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Nightmare Syndrome専用スレ

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 12:55:56 ID:B3nVrfGJ
ボーイズラブ・やおいを含む女性向同人ゲームを制作する、
Nightmare Syndromeのスレッドです。
http://akumu9.hp.infoseek.co.jp/
■ゲーム内容に直接関係ない話題は控えましょう。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 16:03:48 ID:kRJJotFK


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 16:45:41 ID:9TgyiIny
>>1
立ったからには使うべ

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 18:59:13 ID:8VSmQ++k
乙!
サトータンには頑張ってほしい…
ちょっとドジッ子だけど、いい人だなーといつも思ってる。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 19:45:27 ID:+K5LOBLB
ブログのコメントしたやつうっとうしいな何年来で粘着してるんだろうね
たしかにサトーさんも受けた影響そのままアウトプットするとこはあるけどさ

ex→TheGAME関連、某ゴスロリメーカーの服
戦闘機足に付けた軍服女の子が戦うストパンにはまる→男の子の軍服戦闘機もの

いやだったら見ないっていう方法いくらだってあるのに

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 22:47:04 ID:UY4vjKhf
そのまーんまアウトップットしちゃうのが問題なんだろうねえ
影響受けた物を日記でマンセーしちゃう辺り本気で無自覚なんだろうけど
興味持って調べたらええーってなったのも今となっては良い思い出

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 02:37:55 ID:cffRk4yj
多分しらばっくれないからファンも必要以上に叩かないんだと思う
「××から影響を受けました」って物作る人なら普通だからなあ

そこが許せないという人ももちろん多いんだろうけど

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 02:54:23 ID:1Q5xauBT
>>5
あーパクパク言ってたのってそういうことなのか
ストパン好きなのは知ってたけどあまり連想はしなかったなww

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 09:02:41 ID:Xy9COOJ1
>>8
結構そっくり

よだか
1)地球外生命体に侵略されている世界。せっぱつまった退廃的な感じ
2)地上で戦うのは主に少年
3)隊長も隊員も全員少年だけで結成された小隊の話
4)全員実在する軍服に似せた軍服(主にドイツの戦闘服)+戦闘機

ストパン
1)地球外生命体ネウロイに侵略を受けている世界
2)地上で戦うのは主に少女
3)隊長も隊員も少女だけで結成された501小隊の話
4)全員実在する軍服に似せた軍服(一人もろナチスSSだけどいいのか)+足に戦闘機

まあ地球外生命体と闘うのはよくある話
二次大戦戦闘機で当時の軍服っぽい服着た少年少女が
戦うのがよくあるか知らんけどサトーさんは隠さないのがいいね

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 12:46:31 ID:Z1sPy9rV
よくある話すぎw

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 13:28:21 ID:+XrfXHpa
少年少女が戦うのはよくあるけど
すべてが子供ばっかりで大人が全く出てこないとか
大戦軍服・戦闘機VS地球外生命体とかは似てるなー

発表の時期もストパン直後だし
サトーさんなりの男の子版ストパンだと解釈している

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 14:10:58 ID:6nMQXtHg
男の子ばっかり>待て待て、BLってことを忘れるなw女キャラは昔からそこまで表には出てこないから特に気にならんかった
夜鷹なら電話や回想のシーンで一人二人でたぐらいか

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 15:58:19 ID:ZvR/2tDX
夜鷹といえば、整備士兄弟(仮)の兄はどうやっても氏ぬの?

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 19:01:44 ID:wwQb7FO5
もう全部の作品に「〜から影響を受けました」ってつけちゃえばいいんだよ
したら粘着のしようがなくなるだろう

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 20:24:00 ID:6nMQXtHg
>>13 現時点まででのEDはたぶん一つだけみたい


16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 21:02:37 ID:1g2zLniL
>>14
「パクリを公言するなんて悪質です!」

パクリって騒ぎたい人たちは情熱的で一直線だからなー

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 09:28:05 ID:bWhuMRbx
パズルとETOかもう配布しないのかな
意外と昔の大作の方をぽんぽん削除しちゃうけど
なにか思う事でもあるんだろうか…

他のゲームも次なんか言われたら配布やめてしまいそうだから怖い

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 16:23:37 ID:jXrfsxVS
個人的には箇条書きマジックだと思うんだよなぁ。
地球外生命体と戦う戦闘服子供なんて「ぼくらの」や他でもマイナーなら結構あるし。
万葉の世界を思い通りにする力とかそれこそ中2病の時に考えるしはるひだけのオリジナルじゃない。
似てるパクりだとは言うが、あれぐらいでパクりだとか言ってたら身が持たないレベル。
てか多分粘着が何かにつけて騒いで世間をまだ知らんリア中を仲間につけようとしてる感じだ。
実際荒らし粘着系は放置が基本なのに本家でバトルするし。


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 17:07:18 ID:Zwz4wrZ3
粘着パクリ厨にしたら最高の場所だろうなとは思う
作者は絶対きついこと言わないで基本謝罪してくれるし、
閲覧者多いので歪んだ自己顕示欲も満たせるし

しかし自分はよだかの続編を地味に待つぜ!

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 17:15:41 ID:iC5aScdq
>>17
猫の子の小6にして凄まじい厨二っぷりをもう見れないのは残念だな


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 18:26:13 ID:nkeZ1+ZN
万葉やハルヒの能力は中二病が真っ先に考える設定だよね
なんでもハルヒとか言っちゃう奴は精神病の域w

そういえば昔アップしていたクラスメート同士で殺し合うゲーム案のヒロインが
ポニーテールってだけでキョン子認定していたし
粘着はハルヒ厨なのかもしれない

サトーさんの影響の受けやすさも否定はしないけど
パクリ厨の言い分は創作する事自体否定してる気が

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 19:59:55 ID:eyfMU2qS
キョン子自体も二次創作だったはず


夜鷹の展開気になるわーこの先どう二人の主人公が繋がるのか楽しみ

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 23:05:43 ID:2WngbnsR
The gameの昔のバージョンのデザイン見てみたいんだけど
どっかに見られる場所ない?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 23:09:17 ID:Zwz4wrZ3
>>22
同意だ
ラストで久々におおっ!となった

ここのゲームって厨二と邪気眼のツボを無茶苦茶押さえてるんで好きだ
ヨダカの脳内チップの設定ってすごくよくあるネタなんだけど
さらりと提示されたところにかえってぐっときた

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 05:54:36 ID:b3EMUcCP
夜来るのがよっぽど似てると思うw
あれもオマージュの範囲内だと思うけどね

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 10:11:09 ID:15zWXajI
次はえくすぽと夜鷹どっちがくるんだろう。
新しいゲームってのも捨てきれない。
ゲルに過の時は全く心構えしてなかったから驚いた。
猫が中2病全開なのはあれの原本考えたとき確か小学か中学だったからじゃない?
サトーサン自身が。

>23
昔の服だけなら昔からあるファンサイトにあるよ。
原作絵が見たいのなら方法はあるから頑張って探せ。
ファンサイトの日記でよくあがっている場所で見れたはず。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 10:40:28 ID:ULU9714m
ありがとう<昔の衣装

>>25
オマージュ元知りてぇ
どう料理してるか知るのも楽しいよね

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 16:47:32 ID:1aDAxwPe
とりあえずお前さんらは猫が好きって事が良くわかったw

干支で氏んだ嫌みな先生何気に好きだったなぁ…先輩がNo1ですけどね。懐かしくなってきた。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 20:48:36 ID:SjRUoyN2
干支懐かしいww
つい最近PCのデータぶっ飛んでしまったんだが・・・

ログサイトってどうなったんだろうな

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 21:28:34 ID:b3EMUcCP
>>25
エロゲーのさよならを教えて
ぐぐればあらすじ見れるけどかなり鬱だから注意ねw

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 21:30:02 ID:b3EMUcCP
自分にレスしちゃった
>>27

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 18:49:56 ID:B2PYmZP0
あらすじ鬱だ…
オマージュも面白いって感じさせるものならいいな
サトーさんにはいろんなジャンルにチャレンジしてほしい

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 07:18:31 ID:7PpYD3L9
キタユメからキャラパクってるとかも言われてたなぁ
まあわらわらやゲルニカに日本がいるってのは分からなくもないけどw
他にも誰か似てるキャラいるのかな

ところでキ印が神様印になる理由が全く分からないんだけど分かった人いる?
正教会の十字架に似てるからかな

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 08:08:53 ID:BhESPckD
キリストの頭文字、って兄か流浪の説明なかったっけ
そういう事じゃなかったらごめん

自分は13が履いてるのがタイツなのかニーソなのか気になる

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 10:07:21 ID:5TXJQNzy
そういうモチーフも細かくて時々驚く
キャラは可愛いのに裏が残酷だったり

>>33
あれは知らない自分でも日本ってキャラこんな感じだったと思ったw
性格や話口調も私か俺かの違いなようだ

よく言われてたのがあそこが出したゲームのプロイセン?と
ワルイコダレダのジローがそっくりっぽい
あの頃から大戦軍服描き始めてたし隠さないのがいいよサトーさんは

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 18:51:15 ID:fa6ohrgH
>>33
よそさまの子にちんちん入れちゃったんだな…

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 19:51:49 ID:sdAyNdYX
>33
キタユメのパクリって「地域名をもじったネーミングはキタユメのパクリです!」ってレスじゃなかったっけ?
すげーいいがかりすぎて驚いた記憶があるんだけど…
また別の話だったらごめん

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 20:37:09 ID:fa6ohrgH
次の新作もよだかかな
没になったゲーム集もやりたい作品多過ぎw

>>37
それってキタユメもNSも関係ないんじゃない?
都道府県名前は都道府県擬人化にややられ過ぎてパクリも何もない気がする
それにNSに都道府県名のキャラいないし

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 21:17:42 ID:0cw+cSK3
伝記ものは型月のパクり、
閉ざされた惨劇はひぐらいのパクり、
可愛い女の子がでてくるシューティングは東方のパクり、
国の擬人化は下手のパクり、
この4ジャンルのパクりと騒ぐやつはそれしか知らないんかな。
よほど独創的でなかったら単に自分の知識がないことをアピールしてるのにな。
粘着の嫌なところは皆にわかるところで騒ごうと毎回するとこだな。
アピールできなくなったから今度はブログて…。
次のも何かに似てるって言いだすんだろうな。


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 21:44:06 ID:7PpYD3L9
>>36
ちょwww入れてないwwwww

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 11:30:33 ID:Pjk6pLJ+
>>39
その通りだな
ぱくるんだったらこれぐらいやらないとw
http://miracletrain.jp/

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 14:12:25 ID:AZ4Bt5eY
強姦された男の子が浮気したと勘違いされて恋人に殺される話がトラウマだ

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 05:14:57 ID:zaRxc/R9
いつの間にかこんなん立ってたんだな
多少強引だとは思うけど>1乙

本家でも盛り上がってるパク認定どうこうより、
オマージュ元を指摘される程似てる(消化・昇華しきれてない)のを自覚しつつスルーして作品完成させちゃったり
夜鷹の学校名のミスみたいな、あちこち迂濶というか子供っぽい詰めの甘さみたいな感じが引っ掛かってしまう…
正直、学校名を一字変えてセフセフにはドン引いたんだぜ…読みはまんま一緒のままだし
本人そのつもりなくても、その学校知ってる身としてはパロってるように見えちゃうじゃないか

作品は厨二ぽいとこまで込みで好きなのになぁ
素直に本編に萌えたいよ

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 07:03:27 ID:P6nlJe6k
さよならもフォレストもなんだかんだいって十分解釈と展開も別物として昇華できてると思うが

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 07:17:05 ID:P6nlJe6k
まぁ気にいった音の響きをつけたらしいし絵にも関わってくるから、全部変えるのは敬遠したんでせう。
普通に考えれば実在学校名パロってサトさんに何の得があるっちゅー話だけどな。実在の学校に関する話がシナリオに関わってくるわけでもないだろうし



46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 15:17:25 ID:Fmd8lMFC
オマージュ元消化不足に関してはこのスレでも擁護はしてないよ
どうしてもオマージュ元が透けて見えてしまう物語、キャラ、服は多いけど
全部ひっくるめて魅力あるゲームを作ると思う

ただ何年も作ってるんだから元ネタは隠してほしいとは思うよw
このスレのこんだけ少ないレスだけでも、すごい量のネタ元出てきてるわけだし

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 20:41:37 ID:0c/lZQPp
>>46
ネタを発案するオリジナリティがないのはもうしょうがないと思う
なんつーか、根っから二次創作気質の人なんだろう
二次創作の範囲内ではオリジナリティの高い作品を作る人

ファンだけど普通に批判も言えるからこのスレ楽だw

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 21:47:20 ID:T4eKGYz+
二次創作で合点いった
たしかにネタ元から発展させたものをキッチリ作る才能はピカイチだ
いろんなキャラを寄せて集めて、どこかのストーリー設定を
チャンポンするってある意味サトーさんらしい新しいジャンルかもね


>ファンだけど普通に批判も言えるからこのスレ楽だw

荒れずにファンだけで語り合えるのはいいよ

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 03:51:17 ID:aL/Wcbr4
そういうのは普通二次創作とは呼ばんと思うが

オリジナリティは普通にありありだって、オクジョーしかり、しじみしかり、ファントムしかり、マオウしかり、しらゆきしかり他に誰が毎回あんな風に凝った作品いっぱい作ってるの

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 03:56:20 ID:aL/Wcbr4
なんかキャラクターもストーリーもよそから全部パクって混ぜてごまかしてますよみたいな流れにしてないか?w

51 :47:2009/03/19(木) 04:09:09 ID:A9oIuibU
あーなんかごめん、言葉悪かったね
浦沢直樹が「自分はオリジナリティがない。既成の作品をミックスする能力にたけているだけ」と言っていて
それと同じ意味で使った<オリジナリティがない、二次創作がうまい

オリジナリティや二次の定義が私と>>48では似てるけど>>49にとっては全然違うんだと思う
>>50ほど積極的にくさす意味じゃないよ

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 09:17:35 ID:sBMdy8Gg
オリジナリティはありありだよ
だけどサトーさんのゲームは全部どこからも影響受けてません!
凝ってるからいいんです!なんていってたら
これだからNS厨は…とか言われかねん気がする

サトーさんにも迷惑かけかねないからそういうのはやめようよ
ForestがなかったらGAMEがなかったのは事実なわけだし
オリジナリティがあるから全部OKなんて
オマージュ元やそれらが好きな人がみたら、サトーさんのイメージ悪くなるじゃん

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 09:34:39 ID:2vQND+vz
>他に誰が毎回あんな風に凝った作品いっぱい作ってるの
この文章を他の同人ゲーサイトの人が見たら反感買うこと間違いなしだよ
サトーさんを絶賛するのに他者を引き合いに出す必要はない


54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 11:39:12 ID:sBMdy8Gg
http://www8.uploader.jp/dl/okazan/okazan_uljp00219.jpg.html
簡単な検証画像。カラーリングやモデリングは少し似てるけどまあおk
フォレストもオマージュ元に敬意払いつつプレイしてみるわ

>>53
いい事言うね

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 13:05:52 ID:aL/Wcbr4
>52
そういうことじゃなくてさ。凝ってるからいいとかパクりの擁護のために言ってるんじゃなくてさ。(いやまずパクりじゃないけど)

別の何かに影響受けて作品を作るのは悪いことか?と。誰にも一切影響受けずに物を作れる人なんかいないのはわかるでしょう。オマージュ元には最大限の愛と敬意を払うのはマナーだけど。

まずパクってるのを大前提?ってのにそんな悪夢陥れたいの?なんかチガクね?って思いました故レスさせていただきました。


他に誰がはちょっと言い方悪いねごめんね。他の制作者を叩くとか比べるとかいうつもりじゃないです皆オンリーワンオンリーワン。さとさんやっぱスゲーよって言いたいだけで。すでに毎回作品設定や度々シナリオ分岐方法変えて40品ぐらい作ってるんだぜ、同人なのに。


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 13:12:34 ID:aL/Wcbr4
>51
うい、すみません同人誌やSSとかの二次創作ではなく、そっちの定義としての二次ですね。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 14:05:30 ID:e7bRtBGV
http://www8.uploader.jp/dl/okazan/okazan_uljp00220.jpg.html
やっぱり元ネタだけあって各所にGAMEらしさがあって和んだw

これで興味持つ人いるかもだけどForestはやらない方がいい
とにかく気が狂っててプレイするドラッグの異名にふさわしい内容だった
休日使って頭がパーンするかと思った…

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 14:24:35 ID:a6zXl2Il
検証スレじゃないんだからうざいよ
今まで指摘されてないor本人が言ってないネタならまだわかるけどさ

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 15:18:55 ID:bOx+/Mb2
Forestは他のエロゲができなくなるから
エロゲ人生最後にやるべきゲームとまで言われておるのに

ゲルニカやりなおしてるんだけどやっぱりいいなあ
この始まり方と終わり方がたまらん

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 16:22:07 ID:e7bRtBGV
パクリじゃないっていうくせに、いざ検証したらうざいって…
NS信者だからこそ元ネタ知っておく必要があると思ったから
お金出してプレイしてるのに

オマージュ元も知らないでTheGAMEばっかり
マンセーしてちゃいくらなんでも、どっちにも失礼
それにサトーさんゲーの基本であるキャラエピソードと
ストーリーの組み立て方もこのゲームの方式そのままだったし…
(TheGAME、ゲルニカ当たりとほぼ一緒って考えてもらえれば)

NS好きの態度がこんなんだからニコニコでNSMAD出来ても
パクリだNS厨だって言われちゃうんだよ…

>>59
何の脈略もなくエロが始まったり、人が死んでたり、セリフ延々リピートがあったり
発狂しそうになったw

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 16:29:10 ID:bOx+/Mb2
forestは脈絡のないナンセンスさや突飛に思える展開も含めて
イギリスの児童文学へのオマージュを含む作品だから、
そういうのが好きな人なら別に発狂はしない

つーかまあなんだ、もうちょっとまったりした感じに頼むわ

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 16:48:40 ID:UYqTnndh
あんまりギスギスすると13が怯えるよ

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 17:21:01 ID:a6zXl2Il
>>60
なんか思い込み激しい人だな
別にマンセーしてないしフォレストに関しては周知の事実

あとニコニコの部分は何が言いたいんだかわからん

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 19:02:17 ID:7cAUDmmY
>60
いやさ、ここ悪夢スレであって他の何物でもないわけで。
検証してほしいと誰も言ってない上にやるからには元ネタをやるべきなんてそれは信念の押し付けにしかならないわけで。
元ネタだからって森の話題を出しまくっても良いわけじゃない。
第一あれエロゲだし。
普通に森はやっぱ似てるねー程度でいいのに
やれ既に大元から結果でてるものに検証までして似てるねといい、
やれ森はやっといて損はないと誰も知りたいと言ってないのに内容を喋り、
やれリアが多いからある程度は仕方ないのにだから厨が多いんだと
いつまでも粘着みたいに騒ぎたてるから色々言われるんじゃね?

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 00:10:13 ID:RuK7YNWP
けどぶっちゃけ実際↓とやってることはシェアかフリーかの違いでほぼ一緒だしな…
突っ込まれる→キャラ書きなおしの経緯も似ている
http://1st.geocities.jp/kensyo_kensyo_ones/
http://www34.atwiki.jp/td2watch/

ヘタすると検証サイトやオチされてたかもしれないから
オマージュ元への敬意は忘れずにね
オマ元からきて本家や儲の開き直りっぷりにアンチ化して騒いでる子もいるようだし

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 00:59:19 ID:5htoHtwb
それとは問題が違うと思うが

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 01:49:57 ID:FVNmvvzH
別に誰も開き直ってないよ〜、良いとも悪いとも思ってない。GAMEおもろーforestおもろーありすハァハァが結論

なんだNS厨って。


そろそろもっとゲーム自体について語ろうぜ!ロザと紅茶屋のおじさんにハァハァしようぜ。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 01:55:43 ID:FVNmvvzH
>>60
フォレスト面白いよね、プレイするきっかけが出来て良かったねぇ!
でもフォレストの感想自体はフォレストのスレでやって欲しいな!ちょっとスレチなんだ!ごめんね!

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 08:13:01 ID:c8Z5CF4f
>>67
私以外に紅茶のおじさんにハァハァしてる人がいたとは

つかよだか一話で総斎の歌って出た?
聞き落としただけかな
一応一通り見たんだけど…

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 12:34:16 ID:FVNmvvzH
……歌?

って不思議がる描写があったよー

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 12:37:41 ID:FVNmvvzH
>>69
↑の辺りで聴けるはず

EDでの紅茶屋シーンでは毎回ウハウハしまくりです

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 13:27:09 ID:1QUwcGBg
古いゲームだしあんまり話題に出ないけど桜バナー大好き
しかし紫苑の名前はネタバレすぎる

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 15:35:30 ID:c8Z5CF4f
>>70>>71
それはやよいの声じゃなかったっけ
よろこびの歌だったから…あれ、わかんなくなってきたww
第一、なんであそこでやよいの声がしたんだろう

話食い違ってるかも、ごめん!


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 21:09:06 ID:nWDPhYLD
あの歌、結構ファンサイトで考察されてるよね。

(ネタバレあり)
どっかのファンサイトはあれは取り込まれたやよいじゃないかーって言ってて、
どっかのファンサイトはあれはサトーさんがファイルを間違えたかも?って言ってて
どっちも納得できた。
それより一三を可愛がろうぜみんな。
初見スカートだと思ったのは秘密。


75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 02:32:47 ID:DwCX83YR
たぶん二話以降にでるんじゃないかな?

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 09:34:47 ID:/D2cnX1+
>>74
私は前者を推してる
十三かわいいよな…
初めは苦手だったけど


総斎はニ話以降に期待ですね

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 10:33:42 ID:+p+mdhYe
最初から13を可愛いと思える人はなかなかいないと思うw
しかしやよいが取り込まれてたらキツイなぁ…無事で済まないのは予想できるけども
ようらは生きてるといいな

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 13:19:45 ID:fegKAfZN
>どっかのファンサイトはあれは取り込まれたやよいじゃないかーって言ってて、
ぎゃあ
これだとなかなかきついなー

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 13:02:41 ID:MgI0b7Oq
湖に穴出現

魔物の巣窟より強い敵と闘える

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 13:03:48 ID:MgI0b7Oq
失礼、誤爆です

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 13:51:52 ID:v4G0FDOT
AMかっw


それにしても、昔の作品またやりたいなぁ…有志がログサイトを作ってくれないかなぁ…



82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 13:55:26 ID:v4G0FDOT
夜鷹、グラウンドでのようらが良い子すぎるぜ!素晴らしい下級生だ…ひたすらツボにはまったよ

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 22:04:56 ID:awXcrpNF
ログサイトどうなってるんだろうね?

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 00:16:55 ID:m1WF5EAX
あれ?ログサイトあった気がするけど更新停止?

ここんとこNS二次は閉鎖か更新停止続きでさみしい
みんなTGしか興味ないのかよっ!新作シカトかよっ!
けどサトーさんもTG関係は問題あって新作は作れないんだろうな…

>>81
AMもシュールで雑な作りだったりするけど
ハマるし萌えるしいいよね

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/26(木) 18:29:01 ID:lfUXGeQU
>84
いやいや、結構皆夜鷹とか反応してるぞ。
多分皆一気に忙しいっぽい。
日記見る限り就職とか進学とか仕事とかで一気にって感じだ。

もうすぐエイプリルフールだけど、サトーさんはしないと思うが何かファンサイトでしてくれないかな。
段々ファンサイトも増えてるし、祭りか企画で盛り上がってほしい。


86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/26(木) 22:38:12 ID:q8GTlA5S
もりあがってるか?
萌え萌えしたくまわると悲しくなるんだが…
教えてくれそのサイト

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 01:28:25 ID:f7WxmofQ
トップページが物凄いかわいいことになってる
ゴズメズと紅葉が幸せそうでいいなあ

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 02:02:10 ID:09f9VHEP
ゲルニカ組ふいた

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 11:49:15 ID:WBmMJbsA
ほたるかわいい・・・
一星が幸せそうでこっちも幸せだよ

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 18:58:43 ID:NeuHm7rQ
猫耳メイドも良いけど、普通の格好のゴスメズは普通にかっこいい

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 21:33:58 ID:mt1qW/Ci
チエももっとかわいいドレスでも良かったんじゃww
まあキャラ的にはこれが似合ってるかなぁ

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 22:05:36 ID:5tBMFneO
個人的にシジミ組が最萌え
あとサトーさんの桜バナ絵が見てみたかったから嬉しい

ゲームが一時撤去されてるけど公開再開後に減ったりしないかちょっと心配
逆に公開終了ゲームが再公開もしくはリメイクされたりしないかなあ
昔のゲームプレイしたい・・・

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 17:03:49 ID:gYdlerVh
ここのサイトさんのゲーム今日知ったんだが
ゲームが一時撤去されててorz
どこかで配布されてないのか?

THEGAME楽しそうだよTHEGAME


94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 20:08:10 ID:KqGdgVfB
>>93
残念ながらログサイトは今のところないみたい
待つしかないですね

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 17:02:53 ID:NsbRuyob
>>94
ありがとうございます。

五月頃まで楽しみにとっておくとしますか。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 17:12:43 ID:eLnavctV
いつの間にかこんなほのぼの(?)スレが。
NSなら5月まで待てる。
再開後の更新が楽しみで仕方ない…

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 05:23:20 ID:itnfyWBd
DLしようと思った矢先にエイプリルフールが来て、一時撤去orz
一部のゲームが下げられてそうで怖いけど、再開まで待ってます。
今までもゲームが一時撤去されたことってあります?

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 16:44:18 ID:QDWWw88i
大分前にDLしてた鬼ガ魔王を攻略サイト見つつプレイしてるんだけど
ミチル&ナイチンED2が見れない・・・
そのED目当てで何度もやってるんだけど必ずバッドEDになるorz
気になって次のゲームに手が出したくても出せませんよ

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 17:11:41 ID:i8q8JQn2
>>97
今までに全てのゲームが一斉に撤去されたことはなかった気がします(記憶違いでしたらすみません)
再開時に新しいゲームが入って一部のゲームが撤去される可能性はありそうですね。
ログサイト欲しいな…

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 22:50:21 ID:QDWWw88i
98です、自己解決しました
EDとシーンとを勘違いしてて既に見てたという・・・申し訳ありませんorz

ログサイトがまたできるといいですよね
パズルとかやりたいなあ

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 14:11:01 ID:2SqrXFqe
最近NSを知ったばかりなのでやった事のないゲームが大半だよ。
wiki情報だと半分以上のゲームが下げられてるのね…
ログサイト復活したらいいのにな。
パズルは他ゲームからのゲスト満載らしいから私もやりたい。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 14:20:04 ID:h2OdMaNx
>>100
無事解決おめでとうございます^^

パズルまたやりたいですねぇ…
古いですが個人的には「夢の旅路」とか「しろのせかい」とか、泣けたのでもう一度やりたいです。。。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 20:27:20 ID:leNIq4Jm
ログサイトあったことないんじゃ?
確か作ってくれるという人がいました→連絡とれませんだったはず

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 13:56:31 ID:wWD52Zxv
少し前にログサイトがあったような感じのレスがあったから
前はあったのかと思ってたけど無かったのかぁ

もし仮にログサイトを作ってくれる人がいたとしても
サトーさんには非公認になるんだよね
でも公開終了ゲームやりたい…

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 14:21:30 ID:LXNS78cW
非公認じゃ作れないでしょ
サトーさんが再公開ダメってゲームは配布できないから全部は無理だろうなぁ

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 10:59:48 ID:xaR2KwkK
5月まで待ち遠しい・・・
サトーさん忙しそうだけど復帰後にリメイクか新作があがってたらいいなあ

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 08:14:32 ID:7MiA0wY7
早く5月になってほしいですねぇ
次はえくすぽなのかよだかなのか全く別のものなのか…
サトーさんはたまにサプライズ起こしてくれますからね!

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 07:49:34 ID:bjY8jFtK
あともうちょっとで5月だね
通常運営に戻るだけかもしれないけど何だかわくわくするよ

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/30(木) 19:36:18 ID:YTSgetxv
>>108
わくわく同意〜
日記の更新だけでも楽しみだ
新しいゲームがアップされればもっと嬉しい

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/10(日) 15:56:42 ID:Zue7dSjj
サトーさん忙しいのかな
ブログの更新もずっと無いからちょっと心配。。。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/18(月) 17:08:38 ID:6GkCjqzB
サイト更新されましたね
良かった…このまま辞めちゃったらどうしようかと心配しましたw

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/18(月) 19:55:42 ID:jpS/nGYT
ニューゲーム来ましたね!
一安心&嬉しいですvv
早速今からプレイしてきます!

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 22:12:43 ID:TVmantRS
更新きたね
えくすぽの修正パッチを期待してたけど新作おもしろかったー
戦闘のキャラの動きとかポーズとか可愛すぎる
鬼ガ魔王のときも思ったけどサトーさんの描く人外っぽいキャラ好きだな

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 09:34:49 ID:lVOESLlg
紅葉に似てるって描いてるけど紅葉ってどこの紅葉だろ?
よそ様の子だったらまた変なのがわくから
似てるとかブログでかかないでほしい気も…

人外系はサトーさんしかいないなと思った
ゲルニカリメイクはキャラのリメイクもあるのかな

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 09:48:54 ID:lVOESLlg
それと新作感想

サトーさんの新境地きたこれ
いままでは不条理な理由でフラグが立ったり立たなかったりしたけれど
今回のはゲーム性もビジュアル性も凝ってって可愛かった
ゲーム部分と作品の世界観が合っててこの一作で終わらせるにはもったいない
キャラクターも独特

サトーさんはアンケートや月一更新にこだわらないで
好き勝手作ってる方がいいなと一ファンは思う

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 09:51:53 ID:0GCARdIr
バグ酷すぎて楽しむとか楽しめないまで行かないよ・・・orz
サポート放置とかどんだけ・・・('A`)

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 13:30:47 ID:9onVnqXK
紅葉は鬼ガナクセカイガ魔王の主人公
サトーさんが作ったゲームですよ

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 15:19:56 ID:lVOESLlg
じゃあそんなに似てないよね<紅葉
鬼ガの紅葉はしってたけどあんまり似てなかったからよそかと思ってた
教えてくれてありがとん

しかしアニメとかシステムとかあやかしかわゆすな〜

>>116
もしかしてスキップ連打してない?
スキップ連打するとエラーが頻発する
戦いの前になったらちまちまマウスクリックするしかない

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 17:56:58 ID:0GCARdIr
>>118
スキップ使ってないよー
慎重にクリックしてる
でも固まって固まって無理だorz
雰囲気は好きなのにバグが憎い
パッチ出ないのかな・・・

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 19:33:37 ID:lVOESLlg
そうなんだ、じゃあお手上げだな…
メール出してみたらどうかな?

猫又と主の関係と話口調がたまらん!
毎回適度に素敵なデザインの女の子でないかな
サトーさんの作品って全員男もいいけど
ちょっと魅力的な女の子がいた方が男性の良さがグッと出ると思った

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 20:26:13 ID:1QZUD8TJ
新作楽しかった〜
相変わらず深い世界観に脱帽w
ちなみにあれってエンド5つもあった?
2つしか見てないんだが…


122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 22:52:05 ID:N0UTXxgW
Wikiに攻略方法のってるよ

>サトーさんはアンケートや月一更新にこだわらないで
>好き勝手作ってる方がいいなと一ファンは思う
同意
好きなものを自由に作ってってほしいよね

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 15:05:56 ID:nlGNMUOa
NS公式ファンブック買ったよ!


…って夢を見たorz
長編の細かな設定集や短編を全収録したCD-ROM付きに折り込みポスター付き、
そんな豪華すぎる内容の…
いいんだ、夢でも嬉しかったんだから(ノД`)・゚・。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 06:22:06 ID:vfQBL/4j
>>123
だにぃ!!私の夢の中でも売ってくれ!


あと遅ればせながら極楽クリアしたよ。
ゲーム性とかビジュアルとか凝ってて、それだけでちょいと感動を覚えた。
しかしいつもの事ながらサトーさんの素材加工技術の高さには脱帽。

クリアするたびにライフが減ってくもんだから「ひーwwwこら無理www」って
何度も投げそうになったけど、法則さえ分かればそんなに難しくもなかったね。

エンド判定も今まで出してきたゲームやってれば
大体察しがつくレベルで、かなり良心的な部類に入ると思われ。
The Gameとかゲルニカの判定基準が分からなくて
悩みまくった身の上としては、今回かなり助かった。

シナリオ的にもいつものサトーさんテイスト。
だけど、やっぱり対戦相手の鬼達にはもっと喋って欲しかった。
すぐバトルだからなー。

とりあえずスズカ可愛いよスズカ

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 02:54:25 ID:mQD1VKRZ
極楽は最高によかったよ
NSゲーは大好きなんだけど場所選ぶだけでヒントもなく
どこで立ったのかわからないフラグのせいで
バッドに飛ばされるのがちょっと引っかかってたんだ

謎のフラグ立てをかいくぐって攻略公開してくれる人には
感謝してるような状態だったんだけど極楽はその点で
わかりやすいシステムに面白い戦闘ビジュアルでゲーム性高かった

次回作の童話物はキャラデザインや内容が容易に
想像できるだけにちょっち飽食気味かな…
洋風だったらヨーロッパの英雄モチーフにするとか
北欧神話をサトーさんデザインにするとか
変わったことにチャレンジしてもらいたいかも

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 10:21:50 ID:HFDVgk8l
>>125
> 洋風だったらヨーロッパの英雄モチーフにするとか
> 北欧神話をサトーさんデザインにするとか
頭によぎったF/a/t/eとバルキリープロファイルと魔/界/探/偵/ロ/キ。
他の作品がやりつくしてるだけにサトーさんのも見てみたい気もするが、なぁ。
個人的にはサトーさんの和風デザインが好きだからガチの十二支物とか日本神話系を見てみたい。


ところで個人的にサトーさんのゲームは楽勝の粋に入るんだが、難しいか?
イベントの発生状況メモっとけばちゃんとエンディングにたどり着けるし、無茶な操作性も要求されないし、運で何とかしなきゃいけないわけでもないし。
しじみとワルイコは確かにちょっと難しかったが。フラグ管理的な意味で。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 10:39:59 ID:mQD1VKRZ
ちょいむずかな。
フラグ管理的な意味で理解できない部分があるからかも。

ひたすら●●にあってるだけだとバットに行くから
本当は○○に会う必要があって〜イベントでも何でもないような会話見る必要があって〜
などなど関連性が見えないのも時々あって
攻略公開してる人は神だと思うよ
シジミは自力攻略泣く泣くあきらめた

NS初心者だとバットエンドを正規エンドだとおもって
ツマンネで終わらせちゃうこととかよくあることみたいだし

>十二支物とか日本神話系
面白そう。サトーさんがモチーフありきの作品作るときのキャラデザの良さは異常。
タロットカードのサトーさんデザインも見たい

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 12:42:15 ID:ikPFx3IG
サトーさんのゲームは好きなんだけど
最近上手く言えないけどもやっとする

ちょっとキャラが似たり寄ったりになってきてるような感じが…
沢山のゲームを作ってるからしょうがないことだけど


129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 12:48:45 ID:CMkykfGY
そうかな
逆に自分は極楽プレイして洗練されてきたなって感じたけど

>十二支物とか日本神話系
十二支でETO思い出した
ETOキャラで十二支物パラレルなんてどうだろう

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 13:29:10 ID:HFDVgk8l
タロット物とかやってほしいなぁ。
サトーさんのキャラやゲームはどれもこれも好きだ。


ところで今桜バナーをちみちみプレイしてるんだが、一周何時間かかる?
まだ一周目終わってもいないんだがちょっと気になって。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 14:32:27 ID:6OKuppB8
>>129
十二支限定じゃ厨二電波が見れない…

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 19:15:21 ID:mQD1VKRZ
極楽のキャラデザはペアがとっても良くあってて洗練されてるよね
最高に萌えたのが猫又ペアだったけど、単体だと坊さん萌え

上でもでてたけどサトーさんゲーは女の子キャラがいると
男性キャラもぐっと素敵に見えるのがたまらん
自分ライトBL求めてんのに変だけどw

>>131
きっとネズミに騙されてこれなくて涙目なんだよ
ETOの十二支和風アクションなんかカッコ良さそうだね
和風ファンタジーなデザインの服着て戦うETOキャラが見たい

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 02:08:00 ID:XHxsqDIO
>>128
最近短めのゲームが多いからじゃないかなぁ
わらわらやtheGameやETOは長くやってる分余計に個性が強く出てる気がする
今はpuzzleがないからあれだけど、またああいう枠越えのゲーム作って短いゲームのキャラも再登場してくれたらいいなぁ

というか、十二支惹かれますな〜
もちろんサトーさんの洋風な世界観も好きだけどがっつり和服とか十二単着た十二支ものとかだと興奮しそう
でもよく考えたら最近和の傾向が強かったから、洋風に行きたくなったのかな??

そういえば某サイトさんのイラストでスズカの後ろスリットにやっと注目しました
セクシーすぎる…!!
猫又ペアは人気そうですねwまさかわんことにゃんこにあんなに萌えるとはw

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 17:00:06 ID:CSwkHHnH
スズカはビジュアルも話し方もかわいいよね。主人との関係も好きだ。
ああいうコンビ最高。

たぶん次回作は動物耳+童話+もうひとつってところで
童話同士が戦うのかなー…
モチーフはGAMEとちょっと似たり寄ったりだけど
極楽レベルの可愛いキャラ達に期待してる

サトーさんの場合「最初からペア」っていうカップルの方が
関係描くがうまくて、見てて可愛いし面白いからペアがいいな
シジミは攻略ゲーだったからあんまり萌えなかったのかも

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 19:01:53 ID:W0/3qEMM
>>134
確かにシジミは個人的にはあんまり萌えなかった
最初からペアだと個人への愛着もペアへの愛着もわくからかなぁ
でも昔は攻略ゲーが多かった気がする
Amoreとか夢の旅路とか有刺鉄線とか(知ってる人いるのかな…)

とりあえず次のも満足できるものを作ってほしいな。

というかイバラ姫の素顔が気になるw
朱点の美的感覚がまともだから、物凄い可愛いんだろうか…


136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 19:06:55 ID:qDx58RSo
極楽、ドウメイに入ってる人ほとんど感想かいてなくてがっかりした
もっと色んな感想がききたいのにな

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 19:39:12 ID:uFrleKt/
最初からカップル可愛いよね
極楽はサトーさんの最初からカップル好きにはたまらん極楽
こっちに極楽の感想結構あるしいいんじゃないかな

>>135
サトーさんファンだったらイバラ姫の顔が
どうなるかなんとなく想像つくと思うw

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 19:49:09 ID:28ihgeyG
>136
活動してるところは結構あったと思うけどなぁ。
活動してないとこはないだろうけど。
すぐにプレイできる人ばかりじゃないから日をおいてみたほうがいいよー。
日記さかのぼってみたり。
それに極楽は初のアクション要素ありで普段なら攻略でればいける、ごり押しでいける攻略もこればっかりは苦手な人はとことん苦手だからね。
攻略でてもアクション系できない人にはクリアできないから感想がいつもより遅れたりできなかったりした人が多いんじゃ?

