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□◇Albiceleste アルゼンチン代表 part53◇□

1 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 20:36:36 ID:YTB/ifZ90
※sage進行、E-mail欄に半角sageを入れること
※選手のスレッドは無駄に作成しないこと
※age厨、荒らし、煽りは必ずスルー

公式
http://www.afa.org.ar/

前スレ
□◇Albiceleste アルゼンチン代表 part52◇□
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/football/1278036356/

2 : [―{}@{}@{}-] 名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 20:39:39 ID:bOhtxEe5P
■南アフリカW杯成績
劣等チョン猿 1勝1分2敗w 6ゴール 8失点w (劣等チョン猿のゴールは泥棒ゴールとセットプレーだけw)
     日本 2勝1分1敗  4ゴール 2失点  (世界の強豪と400分以上戦ってたった2失点)

■W杯通算成績
劣等チョン猿 5勝8分15敗 28ゴール 61失点w 勝率 0.178
     日本 4勝3分7敗.  12ゴール 16失点  勝率 0.286

■海外W杯通算成績
劣等チョン猿 2勝6分13敗w 20ゴール 55失点w 勝率 0.095w  (簡単に日本に勝利数で並ばれた劣等チョン猿w)
     日本 2勝2分6敗    7ゴール 13失点  勝率 0.200

■ユーロスポルトの南アフリカW杯ランキング  (16強で最下位の劣等チョン猿w)
 日本=12位 劣等チョン猿=16位 http://uk.eurosport.yahoo.com/29062010/58/world-cup-2010-rankings-spain-progress.html

■W杯本大会初出場からワールドカップ初勝利まで
 ・劣等チョン猿=48年。ホームでの審判買収による勝利  ・日本=4年
 ・劣等チョン猿が誇るホーム4強は世界が軽蔑する審判買収伝説 http://www.youtube.com/watch?v=A_Gm1DnBjS0

■初出場から海外W杯初勝利まで
 ・劣等チョン猿=52年、相手は10人トーゴ  ・日本=12年、場所はアフリカ、相手はエトー率いるカメルーン

■初出場から海外W杯ベスト16まで
 ・劣等チョン猿=56年、楽勝グループで勝ち点4、敵の自滅による異常な幸運の突破  ・日本=12年、厳しいグループで2勝、勝ち点6で自力の突破、世界が絶賛

■アジアの恥
 ・W杯での劣等チョン猿虐殺ショー  劣等チョン猿 0-9 ハンガリー 劣等チョン猿 0-7 トルコ 劣等北チョン猿 0-7 ポルトガル 劣等チョン猿 0-5 オランダ  劣等チョン猿 1-4 アルゼンチン
 http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/k/korean/20100618/20100618170653.jpg
 ・劣等チョン猿サポーターの低い民度 http://osenimg.mt.co.kr/gisaimg/2010/06/23/201006230310779265_1.jpg
 ・ショックを受ける劣等チョン猿サポーター http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/k/korean/20100612/20100612101348.jpg

■属国奴隷民族劣等チョン猿の製造方法 = 奴隷+慰安婦+猿+ゴキブリ http://photo.jijisama.org/

3 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 20:39:44 ID:eLyQU/1u0
【サッカー】アルゼンチンの国内で批判噴出「マラドーナは辞めるべき」「メッシは何の能力もみせなかった」「ちっとも優秀じゃない」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1278242391/

4 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 20:39:49 ID:kMIeF1NB0
「マラドーナ辞めろ」国内で批判噴出 ブラジルは大喜び
http://www.asahi.com/sports/update/0704/TKY201007040200.html

5 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 20:48:51 ID:hSDPJNSV0
やっとビアンチ政権の誕生かね

   

6 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 20:50:34 ID:sDOSoIq00
>>5
会長と仲悪いから無理だろ

7 :ねむい:2010/07/04(日) 20:53:24 ID:7Ju7Pv1f0
かなり誤解してるヤツが多いが
美しいサッカーというのはパスをまわすこととイコールじゃあない
スペインのサッカーを観てみ
審判に悪態つくようなのはひとりもいない
ガツガツ削りにいったりもしない
本来強いチームというのはそうあるべきだろう
勝敗に関係なく流石と言われるためにはその戦い方に品がなくてはダメ
ゴロツキばかりが幅を利かすサッカーの世界で唯一理性を失わず美学を追求する
姿勢は他のチームにはない
セルヒオ・ラモスのような選手こそもっともプライドの高いサッカー選手といえるだろうよ

8 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 20:56:45 ID:gdDEK+Fs0
もう気力も無くなったよ
ワールドカップは終わった

9 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 21:00:10 ID:xklaPG/n0
うん、終わったね。

10 :ねむい:2010/07/04(日) 21:04:40 ID:7Ju7Pv1f0
オレの感覚ではディフェンスのファールと攻撃している側のファールの基準を
かえたほうがサッカーはよりよくなると思うな
攻めてる方に審判は味方するということだわな
攻める側にアドバンテージがなければ、技術がある強豪の有利さが消されてしまうだろ
いまのサッカーは弱いほうの味方、あるいは汚いサッカーの味方みたいになって
しまっている
強豪有利の審判の笛はアンフェアだが攻めている方が有利というのなら
チリやメキシコのような良いチームがどんどん出てきて楽しい試合が
増える
何が公平かをあれほど議論するヨーロッパでそういう意見が未だに出てこないこと
が不思議だわな

11 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 21:05:56 ID:6YCqpOaa0
>>1
おつ

12 :      :2010/07/04(日) 21:07:07 ID:iDl/R7tr0
2014年はブラジル開催か
死の組だなw

アルヘン フランス ガーナ アメリカ

ブラジル サウジアラビア ウクライナ チュニジア

13 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 21:16:32 ID:zU7Za3Mj0
>>7
パラグアイ戦で悪態つきまくってたろ

14 :ねむい:2010/07/04(日) 21:17:23 ID:7Ju7Pv1f0
>>13
相手して欲しいのはわからないでもないが
悪いがおまえレベルを相手にする気はない

15 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 21:19:04 ID:dD/D2HM+0
>>4
>ブラジル人のエンジニアの男性は、「ブラジルが負けたのに、アルゼンチンが勝ったら許せないからね」と満面の笑顔で話した。

こういう事が公然と言えてしまうのはさすが南米意識という所か・・・w
隣国は敵でしか無い訳だな

16 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 21:20:04 ID:RqEuZzKb0
アルゼンチンをこっぱ微塵に打ち砕いたドイツのヨアヒム・レーブ監督は,
勝利のキーポイントは,アルゼンチンには「攻撃と守備の間にバランスが無かった」ことだと語っています。

「アルゼンチンは,攻撃と守備が分断されているチームなんだ。」

「中盤を支配し,そこから攻撃を組み立てることが勝利へのキーポイントだった。」

「我々はプレッシャーによって決定的なパスを供給できる選手を無きものにしたね。
その前の数ゲームでは,彼らが攻撃に大きく依存することを見てきたよ。
でも彼らのトップの選手達は守備をするのが好きじゃないね。
それが中盤に大きなギャップを作り,我々はそれを使うことができたんだ。」

またレーブ監督は,アルゼンチンのディフェンスがベテラン揃いなのをみて,
若さとスピードで圧倒することを意図していたといいます。選手達には

「君たちは彼らよりも若い。君たちは彼らより早く走ることができる。
彼らを追い抜いてしまえ。そうすればアルゼンチンのディフェンスの弱点が露わになるはずだ。」
と語ったそうです。

17 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 21:25:08 ID:xklaPG/n0
>>16
言ってることは誰でも見れば分かることだけど、
それでも勝てることをアルゼンチンには示して欲しかった。

18 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 21:52:46 ID:sDOSoIq00
FW パレルモ、クレスポ、_兄
MF リケルメ、ヴェロン
DF サネッティ、エインセ、サムエル

このあたりはもう次回大会時は確実に引退してるだろうな
まあ前線は人材豊富だから困らないとして、問題は中盤以降だが・・・

19 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 21:53:48 ID:mL4fyJ3Y0
>>18
サネッティはまだやってるだろう

4年前も次は絶対無理といわれてたが待望論がここまで湧き上がってる

20 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 21:56:42 ID:FLSXm8rt0
酷いサッカー

21 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 22:05:22 ID:SroqCFBSO
もはやW杯を観る気なくした。

22 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 22:06:19 ID:c+lK1rfo0
別の意味でアンチフットボールだよな

23 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 22:12:19 ID:rcqbGDjH0
>>22
選手が個々に勝手に動いてるしな

24 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 22:17:40 ID:18Rp9vZY0
無策、連動性なしのアルゼンチンがドイツ相手に勝てる確率は少ないとは分かっていたけど
テベス、イグアインの好調さ、控えFWの充実、メッシの存在で不安を隠して準決進出を
信じていただけにショックでかいわ。
後だしになるけど、今のドイツ相手に勝てる要素は全くなかったな。
完璧に打ちのめされた気分だ。
4年後はメッシ26、テベス30、アイン26、マスチェ30、ガゴ28、バネガ26か。
主要面子の年齢構成もいい感じになってくるし
あとは若手DFが伸びてくれれば、4年後こそはいけると信じたいな。

25 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 22:20:09 ID:mL4fyJ3Y0
ぶっちゃけ雑魚相手と運で勝ってきただけだったからな

26 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 22:20:13 ID:c+lK1rfo0
>>23
サイドバックも半端な位置で攻撃参加するわけでもなく、しかも抜かれまくるし
前線た一部中盤は縦に突破する選手ばかりで連動性も乏しく
中盤には組み立てる選手もいない
現代サッカーのシステムとは思えない
大袈裟に言えば現代サッカーへの挑戦であり
(シャビ等が主張してるものとは異質だが)ある種のアンチフットボールと言える。

27 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 22:24:43 ID:sDOSoIq00
>>24
果たしてガゴやバネガがうまく成長してくれるかどうか・・・
だいたいこの2人に中盤任せるのが不安なんだが

28 :4年後まで応援できる人:2010/07/04(日) 22:39:17 ID:bvaRFmDP0

正直個人技はメッシよりディ・マリアの方がすごいと思った
二人とも連携プレーはできてなかったけど

29 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 22:56:40 ID:f6vUcnT70
ディマリアはレアルで出場機会を得られるのだろうか...

30 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 23:01:08 ID:T0z7i9pb0
>>24
アルゼンチン国民のショックはもの凄いだろうな。
日本人の俺でも昨日の敗戦はきついものがあった。


31 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 23:02:30 ID:kcaFVCFDO
ディマリアくそだったじゃんw

32 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 23:04:13 ID:mL4fyJ3Y0
ディマリアは完全になめられてたな

ある程度持たせても大丈夫だろって雰囲気が伝わってきたわ

33 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 23:06:11 ID:N/KVE8M/0
>>13
話しかけるなよ。もはや読まれてないんだからw

34 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 23:09:37 ID:3Us62ShpO
ディマリアのクロスからイグアインが胸で落としてテベスが打った場面は良かったんじゃね?
顔面ブロックなくても枠行ってたかはわからんが。

35 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 23:10:18 ID:N/KVE8M/0
>>13
あ、ごめん。ねむいってクズのことねw

>>24
カベナギも30だ。円熟味のある選手になってるだろう。
アインよりはいい選手だと思うが…。俺ぐらいしかこの選手押して無いんだけど
他のアルゼンチンファンの皆はどうなの?忘れてはないよね?w



36 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 23:12:27 ID:mL4fyJ3Y0
アイン好きじゃないけどそりゃねーわ

37 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 23:18:41 ID:YjBusB4X0
もしスペイン相手だったら0−4どころじゃすまなかったかもな。


38 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 23:20:12 ID:mL4fyJ3Y0
そうか?
トーレスが糞だしビジャしか点取ってないじゃん
EUROの頃が頂点で今はマンネリになってるぞ

39 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 23:20:41 ID:c+lK1rfo0
>>37
それは別の話
カウンターに対する脆さはあるけど
スペインはまた違うチーム

40 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 23:26:34 ID:sDOSoIq00
0-4という結果で良かったと思いたい
これでもう個人を中心に据える戦術は金輪際使わなくなるだろう
まさか来年の地元開催のコパでも同じ失敗を繰り返すつもりじゃあるまいな

41 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 23:32:21 ID:YjBusB4X0
もしディエゴ続投ならその可能性は無きにしも非ず

42 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 23:34:07 ID:nGumHt210
>>24
俺も全く同じ感覚でアルゼンチンが勢いで勝つと思ってたわ
うあー、テベス30になっちまうのか

43 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 23:36:59 ID:YjBusB4X0
サネとカンビを呼んでいたとしても負けていたかもしれんが、その二人を呼ばなかったツケがもろにきた試合だったとも思われる。
今大会はマスケ1人で中盤の底全域をカバーしてたし、右サイドを守ったオタメンディは好き放題えぐられていた。
もしマスケとカンビで中盤の底守って、右サイドを職人サネ様が守っていればなあと思ったもん。


44 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 23:42:39 ID:yut4f3kI0
>>41
全部読んでないけど亜紙に去就はマラドン本人次第みたいなの見た。
協会は結局汚れ仕事さえできないのなw
マラドンのモチベーター・選手思いなとこは存分に感じられたけど
やはり監督としては未熟(当然なんだが…)だし、
モチベーターとして第3コーチ辺りが適任かと…監督より存在が大きすぎて無理かw

もう今日・明日にはアルゼンチンに帰ってくるんだな…

45 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 23:42:42 ID:YjBusB4X0
まさかこんなにもチーム力の差が露呈してしまうとは思わなかったわ。
マラドーナとレーブの差だな。
ドイツは全員攻撃全員守備でアルゼンチンにほとんどスペースを与えなかった。

でもここまで完膚なまでに打ちのめされると逆に気持ちいい。
オランダに惜敗したブラジルなんかより全然気持ちいいな

46 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 23:44:38 ID:iIBKmfK40
ダレッサンドロってもう終わった選手?
一時期、凄い期待されてたな。
今はブラジルのインテルナシオナルか。
上手くいけば、年末のクラブワールドカップで見れるから、
久しぶりにどんな感じか確かめられるかも。

47 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 23:45:22 ID:YjBusB4X0
>>44
ディエゴはGMというポジションが一番。
監督が荷が重過ぎる。

しかし優秀な指揮官がこの国にいないのが悲しい。
ビエルサだって2002年大会で優勝託されて失敗してるし。
バシーレもメッシを生かすシステムなんて見つけられないまま辞めちゃったしな。


48 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 23:45:46 ID:nGumHt210
クリンスマン監督時のレーヴみたいな参謀がいればいいかも

49 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 23:45:56 ID:AeGcxJ5g0
>>42
ドイツは4年後も今回の面子がほぼそのまま出てくるんだよな・・・

50 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 23:47:15 ID:nGumHt210
おそらくU-21、U-19、U-17を制した連中も出てきます

51 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 23:48:26 ID:k4CoJYdS0
悔しいのはシュートが一本も入らなかったことより
終盤気持ちがなくなってたこと
そりゃ優勝目指して頑張ってた訳だから、4点入れられて戦意喪失してしまう気持ちは
分からなくもない
でも最後まで気持ちだけは無くさないで欲しかった
そんな中テベスの頑張りには泣けたよ
ありがとうテベス
メッシはこれを糧に4年後頑張って欲しい

52 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 23:50:32 ID:bvaRFmDP0
こうすれば勝てた

         アグエロ
  ホナス          マキシ
         メッシ
     マスチェ   カンビアッソ

クレメンテ ミリート弟 サムエル サネッティ

前半は守備的にして抑えて
後半 
アグエロ→イグアイン
マキシ→ディ・マリア
ホナス→テヴェス

これでカウンターサッカーをすれば完璧

53 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 23:52:00 ID:p8zzcygVO
ペケルマンに四年かけてチーム作らせろよ

54 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 23:53:46 ID:guIO9Ax50
デマリアって、南米に逃れた元ナチ高官って感じだよね。

55 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 23:54:20 ID:bvaRFmDP0
いや、インド人だろ

56 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 23:57:22 ID:TepO9CedO
とりあえず、MFとDFはディフェンスの時にしっかり3+4のライン作ってくれよ

とくにディマリアとマキシの位置が高過ぎて、サイドが数的不利になって突破されまくってたばかりか、
ボール奪い返してもDFラインから簡単に繋げるMFがマスチェのみになってて、
そこをマークされるとパスだせない
メッシがマスチェの横まで下がってくる…

これの繰り返しじゃ勝てんわなぁ…

4411、442、4312、433、4141
なんにしろ4+4、4+3、4+1+4でラインで網張る時代に、
4132で4+1のみでディフェンスとか…

57 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 23:59:37 ID:x8FqFdloO
シュート30本打って1本も決まらないとは・・・
メッシはまずお祓い行ったほうがいいんじゃないか

58 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 23:59:41 ID:eSwfPna30
>>49
ドイツはクローゼが引退だからな
ロナウドがいなくなったブラジルみたいになるぞ
ミュラーとかがいてるがクローゼみたいになれるかどうかはわからない
あれほど1トップに必要な能力を兼ね備えたFWはいない



59 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 00:05:25 ID:jQOKpgiR0
マラドンが
後半オタメン→クレメンテ
    マキシ→ベロン
穴を埋めて
そこそこのチャンスは作るも、
0-1敗退 どっちが良かったんだろうか…
攻撃面での連携の無さは限界を露呈したが、
采配やバランスの悪さから来る守備の脆さも拙かったよね
FW3枚使うなら、マキシやディマリアの中盤サイド削って
中盤セントラルタイプの選手2人+マスチェの方が良かったろうな

60 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 00:13:31 ID:u1PxvrMw0
クレメンテ・ロドリゲスは、ドイツよりも遥かに強いあのバルサ相手にも守備力では一歩も引かなかった。
延長では、流石に疲労でジョフレンに抜かれまくってが。
今思えば、守備力に関しては、アルゼンチン代表より、エストゥディアンテスの方が組織力あるように思えてきた。


61 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 00:26:23 ID:xWyKFDb90
クレメンテロドリゲスはギリシャ戦も良かったね
右もできるから使って欲しかったな

62 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 00:50:39 ID:h410NGG7O
ドイツ大会で負けた時もショックだったけど、「アルゼンチンの国民は、今回より2010年に期待している」という記事を読み、安心していたが・・・。
更にショック大きいだろうな。

63 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 00:54:00 ID:YzUykDaD0
>>60
普段からの練習でチーム作り上げていくクラブとほんの短期間でチーム作らないといけない代表を比べてどうするんだよ。
メッシにバルサと同じようなプレイを代表でもしろなんて、もし代表にシャビとイニエスタがいても無理だろう。

バネガが4年後シャビみたいになってくれればなあ。
パストーレが4年後大化けしてくれればなあ。
カンビが34歳になる4年後も衰えてなければなあ。


64 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 00:59:51 ID:vqNsXytV0
今ドイツ戦を見返してるが、シュバインシュタイガーの存在感が半端ない。
的確に散らして守備の局面でも負けず、機を見て攻めあがる。こんないい選手だったか?
こういう選手が足りなかったんだよ。

65 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 01:02:24 ID:IhQnb9u90
エインセって超イケメンだと思うんだがあまり有名な選手じゃ無いのか?
一瞬フォルランと似てると思ったが
顔そのものはエインセの方が遥かにイケメンだな

66 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 01:02:35 ID:F/CNqzOy0
4年後もDFが不安

67 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 01:05:24 ID:uTc7o+DN0
4年後はサネッティ呼んでくれよw
あいつならミラやゾフ抜ける

68 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 01:07:15 ID:YzUykDaD0
オタメンが4年後ワールドクラスのCBになってる事を祈るしかない。
やっぱオタメンの右SBは案の定酷かった。
デミチェとサムエルは年齢的に4年後はないだろう。
左SBはインスーアが4年後レギュラークラスになってくれればなと。


69 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 01:13:34 ID:deFZ162n0
>>64
シュバイニーはそれこそ今年の初め辺りからバイエルンで
あのポジションで超覚醒してるからなぁ。もはやバラック以上に。
絶好調時のマスケなら対抗できるのかもしれんが、
あっちはケディラとの二人でこっちは一人。勝負にならんわ。
そう考えるとカンビがいれば…のループ。悲しくなるなぁ…

70 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 01:16:42 ID:8wUxhlyP0
マスチェラーノも次回ぎりぎりだろうし、中盤の底から下が不安だなあ
誰か分からんが、4年かけてじっくり育ってくれることを願う

71 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 01:16:55 ID:jLDq/oR60
>>63
スペインの国籍をとっていれば、できたのかもしれないけど
当のスペインが、正直パッとしないしな・・・

72 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 01:24:41 ID:5NJeLarxO
何でボラッティ使わなかったんよ?
強豪相手にシングルボランチとかおかしいでしょ。
韓国戦でベロンの代役がマキシと聞いた時から首傾げてたわ。

73 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 01:26:30 ID:+i/OTYpq0
マスチェラーノもリバプールで輝いていたのはシャビ・アロンソとのダブルボランチのときだからね。
やっぱりカンビアッソ必要だわ。

74 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 01:33:12 ID:YzUykDaD0
ディマリアが全くの期待はずれだったのも痛い。
そして右SB見てたらサネ様呼ばなかった事が何よりも悔やまれる。


75 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 01:38:26 ID:deFZ162n0
マスケも今回守備に必要以上の負担が掛かって攻めあがり皆無だったし、
そのお陰で中盤から前線が遠くなる→通らないロングパスをカットの繰り返し。
GLはベロンのパス精度+相手引きこもり体制だったからまだマシだった。
結局組み立てるためにメッシがボランチの位置まで下がってくる、か。

76 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 01:39:18 ID:axzTpsps0
マラ様にしろドゥンガにしろ、スターでもしょせんは素人だな。
ベスト8にもなると監督のキモの大きさの差みたいなものが出てくる。
デルボスケは終わり間際にやっと点が入ったというのに、表情ひとつ変えなかったからな。

77 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 01:41:17 ID:PDTIIWAc0
私はサネッティ原理主義者ペケルマン排斥運動家だけど、サネッティは控えだからと言って文句を言う選手ですか?
今回もはずされてもアルゼンチンを応援しているほどの選手を、控えすら入れなかった監督が一番の戦犯でしょう。
ワールドカップ優勝していれば、サネッティのパドンロールも夢じゃなかったし、何よりも全力で応援出来たのに、そうさせなかったマラドーナが憎い。

78 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 01:46:43 ID:YzUykDaD0
3トップに左からテベス(ディマリア)、イグアイン(ミリート)、メッシ
トップ下にリケルメで、マスケカンビの2ボランチ
左SBエインセ、デミチェサムエルのCB、右SBサネ様でGKロメロ

これで監督がビアンチだったら決勝狙えたな

79 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 01:47:50 ID:vqNsXytV0
大体さ、万人が認める実力者を当たり前のように蚊帳の外にするのはどう考えてもおかしいだろうよ。
カンビアッソを代表からはずす馬鹿なんてあいつしかいねえよ。

80 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 01:48:17 ID:5NJeLarxO
オタメンディ→クレメンテ
マキシ→ボラッティ

これだけでも結構違った気がする。
あとサムエルは怪我が重傷だったのかな?
デミチェリスではなくサムエルがいたらと…。

81 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 01:49:55 ID:7Tf1hllzO
>>69
バラック以上は言い過ぎだよ。いい時のバラックを見てるからなおさらね

カンビアッソがいればなと思う時はあったね
カンビアッソはホントにいい選手
インテルでのプレスの速さ、繋ぎ、見てて感心したよ

82 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 01:51:33 ID:5NJeLarxO
リケルメは今不調なんじゃなかったか?

83 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 01:52:30 ID:vqNsXytV0
見ていて意外だったのは、シュバインシュタイガーとケディラのボランチが守れる、ってことかな。
ここの守備力と展開力で違いが出来ていた。
返す返すもマスケの負担が大きかった。

84 :名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/07/05(月) 01:52:52 ID:33x7uYrQ0
サネッティとカンビアッソ外したのは
マスコミに無戦術で”頑張れ”しか言わないとか
喋ったのが怒りに触れて落選したとかじゃないっけ?

85 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 01:58:49 ID:deFZ162n0
>>81
ああ御免、あくまで今のね。
バラックの良い時はそれに+で空中戦まで鬼のように強かったしね。

サムエルは本人が辞退したんじゃなかったっけ?

86 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 02:06:37 ID:+xmGgejv0
サネッティは年齢もあるだろうが控えとしてでも召集すべきだった
カンビアッソを呼ばないのはもはや論外としか言えん所詮監督としては素人屑

87 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 02:15:02 ID:hqXXbAhN0
このハイライト気に入ったお(*´ω`*)
http://www.youtube.com/watch?v=K0qgGwdocDs

88 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 02:15:12 ID:5NJeLarxO
人選が最大の問題ってわけでもないと思う。
優秀な監督なら今回の面子でだって
優勝狙えるチームを普通に作れただろうし。

89 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 02:29:14 ID:WZZ2QUPx0
サムエルは怪我?か知らんけど
最初いたんだからサムエルがいればと言うのは違和感が

90 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 02:30:33 ID:YzUykDaD0
ディエゴとレーブの差だな。
しかしドイツは2年前のユーロの時とは全く違うチームだったな。
パワープレイばかりでつまらないサッカーしてディフェンスもスペイン相手に遊ばれてた2年前とはえらい違いだ。
特にシュバインが利きまくってる。

昨日も守備崩壊でシュバインに遊ばれてたもんな

91 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 02:57:50 ID:S15LQR1m0
2点取られた時点で既に集中が切れてたのが実情


92 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 03:01:09 ID:v+TR0ikF0
監督が追いつく為の戦術指示出来なかったのが、選手のモチべ下げたんじゃね?
後半マラド泣きそうな顔でうろうろしてただけだろw

93 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 03:01:56 ID:h410NGG7O
次期監督に期待するか・・・。
カンビアッソは、あっさり選ばれるんだろうな。
そして、日本が参加する南米選手権へと。

94 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 03:54:11 ID:YzUykDaD0
ディエゴは戦術も糞もない。
ギリシャ戦で投入するパレルモに言った事は「決めてこい!」だからね。

95 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 04:46:07 ID:XXp1Tz+H0
メッシがいるからアルゼンチンスレはニワカばかりだろうと思って来てみたが
開いてみるとインテルヲタの粘着ばかりだった

96 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 05:41:25 ID:UKqh+f6A0
>>87
選手に泣きついてどうすんだよ・・・

鼓舞するならまだしも・・・

やっぱり駄目監督だったな

97 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 06:17:03 ID:q2f+J34a0
エセイサ大パニック

98 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 06:31:37 ID:iYKVYhq80
それにしてもオシムむかつくな。録画見てたら腹立ってきた。

タレントサッカー嫌いなのはよく分かったが、適当に言いてぇ放題だな、このジジィ。
ジジィの言うとおりしてたら、アルゼンチンの魅力はゼロだぞ。
結局負けたが、マラと代表の挑戦は正しかった。
アルゼンチンはあれでいい。
後はうまく噛み合えばいいだけさ。

グラーツの中継途中で切られたの、あれは絶対スタッフの仕業だなw

99 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 06:34:44 ID:UKqh+f6A0
0−4で負けたのに褒めろという方が無理だろ。

100 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 06:46:48 ID:HMqgIl3B0
>>98
噛み合せようと思うならそれなりの人選をやらなきゃダメだろ
CB4人並べるとか中盤で守備する選手が1人だけとかやってたら噛み合うわけない

101 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 06:50:53 ID:nHbD7Us/O
個人技オナニーサッカーが統制された組織サッカーに完敗しただけさ
マラドーナなんてもはや過去の遺物。ブラジルですら守備重視の組織サッカーに変貌してるのに、アルゼンチンだけ未だに過去の栄光をひきずってる感じ
こりゃ次のブラジル大会も期待出来ないね

102 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 06:52:27 ID:Gi0NiOX80
マキシ・ロペスってどうしてんだろうなって思ったら結構な活躍してるんだな。
アルゼンチンFW多すぎだろ・・・

103 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 06:59:15 ID:iYKVYhq80
だったらドゥンガでも呼んでカチンコチンの退屈サッカーしやがれよw (有り得んが)。

細かい戦術についてはな、側近がもっとしっかりしやがれっての!

マラは監督という名の「公式アルゼンチン応援団長」なんだ。

能力なんて問うのがそもそも間違い。

104 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 08:21:37 ID:RNtIy65r0
カマドウマ監督じゃ勝ち目なんてないよwwww

105 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 08:40:40 ID:QJTnfTwsO
>>98 さらにメッシ批判ついでに本田批判が入ったからな。いい迷惑だよw

106 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 09:32:30 ID:+Iuv+CsE0
結局、ドイツは一度もメッシに対してファールを犯さなかったらしいな
メッシに打たれたシュートも全てPA外からだっていう

って事は、つまりほぼ完ぺきに抑えられたって事なんだろうな・・

107 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 09:37:39 ID:wTvljcT0O
メッシに負担かけすぎ!
なんで中盤にパサーを入れない?しかも連携もバラバラだから、スカスカ。スペース与えすぎ!守るほうも攻めるのも大変。ペケルマンのサッカーのほうが時代遅れだけど、まだマシ。

ビエルサ頼むよ

108 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 09:41:12 ID:xgnrNk+W0
次は監督だれ?

109 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 09:48:54 ID:3R/hBkGu0
>>102
森本が活躍しないからブラジルから呼ばれた。
シーズン後半だけで点取りまくって11ゴールだったっけな?

