバグ取りするだけだ

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 15:02:54 ID:b1iyNc2F
今からバグとりか

636 :田中ウンコ羽若 ◆ULFoMaooII :2009/08/31(月) 15:09:36 ID:J/Fdq0eI
   ◆9vV3o3MEJE   
         ↓          おれは今やつの自演をほんのちょっぴりだが体験した
                  い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『おれは奴の前で自演を指摘した
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ        思ったらいつのまにかヤツがカミングアウトしていた』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも何をされたのかわからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \    催眠術だとか超スピードだとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ  もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 15:18:05 ID:f1QprwAI
タナ中はカタルシスが嫌いなのかw
本当にガキなんだなww




いいから早く上げろよ屑

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 15:19:45 ID:8N4LeQUZ
なんか前の体験版と同じ
ギリギリでうp→バグまみれ→お前らが急かすからだ
の流れになりそうだ

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 15:24:23 ID:T5R1oG4r
バグ作者ってレッテルが張られるだけだから、特に問題は無い

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 15:48:24 ID:w182rBSf
ギリギリでうp→バグまみれ→カタルシス氏ね→お前らもっとバグ見つけて報告しろ→そのために専用スレ立てろ→カタルシス氏ね

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 15:57:49 ID:c4FXbpFg
タナ中最低だな
ここはカタルシスとろーたのスレだって言うのに

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 16:11:20 ID:iP6hFXzD
ろーたって何作ってる人

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 16:36:38 ID:T28xodVh
>>620
>>618を理解できた?

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 16:54:39 ID:s+LNf8KI
OPとかで使う、ちょっとカッコつけて文字を出すクラスを製作中
http://static.loda.jp/uploader/img/download.png

字が消えた後は何も起きないので、自分で×を押すかF12を押してもう一度楽しんでくれ!
愛のメッセージは全42種。君はコンプリートできるか!

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 16:55:21 ID:s+LNf8KI
http://loda.jp/tkool_vxp/?id=14.zip

間違えちゃった(////)

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 16:56:44 ID:w182rBSf
どうしたいきなり
レス乞食か?

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 17:02:24 ID:T5R1oG4r
ここは徐々にvip化しつつあるな。タナ中の人徳か?

648 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/31(月) 17:23:45 ID:wqnRc9nn
なにこのあからさまな自演装い

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 17:31:52 ID:c4FXbpFg
タナ中様が別回線でいらっしゃいました!

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 17:43:04 ID:pc9uclx2
で、学歴と素材を連呼する私なのだが。
今日は何かあるのか? 50文字以内に頼む。

651 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/31(月) 18:23:00 ID:wqnRc9nn
修正しながら七章まで一通りプレイ。前回みたいな致命的なバグはないけどチラホラ小さなミスとかはまだまだあるな多分。

あとリードミーにも書くけど
錬成画面でキャラ達の名前がならんでるとこで五人目以降のキャラにはスクロールしない(武器はちゃんと選択できてしまう)っていうスクリプト上の問題があるけどこれは目をつむっといて。

いずれスクロールさせるか待機メンバーは錬成できないようにする

あとアイテムチェンジわからなかったから過去編は現代のアイテム引き継いじゃってるけどこれも無視で頼む

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 18:31:02 ID:1r2IO/r0
あと肝心のシナリオとキャラが糞っていうのがあるけど
いずれ直すからこれも目をつむっといて。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 18:31:46 ID:s+LNf8KI
直すのかよ

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 18:40:09 ID:X/lpkOvU
>>648
タナ中じゃないことはちゃんとわかっているから心配すんな

655 :柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH :2009/08/31(月) 18:48:10 ID:mZ+Rxji5
赤羽の伝令役の人は仲間にならないんですか?
あの男の人、可愛いので仲間にして欲しいです。


656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 18:49:15 ID:c4FXbpFg
×いずれスクロールさせる
○いずれスクロールさせられるようにスクリプト誰かにいじってもらう

>アイテムチェンジわからなかった
そんな簡単なことにあれだけヒントもらっておいて、結局できなかったの?やる気あんの?

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 18:55:21 ID:pc9uclx2
スクリプトってそんな難しいの?
学歴低い俺には無理?

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 19:07:25 ID:c4FXbpFg
ろーたまだー?

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 19:07:40 ID:T5R1oG4r
もうすぐ体験版公開か。
多分( >>454 )というのが過去スレ読み返していて今更気になるが、杞憂だろう。



660 :田中 ◆9vV3o3MEJE :2009/08/31(月) 21:25:30 ID:Mkj9053J
間に合いはするだろうな
人を使っての自営での仕事やプロジェクトリーダー、大きなサークルで運営や製作などを
経験した人間なら遅らせてでもマシなな状態に仕上げるという苦渋の選択をする場合も
多々あることだけど、学校の生徒、平社員は精一杯頑張って時間までに終わらせました
そういう事実を優先して大局を見ないからな

661 :◆uMMG9qQKBM :2009/08/31(月) 21:38:09 ID:8/8lRoPE
何時になるかな体験版。
今は公開に向けての最終チェックに励んでるんだろか?

ところで>>573の言うとおり、次スレはテンプレから外しておいてもらえると有り難いな。
完成いつになるか分からないのと、元々独り気ままにツクってる方が性に合ってるし…。
それに、たまにオヴェルスと比べられたり、>>640みたいのが湧いてきても嫌なので。
でも気が向いたらレスさせてもらいますがね。

662 :田中 ◆9vV3o3MEJE :2009/08/31(月) 21:42:11 ID:Mkj9053J
>>661
あんたもお人よしと言うかタナが自演していないのをまだ信じてるのか?
今回は間抜けな失敗はしていないが以前からトリのはずし忘れなどで
何回もあからさまに自演失敗をしているというのに

カタルシスの出来の良さや評価に嫉妬しているのはあいつの本音だよ

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 21:48:06 ID:T5R1oG4r
まだ0時まで2時間弱あるからな、ゆっくり待とうじゃないか。全ては作品の出来が物語ってくれるはず

664 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/31(月) 21:49:18 ID:wqnRc9nn
はっきり言って神作品目指すパート1から一度も自演なんてしてことないけどな、いやマジで、くだらねえ

つかずっと前のコテ取り忘れの内容見ろよな、あれを本気で自演したとか思えるって素直だよな、大体ID同じなんだからコテ取り忘れもくそもないこと気付こうよww

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 21:52:30 ID:dcC3Fspz
そんなくだらねえことすんの
おまえの得意技じゃねえかw

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 21:54:04 ID:P9yVmDnT
マジかい…カタルシス楽しみにしてたし、このスレでは貴重な、まともな製作者なのに…orz
まあ阿呆のせいでモチベーション下げられても困るし、完成目指してがんばってくれ。
あと体験版とか出来たらまたスレで知らせてね。やらせてもらうから。

それから、多少の煽りで引っ込むなとか言い始めるバカが
必ず湧くだろうが、気にすんな。完成までガンガレ

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 21:54:16 ID:T5R1oG4r
最終チェックは終わった?ここを見る暇があったら、ゲーム作りに一層精を出しなさいな
我々はただひたすら横暴になるのみ、それが観客・・・

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 21:56:48 ID:Mkj9053J
>>663
まともな作者なら詰まらない虚栄心から間に合わせる事にこだわらず
遅れた事を責められようとも、最低限直すレベルのものを放置したまま
ほら出したぞと偉そうにふんぞり返ってる状態なのはで見当がつく

>>チラホラ小さなミスとかはまだまだあるな『多分』。

>>スクリプト上の問題があるけどこれは『目をつむっといて』。

>>『いずれ』スクロールさせるか待機メンバーは錬成できないように『する』

>>アイテム引き継いじゃってるけどこれも『無視で頼む』


まともにテストできる状態じゃないだろ


669 :◆uMMG9qQKBM :2009/08/31(月) 22:00:13 ID:8/8lRoPE
え、そうなの?
じゃあ、今回の体験版でどうしようもないバグが見つかったら叩きまくったろー…って言うのは冗談で
自演でもそうじゃなくてもどっちでも良いです。
タナ中の様に定期的にうpする訳でもないので、いつまでもテンプレに貼られ続けてもねぇ。

あ、でも完成したその時にまだこのスレがあったら一番に報告に来るわ。
でも今日はオヴェルスが楽しみで製作手につかんわさ

670 :田中 ◆9vV3o3MEJE :2009/08/31(月) 22:01:03 ID:Mkj9053J
>>664
お得意の携帯からだろ?

IDが2つなんておまえはいつもの事じゃないか
お前の言葉を信じられるほど素直でお人好しはそんなにいないよ

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 22:05:35 ID:s+LNf8KI
どうせ田中って名乗るなら素直に佐藤でいいじゃねぇか

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 22:06:14 ID:PPCEMQSi
あれ?まだ公開してなかったの?
てっきりもう公開してるのかと思ってた
タナは24時丁度に上げるつもりなのか?

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 22:07:19 ID:8N4LeQUZ
前回はアップロードの仕方まで手取り足取り教えて貰ってたから
時間には間に合わなかったんだよね

674 :田中 ◆9vV3o3MEJE :2009/08/31(月) 22:08:21 ID:Mkj9053J
>>671
あんな自演馬鹿が付けた名前なんか臭くて使えない
いっそうのこと本名を名乗った方がマシ

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 22:21:47 ID:CpKAMLTQ
全世界の佐藤さんに謝れぇ!

676 :田中 ◆9vV3o3MEJE :2009/08/31(月) 22:29:15 ID:Mkj9053J
佐藤が臭いんじゃなくあの自演馬鹿が臭いんだよ


677 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/31(月) 22:32:11 ID:wqnRc9nn
まあお手柔らかに

http://toku.xdisc.net/1/download/1251725362.exe

DL PASS 263150

678 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/31(月) 22:33:46 ID:wqnRc9nn
ごめん間違えた、もちっと待って

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 22:45:25 ID:PPCEMQSi
ノクターンまだかな・・・

680 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/31(月) 22:49:44 ID:wqnRc9nn
あんまし叩かないでね
(´・ω・`)
http://toku.xdisc.net/1/download/1251726342.exe

パス 263150

681 :田中 ◆9vV3o3MEJE :2009/08/31(月) 22:53:53 ID:Mkj9053J
叩かれたくなければ、期日守る事が優先でも
あと1時間でも粘ってみせればいいのに適当に妥協したな

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 22:57:32 ID:pc9uclx2
タイトルから学歴高いな。
全部一人で作ったの?


683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 22:58:44 ID:ZkdtnMA1
exeは落とせないからzipにしろよ・・・

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 22:59:50 ID:iP6hFXzD
>>681 パス:風呂さ行こう

685 :◆uMMG9qQKBM :2009/08/31(月) 23:02:46 ID:8/8lRoPE
待ってましたーって、書いた本人だから気づいたけどリードミの操作方法…。
いや、そんな事はどーでも良いんだ、では早速プレイさせて頂きますね。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 23:08:07 ID:iP6hFXzD
おい、1251726342.exe トロイが検出されましたw

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 23:08:18 ID:mb0NCZdJ
まだ序盤だけだけど、どこかで見た設定だと思ったら…
クレイモアとほとんど一緒なのね。

OPは上手く出来てるなと思った。

688 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/31(月) 23:10:26 ID:wqnRc9nn
>>685ごめん操作方法のとこコピらしもらったんす

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 23:11:28 ID:g3AXLGtW
そのくらい自分で作れよ馬鹿www

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 23:14:43 ID:b1iyNc2F
・・
ヨミ

↑これ離れすぎじゃね?

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 23:19:13 ID:c4FXbpFg
誰かzipでくれ

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 23:20:27 ID:VOSShEmI
zipにしてもサイズかわりませんでした^q^

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 23:23:22 ID:ZkdtnMA1
サイズの問題じゃなくてOSの設定しだいでexeファイルを直接落とせなくなるんだよ
zipなら圧縮されてるからexeの判定を抜けて誰でも落とせる

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 23:24:51 ID:PPCEMQSi
ファイアーシェル(´・ω・`)

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 23:25:04 ID:b1iyNc2F
テンプレのろだにあげようとしたけど容量ではじかれた
20Mもあんのかこれ

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 23:27:40 ID:pc9uclx2
いきなりどこへ行けばいいかわからんくなったwww

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 23:28:39 ID:VOSShEmI
ファイアースラッシュッッ
ttp://toku.xdisc.net/Sn3/zzx/op5114.zip.html
ぱ///す///:zip

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 23:28:51 ID:P9yVmDnT
>>688
ふざけんなカス野郎、Jにバレなかったら黙ってるつもり
だったろ、お前は最低だ!
死ね!

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 23:33:28 ID:8N4LeQUZ
J氏が許してるから今回の場合は問題ないけど
リードミー文章にも著作権があることくらいは分かるよな…?