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 01:54:20 ID:L5LFr8ix
極楽は最初の位置でわかる救済措置が入ってるのがありがたかったなぁ
シナリオの分かれ道がわかりやすかったし
サトーさんが作るアクションゲーはまたやりたい

もしかして動物耳童話ものもアクションで
アニメーションバリバリだったりするんだろうか
それだったら楽しみだ

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 14:40:03 ID:WY4WAMZO
極楽のアニメーションは本当に可愛かったから
次回作にもそういうのあるといいよね
何であれ楽しみだな

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 15:26:39 ID:U2A/MiO6
あのアニメだけでキャラクターが一気に立った感じだよね
バックで相方のキャラクターが援護してると思うと可愛くて可愛くて…

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 20:57:08 ID:PORe23o3
サトーさんってブラクラのヘンゼルとグレーテル好きそう

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 13:44:12 ID:yydiSv9J
早くゲームでないかな
極楽が最高すぎて楽しみが抑えきれない

>142
みなしごになって売られて嬲られて殺人ビデオ制作させられて
快楽殺人者への道まっしぐらなんて好きそうだねぇ
女か男かよくわからなくなってるって言うところや
ヘンゼルとグレーテルはビデオでの呼び名っていう所もなんだかサトーさんっぽい

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 00:23:22 ID:RC0hr1OQ
今月はないと分かってちょっとがっかりしてたんだが、ブログの更新で全部吹っ飛んだ。
この激しい萌をどこにぶつけるべきだろうか。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 16:10:02 ID:By6RTZGM
サトーさん漫画の方がいいんじゃないの!?って思える漫画だったね
ゲームより萌え度高そう

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 18:51:24 ID:YMK9JSYG
漫画きたぁあぁあ
ゲームももちろん好きなんだけど漫画だとこまごま動いてかわいいなぁ
サトーさんのシリアス系も好きだけど、わらわらみたいなほのぼの系もたまらなく好きだから、漫画であれが描かれるとうれしい
というかサトーさん絵描くの早いねぇ

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/06(月) 21:44:14 ID:ehiS7xJQ
サトーさんって、作家として仕事をする気はないのかな
偶然サイトを発見、一通り遊んでみて、
作品の質の高さに驚いてるんだけど…

絵の技術は未熟だけど、キャラやタイトル画面等のデザインを見る限り
センスは相当なものだし(フォトレタッチの技術も凄いんだけどw)
何よりこの文章力は、市販ノベルゲーの平均レベルを余裕で超えてるでしょ

物書きとしての地力がこれだけあって、センスもあるのに、
ずっと無料の同人作家で納まってるのって、
嬉しいけど、なんか埋もれたままにしとくのが勿体ない気がする…

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/06(月) 22:37:31 ID:5nV4WqXk
それはないわ・・・
同人の荒削りのよさでしょ

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/07(火) 00:27:38 ID:+NG63FIo
それは難しいだろ。
「売り物」として需要が局地的すぎる。
ひぐらしとか東方とか型月並の人気がないとなぁ。

150 :147:2009/07/07(火) 04:36:54 ID:oR0XEFs6
あー…。美少女系と違って、BLのPCゲームは支持層が少ないからね…ダメか
ほとんどが中性的なキャラだし、性的な表現も抑えてあるから、
設定だけ少女に変えて、シナリオに少々手を入れれば転用できそうだけどね

旧作もやってみたいけど、どうしたものかな
ブログを読んだ限りだと容量的な問題っぽいから、
とりあえずどこか探してオススメしてみるか

もしくはログサイトの管理を申し出たいけど、
そこまでPCに強くないんだよね…

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/07(火) 08:23:28 ID:kU+PkcnO
>>150
あのさ、そういう問題じゃないでしょ。
BLゲーファンに失礼だよ。
BLというよりボーイズゲーだからBLゲーファンにはスルーされるよ。
シェアならバグやシステムもどうにかしないといけないしね。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/07(火) 11:37:04 ID:eFD0QGj8
勝手な事を言わないでほしい
設定だけ少女に変えてだなんてそんなのサトーさんの作品じゃなくなるじゃない
仮にシェアになってイラストを他の人が担当ってのも絶対に嫌だな

私は今のままのサトーさんの作品が好きだしサトーさんの描くイラストが大好きだ
女の子も可愛いけど少年キャラあってこそのサトーさん作品だと思う

153 :147:2009/07/07(火) 18:43:50 ID:oR0XEFs6
>>151
? ごめん。
冗談抜きでどこがBLゲーファンに失礼だったのか分からない。
あとボーイズゲーって何…。何が違うのさ…。
バグは確かにマズいね。シェアだと放置するわけにはいかないな

>>152
いや、私も嫌だよ
作品は全部揃って一つのイメージを作りあげてるんだしさ
>>150は単に、この作者なら美少女系、
もしくは一般向けでも十分やってけそうだ、ってことを言っただけ
それに「思ってるだけ」で、別に作者に無駄な心労を与える気はないから、
そんなに重く受け取らず、雑談として捉えて欲しい

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/07(火) 19:53:57 ID:yM3Vj4Uk
サトーさんが今の形式にするまでは変にかみついたりやらせてもらってる立場忘れるどころかお客様気分になって
「ボーイズ苦手だからノーマルやれ」だの「最近ノーマルばっかりだからボーイズ作れ」だの
「アンケートやったのにこれやるなら不公平だ」だの挙げ句の果てにサトーさんの制作の早さを忘れて「出来レースだ」だの
言う輩が多かったから皆警戒してるんだよ、一回馬鹿がサトーさんに「男が女に見えるんだからノーマルで出したほうがたくさんの人にプレイしてもらえる」とか言ったしね。
普通ならここでぐらいならになるけどやっぱそれでサトーさん自分が知る限り二回閉鎖騒ぎ起こしてるから皆慎重になりたいんだよ。

シェアは保留になってるシェアゲーとかはちがう人がスクリプトやってるし、シェアは誰かに頼もうとするんじゃね?
さすがに自分のバグの多さはわかってるだろうし。



155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/07(火) 22:02:39 ID:oR0XEFs6
>>154
すでにそんな事まで起きてたんだ。
それは慎重にもなるよね。
巡り合う前に閉鎖してなくて、本当に良かったよ。

無料のレンタルサーバーも探してみたけど、
転送量制限とかゲーム配布サイトには厳しいところばかりだったし、
当面ログサイトは諦めて、見守ることにしようかな…。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/08(水) 00:31:21 ID:OnvWqXvs
どうしても厨房ホイホイなんだよなあ

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/08(水) 11:37:54 ID:vsCDU6lQ
ヒナタ先生が三十路と言うことに萌えた俺はどうしたらいい。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/08(水) 13:07:05 ID:PtKKBn6k
自分も萌えたよヒナタ先生かわいすぎる
サトーさんの絵もお話も好きだから漫画形式なのも良いね

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/08(水) 15:57:54 ID:uqAQcszG
ヒナタ先生いいね
かわいい男子生徒達と素敵な三十路先生でいい対比にもなってる感じ
兎にも角にも男子と女子キャラの配置が絶妙すぎるんだよサトーさん!!

このまま漫画でかわいいキャラ見せてくれるっていう方法もありだなー
表情がコロコロ変わってかわいい

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/08(水) 19:11:00 ID:RRzeNcMg
ヒナタ先生健康になってる!良かったー

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/08(水) 21:29:09 ID:7d0jiaN6
漫画で前わらわらの卒業生が出てきたらかなり興奮してしまうと思う
わらわらは最萌えだったからなー
みんなの今をちょっとでもいいから見せてほしい
もちろんこれからのわら組にも期待!!

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/08(水) 22:24:11 ID:e/bLv3K1
個人的には双子が気になる。
唯恋と恵恋みたいで。
ツバサ達が研究所に反乱とかしてない限り研究はまだあるだろうからわ組にも今代の子供がいるだろうし。
すでに能力っぽいの持ってる子いるみたいだから気になる。
そういえば研究所の子供って大きくなったらどうするんだろうね。
あとあの王子、ミナトの子供でもぎりぎりオッケーだから気になりすぎる…
そして実習生は誰だっ解放された幸含む研究所の誰かか他のわ組か意表をついてあ組の子だったりするのか新キャラなのか。
ゲームでない分一気に結末知れないから悶えるw

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/08(水) 23:59:09 ID:vsCDU6lQ
>>162
> そして実習生は誰だっ
俺の中では憲理って事で高速で妄想が組み立てられてるんだが新キャラだったらどうしよう。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/09(木) 11:09:07 ID:df6R/Lvi
新キャラでもいいなーお兄さん系の人とか
あんまりわらわらリンクしなくても新わらはやって行けそうな感じ

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/10(金) 08:40:38 ID:CliQO3rZ
もう第三話がきてる
本当に執筆速いんだね。週間連載の作家以上だ

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/10(金) 11:10:44 ID:auIY6k3O
ほんと早いよね、スゴイやサトーさん
でもわらわら未クリアだから思っきし読めないのがもどかしい…

漫画つづきだけれどゲームはどうなってるのかな
新作でもよだかの続きでもリメイクでも、何がきても楽しみだなあ

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/10(金) 11:25:31 ID:NxJduY9b
早いし内容のクオリティ高いよね
昔からずっとこのキャラ描いてたんじゃないかってくらいw

でもわらわらは自分も途中挫折したけど、漫画は期待してる

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/10(金) 14:25:03 ID:XSizU2Ud
漫画見てきたw
芽吹いいキャラしてるなぁおばあちゃんっこぽさ出てる
第一印象で気になったのは愛生となずなw
あと関係ないけどサトーさんの作るサブタイトルとかタブに表示される言葉が物凄く好きだw

>>166,167
攻略サイト見てでもクリアするのがおすすめ 長い作品だから大変だけど…

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/10(金) 16:17:54 ID:auIY6k3O
>>168
やや、攻略サイト見つつちまちま進めてるんだけども
ゆっくりゲームする時間がとれなくて進めたくても進められないというorz
3話止まりのままだから週末できたら続きやろうかな

>サトーさんの作るサブタイトルとかタブに表示される言葉が物凄く好きだw
いいよね!
いつも密かに楽しみにしてるw

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/10(金) 16:31:46 ID:XSizU2Ud
>>169
そっかやっぱ時間とれんよね 確かに時間かかるし
でも後に行くほど興奮するからやぱ最後まで見るといいよv

サブタイとかセーブ時のタイトルほんと可愛いよねぇ
わらわら漫画のサブタイ好きだw

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/10(金) 17:07:12 ID:6mAo4XCz
うんわらわら結構話以外の部分が多いからね
極楽みたいに簡潔だったらいいんだけど

でもサトーさんの遊び心はみんなかわいい

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/10(金) 22:42:44 ID:LqXHjAil
サトーさんの創作意欲すごいね。
皆、悪夢作品以外に何が好き?

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 00:22:28 ID:xaSNPvt3
その他のボーイズゲームはBLBL過ぎてやってない
あんまりベタベタいちゃいちゃズッコンバッコン入れた入れないの話は
好きじゃないんだ

サトーさんはちょうど可愛い絶妙な位置だから好き

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 10:22:21 ID:pO6OtUpB
>>172
NS専用スレなんだからそういうのは軽くスレ違いだよ

でも173には同意
私も他の同傾向のゲームはあまりやらないかも
ゲームなら音ゲーとか格ゲーばかりだし

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 11:27:41 ID:xaSNPvt3
だね<NSスレ
他のBL系はだいたい達観したような眼をして笑みを浮かべた
腹黒メガネが出てきてBL臭い展開になるから正直苦手なんだ
女キャラが出てきても腐女子でキャラ同士の絡みに
キャーキャー言うとか、それかゴミみたいな扱いとか…


BLゲー苦手なのになぜかNSゲーはキュンキュンできちゃうんだよな
女キャラが出てきても、お話の中でちゃんとポジション確立してて
可愛いと思えるように描かれてるし

男の女装キャラも最初はびっくりしたけど
世界観がしっかりしてるからこの世界では自然なことなんだって理解できるしね
もしかしてこれは新しいジャンルなのかもしれない

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 12:43:08 ID:0O2x97s+
BLゲー苦手なのは分かったから
他のBLゲー貶めとかやめてよ
フリゲのボーイズ系は厨臭い展開で正直苦手〜
とか同じように言われたら気分悪いだろ

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 13:34:29 ID:9JO9z1L/
新ジャンル:サトー

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 14:04:54 ID:j0UYhBuC
>>175
いくらなんでも他のBLゲー制作者とファンに失礼だろ
本スレに投下されたらどうすんだ
ただでさえこれだからNS厨は…って言われてんのに

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 14:28:58 ID:n6hg+OKA
NSファンにだってBL好きやBLゲ製作者いるし
NSの過去作にもBL色強いのある(エロだってある)
つか普通は他のゲームを貶めるようなこと書かないのが常識だろ
そういうのはリアルチラ裏にでも書いとけ

180 :sage:2009/07/11(土) 19:00:40 ID:iACeIxPl
自演か釣りに決まってるだろ
ここのゲームをここまで評価するわけないw

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 22:32:14 ID:7BHhKyHy
乙女もやってみたけど、乙女って絵も話もセンスも古くてもっさりだった
サトーさんのゲームは洗練されてるのにね
サトーさんの絵で乙女がやりたいww

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 23:44:02 ID:X1dvNSF2
>>181
つ[ワルイコダレダ]

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 01:32:00 ID:fc1PTGum
あれは乙女ゲーちゃうわw
チエなら逆に全員から口説かれたとしてもシカトしそう

サトーさんは乙女ゲーとかで主人公と誰か大勢の中から選んでカップルにするより
最初から誰かとイチャイチャいちゃいちゃでいい

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 02:02:51 ID:1WKnzds/
>>183
サトーさんが乙女ゲーだって言ってたぜ。
全否定されたらしいが。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 02:06:38 ID:fc1PTGum
そういえばそんなこともいってたっけ
だがあれは乙女ゲーではないw

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 10:47:47 ID:8Klz3Mbv
そういう話はもういいじゃない、本当に

それよりも漫画の更新きたね
今回、幸たちの面影があってじんわりしてしまった
新しい3人組も気になるし今後も楽しみだなあ

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 18:04:27 ID:n/RxQjOG
チエちゃんに何度も何度もアタックして
その都度シカトされたり冷たい言葉を浴びせられるゲームならやりたい

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 18:29:57 ID:fc1PTGum
>>187
なんというマゾゲーw

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 20:54:01 ID:1c8qkCG0
>>187
そのゲームのクリアはどこにあるんだww

漫画更新早いな〜
感傷に浸らない来智先生にふいたw


190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 00:02:35 ID:smgMVATr
どうしよう。
今回更新分で正人萌が止まらない。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 13:50:43 ID:srCsE8ci
お、やっぱあれ正人だよなぁ。
よく考えたら教育実習だと年齢オーバーなんだ、わらわら世代だと。


192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 20:19:42 ID:smgMVATr
あの髪型と発言は正人だと思う。
眼鏡属性がついたのかと思うと興奮が止まらん。別に眼鏡に弱い訳じゃないんだが。
教育実習の制度はよく知らないがそうなのか?

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 21:01:40 ID:uDepQR0+
樺蓮諸島は教育制度が違うってことで、
実習生には是非とも旧キャラを希望したいー
新キャラでも面白そうだけどね

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 01:47:46 ID:08/Crvyr
あ、ほとんどが大学の過程でとるからダメだと思ったら卒業してからとるって手もあった。
大学でとるなら四年のときいくことになるから。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 09:50:40 ID:lNvdADgK
体育の実習生だったよな。
旧わらのキャラなら幸・けんり・大輝、辺りだろうか。
体育得意なキャラに限って教職につきそうにないぜ。

そういやまだ傘が出てないんだよな。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 13:38:48 ID:c2MnB81C
ねこも、まつりに吸収されちゃってる気がする
実習生が旧キャラなら誰だろうね
それぞれ陰陽庁だの研究所に所属してたり、
コールドスリープ期間に入ってたりするから候補が思い浮かばないけど…
戻ってきた幸とかかなぁ

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 21:55:45 ID:c2MnB81C
憲理がきたか!Σ('□';)<予想が外れたー

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 22:38:31 ID:lNvdADgK
わくてかが止まらない。
新わら、恐ろしい子……!

なんとなくりりとを迎えたのはスワンで、すずしろと話してたのはひのすけな気がする。確証は全くないが。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 09:54:40 ID:QjuH7h6s
そっか、りりとの家の組長が刀蓮だとしたら、
スワンは髪を染めて潜伏してるかもしれないんだねー

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 15:53:57 ID:D+/4aJyP
最近はブログでも全く触れられてないけどゲーム作りはどうなってるんだろう
漫画も面白いけど新作は何がくるのか気になってしょうがない・・・
リメイクや続きものも楽しみだけど極楽みたいなゲームがまたやりたいな

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 18:20:05 ID:gQyW1Wpo
極楽は結構名作だと思うんだが、なぜか静かなんだよな…
坊主さんに説教されたい

ゲームはじっくり作ってああいうレベル高いものが
できたらいいなって思ってる
のんびり待とうや

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 21:42:33 ID:gQyW1Wpo
描き忘れた
漫画今回も最高でした

203 :sage:2009/07/17(金) 12:01:29 ID:qli+ktCU
ヒナタ先生かわゆすなぁ

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 22:16:39 ID:muGyk/k/
やっと漫画読みに行けたw
けんりキタ(°∀°)
あの黒髪スワン(多分)の割烹着に果てしなく萌えたww

関係ないけどりりとを「りりり」かと勘違いして、サトーさんまたファンシーな名前付けたなぁと思ってた

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 12:55:25 ID:esdzQqXb
オズの話がまさかここでからむとは思わなかったな、先生がまさか正人とは。
でもということはこれの連載ゲームは絶対作らないのかな…

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 14:15:39 ID:O2Su7Suu
難しいだろうなぁ。
オズももう一個のも手元にネタファイルがないとか言ってなかったっけか。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 14:36:08 ID:j2RIyiC2
憲理さんはノーマルっぽい感じでいいな
止めに入るヒナタ先生かわいすぎる

自分はマンガで見られれば良いかなーって思ってる
NSゲーって比較的表情変らなかったりするけど
マンガだとコロコロ表情が変わってみんな可愛いよ可愛いよ

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 21:56:29 ID:/ZjIqWFg
漫画も好きだけどゲームも大好きだから
極楽以来ゲームの新作が無いのはやっぱりさびしい
わらわらみたいな明るめな雰囲気のゲームがまたやりたいなあ

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 22:30:46 ID:RL5aZbwl
ETOの初期設定のやつで階段上ってるのって猫介?
これはゲーム化されないのかな





210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 10:19:56 ID:eaSCn0et
ミナトwwwww

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 00:51:34 ID:X0vqbK3D
陸上コンビが素でバカップルしててどうしようかと思った。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 15:11:28 ID:Q3qsUY8m
久々にブログ更新きてたね
んで、がる。って事情があって公開できないんじゃなかったっけ?
諸事情が解決して公開できるようになったのかな
だと嬉しいんだけど

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 01:34:58 ID:VkPAnMPd
新しいマリアの立ち絵、目の間隔とかギブスの形とか陰影とか、
技術的には色々と成長してるんだけど、やはり雰囲気は変わるね

影の付け方が随分と特徴的で、黒ベタとハッチングで暗部を表現したり、
色の境界に直線を多用してるけど、
これはゲルニカの作風に合わせて、塗りを工夫したのかな
黒星紅白の小説挿絵みたいで、なかなか合ってるかも(アンネが見たい…)

新ゲルニカには、アンネとのハッピーエンドを入れて欲しい
バレンタイン絵のようなアンネの笑顔を是非〜

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 02:43:26 ID:FRJr3Fd6
技術的なことは分からないけど雰囲気は変わったね
比べると前のほうが好きだな・・・無理に影つけなくてもいいのになあ
デザインも前のほうが可愛いと思うけど何で微妙に変えたんだろ?

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 13:21:17 ID:AW5l4veR
画力かなり上がってて嬉しいけどな。
こっちのほうが自分は好み。
でも、その辺の同人にありがちな絵になった気はする。
よく言えば癖が無くなったんだけど

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 13:28:18 ID:+Ptjsmi4
個人的にはコマドリに立ち絵がつくのか気になって仕方ない。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 14:33:29 ID:kO3xGLem
画力が上がったのは嬉しいけれども絵柄は以前の方が好きだから微妙だな
そういえば漫画を描き始めてから絵柄が少しずつ変わってきてたような気がする
画力向上も絵柄が変わったのも漫画を集中して描いてたのが影響してるんだろうか
以前の癖のあるサトーさんらしい絵が好きだから絵柄が変わったのはちと残念だ

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 20:38:46 ID:VkPAnMPd
なんとか昔の雰囲気に近づかないものかな、と色々弄って遊んでたら
余計にありがちな絵になった
他人、の絵柄に、似せる、とか、無理、なんだよコックローチ…

ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/55678
pass:maria

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 21:03:21 ID:bWbZ2ZYm
他人の絵を弄ってそれをうpするのはなしだろ

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 10:58:58 ID:q64XifdO
画力云々はともかくとして、サトーさんって元々影ごてごて書くタイプの人なんだよな。
昔の作品とかはかなり細かく書き込んであるし。
作品の雰囲気に合わせて塗り方とかを変えるのはいいことだと思う。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 21:56:26 ID:trdLtYTk
そしてETOの初期設定ネタ予定ページktkr


222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 04:04:43 ID:qg3rfMP5
それ結構前から置かれてるが、なんで隠してあるんだろうな
作ると決まったわけじゃないから、公には発表はしないってことかな

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 12:48:29 ID:D+DZWdhM
最初のゲルニカ絵が好きだと書きに来ようと思ったら
すでに書き込まれてる件について
何が違うのかなって思ったらわらわら2絵なんだね


>新ゲルニカには、アンネとのハッピーエンドを入れて欲しい
>バレンタイン絵のようなアンネの笑顔を是非〜

もうみんな死んで、唯一健康だったコマドリは
助け出されて大人になってるから無理だろ…
もしパラレルで昔に戻って全員助けるために
コマドリが奮起するとかだと安っぽいし…

でも全員が助け出されて高校生〜青年くらいの年齢になって
楽しく暮らしてる一枚絵があったら昇天してもいいかも

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 14:35:20 ID:LrzDUMKO
ETOのネタページがあったなんて全然気付かなかったorz
それってどこかにリンクが張ってあって隠してあるってことなのかな
221と222がどうやってそのページを見つけたのかが気になる…すごく見たい

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 14:47:26 ID:LrzDUMKO
見つけられました、ちょうごめんorz
まさかあんなところに隠しリンクがあるなんて…!

初期設定の絵、確かに影ごてごて描かれているね
ベタ塗りは早く描けるからそうしてるって以前言ってたし
マリアの新しい立ち絵を見るからに、描くのに余裕が出てきたってことかな
ともあれ他キャラの立ち絵もすごく楽しみだ

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 15:21:44 ID:D+DZWdhM
あの隠し方は憎いねw
普通の若い女の子が描きそうな絵と塗りで可愛い

サトーさんもしかしてツールが悪いんじゃないだろうか…
普通サトーさんの普段の塗りまでいったら
マスク設定で影なんかいくらでも簡単につけられるみたいだし

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 17:12:15 ID:CIv9h9BH
フォトショとSAIだからそんな事はないと思うけどな。
単に雰囲気とか速度を重視してるだけだと思う。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 20:08:57 ID:A93I/PnE
すみません隠しページをさっきからずっと探しているのですが
どうしても見つからないのでヒントだけでも頂けないでしょうか。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 20:51:10 ID:Pql2I7sP
わらわら漫画の下

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 21:15:17 ID:Z0pSmkwh
サトーさんbodyに白指定してないから
うちの環境だとスキンのウィンドウ背景色が優先されてて
反転が丸見えになってるわ

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 21:30:15 ID:Uw5VNFvx
全然隠しになってなかったのかw

新ゲルニカはアンネとカンダタが大幅にキャラデザ変わってそうなイメージ
今のマリアはサッカーしそうなくらい利発そう

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 22:56:36 ID:A93I/PnE
>>229
漫画の下の意味がわかりました!
ソースを改めて確認したらありました。
ヒントありがとうございました。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 23:26:44 ID:PGoBu8Nd
>>231
コマドリの頭でリフティングしたりするマリアが頭をよぎりました。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 07:48:51 ID:JuuKGgqD
そんなマリアかっこよすぎだろw

サトーさんのゲームは久々だよな
新ゲルニカとんで、がる。の完成楽しみ
んで、がる。はオタキャラいっぱい出てくるらしいから
サトーさんのオタク話が読めるかと思うとわくてか
サトーさんの好きな漫画の話とかマニアックな話とか出てくるかな

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 21:47:56 ID:eq/1mDrq
>>234
サトーさん漫画も投稿してたくらいだから好きだろうね
同じく新作楽しみだ

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 00:04:23 ID:RaJhkiVN
イベント絵の多さにふいた。
楽しみすぎる……!

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 11:42:49 ID:I83e3Zw9
あんなスカートキャラいたっけ?<20.psd
大幅にキャラデザ変わるみたいで楽しみすぎるね

今回も全部バッドエンドかな
できたら幸せなエンドも一個くらいあってもいいかも…
と思ったけどそれじゃあ「ゲルニカ」じゃない気もするな

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 12:32:12 ID:RaJhkiVN
>>237
多分メイだと思う。
スカートだかコートなのかは分からないが。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 16:25:59 ID:OqcCmGe1
リメイク前verをもう一度やっておこうと思いプレイ
あ、ついでにokwdも・・・あ、TGも・・・シジミも・・・メシアも・・・
と次々読み直してたら今アップされてるゲーム全部コンプし直してしまった
そんなお盆休み。
今は無性に「崩れ行く〜」と「しろのせかい」がやりたい

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 21:56:30 ID:91TTxHpZ
今月のゲームが楽しみすぎてついつい朝昼晩とサイトを覗いてしまう。
やっぱ月末なのかな。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 11:02:17 ID:iBdrC3m8
>>235
サトーさん漫画うまいなあと思ってたけど投稿してたのか
どんな漫画を投稿してたんだろ

月末あたりにゲルニカリメイクきそうだね
んで、がる。もめちゃくちゃ楽しみだー

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 21:37:12 ID:izqlFShX
サトーさんUSB大丈夫だったのかなー

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 21:45:07 ID:y66VhIUo
つメール

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 07:14:11 ID:j+mpzNdU
メールをだしてまで聞くことなのか微妙だけど、USBの行方は気になるね
同僚にバレて面白い展開に発展して欲し(以下自粛

245 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 10:50:26 ID:uCoJmtFf
ゲルニカリメイクきたね

新しい立ち絵すごく楽しみにしてたけどダフネが…違和感というか微妙というか
他キャラは概ね良いけどダフネだけは前の方が好きだな(´・ω・`)

246 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 12:16:45 ID:oXcWblvY
同じくなんか違和感あるなーと思ってたら目の色変わってたね>ダフネ
ダフネは前の方がいいと思ったなー…

247 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 12:21:50 ID:R9PyDF9z
新しいダフネの立ち絵、
なんかもう、マリアの雰囲気が変わったとかいう話が霞むレベルで、
絵が崩れてるような気が…

シナリオの方は、まだ完全クリアしてないけど、エピソードが増えてて嬉しい
チェスの秘密がよく分からないけど、
とりあえず手探りで頑張ってみるぜー

ひとまずサトーさん、お疲れ様ですよよよー

248 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:21:55 ID:R9PyDF9z
一周目が終わって二周目始めたんだけど、
アンネの駒しか動かせず、アンネイベントしか発生しない謎の不具合が発生…
素敵すぎるバグだけど、全部イベント見終わっても抜け出せない orz

このバグの途中で気付いたんだけど、
今回のフリーイベントは、駒を置いたマスの位置で決まるみたいだね

249 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:47:55 ID:IJVyv/ze
今DLしてプレイしてるんだけど、駒を置く先々でイベント出るんだね
キング(ダフネ)でずっと横移動したり縦移動したりしてみてるんだけど、
横列縦列、黒マス白マスで内容統一とかされてるのかな・・・?
後半は白駒が出るらしいから、チェスのルール勉強しといた方がいいのだろうか・・・

それにしてもローリエ、キャラ変わったなぁ〜
ダフネに関しては>>245->>247に激しく同意・・・前の方が可愛かったなぁ

250 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:53:53 ID:oP/DxgZ3
俺としてはマリアのイベント絵が増えただけで嬉しい。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/30(日) 20:24:57 ID:vYtw1JZV
今旧立ち絵と新立ち絵を見比べてたんだが、全体的に「年相応」になってるのな。
ダフネとローリエは前よりも大人っぽくなったし、
アンネとカンダタはかなり幼くなってる。
だから前のダフネの方が可愛いっていうのはある意味当然なんじゃないかな。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/30(日) 23:30:23 ID:190L3iBz
マリアを攻略しようとする雅典いいなw

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 10:32:13 ID:p1vtvc91
247も言ってるけど私も絵が崩れてるように感じた。
可愛いとか年相応とかそういうのではなくて、何て言うかな…

サトーさんの描く絵は好きだけど以前の絵柄に愛着がありすぎるだけに
新しい絵柄に慣れるまでちょっとかかるかも。
わらわら連載の頃のが特に好きだった。手つなぎ絵もう一度見たいなあ。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 12:15:07 ID:5NBxJXMS
よく見たらマリアの立ち絵の包帯位置が直してあった。
やっぱ右が正解だったんだね…。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 13:01:29 ID:Tbze55f7
最近作った「極楽」の絵は、特におかしいと感じなかったから、
今回は新しい作風で描いたせいで、絵の出来にムラがあるんだ、…と思いたい

一方話の方は満足な出来だった
マスごとに違ったイベントが発生、
一枚絵も多くて、ボリュームたっぷりだったし、
各キャラの内面の描写も掘り下げてあって、
それぞれの人物が抱えてるものが、よく理解できた
(単なる酷い奴だと思ってたマリアの株が、自分の中ではかなり上昇)

新ゲルニカもシナリオの大筋は変わらないみたいなので、
今回も例の終わり方なんだろうけど、
イベント中のアンネは、幸せそうな場面が多かったので良かった
あとなんか皆エロ会話を振りまくってて良かった…

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 13:33:50 ID:VyZ8GtY+
ちょっと辛口だから注意


絵柄、というか今回の立ち絵ちょっとデッサン崩れてる気がするね
それでもフリーの中では画力高いほうだからあまり目立たないけど、よだか
や極楽ではもっと整ってたからサトーさんファンは気になるんだと思う
あと、サトーさんの絵もストーリーもキャラも好きなんだけど、個人的には
ゲームより漫画のほうが好きかも、と思ってしまった
サトーさんのゲームは効果音もBGMもカッコイイし、システムとか独創性が
あって好きなんだけど、小説っていうか、地の文がちょっと読みづらい……
鬱シナリオだからかなとは思うけど萌えるイベント会話まで進めるのがちょっと苦痛だった
イベントまで進めばさくさく読めるんだけど


257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 16:43:06 ID:nH6JAcel
流れをぶった切るけど
カンダタかわいいよカンダタ、リメイクで更に好きになった
私的に受っ子だ

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 17:08:32 ID:tT43pMPJ
極楽はかなり崩れてるような
っていうか、昔の方が丁寧だったかな

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 18:59:58 ID:ySeO+myc
一番好きなのはワルイコダレダ辺りだけど
よだかの絵も好きだな
リメイクゲルニカはダフネ以外はいい
ローリエ目が死んだけど

治シジと団シジ好きだー
あといまさら刀蓮×スワンにやたら萌えてきた

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 23:08:43 ID:9vdolYw5
ここって攻略についての質問もOK?
二週目のエンディングってどうやって見るの?
一つだけキングが残ってるんだけど見れない

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 00:05:52 ID:Tbze55f7
状況が分からんから適当に答えるが、
真エンドルートに入るには「hint.gif」に書かれてる駒の絵の位置に、
該当の駒を置き、各キャラの過去イベントを「全て」回収
(例えばカンダタの場合、4箇所馬の絵があるので、4つのイベントを回収できる)

そして、時間経過で発生する白い駒(マリア→カンダタ→メイ→ダフネの順)を、
同じ種類の駒で取って(駒を重ねる)、そのキャラの固有イベントを見る
それを、アンネを除く4人全員分終わらせれば、
次の周で真ルートに入る…ハズ…多分
(アンネの過去イベントも全て回収する必要があるかも)
俺がクリアした時の経験則だから、間違ってたらゴメン

余談だけど、二周目を始めたばかりなのに、
いきなりキングしかねーよ、って感じのはバグ
シナリオスキップの機能を使ってると時々発生
ロードでも、たまにチェス盤がおかしくなる

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 06:19:21 ID:x/DzS+x2
厳しく言えばデバッグがきちんとできていなかったってことだな・・。
一週目て試しみたいなもので適当にコマ動かしたりするだろ。
それに対応できていなかったんだな。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 08:49:36 ID:nOm9nYU9
まあ凝ったシステムだからしょうがないよ

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 13:16:15 ID:ANNdrsXt
ゲーム作ってたりデバッグしたことあったらよくわかる。
アクションや条件を複雑にすればするほどしらみつぶしにやらないとバグがわからないもんだ。
ツクールで作ってみたことあるが、プレイヤーが予想外のことしてバグったことあるしな。
複雑化するほどバグは増えるが今回スクリプトの人にどれぐらい手伝ってもらったんだろう。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 14:14:13 ID:Nd8RxWPB
>>261
ありがとう!よくわかった
てっきり私はキングしかないのは
二週目からの仕様だと思ってた…

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 14:50:24 ID:x/DzS+x2
とりあえず一週目ですべて拾えるイベント見るには
一度セーブを消してやり直したほうがよさそうだ。
マリアとダフネのしかまだ見てないし…。
あと一週目でもある一つのマスだけ駒置いたら動かなくなるんだが
それもバグってことかなぁ?

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 16:57:31 ID:Cc0Ao0C4
今回のはバグ発生しやすそうだからなぁ。
俺もアンネだけになってから動かなくなったし。
サトーさんってデバッグいつも一人でやってるのかな。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 17:21:00 ID:if2CPIMS
>>266
特定のマスに停まると、駒が動かせなくなるのもバグだね
ロードして同じマスに別の駒を置いてみても、またハマったりする
なのに、再起動して最初からやり直すと、今度は全く問題無かったり

とにかく、今回はいつにも増して不安定
チェス盤のスクリプトは別の人が組んだみたいだし、修正は期待薄かも…

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 23:26:29 ID:x/DzS+x2
進めないとかちょっとしたバグならすぐ修正パッチでそうだけど
今回も複雑なスプリクト組んでるみたいだからしばらくは様子見っぽいね。


270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 00:53:58 ID:VRLPn3dU
新トップに泣きそうになった。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 11:24:28 ID:44nuU1Qq
>>270
禿同

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 19:10:38 ID:QJLgaRlW
リリトの父親ってやっぱ刀蓮だよね…とすると母親は一体…
割烹着スワン(たぶん)の立ち位置は今も変わらず癒しなんだろうか
いっそスワンが産んだのでもいい

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 23:05:07 ID:h1wuuBL3
組長そっくりとは言われたけど、
父親とは言ってなかった(よね?)から、
腹違いの兄弟とかじゃないかな

わらわらの10年後が舞台だから、刀蓮の息子だと、
前作の時点で子供を作っていたことに…

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 00:02:23 ID:/ZIKGyPP
ヤバいネタバレ漫画に多大に萌えたw

>>273
そういう刀蓮もいいなと一瞬思った。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 00:24:04 ID:QRj/ulMf
糞ビッチwwwwwwww

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 05:23:15 ID:n0ROSQMj
どんとこい!可愛いw

最近気づいたんだが極楽のページタイトルってヤマの意味だよな
初プレイのときサーラメーヤとかでないかなーってわくわくしてたがよく考えると大獄丸と被っちゃうもんな

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 11:59:38 ID:3ttEJNKR
カンダタマリアあたりは本気で攻略出来ても良いと思うんだ

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 12:46:33 ID:n1sgl/kZ
結局皆、子供らしく愛情を求めてるし、
それぞれが抱えてるトラウマを拭い取れれば、攻略は出来そう
ハーレムエンドとかを目指したら、恐怖の結末が待ってそうだがw

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 13:05:44 ID:gIwt/Iwg
意味を知ってるアンネがあのエンドだとしたら他の子にエンドがあってもあんまりかわらないきがする。
コマドリのみ帰還とか泣ける
あとマリアは外は落ちそうだけど内面はあの二人で閉じこもってる感じだから難しそう。
カンダダは簡単そうだがおこわのあの二人エンドになりそうだ…。
どっちにしてもアンネがどうするかによるな。
仕方ないであきらめるかそれとも…

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 13:15:17 ID:KKHYjV2S
一時期「ゲルニカがヤンデレハーレム物だったら」って妄想したことある。
結果は……うん、コマドリ以外は楽しそうだった。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 18:52:08 ID:4rgjP0zf
http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/memo.php?game=12719&uid=Visiongrove
これを読むと、どうも
スクリプト、初歩の初歩で間違ってるっぽいんだけど。
バグ無しで出来ないのかな。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 19:14:14 ID:WaSpgK6o
>>281
レビュ内容はともかく(参考になったけど)
なんでそんなとこでフリゲレビューするんだろ?
そこは商業のエロゲ中心のとこでしょ?
BLゲ(ボーイズゲ)ってわかってない人もいるし
1人NS好きで好評価してる人がいるけどその人が登録してるのかな

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 21:38:24 ID:QRj/ulMf
カンダタのトラウマって拭い取れるもんじゃない気がするなあ
明言こそされてないけどあれってそういう事でしょ

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 21:45:23 ID:4rgjP0zf
>>282
宣伝、のつもりなのかなぁ。
正直、サトーさんに迷惑かかりそうだけど。
新作ももう登録されてて怖かったよ。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 21:52:46 ID:1rou3QKE
>>283
>カンダタのトラウマ
売女と罵れば(ryって事なんだろうね

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 22:41:41 ID:n1sgl/kZ
商業エロゲの批評のサイトで、なぜ極楽がでてくるのかは謎だけど、
仮にそれで迷惑がかかったとしても、サトーさん本人がどうにかしないとね…

なんていうか、ファンがそのあたりに口をだすのは、やっぱりマズイ
皆サトーさんが絡むと沸点が低くなって感情的になるけど、
それが余計敵を増やして、結果サトーさんが板挟みになってると思う

トラブル処理はサイト管理者の必須スキルだから、
それが苦手で負担になるなら、運営でもバグ取りでも粘着クレーマー応対でも、
誰か得意な人間に任せた方がいい

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 22:43:13 ID:l5R/kL4D
話切ってすまん
先日からサイトに繋がりにくくなってるのって自分だけか?

