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うみねこのなく頃に Episode1 専用スレ

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 14:10:39 ID:hx07x1+R
本スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1230869857/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 14:11:10 ID:hx07x1+R
Episode2専用も誰かたてて

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 14:54:50 ID:hAHmNa8Q
コミック2巻まで読んでみたら面白かったから、ノートPCとうみねこEP3を買った。
まぁまだ空港だが。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 15:22:35 ID:hx07x1+R
先にコミック読んじゃったら途中まで退屈な気が

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 15:34:29 ID:1ermxoAO
なぜEP4を買わなかったのか知りたい

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 15:35:49 ID:hx07x1+R
EP4は今現在簡単には手に入らないし、EP3が投げ売り状態になってるからな気がする

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 16:04:37 ID:zQfRXwdu
まあ普通に考えて次のエピソードが出たら前のエピソードはゴミクズになるよな
次は多分リセットされるからEP4の価値はそのままになるだろうけど

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 16:24:58 ID:hx07x1+R
>>3
今読み返してノートパソコンまで買ってることに気付いてワラタ

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 16:27:06 ID:xHcjZqq6
まあep3までやれば大概の人間は続きをやりたくなるだろう

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 16:34:38 ID:oXtF4wnZ
EP1だけは好きだな
ファンタジー描写はどうもダメだ
2以降は変な女が沢山出てきて気持ち悪い

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 16:38:20 ID:INlTVlOR
Ep1は怖かったなー
気味が悪かったし、あの夏妃のドアノブの所とかゾッとした。
竜ちゃんはEp1ではヒント出しすぎたとか言ってたよね?どういうことなんだろう

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 16:43:57 ID:8olZ0APQ
>>10, 11
Ep1に幻想描写がないと、どうして言い切れる

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 16:47:38 ID:hx07x1+R
やる前から「これはミステリーではない」だの「推理させる気もない」だの言われてたから
身構えてしまったけど、EP1はほとんどミステリー作品だよね。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 17:17:28 ID:oXtF4wnZ
>>12
実際はどうなのかとかそんな話じゃなくてさ
ただのミステリーっぽいところがいいんだよ
バトラベアトの上からの視点もなくて
変なキャラも出てこなくて

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 01:27:59 ID:a3FzhJnZ
まぁ分かるけどね
ただEP2以降と言ってるのが気になる
EP2がそうだからといってそれ以降が全てEP2と同じような話だと一概に判断できるものでもないよ
自分の場合以降の話でファンタジー描写の仕組みが分かったら変なキャラにも愛着が湧いてきたし、
再びうみねこをミステリーとしても見られるようになったから

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 02:03:52 ID:O+SWrL1x
気に障ったなら謝るよ
どうも話が合いそうにない

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 04:59:48 ID:rpUQwbmt
体験版やろうとしたら「ラベル*defineは存在しません」って表示が出てできない・・・
やり方教えてくれ


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 08:17:18 ID:SxNA3+hH
ファンタジー描写の仕組みが分かったら
変なキャラなんて嘘っぱちで存在しないってことがわかったわけだから
そこの部分全部読み飛ばしてる。ただのページ稼ぎの嘘描写なんだから
バトルが盛り上がろうが意味なし。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 08:37:51 ID:OQ0gjkad
幻想描写だって元になった何らかの事実があるわけで、
単なる嘘と切り捨てるのはどうかと思うが。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 09:05:00 ID:tJOIg41R
>>4
コミックには無い描写があるから、全然楽しめるよ。
まだ空港だけど。

>>5
>>6が答えてくれたw
つか>>6はエスパーか!?

>>7
次は『暇潰し』みたいな番外編だったりして

>>8
しょーがないじゃんかよー。iMACじゃ動かないんだか。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 09:31:05 ID:InqKHjE0
幻想描写自体は嘘っぱちだけど何かしら情報になるの含まれてそうなんだよなぁ、竜ちゃんのことだから

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 09:36:50 ID:B4cYwWPq
なるほど、愛がないと視えない、か。

>18はもううみねこ、やめてもいいんじゃない?

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 09:55:54 ID:Wh4T4Y87
ここで他のエピソードを批判してるやつは本格派気取りの似非ミステリー厨だし

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 10:08:48 ID:PwACNHaO
>>22-23
お前らには愛が無い

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 14:03:17 ID:q2/Trtwc
幻想パートがないからこそ、EP1全てが幻想な気さえしてきたよ
EP4を読み終えてEP1に戻ってみたら十分あちこち幻想的だった
六年ぶりに来て二年前に建ったはずのゲストハウスのことを知らないのに
何で階段を上った先の景色に見覚えがあるんだ、戦人
というか、EP1の主観者は本当に戦人?
もう本当に、お前誰と愛のない発言をしそうだよorz

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 15:14:33 ID:arFRtqCN
>>20
現行iMacならWindows動くよ。
昔のiMacでもエミュレータがあれば動くよ。ep1はWin98でも大丈夫だし。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 15:40:46 ID:K0CzvTxM
>>18はもうwikiでも行って赤字の部分だけ読んでりゃいいよ
それならEP4までいれても5〜10分で終わるし

というかEP1は赤字とかなかったっけ?スレ違いスマソ

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 16:58:42 ID:J0zlQ22I
コミック買ってきて読み直すが
何もかもが信用できないな。
金蔵普通にしゃべってるしw

ホントに死んでんの?金蔵

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 17:07:02 ID:1XH043C8
いきてるよなにいってんの

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 22:47:16 ID:tJOIg41R
>>26
なん……だと……
10年くらい前のだけど動くのかな?かな?
Yahoo!トップひらくのに30秒以上かかるんだよ?ようつべなんか音声が先行して再生されるんだよ?動画コマ送りだし。

無駄遣いしちまったか……orz

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 11:10:43 ID:A+0vSUet
それはさっさと買い換えたほうがいい

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 11:15:49 ID:CCtWgEBe
なんか本スレの流れの速さについていけない
退化したおっさんの集うスレっぽいな。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 13:19:56 ID:41ZdcBmX
やっとベアトの肖像画が出てきた。
コミックを先に読んだのもあるけど、それにつけてもマリア可愛くない……

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 13:27:11 ID:dWhqxIzu
マリアが薔薇に名前付けてるけど擬人化フラグなのかな?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 15:37:25 ID:eSYQ2qEr
>>30
MacBook買えば良かったのに。Windows動くし。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 16:22:24 ID:O0XprSd7
>>30
OSXなら↓を使えば動くみたいだけど
http://tmkk.hp.infoseek.co.jp/onscripter/

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 21:02:18 ID:4ufoX7Gn
ep1の頃はまだ推理しようと思ってました…

皆さん頑張ってください

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 22:15:08 ID:41ZdcBmX
>>35
>>36
とてもありがたい情報なんだが、すでにノート買ってしまったんだよ……orz

そろそろ第一の殺人が起こるから楽しみだー(・ω・)

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 11:14:08 ID:97JSXnK+
出題篇は赤字だけwikiで読むのが正解だよな。
地の文が信用できないんじゃ全部すっ飛ばしてもおkだろ。
どうせ後から新事実が次々後付けされていくんだろうし。
羽入や東京のように。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 11:58:24 ID:CDsvjTH/
羽入は鬼隠しからいただろ

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 23:13:12 ID:gUoXvXRD
その辺りも含めて「愛がなければ見えない」なのかねぇ
でも、EP1はやっぱあちこち違和感があるよ
石段を上がった先にあるゲストハウスを、はじめて見る戦人が
「石段の向こうに、美しいゲストハウスが見えてくる。」
って断定する文体なのは地の文であってもおかしい気がするんだ

しかし、金蔵死亡が確定した状況で金蔵がいるフリをする本家の
方々はもうそれだけで幻想みたいだ

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 00:06:18 ID:nfJHGn5m
>>39
プロ野球をスポーツニュースのホームランシーンだけ見て楽しむような感じだ。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 00:20:11 ID:uiC2pevq
「・・・・つまり、不可視の19人目が実在したな
ら、最初の事件は自分のアピールに失敗してるん
だ。(ry
ってバルトは事件が続くと解ってた?

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 00:28:50 ID:nfJHGn5m
誰かEP2のスレ立てて


うみねこのなく頃に Episode2 専用スレ

Episode 2
Turn of the golden witch
おはようございます。
黄金の魔女はあなたをお待ちかねです。
どうぞお相手をよろしくお願いいたします。
よく休まれて、指し手の熟考はできましたでしょうか?
魔女は、あなたに大変期待されており、序盤から
仕掛けると意気込んでおいでです。
私もあなたの指し手を楽しみにしております。
難易度は極上。
魔女はあなたをいきなり屈服させるつもりです。

Episode1専用スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1230873039/



45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 01:39:16 ID:JBeZGZ96
個別にする必要あるの?
一つの作品にスレ5つ立てることになるけど。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 10:26:15 ID:06nZyiTp
ただのスレ立て荒らしだな
ここはひぐらしみたいに初心者スレでいいんじゃないの?