700 :田中 ◆9vV3o3MEJE :2009/08/31(月) 23:35:50 ID:Mkj9053J
http://toku.xdisc.net/1/download/1251729203.zip
DLpass:sage
どうせバランスなんて期待できないので
つまらないOPと読まないと回復アイテム貰えないチュートリアルクリア済み
レベルMax、所持金Max、パラメーターMaxデータ付き
これでオナニーOP見ず、たるい戦闘もサクサク進められるぞ

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 23:37:28 ID:g3AXLGtW
ここまで来るとアンチの方が気持ち悪い

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 23:37:51 ID:ZkdtnMA1
>>700
GJ!!
セーブデータ改造ツール使ったな
タイトルを連呼するOPが最大の見せ場なのにそれを殺しちゃうなんてさすが田中
そこに痺れるあこがれるぅ〜

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 23:40:40 ID:dcC3Fspz
>>682
まったくのいいえ

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 23:42:19 ID:aHgsKKnA
オープニング普通にいいな
かなり引き込まれる感じがした

705 :田中 ◆9vV3o3MEJE :2009/08/31(月) 23:43:06 ID:Mkj9053J
>>680
とりあえずいまのところ序盤での評価
×OPがいっそう長くだるくなった
×斜め移動が出来なくなり移動がだるくなった
×フィールドでダッシュ機能が無くなりだるくなった

○フィールドでセーブが出来るようになったこれが今回の最大の目玉

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 23:43:24 ID:PPCEMQSi
俺前回は最初のボスで投げたんだけど
今回は2番目のボスで投げたぜ
少しはよくなってるな

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 23:44:52 ID:PPCEMQSi
>>700
GJ
これで先に進めるわ

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 23:45:47 ID:ZkdtnMA1
>>706
ただ必殺一発撃ってあと殴るだけで終わるボスに負けたのか
お前は悪くない
非才の作者が悪い

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 23:46:40 ID:P9yVmDnT
どうせ前々スレあたりの奴が作ったタイトル&OPだし問題ないよ
俺はそれよりリドミでタナが盗用を隠そうとしてたのが許しがたい

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 23:48:03 ID:b1iyNc2F
二つ目の村からどうしていいかわからない

とりあえずいいところ
・タイトルかっこいい
・OPかっこいい
・ツウァイスグラかっこいい
・うぃんぐどらいぶかっこいい
・エンカウント率がちょうどいい

悪いところ
・戦闘終了のファンファーレが長い、うるさい
・次どこ行けばいいの?
・セリフ練ろうぜ
・マップの手抜きっぷり
・無名キャラの手抜きっぷり
・HP消費技つかえねー

711 :田中 ◆9vV3o3MEJE :2009/08/31(月) 23:49:34 ID:Mkj9053J
>>685,698,699,709
202 名前:タナ中 ◆piwBiJmOTG48 [] 投稿日:2009/08/26(水) 15:12:50 ID:J4jZWNpg
今日はリードミーつくったよーん
結構しんどかったわ

結構しんどかったらしいぞ

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 23:49:37 ID:pc9uclx2
とりあえず2つ目の村でノーヒントでめんどくさくなったからやめた。
ここら辺は少なくとも改善して欲しい……。
後戦闘後のファンファーレも長い。アイテム回収時もゴミのようなブツの時にいちいち長ったらしいファンファーレはやめて欲しい。

ネガティヴな意見ばっかり過ぎるか。
雰囲気もいい具合に厨臭くていいんじゃね?
タイトル画面もかっこいいし

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 23:51:43 ID:dcC3Fspz
>>710
いいところすべて他人のものです^^

714 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/31(月) 23:52:31 ID:wqnRc9nn
二つ目の村でわからないとかありえんだろ
ちゃんと村にいる人に話かけなって

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 23:52:36 ID:g3AXLGtW
おらタナ中でて来い
ちゃんと謝罪してリードミー作り直せや

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 23:52:53 ID:b1iyNc2F
あ、二つ目の村の入口にゼフィスがいるわ
こいつにかけりゃ次わかるぞ

717 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/08/31(月) 23:53:41 ID:wqnRc9nn
確かに戦闘終了ファンファーレ長いな

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 23:54:47 ID:g3AXLGtW
都合の悪いところだけ無視するのは良くないぞ

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 23:56:23 ID:ZkdtnMA1
×神作品
○パクリを継ぎ合わせただけのゴミ

スレタイ変更しなよ

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 23:58:23 ID:b1iyNc2F
>>714
村の人のセリフが無味乾燥だからそういう意欲があまりわかない
唯一、こどもに話しかけてツウァイスが(…のんきなものだな。)って思うのはよかった

村人を改善しないのであれば、村から出るときにゼフィスから話しかけてほしいところ

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 00:02:34 ID:8N4LeQUZ
OPで力尽きた感がひしひしと伝わってくる初回戦闘だった
村人の反応とか棒読みにしか見えんし緩急もないから無味乾燥すぎる
ていうかMAPの四方に余白取って主人公くらい画面の真ん中に来るようにしてやれ

OPが前の体験版よりパワーアップしてるから
ほとんど変わってない初回戦闘の不備が目につくね

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 00:11:05 ID:OnBE/ww1
>>680
前も前々もやってる身からするとOPを含めもう話が分ってるのが
イベントスキップできないので投げたくなるを我慢するのが辛い
途中他のBBSでも見て時間を潰そうにもアクティブになっていないと
先に進まない仕様なので脇に退屈しのぎの本やTVが必須

以前に比べ8方向移動とフィールドのダッシュが無くなって
さらに以前クリア済みのマップを移動するのに耐え難いストレス
せめてルーラかキメラの翼くらい用意して欲しい

続けてテストプレー要求するならもう少し常連のことを考えてくれよ
続けてやっていても文句いう奴は切り捨てるなら上げる時に
そういう風に明記してくれ諦めもつくから


723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 00:11:14 ID:49sT6K90
これでも改善された方なのが凄い

だてに暗殺は完了してないな

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 00:12:36 ID:KXvdm8dB
グロリアスwwwwwストロングwwwwエッジwwwwwwwww
おおおま、誰だよファイアースラッシュ(笑)とか言ってた奴は

つーかおねがいしますから村人を用語説明するだけの置物にしないでくらはい^q^

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 00:14:00 ID:ds/GunG+
なんとか病にかかった子供のシナリオはよかったな
ただ演出が残念だったけど

ありきたりだけどタナのストーリーはそこそこおもしろいと思ったよ
ただ演出が絶望的に駄目すぎる
マップなり台詞なり先頭なり見せ方工夫すれば本当に神作品になれるかもしれないのに残念だ

726 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/09/01(火) 00:14:15 ID:NBzOWcsW
>>724だって錬成レベル2だぞ?

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 00:17:11 ID:VNoOsLgw
マイナス意見は総じてスルーw
あとこれ「体験版」じゃねえしな

728 :田中 ◆9vV3o3MEJE :2009/09/01(火) 00:18:51 ID:pt8/luIs
グロリアスストロングエッジ
だって錬成レベル2だぞ?

この発言は根本的に>>724に何を笑われているかすら理解していない様子が良く解る
本当に頭が悪いということはどんな事か思い知った

729 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/09/01(火) 00:21:12 ID:NBzOWcsW
いやだから初期レベルからかっこいい名前付けるかよ

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 00:23:41 ID:nEqi3k7Q
まあタナ中がいくら顔真っ赤で脳内スルーしても
ずっとレスは残るし後から来た奴はダメ出し読むんだけどね
(^^)v

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 00:25:26 ID:VNoOsLgw

体験版と称してこんな中途半端なもの上げ続けて何がしたいの?

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 00:25:59 ID:pt8/luIs
>>いやだから初期レベルからかっこいい名前付けるかよ

天然の恐ろしさってすごいな

733 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/09/01(火) 00:35:20 ID:NBzOWcsW
まあとりあえず七章までは頑張ってね みんな

734 :田中 ◆9vV3o3MEJE :2009/09/01(火) 00:38:22 ID:pt8/luIs
おれはこのノロノロの方向速度でげんなりしているから
前回の終わりあたりまで進んだら誰かセーブデータ上げてくれ

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 00:39:13 ID:W6x1Q1Kd
格好良くなくていいなら妥当な名前にすればいいのに、ださい名前にするのがタナ中クオリティか
ていうか素材を全て誰かにあげていなくなれよ
あんなクソマップとクソ演出に中学生の書く黒歴史小説みたいな駄ストーリープラス中身の無いセリフのゲームはやれないわ
かっこつけたセリフもぜんぜんかっこよくない
人からもらった絵とタイトルだけが取り柄とかもうね

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 00:39:23 ID:KXvdm8dB
女の子
「このフェール大陸は世界で一番自然に恵まれた大陸なんだって!」

村の老人
「この大陸リフェンは最も自然に恵まれた大陸なんじゃよ」


……あれ?

737 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/09/01(火) 00:41:37 ID:NBzOWcsW
>>736あ、それミスだわ

738 :◆uMMG9qQKBM :2009/09/01(火) 00:42:15 ID:85gMH3CX
もう駄目ギブアップ…眠い。1章終われなかった。
チラホラ変更・改良してある所を発見するのはテストプレーの醍醐味ってか?
やっぱあのタイトル画面カッコいいね、オープニングも雰囲気良いな。
マップやイベント。村人の会話は手をつけなかったのかな?
そこを一番楽しみにしてたけど…。
武器練成の素材ヨミから手に入れるのは良いけど、あまった素材は今後利用価値有り?
必要ないなら売ってしまうけど。
あと、リツカが卵取りに行った森で、宝箱に鉱石3つって、てきとーだなw

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 01:11:23 ID:ds/GunG+
俺が提供したマップがどういう風に使われてるのか見たかったけど
残念ながらその願いが叶うことはなさそうだ・・・

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 01:12:00 ID:GYUyAAoG
というか、他人のリードミーパクって本人が言わなかったら
誰かが気付くまでそのままにしておいたの?
信じられんやっちゃな最悪

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 01:17:07 ID:hL+Ct5AS
俺さ……まだ最初のボスを倒したとこなんだけど…もうやめていい?

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 01:31:54 ID:giioH5xq
マップがだだっ広くて投げそうだ
村人も世界観の演出や情報提供の役に立ってないし、
マジで何のためにいるのかわからん
音楽だけ壮大で他がついていけてない感じ。逆にゲーム全体が貧相に見える
あともうちょっと宿代高くてもいいんじゃね?

743 :田中 ◆9vV3o3MEJE :2009/09/01(火) 01:46:31 ID:pt8/luIs
チートと加速器全開で5章まで終らせた
あのチェスのパズルが最悪だった謎自体簡単すぎてあくびが出るほどなのに
その駒をただ長い距離ノソノソ4つも押して歩くだけのイベントは退屈であくびが出る

6章の頭「柳に風か」とか言ってる伝令の台詞はまた言葉知らずで大笑い
同じように意に返さない場合でも「柳に風」は相手が間抜けな場合ではなく
こちらの働きかけが単純に効かない場合に使う
この場合は「蛙の面に小便」などを使うのが日本語を解っている人間の使い方
そうでなければ「ヌカに釘」だろうな

「悪い芽は摘む」を使うべきところで「出る杭は打たれる」を使うような奴だから
仕方がないかもしれないが相変わらず酷い文章だな
台詞も子供っぽく大人ぶって格好付けた台詞も安っぽく子供が大人ごっこを
しているような薄っぺらな感じだな

744 :田中 ◆9vV3o3MEJE :2009/09/01(火) 01:56:01 ID:pt8/luIs
このまえ「そんなのとっくに修正済み」>>348
と豪語していた森に入ってみたら早速岩に進入可能な場所があった
http://loda.jp/tkool_vxp/?id=15.png
実際なにもチェックも直しもせずいい言葉に買い言葉で
嘘を付いていただけだったな

今回はあまりに酷いから次のもう少しマシな修正版までやらん方は良いかの知れない
なんせ次もまたセーブデータ互換もイベントスキップもないだろうからな

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 01:58:38 ID:eooduEoB
田中はツンデレ
SS付きでバグ報告とか普通の人ならやらない

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 02:36:58 ID:zWs7aJdv
で、おもしろいの?
DLする気力がいまいち湧かなかったんで情報求む。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 02:41:30 ID:KXvdm8dB
2章時点で既にストーリー進行不可になるバグwwwwwwwwww
通行設定ミスは数知れずwwwwwwwwwwwwww
ワールドマップダッシュできなくて劣化してるしwwwwwwwもうwwwwwwwww


ところでこれ、前回と具体的にどこを変えたの?
リツカの村で投げたから敵の変な弱体化とMAP改変以外わかんね

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 02:42:43 ID:KXvdm8dB
>>746
全体的にイマイチ

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 02:47:43 ID:KXvdm8dB
ヒロインの武器改造

ベルセルク→ベルセルク(改)→ベルセルク(剛)→ベルセルク(極)→ベルセルクキラー

材料はナントカ鉱石と市販ポーションwwwwwwww
モンハンかwwwwwwwwwもう勘弁してwwwwwwwwww

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 02:53:24 ID:ds/GunG+
リツカの村の後の山道がどこにあるか分からん
探すのも面倒だし投げた

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 03:53:31 ID:hL+Ct5AS
待ってくれ、冷静に考えたら
タナは自分のゲームが神ゲーだと信じてるとか言ってたよな?

あの自信の根拠はなんだ?w

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 04:22:25 ID:ZZoCgaB7
え、何?タナ中がJのリードミーパクったの?
あんだけ態度でかかったのに

パッとスレおさらいしてみたけど本人がさらっと流してて気づかんかった
やっぱ人として最低だこいつ

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 04:27:25 ID:ZZoCgaB7
ていうかアレだね。
パクりだけじゃなくて駄目出しも全部スルーだな。
まぁ、いつものことだけどさ。

人のプレイ感想に耳貸さなかったら体験版うpする意味って何なの?
ていうかこのスレすら意味なくならない?