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 22:46:59 ID:KKHYjV2S
>>287
俺もだ。
サーバの方が不安定なんだろうけど、サービス元行っても何のアナウンスもなかったからちょい不安。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 23:07:07 ID:n1sgl/kZ
ごめん、投稿しておいて今更って感じだけど、
>>286の内容やっぱり忘れて…
一服したら、わざわざ重い話題を蒸し返すのもどうかと思えてきた

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 23:12:41 ID:gIwt/Iwg
吉里吉里使いの自分に言わせると極楽もゲルニカも初歩の初歩なんかじゃねえぞ。
大体常識に考えて初歩の初歩ならもっとああいうシステムが増えてるだろ。
バグ取りはしてくれよと思うが
あれを簡単にどうにかできるとだけは他のゲーム製作者のためにもおもわんといてくれ。

誤字脱字は本人だけだとどうしても補正がかかるから仕方ないけど
進めなくなる致命的なバグはとっといてほしいな。
二週プレイしたら絶対でてくるの多いから…

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 23:34:48 ID:sbzzQO0e
自分、吉里吉里使いだけど>>281のリンク先に書かれてる通り、
初歩の初歩のバグだよ。
>>290は吉里吉里使いじゃないでしょ。
サトーさんはロクにスクリプト組めないんだよ。
そもそもプログラムとスクリプト勘違いしてるレベルだよ?
ラベルも打ってないし、基本がわかってない。
この程度のゲームを複雑だとか、他の同人ゲー製作者に失礼だよ。
まず、自分でプレイしてバグ潰せる限り潰して公開するのがプレイヤーに対しての
礼儀だと思うよ。
たとえ、フリーだとしても他の製作者はそうしてるでしょ?


292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 23:48:08 ID:KKHYjV2S
>>288だが悪い、さっき確認したらアナウンス出てた。
一部サーバに高負荷がかかってるんだとよ。
サイトが見れないのはその余波だと思う。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 00:18:48 ID:Jfiy4mMf
>>291
スクリプトに関して、サトーさんに何かを求めるのは酷、というか無理
ソースコードを読んだなら分かるだろうけど、ヤバイくらいに理解が足りてない
特に初期の方は、付属のチュートリアルすらやってないだろ、ってレベル

女性だし、生粋の文系人間みたいだから、
多分、そういう才能自体が備わってないんだと思う
人間は得意不得意があるから仕方ない

苦手なことを無理にやらせて、新作の開発が遅れても嫌だし、
そういうのが得意な人間がサポートした方が手っ取り早い
サトーさんが許可をくれれば、有志でバグも誤字も潰すんだが…

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 00:46:15 ID:TlB50m9l
ファンの振りしたアンチが貶し始めたしwwwww

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 01:07:14 ID:+7tgpBm6
でも今回のゲルニカ蝿は普通にプレイしてたらすぐわかるバグだったよ。
どういうデバッグの仕方してたんだろうって思うぐらい。


296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 01:46:44 ID:Jfiy4mMf
別に責めてるわけじゃないが、メッセージウインドウを制御出来ずに、
背景に直接影を付けたりしてれば、力量不足と言われても仕方ない
極楽のバグなんか既読スキップで100%発動だったし
流石にその辺りは、ファンでも褒められない
作者本人だって、駄目な部分まで褒め殺されたら息苦しいはず

話は違うが、ファンを語るなら草を生やして低俗に煽るな
そっちの方がよほど、ファンの振りしたアンチだろ
同じ作品に感銘を受けた人間の言動とは思えない

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 01:58:48 ID:HQxdEDsU
Nスク使ってた時はバグ無かったのになー
あれはバグ出す方が難しいツールだけど

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 02:16:54 ID:jRDatM/s
サトーの自演を楽しく見てたのにw

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 02:20:43 ID:TlB50m9l
にちゃんで草生やすなとか説教する奴ってなんなの?


>同じ作品に感銘を受けた人間の言動とは思えない
煽った自分が悪かったかもしれないけどそういう自分は正しい見たいな言い方やめてくれる?
同じ作品に感銘を受けた人間は皆貴方と同じ言動しなきゃいけないんですか?
貴方の上から目線が非常に腹立つんだが

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 03:13:57 ID:YMblBCRa
できればバグ取りもうちょっとしっかりして欲しいね、ってだけの話なんだし
そこまで喧嘩しなくても
ソースコード?とかプログラムとかがわかる人がちょっと手直しして、
「ここをこう変えたらバグ消えますよ」ってサトーさんにメールするんじゃ駄目なの?

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 07:25:07 ID:+7tgpBm6
>>299
いや明らかに喧嘩売ったのは君だから>>294
どんなにすばらしいシナリオ作れたからって
かんじんなゲームがまともにできなきゃ誰もが眉しかめると思うよ。
小さなミスならともかく蝿も極楽も今回は大きすぎる。
吉里吉里使う人から見ると根本的な部分からミスしているらしいし
そこをサトーさんが直す気がなければ同じことの繰り返しだよ。
ただフリーだし頑張って作ってるし皆楽しみに待ってるから
誰もそこまで深く責められない説教者になれない。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 08:17:07 ID:YLWoRR6S
>>301
ちょっと補足。

×→かんじんなゲームがまともにできなきゃ
○→かんじんなゲームがまともにプレイできなきゃ

て意味でいってますごめんなさい。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 09:34:03 ID:FrJREZ0v
わらわらの条件付きバグはともかくプレイしたら止まってすぐわかるバグはなんとかしてほしいね。
新しい手法を試してくれるのは嬉しいけど修正パッチあてないとほとんどの人がクリアできないのはな…。

初歩の初歩を信じる人は同じシステムを組み上げてみたらいいとしかいいようがない。
初歩の初歩はさわって1日か2日でマスターできる類だろ。
メッセージウィンドウは確かに初歩の初歩だが理系でない人間がアクティブな動きさせるにはそうとう頭使う。
ゲルニカを初歩の初歩なんて言い切ったら既存のフリゲはほとんど手を抜いてると言ってるのと同じ。
文系人間に理系の人間が数学の問題をこれ初歩の初歩だよ?て言うレベル


304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 10:50:49 ID:z9aUGgBJ
もう40作以上作ってるのに同じようなバグを連発してるのを、
問題視してるんじゃないかな。
そりゃ、最新作が一番初めに作ったゲームならそこまでおかしいなと思う人は
いないと思うよ。
バグがなければ友達にもすすめやすいのにな。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 11:13:08 ID:mUa78uaF
バグはうまく回避してナンボだと思ってる。プレイヤースキル的な意味で。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 12:09:19 ID:N8NrtrMv
なんでバグをプレイヤースキルで対応しなきゃならないの?
やっぱりNS儲は頭おかしいね

言われてるとおり出てるバグは初歩の初歩
サトーさんは付属のチュートリアルも真面目にやってないんだろ

バグが出るってサトーさん自身わかってるものを公開するから問題にされてるんだよ
理系でない人間がアクティブな動きをさせるのが難しいとか擁護してるみたいだけど
じゃあ、そんなシステムつけなきゃいいんじゃないの
皆そうするだろ
スキルが足りなくてバグが出るとわかってるシステムをわざわざつけて公開する方がおかしいよ



307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 15:43:32 ID:FrJREZ0v
個人的には金とられてないからバグあってもプレイできた方が嬉しいなぁ。
どうせ修正パッチでるし。
信者もなにも自分勝手な意見で言わせてもらうと完璧だけどいつまでたっても体験版どまりなことが多い中コンスタントにできるのは貴重だからねぇ。
だしても二作か三作ぐらいで止まるフリゲサークルばっかだし。

過剰庇護はそろそろやめないとだけど庇護は仕方ない。
こんこんと湧き出る水が難ありたがら潰そうと言ったらやめろとぶちぎられるのと一緒。
何もなかったらバグあってもだしてくれって思うからなぁ。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 16:13:26 ID:LHrQx4KL
だね
バグがあろうがなかろうがサトーさんのゲームが好きなのは変わらないし

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 16:56:20 ID:QSupW75C
>だしても二作か三作ぐらいで止まるフリゲサークルばっかだし。

そりゃ出せば出しただけ2ちゃんで晒されて叩かれる世の中で
コンスタントに出したいって人はいないからね…
猫まんまさんもdydyさんもそれで作らなくなっちゃったし

バグ気になるんだったらLMやyuuki!に乗り換えてほしいな
LMは開発版で重大なバグ見つかったけど

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 17:13:08 ID:U3Jo+3Mr
あーカンダタ攻略してぇー

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 17:33:04 ID:QSupW75C
それとサニガに張られたせいかサイトも
ほかのゲームダウンロードも重くなってるな
他のゲームダウンロードできない…

たち絵、イベント絵に関しては上のみんなと同意見
線や塗はうまくなってるのに、キャラクターとしては劣化してるような
GAMEリメイクでは上達がよくわかったのに、ゲルニカはどうしてこうなった…
ダフネの寄り目とローリエの腰を矯正したい

追加シナリオも前ゲルニカファンにはちょっと違和感があるし
前のゲルニカの方がゲームとしても、ファン的にもキッチリ完成していたような
ファンでもなんでリメイクしたかさっぱりわからないリメイクだったよ…

んで、がる。よだか2話にに総期待
オタク物のんで、がるは実は発表当初から楽しみだったからなw

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 17:54:56 ID:mUa78uaF
>>311
サトーさん的に納得いかない部分があったからリメイクしたんだろ。
この流れでいつかオクジョーデスもリメイクしてくれると信じている。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 18:09:58 ID:FrJREZ0v
自分はメイを攻略してぇ。
そしたら確実にマリアにやられるな。
何せメイがそんなにコマドリ嫌ってないとわかるとコマドリに嫌がらせしまくりしたぐらいだ。

今回は個人的に結構疑問点解消されてるから満足。
城下のこどもリメイク前だといるのかいないのか生活してんのかわからんからな。
あとアンネの一枚絵最高。
高い高いとか添い寝とかもえすぎる

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 18:23:45 ID:QSupW75C
アンネイベント絵はかわいいよね
だがダフネてめえは駄目だ
イベント絵のダフネもことごとく可愛くないのは何故なんだ
プレイし終わった後に前のダフネを見にいったら可愛すぎて吹いた

関係ないけど上100レスでへんてこなバグ擁護
繰り返してる人に共通してる変な所に「。」打つ癖は何
なんか同一人物が妙に頑張ってるっぽくてキモイんだが

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 18:45:49 ID:jR4zyVik
これからのサトーさん大丈夫かな
人は成長するものだけど劣化もするもんだから

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 19:04:40 ID:8hO5+YY0
「前作で省いた設定」ってあったけど、
確か旧ゲルニカにもカンダタのそういう設定出てきたよね?

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 19:45:38 ID:jR4zyVik
カンダタCGは全部に死んでる目に線が入っててちょっぴりホラーw

>>316
大人に強姦されてる設定は前からあったよ
ただblogで近親相姦とか強姦されてるのをビッチとか売女とか言っちゃうのは引いたかな
大家族の青木家の事情発覚の後だからかもしれないけど

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 21:06:15 ID:FrJREZ0v
近親相姦が復活設定じゃないかな。
前は居候してるか愛人とか連れ子で手をだされてると読めるし。
血が繋がっているとは書いてなかったはず。

売女とかは作者が本気でそう思ってないならいいと思うタイプだから特にひいたりはせんな。
前にも性同一障害のペアに注意したひといるけど、差別目的とか笑い者にする意味以外では別にいいと思うんだ。
だしたら傷つくとか言ったらホモゲなんかもっともたるものだし不倫の子だって可哀想だから出すなになる。
かわいそうの感情が一番うざいのに。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 21:09:33 ID:jR4zyVik
>だしたら傷つくとか言ったらホモゲなんかもっともたるものだし不倫の子だって可哀想だから出すなになる。


近親相姦されてる子=「可哀そうだから出さないで」じゃなくて
近親相姦されてる子=「クソビッチ」「売女」って表現することに引いたって事
ちゃんと文章よんで…

どうもこのスレ話が通じない明後日の擁護さんがバグの時といい出没するね

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 21:10:51 ID:mUa78uaF
カンダタの復活は多重人格(?)じゃね?

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 21:24:12 ID:QSupW75C
それいったら全員大なり小なり多重人格障害患ってる気がww

サトーさんもいってるけど
リメイクに攻略エンドあっても良かったかもね
けどどう頑張ってもコマドリが死ぬとか
いい感じになっても最後にお互いの世界に
別れるとかいうエンドしか思いつかん

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 21:30:22 ID:mUa78uaF
>>321
リメイクで多重人格の気が激しく追加されたのはカンダタだけだったと記憶している。
マリアは元からあんな感じだったしダフネもそうだったし。

もう途中バッドでもいいから新キャラ攻略したい。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 21:38:10 ID:QSupW75C
新しい子供いいねw
来るとしたら奴隷とか足拭きとか下の方なイメージ。
だけどスレで何度も出てるけどサトーさんは
最初からカプのほうが断然キャラ立てとか
イチャイチャ描写が上手いのでアンネエンドと他があれば満足。


サトーさんゲーにはCGモードがないのに
CGの所でセーブすると話の最初に戻された揚句にバグるのは参った

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 21:40:33 ID:5HRUZCgZ
いっそギフトを攻略すれば、新しい道が開く気がした。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 21:47:21 ID:mUa78uaF
>>323
あ、いや、リメイクで追加された新キャラ。
ビショップで延々うろうろしてると見れる。

>>324
そ れ だ 。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 21:53:48 ID:QSupW75C
>>325
ありがと!さっそく見てくる

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 23:55:29 ID:HQxdEDsU
>>314
アンネの髪結んでるダフネは個人的にかわいいダフネだったなあ

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 00:16:53 ID:gBrQuDQJ
>>319
あれはカンダタの自虐と
「大人の男は自分の境遇を糞ビ(ry)と思うだろう」という偏見だと解釈した
コマドリが思ってねぇよ!落ち着けよ!と言ってあげてるのでそこまで不快感は感じなかったな

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 01:19:11 ID:rRtXRU5K
自分もカンダタの積極的な自虐(変な言い方だけど)と普通に流した
コマドリもサトーさんも、カンダタが言うように思ってないからこそのネタじゃね

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 01:56:28 ID:Jkw3SOe4
またカンダタの別人格(今回のは鬱系?)が発動して、自虐してたんだと思うが…
数分後には正気に返って、記憶がないんです、とか言ってそう

カンダタの復活ネタは多重人格じゃないかな
記憶が消えてるとか、急に人柄が変わるとか、
そういうイベントがやたら増えてたし
性的虐待を受けた子供は〜って、アンネイベントあたりで言ってたから多分…
近親相姦は前のシナリオでも、遠まわしだけど書いてあったハズ

メイの方は小指が無いって話…かな?
実はマリアのことを大事に思ってた、とかも前作には無かった話だけど、
あえて前回設定を削ったのは、危険な話題(どちらも差別問題が絡む)
だからじゃないかなーとエスパーしてみたりする

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 13:59:30 ID:jsHuIHdR
んで、がる。は11月ごろ?

サトーさんの制作応援になるようなことってあるかな
背景画像撮ってくるくらいならできるんだけど
もしここにゲーム作ったことある人がいたら
迷惑にならない程度でゲーム制作に役立つことってほかにある?

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 14:09:33 ID:gBrQuDQJ
背景写真の素材サイトは現時点で山ほどあるので今更必要無いなあ
フリー公開ものなら一番うれしいのは長文での感想だな
もちろん一言でも嬉しいんだけど、どこをどう気に入ったのか細かく書いてくれるとすごくモチベ上がる


333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 14:14:44 ID:pqhsm2z+
>>331
あれもしますこれもしますというのを
突然言ってこられるほうが逆に怖いかも・・。
特にまったく知らない人からならなおのこと
お気持ちだけでって断られると思うよ。

そうじゃなく周りはあくまで応援するだけでいいんじゃないか。
同人ゲー作りって製作者自身の感性大事にしたいところあるし。
もしバグで悩んでいるならこうしたらというアドバイス的なもの
募集があったら応募してみたりとかそんなんでいいと思う。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 15:57:47 ID:Jkw3SOe4
誤字とバグの発生箇所は、教えて貰えると楽かな
あとは時々声優が欲しくなる

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 17:25:05 ID:QrRDkjIi
どうしても足りないってときは自力でなんとかするから手伝います系は困る。
何しろこっちにとっては神でも向こうにとったら数多くのファンのうちの一人。
サイト作って何かしらの作品をだしたことのある人ならわかるけど、断る。
芸能人と似てる感じ。
こっちは身近で顔も誕生日も知ってるけど向こうは名前しか知らない。
ゲーム製作手伝ってる方々は別だろうけど。
それに背景だって貰ったらイメージと違うで使わないというのしにくいし。

それよりも一番はやっぱり感想。
ゲームは時間かかるしその間のモチベーションは感想でかなりあがる。
作品は完成したころはたくさんもらえるけど過ぎたらぽつぽつになるからその辺りに長文感想入るとかなり嬉しい。
あと最新作ばっかりで昔の作品の感想は0に近いから前の作品の感想とかもらうと嬉しい。
感想では待ってます!とかの乱発は禁物。
サトーさんの早さを考えたらんで、がるや夜だかを待ってるはいいけど
日記にちょろりと作るつもりとでたやつに対して言うと作らなくちゃって焦る人も多いから。
前の人も言ってるとおり細かい部分の感想のモチベーションアップはやばい。


336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 20:01:48 ID:2NmkTaEX
アンネの衣装、前の方が好きだったかもしれない
なんか(今の衣装に比べると)少年っぽくて

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 21:26:19 ID:jsHuIHdR
今回はアンネやメイの女の子っぽさがあがって
見た目はほぼ女の子になっちゃったしね
自分もほとんどの立ち絵と衣装は前の方が好きだな

たぶん他の同人ゲーに髪も顔も服装もそのままアンネっていう
キャラが出てきたせいじゃないかなー…
性格はちがかったけどね

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 21:28:03 ID:jsHuIHdR
それと手伝いの話乗ってくれた人サンクス
海外よく行くから廃墟とか城の写真とか
役立つかなと思ったんだがそれは迷惑っぽそうだね…
そんなわけで感想送ってくる

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 22:08:29 ID:pqhsm2z+
迷惑だって言いたい訳じゃないよ。
ただ自分がさっき言ったようにまったく知らない人に
「私素材になるような写真もってますが使いますか?」
とかいわれてもいつ使うかもわからないし感性が合うかわからないし
実際使わなかったら君にも失礼だと貰う側は思い悩むと思う。
だからあくまで周りの人間は応援に徹したほうがいいと思うんだ。

もちろん>>332>>334の意見もいいと思うよ。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 00:03:44 ID:DQjiLRsu
カムパネルラ萌え
あの静かな雰囲気と黒いはっきりした影の絵がすごく好き

341 :sage:2009/09/06(日) 02:27:12 ID:g+/a5x6J
バグやデータ破損に四苦八苦しながらもゲームを楽しめる・・・
そんなプレイヤーは頭がおかしいんですかああそうですか



342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 06:13:47 ID:ETbcqsrw
遅レスすぎだろ…その話題はとっくに終わったぞ
あとsageの位置は名前欄じゃなくてE-mail欄

> たぶん他の同人ゲーに髪も顔も服装もそのままアンネっていう
> キャラが出てきたせいじゃないかなー…
なにその、アンネ好きの俺に遊べと言わんばかりのゲーム
どこのゲームだか気になるんだけど…
今回のアンネ衣装は、単に雑用らしくエプロンを付けたんだと思ってたけど、
実際どうなんだろうね

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 12:29:44 ID:g6kXFhcg
>>341
オチ板のごみ溜めに帰れクズ

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 13:17:10 ID:g+/a5x6J
うああ
NSは関係なく、ゲーマー的にちょっと
305に対する306のコメントがなんかいらってきたのでつい思わず

・・・ダフネに合う口実ができたわ



345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 13:22:55 ID:P3NQWHm7
>>344
オチ板のごみ溜めに帰れクズ

やっぱりNS儲は頭おかしい


346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 13:38:14 ID:ovEQDz5A
サニガに宣伝に行くのやめようよ…
18禁エロゲの批評空間に登録してる人と一緒の人?

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 14:09:02 ID:g6kXFhcg
ヲチ板から来るやつうざい
ヲチやるやつなんか人間の嫉妬と妬み凝縮したごみしかいないのに
なんで他の板まで出張してくるわけ?

>>345
NS信者がおかしいんじゃなくてヲチ板に何時間も張ってる
廃人の341がピンポイントでおかしいだけ

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 14:10:33 ID:yW79rwaq
○○のレビューしないんですか?ってコメする人よくいるけど
制作者にもサニガにも大きなお世話だよな

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 14:24:05 ID:P3NQWHm7
>>347
でも、バグにしろ変な擁護入れてる奴が多いだろ?
NS儲は頭おかしいと言われても仕方ないわ
全部とは言わないけど

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 14:50:35 ID:g6kXFhcg
確かに読み返してるとパクリ疑惑、バグやビッチ発言の擁護は変なレス多かったね
だいたい的外れな意見ばっかりだし

>>348
あれって制作者もレビューされたくなかったらいい迷惑だし
サニガも別にやりたくないタイプのゲームだったらお互い最悪だよな

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 15:16:08 ID:ETbcqsrw
>>347
バグに対しての考え方の違いで言い争うならまだしも、
どこの板から来たとか、
そんな理不尽な理由で相手を罵るのは止めときなよ

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 16:00:53 ID:oVGR+Wx1
>>347
安心しろ、2ちゃんにいる時点でみんな
人間の嫉妬と妬み凝縮したごみのようなヤツしかいないw
それと決めつけイクナイ。

>■ゲーム内容に直接関係ない話題は控えましょう。

NSのゲームに関する想いとかバグとか語るならまだしも
自分語りとかどうでもいいよーはい次ー。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 18:30:07 ID:QINafuca
次ーって言われてもゲルニカは上で言われてるとおりだし
追加シナリオだけで結局オチ一緒だし…
説教する前に自分でふりなよ

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 18:52:30 ID:oVGR+Wx1
次とは言ったが今すぐ話題ふれとは言ってないよ。
今このグダグダ状態が終わればいいし
ようは切り替えしたかっただけ。
話題ないならあるまでまってれば言いだけの話。

ゲームと関係のない脱線した話してゴメン。
とりあえず自分はゲルニカ蝿の修正パッチ待ち。
土日といってたけど今日中には難しそうな雰囲気だから気長に待つ。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 19:06:05 ID:oVGR+Wx1
連投スマン、途中で書き込み押しちまった・・orz

ゲルニカ蝿は今バグが複雑な状態だからどうともいえないけど
アンネのEDは3種?あるっぽいような感じだった。
あとメイも2種?マリアへの言葉が違うぐらいだけどあったね。
リメイク前もしたけど各キャラのEDに2種はなかった気がする・・。
他のキャラも複数EDが存在するのかな。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 21:34:21 ID:YHtXNsZm
話変えるようで悪いけど、
昔パズルとetoの紹介ページこっそり置いてるとこNSに無かった?
ウサギのリンクから飛べる

久々に見たいなーと思って探してたんだけど、全然見つからない・・・orz

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 22:11:50 ID:FWRh+xgR
>>356
引っ越ししてから消えたみたいだ。
うっかりなのか意図的なのか……

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 23:15:49 ID:YHtXNsZm
>>357
マジかー・・・。ありがと
過去は忘れろってことか?

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 23:54:33 ID:FWRh+xgR
>>358
えくすぽの件があるからそれはないと思うんだが。
うっかりだと信じたい。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 01:02:04 ID:R6Gh3OPs
引越しって、普通はデータを丸ごと移植するから、
完全なミラーサイトが出来上がるハズだけど…
特定の一部分だけ変わったなら、意図的に弄ったんじゃねーかな

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 01:09:04 ID:75j/qY3i
なんか妙に配布終了のゲームやページくれくれする人いるよね・・・
サトーさんが意図的に配布終了したかもしれないのに
デリカシーないな〜っておもっちゃう

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 03:17:54 ID:R6Gh3OPs
まあ、それだけ魅力的な作品を作ってるってことだろうし、
配布終了品も遊んでみたいって気持ちも、
個人的には理解できるんだけどね

あと、>>356は別にクレクレはしてないでしょ
いつの間にかリンクが消えてるから、疑問に思っただけで…
もし356のことを言ったんじゃなかったらゴメンね

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 10:42:33 ID:JriL6fU1
えくすぽといえば引越し直後にリンクが消えてた事が気になったから
メールで尋ねてみたんだけど全く反応が返ってこないな…
「リンクが無くなってますが二話以降はもう作られないのでしょうか?」
って感じの内容と、あと引越しお疲れ様メッセージ等も添えて送ったんだけど
そういうのって迷惑になるんだろうか
ブログで何らかの返信があると思ったけどそういうのも全くないし
ちゃんとメールが届いたのかが心配だorz

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 11:08:24 ID:JriL6fU1
連投ごめん
さっきブログ見てみたらメール返信は明日してくれるみたいだね
自分がメールを送ったのは一ヶ月以上も前だけど…
メール送ったのってはじめてだったからレスしてくれるタイミングとか
よく分からないんだけど、それくらい遅れる場合もあるんだろうか
もしくはある程度メールがたまってから返信してるのかな

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 11:17:57 ID:ppcpjGu3
ゲルニカリメイクやっとこさクリア
今は攻略サイトの更新待ち
コマドリとの絡みや、カップル同士以外のキャラの絡みが増えてたり
管理者以外の子供や、あと思春期話題など非常に美味しゅうございました

不満をあげるなら、アンネの服が好みじゃないとか
前回から削られたエピソードがもったいないとかそんなん


366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 11:22:34 ID:ppcpjGu3
>>364
参考になるかわからんけど一応
ヨダカが出たあたりにメール送ったときは2、3日程度で返信きたよ
リアルの都合か単に見逃したとかかも

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 12:02:55 ID:JriL6fU1
>>366
そっか、ありがとう
明日の返信、自分のも含まれてるといいな…うん

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 20:13:06 ID:+1SA5Nse
よだか楽しみだけどもし>>74の通りだったらと思うとプレイするのが怖い

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 22:56:08 ID:aaZNZ7q8
自分が送ったときは2日とか三週間とかまちまちだった。
時期的にゲルニカリメイクやバグ修正優先の時期だったからじゃないかな。
サイトだけじゃないからね。
自分も返信するときは結構時間くうから1週間ぐらいあくときあるし。

ギフトが今回よくなくけど相変わらず法則性がないw
パズルのときにアンネに違う、猫の鳴き声はにゃー、て言われててふいた

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 06:29:43 ID:2MbH+W3V
パッチはまだなのか?
ノベルゲースレで男装ったNS厨が暴れてるんで引き取ってくれ

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 09:13:12 ID:b6uT8B21
わざわざ出張までして暴れてサトーさんに心労くらわすのは信者じゃなくて荒らしでいいよもう。
粘着してるやつっぽいし。
パッチはもうレスした時間にはでてるんだから確認してからレスしてくれ。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 09:47:31 ID:LiytECN+
一人称ボクでちょっと頭のネジ外れてる感じなのがカンダタの別人格なのかな

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 11:02:30 ID:mnyCgWaN
>>372
3〜4人ぐらいはいそう。
アラクネといる時の基本人格、何かとコマドリを殺してくる人格、怯えてる人格、あともう一つぐらい?
ちゃんと数えたわけじゃないが、実際のケースとかを考えるとこのくらいはいると思う。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 14:00:57 ID:TXBRWfx6
パッチ当ててから既読スキップが効かないんだけど私だけかな

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 14:24:44 ID:/kbtPc31
>>374
私も既読スキップ効かなくなった。
というより既読が全部リセットされてるっぽい。
文字表示のページ末まで一気に
が効かなくなってる(未読も)から、地道に文字表示速度ノーウェイトでエンターキー連打しかないっぽい
何故かパッチあてた直後のプロローグがエンターキー押しっぱなしが効かないんだ´・ω・`
今まで[l]で文末止めていたのを全部[p]に変えてるからなのかな?
時間があったらソース読んでみる。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 16:24:32 ID:1x1XsL1y
サトーさんっていっつもオナニーできれば満足で
プレイヤーにはいつも不親切だよなー…
好きだったけど新ゲルニカで卒業できそうだ

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 17:02:08 ID:mnyCgWaN
>>374>>375
どこでもセーブプラグイン入れたからだと思う。どういうものかは知らないけど多分そう。
未読も飛ばしていいなら自動的に読み進めるのウェイト最短でがーって飛ばせる。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 17:34:20 ID:TZCh3h2q
何気にアンネの絵本はありがたいな
カンダタの駒の動きが特殊で、全部見るのが大変だったから

今回のマリア、あれは沢山の虫と同化して(支配して)生きてるって解釈でいいのかな
女王が蘇らす前に復活するわ、蛾を使ってアンネの思考を読み取るわ、
一人だけ凄いことになってるんだがw
スズメが幼虫と成虫を繰り返してるのも、
マリアの周期にあわせて再生してるからか

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 17:46:45 ID:b6uT8B21
フリゲなんてオナニーそのものなんだけど…。
商業では危ない橋あんまり渡らない部分を好きなものを好きに作って公開してるもんだし。
あれしてくれこれしてくれブレイヤーに不親切だって言われてじゃあもういいや公開しねぇて言われる方が困る。
別に公開しなくてもいいんだしね。
完成してるだけでもありがたいし内容は面白いから自分は続ける。
今回のゲルニカだってアンネが戦争だっておもいつづける理由にぞっとするしいい視点で書いてると思う。
商業だとカンダダの近親相姦やアンネの喋り方に規制入るばかりか
アンネの理由がいまいち迫力がかけることになりかねん。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 18:46:03 ID:LiytECN+
真ルート行けないwww
駒の動かし方が下手くそなんだろうなあ
どうしてもダフネかカンダタが間に合わなくなる
これって最短ルートじゃないと駄目なのかな

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 19:27:52 ID:Ap/9V24r
マリア→カンダタ→メイ→ダフネという順に消えていくから
マリアとカンダタを先に動かさなきゃいけないのは分かってるんだけど
ダフネはマス動かす範囲が狭いから早めに動かさなきゃならないし
とかやってたら自分も全然真ルートいけませんwwww

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 19:42:14 ID:Soq+POpe
家族(実父)が増えますよ!
やったなカンダタ!

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 20:32:42 ID:/kbtPc31
>>380>>381
マリア→カンダタ→メイ→ダフネの順にヒント画像の場所埋めていけばおkだと思う。
駒が動かせるようになったらすぐにマリアのヒント画像の場所全部埋めておいて
全部埋めたらマリアの白い駒が出るまでの間に間があくから
その間にカンダタを動かす→カンダタのヒント画像の場所を埋めていたらマリアの白駒が出る
マリアの白駒をとる(1ターンで可能)→カンダタ全部埋める→メイを埋めていく
カンダタの白い駒が出たら4ターンで捕る(カンダタは必ず4ターンでとれる場所に白駒が出る)
メイを全部埋めたら白駒が出るまでダフネ。
そんな感じで埋めていくと一週目いけるとおも。
ダフネは絶対に全部埋まらないから、2周目にまわして。
1周目でダフネの白駒とったらBADEND見て
2周目はアンネを埋めることを優先するとBAD2
BAD2見たらタイトルのはじめからを選択すると真相ルートに行けるはず。
少なくとも自分はそれでいけた。参考になれば。


384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 21:27:53 ID:LiytECN+
>>383
ダフネも一周目で済ませようと躍起になってたよ
そうかデフォで出来ないんだね…
おかげで真ED見れたよありがとう

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 22:08:23 ID:YYNdivzY
自分はまだ無理っぽい・・。
なぜかカンダタの白い駒とろうとすると3ターンでいけるか
5ターン以上じゃないといけないとかそんな現象が起きる。
4ターンじゃないとあのシーンがでないはずなのに。
とりあえずもう少し頑張ってみるよ。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 22:11:27 ID:YYNdivzY
あ、あとマリア駒動かしているはずなのにダフネシナリオに入ったりした。
ロードしてやり直したらきちんとマリアシナリオにいったからいいけど・・。
ヒント絵どおりに動かしているのに自分だけなんだろうか。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 22:19:07 ID:mnyCgWaN
アンネの絵本強力すぎるwww
見たイベントしか見れないんじゃと思って、マスごとに発生イベントメモってたのにw
いやしかし、ありがたいなこれは。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 22:31:34 ID:Soq+POpe
>>386
パッチ当ててる?
カンダタ駒を3ターンで取れちゃうのは何回か起こったけど大抵は大丈夫だったな

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 22:53:19 ID:JoKi/tD2
アンネの絵本ってイベント?どこで見れるの?
自分バッドED1,2とトゥルー見たけどそれらしいの見てない。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 23:01:40 ID:mnyCgWaN
>>389
パッチ当ててればトゥルー見た時点でタイトルに出てくる。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 23:05:07 ID:YYNdivzY
>>388
パッチ当ててる。
とりあえずヒントの絵どおりに置いた後駒を別の所へ動かして待ってたら
白い駒がでてそれは4ターンでいけた。
2週目のダフネの時も置いた位置によっては4?ターンでいけないから
また別の所まで動かしたら白い駒にいけた。
今なんとかトゥルーエンド見れてこれからアンネの絵本読むところ。
なんかさすがに疲れたー。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 00:04:03 ID:Ef6p0nJL
>>390
ありがとう。ようやく見れた!

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 00:18:13 ID:c8uoI4SM
ローリエの外見はダフネの兄を参考にしてるのかと思ってたがそんな事はなかったぜ
追加シナリオのメイが可愛くて和んだなー
逆にダフネやカンダタは痛々しさが3倍増しくらいに

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 11:15:58 ID:e/2Gw75k
話切ってごめん
>>364だけどメール返信こないよorz
ブログだと昨日メール返信があったみたいだけど返信もらった人いる?
自分のはもう一ヶ月以上も前だしもしかしたら届いてないのかな
もう一度メール送ってみた方がいいんだろうか。。。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 11:40:30 ID:iJFH9koQ
>>394
1 スパム扱いされて弾かれた
2 届いていない
3 単なる見落とし
4 送ったのは夢だった
5 メアドを間違えている

まあどうしても気になるなら同じ文面をもっかい送ってみるといいと思う。
見落としとかスパム扱いとかよくある話だし。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 12:38:17 ID:X+HbfckP
サトーさんメールしか連絡手段ないからなあ。
最近ヤフーのメル事故すごいらしいし届いてないか
迷惑メールに入ってそのまま削除ってこともありうるかも。
もしものために拍手つけて欲しいと思うけど
それはそれで米が入るのすごそうだし。

とりあえずもう一度メールおくってみれば?
一ヶ月以上前にも出したってこともつけくわえてさ。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 12:42:43 ID:5+PBX7bC
カンダダの駒、毎回悩むぜっ。
毎回失敗する…。

拍手つけたらコメみるだけで時間かかりそうだな。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 22:32:10 ID:AbP7i0k0
このスレのおかげでゲルニカやっとクリアできたわ
ありがとう
見慣れるとダフネの寄り目も気にならなくなって可愛く見えてくるから不思議

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 20:49:21 ID:RFK5ojRu
んで、がる。のことを製作中止されたゲームのことだと思ってたけど、わらわら漫画のことなんだよね?

ブログ見てるうちに思った

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 23:57:27 ID:w0v2WzOt
あれも略すとんで、がるになるよね

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 01:16:16 ID:pELKpu6d
万葉ってザ・ワールドでも使ってるの?

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 12:44:41 ID:2SMQ1D7z
なんか脳内で唐突にマリア×コマドリルートが始まったんだけどどうしたらいいんだろうこれ。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 12:51:24 ID:gNRS19kZ
>>402
さあ早く大体の流れを打ち込む作業に入るんだ

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 15:21:31 ID:BsGM0pEg
止めておけ。
それだけでスレが埋まってしまうぞ!

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 17:37:04 ID:Anxyb1kF
なら書き上げてサイトを立ち上げるんだっ。
イラストサイトは多いがカプ小説、ましてやサトーさんとこはカプあらかじめ決まってるぽいからカプ外カプ小説あんまないから見てぇーっ!

