5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ストイコビッチvsビスマルク

1 :新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/08/19(水) 02:41:26 ID:vsgFI58B0
Jでのプレーを見る限りビスマルク有利か

294 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/01/15(金) 15:41:06 ID:LB3yW9W30
Jリーグでは

ビスマルク>小笠原>ピクシーだったしね

295 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/01/15(金) 16:32:17 ID:/yS1sYZGO
ビスマルク>中田英寿 はガチじゃないか。

296 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/01/18(月) 11:39:38 ID:HnnrxD/O0
ストイコビッチの狂信者
「マラドーナ、クライフ、プラティニ、ジーコ、ジダン、リバウド、フィーゴ、ロナウジーニョ、カカ、クリスティアーノ・ロナウド、メッシ」

ストイコビッチのファン
「ボバン、サビチェビッチ、フリット、マテウス、リトバルスキー、ヘスラー、シュスター、バッジョ、ゾラ、ミカエル・ラウドルップ、ストイチコフ、ベルカンプ、ラウール、デルピエロ、トッティ、ルイ・コスタ、ベロン」

一般のサッカーファン
「プロシネツキ、ハジ、ガスコイン、シーフォ、ブライアン・ラウドルップ、バスラー、ジョルカエフ、バルデラマ、ライー、レオナルド、ジュニーニョ・パウリスタ、ジャウミーニャ、オルテガ、リケルメ、アイマール、レコバ」

ストイコビッチのアンチ
「アサノビッチ、ラパイッチ、フィオーレ、モルフェオ、ロカテッリ、ミクー、ジュニーニョ・ペルナンブカーノ、ガジャルド、イバガサ、ニハト、エムレ、バシュトゥルク、オコチャ、中田」

297 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/01/24(日) 01:30:07 ID:G7u/NGCP0
10回対戦してもMVPは同じだ

オールスターで改めて基本技術の違いを確認できた

「このメンバーでは10回対戦しても、10回ともストイコビッチが選ばれるだろ
う」と想像した。
98コダックオールスターサッカーのMVP選考である。「ストイコビッチを選ぶ
か森島か、どちらを選ぶか。心情的には辛かったが、どう見てもストイコビッ
チだった」と、3−1で勝ったウエストで、2ゴールをあげた森島ではなく、
1ゴール1アシストのストコビッチをMVPに選んだ。得点者ばかりが評価されて
きたこれまでの選考より進歩した感が見られたが、プレーの内容からすれば、
ストイコビッチが群を抜いていた。
 ストイコビッチが普段のリーグ戦より特別すばらしいプレーをしたわけで
はない。暑いお祭りゲームでも、手を抜かないプレーをしただけだが、他の
31人に比べれば、プレーの質が違っていた。「10回やってもストイコビッチ
が選ばれるだろう」と見たのは、それほどプレーの質が違っていたからだ。

298 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/01/24(日) 01:36:09 ID:G7u/NGCP0
今回のオールスター戦に出場した純粋な外国人選手はウエストのストイコビッチ
とドゥンガの2人だけ。ストイコビッチとドゥンガにボールが集められ、ウエス
トの攻撃は組み立てられていた。10回のうち1〜2回、他の選手が選ばれるとす
れば、それはドゥンガ以外にいないだろうと見た。
 イーストでストイコビッチとドゥンガの役割をしていたのラモスと小野。41歳、
峠を越したラモスと、18歳のルーキーの小野をストイコビッチ、ドゥンガのコン
ビと比べて見れば、優劣はおのずとついてしまう。

299 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/01/24(日) 01:41:08 ID:G7u/NGCP0
「観客の皆さんも十分楽しんでもらえるエキサイティングな内容だったと思う」
との川淵チェアマンのコメントが報道陣に配布されたが、観客は何を楽しんだ
のだろうか。サッカーにも色々な楽しみ方や見方があるだろうが、まさかチー
ムプレーや勝敗の行方が楽しめたわけではないだろう。個人的なプレーを楽し
めたとすれば、ストイコビッチとドゥンガの技につきる。技で遊ぶほど余裕の
ある日本人選手は見あたらないからだ。

300 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/01/24(日) 01:52:49 ID:G7u/NGCP0
「素晴らしい環境、多くのファンの前でゲームができて幸せだ」と松木、西野
両監督は観客動員の成功に口を合わせたが、真のサッカー愛好家は単なるお祭
りにスタンドへ足を運んだり、テレビの大騒ぎに乗るようなお人好しでもない
だろう。
 そんなわけで、関西で行われることが多かったので、わざわざスタンドに足
を運んだことがなかったが、今回初めて実戦を観戦して、1つの収穫があった。
ストイコビッチ、ドゥンガと日本人選手の基本技術の違いである。
多彩なフェイントで相手をかわしたり、ドンピシャリのパスを送ったりする
ストイコビッチの華麗なプレーに目を奪われがちだが、最初のボールタッチに
日本人選手との違いが際立っていた。お祭りゲームでも、ストイコビッチのフ
ァーストタッチは必ずワン・タッチで次のプレーに移れるところへボールを置
いていた。必ずしもツー・タッチで早いパスの展開を心掛けていたわけではな
いが、2回3回とボールに触れる際も、ステップの修正はほとんど見られない。
ファーストタッチで、ステップの修正なしに次のプレーに移れるところへボー
ルをコントロールしながら、状況によってボールタッチやステップを修正する
時もあるが、常にいつでも次のプレーに移れるところへボールを置いている。