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 04:38:02 ID:nMlj1BxM
 [ゼフィス]
 おっと、君に油断するななんて
 【取り越し苦労】だったね。

この一テキストだけでもかなりの臭気を放ってるな
普通はこの辺でもう苦笑いになって、最初のボスを
倒すか倒さないかのところでゴミ箱行きだろ

つまらない

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 04:46:06 ID:ds/GunG+
>>754
まさにレベルが違うよな
本人はこれでうまいこと言っていると思いこんでいるんだろうな
もう土に還っているってくだりも苦笑物だった
難しい漢字にルビを振るなら分かるけど、簡単な漢字を敢えて平仮名に直したりとか
一見して小学生にも配慮してるかのようにも見えるけど、文章全体の雰囲気を損ねているんだよな
平仮名に直すくらいだったらそんな言葉使うなよって言いたくなる

756 :田中 ◆9vV3o3MEJE :2009/09/01(火) 05:05:46 ID:pt8/luIs
糞真面目にリツカに合うまであたりの気になる点をおしえてやるとこんな感じだ


・全体的にフラグ管理が怪しい部分が多く、プレイヤーの誘導が上手くないので
 テストやデバックに際して確認する時頻繁に前に戻って確認の必要が出てくる
 にもかかわらずセーブが4つしかなく確実の足りない
 つまりセーブ数を増やすスクリプトを導入した方がいい
 
・全体的に村が閑散として寂しい、人もおざなりで生活感や存在感がない
 バックグラウンドにももう少し生き生きした台詞作りや演出があったほうが良い

・街や村の建物に入ってすぐに出ようとした時、一歩進んでから引き返さないと出れない
 場所、そのまま押し付ければ出れるばしょ、Enterキー入力ガ必要なところと操作が
 バラバラで操作しにくいので統一した方が良い

・2匹目のボスのいる森にいったらボスが置物のように置いてあった話し掛けても無反応
 ここらへんはフラグ管理を何とかした方が良い

・その森で出てくるコウモリがなぜか地面に這いつくばって表示される上のほうにグラフィックを
 ずらした方が良い

・2匹目のボスを倒し村に戻り、村から外に出る時に伝令を無視して外に出られる
 そうすると次のフラグが立たないので、素通りしたら呼び止めるくらいの配慮があった方が良い

・リツカの言葉使いが子供らしい部分とどうみても文語の説明澄な部分がバラバラで
 一人の子供の台詞とは思えない不自然さがあるので、キャラクター性と話し言葉に
 申し越し統一感を与えた方が良い
 両親は→父さんと母さんは、介護→看病、疲弊していった→疲れていった
 それ以外もこのあたりの会話は子供のものと思えない硬い文章になって、ただ状況を
 説明させることばかりで、肝心のキャラクターの芝居が無くなっているように思う
 ここ以外も台詞作りに関しては細かに感心できない部分が多かったので、
 もうちょっと台詞作りは大切にした方が良い


もう原作からちゃんと書き直さないと駄目なレベルかと思うんだよな
一番必要なのは原作を書き直してくれる有能な脚本家と
それをまともに見せる手法をしってる演出家
20万円でそれらを雇うのが一番の神への近道かもしれない


757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 05:20:33 ID:aOKyHYDE
>>753
参考になる意見と参考にならない意見ってあるだろ?
あいにくお前の意見が参考にならなかっただけだ

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 05:40:47 ID:nMlj1BxM
>>756
お前良いやつだな……
俺はもうパソコン捨てて寺に住み込めとくらいしかアドバイスできん

>>757
あるけど、参考になる意見をことごとく無視してる事実があるので
その意見には説得力がないな
痛い指摘ほどありがたいもんなんだよ本来は

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 06:49:00 ID:nEqi3k7Q
>>757
タナ中自演乙
アドバイスが参考にならないってのは
作品を良くするための参考にならないんじゃなくて
単にアドバイスを実行するにはタナ中の能力が低過ぎる、て事だろ

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 06:51:51 ID:wkrIBNDQ
ところで皆に聞きたいんだが、「じゅんふどう」ってどう漢字で書くのか分かるかい?
スレチでは無いぞ

761 :◆uMMG9qQKBM :2009/09/01(火) 06:52:18 ID:85gMH3CX
>>756
ホント田中さん良い人だ、この人に見捨てられたら、もう後が無いかも…。

でも書かれている内容は前回言われていた事と同様なのがチラホラ。
6章〜7章の演出で大変だったそうだけど、前回指摘受けた分も含め
まったく修正されてない=始めから見直すつもりなんてない、という気がして少し残念。

田中さんが指摘した内容は、進行上問題ないから良いじゃんとタナ中は言いそうだけど
物語に引き込む為の大事な場面で子供が疲弊なんて言葉使うと
どうしても気になってしゃーないんだよね。

762 :◆uMMG9qQKBM :2009/09/01(火) 06:55:28 ID:85gMH3CX
>>760
順不同? 一発で出た、というかこれ一個しか変換できない

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 07:01:34 ID:wkrIBNDQ
>>762

自分のなかでもそうなのだけど、いや、タナのリードミーにはデカデカと

※素材提供者様 (順不動)

と書いてあるんだよ。タイトル画面を見る前から萎えてしまった・・・

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 07:47:38 ID:W6x1Q1Kd
これはもうねwwwww

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 09:10:02 ID:MhftAzTv
で、やる価値あるの?

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 09:41:18 ID:wkrIBNDQ
時間があるからとりあえずやってるけど、現段階ではふりーむとかにたくさん転がっている他のXPゲームと大差ないかな〜
取り立ててここが素晴らしい!、というところはまだ・・・。今後の改良次第でどう化けるかは未知数だけど

あとリツカの口調。やはり気になる
最初は僕僕言っていたのが、途中から急にオレオレ言いだすとね
「代償を持つ」と言う表現は日本語的にどうなのだろう



767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 09:45:56 ID:wkrIBNDQ
>>766
勿論、「ふりーむとかにたくさん転がっている他のXPゲーム」の中にも素晴らしいものはあるのですが、それは省いてということで、ね・・・

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 10:17:00 ID:49sT6K90
ネタ的な意味で神作品に近づきつつあると思う

769 :sage:2009/09/01(火) 11:47:07 ID:rWImdcdi
例え内容が少し位良かったとしても、
作者がここや他の場所でアホみたいに振る舞ってるんだから
ネタ的作品にしか思えないなあ。これから中身がどう変わろうとも。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 12:00:53 ID:zbTrtIZo
現時点ではどこにでもありふれたフリーゲームだと思うよ。>>766が言うとおりね
タナ自身が悪目立ちしてるから良くも悪くも反応あるだけで
そうでなければ2chでうpされてもスルーされるレベル

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 12:12:09 ID:wkrIBNDQ
ところで、第二章が開始してレインに話しかけずにそのままロキの居る遺跡に行くと、レインがいないまま普通にイベントが進行するのだが・・・
いいのかこれ?ストーリー上では、彼女はいつの間にか仲間になったことになっているぞ

772 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/09/01(火) 12:22:46 ID:NBzOWcsW
またミスか、正式体験版と吹いといてここまでバグやミスが残った中途半端物上げたらたたかれるのは当たり前だわな

いやあ、ダメダメだったな今回……かなり通しプレイしたつもりだったけどまだバグがあるなんて本当嫌になります

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 12:29:43 ID:MhftAzTv
おまえこれを5章ごとくらいに「体験版と称して未完成品バグ取りゲーム」を上げていくつもりなんだろ?

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 12:35:14 ID:mb16Gsrk
続編情報

オヴェルスの翼Super Patch
オヴェルスの翼Perfect Fix
オヴェルスの翼Final Update
オヴェルスの翼Gold Edition

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 12:36:25 ID:MhftAzTv
バグ見つけてくれる人に
感謝レスしないのはなぜ?
プレイヤーは見つけて当然、報告して当然とでも思ってるの?
なんでこんな中途半端なものを体験版と言ったの?

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 12:37:59 ID:nMlj1BxM
>>772
未完成でも神作品ってことにしてしまえば楽になるぞ
お得意の俺理論でさw

大体バグが一切なくたって面白いとも思えん内容だ

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 12:48:32 ID:OnBE/ww1
>>772
基本的に文才が無さ過ぎるんだよ、台詞一つまともに作れないし
慣用句の使い方が大間違いばかり、おそらく小説と脚本の書式の
根本的な約束事の違いを知らない

発想自体は大手の和製コンシューマRPGに毒されていて
あまりにファンタジーに関する文献や小説には触れていない感じがする

そしてモノ作りに一番大事な物が足りない
考え方、作業、言動などあらゆるものに丁寧さがなく本当の愛情が感じられない
自分大好きと、作品への愛情を勘違いしているような部分がある
手間を惜しみ面倒くさいという言葉を連呼するあたりは
この作品のためなら手間隙を惜しまないという愛情は一切感じられずに
完成という結果と、それで賞賛を浴びたいという下卑た欲ばかりが垣間見られて
感受性が豊かな人間ほど鼻につくだろうとは思う

ミスやバグだけを叩かれているわけじゃない
お前がミスだと感じている部分とバグを全て修正したところで
長いだけの凡作以下にしかならないだろう

一言で言えばオナニー作品だな

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 12:59:29 ID:yxvA6Hzz
バグ報告はしたくなきゃしなきゃいいんでねーの

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 13:09:19 ID:NxJkquSt
バグとか内容以前に、ウイルス検出 即ゴミ箱だった

780 :田中 ◆9vV3o3MEJE :2009/09/01(火) 13:20:11 ID:pt8/luIs
>>777
同意、ミスが多いのも他人たよりまくるのも他人の言う事を聞かないのも
すべてその辺に端を発しているんだろうな

>>779
おまえもタナ並に情弱だな
今おまえのPCはこの世のあらゆるツクールXP製ゲームを
ウィルスとして誤検出する状態になってるはずだ

おおかた金をケチってフリーのウィルス対策ソフトを使ってるんだろ
にもかかわらずセキュリティ情報をまともにチェックしていない
危ないのはタナのゲームじゃなくおまえのPCだ

だいたいタナ房にウィルスなんか仕込めるわけ無いだろ

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 13:37:36 ID:enr1dHDP
>>465>>385だ、今更感があるだろうが少しだけ

>>385で書いた
>素材も権利主張させてもらうかもしれんし(多分無理だけど)
これ軽率な発言だったわ、訂正させてくれ
主張なんてしないし、したとしても通る訳がない
ここでUPされた素材使ってて不安に思った人いたら申し訳ない、大丈夫だ

体験版については>>465で書いた通り触れない

・・・と思ったが、一つだけ言っておくか
お前の嫌いな相手の意見だろうと、参考にならない意見だろうとちゃんとデータ化して持っといた方がいいと思うぞ
不測の事態で参考にならなかった意見が参考になる場合もある、それにあって困るものじゃないしな
そうすれば>>744みたいな事もなくなるだろ、過去ログ見られないなら特にな

>>466みたいな事言われるのも何なんで、もう一度>>465と同じ言葉で強調させてもらうが
「もちろん賛同してもらえなくても構わない」つまり、やるかやらないかはお前次第だ
>>432で言うところの「上から物を言う」意見だと思うんなら参考にしなくていい
ビッグマウスが本音にならないよう気をつけろよ

最後に、今日でこのスレから去るんでみんなに一言






選挙行こうな!!

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 13:52:18 ID:KXvdm8dB
選挙終わってn

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 14:05:32 ID:wkrIBNDQ
とりあえず2章終りまで一通りプレイしたよ。まぁ、色々と楽しめた
まだ続きがあるみたいだけど、このくらいでやめとくよ。制作頑張って

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 14:58:07 ID:NxyxDHFg
>>781
どんな素材をUPしたの?
タイトル画面?主人公少年時代のホコグラ改造?

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 15:10:47 ID:xOWVhBg2
出ましたスレ去る宣言!
この人これからもずっと張り付き続けるんだろうなぁ

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 15:12:48 ID:MhftAzTv
ものすごくクセェ

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 15:36:31 ID:MhftAzTv
一番聞きたいことがあるんだけど

指摘されるまで盗用したことを言わなかったのはなぜ?



788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 15:37:20 ID:W6x1Q1Kd
なんなら、タナのオヴェルスの世界を元にしてストーリーとセリフ書いてやろうか?w
もちろんマップ組むのも素材作るのは俺以外の名無しで
スペシャルサンクス タナ中

789 :鳥クックルー ◆9fw1ZntG8Y :2009/09/01(火) 15:39:36 ID:vAh6u9Zl
これからオヴェルス始めるトコだが、あいかわらずバグがヒドそうだな…。
今日の夕方にでも友人に勧めてみようかと思ってたけど、修正待ってからの方が良いかな?

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 15:44:00 ID:m1SedPXF
羽とヨミをなくせば面白くなりそう

791 :田中 ◆9vV3o3MEJE :2009/09/01(火) 15:46:25 ID:pt8/luIs
モバゲータウン住民も悪意は無いとは言え
勘違い野郎を育てる結果になったんだから罪だよねの
http://data.tumblr.com/8vMzgCr9v489mfgcre14qDMU_500.jpg


792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 16:16:03 ID:NxyxDHFg
最終章の完成を待ってそれから大掛かりな改造にとりかかる
オヴェルス改造プロジェクトなるものを誰か立ち上げれば協力する人間は結構
出てくるかもしれんね

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 16:35:20 ID:KXvdm8dB
しかし基本用語以外の設定がビフォア&アフター並に残らないのは確定的に明らか

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 16:35:49 ID:mb16Gsrk
このスレはスクリプト力が皆無だから
結局エラーを直せず終わる気がする

795 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/09/01(火) 16:53:20 ID:NBzOWcsW
誰か七章までやった人います?

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 16:56:57 ID:pt8/luIs
>>794
スクリプト力とかそんな訳のわからない力のせいじゃなく
暗号化したものしかUPしない事と、トラブルについての説明が判りにくいから
かなり親切に気を回してあげないとナカナカ原因が具体的に解らないんだよ
このあたりかなーって予想して原因を書き出しても
コピペする場所を指定して、それをコピペすればOKみたいな状態の答え以外は
解決にならないしな

スレ住人のせいよりタナ房が作ってる原因が大きい
せめてScripts.rxdataくらいはUPしないとな

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 16:57:10 ID:nEqi3k7Q
お前はチンケなプライド満足させる前にバグ直してろ

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 17:01:26 ID:Wkp0U0Zu
学歴学歴素材素材言ってる私ですが、
タナ中を見てると創作意欲が沸いてきました。私もゲームを開発したいと思います。

ストーリーとかはタナ中さん級の才能があっても難しそうなので私には困難と判断し。
VXとかで戦闘メインのものを作りたいのですがどうでしょうか。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 17:07:25 ID:pt8/luIs
>>798
おまえは作りたいんじゃなく
作りたいけどダメだーって言いたいだけだろ?

作りたいならRTPだけで王様のお城の隣に魔王城がある1分で終るようなのでいいから作れよ
今のこのスレならテンポさえ良ければ短いのが幸いして良いカンフル剤になって
意外に好評価が貰えそうな気がするぞ

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 17:18:49 ID:nEqi3k7Q
あースマン>>797はタナ中へのレスな

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 17:23:45 ID:MhftAzTv


盗用作者 タナ中さん


質問に答えてください

802 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/09/01(火) 17:30:38 ID:NBzOWcsW
ところで七章まで進めた人いるかな?