それはともかく、リメイク前はコックローチの名前をそのまんまだと思ってたら種あかしされてぞくっときたぜっ

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 01:08:39 ID:0Qy/26YR
自分はコックローチの意味を最初から知ってたせいで損したな
「ちょ、その呼び名…!」ってアンネに対する印象が一番初めに最悪になってしまった

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 13:28:58 ID:ougxy+Zm
>>406
いや、多分>>405がいいたいのは
真相エンドでアンネがコマドリのことをコックローチと呼ぶ意味について
説明したことについてだと思う。国での名前の付け方の法則云々でアンネがコックローチと呼んでいた意味。
リメイク前ではそこは説明されていなかったから。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 13:37:47 ID:BNk/V5VO
場合によっては早々にダフネシナリオでローリエに種明かしされるよね>コックローチ

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 14:54:18 ID:WEbAUgsD
コックローチの真意は、ローリエの遠回しな説明で十分だった気がする
前作で気付かなかった人が多くて、
メールで質問までされてたから追加説明を入れたんだろうけど、
ラストに無理矢理詰め込んだせいで、流れが悪くなってた

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 17:03:42 ID:z1P0Ei8j
自分は最後の種明かしで良かったと思うよ。
ローリエに言われてたからはっと気付いた的な。
それに今回はエンドいくのに必死だったり駒そんなに動かせないで見逃す人も多いだろうし。
自分は初回でみたけどごっきーだと知ってるせいか遠回しに大嫌いだと言われてるのかと誤解した文盲orz
最後の説明でアンネはずっと…て思ってまさか最初からアンネのコックローチにたいする思いが明示されてたとはって思った。
リメイク前はコマドリが思った通り思っちゃったから。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 21:57:06 ID:np4jA7fp
流れぶった切ってすまん、>>402なんだが。

最初は原作通りマリアはコマドリの事を嫌ってるんだが、ふとした拍子に「俺はお前の事結構好きだけどな」ってコマドリに言われるんだよ。
この際細かいシチュエーションは気にしない。
で、マリアの好感度がきゅーんと上がってな。でも自分の変化がよくわからず戸惑うマリア。
とりあえずコマドリに好かれるにはどうしたらいいかスズメと家族会議を開いてだな。
(この際何でスズメかは置いておく)
で、定番なのは贈り物だろうと、無難なクッキーに挑戦するわけだ。
なんだけど初めて(多分)であの腕だから失敗してしまうんだ。
しょんぼりしてるマリアのところにタイミング悪くコマドリがきてだな。
「兄さんのために作ってるんだから」「お前には関係ない」みたいなことを言っちゃうんだ、思いとは裏腹に。
なんだけど、コマドリは失敗作を食べて「初めてでこれなら上出来だろ」とか言って処分の名目で完食するんだ。
そこでまたマリアの好感度がきゅーんと上がってだな。
以下「コマドリは兄さんと僕、どっちの方が好きなの」とか「アンネと一緒の部屋で何してるの」とかの質問攻めを経て、マリアがコマドリを押し倒してちゅーして、最終的に一緒の部屋で寝る羽目(?)になります。
「コマドリは僕のものなんだから」とか。

小説にするほど細かく思いついてたわけじゃないからこっちに書き込んだんだが……
自分で思いついたものとはいえ、すごくなさそうだな。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/14(月) 13:51:14 ID:NAFivbNE
なんだか保都と万葉の馴れ初めを思い出した

パロディでゲルニカ恋愛ゲーがあれば、本当に楽しそうだよね
攻略対象が全員ヤンデレでドS、
しかも逃げ場の無い世界で、死ぬことも出来ないコマドリ
…恐ろしすぎるぜ

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/14(月) 13:55:15 ID:8crBFqas
メイ自身は無害なんだけど周りがなあ……
アラクネやローリエも割と普通に接してくれてるよね
カンダタは一見無害に見えて実は三回(以上?)殺されてるw

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/14(月) 17:45:11 ID:cAuY6evY
まぁ恋愛関係に至ったとしても相手は子供。
しかも成長せぬ。
コマドリ一生プラトニック確定。
特にメイとカンダダは百%無理。
ダフネはプラトニックならいいけど手をだすとローリエに殺されそう。
アンネに手をだすとカンダダキレそう。
大丈夫そうなマリアは一番手を出しにくい。
出したらぎゅっで殺されそうです。
何よりアンネ以外とエンド迎えるとアンネがやばい。

プラトニックだとしても
メイと両思いだとマリアにやられ
カンダダと両思いになっても違う人格にやられ
ダフネと両思いになってもローリエにやられ
マリアと両思いになるには大人を一番拒絶してるのをどうにかせねばならず、
アンネと両思いになっても皆に毛嫌いされることはかわらない
不幸だコマドリ

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/14(月) 21:46:35 ID:YNmR1oyi
どのみち報われない感じがするね。
悲恋としてならいいかも。

416 :sage:2009/09/14(月) 23:14:42 ID:wIaNk52L
カンダダはおこわのカナコエンドかな

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/14(月) 23:28:08 ID:UYWz0jBw
でもpuzzleの世界でならハッピーエンドにもっていける気がする
確かpuzzleでは普通にアンネと幸せ(?)そうにしてたし、その気になれば他キャラも……!
あ、でもそれでもあんまりヤキモチ焼かせたら殺されるかな、コマドリ

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 03:47:04 ID:obq5JR36
ガシッwwwww

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 04:38:59 ID:rcGrD+pY
Puzzle、14話の次回予告でゲルニカ編があったんだよね
神捕とオクジョーデスの三択だったから、当時かなり悩んだ
まさか次回が無くなるとは思わなかったが…

また色々な作品のキャラが登場するお祭り企画やらないかなー

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 21:10:36 ID:Sy87IUvV
サトーさんのブログの所為で、極楽萌えに油を注がれました。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 23:28:51 ID:6Fzp2Gwv
最近よだかのシズルに萌えてきた自分としてはよだかの続きが待ち遠しい
シズルのキャラデザがむっちゃ好みだ

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 11:05:23 ID:l0rr16EA
なんだか最近のNSと堀宮のおまけパートがダブる
必死こいてマンセーしてる信者も

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 11:37:49 ID:ZNaB/fOo
掘宮ってどこ?
NSと似た作風なら、ちょっと興味あるな

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 13:12:54 ID:ZNRWlYTb
>>423
割と人気のあるweb漫画だと思われ
作者がイタタなのとキチガイ系の粘着アンチで有名

あえていうなら中二センスが似てる?程度

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 16:03:12 ID:hwzSG9i4
ここは頭のおかしい儲を見て楽しむスレです

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 22:49:38 ID:Lm7BNiGy
どこの儲もどこのアンチも頭おかしいよ
スレ見りゃどこでも「うちの儲・アンチはおかしい」って言ってるけど
2chなんか来てる時点で全部同類だから
自分が好きなもの・嫌いなものは特別と思いたいのか知らんけどどんぐりの背比べ恥ずかしいよ

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 22:54:34 ID:UzR20ZhA
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428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 23:43:43 ID:Z/0QmqPq
ゲーム作ってはいないけど
作りたい者です←

スレ立つほど人気なサイトに嫉妬
さらにゲームプレイして嫉妬

どうしようこのモヤモヤ

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 10:16:07 ID:o367rK/F
>>428
とりあえず作ればいいんじゃまいか。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 10:27:11 ID:UZZPv5L6
今更だけど「鬼ガ」のミチルのデザインが好きだ
その名前で鳥カゴかぶってるのが衝撃だった

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 11:38:50 ID:Fc5C5Gmj
サトーさんのそういうセンスいいよね

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 17:22:54 ID:Kb3eEKo9
>>428
とりあえず作っても無いうちから嫉妬するのはお門違いかと。


433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 02:54:48 ID:YgDvZRcC
ゲルニカやったけどダフネ×ローリエに見えて私はもう駄目だ……
ダフネさんがクールすぎてやばいかっこいい
自分ならローリエに構ってとか言われたら涎垂らしながら構い倒すのに

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 03:10:05 ID:tP8LkSp5
>>433
落ち着け。その気持ちは凄く分かるがとりあえず落ち着け。


一時期カンダタ×コマドリないしはコマドリ×カンダタ脳だったなぁ……


435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 03:54:34 ID:tP8LkSp5
ちょっとコマドリ×カンダタ再熱したので吐き出しスマン。
小説なので、苦手な香具師はスルー推奨。
-------------------------------------------
嗚呼、この感情を何と表す――

【飴】

城の中を歩いていたら、不意に出くわしてしまった。
「……あ、」
「……。」
そう、こどもだけの世界に唯一紛れ込んだ殺せない大人。
大人は汚い。子供に抵抗する力すら持たせず、恐怖で支配する醜い生き物だ。
それは目の前に居るこの男でさえも例外ではなく、自分の中にある本能的な部分が、この男が大人だと警鐘を鳴らす。
つまりは、目の前にいる殺せない大人も、子供を恐怖で支配することができるだけの力を有しているということで。
――気持ち悪い。
恐い、だとか気持ち悪い、だとか。直感的にそう思う。例え、その大人に悪意がなくても。
だって、大人は豹変するものだから。
「よ、よう。」
まだ斬られた事が記憶に新しいからだろう。
びくつきながら挨拶をする様は滑稽とも言える。
「……どうも。」
滑稽なはずなのに、どこかまだ安心できない自分が居る。
きっと、刀を部屋に置いてきてしまったからだろう。
いつもならば一緒に居るはずのアラクネさんを連れてこなかったのもある。
身を守るものがないというのはそれだけで不安になるものだ。
恐い、怖い、こわい、コワイ。
嗚呼、思いだしてはならないこの感情。
浅ましくも穢れたこの身体で生きることを余儀なくされ、死ぬ事を許されぬこの身。
そんな体にしたのは誰だ?壊せばいい、そう。壊せば。
壊す、壊す、こわす、コワス。
その破壊衝動の裏にあるのは、確かなる恐怖。
けれども、こんな体にしたのは彼ではない。
ダメだ。”彼”は壊してはいけない。
「?どうした、カンダタ――、」
黙り込んだ私を不審に思ったのだろう。コマドリが手を伸ばして私に近づいてくる。
「……っ、」
恐い。
ビクリと背筋が粟立つ。そのコマドリの行動は、心配しての行動なのだろうが、それでも。
「触らないで、ください。」
穢れてしまう。
「あ、ああ…すまん。」
すんでのところで伸ばしかけたコマドリの手が止まる。
「私は、大丈夫ですから、お気になさらずに。」
まだ震える身体をそのままに、コマドリの横を通り過ぎようと通路に身体を滑り込ませる。
コマドリは何も言わずに、通路の端に寄って道を開けてくれた。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 03:55:17 ID:tP8LkSp5
この先にある階段を登れば、アラクネさんが居る自分の部屋にたどり着ける。
アラクネさんがいれば、きっと――、
「あ、そうだ。カンダタ」
歩調を速める私の背後から、間延びしたコマドリの声が聞こえてくる。
振り返らずにその足を止めると、コマドリが近づいてきたのだろう。足音が近づいてくる。
「これ、やるよ。アンネが作ったんだが、俺一人じゃ流石に食べきれないから。」
そう言って差し出されたのは少し懐かしい色をした紙に包まれた、小さなお菓子。
「……有難うございます。」
受取ろうと手を伸ばしかけた矢先に、あ、そっか。触っちゃダメなんだよな。
と平和ボケした声が返ってくる。
「俺が触ったものだと嫌かもしれないが、それくらいは我慢してくれ。」
そう言って、手のひらを向けた私の手の上に、零れない程度の高さからお菓子の包みが落とされる。
「……。」
嗚呼、この人は理解しているのだ。自分の立ち位置を。
嫌われているという自覚を持っていて、なお。屈託なく接してくる。殺されるかもしれない。否、一度殺されている身でありながらも、なお。
「じゃあ、それだけだから――ってどうした?」
「……いいえ、有難うございます。」
顔をあげると、不思議そうな彼の顔が目に入る。
少しだけ。本当に少しだけだけれども。
「――コマドリさん。」
この大人を信用しても良いかもしれない、と思った。
この身体を穢した大人は違うのだから。
大人は、いつ牙を剥かないとも分からないけれども。
それでも、
この人にならば、気を許しても良いのかもしれない。
”もう守られるだけ、抵抗できない子供じゃない”
だって、私は
――彼を殺す力を持っているのだから。

きっとそれはきっかけで。
伸ばした手が彼に触れることは未だないけれど。
彼の服を掴むことができるくらいには
私は彼に気を許したのだろう。

あの時もらった小さな飴は、どこか懐かしい幸せの味がした。
---------------------------------------------------
触ることがお互いにできないけれども、服の裾を掴むくらい、ってのはどうだろうか?

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 05:34:37 ID:Of9hxRWS
よだか来月に延びたみたい。
オフ忙しそうだね。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 07:54:12 ID:gFHyq/hz
初期パズルみたいなさくっと遊べる分量でもいいと思うんだが。
サトーさんは毎回毎回シナリオと絵の量が一ヶ月とは思えなくてびっくりする。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 15:10:46 ID:S7Wba4bH
サトーさんアスカ好きなのかなwwwあのセリフwwww

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 18:42:44 ID:1R4yhTat
>>428とりあえず作れ
話はそれからだ
サトー超えられるかもしれないぞ

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 22:15:02 ID:Z4YgE8Is
>>439
こっこじゃね?

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 01:24:55 ID:6F6iKj8q
今回マリア株だいぶあがったなぁ。
前はメイ命だったけど今回かなり冷めた感じのメイ命な感じだった。
てかマリアメイの一番いい服があれってメイは病人だからあえてズボンなしなんだろうか。


443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 04:09:39 ID:DKm//NFQ
>>441
そうなの?ママ、私を見てーって言うと個人的にアスカしか思い浮かばないや

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 07:03:23 ID:8g96dV3Q
私を見てよ、的な愛情を求める台詞は、
エヴァ以前から普通に使われてるから、
そんな一般的な用語で元ネタがどうこう言ってると、
これだからまたエヴァ厨は、アニメ脳は、って言われるぞ

というか、エヴァの名台詞って、割と普通に使う言い回しが多いな
「問題ない」とか「逃げちゃ駄目だ」とか…
ガンダムみたいに元ネタが明確に分かる、癖のある台詞が少ない

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 08:35:25 ID:QWKxXVpp
別にアニメ脳がどうとかって話じゃないと思うんだけど
サトーさんはよくその時々で時事ネタっぽいオタネタ混ぜてくるから
普通に考えたらあれはエヴァネタパロでいいでしょ

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 10:54:37 ID:kJ5kcbF6
マリアが可愛いからどっちでもいい

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 11:05:18 ID:1gIhNLUi
>>446
激しく同意。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 11:05:31 ID:IlWsDAn/
んだな
どっちでもいいっつか、どうでもいい

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 13:07:24 ID:QXbZtd4P
Coccoの濡れた揺籃だよ。
歌詞まんま。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 13:38:18 ID:8g96dV3Q
ああ、本当だ
濡れた揺籃ってやつの歌詞と完全に一致、
歌詞の内容も、マリアそのものだね
こんな歌があるのか

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 13:46:41 ID:DSnYk12H
濡れた揺籃の歌詞
ttp://j-lyric.net/artist/a04a856/l009476.html

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 15:37:52 ID:orPAvgn0
そこまでプッシュしてやるな・・>>445がなんか切なく見えるw


453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 07:21:03 ID:Px7MGv5o
ほしゅ

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 02:18:07 ID:kgIpiD3e
ちょっと質問なんだけど、WindowsLiveでデータ落としたら
よくわからない英数字の羅列(拡張子なし)のファイルが出来てて、
リネームしたり落としなおしたり色々試したけど駄目だった。
他の人はちゃんと落とせてるみたいだし、これってうちだけ?
前回Live使ったときは問題なく出来たからほんとに原因がわからない。

サトーさん忙しそうだからメール出すの躊躇ってしまいました。
なんか知ってる人いたら申し訳ないけど教えて貰えると嬉しいです。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 02:39:39 ID:s328kFHB
>>454
とりあえずキャッシュ消して落とし直してみれば?

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 16:12:48 ID:2IELLoAg
それ自分もなったよ。
拡張子をlzhとか元の形にリネームすれば普通に解凍できる。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 00:21:27 ID:O6hhVhx+
>>454
回答ありがとうございます。
念のためキャッシュを消して、それからリネームしなおしたら
無事解凍できました。圧縮ファイルなのを失念していました。
助かりました感謝です。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 13:57:30 ID:VwfYtlQl
アンネの絵本でイベント片端から見てたらローリエがかわいく見えてきた。
もうおともだちとコマドリ含めて全員攻略できたらいいのに。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 12:39:43 ID:nnFjoNCY
え、ということはビーストも?
アガペーは代表でスズメちゃんでいいな。
コマドリ×スズメは大変そうだなぁ

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 00:24:34 ID:hs3dVPVd
ここのって鬱とかグロとか以前にサトーさんと感性が合うか否かでプレイヤーを選ぶよね
しかも作品を追うごとにその傾向が顕著になってる気がする
友人数人にすすめてみたんだけど、返ってきた反応がやたら極端でビビったよ

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 01:06:43 ID:x0XsxKB4
私も友人に薦めたことあるけど、気に入ってくれた人いなかったな
高橋葉介みたいなニッチ系っていうか、ハマる人はとことんハマるって感じだね

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 01:34:05 ID:F5TnJqwq
気に入ってる側の自分としては、
受け付けない側がどんな感想を言うのか、少し興味あるな
そういった人が、どんな作品を好むのかとか

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 02:31:27 ID:hs3dVPVd
>>462
本筋のストーリー→ひたすら置いてけぼりのまま勝手に納得されて終了
キャラの設定や個別イベント→好きな人は好きなんだろうけどね…
だそうな。

凄く嫌い!っていうよりは、まあこういうゲームってあるよね…みたいな微妙な顔をされてしまった
どのゲームやったかは聞くの忘れた…ただ大昔にすすめた崩そらは気に入ってくれてたんだよな
何が好みかは知らないけど結構幅広くプレイしてる人だと思う、鬱ゲーとかも含めて

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 05:06:46 ID:2G5SYJTX
まぁ昔はわりと王道的に攻略キャラの好感度あげてそいつとのエンドが多かったからなぁ。
崩空もえともメシアも桜ばなも夜くるも攻略キャラがいて攻略して攻略キャラとのエンドでBLだった。
つまり公式かぷは決まってたけど他キャラとのエンドが正式にエンドとしてありえたけど、
最近はしじみとか極楽とかげるにかとかよだかにわらわらと好感度あげるのは関係なく、一つのエンドに向かう形が多くなって
中身もどちらかというとボーイズ系になってきたからね。
ボーイズラブ期待してる人には肩すかしなんじゃね?
自分はよくあるBLよりもこういうのが好きだから好きだけど

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 08:07:26 ID:v8hnpxsl
純粋にそのキャラの物語だけを楽しむゲームっていうのは
なかなか受け入れづらいのかもしれないな。
舞台設定はあるんだけど基本ヒューマンドラマみたいな感じだし。
何か一つ好感度上げるだの育成だのやりがいがあって
かつプレイヤーに合う萌えのある物語があって・・
つうのが一般的って感じだからなぁ。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 09:17:05 ID:wyS2JO7Q
でもボーイズってジャンルや一本道形式自体はそう珍しいもんでもないと思うよ
やっぱ肝心の内容がというか、少数だけど熱狂的なファンがいかにも付きやすそうな感じではある

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 09:25:38 ID:60DPliQ0
崩空とかメシアみたいな王道な作品もまたやってみたいな。
最近のは、真EDに辿り着くためにひたすらフラグ立てって感じで
ゲームというより暗号の解読作業してるみたいだ
シジミとか特に。シナリオは好きだけど。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 10:33:24 ID:ClQQbTH3
俺の知り合いには「絵が好みじゃない」って理由で手をつけてもらえなかったなぁ。
逆に兄貴なんかは気になるけどBLに手を出すのはって感じだった。

最近の話はテーマが社会問題だったり命題だったりするから、難しく見える部分はあると思う。
ここらで一発乙女ゲー的なのやらないかな。じゃなきゃしろらすみたいなの。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 21:38:17 ID:oEBvlSWV
あんまり話題に上らないけど
恋情のファントムかなり好きだ。
スチル無いのと発表時期的な問題とでちょっと地味な感じはするが
お話が丁寧に練られてて面白いと思う。
他のNS作品はシナリオに対して世界観が広すぎて(それが魅力でもある)
読了後に変なモヤモヤ感が残ることがあるんだけど、
ファントムはそこんとこまとまっててスッキリって感じ。
逆に鬼ガナクなんかはその辺で失敗してる気がする。txtにそんな感じの事書いてたしな。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 21:20:10 ID:P6KbYCE7
>>555
遅レスだけど自分はアンネED4種類確認した。
毒殺1・2、薬、真相だった。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 21:47:29 ID:mWmK4QCG
ゲルニカのリメイクやった。
やっぱりダフネかわいいよダフネ
そして前作の時一番まともだと思ってたローリエが全然ヤバイ人だったw
あんなにダフネのこと好きだったっけ?堂々と恋宣言してておばちゃんびっくりしたわ

あと既読スキップはctrl+Fでできたよ。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 06:37:25 ID:ddcwvxt9
>>470
それwikiにも載ってるし既出じゃね
それに555って誰相手に・・

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 14:06:08 ID:O3/2c45E
>>472
>>355の安価ミス。
wikiは見てなかった、悪いね。

毒殺2→薬→毒殺1→真相でクリアしたから、
毒殺エンドはアンネのイベントを回収しているかで変わるみたい。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 14:54:44 ID:xNHUo64y
豚切りすみません。
NS作品初心者で、最近わらわらを一通りクリアしたのですが、人気投票の世羽の壁紙のドレスのような服はゲーム中に出てきますか?
魔女衣装とかで、私がイベントなどを見落としているのでしょうか?
世羽好きなので、詳細をお伺いしたくて…

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 17:32:31 ID:OfUHM6Nn
>>474
あれは本編中の衣装じゃないよ。
本編中で世羽に衣装変更があるのは夏のセーラーだけ。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 20:15:13 ID:xNHUo64y
>>475
ありがとうございます!
そうだったんですか!
衣装の前側を見てみたかったのですが、あの絵だけなんですね。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/05(月) 21:33:44 ID:nRg53otZ
ゲルニカ蝿、チェスの知識が無くてもフルコンプは可能でしょうか
自分がまさにそうで、ヒント絵やwikiの攻略を見ながらプレイ中なんだけども
いまいちよく分からなくて・・・orz
チェス知らなくてもフルコンプした人っています?

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 00:16:59 ID:Tkdg8f73
>>477
チェスの基本的な駒の動き方が分かればフルコンプは可能。
自分もチェスやったこと無かったけど、駒の動き方に気づいたらできた。
チェスの駒クリックしたら動かせる位置が出るから、その法則性を見つけて攻略情報どうりにやってみたらできる。
将棋やったことあるならなんとなく理解できるとおも。


479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 00:24:19 ID:JEM3evYj
>>477
今回のゲームにチェスの前知識なんて一切関係ないし
プレイした人のほとんどが知ってる人なんていないんじゃないか
つかどっちかっていうとお前さんの理解力の問題なんだけど・・

馬の駒だったらヒント絵に示している馬の絵の位置に置けばいい
塔の駒ならヒント絵に示している塔の絵の位置に置けばいい
1回で置けなくても何回か動かせば置けるようになる
これはそういうのの繰り返し
wikiに載せてる駒の絵の上にマウス乗せたらどれがビショップかナイトか分かる
過去レスにも攻略方法載ってるからさかのぼってみれ

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 10:48:14 ID:eVG4zeHR
チェスだからとか考えなくてこの駒はどう動くとか考えればできるよ。
確かに馬のは悩むけど頑張ればできる程度。
動ける場所は決まってるし。


481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 11:08:11 ID:diuUgt42
>>478-480
レストンです
チェスだからといって難しく考えすぎだった・・・のかも、うん
もっと気軽にプレイしてみまっす

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 15:49:11 ID:JEM3evYj
がんがれ

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 01:26:17 ID:TqPIRCyZ
新作キター!!!
まさか、隠しページのアレが来るとは思わなかった
これから遊びたい…けど、明日も仕事なので寝る…しかない
くそぅ

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 01:27:00 ID:t/Ni/rXz
新作キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 07:29:18 ID:AC1h7lR6
新作キタのはいいけど誰か落とせた人いる?
自分新作含めどれも落とせないんだけど・・

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 07:34:54 ID:zmUeK9lU
同じく落とせません
ダウンロード押しても画面が真っ白で何も起こらない

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 07:56:25 ID:YSn3uqS1
え、そうなのか。
昨日別のところでスカイドライブに上げられてたファイルがダウンロードできなくてもしやと思ったんだが……

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 08:26:30 ID:AC1h7lR6
スカイドライブ全体ではなさそうなんだよね
同じく使っているところで落とそうとしたらできた
アクセス集中してる可能性も捨てきれないけど
平日の朝だし考えにくい気がする

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 09:34:01 ID:YSn3uqS1
うーん、スカイドライブのヘルプとか見てもそれっぽい事は書いてないし……
誰かダウンロードできたやついるのかな。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 10:19:16 ID:rnHEeo3h
今DL試せないんで分からないけど、前回そうなったよ
何度やっても何度やっても真っ白
その時は他の人は問題なくダウンロード出来ていたようだけど、
ブラウザを変えてもどれも同じく真っ白になってしまった
結局2〜3日後に試したら普通にDL出来たけど

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 10:42:59 ID:/K9jBzrX
自分も今あるブラウザ全部試してみたけど無理だった
どうやら皆同じみたいだね
数日様子見てまた無理ならサトーさんにメールしてみようかな
でももうすでに数人はメールしてそうだよね…

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 11:53:28 ID:MHc9PB8S
落とせた人いないのかな
新作きたのにできないなんて、なんてもどかしい…!

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 13:10:07 ID:y7utvxgX
509(転送量オーバー)エラー出てる

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 14:08:22 ID:TqPIRCyZ
あれ?うp直後は落とせたのに、なんかトラブルが発生してるのか

今回puzzle一作分くらいのボリュームだったんだけど、
自分で犯人の目星をつけるまで、回答ボタンを押さない方がいいよ
puzzleの時のような解答用の選択肢とか一切無しで、
いきなり答え(犯人と動機とトリック)を教えてくれるから、
間違って解答に進むと、面白さが激減すると思う

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 19:24:50 ID:iVkkXj2j
今日だけで1400も来てる
皆落とせなくて何度も足運んでるのかな
>>493のいうエラーが出たのなら
解除が出るまで時間かかりそうだ・・

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 19:28:48 ID:YSn3uqS1
俺は明日を待つ事にしたよ。
がっついても仕方ないし、幸子さんに思いを馳せながら台風を待つ。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 23:12:04 ID:x2IJBXqx
ブログに載ってる通りの方法でやったらダウン出来たよ

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 23:19:58 ID:iVkkXj2j
私も方法試してるけどまだできない・・
たぶん通信回線の問題があるんだと思う
早朝に試してみる

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 23:29:02 ID:3A6Wh0TE
私もまだDLできない
登場人物紹介の幸子と契が幸とツバサの来世とかだったりしたら萌えるなぁと妄想中
別世界だから、パラレルワールドの二人って考えたほうが合うかもだけど

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 01:08:02 ID:M/+AP2qO
幸子と幸は性格まで似てるけど、
契とツバサが似てるのは髪の色くらいで、契の性格とか凄いぞ
なんていうか、ヤンデレ化したツバサ

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 07:22:33 ID:oTtW4mqP
6時ぐらいに試してみたらできました
ただ拡張子が変なので直さなければいけないけど

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 07:52:17 ID:IgPErg7m
自分も同じ
ファイル名のkurohana.lzhと変更したら元通り
前もこういうことあったらしいな

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 09:41:15 ID:M31F4ZG3
やっとダウンロードできてプレイしてるんだが、可愛いな、これ。
なんつーか劇を見てるみたいで楽しい。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 12:23:59 ID:Z/mXJr1X
いま何度もやってるけどDLできない・・・
もっと早く起きればよかったorzorz

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 15:14:39 ID:wSfqqpZo
お昼に起きたのかww

自分もファイル名変だけどDLできた
聞き込みのときの選択の仕方が本当に教室の中っぽくて面白かった

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 15:41:18 ID:Z/mXJr1X
仕事が休みだったからついつい寝過ごしたんだよ

で、普通にDLしてもダメだから試しにダウンローダー使ってみたんだけど
あっさりDL出来て拍子抜けしたところw
同じくファイル名が変だったけど変更したら問題なし、現在プレイ中
キャラみんな可愛すぎる、サトーさんやっぱり最高だよ

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 16:29:58 ID:L0HsuBam
しかし新作、はなことネコを意識すると皆パラレルワールドの○○に見えてくる。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 18:46:12 ID:PDDUFIE0
まぁちらほらとあれ?こいつら…な感じはあるな。
昔からあるプロットからだからもしかしたら分散しただけかもだけど。
でも今回の新しい試みはいいな。
遠近法使ってて教室見渡してる気分になる。
気になるのは次の話かなぁ。
なんてったっていきなり犯人アレだったし。

個人的にはなじりあいなのにお互いのアドだけ登録してる二人に萌えたぜっ

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 19:12:17 ID:L0HsuBam
あ、いや別に悪いって言うんじゃなくて、相乗効果で萌えるというか。
パズルがなくなってからクロスオーバー的な作品がないから飢えてるだけかも知れん。

あの二人は確かにいい。とてもいい。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 19:15:24 ID:xhxDeJKr
確かに次にどう繋ぐんだろう
(これからのも含めて)犯人の扱いどうなるのかな


511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 19:08:45 ID:se6uxlIC
>容疑者は、そのクラスの児童、全員だ。

このままだと話数重ねるごとに
クラスが犯人だらけになってくね

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 21:08:27 ID:PiVVNKxj
支店、力点、作用点がよかったな
何普通にアドバイスしてるんだという感じだが、非常にこう……きゅんとした

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/11(日) 19:09:35 ID:hB8ZfgZ9
http://u8.getuploader.com/okazan/download/8/thegame.jpg

>検証画像作ってて思ったのはForest作った人は
>勝手に一生懸命作ったキャラクターを男化されて
>世界観と設定を腐女子向けに作りかえられて
>ゲーム中じゃ男体化したキャラ同士で801801
>しかもそれを元ネタ知らない人たちがマンセーして
>どんどん二次創作でも801にしてるんだから、なんだかかわいそうだな

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/11(日) 20:33:17 ID:WmpSjyEM
何かのコピペと怪しいリンク?
踏む気は無いけど、誤爆でこっちに書き込んだのかな

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/11(日) 21:24:44 ID:GDFWsK5q
パク検証でしょ

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/11(日) 21:29:55 ID:Xu49E/t2
ヲチスレをわざわざこっちに持ってくるなんて
よほどの愉快犯だなww

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/12(月) 02:30:11 ID:5MUXbc86
>>513
ゲーム盗作検証画像
PC、精神無害


518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/12(月) 03:00:38 ID:oe8bRRNj
黒猫とはなこ面白いですね。

くず空をもう1回プレイしたくなってきた。。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/12(月) 04:56:13 ID:QJi1/HDL
GAMEに関しては、今更再検証する価値も無いだろ
今じゃNSファンも元ネタのメーカーも、全員が知ってることだし、
何より元ネタ側から「問題無い」と許可まで得てる
著作権の持ち主が公認宣言した時点で、もう誰も口を挟むことは出来ない
他所の二次創作と違って、法的には完全クリアになったわけだからな

歌詞パクの方も多分大丈夫
あのJASRACでも、個人のブログに歌詞の一文を書いただけで動くとは思えない

…だけどサトーさんも相変わらず手落ちが多いな
歌詞の方は引用元を明記した方がいいし、
GAMEもメールで連絡を取って許可を得たことを、
日記じゃなくてGAMEのトップページやReadmeにでも載せた方がいい
自分が無名じゃないことを理解して行動しないと、結果として自分が苦しむ
まあ他人事だが

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/12(月) 12:23:16 ID:tDW4x0gB
歌詞は女性向けの一部で日記とかのタイトルや絵に一文だけ書くことがあるからなぁ…。
だからいいじゃんてわけじゃないがキャラにコスプレさせる感覚。

それより新作の、花子の性格は兎太に近いけどクロは猫介と結構違うんだね。
えとみたいに猫の裏切りがあるのかとか目が赤いのは鬼の子設定入ってるのか気になるなぁ。
あとこの世界はパズルと同じなのかわらわらと同じなのかも

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 17:49:56 ID:1wI8sHe6
黒猫と花子さん。何か修正したのかな?
新しくなってるみたいだけど

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/14(水) 07:54:13 ID:TYBStX3Q
>>521
ダウンロードについて色々試してるってブログに書いてあったからそれじゃないか?
今回はバグらしいバグもなかったし、変更あるなら誤字脱字の修正ぐらいだと思う。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 08:07:53 ID:iQMAovtT
ヲチスレできてからここ過疎化ったなあ

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 11:33:02 ID:qHp6MKKT
ヲチスレ住人がここ監視してるからじゃね?

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 12:28:14 ID:N5BijdHr
じゃヲチスレに対抗してまったり擁護でも。痛くなったらごめんよ。
thegameに関しては本当言い返せないけど、里さんはちゃんとしたオリジナル
作れる人だと思ってる。パクリじゃないかって言われてる作品もあるけど、そう
じゃない作品のほうがずっと多いし。

プロだってデビューしたばかりの頃はパクリだって言われるくらいに他のプロ
作家の影響をモロに受けてる人も居るけど、少しして経験つんだらどの作家にも
似てないちゃんとしたオリジナル作れるようになったりするじゃん。
今はその経験積んでる段階なんじゃないのかな。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 12:45:25 ID:WsMpLi95
>>523
いや、元々ここってこのぐらいのペースじゃん。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 12:48:54 ID:sEKqfarz
thegameについて、ちゃんと「forestの二次創作ゲーです」って表記すれば
色んな事が解決するのかも…
でも設定とか半端に変えてるし純粋な二次創作ともいえない、のか…?

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 13:35:33 ID:L778fJO2
元々新作でるまでは過疎って誰かが話題だすとレス増えるからそんなにかわらないと思う。

>525
そういう庇護は向こうに「皆やってるからいいよねっとか言ってる!」ってさらに信者叩きになるからやめとけ。
個人的には何言われようと納得してるしな。
オチスレはスレの内容上都合がわるけりゃ何でも信者か作者扱いや決めつけに走るから。
いくらここで言おうが他のスレ検索してほら信者!こいついるよ!とか
企画放棄は信者と作者の厨行為、かわいそー!とか
一つの事実をほらあった!たくさんある!とか
オチスレで「ちょっとそれを叩くのは」的なこといわれたら信者乙や違う視点から叩くし。
たぶんこれも信者がこんなこと言ってるとか言われそうだけど、
とりあえずオチスレに対抗とかオチスレに庇護書き込みはしない方がいい。
どんなネタでも反応するけど荒らしと一緒で反応したり反論したら嬉々として余計に叩きが激しくなるから。


529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 14:19:33 ID:vORV3M2i
じゃあ話題、変えてみようか

トップ絵更新されてたねー
新しい絵柄にも大分馴染んできたかな
以前の小動物を彷彿とさせるような感じの絵柄(わらわらの頃とか)が好きなんだけど
今の絵柄もそれはそれで可愛いと思えるようになってきた
以前よりもキャラの表情がいきいきとしてるところとかいいよね

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 15:17:09 ID:tKPlXMal
セリフに合わせて表情が変わってたせいかもしれないけど、
キャラが活き活きとしてて良かったね
フリー素材の教室に、違和感無く人物が溶け込んでたのが凄い
確実に画力は上がってる

解析してみたら、全キャラ、膝下までの全身絵が用意されてて驚いた
デザイン、塗り、ともに手抜き無くポーズまで付いてる
ゲーム中だと顔の部分だけ表示されてるけど、
元々は立ち絵方式だったのかな
すごく…可愛いです(*´д`*)

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 16:11:33 ID:L778fJO2
トップの、目の錯覚で面白いw
絵は前は外見的に見分けできないキャラがいたけど最近は個性立ってて間違えるキャラはいないな。
そして女の子にはまつげがつくようになった

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 18:54:15 ID:WNz69otm
ここのゲームにでてくる女の子が好きだなあ
チエとトーノに恋愛に発展して欲しかったりする…
チエのまだ中学にいたい発言に萌えた
あれはトーノの近くにいたい、でとったんだけどそれでいいんだろうか

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 19:33:27 ID:w23kdmaF
>>532
自分もそうとって萌えたw
あの二人の関係好きだな

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 20:13:57 ID:kfX7PxVg
>>528
総合3スレで暴れてた514?
句読点使わないのに。は多用する喋り方とか
改行しないで絨毯みたいな文字書くところとか本人だよな?

アンチの活動よりああいうキチガイ行為が
信者でもアンチでもない人にNSいやだなって思われる要因なんだってば
アンチがファンの振りして痛い行動やってるようにしか見えないよ…
もし本当にファンだったら2chに二度と来ないでくれ
お前が一番サトーさんやNSの迷惑

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 20:52:30 ID:rV79fxpQ
>>528じゃなくて>>525のことか?

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 05:14:12 ID:FzDSgE5J
煽りも煽り返しも、他人の迷惑なのでお帰りください

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 12:47:56 ID:WnxnSW8E
ETOプレイしてるんだけど赤子エンドってあるの?
好感度上げたと思ってたのに
○○が捕まって終わったんだけど

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 12:58:43 ID:zcFhbZb/
>>537
犯人当て成功してる?
してるならスタッフロール後に分岐したはず。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 14:07:23 ID:WnxnSW8E
>>538
攻略サイト見ながらやったので多分成功してると思います
だけどスタッフロール後には何もなかったです
赤子は諦めて羊を次に攻略したんですけど
その時は普通に見れました

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 14:19:51 ID:zcFhbZb/
>>539
じゃあ好感度足りないんじゃないかな?

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 14:30:07 ID:WnxnSW8E
>>540
やっぱりそうでしょうか…
帰り道とか一緒に行動する時とか
全部赤子を選んでたんですけど…
ありがとうございました!
後は自分でがんばります

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 18:51:26 ID:k0HSlx/4
「THE GAME」ってどこでダウンロードできるんでしょうか。
公式ページに行っても見つからなかったのですが…><

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 19:55:11 ID:2YUa0jLf
>>542
まだダウンロードできますよ。
長編系はゲームコーナーのミニバナーから。
「死んでもいいと覚悟を決めろ」がTHEGAMEです

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 22:31:46 ID:9wTQfBQo
>>543
見つかりました!
どうもありがとうございました<m(__)m>

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 22:01:20 ID:KY7NiIfQ
ゲルニカリメイクプレイしてて思ったんだが、ら抜き言葉多くないか?
前はそんなに目につかなかったような気がするんだが……

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 23:28:35 ID:Nn5qn9Wr
>>545
市民権は獲得しつつあるし、一人称でセリフメインだからなぁ。
コマドリはともかく他は子供や人形だし。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 00:19:31 ID:yMPkMPDT
新作よかった、ETOよりこっちの方が好きかも。

クロ可愛いよクロ。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/26(月) 03:38:53 ID:ciWlsMVw
>>545
個人的には、台詞の閉じ括弧前に句点が付いてるのがムズムズする
「こんな感じ。」
文章作法的に間違った用法ってわけじゃないが、
紙媒体の小説だと、句点を省く形式が主流なので、
どうにも違和感が拭えない

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/26(月) 17:25:56 ID:eqpH+7Dy
省いた小説と省いていない小説両方読んでいるので
違和感は全然感じない・・
むしろ誤字脱字の多さが世界観を多少壊している感じはあるかな

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/26(月) 19:19:51 ID:I/mCPy/O
細かいけど三点リーダーの使い方とか違和感があるなあ
!の後のスペースがないのも。文章作法の基本なのに
これじゃあポエムとか、携帯小説レベルだと思う
そんなのここだけとは言わないけどさ

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/27(火) 00:20:48 ID:iQm4vuzE
ま、ゲームだからな。
俺はもう慣れたから今さらどうこう言えない。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/27(火) 12:49:46 ID:qr0Mob3B
ゲルニカリメイク、攻略見つつやってるんだけど
カンダタの駒を動かすと次のチェス画面でカンダタの駒が消えるのって自分だけ?
その所為でカンダタのイベントが進められず(´・ω・`)

攻略だとマリア→カンダタの順で駒を動かすとあるから
試しにマリアの駒を動かす前にカンダタの駒を動かしてもダメだった
とにかくカンダタの駒をいつ、どの場所に動かしても
一度でも動かしたら次のチェス画面でカンダタの駒が消える状態なんだ
最初からやり直してもDLし直してもパッチ当てても同じ・・orz

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/27(火) 13:21:19 ID:iQm4vuzE
>>552
セーブデータ消してみても駄目?
俺はそういうバグには遭遇していない。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/27(火) 13:36:17 ID:qr0Mob3B
>>553
セーブデータ消してもだめなんだ
何度やってもカンダタの駒を動かしたら次のチェス画面でカンダタの駒が消えるんだ
自分だけだったら何でだろう・・・

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/27(火) 14:36:45 ID:qr0Mob3B
連投スマン
自己解決した・・・と思う、多分

一番最初に登場するチェス画面はコマドリが各々に自己紹介するのみで
指定の位置に駒を動かすのは自己紹介を終えた後のチェス画面、でいいのかな
勘違いごめん

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/27(火) 15:32:38 ID:iQm4vuzE
>>555
ああ、そこか。
そこの部分はそういう仕様だ。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/28(水) 19:44:40 ID:eD1OC7mD
いや、自己紹介中に、マリア動かしてイベント見といたほうがいい。
かなりシビアだから間に合わない可能性あるから。
自己紹介はみなくても大丈夫だし。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/28(水) 21:17:03 ID:ijGfBUWj
>>557
……ん?
自己紹介と本番は別枠だろ?

