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メッシとロナウジーニョ なぜ差が付いたのか

1 :メッシとロナウジーニョ :2009/12/02(水) 01:08:49 ID:MY9sLiJ30
クラブでも代表でも愛されるメッシ。

クラブでも代表でも愛されないロナウジーニョ。

なぜこんなに差が付いたのか

936 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/17(水) 22:30:32 ID:kWJCJzzW0
>>929
別にボールロスト多くなかったぞ
ヒールパスも頻繁だった
本当に見てた?

937 :χ ◆VLhTxXvXv6 :2010/02/17(水) 23:23:51 ID:zzkKsNPo0
>>935価値がさがる?
当時イケメンマンセー時代からどれだけの輩がメッシ、栗、カカヲタに変貌したか
実力ではなく新しい選手に目移りし、時代に流され、どうしようもなく価値のないのは俺と
彼らどっちかな?

>>936
大丈夫見てるやつはみてるよ

vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv


938 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/18(木) 01:41:36 ID:jjUD0w330
今のところロナウジーニョが上だろう

939 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/18(木) 01:57:53 ID:/07FoyHY0
プラティニ:「メッシはフットボール最大のスター」
他の選手よりも1段上にいるとコメント

UEFAのミッシェル・プラティニ会長が、バルセロナFWリオネル・メッシを
世界のフットボールで最大のスターとして見ていると語った。

「メッシは世界のフットボールのスターの中のスターだ」

「私が12月にFIFAのベストイレブン選出で会ったメンバーは全員が良い選手だ。
ただメッシはその中でも、スターの中のスターだった。
その後にC・ロナウドやカカーや他の選手がいる」

940 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/18(木) 02:07:06 ID:jjUD0w330
いやプラティニの方が上だろ

941 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/18(木) 14:08:31 ID:MMDlarC50
俺もプラティニの方が上だと思う
プラティニ>イケメン>>>>>>>>>>メッシ
だと思う

942 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/18(木) 16:54:18 ID:GlUhS+BG0
プラティニ「FIFAの表彰式で会った11人は、皆とても素晴らしい選手だ。中でもメッシは
“スターの中のスター”だ。クリスティアーノ・ロナウドやカカ(※カカは年間ベストイレブンは受賞していない)
も含め、彼らはいずれも偉大な選手だ」

プラティニ「ヨハン・クライフによって確立されたバルセロナのプレースタイルは、すべてのオランダ人監督
に多大な影響を与えている。ルイス・ファン・ハール、フース・ヒディンク、ルート・フリット、マルコ・ファン・バステン、
フランク・ライカールト、誰もがバルセロナのサッカーから着想を得ている」

プラティニ「マラドーナはジダンが止まってやる事をトップスピードでやってしまうんだ。」

ジダン「史上最高は・・ディエゴはペレより少し上かな。私はディエゴがリードりていると思う。」

ジダン「現役最高はジェラード」

ペレ「皆さんは史上最高の選手はペレかマラドーナと言うが、私にとっての史上最高はディスィファノだ。」

943 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/18(木) 16:55:34 ID:GlUhS+BG0
マラドーナ「私が見てきた中で、ロナウジーニョは最も偉大な選手の一人だ。私は彼のことを、
史上最強の選手の一人だと考えており、もしもW杯に招集されなくても、そう考え続けるだろう。
私は彼が大会にいることを願っているがね。私にとって、ミランには彼しかいないんだよ…」

マラドーナ「彼(メッシ)こそ世界最高の選手だ。」

ロナウジーニョ「世界最高はジダン。次にロナウド次にマルディーニ。」

マルディーニ「マラドーナは過去対戦した中で段違いの能力でした。しかしインテル時代のロナウドはマラドーナに近づけた唯一の選手です。」

ロナウド「ジダンこそ世界最高の選手だ。」

メッシ「彼ら(ロナウジーニョ、デコ)がいなくなったことでバルサのプレーは変わったし、すべてのことが僕らにプラスに働いている。それに、パスが回るようになった」。

メッシ「ロナウジーニョは人間的にもフットボール選手としてもすごい人だ。」

ファンバステン「私とマラドーナを同じ物差しで比べないでほしい。何故なら才能がありいいコーチに恵まれ努力をし続ければ私のような選手になれるだろうが、
彼にはなれない。運があれば私のように得点王になる事が出来るが、彼のようにどんな選手にも得点をとらせて、自らも得点王になる事は出来ない。
私にはどうすれば彼のようになれるか解らない。
私には史上最高の選手達が非常に近く見えるが、彼だけは見えない、彼の背中すら見えないのです。」