ま〜もっともカターニアにはアルゼンチン人が12,3人いるはず。
殆どアルゼンチン化してるチームだからってのもあるだろうけど
やりやすかったんじゃないのかな?ガサツな選手に見えるけど
結構テクニックあるのがyoutube観て初めて知った。

カベナギとコンビ組んでたんだけど、明らかにカベナギに期待してた
自分はマキシ・ロペスは有名にはならんだろうと思ってた。
ドミンゲスと言い、俺の目は節穴だねw


110 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 09:49:44 ID:UKqh+f6A0
>>109
今の若手で期待してる奴とそうじゃない奴教えてくれ

111 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 09:59:30 ID:u1PxvrMw0
アルゼンチンの司令塔って伸び悩んだり、落ちぶれたりと、いつも不安定。
リケルメ、ダレッサンドロ、マンソ、アイマール、ボカのインスアとかに期待してたのにな。

112 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 10:13:41 ID:3R/hBkGu0
>>110
期待できる選手

GK ウスタリ
DF ガライ、インスア
MF パストーレ バネガ ディ・マリア

若手で期待出来ない選手
イグアイン、ガーゴ、オタメンディ

113 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 10:14:56 ID:6x6679sjO
期待できる若手
メッシ

114 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 10:23:17 ID:YzUykDaD0
メッシはあと2大会はいけるはず。
4年後は27歳、8年後は31歳
どっちかで優勝してくれればいい。
メッシみたいな選手はこの先あと何十年かは現れやしない。
いやもう一生現れやしないかもしれない。

115 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 10:24:17 ID:Tzvj5MrF0
前スレコンプした後、15時間後にようやく新スレかよ・・・
どんだけテンション下がってるんだ、おまえら?w

116 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 10:27:26 ID:3R/hBkGu0
>>114
ま〜俺ん中ではあと3回も無理じゃないと思う。
スピードが無くなっても恐らくテクニックで何とか出来ると思う。

マラドーナが若い頃と違って晩年になった時もテクで何とかしてた。
今のロナウドもそう。スピードだけでサッカーやってた訳じゃなかったんだと
改めて達人の域を感じられたよ。

もしかしたら2022W杯が日本で開催されてそこにメッシが出てくれば最高なんだけどね。

117 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 10:33:20 ID:3R/hBkGu0
騙し騙しやってきた結果が本物の強敵が相手になると脆く、弱さが露呈してしまった
今回の敗退だったな。スゲー悔しい。でも認めるしか無い、受け入れるしか無いな。

初戦のナイジェリア戦はセットプレーからの得点。流れからの得点は無し。
韓国戦はオウンゴールからの得点。それで波に乗って快勝した「か」に見えた。
ギリシャ戦は明らかに流してたと思うけど、それは向こうもあまりトーナメントに
出れるとは思っていなかったからしょうがないかも。

で、メキシコ戦から段々とボロが出てくる。兎に角このアルゼンチン代表は
今まで自分が観てきた代表で最も中盤が作れない。2002W杯予選の中盤は
予選を観てたら圧倒してた。無茶苦茶パス繋ぎまくって相手に触らせることさえも
させなかった。素晴らしい中盤だったんだけど。結局本大会で勝てなかった。

2006年も素晴らしい中盤だったな。長短のパスを織りまぜて圧倒した
セルビアモンテネグロ戦なんかは素晴らしかった。98年も94年も
いつも中盤が作れないなんてことは今まで無かったと思うよ。

94年なんてFWのバルボが中盤やってても作れてた。ま〜その当時は
レドンドとシメオネいたけどね。

118 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 10:37:13 ID:YzUykDaD0
>>116
35歳の時はさすがに無理だろ。
メッシはスピードを売りとするドリブラーでフィジカル強いわけじゃないし、30過ぎたらスピード衰えるのは顕著。

一番楽しみなのは4年後だ。
メッシもあと4年間大怪我さえしなければ27歳で今以上のキャリア最盛期を迎えてるかもしれない。
そして今の若い主力達が4つ年重ねるわけだから、どんな恐ろしいチームになってるか楽しみ。

まあ一番の問題はCBとSBと指揮官だな。

119 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 10:42:24 ID:u/2fqtUa0

不甲斐ない敗退に暴動の発生も心配された中での帰国となったが、
多くのサポーターはディエゴ・マラドーナ監督を罵倒するどころか熱狂的な歓迎ぶりを示したようだ。
バスが通った高速道路沿線やサッカー協会本部前には数千名のサポーターが集結、
「ディエゴ、ディエゴ」「ディエゴ、やめないで」などといったマラドーナ監督を支持する
横断幕が高く掲げられた。
マラドーナ監督の到着を待っていたあるサポーターは「ディエゴには前進し続けて欲しい」と語り、
あるサポーターは「彼を見るために1400キロメートルかけてやってきた。
死んでも彼を愛し続ける。来年のコパ・アメリカで敵を討つぞ!」と語った

120 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 10:43:53 ID:+Iuv+CsE0
2007年のコパの時も魅力的な中盤だったなぁ
眞ぁ、結局、決勝でガチガチのブラジルにやられたけど

121 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 10:45:04 ID:/6QbIfAV0
CBはアジャラの後継者
SBはソリン・サネッティーの後継者
中盤底にレドント・シメオネのような タイプが違う2系統の後継者
FWにはメッシがマンマークにあって劣勢な場面をひっくり返せる バティー・クレスポタイプの
どっしり中央で働けるタイプの後継者が必要って事だな


122 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 10:48:57 ID:YzUykDaD0
パストーレとバネガとディマリアがあと4年で化けてくれればなあ。
4年後、パストーレがカカ、バネガがシャビ、ディマリアがロッベンみたいになってくれれば、メッシも機能するはず。
あとは指揮官だな。

123 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 10:50:19 ID:/6QbIfAV0
あ・出来ればキーパーも若い時から一流クラブが目つける様な
安定感のあるキーパー欲しいねぇ

それとCロペスやキリゴンのような俊足タイプも一人くらい居ても良いな
古くはカニージャみたいなのが居たんだがなぁ

124 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 10:54:38 ID:3R/hBkGu0
>>118
それでも期待してもいいだろ?w
スピードを売りとは今はしてるだろうけどテクニックでどうにかなるもんだと
思ってる。あとメッシみたいな選手はそうそう現れるもんじゃない。
絶対に依存することになってくるだろうけど、それはスター選手の宿命だ。

あとフィジカルそんなに弱いか?フィジカル弱いってのはブオナノッテとか
その辺だと思うよ。自分のフィジカルが弱いと思ったら何とかその辺を
カバー出来る技術は今でもその頃はもっと備わってるとは考えない?

125 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 10:56:46 ID:xWyKFDb90
メッシはスピード自体はさほど速くないでしょ
トップスピードでもボールが足に吸い付くようプレーできる技術が凄いんだと思うよやっぱ

バッジョとかピクシーも若い頃のそういうスタイルから
年齢重ねてより技術とアイデア重視のスタイルに変えたイメージ

だからメッシも晩年はプレースタイル変えられる・・・と信じたいわw

126 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 11:02:52 ID:YzUykDaD0
メッシみたいな選手はこの先何十年、いやもしくは一生現れないかもしれん。
過去にどれだけの選手がディエゴの後継者と言われて潰れてきたか。
オルテガ、リケルメ、アイマール、サビオラetcは結局駄目だった。

そしてディエゴの後継者に最も近づく事ができたのがメッシなわけでさ。

サッカーは11人でやるスポーツなんだという事をドイツには心から教えてもらったよね。


127 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 11:43:00 ID:kqis4oom0
メッシいない方が強いだろ

128 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 11:44:35 ID:UMXUz9b4O
オタメンディて正直駒野以下だよな。サネッティという優秀な選手いるの
に選ばないでボロ負けするマラドーナ。カンビアッソ、リケルメをマキシ
やディマリアの代わりに使えば普通に強かったろ。

129 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 12:08:44 ID:YzUykDaD0
オタメンディは本来はCBの選手。
SBもできるんだが、ドイツ相手に案の定けちょんけちょんにされた。
サネとカンビをはずしたのがもろに出た試合だと思った。
結果論だが、サネが右SBついて、マスケとカンビで中盤の底守ってたら、4点も取られなかったはず。
ドイツ相手にマスケ1人で中盤の底守るなんてさすがの職人マスケでも厳しいもんがある。


130 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 12:18:29 ID:xgnrNk+W0
メッシは4年後27歳 開催南米
優勝するとしたらここしかない

でもブラジル優勝

131 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 12:29:54 ID:pngapU6K0
4-0でさすがに方針転換すると思いたい。
クローゼがイージーチャンスを決めてたら5-0だったが。
マラドーナはさっさと1サポーターに戻った方が良い。
ベスト8まで行けたのは幸運としか言い様が無い、GLシードクラスと
一回戦で当たってたらそこで負けていただろうから。

132 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 12:31:38 ID:vVYu1A7P0
総合監督 マラドーナ
戦略指導 岡ちゃん

133 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 12:35:19 ID:Tzvj5MrF0
4年後、新しいアイドル登場に興奮し、メッシのことなんか
昔話にしているおまえらの姿がありありと見えるんだが(´・ω・`)

134 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 12:55:35 ID:g0Myg9G/0
なぜかアルゼンチンは20代前半がピークな奴が多いよな

135 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 13:04:38 ID:6x6679sjO
へこみすぎて当分は引きずりそうです…
おまえらどう吹っ切ってるか教えてくれm(__)m

136 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 13:17:45 ID:0eGYZT+20
多分主力にカンビアッソ、サネッティを嫌ってる人がいるんだろうな。
だから呼ばなかった。
イグアインがエインセ絡み
(エインセがイグアインを嫌ってるって噂があったらしい。)で
ずっと呼ばれなかったみたいにさ。
もしくは単純に二人はリケルメ派閥の幹部だったとか。

137 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 13:28:08 ID:LiBJym3F0
>>135
お前になんの個人的関わりもない、
実は有色人種への差別も呆れるほど酷いアルゼンチンの一人の男が、
上手にボールを蹴ってわくに入れる、
本来お前の個人的生活に全くなんの関わりもない行為、
それをただ見て楽しんだり軽く応援するだけなら理解もできようが、
この選手やこの選手のチームを批判されると、
青筋立てて他人を糾弾し馬鹿にする、
そういう異常な、
奇形化したともいえるメッシオタ・アルヘンオタの精神性の根っこがなんであるのか、
それをまず探れ
そして断ち切れ
それが答えだ

138 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 13:50:42 ID:gmG2+CQ60
>>135
ここらへんでも読んで、関連画像も見るとすこーし嬉しくなるよ。
http://g.ar.sports.yahoo.com/futbol/mundial/noticias/maradona-y-su-equipo-reciben-b%C3%A1lsamo-de-apoyo--fbintl_afp-lm-7d850a60c6bf01b812eaf5fa078031f3.html

昨日はビックカメラにiPadいじりにいって、ついつい悲しい会見見てしまって
泣きたくなったけど、本国がこんな感じで救われた。

139 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 13:55:15 ID:3R/hBkGu0
>>135
2002年W杯の方がショックはでかかったぞ。
94年もでかかったけど、2002年程ではない。

俺は個人的に死ぬまでに何度かW杯を観ることになると思うが
生きてる間にブラジルの優勝回数を超えて欲しいのだ。
別に俺は不治の病では無いがw

確かに俺も相当応援してる国だし一番好きだが今回の敗戦のショックは
計り知れないものがあると同時にある意味監督があれだから少なからず
予想はしていた。だから終わったことを引き摺らずに次回のW杯を目指して
応援していこうよ。

140 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 14:21:04 ID:g8rv1LrJ0
メッシ=中村俊輔

こいつがコネるせいで攻撃が止まる
中盤に下がって意味ないバックパス
シュート下手すぎ
フリーキックとか蹴るのやめろやw

141 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 14:23:20 ID:g8rv1LrJ0
終いには

もっとチームメイトが動かないと
体調が悪かった
監督が悪い


言い訳まで中村俊輔w

142 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 14:33:29 ID:JJOqxCdI0
マラドーナ監督を解任すべきか? アルゼンチンで大議論、真っ二つ
http://southafrica2010.yahoo.co.jp/news/ndetail/20100705-00000528-san-socc

143 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 14:38:48 ID:PaCfbfZl0
ディマリアとかカスアインとかチームに何ももたらさない雑魚専を使ってるから負ける

ほんとマラは選手を見る目がない

144 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 14:56:02 ID:YzUykDaD0
こんな感じだと続投しそうな気配。
あと4年待たないといけないのかあ

145 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 15:00:35 ID:8Fz6PIqI0
恵まれた組に入ったのが響いた

146 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 15:04:13 ID:U7idogqTO
>>135
インテルの試合を見る

147 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 15:18:06 ID:jLDq/oR60
>>127
メッシは、必要だと思うけど
状況によっては、はずせる監督でなければ
駄目だと思う。

148 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 15:23:54 ID:pngapU6K0
4年前のメッシの方が遥かに機能してたよな
チームとしての基盤というものが出来てたから、それ+メッシという形だった
テベスもそうだが、どんな展開でもこいつは絶対固定なんて事はやるべきじゃない

今回の結果でメッシの過剰評価や闇雲なプッシュというのは無くなるだろうから、
それをチームとして良い方向に持って行かないと

149 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 15:30:49 ID:wTvljcT0O
すべてマラドーナが悪いのに、なんで選手を攻めるんだ?サッカーとは監督の戦術、役割、連携、バランスで決まる。そこで個が生きる。ただ並べて戦えでは、他国のスターを揃えても無理。
マラドーナが、アルゼンチンのサッカーを壊した。

150 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 15:33:03 ID:jQOKpgiR0
・決めるのはディエゴ(ボールはマラドーナにあり)
ドイツ戦大敗直後は、退任の可能性を否定しなかったけど
数日経って選手たちからの激励・ファンの歓迎
これで続投の可能性高まったような気がする

AFAが解任できない以上無理でしょう
いや、監督マラドーナ…人としては好きなんだけどね

151 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 15:34:29 ID:PaCfbfZl0
>>149
だな
メッシを自由にプレイさせるとかいいながら、足枷嵌めて一番不自由な監獄にメッシを閉じ込めてたのがマラドーナ
そしてそのメッシにたかるオナニープレイヤー達

チームの体を成してなかったね

152 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 15:43:18 ID:Mq2Uj9XD0
ビエルサ早く来てくれー!

153 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 15:55:23 ID:wTvljcT0O
ビエルサはチリ代表を変えた。素晴らしいサッカーを展開した。

もうビエルサしかいない。アジャラもサネッティも、ビエルサが辞任する時、アルゼンチンの未来は終わった。この言葉が物語る。

154 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 16:12:18 ID:/llec8Zs0
>>153
ビエルサはチリ国民からの支持率が高いらしいから、チリ監督を続けるような気がする。


155 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 16:25:09 ID:F8Duzzcr0
カルロス・ビアンチが代表初監督に向けてウオーミングアップを開始しましたよ

156 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 16:40:43 ID:C8Dz7EOJO
アルゼンチンはFWや中盤の選手に関しては4年後もあまり心配していらないだろうけど
CB、SBの若手有望株っているのかな


157 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 16:58:34 ID:JJOqxCdI0
マラドーナは監督じゃないポジションが良いと思う
選手を誉めたり鼓舞したりでも会見だけはする

158 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 17:00:51 ID:0KLPbNML0
ファシオ

159 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 17:02:00 ID:e0vtlBaS0
メッシ、ドイツCBのフリードリヒを踏みつけてたな

160 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 17:22:57 ID:4R0QXd690
中盤にゲームメイク出来るやつがいない

161 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 17:28:06 ID:wiIuL0ai0
カンビアッソやりケルメがいたら変わったかな

162 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 17:30:38 ID:PaCfbfZl0
かわっただろ
中盤にメッシにパスを出せる選手がいない
前線にメッシのために体をはってくれたりスペースを作ってくれる選手がいない(カスアインみたいなのはいるが)
その結果全部負担がメッシに集まった

スペシャルな選手であるメッシを全然活かせてないんだよな

163 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 17:31:07 ID:Ff4F1qmNO
アルゼンチンいつになったら3回目の優勝を果たせるのだろう?

164 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 17:49:47 ID:JJOqxCdI0
もったいないよなー
まともな監督とまともな人選とまともな戦術があればもっと上へ行けてたかもしれないというのに
マラは監督じゃなく別のポジで参加で

165 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 17:57:21 ID:jLDq/oR60
>>164
上にいけたかも知れんが、
そもそも代表の成績が芳しくないから
マラドーナになったのをお忘れか。

166 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 18:18:20 ID:UKqh+f6A0
>>112
パストーレは2度とワールドカップにはでない、と

そして次のエースもイグアインか

167 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 18:21:05 ID:6x6679sjO
パストーレの件詳しく

168 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 18:34:45 ID:g8rv1LrJ0
メッシオタだけだよ必死にマラドーナばっか叩いてるカスはw

169 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 18:46:42 ID:g8rv1LrJ0
ID:PaCfbfZl0


メッシにたかるオナニープレイヤー達ってメッシが一番のオナニープレイヤーですけどw
大体、「たかる」とか、カスアインとか何様なんだよw
メッシオタって他選手へのリスペクトを欠きすぎなんだよ

170 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 18:55:26 ID:RvwPTKes0
>>98
スペインなんてそんなもんじゃないぞw

171 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 19:01:25 ID:+GWV9mFh0
>>169
そういうこと言うんだったらメッシばかり叩いてないでマラドーナやマスチェラーノ イグアイン テベス ディマリア オタメンディ デミチェリス ブルディッソ等一人一人叩けよ 

172 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 19:13:07 ID:3R/hBkGu0
ここの掲示板のアルゼンチンファンの方に一つ聞きたいが
マスチェラーノってそんなにいい選手か?

俺の中ではカンビアッソ、バネガの方がよっぽどよく思えてくるんだが。
ボール奪取が上手い?カンビアッソの場合はパスモ出せるし
シュートをあのポジションにしてはよく決めてると思うけど。

終わったことを蒸し返すのはまずいのはわかってるから次回の
W杯は必ずカンビアッソ、33歳だし選んで欲しい。

173 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 19:17:08 ID:v+TR0ikF0
現時点では、バネガより上、カンビアッソと同じ位の選手だと思うよ
ゲームメーカータイプではないけど、中盤のバランサーとしては一流だよ

174 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 19:19:52 ID:YzUykDaD0
バネガがあと4年間で着実に成長してシャビみたいになってくれる事を祈るしかない。
バネガがシャビ、パストーレがカカみたいになってくれれば、メッシももっと前でボール受けられるようになるはず。
今大会はベロンがシャビみたいな役割担うはずだったが、精彩欠いて結局マキシにスタメン取られたからな。


175 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 19:22:23 ID:RvwPTKes0
バネガはうまく成長すれば凄い選手になるよ
カンビアッソとはポテンシャル違う
カンビアッソってある意味成長してないしな
マドリー時代ものすごい短い間だけどいい時期あった
その時と今は変わらない。これはスナイデルにも言える

176 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 19:24:12 ID:7HCxeLXt0
メッシが劣勢でもチンタラ歩いてるから茸に見えた

177 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 19:36:42 ID:YzUykDaD0
バネガは4年後、シャビみたいになれる素質あるかね?
バネガがシャビ、パストーレがカカみたいになれれば、メッシももっと前でボール受けられて生きるはず。


178 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 19:48:07 ID:EmhiN2Ne0
インサイド巻き そこにメッシ、カカの人間性が現れていると思う

U−20でのバネガーアグエロ、王道ラインが忘れられない

179 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 19:57:45 ID:jQOKpgiR0
バネガはデコタイプだね
ミスを減らせば現在でも相当なもの
ロングパス・キープ力・ミドル・細かいテク
かなり持ち合わせてる
>>172
今大会の決して優秀とはいえない最終ライン+全体のバランスで
何とかやれたのはマスチェあってこそだと思うよ


180 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 19:59:24 ID:RvwPTKes0
>>177
チャビのキープ力だけは真似できないがその他の部分は超えるかも

181 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 19:59:54 ID:YzUykDaD0
もしかしてドイツ相手には勢いで勝つんじゃないと思ったんだが、メキシコ戦を改めて見たら、結果論からしてドイツに勝てる要素はハナっからなかったんだよな。
序盤メキシコがペースを握りながら、こっちは終始メキシコの組織的な守備に苦しんで全然攻撃の形を作れていなかった。
それであきらかなオフサイドがゴールとなってから流れに乗り、相手DFのミスとテベスのスーパーゴールで試合を決めたが、メキシコ守備陣を崩して決定機を作ったシーンは90分間で全く作れてなかった。
戦術メッシの限界がもうメキシコ戦で露呈していた。

だからドイツに勝てる見込みなんて試合始まる前からなかったのかもしれない。

182 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 20:03:38 ID:YzUykDaD0
>>180
バネガがシャビみたいになって、あと優秀な指揮官がいれば、メッシは今よりも機能するかもしれん。
でもディエゴ続投なら、バネガは4年後ないだろう。なんせサネとカンビをはずす男だからね。


183 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 20:08:22 ID:5NJeLarxO
どうでもいいがカンビって略し方が気持ち悪い

184 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 20:10:59 ID:Yt09OIsW0
バネガって守備軽いしそんな凄くないだろガゴの方が上
まあ現時点最強はカンビアッソだな
組み立て、潰しが高レベルで出来るのはコイツだけ
マスケは組み立てが下手だし

185 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 20:16:56 ID:5NJeLarxO
何でパストーレはアルゼンチンのカカとか言われてるんだ?
全然違うタイプに見えるけど。

186 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 20:23:23 ID:z2Qfluyr0
南ア南米予選成績 18試合・4得点
代表通算成績 50試合・13得点



バルセロナでしか得点量産できないメッシ

187 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 20:24:49 ID:8gf37Y4ZO
>>185
ちょっとしか見てないけど似ていると思った

188 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 20:39:20 ID:8wUxhlyP0
さて数日すればこのスレも少しはマシになるかな
それまで、ごきげんよう・・・

189 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 20:47:15 ID:PrrVUuAeO
>>175
見る目無さすぎてビックリするわ。

インテルでのカンビアッソはセリエA全体でも、過去10年で最高峰のボランチ。
マドリーでは攻撃面の期待が高すぎて、本領発揮出来なかったって本人も言ってんぜ。

スナイデルはセリエAにおいては、一番良い時のカカと同レベル。
一番良い時のトッティよりはやや落ちるかな。
CLにおいては06-07のカカにはまだ及ばないが、それ以外のシーズンのカカより上。

190 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 20:50:58 ID:RvwPTKes0
>>189
お前がマドリー見てないだけだろw
カンビアッソはものすごーく短い間だけど活躍した
その時から成長してない。まあそれを維持できてるのが成長なんだろうけど
スナイデルに関してもマドリー1年目とインテル1年目で同じぐらいのパフォーマンスだろ
代表でも同じぐらい

191 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 20:56:18 ID:PrrVUuAeO
マドリーでのカンビアッソは期待どおりの活躍など、一度もしていないよ。
一時期凄かった?具体的にいつからいつまで?
一時期でいいなら、フェリペ・メロやジエゴも凄かったぞ。
ローマ戦までだがな。

スナイデルはシュスター一年目はまずまず。
しかし、その年ですらマドリーヲタは概ね微妙な評価しか与えていないんだぜ。
マドリーヲタに聞いてこい。

インテルヲタからしたら、今季のスナイデルは神に等しいレベル。

活躍度の次元が違うわ、ボケ。

192 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 20:58:49 ID:RvwPTKes0
>>191
スーパーカップとか

193 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 21:04:10 ID:RvwPTKes0
>カンビアッソはセリエA全体でも、過去10年で最高峰のボランチ

恥ずかしい奴だな・・・

194 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 21:04:49 ID:PrrVUuAeO
一時期、一時期言ってるからどの時期かを聞いてるんだよ。
一試合だけ挙げてどうする、アホ。

来た当時、倉敷やキムコがやたらカンビアッソを褒めていたが、
期待値の高い若手萌えが半分以上を占めていた。
次第にカンビアッソはレドンド二世じゃない、という論調に変わった。
マドリーヲタはカンビアッソにレドンドを投影して萌えていたに過ぎない。

インテルではカンビアッソは誰の二世でもなく絶対的かつ不可侵。
今後求められるのは、求められるのはカンビアッソ二世。

この違い。

195 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 21:07:52 ID:RvwPTKes0
>>194
だから一時期しか活躍してないから一時期なんだろw
事実なんだからしょうがない
1年間活躍してたらカンテラ、忠誠度高い、若いと条件そろった選手をタダで放出しないからw

そもそも俺はマドリー時代のカンビアッソ、スナイデルは全試合見てるけどお前はどのぐらいみたの?

196 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 21:14:45 ID:UKqh+f6A0
今のカンビアッソより良いボランチなんてこの世にいないし
スナイデルより良いトップ下などいない

理由?セリエAやCLを見ろ
リーガしか見ない人にはわからんかもしれんけどな

197 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 21:23:20 ID:RvwPTKes0
>>196
で、お前は見てないんでしょ?
俺の方が50試合ぐらいは多く見てそうだし話にならんね
CLは誰だって見るし

198 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 21:25:33 ID:YzUykDaD0
サネッティを右SBにして、マスケラーノとカンビアッソの2ボランチにしてればドイツ相手に4失点はなかったと思う。
ディマリアとか全くの糞だったな。

199 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 21:27:31 ID:UKqh+f6A0
マラドーナの契約って結局どうなるんだろうか・・・

個人的にはあの苦しい状況下で予選突破、更にベスト8+様々なエンターテイメントを魅せてくれたマラドンに感謝でいっぱいだけど
もうお引き取り願いたいな

すぐそこには南米選手権が待ってるし

200 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 21:28:29 ID:C8Dz7EOJO
カンビアッソとサネッティいてもブラジル相手にカウンターで
3失点することあるんだからそうとも言えんけどなw
まあマシになることは間違いないけど

201 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 21:28:39 ID:/llec8Zs0
ラモン・ディアスは代表監督やらないのかな?
アルゼンチンでなければ日本代表の監督になって欲しいけどな。

202 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 21:39:51 ID:YzUykDaD0
再びペケルマンでいいよ。
もうディエゴ続投は勘弁。
おそらくメッシのラストチャンスであろう2014年大会を捨てるようなもんだ。


203 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 21:40:34 ID:0KLPbNML0
守備的なボランチだったら、マスケが世界一でしょう。
回り中盤がメッシマキシディマリアなんてマスケがいなけりゃあり得ない。
カンビアッソはフィジカルが弱いからアルゼンチンの底は無理。
使うとしたらダブルボランチでハードワークができる選手と組ませるくらいだな。

204 :名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/07/05(月) 21:41:41 ID:pPmWEysc0
今更だけどさ、何でペロッティ呼ばなかったのかが理解できん

205 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 21:47:29 ID:EPHEJOMf0
>>197
傍から見てるとお前の方が肝心なことを何一つ書いていない。
勝手に勝利宣言とか恥ずかしいからやめてくれよ。

206 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 21:47:57 ID:YzUykDaD0
マスケはドイツ相手に1人で中盤の底守ったんだよな。
逆に言えばよく4失点で抑えられたなと。
前半のクローゼの決定機決められてたら、クローゼのハットトリック+5失点というお墨付きになってたかもしれんな。


207 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 21:53:32 ID:RvwPTKes0
>>205
カンビアッソなんてキープ力ないしゲームも作れないし
スピードもないしフィジカルもないしパスセンスもないじゃん
そんな選手が世界最高ってアホすぎて話にならないよ
守備に特化したマスケのが全然いい
つかシメオネとかレドンド見てないみわかだからあの程度の選手マンセーするんだろうな

208 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 21:56:00 ID:3R/hBkGu0
マスチェラーノについての意見言ってくれた人ありがと。

取り敢えず俺はマスチェラーノよりカンビアッソだね。
誰かも言ってたけどここ10年でナンバーワンボランチ?
そこまでは俺は思わないけど現時点では世界一のボランチだと思ってる。
チャビよりキープ力無い分は得点力で補えるし、その方が重要だとさえ
思えてくるよ。

で、バネガなんだけど…。期待はしてるけど、バレンシア好きだし、ドミンゲスとかは
繋ぎのプレーできないものかね?メッシをFWで生かさないことには今のままで
中盤と前線の間が空き過ぎてるのを改善することは出来ないんだよね。

次のW杯を考えるとリケルメ呼ぶのはもう無理だし年齢的にはパストーレや
ドミンゲスあたりにもうちょいガンバッテほしいんだけど。ドミンゲスはFWかなぁ…。
カベナギとコンビ組んでたし…。

カベナギ、マキシ・ロペス、イグアイン、テベス、アグエロと4年後でも充分FWは
凄い選手だらけになるだろうけど(カベナギは無いかもしれんが)、それに
加えてラベッシなんかはもう入る余地は無さそうだね…。

個人的にはブオナノッテやピアッティにも期待したいんだけどねぇ…。

209 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 22:01:27 ID:C6SI9f4G0
ファン・ペルシは「マラドーナの時代なら、それ(個人の能力で勝利すること
)も可能だったかもしれない。もちろん、マラドーナにも多くのサポートがあ
ったことを忘れてはいけないけどね」

ファンペルシってマラドーナに意見できるほどの選手だっけ?
さすがにこのファンペルシレベルの人間がマラを批判すると頭にくるな。

210 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 22:01:54 ID:EPHEJOMf0
>>207
何だ、結局カンビアッソを叩きたいだけのアンチか。

211 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 22:03:36 ID:RvwPTKes0
>>210
アンチじゃないよ
14才の頃から応援してたし
事実を言ってるだけ

212 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 22:05:54 ID:EvtbNOd80
>>209
チームの和を乱してるお前が言うなって感じだなw

213 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 22:13:45 ID:CAJE6OU+0
シメオネ就任とか噂もないのか・・・

リーグ制覇の実績もあるし(その後、負けまくって壁パンで骨折したがw)
熱くて、カリスマもある
個人的に代表監督には適任だと思うんだが

214 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 22:14:01 ID:C6SI9f4G0
>>207
レドンドとシメオネを見てるからこそ
カンビアッソがほしかったんだが・・・

>>カンビアッソなんてキープ力ないしゲームも作れないし
 スピードもないしフィジカルもないしパスセンス・・・

ここまでくればウイイレしでしか選手を判断してるとしか思えない。
基地外はマジでうせろ。このにわかが。

215 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 22:14:19 ID:4R0QXd690

     ミリート  メッシ
        パストーレ
 カンビアッソ      マキシ
       マスケラーノ
 

216 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 22:16:39 ID:RvwPTKes0
>>214
いや事実だろカンビアッソのどこにキープ力がある?スピード、パス、フィジカルもそう
普段の試合でそれを魅せてないんだから事実だろうが

217 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 22:19:49 ID:zi4cpQLKO
カンビアッソはマスケと併用すれば良かっただけだろが。喧嘩すんな。

218 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 22:21:59 ID:C6SI9f4G0
>>216
いや事実だろって見る目ないやつに言われてもw
俺は必要だと思ってるけど。
アルゼンチンファンなら9割は思ってるよ。
リアルサッカーファンならな。
ゲームの能力でしか判断できない基地外のことは知らんが。

219 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 22:23:06 ID:RvwPTKes0
カンビアッソがチャビぐらいの選手なら代表にも呼ばれるし世界的にももっと評価されてるよ
好きだからって過大評価しすぎ
シメオネ、レドンド見てるとかウソこけ
絶対見てない奴の意見だわ
そもそもアルヘンの5番に興味あれば10代の頃から目付けて試合も見てるだろ


220 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 22:24:48 ID:RvwPTKes0
>>218
つか誰も不要なんて言って無い

いても結果は同じでドイツにボロ負けだろうけど

221 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 22:25:32 ID:5NJeLarxO
でもマラドーナの時代まで遡らなくても
8年前に前線三人の個人能力で優勝勝ち取ったチームがあったよな。
この8年でますます厳しくなったってことか。

222 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 22:28:46 ID:axL1QvGM0
何時までも爺に頼らなきゃならんのか?
中盤から後ろの選手で期待の若手はいないのか?
ドイツなんかは下の世代も人材の宝庫なのに

223 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 22:31:07 ID:C6SI9f4G0
>>219
はいはい。シメオネとレドンドを同じタイプとして話を切りだして来る時点で
アウト。5番という意味で論議するのであれば何故にアルメイダの名前が出ない?
まずカンビアッソをレドンドならともかく何故にシメオネ?
モメるつもりはないがそのへんの意図が知りたい。

224 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 22:34:12 ID:xWyKFDb90
一昔前はCBの人材も世界トップクラスだなと思ってたんだけどな

225 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 22:35:53 ID:RvwPTKes0
>>223
別にアルメイダでもなんでもいいよw
レドンド、シメオネはアルメイダより1ランク上の選手だから名前出してるの

カンビアッソはアルメイダの足元にも及ばないね
アルメイダみたいなタイプならマドリーに残れた
カンビアッソはこれといった武器が無いから放出されたんだよ
戦力だったがいいオファーが来たスナイデルとはわけが違う

226 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 22:38:19 ID:5NJeLarxO
ボランチ一枚、4CBというシステム取ってた限りは
カンビアッソとサネッティがいたらという
問いは意味をなさない気がする。
ボラッティとクレメンテ・ロドリゲスを
使ってちんちんにされたなら二人の不在を歎けたけど、
もともとボランチとSBを使わないサッカーだとそれ以前の問題って感じ。

227 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 22:46:42 ID:zi4cpQLKO
まあ考えたら南米予選から苦しんでた訳だし、好調ドイツにあの布陣なんだから虐殺されたのも妥当やね。

228 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 22:47:51 ID:XzBYpU0I0
カンビアッソがフィジカル無いとかwここにもメッシ以来にわかが湧いてきたな 

229 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 22:49:05 ID:NaQP4T46O
サムエルってドイツ戦は出場OKだったのにな
てか今回のアルゼンチン代表には本当にガッカリだわ
あくまでもマラドーナは監督じゃなくて選手だったな

230 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 22:49:23 ID:C6SI9f4G0
>>225
アルメイダは短命だがラツィオのときは神がかったてたけどな。
確かにレドンドとシメオネは偉大だがカンビアッソ不要の意図がわからない。
それなら攻撃陣はマラとバティに比べりゃもっと貧弱だろうに・・・

231 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 22:51:13 ID:RvwPTKes0
>>228
ないだろw
レドンド、シメオネ見てないからあると思っちゃうんだろうね

正直インテルヲタのミリート、カンビアッソ押しは酷過ぎる
いても変わらないよ

サネッティなら誰もが認める選手だからサネッティ押せば?