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 17:32:02 ID:mb16Gsrk
上司を迎えにいく山道で分からなくなって放置

804 :J ◆uMMG9qQKBM :2009/09/01(火) 17:34:26 ID:AybVq+hK
>>795
感想やバグ報告くれた人達を完全スルーしておいて
さっさと自分のお気に入りの部分の感想、それも褒められたいという
雰囲気を醸し出しているタナ中には心底ガッカリしました。

805 :柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH :2009/09/01(火) 17:40:05 ID:IVoisb82
やばい!タイトル画面のクオリティ高ぇ!!w
これから遊んでみます。

806 :田中 ◆9vV3o3MEJE :2009/09/01(火) 17:43:06 ID:pt8/luIs
タナには先人がスクリプトもツクールに無い時代、素材も256色以下で画面も小さく
演出も限られた手法の中で創意工夫していた時代にどんな事をしていたか知ってもらうためにも
2k3以前の名作を動画を見て判った気になるんじゃなくちゃんと1プレイヤーとして遊んで欲しいな

・コープスパーティ
ツクールDante98最高の名作と称されるホラーゲーム、携帯アプリへの移植、フロンティアワークスよりドラマCD、
現在はスクエアエニックス刊ガンガンJOKERにて漫画連載中、ツクール史上最高の成功を修めた作品

・月夜に響くノクターン(2000版)
現在製作中の月夜に響くノクターン Rebirthの原典。スタンダードながら丁寧な作りで
お話の方も和製RPGとしては本道を行くような路線で死角の無い完成度、コンパク銀賞受賞作でもある

・イストワール
遣り込みRPGの最高峰とも言われる。途中で投げる人間も多いが、根強いファンを多く持ち
好むものは5周10周は当たり前のある種の中毒性をもつ異色作

・Ruina 廃都の物語
VX発売後に開かれている第4回ふりーむコンテストでVXやXPのゲームを退け最優勝賞を勝ち取った
2000作品、深みのある世界観、味わいのあるグラフィック、重厚なストーリー、ちりばめられた
先人の作品からのインスパイア、オマージュは知る者をニヤリとさせる、それらが高いレベルで統合され
調和された2000ゲーム最新の雄

限られた表現の中で先人が何をしてきたか、また今となっては一歩落ちる表現力でいまだに根強い
ファンを持ち遊びつづけられたり、移植やりメイクされる作品は何がそうさせているのか感じて欲しいな

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 17:44:27 ID:mb16Gsrk
そこでしれっと自分のゲームを入れられる男に
お前にはなってほしいんだよ

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 17:56:11 ID:Wkp0U0Zu
>>799
そのレベルなら2000で某板の別スレで実は散々(俗に言うもしもジャンル)作ってたりする。
という訳でうpしようと思ったら改善点色々あったから折角だから少し改善してうpした。

http://loda.jp/tkool_vxp/?id=17.zip
↑のURLでええんじゃろか。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 18:05:38 ID:fprXpCOJ
>>804
他人のことはいいから
おめーは自分の作れよ

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 18:11:48 ID:NxyxDHFg
タナはツクゲーを幾つ位プレイしたの?

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 18:12:44 ID:jm89MoDw
完成部分全体を通しての評価を聞きたいというのは当然だと思う。
今のところの評価は、そこまで行く気が起きないって感じみたいだが。

良作なら主観的にそう評される事はあるけど
神作ってのは過去の神作と比較してそれ以上のレベルにする必要があるから
何かと難しいだろうな。

812 :田中 ◆9vV3o3MEJE :2009/09/01(火) 18:18:22 ID:pt8/luIs
>>808
これは電車ごっこの部分がUNOやってるやつをやったことがあるぞ
少なくとも足が速くて戦闘もだるくなくOPも短い
オヴェつばよりはプレイヤーを先へ引っ張る力は遥かに強く爽快感が強いぞ

ただ最後爆発じゃなくなんか気の利いたオチが欲しいな

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 18:19:57 ID:2thPk2Pa
お、完璧体験版公開してるんだ
早速DLしてプレイするかね
未完成版のセーブ流用できないらしいがだめもとで放り込んでみよ

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 18:22:16 ID:Wkp0U0Zu
>>812
確かに、めでてえ要員も居ないのに唐突に爆発するってオチはオチとしては確かに弱いかも。
※VIPのツクスレではそういうのが「めでてえ」と言って爆発してオチになるのがある種お約束の手法の一つになってる。

全開させたアレックスのパワーで城ごとふっとばすとか。それぐらいしても良さそうかもな。
感想thx!


815 :柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH :2009/09/01(火) 18:23:43 ID:IVoisb82
上でも書かれてるけどOPが終わって
ヨミの幼生を倒すシーン迫力ないですね。
ツワイスの強さを魅せるシーンとして演出にこだわって欲しいです。


816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 18:28:49 ID:Wkp0U0Zu
討伐する側の強さを見せるんなら、逆にその討伐されるヨミの強さを見せるってのもどうだろう。
一般人からしたらヨミは充分脅威なんでそ? そのヨミと一般人の強さの対比を見せる〜ってのもアリだと思うけど。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 18:38:02 ID:pt8/luIs
>>816
意外に鋭いな、タナより演出の才能もぜんぜん上じゃないか?
意気揚々と村一番のツワモノが登場して立ち向かうがあっさりヨミに倒されそうになり
そこに主人公が割って入っていとも簡単にヨミを切り倒すみたいな演出にすると
羽>ヨミ>一般人(屈強な男)という強さの順列が簡単にわかるからな

818 :J ◆uMMG9qQKBM :2009/09/01(火) 18:38:13 ID:AybVq+hK
>>809
いや、そりゃそうなんだけど、名無しの一言よりコテ付のレスなら
タナ中も反応示してくれるかなと思ったんだけど、無駄だったか・・・。

じゃあ後は、7章までプレイして
名無しで思う存分評価してあげようかなw

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 18:44:52 ID:6Tgk0bdR
>>818
JはMixiとかツクールSMSとか入ってる?

820 :ダーク藤本 ◆ULFoMaooII :2009/09/01(火) 18:45:51 ID:IsCVDLRj
タナ中とやらのゲームやってみたが普通に雑魚でワロタ
XPマップタイルの組み方もなってないし、あっても無くても変わらないチュートリアル部屋
シナリオは漫画調で馴染みのあるものだが俺みたいな熟練者にとってはマンネリ
まぁ、完成までがんばってくれやw

イヴァリースの翼だかオーベルバンスの翼だかF12で終わって退屈なら俺のゲームにでも感想くれよ
【タイトル】EtFnU
【ジャンル】7つの秘宝を集めるRPGを演じる5人の共同制作者たちの物語
【URL】ttp://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File4129.zip EtFnUフォルダ
【戦闘の操作方法】スクウェアのロマンシングサガシリーズと同じ感じ

あと、タナ厨とやらはこのゲームをプレイしておくことをお勧めする
【タイトル】基本テクニック
【ジャンル】ツクールXPでゲームと作る際の小技を収録、ツクールXPでGame.rxproj開いて学習しろや
【URL】ttp://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File4129.zip 基本テクニックフォルダ

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 18:46:15 ID:6Tgk0bdR
SMSじゃない、SNSだ
これじゃソーシャル・ネットワーキング・サービスじゃなく
サド・マゾ・ソーシャルネットになってしまう

822 :柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH :2009/09/01(火) 18:46:48 ID:IVoisb82
OPの血だらけの死体が転がってるシーン
個人的にあまり悲壮感が感じませんでした。
雷が鳴り雨を降らせて画面を暗くするとかまたは
家々が燃えているとかの方がより良くなるんじゃないかな。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 18:47:23 ID:wkrIBNDQ
タナ中のカタルシスへの感情は結構複雑みたいだからね〜
DATA消しちゃったのだけど、また改めて再開しようかなと思うこの頃
upローダに最強データが入っているみたいだから、あれちょっとためしてみようかな

>>808
抜群に爽快な内容で、気分転換になった。ありがとう
スピード感の良さと、王様の光る眼が良いな。リードミーの一節が早口言葉みたいで楽しめた

824 :柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH :2009/09/01(火) 18:51:44 ID:IVoisb82
サガベって人、有名なんですか?
有名作品の作者さんの名前はそれなりに知ってるけど
まったく聞いたことないんですが。
コンパク受賞とか実績のある人?

825 :ダーク藤本 ◆ULFoMaooII :2009/09/01(火) 18:56:00 ID:IsCVDLRj
>>824
2ch専属で活動する孤高のツクラーさ
過剰に宣伝してる表作者とは違うのだよ

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 18:56:18 ID:Wkp0U0Zu
後、2つ目の村までしかプレーしてない(と言うか次にどこへ行けばいいか分からん)んだけど。
最初の森のマップがあからさまに障害物〜な雰囲気なオブジェの配置だったのがどうにもこうにも気になる……。
つまり何だか自然じゃなくて不自然な自然って感じだった。
それと村人の爺さんの説明セリフキャンセルできるようにして欲しい。というかあの爺さん何者。

>>823
でもまぁ、もしも系ってのはVIPのツクスレにて築かれた膨大な下地と素材があるから。
俺のようなレベルでもあれくらいは出来て当然。って感じなんだよな。
感想thx!

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 19:16:20 ID:ds/GunG+
断言できるけどオヴェルス程度のゲームなら
ツクール3ヶ月もやってれば誰にでも作れるよ
タナ中って本当にツクール初心者なんだな
ツクール製のゲーム一個もやったこと無いだろ実は

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 19:21:15 ID:49sT6K90
バグ関連はまだまだあるにしても前よかかなりマシにはなってるね

まぁ散々指摘されてたし当然だと思ってるが 何故村人とかリツカとか会話の類が不自然なままなのだろうか
バグ以外にそういったもんに対しての意見もかなりあったはず
タナ自身そこんとこ全く問題視してなかったりするんか?

感情移入しようにも不自然な会話や流れに萎えてそれどころじゃないわ
もっとキャラに喋らせる言葉自体を見直しつつ演出も拘って一個一個のストーリー膨らませてかないとツマランしそんなストーリー展開する意味すら無い

原作みたいにただ文字だけ書いた作品は読者が勝手に主人公達のやりとりを想像してくれるからいいけどゲームはそうじゃねぇんだわ

バグもそうだけどここんとこ改善してくれる気無いならもうこのスレ要らんでしょ
ゲーム作るのは勝手だがね

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 19:25:16 ID:NxyxDHFg
ところでXPのゲームって普通は開いて中は見れないんだっけ?
なんか見れるゲームとそうでないのがあるけど、どう違うの?

830 :ダーク藤本 ◆ULFoMaooII :2009/09/01(火) 19:25:54 ID:IsCVDLRj
タナ中は別に住人の意見を無視してるわけじゃないし悪意があるわけでもない
ただ住人の意見を取り入れて修正改善する能力がとても低いだけ

マンセーレスで製作のモチベをあげるために2chに宣伝してる狼煙と同じよ
ここを宣伝用の便所の落書きだと認識してる狼煙は死んでろ

831 :田中 ◆9vV3o3MEJE :2009/09/01(火) 19:26:12 ID:pt8/luIs
>>825
本当に孤高で居てくれればどれだけの人が幸せで居られたか
ツクールの森を荒らして閉鎖させたり、この板のXV以前のつくスレのほとんどを荒らして
過疎らせた馬鹿がよく言うもんだ
孤高どころかコミュニティにすり寄らなきゃ生きられない甘えん坊の餓鬼なんだよな
スクリプトが書けるだけであとはタナ房とあまり差はない
内輪ネタと他人のゲームの改革、誰に使われない雛型、ろくなものを作っていないしな

>>827
「3ヶ月」とか「誰にでも」とか断言出来ちゃうお前もタナと同類

832 :ダーク藤本 ◆ULFoMaooII :2009/09/01(火) 19:27:59 ID:IsCVDLRj
>>829
暗号化圧縮されてると開けなくなるが暗号化解除ツール使えば開けるようになる
またセーブデータは暗号化してないから改造ツールでいくらでも改ざんすることが可能

833 :ダーク藤本 ◆ULFoMaooII :2009/09/01(火) 19:29:45 ID:IsCVDLRj
>>831
>ツクールの森を荒らして閉鎖させたり、この板のXV以前のつくスレのほとんどを荒らして
なんだ、俺って普通に知名度高いじゃんw
ってか田中 ◆9vV3o3MEJEは普通にツクスレ住人だな

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 19:29:57 ID:mb16Gsrk
なんか糞ベースの最近作ったと思われるファイルは全部落ちるんだが

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 19:30:27 ID:g8tS03Xj
>>743
亀だけどツクールXPに対応してる加速器ってあるの?
テンポが悪くて途中でやめたゲームが結構あるから教えて欲しい

836 :ダーク藤本 ◆ULFoMaooII :2009/09/01(火) 19:32:37 ID:IsCVDLRj
>>834
起動ファイルがアンチウィルスソフトに阻害されて落ちることがある
トレンドマイクソのウィバでgame.exeが落とされてウィバアンインスコした

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 19:34:38 ID:pt8/luIs
今は狼煙に嫉妬書き込みかよ進歩無いなよっぽど羨ましいんだな
本当にタナ房と変らんな雑魚だな

昔他のツクラーのブログに近況報告で親類が亡くなった事を書いたのを
わざわざツクスレに転載して同情をひくための日記は書くなとか言ってたしな
もうサガベのゴミは人間としてやっていいことを逸脱してるからな

おまえは巣に返れよ

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 19:37:34 ID:NxyxDHFg
>>832
サンクス データ改造ツールは知ってたが暗号化解除ツールは知らんかったよ
圧縮されてなければ素材を改変してやったんだけどめんどいからいいや

839 :ダーク藤本 ◆ULFoMaooII :2009/09/01(火) 19:39:32 ID:IsCVDLRj
自称狼煙ファンの台詞は本当にブーメラン発言やな