301 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/01/24(日) 02:02:08 ID:G7u/NGCP0
日本人選手も、ワン・タッチでボールをコントロールしなければいけないとい
う意識は高くなってきたが、ノーステップで次のプレーには移れず、2歩3歩と
ステップを踏み直さなければ次のプレーに移れないでいる。ひどい選手は、ボ
−ルへのタッチ数は少ないのだが、スペースがあればずるずると前に進んでボ
−ルを流してしまい、次のプレーに移るタイミングを遅らせている。あまりプ
レスの厳しくない“お祭りゲーム”のため、ドゥンガもボールを流すことはあ
ったが、日本人選手に比べればタッチ数もステップの修正もはるかに少ない。
 プレスの厳しくない“お祭りゲーム”でさえボールコントロールの遅い日本
人選手と、ストイコビッチら世界のトップレベルのプレーヤーの違いが明らか
にされたような気がした。W杯でも日本代表のパスの展開の遅さを指摘された
が、いまだに世界のトップレベルと基本的なコントロール技術に差があっては
速さを競えない。ストイコビッチの華麗な技は、基本的なコントロールの速さ
に支えられている。

302 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/01/24(日) 02:12:25 ID:G7u/NGCP0
W杯初出場で日本は前進 それとも停滞、低迷か?


 テレビのアンケート調査では、2002年の中心選手として若い小野に対する期
待が大きかった。日本代表が2002年に開催国として、決勝トーナメントに進出
するためにはストイコビッチ級の選手が育っていなければならないだろう。
今の小野のプレーから、4年後のストイコビッチを連想できるだろうか。たし
かに小野は、これまでの日本人選手にはない正確なダイレクトパスを得意とす
るプレーヤーだ。だが、このオールスター戦で見せた小野のダイレクトプレー
のほとんどが、前ではなく味方へのバックパス、単なるつなぎのダイレクトプ
レー。
「そこでダイレクトで戻すなら、コントロールして攻撃方向を向いてくれ」と
いいたいような場面が多かった。イーストの武田の先制点は、三浦知からのパ
スを小野がダイレクトではたいたパスから生まれたが、狙い通りのダイレクト
パスというより、そこいらへんに送ればといった感じが強い。テレビのアナウ
ンサーが、小野が中央からサイドに振ったパスに対して「さすが、広い視野を
持っている」と褒め讃えていたが、誰でもそこへ送らなければならないような
「当然のパス」に見えた。

303 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/01/24(日) 02:19:06 ID:G7u/NGCP0
中田のスルーパスを「キラーパス」などと形容詞をつけて褒めそやしたが、パ
スの受け手がコントロールしやすいようボールに回転をかけて“加工”してい
るわけではなく、自分が蹴りやすい体勢だからパスを送るといった感じだから、
成功率が高くならない。そこいらへんをストイコビッチら世界のトップレベル
とキチンと比較しなければ、日本のレベルは変わらない。ストイコビッチが、
「蹴りやすいボールを送りますよ」といった感じでパスの強さを加減して、フ
ォロースルーの長い、ていねいなインサイドキックで大きなスペースを持った
右サイドの市川に送ったが、市川のセンタリングは大きすぎて中の味方には合
わなかった。

304 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/01/24(日) 02:24:42 ID:G7u/NGCP0
 今年のオールスター戦は、ウエストのストイコビッチ、ドゥンガ、イースト
のラモス、小野と心臓となる中盤コンビの差がハッキリ現れたゲームだった。
10試合しても10回ストイコビッチがMVPに選ばれるだろうというのと同じよう
に、10回戦ってもウエストが10回勝つだろうといっていいほど、世界のトップ
レベルが2人入った中盤の差は大きすぎた。別の見方をすれば、スターらしい
技を披露できるスターは、この2人だけともいえる。6万人の観客は日本人選手
のどんなプレーを楽しんだのだろうか。