232 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 22:53:44 ID:Yt09OIsW0
>>225
アルメイダなんてただ走り回ってるだけの選手
総合力では全然カンビアッソの方が上
特徴が無いとか言ってるがそれは万能型だから
ちなみにマドリーはあのマケレレだって放出したぞ

233 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 22:54:29 ID:wTMbFU+m0
シメオネは汚いってイメージしかねーわ

234 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 22:59:03 ID:RvwPTKes0
>>232
マケレレは代理人とつるんで給料アップ要求
給料上げなきゃチェルシー行くっていってそのまま上がらず大金で移籍

さっきも言ったけどカンビアッソはカンテラ、忠誠度、若いという要素揃ってたのに契約延長すらしてもらえずタダで放出な



235 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 22:59:11 ID:zi4cpQLKO
イングランド戦のドイツ見たら、あの位置でディマリア、マキシ置く位ならカンビアッソを使った方が良かっただろうね。

236 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 23:02:20 ID:Yt09OIsW0
総合力では確実にナンバー1はカンビアッソ
レドンドは優雅だったがファイターでは無かった
アルメイダ、マスケは逆
シメオネなんて論外

237 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 23:03:45 ID:RvwPTKes0
レドンドがファイターじゃないってにわかの意見だろw

238 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 23:04:52 ID:5NJeLarxO
レドンドは十分ファイターだった気がするが

239 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 23:06:31 ID:Yt09OIsW0
>>237
いやレドンドよりカンビアッソの方が守備上手いし体張るよ
運動量もカンビアッソの方が多い

240 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 23:07:30 ID:vqNsXytV0
レドンドは狡猾なファイターであり優雅な天才でもあった。ワンボランチの理想みたいな選手。

241 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 23:07:35 ID:yQWPFaPC0
youtubeでしか見たことないんだろう

242 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 23:08:15 ID:+GWV9mFh0
マスチェラーノの他にもう一人ボランチいたほうがよかったと思うけど、それは別にカンビアッソじゃなくてもバネガでもガゴでもよかったと思う。


243 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 23:08:52 ID:nkBllowNO
カンビアッソの良さは単純な能力じゃないんだよ
レドンドやシメオネ、アルメイダ達と比べるのが既にナンセンス
チームへの献身が一番の良さだろインテルでの働きみれば分かる
チームとして機能してないレアル時代と比べんな
チームとしての動きが求められてる時代に必要なのは間違いなくカンビアッソだ

244 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 23:10:00 ID:NaQP4T46O
そういえばモウリーニョが、カンビアッソはレドンドの様だと絶賛してたなw

245 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 23:10:16 ID:vqNsXytV0
>>242
今期のバレンシアでのオフェンス時にボールに絡みまくる動きなんか見てるとバネガなんかありだったと思ったりする。

246 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 23:10:32 ID:jl0oeOMB0
アンチフットボール

247 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 23:11:08 ID:zi4cpQLKO
レドンドは人格者だったな。

248 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 23:11:35 ID:RvwPTKes0
>>243
カンビアッソがいたころのマドリーはめちゃくちゃ機能してた時期なんだが・・・

249 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 23:12:50 ID:yQWPFaPC0
>>243
だな。
CLではサネッティと連携してロッベン、メッシ潰しを完璧にこなして
状況次第で、中盤の繋ぎ役、前線に飛び出して行ったり。
そうゆう状況判断が凄くうまい選手。チームのバランスを保つ選手だな。

250 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 23:12:58 ID:Gzr9/l9d0
>>234
マケレレ放出した影響でマドリーの守備崩壊しただろw
マドリーは実力よりネームバリュー重視だから、その意見はおかしいわ

251 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 23:16:12 ID:RvwPTKes0
>>250
いやマケレレの放出話教えただけだが

まあマケレレ取ったのもペレスけど

252 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 23:19:50 ID:zi4cpQLKO
まあマケレレやカンビアッソを放出して結局レアルは、グラベセンやガゴとかディアラに大金つぎ込んでるからなww

253 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 23:20:06 ID:7Jd9/Jhd0
監督変わりさえすればすぐにカンビアッソ中心のチームになるだろな
ついでにリケルメも復帰しねえかな…

254 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 23:22:08 ID:+GWV9mFh0
マスチェラーノ対エジルなんかなかなかおもしろかったな。
コパのマスチェ対カカもよかった。

255 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 23:23:09 ID:XzBYpU0I0
下がってくるミュラーも捕まえてた
シュバ虎に関してはサネッティがほぼ完璧におさえてた

256 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 23:23:37 ID:jl0oeOMB0
シャビに馬鹿にされてるんだろうな
メッシはバルサに帰ってからアンチフットボールと仲間に言われて肩身狭い思いしそう

257 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 23:25:23 ID:axL1QvGM0
そんなスペインも結局最後は個人技で点取ってるんだけどな

258 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 23:26:02 ID:RvwPTKes0
>>256
スペインもドイツにボコられそうだからバカに出来ないだろ

259 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 23:28:49 ID:zi4cpQLKO
次監督誰やるんだろうな?

260 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 23:29:16 ID:5NJeLarxO
リケルメって今でも凄いの?

261 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 23:30:11 ID:ghaTjdTo0
>>258
質の問題だよ

262 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 23:30:45 ID:axL1QvGM0
4年後はもう引退してるでしょ

263 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 23:38:13 ID:ghaTjdTo0
>>260
怪我

264 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 23:44:22 ID:ghaTjdTo0
林檎

265 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 23:47:53 ID:APlg7fQl0
結局、メッシにマラドーナ自身と同じ役割を担わそうとしたことに無理があったんだな。
もっとメッシの負担を減らさないといけなかった。

266 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 23:50:44 ID:jHmGzJTc0
>>265
メッシとテベスは多くを求められすぎた

267 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 23:51:49 ID:u1PxvrMw0
シメオネは相手から見れば厄介きわまりない。
こういう狡猾で汚い選手って最近でてこないな。

268 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 23:57:07 ID:ghaTjdTo0
>>267
狡猾なのはそういう技術があるって事だからね
今の子はサッカー自体の技術も際のダーティーワークも下手だ
際の駆け引きって重要なんだけどね

269 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/05(月) 23:59:31 ID:jQOKpgiR0
ディエゴ「サイクルは終わった」
ttp://www.cronica.com.ar/diario/2010/07/05/37542-se-termino-un-ciclo.html

270 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 00:01:58 ID:jHmGzJTc0
アルゼンチンらしい多彩な攻撃サッカーをドイツにやられたね

271 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 00:04:04 ID:zi4cpQLKO
次はオルテガにやらせよーぜ。

272 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 00:05:13 ID:jLDq/oR60
>>269
なんて言っているの?

273 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 00:37:41 ID:Yq2WlMmL0
>>272
たいしたことは書かれてないよ。
自分のサイクルは終わったって。
早く家族と一緒にいたいみたいだね、ベロニカかな?w

274 :_:2010/07/06(火) 00:39:53 ID:Jyc7sVu30
審判を恫喝し、相手に見えないところでファール連発して
こっちに有利に持っていき、審判をうまいことコントロールしつつ

個人技をベースとした組織力をもって綺麗なパスサッカーをしつつ
相手が堅いときは、ときにドリブル突破の個人技を持って相手の組織を崩す。

グループリーグの場合は、点をリードしても得失点の関係からどんどん点を取りに行く
ただ決勝トーナメントはいると1点でもリードしたら無理をしないカウンターサッカーを展開。
それがアルゼンチンのスタイル。

275 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 01:06:54 ID:4998jUPU0
グループリーグ首位で突破してメキシコに勝ってドイツに負けて、という結果は前回と同じだけど
ドイツ戦の内容について言うならば前回より明らかに劣ってる

276 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 01:23:32 ID:RwSVvf6w0
>>221
ロナウド、ロナウジーニョ、リバウドなんて化け物が3人もいたからな
あの3人とくらべたらメッシ以外小物だよ

277 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 01:30:40 ID:kJPhteUZ0
初心者ですみません
アルゼンチンの監督って今まで欧州の方にやらせたことはあるんですか?

278 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 01:58:37 ID:paicMAOHO
今後の監督について選手達はどう思ってるんだろ
やっぱマラに続投してもらいたいのかな?
それとももうウンザリ?

279 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 02:07:42 ID:8MNa8Mt30
イグアインが噂通り雑魚専だったのがなー
こいつはクローゼと正反対だよ

280 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 02:25:34 ID:l2xIMrQM0
>>278
基本うんざりだろ
でも、アルヘンの長嶋さんだし
文句も言えないし
困ったなぁ・・・ってとこじゃない。

281 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 02:41:30 ID:w7NSIvH5O
選手達は継続してほしいとマラに言ったみたいだけど真意はどうか

マラにこれ以上の上積みは無理と思われ

282 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 02:41:30 ID:GiGwaYPR0
マラドンは総監督とでも称してお飾りで置いておけばいいんじゃない?
現場指揮官に普通の監督置いてさ。

283 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 02:54:14 ID:Yq2WlMmL0
>>280
ホナス・グティエレスは続投を希望だってさw

284 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 02:55:02 ID:8axBhQDi0
マラドーナの介入がないと思うか?
他人の意見をすんなり聞く人間じゃなから、監督やりたいという人いるとは思えん

285 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 02:56:21 ID:eeDoIIEGO
>>283
代わったら呼ばれなくなるからか

286 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 03:27:51 ID:Yq2WlMmL0
>>285
恐らくそうだろうなw

老いたサネッティ以下。

287 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 04:04:26 ID:W7igLTVLO
今ニュースで観たけど、帰国した代表を迎えたサポーターも、マラドーナに残って欲しいと言ってるらしい。
一部なのか多数なのかは分からないけど。

288 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 05:52:29 ID:OYA2y+lpO
>>278
マスチェラーノが涙を流しながら、マラドーナ本人に続投してくれって頼んだんだって

マスチェラーノ以外にも、選手何人かで続投してくれと説得してたらしいよ

289 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 06:06:41 ID:oY4q7TwdO
アルゼンチンでは辞めろ派6割続けろ派4割でまっぷたつ

290 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 06:52:36 ID:v1lz7h9Q0
>>288
マジでそういうの止めてくれww
ホントにやる気になりそうじゃんw

291 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 07:09:45 ID:9ewfBF8zO
俺様は愛する選手たちを見捨てられないぜ!

292 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 08:12:07 ID:oVpL3gYx0
マラドーナ続投来たあああああああああああああああああああ

南米選手権逝ったあああああああああああああああああああああ

293 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 09:15:45 ID:sU8hsTtgO
続投希望とかw
前から思ってたんだが選手を含めてアルゼンチン人ってサッカーに関してニワカなんじゃないの?
ほんとに勝ちたいなら続投希望とかならんしプレーさせれば昔のスタイルだしw


294 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 09:18:05 ID:b/fcYeG10
>>293
お前のニワカの定義を聞きたい

295 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 09:20:06 ID:5qK4Xz9A0
ディマリアなんてロッベンの劣化版だろ。

296 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 09:30:02 ID:y+Gf4+V/O
ブラジルはすぐに監督かえたのになw
アルゼンチンはただ
お祭り騒ぎがしたいだけじゃないのかw
中途半端にベスト8まで残ったのもいけない
予選敗退してたらもう少し考えたかも知れんな

297 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 09:30:41 ID:3HgB5WsvO
俺たちが今だにカズさんの代表入りを希望するようなもんだろうな

298 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 09:47:11 ID:B7WCCZ040
>>221
むしろ、ジャブラニの影響だろう。
ジャブラニのせいで、ボールが綱ガラらない、シュートが枠にいかないなどで、
不確実な要素が大きかった。

普通なら枠に行くものがポスト叩いたりとか...
だから、プレスかけてブロック作って守備的に守って跳ね返すチームが躍進してる。

ジャブラニじゃなければ、個人技を生かした流れるようなドリブルとパスワークができていたはず。

299 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 09:47:47 ID:sU8hsTtgO
>>294
ニワカとは勝つためのサッカーが出来ない、または知らない人だよ!
今のアルゼンチン人にピッタリの言葉じゃないか
ニワカサッカー軍団!!異論は認めない
俺はアンチじゃないし大のアルヘンファンだ!

300 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 09:50:50 ID:cE0biRri0
【サッカー/W杯】オランダ代表FWファン・ペルシが早期敗退チームに苦言「個人で勝てる時代は終わった」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1278351298/

301 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 09:51:17 ID:B7WCCZ040
今大会の敗因
@センターバックの役不足・・・アジャラ
A中盤の守備不足・・・カンビアッソ、シメオネ
B全線のコンビネーション不足・・・得点シーンは個々の個人技とメッシが作ったのだけ。

だろう。マラドーナが監督続投でも、組織戦術を決めるコーチをしっかり入れないと最悪だな。
置物だったらいんだよ。マラドーナは。

302 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 09:54:18 ID:k+WiIQrr0
そんなオリジナルのニワカ定義だされても(´・ω・`)ショボーン

303 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 09:54:36 ID:GZ9Q0k+F0
単純にアルゼンチン国民にとって
マラドーナ>アルゼンチン代表って事なんだろう

304 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 10:24:49 ID:/yD5Tus70
マラドーナは何しても許されるということがまた証明されたな
ホント凄い国だわ

まぁマラでW杯優勝しかもそれがブラジル開催だとメシウマ過ぎるな
頑張れマラさん

305 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 10:46:53 ID:Xuzr3/lN0
W杯出場できたらいいですね

306 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 10:54:32 ID:0Lu5A4JIO
アルゼンチン国民が馬鹿であることが証明されたな
今度こそ予選で散ればいい

307 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 11:01:44 ID:MkGJPGODO
>>288そんなこと言ってる選手は誰もいない。

マラドーナ辞任。反対派の声が多数。近日に次期、監督は決まるだろう。

内心、選手等は、監督として、ここまで無能かと思ったはずだ。

308 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 11:06:00 ID:/yD5Tus70
>>307
普通にコメント出てるぞ
ホナス、マスチェだけじゃなくエインセ、メッシも続投希望のコメントしてた
サポーターの意見は半々真っ二つに割れてるみたいだが

309 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 11:11:40 ID:MkGJPGODO
>>308そんなコメントはない。ソースは?

310 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 11:16:50 ID:MkGJPGODO
アルゼンチンにキャプテンいた?マスチェ?キャプテンとして纏める能力はない。
次期キャプテンは、チームを冷静に判断できるカンビアッソだろう。他にいない。

311 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 11:23:09 ID:paicMAOHO
やっぱ選手からは愛されてたんだな>マラドン

312 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 11:29:24 ID:OLf5YCidO
実質的な主将はベロンだったんじゃない?

313 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 11:35:03 ID:ujaWikqI0
バシーレ時代より弱いだろ。
そしてペケルマン時代よりさらに弱い。
この期に及んで続投支持とか、選手も馬鹿じゃねーの。
だから弱いんだよ。本質的な勝利への意欲が弱いんだろ。
インテルで世界制覇したサネッティ、カンビアッソ。
勝利に厳しいリケルメ。 そのリケルメの厳しさに感化され飛躍していったバネガ。
破綻したボリビア戦で1人だけ戦ってたガゴ。
どんな試合でもハッスルプレーを辞めないリサンドロ・ロペス。
「強い」奴はほとんど呼ばれないもんな。合わないのも分かるよ。こんなぬるい代表じゃ。

314 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 11:35:48 ID:paicMAOHO
主将というかチームリーダーはマスチェ、ベロン、エインセで上手く役割分担してやってたんでしょ?
あとメッシがリーダーというか特別な存在って感じで

315 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 11:37:05 ID:GZ9Q0k+F0
メッシのマラドーナ越えを一番許さないのは
実はアルゼンチン国民だったりしてな

316 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 12:00:01 ID:MkGJPGODO
>>313
ペケルマンのサッカーは、時代遅れだがバランスもよく、戦術も一人一人の役割も明確だった。
リケルメを経由し、どの局面でもショートパスでゆっくり繋いで、崩すスタイル。
マラドーナよりは全然評価できる。

>>315それは間違い。

317 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 12:05:19 ID:MkGJPGODO
>>316
訂正!

>>315それは間違いない。
国民にとってマラドーナが一番。

318 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 12:13:56 ID:GjnpSXY50
いつまで経っても負けても勝ってもディエゴディエゴって
W杯優勝なんて夢のまた夢だな

319 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 12:15:32 ID:GjnpSXY50
監督続投を選手が直談判/アルゼンチン
http://southafrica2010.nikkansports.com/news/p-sc-tp3-20100706-650017.html

テベス「ドイツの速攻を止められなかった」
http://www.daily.co.jp/soccer/column-eu/2010/07/06/0003169906.shtml

320 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 12:22:00 ID:ujaWikqI0
今のサッカーも突貫しか能が無いだけで、別に速くないからな。
速いどころか、ともすれば前に進めすらしないし。
ペケルマン時代の展開の方が速いよ。

321 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 12:23:12 ID:mcoi7Cof0
続投でもいいんじゃね
名将と言われるカッペロもアルゼンチンより悪い結果で続投決まったんだし

322 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 12:24:46 ID:sU8hsTtgO
優勝なんて夢のまた夢だよ!
マラドーナマラドーナうるさいニワカの集まりだからな!

とりあえず監督解任はもちろんのこと
マラドーナを擁護してる選手、スタッフ全員外せよ!!
それくらいしないとチームは変わらない

323 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 12:27:10 ID:Nn+LvYPI0
>>306
アルゼンチン国民はブラジル国民よりも優しいだけ


324 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 12:33:07 ID:ujaWikqI0
マラドーナにすがりついて泣きながら置いていかないでくれと続投をせがんだマスチェ・・・?
マスチェは好きだが、本当だとしたら。。。 おまけにキャプテン。。。
もう、だめだな

325 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 12:35:27 ID:8WGAweto0
接線で負けるとジワジワ悔しいけど
あまりに大敗だったから
あれ?そんな事あったっけ状態なのじゃね

326 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 12:38:24 ID:eDbh6DDi0
>>322
そうすっとメッシもテベスもいなくなっちゃうけどな。

327 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 12:38:54 ID:7pOYpBAv0
まさに俺

328 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 13:08:31 ID:OLf5YCidO
飛ばし記事じゃないの?
大会前のマラドーナとメッシのミーティングもそうだが情報元は誰なんだよ?

329 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 13:11:32 ID:y+Gf4+V/O
マスケラーノが同監督に抱きつき「よく考えてほしい」

よく考えてほしいのは
メッシ、テベス、ベロン、マスケラーノ、エインセ、マスケラーノ
おまえらだw

330 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 13:13:11 ID:/yD5Tus70
飛ばしもなにも選手達は事あるごとに「マラ最高」って狂ったように言い続けてたんだから
続投懇願してても全然おかしくないと思う

マラとメッシのミーティングはマラが言ったんでしょ

331 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 13:13:22 ID:9ewfBF8zO
タンゴの国だぜ。アルゼンチン国民がサッカーに求めてるのは、勝利というよりドラマなんだ。

宿敵相手の大敗に打ちひしがれている英雄ディエゴ。
「俺たちを置いて行かないでくれ」と泣きながらすがり付く兵士たち。
熱烈な支持を表明する民衆が沿道に集結する。

もう19世紀の大舞台劇ですよw

たとえば辞任・解任の展開になっても、いずれ再起させることになるだろうね。
ディエゴほどドラマチックで、カタルシスを与えてくれる存在は居ないから。
それがアルゼンチン。

332 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 13:31:32 ID:OLf5YCidO
>>330
ミーティングの内容のことね。
メッシに希望フォーメーションを書かせたってやつ。

333 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 13:51:11 ID:k+WiIQrr0
>>331
実にばかばかしいが、実に説得的だ
ほんま、そんな感じなんだろうな

334 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 13:53:35 ID:l2xIMrQM0
だからマラドーナは、川口枠で代表に呼べばいいだろ


335 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 14:03:39 ID:5qK4Xz9A0
でもディフェンス陣除けば将来は明るいよな。
とりあえずオタメンディがあと4年でワールドクラスのCBになってもらわんとな。


336 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 14:16:23 ID:7pOYpBAv0
マラドーナがベンチにいると楽しいからスタッフの一人としていて欲しいけど
マラドーナがスタッフの一員として黙って言うことを聞く監督っているのかな
ビラルドとか?

337 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 14:19:52 ID:9ewfBF8zO
>>333

そう。馬鹿馬鹿しいんだけどねw

予選敗退でも1点差の惜敗でもダメ。ドイツに4‐0という大悲劇をリアルに起こしてしまうのがディエゴなんだよね。
こういうのがまたアルゼンチン人の心の琴線に触れるわけさ。

アジア人も多少その気あるよ。悲劇にカタルシスを感じてしまうメンタリティ。

まぁ劇場性の度合いは韓国が近いけど、あそこは恨(ハン)の文化だから。英雄でも地面に落として袋叩きにしちゃう場合がある。

338 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 14:30:28 ID:q+FqKd9k0
アルゼンチン誌のOLEにはマスケのコメントが

今は何も考えられない。監督の事を考えるのはAFA(アルゼンチン・サッカー協会)だから、
協会が答えを出すだろう。

って書いてあったけど。
もしかすると前後に長いコメントが実はあるかもしれないけど。
泣いて「マラの慰留を懇願した」なんて、ないなぁ。
マスケのコメントの元ソースはどこだろうか?

339 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 14:37:06 ID:7QDBCiJxO
マスケは泣いてリケルメの復帰を願う方がよっぽど身のためだよ

340 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 14:38:23 ID:ZeQFOVVv0
>>331
やべー当たってるw

341 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 14:53:00 ID:EzoeOgWh0
>>335
4年前も将来は明るいって言ってましたがw

結果はこれですがww

342 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 14:59:30 ID:ChE9hZnb0 ?2BP(0)
破滅へのタンゴか・・・

まぁ、好きなだけ踊るがいいさ。

ただ、ラストタンゴが終った時に何が残っているか。

それを受け入れる覚悟があるんだろうな?

343 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 15:00:46 ID:wR1D4PAx0
優秀なゲルマン民族に比べるとあまりに知能が低すぎるな

344 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 15:12:03 ID:Yq2WlMmL0
ホナスが続投を希望してるのは事実だけど他の選手がってのは
ソースが見当たらないね。

Jonas Gutierrez quiere que siga Maradona
ってホナスはマラドーナの続投を望んでるって意味ね。
それはあった。
ここね→http://bit.ly/d2eqbf


345 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 15:16:07 ID:GjnpSXY50
ドイツ相手に4失点した事、無得点だった事
これをしっかりと重く受け止めるべきだと思う協会は
コパアメリカと4年後に向けて

346 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 15:22:19 ID:l2xIMrQM0
会長変えなきゃ、無理じゃねぇ?

347 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 15:41:01 ID:QNU/J08E0
>>331
正解

348 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 15:43:46 ID:FZAQ/TtV0
1つくらい戦術に縛られない強豪があってもいいんじゃね
もちろん優勝は無理だけど
そのかわり魅せるサッカー重視でお願いマラドーナ

349 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 15:46:38 ID:YsHX7RKm0
つうか選手たちがマラ擁護するのは同じ釜の飯食った戦友としてはごくごく当然のことだろw
むしろ何もしない方が冷たいわ、どんなにダメ監督であったとしても祖国の英雄なわけだし。
とはいっても、続投の是非はまったく別の話であって正しい決断を下すのが協会の仕事。
まぁその協会が責任から逃げ回ってるような感じだけどねw

350 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 15:49:47 ID:mmuOBuv8O
ただ尋常じゃなく面白かったな。マラがいると試合見たくなるの分かる。
是非監督は続行してほしい。戦術面は優秀な人をスタッフにしてカバーしてもらうとか。

351 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 15:53:58 ID:MkGJPGODO
学習能力0!だから国が発展しない。

マラドーナが続けたら未来はない。下手したらW杯に出場できない。いくらブラジルが免除でも、ウルグアイ、パラグアイの組織を崩すのは至難。そこにチリやコロンビアも加わる。

時間が停止したまま現代に来てしまったんだな。

352 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 16:04:40 ID:MkGJPGODO
ただ個を並べてるだけだから、ドイツはやりやすかったろう。簡単に崩した。
相手の思うツボ。

試合前からドイツの選手も監督もわかってた。丸裸状態!!笑ってたろう。

353 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 16:11:42 ID:JsWQ0sPd0
続投なんて冗談じゃないでしょ。
2005,2007のワールドユース,アテネ,北京五輪を制した年代が
円熟期に入るってのに、今回と同じ結果になるのは目に見えてる。
選手任せの個人技頼みのサッカーがドイツの組織力の前に何も出来なかったんだから。
今回はマラ監督就任の夢が実現したってことで、それでハッピーエンド。
次回こそは現実的に優勝目指さないと。それが十分可能な面子が揃ってんだから。




354 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 16:21:49 ID:NFPLNIVq0
今思うとラームは警告してくれてたのかも知れないな

355 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 16:56:56 ID:5qK4Xz9A0
とりあえず課題は浮き彫りになったべ。

まず4年で守備組織を確立させる事。
そして4年でメッシシステムを確立させる事。

メッシシステム確立させるにはまずバネガがシャビになってもらうしかない。
今回はベロンがシャビの役目をするはずだったんだけどね。


356 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 17:04:06 ID:UPNfauIEO
そもそも組織的な現代サッカーの時代に
マラドーナみたいな一人で何でもやれる奴が出てきて
それで順風満帆に大会征するのを期待すること自体バカ

組織的な現代サッカーの前では
マラドーナでも潰されて当時と同様の活躍なんて無理だわ

357 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 17:14:22 ID:GjnpSXY50
マラドーナ監督、去就は?=「解任か留任か」で揺れるアルゼンチン〔W杯ハイライト〕
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2010070600595

358 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 17:22:12 ID:OLf5YCidO
目指すのはメッシシステムなんかではなくて
メッシと言えども駒の一つとして扱う組織サッカーじゃねえのか?

359 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 17:28:38 ID:k+WiIQrr0
よし、ドゥンガ呼ぶか

360 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 17:39:00 ID:tLoMuXGJ0
日本人がどうのこうのなんて滑稽

アルゼンチン人が決めたらいい事

361 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 17:41:58 ID:X9LM/AFL0
>>356
そんなことは百も承知
しかしその組織的な現代サッカーとやらを打ち破って勝つことを夢見てるわけで

362 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 17:46:20 ID:OLf5YCidO
>>351
多分、メッシも母国を馬鹿にするような人間に
応援して貰いたくないんじゃないかな?

363 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 19:15:51 ID:OKllV2r00
そのシステムはメッシが選んだんだからメッシが悪い
組織サッカーで育ったメッシらしくない選択だった
自分のことを過大評価し過ぎてたんだろう

364 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 19:20:39 ID:OLf5YCidO
メッシが望んだのはマスチェラーノとベロンが
ボランチを組むナイジェリア戦の形じゃないの?

365 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 19:52:25 ID:7pOYpBAv0
これワロタ

344 名無しさん@恐縮です sage New! 2010/07/06(火) 18:24:25 ID:KN8PX1hS0
http://mainichi.jp/enta/sports/soccer/10fwc/graph/2010070301/23.jpg
少し後ろの方も見て見ると・・・
http://www.jiji.com/news/photos/photo_news/images/450/view9584266.jpg

場外乱闘がアルゼンチン×ドイツではなくスーペルクラシコだった件

366 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 20:12:51 ID:j80nXZpZ0
結果論だけどベロンは必要だったの?
戦前は居なけりゃゲームが作れないって論調だった気がするけど

367 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 20:30:48 ID:OLf5YCidO
ベロン外して中盤を完全制圧されて
あの惨事を生んだわけだから必要だったんじゃね?
怪我するなんて予想出来ないし。

368 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 20:56:31 ID:l2xIMrQM0
>>349
ドメネク涙目・・・

369 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 21:15:50 ID:Yq2WlMmL0
ベロンに変えてマキシってのがホント理解に苦しんだよ。
ゲーム作る選手と駒の一つである選手の交代だ。
明らかに過ちの第一歩だったと思う。

それと俺なりにだけどClarinを読んでアルゼンチン敗退の10個の理由を要約してみた。
ってかこのスレで存分に議論されてることばかりだけど一応やっぱし本国でも
言われてることを下記に記載するね。

1.中盤と前線のFWの距離が空き過ぎていたこと。メッシが攻撃に入る場所が後ろ過ぎること。
2.マラドーナの招集における失敗。カンビアッソを呼ばず、リケルメと喧嘩し、サネッティも呼ばない。ホナスが右サイドを緊急で穴埋めしたが、結局のところ最後はCBのオタメンディが配置された。
3.陣取れないディフェンス。監督になってからすぐにエインセをCBに使うと言ったのに最終的には左サイド。
4.中盤からの組み立てがない。マスチェラーノではなくマリオ・ボラッティならその役割を果たせたかもしれない。
5.欧州で最も点を取ったメッシが1点も取れなかったこと。いつもペナルティエリアから遠くの場所でプレーさせたこと。
6.チーム内状況。パストーレの誕生日を誰も覚えて無く、メッシの誕生日を祝っていたことに付いてテベスが怒ったこと。
7.マラドーナが全てをモチベーションのみにに賭けたこと。
8.ドイツがアルゼンチンよりも上回っていたこと。
9.シュバインシュタイガーの言った通りアルゼンチンは審判に駆け寄りプレッシャーを掛け文句を言っていた。イグアインがドイツにゴールした時明らかにオフサイド。4人のアルゼンチン選手がラインより前に出ていた。そして皆文句を言った。
10.ベロンは南米予選ウルグアイ戦後変化させなければならないことがあると言った。でも何も変わらなかった。

370 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 21:21:08 ID:CXcsj6OU0
>>349
マラ擁護してるのは、何かの間違いで続投になった時に呼ばれなくなったら困るからだろw

371 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 21:30:20 ID:v1lz7h9Q0
マラ続投になりそうなのかよ・・・
代表に選ばれるアルヘンの選手全ての夢が潰されるw

ドイツ戦で2失点ぐらいの時に誰より速く打ち拉がれて戦意喪失してたのマラだろw
交代枠も一人残したままもういいやって感じだったし。監督として駄目すぎる

372 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 22:03:53 ID:ExWlO3830
たこ

373 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 22:11:17 ID:pwPjoe+i0
アンチフットボ〜ル

374 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 22:11:20 ID:/2PrzfWg0

94年から応援してるけどいつになったら優勝できるんだよ!
86年から24年だぞ
いい加減にしろ
せめてベスト4までいって沢山試合見せろよ
あほらしくなってきた

375 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 22:11:32 ID:D/bKKoU20
なんか名選手だった監督ってなにも考えてなさそうだな
サッカー脳は高いはずだが不思議だ
成功したベッケンバウアーやクライフは戦術とか考えていたのかねえ

376 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 22:21:02 ID:pwPjoe+i0
マラドーナには現代欧州の国王や天皇陛下のように
総監督として象徴的な存在になってもらい
実際の現場はペケルマンとかに任せればいいんじゃないか
本人も代表への愛情はあっても戦術認識が足りない事は判っただろうし

377 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 22:21:30 ID:/2PrzfWg0

モウリーニョ呼んで来い
金は日本のアホな政治家から騙せ
アフガニスタンに何千億も払うなら日本代表とアルヘン代表に払え

378 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 22:26:49 ID:hCG+OABD0
監督として続行するにしても
タクティカルディレクターみたいな役職つくって実務権を与え
マラドーナには試合の采配とスポークスマンだけさせるとか

379 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 22:27:59 ID:/2PrzfWg0

国から同情を求めて乗り切ろうなんて
臭い田舎芝居してんじゃねぇ
とっととやめろデブドーナ

380 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 22:28:56 ID:0F36zXqc0
中盤はスカスカと言うか、人はいても、ただいるだけ。
ドイツのシュバインシュタイガーは良かったが、本職でもない選手にやられすぎ。
そもそも23人中のFW率が高すぎるんだよ。あんなにいらねえだろ。

381 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 22:33:54 ID:dGHOi5eQ0
>>380
本職だぞ。

382 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 22:43:14 ID:/2PrzfWg0

守備的MFがマスチェだけだもんな
笑っちゃうよw

383 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 22:45:15 ID:zLlEB1OgO
いっそ南米予選で
消えちまえばよかったんだよ

384 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 22:46:44 ID:/2PrzfWg0
いや、オセアニアとのプレーオフで消えれば良かったんだよ
良い薬になる

385 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 22:49:22 ID:qwa48lfQ0
>>377
あり得ないがマラとは仲良しみたいだね。

マラは「組長」みたいなもんだからw、ドンっと腰を据えて、側近がGJすると。
それがいいかな。

386 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 22:50:45 ID:hCG+OABD0
>>382
ディマリアまで突破力のある選手を前に揃えれば勝てる!って考えだったんだろうか
ウイイレ的だな

387 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 22:58:07 ID:VxIGVxlW0
しかしアルゼンチンの人はマラドーナが監督なら勝てなくてもいいのかね
そりゃカリスマ性はあるし、選手を愛してはいるだろうけど
優秀な選手が戦術もなしに砕け散るのは悲しくないのか?

