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1 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/08/11(火) 10:42:01 ID:jnbA9/EPP

どちらがより選手として優れているか
議論の余地があると思う。

2 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/08/11(火) 10:43:38 ID:eLTmtOhbO

>>1

コカインＶＳのりぴーの方がよくね？

3 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/08/11(火) 10:49:24 ID:5fgXrUsMP

>>2
それをいうならガスコインＶＳのりＰだろ。
コカインやってた者どうし、どちらが上かを議論する余地がある。

4 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/08/11(火) 10:54:52 ID:eLTmtOhbO

>>3
じゃ それでいこう！！

このスレは・・・

ガスコインVSのりぴーになりました

5 ：マンコ：2009/08/11(火) 12:10:56 ID:oKyyxbzfO

自称歌手vs自称サーファー

6 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/08/11(火) 12:25:09 ID:+imuw1hq0

幻覚の旅人vs自分探しの旅人

7 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/08/11(火) 13:47:47 ID:eLTmtOhbO

あげるね

8 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/08/11(火) 14:07:44 ID:TE4hqC740

ガスコインの獲得タイトル
91FAカップ
96、97スコットランドリーグ優勝
96　スコットランドカップ優勝
97　スコットランドリーグカップ優勝
90年ワールドカップベスト11

FAカップ除いてスコットランドリーグの実績しかないし
余裕で中田の方が上だな

9 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/08/11(火) 14:14:52 ID:TE4hqC740

セリエA

92-93　22試合4ゴール
93-94　17試合2ゴール
94-95　4試合0ゴール

計　43試合6ゴール

参考
スコットランドリーグ

95-96　28試合　14ゴール
96-97　26試合　13ゴール
97-98　20試合　4ゴール

計　74試合　31ゴール

プレミアリーグ

98-99　26試合　3ゴール
99-00　　8試合　1ゴール
00-01　14試合　0ゴール
01-02　18試合　1ゴール

計　66試合　5ゴール

10 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/08/11(火) 15:02:47 ID:xBRkLGo70

セリエとプレミアでは全く通用してないな

11 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/08/11(火) 15:26:53 ID:sSSxJZ4eO

ガスコインがベッカムくらい真面目に取り組んでれば凄い選手になってただろうな。

イングランド人の選手では戦後最高の才能を持ってたみたいだし

12 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/08/11(火) 15:32:00 ID:TE4hqC740

イングランドの財前とか礒貝みたいなものだろう

13 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/08/11(火) 16:11:24 ID:Q+EXQvXAO

自分の国のリーグで通用しないってすごいね

14 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/08/11(火) 16:26:39 ID:TE4hqC740

プレミアリーグに改名する前にちょこちょこ活躍してるが
ヘイゼルの悲劇のペナルティとして
海外カップ戦の出場権を全て奪われ
リーグのブランド価値が一気に低下したからな
そんな閉塞感のあるリーグだったから
イングランド国内で燻ってると
個人としての世界的評価を得ることができなくなるため
名声を求めてホドル、ワドル、リネカー、プラット等のスター選手が
次々に国外に流出する始末。
そんなリーグにも拘らず優勝はおろか3位になるのが精一杯だった。

15 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/08/11(火) 17:54:19 ID:UsyfGJDpO

16 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/08/11(火) 17:55:31 ID:yNXNIpEW0

>>8>>9
ガスコインVS中村だと白熱しそうだなｗ

17 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/08/11(火) 17:58:05 ID:inSlWXry0

ガスコインvs中村だとワールドカップの差でガスコインになってしまう
スコットランド時代は互角だとしても

18 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/08/12(水) 00:16:42 ID:69Q8dw0D0

>>10 ID:CiPVXv560　中田ほどじゃないだろうけどね

19 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/08/14(金) 02:19:52 ID:mmeeggiT0

中田の圧勝っぽいな
中村との比較なら面白かったかもしれないが

20 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/08/14(金) 15:47:01 ID:XwxpkLBc0