>>835
ググれ
簡単に見つかるから


Game.exe起動→RGSS103.DLL参照→ウィバがそれを発見してプロテクト→落ちる→>>834のような腐った発言→トレマ潰れろ

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 19:41:20 ID:49sT6K90
別に便所うんぬんはどうでもいいが、タナ見てると致命的なバグだけちょこちょこ駆除しつつもらった素材足して見た目だけ良くして満足してる気がする

他人の意見も聞いてるんだろうけど理解してないと思う
理解したくないのか理解できない脳なのか知らんけど

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 19:44:44 ID:ds/GunG+
脳だな

842 :ダーク藤本 ◆ULFoMaooII :2009/09/01(火) 19:46:42 ID:IsCVDLRj
>>840
理解したくないのか理解できない脳だから『素人』なんだろ?
スレタイをよく見ろよ
ここはプロ並みの神作品を目指すスレじゃなくて『素人』が神作品を目指すスレだぞ

『素人』ってのはプロジェクトの管理がなってない、素材も作れない、無計画、
そしてプロに必要な資格を全て落とした聞き分けのない人間のことだぞ?
能力がかなり低いのは必然でありそれを指摘するべきではない

まぁ、狼煙みたいにコンパク支配しても一生『素人』なわけだがw
狼煙の能力はプロからしてみれば底辺以下だしな、ウディタ(笑)

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 19:49:42 ID:mb16Gsrk
これはひどいオールスター

ROUTEからすればだいぶ粘着先の格が上がったな

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 19:51:36 ID:ds/GunG+
サガベといいタナ中といいお前らのせいで
ツクラーの質が貶められていると思うと悲しくなってくるよ

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 19:52:19 ID:pt8/luIs
>>839
お前もタナと同じように自分に都合の悪い事は聞く耳を持たないタイプだな
昔から持て囃されている他のツクラーを手を変え品を変えただ叩くだけだ

叩く相手に一貫性がるのは皆お前より有名で実績があるという部分だけ

ほんとに見苦しいのは全く変化無しだな
ここは多くてお前に失態を知らない新参が多くて良かったな


おまえ昔から孤高とか言って狼煙やアルファナッツとか叩いてるが
同じ土俵であからさまに評価を下されるのが怖いんだろ
だからサイトもヴーティーンの偽名でしか持たず
ランキングのあるサイトには登録できず
コンテストの類には一切出る事が出来ない
自分が痛い思いをしなくて済む2chという穴倉に引きこもってるんだよな

846 :ダーク藤本 ◆ULFoMaooII :2009/09/01(火) 19:52:23 ID:IsCVDLRj
>ROUTEからすればだいぶ粘着先の格が上がったな
何を言ってるんだ?
それは昔の健康クロスだろ

今の健康クロスは変態絵師としての実力でpixivR-18の1位を獲得する最高レベル
描いた絵に指先ツールでぼかし入れたような下手糞な絵しか描けない狼煙なんて雑魚

俺がクロス粘着を撤退したのはあいつがツクラー辞めたからな、マケチ

847 :ダーク藤本 ◆ULFoMaooII :2009/09/01(火) 19:53:44 ID:IsCVDLRj
>>845
ろーた乙

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 19:54:55 ID:g8tS03Xj
>>835
ほんとだすぐ見つかったd
加速器もいろいろ出てるんだな
ずっとAlquadeLite使ってたから浦島太郎になった気分だった

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 19:55:41 ID:49sT6K90
>>842
承知で言ってるよ
ただずっと前から改善案出てるとこを放置して今回体験版うpしてる訳だからね

レス見てタナがどう感じるのか、どう行動すんのかと思って書いてみた
素人なりにやる気あるならいいもん作ろうと行動するだろうしスルーならもう知らんがな

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 19:55:47 ID:g8tS03Xj
>>839だったごめん

851 :ダーク藤本 ◆ULFoMaooII :2009/09/01(火) 19:56:28 ID:IsCVDLRj
>>848
外人はXPのプロジェクトを操作する非正規ツールなんてもの作ってる
下手すりゃ浦島太郎どころか原始人か猿だぞw

852 :ダーク藤本 ◆ULFoMaooII :2009/09/01(火) 19:58:19 ID:IsCVDLRj
>>849
こんなクソスレで素人をプロにする気かw
タナ中の生活環境も知らないのに無理がありすぎる
その要求はないだろ

853 :◆uMMG9qQKBM :2009/09/01(火) 19:59:02 ID:85gMH3CX
>>819
入ってないよ。興味はあるんだけど
そっちに気をとられて製作が疎かになりそうで…いや、ここに居るだけでもう手遅れだけどさw

さーて、仕事から帰ってきたのでオヴェルスの続きやろっかな。

854 :ダーク藤本 ◆ULFoMaooII :2009/09/01(火) 20:00:05 ID:IsCVDLRj
まんこくそっ!

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 20:03:08 ID:zWs7aJdv
確かに序盤の血まみれの町人がいっぱい倒れてるシーン悲壮感まったくないな。
フォグかけるとか、炎のグラフィック置いてみるとかはどうなの?だめなの?
うわあああの時の顔グラものどかな顔してて逆に笑えた。

タイトルグラフィックと羽は凄いね!

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 20:03:16 ID:6Tgk0bdR
>>853
もうここはサガベがいるから危なくて何も出来ないからさ
Jのゲームは続きも気になるし、落ち着いて話せる場所があるならゆっくり話してもみたいしな

SNSはブログの集合体みたいなもんだし、ここまで流れは速くないから悪くないと思うよ

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 20:09:34 ID:W6x1Q1Kd
俺ならあれだけ素材があればもっと良い作品作れるのに…

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 20:15:28 ID:W6x1Q1Kd
サガベやったけどシステムと内輪ネタとパロディなかったら普通だな
早撃ちとか言い出すし

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 20:42:38 ID:Wkp0U0Zu
ゲーム作ろうと設定考えてるけどやっぱりありきたりな設定にしかならない^^

戦争に満ちた世界で平和への道を探求しようとする思想が一部で広まり、
その思想を受けた一部の戦闘集団がその思想を受け入れず戦争を続けようとする連中を殲滅しそうと戦い始める。

ってのは、やっぱりありきたりですよね^^

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 20:56:52 ID:ds/GunG+
目的よりもプロセスでプレイヤーを楽しませたらいいんじゃない?
演出がうまいゲームは誰にでも親しまれるから

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 21:00:12 ID:W6x1Q1Kd
ストーリーにありきたりもくそもないだろ
設定が深いところまできまったら、起承転結のとびっきりの転結を頭でひねりだして
盛り上げる演出に巧妙なフラグ回収であばばばば

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 21:09:15 ID:kmUKJKyt
オヴェルスの翼で
リフェンの村の看板調べたらノーフルの町って書いてあったから
混乱しちゃったじゃないか

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 21:45:36 ID:MUMgb3yR
>>859
ガンダムはだいたいそんな感じだな

ストーリーあるけど他が辛い俺とくもうぜ!

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 21:56:36 ID:nEqi3k7Q
>>859くらいまで簡略化したらたいがいどんなストーリーも
他作品に似てくるから気にすんな
ラノベや漫画なんか8割がた
「少年(少女)がある日不思議な少女(少年)と出会い
冒険と戦いに巻き込まれてゆくのだった」
でまとめられるぞ

つまりストーリーなんてどうしたって似るんだから演出とキャラ描写の勝負だ

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 22:00:52 ID:6Tgk0bdR
>>859
「戦争に満ちた世界」とか「平和への道を探求しようとする思想」とか
あまり考えがデカ過ぎるから大変だったりかえって陳腐になるんでは?

A国とB国が戦争していて自分は全く関係なくその国境線を通って向こうに行きたい
途中で目的はバラバラ素性もバラバラ同じように向こうへ行きたいだけが共通の人間と出会って
一時的に手を組みただそこを突破していくだけでも十分だと思うよ
ソレゾレのキャラに病気の母親のため薬をとりに行きたい、妹の結婚式に参列したい
書簡を届ける仕事をしている、実はA国とB国の両方から追われているなど
隠れた素性を設定して行動に反映したり、進め方によってそれが明らかになるようにすれば
大きい思想とか世界平和とかじゃなく自分でも理解できるような個人の感情を土台に
話も作れてスケールが大きくなりすぎないし、敵から襲われる理由もハッキリして
行動規範や目的もすくに判るし

わりと真っ当な旅の理由なのに最後の敵を倒すではなく、目的地に着くことが目的のRPGは
実は意外に少ない

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 22:07:22 ID:Wkp0U0Zu
>>865
ふむふむ……面白そう。
短〜中編ぐらいだと中々いい感じかも。

そうだな、長編的大作的な考え方に囚われ過ぎていたかもしれない……。

867 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/09/01(火) 22:08:05 ID:NBzOWcsW
まだダウンロードしてない人のために一応修正版あげよかな

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 22:14:12 ID:6Tgk0bdR
>>866
キャラの素性やそれを絡めたイベント作りによっては十分長編もいけると思う
戦闘要因は4人程度でも戦闘に参加しない罠や開錠に精通した盗賊や
治療や毒物に精通した医師、交渉に長けた宣教師や行商人、
敵から奪ったモノを加工して急造で装備を作る細工師や職人など
全部で7〜10人くらい人物を設定しても良いと思う

街や城などは無い分、人物の表現や作りこみの全部の力を当てられるのでね

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 22:15:37 ID:ds/GunG+
平和とか戦争とかいうテーマは21世紀の今でも明確な答えが出ていないし
おそらく今後永遠に正しい答えなんて出ないだろうな
そういう世界情勢の根源的なものをテーマにするよりも
一個人の思惑やら私怨を題材にした方が説得力のあるストーリーが作れるんじゃないかな

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 22:21:41 ID:Wkp0U0Zu
やべえ、何か意見を聞くたびにそういう路線も作りたくなるwwww

同じような世界観を母体にして、そんな感じの短編作ってから小難しいテーマの長編作るってのも良さそうだな……。

871 :田中 ◆9vV3o3MEJE :2009/09/01(火) 22:24:16 ID:pt8/luIs
>>867
そしてまたセーブデータに互換が無かったり
上げてから今まで書かれた不具合が菜緒って否場所が多かったりするなら
上げない方がマシだろ

もし1日やそこらで全部直っているなら、一日遅らせても直してから出すべきだったな


ごめんなさいしてあと一ヶ月くらい新しい要素とか続きとか技の名前とか考えずに
不具合の修正に専念した方が無難だぞ
こんな状態じゃどんどん見放されるんじゃないか?
全部俺やサガベ、下手するとカタルシスの人のせいだと思ってるかもしれないが
全部お前の身から出た錆だと理解できない様じゃ先は無いぞ


あとさ7章までやった人がいないというより出来ないんだよ

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 22:26:07 ID:wkrIBNDQ
う〜んとね、モチベーションの維持が大変なのよ

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 22:27:44 ID:yxvA6Hzz
>>865
そのアイディア貰います

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 22:32:42 ID:6Tgk0bdR
>>870
戦闘要員の中にはどちらかの国の部隊の司令官と浅からぬ因縁があって
普通にボス戦っぽいクライマックスを入れることも出来るし
今まで非戦闘要員だった仲間の中に実は酷く強いやつがいて
途中で一人が怪我で脱落後本性を表したりするのもドラマチックだぞ
なぜ戦えないふりをしていたか?なぜ戦う気になったか?
そのあたりのシナリオを考えるのも面白いと思うし
結構応用が利くと思うんだよ

875 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/09/01(火) 22:34:19 ID:NBzOWcsW
>>871七章まで出来ないってバグで?

876 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/09/01(火) 22:38:15 ID:NBzOWcsW
あ、ごめんあと今日仕事で全然レス見れなくて返せないんだ

スルーしてるわけじゃないよ
後でまとめて返すわ

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 22:38:56 ID:kmUKJKyt
オヴェルスの翼、4章入ったばかりだが意外と面白いぞ
まだまだ神作品には程遠い出来だとは思うが自分は結構ハマってる

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 22:41:19 ID:6Tgk0bdR
>>873
いいよ、自分がゼロから考えた話じゃないけどね
第一次大戦ころ実際に近い話があったんだよ

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 22:42:52 ID:s1RrgokR
>>875
あ、もう盗用作者は用なしだわ
おつかれさま

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 22:45:26 ID:iPv/IpCA
このスレの面子すごすぎだろ・・・
サガベ、柳葉はツクール界の表裏キチガイ筆頭だし
最近マシになってきたとは言えタナも現役だし・・・
こいつらが組んで荒らしたら潰れないスレなんてないだろうな

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 22:45:50 ID:Wkp0U0Zu
>>878
俺も今、同じようなアイデアで作ってみるぜ。
まぁ、素材が集められるかは疑問だけど。頑張ってみるぜ。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 22:49:00 ID:6Tgk0bdR
>>881
自分は今作ってるのと、次に作りたいものが決まってるから
多分使う事は無いアイデアだから有効利用してもらえるなら嬉しいよ

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 23:03:11 ID:zWs7aJdv
誰かおべつばリメイクしてみなよ。
俺はこの話は誰か他の人が作れば面白いんじゃないかと思ってきた。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 23:04:25 ID:Wkp0U0Zu
今、キャラ設定を考えてた。そして困った。

男しかいねえ。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 23:12:00 ID:6Tgk0bdR
>>884
回復役に非戦闘員のシスターとか盗賊なんかも女でも大丈夫じゃないかい
盗賊であり男を騙して金を巻き上げる詐欺師でもあるみたいな?
逆に奇をてらって一番腕力が強いキャラを屈強なアマゾネスにするという手もあるし

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 23:13:00 ID:nEqi3k7Q
おいwwwwww
タナ中がわざとらしいレスしてんだからwwwwwwwwww
誰か触ってやれよwwwwwwww

タナ中「ゴメンキョーシゴデミレナインダ」

かわいそうwwwwwww
嘘って見え見えなのに何か言い返した気になってるタナ中がwwwwwwww
かわいそうwwwwwwwww

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 23:15:41 ID:L5IOo4Vh
あっそ。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 23:16:36 ID:Wkp0U0Zu
よし、一部メンツを女性にしてみた!
後はVX用素材とか探してがんがるかwwwww

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 23:18:04 ID:L5IOo4Vh
>>884にレスしたつもりが流れはや過ぎワロタ。
神作品目指すのはいいけど神作品目指そうかどうか決めてもいない奴が
雑談するスレじゃないんだから。
名前欄に何かいれないと口も聞けない空気はNGでおkだが
名無しで下らない雑談されると鬱陶しい。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 23:20:52 ID:ds/GunG+
>>889
これから神作品を目指そうとしている奴にそんなこと言うなよ
少なくとも神作品になる可能性をほぼ失ったタナよりは将来性があるんじゃない?