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 10:29:19 ID:YrtlNQam
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1231072968/
これもあるし
立てなくていいんじゃないの?
すでにルール違反してるかもしれないけど

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 23:00:50 ID:IFK8sn95
EP1の頃かEP2までは「推理は可能か不可能か」が謳われてたね
アンチミステリーにしろアンチファンタジーにしろ、EP1では
「推理は可能か不可能か」に言及出来ればいいのかな
EP1で整合性のある推理が出来上がって、それがアンチファンタジーで
説明できればEP1に対して「人間説で推理は可能である」として答えを
突きつければいいんだろうか

じゃあEP1の頃は「これは全部ファンタジー!」で推理をしたらそれも
正解でよかったのか……?屈服、という結果にはなるけど「推理は可能」
という意味で回答を示してるんだし
でもそれじゃ、アンチミステリーでの回答は作中に出てるんだから
「練習ドリル巻末の模範解答をそのまま丸写しして提出」したような
もんだよね
こうして考えると、どうあっても結論としてこの話は人間の仕業で
ないと解が出た時に盛り上がらない
『解』が出るなら『謎』が出ているべきなんだよね

うん、EP1をやり直して逆にぐちゃぐちゃな頭が整頓された
……チラ裏でごめんなさい

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 19:49:45 ID:5iOygipx
源次が郷田シェフと熊沢のバッチャにさん付けしてるのに吹いた自分の
笑いのツボがもうわからない……

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 02:21:04 ID:5aFMpxcL
やっとEP1をクリアーしたよ。
お茶会でまさかの展開に吹いた。あれが許されるなら、密室の推理なんか意味がない。

上でも挙げられているように、『魔女の名前を使った人間の仕業で、ベアトは傍観者だった』みたいなオチじゃないと、許せない。

明日からEP2やります

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 03:53:34 ID:qSV0fj/M
EP2で屈服しそうだなw

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 03:56:43 ID:9ufoGMgT
俺はEP1ですでに屈服

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 18:55:06 ID:MX7y66Mg
EP2は別の意味で屈服し、EP3で本当の意味で屈服する

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 00:39:06 ID:dabhOdsI
人ならざる者のお茶会で、なんとなくだけど何を推理していけばいいのか、今後のストーリーが見えた希ガス

決して惑わされないぞ

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 06:08:02 ID:dabhOdsI
屈伏しそう
かのんの手から刃はないわ
萎えた

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 06:11:02 ID:QsxqbKLg
今はすぐep3やればあぁそういうことねって分かるけど
1年前はガチ屈服した奴もいるだろうな。
魔法見せられて魔法無いなんて言えんし

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 06:30:39 ID:dabhOdsI
しゃのんのお土産クッキーを喜ぶベアト様に萌えた
今のところ、EP2はそこが見所かな。

なんていうか、『魔女はいるのか?』って言われてもさぁ、普通に出てくるし、挙句の果てにはしゃべってんじゃん。

回答は、幻覚か思い込みか、雛見沢症候群とかになるのかなぁ……。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 07:28:56 ID:wOQu/Bnj
魔女なんていない。
今の所幻覚無しに全て人間で説明できる。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 23:44:43 ID:dabhOdsI
礼拝堂のトリックがありきたり過ぎてガックリだ……

こんなんじゃ全然だめだぜ……

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 00:12:18 ID:Z0bPs4Ql
ジェシカの部屋?答えを聞くまでもない
全ては人間の仕業なんだー!

昨日は屈伏しかけたけど。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 00:32:41 ID:QyVLmiyx
久々にEP1やってるけど異常に面白いなあ。
この路線のままの方が良かったかも。
まだ解答編が終わってないから何とも言えないけど。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 07:49:42 ID:kf+hvvkr
×異常に

○異様に

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 09:34:39 ID:b66zuo4P
エバのレシートの件はEP2以降で語られたの?
エバがレシート挟んだ時って、まだ死体とか見つかってない時間帯で、
そんなことをする必要性を全く感じなかったんだが。
結局ウソだったって事?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 09:46:56 ID:1clkxmpu
というかEP4で覆されたからEP1のみの推理は役に立たない

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 14:52:46 ID:kf+hvvkr
EP1と2はプレイする必要がない。
登場人物紹介とだけ思っておけばいい。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 15:18:20 ID:vEaHRZFN
おれはEP1と2が大好きだけどな。
3からはただのラノベじゃないっすか。

音楽とかも改めて聞きなおすと、重厚で不気味なEP1,2時代のもののほうがあーうみねこだなーって感じがする。
そこらへんは主観なんだろうけどね。

とりあえずバトルとか幻想が表に出過ぎたのよりは、昔の重い雰囲気のうみねこのが好きだったなぁ。



なんだけれども、EP3,4やってると1,2単体じゃまさしく何の意味も持ち合わせてないような気がしてくる。
ちょっと読者を疑心暗鬼にさせすぎだよな竜騎士。
好きだった1、2が、自分の中ではだから何?状態。
正面から取り組む気が失せてくる。


まあ愚痴は漏らしてるけどうみねこは好きです。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 04:32:07 ID:wYbNkbOr
EP3の熊沢バアちゃんすげぇwww
この発想はなかったわwww

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 09:35:52 ID:2rFg21Jk
>65
いや、さすがにやらないとまずいw

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 10:00:07 ID:L5a1SHGS
>>66
逆に言えば幻想フィルターのお陰でEP1で触れたような親族間の黒い部分が隠されてる、とも
解答編でフィルター外れてきたら、あまりの黒さに泣かされるかもしれんぜ


70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 12:50:48 ID:3HORvh5c
どうでもいいけどEP4でベアトに激萌えしたのは俺だけなんだろうか…
ベアトかわいいよベアト

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 14:34:18 ID:wYbNkbOr
つかベアトは萌えキャラだよな。
クッキーを初めて食べる辺りとか、鯖の中の人にヒントねだる辺りとか。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 16:05:11 ID:yMaxxSud
EP2のつまらなさは異常。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 16:12:15 ID:CGWPERVz
>>72のつまらなさは異常

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 18:28:46 ID:wYbNkbOr
ひぐらしは『悩みがあったらみんなに相談しよう』ってのが言いたかったんだよね?

うみねこは『家族、友達、疑う事なく仲良くしよう』とかっぽいよね。
そうすると、惨劇回避方法が見えてくるようなこないような。

チラ裏スマソ

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 10:22:51 ID:6GHZEg5g
うみねこのテーマは「過去にとらわれず前向きに生きよう」という感じだと思う。

人間説vs魔法説で戦ってるけど、どっちが勝っても結局死んだ人が帰ってくることは無いわけで、
そんな「もう起こってしまったこと」に対して妄想に浸ってる暇があったらもっとやるべきことがあるんじゃないの?
っていう方向に解答編はなるんじゃないかと。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 14:26:43 ID:fcwGV0Uo
EP2で屈伏しうみねこを止めてしまった人達には、是非EP3をプレイして頂きたい。

あの難易度でユーザーはかなり離れた希ガス

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 06:54:26 ID:9bkQ0cA9
EP3クリア
ちきしょう
面白すぎる……

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 07:00:43 ID:3fTxG9zc
EP1スレでEP2とか3の感想言っていいのかなw

>>76
竜ちゃんとしては読者がしっかり屈服(魔法を認めない)姿勢にあってほしかったんだろうけどね。
EP2はいきなり難易度高すぎたと思う。あれで屈服っていうか投げた人も結構いるんではないかと・・・

”難易度を予定より大幅に下げた”EP3は超面白かったわー
本来EP3として予定されていた”EP2より難易度の高い”シナリオってどんなだったんだろう
もっと魔法バリバリなのかな

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 12:11:45 ID:QIPZCzN1
難易度とか云ってるけど、ただ幻想描写を大量にしただけじゃん。
EP2でやめた人は、難しくてやめたと云うより馬鹿らしくてやめたんじゃないの?

ミステリーなのかファンタジーなのか線上をゆらゆらしながら進む話の方が、
作者にとっても読者にとっても難易度高い気がする。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 14:35:15 ID:3JDXadEc
だな。ボトルメールとかオカルトマニアの妄想ストーリーなんだから
なんでもありだろうし、今思えば馬鹿らしくて読んでも無駄だだったな。
読むのにかかった4時間くらい金を返せといいたい。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 14:35:57 ID:3JDXadEc
今思えば馬鹿らしくて読んでも無駄だったな。
読むのにかかった4時間くらいと買った金を返せといいたい。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 14:39:08 ID:FoieawTy
と頭が悪いやつがファビョりながら自演しております

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 19:08:53 ID:QIPZCzN1
そこそこ面白かったから時間の無駄とまでは思わないけど、
ベアトリーチェの大安売りのEP2以降よりEP1の世界が好き。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 00:28:55 ID:3vboyrUR
EP4
えんじぇ、マリア、さくたろ、七杭の件がたりぃ

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 01:52:20 ID:3vboyrUR
ローザひでぇwww
男と旅行の挙句、アレを壊すなんてwww
ある意味、一番残酷www

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 20:51:23 ID:7l3RRvW5
Episode2 専用スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1233056866/

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 21:24:10 ID:vQg6w3CT
>>86
需要がないのに糞スレを立てるなよ
このスレすら需要がないのに

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/31(土) 15:45:58 ID:6FQ6iKAo
真里亞が魔女の手紙の漢字をスラスラ読んでたのは何かの伏線ですか?

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 08:35:34 ID:fZEi4YIx
魔女の手紙に振り仮名がないとは限らないよ。きひひひひひひひ

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 19:33:36 ID:Cp/teFe+
金塊をみせられただけで夏妃があんなにとりみだすのは不自然なきがする。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 02:38:32 ID:YOgpf7aP
EP1スレなのにEP1の真相は考察は出来ない雰囲気だな・・・

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 12:34:48 ID:H0YjivdY
EP1感想

犯人は当主様

執事の源蔵?とは双子(もしくは年の近い兄弟)

魔女の存在を信じさせることが目的

ボウガンみたいなナイフ発射装置を所持

レシートネタは長男の妻を陥れるための嘘
だから話がややこしくなった

後半の執事と当主は入れ代わっている
で殺人を繰り返している

うーうーに傘を渡したのは当主

「魔女を信じろさすれば魔女は復活する」
うー「マジ?全部魔女がやりましたふひひ」

赤い魔法陣は時間がたつかすると
現れるタイプの薬品で書かれた

こんなとこか?

金塊だけわからん

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 16:46:25 ID:nKpcCaia
エヴァのレシートはただ単になっぴーおとしいる罠と思ったが

金蔵死亡してたことを予期してたなら
意外に的得てたな

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 02:42:30 ID:vOLgbgYI
EP1終わって思ったこと

傘を渡したのは?=ベアト
六人が死んだのは?=六人殺す為でもなく入れ替えを行う為でもなく、誰か一人殺す為に五人を殺さないと駄目だった。もしくは別々に殺し合った

レシートは?=夫妻が金を得るためについた嘘、証言が夫妻しかいないことからの推測

犯人は?=一人ではなく、個々で行われた事件と思われる。
つまり最後の四人失踪以外は全て別々の事件である

あとベアト以外にも魔女はいそうな感じ。そいつらが助長してそう。

個人的な妄想だが、紗音は誰かと関係持ってそう

チラ裏スマソ

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/05(火) 11:23:03 ID:ElTLH5pV
EP1遊んだばかりの俺が感想

犯人は楼座と金蔵
楼座は、金蔵の愛人であるベアトの娘
身代わりの死体を用意して魔女になりすましていた
そういう理由で実は金蔵に溺愛されているので、屋敷内の隠し通路を熟知
楼座の目的は母親であるベアトの復活
儀式を成就させるために金蔵も殺さざるをえなかった
真理亞にはそういう教育をしている。魔方陣のことも楼座が教え込んだ
「鍵」とは真理亞のこと。真理亞が生贄を決めている

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/09(土) 00:34:34 ID:STi4jUvw
>>92-95

人か魔女か幻想か。
抗うも良し、屈するも良し。


>>67 >>84 >>85
のような基地外がこのEP1専用スレに、他EPのことを書くから
あまりこのスレ見ないほうが良いよ。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 10:29:38 ID:Gq6dsFU9
信じない奴の前では魔法発動しないって最大級の逃げすぎるだろ。
これ使えばいくらでも言い訳できる。魔法信じさせる状況うんぬん
言うなら状況の指定くらいさせてくれにゃ割にあわんと思うんだ。
3分後に本土で間違いなく今目の前にいる戦人が殺される、とか。
島の中限定で、しかも魔法信じてないやつには効かなくて、状況
指定もできないってんなら、もうそれって魔法の有無がどうであれ
そんなビビる必要ないだろう。
ただのトリック殺人と大して変わらんのじゃないの?
そもそも『観客が信じてないから透視できなかった』っていう自称
透視能力者なんてだれも信じないと思うんだけど。

Wikipedia見ただけなんだけど。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 17:16:13 ID:6HIoXGaE
>>97
見当はずれもいいとこだ
実物を遊んでから出直して来い

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 17:40:21 ID:yV/XApOw
今初めてep1読み終わったんだけど、やっぱりあの第2の晩が一番わからない
どうしたら殺せるんだ……


100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 01:42:49 ID:2A8Uoycn
館が建つ頃に源次ときんぞーが入れ代わってるとか考えたんだけど赤字のきんぞー死亡に引っ掛かるかな?