メッシ「ロナウジーニョは世界一の選手だよ。彼とプレーするとすべてが簡単になるんだ。そういった選手がクラブを去ると、そのポジションを埋めるべく激しく戦う必要があるね。
ただ、僕のプレースタイルが変わったとは思わない。同じようにやっているよ」

メッシ「バロンドールは、昨季の成果を考えるとクリスティアーノ・ロナウドだと思う。彼はそれにふさわしいだろう」


944 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/18(木) 17:17:49 ID:GlUhS+BG0
ロナウジーニョ「一番のアイドルはやっぱり兄。あと、ロナウド、リヴァウドやロベルト・バッジョかな。みんな目標とする偉大なプレーヤーだね。
そうそう、ロナウドとの出会いはよく覚えているよ。ユースの頃、ロナウドと一緒に写真を撮ってもらったことがあったんだけど、
初めて僕がブラジル代表に選出されたときにロナウドと会ったら「ああ、あの時の少年か!」って覚えていてくれたんだ。」

── 君がフランスから奪った2点目は、得意のドリブルからのシュートだった。君の武器である鋭いドリブルは、やはりマラドーナをまねて練習したものなの?
【メッシ】 よく似ていると言われるのはうれしいんだけど、影響を受けたとまでは言えないかな。第一、ディエゴみたいなドリブルなんて誰にも出来るわけがないしね。
誰に教わったわけでもなく、ドリブルは昔から得意な技だったんだ。

── ちなみに現在、世界最高のドリブラーは誰だと思う?
【メッシ】 僕は(セルヒオ)アグエロに一票を投じるね。彼のドリブルは本当にすごい。もちろん、
バルサのチームメートにも最高のドリブラーがいるよ。エトオと(ティエリ)アンリ、ボージャン(クルキック)……みんな素晴らしいテクニックの持ち主だよ。

── では、史上最高のドリブラーは?
【メッシ】 そんなの考えるまでもないよ。誰が何と言おうとディエゴ・マラドーナさ!


なるほど。では君にとってのアイドルって誰? 



945 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/18(木) 18:07:33 ID:jvcXt7cT0
今の調子ならイケメンの方が脅威だな

946 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/18(木) 18:09:09 ID:/07FoyHY0

ロナウジーニョ、バルセロナ在籍中
メッシ「ロナウジーニョは世界一の選手だよ。彼とプレーするとすべてが簡単になるんだ。そういった選手がクラブを去ると、そのポジションを埋めるべく激しく戦う必要があるね。
ただ、僕のプレースタイルが変わったとは思わない。同じようにやっているよ」

ロナウジーニョ、クビ
メッシ「彼ら(ロナウジーニョ、デコ)がいなくなったことでバルサのプレーは変わったし、すべてのことが僕らにプラスに働いている。それに、パスが回るようになった」。

947 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/19(金) 17:25:59 ID:HDOAFVwr0
ロナウジーニョ対メッシ
http://www.youtube.com/watch?v=G4OJTsS-k-w


直接対決
http://www.youtube.com/watch?v=g66vaH6uwug

948 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/20(土) 01:09:39 ID:ECwgObGkO
ロナウジーニョすげえな。この年でよく頑張ってるよ
メッシもいつまで持つか…

949 :χ ◆VLhTxXvXv6 :2010/02/20(土) 01:15:59 ID:Lc+C2vFb0
簡単に書くvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvとvvvvvvvvvvこうだvvvvvvvvvvvv

全盛期ロニー>>>好調(0809or全盛期)メッシ>メッシ=ロニー

説明なvvvvvvvvvvvvvvvvよくきけvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv

全盛期ロニーのプレーは誰にも真似できない
レアルのホームで拍手もらう、CLで強い相手ほど独力打破vvvvvvvvvvvvvvvvvv

メッシはチームメイトの力を借りて、駒としてゴール量産
しかし強豪相手から独力でのミラクルはなく、ぬるい相手からゴール、アシスト量産
証拠にメッシはイニエスタやシャビよりパスセンスないのにアシスト数上位

また長いスパンでみるとロニーはメッシに比べ全盛期後はピザ期間もあったが、
ロニーは全盛期以前に築いてきたオツリがある

青年時代にコンフェデMVPと得点王獲得
WC3rとしてリバロナの司令塔として優勝貢献
あまりに凄まじすぎるvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv

アドリアーのが全盛期にやっと取ったコンフェデ説得点王とカカが最近とったMVPを
青年時代にダブルで獲得ってvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv

WC優勝vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv
司令塔でvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv
これがまだ全盛期まえの話だからなvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv



950 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/20(土) 02:46:44 ID:g9sRnMgf0
ロニーユナイテッド戦無双してたね
メッシには無理だ