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 23:22:28 ID:KXvdm8dB
普段から名無し連中でくだらない雑談してるのに何を今更……

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 23:28:58 ID:6Tgk0bdR
総合スレとかはなくなっちゃったのかね、このへんでまったりやる?

【本スレは】RPGツクール200X〜VX167【終わらせない】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1249435032/
【ツクール】RPG製作よろずスレ【ウディタ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1244732780/

Jとかも来てくれるなら俺も移動するよ

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 23:30:36 ID:s1RrgokR
ここでいいよ
なんか言われたら神作品目指すための雑談なんです
って言っとけばおk

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 23:31:14 ID:6Tgk0bdR
上の方はサガベがいるから下の方が良さそうだ

【ツクール】RPG製作よろずスレ【ウディタ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1244732780/


895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 00:15:34 ID:LUM3dr+c
168 名前:創る名無しに見る名無し[sage] 投稿日:2009/09/01(火) 01:02:08 ID:FAX7044f
【タイトル】オヴェルスの翼
【ジャンル】既存のRPGの枠に捕らわれない、演出としてのゲーム
【URL】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1250993267/
【コメント】
結構丁寧に作られててドット絵はクオリティ高い。
この作品には愛が感じられ丁寧に作られてるなと実感した
超大作RPGなんかやらずこのゲームを遊んで欲しいと思う
すごく切なく、だけど暖かい名作

http://toku.xdisc.net/1/download/1251729203.zip
DLpass:sage

創発にこれ張った奴……表に出ろ

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 00:17:14 ID:MnczM7zp
タナ中終わったなw

897 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/09/02(水) 00:21:25 ID:76L+b/0E
今暇になったから一通り見てみた、まともな感想が殆どないのね、ほぼ煽りと便乗叩きで正直返す気も起きない

とりあえずまともなバグ報告と感想には返す、あと気になった意見にも

>>712ノーヒントって入口におもいっきりゼフィスいるのにこれを見つけられないと言われてもな、ここは悪いけど変えるつもりはない。話かけることでストーリーが進むっていうのはRPGの基本だし、ファンファーレは違うの探すよ

>>725ありがと、色々これから改善してみるよ

>>743ここは柳に風でいい

>>744ありがと、ここは直す

>>750ちゃんと会話きいとけよ

>>754意味がわからん

>>755苦笑する意味がわからん

898 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/09/02(水) 00:27:14 ID:76L+b/0E
>>756ドアに入るのは方向キーに統一する、マップ移動後に一回進んでからじゃないと戻れないの修正するわ
こうもりも修正する
リツカの言葉使いもちょっと見直してみる

あとバグ報告感謝

原作から書き直〜
これはありえない、原作自体はファンがかなりいるし、ちょこちょこ表現おかしくてもそれは直せばいい話
ストーリー自体は別に問題ないし

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 00:27:20 ID:OtNlDNUW
>>897
申し訳ない、ゼフィスさんに全く気付きませんでしたw
むしろあっちの方から話しかけてきてくださいよwwww

って、それはこっちの我侭でしょうか。申し訳ない。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 00:27:48 ID:gI9lKYkf
>>895
ごめん、俺だわw
正直反省してる

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 00:29:12 ID:LUM3dr+c
>>900
ちゃんとスレのルールは守ろう!なッ!

902 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/09/02(水) 00:35:40 ID:76L+b/0E
>>760すまん、入力ミス
>>771ありがと、直しますすいません

>>780正直ごく一部しか絶賛しなさそうな退屈なものになりそうだからいいや

>>815うーん、ちょっとここ頑張ってみるか


>>822いやここはこれでいい、演出上の考えがあってのことだから、ここは青空でのどかな感じじゃないと

>>823悪いけど俺カタの感想は二回くらいしかかいてない

>>862すまん、報告ありがと、本当に俺だめだ

903 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/09/02(水) 00:36:58 ID:76L+b/0E
>>877ありがとう、初めてのプラスな意見だよ。これから神ゲー目指して頑張ります

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 00:48:08 ID:FjG8cYs2
そんなことよりJさんが気付くまでリードミーにJさんのレス盗用したのを
黙ってた事に詫び入れろよ、ホント小さい奴だな

905 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/09/02(水) 00:51:44 ID:76L+b/0E
>>904すいません無知なもんでリードミーってどんな風に書いていいかわからなかったからパクりました。

リードミーに個性や著作権なんて皆無だと思ってたわ。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 00:52:27 ID:Rg2dAnjK
山道途中までプレイ

【いいところ】
・OPがカッコいい
・話は問題ない
・テキストが簡潔
(テロップをむしろ速過ぎるくらいに調整する点も含め、
この長さに対する感覚はタナ中の長所だろう。
質を上げるのはいいが、量を増やすのは大反対)
・捕食者がどうたら言った次の村で家畜を出すのは中々面白い
・マップも単純で歩きやすい。この点に関しても、
変にパワーアップしようとして複雑化するのはよくない

【わるいところ】
・タイトル音楽がジャカジャカうるさい
・ファンファーレが長い
・宝箱にウェイトはいらない
・説明おじさんの選択肢でキャンセルが効かない
・メニューステータスに出すならWDじゃなくてHPだろ
・工夫の余地のない初ボス。貴様敬愛するFFのどこを見ている
・確かに戦闘は面白くない
・マップシンボルが地味。見てつまらないし、目立たないのは不便。
・わざわざ切れてる橋に話しかけ(接触?)ないとフラグ立たないのは不快
・なぜ二歩で次の敵が出る。三国無双じゃないんだから

【どうでもいいところ】
・低空から襲うバッツ
・成体の性格がすげぇ俗っぽい
・階級が赤羽って。いっそ白金>目黒>赤羽とか
・攻撃が外れすぎ。持論だが普通のRPGの味方の通常攻撃に命中判定は不要
・薪割りはもっと凄いエフェクト付けてギャグにしたほうが面白いと思った
・最初からろくなことが起きないの丸出しのノーフル村BGMにワロタ
・ツウァイスの顔グラぶっちゃけビミョー。伝令はカコイイ

【ジャパニーズ】
「お前の好意に〜」展開的に好意でもおかしくなさそうだが、「一般的には」厚意
「俺たちとお前達とでは所詮〜」うっかり読まずに送ってしまったが、何か変だった気がする
「思いでも少しずつ無くして」あってるけど失くしての方が格好良いかも?

907 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/09/02(水) 01:08:40 ID:76L+b/0E
>>906わざわざありがとう、かなり参考になるわ

【わるいところ】
・タイトル音楽は気に入ってるんだよね
・ファンファーレは同感 探すよ
・宝箱にウェイトいらないかな?パッパッと進むのも何だかなあ
・説明おじさんのキャンセル作るか
・メニューステータスのゲージのことか?うーん確かに体力と見間違えやすいかな
・工夫の余地のない初ボスか、正直仲間が増えないとなあ、ツウァイス魔法使えないし
・戦闘がつまらないか、今山道だっけ?仲間が増えてスキルが増えるまでとりあえずは我慢してくれ。
・マップシンボルが地味ってのはどうかん、改善したいんだけどなあ。
・橋のフラグは我慢してくれよ
・エンカウントはかなり低めにしたつもりなんだけどなあ、そんなに高い?
・確かに攻撃のミスが多い、これ戦闘式が悪いと思う。変えた方がいいよね、ステータスみたときに命中が極端に高かったりしても変だし
・主人公のグラフィック俺は気に入ってるんだけどね

【ジャパニーズ】 は全てその通り、 直すわありがとう

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 01:08:49 ID:O7vaYWdl
>>906
あーあの橋触れないとフラグ立たないのかー
ありがとう、やっと先進めるよ
クソタナ中なんか町の人の話聞けば分かるだろJKとか言い出すしマジで不親切
本当に腹立ったわこのクズ作者には
ムカついたから7章の最後までプレイして長文感想書いてやるよ

909 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/09/02(水) 01:13:29 ID:76L+b/0E
>>908橋のフラグわかりにくいかな?
山道越えるにはあそこ通るしかなくて橋が不自然に切れてるから絶対みんなそこまで行ってみるとおもったんだけど

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 01:15:46 ID:MnczM7zp
人の意見は素直に聞くものだよ

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 01:16:04 ID:FjG8cYs2
>>905
はあバカか?
俺はお前が指摘されるまで知らん顔してたことに
詫びろっつってんだよ、何話すりかえてんの?

912 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/09/02(水) 01:20:43 ID:76L+b/0E
>>911いやだから知らん顔ってかリードミーの一部なんて一々報告する必要なんて無いとガチで思ってた、まさかたたかれるなんて思わないかった

ごめんよJ

でもわかりやすいリードミーだったから参考にさせて

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 01:24:29 ID:Rg2dAnjK
>エンカ
高い低いっつーより、戦闘に勝った後に五〜七歩くらいは保証してほしい。
というかこれはプリセットRGSSのセンスが(ry
ただフィールドに関しては普通に率自体が高いと思った。

橋はまあ、ガチで腰をすえてこのゲームを楽しもうというスタンスでならそりゃいつかは調べるだろうけど、
それ前提にデザインするのは死亡フラグ。
プレイヤーは見ない調べない読まない根気がない、と考えた方がよし

914 :鳥クックルー ◆9fw1ZntG8Y :2009/09/02(水) 01:24:38 ID:UvaQ9qLX
砂漠で詰んだ。初回テストプレイ時に教えてもらった順番忘れちた\(^o^)/オワタ

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 01:25:18 ID:Nb9KkwlV
6章始めまでプレイし終えた
ファンファーレが長いとダンジョンBGMが聴けないので短めにお願いしたい
宝箱のウェイトはテンポが悪くなるので
本気で凄いアイテムが入ってる宝箱だけはBGMが鳴るという仕様にしてほしい
5章のチェスのところはエンカウント無しにしてくれるとストレスがなくていい

あと確かにイベントのフラグに気付きづらいところが多かった
特に5章のアルゼが一人で朝日を見るところは進行不可のバグに出くわしたかと思ったくらい
あそこは部屋を出た後自動で窓まで歩かせて、そのままイベントに移行させた方がいいと思う

ストーリーは個人的に思ってたより出来がいい
上でも言われているように演出や文章をなんとかできれば随分と印象が変わるかと

916 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/09/02(水) 01:25:57 ID:76L+b/0E
>>914砂漠の港じゃない最初の町にヒントあるぞ

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 01:28:10 ID:FjG8cYs2
>>912
ウゼーないちいち知らなかったとか言い訳してんなよダサい男だな
悪いと思ったなら素直に謝るだけでいいだろ
てめえのツワイスとやらも詫び入れる時にグチグチ言い訳しそうだよな
あほくさ

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 01:29:02 ID:OtNlDNUW
作者はヒントの存在を知ってるけど、プレイヤーはヒントがあるかどうかを知らないんだよな。
まぁ、そういうのに文句言う人はRPGをプレーするのに向いてないだけかもしれないけど。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 01:30:37 ID:S6eIE+Bi
>>ドアに入るのは方向キーに統一する、マップ移動後に一回進んでからじゃないと戻れないの修正するわ
最低最悪な修正だわ、イチイチボタンを押させるのもNG
その方向に押付ければドアを通過できるようにすればイチイチ行っても戻らずにすむのに
一番時間がかかりストレスの多いほうを選ぶとはセンス無いな

>>山道越えるにはあそこ通るしかなくて橋が不自然に切れてるから絶対みんなそこまで行ってみるとおもったんだけど
だいたいあのふもとの小屋に居るランニングの親父に話しけれるとそこまで誰ともすれ違っても居ないのに
一瞬で直ってるとか馬鹿みたいだぜ、本当に演出やプレイヤーの誘導が下手、センスのかけらもない
もうちょっと柔軟に考えろ
それに2章来る為に下ってきた山だけどその後も山に入ると馬鹿みたいに雨が降っている
あそこはただで回復できる泉が近いので稼ごうと思うプレイヤーは当然後で利用する
そのくらいも考えが向かない頭の固さを何とかしろよ


>>今暇になったから一通り見てみた、まともな感想が殆どないのね、ほぼ煽りと便乗叩きで正直返す気も起きない
>>リードミーに個性や著作権なんて皆無だと思ってたわ。

もうこいつ駄目だわ、皆ジャンジャン修正点を駄目出しするのは良いが、スクリプトや素材はやっちゃいけないぞ
すこし自力で物事を調べ、考え、判断し、解決することを覚えなきゃまた皆に迷惑をかける
そして人に迷惑をかけたり、失礼な行いをしたら自分に返ってくる事を知るべきだ

920 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/09/02(水) 01:31:31 ID:76L+b/0E
>>915
>>宝箱のウェイトはテンポが悪くなるので
本気で凄いアイテムが入ってる宝箱だけはBGMが鳴るという仕様にしてほしい ←それ採用させてもらいますm(_ _)m
5章のチェスのところは>>>エンカウント無しにしてくれるとストレスがなくていい
←これは同感、アルゼとソフィアこの時多分弱いしな、うーんここだけ超絶的にエンカウント下げてみるか一、二回だけしかエンカウントしないぐい

921 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/09/02(水) 01:39:03 ID:76L+b/0E
>>919
最低最悪な修正だわ、イチイチボタンを押させるのもNG
その方向に押付ければドアを通過できるようにすればイチイチ行っても戻らずにすむのに

え?だからドアの方向に進むだけで家に入れるようにするってことだぞ?