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 21:30:04 ID:ct1ZdI2o
礼拝堂のトリックって結局なんなの?
”身元不明死体について、その身元を全て保証する。即ち、替え玉トリックは存在しない!”
まあこの赤字だけだと時刻指定してないからなんとでもなるけど
あれだけ赤字あっても人間が介入できる余地がありすぎて犯人を絞れないんだが

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 22:49:48 ID:W1dwuU9i
糞スレをいちいち上げて保守するなよ
需要がないのに立てたやつ必死すぎ
しかもスレ違いのEP2ネタを書いてるし

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 04:13:10 ID:01bs+PYQ
>>99
チェーンは既に切られていて、犯行後に接着剤で仮止め。
開けるときにその部分を切ったと考えれば密室でも何でもない。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 06:44:42 ID:l/umeSlq
えヴぁが声優的にみて犯人だとおもた

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 23:47:06 ID:t/qJCK1D
>>99
>>103のように鍵に細工したもあるけど
部屋が一つずれているという説もある。
その場合、執事さんが犯人になるけど


ってかこのゲーム。全員が全員相手を殺す理由がありそうで怖い


106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/19(金) 17:10:24 ID:uhIQ5o0F
今EP1終わった。

とりあえず、郷田ウゼェ
      エバウゼェ
      マリアウゼェ
なによりも…戦人が一番ウゼェ!!!!     



107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/19(金) 22:15:45 ID:X5jG1kz0
第二の晩の密室は外からチェーンを掛けるとか接着剤を使ったとかでも
いいけど、個人的には「嘉音の嘘+ブレザーベアトが実在する」だと思う

最初に源次と嘉音が客室を訪れた時、部屋の中にベアトがいて儀式を行っていた
そして二人が去ってからチェーンを外し部屋の外へ出て魔法陣を描き逃げた

再びやってきた嘉音がまだチェーンが掛かっているふりをして切断した
多分嘉音が犯人でベアトは犯行を利用して魔女幻想を演出しているのだと思う

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 21:15:21 ID:tCVc0SXW
>>99です。

チェーンや部屋がずれている可能性に気づきませんでした。
もう一度ep1読み直してきます!ありがとうございました!


109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 21:55:07 ID:jRauyygw
真里亞の薔薇がないのは郷田のせいかな?それとも…

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 00:42:53 ID:l72FR+Yx
>>108
ただこれって、殺害方法じゃなくて事件後のトリックにしかならないんだよなぁorz

取り敢えず改めて考え直してみた

第一の晩の犯人は?
夏妃。彼女には多重人格障害があった。彼女のもう一つの人格は極めて狂暴で、薬でいつも押さえていた。それを知っていたのは、執事と医者。
彼女は六人を殺害後、あの場所へ運んだ。

第2の犯人は?
執事と医者
第一の事件で夏妃が犯人だと気付いた二人は夏を庇うため決行。
部屋に予め睡眠薬を入れてある、飲み物(もしくは睡眠ガス)による過剰摂取による死。朝方にはチェーンor部屋すり替えでカノンが行ったあと部屋に入り、二人に杭をさす。つまり杭は睡眠による薬物の死を誤魔化すためのブラフ。

夏妃が死んだ訳は?
自身が六人を殺した犯人だと気付き、良心の呵責による自殺。

カノンの死や家政婦、執事、医者の事件はまだ不明だけど、この事件だけなら繋がるかと。

あとルドルフの「死ぬかも」というのは、ルドルフなりに黄金を探そうと推理している時、戦人と同じ見解にたどり着いた為。

うみねこはひぐらしと違い最初から不思議要素MAXなので、魔女がどこまで事件に介入しているかが問題である。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 16:33:44 ID:VBxwVkBy
事件は戦人が帰ってきたせいで起こった

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 17:54:05 ID:HHp32vEW
ここはEP1のスレなんですよね?
読んでたらEP2の事とか書いてあるし困るんですが…

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 22:02:45 ID:aF/nq4f7
六軒島が読めない
教えてエロい人

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 15:53:40 ID:dsnw57Xb
>>109
郷田の料理に使われたんだと思うが、薔薇をとってきたのが郷田だとは思えないんだよな。
萎れかけ+目印のついた薔薇は確かにパッと目につくだろうけど、逆にそんな目立つようにされた薔薇を使用人である郷田が持っていくか?屋敷の誰かがやったかもしれないと思ったら迂闊に持っていけないと思うんだ。


115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 17:13:07 ID:ZeXAKIAN
どうでもいいが改行しろよ

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 18:07:37 ID:F23p4A2h
>>114
景観を損なうからとかそんな理由で取っていてもおかしくないような
あの人仕事に対するプライドは高かったし。


117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 21:24:45 ID:zvjra2f2
>>113をたのむ


118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 22:26:51 ID:SwudUAHX
   ゞつ                  ,イ                       ,イ
  __,.─ 、    ,、_        //   __                 /厶   _
  `‐'⌒ヽヘ    >__)       __,/厶 / ヘヽ         __  ヽニ’,r'´ , -=ニ,)   ,イ                 ,ィ
      │|    //___n_  ´フ シ′  l│ ‐=ニ⊃  /´/バヽ  |/  ハ     〉〉    ____     //  -=つ
     //  / r‐−¬ r'′くィ/’   __//         !{ //  } }    __/ノ    ノ/   lヽ ヽ'¨フムニ、´    //
      //  ヽ゚ノ     //   く/    ‘ー'ヘ  (ヽ、_    ヾシ  //   ヾツヾ>  ( く.    | kュ K三} f   //    、__
    /´           //             \__)       //           ヽ!   | レ7 _| !云l |    { {_,   `ー┘
 = ´ ======//===============// ==========L/└ァ/ `ニ、= ヽ_} ===
             //                        /'′                    =-'  `ヽ\
           /´              07th Expansion presents. Welcome to Rokkenjima. \\
                                              “WHEN THEY CRY 3” 

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/02(木) 11:40:41 ID:/BYpWXFO
>>113
「ろっけんじま」じゃね?
今日からテレビ化だし確かめようぜ?

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/04(土) 02:31:27 ID:hkp30kp4
うみねこアニメ見て買いたくなったんだが、とらのあなとか行けば売ってるかな?

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/04(土) 13:10:29 ID:CWt11Pzl
>>120
多分売ってる。 トールケースに入ってるのがEP1〜4までできるやつで
8月の中旬くらいにはEP5も発売されると思う。
あと、EP1なら丸々体験版ある。
それと、アニメから入ったのなら戦人・譲治・真里亞辺りのデザインがアニメとかなり差があるから注意

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/04(土) 15:21:36 ID:YbqK75dU
>>92>>93
レシート嘘は俺も思った。
まだ殺人起きてないのにレシート挟むとか。
「お前は毎回レシート挟んでるんですか?趣味ですか?」と。

ところで、六人殺人だけど、譲治の発言に変なのがある。
「……それで紗音は〜中略〜…郷田さんの仕事を手伝い、」
これって、犯人しか知らない情報だよね。仕事を手伝ったって。
何処で殺されたのかも分からない(屋敷に着く前に殺された可能性もある)のに
竜のミスだろうか?
・・・動機がわからんがね。

この作品って、提示されてる証拠の信頼度が低いから推理しにくいんだよね。
レシートもだけど、例えば後半の金蔵の書斎での手紙出現も
証拠見つけた奴がウソついてる可能性を否定できない。
みんな共犯に見えてくるぜ。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/04(土) 16:16:55 ID:YbqK75dU
ちょっと体系的に推理してみる。
死ぬ前の独白系みたいな「後に残らない証言」は存在しない可能性も視野に入れてるぜ。
竜ならそれくらいアンフェアとも思わない気がするし。
戦人は信用しておく。L5じゃなきゃ信用していいかな、と。
ハウダニット(どうやって犯行をしたか)が主だけど。

手紙の差出人
これ、何かしらの叙述トリックだぜ。
マリアに「誰に貰ったの?」とはみんな聞くのに
「どんな人に貰ったの?」と容姿を聞かないのはオカシイ。
作者の罠。

六人殺人。
被害者に倉庫の鍵を識別できる使用人が居るから、密室は考えない。
(騙して鍵を出させてから殺害すればいい)
アリバイは全員に無いと言っていいかな?証明者が共犯の可能性も有るし。

金蔵密室
絵羽の推理通り、夏妃の可能性は否定できない。既に死んでたという可能性。
他の人でも、夏妃が退出後窓から侵入、(閉まってたら金蔵を騙して侵入)
金蔵殺害、窓を閉めて、死体と自分は隠れて二人の再来をやり過ごし、
扉から出ればオートロック。で不可能ではないと思う。

夫婦殺人
生き残りメンバーはアリバイが厳しいよね。
源治とカノンが共犯なら可能かな。チェーン切って殺害、二回目カノンが切る振りするとか。
そもそも、二人を送っていった奴らが送り狼とかも、使用人が全員共犯なら有り得るが・・・
生き残りメンバー以外に誰か居たと仮定すると、
殺害後に室内で息を潜めていて、カノンがチェーンを切った後に抜け出すって出来ないかな?