388 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 23:00:34 ID:hCG+OABD0
>>387
ビエルサが史上最強チーム作ってもGL敗退だし
ペケルマンボーイズ集合してもベスト8だし
もはや諦めてるんじゃないか
どうせ無残に散るなら人気者が監督やった方がいいみたいな

389 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 23:09:24 ID:Yq2WlMmL0
考えてみると麻薬密売で逮捕されたことのあるシニョリーニが代表の
フィジカルスタッフだったのも間違いなく過ちだったような気がしてきた。

390 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 23:10:56 ID:ujaWikqI0
06だってマスコット的で良かったじゃん。
マラドーナが来ると負けないとかいってさ。あの位置でよかったじゃん。
監督も選手もファンもメディアも、み〜んなそれで丸く収まってたのに。

結局負けたドイツ戦は、係員にわがまま言って、当たり前に断られたらキレて帰ったから観戦しなかったんだよな

391 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 23:16:29 ID:lS8u2XqY0
サッカーの戦術がどのチームも教科書的になってるから、
戦術のブレイクスルーが期待できるとしたら
もうマラドーナぐらいしか残っていないじゃないかと思うんだが。

392 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 23:16:47 ID:hCG+OABD0
酷いサッカーだったが
それでもチームとして評価が高かった前回と同じベスト8なんだよね
どうせ優勝なんてアルゼンチンは狙えないんだからお祭り要素が強い方がいいだろう

393 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 23:22:14 ID:ujaWikqI0
仮に戦術に対して個任せという図式が成り立つならまだしも、個でもマラドーナは劣らせるじゃないか。
カンビアッソやサネッティ、リケルメなどなど呼ばないってなんなんだよ。
ぼろぼろにやられたとか言われるオタメンディや、ガラじゃないのに「マスケと10人」とか言われるマスケの気持ちを考えてみろよ。
自己満の私物化だよただの。

394 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 23:27:08 ID:lS8u2XqY0
リケルメは走らないから、今回のチームでは使えなかった。

395 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 23:30:10 ID:ujaWikqI0
じゃあメッシはよく走ったとでもいうのかw
データ見てみろ

396 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 23:32:14 ID:lS8u2XqY0
走らなくてもいい選手はひとりで十分。
メッシの代わりにリケルメを選ぶというのはまずありえなかった。

397 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 23:33:31 ID:YsHX7RKm0
つうかリケルメは衝突しちゃったんだからしょうがないじゃない
どっちに非があったのかは結局良く分からないけどさ

398 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 23:36:27 ID:ujaWikqI0
ひとりで十分。じゃなくてさあ。
バシーレ時代も良かったわけじゃないがリケルメとメッシ併用してたわけよ。
合わないとか煽られてたが、実際はそれほど悪かったわけでもない。
事実、代表のパフォーマンスは落ちたからな。
ふたりいた時より弱いわけよ。ひとりで十分とか高尚な戦術があるわけじゃなし、論拠がないんですよね。

399 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 23:42:08 ID:ujaWikqI0
だからリケルメはいいとしても、インテルの人たち呼ばないとか笑えるだろ。
オールスター作って個任せだ〜っていうならまだいいよ。
パレルモとかなんの冗談だよ。

400 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 23:47:09 ID:sU8hsTtgO
誰呼んでも強くならないよ!

401 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 00:11:41 ID:fvMEyvD60
しかし、なんだかんだ言っても皆んなアルゼンチン好きなんだな。
国別のレス進行率はダントツじゃないか。

愛してるからついつい一言言いたくなっちゃう。

402 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 00:31:11 ID:uAevmJhPO
>>369
パストーレの話ひどいな…

403 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 00:40:24 ID:U0uTbH3w0
ここの人たちが言うフルメンバーでブラジルにフルボッコにされてんだし
どの道ベスト8程度の力しかないんじゃないの?

404 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 00:46:21 ID:EIYbRlfp0
ニワカファンの俺(20歳)にとってW杯始まって見始めた
アルヘンスレは相当に勉強になってます。
先輩方、ありがとうございます。

405 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 00:58:16 ID:VLnb8ZMpO
愛するのはいいが、日本代表と同じようにアルゼンチン代表を見てるとちょっと間違うよ。

アルゼンチン国民はもちろん勝利を渇望してるけど、勝利と栄光のドラマと同じくらいの割合で、敗北と悲劇のドラマも愛してるわけよ。

今のディエゴとドゥンガの扱い、受け止められ方の違いは、もちろん選手時代の功績の違いもあるけど、それ以上にタンゴの国とサンバの国のメンタリティの違いのように思える。

ディエゴがアルゼンチンではなくブラジルの英雄だったら、慰留なんて話になってないし、そもそも監督になってないだろう。

ジーコやペレがブラジル代表監督をやらないのも 結局そういうことなんだよね。
彼らがアルゼンチン人だったら、、本人が嫌だって言っても熱狂的に担ぎ出されてるだろうさw

アルゼンチンにはドラマを見せられる英雄が必要なんだよ。

406 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 02:46:41 ID:2jfoPhYIO
でも、選手の能力を最大限に活かしたサッカーをやってもらいたいな。
今回の敗退は、納得がいかないというか、悔いが残り過ぎる。

407 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 05:34:32 ID:nGKRJIMKO
ウルグアイ惜しかったな!
なんか他の国が良いサッカーしてるとますますへこんでくる。
いいメンバーが揃っていただけにやるせない気持ちでいっぱいだ。
もっと出来たのではと。

408 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 06:01:05 ID:C0c7VaJC0
流石携帯

釣針が大き過ぎwwww

409 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 09:11:49 ID:FVNjicVX0
>>407
最後まで諦めずにロスタイムで1点返したのは感動したよ。


410 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 09:39:27 ID:yHopErmXO
諦めたらそこで試合終了だよ

411 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 09:44:33 ID:gdNL356X0
::::::::::::::::...... ....::::::  |ミ,  /  `ヽ /!    ,.──、               彡=-ミ三   ∧
:. .:::::。:::........ . .:  |彡/二Oニニ|ノ    /三三三!,       |!    .<ニ|◎゜◎.|ニ>、|_|ノヽ
:::: :::::::::.....:☆彡:::  `,' \、、_,|/-ャ    ト `=j r=レ     /ミ !彡      .| f=ヘ |  〈 .|_|、 〉   ●
 :::::::::::::::::: . . . ..:T 爪| / / ̄|/´__,ャ  |`三三‐/     |`=、|,='|    ._\='/_ ゙´|.」 .ソ   _(_
::::::...゜ . .::::::::: /人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-,  、 _!_ /   r'^´7⌒`´⌒y^ヘ,./ /    ( ゚ω゚ )
:.... .... .. .    /  `ー─'" |_,.イ、 | |/、   Y  /| | | j / ミ`┴'彡\/  ;__,,::' ,.., ,::' ,__; /     '    `


412 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 09:50:28 ID:OdvzAcgq0
南米ファイブ乙彼
今大会は南米勢が盛り上げてくれたな

413 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 10:00:10 ID:c+xtLqc70
【サッカーW杯】アルゼンチン敗退、タコのせい?予想的中「スシにする」[10/07/07]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1278458373/

414 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 12:33:09 ID:OcEvZfkBO
>>410
安西先生乙

415 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 12:54:19 ID:pZ48pwGD0
>>375
名選手ほど自分の選手としての経験に左右される部分が
あるんだろ。
それが吉と出るか凶と出るかはその選手次第。

マラドーナの場合は・・言うまでもなく(ry

416 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 13:15:43 ID:aL3PRb5p0
>>410
アルヘンは2点差ついて明らかに諦めやがったからな
まあ、確かに見ていて絶望的な展開ではあったが

ウルグアはほんといいチームだったよ

417 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 13:25:07 ID:FVNjicVX0
来年のコパアメリカはアルゼンチン開催なんだね。


418 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 13:28:30 ID:UvDLfA900
>>417
マラドーナ監督なら
また世界中の注目の中で大恥かくことになるだろうねw
本田凾ノチンチンにされそうだw

419 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 14:08:37 ID:MsIZCRmxO
せっかくモウリーニョがアルゼンチン人を上手に使って3冠成し遂げたというのにマラドーナが全く無駄にしたのが悔やまれるな
前線のタレントがかつてないくらい揃ってた今回がビッグチャンスだったのにな

420 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 14:20:24 ID:Rc747/nt0
4年後の方がビッグチャンスだろ
ライバルがブラジルしかいないから

421 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 14:30:56 ID:nGKRJIMKO
何がライバルはブラジルだけだよw
今のままじゃ他の南米勢にやられるよ

残念ながらアルゼンチンは強豪から中堅に成り下がったのだよ!

422 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 14:36:48 ID:7G37xFEd0
>>421
アルゼンチンが強豪だった事ってないきがする
地の利がある自国開催とマラドーナのハンドゴールが認められた時に勢いで優勝しただけで
その後の戦跡見てみろよ
W杯は2大会続けてベスト8で惨敗
その前は日本や韓国がGL突破してるのにGLで無残に敗退
中の上の国だろう

423 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 14:42:13 ID:voFlBoWY0
5試合でいい試合してたのは韓国戦だけだったな。
メキシコ戦の時点で戦術メッシの限界が露呈していた。
よく考えたらあの時は韓国の守備組織をよく崩せたなと思うね。


424 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 14:57:14 ID:nGKRJIMKO
韓国、メキシコは相手にとっては不運な先制点だったよな。
あれがなかったら違う結果になってたと思う。

俺はギリシャ戦見て今回もダメだなと思い初めメキシコ戦で確信に変わったよ。

425 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 14:59:51 ID:C0c7VaJC0
ナイジェリアにもセットプレイでとった一点だけ

それに後半は押されまくってたけどな

426 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 15:21:49 ID:voFlBoWY0
メッシがボランチの位置まで下がってボール受けてるくらいだから、自分の役目+シャビとイニエスタの役目を代表ではやらないといけない。
サッカーは11人でやるスポーツだという事をドイツには教えられた感じ


427 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 15:26:33 ID:uAevmJhPO
まあ逆に先制点さえ取れればドイツ戦も分からなかったとも思う。

428 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 15:32:12 ID:voFlBoWY0
開始早々の失点がなければ、1点を争う試合になってたかもしれんな。
あの失点から攻めないといけなくなって、ドイツの思うつぼになってしまった。
そして後半は完全にドイツに遊ばれていたな

429 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 15:57:59 ID:X2AC7/MCO
>>428だからマラドーナには戦術がないから無理なんだよ!メッシ中心に個を並べてるだけだから、そんなもんは俺でもできる。
試合内容見てればわかる。
規律、組織、バランスのとれたドイツに勝てるのは不可能に近い。

430 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 16:10:40 ID:voFlBoWY0
要はディエゴのやってる事はアルゼンチン好きのサッカーファンなら誰でもできるってこったな。

431 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 16:11:00 ID:NTGfsJ+c0
※sage進行、E-mail欄に半角sageを入れること

432 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 16:29:25 ID:b4IsE4Fr0
ペケルマンもバシーレもできなかった、メッシを代表で機能させるという課題を
クリアしたのはマラドーナだけどな。
それしかやってなかったともいえるが

433 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 16:58:58 ID:uAevmJhPO
後半最初の10分くらいはドイツもいっぱいいっぱいだったんじゃない?
カウンターも出来なかったし。
ただ勝負掛けるの早過ぎ。
バテて終盤三失点なんてまるでオーストラリア戦のジーコジャパン。
それに勝負掛けるならもっと早くパストーレ入れて3バックにするとか、
パレルモかボラッティ入れて高さ勝負挑むとかすりゃいいのに。

まあそうは言っても端から見てるから好き勝手言えるだけで、
マラドーナもジーコもドメネクも
このスレの誰と比べても遥かにサッカーを理解してることは確実だけどね。

434 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 17:41:31 ID:tOoK01Rc0
>>433
2点目取られるまでは圧倒してたと思う。
2点目取られてから何かが切れた感じがしたよ。
諦めに近いもの。

で、俺は個人的にアグエロが全く信用できん。計算できるFWではない気がする。
オリンピックの時にも全く点取れなかったし。

マキシ・ロペス、カベナギ辺りがもう少し復活してくれば優勝も近いかもしれん。
特に前者の場合はその兆候が見られるけどね。来シーズンにはビッグクラブに
行ける可能性もある。

435 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 17:51:19 ID:voFlBoWY0
それよりもイグアインがあろ4年でワールドクラスのストライカーになってもらうしかないだろ。
あとメッシにより前でボール持たせるためのシステムをあと4年で作らないと

436 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 17:55:48 ID:X2AC7/MCO
ドイツはアルゼンチンにボールを持たせ攻めさせた。個で来るのはわかってるから、奪ってから流れるようなカウンターで、アルゼンチンを嘲笑うかのように支配した。

437 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 17:57:13 ID:Aps+EwVsO
そりゃ、先制点とれば安全策としてカウンター狙いで2点目とりにくるだろ。
攻められたのと攻めさせたは違う。

438 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 18:21:14 ID:OIISO9CwO
いや、アルゼンチンは強かったぞ
ドイツ戦も点差程、実力差があったとは思えない

ただドイツが一歩上を行っていただけ


439 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 18:29:33 ID:faFqx4rEO
マラはメッシに自分と同じ役割、同じ活躍を期待したのかもな…。



440 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 18:59:10 ID:yHopErmXO
シャビが一言


441 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 19:10:41 ID:4EnS9sfq0
正解じゃない

442 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 19:46:14 ID:b4IsE4Fr0
ナンバーかWSDかで読んだが、
マラドーナが戦術を軽視し、モチベーションのみを重視する理由は単純。

現役時代のマラドーナはモチベーションさえあれば何でもできたから、だそうだ。

なんとなくわかるから困ったもんだ

443 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 20:09:14 ID:faFqx4rEO
天才だね、本当に。

他の選手も自分と同じようにできると思ってるのかな。

終わってみれば(いや、終わる前から感じていたけど)夢見る監督、夢見るマラ子ちゃんて印象だわ。

444 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 20:10:35 ID:Z0uYrjvQ0
まるでマラドーナ一人が凄かったみたいに言う人はなんなんだ
まわりに気のきいた名プレイヤーがいたのも知らないのか

445 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 20:27:27 ID:X2AC7/MCO
>>437それがドイツのスタイル。もし、アルゼンチンが先制しても同じ。アルゼンチンの場合は、組織、縦横の連携がなく、バランスが悪いから、ぽっかり穴が空くからスペースを与えてしまう。しかもサポートなし、走らないからパスコースも読まれてしまう。
明確な戦術がないからだよ

446 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 20:31:41 ID:X2AC7/MCO
>>442時代が違いすぎる。しかも、マラドーナはみんなから攻撃に専念させる為、サポートされた。
忘れてはならない。

現代はプレッシング、運動量、攻撃の選手も走って守備をする時代。

447 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 20:35:36 ID:X2AC7/MCO
ちなみに、1986年のアルゼンチンは、守備に人数をかけ、マラドーナを守る守備的な戦術があった。

現代のアルゼンチンは南米予選から戦術もなく、何がしたいか、わからず。

448 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 20:45:03 ID:EVNcM7gK0
戦術重視のサッカーでFW出身の監督で成功した人っていない気がする

449 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 20:48:25 ID:faFqx4rEO
ブルチャガとか?

450 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 20:49:00 ID:OIISO9CwO
大会前にドイツとの親善試合で勝ったとき
マラドーナ監督はボロカス言ってたからな
ドイツのスタメンの若手はボーヤだしダメダメだし、
優勝候補の一角すらない弱いチームだみたいな
普通勝った時くらい相手を立てるのにさ
あれで完全にドイツ国民を怒らせたね

451 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 20:49:05 ID:b4IsE4Fr0
確かにジーコも何したいのかよくわからん監督だった

天才FWはやっぱり違うんだろう

452 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 20:51:20 ID:tOoK01Rc0
付け加えるなら、金子達仁が言っていたように86年のアルゼンチンはカウンター型の
チーム。マラドーナ、バルダーノ、ブルチャガの3人で殆ど攻めていた。

ジュスティ、オラルティコエチェア、バチスタは殆ど守備。その後ろに4人のDF。
殆どサイドの攻撃は無い。何故なら前線のマラドーナの邪魔になるのを
避けるために上がらなかった。

恐らくマラドーナはこれを想像していたんではないかと思える。
つまりイグアインとテベス、メッシにそれを託したんではないかと。
メッシとマラドーナではやはり違う。マラドーナの方がなんとか一人でやってしまう
力が備わっていたしさらに時代がそれを許していた。今現在のサッカーでは
それは通用しない。全員守備、全員攻撃の時代。そもそも86年当時でもその
兆候というか、74年のクライフがサッカー界に改革を起こした以降それが主流なのだが、
上手く行ってしまったため、86年と同じような方法を採ってしまったことが失敗の原因
じゃないのかな?

ディ・マリア「中盤としてはあまり心地良く感じられなかった。」
ソース:http://www.clarin.com/deportes/futbol/Di-Maria-senti-comodo-volante_0_293370866.html
ホナス・グティエレス「サイドの選手としてプレーすることを受け入れたなんてことは言えない。」
http://www.clarin.com/deportes/futbol/Jonas-Gutierrez-arrepiento-aceptado-lateral_0_293370843.html

現実にはディ・マリアはディフェンス向きの選手ではないし、ベロンもマキシも
ディフェンスが上手いわけではない。だから失敗したと思えてくるよ。

453 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 20:59:35 ID:JZH7c5680
イグアイン様いけ面過ぎるわ。
イグ様のファンになったじょー!!

454 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 21:57:10 ID:uAevmJhPO
>>446
時代が違うというのはいいけど、
メッシのどこをどう見れば守備と運動量を要求されてるように見える?

455 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 22:22:00 ID:yHopErmXO
やっぱスペイン応援すんの?

456 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 22:24:14 ID:L6ytEgob0
このコテ酷いw
653 名前:(*ゝ(*ゝ(*ゝ(*ゝ(*ゝ(*ゝω・)y−゚゚M ◆DavisRYp2Q [sage] 投稿日:2010/07/04(日) 23:36:20 発信元:218.42.78.76
とりあえず今回の俺のまとめとして書き込みを抜粋しておく

・メッシの責任説に対して
⇒ メッシはよくやっただろう
少し低めで組み立てようと頑張ってた。
メッシとテベス、マスチェは攻められる道理は何一つ無い・
中盤で捌けるバネガや前後でプレッシャーかけれるカンビアッソ
バランス取れるサネッティがいれば優勝狙えただろうけどな
監督の責任だ

・呼ばれなかったサネッティやカンビアッソがいれば勝てたとある種の神格化されてることについて
⇒ 怪物というより監督が戦略を提示できないなら
バランス取れる選手をせめて連れて来いって事だと思う
今回の代表で自分でバランス取ろうとしてたのはテベス、マスチェ、メッシ位
カンビアッソとサネッテイもバランス考えて攻守を出来る選手だから
戦術無き中でチームの為に献身するだろうって事かと

・ドイツ戦の後半の猛攻時に点を取ってれば流れが違ったという意見に対して
⇒ 攻めてるけどでチェックはやくてコース切られて遠目から打たされてたし
なんだかんだ最期の際でせき止められてたよ
押し込んでてもスーパープレーが出ないと点入らない展開。
前半の最期もアルゼンチンは攻めてたけど
ドイツのカウンターが速いから警戒して後ろは押し上げれなかった
後半立ち上がりは全体で押し上げないと崩せないとマラドーナが判断して
後ろも押し上げたがあれがドイツの思惑通りなんだよね
完全にコース切って入る見込みの無い距離で打たせて結果的にカウンターがはまった。
完全に指揮官と試合プランの差が出た。
実はアルゼンチンはパストーレを後半当初に投入して後ろは4センターのままで
メッシを少し高めにした方が実は可能性あったんじゃないか
あの後半立ち上がりの攻勢でアルゼンチンの敗北を予想した人は世界中に沢山射たと思う

457 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 22:25:07 ID:L6ytEgob0
654 名前:(*ゝ(*ゝ(*ゝ(*ゝ(*ゝ(*ゝω・)y−゚゚M ◆DavisRYp2Q [sage] 投稿日:2010/07/04(日) 23:38:40 発信元:218.42.78.76
●マラドーナのドイツ対策について
⇒ メ初めからチーム作りが間違ってる上に
現場での対応や対策・試合プラン、交代枠の使い方が間違ってるんだから
世界最高レベルのタレントを集めようともどうしようもない

●メッシの役割について
メッシが下がり目の位置で捌いてたが
あれが脅威なのはイニエスタやシャビといった1人で相手を崩せる選手と三角形で中盤を制圧できるから意味があるのであり
メッシ単独で低い位置にいても周りが縦の動きが得意なテベスとディマリアだけでは
それ程効果なくゴールから遠くなるだけ。

メッシには中盤の安定と最期の仕事、
テベスには前線からの守備と前でのキープ、ゴール、戻っての捌きと二人にあまりにも多くを要求しすぎ。
これで戦犯扱いされるのは気の毒すぎる
人選とシステムの問題がありすぎる

●メッシが代表では貢献しないという意見に対して
⇒ ワールドユースのメッシはまさに神が下りてきたと思った
メッシ不在の緒戦でアメリカに完敗するレベルの二流チームを
相手がファールすら出来ない次元の違いで優勝させてしまった
思えばあれがメッシを初めてまともに観た大会だ

●アルゼンチンに対する個人的感情
しかしさ
こんなに酷いチームでも俺はアルゼンチンを好きなんだよね
言葉に出来ないロマンや不思議な空気がいつでもあるんだよ
アルゼンチンには

悲劇的な散り方や空中分解する悲壮感あるアルゼンチンやインテルを俺は嫌いになれない

458 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 22:25:57 ID:L6ytEgob0
つうか今の世代への期待は元々高くってw
予選で苦戦したのもしらないのかよw

655 名前:(*ゝ(*ゝ(*ゝ(*ゝ(*ゝ(*ゝω・)y−゚゚M ◆DavisRYp2Q [sage] 投稿日:2010/07/04(日) 23:39:52 発信元:218.42.78.76
●マラドーナの更迭問題と今回の代表について
⇒ ベスト8止まりでも前回大会は良いサッカーをしてたから
ペケルマンは慰留された
今大会はベスト8だけど酷いサッカーだから叩かれる
つうか今の世代への期待は元々高く
本当なら2002予選を超えるチームを作れたかもしれないんだよね

459 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 22:51:34 ID:rWRoSHA10
マラドンの去就はいつ決まるの?
後1ヶ月でまた親善試合だよ

460 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 23:19:53 ID:G8q4gsCa0
>>337
ハンはそういう意味じゃねーよ

461 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 23:28:41 ID:nGKRJIMKO
やはりマラドン続行かな?

462 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 23:32:13 ID:fvMEyvD60
誰が戦犯、みたいのは俺はないと思うよ。個人攻撃はアンフェアで希望もない。

ただひとつ言えるのが、みんなもっと長い時間を戦う必要があったんだって、それを感じる。
マラドンは試行錯誤しすぎた。

ある程度、固定メンバーで試合を重ねる。それが重要じゃないの?
スペインやドイツみたいな、同じリーグで理解しあえてるチームはよく纏まってる。

メッシ/テベス、マスチェ/ベロン/エインセなんか、互いにプレーする時間が長かった選手はそれなりに連携はとれてた。
(逆に言えば、ディマリアやオタメン、デミチェリスなんか、この先フィットだよね)
今のメンバーで構わないから「熟練」が必要なんだよ。ブレるな!


463 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 23:44:26 ID:2jfoPhYIO
>>450
そういうの感心しないなあ。
今までの監督、そんなこと言ってないよね。

464 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 23:45:41 ID:nNVxeob40
ま、なににせよマラドーナに辞めてもらったほうが早い。
なぜ代表で監督まで育成しなきゃいけないんだよ。

南米予選
バシーレ政権下 10試合4勝4分2敗 1試合平均勝ち点1.6
マラドーナ政権下 8試合4勝0分4敗 1試合平均勝ち点1.5
バシーレがだめだって言ってマラドーナに変えたら、もっと悪くなった。
平均勝ち点は大差ないが、負け率増えたのは足元からぐらついてる証拠。
マラドーナに監督やらせたのは失敗以外のなにものでもない。
天運はあったよ。超幸運でベスト8。それは素晴らしいおめでとう。

465 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 23:56:09 ID:rWRoSHA10
会長がマラドンという英雄を時期尚早にも監督にしてしまったことに対する落とし前を自ら付けないとね
マラドンみずから辞任する可能性ってのは時間が経過するごとに低くなっていくと思うよ。


466 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 00:34:47 ID:BHDWPz1V0
負けたドイツの皇帝ベッケンバウワーは
1984年に代表監督に就任して2年後の86年にマラゼンチンに敗れて準優勝
90年イタリアで優勝させてるんだよな
6年で2位、1位だぜ?実績では差をつけられたな
しかも就任当初は監督のライセンス持ってなかったという
まあケッペルという名宰相がアシスタントやったらしいが

ゲルマン民族って歴史的な経緯もあるし戦術分析・用兵術が得意な国民性ってのもありそうだ
もちろん皇帝自身も偉大なコーチングプレーヤーだったんだろうが
マラドーナだってサッカーへの理解度では負けてないはずだからな

しかし一度ミュンヘンに行って組織論でも勉強させてもらったら?w

467 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 00:46:52 ID:A2RR59OnO
マラドーナは経験不足にも関わらず自分で全てやりたがりすぎたんじゃないの?
皇帝はわからない部分はブレーンに任せて自分に出来ることだけをしたと聞く。

468 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 01:10:53 ID:A2RR59OnO
>>462
岡ちゃんとは逆に大会直前のシステム変更がマイナスだったかもね。
ずっと続けてた4-4-2からぶっつけに近いメッシトップ下システム。
更に大会途中でワンボランチシステムに移行だからなぁ…。

469 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 03:03:42 ID:41HebCn30
というかあの3FWシステムなら
中盤最低でももう一枚守れる奴入れないと同格以上には話にならんだろw
最終ライン組織・個々の能力も決して優秀とは言えないのに、
サイドプレーヤー2枚いいれた
ディマリア−マスチェ−マキシとか何の冗談だとw

結果4−0だったけど、70分までよくやった(何とかなった)方だと思う。
あの前線ならベロンとパストーレ起用した方がバランスは良かったと思う

470 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 03:27:00 ID:R4OqLaSK0
サイドっつっても、ディ/マリアは彼らしいプレーは許されなかった。愚痴こぼしてたな。
マキシはもうどこで使ってもそこそこ以下のアリバイを作り続ける選手。特にサイド色は昔と比べてかなり薄れた。
ベロンは怪我の影響か知らんがポロポロロストするわ、メッシ頼りだわであまり信用できなかった。
分業とまでいけず、本質的に助けられなかった。
パストーレ本人はリケルメに憧れているものの、現状中央でさばききる能力はなく、うまくいけばサイドで基点になれたかなって感じか。

・・・戦術で底上げしなきゃなにしたって無理だろうな

471 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 05:25:39 ID:eX1KH5buO
こんなクソチームに無得点で負けたアルゼンチンてどんだけクソよえーんだよwwwwwwwwwwww
こんなクソチームに負けたチームもカスだなwwwwwwwwwwww

472 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 05:26:00 ID:sw0C7IJD0
>>463
結局マラドーナってプレイでは人を引き付けたけど、人間的には最低部類の人間だと思うわ

473 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 05:29:41 ID:yz8WVq6CO
スペイン アルゼンチン

公用語が同じスペイン語なのにこの違いは何だ

474 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 05:29:51 ID:no75+gjP0
スペインおめ
糞サッカーのドイツが勝つのは許せない

475 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 05:49:08 ID:+SxHYiVw0
>>472
人間らしいと思うけどな
テンプレ発言ばっかりの虚飾の方が好みか

476 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 05:58:54 ID:cYH9twbuO
ドイツが負けたwアルゼンチンどんだけ雑魚なんだ

477 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 05:59:53 ID:ggYQDSMC0
テクニックもアルヘンよりスペインのほうがはるかに上だなw

478 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 06:03:47 ID:sw0C7IJD0
>>475
何度か車で人轢いて轢いた人無視して逃げたりしてるやつがまともな人間だと思うか?

479 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 06:10:17 ID:+SxHYiVw0
>>478
無許可取材で車に群がる連中とのコンタクト
お前の言い方は、あえて誤解を助長する悪意に満ちてるわ

480 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 06:10:22 ID:R4BxO88r0
>>471
0点に終わったことyリ4点も取られたことのほうが問題
さすがに守備がザルすぎるだろ

481 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 06:22:36 ID:77Hb86AX0
実質 スペイン 8 - 1 アルゼンチン
実質 スペイン 12 - 2 韓国

482 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 06:56:28 ID:Ty5li+xOO
ドイツ雑魚戦??

483 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 09:12:18 ID:SfnPMVJQ0
今のスペインよりもテクニックのある代表チームってないんじゃないの
ブラジルでさえどうにもなんないと思う

484 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 10:38:35 ID:lnSLQu2Q0
ドイツに勝つのは無理だった。
スペインに勝つのはもっと無理だった。


485 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 10:40:11 ID:lnSLQu2Q0
ここに来てビエルサの株の上がりっぷりがすげーな。
こいつは日韓大会で優勝託されて大失敗したっつーのにな。


486 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 11:12:30 ID:T1ggpTdY0
中盤何も出来ず放り込むしか脳がないドイツによくもまぁあれだけの大敗をできたもんだw

487 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 11:47:01 ID:T1ggpTdY0
中盤にまともな選手がいるだけで
前に出てこれずに守備でも抜かれない事だけを考えてプレスすらまともにかけられないドイツ
こんな相手に負けたんだね
冗談じゃなくバネガとかカンビアッソとか呼んでれば負ける相手じゃなかったんじゃない?

488 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 12:47:06 ID:ggYQDSMC0
雑魚専ドイツに負けるアルヘンってやっぱ雑魚だったんだなw

489 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 13:08:37 ID:u+wthKik0
まぁアルゼン珍は雑魚すぎるw

490 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 13:26:03 ID:lnSLQu2Q0
ちょっと守備的になってしまうが、せいぜいメッシトップ下のマスケ、ボラッティ、ベロンの3センターハーフでいけば、4失点はなかったかもな。


491 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 13:29:37 ID:fZg7MvgGO
>>452
それなら尚更バネガ、カンビアッソ、サネッティのような選手が必要だったかな
人選ミスとしかいいようがないw

492 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 14:30:34 ID:xQzBfao8O
テスト

493 :名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/07/08(木) 14:35:42 ID:7LOMIqqXO
>>491
そいつらがいれば勝ち目はあったね
右は大穴すぎ、中盤は下手すぎ
マスチェラーノも守備専 だしね
アイマールとかリケルメ
もメンバーに入れとけば…

結局聞く耳持たずで、意見するやつを切ってったわけだから
マラドーナじゃ最初っから無理なんだ

494 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 14:40:18 ID:RVm50sh7O
スペインには明確な戦術があり、役割も理解してる。
走りながら、ワンタッチ、ツータッチで素早くパスを出し、距離感もある。

アルゼンチンは誰が入っても監督が代わらない限り勝てない

495 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 14:41:22 ID:63iu7JufO
まあもっとまともな選考はできたろうけど
できたところでマラドーナの思考するスタイルと指導力じゃ誰が加わってもさほど変わらんだろ
呼ばれなかった選手達だってこれまで代表で圧倒的な活躍を見せてアルゼンチンを救ってきたわけじゃないし

496 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 14:44:02 ID:RVm50sh7O
>>454メッシに対してサポートも距離感もない。守備だって走ってボールを奪いに言ってる。つまり、明確な戦術がないから、選手等は攻守において、個で打開するしかなくなるわけだ。
だからバランスが悪く、大量失点にも繋がる。選手は誰一人悪くない。

497 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 14:48:02 ID:RVm50sh7O
スペインの試合見て、バランスとれてるのがわかるだろう。スペースを創る為に走り、パスコースの選択を増やす。スペインはボールをキープしてるから疲労度が少なくなる。

アルゼンチンはボールを持っても選択肢がないから、ワンタッチコントロールも乱れてミスしてしまう。そこからカウンターを喰らう。

498 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 14:54:07 ID:lnSLQu2Q0
イングランドとアルゼンチンを圧倒したドイツはスペインには歯が立たなかった。
ミュラー不在も関係ないくらい封じられていた。
メッシはもしスペイン代表選んでいれば、どれだけの選手になれただろうか。
シャビもイニもプジョルもいるから、バルサみたいなもんだしな


499 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 14:58:25 ID:S3mK8cuXO
そんな戦術眼のないマラドンを支持している選手たち、協会も糞
なぜ明確な戦術を求めようとしないのか?
なぜ自ら迷走していってるのか?