>>だいたいあのふもとの小屋に居るランニングの親父に話しけれるとそこまで誰ともすれ違っても居ないのに
一瞬で直ってる〜

いや画面暗くなるでしょ?時間経ってるんだけど

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 01:42:50 ID:O7vaYWdl
なんかタナ中以前よりも真摯に意見を聞き入れているな
そういう姿勢を今後も保ってくれるなら
俺はこれからもタナに協力してやるよ^^

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 01:43:41 ID:Om8+8DPi
>>いや画面暗くなるでしょ?時間経ってるんだけど

自分しか分かってない、他人に通じていない演出の稚拙さ
自分はいいと思っても、他人には笑えるみっともない台詞

ドアの修正も書いた文章が分かりにくいから勘違いされている
全ての表現力が足りない、それが他人に通じていないという
想像力を働かせる柔軟な考え方が出来ない

もっと柔軟性を身に付けるといいよ

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 01:45:16 ID:jOLfdGuZ
あの程度の距離なら超人揃いの翼は飛び越えてもおかしくないんじゃね
あの場所に跳ね橋?を設置する意味が薄いだろ
"監視"員が何故部屋の中にいる
そもそも山向こうから人がくるときはどうするんだよ


その辺の矛盾はおいといても監視員の台詞はRPG的に不適切
帰れ帰れとか馬鹿じゃないの?wwwwwww
この辺含めて台詞をどうにかしろって言われてるんだっつーのwwwwwwwwwww


監視員
「橋の管理をしています
 向こう側へ何か御用ですか?」

>ゼフィの話を聞いている
ツウァ略
「(用件を告げ、橋をかけるように頼む)」

>聞いていない
ツウァ略
「(まだやる事があったのを思い出し、その場を去る)」



925 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/09/02(水) 01:45:21 ID:76L+b/0E
>>915てか五章のボスよく倒せたね、あそこで詰んだとかいう人もいると思ってたからよかったよ

926 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/09/02(水) 01:47:38 ID:76L+b/0E
>>922そりゃ否定的な意見でも普通に書いてあればちゃんと受け止めるよ

>>923みたいなのはほぼ読まない

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 01:48:55 ID:jOLfdGuZ
普通の人は読んだ上でスルーします><

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 01:51:59 ID:Om8+8DPi
また始まったぞ下卑た本性が出始めた
自分の気に入らないものは封殺
利用できるものだけ利用して心の中で舌を出す

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 01:53:58 ID:vNz5rrTR
そうやってマイナスな印象を与えるのはやめれば良いのにタナ
リードミーの件だって悪く感じるヤツはいるのにこのまま続けてたら作品だって正当に評価されねーぞ?

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 01:55:29 ID:Om8+8DPi
>>929
こいつの本音だから仕方ない、頭も悪いから取り繕ってもすぐにボロを出す

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 01:55:30 ID:Nb9KkwlV
しかし村や町の住人のほとんどが
自分達を救っているはずの主人公達に文句言うのはストーリー上仕方ないのかもしれんが
結構やる気削がれるプレイヤーもいるんじゃないか
いやまあ大抵の人はそれ以前にやめてしまうとは思うが

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 01:55:57 ID:OtNlDNUW
少なくともアドバイスをしてる人は悪意を持って言ってるワケじゃないと思うぞ。
多少なりとも期待して、神作品に出来るように言ってるんだと思うんだが……。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 02:10:52 ID:Om8+8DPi
>>931
バグ報告しても誤字や誤用を報告しても素材を作ってあげても
ちょっとでも気に入らななければ反発して叩く

ヨミを倒し結果的に命を救って生活を守ってあげても
ちょっとでも気に入らなければ反発して叩く


こいつの中じゃ当たり前の事なんだろ
逆にここまで力を誇示していたら快く思っていない部分があっても
畏怖の念から丁重に扱って敬語になる奴が多いだろう
精神的には未成熟な怖いもの知らずの子供といっしょで
人間の行動とか心理があまり分かってないんだよ

教養でいいから心理学くらい取っておけばいいのにな

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 02:17:11 ID:Rg2dAnjK
>ドアの修正も書いた文章が分かりにくいから勘違いされている

この言い逃れはいくらなんでもひどい

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 02:20:22 ID:jOLfdGuZ
叩く方も叩かれる方もなんだかなぁ

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 02:21:31 ID:Om8+8DPi
>>934
出入口に向かって進めばそのまま出入りできる様に直すわ

普通ならこれでよかろう?
この馬鹿は分かりやすい事を分かり難く書くことにかけては
もはや天才の域に達してると思うぜ

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 03:39:27 ID:Uuzcab27
・…━━━━論理卿09が送る血も凍るサスペンスギャルゲー「フクロマンス (サブタイ未定)」━━━━…・

フクロマンの正体や「動機」を暴かないと ずっと守りの姿勢ではヒロインたちは殺されてしまうでしょう。


「袋男」は連続殺人鬼だった。
それはホラーマンガ雑誌に載っているたぐいの作り話ではなく、
また人面犬や口裂け女のように、社会学的な考察の対象となる都市伝説でもなかった。
要するに、「袋男」とは観念的で浮ついた言葉のゲームではなくて、
分類すると、それはれっきとして歴然として血と肉にまみれた連続殺人事件だった。

― 殺人事件 ―

殺したのは袋男で、殺されたのは14通りの生を生きていた14人の人間たち。
いや、正確には<15人>と言うべきなのか?それに関して僕は今でも迷っている。
事件が起こっていた頃、テレビや新聞に「フクロオトコ」という呼び名を見ない日はなかった。
いや、「フクロオトコ」なんて人殺しに与えるにしては軽はずみな呼び名自体が、

――ちなみに、この名付けが広まったのはインターネットのとある掲示板だったらしい―

そしてテレビや大手新聞といったマスメディアがこの浮ついたバズワードをそのまま伝えて
いたという空気自体が、今にして思えばどこか浮世離れしていて、すでに普通の世界の出来事ではなかった。
さっき僕は言葉のゲームではないと否定したけれど、
「袋男事件」という1つの現実には、やはり幻想的な生々しさが付かず離れず漂っていた、というしかない。
始まりがどこか解らない、重心がどこかわからない、
暗闇がどこかわからない、限界がどこか解らない、そんな出来事だった。
「袋男」と、それを取り巻くさまざまな事柄というものは。
そしてそんな奇妙な形をした渦の中心付近に僕たちも巻きこまれていたと言えると思う。
なぜなら、袋男という存在をこの世界から消し去ったのは、他でもない僕たちなのだから。
前置きはこのくらいにして、いや、こんな長い前置きを語ったくらいなのだから当然の流れというべきなのか、
僕はこれから袋男事件について、僕の見たことのすべてを話すつもりだ。


話したところで起こってしまった事柄がどうなるわけでもない。
死んだ人は戻らないし、僕が回想したところで、街の人々から袋男の忌まわしき記憶が消えるわけでもない。
でも僕にはあの事件が完全に終わったとはどうしても思えない。
これは単なる直感だ。僕の皮膚を不規則に流れる悪寒が教える直感。
そんな不確かな根拠でも、いや根拠が不確かだからこそ、今のうちにきちんと情報を整理しておきたい。
不確かな未来に備えるという意味と共に、語ることで少しでも真相が明らかになり、この不安が解消されると信じて。
それに僕たちにとっては、あの白昼夢のような出来事のすべてが悪夢だったというわけではないのだから。


■公式サイト
論理卿09プレゼンツ
http://09th.web.fc2.com/

(^笑^)サスペンスギャルゲー『フクロマンス』
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1251743880/

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 04:16:46 ID:45gtRSQz
XP最大の失点はオート戦闘をなくしたこと

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 04:30:45 ID:QU7rN0W3
>>937
すごいセンスを感じる
このスレの作品がゴミに思えるほどのセンスを

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 05:02:23 ID:C/uc1RKP
    ̄ ̄ ̄二二ニ=-
'''''""" ̄ ̄
           -=ニニニニ=-

                   (⌒\.  /⌒ヽ
                    \ ヽヽ(  ^??^?)
                     (mJ     ⌒\
                      ノ   ____/ / 
                     (   /⌒ヽ   _,,-''"
                 /\ 丿_, (^ω^ ) ,-''";  ;,
                (___へ_ノ / ,_O_,,-''"'; ', :' ;; ;,'
                     (.゙ー'''", ;,; ' ; ;;  ':  ,'
                   _,,-','", ;: ' ; :, ': ,:    :'  ┼ヽ  -|r‐、. レ |
                _,,-','", ;: ' ; :, ': ,:    :'     d⌒) ./| _ノ  __ノ

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 05:25:30 ID:45gtRSQz
○ルエンの町
・村人とゼフィスが湿地帯を南西って言ってるけど南東じゃね?
・ゼフィス見つけにくいよ!

○要塞
・もっと仕掛けがあると楽しかった。見つけられなかっただけ?
・ロキは強敵にしてほしかった。セダンと同じくらい強くてもいいかも

「乗り越えられない壁なら斬り崩すまでだ。」←かっこいい
レナさんのエピソードいい

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 06:30:27 ID:5Fd4oGbh
そろそろ次スレの話だな
テンプレ通り、>>950で誰か立てるんだろ?

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 06:33:36 ID:7D6tDH6V
いや、立てられなくて誰か頼むって言われた時以外は
いつもタナ中自身が立てるんだよ

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 06:39:41 ID:5Fd4oGbh
タナはもう規制は解けたのかな?前回は駄目だったみたいだが

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 06:49:50 ID:45gtRSQz
砂漠で詰まったー
なんかヒントあったっけ?

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 06:56:38 ID:5Fd4oGbh
上下左右いずれかに進んで、前のマップよりもどこか景色が変わっていたら、それが正しいルートだということで…

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 07:08:20 ID:zVhg7wpW
タナ中の自演は本当に分かりやすいなw
お前が出てくる前後で不自然に話題が集まり過ぎ
あー嫌だ嫌だww

お前がなけなしの小遣いはたいて作ったオベルスは
そこら辺の糞ゲーにも届かない産廃だってことを認めろよ
このオナニー狂いが

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 07:13:25 ID:45gtRSQz
抜けた。>>946サンクス
サボテン(大)のマップが2種類あることに気がつかなんだわ

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 07:28:59 ID:QU7rN0W3
・…━━━━論理卿09が送る血も凍るサスペンスギャルゲー「フクロマンス (サブタイ未定)」━━━━…・

フクロマンの正体や「動機」を暴かないと ずっと守りの姿勢ではヒロインたちは殺されてしまうでしょう。


「袋男」は連続殺人鬼だった。
それはホラーマンガ雑誌に載っているたぐいの作り話ではなく、
また人面犬や口裂け女のように、社会学的な考察の対象となる都市伝説でもなかった。
要するに、「袋男」とは観念的で浮ついた言葉のゲームではなくて、
分類すると、それはれっきとして歴然として血と肉にまみれた連続殺人事件だった。

― 殺人事件 ―

殺したのは袋男で、殺されたのは14通りの生を生きていた14人の人間たち。
いや、正確には<15人>と言うべきなのか?それに関して僕は今でも迷っている。
事件が起こっていた頃、テレビや新聞に「フクロオトコ」という呼び名を見ない日はなかった。
いや、「フクロオトコ」なんて人殺しに与えるにしては軽はずみな呼び名自体が、

――ちなみに、この名付けが広まったのはインターネットのとある掲示板だったらしい―

そしてテレビや大手新聞といったマスメディアがこの浮ついたバズワードをそのまま伝えて
いたという空気自体が、今にして思えばどこか浮世離れしていて、すでに普通の世界の出来事ではなかった。
さっき僕は言葉のゲームではないと否定したけれど、
「袋男事件」という1つの現実には、やはり幻想的な生々しさが付かず離れず漂っていた、というしかない。
始まりがどこか解らない、重心がどこかわからない、
暗闇がどこかわからない、限界がどこか解らない、そんな出来事だった。
「袋男」と、それを取り巻くさまざまな事柄というものは。
そしてそんな奇妙な形をした渦の中心付近に僕たちも巻きこまれていたと言えると思う。
なぜなら、袋男という存在をこの世界から消し去ったのは、他でもない僕たちなのだから。
前置きはこのくらいにして、いや、こんな長い前置きを語ったくらいなのだから当然の流れというべきなのか、
僕はこれから袋男事件について、僕の見たことのすべてを話すつもりだ。


話したところで起こってしまった事柄がどうなるわけでもない。
死んだ人は戻らないし、僕が回想したところで、街の人々から袋男の忌まわしき記憶が消えるわけでもない。
でも僕にはあの事件が完全に終わったとはどうしても思えない。
これは単なる直感だ。僕の皮膚を不規則に流れる悪寒が教える直感。
そんな不確かな根拠でも、いや根拠が不確かだからこそ、今のうちにきちんと情報を整理しておきたい。
不確かな未来に備えるという意味と共に、語ることで少しでも真相が明らかになり、この不安が解消されると信じて。
それに僕たちにとっては、あの白昼夢のような出来事のすべてが悪夢だったというわけではないのだから。


■公式サイト
論理卿09プレゼンツ
http://09th.web.fc2.com/

(^笑^)サスペンスギャルゲー『フクロマンス』
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1251743880/


950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 08:36:10 ID:Yn6K1eHg
ほんとに次スレ立てる必要性あるの?

951 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2009/09/02(水) 08:43:26 ID:76L+b/0E
>>947わかりやすいって俺から言わせりゃ全然わかってない件

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 08:46:11 ID:Yn6K1eHg
>>951
真面目に聞くけど
なんでブログとかHPとかでやらないで
ここでやるの?