951 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/20(土) 04:44:26 ID:jMyudZAx0
メッシはまだ成長するよ。
結局ココ20年誰もマラドーナを超えは無理だった。
ジダン、ロナウド、ロナウジーニョでも。比較対象として2年も持ちやしねぇ。
その可能性があるのはもうメッシしかいない。
もちろん現段階ではまだまだ。身体能力がある内に人を使えるようになって
今のメッシ+リケルメ並みのパサー能力を持てるようになれば面白くなる。

952 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/20(土) 09:53:40 ID:phMNSSS+0
メッシがパス能力をモノにする頃には
ドリブルの勢いが低下してると思う
つまりもう手遅れ

953 :χ ◆VLhTxXvXv6 :2010/02/20(土) 13:54:43 ID:Lc+C2vFb0
よくわかってるなvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv
そもそもメッシにはパスの才能がないvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvセンスなしvvvvvvvvvvv
アンチとかではなく平等な観点からみても明らかに
トッテ、カカ以下vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv

>>951にわか乙vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv
ロニーは世間的には確かにマラを越していないかもしれないvvvvvvvvv
しかし全盛期には超えた瞬間はあった

ベルなべウで拍手をもらったのはマラ以来ロニーがはじめてvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv
メッシには無理だろう?vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv
つまりそういうことだvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv
マドリードごときからスタンディングオーベーションすらされないメッシ



954 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/20(土) 15:00:03 ID:jMyudZAx0
全盛期でも超えてねぇよ。超えるかもって所で失速したじゃねーか。
てか全盛期マラドーナをリアルタイムでしらねぇだろw
ロナウジーニョなんかごく最近の選手じゃねーか。
自分がリアルタイムで見た中でサッカー史上最高がメッシかロナウジーニョなんてどっちもニワカ通り越してゆとり世代じゃねーかw

普通メッシがまだ成長すると考えて普通だろ。
ロニー信者は世代交代を認めたくない信者脳を披露してるだけじゃんw
個人的にはもちろん
今のメッシ<全盛期のロナウジーニョ
だが将来的に変わる可能性はある。

955 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/20(土) 15:52:12 ID:dyhOdo7n0
世代交代を認める認めないじゃなくて
何でロナウジーニョに次ぐ大スター候補がメッシなんだよって話なんだな
そこを勘違いされちゃ困る
伸びしろがどうのこうのなんて単なる可能性の話じゃん
それ言い出したらキリないってw
現状ルーニーとかの方が能力的に上なんだし
そっちを大スター候補に挙げる方が自然な流れだろ
何でそういう事実を差し置いてメッシなのかが解らん

956 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/20(土) 16:30:52 ID:5h66mk9JO
マラドーナに比べたらメッシやロナウジーニョなんか子供だよ

957 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/20(土) 16:48:10 ID:5h66mk9JO
マラドーナはメッシやロナウジーニョとピッチ上で見えてる世界が違う
それにこの2人って全く頭使わないもん
こうすれば相手が嫌がるだとか、こうすれば相手の裏をかけるだとか全く考えてない
その場その場でやってるだけ
そういうことをやって初めてマラドーナのようにピッチを支配する存在になれる
2人ともまだまだチームの1コマにすぎない

958 :χ ◆VLhTxXvXv6 :2010/02/20(土) 17:28:55 ID:Lc+C2vFb0
>>955同意vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv
なぜロニーの後継者がメッシ?
あいつ10番もまったく似合ってないし、そういうタマじゃないだろvvvvvvvvvvvvvってvvv

>>957
いいたいこともわかるvvvvvvvvvvvvvvvvv
しかしな
ロニー=センス、感覚、才能で勝負する選手
証拠に劣化してようが、練習嫌いだろうが、努力に比例せず、サッカーセンスというか
パス能力は現役一番
ロニーはファンタジスタだから感覚でプレーする選手だから、いちいち考えたりしない


メッシはロニーと違って天才じゃないし、奇形で薬うったりコンプの塊の反面、練習好きで
努力の天才ではある
しかし努力でいけるレベルは限られてる
努力を怠ってる天才に努力の天才は勝れるが(これが今の劣化ロニーとメッシ)、
本気をだしてる天才には努力の天才は勝れない(全盛期ロニーと全盛期メッシ)


959 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/20(土) 17:41:34 ID:5h66mk9JO
>>958
却下

960 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/20(土) 17:58:51 ID:5h66mk9JO
>>958
だからマラドーナを超えられないんだよ

961 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/20(土) 19:38:03 ID:su4WtxYf0
やっぱり昔よりスターの質が落ちたのも影響ある?
今本当にすごいと思えるのはC・ロナウド、ズラタン、ルーニー、イニエスタ、シャビ、ジェラード、ドログバ、ビジャ、イグアインetc.
その中でメッシはすごい
日韓の時はあまり知らないけど…ジダンとロナウドとかリバウドとか?
だからスターのレベルが落ちたからその中でメッシはすごいって考えは間違いかい??