500 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 15:17:06 ID:u+wthKik0
韓国戦後、調子乗りすぎなアルヘンスレでのやり取り


688 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2010/06/19(土) 15:18:48 ID:nKdt/82C0
考えてみれば優勝候補最有力はブラジルでもスペインでもなくアルゼンチンだったな
メッシがいるのになぜ最有力にあがらなかったのか不思議
マラドーナがうまく下馬評下げてくれたな

702 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2010/06/19(土) 18:37:03 ID:LD8YUOz90
>>688
つーかメッシがいるチームが優勝候補だよ
歴代1、2の選手だし単なるその時代のスーパースターがいるってのとわけが違う



ワロスw

501 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 15:26:19 ID:0Eeq+pj+0
やっぱメッシはスペインの選手だわ。昨日改めて思った。
あのグループの中に入ればメッシは最高に輝ける。

監督が誰になろうと、メッシは一生アルヘンにフィットしないような気がする。

502 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 15:32:08 ID:qzeVx/Zf0
>>485
たった1度の失敗でそこまで言われるのも流石にまずいだろう。
人生には山あり谷ありだ。2002年のチームはそれこそ本当に素晴らしい
チームだった。予選の戦い方観れば今回のチームとは雲泥の差だ。
パス回して回して回しまくって回す度に「オーレ!」なんて歓声が何度も
聴かれたチームだぞ。今回のチームではそんな余裕もないしパスも
全く繋がらなかった。連携が全く無いからね。

コロンビアの監督マツラナがアルゼンチンとの試合は悪夢だったって言ってたし。

2014年に向けて、来年のコパ・アメリカに向けて一番やらなきゃならんことは
監督の交代。これに尽きる。何もいいことが無かった。W杯も期待はしていたが
結果惨敗。こんなに大差付けられて負けたことなんて殆ど観たことなかったよ。
マラドーナは予選のボリビア戦も含めてアルゼンチンサッカー史上もっとも
失点を高い確率で貰った不名誉な監督になるだろうね。

いい監督はいる。クーペル(万年2位監督w)、ディアス、トカッリ。
個人的にはトカッリがいい。もしくはバチスタかな?
順当に行けばバチスタだろうね。

そもそもトカッリがユースの監督辞めたのは協会と何か揉めたからでしょ?
アルゼンチンサッカーはこう言うのが多過ぎる。国としてまとまらないと
この先素晴らしい選手を世界一揃えていても勝てないぞ。

今回だってスター選手が一番多いのがアルゼンチンだったはず。
何処の国に3人で欧州で100点近く取ってるFWがいる?いないだろ?

503 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 16:25:57 ID:A2RR59OnO
>>496
メッシは歩いてばかりで守備なんて全くしてなかったよ。
超特別待遇。
あとどう見ても持ちすぎ。
逆サイドに振ればフリーの味方がいる場面でコネコネして囲まれて奪われてた。
実況はメッシのキープ力絶賛してたけどさ…。

504 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 16:30:53 ID:A2RR59OnO
>>490
何にしてもマスケ一枚は有り得ないね。
サイドバックも普通にクレメンテ・ロドリゲス使えば良かった。

505 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 16:46:22 ID:4Rn6aQeF0
後半の終盤どうしようも無くなるまでサイドに振ってたじゃん
サイドに振ってもテベスかディ・マリアが突進して可能性の無いシュート無理に打って攻撃が終わってたが
無理なら戻したりメッシに返すとか連携ゼロ。

506 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 16:46:55 ID:RVm50sh7O
>>501スペイン代表はバルサより劣るが、現代サッカーの攻撃型として、あそこにメッシがいたら、選択肢が増えるから、強烈。

アルゼンチンは最強でなければならない。ビエルサで行こう。役割も明確だから選手はみんなやりやすいだろう。

507 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 16:56:21 ID:RVm50sh7O
>>503戦術がないからだよ。マラドーナは、口でメッシに自由を与えただけだから。サポートをしろと指示しても、明確な戦術がないんだから、みんな孤立する。だからスペースを与えてしまう。メッシやイグアインまでもがDFラインにいたのは仕方なしにだろう。

マラドーナは恥さらしてくれたよ

508 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 17:04:41 ID:A2RR59OnO
終盤じゃなくても持ちすぎだったと思うが?
中途半端な位置でボール奪われるよりもシュートで終わった方がマシだし。
いくらマラドーナが悪いと言っても
あの試合のメッシに非がないなんて贔屓の引き倒しだろ。

509 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 17:12:25 ID:dVWaYx5TO
中盤を制するチームはドイツを制す

510 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 17:15:17 ID:A2RR59OnO
何度か惜しい場面を作ってたのはさすがだけどね。

511 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 17:22:54 ID:41HebCn30
基本的にメッシは(バルサでも)持ちたがりな選手だからね
ただ、テベスもディマリアもそうだが
何故こうなったかを考えた方が余程ポジティブだよ
周りの動き・連携何もないから顕著になる
正直誰がどうとかそういうレベルじゃないかな

バランス考えるとやはりFW3枚起用するなら
中盤にはCMF増やしたかった
今なら言えるが、マスチェ+カンビアッソ・バネガとか


512 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 17:23:08 ID:RVm50sh7O
>>508選手は誰一人悪くない。ボールを奪わても、外しても。

戦術なしの個に任してしまったんだから、あーなることはわかってた。クラブチームにみんな戻れば、生きるよ。

513 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 17:31:55 ID:A2RR59OnO
いきなりカンビアッソ、バネガがいればと言うのは話が飛びすぎじゃない?
あの布陣ではどうせ使われてないだろうし。

514 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 17:33:34 ID:A2RR59OnO
選手は誰一人悪くないとか…
何か変な宗教にでも入ってんの?

515 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 17:45:22 ID:RVm50sh7O
>>514世界でゆいつ戦術がないチームがアルゼンチンなんだから、選手はどうにもならない。責任にはすべて監督!

516 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 17:52:05 ID:RVm50sh7O
例えば、イングランド代表には明確な戦術があったけど、それを選手が答えられなかった。リオの怪我、ウォルコットの落選などあったが、選手のコンディションも悪かった。

高地、ボールとか問題もあったけど、選手等は批判されても仕方ない。

517 :名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/07/08(木) 18:43:08 ID:GnhZDWeE0
監督誰になるかわからんけどペロッティ呼んでほしい

518 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 19:09:24 ID:g0PCMZzzO
アルゼンチンの守備はかなりビビりながらやってた。4、2、3、1でどっしり構えてカウンター狙うなら人材は最強だしバックアップも充実してるし。ドイツがパラグアイ相手に4点とれるもんでもないだろうしね。くやしいのう くやしいのう

519 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 19:31:40 ID:S3mK8cuXO
次の監督は…
















マラドーナだよ

520 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 19:35:29 ID:g0PCMZzzO
ついて行きます!

521 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 19:35:30 ID:FYz9bPDD0
>>502
> 今回だってスター選手が一番多いのがアルゼンチンだったはず。
> 何処の国に3人で欧州で100点近く取ってるFWがいる?いないだろ?

おっとセリエA、プレミア、リーグアンの得点王を擁して
無得点敗退した02フランス代表の悪口はそれまでだ

522 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 19:47:14 ID:A2RR59OnO
あの時のフランス凄いメンバーだったよね。
ジダンは当時世界最高の選手扱いで主役候補筆頭だったし、
ビエラも世界最高峰のボランチと言われてたし、
ピレスもプレミアリーグのMVP取ってた。
親善試合でも圧倒的な強さでアンリは
「このチームならCLに出ても絶対優勝するよ」とか自信満々。
しかし、蓋を開けてみるとジダンとピレスが怪我で抜けてガタガタ…。

523 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 20:23:14 ID:lnSLQu2Q0
もうドイツ戦は忘れよう。
これからは来年のコパアメリカ優勝に向けて考えないと。
とりあえず指揮官代えてチーム立て直さないとね。

代表でのメッシは2007年のコパアメリカの時が一番輝いてた。
あの時はリケルメもキレキレだった。
まあ最後ブラジルに打ちのめされたけど

524 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 20:33:15 ID:24iW4xmgO
>>523
ブラジル戦以外は完璧な内容だったよな
それだけにあの決勝は残念だった

525 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 20:33:28 ID:S3mK8cuXO
マラドーナ辞める辞める詐欺やで

続投が決まり僕らは絶望する。
あると思います!!

526 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 20:36:47 ID:FYz9bPDD0
マラちゃん辞めへんで!!

527 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 22:31:18 ID:QDJxZONA0
マラドーナは辞めるべし
続投を支持してるのは、W杯熱に乗じた一過性のファン、協会のマラドーナ擁護派だけ。
リーベルのホームスタジアム貶すわ、リケルメにいちゃもんつけて外して
ボケンセのご機嫌伺いの為に付け焼刃のパレルモ召集にも意図みえみえでボケンセおかんむり。
総監督のビラルドの意見も聞かずにやりたい放題。
協会に金を落としアルゼンチンのサッカーを支えるインチャは皆退任を願ってる。


528 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 22:33:24 ID:gtXNXfJB0
マラドーナで勝ちたいんだよ

日本人には分からない話だよ

529 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 22:59:23 ID:R4OqLaSK0
前回のリケルメは親が病気になるまで叩かれたけど、今回はなんなん?
期待のあるなしでこんなに違うんだな。優しさが逆に悲しすぎる。

530 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 23:40:05 ID:SfnPMVJQ0
俺はマラドーナが監督になると聞いて駄目だと思って、そのあとにビラルドがサポートにつくと
きいてこれはいけると思ったんだけどな
マラドーナが自力でやりたいみたいなことを言い出してこりゃ駄目だと思った

531 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/08(木) 23:54:15 ID:RVm50sh7O
ブラジルならマラドーナを即座に辞任させてるよ!
アルゼンチンはそれができないなら終わる。

夢ばっか見てないで、もっと現実を見ないと。世界は進んでる。

532 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 00:10:41 ID:LdPXBNhe0
マラドーナを批判するのはまあ当然としても、
アルゼンチンのサッカーファンがみんな自分と同じ気持ちだと
根拠もなく思い込んでる奴は何なんだろうねえ。
アルゼンチン人になったつもり?

533 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 00:19:14 ID:MXK4gk9pO
バティスタやビエルサ辺りなら立て直せそう。
メッシ無双はメッシが今のままだと誰が監督でも見られそうにない予感。

534 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 00:20:48 ID:249UB3Af0
メッシって王様主義で持ちすぎるからなぁ
バルサ離れた方が良いのに

535 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 00:27:45 ID:l0wG1mlf0
マラドーナがいいよ

536 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 00:33:40 ID:Lmggnm080
>>534
ばーか
代表ではそういう戦術なんだよばーか

537 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 00:40:21 ID:249UB3Af0
>>536
バルサでもだろ
ワンマンプイヤーだ
古い10番だよね

538 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 01:52:53 ID:ihW+AsXG0
代表じゃちょっと立場が違うな
グロンドーナがメッシを溺愛してて
フェラーロに対して「メッシを中心に据えなきゃお前クビ」っつったり
代表の皆の前で「君がチームの中心でチームは君の物」っつったり。
これじゃメッシもやりづらい。
結局、メンバーに入れたら中心にせざるを得ないリケルメを外させたのもグロンドーナなのかと。

539 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 02:12:52 ID:JoXN8JtYO
俺のウイイレではメッシ(右)、アグエロ(中)テベス(左)何とイグアインがトップ下!後は守備専用でいい感じなんだが、ここの常連さん的には邪道なんだろうか?

540 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 02:19:43 ID:7OIzXaoOO
中心やる選手を王様とか言うから誤解が生まれるんだよ。
リケルメは中心になるのが上手い選手だから中心にしますよってだけ。
パンはパン屋、餃子は王将、中心はリケルメ。こういうこと。
中心だから難しい試合は真っ先に消しにこられるし、本人も分かってて周りを信頼してる。
そんな、周りがふんばらなきゃいけなかった試合こそ批判を一手に受けてきた、酷な役回りだったよ。

メッシの場合は周りを活かせないのに中心やって、圧倒的個人技でぼかしてるだけ
パス含めプレーがすべて自分主体。素晴らしい選手だけど中心は無理だよ。
おまけに、駄目だと周りがヘボだからとかいう意見が出る。えらい違いだ。
これがいわば裸の王様状態。いくらメッシががんばっても良くないよ。

541 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 02:36:51 ID:bmGzFdPQ0
そうだな。メッシは円の真ん中で踊るのは得意でも、中心になって弧を描くことは
苦手だろうな。

アルゼンチンは前線の才能がありすぎるのが災いしたな。
必ず3人守備ができない選手を入れなきゃならない。
+ディマリアもいる。
その前提があるからサイドバックにセンターバック入れたりしてるん
だよな。
ただそれは近代サッカーではないわな。



542 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 03:14:46 ID:MXK4gk9pO
中盤四枚でSHにグティエレス置く形なら大崩れはしなかったかもね。
でも、2トップだとメッシが機能しない。
そこでメッシトップ下だったんだが、
ベロンを使えない時のオプションがマキシと言うのが…。
普通にボラッティじゃ駄目だったのかと。

543 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 04:20:16 ID:BMkrRWGl0
いや内容から見てどっちもどっちでしょ
1‐0で負けるのと4‐0で負けるのは、将来のアルヘンにとってどっちが意味あるかって話。
淡い期待を抱いて4年を過ごすのか、危機感を覚えて改革にまい進するか。
どっちがプラスだろう。

ドイツ戦はある意味現状を露呈した、いいゲームだったと思うけどね。
その後のスペイン・・・
完成度が違いすぎるわ

544 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 08:20:41 ID:CkiNynyI0
4連勝しといてありえんがっかり度が大きい

545 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 10:07:24 ID:FdPr3zOa0
惜しい敗戦ならまだしも、あそこまで打ちのめされたら逆に気持ちよかったわ。
あれで課題が浮き彫りになったわけだし、もうW杯は忘れよう。
もしドイツに奇跡的に勝ったとしてもスペインに叩きのめされるところだったんだから。

まず来年のコパアメリカに向けて守備組織確立させる事
そして戦術マラドーナ、戦術ロナウドに続いての戦術メッシは現代サッカーでは通用しないという事
とにかく指揮官代えない事には何も始まらない。
来年のコパは開催国だから、絶対恥かくわけにいかないし。

546 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 10:10:49 ID:eIxRYRpb0
ドラマがあってのアルゼンチン代表だし
勝利至上主義のアルゼンチンなんて反吐が出る

547 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 10:28:12 ID:FdPr3zOa0
今回のブラジルみたいな面白さに欠ける守備的サッカーでも困るけど、まず守備立て直さないと話にならん。



548 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 10:58:56 ID:l0wG1mlf0
面白くなきゃアルゼンチンじゃない

549 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 11:01:47 ID:keFnLERgO
勝てなきゃアルゼンチンじゃない

550 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 11:37:58 ID:FdPr3zOa0
いっその事メッシを1トップにしたゼロトップシステムにしてほしいわ。
とにかくメッシを前でボールを多く持たせる事が大事なんだから。
ボランチの位置でメッシがボール受ける場面が多いんじゃ、代表では輝けないのは仕方がないし。


551 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 13:28:01 ID:keFnLERgO
国民はメッシ嫌いなんだろ?
なら外してしまおう

552 :_:2010/07/09(金) 14:57:32 ID:/5I4y4FEO
>>545
(笑)
いつからマラドーナ=ロナウド=メッシなんだい?
メッシの能力が前者より低いだけだよ
ファンペルシー好きかいw

553 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 15:04:39 ID:FdPr3zOa0
メッシがもしスペイン代表だったら、どんなに凄い選手になってたんだか。
前にはトーレスやビジャがいて、後ろにはシャビやイニエスタやセスクがいる。
想像しただけで興奮してしまう

554 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 15:05:50 ID:swpT0bPd0
>>553
トーレスなんていない方がマシ

555 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 17:17:46 ID:KO66clYtO
>>545戦術ロナウド、戦術マラドーナはあったが、戦術メッシはない。チームとしてサポートも何もない。だから明確な戦術がないんだよ!
戦術メッシなら、周りがもっと走ってスペースを創る動きをしなければならない。

556 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 17:23:53 ID:tPsIR4dA0
ビラルドだったらやってくれるものと期待した

557 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 17:26:22 ID:KO66clYtO
チームとしてみんなが理解し戦術メッシが明確になり、チームとして機能すれば、文句なし!
それで本大会で何もできなかったら、メッシの責任だろう。

558 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 17:31:24 ID:KO66clYtO
>>553スペインは現代のポゼッションサッカーだからメッシにとっては展開の速いサッカーはやりやすいだろう。しかも明確な戦術、組織力がきちんとしてるから問題ない。

カモラネージはイタリア、

559 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 17:32:52 ID:KO66clYtO
>>553スペインはポゼッションサッカーだからメッシにとっては展開の速いサッカーはやりやすいだろう。しかも明確な戦術、組織力がきちんとしてるから問題ない。

カモラネージはイタリア、トレゼゲはフランスを選択しW杯優勝してるからメッシもスペイン代表ならよかったかもな。

560 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 17:35:38 ID:KO66clYtO
カモラネージはイタリア、トレゼゲはフランスでW杯優勝してる。メッシがスペインなら優勝してたろう

561 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 17:47:31 ID:keFnLERgO
スペインスペインうるせーなまったく。

今のスペインにメッシが入ったら逆に弱くなるかもよ。


562 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 18:10:54 ID:FdPr3zOa0
逆に言えば、メッシがスペイン代表になってたら、どれだけ恐ろしい選手になってたか。
スペイン代表≒バルセロナだから、メッシを生かす選手、戦術、組織が全て備わってる。
アルゼンチン代表にないものが全てスペイン代表にはあるわけだから。

563 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 18:33:10 ID:m6CBDsvz0
亘が発狂しそうな展開だな、こりゃあ。アルヘンは敗退するし嫌いなスペインは決勝進出だものなぁ

564 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 18:59:24 ID:u0VXbnI00
     ビジャ
ペドロ     メッシ
  イニ    チャビ
    ブスケ

これだったら手が付けられないだろうな
もしメッシがスペイン選んでたらタイトル総なめ、得点量産でマラドーナ超え確定だった

565 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 19:13:35 ID:MXK4gk9pO
バルサ厨キモすぎ

566 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 19:16:59 ID:u0VXbnI00
マラドーナもバルサな

567 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 19:18:42 ID:swpT0bPd0
一瞬だけバルサのエースだったマキシ・・・

568 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 19:22:00 ID:u0VXbnI00
マキシのチェルシー戦の得点は近年で2番目に盛り上がった得点だと思うよ
1位はチェルシー戦のイニエスタ

マキシはゴール後のパフォーマンスも良かったしたった1ゴールでも本当に大きなゴールだったね

569 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 19:34:16 ID:KO66clYtO
マラドーナは好きだが、
監督しての才能は歴史上、もっともない。

リケルメはこう言った、、エゴを捨て、周りはメッシをサポートしなければならない。それが機能すれば優勝は見えてくる。
これだけの才能を持った選手を無駄にしないことだ。
リケルメの言ってることは正しい。リケルメは現代サッカーの厳しさを体感したからな。

570 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 19:38:31 ID:l0wG1mlf0
スペイン+メッシ=無敵艦隊

571 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 19:39:13 ID:MXK4gk9pO
アルゼンチン敗退でスペイン優勝で
「メッシがスペインなら〜」

バルサ厨が心底望んでた展開だよな。

572 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 19:49:18 ID:u0VXbnI00
マラドーナ
リケルメ
メッシ

アルヘンの中心人物全員バルサ

573 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 20:05:10 ID:eIxRYRpb0
バルサって足元下手なだけで村八分にされそう

574 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 20:06:25 ID:MXK4gk9pO
バルサに在籍していたことがある。
と現バルサ所属は全然違う。

575 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 20:08:24 ID:swpT0bPd0
>>573
その昔ココという選手がいました
彼の足元の技術はお世辞にも良いとは言えませんでした

するとクライファートさんは
「見ろよあの下手くそwwwwwwww」
と大爆笑しました

バルセロナって怖いですね。

576 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 20:52:11 ID:QNurhQkf0
>>563
亘が煽ってるだけで、別にアルヘンではスペインをそこまで目の敵にしてないって話もあるぞ。
優勝予想では6:4くらいでスペインだったかな

577 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 20:56:23 ID:UKCVVYX8O
メッシだよりと戦術メッシは全然違う

2006は戦術リケルメでコパアメリカはリケルメだよりって感じ

上手く言えないがメッシにボールを預けた後のチームとしての動きがなかった

俺はメッシトップ下の戦術メッシでもペケルマンみたいな監督が見ればw杯も取れると思う

2006は魅力あったわ

578 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 21:08:53 ID:K9f+Dv280
>>577
ペケルマンのサッカーは魅力的だったね。アルゼンチンサッカーを取り戻した
感じがした。中央突破に固執するからサネッティも当時は外したんだろうと思う。
ってかブルディッソをサイドに持って行くのもどうかと思ったけど…。

で、ディ・マリア、マドリー到着してメディカルチェックだっけ?今日やってるみたい。
それでel delantero rosarino、って紹介されてたけどやっぱフォワードなのかね?
ポジション的に何処なのかハッキリしないんだよな。中盤の左サイドでは無いと
思われる。でもマドリーで使われるとしたらその位置だよね?慣れてくればきっと
いい選手になると思ってる。W杯ではメッシに対してちょっと遠慮がちなところが
見られてたと思うけど、テクニックは抜群にある選手だから期待はしてる。

ディ・マリアはアルゼンチン選手には珍しく結構フェイントを使う。殆どドリブルと
ボールコントロールで相手を抜いて行くのが得意な選手が多いんだけど、
その点ではC・ロナウドに多少似てるんじゃないかと自分の中で思ってる。
異論はあると思うけどね。

スピードは勿論ある。マドリーとかバルサもマスチェラーノ決まったりしたら
それこそアルゼンチン人だらけになってくるね。面白そう。

579 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 22:29:16 ID:keFnLERgO
    アイン
クリロナ  カカ  聖母
 


580 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 23:57:56 ID:h1frmCuG0
>>578
個人的には、ディマリアの成長次第で
今後のアルゼンチン代表のレベルが決まると思ってるので
マドリーで大成して欲しいなあ

581 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/10(土) 00:01:50 ID:2bF//vJa0
クリロナのドリブルは人を抜か(け)ないことで有名...
パスコースやシュートコースを作るのは上手いけど

ディマリアとはちょっと違うんじゃね?

582 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/10(土) 00:04:16 ID:+wSSNYBY0
>>569
そのリケルメはエゴを捨てて、メッシのために汗をかくことを厭わなければ
代表に残ってた。
自分のスタイルにこだわりすぎて、マラドーナに自己都合の代表引退にまで
もっていかれたんだろ。

583 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/10(土) 01:13:30 ID:W+IeLF0HO
いや 俺的には


アイン


娘婿 手臍 飯



升蹴 韓卑

かな〜

584 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/10(土) 01:14:57 ID:8wjgE+6I0
>>583
そこは「亜印」だろう

585 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/10(土) 02:12:46 ID:W+IeLF0HO
そうだね でも『志村』て書いて分かるかな〜ても思ったんよ−

586 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/10(土) 02:23:23 ID:FyIRislmO
戦術どうの、メッシのサポートがどうのと、色々あるが、
なによりこの時代にセンターハーフ1人は無いわ

ほとんどのチームが4141かか4231で、性質はチームによって違うが、センターハーフ3枚置いてる
4411もまあまあいるが、セカンドトップとサイドハーフが頻繁に中央低めに絞ってくる

そんな中のアルヘン…

   FW FW
FW
MF MF

MF

中盤の数的不利を、オフェンス面でメッシ、ディフェンス面でマスチェがなんとかしなくちゃいけかったのが、可哀想だった

実力あるFWがもったいなくても、今まで通りセンターハーフ2枚にして欲しかった
それでも十分攻撃的な布陣

587 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/10(土) 02:29:17 ID:FyIRislmO
FW FW
FW

MF MF

MF

改行間違えた

588 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/10(土) 02:30:29 ID:FyIRislmO
また…スレ汚し失礼しました
しばらくROMってます

589 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 07:07:34 ID:5v1eAKQp0
アルゼンチンとブラジルと言うライバル
http://www.youtube.com/watch?v=7PRcQevZCnE
http://www.youtube.com/watch?v=c7c0WlUpJBg
http://www.youtube.com/watch?v=fkn7_0o6x9Q
http://www.youtube.com/watch?v=HM6cBz0kAbk
http://www.youtube.com/watch?v=ChzNGZUY-m0

ソクラテスは面白いこと言ってる。
後で出てきた方が有利だってさw

アルゼンチン、有名な話だけど90年イタリア大会の1回戦でブランコに
睡眠薬入りの水飲ませたのは最悪だったなぁ。

590 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 09:41:13 ID:xKTvCvVQ0
>>586
それはそうだな

591 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 10:11:30 ID:LE9uXKcr0
>>577
同じベスト8だけど、2006のほうが内容は上だったと思う。

592 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 13:02:20 ID:SZcB/7HOO
>>591
06年は、チームリケルメと一部で言ってたけど、いいチームだった。
コートジボワール戦は素晴らしかったなあ。

593 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 13:28:43 ID:FHcj9PP5O
>>591
クレスポやソリンみたいな選手が居れば今回も違ったろうね

たまにやってた中盤ボックスでリケルメッシを並べる形で良いと思う

ワントップの基本ポゼッションで状況によりメッシが上がる

それか北京フォーメーション

594 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 15:26:53 ID:MwaMgHas0
もう今回の事はもう忘れよう。
惜敗とかじゃなくて、あそこまでボコボコにされたら逆に気持ちいいくらいだろ。
とりあえず1年後のコパで優勝するためにチームを立て直さんと。
しかも開催国だから優勝が義務づけられているし。


595 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 15:53:31 ID:X71oKLHW0
ニワカで申し訳ないが、今回ルチョいないけどどうしたの?このスレでも話題に上がってないみたいだが
マルセイユにいってから調子上がってないのかな?

596 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 16:19:47 ID:5v1eAKQp0
>>595
監督がアホだから呼ばれなかっただけ。
実力的には呼ばれてもおかしくない。
カンビアッソ、サネッティしかりだ。

597 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 16:32:15 ID:GTInIGX80
南米ってうまいイメージあるけどアルヘン、ブラジルよりスペインのがうまいよね
フットサルもスペイン2連覇で世界一らしいし
なんでヨーロッパのスペインがうまいのかわからんが

598 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:06:53 ID:FHcj9PP5O
>>597
ボールコントロールって意味ならアルゼンチンは世界一だと思う

スペインはサッカー上手いって感じ

599 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:24:37 ID:CoAFsZ840
今のりケルメって代表に招集される価値はあったの?
ボカからは契約延長の話も無くフリーなんでしょ?
ボカさえ戦力外にしたのだから代表では無理じゃない?
リケルメが未だに健在ならボカが手放すはずないしあれだけの英雄なら即契約延長でしょ
契約延長しないってことは代表でも通用しないってことじゃないの?
今のリケルメの近況報告頼むよ

600 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:26:33 ID:Pzyopv1H0
いない人の評価が勝手に上がるのは良くあること

日本代表とかでもそうでしょ?

森本を使えば勝てただの
石川を呼べだの

601 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:26:36 ID:MwaMgHas0
解決するのは難しいんだが、課題はもう明確なわけだよ。
この3つを解決できれば2014年は優勝狙える。
まず1つ目は優秀な指揮官
2つ目はメッシを常に前でボールを持たせるための戦術
3つ目は守備組織の確立

ね、3つとも解決するのは難しいが、ここまで明確なんだからね


602 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:37:11 ID:X/YOrJJi0
>>599
ボカから契約延長の話はあったよ。
それがリケルメが求めてた4年契約じゃなくて3年契約だったから決裂してただけ。
フラメンゴから4年契約、倍額オファーも来てるしな。

603 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:45:01 ID:ablb43qj0
>>601
こんな初歩的な課題を3つも抱えながらベスト8まで残ったアルゼンチン凄すぎ
これが解決できたらどんな恐ろしいチームになるんだろうか

604 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/10(土) 18:12:57 ID:wg0OKTjh0
>>599みたいなやつ、印象操作が上手いなあ。
無知なくせにぐだぐだと馬鹿らしい。

605 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:20:55 ID:B6UWOhEK0
>>601
つーか優秀な監督置くだけで全て解決

606 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:41:47 ID:5v1eAKQp0
>>601
確かにそう

>>605
あんたの言ってることも更に正しい

要するに今回は監督がマズ過ぎただろ?
人選に関しても戦術に関してもどれを採っても駄目だった
もし監督が違っていたらそれこそ余裕の優勝だったと思う。

メンバー的には世界一

607 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:46:33 ID:GTInIGX80
いやメンバー酷いだろ
監督の一番のミスは人選だな
トップレベルじゃ通用しない選手がスタメン張ってるが
そういう個人能力の低い選手を活かすには組織が重要になる
組織も個人も駄目なのが痛い
FWは「個」があるからまだマシだったが

608 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:51:25 ID:CoAFsZ840
>>604
おまえかわいそうな人間だなw
サッカーが詳しいことでしか自慢するものが無い何てなw
お前の人間の価値なんてその程度なんだよ


609 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/10(土) 19:10:52 ID:wg0OKTjh0
>>608
かわいそうなのはお前だよ。さらにくだらん返しができて嬉しいか?
詳しくないことを腐すんじゃねーよって話だよ。
詳しくないことを褒めるならまだかわいいけどな。

610 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:24:42 ID:LE9uXKcr0
>>593
2006のソリンは良かったと思う。怪我で引退したんだよね。残念。



611 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:24:47 ID:W+IeLF0HO
NHK大河ドラマ
『織田信長』キャスト

織田信長→高橋克則
豊臣秀吉→岡村たかし
徳川家康→マラドーナ
本多忠勝→後の人(大)

違和感ないよね

612 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 03:26:15 ID:rV+QnkKQ0
監督の最大のミスは>>586の言う通りCHを一人にしたことだと思う。
マスケラーノ一人では埋めきれないスペースをドイツは明らかに狙って来てたし、
それが2点目以降の失点にも繋がってる。
それにメッシトップ下は、メッシが孤立しがちという問題点を解消するために、
中盤の選手に近い位置でプレーさせようという意図だったのに、
後ろを一人にして意味が薄くなってしまった。
攻守両面で失敗だったと思う。

613 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 05:05:51 ID:P/wwY2A30
3位決定戦は大出血サービスだねぇ。

もしもアルヘンが3位決定戦まで漕ぎつけたなら、とても面白い試合が見れたよなぁ。
真剣勝負もいいけど、全開バリバリやりたい放題ってのはやっぱ面白いw

まるでプロレスのみたいなw マラ様なら凄いショータイムが示せたんじゃないかなぁ。

ウルグアイ、ガンガレ!

614 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 05:07:45 ID:UEBNjKYR0
>>613
あのドイツと互角のウルグアイが相手だったら
ぼこされてたんじゃないの・・・?

615 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 05:16:41 ID:P/wwY2A30
南米対決ならもっと面白かったんじゃないか?