カノン殺人
老婆or他に生き残りがいた。

書斎の手紙
誰か置いたとしか言えない。
夏妃の自作自演もあり得る。

三人殺人
生き残り組は一緒に行動してるからアリバイは完璧。
マリアに殺す腕力がないと仮定すれば、他の誰かとなる。

夏妃殺人or自殺
そういえば最後の手紙の内容は?

四人殺人
四人はホントに死んだのか?四人のうち一人が裏切り殺して失踪も・・・
それか、他の者。

フーダニットへ続きます。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/04(土) 16:55:35 ID:YbqK75dU
長文レスでゴメンね。フーダニットまでやらせて。

>>123で何回か「生き残り以外の人物なら」って書いてるけど、それについて。
・金蔵の焼死体は大した検死を受けてない。
→前の殺人の被害者の死体流用じゃね? と推理。
それもご老体で暗躍するのはつらいから、
六人死亡の殺人の死体一つが金蔵のものだったのではないか?と。
顔を削られてたし。身体的な特徴はと問われると弱いけど。

ちなみにこの場合、確実に夏妃が共犯じゃないといけない。
(死人と会話したことになるから)

手紙の差出人
夏妃の変装。動機にはやましい所(犯罪計画)をマリアに見られたとか、入ってるかも。
自室で寝てたからアリバイも無い。

六人殺人
この被害者の中に一人生き残り(犯人)が居るとして、
いくらなんでも女性は金蔵と入れ替われない。
顔が全面潰れてるルドルフか郷田
到着時に「親父に似てきた」と指摘されてたルドルフが怪しいと思う。

金蔵密室
既に金蔵は殺されてたわけで、夏妃の会話シーンが嘘。

夫婦殺人
ルドルフが殺害。内からチェーンを掛けて隠れてやり過ごし。

カノン殺人
ルドルフが殺して逃走。
焼死体は、金蔵の死体リサイクル。

書斎の手紙
夏妃の自作自演。

三人殺人
ルドルフが犯人。って、ルドがベアトに仮装したのかよ。これはネックだ。

夏妃殺人
手紙が共犯者からの呼び出しだった?
最初から何かの目的が有って、自殺する予定だった?
不明点が多いっす。

四人殺人。
ルドルフが殺害。

動機(ワイダニット)には後出しがあるかもだから触れないっす。
実はジェシカはルドルフと夏妃の子供だったとか、
そんな情報が解決編で出てきたりしないともいえないし。

ところでさ、犯人の条件に「黒魔術への造詣が深いこと」は入るのかな?

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/06(月) 11:34:33 ID:EKZmC3A9
そういえば「????」でラムダデルタ卿とベアトは相性が悪いって言ってたが
これは何を意味するんだろうか

無限を殺すのがベアトで
必ず一つを殺すのがラムダデルタ卿

原作だとベアトの能力(ルール)はラムダデルタ卿のルールは根本的に違うのか?

言ってて訳わかんなくなった(-_-;)

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/06(月) 21:21:21 ID:eIHJD+pD
>>125
後のエピソードで出てくるラムダデルタは『ひぐらし』の鷹野の容姿らしい。
ベルンカステルは古手梨花だよね。
ひぐらしのストーリーと比べれば

ベルン (何度も繰り返すことによって)低い確率のことでも実現可能。
ラムダ (古手梨花を)確実に殺す。「確実」と言っていいほど確実に殺す。

ベアトのルールが解けたら、かなり勝利に近付くって話だよね。
ベアト
・一人を無限に殺す力。
・一見、慈しみがあるけれども、全く理解できない。
・貴女にとっては、全ての目が、あなたの手の平を出ない。
・どの目であっても、貴女の期待を裏切らない。

すごろくに例えると、
ラムダは「必ず決まった目が出てスタートに戻るマスに止まる」力で
ベアトは「どの目が出てもスタートに戻る(つまり、スタートに戻るが六つ並んでる)」力
っぽい気がする。
相性の問題は「ラムダは7でも8でも出して上がれる」って事では?

それを物語に当てはめると、
誰も彼もが殺意を持ってて、誰が残っても殺し合って全滅しちゃう?

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/07(火) 11:56:48 ID:Tl8TGwUw
>>126
三四さんのゴスロリ(´・ω・`)何やってんですか

>相性
確かにそれならベルンとベアトは相性が悪いですね。
どれだけ相手を信じても、ベアトの魔法にかかれば賽子の出目なんて関係ないんですから

ラムダとベアトの相性が悪いというのは、逆にいえば犯人は単一の者ではないという暗喩なのかもしれませんね。

>誰かが殺してしまう
皆が殺し合うというのは考えましたね。
各人に殺害理由が持ってそうなメンツですし(^_^;)

犯人が複数犯ではなく、単独による複数犯ならアリバイなんて成立しませんから。



128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/07(火) 12:28:43 ID:+O5jVqLa
EP1の赤字を他所のスレからコピペっとく。

EP別 赤字まとめ

◎:赤字
×:死亡
△:行方不明
○:生還

全ゲームに共通
◎4つのゲーム開始時の金蔵の生死設定は全て同一である。第4の
 ゲームのみ設定が異なることはない!
◎全ゲームの開始時に金蔵はすでに死んでいる!
◎妾はこれまで、この島には19人以上の人間は存在しないと宣言して
 きた。それを、金蔵の分、1人減らす!!この島には18人以上の人間は
 存在しない!!以上とはつまり18人目を含めるぞ。つまり、18人目の
 Xは存在しないッ!!これは全ゲームに共通することである!!!

【EP1 赤字まとめ】
薔薇庭園の倉庫(1本のみの鍵は使用人室にあった)
×;蔵臼・留弗夫・霧江・楼座・郷田・紗音
◎身元不明死体について、その身元を全て保証する。即ち、替え玉トリックは存在しない!
◎身元不明死体について、その身元を全て保証する

特別客室(施錠されチェーンを嘉音が切った。一度離れたわずかな時間にドアに魔法陣)
×;絵羽・秀吉
◎二人は他殺である!密室構築後に片方を殺害の後に自殺したのではない!また、
 殺人は執行者、犠牲者が共に同室して行なわれた!執行者が室外から殺害する
 手段は存在しない!

ボイラー室
×;金蔵(誰が見ても死亡。足の指より本人と鑑定)

ボイラー室
×;嘉音(大量の血。南條が'傷が肺にまで届いてる'と死亡判定)
◎全ての生存者にアリバイがある!さらに死者も含めようぞ!!つまり、島の如何なる
 人間にも死者にも、嘉音は殺せなかった!
◎嘉音は自殺ではない
◎嘉音は事故死ではない!

客間(施錠されていた)※第八の晩
×;源次・熊沢・南條
◎同室していた真里亞は殺していないぞ!そしてもちろん三人は他殺だ!
◎源次、熊沢、南條は殺人者ではない

玄関ホール
×;夏妃
◎夏妃は他殺である!身元不明死体は一切なく、生存者も全員がアリバイがある!
◎夏妃の額に埋まりし銃弾は、夏妃の銃から放たれたものではない!
◎夏妃を射殺したのはトラップじゃなく、ちゃんと銃を構えて引き金を引いてしっかり射殺したのよ!

△譲治・戦人・朱志香・真里亞

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/08(水) 02:18:19 ID:ab6Kk1iB
今エピソード1プレイ中。
嘉音がボイラー室でやられたところまで。

ひぐらしはめちゃくちゃ好きだったけど、これもなかなか


絵羽叔母さんいいね。死んじゃったけど
あとおっぱいメイドも可愛い。死んじゃったけど

130 :129:2009/07/08(水) 03:59:37 ID:M+lezZ1e
今終わった
わけわかんねええええええええええええええ





ちょっと時間おいてエピソード2やるわ

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/08(水) 14:18:22 ID:WY0Q3mmM
ネタばれされる可能性があるから2ちゃんは封印した方がいい

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/08(水) 14:19:32 ID:WY0Q3mmM
ネタばれされる可能性があるから2ちゃんは封印した方がいい

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/08(水) 15:16:56 ID:NAFWjr3K
>>128
まだep1しかやってなかったから助かる

つまり、こう?


◎島には17人以下の人間がいる

◎蔵臼と紗音の身元は保証しない(他と違い半分残っているから)

◎絵羽夫妻の部屋には必ず三人の人間がいた。
→二人(のうちどちらかでも)が、招き入れた場合、それが不自然でない人物が三人目
→初めからあの部屋に三人目がいた可能性

◎嘉音は死亡していない可能性?又は病死?ショック死?


うーん、わかんない


134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/08(水) 16:27:09 ID:dB4Mv1Fu
>>133
いろんな説があるよ。
そもそも「敵の発言を信じるほうがバカ」というものまで。
俺はある程度信じるけどね。叙述トリックくらいはありそう。

嘉音は罠っぽいという罠。夏妃の罠は否定してるのに嘉音の罠は否定してない。
けどそれすらも作者の罠?

うりうり、もっとわかんなくなーれ

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/09(木) 00:46:05 ID:foa3sK5X
>>128
18人目のXは存在しない。
これを原作風に「チェス盤をひっくり返す」なら
"18人目の人間はいないが18人目の魔女がいる"
という裏付けもできるのではないだろうか?

魔女が変装して人を殺したとするなら
犯人は魔女であるが殺した人物は○○○(キャラの名前)になるとも言えなくはない。

これが通るなら、夏妃と金蔵の会話、絵羽夫妻の殺害、嘉音殺害、医者含む三人の殺害も話が分かりやすくなる。

つまり、人間説と魔女説の両方をとることができる

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/09(木) 09:33:54 ID:7nXpwuZI
>>135
そういえば「島の出入りは不可能、島はクローズドサークル」って赤字が無いんだが。
死者は含めずに人数を言うなら、六人死んだ後にぞろぞろ入ってきたとか。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/09(木) 13:15:08 ID:foa3sK5X
>>136
ベアトの部下(?)が入ってきたなら可能だよな

確かTipsでも魔女の七杭があったからそれを含めると七人の部下がいることになる。
(ただし杭が部下だとするなら殺されるごとに部下は一人ずつ減っていく)

最初の事件の倉庫、密室殺人、他の事件も納得できる。
ただ竜騎士が"全ての事件は共通して魔女である"というのは流石に有り得ないと思う
最低限人間が行った犯行はあるはず

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 02:31:29 ID:mo46tzLP
>>137
すいません魔女の七杭ではなく煉獄の七杭でした(^_^;)

あとうみねこがループするのは何故なんでしょう?
前作ひぐらしでは惨劇を避ける為のループでしたが、うみねこでは誰かがその力を持っているのでしょうか?