962 :χ ◆VLhTxXvXv6 :2010/02/21(日) 01:45:15 ID:rlK0xSDR0
>>961新参かvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv
たしかにその面子じゃメッシはすごい
しかし最近のビッグネームやスターは例外なく雑魚専だ
イブら>栗>メッシ>ルーニー
こんな感じかな。イブらは最強の雑魚専だったvvvvvvvvv今は改善されてきてるvvvvvv



日韓のときはジダンは駄目だったよ

全然関係ないが日韓での日本の顔面偏差値は近年最高だったかもなvvvvvvvvvvvvv
ナカタコ、鈴木師匠、QBK、稲本、小野、戸田、宮元、楢崎
イケメン、男前、ハンサム、個性派いろいろいたなvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv




963 :バルサン(´・ω・`) :2010/02/22(月) 09:39:22 ID:N1j5BbdX0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm777792
いけめんが出てます(´・ω・`)

964 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/22(月) 11:06:40 ID:BxQRb21sO
お前らがサッカーを語ると吐き気する

965 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/22(月) 15:48:28 ID:i6K9Yy210
日韓の時中2だったけど、日韓の記憶がない奴って当時小低学年レベル?w
フランスの記憶はない

966 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/22(月) 15:55:00 ID:DVd8kqU20
俺は見た試合の殆どが記憶に残らないけどな…
何年も前の試合の所々のシーンまで覚えてる人間は普通にスゴいと思ってしまう
漠然とお気に入りの選手がどういうプレーをしたのかは記憶に残ってるけど
相手がどこでいつの試合なのかは丸っきり覚えられない…
数週間で忘れてしまう

967 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/22(月) 15:59:24 ID:NwQx2YMC0
ワールドカップは80年代が最高に面白かった。スーパースター勢ぞろいって感じw

日本がで出してからつまんなくなった。

968 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/22(月) 18:12:28 ID:Nm8pqwue0
>>958

不覚にも同意。ロニーの1、2年目はプレイにwktkしまっくた。
ナジーム・ハメドの全盛期を見ている感じ。

969 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/22(月) 20:03:36 ID:WXiKhb3S0
こうだな

82>86>98>90>2002>2006

日本出場ぐらいから急にW杯は面白くなくなった。

970 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/09(火) 23:09:32 ID:G4W86N7w0
age

971 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/10(水) 00:50:38 ID:tRZCiokM0
age

972 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/10(水) 09:16:10 ID:l7rcPUYR0
2年しか活躍できなかった池面オタは
世代交代して1年でパーフェクト達成されて涙目w

973 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/10(水) 09:42:33 ID:ySkOIR5R0
メッシと比べるには、ロナウジーニョは小物すぎ。
このスレの役目は終わり。

メッシ六冠達成前にスレ立てた、>>1、おそらく天才。

974 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/10(水) 13:07:08 ID:tRZCiokM0
age

975 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/10(水) 18:01:23 ID:XFH4+8xY0
>>973
オマエ日本語下手だな
韓国人か?w

976 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/10(水) 19:46:41 ID:tRZCiokM0
age

977 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/11(木) 00:41:20 ID:vhhqF8gr0
>>975

まあまあ。
涙目で人格攻撃しても、ロナウジーニョwのショボさは何ひとつ変わらないよ。

978 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/11(木) 00:52:08 ID:C7MVHF440
>>975
日本語下手なだけで韓国人って決めつけるとか浅慮だなw


979 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/11(木) 23:55:01 ID:aZDuoyj80
age

980 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/12(金) 11:38:21 ID:S/aoc0uh0

ロナウジーニョを持ち上げていたバカはどこ行ったの?


981 :まあとりあえず:2010/03/12(金) 11:55:41 ID:Q6zO0Ize0
ロナウジーニョは無駄にボール持つわりにゴールに絡むプレーが少ないのと
運動量が少ないくせに決定力もないから批判されるらしいです

小野伸二と同じタイプだな 

982 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/12(金) 19:13:31 ID:oCsf1nGS0
age

983 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/13(土) 02:15:59 ID:dAJDY1w30
age

984 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/13(土) 06:20:48 ID:OmuuNzgS0
ロナウジーニョてw
半笑いを隠しきれないサッカー関係者。

Cロナウド
カカ
メッシ
パト
バルセロナ首脳陣
アンチェロッティ
レオナルド
モウリーニョ
ドゥンガ
ファーガソン
ザガロ
ブラジル大統領 ←New

985 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/14(日) 01:32:11 ID:TljHVUWb0
age

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