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/30(金) 05:05:09 ID:T3z3XoEA
なんかさボイドラ楽しみなんだけどヲチスレのあれ見ると完成するのかわからなくなってきた…
日記の更新ないしかといって下手に送って自傷されても…だし
生きてるのかな企画者……
うっかり自分は更新催促を拍手で送っちゃったから怖い

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/02(月) 12:07:10 ID:bvn6fpis
コメント全消しした時点で無理でそ

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/06(金) 18:56:26 ID:A+q4TGd8
よだかって有川浩の空の中に似てるにゃーまあいいけど

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/17(火) 12:51:18 ID:7aDtcm21
http://erogamescape.ddo.jp/~ap2/ero/toukei_kaiseki/brand.php?brand=2587
↑ここって「エロゲ」の批評を書く所なんじゃ・・・?

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/17(火) 14:59:37 ID:pRCKgZ+x
「コドモの時間は、オワリですよ。」なんてゲームあったっけ?
ネタでも聞いたことないんだけど…
これから作る予定のゲームだとしたら、そこに投稿してるのってサトーさん本人?

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/17(火) 20:17:03 ID:nUxs5bEK
そこはエロゲ以外も実は結構ある。
というより、ボーイズラブカテゴリがあったりする。
さよかみとかメシアは、リンクされてるから、見てみたらいいかも。
有名系は載ってるみたい。
投稿の必要はないと思うけどね。
あとこども〜終わりってのは、
ネタだけ昔ブログに出て来たよ。
確かトーノの前の教師の息子が、女装しておこわメンバーに復讐するって話だった。
サトーさん登録なら、これだけを登録はおかしいと思う。
登録されてないゲーム結構あるし。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/17(火) 20:18:22 ID:gASzgD8A
久しぶりに書き込みがあると思ったら…。
君らたぶんオチスレと誤爆してるだろ。
ここ本スレだから、オチ厳禁。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/17(火) 21:12:00 ID:SAppgwQl
これ、オチか?

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/17(火) 22:05:53 ID:tzatgI2V
オチじゃないでしょ。
一応、サイトのタイトルに「エロゲ」ってついてるしなぁ・・・

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/17(火) 22:06:25 ID:7aDtcm21
562だけど、批判するつもりではなかったからこっちに書き込んだ。
ヲチの方に書くとエサを蒔くみたいで嫌だったし・・・。
まあ、ヲチを見てる人もこっち見てるだろうから無意味かもしれないけど・・・。
誤解させたのなら、本当に申し訳ない。


569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/17(火) 22:13:13 ID:tzatgI2V
いや、気にすることないよ

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/17(火) 22:39:04 ID:nUxs5bEK
自分は564だけど、ちょっと調べたらわかる程度は
調べてから投下したほうがいいよー。
エロゲ批評空間は、他の有名BLゲを調べれば出る上に
ボーイズラブというカテゴリが存在する。
だからだめなわけではない。
でもレス見ただけではダメなところに登録してるように見えて
また信者かと言われてしまう。
こどものもブログ遡ればあるし、
サトーさんは結構なネタを、日記でだしてるから、見逃してるのもあるかもしれん
それをネタ聞いたことない、と書いて登録サトーさん?
て書いちゃうとサトー自作自演だの叩かれるかもしれない。
オチスレがたってる状況だから
慎重になったほうがいいよー。


571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/24(火) 18:47:32 ID:sG+ps42H
>>570
そういう言い方がヲチャーを煽ってんじゃないのか?
ヲチスレ警戒して本スレ動かないなんて聞いたこと無いぞw

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/24(火) 21:22:36 ID:eZp6+Qqw
>ヲチスレ警戒して本スレ動かないなんて聞いたこと無いぞw

だよなぁ
わざわざヲチでイミフな書き込みしなくていいからここ使えば?w

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/10(木) 00:58:21 ID:EleU9Mkf
とりあえずこっちで絡むけど >>BLスレ606
完黒パクラーに同情の余地なんか欠片もないよ

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 16:42:16 ID:x67hqBUH
ヲチで次々と明らかになっていくイタイ歴史の数々(最近の事柄を含む)とか、
慎重に考えてもパクりだろうと思われる所が多々あったりとか、
パクりだと騒がれ始めたら休止して逃げちゃうとか、
時間が経って冷静になるにつれ、愛も冷めてきた。
puzzleにはまってからずっと通ってたけど、
こんな人が作ったゲームを今までやってたのかって、
自己嫌悪に陥ってる自分がいる。
活動を再開したとしても、もうNSのゲームはやりたくないな。

THE GAMEなどの絵柄がForestの絵の簡略化版だと気付いた時か、
よだかのタイトル画面がエースコンバット2のパッケージに似てるのに気付いた時
(日記でエースコンバットやってるって書いてたし)、
さっさと関わるのやめていれば良かった。

このスレが動かないのは、私みたいに愛想尽かしてる人が多いからなんじゃないかって勝手に思ってたんだけど、どうだろう?
それとも、単純にヲチられるのが恐ろしいから?

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 17:29:04 ID:3ZMB/77l
愛想尽かしてる人は空気読んでヲチ板に移動してますよ

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 18:54:00 ID:0gmIihnb
本家が更新してる時だって過疎りがちなスレなのに、
休止中に活発に動くわけがないだろ

ゲームを遊ばないのは、まぁご自由にどうぞ
ヲチスレには色々ツッコミたいところもあるが、
いちいち相手をするのもダルいし、
どうせ無料ゲーが相手じゃ、潰そうにも潰せないだろうから、放置しとけばいいよ

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 18:54:39 ID:x67hqBUH
ということは全員向こうへ行ってしまったということか。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 19:15:41 ID:x67hqBUH
↑あ、失礼、575に対してだから。

>本家が更新してる時だって過疎りがちなスレなのに、
それもそうか。

>ゲームを遊ばないのは、まぁご自由にどうぞ
うん、連載ゲームは続きが気になってたから残念だけど、そうさせてもらう。
私はサトーさんのゲームに魅力があったのは認めるし、
全てがパクりだったとは言わないけどさ。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 19:17:21 ID:JpZu66b1
ヲチが出来るまでは結構もりあがってたスレだと思うけどな
皆どこいったんだろ

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 20:16:50 ID:vV68A8Ny
>>579
さすがに本家で動きがないと話題がない。
元気なのかなぁ、サトーさん。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 21:34:13 ID:l9PUrDrA
ゲームで遊んでるくらいなんだから元気じゃないの…
そういうのも含めてサトーさんが態度を改めない限りこの状態は続くだろうね

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 01:02:25 ID:XwypuhOu
ヲチられてるってわかってるし更新もないから話題がないでFAじゃないか?
でもまぁ小さいジャンルでヲチスレなんか立ったら終わりだわ


個人サイトに娯楽より更新優先しろとは思わないな
思慮が浅いとは思うが

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 06:11:35 ID:YJ6okHK9
態度を改めても続く…というか、あの手の連中は、
後から何をやっても、決して許すことは無いんだけどな

まぁサトーも、更新を休んでゲーム三昧は構わないんだけど、
すぐにバレる嘘をついたり、他人のアイデアを自分の功績のように振舞ったり、
そういった信用を損なう行為は、本当に辞めた方が良い
本人が思ってるほど軽いことじゃないから

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 11:02:48 ID:LsXmOnOX
流れをぶった切って悪いんだが、the gameの戦闘シーンで流れてる曲のタイトルわかる人いない?


585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 11:36:53 ID:Me7ydhra
>>584
どの戦闘シーン?
第一夜とかで流れるのはフランス組曲第一番ニ短調1.アルマンド。
最後の夜に流れるのは平均律クラヴィーア集第一巻プレリュード第六番。
女王との遭遇のは無伴奏バイオリンのためのソナタとパルティータ ソナタ第一番4.PRESTO。
女王との決闘は平均律クラヴィーア集第一巻プレリュード第二番。
だったはず。どれもバッハ。
実際ゲーム起動して確かめた訳じゃないから間違ってたらすまん。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 14:03:13 ID:mz1DmpOJ
どっかファンサイトにまとめ載ってたと思うよ。
データベースだったかも。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 14:27:46 ID:YJ6okHK9
>>584
ttp://www1.kcn.ne.jp/~mappy001/index.html
TheGameのBGMは全て、ここのMidi素材のバッハの曲だったと思う

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 20:22:32 ID:LsXmOnOX
>第一夜とかで流れるのはフランス組曲第一番ニ短調1.アルマンド

おお、これだ。
どっかで聞いたことあったんだけど、わかんなくてもやもやしてたんだよ。

>585-587 
感謝するわ。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/01(金) 10:28:05 ID:jH7O/NZ3
皆あけおめ
つまらない新年番組を流しながら、おせちをつついてると
正月って感じがするな
サトーさんの新作も楽しみにしつつ、今年もがんばりましょー

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/01(金) 11:28:17 ID:v6cEI0nl
楽しみにっつっても…
サトーさんって仕事を言い訳にして本当は遊んでたんでしょ?
それなのに先日更新のブログの内容…
サトーさん自身ここもオチスレも見てるのは確実だし(憶測ではなく)
遊んでたのもバレバレなのに更に嘘付いたり何も知らないフリしてるよね
とりあえず遊ぶ事自体は問題ないけど何でわざわざ嘘付かなきゃいけないの?
あんな態度されるとファンでいられる自身がなくなる

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/01(金) 12:00:52 ID:SK0Tth/B
>>590
自分が見落としてるだけかもしれないけど・・・
ヲチスレのサトーさんの日記に遊んでたみたいな記事はなかったよ
つか2007年で更新終わってたし・・

遊んでたっていうのはどこで分かったの?教えてください

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/01(金) 12:07:51 ID:rByhv9q9
>>591
590じゃないけど、サトーさんの同居人のブログ

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/01(金) 12:38:34 ID:SK0Tth/B
>>592
591です、ありがとう
見てみる

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/01(金) 13:31:20 ID:MwKumB+s
あけおめことよろ。
もしかして正月更新あるかなー、と思っていたら、正月更新はなかったけど設定画が出てて嬉しい今日この頃。
ファントム好きだったなぁ。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/01(金) 14:23:08 ID:v6cEI0nl
>>590
592がレスしてるけど一応
前スレ見れば一目瞭然だし現スレにもちゃんとあるよ

29 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/12/31(木) 00:51:26 ID:vUm+NXXg0
>>27 マ ジ だ
すげぇw
『仕事が忙しくて』休止してた間、ゲーム三昧+二次萌えに走ってたのを相方の
ブログに堂々書かれてんのスルーした上に
ついこの間wikiとサーチ閉鎖したのも軽やかにスルーしたw


サトーさんももういいかげん態度を改めるなりすればいいのに
新作出るたびにワクワクしてたあの頃に戻りたい

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/01(金) 14:26:23 ID:v6cEI0nl
連投ごめん
>>590じゃなくて>>591だった
自分にレスしてどうするんだよっていうorz

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/01(金) 14:59:54 ID:YoJrI3nb
明けましておめでとー。新作楽しみだなあ。


598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/01(金) 18:44:50 ID:hROzgHhn
>>592
みてみた
ショック(´・ω・`)

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/01(金) 19:00:17 ID:5Wdw76M5
あっちも見てきたけどマジか…今日もゲームしてるのかな
そういえば昔長文で擁護してたのもご本人…ではないよね?

ザ・ゲーム関連は最後泣いたのにそこも元ネタと一緒ってそりゃないぜ
過去や過ちは消せないけどサトーさんもちゃんと謝罪→疑惑作品下げすれば
ファンだってアンチだってその気持ちは伝わるのに

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/01(金) 20:19:44 ID:jH7O/NZ3
TheGame終盤の展開は、とても印象的で感動しただけに、
もし本当に元ネタと全く一緒なら、流石にショックかな…
まぁ自分で確かめたわけじゃないから、まだ半信半疑なんだけどね

ヲチスレで言われてることを軽視するわけじゃないけど、
あそこは告発側の立場(公平な立ち位置ではない)で色々と探っているところだから、
彼らの主張をそのまま鵜呑みには出来ないよ
文章や絵を自分で書き直してる以上、全く同じになるとは思えないし、
私は元ネタとか詳しくないから、ひとまず判断を保留しとくつもり

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/01(金) 20:33:29 ID:hROzgHhn
>>601
フォレストやれば?

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/01(金) 21:09:36 ID:aqZFzaCr
文章や絵を自分で書き直してて、
終盤の展開が違ってればOKというものじゃないよ
ちょっと影響受けただけならともかく、
はっきりとした「元ネタ」がある時点でアウトだと思う

なんかもうショックだ
次のゲームはどんなになるのか気になる(´・ω・`)

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/01(金) 21:23:49 ID:5Wdw76M5
>>600
元ネタのフォレストをレビューしてるサイト読んでるとガチで一緒っぽい…
二人のアリスも元ネタと一緒なんだなーって

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/01(金) 23:36:00 ID:MwKumB+s
とりあえずそういう話題がしたいならオチいけばいいじゃん。
俺は三が日中に来るかもしれない新作にワクテカしておく。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/02(土) 00:14:47 ID:0TnjfWBW
>>602
同じかわかんないけど、なんかもう私もすごくショックで、どうしたらいいのかわかんない(;;)
オチ見るまで、TGが元ネタと立ち絵まで一緒とか、3年間?オリジナル扱いだったなんて知らなかった
元ネタプレイしたこと全然なかったし、603みたいにレビュー調べようともしなかった
なのに「ちょっと似てるくらいでまたアンチが騒いで!」とか激怒した発言して…まし…た…
もうなんか自分がすごく恥ずかしくて、穴があったらトラックの土砂で埋めたい
新作ゲーム死ぬほど楽しみなんだけど、この気持ちが頭にちらつきそうで嫌だolzどうにか消す方法ないかなぁ

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/02(土) 00:18:32 ID:0Q5RUP5l
埋めちゃうんだ…

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/02(土) 08:34:22 ID:Hl3MBfBP
>>605
正月早々土木作業員すなw

まあTGと子笑だけは自分も擁護出来ないレベルだからなぁ…
それに一番効いたのは仕事でサイトお休みって言いながら
その間ポケモンとイナズマイレブンに走ってたこと
何が好きでも良いけどさ正直に言ってくれー

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/02(土) 09:39:12 ID:kPq0FaoR
TGのアリス萌えしてただけに元ネタと服、髪がほぼ一緒までは耐えられたけど
ぶっきらぼうな性格や顔が「先生」の存在も一緒ってきっついな
しかも先生元ネタそのまんますぎる

萌えたものが他の流用って結構ショックよね
旧作も大好きだっただけに旧作パク発覚もorz

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/02(土) 10:32:30 ID:pA57kh2f
パクももちろんショックだけどそれに対するサトーさんの態度が
ファンとして一番耐えられない
何事も無かったようにブログ更新したり絵描いたりされても萌えどころじゃないよ

それに今まで好きだった作品ほとんどに元ネタがあったのもショックだ
こんなキャラやお話が作れるなんて素敵だなあと本当にそう思ってたのに
それがサトーさんのオリジナルじゃなかったと分かったら何かもう・・orz

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/02(土) 10:57:50 ID:Hl3MBfBP
>>609
パクリ云々は言いがかりの馬鹿アンチだと思ってた時期がありました…
オマージュってどこら辺までをさすんだろ
キャラの性別入れ替えるだけもオマージュに入るのかな

それにしても自分もさとーさんの態度はちょい幻滅
ちょくちょく日記やゲームに登場するアリス二人+先生は元ネタあるのだから
サトーさん自身も、その動画やファンアート描いてるファンも
オマージュ元にはもっと敬意払ってくださいお願いします…
アリス女体化はただの原作です…

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/02(土) 13:03:54 ID:pfAMVfz1
とりあえずお前ら、正月早々暗い雰囲気になって楽しいか。
パクリだなんだサトーさんの態度が残念だなんだ言うならうだうだ言わないで離れればいいだろ。
じゃなければ自分の目でどれほど相違点があるのか確かめればいいじゃないか。
俺は元ネタがあろうがオマージュだろうがサトーさんの絵と文章が好きだからゲームをプレイする。それだけだ。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/02(土) 13:35:51 ID:25Fhpkx+
専スレだからといってマンセーだけしていればいいというものではない。
ここはヲチと違ってまだ彼女へ改善の可能性があると信じて待っている奴らの集まりだろ?
とりあえず、611みたいなのがいるからヲチられるんだとオモ

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/02(土) 13:59:28 ID:Hl3MBfBP
>>611
その態度はNSファンでもイラッとするわ
それがファンでもない奴だったりパク元好きが見たらどう思うよ
611みたいな意見はNSの評価相対的に下げるだけだと思うんだけど…

あとBLスレやアパシースレ出張してた人?
「。」の付け方や変な口調一緒ですよと…

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/02(土) 14:15:15 ID:pfAMVfz1
>>612
いや、別にマンセーしてるわけじゃないんだが……
好きなものは好きってだけのスタンスで。
ここ最近の流れを見てるとネガティブキャンペーンになってて、どうしたいのかよくわからない奴が多かったんだが、改善を待ってるのか。
それなら納得だ、すまん。

>>613
あー、確かにそうともとれるか……
別にパクリがいいとは思っていない。何かを作る時に既存の作品を参考にしたり、既存の作品みたいなものを作りたいと思うのはよくある事だから、似ている事は罪なのかと常々考えていただけだ。
不快に思ったならすまん。

いや、違うが。俺はこのスレ以外顔出してない。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/02(土) 14:40:39 ID:01Sc9jzX
この文体はアパシースレ、BLスレに出張していた人でしょ
一人称が俺だしキモイ…
こういう人が上級アンチって言うんだろうな

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/02(土) 14:58:28 ID:25Fhpkx+
>>614
パクリと参考と影響は違うでしょう
そしてすかさず文体を変えていてワロタわw

>>615
上級アンチは確信犯だろwこれはまさしく『儲』。しつこさとかね

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/02(土) 15:56:50 ID:kPq0FaoR
うーん…
611=614こういう人がいる方がNSにとっても迷惑なんじゃ

ヲチスレテンプレだけ見てきたけど信者の自分でもあれを
パクリじゃない参考にしただけって言い張るのは無理
信者目でひいきしても擁護しきれないものばっかりなんだもん

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/02(土) 16:32:09 ID:u82R9i9M
まあ、そんなに問題があるのなら、TGは下げてもいいと思うけどね
別にNS作品の魅力はTGだけじゃないんだしさ
他にアップされてる作品は、特に問題無いんでしょ?

TGにしても、よく検証スレで扱われてるような
「トレスパクリ+売って金稼ぎ」とは種類が違うんだし、
ちゃんと元ネタがあるってことを注意書きすれば大丈夫だと思う
完全オリジナルを主張せずに二次作、アレンジ作品としてなら問題無いはず

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/02(土) 16:46:23 ID:aCBjC0Ol
シェアかフリーかは関係ない気がする
どこでもパクは容赦なく叩かれるもんだし
また「金稼いでないならパクっていいなんてバカな信者がいってる!」って言われるし
シェアじゃないって言う免罪符も、これまた疑惑のある
こどわらを売ろうとしてた過去とかあるから突っ込まれやすいのかも

3日はパク疑惑のないゲーム発表あるといいな

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/03(日) 01:04:06 ID:9BdNYh4B
THEGAMEとかよりもゲル二カとかシジミとか好きなんだけど、あれも元ネタあるのかなー?
パク疑惑ゲームとかを下げるなり謝罪なりの対応して欲しいかも。自分勝手な意見だけど、サトーさんのゲームできなくなるのは嫌だし…
2ちゃんやらん人とか元ネタがあるとか儲がヒドイとか知らずにゲーム楽しみにしてるよね

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/03(日) 03:02:55 ID:xql3Mk7i
>>620
そうなんだよなあ
自分もいろいろ知ったのは最近なんだけどショックで仕方がない
仕事が忙しいから休止しますっていうのも本当に信じて待ってたし、
TGも世界観を参考にしたのだろうなあ程度にしか思ってなかった
NSずっと好きだったくせに気づかなかった自分もどうかと思うけど

シジミは今個人的に一番好きだから
あれも元ネタあったりしたらへこむなあ……orz

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/03(日) 08:32:20 ID:bQIgrb+n
>2ちゃんやらん人とか元ネタがあるとか儲がヒドイとか知らずにゲーム楽しみにしてるよね

なんでNSって引っ込んでるのによく叩かれるのかなって思ったら、
そういう信者の理解不足もアンチを増やす
一つの要素になっちゃってるのかもね
男性向けゲームレビューサイトへの乗り込みも恥ずかしい…

青赤アリスと先生は大人気だけど原作の要素を特に強くもったキャラ達だから
NSファンがこの3人のキャラで盛り上がってるところを端から見たら
「原作も知らないで…」ってなるのは当たり前の流れかなって思う

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 08:59:51 ID:HLvx5eya
私は里ーもアレだが、何より儲にうんざりしてる

どんなにここで儲ヤメロって主張しても、見ていないなら無意味だよな〜
やっぱ儲が見る里ーのブログに、本人が書かなきゃ解決しないかもしれん

ただ、書くにしても里ーのことだから、変な言い訳付きのややこしい文で書くだろうから、そのブログを見た儲が暴走→アンチになる!or絶対擁護!の派閥が発生→破滅へ…みたいになりそうだがなw
里ーと儲の関係が悪循環としか言いようがないwww

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 10:45:03 ID:Ld15rkjO
サトーさんがあんなんじゃなきゃおかしな儲も沸かないと思うよ
本当にどうして何も無かったかのように淡々としてるんだろう
パクについてもだけど閉鎖サイトへの労いの言葉も無く新作の事ばかりってあんまりだ
サーチは閉鎖する旨をサトーさんに連絡してるから知ってるはずなのに…

トップ絵やブログ絵からして新作はよだかの続編なのかなーと思うけど
この状況でどんな新作が出ても微妙だ…新年早々暗くなるなとか言われても無理
お願いだからまずはファンや周りに誠意を見せて下さいサトーさん

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 12:50:29 ID:hSufvxEB
2chの相手をする必要はないけど(公式掲示板なわけじゃないし)
Wiki等に関しては、触れた方がいいかな
閉鎖の報告を受けてるはずだから、一言労っとく方が体裁は良くなる

まあ、そういう諸問題は面倒くさい
嫌ならファンも支援も辞めていいよ?って姿勢でも、全然問題無いとは思うけどね
個人サイトなんだから、元々周りの声に耳を貸す必要なんか無いんだよ
ファンの数なんか増えても、何の利益にもならないんだし、
自分の為に自分の好きなものを作る、遊びたかったら勝手に遊べば?で十分
ファンの意見ですよ?ファンは大事にするものでしょ?
なんて、自分をスポンサーか有力者と勘違いしてるような人間に付き合って、
無報酬で嫌な思いをしてたら割に合わない

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 13:02:54 ID:4YpQjIEM
でも無料のゲームにしても同人誌とかにしても
見たりしてくれたりする人がいるからこそだよ
プロでも何でもない人間を支持してwikiや二次してくれたりするんだから
もう少しその人たちの気持ちを察してくれてもいいんじゃないかな
少なからずここの皆はそう思ってるんだと思う

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 19:51:25 ID:Uga2MwOY
>無報酬で嫌な思いをしてたら割に合わない
サトー自身がwikiやサーチ作ってくれた人とかにそういう思いさせてどうするよ?って思ってしまった

それとそもそもアンチとかヲチャは「自分をスポンサーか有力者と勘違いしてるような人間」の
定義には当てはまらないタイプの人多いだろうし、むしろパクリ問題とかは放置すればするほど
個人のサイトだからで済ませてもらえるどころか余計にネタにされるだけの気がする

それに「ファンの数なんか増えても、何の利益にもならないんだし」とは言うけど
昔設定本売ってたし、シェアだって作る気だったんだからそこはどうかなと思う

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 22:10:40 ID:hSufvxEB
パクリ問題を放置すればするほど、というのが既に違うんだよね…
ヲチスレとか盛り上がってる中で、いつか誰か言うだろと思ってたけど、
【そもそもこの問題、昔一度持ち上がって議論された】でしょ

散々ファン同士で騒いで、サトーにメールを送って、
結局最後はサトーがライアーに連絡を取り許可を得た、で決着したでしょ?
アンチもヲチの人間も、絶対に触れないけどさ、
必要ならもう一度、彼らで確認を取ればいいんだよ
言い訳の出来ないくらい明確な方法を考えて、確認を取ってみればいい
それでライアーが「問題無い」「認める」「公認」って言ったら、
いくら周りが納得出来なくても、この話はそこで決着、もう誰も口を挟めない

そうやって一度決着して、それでも納得出来ずに、
「著作権者の意思や、法なんか関係ねぇ!
私は許せないし、私の気が済む結果になるまで話は終わらないんだよ!
ほら、サトーはこんなに酷い奴だ、痛い奴だ、皆で潰すべき存在だ!」
っていうやり方に切り替えたのが、向こうを立ち上げた人達

だからもう釣られずに無視していればいいんだよ
彼等が騒ぎを大きくして、万が一、本格的な検証スレでも出来たら
(マイナー作家すぎて絶対無いと思うが)
必ず法律厨の考証や、ライアーへの突メールで、自動的に決着はつくから

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 22:28:59 ID:a2Azyj89
「TGの一部衣装が似てたけどパッチで改善しました、公式からも許可を取ったし問題ありません
 これからは気をつけて本家について注意書きを付けます」
で本当に済んでたらヲチスレも立たなかっただろうと思うよ

「細かい部分から真相まで同じでした、オリジナルとして3年公開した後二次創作として許可貰いました
 ぶっちゃけ今の注意書きも二次なんだかオマージュなんだかよくわかりません」
だから向こうの人達も改めて盛り上がってるんだろうと

結局三が日でこなかったけど新作は今夜かな、下手すると週末までずれこみそうで怖いわ

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 22:42:01 ID:Uga2MwOY
>>628
残念だけどパクリ問題が出てきたのはTGの件だけでなく他のゲームやイラストもだから
ライアーの件がOKでも他もOKとは簡単にいかないからおおごとになってるわけで

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 22:44:52 ID:W5m0LREi
>628
本人乙

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 23:04:06 ID:Ld15rkjO
私は今まで「サトーさんのオリジナル作品」が好きだったわけで
それが何かを元にしたものだったりパクリだったのなら
もうファンではなくなると思うし新作が出てもプレイしないと思う
オリジナルだと思ってたのに騙されたというか裏切られたというか、そんな感じ
それにパクリだけが問題じゃなくてサトーさん自身がいろいろと問題だよね…

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 23:28:06 ID:g/q9U7si
>>628
あっちを擁護するわけじゃないけど
サトーさんが何か言えば言うほど
実は納得できる説明できていないんだよ。
むしろ矛盾が多いから皆戸惑ったり怒ったりしてる訳で。

ライアーさんからおkもらったと言ってるのは二次だけで
オマージュとしてはもらってると言えないんじゃないかな。
二次とオマージュがどう違うかはわかるよね?

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/05(火) 01:49:54 ID:LHQcZgf/
気持ちは分かるんだけどね
敬意の対象を、誰よりも軽んじた行為を取ったんだし、
正直、作家としての良識を疑いたくなる失態も多いから、
憤慨するのも当然だけど、まあ、多分、今回もどうにもならない

サトーは「そういう人」で、権利者がそれを「許容した」
後は利用者がそれぞれ、NSと縁を切るのか、
不満を飲み込んで支持を続けるのか、
自分の身の振り方を決めるくらいしか選択肢が無い

>>630
残念ながら、TG以外に関しても話は全く同じ
法的な後ろ盾を崩せない以上、結局のところ決定打に欠ける
影絵の構図が一緒、設定が似てる、タイトルが似すぎてる、疑いようがない
で、それで?パク元に対応を求めたら、どうにかしてくれると思う?
「個人サイトのブログにある影絵と構図が同じです。パクリです」
「はぁそうですか。当社としては特に問題ありません」
おおごとになる?どこが?サトーをどうにかする?どうやって?
個人サイトのマイナー無料作品やブログネタを相手に、一体どこの誰が動くというのか
全てのパク元から認可が下りちゃいました^^;になるのがオチだと思うね

>>631
言われると思ったけど私が本人なら、こんなに間抜けな失敗はしない
そもそも自分で絵を描き、長編の文章まで書けるのに、
どうして役名やタイトルといった、比較的弄りやすい部分がモロパクなのか理解できない

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/05(火) 01:58:45 ID:tSoag0kA
>>634
本人乙

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/05(火) 02:12:09 ID:LHQcZgf/
>>630
ごめん。投稿前に一通り校正を入れたつもりだったけど、
630宛てのレスだけ言葉がキツすぎた
ヲチスレが今現在までにまとめた内容だけじゃ、
まだ決定力不足だ、っていう要旨だけ汲み取って

>>635
人が真面目にレスを返してるのに、三文字で流すなよw

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/05(火) 03:25:21 ID:ioVI1rk/
多分法的にどうとか権利者に対応をどうとか言ってるのは>>636だけだと思うよ
向こうが問題にしてるのは他の作品から気に入ったネタをひっぱってきちゃう作者のモラルでしょ
まあ本人乙

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/05(火) 04:48:06 ID:pFZmxbMq
権利者にサトーさんをどうにかさせたいとかじゃないよ、たぶん
パクったり嘘言ったりさんざんいろいろやってきたのだから、
何らかの形でうやむやにしない対処をしてほしい。
謝らせたいとかじゃなくて、そうしてもらえれば
ファンもまた気持ちよくファンとしていられるじゃん

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/05(火) 08:54:32 ID:AGWoXTJE
ここやヲチの人はサトーさんはこれまで起こしてきた問題に対する対処がまずかったし、
さらに誠意などの真面目な態度が見られない点について腹立ってるんだよね?
でもそれに対してサトーさんを嫌うことはあっても、潰すというのは言いすぎじゃない?

確かに自分も忙しいと言っておいて遊んでいたと嘘をついていたのは感心しないけど、
そもそもゲーム制作も義務じゃないんだから正直に言っても普通のファンは責めたりしなかったと思う。

自分が何より嫌なのは、色んな理由のせいでサトーさんのゲームを遊べなくなってしまうことだな。
もちろん作者さんがいわゆるパクリやいい加減な態度をとり続けているんなら自然にファンが離れてサイトも寂れていくだろうし、
それを続けてしまった作者さんもアホだったってことだよ。

でも、今はまだNS製ゲームをプレイし続けたいから表立って批判はしない。
面白いゲームが減っちゃうのも嫌だから。
まさかこういう話題が何度も出てるのにモラル云々を気にしないほど分別も配慮もない人だとは思わないし。
こういう不穏な話題はヲチスレの人たちに任せようよ。
折角新作も出たことだしさ。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/05(火) 09:30:12 ID:vNPxQFsY
>>638
(;ω;)ブワッ
結局法律で罰せられてほしい消えてほしいなんて
みじんも思ってなくて、そういうことなんだよね…

自分や638みたいな意見の人達を2ちゃん上で
言い負かして勝ったとしてもこの状態は変わらないと思うよ
最後はやっぱりサトーさんやNSしか見ないファンの対応にあると思う
このままだったら「NS=パクリ、ファンの素行が悪い」っていう悪名は消えないし

もしかしてこの騒ぎが収まるまでまた仕事で休止…とか言いませんよね?

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/05(火) 10:17:05 ID:vNPxQFsY
よだかプレイ終了ラグエル小かわゆすとだけ
よだかもよだかで検証あがってるだけに何ともいえない…
これなんてマブラヴ

>>634
そういう事言うから「NS作者とNS厨はパク元が訴えなきゃパクって良いと思ってる」
みたいに言われるんだよ…

苦労して作った物語や絵や構図をパクやトレスして
簡単に良い部分だけかすめ取ってオリジナルですって公開する行為って
犯罪じゃなきゃ許されるのかっていう話で

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/05(火) 19:11:13 ID:v/ssGCjB
普通に1回目のパク騒動の時かせめて2回目3回目のパク騒動起きたときに
さっさとパクやめてパク疑惑作とは手を切るべきだったと思う
今のところパク疑惑あがってない作品で高評価の作品もいくつもあったのだから
パクなんてしないでオリジナルのネタで十分やっていけたはずなのに
なんで何回も同じような騒動持ち上がるようなことばかりするの?って思ってしまう

自分は今のところパク疑惑あがってないかまだ箇条書きマジック程度の疑惑しかあがってない
作品好きだったけど、あれもこれも新作もパクかもしれないと思ってしまうと素直に萌えられないし
劣化コピーのパク作品やるくらいなら素直にパクられた側の作品やりたいと思ってしまうよ

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/05(火) 21:40:18 ID:W5rEb7FC
>>642
はげどう
今までのパク及びパク疑惑の所為で新作が来ても複雑な気分になる
よだか2話もDLはしたもののプレイする意欲が沸かないし・・・
というか新作を上げる前に他にするべき事があるでしょと思う

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/05(火) 22:02:14 ID:j9JUTzGH
よだか面白かった。今までで一番好きな作品かもしれない。
続きヌゲー気になるんで、どうか色んなことお願いします里ーさん…

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/06(水) 01:30:52 ID:mLsx1U6g
よだかもちょくちょくあれ?ってのが入るのは
あっちのスレの検証見ちゃったからでしょうか
あと毎回ゴミファイル入れて微妙に重くしてるのはなぜ

>>642
TGは人気があってもばっさり切り捨ててれば
こんな風に長く問題視されることもなかったと思う
過去作、現在DL可能作品の検証パク発覚もなかったはずなのに
自分もETOの縛られ絵はヴァンパイア好きだから気づいてたけど黙ってから同罪だ…

ナチュラルに良いって思った物は変換なしに使っちゃうタイプなんだろうな
ストウチ萌えからすぐによだかに黒猫と花子さん。発表しちゃう人だし
余所の方の書いた自作都市伝説そのまま自キャラとして使っちゃう人だし…

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/06(水) 02:22:22 ID:8KTiw0uR
よだか、やっと狐まで読んだ…眠いから続きは明日…
これボリューム的に休止中から作ってたのかな

あと今作の文章力から再確認したけど、
やっぱりこの人、全ての問題を理解した上で行動してるよね
本当に頭が悪くて、理解力の無い人間なら、あの文章は絶対書けない
この人は皆の意見を理解した上で、それでも対応の必要が無いと判断したんだと思う
法とか許可とかの話があったけど、きっと譲らずに争う姿勢なんだよ
周りの気持ちを汲む気があるのなら、シェアゲーを開発中止にした時に、
今回は有料だから配慮する、みたいな言い回しはしないでTGも下げるだろうしさ

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/06(水) 02:40:09 ID:mLsx1U6g
>>646
そんな頭いい人が他人の作った都市伝説の人物そっくりそのまま
調べもしないで使っちゃうんすか…orz
そもそも頭のいい人は普通は絵パク構図パクはばれるって理解してるよう

もうちょっとNSファンとして発言には気をつけようさー
それともサトーさんご本人だったらやだよ
それでなくても今のNSは特にBLゲーファンにもレビュー系にも嫌われちゃってるわけだし

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/06(水) 03:39:31 ID:ltJfWxIT
>>646
そんな考えて行動してるようには思えないけどな
今回のブログの態度も見てみぬふりって感じ
あと投稿時間すごいなww

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/06(水) 08:20:18 ID:ocFm4jnT
>>646
絶対にありえない
本当に頭が悪くて理解力の無い人間はあっちでしょう
だから今も昔も変わらない言動しかできない
それがますます泥沼にはまっていってることも気づかない

拍手つけて受け答えしてた時から思ってたけど
自分の言いたいことすらまともに言えてたとは思えない…
自分でも混乱してたって感じなんだけど

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/06(水) 10:47:20 ID:OdA710hq
個人的に巖几大好きなんだが、彼はようらと一緒なことを意識してどうしても泪の方へと補正してしまう…
いや、泪も好きなんだけどね。
あと一三のヤな奴成分が抜けて驚いた。二人ともそこそこうまくやっててほっとする。
あと、明星さんいい人すぎて感動したww

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/06(水) 11:33:07 ID:XcVSMOXf
本当に頭が悪くて、理解力の無い人間なら、あの文章は絶対書けない ← ×
本当に頭が良くて、理解力のある人間なら、何もかもスルーして新作出したりしない ← ○

二次やってる人たちの日記とか見てみると「トップ絵萌え」とか「サトーさんおかえりなさい!」とか
こっちも何事も無かったように普通っぽいんだけど、大方はここ見てるよね
特に古くから二次やってる人たちは見てると思うんだけど
更新分だけに反応してて何だかなあー…と思ってしまった

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/06(水) 13:07:48 ID:wD+/NTHN
見ざる聞かざる言わざるを決め込んでるとしか思えないよ
サトーさんも萌えだけに走る人たちも
自分の都合のいい部分以外は切り捨ててるのが露骨に出ている気がする

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/06(水) 13:14:19 ID:mjV5jpgf
だがサトーはともかく二次やってる人らがパクの問題に
日記で反応して得になることなんて無いしなー
今現在更新されてるゲームの話題じゃないからわざわざ書かないんじゃない?
それに古くからやってる人は前のパク騒動を萌えでスルーした人達なんだよね…

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/06(水) 14:20:01 ID:8KTiw0uR
スルーするに決まってるじゃん
2chネタを外まで持ち出すなんて、それこそ痛い奴だと思われる
ましてやパクリなんて荒れそうな話題、
少し触れただけでも、信者やアンチ、ヲチを呼び寄せそうだし、
どう考えても触れるのはヤブヘビすぎる

きっとサトーも同じ考えでしょ
原作者との間で話がついてるのなら、別に怖いことなんてないしさ
キタユメや堀宮のクレーマー対応と一緒、粘着は全て遮断、存在自体を無視
「どうせ君ら、こっちが無視したらネットでネガるくらいしか出来ないだろ」
「2chを見ないファンだけで十分、そもそもお前達みたいなのを
ファンと認めた覚えはない。勝手に名乗って理想を押し付け図々しい要求をするな」
「つか原作者でもないのに許すとか許さないとか何様。お前にそんな権利ねーから」
って結論なんだと…

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/06(水) 14:47:53 ID:ZRoQ2z4V
外に2chネタ持ち出すとか
「うっス!自分ちゃねらーっス!!よろしくっス!!!」
って公表するようなもんだしなw