7 名前：新規名無し案議論中＠名無しスレ[sage] 投稿日：2009/08/14(金) 15:38:24 ID:mmeeggiT0
セリエでの活躍は中田
代表での実績はハジ
結構いい勝負だと思う

21 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/08/18(火) 21:09:15 ID://rq3oLj0

中田はワールドカップとユーロ９６で準決勝まで行った事無い。プレイのインパクトも無い。普通に見比べてフットボーラーとしてのタレント
は中田には無い。ガッザは天才。ヨーロッパのマラドーナ。中田は弱小糞クラブで活躍、トッティの代役その後のパルマ移籍後活躍しなくなったし。所詮Fucking little yellow
ugly slant eyed JAP. Can't play football! lol

22 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/08/19(水) 10:24:07 ID:e0oORLD+0

>>10
ガスコインはスコットランド限定プレーヤーだねｗ
欧州3大リーグでは中田より遥かに格下だｗ

23 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/08/20(木) 19:37:56 ID:p76oWjwY0

でも、世界レベルではガスコインが遙かに格上感があるのは何故…？

24 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/08/20(木) 20:02:53 ID:Fb2qOz3A0

ガスコイン＝中田＞＞＞＞＞ストイコビッチ（笑）

25 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/08/20(木) 21:46:16 ID:sHnSSUewO

ガスコインとピクシーを
バカに出来る程レベルの高い洞察力をお持ちのようだ（笑）

26 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/08/20(木) 22:27:24 ID:Wq7alBUuO

ガスコインて弟ラウドルップが兄貴より遥かに上手くて、
ミランのチームメイトでさえガスコインほど
じゃなかったらしいな。
実績で中田。才能はガスコインてとこか。

27 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/08/31(月) 17:04:42 ID:WhSvD0oY0

>Gascoigne is overrated.
>He couldn't succeed in Italy.
>Hidetoshi Nakata succeeded in Italy.
>It's clear Nakata is more superior than Gascoigne.



>Fucking idiot. You know nothing about football.
>Cos yoy are a Jap. Fucking Japs can't play football!!
>Did Nakata reached Semi finals of World Cup and Euro 96?
>No cos Japs are shit at football.
>Gazza is a legend and loved by many Lazio fans.

>Nakata is nothing against Gascoigne

>nakata is not fit to polish theboots of gazza,
>he was a poor mans ji sung park and that says something!

>Nakata!?!?!? gazza had more skill in his dick

>mr stevie prick gazza was rated best player in the world 1990 -1991
> nakata hahahhahahahah couldnt lace gazzas boots

28 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/01(火) 13:29:07 ID:IacWxfNa0

>>27
英国人ならまさにこういうと思う。

29 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/02(水) 18:10:14 ID:CzIKgCDS0

中田ｖｓガスコイン
http://www.bigsoccer.com/forum/showthread.php?p=18670060
海外ではガスコインの圧勝みたいだね

30 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/12(土) 11:57:36 ID:iIlWOX3kO

日本人差別ってやっぱり根強く残ってるんだね
中田はよく頑張ってきたな

31 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/25(金) 16:01:18 ID:IzyaFPWR0

1994 FIFAワールドカップ・アメリカ大会 - 優勝（出場機会は無し）
1996 アトランタオリンピック - 3位（銅メダル）
1998 FIFAワールドカップ・フランス大会 - 準優勝・MVP
1999 コパ・アメリカ- 優勝・得点王（5得点）
2002 FIFAワールドカップ・日韓大会 - 優勝・得点王（8得点）
2006 FIFAワールドカップ・ドイツ大会 - ベスト8