該当しそうなキャラは
金蔵、真理亜、ベアトの三人
けれど、お茶会での話を見る限りベアトは戦人に挑戦状を叩きつけている

ということは、今回のループはベアトがしたことになる
前回と同じ構図を辿るなら、ベアトは惨劇を防ぐ為ループしている。
では何故か?
先程>>137で上げた煉獄の七杭が敵なのではないだろうか?

ベアトと対するもう七人の魔女(?)があの惨劇を生み出しているとする

魔女は信じなくなったら消えるとされている。
つまり、ベアトは惨劇を回避させる為戦人を使って、煉獄の七杭を人間にまで落とし込む(もしくは消滅)させるのが目的ではないだろうか?



139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 20:36:07 ID:x+P/jgva
>>138
単純にベアトの暇つぶしじゃね?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 03:47:41 ID:iWULFsdk
>>139
魔女の存在を否定(トリックを人間に置き換え、それを証明)する=魔女の死を意味する

ただの暇つぶしに命をかけるだろうか?
金蔵みたいにベアトに会いたいという理由ならまだわかるとして


141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 20:13:10 ID:E+kjKyIc
>>140
確かにその通りですね。
ベアとの言動に感じられる絶対的な自信や戦人をたいそう気に入っていた、気まぐれから考えると
ありそうかなと思ったけど浅はかなようですね。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 20:20:22 ID:kmRVgb49
>>140
あくまでお茶会ベアトに限るけど、
ベルン「退屈は魔女をも殺す」みたいなこといってたし
暇つぶしの可能性も。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 23:03:22 ID:iWULFsdk
>>141-142
ベアトは「退屈は魔女を殺す」と言っている。
これは事実とみていいと思います。千年を生きる魔女にとって刺激は必要な物であり、それがなければ死人同然になってしまう。
という意味なのでしょう

ただ、戦人に挑発しているとこや「その意気やよし」という部分があったりと

まるで"犯人は魔女ではなく人間だ"と諦めさせないように言っているようにも感じてしまうんです
まぁ単に私がベアト=善人説を推したいだけなんですが(^_^;)

そういえば、お茶会での出てきた人数って第一の晩と同じですよね
(戦人、譲治、朱志香、真理亜、紗音、嘉音)

これでEP2以降それと同じ人数(もしくは碑文と類似する物)なら何か意味があったりして


144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 09:17:36 ID:2JYDMtfa
>>136
そういえば確かにそうですね。海から(船)の侵入は無理でも空からの侵入はできなくはないですね。

その気になれば、上空何千bからの侵入だってできるんですから

竜騎士ならそれぐらいやってのけても不思議ではない

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 22:07:00 ID:XvhTQWiR
>>144
台風が来てたら空からの侵入も不可能だと思うんだが

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 22:09:54 ID:LffRedwe
>>145
逆に海中からは不可能だろうか?
そもそもしょっぼい台風とか。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 22:28:13 ID:XvhTQWiR
>>146
潜水艦を使うわけでもあるまいし不可能では?

台風であればどんなにしょぼい台風でも出入りは不可能になるんじゃないかな?
そうであればむしろもともと潜んでいたというほうが現実味を帯びると思うんだが。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 16:26:51 ID:URsAm+vT
犯人は眼鏡のアニキだろ。
婚約者が死んで、現時点で一番怪しくないからな。


149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 16:36:14 ID:ODO1TixA
7話ぐらいで「あぅあぅ」が口癖のかわいい少女ベアトリーチェが出てくるのを期待している俺

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 18:39:13 ID:dyxR4Jzg
>>148
同意

だが共犯者もいるとみた

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 21:20:29 ID:W8l/ZUlX
犯人はジェシカだな
母親はそれを知って自殺した

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 13:22:29 ID:hJ8YOVYY
やっとEP1終了した

推論と気になる点、文章が犯しいのあるのが気になったけどどーせ07に言い訳されるから無視する。あと長文すまそ


結論から言うと夏妃・医者様・嘉音が共犯による犯人

んで嘉音が黒幕で紗音を演じてた。夏妃は命令してたつもりが逆に殺害される、
使用人達は紗音=嘉音同一を知っている


理由
客人達が紗音と嘉音を同時に見ていない(二人は顔似てるから実は同一人物?←無理矢理な理由)

マリアに傘を渡すとき不自然ではない上に進行方向、女装すれば可能

倉庫で紗音の死体が一番奥に有り発見は最後になる(と仮定)、手前の五人の死体を調べれば顔が潰れていても死人と判断する可能性大(元々紗音と言う存在はいなかった、身代わり、または精神的・これから登場しないと言う点で死亡扱いに出来る)

その上紗音・嘉音の死体を直接、真近見たのは少数(医者・秀吉・夏妃)、更に検死をしたのが医者様なため嘉音の検死は嘘にも出来る(この場合夏妃と医者、嘉音共犯)

第二の殺人はチェーン切った後接着、または殺害した別の部屋に案内(源さんも共犯?接着の場合は共犯ではないかと)



適当乱雑に書いてみたけどどうだろ、読み直すと無理あるなぁ

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 01:19:58 ID:2IHLQtaP
今ep1始めたところなんだけど、最初の空港から小型飛行機で離陸するシーンで、
戦人が飛行機にのせられて「船がよかったああ」って怖がっている場面の直後で100%フリーズするんだけど、
同じ症状出たor解決方法がわかる人いるでしょうか?
公式サポ掲示板に同じ質問があったけど、その方法を全部試しても直らないんだ・・・誰か切実に助けてくれ・・・

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 18:48:57 ID:JGlWuVhH
あれだ、墜落したんだよ

まあそれはともかく本スレで聞くか買い直すのが手っ取り早い

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 04:05:22 ID:tsWigvIR
初アプリ版ep1クリアしたので感想。むちゃくちゃ。

マリアの傘→金蔵「魔女の存在をオカルトマニアの幼女使ってアピれ。
あいつムカつくこれで気味悪がられてハブられるから一石二鳥だぜフヒヒ」
と命令されたカノンの仕業。そのあと服を着替えお子様たちを呼びに行く。

6人殺しについて→夏妃が黄金見せられた後錯乱(私の力添え云々)、旦那を殺す
死体を倉庫に隠した所をシャノンに見られ彼女も殺す。武器はインゴット(殴りつける)
これまた金蔵(ry 大人数を殺すから薔薇倉庫でいいかとカノンが下見に行くと
シャノンと旦那が死んでいるのを発見、シャノンを哀れに思いつつ「じゃああと4人か」
この4人については悪魔の仕業に見せるためカノンが農具でえんやこら

で、シャノンの仇討ち→得をするエバが怪しい。部屋に聞き耳を立ててシャワー音確認し
堂々と入り碑文になぞらえて殺す。チェーンは外からもかけられると思う。

異臭騒ぎがあって金蔵の焼死体発見。金蔵を殺せる身近な人が犯人?
エバじゃない?今までのは陽動だった?じゃあ僕は碑文(ry
自作自演で杭を抜き「真犯人探す」と金蔵寄りの医者を丸め込み、
ここまできたらもう推理とかしてる場合じゃないとにかく仇討ちだと殺す

もう碑文…最後までやっちゃうか、で扮装衣装を再び着て夏妃を殺す
と、ここまで考えてあまりにも穴だらけなので諦めた。魔方陣とか考え及ばず…
でもカノンと夏妃が怪しいってのは結構出てるみたいなのでちょっと安心した

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 02:53:46 ID:IRIgkSLo
EP1 夏妃殺害シーン

     _      __
     ノ _二ニ」⌒L_ ‐┐
    「 ̄/     O ヽ└┐
   イ⌒′  ,-o‐ 、   ',ヽノ
  〈 Y O  l  ヽ ノ   |〈
  丿│    ` ‐ ´  _,,,,,--======----,-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
  ヽ、 ヽ         //''''''''''''''''''''i.    | |-----------------|'l∩コ
   |_\   (,-''~/  ___,,⊂ニl__  ,,ノl_,l_________________,,,,,,,,,,,,,,-l_l∪コ
     _,,,>  ∠____-'''-,,__,,/__|__)~~~~~~
l~~'''''~~  ( ___|__)ノノ  イ
l.    _,-''''   │ l~''''''~へ  l
ヽ_,,-''~/    丿 / レ  |  l
    \   _// ノ   l  l
       ~''''~  /    l  ,'
         ノ   |    ,'  /
      /人   ヽ、_ノ /
    (_>′ `ヽ、__, イ
            /__/
             ー ′

さくたろう 「うりゅ〜!夏妃死ねぇ〜!!」

よって、さくたろう=18人目のX

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 11:14:12 ID:PtnR4bC9
嘉音て最初の方で非力ですって描写あるけど
瀕死に近い状態で絵の短い杭をよく抜けたよな
あれ肺にまで達してたらしいし
火事場の馬鹿力かな
その時出た血も魔方陣が血で書かれてるっぽいから信用ならんな

個人的に郵便配達ベアト様はローザおばさんだと思ってる

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 14:01:24 ID:fq99B0fW
あげ

159 ::2009/08/13(木) 02:14:03 ID:Ia3ZQUO8
ちょっと前に書いてあった赤字のことを踏まえた、一部推測。

○金蔵に関して
親族会議までに亡くなっているらしいことから、それを隠したい長
男夫妻の偽装(?)。
使用人も協力。
事実、金蔵の姿を見た・会話をしてるのは、長男夫妻と使用人のみ。
夏妃の片翼の鷲のシーンは過去にあった事の回想的なもの。


160 ::2009/08/13(木) 02:26:03 ID:Ia3ZQUO8
○長女夫妻
あの時間帯は二人以外同じ場所にいたけど、トイレにいったりする
のは自由だった。
戦人が厨房に行ってる間に誰かが長女夫妻の部屋に行った可能性も
ある。
「殺害時に部屋には誰かがいた」と言うことから、もっとも怪しい
のは譲治かなと。
部屋になんの躊躇いもなく招き入れられるのは譲治以外にいない。
源次も、夏妃・南条を呼びに行っただけなのに嘉音より戻るのが遅
かったのにも違和感。
ただの深読みだろうけど、魔方陣を書いたのは源次ではないのかな
と。


とりあえず、これだけ妄想。
あとはわからん。
犯人は全部別人て言うのが正しい気がする

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 23:42:26 ID:jcJnj95a
今こそep1を語るべきだろ

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 23:43:19 ID:jcJnj95a
ところでep5やっと終わったけど、秋カードは(ry