よっぽど恥ずかしいわwww

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/06(水) 14:52:57 ID:mLsx1U6g
NSファンは堀宮さらに侮辱する気か…やめてくれ…
堀宮は関係ないだろ
なんでいっつも堀宮たとえにしてバカにしたりするのさ

向こうのファンから見たらさぞかしマナーの悪いファンの擁護だろうね

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/06(水) 14:58:16 ID:dwrn5IDI
>>653-655
そもそもそれが盲目萌え走りでしょ・・
すごいな本当に何も見えてないのか見ないフリしているのか

疑惑について何も知らない人ならともかく
本当に頭が良くて、理解力のある人間なら、
普通はNS話題そのものを出しづらくなる気がするけどな

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/06(水) 15:02:45 ID:I+PdFGaL
NSも信者もひどいな
しかも全然関係ないウェブ漫画(ジャンルすら違うというw)
引き合いに出して「シカトが普通なの!!おまらは異常なの!!」って

つくづくNSの作品好きーでいるのってつらいなって思うわマジで
こんな信者と作者のたまり場なんだもんな…
もう好きなだけ閉じたコミュつくってパク作品発表すればいいじゃない

スレ降臨中のサトーさん

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/06(水) 15:21:54 ID:I+PdFGaL
読み返したけど信者クラスに行くと最低すぎてあきれる

パクの事実→しかと、やってない
パクの証拠→私はパクだと思わない、許可貰ってる(TGを二次創作としてな)
レビューサイト→突撃、無理やりレビューしてもらう
フリゲ投票→NS作品を多数ランクイン
エロゲレビューサイト→NS作品を高得点でレビュー(そいつは他の作品はこきおろしてる)
堀宮→信者「作者がイタタなのとキチガイ系の粘着アンチで有名」
最終奥義→「他のサイトはしかとしてるもん!」、「じゃあ通報して訴えてもらえば?」
「サトーさんは全ての問題を理解した上で行動してるよね 」

さて熱狂的アンチってファンからうまれるもんなのかもね…

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/06(水) 16:04:40 ID:8KTiw0uR
>>657
だからさ、君らこそ2chの価値というのを勘違いしてるんだよ
2chの外から見たら、NSより2chの方が「クズ」って位置付けなわけ
表で2chの話を真に受けたなんて思われたら、そっちの方が身が危うい

>>658
粘着相手はシカトが普通で、本当に君らが異常なの
つか、キタユメも堀宮も、前からアンチに粘着されていて
それに対して強い態度で応じてるのは、向こうのファンが一番よく知ってる
そして私がサトーなら、それこそ君らの粘着なんか全くの無駄骨だね

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/06(水) 16:22:09 ID:K1U7yS6g
>>660
659が言うことにはなにも言えないのかw

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/06(水) 16:41:37 ID:8KTiw0uR
>>661
聞きたいなら答えてもいいよ?
私宛ての発言だと思われるものに対してレスしただけで、
別に避けてるわけじゃないから
そうやってアンカーを付けて、直接疑問を投げかけてくれれば普通に答えるけど、どうする?
659はちょっと散文すぎるから、出来れば君の言葉で一度質問をまとめ直して欲しいけどね

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/06(水) 16:45:36 ID:XcVSMOXf
8KTiw0uRは以降スルーした方がいいよ…
余計にNSの心証が悪くなるだけだorz

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/06(水) 16:56:10 ID:8KTiw0uR
>>663
あんたみたいに、NSファンなら、NSのイメージが、なんて自治ってるのが
一番何の役にも立たない邪魔者なんだよ
気が小さいなら2chなんか来てないで、表で純粋に応援してなって
もしくはさっさと揉め事と一緒にNSとの縁を断っちゃいな

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/06(水) 17:05:28 ID:+toWK5vB
>>663
OTL

NS好きなんだ
けど一部の信者が暴走し過ぎなんだ…

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/06(水) 17:13:51 ID:mv5X4aOr
>>664
本人おつ

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/06(水) 17:15:36 ID:8KTiw0uR
暴走も何も、本スレまで乗り込んできた2chルール無視の他スレ民を
処理してるだけなんだけどなぁ…
ここ本スレなんだから、ここでヲチを意識して萎縮する必要、本当に無いよ?
向こうだって馬鹿じゃないから、
いつまでもこっちのスレにヲチネタを持ち込まないだろうしさ

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/06(水) 17:16:09 ID:ardNL+n1
>>667
本人乙

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/06(水) 17:23:37 ID:ltJfWxIT
>ID:8KTiw0uR
本人乙

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/06(水) 17:32:21 ID:F93v/tok
>>667
本人乙

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/06(水) 17:57:25 ID:mLsx1U6g
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?whence=0&board=gameama&id=8KTiw0uR&submit=ID%8C%9F%8D%F5

サトーさんは頭が良いからあんな文が書ける!!の人ね…

>そして私がサトーなら、それこそ君らの粘着なんか全くの無駄骨だね

問おう、あなたがサトーさんか

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/06(水) 18:32:22 ID:wdK/SdUy
オチスレと流れが一緒だからって本人乙とかはやめようよ
ID:8KTiw0uRにいつまで構ってんだ
脱線してくだけだろ

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/06(水) 18:46:37 ID:vzOJlBFU
というかさ、里ーさんがここやヲチスレを見てる前提で話してるけど
何か根拠らしい根拠ってあったっけ?
2ch見てなければ今回の騒ぎなんて気がつかないし、大体の作者とか有名人は
2chなんて見たって凹むだけだから見ない人が多いと思うんだけど…

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/06(水) 20:11:40 ID:jWEP8I1O
ヲチスレやここ見てない、パク指摘や問い合わせはアンチの言いがかりとしてスルー、
数々の疑惑に対してサイトで反応らしい反応なしなのはヲチャやアンチよけのため、だとしても
報告メール入ってるらしいwikiとかサーチ閉鎖に無反応なのはなんで?って思う
アンチどころか応援してくれた人達無スルーするのはなんのためにどういう理由なのか純粋に疑問だ

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/06(水) 22:39:45 ID:ltJfWxIT
>>673
スレの流れやレスと連動した反応が結構あった

>>674
>ヲチスレやここ見てない、パク指摘や問い合わせはアンチの言いがかりとしてスルー、
数々の疑惑に対してサイトで反応らしい反応なし
今回のサイトの反応はこう思わせるためなのかもしれないな

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/06(水) 23:07:23 ID:vzOJlBFU
>>675
>スレの流れやレスと連動した反応
ごめん、ずっとサイトもここもヲチスレも見てたつもりなんだけど、どれのことかイマイチよくわからない…
悪いが、良かったら例をあげてもらえないかな

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 01:12:29 ID:zIDapGKt
単なる思い込みでしょ
見てるのかもしれないし、見てないのかもしれないし、
そんなの結局、同居人でもない限り分かるわけないじゃない

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 08:39:19 ID:20Cb7nYA
まあ見てても見てなくてもどうでもいいけど

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 12:15:30 ID:aFhXjReX
携帯か携帯じゃないかわかればいいのに…

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 12:17:52 ID:aFhXjReX
今の一番の問題は

1、サトーさんがパク黒のものも放置
2、狂信者が >>659 のまとめ通り酷過ぎる(特に他ジャンル、他ゲーム叩き)
3、シカトされ続ける純粋なファン

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 12:34:15 ID:ZcPrjJ54
わぁ…なんだこれ…色々初めて見て色々初めて知った…

まだ全部見てないから状況掴めてなくて、流れ切ってしまうかもしれないけれど、
NS好きって公言していると厨だと思われますか?
情弱で、Wikiとかの存在も知らずにゲームやっていたのだけど…

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 12:43:44 ID:CPrQayD/
>>681
ttp://www21.atwiki.jp/nightmare_kensho/ に>>659でしょ
BLゲーム好きでもNSは嫌われてるようだし
最近オリジナルでBLゲーム作り始めたNS二次サイトさんも
そのゲーム作ると同時にNS二次サイトしめちゃうし…
ファンサイト軒並み閉鎖してるのもそのせいなのかな

なんかしら対応取らないと悪評のが先に出回りそうで嫌

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 12:44:08 ID:gJeQw59Q
ここまで表立ってパクその他の話題が出て
サトーさんが放置しっぱなしのまま
それでもNSが好き公言してたらパクラー容認pgrはされると思うよ
解りやすい代わり具合だと
以前「厨二テイスト好きな人(ある意味厨)なんだなー」→今「真性厨認定」されるだけ

元々NS狂儲の評判物凄く悪いし
NS好きです!と公言して、いい評価されるとは到底思えないけどね
パク以外の作品を好きな人だっていただろうに
この人は延々自分の首を絞めてるんだよなあ

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 12:54:49 ID:aFhXjReX
>>683
以前まだまし個人の趣向の範囲→今最悪じゃないですか…

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 13:16:44 ID:NivSk4Oe
とりあえず、サトーさんを全庇護していないということを理解して、聞いてほしい
・仕事=遊びの件
→更新できないからって、遊んではいけないのだろうか
しかも書かれているのは、友人さんの日記にだ
オチられてるから、一旦無視は推奨されていること故に無視した可能性はないだろうか
素直に遊びますと書いたらと、レスの人はいるが、
今の状態でそんなこと書いたら、オチスレ燃料投下じゃないだろうか
・二次創作の人がTOPについて書いてる件
→そもそも女性向けは2見てますは推奨されにくい
確実に見てるんだから!と言っても見てない人もいて、
2に拒否反応起こす人もいる中、思いっきり書いたらあの人見てると燃料投下にならないだろうか
そして見てない人もいるだろう
見てても「NSの二次のみ」扱っているところは、逆にスルーするというが難しくないだろうか
(事実NS以外も扱ってる所は更新が通常な所多し)
・こんな事態になっても信者=全肯定の件
→悪いところを見て見ぬふりをしてるんじゃなくて、
それでも好きだから直してもらいたいって人もいる(自分みたいに)
何故いつも、信者でいる=パクリを肯定扱いにするんだろうか
少なくとも私はパクリ自体は辞めてほしい、対処してほしいとは思っている

オチスレにはもちろん確定なこともある
でも「あれ?」なところもある
情弱だと自覚するなら、自分でも確かめてからの方がいいよ、>681
あんまりにもひどいから言ったけど、オチスレでMAPチップのこと言ったの私なんだ
こんな風に信者に突っ込まれて、間違いでした、ということもある
「NSって〜のマップチップ勝手に使うような所だからちょっとね〜」とか
言ってたら逆に情弱だよ

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 13:36:09 ID:gJeQw59Q
>>685
長文過ぎて目がすべるが
685の言ってる、スルーした方がでとりあえずスルーしてるんじゃ…は
擁護にしかならないよ
ヲチャやアンチ除け?そういった類を呼ぶパクリ行為したの自分自身なのに?
大体まともにその類除けたいなら、素早くパク謝罪が一番いいのは自明の理だろ
認めないスルーだと延々パクラー(しかも性質悪い)と言われ続けるだけ
その論理展開おかしくない?本人乙と少し言いたくなった

遊ぶのだってゲーム製作だって個人の自由
仕事じゃないんだし何もしてないなら好きにしろって思う
【問題は パ ク や っ と い て スルーし続けてる事】
まず更新できる状態なら、する事あるんじゃないの?
ってのがまっとうな人の反応
本当に仕事でも、自分の問題行為が原因でトラブルが起きたなら
反応するのが人として当たり前でしょうに
(実際には仕事じゃなくて遊びだから更におかしいと思われてるけど)

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 13:50:22 ID:aFhXjReX
>>686
全文同意

やる自由、作る自由、作らない自由こそあれど
「盗作していい自由」はないからな…

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 14:06:07 ID:CPrQayD/
何か昨日から「ヲチャ除け」とかいいだす変な方向の擁護湧いてるね
ヲチャができる原因→度重なるパクリとBLスレやよそのサイトでの信者の暴挙じゃないか…
これがただの逆恨みだったら喜んで加勢するけど
盗作に他サイトに多大なるご迷惑かけたのは全く擁護できない

擁護の人も良く考えてみて
ここでどう頑張って「サトーさんは」「サトーさんは」って擁護しても
他の人から見るとNSファン=厨 サトーさん=パクラー 扱いなのはかわらんよね?

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 14:12:18 ID:zIDapGKt
Q.サトーさんがパクの件を放置、ファンまで無視するのは何故ですか?
A.2ch内でいくら騒いだところで、それは2ch利用者以外には決して伝わりません
まずはメールを送り、直接聞いてみてください。
私達はサトーさんではないので、本人にしか分からないことは答えようがないです。

Q.NSの狂信者が他スレで暴れて酷いです
A.個人同士の問題ですので、当事者間で解決を図るか、
2ch管理者に問い合わせてください。
趣味の一つが同じというだけで、私達には何の関わりも無い話です。
他者の言動を管理する責任も権利も、そして手段も、私達は持ち合わせていません。

Q.パクっていいと思ってるの?更新なんかする前に問題解決が先だろうが!
A.それこそ本人か、パクリ元に問い合わせてください。
そもそも多くの2ch利用ファンが、同じような思いを抱いています。
それを何度も繰り返し主張されても、
「分かってるけど、私達サトーさんじゃないから、どうしようもないんだけど」
「私達にどうにかできる話ならやってるし、こっちの立場もお前と同じなんだよ」
「むしろ、お前がなんとかしてくれよ。頼むわ」
としか答えようがありません。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 14:19:54 ID:w17DZkpu
>>689
それさ、サトーさんに実際問い合わせても
無視されてたら何の意味もないよね?
私もずいぶん前にメール出したけど未だ返信ないし
他の人もそうみたい 何度も出してるのにって人もいた
だから余計周りがモヤモヤするんじゃない?

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 14:33:17 ID:aFhXjReX
問い合わせ送ってる人いたんだ
アクセス禁止されるかもしれないのに送る人ってすごいな

>>689
問題起こしたNS信者は私じゃないからNS全く関係ないんですねわかります
パクったサトーさんが反応しないのは私のせいじゃないから
NSは厨じゃないんですねわかります

NSが規模の割には不相応に嫌われてるわけが分かった気がする…
昔は不当な「NSキモイ」コールに憤ったものだけど理由はあったんだね

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 14:40:44 ID:zIDapGKt
>>690
意味はあるよ。
メールを送ったのに無視されたのと、送ってないのに無視されてる、じゃ
主張の正当性が全く違ってくるから。
出来たら質問の内容をどこか(問題まとめWikiとか?)で公表して、
公開質問状として、もう一度送ってみるといい。
勿論先方には、公開質問であること、今問題が起きていて公式な回答が欲しいこと、
などを書いておくんだよ。回答を得たら、それも載せる。
暴力的に騒いだりせず、そうやって民主的な手順を踏んだ方が、
結果は良くなるんじゃないかな。

怒りを誰かにぶつけてスッキリしたいだけなら、
もう2chで好きにやってよ、って感じだけどね
そういう人達ばかりになったら、
私はさっさと2chから出て外だけでファン活動をするつもり。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 14:41:24 ID:/5R8Tu1E
>>690
黙ってたけど私もサトーさんに年末前にメール出したけど返信こない
パクの件や閉鎖サイトとか、今問題になってるそういう内容
閉鎖サイトについては返信がなくてもブログで触れてくれればいいのに
ブログでは新作の事ばかりだし…
ちなみに以前に別件(ゲームの感想等)でメールした時は2〜3日で返信があった

とりあえずサトーさんがここやヲチスレを見てるor知ってる根拠はある
675が言うように専スレと連動した反応がブログにあったのも事実だし
何より直接問い合わせたから

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 14:47:39 ID:HTCQuuB9
>>692
じゃあ外出ればいいじゃない
ここは別にお前さんのための場所じゃないし
いろんな意見あって当たり前で何もマンセーするだけじゃない

>メールを送ったのに無視されたのと、送ってないのに無視されてる

サトーさんを疑わないのに他の人は疑うんだね
ならなおさらここにいない方がいいよ

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 14:47:46 ID:CPrQayD/
>>692
外に行けるほどファンサイトなくなってきたよね
きれいな絵の人も、もうすぐ閉鎖しますとか数か月更新なしとか
NSファンサイトって入口なのに入ってみたら
イナイレだったりペルソナサイトだったりとか

それと文章特徴的にもほどがあるから、改行と句読点気をつけた方がいいよ
その改行と句読点じゃここやヲチでどの書き込みしたかバレる

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 14:56:02 ID:eSMqbEq/
>>692
じゃあさっさと2chから出て外だけでファン活動をしてくださいお願いします
あんた見たいなののせいで余計NSの印象悪くなんだよ

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 15:00:36 ID:NivSk4Oe
長文で、目が滑るかもしれない
その場合はこの一文だけ見てくれ
→このスレで何がしたいの?オチスレではなくここに書く意味は?

庇護はするな、それは庇護じゃない、本人乙・・・
わかってるんだよ、サトーさんのやってることは
でもサトーさんじゃないから、どうしようもないってことまで
ファンはこれだから・・・って言われると「ファンをやめろ」って言いたいの?ってことになる
そしてファンを辞めて、書くのだとしたらここに書き続ける意味はあるのかってことなんだ
「サトーさんこういうこと辞めてほしい」とか「こうすればよかったのに」ならまだしも
>683とか明らかに「ファン=厨になる」って公言してるじゃん
オチスレの内容とほぼリンクしてまで
サトーは厨、庇護できない、本人乙ってこのスレでする必要あるのか?
もちろん感想とか言いあってる場合でもないけれど、
こっちのスレはこっちのスレなりに、情報を統制したりすればいいのに
表向きは全く情報がでてないのに、
二次サイトは何事もなかったかのように書いてる、何だかなー・・・とか
サトーは厨、サトーはパクらー、それ庇護じゃないからとかしか書かないレスが
最近つきまくるから「いやいや、ちょっと待って」ってレスする人がいるんじゃないのか?
里には庇護する要因、良い部分など全くない!って言いきる人はこのスレではなく
オチスレいった方がいいだろう・・・
オチスレでもパクリとかの判定とかしてるのに
ここでぐだぐだ言って、意見だしたらダメだしする人は
どうすりゃいいの?って思うんだよ
ファン視点でもこれは確実にパクリ、これはさすがに言いがかりでは?ってすれば
サトーさんが全部はパクリじゃないからとか思ってても考え改めるかもしれないのに
確実にパクリはスルーして、言いがかり?とかは全部庇護とか言い出すから
オチスレに近くなるんだよ・・・

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 15:06:21 ID:zIDapGKt
残念ですが、その判断は私がすることで、
他人がどうこうできる話じゃありません。
口だけ動かせば、何か出来るとでも思っているのですか?
少しは身の程を知ってください、陰湿な方々。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 15:09:23 ID:zIDapGKt
何か長文が間に挟まってしまった…。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 15:11:45 ID:ktlDccYr
自分がファンであること前提の話題ならこっちで話すべきだと思うけどね
向こうで「サトー『さん』が…」とか「ファンはどうすべきか…」とか言っても多分信者ウザいで終了になる
あくまでヲチスレだから、質問メールなんかでコンタクト取ることもないだろうし
まあ新作の話しに来たような人には気の毒な流れだとは思うけど

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 17:21:43 ID:QUEwihfr
とりあえず、ファンとしては何ができるんだろうね
よだかのリンクについてのメールは読んでたみたいだし、
693のメールとかはやっぱり無視されてるんじゃないかと思う
メール送っても無視されるならどうしたらいいんだろう

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 18:01:12 ID:XR1b/Ra4
>>698
そう、どうするかは自分で判断すること
なら私たちも何をどうしようと698には関係ないし
お前さんの言葉もただの判断材料にしかならない

だから
>少しは身の程を知ってください
なんて赤の他人のお前に言われる筋合いはねぇんだよw

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 18:16:10 ID:43lqDOAF
自分も年末にメールしたんだけど返信の気配が全く無いんだorz
ETOのキャラについての質問だったんだけど、やっぱり無視されたんかな・・・

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 18:17:30 ID:qrEzy+dG
今日の本人
zIDapGKt

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 18:27:41 ID:1SYB9Amm
>>697
ヲチではなくここに書くのはファンであるがゆえの愚痴だからだろう

>里には庇護する要因、良い部分など全くない!
なんて言ってる人は自分の見た限り居ないように感じるし
683が言ってるのは厨扱いされる可能性があるよ、気をつけてってだけで
ファンやめろ、擁護するななんて事ではないと思うな

ここがヲチに近くなったり、ファンがパクリを肯定してると扱われたりは
しばらくはしょうがない事だと諦めるしかないな、本人乙も
2chはそういう所なんだし、サトーさんが改善しない限りは変わらないよ

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 18:45:30 ID:zIDapGKt
>>701
メールを無視されるなら、あとはもう残ってるNSWikiにでも手を加えて
TGが完全オリジナルではないってことを、
注意喚起していくしかないんじゃないかな
こっちが動かせるのは、Wikiや自分のサイトくらいなんだしさ

>>702
やあ鳥頭、最初に他人に攻撃的な口出しを始めたのはどちらだ?
>>694>>696だよなぁ
最初に喧嘩を売ったのは、私じゃないだろぉ?
それも「いろんな意見あって当たり前」と言っておきながら
作者に好意的な態度や擁護レスがつけば即座に攻撃し
あげくNSを応援するだけで厨認定するという、呆れた矛盾付きだ
自分達から赤の他人にとやかく言っておいて、
言い返されたら「筋合いはない」って、それは無いだろぉ
私は只、悪意には悪意で返してるってことを理解して欲しいなぁ
君らが最初から「擁護も批判もいろんな意見を許容する」
「他人の考えには口をださない」を守れていれば、何の問題も無いんだよぉw

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 18:49:57 ID:N78Yo+Kn
NSサイトが今日もまた一つ消えた…
検証wiki見ちゃったのかな

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 19:45:58 ID:WY6g9EcO
せめてゲーム更新の後でもいいから「wikiやサーチ閉鎖を知りました、今までありがとうございました」
の一言でもあればこの騒動知らない人達にはファンを大事にしてるように見せることもできただろうに
今になってもまだスルーしてるんじゃなあ
巨大ファンサイト二つの閉鎖を無視なんてしたら何も知らない人から見てもおかしいと思われかねないのに

何年も問題放置し続けた結果パク検証サイトまでとうとうできてしまったしもうだめかもしれんね
バグとかもあったけど毎月決まったペースでやり応えあるゲーム発表する精力的なところが良かったし
日記での語りやイラストも豊富でとても面白かったし大好きだったけど
それが全部パクでしたってのはショックだし、今の対応も本当にショックだし、残念だ

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 21:04:16 ID:cLOT20si
>>707
検索wikiはNS英語とカタカナ両方あって検索しないと見つからない
たぶんどっちかのスレを見て知ったかもしれない
最近は専スレもまた活発になってきたから検索が上位に上がったみたいだし

あくまで予想だからなんとも言えないけどな
普通に薄れたかジャンル乗り換えで消しただけかもしれない

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 01:47:39 ID:EOrU3TnN
なんと言うか、びっくりしたし、ショックだった…

謝罪とか、問題のゲームを下げるとか、とりあえず何かしらの対応をして欲しいって思った。
気持ちよく好きでいたいし、好きだって言うことが恥ずかしくないようにしたい。
こんなにショック受けても、まだサトーさんゲームが好きで、改心してくれるのを待ってしまうってのは信者ってことなのかな…

なんかもうわからなくなってきた

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 07:24:22 ID:5emB9N9K
>>710
ここはじめて?
ファンならファンなほどきついよね

今の態度見てると改心どころかもっと酷い方向に
突き進む気じゃないかって気が気でなくなる

シカトしてよだかで萌え萌えしようにも
普通に余所からネタやキャラをもってきて
自キャラや自ストーリーとして扱う人が描いてるんだーっておもうとさ・・・

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 08:17:51 ID:1gzeo0ON
>>710
好きで居続けるのもいいんじゃないか?
そこは誰も君を責めないよ

ここはこういう事実があってどうしたらいいんだろう?という相談とか
なんで?どうして?とか愚痴のはきだめになってもいいところだからさ
ただスレ住人同士で無意味に言い争わなきゃいい

辛いかも試練が真実から目をそらさないでほしい
その上で君なりに考えてくれればいいんじゃまいかと思う

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 08:26:35 ID:Dkx2E6uQ
>>710程驚いてもショック受けてもいないけど、サトーさんのゲームが好きって言うのは同じなんだよね。
でも自分だってまたゲーム作ってほしいから、そう思うだけなら悪い意味での信者ではないよ。
少なくとも余所に迷惑かけない限りは普通にファンとして存在していいと思う。
出来ればNSの悪評だって静まってほしいけど、疑惑や反感が高まってる今じゃ難しいんだろうな・・・

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 08:54:32 ID:5emB9N9K
いろいろショックな点が多いんだ

このスレにわいた変な人と
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=gameama&id=8KTiw0uR
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=gameama&id=zIDapGKt

似てることとか・・・
http://u9.getuploader.com/date/download/11/WS000000.JPG
他の人と口調と句読点が一人だけ違う

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 11:21:17 ID:NEWrFcCx
今何ができるかなんだよなぁ、要は

サトーさんの対応が、かなりまずいのはわかりきってるから
オチとは別にWIKIみたいなので、注意喚起したらいいのかな
オチではなく、ファンに言われてるとすればどうにかしてくれないかな・・・

もしくはNSのファンの人に
「〜というのはファンとして、逆にNSを貶める行為だ」と注意サイト作って
その人たちの意識は変わらないかもだけど
せめて「全てが厨でない」ってことわかってもらうとかかなぁ


716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 11:58:00 ID:QDbd1WHy
>>697>>715かな

お前さんが凄い儲なのは書き込みから良く解るけど
もう少し大人になったらどうかなあ
「NSファンの全てが厨ではない」ってのもね
まっとうな人なら誰だってわかる物だよ
そこをわざわざ「私達の中に厨はいるんですけど私達は厨じゃないんです!!」
的なサイト作ってNSファン=厨広めてどうすんの
狂儲対策にはいいかもしれないけど
外の認識的には「NSファンは、同士にすらこんな厨喚起サイト作られるほど酷いんだw」で終了だよ

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 12:03:59 ID:QDbd1WHy
ぶっちゃけファンからのメールも(しかも何通も)スルーしてるようじゃ
もうこれ以上ヲチとかそういう類じゃなくプラス側でできる事はないでしょ
本人自身が対応しない事には何にもならない事柄だもの
パク問題その他をきちんと対応してるならともかく
今のサトーさんは面の皮厚いパクラーってだけ
それをファンです!なんていっちゃったらパクラー擁護pgrされるだけ

じゃそういう事をスルーしてプラス方向だけの会話をここでしようっていったって
自分の好きな作品がグレーもしくは黒だったら終わりだし
判定出ていないのだって、どうだか解らないでしょ
問題点を問題点のまま、目をつぶって会話できる人なんて少ないだろうし
出来る人は多分狂儲でしかない
まっとうなファンが一番苦しいよなー

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 12:17:30 ID:NEWrFcCx
>714
庇護するわけじゃなく混乱するだけだから言うがな。
所詮水掛け論になるからやめておいたほうがいいぞ。
文体なんていくらでもかえられるし今意図して変えてみてるけど同一人物だなんてわからんだろ。
(わかりやすく口調以外の文体はだいぶ前に発生した最後に。つける人の真似してる)
言ってしまえば二次創作してる人にもこういう文体の人いるよねってなるからな。
本人が書いていたとしても決定的な事がなかったら「かもしれない」ばっかりで先に進まん。
同じ意見でも>711のがよっぽどサトーに「ファンが怪しんでる」って思ってもらえるだろ。
口調をわかりやすくかえるために乱暴な言葉遣いになってすまん。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 12:36:59 ID:NEWrFcCx
連投ごめん
>716
信じてもらえないと思うけど、一応いっとく、自分は>697じゃない
否定はいい、でもせめてどうしていくかぐらいは書いてくれないか?
意見全否定しておいて、「どうしようもありません」はどうよ
ちなみに>715のは簡単なネチケット的なものを想定していた
そういうのがあるジャンルを幾つか知ってるから
それでジャンル自体で自浄できたらなぁって思っただけなんだ
>717の言うとおりこっちからは何もできないから、
せめてファンのことだけでも何とかならないかな、って意見だしてみただけ

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 12:38:34 ID:5emB9N9K

>>718
そうだねやめとく
でも前の変な擁護は718みたいな規則的な感じじゃなくて、
、も変。こんなふうに、とぎれごぎれ、で。

でも一応サトーさんはここの報告みてるとヲチもここも存在は目に入れてそうだね
それでもしかとし続けるのか

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 14:01:58 ID:QDbd1WHy
>>719
え…前向きになるのは構わないし良い事だとは思うけれど
ヲチみたいにパク問題を表に出してパクラーとして糾弾していくのではなく
あくまでファンとしてどうこうしたいって言うのであれば
当人宛のメールすらスルーされてる現状で
それ以外の打ち手はどこにあるのかって言われたら
ないとしか言えなくないか?
対応策(意見)書きなさいよ!と自分に言われても
パク問題に関してはどうしようもないものはどうしようもなくね?
ついでに716=717のはわかってるよね…?

狂儲対策サイトがしたいっていうなら自分は反対だよ
理由は716の通りね
それに狂儲対策サイトだって、パク問題が解決しないうちに作った所で意味がない
パクラー擁護必死ですねww言われて更に評判落ちるだけ
719の意見に賛成しないからって「意見出してない」事ではないだろうに

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 14:22:40 ID:NNj3lZp8
>>719
私は作ると言った719自身がその責務を果たすならいい
つまりNSファンからそれこそ糾弾されてもいい覚悟をね

外から見れば「NSファンは同士にすらこんな厨喚起サイト作られるほど酷いんだw」
ファンから見れば「私たちまで狂儲に見られるかもしれないからやめて!!!」

脅してるわけじゃなくて本気で喚起したいならってことでさ
実際そういうサイトもなくはないし
ただ中途半端にやったり途中で投げ出したりしたらいけないと思う

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 14:23:37 ID:fLGPg32g
自分も721と同じく反対
理由も同じく

今日もブログ更新きてたけど新作の事のみでガックリしたorz
いつになったらパクリや閉鎖サイトの事について触れてくれるんだろう
サトーさんのゲームは好きだけどここまでくると、何かもう・・・

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 14:34:46 ID:DUIMq1rd
しかし本当にパクリなのかな
こう言うとまた荒れそうだけどさ、なんかあのTG検証wiki引っかかるんだよね
なんで物語には一切触れられてないんだろうって
日記の過去ログまで徹底して探るくらいなのに
重要な部分に触れてないってのは変な話じゃない?
実はシナリオには問題が無くて旧版の絵くらいしか挙げられないのだとしたら
絵を変えた新版は本当に問題が無い可能性もでてくると思うんだけど

ちょっと後でForestスレで聞いてこようかな
ライアーソフトやライアーファンを巻き込まないのがどうにも納得いかない
考えすぎかもしれないけどForestに一番詳しい層をあえて避けてる感じがする
本当に詳しい人から見ればつっこみどころが満載なのかも

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 14:51:52 ID:QDbd1WHy
専スレの719=697=685
否定してるけど当人だけが気がついてないんだろうな
文体じゃない部分で簡単に特定できるのに
癖になってて自分ではおかしいと思わないんだろうな
絞り込むとあら不思議ー719=697=685だよーなんですけどね
句読点の人じゃなくてただの狂儲寄りなんだろうけど
変な擁護必死すぎる

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 14:56:04 ID:fLGPg32g
検証wikiだけじゃなくてヲチの過去ログとかちゃんと読んだ方がいいよ
それでも聞いてくるのなら止めないけど・・・

一番好きなゲームだっただけにショックだけどザゲームに関しては完全に黒だと思う

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 15:35:31 ID:5emB9N9K
ザゲーは昔からだしあんまりショックじゃなかったけど
絵パクはネタパクはひどいと思った

サトーさんも絵を描く人ならオリジナリティある構図一つ考えるのと
それを描いたり立体にしたりする事が
どんだけ大変か知ってると思ってたんだけど…

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 15:39:06 ID:5emB9N9K
>>724
そういうこというと普通に検証もUPされるとおもうよ
隠したいわけじゃないけど赤のアリスエンドと
本家本元の比較とかファンの個人的な感情ではみたくないな
感動したのまでパクとか泣ける

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 15:44:22 ID:XhdfGjGY
>>724
そういうことはヲチのほうに書き込んだほうがいいのでは?

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 01:14:59 ID:jKMC7dfh
ブログにイナイレ絵がきてるけど
今度はネタ元記載&追記隠しで二次の扱いが慎重になってるね
閉鎖サイトさんへのお礼も一応きてたし良い傾向かな
それにしてもwiki、サーチ、同盟と一度に消滅したのはやっぱり寂しいな

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 07:48:23 ID:dslNuWKt
>>730
それと二次が昨日ボンって消えたんだけど…

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 09:09:20 ID:U09Tp8oe
>>730
良い方向だと素直に思えない
スレと連動した動きをしてるみたいな感じだから

それにずっと絵を更新しているけど
メールに関して一切触れてない
この前一週間に1通でも返せればって
この調子ならもっと返せるんじゃないのか・・

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 09:53:26 ID:dslNuWKt
イナイレで遊びまくってるなら返事してもいいよね…orz

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 13:59:22 ID:S1h3CL/v
良い傾向どころか逆だと思う
新作やトップ絵を描くよりも先にするべき事をしなかったんだよ
そのするべき事を今更したって遅すぎる
新作に関するメールには触れてるのにそれ以外のメールについては未だスルーだし

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 15:19:16 ID:dslNuWKt
うわーん…NSサイトめぐりしたら
昨日今日だけで閉鎖とジャンル削りにあってるんだけど
みんなここきてるわけ?みんな薄情だなー

サトーさんがリンク整理し終わった後にも
リンク先閉鎖してるし…

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 15:36:40 ID:S1h3CL/v
薄情って・・・
こういう事態を招いたのはサトーさん自身なのに薄情って・・・

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 16:55:46 ID:LW6xNv8z
なんかNS系サイトが消滅しつつあるってことは
本家もそのうちこっそり消えちゃうんじゃないかなとか
思うんだけど・・・


738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 17:31:14 ID:npSlYpuk
薄情っつーのもわからなくはないかもね
みんな本家でパク騒動になった時はスルーしたくせに
こうやって2chで騒ぎになったらさっさと離れるって……

まあ狭いジャンルだし、いつ晒されるかもわからん恐怖があるのかもしれんが

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 17:32:46 ID:7UHAjrY1
本家で出た時は変な人に粘着されてる可哀想な人にしか見えなかったからなあ

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 17:33:51 ID:UF9qs67Z
最後の砦だったNS同盟の人の日記の閉鎖理由もなんか投げやりで泣いた
あとあの文の中にサトーさんに対する言葉が
全くないのはやっぱりここの住人だからだろうか…

包丁さんの人は大丈夫だよね?

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 17:38:10 ID:UF9qs67Z
NS同盟管理人さんNS関連全消ししてる
前の日記で書いてたよだかもみんな消えて…
井上雄彦がトレスしてたからって二次止める人はそうそういないのに

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 17:49:39 ID:BY3jNbvp
>>739
それは思う
今回は検証画像が何枚も出てるから分かりやすいけど
前回は具体的検証が出なかったから単に絡まれてるだけに見えてもおかしくない状況ではあった

>>741
井上とやらの状況は分からないけど今回の場合態度とか総合的なものが原因のような気がする
絵をトレスしたりパクっただけでなくストーリーやオチ等根幹部分までパクはかなり大きい
あとジャンルの規模とか、作者との距離の近さとかその辺も影響してると思う

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 20:28:01 ID:LW6xNv8z
今までブログにNS絵を載せてたけど
もう控えたほうがいいかな・・・

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 20:57:38 ID:tS0cP/1X
>>741
スレチな話だが井上雄彦はトレスじゃなくて模写ね
一応インタビューで構図は雑誌を見た記憶や参考といってる
他の先生も参考書として写真集とか見たりするっていうし
それに試合の状況を写真に収めただけで著作権自体は
写真そのものにしかないんじゃないかと思うんだがよくわからん

>>743
ファンで居続けるのが辛いと思うならそうすればいいし
信じてついていきたいと思うならそのままでもいいんじゃないか
今回の問題はあくまでサトーさん自身だからね

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 20:59:13 ID:jKMC7dfh
薄情というかWikiや同盟の管理人さん達は少し自分勝手かな
NSやサトーさんがどうとかいう以前に
多くの人が協力してる皆の場所なんだから引継ぎの募集くらいして欲しかった
特に同盟の方は告知も無く返信もしないままで酷すぎる…

>>740
日記のNS絵まで消したってことは住人なんだろうね
放置してたから閉鎖したんじゃなくてNS関係丸ごと切り捨てたんでしょ

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 21:08:22 ID:UF9qs67Z
NS同盟管理人さんついさっきNSに関するコメント追加したみたい
サトーさんの名前が今日夜にようやく出てきた
やっぱここ見てるのかな

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 21:34:26 ID:tS0cP/1X
>>745
いやwikiはたしか代わりの人募集してたよ
ただ1ヶ月?くらい募集してたけど
結局名乗りを挙げた人いなかったみたい
12月末で消すというのも事前に書いてたような気がする

NS同盟管理人は少し投げやりな感じがするな

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 21:40:40 ID:KOXQKlLC
でも二次の人達の気持ちもわかるなー・・・
ファンでいるなら、厨と見られる覚悟でいろ的なこと書かれるわ
(おそらくだけど)アンチやオチ住人から凸はあるわ
(これは確実にあると思う)オチはあるわ
そして今閉鎖したらしたらで薄情、だって言われて
どうすればいいんだって感じだと思う
混乱状態で周りが閉鎖してるって聞いて
慌てて閉鎖する人が多いんじゃないかな
ずっと動向を見られるか、すぱっと切れるかだったら、すぱっと切っちゃう人は多いと思う
見たところ、どっちのスレかはわからないし、どっちの住人か知らないけど
一々URLをサイト管理人に送ってる人もいるみたいだし・・・
あと引き継ぎはなくてよかったと思う
オチられたら基本リンク外して辿られての被害拡大を防ぐらしいし
WIKIはあっても今の状態じゃオチスレの
「過去にはこんなゲームがあった、検証対象」にしかならないだろうし・・・
パクがあるかはわからないけど・・・

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 21:47:04 ID:UF9qs67Z
>>748
日本語でおk

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 23:01:40 ID:mpSAPaNk
>>748
どこを縦読み

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 00:40:56 ID:2EPWja3E
信者でも「パクってない」って擁護すんの無理
あれ見て『過去にはこんなゲームがあった、検証対象』って・・・
ちょっとどういう意味か日本語で説明してくれる?
ポーズも高木ババアもサトーさんが全部考えてあそこまで被ったと?

でもヲチスレがあってよかったと思うのは
昔の作品の画像いっぱいみられたことかな・・・
むかしのサトーさんの絵可愛すぎ

顔のバランスが一番よかったのがpuzzleの頃だと思う
puzzle絵かわいいよpuzzle絵
サトーさんの感覚でforestかぶれになったから生まれたやつだから
今はもういろんな意味で描けないんだろうけど・・・
よだかや新ゲルニカあたりからどうしてこうなった!どうしてこうなった!