1996 FIFA最優秀選手賞受賞、世界最優秀選手賞受賞
1997 ヨーロッパ・ゴールデンシュー受賞、FIFA最優秀選手賞受賞、バロンドール受賞、世界最優秀選手賞受賞
1998 セリエA最優秀選手、セリエA最優秀外国人選手
1999 20世紀の偉大なサッカー選手100人 9位に選出
2002 FIFA最優秀選手賞受賞、バロンドール受賞、世界最優秀選手賞受賞
2002-03 トヨタ ヨーロッパ/サウスアメリカ カップMVP
2004 FIFA 100に選出
2006 ゴールデンフット賞受賞
2009 サンパウロ州選手権　最優秀選手

1994-95 エールディヴィジ得点王（33試合30得点・PSVアイントフォーヘン）
1996-97 リーガ・エスパニョーラ得点王（ピチーチ賞）（37試合34得点・FCバルセロナ）
2003-04 リーガ・エスパニョーラ得点王（ピチーチ賞）（32試合24得点・レアル・マドリード）

32 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/25(金) 16:07:25 ID:IzyaFPWR0

コパ・ド・ブラジル : 1993（クルゼイロEC）
ミナスジェライス州選手権 : 1994（クルゼイロEC）
オランダ・カップ : 1995-96（PSVアイントフォーヘン）
スペインスーパーカップ : 1996（FCバルセロナ）
スペイン国王杯 : 1996-97（FCバルセロナ）
UEFAカップウィナーズカップ : 1996-97（FCバルセロナ）
UEFAカップ : 1997-98（インテル）
トヨタ ヨーロッパ/サウスアメリカ カップ : 2002（レアル・マドリード）
リーガ・エスパニョーラ : 2002-03, 2006-07（レアル・マドリード）
スペインスーパーカップ : 2003（レアル・マドリード）
コパ・ド・ブラジル : 2009（コリンチャンス）
サンパウロ州選手権 : 2009（コリンチャンス）

33 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/25(金) 16:18:05 ID:IzyaFPWR0

1996 FIFA最優秀選手賞受賞、世界最優秀選手賞受賞
1997 ヨーロッパ・ゴールデンシュー受賞、FIFA最優秀選手賞受賞、バロンドール受賞、世界最優秀選手賞受賞
1998 セリエA最優秀選手、セリエA最優秀外国人選手
1999 20世紀の偉大なサッカー選手100人 9位に選出
2002 FIFA最優秀選手賞受賞、バロンドール受賞、世界最優秀選手賞受賞
2002-03 トヨタ ヨーロッパ/サウスアメリカ カップMVP
2004 FIFA 100に選出
2006 ゴールデンフット賞受賞

1994-95 エールディヴィジ得点王（33試合30得点・PSVアイントフォーヘン）
1996-97 リーガ・エスパニョーラ得点王（ピチーチ賞）（37試合34得点・FCバルセロナ）
2003-04 リーガ・エスパニョーラ得点王（ピチーチ賞）（32試合24得点・レアル・マドリード）

1994 FIFAワールドカップ・アメリカ大会 - 優勝（出場機会は無し）
1996 アトランタオリンピック - 3位（銅メダル）
1998 FIFAワールドカップ・フランス大会 - 準優勝・MVP
1999 コパ・アメリカ- 優勝・得点王（5得点）
2002 FIFAワールドカップ・日韓大会 - 優勝・得点王（8得点）
2006 FIFAワールドカップ・ドイツ大会 - ベスト8

オランダ・カップ : 1995-96（PSVアイントフォーヘン）
スペインスーパーカップ : 1996（FCバルセロナ）
スペイン国王杯 : 1996-97（FCバルセロナ）
UEFAカップウィナーズカップ : 1996-97（FCバルセロナ）
UEFAカップ : 1997-98（インテル）
トヨタ ヨーロッパ/サウスアメリカ カップ : 2002（レアル・マドリード）
リーガ・エスパニョーラ : 2002-03, 2006-07（レアル・マドリード）
スペインスーパーカップ : 2003（レアル・マドリード）

34 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/09/25(金) 18:42:08 ID:PGaStoQfO