305 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/01/24(日) 02:33:34 ID:G7u/NGCP0
「中田が6人くらいほしい」とか「日本人は農耕民族だから、狩猟民族には1対
1でかなわないので、5食たべて身体を作らなければならない」など、協会幹部
が相も変わらぬ強化策を語っている。もっと現状を直視し、興行的な成功に気
を良くしているばかりでは2002年どころか、2006年のW杯出場も危ぶまれる。
政界は日本の経済状況を“停滞”から“低迷”へと現状認識を改め、それに対
応する組織も再編しようとしている。W杯に初出場した日本サッカーは、着実
に前進したのだろうか。それとも停滞なのか、低迷なのか、率直に現状を分析
しなければならないだろう。そして、強化委員会を技術委員会と改称しただけ
で、2002年に十分対応できるのか。内部だけではなく、広く外部の声にも耳を
傾ける必要があるだろう。

平成意見箱 荒井義行 第245回

306 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/01/24(日) 10:57:52 ID:1r9r3xFg0
荒井って1度も中田褒めたことないよな
筋金入りのアンチ中田だよ
セリエAで中田が活躍してさぞ悔しかっただろうな

307 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/05(金) 19:51:11 ID:u4wfV6vY0
ビスマルク>うんこビッチ(笑)

308 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/09(火) 15:04:30 ID:xwt6QSV+0
ビスマルクは歴代日本人MFの誰よりも優れていたよ

309 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/15(月) 11:27:05 ID:NcQSpY5T0
ビスマルク

ブラジル代表(13試合)1989年 - 1990年
1990 FIFAワールドカップ(ベスト16、0試合0得点)


しょぼw
よくこんなんでピクシーに喧嘩売ってきたよなww

310 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/24(水) 16:26:05 ID:ldSpnfsQ0
セリエA

サッカー史上最高の選手の1人
ジダン 5シーズン 151試合 23ゴール

ポルトガルの英雄
ルイ・コスタ 11シーズン 313試合 42ゴール

アルゼンチンの英雄
ベロン 9シーズン 251試合 28ゴール

クロアチアの英雄
ボバン 10シーズン 195試合 22ゴール

セルビアの英雄
ストイコビッチ 1シーズン 19試合 1ゴール

日本の英雄
中田英寿 7シーズン 182試合 24ゴール





311 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/25(木) 20:52:43 ID:ImHg6pWj0
〜ストイコビッチ疫病神伝説〜


・レッドスターからマルセイユに高額移籍
→いなくなった途端レッドスターがマルセイユを破りCC優勝
→マルセイユ史上最悪の失敗補強に

・マルセイユからベローナにレンタル移籍
→ベローナセリエB降格の戦犯に

・ベローナからマルセイユに復帰
→一試合も出てないシーズン見事CL優勝
→八百長発覚でまたしても二部降格

・マルセイユから名古屋へ都落ち
→天皇杯獲得でキャリアのピーク(笑)
→以後名古屋は無冠

・ユーゴ代表WCフランス大会ベスト16
→分離独立したクロアチア代表は3位

・レッドスター会長に就任
→障害者詐欺発覚でセルビアから追放

・名古屋に監督として復帰
→無冠
→トヨタ、リコール騒動で経営危機(←NEW



312 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/25(木) 20:53:53 ID:mawtWJ/fO
中田英寿や小笠原を遥かに凌ぐビスマルク。

313 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/25(木) 21:55:04 ID:ImHg6pWj0
        FW    MF    DF    GK 
   清水  生え抜  生え抜  生え抜  生え抜
   
   名古屋 外人   外様   外様日系 外様

  これで勝てないなんてストイコドッコイもたいがいに
  しとけよ。なぁA藤君wwww

314 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/26(金) 12:20:30 ID:KkBQaFsn0
92年にすでに国際大会から締め出しを食らっていたユーゴがなぜか
アメリカ大会の優勝候補に挙がってたり
西欧で全く通用してない選手が
無条件でベスト11に選ばれていたことになってる異常者の脳中では
豚が空飛んでたりバロンドールを6回獲得してることになっているんだろう。

315 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/01(月) 08:08:12 ID:c6asg8eC0
〜ストイコビッチ疫病神伝説〜


・レッドスターからマルセイユに高額移籍
→いなくなった途端レッドスターがマルセイユを破りCC優勝
→マルセイユ史上最悪の失敗補強に

・マルセイユからベローナにレンタル移籍
→ベローナセリエB降格の戦犯に

・ベローナからマルセイユに復帰
→一試合も出てないシーズン見事CL優勝
→八百長発覚でまたしても二部降格

・マルセイユから名古屋へ都落ち
→天皇杯獲得でキャリアのピーク(笑)
→以後名古屋は無冠

・ユーゴ代表WCフランス大会ベスト16
→分離独立したクロアチア代表は3位

・レッドスター会長に就任
→障害者詐欺発覚でセルビアから追放

・名古屋に監督として復帰
→無冠
→トヨタ、リコール騒動で経営危機(←NEW


316 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/09(火) 20:51:25 ID:OrhxZgGM0
それにしてもユーロ2000でのノルウェー戦でのピクシーは凄かったなあ。
ノーバンでダイレクトで前線のミヤトビッチにスルーパスしたのは絶妙だったな。
視野が広すぎる上にパスが超正確だし、数秒後の選手の位置まで予測できるんだろうな。
ユーロやW杯で35才でMOM獲得した選手なんてほかに誰がいる?