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 01:41:04 ID:ElaHKsb1
>でもヲチスレがあってよかったと思うのは
>昔の作品の画像いっぱいみられたことかな・・・
>むかしのサトーさんの絵可愛すぎ
反省が足らんぞーw喜ばす為のヲチスレじゃねえww
つか最近の絵柄は、昔のほわっとした可愛らしさみたいなのが無いよね

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 01:41:59 ID:Fcaq257O
TGのVD企画、無期凍結だって……管理人、ネラーだったんだね

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 01:52:49 ID:r6OwWMYv
って、自分がねらーなのにそれのどこが問題なのかと

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 02:17:50 ID:JOZ/RbMP
今まで完全に放置状態だったのに今になって閉鎖とか露骨にねらーっぽい反応するファンがいると
里ーに騙されたファンは被害者だから叩くなみたいな主張してる人が
=ファンやサイト管理人呼ばわりされかねないような気がしてならない

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 02:31:18 ID:Fcaq257O
>>755日本語でおk

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 02:38:04 ID:JOZ/RbMP
>>756
管理人ねらーバレが続くと
ヲチスレとかでこの機会にサイト止めたwiki管理人とかのファン叩くな主張してくれてる人=ファン自身と
ヲチャやアンチ達に思われる可能性があるのが問題かなと少し思っただけ

続けるにしろ辞めるにしろファンサイトやってた管理人達も大変そうだなと思う

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 02:52:17 ID:2EPWja3E
でもまあNS関連の管理人さんたち乙でした
ここ見てたら今までありがとう
みんな大好きで嫌いなNSサイトなんか一つもありませんでした

>>754
ぐはぁっ

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 02:59:24 ID:2EPWja3E
ってボイドラの人サトーさんにあてつけみたいなことしないでー

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 03:00:15 ID:vV7ftk2T
748だけど
>ファンでいるなら、厨と見られる覚悟でいろ的なこと書かれるわ
>そして今閉鎖したらしたらで薄情、だって言われて
= そのまんま、続ければ厨扱い、やめれば薄情扱い
>あれ見て『過去にはこんなゲームがあった、検証対象』って・・・
>ちょっとどういう意味か日本語で説明してくれる?
>ポーズも高木ババアもサトーさんが全部考えてあそこまで被ったと?
誰も「あれはパクリじゃない」って言ってない
単にWIKIこのまんまあってもメリットどころかデメリットしかないし
少しだけの期間でも引き継ぎはあったんだから、そこまで言うことなくね?ってこと

あと
>TGのVD企画、無期凍結だって……管理人、ネラーだったんだね
女性向け特有の(自分はやってるけど)ネラー嫌いはどうにかしようよ
ここで散々、見てるのにTOP絵のことだけに触れて〜とか
見てる=惨状を知っているのにスルーか!
これが前の騒動スルーした人たちかって怒るのに
いざ連動して辞めたら=ネラーだったの・・・
ってむしろこれを日本語でおkしたいんだけど

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 03:04:13 ID:uVY0rsKt
>>760
日本語でおk

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 03:04:14 ID:Ta+TcF4L
パク疑惑が再燃してから大分立つし
ねらーじゃなくとも、凸やリークされて事態を知る可能性は大きいと思うが…
二次サイトバタバタ閉鎖してるし、
頻繁にNS系回ってればおかしいと思うんじゃね?

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 03:05:44 ID:2EPWja3E
日本語ってここまで難解な言語だったのか…

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 10:14:04 ID:Fcaq257O
>>759
ある意味あてつけというよりはあれだけ文章やら内容やらのパク検証あがってるのに
企画進行したら、っていうのは正しいんじゃないのか?
寧ろこれで知らなかったファンは知ることになるだろうし

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 11:07:55 ID:/OGGyr/F
この日本語でおkな人は
前から目がすべる長文書いてる人でしょ

なんというか「サトーさんがやってる行為が原因」で、ファンサイトが減ってるのに
減るファンサイトを叩く人たちがイケナイ!っていう思考にまず進むのが変じゃね
ぶっちゃけこの状況なら仕方ないよね、で薄情言いだした735除いて誰も叩いてないじゃん
ねらー認定言い出してる底の浅いのは置いて置いても

サトーさんがパクったのは認めるけど、いけないのは騒ぐ周囲なんだ見たいな意見ばっかり
悲劇的な自分含めたファンかわいそう!な過剰反応しすぎじゃない?
サトーさん本人がきちんと対応してれば、今の状況はなかったんだよ
もうちょっと冷静になって現実みりゃいいのに

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 12:54:06 ID:QppbGVRh
あのさ、もしかしてVD企画って2つページある?
自分が見てた方は何も書いてなくて、みんな何言ってんの、ってなったんだけど・・・。


767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 13:50:02 ID:qpfjx5bk
私らが見ているのはこれ↓

The Gameボイスドラマ化企画
ttp://tgvd.web.fc2.com/

これ以外にも存在するの?

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 14:30:40 ID:S2VysnFz
確認してみたけど>>766が見てるのはミラーサイトの方だね
確か>>767が繋がりにくくなってた時に出来た方だったと思う

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 15:28:07 ID:ElaHKsb1
ねらーな本人達が混じってるみたいだから言っとくが
VD企画を1年以上も放置してたのに今更
サトーのせいで進行しないんだよ!みたいな言い方をしたり
同盟利用者を軽視した突然の閉鎖、日記の失言を削除で済ませたことまで
丸ごと全部サトーに擦りつけようとしても
そのへんの区別が付かないほど2ちゃんの人間は馬鹿じゃないからな?
無関係なものまで責任転嫁とか痛い真似してるといつかヲチ対象になるぞ

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 15:43:02 ID:W3Z+/hyo
>>769
自分もそれが嫌な感じだった…
「サトーさんが悪いんだからやらないだけです!」みたいな
サトーさんが謝罪してもどうせ作業する気なんかないんだろうな

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 18:08:12 ID:QppbGVRh
>>767-768
おお納得!自分が見てたのはミラーだったのか↓
ttp://be4you.jp/the%5Fgame%5Fvd
スッキリしたわ。ありがとうw

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 19:42:52 ID:MzJ5LZk4
そのミラーサイト11月に放置されてるじゃねーかw
赤アリスが変更になったことも書いてないし本当の意味で一時的ミラーだったのか
でもせめてそこも削除してやればいいのに

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 20:01:45 ID:Fcaq257O
放置されだしたのって今年の3月からだからまだ1年たってなくね?
誇大誇張も大概にしないと企画主叩きたいがためにある事無いこと叫んでるようにしか聞こえなくなるぞ
更新する気が無くなってたところにサイト閉鎖で便乗した感は強いが

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 20:09:10 ID:W3Z+/hyo
でも放置放置を繰り返してこの騒動に乗じて
「こういう問題があるので真偽が分かるまで中止します」って
問題があってもなくても放置してたくせにっておもっちゃうのは当然だよ

サトーさん今日もシカトかな
今日もまたNS二次が消えた…NS動画からコメントも消え去った…
サトーさんはどういう行動したらまた元通りになるんだろう

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 20:49:21 ID:uf0X14P8
他のゲーム制作サイトにNSのこと凸してる阿呆がいた
何がやりたいんだキモイ…相手にも迷惑すぎるよ

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 20:57:27 ID:W3Z+/hyo
>>775
どこ?
今ニコニコにも取り上げられちゃって
ニコ厨が喜んで広めたり動画に貼ったりしてるからなー

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 21:24:36 ID:2EW0Pjzt
>>776
kwsk

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 23:45:56 ID:YagDib3d
すいません
どなたかoggファイルをmp3に変換できるフリーソフトがダウンロードできるサイトをご存じではないですか?

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 23:47:16 ID:Fcaq257O
>>778
スレチ。他所行け

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 23:52:33 ID:SLtF0l4p
>>778
他所っつっても2ちゃん内じゃないぞ
ogg mp3 変換 でググレ

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 05:24:33 ID:00OkdosU
サトーさんのリンク先がどんどん…

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 10:22:56 ID:ekQ2KAWq
今載ってる二次サイトの半分は閉鎖や更新停滞しているね

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 11:07:29 ID:00OkdosU
放置、休止、NS取り扱いやめ、別ジャンルで萌え萌え
もうサトーさん全員リンクはがしちゃえ

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 11:37:35 ID:jmHDoHuX
あーだこーだ言ったって結局サトーさんが悪いんだから仕方ないじゃん

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 15:14:50 ID:OXGqOMXA
>>784
凸までその一言で済ますのかお前は
悪いのはあっちなんだからルール無視で何やってもいいじゃん
って考えなら悪いけど賛同できない

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 15:52:03 ID:00OkdosU
783だけど784とレスがきてなんでいきなり凸の話になったのか
やっぱきてんのかねぇ管理人さん

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 16:18:37 ID:K/3r3zC/
>>776
ニコニコ探してみたけど、ぱっと見この問題に触れてるのはほんの一部くらいで、
話題の中心がこの問題になってそうなのはせいぜい大百科コメに検証URLレスがあるのと
パク疑惑の中心(TG)をられ(Forest)風にした動画とかその辺くらいしか
自分には見つけ出せなかったから、「ニコ厨が喜んで広めてる」というより
むしろパク疑惑濃厚相手に対してはむしろ大人しいくらいの反応に見えた

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 18:31:35 ID:iBz79+Nz
二次やってた人たちはさ、今まで人の褌で相撲とってたくせに(まあこれはサトーさんにも当てはまるとか言われそうだが)
騒ぎになったらさっさと切り捨て、私たちは被害者です!!って面してんのがな…

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 18:34:11 ID:DVwBJ7/Q
単に冷めたんじゃないの

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 19:27:28 ID:c4b5jmk9
二次創作が「他人の褌で相撲」とか、そういう発想って普通ないよね
単なるファン活動なんだから

今回の騒動で、ゲームや製作者に失望して萎えたんなら、
そりゃみんなやめちゃうだろうよ

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 20:17:44 ID:+8t/lv9/
>>788
凄い考え方だな

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 21:05:48 ID:iBz79+Nz
え…ごめん
同人板の方ではそういう感じで言われてたからそういうもんなんだと思ってたよ>他人の褌
一次創作やってる人から見たらそういう風に見える(っていう人もいる)っていうか
なんか自分浮いてたな。スレ汚しスマソ

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 21:43:43 ID:9pszxw6b
シェアとか有料同人誌で稼いでるとこだと確かに他人の褌って感じだけど
フリーやファンアートをネットで公開するくらいならまだファン活動と思えるかな

ちなみに、キャラの性別や名前変えちゃったらそれは二次創作とは言わないよ里ーさん…
いつまでTGの表記そのままにするつもりなの

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 22:59:14 ID:00OkdosU
サトーさんゲームやって版権イラスト描き下ろす前になにかしてえ
シカトして版権イラスト描けば描くほどファンでいられる自信が揺らぎます

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/12(火) 00:30:46 ID:LSw8oSbq
原作を簡単に説明してるとこを探してみたけど参考になるかな?
もっと細かい解説とかも探してみるね

ウィキペディア
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Forest

エロゲのストーリーを教えてもらうスレまとめwiki
ttp://wiki.livedoor.jp/esosmw658/d/forest

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/12(火) 00:32:30 ID:Xlt853CU
とりあえず花子ほどウザイキャラを書けるのはある意味才能
昌子や滝や普通に可愛いのに

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/12(火) 00:32:59 ID:LSw8oSbq
ごめんなさい…ヲチと間違えましたorz

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/12(火) 01:37:29 ID:5x/yv4pO
>>796
よくよく考えるとアリスも相当ウザイよな・・・
あの年で女みたいな格好して「抱いてよっ刻み付けてよっ」とか言い出す男w
他のキャラも大学生くらいの歳で女装とか肌やばそう
リアルだと全キャラ見られたもんじゃないんだろうな

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/12(火) 08:31:51 ID:HKx8yzgv
いろいろと創作系BLサイトは見てるけど
サトーさんのBLのやり方はまれかなあと思ってた

女装している男の子は版権でも創作でも見かけるけど
服はコスっぽいし普通に男の子にも見えるんだよね
だけどサトーさんのは女の子男の子の見分けがまったくつかない
ごく普通の女の子の格好させてるから女装させてもそうだと思えない

始めてのゲームがTheGameだったから普通に男と女の子ペアだと思ってた

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/12(火) 09:37:07 ID:5x/yv4pO
確かに女装キャラ全員見た目もそうだけど思考も「女の子」なんだよね
男の子が女装を恥ずかしがるのに萌えを感じる女装フェチとは
また違うベクトルのフェチなのかも

女装オタ:女の子みたいなのに実はついてて、そんな子に女装させて俺のこと大好きだと萌える!
ショタ:普通の少年が女装させられて恥ずかしがってるの萌え!似合ってても似合ってなくても萌え!
女装好き腐:男の子が女の子みたいな容姿してて男といちゃラブしてると萌える!
サトーさんは最後

にしてもボイドラからのべ400人くらいwiki経由で人きてるね

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/12(火) 09:50:21 ID:JXauYD8c
>女装キャラ全員見た目もそうだけど思考も「女の子」

そう言われたらしぐさとかたまにしゃべりも
まんま女の子だけどついてるよってキャラ多いね
サトーさんの女装男子≒普通の女の子という図式がw
声当てたらほとんど皆高めの女声なんだろうな

男の子が限りなく女の子して別の男の子
(こっちは普通に男の子)と萌えたいタイプかも

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/12(火) 18:21:33 ID:Coq/an8p
サトーさんの作る受け側の男の子が可愛くて好きだ
リアルにいたらアレだが
二次元だからこそ可愛がりたくなる感じ?

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/12(火) 19:43:26 ID:/pdVvlP0
考えてみたらメイとか完全におにゃのこだもんなぁ

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/12(火) 20:28:33 ID:6BNtvLWe
逆に本物の女の子でこの子可愛い!好き!ていうのがいない…
だいたいクセがありすぎて個人的にはどうも
ゲーム全部してないから中には好きになれる子もいるとは思うけどね

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/12(火) 21:13:24 ID:0M7Nh4JB
メイとかアリスの「〜だわ」とか「〜ね」みたいな口調がすごい気になる時がある

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/12(火) 21:20:06 ID:5x/yv4pO
女装男子は俺や僕って言ってるほとんど女の子だよね
でもなぜかNSゲーにでる純粋に女の子って嫌なところがあったり
頭悪そうだったりで腹黒そうだったりで好きになれる子少ないよね
女の子キャラ好きじゃないのかな

ウェブ漫画のわらわらは元男の女キャラは活き活きしてたけど
主人公の母親とか腐女子とか嫌なやつだったもんなあ

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/12(火) 21:28:02 ID:fqavuNx/
以前はともかく今そういう話題できるってすごいな・・・

サトーさんはブログ更新するよりも現状と向き合えばいいのに何で何にもしないんだろう
自分含めて直接メール送ってる人もいるし二次サイトの間でも広まってるから何も知らない訳ないし
メール送った人で返事もらった人いる?自分は一週間以上経つけどまだ返事来ない・・・
サトーさんがシカトし続ける気でいるのならもういい、ファンやめる

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/12(火) 21:40:52 ID:R8S2U4hs
>男キャラが女の子っぽい
パクリ元作品では女だったキャラをわざわざ性別変換する意味がないよねー

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/12(火) 21:42:09 ID:R8S2U4hs
>男キャラが女の子っぽい
パクリ元作品では女だったキャラをわざわざ性別変換した意味がないよねー
サトーさん一体何がしたいんだろ

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/12(火) 21:42:50 ID:R8S2U4hs
連投しちゃった

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/12(火) 21:47:19 ID:NNcE3T48
以前から思ってたけど、メールへの返信しないとか一部のメールだけ1ヶ月以上放置とか多すぎだよな

昔はそういう誠実さ疑われるようなことしてもドジッ子とかアンチが粘着してるだけとか擁護してる人が
結構多かった(このスレ立った当初くらいはそういう意見ファンサイトやここでも結構見たし)のと
パク疑惑がオマージュであっさり誤魔化されてしまったのが悪い方向に作用してしまった気もする
もっとさっさと膿出し切って本気で反省していればまだ再起の道もあっただろうにな

>>808
やけに女みたいなキャラが多いとか、BLだけど受が女の子みたいだから男の人でも楽しめるみたいな
宣伝文句で信者が暴れてた理由も、元はと言えばそこに起因するんだろうな
エロゲの良キャラ性転換しただけのキャラに女装させてるから男子じゃなくて女子にしか見えないと

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/12(火) 21:50:05 ID:/pdVvlP0
>>809
流石にわらわら!に
ザゲーのキャラは出せなかったみたいだね。
まあ叩かれることを予測したのかな

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/12(火) 21:58:10 ID:R8S2U4hs
男の人でも楽しめるって宣伝活動、今考えたらひどい話だよね
元々男性向けだったゲームをパクったあげくBL変換なんて
男性ゲーマーには失礼極まりないものを押し売りとかないわー

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/12(火) 22:20:00 ID:Xlt853CU
>>806
昌子と滝はかわいいよ、花子は死んでも良いと思うけど
ていうか花子いらない気がするんだけど
滝が操縦席に乗れば万事解決じゃない?

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/13(水) 03:19:12 ID:yEkyLqje
花子はもう現実味ゼロのネタキャラだったから普通に笑って流してたな
周りを気にしすぎる泪や9歳児相手にキツイことを言う総斎の方が見ててイラッとした

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/13(水) 05:16:11 ID:J1c4IEgw
自分も花子は壊れキャラとして楽しんだけど昌子と泪、そのほかのキャラほぼ苦手だった
あいつら間違いなく「小学生」ではない…
里ーさんは小学生やショタの容姿が好きで
中身は高校生以上が好きなんだろなーと毎回プレイしてて思う

よだか好きになれるキャラほとんどいないよ
わらわらもETOもpuzzleシリーズはどのキャラも凄く好きだったし
顔も服装も可愛かったのになあ

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/13(水) 09:49:39 ID:6sW1+gs5
昌子は小学校高学年なら大人っぽい子はあんな感じだったりするよ
泪が鬱陶しいのは同意

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/13(水) 10:04:50 ID:J1c4IEgw
泪は長いものに巻かれてひょうきんぶってりゃ
リア充でいられる的な打算で動いてるの見え見えなのがな…
泪は第三で盛大に撃たれるべきw

もし里ーさんが一連の騒動シカトしてゲーム作り続けるとして
よだかはあと一回な事にほっとしている

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/14(木) 10:13:02 ID:dFgcvYQJ
よだかはあと一回ってよくわからん
黒猫花子はまだ1話目だお…

それにしてもここ以外のどのスレも書き込みが減った希ガス
大量規制にでも巻き込まれたか?

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/14(木) 19:37:20 ID:2/H1kJux
黒猫花子主人公のあだ名→はなこ
よだかの女子の操縦者→花子

里ーさん的ブーム??

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/14(木) 20:03:33 ID:x0WcfFuT

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      >////////////////`\:. : :. ゙ミ三三三≠彡゙〃/////ハ
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   ////////:\//                              /{ll}
 /\/////////  人に聞くんじゃねえ!てめえで考えろ! /{|l}

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/14(木) 20:04:58 ID:x0WcfFuT
ごめんなさい誤爆しました・・・
なんか820宛みたいになっちゃったけど違うんで・・・すみません

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/14(木) 20:15:49 ID:4/R0+j1a
おいおいw

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/14(木) 20:31:43 ID:2/H1kJux
あせったwww

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/14(木) 23:24:34 ID:3ddQyEta
サイトの更新見てきた。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/14(木) 23:25:35 ID:3ddQyEta
ごめん。もう耐えられない。
制作ブログ見たけど「一つ謝る事が」って
サトーさんが謝る事ってヲチスレ覗いたことだけなの?
他にないの? 本当にないの!?
バタバタ二次創作サイト閉鎖したけど、
数少ないかもしれないけど、本気のファンはサトーさんの言葉をずっと待ってたし
今までパクリ騒動が起こる度、ずっとサトーさんの味方してきたんだよ。
サトーさんの作品大好きだから。
なのに、あんな、どうとでもとれる形で肯定されて、どうすればいいの。
自分に非があると思ったなら、どうしてTG下げないの?
最近性根入れ替えたって、なんでそれが最近なの?
なんで数年も前にパク騒ぎ起こった時に反省してくれなかったの?
その時サトーさんの味方した自分って何なの?
頭の中ぐるぐるでもうダメだ。全然考えまとまらない。
お願いだからサトーさんにはNSを好きでいさせてほしい。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/14(木) 23:28:20 ID:k76I4pf5
ファンやめるふんぎりがついた
さようならサトーさん

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/14(木) 23:39:30 ID:72rso3Hj
ファンからもメールも無視しまくったことには謝らないんですね

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/14(木) 23:41:08 ID:NGkEChVJ
検証ウィキが出来てもファンでいます!って言ってくれてた人もいるのに…
あんまりだ…

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/14(木) 23:44:43 ID:8BNev/Mh
つーかこんな形で中途半端に検証サイトにリンク貼ったりなんかすんなよ、
前にここやヲチスレで里擁護しながら他を叩いたり検証してる人やファン止める人馬鹿にした
アホが「本人乙w」と煽られてたのが本当に本人だったようにすら見えてくるし、
過去形にしたい発言とか見てたら信者に検証サイトを過去のことで粘着してるアンチとか
悪者扱いしてもらいたくて貼ったようにしか見えんし、本気で呆れた

本気で反省してるならパク疑惑作全部下げるなり今でも応援してくれた人達に何か言うなり
数ヶ月嘘ついてシカトしてたwikiとサーチの人にお礼と迷惑かけてごめんの言葉の一つでも言うなり
何よりもライアーとかさよ教制作者とかのパクった相手に謝罪するなりもっと他にできることあるだろ…

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/14(木) 23:57:41 ID:61/JA8NO
分かってたことだが結局何やってもお前らは文句言うなw

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/15(金) 00:00:48 ID:NGkEChVJ
今回の対応はかなり斜め上だろ

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/15(金) 00:05:32 ID:wPc+fWxM
むしろこれを教訓に私頑張りますみたいな?

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/15(金) 00:07:22 ID:y3yQfzXY
>>833
何度か閉鎖しかかった時もそういって復活したよね

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/15(金) 00:15:32 ID:PmGKZ2/J
検証wikiにリンクはって、
こんだけ未熟者です、とか開き直るとは思わなかった…
いや、未熟とかそういう問題じゃ(ry

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/15(金) 06:02:10 ID:5Q7xiLbO
>>831
いや、アレ見て
「そっかー、サトーさんこれから心入れ替えて頑張るんだー。じゃあこれからも応援しよう」
って考えられたらそっちの方が凄いだろ

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/15(金) 09:08:43 ID:HJ099LC8
消防厨房くらいならだませるかもなw

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/15(金) 20:43:17 ID:VJtVV0/C
なんだかなあ……
ここ最近の行動見てても思うけれど
里ーさんほんと反省してないんだなあ
悲しいなー

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/15(金) 22:56:29 ID:ZIlak9a+
今回の一件でサトーがまた閉鎖騒ぎでも起こすんじゃないかと思ってたから
正直この展開自分にとっては喜ばしい
信者が一番困るのは作者が精神的に追い込まれて消えることだからな
検証wikiまで作られる最大級の追い込みでも潰れないってのは最高の結果
ねらーさんたち残念だったねwざまぁwwって感じだ

これで今後は面倒なアンチや構ってちゃんファンの意思を完全に無視して
作品が作られ続けることが確定したから
あとはお前らファンを辞めるなり暴れるなり死ぬなり好きにしていいよw
サトーさんも周りも全っ然気にしないからさww
早くあの邪魔臭いVDサイトも切り捨てられるといいなw

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/15(金) 23:13:24 ID:++f0adsV
あれ?本人降臨しちゃった?

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/16(土) 00:59:57 ID:gs2EDkNJ
なんだあれ。真の意味での確信犯だな。もう無理無理w
自分がやりたい事はやる=フリゲ作りはやめないんだろ
パクリでもブーイング飛ばされてもファンが泣き叫んでてもおかまいなしww
私は私の道をゆくwwwwwwww

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/16(土) 01:55:37 ID:jGueu5Od
839を擁護するわけじゃないけど、
サトーさんがショック受けてサイト閉鎖しなくて良かった・・・
やっぱりサトーさんのゲーム好きだから新作プレイできなくなったら嫌だ

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/16(土) 02:12:28 ID:u2mhgQan
>>842
同意
サトーさんのセンスは抜群だからね

プロの商業作品でも2chで酷評されことはざらにあるし、
雑音には負けずに頑張ってもらいたいね

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/16(土) 02:26:20 ID:SNIh2w6g
自分はそこまで盲目的についていけんわ
絵柄はすごく好きだったけど、文章が合わなくてゲーム進めるの苦痛になって
きてたし。他の神絵師探す。さよなら

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/16(土) 04:26:43 ID:hy6bHavv
>>843にとって、作品の出来の批判とパクリ指摘は同列なんだね・・・
今の状態みればサトーさんもそういう考え方なんだろうね
なんかもう最低
これからも気に入ったエロゲやアニメをパクった作品で
こういう信者にだけちやほやされて、せいぜいお山の大将を満喫してればいい
さよなら

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/16(土) 10:18:22 ID:1pwXhcZ/
自分もついていけない
よだか2話はDLすらしてないし新作きてもプレイする気になれない
今まで好きだったけど色々と痛すぎるし、もう無理
さようならサトーさん

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/16(土) 17:29:27 ID:200dE0ts
>>844
絵そんなに良いか?
昔に比べるといまは劣化の一途を辿ってる気が…
まあforestパクだったからしょうがないんだけど
http://dl3.getuploader.com/g/8|okazan/32/rekkaguai.jpg

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/16(土) 17:33:59 ID:FfVlAJx6
なんていうか・・・ツリ目になった?


849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/16(土) 20:09:48 ID:i2fWqov/
何だかのっぺり平坦に+絵柄のクセが悪化+表情に可愛げがなくなった

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/16(土) 22:14:24 ID:P9TybPO5
絵柄もそうだけど作風自体も段々変な方向に進んでない?
昔はまだ不幸や暴力は切ない話を盛り上げるための演出って感じだったけど
暴力描写自体に力が入ってるように見えてきて以来プレイする気が減っていった

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/16(土) 23:44:54 ID:AMaB/pWq
だからといって今更爽やかなものを求めてもねぇ…
グロとか暴力とかないと作品作りすらできない気がする

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/17(日) 14:12:01 ID:1jAQexfn
久しぶりに本家に行ったらこんなことになっててびっくり。
二次サイトの閉鎖のほうがショックな自分はもう見切ってたのかな。

自分は厨二病な救いようのない世界が好きだからサトーさんの作品好きだしプレイしてたけど
ちゃんとした形で認めて、謝罪すればいいのに。 これが本当の開き直りだと思う
ここまで周知の事実となった以上はしっかり対応するのが社会人なんじゃないかな?
会社に勤めるとかの前にさ。

作品は大好きなんでしっかり対応お願いします。
そういえばNSコスプレしてる人たちはこれ知ってるのかな?

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/17(日) 14:35:55 ID:7oRXz+tz
作品が好きかどうか以前にああいう人が作った作品だったんだーと知ったら
なんかね、もう一気に冷めた
私は二次やってないしあまり見なかったけど二次やめた人は正解というか普通だと思う
サトーさんの言動や行動はどう考えても普通じゃないよ異常だよ…

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/17(日) 15:01:01 ID:kh/e4LFb
この専用スレ最初と今じゃ落差がすげぇ・・・

こんな人だったんだ、ファンだったからショックだ・・・
あんま関係ないけど検証サイトのリンク貼る場所ちがくね?
とかおもったり。


855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/17(日) 22:25:27 ID:ijGQ5vP4
私は「信者きめえwww」とか言われた程、里さんのことは好きだったけど、
今回ばかりはさすがに冷めたかも・・・
まだ里さんの信者の人は、一体何を信じてる里さんについていってるのか理解できない
非があった、って言ってるんだから、それをファンが受け止めなくちゃファンじゃないよ、きっと

本当に自分のオリジナル作品で愛があるなら、バグも誤字も修正も直すだろうし、
本当にファンのことを思ってくれるなら、今回の件についてしっかり説明をするのが作品を作ってる人なら当然なことだと思う
自分のためにも、里さんのためにも、妄信的にならず目を覚ましてください

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/17(日) 22:27:00 ID:ijGQ5vP4
誤:まだ里さんの信者の人は、一体何を信じてる里さんについていってるのか理解できない
正:まだ里さんの信者の人は、一体何を信じて里さんについていってるのか理解できない

ちょっと感情的になりすぎたかも、ごめんなさい

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/18(月) 00:41:59 ID:7C1JiQPN
裏切られたも何も、勝手に応援していただけだろ。
勝手に応援しておいて、相手が要求に答えないと裏切られたと逆切れして騒ぎ出す。
一方的で自己中心的な要求が満たされないと騒ぎ出す人間なんて、誰も相手にしたくないだろ。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/18(月) 00:57:57 ID:SvE6DiyX
はいはい本人乙本人乙

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/18(月) 01:01:55 ID:5THQAPSE
過剰に被害者ヅラする人が好かん 5:46 AM Jan 15th from movatwitter

本物の信者は被害者ヅラするやつ嫌いなんだよ

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/18(月) 01:09:39 ID:W/OQSpiK
正直、検証がどうのとかどうでもいい。
騒ぎたい人はヲチ板へいってらっしゃい。

よだか2の感想でも語ろうや。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/18(月) 01:19:59 ID:GLEBEOIX
>>857
裏切られたとはどこにも書いてないし、2行目以降の妄想が激しいよ
それだから信者はどうのこうのって言われちゃうんだよ
とりあえず2ch見ないって言ってたくせに嘘吐きの本人乙

>>860
一人でかわいそうに
わざわざ2chで言うもんじゃないし、ブログにでもチラ裏にでも書いてれば?

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/18(月) 01:28:43 ID:0dteqjiX
>>860
じゃあよだか話を戻すけど、みんな泪嫌いなの?
良くも悪くも人間臭くて、自分は結構好きだな
というか1話はそうでも無かったが、2話で好感度かなり上がった


まあ本命は整備士兄弟だけどな。ムラサメたん可愛いよムラサメたん

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/18(月) 01:45:49 ID:0dteqjiX
リロらなかったら挟んじゃったみたいだ。ごめんねw

目を覚ませって言われても、もともと自分は作者本人には特に入れ込んでないしな…
作家は作品がすべてな自分からしたら、むしろ「こんな人だと思わなかった。さようなら」系のウェットなノリについていけてなかったりする

パクは許せないことだと思ってるし、サトーさんに非があったことも十分わかってるつもりだけど
それ(パク要素)を抜きにしてもサトーさんの作る話には魅力があると思う
サトーさんは今回の騒動に対して一応対応はしたわけで、一番問題になってるザゲーも一応パク元との決着もついてるわけで
なにより自分はこれからもサトーさんのゲームをプレイし続けたいから、これからも距離を置きつつ応援していくつもりだよ

モラルが無いとか自己中っていうのはわかってるけど、実際これからも着いてくってファンはそんなもんだと思うよ
いわゆる今まで狂儲って言われてた人たちが、今回の件で作者の人柄に愕然として離れてくって話じゃないのかな

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/18(月) 02:06:36 ID:GLEBEOIX
>>863
相当痛い信者なのわかったから、みんなのためにも黙って
余計にサトーが可哀想だろ?

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/18(月) 02:24:31 ID:7C1JiQPN
こんな人だと思わなかった、とかいってる奴は大概一方的な思い込みだよな。
向こうはお前の事情なんて知らないってのw

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/18(月) 03:59:15 ID:x9YLm7Kq
>ザゲーも一応パク元との決着もついてる
これが今、ついてないんじゃないの?って話になってるわけで・・・
パク元は、問い合わせされて「二次創作はOKです」って返答くれたわけだけど
TGのようないじり方は、もう二次創作とはいわないから

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/18(月) 04:05:06 ID:x9YLm7Kq
こんな人だとは思わなかった、というのは元ファンとしてもちろんあるけど
そういう感傷を除いてもサトーさんの行動は問題ありすぎ
>>863が魅力と感じてる部分がサトーさんのオリジナルの部分かどうかすらが今や怪しい
サトーさん擁護に走る前に、パクられた作品作った人の権利とか尊厳とか考えてみたの?

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/18(月) 05:02:25 ID:5v+KVi10
>>864
つか、こっちは応援者側の板だから向こうに行ってくれ
アンチがファンの皮を被って叩くのマジでウザいわ

>>866
パク元に確認取りたけりゃ勝手に聞いてこればいいだろうが
検証wikiまで作っておいて今更確認も出来ないってか?
パク元が認めることを分かってるから確認を取れないだけのくせに笑わせんなwww
ほらwさっさとやってみてくださいよww
口先だけの痰ツボのカスがwww

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/18(月) 05:17:10 ID:GLEBEOIX
ヲチスレの中でも浮いてた非常に痛い信者だな
里も本当、別の意味で可哀想
あんな頭のせいで言葉遣いしかできない信者しかいないなんて

そんなにやりたいらしいんで、forest含むパクリ元にメールしといたよ
里にもメールで言うつもりだし、結果が楽しみだね^^

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/18(月) 05:22:38 ID:5THQAPSE
>>868
批判行為に嫌悪感は入ってないんだって事わかってるの?
相手のためを思ってるから出てくるものが批判なんだよ。
あんたの方がファンの皮を被ったアンチにしか見えないわ

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/18(月) 06:11:42 ID:knbm4Lll
>>863の2,3行目は大いに同意したい

ただザゲーは下げたほうがいいと思う
サトーさんが完全オリジナルと自信持って言える作品だけ残して、
これからはちゃんとオリジナル作品作ってって欲しいと思う

アンチはサイト閉鎖やサトーさんが完全にゲーム作りやめるまで納得できないのかな?

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/18(月) 06:11:45 ID:yhsjv1rQ
このスレ定期的に狂儲が沸くNE!
主張がいつも一緒でズレてるからすぐわかる

>>869
wikiだけじゃなくて内容もほぼそのままってことも書いた?
権利者側が事態を深刻に見た場合でも、法的な行動を取る前にまずパクゲー降ろせって言うだろうし、
それでサトーさんがちゃんと反省してくれれば………と、この期に及んで望んでしまうよ

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/18(月) 09:49:39 ID:xd0+7bFB
作り手の人間性を知る事によってもともと好きだった作品が嫌いになる事は
普通にあると思うけどねえ・・・
誰も被害者面なんてしてないのにそれを被害者面呼ばわりする人の方がおかしいんじゃないかと

あと、サトーさん絶対見てるよね
ここも、あっちも
今までも散々嘘付いてきてるし2ch見ないっていうのも口先だけの嘘だろうね

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/18(月) 10:11:49 ID:KxUMgoP8
wikiつけだしてからヲチもこっちも変なヤシが湧いた気がする…

見ても見なくても自分の敷居内で2ちゃんをそれとなく話題に出すことが
どれだけ痛いことなのかわからん年でもないだろうに
リアじゃなくて一応社会人なんだからもうちょっと自分の行動にだな

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/18(月) 11:38:46 ID:O8rSzgly
パクリとか以前に人間性と作風でもういいやって感じ
酷い対応(日記の一言で済ませるとか今みたいにメンテになったらわかんない)も
今まではなんとか好意的に見てきたけど、そこになんの誠実さもなかったんだなってわかっちゃった
例えば閉鎖して他にサイト作って「ついてきたい人だけついてきて」ってなっても
追っかけていく気も起きないし勝手にどうぞって思うかな

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/18(月) 13:15:32 ID:W/OQSpiK
>>862
自分も泪好きだね
それだけにラストの展開はびっくりしたわ

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/18(月) 17:03:26 ID:7/55sQJ7
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=gameama&id=0dteqjiX

普通こんな事態になったらまともじゃない狂信者だけ残って、
まともな神経の人はファン止めると思うんだけど。
絵も話も劣化の一途だし、こそこそスレッドで苦しいレス繰り返すし、
誠意さえ見せればそれだけでファンは安心するし、アンチも騒がなくなるはずなのに。

それとゲルニカはリメイクするべきじゃなかった。
こういう事があったって、感じさせるだけで良かった物を突っ込んで
レイプ表現だのグロ表現書きまくったせいで、カンダタとかメイとかキャラとして劣化しまくりだ…。
押し倒してきてレイプしないんですか?とか、アンネレイプしてないですか?って聞いてくるイベントの数々や
プレゼントをどう開けるかイベントはどん引き。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/18(月) 17:53:38 ID:nHFuKpAW
カンダタはともかくメイはリメイク版の方がいくらかまともな気がするが…
まあその辺は人それぞれか
私はなんだかんだでマリアを大事に想ってたのが分かって良かったと思う

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/18(月) 20:50:06 ID:xd0+7bFB
ようやくブログ見れたけど・・・なにあれ
こっちは心配してメールしたってのに返信も無くブログでも一切触れず
徹底的にスルーするんですね
ご自身にとって都合の良いメッセージしか受け取らないという事なんですね
・・・やっぱり最低だ

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/18(月) 20:52:27 ID:WcdGYjzb
面白かった部分や良かった部分もパクリ、
しかもエロゲや美少女キャラなんてBLとは対極ジャンルのものかもしれないと思うとね…
どうせなら最初から素直にパクられて劣化する前の元ネタの方プレイした方がいいと思ってしまう

そして本人が2ちゃん見たと明言している状況でむやみに擁護したりヲチャやアンチ、
元ファン煽るレスしてる人には結局「本人乙」扱いでよけいマイナスになるからそろそろやめとけと思う

数年前の初期段階で誠意もった対応していればこんなに延焼しないで済んだかもしれない、
早いうちにパクリ疑惑作降ろして謝罪してパクリ疑惑なし白判定作品積み重ねていけば
もしかしたら人気作者で居続けることができたかもしれないのに、馬鹿だなと思うと同時に哀れになってくる

>>877
思い入れがあまりないからこそパクリ作者なんかどうでもいいやと去る人も多いだろうしね

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/18(月) 22:44:15 ID:O8rSzgly
メンテ明けで重かったけど日記ちらちら読んでみたら
花子が昌子に「自業自得」って言われてるイラストあったけど、
サトーさんの自虐ネタなの?って今は思うね。まさに自業自得
パクったかパクってないかは本人が一番良く知ってるんだから
考えてみたらこの放置対応は自分が黒ですって言ってるようなもの…

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/18(月) 23:45:01 ID:W/OQSpiK
>>878
メイは可愛いよな
ラブラブになれるエンドがあればよかった

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/19(火) 00:02:40 ID:aMRDGP+s
サトーさんきすぎです
ゲーム作るか謝るかした方が良いです

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/19(火) 00:17:11 ID:2mJq15Nh
元ファン連中で今は叩きに回ってる奴らは恥ずかしすぎるよなw
一方的に恩恵を受けておいて、途端の変節。
別に考えが変わるのは構わないが、受けた恩恵を考えれば、叩きに回るなんて
忘恩行為をまともな人間にはとても出来ないはずだからな。
日常、求めるものが手に入るのが当然だと思っていて、感謝もしない連中ってのは
こういう人間たちなんだろうな。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/19(火) 00:28:50 ID:nh97ujnk
食わされた肉が人肉だって知れば、そりゃねw

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/19(火) 00:48:25 ID:kF5WQ+95
>>884
ゲームのことを恩恵だなんて言っているなら、お前は間違ってると思う
いくらパクッたとは言っても、恩恵や損得な考え方は流石にしてないだろ

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/19(火) 00:49:43 ID:vC18vRMG
>>884
ワンパターンで面白くないからいっそコテでも付けてよサトーさん

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/19(火) 01:01:27 ID:kF5WQ+95
まあ、「変節」とか「忘恩」とか中二病みたいな言葉と、回りくどいのはサトーそっくりだな

しかし、サトーを嫌いになったくらいで、ファンをやめたくらいで、
変節ってほど節義があるものとは思えないし、ゲームプレイの機会をもらっただけで恩ってまでレベルじゃないし、
ファンも元ファンもアンチも、そこまで大きなものと考えてないよ、はっきりいうけど。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/19(火) 01:02:32 ID:/JsYOlMv
元々萌え製造機くらいにしか思ってなかった人はショック少ないんじゃない?