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 23:45:01 ID:/XnXonql
マリアが壁に向かって歌ってる後ろで殺人事件起こってたけど
このときなんでマリアを殺さなかったんだろうな。
この後すぐ結局死ぬことになるのに。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 23:48:15 ID:jcJnj95a
>>163
幻想と現実を分けないと解答は出ない。
サソリのお守りが何かの比喩表現ならおもしろいんだけどなあ。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 23:50:19 ID:jcJnj95a
現実的に考えると、幼い真里亞頃しは犯人がさすがに躊躇して、その時に戦人達が踏み込んできて、
とりあえず手紙置いて逃走。
手紙読んだ夏妃をおびき出してさつがい。ってとこか。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 23:59:06 ID:jcJnj95a
犯人が嘉音きゅんだった場合
嘉音「僕をそんな目で見るな!僕はもう本物の悪魔なんだ!」
真里亞「うー、ベアトリーチェはどこ?嘉音はベアトリーチェの家具なんだよね!うー」
嘉音「後ろを向いてろ!ベアトリーチェ様が言ったんだ!後ろを向いてろって!」
真里亞「うー!真里亞後ろ向く!」
嘉音「何も見るな!何も聞くな!歌を歌っていろ!」
真里亞「うー!真里亞歌う!」
嘉音「真里亞様だけは頃せない・・。母親に虐め抜かれた哀れなお子様だ・・。しかし、ここに居られては頃すしかない。これは賭けだ。僕に頃される前に真里亞様を助けにこい」
電話をかける嘉音

こんな感じの電波を受け取った。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 00:03:51 ID:v/Kwl0l9
でも結局最終的に殺されてるっぽいからな。
電話で歌聞かせたのは金蔵の部屋に閉じこもってた三人をおびき寄せるためじゃね?

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 00:09:48 ID:1sEARcV8
じゃあこうか。
真里亞「うー、ベアトリーチェはどこ?嘉音はベアトリーチェの家具なんだよね!うー」
嘉音「後ろを向いてろ!ベアトリーチェ様が言ったんだ!後ろを向いてろって!」
真里亞「うー!真里亞後ろ向く!」
嘉音「何も見るな!何も聞くな!歌を歌っていろ!」
真里亞「うー!真里亞歌う!」
嘉音「僕の復讐はまだ終わっていない・・。よそ者の癖にいつも僕たちを家具扱いした奥様だけは許さない・・。しかし親方様の書斎に入る術はない。これは賭けだ。奴らにこのガキを見捨てられるわけがない。」
電話をかける嘉音

こんな感じの電波を受け取った。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 02:38:34 ID:n6X1x8Zy
あげあげ

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 16:22:35 ID:z4I/hZv9
かまいたちのがおもろいね
ひぐらしは好きだったけど…

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 16:39:14 ID:oZ2rC9Ar
OPテーマから何個か推測たてたんだけどスレチ?

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 22:14:15 ID:yQE2Jidy
紗音=嘉音 説がありなら
舞台にでてこないもう一人がいるんだよな
そんならトリックもなんとかなりそうだけど
劇中でバトラ、紗音、嘉音が同時にいる描写ってあったかな?


173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 00:26:35 ID:/JDYTucr
>>172
ep5で初めてその描写あった。あっさりと。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 08:22:41 ID:RzljsFXL
以下、ep2以降の話し禁止

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 15:17:47 ID:dHTDqaLw
ep1やっと読み終わった。でも全部読むまでスレには出入りできないよな。
ひぐらしは読む必要のない部分が多くて途中で挫折したけど、これは本題にすぐ入るから読みやすい

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 20:51:10 ID:L3QYD6HZ
やっぱりep8までやるのかな?

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 02:46:56 ID:uomDLmkd
>>176
正直ep5で終わりじゃないかと思ってたから次もあるみたいで嬉しい
個人的にはep7までのような気がしている


178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 10:33:39 ID:G+7LcwwP
これって劇中でバトラ視点のシーン以外は全部疑った方がいいの?
バトラ視点でもあやしい?
あと、紗音はお屋敷行かなかったら殺されなかったのかな?

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 12:34:07 ID:uomDLmkd
>>178
疑いだすときりがないから
とりあえず戦人視点信用して推理してみたら?

夏妃がなんで殺されなかったかも気になる
やっぱり恨みがあって後に回したのか、鍵が開かなかったのか…

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 15:44:46 ID:spfw+PGv
そもそもあのサソリのお守りって何なんだ?何かの比喩なのか?

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 16:30:44 ID:NL/xYhGd
あのサソリは「鍵」だから
うかつに触って壊すわけにはいかなかった

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 17:33:38 ID:spfw+PGv
鍵?・・・ってどういう事?                                     夏妃は内側のドアノブにお守り(鍵?)を掛けていたのに侵入未遂者はどうやってそれを察知したんだろう。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 17:34:45 ID:NL/xYhGd
黄金郷への鍵ってこと

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 19:02:41 ID:qwHQmv9S
意味わからん

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 19:19:50 ID:bH0swHC7
あの鍵をあーして・・こーして・・どうして・・それからそのドアを開けるとそこには黄金が!!

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 19:41:11 ID:qmSp0sio
真理亜を殺さなかったのは、犯人が単なる殺人ではなく、碑文の内容にそった殺人を何よりも重要視したからなんだと思う。
 
だから第三の夜と第四(第五)の夜が前後したのは犯人にとって誤算だったんじゃないかな。(つまり嘉音の行動は予想外だった)
 
この事から夏妃は犯人から外れる。何故なら夏妃を犯人だと仮定すると、絵羽秀吉の死体を発見した後すぐにみんなの目の前で手紙を公開するはず。それをしなかったのは、夏妃が犯人じゃないから(ちょっと安直すぎるかも)
まだ確認してないが、ここで夏妃に手紙を開けさせようと何か発言した奴がいたらそいつは怪しいと思う
 
 
この推理はどうだろう
意見があったら聞かせて

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 20:29:29 ID:qmSp0sio
確認したけどいなかったわ
南城が「警察が来るまで手紙はそのままにしておくのがよい」的な事言ってたけど

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 23:02:37 ID:uomDLmkd
>>182
察知したって思った時点で魔法を認めてしまってるような気がする

マスターキーでは個人の部屋は開けられないのか?

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 23:37:19 ID:bipb4OVx
今Ep1読み返してんだけど、戦人たちが最初に薔薇庭園に到着する直前の文に
「…あぁ、この辺からは記憶がある。
こいつを上がると確か…。
石段の向こうに、美しいゲストハウスが見えてくる。」
とかかいてあるんだけど、建築は戦人不在時だから戦人が知ってるはずないと思うんだが…
何らかの事情でゲストハウスの外観までは知ってたとか ?
ゲストハウスの記憶はないって、ゲストハウスの到着後戦人は言ってるし…
Ep1の戦人は探偵だから嘘はないと思うんだが

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 03:05:03 ID:44u+BRhq
誰にだって間違いを犯すことはある
難しいのは その対応
誰にだって間違いを犯すことはある
難しいのは その反応
私にだって間違って犯すことはある
難しいのは その隠蔽

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 12:45:16 ID:+4D8cT2+
この作品って些細なテキストミスでも命取りだよね・・・


192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 13:13:30 ID:bfILDqd3
EP1が終わってさあEP2でどうなるんだと思ったら最初から魔女が堂々と出てきてるんですが・・・
これじゃあ謎解きなんて意味なくね?

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 15:56:25 ID:hFNMcgGd
魔女が出てるのがおかしいと感じるなら
なぜ魔女が出てくるような描写になってるのか考えたら良いと思うよ。

うみねこのなく頃に Episode4 専用スレ
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1251092403/l50

こちらもよろしく


194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 21:58:29 ID:5srSHL6i
EP1の漫画3巻見てふとおもったけど
Mammonの杭に「髪の毛を模した何か」がついてなかったよな?
まぁ焼かれたんだろうけど、魔女云々の杭なら焼けたりしないだろうしw
やっぱこれで人間の犯行ってのはわかったが・・・



195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 00:10:26 ID:sOyYg5d9
Ep4までやってEp1の6人殺しは一応推理できた。
とりあえず前提として、まず「6人は同時に死亡していない」と仮定する。
なぜそんな推理に行き着いたかというと、「死体の損壊状況で2つのグループに分けることができる」
と思ったからである。
つまり、「顔が半分無い」2人と、「顔面が激しく損傷している」4人である。
「半分無い」ほうをグループA、「顔面がひどい」ほうをグループBとして考える。
そして、「グループBがもう片方のグループAを殺害し、遺体を倉庫に隠した後、
グループAでもBでもない人物によって残りのグループが殺害された」と考えた。

そう考えると、以下の流れになる。
何が起こったかはわからないが、親族会議をしていた4人(蔵臼・留弗夫・霧江・楼座)は
言い争いの末、蔵臼を殺害してしまう。
そして、黄金の蝶を追っていた紗音は食堂付近にたどり着き、そして蔵臼殺害を目撃、あるいは
目撃されたと誤解されて殺害される。
(この推理は、「食堂に血の跡があり、それは倉庫の血の跡より少なかった」という
描写があったために思いついた。)

その後、残った3人(留弗夫・霧江・楼座)は死体をどこかに隠そうと思いつき、
一番利用しやすく、体格のいい郷田を呼んで園芸倉庫に死体を隠すことにする。
(つまり、絵羽の「大量の鍵の中から園芸倉庫の鍵をどうやって持っていったのか」という
謎が説明できる。使用人ならば鍵がどこにあるかはわかるからだ。)

そして園芸倉庫に死体を運んでいるところを「誰か」に見られ、その「誰か」によって
4人は殺害された、ということだ。
鍵については簡単である。犯人は郷田の持ってきていた鍵を使ってシャッターを閉め、
その鍵をそのまま壁にかかっている大量の鍵の中に戻せばいいのである。
(しっかり描写はされていないが、鍵がフック(鍵を掛けるやつ)に一個一個別々に
掛けられていたとしても、空いてるところに鍵を戻せばいいだけなのだ。)

とりあえず犯人は「誰か」ということだが、まず「蔵臼が殺されて怒りに狂って
4人を殺害する人間」で考えると夏妃と朱志香なのだが、女2人で男女4人を
殺害できるとは思えない。となると、あとは「紗音が殺されて怒りに狂い4人を殺害できる人物」となる。
そう考えると、犯人は譲治と考えられる。
「譲治が男女4人を殺害できるか」という疑問にも答えられる。
Ep4で譲治が実は空手やテコンドーをかなりできる、という描写がある。
(ここに来てほかのEpネタかよ、というツッコミはかなり痛いですがorz)
その技を使って4人を昏倒させ、殺害。紗音よりも無残な死体にするために
顔面損壊というむごい殺し方になった、と推理した。

……まぁ、第2の晩の絵羽夫妻の殺害を譲治はできないし(2人が部屋に戻って
死体が発見されるまで2時間しかなく、その間ずっと戦人達と一緒に居たから)、それ以降の
殺人も実行できないから(まあ僕が説明できないだけかも)、ほかの事件の犯人も譲治だとは言えないんですがorz


……まぁ、「一つ一つの事件の犯人が別々の人間だった」というならともかく、ね。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 01:11:52 ID:eOhWyTFi
>>195
いや、EPによって人物設定が違ってたらやってらんないやろ。
その推理は興味深いよ。
連鎖殺人。

>>122
>ところで、六人殺人だけど、譲治の発言に変なのがある。
>「……それで紗音は〜中略〜…郷田さんの仕事を手伝い、」
>これって、犯人しか知らない情報だよね。仕事を手伝ったって。

これって作者の伏線かも知れん。ミスじゃなくて。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 02:02:44 ID:uDBk/BaS
第一の晩の死体が顔を耕されていたのは何故か?というのは
既に有力な説出てきている?