それにしても、3位決定おもろいな。
制約無視に突っ走ったドイツもまた良し。

616 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 05:18:06 ID:UEBNjKYR0
プレッシャーないからな

伸び伸びやってる

それに2チームともクオリティが高い

最高の全座試合

617 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 05:21:46 ID:ypDwYikwO
てか本当にリケルメ外した意味ないな

テベス、メッシの2トップをある程度機能させられるのは世界でリケルメだけなんじゃね?

リケルメ居れば中盤の問題は解決出来たよ

2002よりショックだ

618 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:28:20 ID:AP+TYt1i0
リケルメはオファー来てるよ。
ブラジルのクラブか、欧州に行くかもね。

619 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 11:39:15 ID:lfftnV680
【サッカー】アルゼンチン代表FWメッシ、恋人とブラジルのビーチでリフレッシュ…ファンからのサインや写真も気さくに対応
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1278812651/

620 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:44:30 ID:yW40lXks0
メッシとリケルメはあってなかったがな。
アイマールがいればよかったんだよ。

621 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:38:19 ID:AP+TYt1i0
合ってなかったらオリンピック優勝してないよwww

622 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 22:06:19 ID:TdcoJK5VP
GLの時に得点王決定でしょ的な発言があった気がしたんですがそれはここのチームですか?

623 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 22:08:05 ID:8LoiEkXS0
バシーレ時代(南米予選):リケルメ&メッシで点取ってた印象
マラドンに代わって何もなくなった印象

624 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/12(月) 00:22:17 ID:Qe8JOTNNO
>>620
メッシやテベスなんか前線で2トップやってたら誰とも合わないだろ

こんなんなら>>623が言ってるような
リケルメがゲーム作りつつ
リケルメッシの個人技で点とるみたいなサッカーで良かった

結局FWとしてのメッシをある程度機能させてたのはリケルメだけだよ

俺は絶好調なら世界一の選手はリケルメだと思ってる

コパなんか本当に神の用な活躍だった

625 :586だけど:2010/07/12(月) 01:15:54 ID:kt70LkygO
>>612
同意してくれて、ちょっと嬉しい
アルヘンがボコられたから、なんも良いことじゃないが…

終わったから言うが、やっぱクチュは必要だった
最近あんま代表で良いプレーしてなかったし、
メンバー入りしてもマラドーナはマスチェであの布陣やってただろうけどね…

クチュが入れば、マスチェと2人でスペースケアして、ドイツにあそこまでカウンターやらせなかったし、
メッシをあそこまで下がらせずに、前にボール繋げた

ユースの時からクチュが好きだったから、今回の落選は悲しかったけど、仕方ないとは思った
試合に出たメンバーを悪く言うつもりはないし、もちろんアルヘンを応援してたけど、
大敗したドイツ戦は「優秀なセンターハーフがマスチェの横にいれば…」
って思うシーンの連続で、クチュのプレーが頭に浮かんだよ

626 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/12(月) 06:29:33 ID:vQyvtDDN0
スペインはバルサラインが見事に機能して優勝したよ
うちもインテルラインを中心としたチーム作りさえしてたら今ごろ・・・

627 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/12(月) 07:15:15 ID:kt70LkygO
いや、まあ…人数が違うと思うが…

それにインテルが良かったのはこの1年だけだからね
なによりイタリアのチームだし

EUROからの上積みがあって、2年間ほどバルセロナが強かったスペインとは事情が違う

ただ、ボランチ以下の3人がいれば、ディフェンスは違ったかもね

628 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/12(月) 07:19:19 ID:0e2Ks0B70
カンビアッソ・サネッティ・サムエルはずっとトップクラスだったろ

629 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/12(月) 07:32:31 ID:kt70LkygO
>>628
いや、わかってるよ
クチュはもうずっと世界一ぐらい好きな選手だしね

ただまあスペインがバルセロナを基本にするのが当然ってほど、
アルヘンにとってはインテル組の影響力はなかったよ

クチュじゃなくてマスチェを中心に行くって考えはわからなくはないし、
サネッティはマラドーナじゃなくても、監督によってはよくスタメン外れてた
サムエルは正直理由が見当たらん

個人的には3人をスタメンにすべきだったと思うよ
少なくともクチュとマスチェを並べてくれれば、
誰がスタメンか話題になってた前4人なんて、誰でも躍動できたと思ってる

630 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/12(月) 08:00:40 ID:Qe8JOTNNO
カンビアッソ、バネガで3トップかリケルメ入れて欲しかった

ベロンて何の為にいたの?

631 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/12(月) 09:26:52 ID:RTHqLaOz0
ベロンの親父怒ってるみたい。
息子を何故呼んだのかわからないだって。

632 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/12(月) 10:40:50 ID:E4p9AF9Z0
予選であんだけベロン使っといて、いざ本番では干されてるんだもん。
そりゃ怒るよ。

633 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/12(月) 13:05:59 ID:lwCxGpC10
ベロンのおかげで、メッシはチーム内で人間関係のトラブルから一切解放された
もの凄い貢献だわ

634 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/12(月) 13:48:15 ID:esBmLWbj0
>>633
>メッシはチーム内で人間関係のトラブル

お手数ですが、kwsk

635 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/12(月) 14:13:10 ID:gGYjkDla0
>>630
メッシの為だろ?

636 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/12(月) 15:05:10 ID:Qe8JOTNNO
>>635
結局司令塔不在になって
メッシが司令塔みたいな事をやってたじゃん

これじゃあ守れて捌ける選手か司令塔タイプを入れろってなるよ

637 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/12(月) 16:05:59 ID:gIgBxM0U0
このままだと4年後までディエゴ続投が濃厚
あーあ、メッシの4年後のラストチャンスが夢と消えた

638 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/12(月) 16:19:31 ID:YIswvYNJ0
>>637
え、そうなの?
早いとこ辞任して欲しいね

639 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/12(月) 16:44:40 ID:Zm5ZYpHa0
テベスとアニータ・アルバラータは顔のパーツがそっくりなんだよ。

640 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/12(月) 19:03:22 ID:mtRSg8o80
>>636
そういえばメッシの為だったなw
意味ねーじゃん

641 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/12(月) 19:21:24 ID:6wvfAluyO
4年後優勝しなかったらいつ優勝するんだアルゼンチン

642 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/12(月) 19:21:43 ID:h0ahPKik0
>>637
イタリアでは続投しないんじゃないか、ナポリに来るんじゃないか、来て欲しいなー
みたいな感じだけど、どうなんだろうね。
すぐにナポリってことはないと思うけど。

643 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/12(月) 19:21:51 ID:EAnVGYNA0
ベロンはギリシャ戦では調子上がってたけどな
メヒコ戦では劣勢時に投入されて右往左往してただけで調子自体よくわからなかった

644 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/12(月) 20:06:36 ID:e3QHamYW0
>>637
マラドンがどうするかは来年のコパ次第だと思うけど、
来年のコパでは俺のブオナノッテがいよいよ覚醒するから、優勝は間違いない。
なのでマラドン続投も間違いない。

645 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/12(月) 20:56:09 ID:YJUikfUJ0
>>644
マラドンが続投なら、リーベルの選手が招集される可能性はほぼない。
マラドンは超単純な考え方で、ボカのライバルのリーベルは嫌いだから、それが
代表監督という立場でもまったく変わらない。
ブオナノッティがリーグ戦でスーパーな活躍で南米最優秀賞をとるなら可能性は
あるが・・・リーベルにいる選手は基本的には無視だ。

646 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/12(月) 21:00:28 ID:PKg8tLb30
>>645
だからカンビアッソが呼ばれないのね

647 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/12(月) 21:45:45 ID:ZCR7M28O0
>>645さんと同感だ。
W杯出場経験の無いパレルモよりもクレスポのほうが経験があるので呼んで欲しい
と思っていたけクレスポはリーベル出身だったような気がする。


648 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/12(月) 22:31:10 ID:sO098aDK0
悲しめ
マラドン続投になりそうだ

http://vamos-arg.com

649 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/12(月) 23:30:50 ID:1rIOBIuS0
つマスケ

650 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/12(月) 23:38:02 ID:LuFr6qHL0
つイグアイン

651 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/13(火) 00:48:40 ID:Niea6WFq0
結局、そうした超単純脳を持ったクズが監督では優勝は無理ってことよ。
持てる人材、戦力を最大限に活かせる監督でなくてはな。

652 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/13(火) 00:55:16 ID:zL0A50jpO
何でサラテは呼ばれないの?
個人技はテベス、アグエロよりは上だと思うのに

653 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/13(火) 00:55:42 ID:sdZubSYsP
なんで1番じゃないといけないんですか?8ばププ

654 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/13(火) 05:26:43 ID:IjjrO7sR0
とりあえずコパはあきらめたほうがいいだろうな。悔い改めたところで頭の中は変わらないからな。
とりあえずコパまでのあいだに「優勝する自信はあるか?自国開催なんで優勝以外はまずいんですが?」を連呼しコパ後引退にもってくしかないだろうな・・・

655 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/13(火) 10:19:54 ID:0UEVLd6l0
>>652
いいと思う選手全員入れてたら2チーム作れちゃうよ。
アルゼンチンA、アルゼンチンBでゲームして買ったほうが出るとかw

656 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/13(火) 12:09:59 ID:OhD/tEn30
マラドーナは何回やっても同じ。

657 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/13(火) 13:34:19 ID:99pk+eiF0
>>654
コパアメリカ終了までが契約期間であれば続投も仕方がないな。
コパアメリカも優勝するのは厳しいだろうな。
チリ、ウルグアイ、パラグアイも強くなっているからな。


658 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/13(火) 13:57:05 ID:gkLwZ8ru0
何億も違約金はらいたくないから協会は自分からは切らないよ。
よってマラドーナ続投。
コパ終わた・・

659 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/13(火) 14:13:49 ID:2s4YMpbM0
戦術がない監督を続投・・・
アホか

660 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/13(火) 14:20:25 ID:gkLwZ8ru0
ドイツ戦の前の日にはこんなことを・・

マラドーナ曰く「マラドーナには監督はできないと散々言われたが、今じゃ名将あつかいだ」
会長の息子曰く「マラドーナには2015年までの計画を用意している」

4−0で終わた・・

661 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/13(火) 14:34:00 ID:HaZ2g+n1O
マラドーナは現地メディアにも批判されてるけど、ファンにはやっぱ結構支持されてるの?
なんかそんな感じの日本の報道があったが…

まあ協会が決定することだが、世論は影響多少はあるよね?

662 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/13(火) 14:37:31 ID:gkLwZ8ru0
すごいファンがバス囲んで凱旋帰国みたいになったけど、
梨音・倉林とかのアンケートじゃ辞めろが4分の3ぐらいかな。

663 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/13(火) 16:54:55 ID:Hp5ixacL0
リチャを使って欲しいんだがやっぱり使う場所がないのかなあ
ワントップでもウイングでも使えるんだがイグアイン、テべス、メッシ、ミリートだもんなぁ
ディマリアやラベッシ、アグエロもいるし、でも今回のパレルモの選出はなぁ・・・
パレルモならリチャの方がいい働きすると思うんだけど
でも4年後はリチャも30オーバーだし厳しいかね?

664 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/13(火) 17:03:37 ID:HaZ2g+n1O
>>662
そうなんだ、ありがとう

>>663
正直厳しいと思うけど、親善試合やコパで試すべきだと思う

665 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/13(火) 18:40:49 ID:wINEoDav0
リケルメが終わったことだけは確かだな。
中盤の押し上げ不在で、自慢のFWが下がるしかないデタラメサッカーが続くのさ。

666 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/13(火) 22:48:00 ID:JJORVA6j0
リケルメは大会前イニエスタが世界最高の選手で優勝スペインて言ってました
さすがだわw

667 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/13(火) 22:56:04 ID:XXt4VVQo0
いや、スペインの優勝を予想するのはそこまで難しくはなかったろ

668 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/13(火) 23:03:40 ID:75Ntus230
>>667
だから何?いちいち何なの?

669 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/13(火) 23:10:59 ID:IGCJTeV40
優勝なんか運9割
ベスト8なんかどこ優勝してもおかしくなかった

670 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/13(火) 23:26:18 ID:XXt4VVQo0
>>668
別になんでもないよ
ただブラジルと並んで優勝候補のワンツーだったし。

>いちいち何なの?
そっくりそのまま返したい

671 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/14(水) 00:29:45 ID:wPqp9NEV0
もうマラドーナはいいよ。コッパでは違うチームが見たい。
これだけ豊富な人材を腐らせるなら、大会前にマラドーナのAチームと別の監督のBチームで対戦させて
勝ったほうにコッパアメリカ指揮してほしい

672 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/14(水) 00:47:15 ID:B6yeE91q0
>>657
他の南米の国も強くなってることは確かだけど本当だったら
余裕勝ちのはずなんだ。それをチーム構成とか協会が滅茶苦茶に
してるから結局代表が勝てなくなってるわけだよ。

>>660
優勝してからそのセリフを言って欲しいよね?w
グロンドーナはFIFAの仕事に専念して協会の会長が変わらないと駄目だ。
何十年も協会の会長が変わらないってのはある意味不思議。

>>671
それBチームが勝つよw
今売り出し中になってきてるマキシ・ロペスやカベナギ、中盤はリケルメ、カンビアッソいて
バネガもいる。ペロッティやその他豪華メンバーばっかしじゃんw

673 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/14(水) 02:45:44 ID:jyGrWr7YO
ゴールに直結するようなスルーパスをガンガンだせるようなパサーがいればね。今回の選手は足元ばかりで見ててつまらなかったもんね。

674 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/14(水) 04:56:57 ID:VJtYFI8PO
アグエロ、サネッティ、カンビアッソが見たかった

675 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/14(水) 05:43:10 ID:G0euI9ZC0
test

676 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/14(水) 08:50:44 ID:Qv577JHR0
マラドーナ辞めるとして監督だれよ
ビアンチ→アルゼンチン協会会長と不仲
ラモンディアス→マラドーナと不仲

シメオネかバティスタしかいなさそう

677 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/14(水) 09:27:37 ID:qOfoK/+00
リケルメもカンビアッソもいなけりゃ中盤の前でボールキープできないことはマラドーナでも知っていたわな。
昔の自分のイメージで、ゴール狙いの選手だけでつないで勝とうってこだろうけど、
球が出ないからメッシもテベスもあんなに下がるんだし、前線に形がないから連携もギクシャクしてるし、
マラドーナのは無茶苦茶だわ。

協会は前からシメオネをスタンバイさせてるよ。
マラドーナになってからはベンチ外れてるけど。

678 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/14(水) 09:38:45 ID:qsH73D9c0
勿体無かったね今年は

層はめちゃくちゃ厚かったのに人選の段階でミスってた
いや監督選びの段階でry

うまいことやってりゃメッシのマラドーナ超えもあったのにねぇ

679 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/14(水) 12:25:34 ID:uFbD4Os90
マラドーナ監督の専属医「彼が再び薬物中毒に陥ったというのはデマだ」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0910/headlines/20100714-00000003-spnavi-socc.html

680 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/14(水) 12:45:57 ID:8N2DFGM30
>>676
マラドーナと不仲だと監督になれないのか?
個人的にはラモン・ディアスがいいんだけれど・・・
アルゼンチンの監督やらなければ日本の監督になって欲しい


681 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/14(水) 13:01:24 ID:ZhxA6ZXk0
2006のWCを見返してたんだがいいチームだな
同じベスト8でも雲泥の差だわ

682 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/14(水) 13:04:46 ID:hk7KSXKQQ
ペジェグリーノは将来いい監督になりそう

683 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/14(水) 14:06:32 ID:A0Ap5GM30
>>681
セルビア戦はいつ見ても面白いわw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5143943

684 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/14(水) 16:07:58 ID:et0DqPKp0
独裁者にも見えた 

685 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/14(水) 16:14:08 ID:WYy/hVAA0
>>683
あれ・・・退化してね・・・?

選手の質は上がってるはずなのに・・・

686 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/14(水) 16:57:53 ID:Yk7ahP9i0
メッシが30本も無理してシュートしないで
せめてその内10本は周りを生かして有効なラストパスを配給してくれれば
アルゼンチンが優勝出来たと思う
それぐらいの戦力だったのに残念だよ

687 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/14(水) 17:16:42 ID:NENodzsz0
単純に選手の力量だけ比較して
マキシ・ロペス、カベナギ、リケルメ、カンビアッソ、バネガ、ペロッティだのその程度のメンツで
メッシ、テベス、イグアイン、ミリート、マスチェ、パストーレ、ベロン、サムエル、ブルディッソ、デミチェリスらに勝てるか?

出てない選手過大評価も甚だしいな

688 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/14(水) 17:26:51 ID:hR6tgAlN0
足元や自我ばっかの馬鹿ばかりだもん。勝てるよ。
もちろんタレント揃いだが、馬鹿とハサミは使いようだからな。
召集されてない方に賢い選手がわんさか。よくもこんだけ分けたなってくらい。

689 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/14(水) 17:52:42 ID:KODPNQlo0
>>673
ボールを常にメッシが触りたがるんだから
パサー並べても意味ないだろ

690 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/14(水) 21:51:42 ID:yqUsKc9b0
もう一ヶ月弱でアイルランド戦か
コパに向けて始動ってことで、誰よばれるか楽しみだわ。
おれのアイマ〜

691 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/14(水) 21:57:13 ID:JRQ2j9zs0
今度のコパはいつも通りメヒコ、もう一つは日本を招待するらしいな

692 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/14(水) 22:00:30 ID:CUdi8YCD0
メキシコ戦の後半からメッシの電柱度が異常だったけどなんかあったの?
特にドイツ戦であれだけ押し込まれてる状況で全く守備しないのはどうかと思ったよ
テベスみたいに献身的なプレーするほうが好感持てる

693 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/14(水) 22:06:24 ID:JRQ2j9zs0
メッシはいつからか勘違い野朗になってしまった

694 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/14(水) 22:11:36 ID:hR6tgAlN0
>>692
ちょっとでも難しい状況になるとどうすればいいか分からなくなるんだろう。
南米予選も、特に最後の大事だった試合もボサ〜ッとしてたよ。
でもサボッてるわけじゃないと思う。何もできなくなるだけで。
サボるより深刻だが。

695 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/14(水) 22:25:02 ID:yqUsKc9b0
B型のメッシにサネッティ的なものを求めてもな・・


696 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/15(木) 00:01:22 ID:PEu8RWlt0
たまにはサビオラも呼んで。アイマールも。
リーグ優勝に貢献したし、10-11チャンピオンズリーグ
にも出るんだぞ。
ディマリアだけずりぃじゃねーか。
とか言ってみた。

697 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/15(木) 00:11:15 ID:76rnumaQ0
俺はダレッサンドロが攻撃の中心を担うと思ってた
ブンデスで10段階中10の評価得たり、ドイツのメディアに絶賛されてたのに
いつの間にか名前を聞かなくなったな。

698 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/15(木) 00:21:10 ID:YSZbmnW1O
86W抔のマラドーナシステムをメッシに託したんだろうけどねぇ。メッシもマラドーナ越えしたくて躍起になったんだろうけど、途中でガス欠したし。まあ 失敗に終わったんだから、これからマラゼンチンもドイツみたいな堅守速攻にするんじゃない?

699 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/15(木) 00:39:52 ID:YSZbmnW1O
続けてごめんね 左から アグエロ 、アイン 、メッシの3TOPが前線から適度にプレスかけて 中盤でボール奪ったら 超速カウンターを仕掛けたいんど、ボール奪取能力が高くパスの精度やアイデアがよくミドルを打てる3人を中盤に起きたい。誰?

700 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/15(木) 00:47:07 ID:xxD98Bmd0
知らねーけどカウンターするならメッシは微妙。ペロッティがいいと思う
中盤はマスチェ、バネガ、パストーレに期待


701 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/15(木) 00:49:09 ID:YSZbmnW1O
またまたごめんなさい。
結論から言うとマスケラーノをアンカーで、 カンビアッソとテベスを置きたい。
ウイイレみたいかな?

702 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/15(木) 08:12:24 ID:RJV8vKpa0
>>683
これ素晴らしいわ。
アルゼンチンサッカーの真髄を観れた試合。

中央突破も惜しかったなぁ、サビオラオフサイドになったけど。

703 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/15(木) 09:40:30 ID:UqawT5gR0
「リケルメ」といったら世界的にはこのオナゴになってしもた

http://www.google.co.jp/images?q=Larissa+Riquelme&um=1&hl=ja&safe=active&sa=N&tbs=isch:1

704 :名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/07/15(木) 09:42:52 ID:sDI3o9x70
ペロッティは怪我がなけりゃメンバーには選ばれてたと思うけどなぁ。
使われなかっただろうけど

705 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/15(木) 10:16:30 ID:F2rOedOy0
>>703
乳首隠してたらヌードとは言わないよな(´・ω・`)

706 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/15(木) 10:30:52 ID:JbII4nj40
DIEGO2014でオファー予定みたいね

707 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/15(木) 11:32:47 ID:RJV8vKpa0
グロンドーナ会長は就任以来一度も代表監督を解任したことは無いらしい。
全て自分の意思で辞めて行ったんだとさ。

それじゃ会長の意味無くない?
会長も早く辞めろ。

708 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/15(木) 11:54:56 ID:OJiO8bS50
【サッカー】アルゼンチンサッカー協会がマラドーナ監督に4年契約提示へ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1279159864/

709 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/15(木) 12:33:58 ID:Z8fn3f6E0
メッシは遅せえ〜んだよな。
結局前に敵を作ってから動き出すし、ボールはまわらないし。
リケルメ遅いとか文句言ってたやつは、メッシの遅さにはさらに耐えられないんじゃない?

710 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/15(木) 12:58:41 ID:qz8cqHB30
4年も・・・
マジかよ・・・orz

711 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/15(木) 13:08:41 ID:xs0GVd/e0
組織を衰退させるのは、過去の英雄と成功体験とか言われるけど、
まさにそんな感じですな。

712 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/15(木) 13:13:40 ID:F2rOedOy0
破滅と絶望のラストタンゴを後4年も踊り続けるのか・・・!?
終ったな・・・。

713 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/15(木) 13:38:46 ID:mZb3df0L0
4年提示の見通しってマスコミの創作だろ。

714 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/15(木) 13:42:00 ID:qz8cqHB30
他に候補がいないからとはいえベスト8止まり攻撃は個人技頼り守備は(゚听)シラネ戦術なし、ドイツに0-4で大敗した監督が続投・・・
マラドーナだからかorz

北京五輪の監督やユースの監督とかでいーよ今どーしてんだ

715 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/15(木) 14:14:56 ID:OhRMhF7R0
協会頭おかしいだろ。
メッシの4年後を台無しにするつもりか

716 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/15(木) 15:05:47 ID:76rnumaQ0
黄金世代終わったな

717 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/15(木) 15:15:59 ID:qz8cqHB30
せめて優秀なコーチを・・・

718 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/15(木) 16:00:17 ID:xj2cFjVQ0
もうシメオネでいいよ

719 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/15(木) 17:27:21 ID:YSZbmnW1O
アルゼンチン代表と日本代表の元10番がスタメンの時の戦い方が似てる。どちらも10番がくれくれ言うんで預けたらボールロストして失点の起点になっているという・・・

720 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/15(木) 17:29:55 ID:XUhf4PC60
メッシはすごいけどメッシ以上に核となる選手が現れなければ輝けないと思われ

721 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/15(木) 17:36:28 ID:JbII4nj40
まだマラドンがオファーを受け入れると決まったわけではない(キリッ


722 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/15(木) 17:50:20 ID:YSZbmnW1O
メッシ『足が痛い』

723 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/15(木) 18:00:03 ID:xs0GVd/e0
いまだに国民アンケートでマラドーナ支持が圧倒的なお国柄なだけに、
マラドーナを実質解雇するにも、一応、オファーして、マラドーナが辞退するって形には
したいのかもしれん。

クビでなく辞退ってことで、マラドーナのメンツも守られるし、
協会もマラドーナ信者(国民の大半)からのバッシングを避けられるし。

でも、お子様マラドーナに腹芸が通じずに、「じゃあ、続投するよ!」とかになったりして。

724 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/15(木) 18:43:22 ID:BQf08P5Z0
サラテはよばれないかね

725 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/15(木) 19:09:06 ID:IwXAddRV0
4年間あれば マラドンの監督能力も超一流までに成長する!
ttp://www.youtube.com/watch?v=skqSasWQc5c

726 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/15(木) 19:39:52 ID:tbCWsHi90
自分から辞任しないあたりにコイツのダメさが表れている。

727 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/15(木) 21:20:34 ID:TByal8yq0
マラドーナが目指しているサッカーはまだいまのメンツでは難しい。
でもそれが形になれば、向かうところ敵なし状態になる。

728 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/15(木) 21:22:57 ID:lU+EPT9k0
みんな心配すんな。
続投したって、そんなにもたないって。

729 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/15(木) 21:24:42 ID:yfEnxB/J0
>>728
決勝にすら進めなかったチームに0−4で負けたのに解任されなかったんだぞ・・・

730 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/15(木) 21:31:47 ID:0ZS0s/Jt0
日本人の俺らでさえ、今大会の岡田ジャパンの躍進(としておく)に
手のひら返した(としておく)よな。
しかも、続投を支持する人もいる。
これがアルヘンなら、ドイツに完敗したかも知れないが
マラドーナ続投支持という展開は自然な事なのかも知れない。
と思うが、日本のファンとしてはやっぱり辞退してくれんかなぁ。

731 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/15(木) 21:57:09 ID:lU+EPT9k0
>>728
解任はされんわ。
AFAは何億も違約金はらうつもりない。

732 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/15(木) 22:03:58 ID:Z8fn3f6E0
またなれあいお友達学級が続くのか。

733 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/15(木) 22:29:27 ID:ZwmbtB7KO
コッパ
戦術が無いアルゼンチン 対 戦術を浸透させる時間の無いブラジル

734 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/15(木) 23:26:34 ID:bdxFa6yz0
>>730
続投してもいいから、コパアメリカ終了までにして欲しい。


735 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/15(木) 23:42:11 ID:StyubSPc0
ガゴとガライを代表に呼んで下さい。お願いします

736 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/15(木) 23:56:54 ID:xj2cFjVQ0
リサンドロ、サラテ、リケルメ、アイマール、カンビアッソ、レデスマ、サネッティ、ガライ、コロッチーニ、サバレタ、ウスタリ呼んでくれ

737 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/15(木) 23:59:05 ID:StyubSPc0
とりあえずカンビアッソとサネッティは
絶対によばれないだろ。

738 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/16(金) 00:39:24 ID:dbDM5Hqo0
泣いて続投を頼んだヤツらにも期待できん!
自分達が悪いんです、とでも言いたいのか?
なんか変に仲良しグループになっちまったな。
このままだとお子ちゃまアルヘンになっちまう気がする。

739 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/16(金) 00:40:19 ID:kkV6oxN2O
マラドーナが学習能力の高い人だと、希望を持てるが・・・。

740 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/16(金) 01:12:55 ID:x7lK75nS0
マラ続投で「失われた4年間」となるんだろうな。
気が付いたときにはもう遅い。代償は計り知れなく大きいぞ。

もう国の財政破綻で学ぼうよ。愚かな指揮官に任せると
とんでもないことになるってことを・・・

741 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/16(金) 01:45:20 ID:OQ4RQJFJ0
バシーレが辞めた時
リケルメ「不調は選手たち全員の責任でもある。監督が批判されるくらいなら、おれが批判され続けるほうがよっぽどましだ」
メッシ「代表は良いサッカーしてないっすからね〜。変化が必要な気がするんで良いんじゃないすか?次の監督はおれもよく見知ってるバティスタが良いね」

742 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/16(金) 02:01:09 ID:Uq/x87kP0
メッシぬるすぎワロタ
確かバシーレが辞める原因、チリに0-1負けの試合だよな?
リケルメ頼みを批判されてた中、リケルメが出場停止で出れなかった試合だよ。
リケルメがいなきゃ形にならないのが露呈されたが、監督だけの問題なのかと。他の選手らに責任はないのか?と。
っつか06以降スタメン固定されてるの、メッシとマスケくらいのもんじゃね?
メッシも<今回は>続投支持、マスケに至っては泣いて続投を懇願した? 
ぬるい、ぬるすぎる・・・・・・・

743 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/16(金) 02:59:29 ID:YmtvwVt70
国民が見にくく勝つよりも華々しく散る方を選んでるんだろ?
ぴったりなのがいるじゃないか

744 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/16(金) 05:43:48 ID:Lm8GdbqrO
今回や前回みたいなサッカーならペケルマンが一番良い

他の監督なら10番サッカー辞めて欲しい

745 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/16(金) 07:16:47 ID:hUV2L2yI0
メッシとCロナウドはクラブチームだけやってれば良い

代表には居ない方が良い

746 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/16(金) 08:24:59 ID:zBHWdfGW0
メッシはシャビとイニエスタがいてこそ
一人じゃ何もできない

747 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/16(金) 09:02:29 ID:2hPY42EV0
なんかメッシって確かにプレイヤーとしては一流だけど、必死さが余り伝わってこないんだよなあ
数年後にはロナウジーニョみたいな感じになってそう

748 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/16(金) 10:16:06 ID:FNrSeqZGO
そうだねマラとメッシのせいだね
あとは完璧だった

749 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/16(金) 10:37:27 ID:soFb6xJ0O
>>746たしかに

750 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/16(金) 11:17:23 ID:rIXuHNQn0
アルゼンチンオワタ…orz
どうしてくれよう

751 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/16(金) 11:53:33 ID:1Re38Hv/0
【サッカー】マラドーナ監督続投一転、国民86%「NO」…選手やベロンの父からも不満の声
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1279245299/

752 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/16(金) 12:48:47 ID:1S5oV8980
マラドーナ監督続投へ!次回W杯まで延長 
http://www.daily.co.jp/newsflash/2010/07/16/0003205725.shtml

753 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/16(金) 13:29:07 ID:F2AouRLA0
エインセをコーチにして監督の補佐をしてもらおう。
頭良さそうだし。

754 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/16(金) 16:28:34 ID:knvPA7+20
ワールドサッカーダイジェストを読んだが、ロベルト・アジャラは
マラドーナはクラブの監督をやって経験を積んでからもう一度
代表監督をやるべきだと書いていたな。
このまま続投することは反対していた。

755 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/16(金) 17:36:13 ID:si1YYXqo0
メッシの4年後つぶす気か?
日本の代表候補の
現チリ監督のアルゼンチン人
ピケルマだっけ?
あのおっさんとチリのプレースタイル結構好きだから
沈没寸前のアルヘンを立て直すには
現チリ監督のアルゼンチン人にやってほしい。
俺は日本代表より
4年後アルヘンが優勝してメッシ大活躍するのが見たいの。

756 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/16(金) 17:38:55 ID:BRhbjR8r0
リケルメもカンビアッソもいないからボールが出ない、マラドーナは連携練習とっかりやろうとしたない、
メッシが機能する筈ない。

757 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/16(金) 18:09:01 ID:CyOr/+FL0
オフェンスもそうだけディフェンス面の連携の方が問題だったでしょ
超一流とはいえないかもしれないけど、そこそこのメンツはいたのに組織的な守備は皆無
それでもサムエル、ブル、サネッティ、カンビアッソ
のインテル組に任せとけばもう少しましだったろうけど


758 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/16(金) 19:20:46 ID:C9eDI85A0
マラドーナ「守備の戦術は、マスチェに任せた!攻めはメッシに任せた!後は神に祈れ!」
こんな感じでやってそう

759 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/16(金) 20:03:30 ID:x7lK75nS0
サカつく厨のほうが、マラよりもまともな人選やフォメ、戦術作りが
できそうだな。いや、ホントにw

情けない話だが。

760 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/16(金) 20:26:54 ID:fzRyVPtG0
本当だよな
マラドーナはもういいよ
新しい風を起こせる人がいい

761 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/16(金) 20:46:11 ID:wxIBmZDJ0

俺だけなのか
マラドーナがマカロニウェスタンに出てくるメキシコの悪人に見えるのは




762 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/16(金) 20:51:41 ID:8SAr9boo0
アルヘン人は日本に4年もいるの迷ってるらしいよ。
気候も違うし言葉も分からんし
地球の反対側だろ?
俺たちがアルゼンチンに永住とか考えないように
アルヘンの奴らも日本に
移民するとか考えないよな普通。
俺は日本代表より
アルヘン代表が4年後組織化して
メッシ率いてワールドカップ優勝するのが
見たいんだ。
だからアルヘンの監督には
本気の人選で行って欲しい。
ということで現チリの監督は
日本代表ではなく
アルヘン代表の監督になってほしいな。
日本はだれが監督になっても
弱いから4年後もベスト16じゃないの?