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/19(火) 01:12:52 ID:/0PS4f9l
・ゲームを恵んでやった
・ただで恵んでやってるんだから遊んだやつは恩義を感じろ
・ファンだったくせに、パクリ云々を叩いてる奴や二次止めた奴は恩を忘れた最低の人間
・自キャラ萌ええ、お前らもいいから萌ええええしろよと萌え話
降臨サトーさんの言い分はいつもこんな感じだけど

・他人が作った作品から持ってきたキャラやストーリーをオリジナル
として公開する行為は作家として最低じゃないのか?
・パクリを認めながらも何にも対策しないのはいいのか?
・ファン総スルーでイエスマンにしか応答しない事

に対するレスポンスもくれ
「恩義を感じろ」だの、「止めた奴は狂信者だけ」「騒いでるのはライトファンだけ」とか
自分の希望しか語らないけどさサトーさん


891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/19(火) 01:17:38 ID:/JsYOlMv
シェアゲの方、シナリオも絵も結構な段階まで進んでたみたいだし
CDまで出したのにもうやらないのかな
パクだって知らないで関わった人たち可哀想だな…
せめて他の人たちだけで内容ガラッと変えて出すとかできないのかな

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/19(火) 01:28:58 ID:9iHaWMdm
バグ・誤字だらけだわ、盗作するわ、素人とはいえクリエイターとしての
プライドないよねこの人

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/19(火) 02:32:24 ID:wwgksdID
>>885
人肉食わせたのはアンネだよ
メイは何も悪いことしてないw
むしろ唯一の良識派=癒し系少女

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/19(火) 02:42:47 ID:3QeNCVz1
>>890
量産型サトーさんが答えてやろうw
・他人が作った作品から持ってきたキャラやストーリーをオリジナル
として公開する行為は作家として最低じゃないのか?
いや全然似てねーし、単にお前らがパクリの定義を履き違えてるだけだからw
人物の構図に著作権は認められてねーよwww
認められてたらスラムダンクの作者もとっくにアウトだわw

・パクリを認めながらも何にも対策しないのはいいのか?
認めてねーってw認めたのはお前らみたいな粘着に
絡まれる隙を与えた自身の未熟さのことだよw

・ファン総スルーでイエスマンにしか応答しない事
ファンはイエスマンだけで十分ですしおすしw
つか何勝手にファンを名乗って権利を主張してんだタコw
ファンと認めるかどうかはこっちが決めることなんだよw
お前らは認めないから、次からファンを名乗らずにプレイヤーAとでも名乗れやww

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/19(火) 02:51:10 ID:nh97ujnk
>>893
>>884へのたとえ話レスだよ。説明しなくて悪かったな

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/19(火) 05:31:13 ID:LtOrifru
タダで食わしてもらったものなら人肉でも文句言えねーやw

ファンサイトの管理人にwikiのURLだけ何度も送りつけたりアンチ粘着激しすぎ…
なんかこのスレ擁護しようものなら本人乙って流れになるけど、応援スレなわけだし
むしろせっかくヲチスレがあるのになんでアンチは行かないの?

>>894
まぁ確かに絵パクに関しては知欠先生を初めプロ作家にもある話ではあるな
wikiにあった18金ゲームを18歳未満でプレイを公言〜とかはヘタリアの作者もやってたし
しかし他の人もやっているからといってやっていいってわけじゃないと思うよ

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/19(火) 08:09:49 ID:ZthdtBR3
>全然似てねーし
ごめん、これはいくらなんでも無理

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/19(火) 08:41:09 ID:8vsrK6+x
ここ応援スレだったの?
たしかに>>1とは脱線気味な話ばかりだけど
みんな応援だけでスレ使ってるわけじゃないと思うよ

>>884は前にもでてきた例の句読点ちゃんじゃないの?w

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/19(火) 10:41:55 ID:Dd82MNAf
ヲチスレはアンチスレではないと何度言ったら(ry
ここも応援スレじゃなくて専用スレだし
元ファンやアンチになった人がいようがいまいがスレ違いではない
ヲチスレにアンチを送られても迷惑がられるだけだとオモ
萌え語り以外許さない!って人(本人?)はここに固執せず
別スレ立てればいいじゃない

>句読点
二次サイトにURLだけ送りつけたのってその句読点じゃないかと踏んでる
ヲチの住人はいちいちそんな事はしないだろうよ、アンチじゃあるまいし

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/19(火) 12:15:07 ID:ZCf26PkW
ご本人はスルーしたらいいんではないかと
>>899
ここに元ファン・アンチがいてもいいように、ヲチスレにも元ファン・アンチがいてもいいじゃない
そしてどちらのスレも、URL送付なんて迷惑行為をする人はいらないって点は共通

ついでに昌子考察、というか妄想 ネタバレな上に長文で目が滑ると思うので結論、昌子=ヲチャ

ヤンデレにできなかった子、って思った
シズルが変わるきっかけという意味で重要な役割を担うはずなのに、やけに半端な描写
それでもシズルに変わって欲しかったという願いは読み取れる
個人的には最初の設定では片思いだったのかなとも
でも父が人を殺した翌日に普段と変わらない姿を見せたシズルを見て、彼が周りの人間をまったく見ていないことを知ってしまった
それで彼に対してああいう行動に出た、と

こう見るとすごくサトーさん的なキャラクターなのになんでああなっちゃったのかな、って考えたんだけど、ヲチャーを意識してしまったんじゃないかな
昌子=他人を鑑みない相手を攻撃的な手段で矯正しようとするキャラ=ヲチのパク検証 っていう図式
そんなキャラを「最後に良い人化」させたくないって思ってしまって(意識的か無意識的かはわからない)、
他人を鑑みない相手を攻撃的な手段で矯正しようとする”自己満足”キャラになっちゃったんじゃないかなあと思った
つまりサトーさんがサトーさんの事情でヤンデレにできなかった子
そんな昌子が「私は悪くないのにみんなが私にひどいことする!全員、敵!」って思ってる花子に自業自得って言ってるブログ絵がなんか苦笑える
本当に自覚して欲しい
ちゃんと後ろ暗いところを断ち切ってくれたら、もっと純粋に作品を楽しめるのに、ってよだかをやりながら思った
どのシーンも「ここは他作品のパクじゃないよね?」って思いながらで燃えも萌えもできなかったよ

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/19(火) 13:06:15 ID:wwgksdID
>>900
>どのシーンも「ここは他作品のパクじゃないよね?」って思いながらで燃えも萌えもできなかったよ
かわいそうに
検証サイトを見なければよかったのにな
自分はパクリとは切り離して楽しめたよ

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/19(火) 13:09:58 ID:Dd82MNAf
>>900
ヲチスレはアンチ行為禁止みたいな事がテンプレに書かれてあるよ一応
つか、どっちのスレもアンチなんて迷惑なだけ

ここで少しでも批判するとすぐにアンチだの被害者ヅラだの騒ぐ人がいるけど
そういうのも何だかなって気になる
サトーさんのやってる事に非があるのは誰の目から見ても分かるのに
その事に触れたがらないのってファンとしてどうだろうね
あと、流れを読まず萌え話で話を逸らそうとする人とか
その所為でもしかしてサトーさん本人なの?って疑う時もしばしばだし

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/19(火) 13:50:17 ID:NOiMjgdd
でもこんな幼稚なファンが多い環境にしたのはサトー自身だからね
サトーがそちらの意見のみ喜んで受け入れるんだから、NSにおいてはそれがファンなんだよ
>>894で本人がそう言ってるし

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/19(火) 15:20:26 ID:2mJq15Nh
でも、今のところ、著作権者でもない便乗厨が騒いでるだけというのが笑えるよねw
肝心の著作権者には今の所相手にされず、いくら騒いでも権利の無い連中が暴れているだけ、という
便乗厨の現状は哀れすぎw

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/19(火) 15:31:24 ID:UHXmzJ4w
ほらでたサトーお得意の「他人もやってる」からw
苦しくなると「他人もやってる」「パクってない」「アンネ萌え」

サトーさん進歩なさ過ぎ


906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/19(火) 16:18:16 ID:Dd82MNAf
>著作権者でもない便乗厨が騒いでるだけ

それがどういう事なのか絶対分かってないよね
分かってないからわざわざリンクまで貼ったんだろうけど

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/19(火) 17:13:18 ID:8vsrK6+x
今は第三者でも通報できるサイトすらあるっていうのにね

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/19(火) 22:43:23 ID:BqFw/I8E
今回の件で怒ってる人の中にはパクられ側ファンだっていると思うしね
里自身も昔「オリキャラでTGやってほしくない(著作権尊重して欲しい)」って言ってたのに
自分自身が人の創作踏みにじる真似してるのに失笑する
もし今後万が一自分が1から考えたネタパクる人出たらどう言うつもりなんだろうかとw

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/20(水) 07:33:23 ID:Y1MsuVDV
NSのブログで初めてここと検証wikiの存在を知った。
いつの間にかNS同盟消えてると思ったらこういう経緯があったのね…
今までパクリに関してはTGだけだと思ってたから結構ショックだな。
この上わらわらとかワルイコみたいのまでパクリ元が!なんて事になったら泣くぞ;

で、今見たらTGが下げられて言い訳ページが作られてたよ。
一応、サトーさんなりに誠意を見せたのではないかな…

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/20(水) 08:18:11 ID:uyIEy7mM
あの言い訳ページはさすがに無いわ
パク疑惑が全部オマージュのつもりか偶然の二択って
それにオマージュって意味いまだに間違ってるし
最後の大オチ丸パクリはオマージュじゃない
映画で言えばスパイ物で007のギミックを持ってきたりするとかそういうレベルならわかるけど
もうついていけません、忘恩でもなんでもいいです、さよなら

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/20(水) 08:27:14 ID:uyIEy7mM
あとサトーさんを信じるっていうのはサトーさんにまったく非が無いって思うことだけを言うの?
サトーさんが今までの作品でパクった部分とそうでない部分を正直に明かしてパク元に謝罪して
これからは完全にオリジナルだと胸を張って言える作品作りをしてくれるってことを信じてる人は
そこに含まれないのかな
自分はもう信じれないけれど

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/20(水) 09:04:36 ID:R/c4SBC5
ゲームのパクリは文化だからな
任天堂がインベイダーの頃、パクリはオッケー言ってたから

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/20(水) 09:09:40 ID:fMOd0h/H
なにその不倫は文化みたいな言い方w
それにインベイダーって何十年前の遺産

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/20(水) 09:30:35 ID:2L5+XcrG
言い訳ページって…まんま都合の良い言い訳だらけじゃないか
偶然だとか知らなかっただとかどう見てもありえないしまた嘘付いてるんじゃ…
それに今更ザゲームを下げたって遅すぎる

今回の更新でサトーさんには誠意の欠片が微塵も無いという事がよく分かった
自分ももうついていけないかもしれない…

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/20(水) 09:33:30 ID:j1x1KMWt
謝罪ページじゃなくて言い訳ページな時点でお察し
そんなに偶然が重なる訳ないし肝心なシナリオ丸かぶりの部分は
スルーしてるし余計怪しいだけだ
ついていけない

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/20(水) 09:49:56 ID:Ktc2My73
「オマージュ」
芸術や文学においては、尊敬する作家や作品に影響を受けて、似たような作品を創作する事。
また作品のモチーフを過去作品に求めることも指す。
デジタル技術により複製精度の向上でオリジナルと変わらない複製も作れるようになった昨今は、
斬新なアイディアの欠如などから、「オマージュ」と称して過去の作品に頼る場合がある。
また、「敬意」という曖昧な示準に頼り許可取りをしないことから、
しばしば著作権やモラルの問題に上がる(盗作に繋がり易い)。
by ウィキペディア

TGがオマージュだってのは間違ってない
むしろ著作権的にグレーな点も含めてオマージュが最も妥当な表現
ついでに言うと二次創作では無い
キャラも世界観も引き継いでない為、そもそも二次創作の定義に当てはまらない
同様にパロディでもない

なお法律的には構図やネタパクは合法。判例もでている
そもそも著作権法は現物を保護する法律で
イメージやアイデアみたいな曖昧なものは範疇に入らない
完全一致でであると判断された場合(トレス等)のみ複製扱いになり違法になる

なお今回と同じ事例はネットでは度々起きて
同じように自称モラルに五月蝿い連中が騒いでいるが
トレス以外で出版社等の企業が対応を取ったことはない
完全に馬鹿が騒いでるだけの骨折り損

今回作者は周りに釣られてレスを返すべきじゃなかった
企業と違い個人相手ならつけこめる、自分達の主張が正しいとなどと勘違いされる
所詮は2ch、口だけしか動かせない能無しは放って置いても問題は無かっただろう

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/20(水) 10:00:31 ID:2L5+XcrG
ほら、またこうやってお門違いなレスしてくるよね
本当うんざり…

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/20(水) 10:08:12 ID:uyIEy7mM
いつもの人は相変わらずですね

>芸術や文学においては、尊敬する作家や作品に影響を受けて、似たような作品を創作する事。
>また作品のモチーフを過去作品に求めることも指す。
オチが丸々被ってるのは似たとかいう範疇じゃないでしょ

あと毎回法律だと〜〜とかいうけどモラルの問題でしょ
>自称モラルに五月蝿い連中
モラルなんて関係ないねっていう痛い厨二患者だけなのを自覚した方がいいよ

>完全に馬鹿が騒いでるだけの骨折り損
書くスレ間違えてない?

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/20(水) 10:38:50 ID:fMOd0h/H
>>916
    /\___/ヽ
   //~    ~\:::::\
  . | <宣>  .<宣>  .:|
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|   はいはいそうですね
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::|
   \  `ニニ´  .:::::/
   /`ー‐--‐‐―´\

その口だけしか動かせない能無しに釣られたサトーさんは
もっと能無しだったってことね
そこまで言うなら916がサトーさんを慰めてくればいいじゃない

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/20(水) 17:15:10 ID:KCGK9tUI
ザゲームに関しては、実際に発売元の人が直接ページを見て、公開許可の判断を与えたんだから、
部外者は文句を言えないよなw

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/20(水) 17:48:05 ID:J5nH2edt
>>920
まさか中身があんな内容だとは思ってなかったんだろうなぁ…

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/20(水) 18:04:34 ID:bsUpDKCP
公開ページのURLを送ってたとしても確実に見たとは限らない
仮に見たとしても同人の一貫だから二次創作だろとしか捉えてないだろうし
許可を得たのは二次創作 だ け ゲームまでプレイしたとも言っていない
問われているのはキャラパクと中身パク両方なのに
「許可いただきました!」と高らかに言っても全体的に説明不足なんだよねー

THE GAMEに関しては「許可もらった」部分だけに固執するヤツ多いな

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/20(水) 19:25:00 ID:a0/uhviH
やっと規制解除されたよ

最初は頭混乱してどうしようと思ったけど今じゃ何かふっきれた
サトーさんの二回の対応見て見限る決心ついた

>>922
たぶん見てないだろうね
テンプレートの文章送ってるだけでしょ
ザゲーのあれは二次創作にもなってないしオマージュなんて綺麗なもんでもない
ただのパクリだと思うんだけどなー

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/20(水) 19:54:43 ID:zmsW3wod
カウンターが万単位で回るような大手サイトならともかく
たかだか同人の端っこの方で作られたゲームなんて
時間かけて検証する必要性ないって感じたんじゃないか?
これでTHE GAMEにforestのアンチ的要素があったら対応は変わってただろうけど

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/20(水) 20:21:59 ID:B9gHMF31
924の言うことを丸々飲みこむとしたら
結局オマージュゲーとしての許可をもらってないことになる
検証する必要性がないと思ったのなら
見て見ぬフリをして揉め事を避けてるってこともありえる
営利目的で販売でもしてたら重い腰を上げるだろうけどね

サトーさんのあの記事を信じるならの話だけど
二次製作うんぬんををテンプレのように返してるのがいい例
見て見ぬフリ=許可とは限らないからな

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/20(水) 21:52:47 ID:d31lJVhy
よくサトー擁護派の潜伏サトーさんが言うのは
『企業はそんなのにかまってる暇はない。パクリはスルーされる』
だけど、捕まってほしいとかそうじゃなくって
プレイヤー達や周りのイメージの問題なんだよね。

こんなスレッドで変な擁護繰り返しても
結局「NSはパクリサイトで、変な言い訳して「故意にパクってない」で逃げ切ろうとしてるセコイ人」
って言うイメージだけが残るわけよただそれだけ。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/21(木) 02:51:37 ID:y9OzjQ4x
まあイメージはもう最悪というか、どん底まで落ちてるよな
パクリよりパクリ後の対応で

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/21(木) 06:37:12 ID:KsnQcNVP
まあ他人が持つイメージなんてのは正直どうでもいいんだけど
利用者でさえ『こんなスレッド』呼ばわりしてるとこにマジレス返すのは痛いわな
住人がこう言うのもおかしいが表で2ちゃんの相手をするとか普通はねーよw
言い訳ばかりで謝罪がしたいのか反論したいのか分からんしさ

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/21(木) 08:08:30 ID:M3p+RCfp
他人のイメージというかサトーさん自身のモラルの問題
自分の行動がまわりにどういう影響をあたえるのか
まったく考えてないというか理解できてなさそう…

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/21(木) 11:55:31 ID:y9OzjQ4x
サトーさん今頃なにしてるんだろう
腹いせに他の作家とか堀宮とか叩いてるのかな
よく擁護派の人の変な文章の人って堀宮例に出すし
いちじきおすすめちゃんねるに堀宮アンチスレはいってたし

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/21(木) 12:30:11 ID:rM1LmaDo
腹いせに他の作家とか堀宮とか叩いてるって…
まるでただの嫉妬じゃねーかw

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/21(木) 13:50:14 ID:AIe+n4eX
腹いせって…
サトーさんが本当にそういう事をしてるのならいい加減やめてほしい

パクリはもう変えようの無い事実なんだからおかしな言い訳とかせずに
堂々と認めて謝罪してくれた方がいっそ気持ちがすっきりするのに

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/21(木) 13:55:46 ID:yOCXRjeS
また便乗厨の根拠の無い妄想がはじまったw

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/21(木) 14:12:32 ID:rM1LmaDo
ま、妄執でもなんでもいいけどさ
今まで本人乙?的レスが何度もあったぐらいだし
ただ事実のようにいうのは駄目だけどね

気がつきゃもう930超えたんだな
ここって次スレ立ててまで存続させるべき?

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/21(木) 15:37:52 ID:Afs7ulpG
言い訳ページ見てきた
どうだかなあ…何か腑に落ちない返答ばかり
しかもさよ教に関してはあれ嘘だよね?
そもそもなんではっきり謝罪ページとしないで
言い訳ページとか言っちゃうんだろう、もう謙遜とかじゃなくただの甘えだよ

でもザゲーは下げたし謝罪も一応したってことになっちゃうのかなあ…
なんだかんだ言いながらずっとNS通い続けるんだろうな私はorz


936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/21(木) 16:08:14 ID:v8d6zM71
なんだかんだ言ってもこれまでやってなかった事をしたんだから
サトーさんはある程度進歩したってことでいいんじゃない?
それがどういう風に見えようとも、前は説明とか疑惑作品を下げるなんてことも
ほとんど?やってなかったからね
後は公の場所で彼女がこれからどう振舞っていくかだと思うよ

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/21(木) 16:28:35 ID:gzP5Umq/
>>934
あっても困らないような気はするがね
アンチや信者をヲチスレに押し付けるのもどうかと思うし
980くらいまで様子見してからって感じ?

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/21(木) 16:44:06 ID:y9OzjQ4x
テンプレは地味で良いか?関連スレッドはいるかな

Nightmare Syndrome専用スレ2

BL・801含む女性向け同人ゲーム制作サイト
Nightmare Syndromeを語るスレッドです。
http://akumu9.hp.infoseek.co.jp/

・ゲーム内容に直接関係ない話題は控えましょう。
・サトーさんや、ファンのサイトへの凸禁止

関連スレッド
nightmare syndromeヲチスレ2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1262072002/
NSのパクリ検証・ヲチ的な話はこちらへ

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/21(木) 17:01:49 ID:rM1LmaDo
>>937
そういう意味では存続した方が確かにいいかもな>アンチや信者
スレの扱いが>>1のゲーム目的じゃなくなってきたし
今の話がループしてるからあっても意味あるか?と思ったからさ
みんなどう思ってるかなーと
様子見は同意、990ぐらいでもおkな気がする

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/21(木) 17:21:59 ID:gzP5Umq/
あと「ヲチスレにも迷惑かけない」的なのも入れた方がいいかも
迷惑かけないって言い方は変かもしれないが

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/21(木) 18:43:59 ID:FbIBxGgy
ヲチスレなのか専用スレなのか見てて判断つかないレスばっかりだよね
折角別々にスレあるんだからお互い自重して住み分ければいいのに

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/21(木) 19:17:45 ID:YqwdCYQX
たぶん住人がヲチと専スレ行ったり来たりするからじゃないか?
狂信者やアンチや粘着厨も行き来しているっぽいし

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/21(木) 19:23:45 ID:y9OzjQ4x
>>942
狂信者の出張だけは食い止めたいけど…
二次サイトにも狂信者が出張してNS止めようかな…って言ってるサイトに
ボカロ厨になってもう二度とNSに帰ってくるな、とかいってる奴もいるみたいだし

自分も最初こそ好意的なレスしてたけど今は半ヲチャーよりかもしれん
サトーさん言い訳よりもこのスレで擁護するよりも先にすることあるだろうに

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/21(木) 19:45:01 ID:eQEpwj3O
>>943
ひどいな
突撃された人マジで可哀想
狂信者が暴れれば暴れる程純粋なファンが減ると思うんだけど

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/21(木) 20:06:44 ID:NXqz4zIT
URLちがくね

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/21(木) 21:24:48 ID:mNlQF2VF
>>938
ヲチの方はあってるけど専スレ2は思いっきり本家のURLだよねそれ…

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/21(木) 21:39:56 ID:YqwdCYQX
移転前にこのスレが立ったからじゃないか?
だから938は>>1をそのまんま持ってきただけで

Nightmare Syndrome専用スレ2

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関連スレッド
nightmare syndromeヲチスレ2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1262072002/
NSのパクリ検証・ヲチ的な話はこちらへ

こんな感じか

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/21(木) 21:49:49 ID:YqwdCYQX
わり、直リンしちまった

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/22(金) 01:04:43 ID:eMG2IcMP
ここがヲチスレみたいになってるから本家は別に立ててもいい?

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/22(金) 01:11:39 ID:Ixlcv0ga
ヲチスレは既にある、同板内で分けたら乱立扱いで結局一つにまとめなきゃいけなくなるよ

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/22(金) 01:17:41 ID:Cls+VHIq
じゃあゲーム内容に関係ない作者の話やヲチはそこでやって欲しい


952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/22(金) 01:46:31 ID:Ixlcv0ga
全ての関連スレを把握してる人だけが来るわけではないから誘導で住み分け
どこに移住しても、新規のヲチラーが書きに来ないように確実に分けるのは不可能なので
専スレにそぐわない流れの人がいると思ったらヲチスレURLを示してあげて

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/22(金) 01:52:04 ID:cjDgNgU9
そうだな。無用の混乱を避けるためにも、専用スレとヲチスレで住み分けることにするか。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/22(金) 01:55:59 ID:nGM1Xc4K
「ファンの視点からみた作者に関する話題」はこっちでやった方がいいんじゃないの

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/22(金) 02:21:13 ID:cjDgNgU9
そうすると、「自分はファンだけど作者の行動は納得できないから〜」とか言い出す人が
必ず出てくるからな。
パクリ、ヲチに絡む話は全てヲチスレでやるってことで良いと思う。


956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/22(金) 11:16:35 ID:bNJxUixq
ファンとしての作者の批評はダメなの?
萌え語りしか許されないの?
だったら自分はそれもう無理だからもしそうなら次スレいらない

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/22(金) 11:23:14 ID:c+lEiacQ
それはヲチスレでやればいいじゃん
作者の人物評価なんてココで語って何がしたいの?日記なの?

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/22(金) 11:53:03 ID:bNJxUixq
それを言うのなら萌え語りだって日記やミクシで十分でしょ
この状況かつ2ちゃんで萌え語りや擁護なんてしてたら余計にNSの心証が悪くなるだけだし
じゃあ何のために次スレ立てるんだろうって事になるんだけど

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/22(金) 13:32:49 ID:L/kHQQU7
批評とヲチは全然違うよ
批評は良いも悪いも感想を言うことであって
ヲチは痛い対象物件をひたすら観察して
言動を笑ったり批判したりすること
まあそれにも限度があるけどさ

少し否定的な意見や萌じゃない話題がでる度に
ヲチに誘導すんのはどうかと思うわさすがに
今の状況じゃほぼ全員ヲチ誘導してるようなもんだ
萌え語りだけなら専スレ抜けてNS萌えスレでも立てりゃいい

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/22(金) 15:11:46 ID:cjDgNgU9
今の現状じゃ、その違いは区別出来なくなり、荒れるのは目に見えてるからな。
それならあらかじめ住み分けた方が良いだろ。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/22(金) 17:47:19 ID:2OTsmomw
ヲチスレは別にアンチスレじゃないんだが

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/22(金) 18:47:02 ID:nGM1Xc4K
幻滅した信者の愚痴みたいなのを向こうに持ってっても
「ヲチスレでさん付けねえ…w」とか言われてウザがられて終了じゃない?
住み分け住み分け言ってる人がいるけどそもそも向こうにファンの居場所はないと思うよ

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/22(金) 19:22:53 ID:ET49TG8w
あれもいや、これもいや、住み分け無理など言ってもこれ以上施しようがない
批判はヲチにまわってもらってヲチスレの雰囲気に合わせてもらうしかない
ゲーム単独スレ・サトーさんスレ・ヲチスレと、分けて立ててもよいことになったと仮定して考えて
活発なのはヲチスレだけで他は不要となってしまうのではなかろうかね

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/22(金) 21:29:55 ID:ET49TG8w
963の者だけど、一つ提案してもいいだろうか
今のNSはヲチ批判アンチの方が多くてスレも流れで荒れてしまってる状態に見える
この専用スレを、一時的に避難所扱いにすればどうなるだろう
NSアンチ・批判・ヲチ・作者への不平不満や疑惑などイガイガした話に疲れてる人のためのスレ。
ヲチスレなら仕方ない、を逆手に取って、避難所なら仕方ない、でもいけるのではないかな

余計な話だったなら申し訳ないが、とりあえず次スレはあった方がよいと思う。
このスレはあと30ほどしか残っていないし、「落ちているようなので立てました」となりかねないから

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/22(金) 21:30:01 ID:bxS7IdhE
そもそも2ちゃんの特性上批判完全封殺なんか無理な気がする
>>962の言うこともあるし、むしろ萌え語りだけしたい人が普通のファンサイト行った方が早いと思う
アンチの批判呼び込んだり、煽られたりの危険もあるし、句読点の人みたいなのが
こちらで延々と愚痴ったりあるいはヲチスレに移行してしまったら逆効果になりかねないし

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/22(金) 22:19:04 ID:aTvVW3sh
サイト追記きたお

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/22(金) 22:38:38 ID:F3bhSkdk
本スレは批判も批評も萌え語りも全て受け付ける仕様だから
批判を弾くなら別のスレタイとスレルールで作り直すしかないかな
ゲーム内の話題専用とかにすれば作者批判はスレチで叩けるようになる
だけどまあ止めた方がいいよ
未だNSを応援したいって人は、とっくにここから去ってるから誰も書き込まないし
多分別スレを立ててもスレルールを無視して叩きに来る奴がでてくる
もう2ちゃんの外に出てった方が賢明だと思うね

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/22(金) 22:44:30 ID:uor3FxMD
萌え語りしたい人は避難所したらば作るよ
作品ごとに語れるだろうし「2ちゃんじゃない」から

やはりNS本スレってぐらいだからNSの話はヲチ以外は何でもあるべきだよ
マンセーばっかりのひぐらし本スレとかないでしょ

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/22(金) 22:55:15 ID:TOr/8Pci
わざわざ避難所作らなくてもミクシーのコミュとかで語ればいいじゃん
今はこういう状況だからどうしても暗い話になりがちなだけでそのうち落ち着くと思うよ

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/22(金) 23:23:12 ID:uor3FxMD
サイト追記よく分からないところばかり追記されるよママン
絶対に「故意にパクってない」かー…
フィギュアはちょっと言い訳になってなかったよ

>>969
それで良いと思うんだけど一昨日あたりからずーっと
批判向こう池って人がいるもんだからさ

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/22(金) 23:48:37 ID:LgLRN/Yk
住み分けに賛成。

俺的にはパクリ問題とかどうでもいいんだわ。

・盗作問題についてはヲチスレで。

・専用スレではキャラクター談義やゲームの感想などのマターリ推奨。

こういう形でいいと思う。

なんなら、俺が新スレ立てるよ。

972 :971:2010/01/23(土) 00:12:33 ID:sFqNj3/a
実験的な意味も込めて、さっそく立ててみますた。

マターリ談義したい人はカモン。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/23(土) 00:20:37 ID:6BGy6trd
俺さんきたこれ…
なんで俺さんって変な口調で勝手に話も聞かないで
そういうことしちゃうの?

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/23(土) 00:22:11 ID:6BGy6trd
しょうがないからNS本スレは自分立てても良いかな↓

Nightmare Syndrome専用スレ2

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http://nsns.dokkoisho.com/

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関連スレッド
nightmare syndromeヲチスレ2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1262072002/
NSのパクリ検証・ヲチ的な話はこちらへ

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/23(土) 00:23:54 ID:TRvxrzlc
>>974
お願いします。

俺さんのスレは勝手に落ちるでしょう・・・

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/23(土) 00:25:25 ID:PLtE8kEU
しかもまたアンネ萌えね…全部同じ人なのかな

>>974
そんなもんが妥当だろうね
厳密に決めようとした所で無理が出るだろうし、ゲーム以外の話題を全部向こうに押し付けようとしても
追い出されてどこにも居場所がなくなるのがオチだと思う
お願いします

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/23(土) 00:28:24 ID:6BGy6trd
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1264173969/
2スレ目立てました。

そんなに今すぐキャラ萌えが見たい聞きたい俺さんが誰なのかは知らないけど
またNS厨は…って言われる良い材料作ってどうすんの
これじゃあアンチどころか、他の同人ゲーサイトから見ても恥ずかしい

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/23(土) 00:36:07 ID:KO7EN2z3
次スレはパクリ話題はヲチスレでやるってことで良いのか?

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/23(土) 00:45:32 ID:n2AIOEiL
パク関係の話題ならなんでもヲチに持ってっていい訳じゃない
主観とかファンの意見やら感想なんて向こうにとっちゃ全くどうでもいい事だろうし
>>962みたいに言われて終わりだと思う
本スレだからってマンセーだけしちゃいけないなんてこと無いんだから
NS関係の話題ならファンにとっては知りたいことだし

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/23(土) 07:07:54 ID:0PdRkzkQ
つか、どっちも結論が出てないのに立てるなよ。
このままだと分裂になるぞ。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/23(土) 08:41:22 ID:A+HUFnc3
>・ゲーム内容に直接関係ない話題は控えましょう。

これじゃサトーさんだけに関する話も省けってことになるね
萌え語りと思われてもしかたないかも

・ネタバレが含まれます。各々自衛してください。
・皆で情報交換などしながら、マターリ話しましょう。
・同人ゲームは、製作者の好意による安価/無料のゲームです。
 感想メールやバグ報告がお返しになると思います。
 批判は前向き表現推奨。
 「○○にしてもらえると嬉しい」など建設的な意見で同人ゲームを盛り上げましょう。
・NS本家、またNSゲーム内容に直接関係ない話題は控えましょう。
・本家やファンサイトへの凸禁止
・ヲチ話だけをするようなスレチはNSヲチスレへ誘導しましょう。
・他サイト、他の作者叩きやコテハン弄りはスレ違いです。
・上記の行為やAA連投などを行う人は荒らしですので、徹底スルーしましょう。
・内容のない批判、まとめ・コテ叩き、「作者乙」等は徹底スルーです。
・荒らしの相手をする人もまた荒らしです。

※次回スレッド作成は>>980

他のスレ参考にいろいろくっつけてみた
本当に適当だから増減好きにしてー
つか980こえたからあまり余裕ないな…

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/23(土) 08:51:32 ID:DsOuFays
批判追い出したい人達がいつものサトーさんの自演には見えるけど、ゲームの話をしたいというのも正直なところだわ
最後に泪アレだけど一三と会ってるじゃんどういうことなのさ、とか

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/23(土) 15:02:30 ID:6BGy6trd
ゲームの話で思い出したけど

http://u8.getuploader.com/okazan/download/36/m%26k.PNG
貫通してるか、片足超長い

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/23(土) 16:31:43 ID:TRvxrzlc
>>981]
そこまでガチガチに縛っても結局今と同じになると思うよ

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/23(土) 17:11:36 ID:0PdRkzkQ
荒れるからルールを決めないってのは本末転倒じゃん。
これくらいがちょうど良いと思うな。


986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/23(土) 17:30:00 ID:O3UZIql1
批判はヲチでって方向になってるけどそれで今ヲチスレに迷惑かけるの出てきてしまったし
パクネタでもサトー擁護(似てない、偶然、ヲチャをアンチよばわり等)は
こっちでって明言した方がいい気がする

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/23(土) 17:34:09 ID:8mRyroxP
TG下ろしたらTGキャラがゲスト出演してるえくすぽの扱いどうなるんだろ…
と思ったえくすぽも消えてるよね?
TGと同時に下ろした? それとも私が気付かなかっただけで結構前から消えてたの?

>>982
よだか二話は落としてたけど暫くやる気になれなかったんで今日プレイしたよー
スト魔女とエースコンバット云々言われるけどやっぱり好きなんだよねぇサトーさんのゲーム…
泪アレって何のこっちゃと思って起動してたみたら狐の後にもう一話入ってるのに気付いたよorz

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/23(土) 17:52:19 ID:JZviAvco
もともとまがい物ばかりのサークルだったのに
今頃ギャーギャーいってるのこれ?

どっかのエセ宗教で、教主が不祥事を犯して騒いでるようなものだろ?
騙されるほうが馬鹿なんだよw
傍から見てる人間にとっては失笑しかないw

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/23(土) 18:18:01 ID:aDoPRGAY
土日だねえ

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/23(土) 18:20:37 ID:MTQxkenw

盗作じゃん


http://www21.atwiki.jp/nightmare_kensho/pages/1.html

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/23(土) 19:14:38 ID:6BGy6trd
>どっかのエセ宗教で、教主が不祥事を犯して騒いでるようなものだろ?

まあ聖書がスパゲッティモンスター教の流用だったっていうくらい不祥事だね…

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/23(土) 19:55:27 ID:xKJ98Ju9
>>987
えくすぽは結構前から消えてるよ
確か改装だかなんかしたらうっかりリンク消してた云々じゃなかった?

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/23(土) 21:51:15 ID:2thIiezI
もうNSスレは分裂した方がいいんじゃないかなあ
スレを見直してみたけどほとんどファン同士で言い争ってるじゃん
本スレは本来NSならどんな意見でも受け付けるはずなのに
いつものサトーだとか俺女だとか内輪で派閥を作って他を排斥してたら意味がない
もうお互い敵にしか見えてないみたいだし離れて関わりあわない方がいいよ

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/23(土) 21:55:22 ID:TRvxrzlc
俺女はどこにでも出没してるよ

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/24(日) 01:45:29 ID:pcaLF1ux
>>994
ああー向こうでも俺が〜俺が〜で的外れな擁護繰り返してるんだ…
しかもまたアンネ萌え〜とかやってるし
ああいうのがNSは厨だけのジャンル
BLゲーの一大迷惑サイトっていう認識広めるんだろうな

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/24(日) 01:55:07 ID:pcaLF1ux
あ それとも俺女って愉快犯か?
レスや内容見てると内容も事柄もよく分かってなさそうだし

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/24(日) 02:23:22 ID:VG5puTpd
両者歩み寄って>>981のような妥協案を次スレの方針とするか、
交渉決裂ってことで、各々がどちらか好きな方に移住する、の二つしか無さそうだな。

998 :981:2010/01/24(日) 09:08:34 ID:hpGwOxlk
もう放置するしかないだろ…>俺女、アンネ萌え
信者の教育までするスレでもないし
そこまでする必要もない
本人乙として生暖かく見守っとくわ

999 :981:2010/01/24(日) 09:12:58 ID:hpGwOxlk
ごめん書き込む前におしちゃった…

981はヲチと狂信者と荒らし対策でテケトーに項目を
別のスレから参考になるもの拾っただけだから
ガチガチと思うんなら変えればいいつもりで書き込んだんだよ
それに専スレだしいろいろ情報交換したり
ぐらいはしてもいいんじゃまいかと思ってさ

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/24(日) 09:16:12 ID:0Kvta0kD
昔から決裂してただろ
俺女や句読点が来る以前からこれだからNSは〜って言われちゃうんだよ〜
私達正常なファンまで一緒にされちゃうでしょ〜><って
変な自治厨だかファンの振りしてNSは厨と言いたいだけのアンチなのか分からん奴がいたし
バグにやたら噛み付くのもいた

というかバグで叩いて奴、急に見なくなったけどおかしくね?
絶対ヲチかファンに化けて遠まわしに煽りや叩きに来てるだろ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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