317 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/16(火) 12:36:07 ID:tmxEIfO5O
鹿島時代のビスマルクは中田英寿以上のMFだったと思うけど、今何してるのだろう?

318 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/19(金) 18:09:07 ID:jMYwohS70
代理人らしい
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%AB%E...

319 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/21(日) 23:40:47 ID:n+x7rj2VO
誰か良いブラジル人をJに斡旋して欲しいね。

320 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/24(水) 04:28:15 ID:+QRn+Lr5O
晩年の運動量の減ったビスが1番好き

321 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/30(火) 02:42:23 ID:x/y7/9CG0
おれもだな

322 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/04/04(日) 23:05:47 ID:1Tw+QiVc0
じゃ俺も

323 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/04/05(月) 23:27:58 ID:eOdbOWuU0
おれもいいか?

324 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/04/08(木) 18:16:10 ID:l3EYCWnh0
俺は違う

325 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/04/22(木) 19:32:31 ID:DIV4stm50
俺も違う

326 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/04/22(木) 21:39:55 ID:zgTxNxfqO
俺は>>317に同意する

327 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/04/27(火) 20:05:13 ID:xpa8ZRRx0
グリエン・スポルティーボ『セリエA歴代外国人選手ランキングトップ100』今まで判明したのをはっとくわ。
中田はセリエAでレコバやアドリアーノより上だってさ。


1位マラドーナ
2位プラティニ
3位ファンバステン
4位ファルカン
5位ロナウド
6位フリット
7位ジダン
8位カカ
9位イブラヒモビッチ
10位シェフチェンコ
14位バティストゥータ
17位ルイコスタ
20位テュラム
50位バルボ
56位ラモン・ディアス
65位オリベイラ
66位ドゥンガ
68位パサレラ
87位中田
88位ベルトーニ
96位レコバ
97位アドリアーノ
98位ガスコイン
99位エジムンド

ミヤトビッチ、エッフェンベルク、オルテガ、ストイコビッチ、
ラウドルップ弟、シュバルツ、ヌノ・ゴメスといったスター選手は漏れ。

328 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/04/30(金) 22:30:44 ID:CHq/5dUcO
全盛期のプレーを見るかぎり、
ビスマルク>>中田英寿 だよな

329 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/01(土) 23:56:13 ID:16TIuYDa0
中田>ビス≧ストイコビッチ=ベッチーニョ くらいだろ

330 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/02(日) 15:21:33 ID:wdQBkQdl0
↑こういう世界的に見て愚かな少数派がいるのは悲しいかな日本だけだろうな。

331 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/02(日) 20:24:15 ID:/v3dBraTO
ベッチーニョ>>中田英寿 はガチだろ。

332 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/01(火) 17:53:59 ID:nFCFgquY0
ストイコビッチ>ビスマルク

333 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/07(月) 01:37:42 ID:XuD5/lvbO
スナイデル≧ストイコ>ビス≧ベッチーニョ>中田英寿 くらいだろ

334 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/11(金) 18:48:27 ID:wotGvxN40
ビスマルクなんて国際的な実績何もないマイナー選手だろ
少なくともワールドカップ出場暦のある選手と比べろや

335 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/17(木) 03:39:57 ID:bcLJGjHf0
比較対照がストイコビッチのようなしょぼいマイナー選手なんだから別に構わないだろう

336 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/17(木) 22:12:49 ID:DBKn3G19O
ビスはいい選手だが、精々中田英寿あたりと比較するのが精一杯だろう

337 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/18(金) 07:55:48 ID:a6U+0buO0
中田以下のストイコビッチと比べるのはビスマルクに失礼

338 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/18(金) 21:19:54 ID:wJ+Oil6kO
ストイコビッチ>ビスマルク>>中田英寿

339 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/23(水) 22:38:13 ID:+JxdBsw7O
遠くから小石を投げつけるような生き様が
ストイコアンチの精一杯だよ

340 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/25(金) 03:00:44 ID:eVsQmlKN0
口だけのストイコビッチへの皮肉か何かかそれは

341 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/26(土) 21:40:25 ID:V0e4tkwNO
惨め過ぎるおまえのすべてさ

342 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/02(金) 21:31:07 ID:/riB2HjnO
ストイコビッチの足元にも及ばない、
憐れなアンチのニート生活退廃編

343 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/06(火) 22:23:17 ID:+AxrKH8t0
>>334
ビスマルクもいい選手だよ

101 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)