うつ病は怖いな。

35 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：：2009/10/12(月) 06:11:10 ID:7F9WWWoV0

中田の圧勝
がすこいってただのある中だろ

36 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2009/10/12(月) 08:09:31 ID:Y4qjJ+Y/O

どういうふうに圧勝なんだ？�D

37 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2009/10/12(月) 08:11:47 ID:siZJxpYy0

ガスコインとかストイコビッチのような評判倒れで終わった選手よりは
中田のほうが上だろう。

38 ：:：2009/10/17(土) 20:48:45 ID:A5VulXAG0

中田ファンのほぼ６割が
肛門に指を入れてするオナニー愛好家という統計がでてます。

39 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2009/10/26(月) 23:21:31 ID:IS1l+Bdm0

中田ってスモールクラブでしか主力になれなかった無名選手でしょ

40 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2009/12/04(金) 12:12:11 ID:8JIkBLzE0

ガスコインの獲得タイトル
91 FAカップ
96,97 スコットランドリーグ優勝
96 スコットランドカップ優勝
97 スコットランドリーグカップ優勝
90年ワールドカップベスト11

FAカップ除いてスコットランドリーグの実績しかない

イングランド・プレミアリーグ
98-99　26試合　3ゴール
99-00　　8試合　1ゴール
00-01　14試合　0ゴール
01-02　18試合　1ゴール
計　66試合　5ゴール

イタリア・セリエＡ
92-93　22試合4ゴール
93-94　17試合2ゴール
94-95　4試合0ゴール
計　43試合6ゴール

41 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2009/12/05(土) 23:38:18 ID:ej8aakuMO

能力的にはガスコインが圧倒してるなー

42 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2009/12/13(日) 17:11:31 ID:HeIwZkwH0

2000年アジアカップ　決勝戦　　サウジアラビア準優勝！　　

日本　１−０　サウジアラビア
http://www.youtube.com/watch?v=MLnG_Mm-hGU&feature=related

2002年 日韓ワールドカップ


サウジアラビア暗黒時代

2010年 南アフリカワールドカップ アジア最終予選　敗退
北朝鮮　１−０　サウジアラビア
http://www.youtube.com/watch?v=7YMFCA4hJvo&feature=related

2010 FIFAワールドカップ アジア最終予選プレーオフ　敗退
バーレーン　２−２　サウジアラビア
http://www.youtube.com/watch?v=525g_BlxuGc&feature=related

43 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2009/12/13(日) 17:37:55 ID:HeIwZkwH0

1994 - ベスト16
1998 - グループリーグ敗退
2002 - グループリーグ敗退
2006 - グループリーグ敗退
2010 - 予選敗退　

44 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2009/12/16(水) 17:21:34 ID:QhzdJtYK0

2003/9/5 イラン 4-1 ヨルダン グループＤ
2003/9/26 ヨルダン 3-2 イラン グループＤ
2003/10/17 ヨルダン 1-0 レバノン グループＤ
2003/10/27 北朝鮮 1-3 イラン グループＤ
2003/11/3 レバノン 1-1 北朝鮮 グループＤ
2003/11/12 イラン 3-0 北朝鮮 グループＤ
2003/11/12 レバノン 0-2 ヨルダン グループＤ
2003/11/18 ヨルダン 3-0 北朝鮮 グループＤ
2003/11/19 レバノン 0-3 イラン グループＤ
2003/11/28 イラン 1-0 レバノン グループＤ
2003/12/16 北朝鮮 3-0 ヨルダン グループＤ

45 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2009/12/16(水) 17:22:32 ID:QhzdJtYK0

http://members.jcom.home.ne.jp/wcup/AsianCup2004qualify.htm

46 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2009/12/16(水) 17:32:39 ID:QhzdJtYK0