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 03:36:04 ID:LgUcWDpH
・直接の死因を隠せる(銃なんかは分かりやすい例
・入れ替え(バトラはシャノンの死体を見ていない)
・魔女幻想の助長

ジョージ、秀吉、エヴァ、南條が共謀すれば、
シャノンが死んだことに出来るね。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 03:44:46 ID:uDBk/BaS
>>198
レスをありがとう
(自分宛じゃなかったら勘違いごめんなさい)
どんな方法で耕したのかって聞き方にすれば良かったね
紛らわしくてごめん

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 03:45:46 ID:LgUcWDpH
>>196
それのせいでジョージはEP1でだいぶ怪しい位置にいる。
シャノンの生死もね。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 03:49:38 ID:LgUcWDpH
>>199
ああ、どんな方法で、っていうなら、倉庫に色々なアイテムがある描写がある。
電動工具の類なら色々やりようがあるんじゃないかな。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 04:09:41 ID:uDBk/BaS
答えてくれてありがとう
電動工具の類ではない方法で塩酸とか王水とか思いついたんだ

そこから飛躍していくつか自分考察してみたんだけど書いたらスレ汚しになって
皆の迷惑になるのは申し訳なくて

だけど一人じゃ全然纏まらないからここに書いてみても許されますか


203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 19:49:37 ID:NLhO1XY7
どぞどぞ

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 20:10:17 ID:rkR2ph7S
顔面耕しは何か恥をかいて顔を潰された人という比喩かもしれない。
腹からお菓子は欲張って食べ過ぎて腹を壊した人の比喩かもしれない。

とか、思ってた時期が俺にはありました。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 21:44:05 ID:1FtheA0d
俺もクラウスとシャノンが散弾銃辺りで殺されて
それを四人が誤魔化すために倉庫に運んだとは思っていたもちろん散弾の後を削って
そこでどうして四人が殺されたかわかんないけど

わかんないのは倉庫の魔方陣、子供たちは確認できないはずなのに
なぜか譲治は知っているんだよな細かな形状まで

それと書斎の鍵は源次と金蔵が持っていることだけど
一つは金蔵じゃなくて南条じゃなければおかしくないか?チェスをやりにいかなければいかないし
だから金蔵の焼死体から鍵が出てきたとき真っ先に疑われるのは南条
でもだれも南条怪しんでいる人いないんだよな

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 22:08:05 ID:qdodtzG2
>「死体の損壊状況で2つのグループに分けることができる」
ようやく仲間が増えてきたー。
この2年ひたすら待ち続けて・・・・・・辛かった。

>>195
園芸倉庫の鍵を返した後は、ちゃんと玄関の扉を閉めておけよー。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 22:12:02 ID:uDBk/BaS
>>203
ありがとう。ではお言葉に甘えます。
工具を使うより酸で皮膚を溶かす方が容易だと思ったんだ。
一人でも可能だし、何となく金蔵の部屋に薬品ありそうだから。
園芸倉庫に農薬があってもおかしくないし。
wikipedia知識で恥ずかしいんだけど王水は賢者の石を求める中世錬金術
師に注目され、貢献した。金を溶かすことが可能。
劇薬繋がりでクロロホルム。甘い味を有し、強く甘い芳香をもつ。咳や頭痛
を引き起こす。断片的に右代宮家っぽい様な

ここまで書いてみたけどこじ付けが過ぎるし、だから?な感じに…
このレスで不快になった方すみません。
>>204はサラッとしていて良いと思う。










208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 22:16:13 ID:uDBk/BaS
下の方が意味不明な改行になってしまった
申し訳ないです

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 03:23:10 ID:T1WhW4Fh
>>205
南條は誰が犯人でも共犯として巻き込まないと色々厳しいから、
主犯として疑うっていう発想にはなりにくいんだよねw

ベアトリーチェの手紙が来たときに、
「これ間違いないッスよキンゾーさんのッスよ」ってしつこいくらい連呼してるナンジョーカワユス

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/30(日) 03:21:31 ID:PCa8KwbT
EP5は回答編というよりヒント集ぽいつくりなのかな。
それを踏まえてEP1やり直してるけど、
金蔵は死んでいて、死体隠匿に関しての犯人は夏妃だけど
ベアト手紙関連に関しては、犯人は別にいてしかも立ち位置的に
ナツキと同じところにいる人物。
個人的にローザかなぁ・・と思ってるけど。
その立ち位置の間を繋げているのが使用人あたりってとこかな。
黒幕はその使用人の中にいるか、それとも使用人を操っている
人物がいるのか。




211 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:23:10 ID:bbKbMAWk
今ep1やり直してるけど
カノンがあやしいなぁ

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 00:00:22 ID:TkBbok2z
今ep2終わったけど・・・なんじゃこりゃ?完全にファンタジーかよ
ep3でまともな推理ものに戻るのか?無理か

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 00:16:47 ID:t+4ECRWO
>>212
ベアトの主張「魔女にしか不可能」→幻想描写をする
主人公が「人間にも可能」と証明すれば幻想描写はなくなる!かも!!

この作品は「ミステリー的解決が証明されないとファンタジーと考えるしかないでしょ」
ってのが争点のひとつだから。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 01:06:42 ID:TkBbok2z
>>213
なるほどねぇ・・ある種誰もやったことのない新機軸ってやつか。
フィクションラインの上げ下げを読者側が担当する・・・

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 10:01:36 ID:zfpVhgeH
>>128
18人以上の人間は存在しないってことは人間ではない家具は含まれてないって解釈はあり?
家具なら〜人とは言わないし、六人殺害、嘉音殺害、使用人殺害は説明つくよね?
マリアに手紙を渡したり使用人殺害は福音施設の女性がベアトリーチェに変装すれば問題なし
今からEP2やってきます

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 15:11:33 ID:oz2ZNs8T
そういえば俺はひぐらしを最初読んだとき。足跡の正体は読者だと思ったんだよな
惨殺を期待してる読者が作中人物を殺してるみたいなオチを考えてた。


217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 21:44:10 ID:4TAstCIW
とりあえずアニメのEP1とwikiを見た俺が色々と考えてみたんだが

とりあえず犯人は嘉音、犯行の協力者は源次、南條という方向で


第一の殺人
事件数日前〜事件前日辺りから嘉音が紗音を拉致、一人二役を演じて嘉音と紗音の二人が事件当日に居る事を
島にやってきた人間達にアピールする。22時辺りに使用人室で源次と嘉音が紗音にシフト変更について説明
している場面があるが、実際は使用人室には源次と紗音に変装した嘉音の二人しか居なかった?(あるいは第
三者に紗音と嘉音が同席していると印象付ける為の虚言?)。その後、24時以降に親族会議中の4人を食堂
で毒物入りの飲み物を差し入れ毒殺、同時刻に、使用人室で待機していた郷田も同じく毒物入りの飲み物を飲
ませて殺害。最後に紗音も監禁している場合は殺害、譲治から受け取った指輪もその際薬指にはめておく。後
は源次と嘉音の二人で協力し、倉庫まで6人の遺体を運び、倉庫の中で顔を潰した後に魔方陣を描いた後に倉
庫を施錠、そのまま鍵は使用人室のキーボックスに入れておく。


第二の殺人
まず事件前日〜当日に絵羽、秀吉の部屋の前にあらかじめ魔方陣を描いておき、その上からドアの模様と同色
の紙を貼り付けておく。そして19時前に絵羽、秀吉の部屋に向かい「重要な話がある」とでも言いつけ部屋
に侵入、その場で絵場と秀吉を殺害。ドアチェーンはまず、チェーンの先にある丸い部分を溝の手前でテープ
固定、そのテープに更に釣り糸を付ける、そして扉の下の隙間から糸を潜らせて外側から引っ張ればチェーン
の先端は糸に引っ張られ溝に落ち、外側からでもチェーンを掛ける事が可能(伝わりにくくてスマソ、とりあ
えず釣り糸とテープを使ったトリックです)。施錠は嘉音のマスターキーで行った。その後、嘉音はチェーン
カッターを取りに倉庫へ、源次は夏妃に報告に行く前に扉に張られた紙を剥がして魔方陣を出現させておく。


第三の殺人
血糊等を使った嘉音の自作自演の可能性あり、また金蔵の遺体はボイラー室へ向かう為の口実で絵羽、秀吉殺
害前に焼却した?。後はもう一人の協力者である南條に嘉音は死んだと言わせればいい。


第四の殺人
金蔵は最初から死んでおり、遺体は源次が持つ書斎の鍵を使って運び出した?(あるいは源次が殺害、焼却を
行った?。)


第五の殺人
まず内線電話(元々内線のみ使用できた可能性あり)を使い客間に電話を掛けて真里亜に壁を向いているよう
に指示する。その後、嘉音がマスターキーを使い客間に進入、残っている熊沢と犯行に協力した源次と南條を
口封じに殺害。再び顔を潰した理由は第一の殺人に違和感を持たせない為?(あるいは凶器断定を逃れる為?
)。そして客間の内線電話を書斎に掛けた後、受話器を外したままにしてその場を後にしマスターキーで施錠。


第六の殺人
戦人達が扉を壊している最中に消音器付きの銃器で射殺?あるいはボーガンの類ならあのアイスピックみたいな
凶器を矢として音もなく発射できる可能性もある。銃声は夏妃が死に際に引き金に指を掛けて発射されたもの?。


無い知恵絞って考えてみたがこれが限界だ

真里亜に手紙と傘渡した人物や、犯行の動機については…分からない



218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 21:46:29 ID:4TAstCIW
適当に改行した筈が訳の分からん部分で改行されてる…悪魔や!悪魔の仕業やー!orz

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 04:10:42 ID:e3oGdJk0
ちょっと質問
ググっても分からなかったんだが、夏妃の持ってたライフルに
悪魔の七杭は装填できないのか?
サイズをググってみたんだがイマイチ見方が分からなかった…

途中の描写で勢いのある何かで打ち込まれた(杭が)という描写があって気になったんだ
そんなことできるはずねーよ!だったらスマソ

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 09:15:45 ID:V2YXpcu7
1しかやってないけどアガサクリスティばりだと最初に死んだ6人の内の誰かが犯人なわけだがどうなのよ?