763 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/16(金) 21:24:28 ID:Ibc/FaUC0
>>762
ブラジルはたくさん押し寄せてるけどな

764 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/16(金) 21:42:27 ID:8SAr9boo0
ブラジル人は日系人で
アルゼンチンには日系はいないから。
いるけどブラジルほどじゃないし。
だって混血のトゥーリオみたいなやつら
ばっか群馬の車工場で働いてたら嫌だろ?
この前親放火した女の子もブラジル人らしいね。
アルゼンチンには日系は少ないし
アメリカ以上に日系が多いのは
世界どこ見渡してもブラジルのみ。

765 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/16(金) 21:53:14 ID:mbVKVHw50
>>759
それはねえよ

766 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/16(金) 21:58:56 ID:XX2OLB3i0
>>764
実は、韓国が一番多い。縄文時代の昔から日本人の先祖が住んでいた土地柄だからな。
もともと半島南部は日本の領土だったくらいで、半島には日本人を祖先とする連中が
大量に住んでいる。隠してるうちに自分たちでも日系だと判らなくなってしまってるやつが多い。
サムスンの創業者とか元大統領の金大中なんかが倭人の子孫と言われている。

767 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/16(金) 22:13:41 ID:knvPA7+20
>>762
現チリの監督は続投らしいと新聞に書いてあったよ。
チリ国民の続投を望む声が多いらしい。

768 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/16(金) 22:53:50 ID:bQkrx+uc0
協会頭おかしいだろ。
ディエゴのやってる事なんて能力高い選手を11人並べて、ただ自由なままプレーさせてるだけ。
よってディエゴのやってる事はサッカーの好きのアルゼンチン人なら誰でもできる。
しかもディエゴよりも全然まともな選手選考もできるだろう

769 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/16(金) 22:56:40 ID:rb6Tvlb00
>>768
今回のW杯での試合を見たら、そんなことは言えないと思うけど。
オシムもマラドーナはモードを変えたと言ってる。
マラドーナは教科書通りの戦術じゃなくて、
もっと違った新しいことをやろうとしていたんだけどな。

770 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/16(金) 23:06:43 ID:tmGgqwRf0
ビエルサの事言ってるなら環境とかはほとんど問題ない。家族が少々問題。
何せ彼はサッカーマニア、戦術マニアだから面白い素材があればどんなところでもいく。
ひたすら部屋にこもってサッカービデオ見てる。
アルゼンチン協会が資金難に陥っていた6年ほど前、無給で監督していたくらいだから。
ちなみにそのころに日本に2回くらいほぼフルメンバーで遠征に来て資金調達してた。
次回のアルゼンチン開催のコパに招待と言う話は、そのころの恩返しと言う話もある。


771 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/16(金) 23:18:19 ID:eDCdFxZp0
>>769
オシムもマラドーナはモードを変えたと言ってる?
どう変えた?
アルゼンチンじゃ誰もそんなこと言っていない。
攻撃じゃ球出し役がいなくて、いてもほとんど使わなくて、折角の前線が宝の持ち腐れになったことが議論になっている。
守備も人選からしておかしいって論調よ。

772 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/16(金) 23:38:10 ID:bQkrx+uc0
戦術メッシというのは周りにサポートする選手がちゃんといてこそ成り立つ
今大会では、メッシがボランチの位置まで下がってボール受けないといけなかったりとか前でボール受けてもサポートないから自分で突進するしかなかった。
こんなんじゃ4年後優勝なんて夢のまた夢だよ

773 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/16(金) 23:42:32 ID:eDCdFxZp0
中盤の押し上げが皆無だもん。
イケイケでやれる相手にしかマラドーナの思い付きは通じんわ。

774 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/16(金) 23:43:42 ID:rb6Tvlb00
>>772
テベスが走りまくって、メッシを前線でサポートしてたけどな。
それに、ボランチの位置まで下がってボールを受けて組み立てるなんていうのは
マラドーナがよくやってたことだし、メッシにもそれを期待してたんだろ。

775 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/16(金) 23:46:37 ID:dbDM5Hqo0
メッシは自信過剰だったかもね。
当然それだけの実績を積み上げてはいるが。
でも、「自分システム」について謙虚にはなれなかったのか?
とは思ってしまう。
「チームプレーが第一っす」みたいな。

776 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/16(金) 23:48:55 ID:owXE6ONI0
メキシコは強いチームだったけど、アルゼンチンは圧倒した。
韓国だって、フォルランやスアレスがいるウルグアイと同等の試合をした。
それに圧勝。

たった1試合のドイツ戦だけでしょう、悪かったのは。
あれは、3分で先制されて、初めて先制されたため、選手が冷静になれなかった。
1-0で後半に入り、最初の頃は、同点にするために攻めまくった。
惜しいシュートもあった。
しかし、前がかりになったところを、
ドイツにカウンターで2点目を入れられて、万事休す。
その後は、ポルトガル戦の後半の北朝鮮みたいに、パニック状態になった。

強いブラジルだって、オランダに逆転されてから、パニックになり、
残り時間が多く残っているのに、負けは決まったような戦い振りだった。

ベスト8で負けたのは、マラドーナの責任ではないでしょう。
大会に入ったら、選手を鼓舞するマラドーナは名監督に見えた。
ドイツに負けるまでは、トルシエも、マラドーナがベスト監督と言っていたし。
ドイツ戦の1試合だけでは、物は言えない。
現実に、直前の練習試合では、ドイツに勝っているわけだし。

ドイツより自分達は強いと思っていたため、先制点を取られて、
攻めても、なかなか取り返せず焦ったことが敗因。
直前にドイツとの練習試合をしなければ良かったと思われる。
結果論だが。

777 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/16(金) 23:52:03 ID:eDCdFxZp0
>>774
前線に形がまるでない。
だからマリアが何回ボールもってもつながらん。
しかも、マリアはドイツ戦で右にコンバートされた。
テベスは動き過ぎもいいところ。
あんなの代表チームの戦い方じゃないだろ。

778 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/16(金) 23:54:53 ID:eDCdFxZp0
マラドーナ礼賛するヤツは技術監督としてどう勝れているのかちゃんと説明せんと。
脳内説明はもういらん。

779 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/16(金) 23:57:26 ID:bQkrx+uc0
>>774
メッシに前で多くボールを持たせる
これが一番の課題だろ

メッシにボランチの位置まで下がってボール持つのは相手にとって全然脅威じゃないし、前でボール持ったら相手にとって脅威なんだよ


780 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/17(土) 00:05:48 ID:wuvm8tr70
ドイツに負けるまでは、マラドーナ監督を礼賛する奴は多かったぞ。
ドイツに大敗してから、手のひらを返したような態度。
1試合で判断するなよ。

攻撃陣が豊富だったため、守備と攻撃の選手を分けたのは、
ある意味、正しい選択だったと思う。
まあ、サイドバックの攻撃参加は、
もう少しあった方が良かったとは思うが。

テベスとイグアインとメッシとディマリア。
そして、途中から入るアグエロ。
十分でしょう。
バランスはマスケに負かせ、DFは守備だけをやる。
この攻撃的な選手が揃っている場合は、この戦術もアリだと思っていた。
そして、ドイツ戦以外は成功していた。
ドイツ戦も、3分で先制されなければ、どうなったか分からない。
直前の練習試合では勝っていたわけであるし。

全ては結果論。

781 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/17(土) 00:11:50 ID:UVxdfXKO0
先制される終わりのチームか

782 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/17(土) 00:13:04 ID:hPG9hCAA0
このスレの住人が推してるリケルメ、カンビアッソ、、サネッティが揃ってても
メキシコに負けるレベルの二軍ブラジルにカウンター喰らい3-0で完敗するのがアルゼンチンだ

ペケルマンが率いてもブラジルに4-1で負けるのがアルゼンチンだ

同格かそれ以上の相手に先制された試合はいつもカウンターでボロ負けするのが
アルゼンチンであって、マラドーナが率いようがなんだろうがさして変わらない

783 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/17(土) 00:14:22 ID:3zI/IOxI0
>>776
メキシコを圧倒って言うが、最初のオフサイドの得点がなかったらどうなってたかわからない
まともなゴールはテベスのスーパーゴールだけで、メキシコに先制されて守りに入られたら
個人技頼りのアルゼンチンは抑えられたかもしれないだろ?

後ドイツに負けたのも、マラドーナの責任じゃないというが先制されてからの交代とかまったく改善されてなかっただろ
勝てはしなかったかもしれないが、監督の手腕があったら4-0の結果はなかったと自分は思うぞ
クローゼがいなかったとはいえ、ドイツ相手に戦力が下のウルグアイの方がいい試合をしたという結果があるだろ

784 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/17(土) 00:14:56 ID:JUKgUaQXO
粗削りだけど見てて面白いチームだったよ
もう少し時間かけれて磨けば、良いチームになりそう

785 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/17(土) 00:16:01 ID:wkUYB63F0
メキシコ戦の時点でもう個人技サッカーの限界が露呈してた
結果論からしてあの時点でドイツに勝てる見込みはなかった

まあもしあの早い段階での失点がなければ接戦だったかもしれんけどな

786 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/17(土) 00:16:43 ID:ItSwBLWC0
>>782
06”ドイツ”ワールドカップ
アルゼンチン1−1ドイツ
10南アフリカ
アルゼンチン0−4ドイツ


787 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/17(土) 00:38:40 ID:wuvm8tr70
>>785
メキシコ戦から、何故か、メッシに切れがなかったからな。
それが、マラドーナの誤算だったかもしれない。

>>783
面白いね。
韓国と同等の試合をしたウルグアイが(韓国の方がおしていた)、
ドイツと良い試合をした。
よって、韓国もドイツと良い試合ができた。
しかし、アルゼンチンは、韓国に圧勝した。
矛盾するだろう?

確かに、ドイツ戦での選手交代は、マラドーナの未熟さによると思う。
アグエロをもっと早く投入すべきだった。
おそらく、練習試合で勝ったドイツを舐めていたが、先制され時間が経って、
選手同様に焦ってしまったと思う。

まあ、選手交代における監督としての未熟さは出してしまったが、
今回の戦術に関しては、悪くなかったと思う。
楽しいチームであったし。

負けているときの選手交代は、経験をつめば大丈夫でしょう。
このまま経験をつんで伸びていく、この楽しいチームを見たいと思っている。

選手達が、監督は戦術が無い!監督が負けた原因だ!
と思っていたら、メッシ達が、マラドーナの続投を望まなかったでしょう。
起用の不満を述べたのは、ディマリアくらい?

788 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/17(土) 00:42:30 ID:wkUYB63F0
メキシコ圧倒って
ちゃんと試合見てたのかよ
序盤危ないシーン何度かあって劣勢だったのに、テベスのあきらかオフサイドがゴールになってかなり楽になった

ドイツ戦だってあの早い段階の失点がドイツを楽にさせたんだからさ

789 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/17(土) 00:44:31 ID:49dF4Tcb0
>>782
はアルヘンファンじゃない・・よな?

790 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/17(土) 00:46:40 ID:wuvm8tr70
>>788
危ないシーンはあったが、アルゼンチンの方が、攻め数が多かったのも事実。
オフサイドを見逃されたのはラッキーだったが、あれも波状攻撃があったから起こった。
どう見ても、アルゼンチンの方が強かった試合。

791 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/17(土) 00:50:03 ID:wkUYB63F0
メキシコ戦は何一つ崩せなかった
そしてドイツ戦も同点狙おうと攻めに攻めてた時もあったが、その時点でドイツの術中にハマって気づけば4失点だった


792 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/17(土) 00:51:14 ID:49dF4Tcb0
どーやらこのスレにもマラドーナ続投支持
(ホントはメッシ支持か?)がいる様だ。

793 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/17(土) 00:51:51 ID:3zI/IOxI0
>>787
君ってサッカーの試合をスコアだけで判断してるのかい?
少なくともウルグアイの方が対ドイツってことではうまくやったってのは判ってるんだよね?


794 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/17(土) 00:56:02 ID:3zI/IOxI0
後、アエグロを投入よりアルゼンチンの右サイドを破られる対策講じなかった方が糞だろ
>>787
その論理にしてもあほすぎるわw

795 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/17(土) 00:58:15 ID:wuvm8tr70
>>793
いや、スコアで判断しているだけの人に対して、
スコアだけで判断しては矛盾するだろう?
と言っただけ。

ボリビアに0-6で負けた南米予選と比較して、
本大会では、かなり成長したチームになったのは確かだろう?
確かに、ドイツ戦のように、研究されたら脆さが出たのも確か。
しかし、このままやらせれば、更に伸びていくと思う。
だから、もう少し、マラドーナにやらせた方が良いと思っている。

796 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/17(土) 01:02:13 ID:wuvm8tr70
>>294
負けているときに、どういう対策をするのだ?
具体的に教えてもらおうか。
負けているときに、守備固めの選手交代とかw
やるなら、システムを変えることだが、
引き篭もりサッカーでもやった方が良かったということか?

797 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/17(土) 01:03:19 ID:49dF4Tcb0
>>795
言いたい事はわかるが、そもそも0-6で負けたレベルの所が
スタートになってる事自体、すでに他のチームと差を
つけられてた・・っては思えないのかな?
本来、アルヘンのポテンシャルはもっと高いはずだろう?

798 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/17(土) 01:06:32 ID:wvkq4c210
メッシなんて、リケルメいる時から下がり過ぎ動かなすぎは問題だったよ。
2トップなのにテベスは左メッシは右に振りきっちゃってたりな。
しかもサイドを裏に駆け上がるわけでもなく。足元で待つだけ。あんなの批判されなかったのが異常。
プレーだけじゃなく、リケルメが矢面の中心にも立ってくれるせいでなんか甘えが生まれたような?

799 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/17(土) 01:07:13 ID:wuvm8tr70
マラドーナの前の監督時も、それほど良いチームではなかった。
本大会の方が、遥かに良いチームになっていた。
これが事実。

そろそろ下げる。

800 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/17(土) 01:14:20 ID:3zI/IOxI0
守備固めじゃなく、機能してない選手を入れ替えるのは普通の采配だと思うけど?

801 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/17(土) 01:16:12 ID:49dF4Tcb0
仮にマラドンが固辞したとして、AFAは候補見つけてないんだよな?
すげぇぜAFA。続投一本か。
うーむここはマラドンとAFAの高度な取引に期待。

802 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/17(土) 01:24:54 ID:wuvm8tr70
確かにそうだが、負けているときに、
守備の機能していない選手を変えるのは危険であることも確か。
変えても、その選手が機能するかどうかも分からんし、
負けているときに、守備の選手に交代枠を1人使うのも勇気がいる。

明らかに間違ったのは(遅かったのは)、
1点差ビハインドで攻めにでていたときに、
アグエロを投入すべきだったことだと思う。
2点差(結果的には3点差からになった)からでは、
選手達の精神状態を考えれば遅すぎる。

1点差時点で投入すれば、投入しない場合より、
同点に出来る可能性が高くなった。
同点になれば、右サイドの弱点も補強し易くなったし。

803 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/17(土) 08:55:40 ID:VY4EE9gJ0
右サイドの守備は確かに危うかったけど、交代するなら
まずベロンかボラッティ入れて中盤を厚くするべきだったと思う。
個人的にはベロン、パストーレ、マスチェラーノで中盤構成してメッシを右に回す形を見たかった。

804 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/17(土) 10:44:42 ID:sT1oiqTo0
>>784
イタリアの記事にもそんなようなことが書いてあったな。
代表監督としての初仕事だ。時間も足りなかった。それにしちゃ面白かった。
もっと経験つめば良いチームになるだろう、って。

805 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/17(土) 11:25:51 ID:Uopj3PkU0
リーベルの選手が一人も代表に選ばれなかったんだけど、代表レベルの選手が誰もいないのか?
それともマラドーナがリーベル嫌いだから選ばなかったのか?

806 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/17(土) 11:34:54 ID:xCKSK6HC0
>>805
リーベル自体2部に降格してもおかしくない立場だからね
笑っちゃうぐらい弱体化してるよここ数年は

807 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/17(土) 11:37:13 ID:uA+G8aDt0
>>781
今大会で守備的強豪に逆転したのって
ラッキーゴールで追いついたブラジル戦のオランダだけじゃん

808 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/17(土) 12:00:39 ID:/9QGBjWg0
ボカだってパレルモだけじゃないの?

809 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/17(土) 12:06:49 ID:ItSwBLWC0
>>804
イタリアのドナドーニよりかはよっぽどマシだから褒めたのかなw

810 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/17(土) 12:10:44 ID:vucG8qAm0
ロマンの本当の盟友ブルディソを忘れちゃ困るぜメーン

811 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/17(土) 12:44:37 ID:/9QGBjWg0
ブルディッソはローマじゃん。
出身というだけならリーベルだってイグアインがいるし。

812 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/17(土) 13:36:57 ID:i1Y3eeVJ0
FW寄りのドリブラーを中盤に並べる形って優勝した86年よりも82年のチームに似てるらしい

813 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/17(土) 13:38:08 ID:sT1oiqTo0
>>809
イタリアはいじけちゃってるからね。

814 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/17(土) 13:47:15 ID:uAzdOjNb0
試合下手のペケルマンだけはごかんべんを。

815 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/17(土) 16:29:16 ID:9lrkJ1hzO
ペケルマンは、育成の名人って印象はあるな。

816 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/17(土) 18:02:40 ID:ti2ePnMz0
まあ、守りに入るって時に「守備しない」と言われているし、足首かなんかの調子がずっと悪かったリケルメを下げた。
高さに対抗するために、途中出場得意で練習試合でハットトリックして調子の良さそうなクルスを入れた。
守りに入る&カウンターに入るのが早い、バタついたって意見も分かる。
試合ベタと言ったらそれまでだが、それなりに意図は理解できる交代だったんだけどな。裏目に出たね。
GKの分、サビオラを入れたかったところだ。延長入ったしあれが大きかった。
ただ意図の分からんちゃらんぽらんな交代したり、パニくって交代枠余すとかよりマシ。

817 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/17(土) 20:35:01 ID:hPG9hCAA0
結果どちらもベスト8
ちゃんちゃん

818 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/17(土) 22:22:00 ID:DFjqhYnF0
何度リケルメをさけて何度ピンチ食った? この人。

819 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/17(土) 22:48:25 ID:Uopj3PkU0
>>814
2006のアルゼンチンはいいチームだったと思うけどな。


820 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/17(土) 23:03:06 ID:ybC23a2X0
デブはまだ辞任しないの?

821 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/18(日) 00:12:25 ID:9APArgpx0
人選、戦術、采配の
采配だけはたまにドンピシャだけどな

822 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/18(日) 01:17:43 ID:QYTyetct0
もともとナショナルチームの監督は、クラブチームで結果残した人が集大成でやるのが多いのに
クラブで監督失敗したマラドーナにやらせた意味がわからん
同じくブラジルにも言えることだが、監督ってのは経験が重要でしょ

823 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/18(日) 01:33:05 ID:3XBGY3sO0
マラドーナに監督やらせる意味はわからないか?
わかるだろ

824 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/18(日) 01:49:00 ID:tO15Sz4P0
>>823
わかんねーなぁw

825 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/18(日) 06:08:36 ID:Z/hPUrAi0
>>823
わかる
金だろw

826 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/18(日) 09:59:16 ID:moy4SIQA0
AFAはアルゼンチンが勝つことよりも、金になることを優先してる罠

827 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/18(日) 16:59:42 ID:hmOOLQRS0
>>823
マラドーナの信者って日本の長嶋信者と同じような気がする。


828 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/18(日) 17:56:52 ID:3XBGY3sO0
いや、信者うんぬんじゃなく
AFAが指揮官としては無能なマラドーナを監督にする意味はわかるだろ

829 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/18(日) 18:27:14 ID:0P+eOZK/0
また会社がからんでいるらしいな
ttp://vamos-arg.com

830 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/18(日) 20:17:21 ID:U/Hr379q0
インスーアがフィオレンティーナ移籍みたい
インスーアは4年後左SBのレギュラーを張ってもらわんと困る


831 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/18(日) 21:03:14 ID:FCeqJmjh0
>>780
手の平を返したのはマスゴミ
マラドーナがどこまで勝ち進もうが、監督としてダメなのは分かっている話

832 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/18(日) 23:07:24 ID:H7w8mIZR0
、あ

833 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/18(日) 23:16:27 ID:Wkqgg/wH0
マラドーナ続投って本気なのかな
マスコットじゃなくてまだ

834 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/18(日) 23:20:10 ID:MmBwDQY70
なんかリケルメが代表に復帰を希望してるみたいなんだが、
もう勘弁して欲しいね。

リケルメ中心のサッカーは、もう限界が見えてると思うんでね。

パストーレやバネガあたりを入れて欲しい。

835 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/18(日) 23:29:25 ID:FCeqJmjh0
マラドーナは使いづらい感じの選手は呼ばないし

836 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/18(日) 23:39:51 ID:ivLh2Akq0
>>834
マラが監督やってる限り、復帰はないだろ。

837 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/18(日) 23:42:32 ID:MmBwDQY70
マラドーナ続投の可能性が高いなかで、
そういう発言するって事は、
頭下げる覚悟があるのかなって思って・・・。








838 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/19(月) 01:02:23 ID:eGnH35xB0
パストーレ、バネガ、ペロッティ、サルビオ、ガイタン、みんな期待の若手たち。
み〜んなリケルメがアイドルで一緒にプレーしたがってるのに。
バネガはリケルメとプレーして責任感の意識など、ガラッと変わったらしい。
そうして時間を共有することで生まれることもあるだろうに。
どうしてマラもそうだが、イラネの判断基準が単純なの。馬鹿なの

839 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/19(月) 02:48:21 ID:Z+0seuqT0
>>838
リケルメに関してはリケルメから出て行ったわけで、マラがイラネっつったわけじゃないね

てか、マラってイラネの判断基準を公表したことないよな
(リーベル云々なんて信憑性の薄い憶測に過ぎないし)
せめてカンビアッソ、サネッティあたりは呼ばない理由を説明してくれって感じだよ

840 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/19(月) 02:51:34 ID:qJlT6kl+0
マラ「その二人はCLでメッシのバルサを破ったから呼ぶの辞めた」
「このチームはメッシのチームだからな!」

841 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/19(月) 07:35:12 ID:50U12Oca0
メッシが気分を害さないように気を遣ったマラであった。こうした発想をするのがマラ。

842 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/19(月) 08:42:36 ID:G3oW9sOr0
>>830
ロドリゲスの方がよくね?

843 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/19(月) 10:03:31 ID:A7A9/Aem0
肝心な点を挙げたいんだけど、マラドーナが監督続投を考える時、
これはどこまで行ってもメッシありきの事じゃないのだろーか?
違うだろーか?
もし、メッシが怪我をしたり、次のW杯(コパも)の辺りで不調の
どん底だったりした場合、その時のマラドーナに戦術采配や選手起用を
的確に出来るのだろうか?
もしマラドーナの監督=メッシ中心というチームとしかならないのであれば、
こういったリスクを向こう4年も引きずる事になると思うんだがな。

844 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/19(月) 16:32:36 ID:42j/Z1ux0
>>839
リケルメのプレースタイルにマラドーナが注文をつけた。
直接ではなくマスコミを通して注文をつけられたリケルメは
怒って、代表に呼ばれてもマラドーナが監督では行かない
と言ったと思う。


845 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/19(月) 18:04:28 ID:UhKwNP14O
>>840
>>841
ああ、なんか納得
けどサムエル呼んでんじゃん

846 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/19(月) 18:46:31 ID:9pq7WmPr0
珍テルヲタが必死に推してたミリートはゴミだったなw
ギリシャ戦にイグアイン出してたら得点王狙えた
サムエルもポンコツで枠一つ無駄にしたよ

847 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/19(月) 21:16:54 ID:R+DZCto60
ミリートは活躍する機会がなかったな。
素晴らしいストライカーなのに。

DF枠はパレルモの犠牲になってしまった。

848 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/19(月) 22:52:27 ID:Kv3d6SMj0
インスーアが左SB、オタメンディがCBとして4年後スタメン張れるくらいになってもらわんとな
オタメンディの右SBは本当に酷かった
あそこにサネ様入れとけばなあって思ったもん

849 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/19(月) 23:16:23 ID:8jJ84FyO0
オタメンディはこれまでの試合は、危なげなかったんだけどね。

中盤3枚だったから、サイドチェンジされ、
1対1の勝負に持っていかれたね。

早めにイエローもらったのも、きつかった。

しかし、3,4位のドイツとウルグアイにアウェーで勝った布陣、
4−4−2にしとけばよかったんだよ。
内容でも若干押してたし。

850 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/19(月) 23:26:48 ID:/jztoHvc0
そもそも攻撃超偏重で、中盤がスカスカで、マスチェラーノが走り回ってるだけじゃ、DFはもたないよ

851 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/19(月) 23:58:15 ID:Kv3d6SMj0
マスケがインテル行けば、カンビと2ボランチ組む事になるだろう
でもディエゴが続投したら、カンビは相変わらず呼ばれないんだろうな
右SBにサネ様、マスケとカンビで組ませておけば、ドイツ戦あんな事にならなかったかもなと思ってしまう


852 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 00:06:28 ID:S9MCdURG0
サネッティもカンビアッソも、
以前このスレでも書かれていたけど、
器用貧乏すぎるんじゃないかな?

総合的な能力では高いと思うけど、
他に比較して、抜きん出ているものがないというか。

その総合的な能力はリーグ戦では見出せても、
短期決戦では見えにくいのかな。

853 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 00:13:14 ID:FmpOZMnH0
デミチェもサムエルも年齢的に4年後は厳しい
オタメンディがワールドクラスのCBになってもらって、あとのCBは誰が有力なんだか
左SBはインスーアに張ってもらわんとね
あとは右SBだよなあ

854 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 00:37:00 ID:S9MCdURG0
若手ではないけど、アンヘレッリが復調して、
頑張って欲しいね。

4年後も間に合うし、CBも出来るからね。


855 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 01:13:52 ID:HbUDNWn00
アルゼンチンはSBは昔から不作だからな

856 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 02:24:23 ID:AcHy+Gzc0

サネッティ、クレメンテ、サバレタ、ガビ・ミリート、アンヘレッリ、インスア
なにげにいる
マラドーナがクレメンテ以外呼んでないだけ
サイド専門職のクレメンテを使わないなんて頭がおかしいとしか言いようがない


857 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 02:29:49 ID:AcHy+Gzc0

良いSB=足が速くて利き足でセンターリング
のイメージしかできない人は黙ってて

858 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 02:44:21 ID:M7xHSSzB0
アンサルディはロシア脱出しないのかな?

859 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 04:18:23 ID:0AeKoOse0
>>766
実は、日本が一番多い。縄文時代の昔から韓国人の先祖が住んでいた土地柄だからな。
韓国岳という地名があるようにもともと九州は韓国の領土だったくらいで、日本には韓国人を祖先とする連中が
大量に住んでいる。隠してるうちに自分たちでも韓系だと判らなくなってしまってるやつが多い。
皇族とか宮大工なんかが韓人の子孫と言われている。

860 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 08:14:08 ID:l4VUATn90
>>843
むしろ、やっと機能し始めてた予選以来の布陣を
「メッシが機能しない」という理由で放棄してしまったことこそが失敗だったと思う。

861 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 09:49:22 ID:dlZsAXfE0
>>859
まったくの間違い。日本、百済、高句麗は親戚同士だが、朝鮮人とは民族が違う。
朝鮮半島にあった国だからといって朝鮮人の国ではないのだ。
日本と百済、高句麗は言語も似ていたが、朝鮮語とは似ても似つかない。
ちなみに、日本の天皇や皇族は朝鮮人と関係無いのは言うまでも無い。
中国史書に、こうある。
中国の使節が、日本の天皇に、先祖の出自を聞いた。
すると、天皇は、「呉太白である」と答えた、と記録されている。
呉とは、中国大陸南部の長江流域にあった国であり、呉太白は呉の始祖である。
日本の着物のことを、呉服という。稲作の発祥の地もまたここである。
日本が引き継いできた文化や神話、風土は南方系のものであり、北方系ではない。
朝鮮は歴史に敵対勢力であって、日本の先祖が戦い続けてきた敵だ。勘違いしてはならない。

862 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 10:58:26 ID:JgKHucrS0
すれ違い消えろ。

863 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 11:34:43 ID:QBkNKJEQ0
>>766
そんな話どこで吹き込まれたの?
朝鮮半島の文化を多少でも知っていれば、そんなことはあり得ないってことくらい常識の範囲だよ。
朝鮮半島の文化では、朝鮮人・韓国人同士の婚姻でも、その背景となっている地縁血縁がものすごく
重要になる。どれくらい重要かっていうと、相性だとか家柄だとか資産だとかよりも、はるかに決定的
な要因になるくらい。宗教的な「嫌悪」の問題だからね。近親相姦と同レベルでタブー視されている。

最近では若干緩くなってきたという傾向も見られるらしいけど、そんな「日系」がどうのなんていう世代
で、日本人の血統が混じってる家系なんてそうそうない。「大量」なんて、あり得ない。
半島に移住した日本人の家族は、戦後実質強制的に帰国させられてるし、まだいたとしてもそれは
半島の方と結婚された女系でほぼ100%が占められる。それだって離縁させられないでいられたの
はごく少数しかない。軍事政権体制下での日本バッシングは、上からのものよりも、民間レベル、市井
レベルでのものがきつかったからね。

だから「隠してるうちに自分たちでも日系だと判らなくなってしまってるやつ」なんて絶対にいない。
それくらい朝鮮・韓半島における地縁血縁文化は厳しい。甘くない。

864 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 11:34:57 ID:oPFnmpA60
ttp://southafrica2010.nikkansports.com/news/p-sc-tp3-20100716-654004.html

86%が続投反対してるんだよな

865 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 13:11:13 ID:dlZsAXfE0
>>863
韓国では、前頭葉に遺伝子疾患を抱えている割合が異常に多いのは、
朝鮮日報等でも実際に報道されていることなんだが、韓国人の遺伝子をドイツの医者が
調べたところ、長年に渉る頻繁な近親相姦によるものと言ってるよ。
何故そんなに近親相姦が朝鮮半島で頻発したかくらいは把握しとけよ。

866 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 13:15:05 ID:JXdViE510
ビアンチ監督の代表を見てみたい。無理だと思うけど・・・

867 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 17:09:22 ID:GHkW5WXeO
一時期思ったよ。
今はどこにいるかも知らないから・・・。

868 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 18:42:24 ID:OJFvvrWj0
ビアンチは選手の状態を細かく確認できない点と
グロ会長とはやっていけない点の2点で
代表監督はやらないということになっている。

869 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 19:52:53 ID:ytdpeonj0
実績のあるサネッティはともかくカンビアッソやミリートなんかに期待するなよ
サムエルもそうだな

870 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 19:54:39 ID:c/oUYJl70
アルゼンチンは凄いな
三冠とったチームの主力でも実績無扱いか・・・

871 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 19:58:30 ID:R63cIkUH0
カンビアッソとサムエルはともかくミリートは代表で何の実績もないのは確か

872 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 21:16:33 ID:sM99yG1I0
今週にもマラドーナ続投
って感じか
いつまでもつかな

873 :863:2010/07/20(火) 21:31:57 ID:QBkNKJEQ0
>>865
ちょっと文章が長すぎたのかな?
「タブー視されている」ってとこが主であって、「近親相姦と同レベルで」という部分は従なんだけど。

その前頭葉の話は知らないけど、それが事実かどうかにかかわらず、「長年に渉る頻繁な近親相姦」
と「近親相姦への禁忌」は、矛盾しないでしょ? むしろ、近親相姦による害を把握していたからこそ
タブー視するようになったと考えた方が自然ではないですか。

本当にそんなに近親相姦が多かったのだとしたら、それは移動の自由がなかった、あるいは移動が
容易ではなかった、からじゃないですかね。さすがに近親相姦が推奨されていたってことはないと思
いますよ。いつの時代であっても。

もしこれで誤解が解けたのであれば、この話題はこれでおしまいにしたいのですが、いかがでしょうか。


874 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 21:48:28 ID:AcHy+Gzc0

なんだこれ
誰が朝鮮人なんかの話しを最初にしたんだ


875 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 22:06:50 ID:sw43bqGN0
クラブと代表とのギャップと、与えられた機会に対して実績と進化が1番釣り合ってないのは・・・
メッシ

876 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/21(水) 03:52:19 ID:V2xfc0pN0
( ̄ー ̄)メッシはゴールゲッターですからね。
     下がってプレーさせてたらダメですよ。

877 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/21(水) 11:51:38 ID:fW8uWD8J0
カンビアッソはマラドーナか中心メンバーの誰かかと確執があって外されたんじゃないかと思う

878 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/21(水) 13:17:37 ID:T8fbnsxZ0
マラドーナはグティエレスとマキシが好きだったんだろ

879 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/21(水) 13:36:31 ID:kCz4FipG0
バネガはエロの道に走らなければいける

880 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/21(水) 17:39:54 ID:5Ljlwdy/0
サッカー=マラドーナ監督の去就、来週決定へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100721-00000705-reu-spo

881 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/21(水) 22:39:42 ID:DKAM8x190
どーせ続投したって続かないだろ

882 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/21(水) 22:54:24 ID:eXwCRG0U0
マラドーナ金に困ってるらしいから解任されない限り続けるんじゃね?