ヨルダン

2010Ｗ杯アジア3次予選　敗退
http://www.asahi-net.or.jp/~yq3t-hruc/wcap2010_asia_3.html
ヨルダン 0-1 北朝鮮
ヨルダン 0-1 韓国
北朝鮮 2-0 ヨルダン

2007アジア杯1次予選　敗退
http://magubbs.hp.infoseek.co.jp/nihon/14ajiacup.html
オマーン 3-0 ヨルダン
ヨルダン 1-2 ＵＡＥ

2004アジア杯グループリーグ
http://members.jcom.home.ne.jp/wcup/AsianCup2004qualify.htm
イラン 4-1 ヨルダン
北朝鮮 3-0 ヨルダン

47 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2009/12/16(水) 17:42:09 ID:QhzdJtYK0

http://members.jcom.home.ne.jp/wcup/2006afc.html

48 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2009/12/19(土) 17:18:32 ID:NCf9ngnxO

49 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2009/12/19(土) 18:21:54 ID:xJgQANrdO

全然スタイル違う選手だから比較出来ないと思うんだがｗ

50 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2009/12/27(日) 16:46:42 ID:hm7h4W9Y0

ガスコインの獲得タイトル
91 FAカップ
96,97 スコットランドリーグ優勝
96 スコットランドカップ優勝
97 スコットランドリーグカップ優勝
90年ワールドカップベスト11

イングランド・プレミアリーグ
98-99　26試合　3ゴール
99-00　　8試合　1ゴール
00-01　14試合　0ゴール
01-02　18試合　1ゴール
計 66試合　5ゴール

イタリア・セリエＡ
92-93　22試合4ゴール
93-94　17試合2ゴール
94-95　4試合0ゴール
計 43試合6ゴール

FAカップ除いてスコットランドリーグの実績しかない
ラウドルップ弟もガスコインと似たような実績
欧州トップリーグでの実績では中田以下だな

51 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2009/12/27(日) 17:08:31 ID:3Zvj7dmQ0

ガスコインもブライアン・ラウドルップも中田より明らかに格上の選手
本気で中田の方が上なんて主張したら笑われるだろｗ
中田の方が実績で上だから評価でも上なんて理論が通じるのは
日本国内のそれも2ちゃんのサッカー板のスレだけだからｗ

52 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2009/12/28(月) 02:10:48 ID:q4kvPFAL0

元イングランド代表ポール・ガスコイン氏（３８）、カメラマンに暴行を加え逮捕
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/england/merseyside/4501974.stm
元イングランド代表ポール・ガスコイン氏（３９）、ナイトクラブで暴れ傷害容疑で逮捕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1163042130/
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/england/london/6128080.stm
元イングランド代表ポール・ガスコイン氏（４０）、精神科病院に強制入院。１日２０００ポンド分ものコカインを吸引
http://www.nikkansports.com/soccer/world/p-sc-tp3-20080227-327919.html
元イングランド代表ポール・ガスコイン氏（４０）、ホテルで酒に酔って暴れたとして告訴される
http://www.nikkansports.com/soccer/world/news/f-sc-tp3-20080508-357397.html
元イングランド代表ポール・ガスコイン氏（４１）、自殺未遂。　精神障害、アルコール依存症に苦しむ
http://www.nikkansports.com/soccer/world/news/p-sc-tp3-20080914-408349.html
元イングランド代表ポール・ガスコイン氏（４１）、サインを求める男性ファンの携帯電話を壊し器物損壊容疑で逮捕
http://www.nikkansports.com/soccer/world/news/p-sc-tp3-20080920-410545.html
元イングランド代表ポール・ガスコイン氏（４１）、税金滞納で告発。自己破産の可能性
http://www.afpbb.com/article/sports/soccer/uk/2536086/3501633
元イングランド代表ポール・ガスコイン氏（４１）の息子レーガン君（１２）父親が「消える」ことを望む。「彼はもうすぐ死ぬだろう」
http://www.afpbb.com/article/sports/soccer/uk/2552807/3636645
元イングランド代表ポール・ガスコイン氏（４１）、アルコール依存症で心臓停止も
http://www.nikkansports.com/soccer/world/news/p-sc-tp3-20090318-472460.html
元イングランド代表ポール・ガスコイン氏（４２）、飲酒後にけんか騒ぎを起こし逮捕
http://www.sanspo.com/soccer/news/091218/scg0912181233002-n1.htm