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 08:57:04 ID:8bFuG+vK
そういうスレだから

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 09:13:13 ID:5Fd4oGbh
ロキ退治の直前ぐらいまで進めたけど、オヴェルスの翼についてなかなか事情通の一般市民たちに感動しているよ
ところでロキ戦は、レベル17ぐらいでは不安だろうか?練成用のアイテム集めたり色々していると、あっという間にレベルが上がっていくのだが。只今プレイ時間一時間弱

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 09:38:06 ID:/2xRuUvo
>>884
それでいいんじゃね
リアリティをとことん追求すると戦闘キャラなんて男だけになっちまうしな
いてもゴリラみたいな女のみとかw

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 09:59:33 ID:5Fd4oGbh
>>954
上げすぎたか…。気の毒な事をしてしまった
色々な意味で楽しく遊んでるわ

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 14:55:02 ID:Nb9KkwlV
オヴェルスの翼って物凄くセラブル臭がするな
っていうか絶対影響受けてるだろ
セラブルは面白いが最も影響受けてはいけないゲームだよ

958 :アロウェル:2009/09/02(水) 15:01:58 ID:hs/LREfE
何だか胡散臭くなってきたな

959 :J ◆uMMG9qQKBM :2009/09/02(水) 15:15:36 ID:MYEpr4V3
さすがタナ中、良くも悪くもスレ伸びるの早いなー。
ちょっと羨ましい。にしても今日はえらい静かだな・・・。

さて、前にも言ったとおり、自分のをテンプレから外してくださると助かりますです。

960 :鳥クックルー ◆9fw1ZntG8Y :2009/09/02(水) 15:26:40 ID:UvaQ9qLX
ロイ&その他二人と戦う遺跡でツウァイス側の方、鍵かかってるのに下から通れたぞw

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 15:35:28 ID:5Fd4oGbh
砂漠越え〜。で、最初の町を素通りしてお散歩中。砂漠の抜け方のヒントの出し方は、古典的だけどさりげなくて上手かった
そういえば確かディフという町でパラメータアップアイテムが無限に手に入るバグがあったが、あれは直さなくて良いのだろうか
只今レベル35、プレイ時間4時間半ば

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 15:43:57 ID:XlYPIisS
皆なんだかんだ言ってもプレイしてバグ報告してくれてるのね

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 15:45:13 ID:K3oVzV02
これからも住人の言葉は無視して製作がんばってね
こいつらタナ中さんに言うこと聞かせて、自分で作った気になりたいだけなんだから

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 16:11:52 ID:XlYPIisS
ところでリドミのナカムラ作戦ってナラムラのまちがいじゃないの?

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 16:14:35 ID:QU7rN0W3
・…━━━━論理卿09が送る血も凍るサスペンスギャルゲー「フクロマンス (サブタイ未定)」━━━━…・

フクロマンの正体や「動機」を暴かないと ずっと守りの姿勢ではヒロインたちは殺されてしまうでしょう。


「袋男」は連続殺人鬼だった。
それはホラーマンガ雑誌に載っているたぐいの作り話ではなく、
また人面犬や口裂け女のように、社会学的な考察の対象となる都市伝説でもなかった。
要するに、「袋男」とは観念的で浮ついた言葉のゲームではなくて、
分類すると、それはれっきとして歴然として血と肉にまみれた連続殺人事件だった。

― 殺人事件 ―

殺したのは袋男で、殺されたのは14通りの生を生きていた14人の人間たち。
いや、正確には<15人>と言うべきなのか?それに関して僕は今でも迷っている。
事件が起こっていた頃、テレビや新聞に「フクロオトコ」という呼び名を見ない日はなかった。
いや、「フクロオトコ」なんて人殺しに与えるにしては軽はずみな呼び名自体が、

――ちなみに、この名付けが広まったのはインターネットのとある掲示板だったらしい―

そしてテレビや大手新聞といったマスメディアがこの浮ついたバズワードをそのまま伝えて
いたという空気自体が、今にして思えばどこか浮世離れしていて、すでに普通の世界の出来事ではなかった。
さっき僕は言葉のゲームではないと否定したけれど、
「袋男事件」という1つの現実には、やはり幻想的な生々しさが付かず離れず漂っていた、というしかない。
始まりがどこか解らない、重心がどこかわからない、
暗闇がどこかわからない、限界がどこか解らない、そんな出来事だった。
「袋男」と、それを取り巻くさまざまな事柄というものは。
そしてそんな奇妙な形をした渦の中心付近に僕たちも巻きこまれていたと言えると思う。
なぜなら、袋男という存在をこの世界から消し去ったのは、他でもない僕たちなのだから。
前置きはこのくらいにして、いや、こんな長い前置きを語ったくらいなのだから当然の流れというべきなのか、
僕はこれから袋男事件について、僕の見たことのすべてを話すつもりだ。


話したところで起こってしまった事柄がどうなるわけでもない。
死んだ人は戻らないし、僕が回想したところで、街の人々から袋男の忌まわしき記憶が消えるわけでもない。
でも僕にはあの事件が完全に終わったとはどうしても思えない。
これは単なる直感だ。僕の皮膚を不規則に流れる悪寒が教える直感。
そんな不確かな根拠でも、いや根拠が不確かだからこそ、今のうちにきちんと情報を整理しておきたい。
不確かな未来に備えるという意味と共に、語ることで少しでも真相が明らかになり、この不安が解消されると信じて。
それに僕たちにとっては、あの白昼夢のような出来事のすべてが悪夢だったというわけではないのだから。


■公式サイト
論理卿09プレゼンツ
http://09th.web.fc2.com/

(^笑^)サスペンスギャルゲー『フクロマンス』
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1251743880/

966 :田中 ◆9vV3o3MEJE :2009/09/02(水) 17:06:29 ID:Om8+8DPi
>>959
カタルシスの人よ、心配ならテンプレから名を抜いて自分で立てちまった方が良いと思う
タナは多分何も読まず何も考えずテンプレをコピペするだけだからな

下手するとカタルシスは見たくないって言ってたか自主的にはずす可能性もあるが
スレ立てで頭がいっぱいの時に別のことを考えられるほどは頭が良くないかもしれない

とにかく懸念するなら自分で立てたほうが確実だよ


967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 17:10:32 ID:8bFuG+vK
いやカタルシスはこのまま消えるつもりだろう
うpしたとろこでろくな事にならないのはこのスレからでも明らか

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 17:13:42 ID:5Fd4oGbh
ノクターンがついにリリースされちゃったね〜
とりあえずタナは、最低でもあれ以上は目指さないと。神作品を自称するなら

969 :田中 ◆9vV3o3MEJE :2009/09/02(水) 17:14:01 ID:Om8+8DPi
>>967
そんなの分かってる、当然そうするだろ
来ていたとしても1名無しとして書き込む程度でコテは外すつもりだろうな

だからこそ確実にテンプレから名前を消したいなら今自分で立てるのが
一番の得策なんだよ

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 17:27:41 ID:ewsnTfEM
ノクターンおもしろす

971 :J ◆uMMG9qQKBM :2009/09/02(水) 17:34:15 ID:MYEpr4V3
>>967
うpはしないと前にも言った筈だけど。

実は2ちゃんでレスしたのも、ここが初めてだからスレ立てやり方分かんない。
なのでお願いします。
あとコテ外すつもりも練乳太郎と名前を変えるつもりも無いですが
テンプレから外してくれる事で、こことも見切りをつけるつもりなので。

ただオヴェルスはちゃんと7章までやって感想書かせてもらおうかなと
思っているけど、良いかい?


972 :柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH :2009/09/02(水) 17:35:03 ID:3RaAe29s
ノクが公開されたのか。さっそく落としてこよう。
すまん、タナ。君のゲームのプレイは後回しだ。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 17:42:03 ID:Om8+8DPi
>>971
何の得にもならないから感想を感じたままか期待ならコテとトリ外して
ID変ってから書き込んだほうが良いと思う
感想の内容が気に入らなかったらまた自演でタナに叩かれるのがオチ

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 17:58:57 ID:e1LQlsgG
誰もいないなら俺がと思ったけど>>980が行けばいいよね

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 18:08:52 ID:Om8+8DPi
カタルシスの人を始め今テンプレに名が挙がってる人ならともかく
タナが立てなきゃそこまで世話焼いて立てること無いだろ

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 18:12:00 ID:8bFuG+vK
ksk

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 18:59:00 ID:LMUbsf/j
既出かな
ロキ倒したあとにもう一度遺跡の最深部に行くと、
ロキのキャラグラがない状態で会話が発生、イベントが繰り返される。
再度倒して場面が町に移ったところで画面真っ暗のまま、進行不可に。
ちゃんとテストプレイしたのか?


978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 19:04:41 ID:5Fd4oGbh
前回バグが無かったところにバグが出来たりしているんだよね。何故だろう?

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 19:06:08 ID:sJa5q6E/
ノクターン最強杉w勝てる気がしねーwww

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 19:06:26 ID:FjG8cYs2
>>973に同意
Jさんの感想は読みたいがタナにいじられてもアレだし
名無しで書くのがベターじゃないかな
あとカタルシス製作がんばってね

981 :鳥クックルー ◆9fw1ZntG8Y :2009/09/02(水) 19:15:26 ID:UvaQ9qLX
あー、ょぅι゛ょとセクロスしてーな!

そういやレゥたんが実は中学生になってると知った今年の夏…。テキスト直すべきかねw

982 :J ◆uMMG9qQKBM :2009/09/02(水) 19:46:06 ID:MYEpr4V3
>>980
ありがとー、マイペースでがんばるわ。
助言どおり名無しで書き込むよ。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 19:51:30 ID:OtNlDNUW
ツクールする前に、レポートするべきなのに、何で、、、別板のツクールスレでksg作ってるんだろ、俺……。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 19:59:47 ID:5Fd4oGbh
タナは7章を見て欲しかったんだったっけ?4章まで行けたし、もう少し頑張ってみるか〜。
新規加入した男の子を育てたいのだが、どうもすぐにお亡くなりになりそうで怖い
あとサフィールという名前の町とその近辺のダンジョンで、色々と気になる点があったかな

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 20:04:39 ID:Rg2dAnjK
次スレ試すわ

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 20:07:08 ID:8bFuG+vK
ノクターンにむちゅうでオベツバやっている余裕ないわw

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 20:10:54 ID:Rg2dAnjK
素人が神作品を目指すスレ 七
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1251889768/

改めて思ったが七スレ目って…

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 20:15:45 ID:5Fd4oGbh
>>987
ウディタの人のアドレスは永遠に不滅…

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 20:18:28 ID:Rg2dAnjK
俺もウディタンはどうしようか迷ったんだが、
俺は投げてない、お前らが勝手にそういう空気作ったんだとか言われても癪だしな

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 20:24:15 ID:Nb9KkwlV
なんとかオヴェルスの翼7章終わったぞ
とりあえず序盤に比べてほんの少しづつ面白くなってるのは確か
最後あたりは普通に面白かった(セラブル臭さと誤字が気になったが)
正直プレイする前はもっとどうしようもない出来だと思ってたので
それなりに楽しめる出来だったのには驚いた(細かいところはバグなど酷いが)
レインが仲間になってからが本番な気がするから
まずはそこまでの一人旅の流れをもっとテンポよくして
プレイヤーに続きをプレイさせるような工夫をこれからしていったらいいんじゃないかなあと思う

あと最後にフィールドでダッシュしたい

991 :鳥クックルー ◆9fw1ZntG8Y :2009/09/02(水) 22:22:15 ID:UvaQ9qLX
オヴェルスやってもらっている友人メールがきたから一応貼るぞ。

どうして主人公が当然知っていることを村人のジジイに教えられないといけないのか?
村長夫人に机側から話しかけられないのは不親切。
マップの「端」の処理が変。どうして障害物に囲まれた1マスの所からしか移動できないの?
宿屋の「いってらっしゃいませ」の台詞の表示が早過ぎる。
戦闘終了ファンファーレが長すぎ。他のBGMに影響が出てる。
成体倒した後、村長の家に行かずに森を越えようとすると、何の説明もなく先に進めないのは不親切。
せめて成体倒した後は村人の台詞変えようよ。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 22:24:49 ID:OtNlDNUW
褒めてやらないと意見聞いてもらえないぞ。
それだけだと悪口だと見なされて多分無視されるのがオチだぜ。

『〜けれど全体の雰囲気は悪く無いので、完成楽しみにしています』
『〜世界観に引き込まれそうになったので、素晴らしい感性の持ち主だと思います』

とか付け加えないと。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 22:58:21 ID:4w67uTuQ
>どうして障害物に囲まれた1マスの所からしか移動できないの?

俺も思った
ツクール初心者としてあまりにありがちな手落ちなので書き忘れた

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 23:03:31 ID:OtNlDNUW
それも何か気になるよな。ちょっとそのお陰で地形とかが少し不自然に感じたりする。
イベントを複数配置して、それらのうち一つを本当の移動用。
それ以外はその移動用を呼び出す〜とかって方法でも充分なんじゃね?
容量とかの問題とかあるんか。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 00:24:44 ID:64JFl1iK
オヴェルスのどのあたりがセラブルなのか・・・?
まあジャンプ臭は激しくしたけど

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 00:38:38 ID:P6o1JuUT
オヴェルスがセラブルなのではなく、セラブルみたいなゲームが好きな子が作りましたって臭いが
ぷんぷんすると言うだけの事でしょ
それ以外にも既存のありものの寄せ集め臭い臭いがプンプンするのは最初から指摘されていたけど

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 00:41:38 ID:/vSLUZlh
凄まじくあやふやな話だな

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 00:55:08 ID:P6o1JuUT
ようは発想も設定もお話もキャラクターも借り物臭いモノの寄せ集めで
演出は下手糞で脚本は文章力皆無でその借り物が
オマージュやリスペクトではなく下手糞のごっこ遊びで終っているから

セラブルを知っている人にはセラブルの真似事
FFを知っている人にはFFの真似事
テイルズを知る人にはテイルズの真似事と
無意識に影響を受けた部分が薄っぺらに透けて見えるだけの話さ

それだけ既存のものに縛られた部分ばかり、それを斬新に見せる演出が皆無ということ

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 01:00:33 ID:UuSwsqVn
ま、そう議論してもあいつがその言葉をちゃんと聞いて頭に入れてくれるか……。
入れてくれさえすれば、本当の神作品が誕生するだろうに。

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 01:05:01 ID:P6o1JuUT
>>999
入れても無理だろ覚えた情報をもとに考えて答えを出し解決する
脳味噌が欠落してるんだから

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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