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 19:40:07 ID:MPOSGMg7
やっぱり最後に誰も残らないってのは戦人たちが殺人ではなく
災害にあったってことだろ

ep4に本館が土砂で埋まってる事がわかったし


222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 20:12:01 ID:iyJSXuT0
留弗夫が第一の晩生き残ったら生還者が出るよな

223 :oaFEDrpzvsB:2009/10/23(金) 00:44:26 ID:36odk2HM
The Magliozzis previously took a break at approximately the half-hour mark of the show. ,

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/04(水) 21:31:12 ID:UqXzpO2E
第一の晩 犯人可能性

金蔵
事件開始前より死亡。 0%

蔵臼
死後顔面半分破壊。死亡確定。 0%

夏妃
アリバイ一切なし。しかし動機がなく、EP5にて無実が証明されているため犯人ではない。 10%

朱志香
アリバイ一切なし。しかし動機がない。 10%

絵羽
アリバイはなく、親族会議を抜けるなどややおかしい点が多い。動機も黄金、家督、兄弟仲と非常に多く犯人としては妥当。伏線張りすぎてるからミスリードかも。 65%

秀吉
絵羽同様、アリバイなし、動機あり。EP5にて黄金に非常に敏感な人物と判明しているため怪しい。絵羽織犯人確率高し。 70%

譲治
アリバイなし。しかし動機がない。10%

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/04(水) 21:48:11 ID:UqXzpO2E
留弗夫
死後顔面全壊。すり替えで生きていた可能性あり。しかし、EP4にて赤字否定されているため死亡確定。 0%

霧江
留弗夫同様に死亡確定。 0%

戦人
アリバイなし。しかしEP5にて犯人ではないことが証明されている。 0%

楼座
留弗夫、霧江同様に死亡確定。 0%

真里亞
アリバイなし。6人を殺害したり、毒で殺したとしても運ぶことが困難。しかし共犯で魔女の存在植え付け役としては役に立つかも。 10%

源次
アリバイなし。しかしEP4にて無実証明。 0%

紗音
死後顔面半分破壊。死体があったかどうかさえも疑わしい所。EP4にて無実が証明されているように見えるがそもそも死体がなかったらEP4の赤字は紗音には成立しない。顔面半分破壊というのも、半壊より全壊のほうが疑わしいため注意をそらしたかったのでは?犯人確率高し。 70%

嘉音
アリバイなし。第二の晩にも疑わしい点が多い。 50%

226 :moto:2009/11/08(日) 04:44:36 ID:r08jqpSq
初めまして、うみねこEP1(漫画)を読んでいて気づいた事があるので書き込みさせていただきます(もう気づいて書き込んだ人いるかもですが・・・)。

細かい所ですが、
1,霧江さんが金蔵の事を”お祖父さま”と呼ぶこと。再婚相手の父なら,”お義父さま"ではないかと思いました。戦人との会話なので、彼に合わせたのかもしれませんが・・・。
2,第二の晩、絵羽夫妻殺害の時、源次が手紙発見後に秀吉の事を呼ばなくなった。あと、絵羽がいなければ無人、みたいな発言を嘉音もしていたのが気になる。

あと、第一の晩について少し考察してみました。

まず親族会議最中に、蔵臼が死亡する(兄弟とのもみ合い等で)。時間はおよそ十時くらい(夕食後、戦人たちがまだ本館にいる時)。
そして、蔵臼の死体処理をしようとする親族会議出席者(絵羽、秀吉、ルドルフ、桜座)。この時、霧江はいたかどうか微妙。
それぞれの役割分担をして一旦解散。
ルドルフは霧江と戦人のところに行って、戦人にどうするか聞く。ゲストハウスに戻る事を確認する。この時の、殺されるかも発言は蔵臼の家族(夏妃、朱志香)にばれたら殺されるかもという意味。
ルドルフが戦人達について来るなと言って食堂に戻る。この時、霧江がついて行くが、この時に霧江が蔵臼死亡を初めて知るのかどうかは前述通り微妙。どの道、ここで共犯になるかもしれない。
桜座は朱志香と譲治を、真里亜をだしにしてゲストハウスに戻らせる。その後、食堂に戻る。
絵羽夫妻は、郷田以外の使用人を遠ざけるために、ゲストハウスに戻り、蔵臼からの伝言と称してシフト変更を使用人たちに伝え、あとは本館に誰も行かないように監視する。
ルドルフ、桜座、霧江の三人は、屋敷に来てまだ間もない郷田を脅すなりして、倉庫まで蔵臼の死体を運ばせる。

という感じで、親達のうち誰かが蔵臼を殺してしまって、その死体処理をしようと親達がグルになったという考えです。
ただ、紗音が来てしまったり、次の日になって加害者側も死んでいたりするので、計画通りにはいかなかった事になります。
その辺りは、様々な可能性があるので、何ともいえませんが、戦人がEP1で一番最初に生存を確認できなくなるのが蔵臼だということから、こんな考察になりました。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/08(日) 08:15:51 ID:tV8+xUq+
エバが靴履いたまま死んでたのが気になる

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/18(水) 17:47:02 ID:eq4QcEAB
携帯アプリでやった
時計が一番怖い
続き気になるがアプリ配信を気長に待つか
EP4を購入するか迷っている

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 06:20:39 ID:kr3SrKcA
160 :1/3:2009/11/04(水) 00:44:20 ID:Dg8RLz+z
最近行き詰まりを感じているんで危険なネタをふってみよう
紗音嘉音同一説、探偵視点と赤字できちんと検証してみよう
めっさ長いけどロダに上げようとしたら失敗したんで勘弁してくれ

EP4の「紗音と嘉音は元々2体で1組の家具」発言より
素直に考えれば「2人は同一人物」であると仮定できる
以下この人物を紗嘉と呼称する

戦人探偵視点では、EP1~4は二人同時の目撃例はない
EP5ヱリカ探偵視点では二人がそろったところにヱリカの主観描写はない
ここはクリアできる

次、赤字、ここは矛盾点がいくつか出てくるので列記する

1:EP2「マスターキーは使用人たちがそれぞれ持つ一本のみ」と「マスターキーは5本しかない」
使用人嘉音として1本、使用人紗音として1本、使用人ではない人間紗嘉としては2本持っていたと解釈すれば通る
EP3の「(マスターキーの本数は)各使用人が1本ずつで5本だ」も同様


230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 06:23:18 ID:kr3SrKcA
2:EP3「金蔵、源次、紗音、嘉音、郷田、熊沢の六人は死亡している!」
嘉音はかつて実在した人物でありすでに死んでいるとすれば通る
同時にEP2「嘉音はこの部屋で殺された」もコレで解決できる
以下、このすでに死んだ嘉音は旧嘉音と呼称する

3:EP4「霧江たち5人の中で、一番最初に死亡した。つまりは、9人目の犠牲者というわけだ」
ゲーム盤上10月4-5日での話ではなく、脈々と続く六軒島での陰謀での犠牲者数であると考える
六軒島がらみで死んだと考えられる人物候補を挙げていくと
愛人ベアト、九羽鳥庵ベアト、19男、19男を連れてた使用人、楼座夫、金蔵妻、明日夢、金蔵、となり
旧嘉音がその後死ねば9人目の犠牲者となる
また後述するがすでに死亡した旧紗音が同様にいる可能性もある(5参照)
さらに階段から落ちて大怪我を負ったという使用人もこのリストに入る可能性がある
19男、19男を連れていた使用人の2名はEP5初出であるためである

つづく


231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/31(日) 04:50:14 ID:986jvgL3
このスレなつかしい

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/21(日) 16:53:31 ID:948MazVw
犯人は秀吉と絵羽のセックルを見届けたのか教えてクレ

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 19:03:22 ID:rXerOqzu
ここで俺は戦人以外全員犯人説を支持するぜ

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 20:22:25 ID:BJP+sz3w
犯人は霧江

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 23:47:46 ID:45As9Zk8
ならば俺は、戦人以外全員”男”説をとなえるぜ
留弗夫の「今日俺は殺されるかもな(性的な意味で)」発言も
しっくり理解できるし、きんぞー☆という名前もなんだか
イケナイ響きをもつような気がしてくる。
立ち絵も女性を思わせるキャラが多いが、役割が女性なのか
外見上、女性を装っているのか、まだ詰め切れてないが・・・・

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 07:38:19 ID:Kvu/Jgtv
ep1終わった。
今回、子供たちより大人の方が味があるってか存在感あるな。
謎?さっぱりワカンネw
話が進むに従ってキャラの印象が二転三転するな。
さて、残りもGW中に終わらすつもり。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 17:56:46 ID:mvt6vR14
Ep1って、死亡宣言を出されてるのって金蔵とカノンだけだよね?
つまり、身代わり死体なくても、人形で代用とかは可能?

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 06:41:58 ID:JTFDy2OY
なく頃にシリーズのルールX

女=狂人、超不幸 、敵役
男=引き立て役、空気 、癒し系
メガネ=ネタ 、悪女のエサ
主人公=熱い、女心に鈍い、口が達者

紗音は詩音で、
霧江は鷹野ポジション

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 21:47:04 ID:EIbJ2Taf
>>225
霧江さんは死んだふりの名人かもしれませんよ。
そして実は生きたまま顔面を耕した紗音こそ、拷問狂・・・恋する殺人鬼。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 17:54:47 ID:lepNMWxh
おい、おまいらEP5実況やってるから見に来てください!

きっずのみんなでうみねこのな?く頃に EP5-1【毎週恒例?ADV枠】
http://live.nicovideo.jp/watch/lv20759674

241 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:23:59 ID:yqXacV3X
絵羽と秀吉が部屋に帰ったとき内側からチェーンをかける
描写ってあったっけ?

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