883 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/21(水) 23:00:31 ID:DKAM8x190
イタリアの財務省がすごい金額の滞納を主張してるけど
アルゼンチン国内の借金はどうかな。

884 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/22(木) 11:50:36 ID:wuGuCCOe0
【サッカー/南米】アルゼンチン代表のディエゴ・マラドーナ監督、サッカー連盟のグロンドーナ会長との会談で、「イエス、私は続けたい」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1279766562/

885 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/22(木) 12:11:58 ID:4K3Z4iyP0
決まったか、応援続けよう

886 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/22(木) 15:25:07 ID:mdo/qqSt0
続投するしないのかかわらず、アルゼンチンは応援するんだけどね。

887 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/22(木) 16:01:08 ID:lxIhKFgq0
アルヘンは応援するけど、選手がかわいそうだわ。

888 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/22(木) 16:01:28 ID:lxIhKFgq0
あとアルヘン国民も。

889 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/22(木) 16:18:46 ID:Au5yiqcw0
http://number.bunshun.jp/articles/-/40315
これをマラに読んでほしい・・・マジで

890 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/22(木) 17:12:39 ID:765ZaT/70
誰か本当に優秀な指揮官はいないのか?
今度こそ南米予選で散るかもしれんぞ。

891 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/22(木) 18:51:00 ID:oIHSbnyw0
バネガとパストーレにはあと4年で化けてもらわんと
そしたらメッシも前でボール持てるようになる

892 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/22(木) 19:45:44 ID:tYRSBnkp0
メッシ逝ったぁあああああああ

893 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/22(木) 20:47:33 ID:RZffcKgV0
マラドーナは
また非難あびて
成績ふるわなくて
終了になる

894 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/22(木) 20:54:58 ID:oUPbv9vS0
マラドーナはイメージキャラクターのようなもんだから
問題は本当の監督を誰がやるか?だな

895 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/22(木) 21:01:54 ID:oIHSbnyw0
メッシのラストチャンスが終わったな
もしあと4年間大怪我さえしなければ、27歳という年齢的にもキャリア最盛期を迎えるはずで、実質ラストチャンスだった
8年後は31歳でまだ大丈夫かもしれんが、その時はスピードは衰えてしまうだろうしな。


896 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/22(木) 22:54:13 ID:ugw2Wvzv0
4年間なんかもたないわw

897 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/22(木) 23:01:05 ID:+sjDWxCa0
メッシに前で持たすってのは賛成。中盤で押し上げできるようにってのも賛成。
ただメッシが前である程度我慢できるようにならないと。
あとオフザボールの運動量をもっと多く。
周りだけの問題じゃない。下がりたがり持ちたがりのメッシも変わらなきゃ無理だ。

898 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/22(木) 23:07:26 ID:nO0XIIZJ0
アルゼンチンの前線は守備もちゃんとやらんとな
昔のマラが活躍してた時代では通じたが、スペイン、ドイツとか今回上位にきた国は前線だろうが守備しない選手はいない

899 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/22(木) 23:08:04 ID:ugw2Wvzv0
マラドーナじゃボール持てる中盤がいないんだから、ボール出ないんだから、
当然下がる。
マラドーナの頭がおかしい。

900 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/22(木) 23:09:47 ID:rqSq0+kFO
マラドーナそんなにダメダメかなぁ(涙)、アルゼンチンファンにもそう思われてて悲しいな、もっと頑張ってほしいとか、応援するとか、どうすればいいとか、前向きな意見がすくなくて残念

901 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/22(木) 23:47:57 ID:tYRSBnkp0
>>900
だってここで前向きな意見述べようが、
マラの近いやつが意見しようが、
聞き入れないのがマラだもんしょうがねーじゃん


と思ったが・・・



メッシの言うことなら聞きそうな気がしてきた



メッシに文句いえばいんじゃね?

902 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/22(木) 23:49:31 ID:tYRSBnkp0
>>898
テベスは守備してたような

903 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/22(木) 23:50:13 ID:sOSzMqxU0
ドイツ戦までのマラドーナの仕事っぷり見てどう応援すりゃいいの?
人選やシステムに関しちゃ、W杯敗退までで出つくしてんだし
あえて建設的な意見を言うなら、辞任して下さいってことだ。

マラドーナはもちろん好きだけど、それ以前にいちアルゼンチンファンとして
アテネ北京の黄金世代がマラドーナの犠牲になってほしくないし
マラのことを嫌いになりたくないからこそ、辞任をしてもらいたい。

904 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/22(木) 23:50:53 ID:nO0XIIZJ0
というか日本の2chをマラがみるわけねえw

905 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/22(木) 23:54:17 ID:qOti699g0
サポーターがイコンとして使っているチェ・ゲバラについて語らないか?
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1279461323/

           _,................._
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      r'´:::::::::::::::'ヘ!::::::::::::::::::::::::::::::::`、
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     ./::'':! ,;イlliiiiiiiii;、ヽilllllllllll仙liッ.::::::::::::::::;i
    ノ::::::::l  -ニ・ニヾ    ニ・ニ- ミ';:::::::::::ヾメ
 -='r´:::::::::::l      ノ  ;:::.     .::::::::::::ミヽ,
  ヾツ::::::::::::i:,     (o   o);:.   .:::::::::::::::::::::ミ
   l::::::::::::::::i;;    ,il  ミ;,,,  ノ ::::::::::::::::::::::::::ヽ
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   /´`〉::::::::::::::'';,"" ';;;;;;;;;;'  ゙゙ ,,::::;::::::::::::::::::;ィ'
  ヾヾ:::::::::::::::::::::ツ;;、,_   ,.,,.,,.彡.::::::::::::::::::::::::r'
   ーッ;::::::::::::::::::ヾミミミ彡彡シ:::::::::::::::::::;rヶノ
     '"ヽ:::::::::::::::iゝ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ζ

906 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/23(金) 00:37:33 ID:ZFo2NN5L0
まあ、マラドーナは技術監督としてはお話にならん。
現代のシステムサッカーの知識なんかほとんどないと思うぞ。

907 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/23(金) 00:59:07 ID:73Eq5KWk0
リケルメ監督をそのうち見てみたい

908 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/23(金) 03:52:36 ID:nAtyWy2D0
>>906
>現代のシステムサッカー
それがそんなにイイのかよ。 ドイツでも応援したらどうなんだ?

マラの理不尽サッカーが時たま起こす奇跡がアメ〜ジング!!

そのワクワク感は他に比べようもないもんだぜ?!

909 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/23(金) 05:02:10 ID:t9nxCfqh0
俺もドイツとかスペインのサッカーの何が面白いのかわからん
だが今のアルゼンチンは外から見ても組織が機能してねえし何かバラバラでダメ
アルゼンチンの良さである攻撃的+個人技とそのシステムサッカーとやらを融合させた
面白いスタイルを確立してくれればいいんだが

910 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/23(金) 06:48:34 ID:/D9RGD1Z0
もう何かいい加減阿呆らしくなってきた。約20年以上アルゼンチンファンやってきて
ここまでアホらしいと思ったことも今まで無かった。
監督続けたがってるってその神経がわからんよ。
選手時代は好きだった、大好きで仕方がなかったし、自分がサッカーが好きってのは
=アルゼンチンが好き、マラドーナが好きぐらいだった。
でもここまで来るともう何か阿呆らし過ぎて何も言えなくなってきたよ。

大体の監督が敗退したら続投はしないよね?ってか何でW杯後のコパ・アメリカ迄の
契約にしたのかね?それも不思議で仕方が無い。

来年コパ・アメリカ観に行ってくるよ。それで友達の意見を聞いてくる。
またはfacebookでアルゼンチンの友達に意見聞いてくる。

911 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/23(金) 12:13:46 ID:C3jrkTW90
>>910
同感だわ。

912 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/23(金) 12:49:02 ID:/d/YUFvO0
もう応援やめていいのよ

913 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/23(金) 13:36:26 ID:Z3QmGbeG0
W杯を振り返るアグエロ
http://news.livedoor.com/article/detail/4901445/

914 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/23(金) 13:46:37 ID:hNxBWTxB0
マラドーナのイケイケサッカー面白いじゃん
今のアルヘンの主要選手の特徴をよく活かしてる
実際メキシコ戦まで大会最高のチームだぞ

915 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/23(金) 14:17:16 ID:Ym4cMSq8O
俺も20年以上ファンだけど、今でもアルゼンチンはアルゼンチン、マラドーナはマラドーナだよ、なぜ続投したい気持ちもわからないの?

916 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/23(金) 14:27:04 ID:7oyjkJN0O
メッシ以外のメンバーは所詮飾り扱いで、メッシを活かす選手もいない。
マラドーナ体制で優勝しようとしたらメッシが毎試合大活躍しないと優勝は無理だな

マラのアルゼンチンはメッシを活かす戦術というより、メッシに頼る戦術だからな。

917 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/23(金) 14:45:13 ID:Ym4cMSq8O
アグエロだよ、今回の得点のきっかけはアグエロだったし、これからが楽しみだ、マラドーナ監督納得いかない人は監督やるいじょうファンでありつづける意味がないんじゃないかな、無理してファンつづけなくていいと思う、俺はこれからも応援するし、好きだけどね。
今回試合みてて一番わくわくするサッカーしててよかったけどなぁ

918 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/23(金) 14:55:44 ID:Ym4cMSq8O
マラドーナはメッシ以外の選手は飾り扱いなんかしてないよ、それはあなたやマスコミがそう思ってるだけ、最近はみんが戦術戦術ってこだわりすぎだよ、メッシ以外の選手も頑張ってたよ

919 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/23(金) 15:23:48 ID:wIAd/Qna0
頑張ったとかどうでもいい
結果が出なかった以上監督が責任をとるべき
0−4で敗戦して辞めない監督なんか他にいるのか?
内容も最低で10回やっても10回負けてただろう

920 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/23(金) 15:41:01 ID:JwG3TIXQ0
>>919
同意
今回の日本代表見て、やっぱり俺もアルヘンが勝つとこが見たいわ。

921 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/23(金) 16:03:53 ID:twv5Mh9j0
攻撃陣が凄い凄い言われてたけど、圧倒的な個人技を持ってたのはメッシとアグエロだけだよな
運動量で貢献しまくってたテベスはともかく
イグアインとミリートは過大評価されすぎのカスだったしな

922 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/23(金) 16:11:05 ID:EktX5LRW0
>>921
アグエロが個人技で何かしたか?
イグアインはともかくミリートは酷かったな

923 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/23(金) 16:28:23 ID:57oJC1hh0
>>918
「頑張ってたよ」って......
プロなんだから結果が全てだろうに
貴方みたいのがいるから日本はアマちゃんなんだろうね

924 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/23(金) 18:16:27 ID:3o0Dxeov0
マラドーナを支持しているやつは

1)試合を見ていない、ニュースをちゃんと読んでいない
2)そもそもサッカーのことを知らない
3)マラドーナ並に頭がおかしい

のいずれかに違いない。

925 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/23(金) 18:55:20 ID:dAgSX+Lh0
マラ信者はラリってるからなwwwwwwwww

926 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/23(金) 19:19:53 ID:JRsEv7sY0
・優秀な監督と優勝する強いアルヘン
・優勝できないけどマラがベンチにいるネタ専アルヘン

どっちに転んでも面白いから俺的にはアリだが

仮にマラが辞めても他にいい指揮官候補他にいないんだろ?
だったら面白いほうがよくね?

927 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/23(金) 19:40:50 ID:wIAd/Qna0
>>921
おまえの言う個人技って何?
まさか個人技=ドリブルとでも思ってんのか?w
2人ともリーグであれだけ点取ってて過大評価もクソもない

928 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/23(金) 19:49:37 ID:1z9iE9Qp0
メッシもうスペインに帰化すればいいのに

929 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/23(金) 22:14:09 ID:WE2Q2AnaO
パラグアイの監督に変えるべき
マラドーナ支持しちゃダメだろ

930 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/23(金) 22:23:00 ID:fw+NbYEy0
前の監督がダメでマラドーナになったんだろ?
誰がやったってダメならマラドーナでいいよ。

会長がルジェリはダメだとか文句付けなきゃいいのにな。

931 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/23(金) 22:34:35 ID:Rsp3hDKD0
個人技主体のサッカーが面白いとかいってるやつは、キャプテン翼の漫画みたいなサッカーがリアルでも見えるとか思ってるのか?

932 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/23(金) 22:41:08 ID:TywQCMbV0
メッシは点入ってれば漫画みたいだったけどな

スペインではメッシがWCのMVPってぐらい評価高い
FOOTで昔見たがスペインではゴールは「運」らしい
だからいかにチャンスを作ったかが評価される

933 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/23(金) 22:49:47 ID:W6e6f7li0
とりあえず今後北京世代を主体に精度を高めていくべきだよな
マラドンが召集に制限設けなければ、そこそこ埋められそうだが…
リケルメはブラジル大会見据えた場合はやはり難しいか
バネガとカンビアッソ+両SBは呼んで欲しいね

         アグエロ
     マリア     メッシ
         リケルメ
       ガゴ   マスチェ
 モンソン  ガライ パレハ サバレタ
       (ファシオ) 
          ロメロ

934 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/23(金) 23:16:31 ID:JRsEv7sY0
ブオナノッテって回復したの?
ひどい事故だったみたいだけど

935 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/23(金) 23:17:52 ID:l7cE8hj90
>>929
パラグアイの監督はコパアメリカ終了まで続投することが決定したはず。



936 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/23(金) 23:34:26 ID:FpP4Z55P0
先ずはコパの結果でディエゴを見極めるしかない

937 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/23(金) 23:37:35 ID:Rsp3hDKD0
>>933
その感じだとトップはポスト出来る人で、ディマリアの所は守備も出来るテベスの方がバランスよくなると思うけど
リケルメをトップ下で使うとメッシにも守備をやってもらわなければならなくなるから、それも問題でそうだな

938 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/23(金) 23:52:46 ID:fc7GGtoo0
ドイツ戦で素人監督の限界が出たのは確かだし、責任取れという論調も
続投を不安視する意見も当然だが、
ここで言われるほどマラドーナの監督が酷かったとも思わないけどな。
現代サッカーの知識がないとか、当たった采配は全て側近のおかげとか、
そんなわけねえだろ、アホらしい。

939 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/23(金) 23:55:17 ID:Rsp3hDKD0
当たった采配ってあったかな・・・

940 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/23(金) 23:55:38 ID:JE8EBKnQ0
今回のマラドーナの採った方法を批判した
プロフェッショナルな第三者って誰かいる?
できれば、名将といわれた監督など。

941 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/23(金) 23:56:30 ID:BNrIZeGL0
リケルメとメッシの関係ってかなりの試合数を見れたが
メッシがリケルメの分を負担よりもリケルメがメッシの分を負担のが多かったよな
もちろん最高ではなかったが、結構いいコンビだった

942 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/24(土) 00:02:00 ID:Wut9qXqd0
>>939
選手交代当たりまくってたぞ

943 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/24(土) 00:03:22 ID:fc7GGtoo0
>>940
オシムとか?

944 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/24(土) 00:09:53 ID:x4LuvCVM0
>>943
Numberにあったオシムのインタビューでは批判してなかったけど。

945 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/24(土) 00:11:52 ID:Wut9qXqd0
戦前はプロも含めてアルゼンチン有利の声の方が多かったよね。
少なくともドイツの大勝を予想してた人は記憶にない。
ドイツ×スペインはドイツ有利って言われてたしw

946 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/24(土) 00:14:22 ID:kUv25eOT0
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20100702-00000011-spnavi-socc.html
これとかあるし、蛸もドイツ勝利予想してただろw


947 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/24(土) 00:17:09 ID:x4LuvCVM0
>>946
マテウスはドイツ関係者。

948 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/24(土) 00:17:35 ID:Wut9qXqd0
ドイツ人がドイツが勝つって予想すんの当たり前じゃんw
しかも、挑発合戦だしw

949 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/24(土) 00:18:30 ID:paSwmuaXO
まあ続投反対でダメダメマラドーナと思っている人いっぱいいるのはわかったよ、もし続投決定したら応援するのやめるの?アルゼンチンの試合見ながらほらみろやっぱりって感じかな

950 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/24(土) 00:19:00 ID:Wut9qXqd0
オシムは確かアルゼンチンとポルトガルは特定個人に依存しすぎだって批判してただろ?

951 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/24(土) 00:23:05 ID:Wut9qXqd0
>>949
アルゼンチンを応援してるからマラドーナに交代して欲しいんだろ?
マラドーナ続投に反対してるアルゼンチン国民がアルゼンチンを応援してないとでも?

>アルゼンチンの試合見ながらほらみろやっぱりって感じかな
こういう奴は確かにいるよな。

952 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/24(土) 00:23:46 ID:oWR52l980
>>950
スカパーはオシムに依存しすぎた

953 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/24(土) 00:24:56 ID:kUv25eOT0
>>947
>>948
でも書いてある指摘通りになったよな

954 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/24(土) 00:26:05 ID:x4LuvCVM0
>>950
総括でそういったの?
それともリアルタイムで見たときの感想?

955 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/24(土) 00:33:03 ID:Wut9qXqd0
>>953
個人技主体のアルゼンチンと組織的なドイツというのは
アルゼンチン有利を予想してた人達も言ってたことだよ。
指摘通りも何もマテウスはドイツ有利、デミチェリスが穴と言ってるだけで具体的なことは言ってない。

956 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/24(土) 00:39:35 ID:kUv25eOT0
>>955
というか戦前そんなにアルゼンチン有利と言ってた人多かったか?
自分は最初にドイツ優勝を予想してたし、GL前はアルゼンチンってそこまで評価高くなかったと思うけど
雑誌とかでも、マラドーナを監督ランク最低クラスに評価してたし、優勝は厳しいって意見多かったぞ

957 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/24(土) 00:40:21 ID:XMKvyTE+0
専門家は知らないけど、このスレの評論家の皆さんの多くはメキシコ戦からの
ベロン→マキシとホナス→オタメンをかなり評価してたよな。
やっとマラも監督らしくなって来たとか言って。
あの1ボランチ5トップシステムを・・・

958 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/24(土) 00:42:59 ID:XMKvyTE+0
大会前は評価低かったけど、開幕以降評価上げて
ベスト8出揃った頃にはブラジルとアルゼンチンが軸だとか言われてたよ。

959 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/24(土) 00:46:50 ID:JN33+o6i0
>>956
最初にドイツ優勝を予想したって凄いな
ブラジルとスペインが圧倒的評価で
ドイツはガタガタなはずだったんだが

960 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/24(土) 00:47:48 ID:JN33+o6i0
>>958
日経新聞スポーツ面はGL終了後にそういう風に書いてたな
南米2強がずば抜けてるって


961 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/24(土) 00:49:48 ID:XMKvyTE+0
>>959
俺もアルゼンチン応援してたけど、仲間内の賭けではドイツに賭けたよ。
分析も何もなしに、ただそろそろドイツが来るんじゃないかと思ったから。
あそこは前評判なんて関係なしに勝ち進む国だし。

962 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/24(土) 01:00:05 ID:jtAhYkAy0
大会途中までは「南米強し!欧州どうした?」の論調が海外でも主流。
そのせいで四強が出揃った時に皮肉られてたね。

963 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/24(土) 01:03:05 ID:kUv25eOT0
>>959
ドイツはバラックの離脱は大きかったけど、チームの完成度という点では最初から高評価だったよ
予選も無敗で勝ち抜いてきているし
GLでは、バラックの離脱で、シュバインをボランチで使ってミュラーを先発で使うことになったってのもうまくいった感じだった

自分は元々リケルメのファンで出なくなったのもあったし、マラドーナのサッカーでは勝ち抜くのは無理だと感じてた
後WCはやっぱりドラマ性があると思ったから、エンケの事でドイツが優勝したら感動的だと思ってね
でも、今回のバラックのコメントとかでバラックは嫌いになったなw

勝ったスペインも、ハルケのイニエスタのパフォーマンスとか、ファンの人には感動的だったと思う

964 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/24(土) 10:45:25 ID:Y3jgTumu0
サッカーの名将が現代サッカーを批評するには限界があるだろ。
昔とスピードが段違いに速くなった点だけでも求められるスキルや戦術がいろいろ違ってくるわけだから。

とにかく中盤の中抜き、守備の拙さ、攻守のアンバランスについては論外的に批判されている。

965 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/24(土) 11:15:02 ID:oqqt6itA0
監督をやってる人は、人それぞれにコンセプトとかがあると理解して批判とか意見は言わないんじゃないかな?
そういったのはメディアの仕事だし

最近の傾向は、ボールを奪ったら早く捌いて相手が守備ブロックを固める前に攻めるってのになってると思う
今回評価が高かった、スペイン、オランダ、チリ、ドイツ、ウルグアイ(オランダ、ドイツは多少低い位置でのカウンターだったけど)
は全員でプレスを掛けてボールを奪ったら即前線にボールを送ってサイドを中心に攻めるって感じだったと思う
ドイツもレーブが少ないタッチで攻めるという練習を重視していたってどこかで見た

966 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/24(土) 13:37:14 ID:GkNRNGfA0
>>965
そういう風に、一人一人をどう使って、全員でどれだけ効果を上げられるか、って理詰めでいくのが現代サッカーだし、
チャンピオンズリーグの上位対決なんかそこの駆け引きが面白いわけだが、
マラドーナには、パレルモを入れて決めたとか、ギャンブル的な要素しかない。
前線の数人の高い能力で攻め続けられる試合はいいけど、
攻め込んでくる相手への対応策がないし、DFはW杯に入っても落ち着かないし、ずさん過ぎて話にならん。

967 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/24(土) 13:38:38 ID:RQssKDGO0
去就悩むマラドーナ監督「助言求めに来た」

アルゼンチン代表のディエゴ・マラドーナ監督(49)は23日、滞在先のベネズエラで自らの去就問題に関して結論を下していないことを強調した。

 親友でもある同国のウーゴ・チャベス大統領とともに大統領官邸で取材に応じ「ベネズエラには仕事を探しに来たわけではなく、ウーゴの助言を求めに来た」と発言。
アルゼンチンでは続投を決めたとも報じられる中、週明けの26日にアルゼンチン協会のグロンドナ会長と話し合って結論を出す。

968 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/24(土) 13:40:21 ID:RQssKDGO0
世界王者スペイン、9月にアウェイでアルゼンチン戦
http://www.daily.co.jp/soccer/column-eu/2010/07/24/0003236303.shtml

969 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/24(土) 15:50:17 ID:vdGnzuGI0
アルゼンチンってこれまでベスト4で敗退したことはないんだよな。
ベスト8を突破した大会は全て決勝に進んでる。

970 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/24(土) 20:25:57 ID:oqqt6itA0
マラドーナがいたとき以外は、第1回に準優勝でそれ以外はベスト4いけてないだけみたいだな
過去の記録みてて

マラドーナからサイドバックのブランコに渡されたコップの水に薬が入っていたと主張していた。
そして実際に近年、マラドーナ自身が給水ボトルに睡眠薬を混ぜていたことをテレビで暴露し、物議を醸した。

っての書いてあるんだけど、マジでマラドーナって人間的に糞なんだな
なんでまだサッカー界にいれるか不思議だわ

971 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/24(土) 20:46:38 ID:d+EyoEut0
>>966
同意。ギャンブル的なんだ。思いつき。選手時代はその閃きが素晴らしかったが
監督で閃きを発しても無駄。ちゃんと骨組みを作ってチームを作るって案が
無かった。だから監督辞任して欲しいものだよ。世界最高の選手を史上最高の
選手が潰すことになりかねないからね。

芯が無かった代表だ。メッシ、マスチェラーノ、サムエルと中央の選手にはいつも
いい選手が揃ってるはずなのだが全くそれが機能してない。未だどう考えても
カンビアッソとサネッティは呼ぶべきだっと思うのだが…。4年前のスカローニを
呼んでサネッティを呼ばないとか色々理解に苦しむ人選をするアルゼンチン代表
監督だけど、サネッティなんて今じゃ世界有数の選手でしょ?老いてる?
それよりもチームへの貢献度が凄い高い選手。カンビアッソだってそうだ。
オタメンディやボラッティを招集するならずっと前者二人をって思いだ。

何か凄く悔しいんだよね。ファンだけあって。あれほどのスター選手を集められる
国が他にあるか?無いよね?ポテンシャルなら世界一だと思う。

972 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/24(土) 21:00:00 ID:+22AxPxR0
ボラッティよりカンビアッソというか何でボラッティを使わなかったのかが問題。
ボランチ一枚はどう考えてもおかしかった。
あとパレルモ投入は別にギャンブルじゃないと思うよ。
先制しても攻めに出てくる気配が見えなかったギリシャ相手にイグアインよりも
高さのパレルモというのはそんなにおかしな判断とは思わない。

973 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/24(土) 22:08:01 ID:L5aGKEWrO
アルゼンチン、−14℃の寒波に襲われたらしいが、正しい判断を。

974 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/24(土) 22:31:02 ID:9xS4mM060
中盤にボールキープできる選手がいないわな!
トップにメッシ、イグアイン、テヴェス揃えたって、球が出ない。
中盤の守備はマスチェラーノがひとりで走り回ってるし、守備はすり合わせできてない。

ワールドカップでよーやるわ。
ぽか〜んだったよ。

975 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/24(土) 22:55:28 ID:/LgPIYWu0
まぁ雑魚相手にしか通用しないサッカーだよね。

976 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/24(土) 23:08:07 ID:3IO4oOuM0
雑誌で読んだけど、ディエゴは4-1-5という前代未聞の布陣でW杯挑んだみたいらしいよ
CB本職の4人を最終ラインに並べ、中盤の守備はマスケラーノ1人で担い、あとの5人で攻撃をするというね


977 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/24(土) 23:09:56 ID:mmRVEBs/0
>>976
???

978 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/24(土) 23:14:01 ID:x4LuvCVM0
マラドーナは他とは違った新しい方法でやってたのに、
それも分からず教科書通りのやり方でしか
サッカーを見ることができないのは哀しいな。

979 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/24(土) 23:15:21 ID:xSINm9jG0
>>969
94年大会からベスト8の壁が破れないな。


980 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/24(土) 23:16:24 ID:/LgPIYWu0
>>978
どのあたりが新しいの?
むしろ退化してるサッカーじゃんw

981 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/24(土) 23:36:16 ID:paSwmuaXO
誰も思い付かない、考えない、やらない方法だよ、新しいじゃん、常にチャレンジ精神だよ、ゲバラ、革命的、いまでもサッカー少年のままで素晴らしいね、型にはまったサッカーをブチコワセ!なんてね、コジャレ鼻糞食いよりよっぽど最高じゃん

982 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/24(土) 23:39:01 ID:/LgPIYWu0
そして気がついたら崩壊してるのか。
アルゼンチン国家みたいにw

983 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/24(土) 23:39:22 ID:9xS4mM060
>>978
無茶いうなよ。
自分スタイルが通用しないと機能不全になって0−4、、、
マラドーナのは突っ込みどころあり過ぎて困る。

984 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/24(土) 23:49:12 ID:paSwmuaXO
逆に中盤スカスカのほうが自由に動き回れるっていうか、広く使えそうっていう考えはどうかな?

どこのチームも中盤ガチガチにかためてるからさぁ

うまくいけばね


985 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/24(土) 23:58:01 ID:9xS4mM060
中盤スカスカなら、ロングで飛ばすか、サイド上がるかだが、
そもそも、マラドーナは前の数人で自由に動いてゴール決めることしか頭にないだろw
新競技だわw

986 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/25(日) 00:14:19 ID:0T7rR+ZtO
わかったよ、中盤ひとりでマラドーナがやればいいんだ(笑)

987 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/25(日) 00:29:28 ID:e12oDbhm0
>>981
バカかおまえ。本当に革命的なものを生み出す人ってのは、勉強もできて頭も良くてなおかつ斬新な人間だよ。
ゲバラだって秀才で医者だぞ。
馬鹿でちゃらんぽらんやってるやつを革命家扱いすんな。
マラドーナはアルゼンチンサッカーを冒涜してる。

988 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/25(日) 00:32:19 ID:0T7rR+ZtO
誰もマラドーナが 革命家とは言ってません

989 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/25(日) 01:51:47 ID:bTKTZyAs0
アルゼンちんちん

990 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/25(日) 02:04:53 ID:YRCFbT2M0
マラドーナ支持ってニワカアルヘンファンと痛いメッシファンだけだろ?
新しい(!!マジか?激w)とかチャレンジとか。
ゲーム脳かよ。

991 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/25(日) 02:08:03 ID:XO5jITaC0
    ミリート   テベス
        メッシ
  アグエロ     イグアイン
        マスチェ

ドイツ戦で2−0になったときにこれやったらマラドーナを評価した

992 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/25(日) 03:30:37 ID:McJqQyK70
4−0なんてリスクを負って攻めた結果だから気にする必要ない
前半で4−0ならアレだが、2失点目は後半23分だからな
前半3分の失点でゲームプランが狂わなければ勝っててもおかしくない

993 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/25(日) 03:42:20 ID:PZJnxJAd0
ケンカすんなよwwww

994 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/25(日) 13:58:59 ID:tmpHZKpy0
そろそろ次スレ立て

995 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/25(日) 15:32:37 ID:bxN/wk3u0
>>992
ボリビア戦でも押し込まれて対応できなくて6−1
中盤不在

996 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/25(日) 16:42:10 ID:JOxR6Tzm0
ボリビア戦は単に高地対策を怠ったせい
まともなコンディションで試合すればさすがに勝つ

997 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/25(日) 17:07:08 ID:e12oDbhm0
高地の利がある相手に、運動量や仕事量で勝とうってのはいくら対策しても難しいよ。
というか非効率。
中盤がしっかりしてりゃ、適度にいなしてゲームペースを落とすことで試合の主導権握れたはず。
ボール取ったらイケイケするしかチャンス作れない雑な代表だから、ああなるんだよ。
あそこまで大敗したのは、いくら高地とはいえ愚の骨頂だよ。

998 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/25(日) 19:04:19 ID:4qwoDVa/0
ドイツ戦で3点め、4点め取られたのは
そういうもともとのシステムの欠陥もあるし、
交代枠つかって対応することも出来ないマラドーナに問題があるわけだろ。
マラドーナは球を持ってネットに入れるという才能はあったが、その他はナッシング。

999 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/25(日) 19:32:36 ID:JOxR6Tzm0
高地の対策をする=運動量で勝負する、じゃないし。
それにボリビア戦のスタメンは割と守備的じゃなかったか?

1000 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/25(日) 19:36:39 ID:xu+MXTID0
1000なら監督交代

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