53 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2009/12/28(月) 09:47:49 ID:pT72caOL0

史上最高のサッカー選手ペレが選んだ歴代ベスト100

FIFA100
http://ja.wikipedia.org/wiki/FIFA_100

中田が選出されてるが、ガスコインは選出されてない
他のイングランド選手は選出されてるのにね
イングランドの中でも評価が低い選手

54 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2009/12/28(月) 10:52:39 ID:pT72caOL0

●無知な中村信者にお知らせ●

【ブライアン・ラウドルップの経歴】

有名な「ラウドルップ」。
しかし、バルサやレアルで活躍したのは兄・ミカエルの方。
では、弟のブライアンはどうかというと・・・

フィオレンティーナ時代 → チームを降格させ1年でクビ
ミラン時代 → ポジションすら取れず1年でクビ

そんな選手が、

スットコ・レンジャーズ移籍 → 驚異的な活躍でMVP獲得

【ガスコインがスットコに都落ちした経緯】

度重なる怪我が原因で調子を落とし続け、まともに活躍出来なくなった。
95年に再起を賭けてスットコランドに都落ちしてキャリアを再スタート。
その結果、なんとMVPに。

55 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2009/12/28(月) 12:07:46 ID:pT72caOL0

FIFA100（ペレが選ぶ100人）
http://ja.wikipedia.org/wiki/FIFA_100
中田英寿、ブライアン・ラウドルップ（スコットランドMVP）

マラドーナ自伝（マラドーナが選ぶ100人）
http://www.maradona.jp/modules/pico2/index.php?content_id=2
中田英寿、ポール・ガスコイン（スコットランドMVP）


中田英寿は両方に選出されてるのに、中村俊輔はどちらにも選出されていない。
ラウドルップ弟とガスコインは欧州トップリーグでは通用しなかったが
Ｗ杯やユーロでの活躍が評価されたのだろう

56 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2009/12/30(水) 09:29:39 ID:0Jx9T24k0

http://www.goal.com/en/news/1717/editorial/2009/12/29/1714646/spanish-inquisition-la-liga-worst-team-of-the-season

Spanish Inquisition: La Liga Worst Team Of The Season

Shunsuke Nakamura (Espanyol)
Big things were expected from the Japanese attacking midfielder in what is his debut season in Spain
but things haven't gone according to plan. After enjoying four successful seasons with Scottish giants Celtic,
Nakamura's time at Espanyol so far has been pretty much abysmal.
He has started just six league games and made a substitute appearance in four others and has failed to net even once.
Moreover, the free-kick specialist has had just three shots on target but he does have one assist to his name

中村俊輔がリーガ前半戦のワーストイレブンの一人に選ばれたよ
しかも写真一番目立つとこにあるし、ワーストイレブンの中で1番ひどいんだろうね
ＥＵ外の外国人助っ人なのに・・・・・・

57 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2009/12/31(木) 01:50:51 ID:FfYMaveF0

ガスコインに失礼なスレだなｗ
中田はハーグリーブス辺りと比べとけば良い

58 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/05(火) 09:43:00 ID:f+LDf5Xf0

ガスコインはパルマ時代の中田と互角ぐらい

Hidetoshi Nakata(中田英寿) ﾊﾟﾙﾏ時代のﾌﾟﾚｰ集(2002-2003)
http://www.youtube.com/watch?v=SKrpt-jZDGY

59 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/09(土) 03:22:04 ID:0l7kRdHEO

中田はイングランド代表の中盤でスタメンは取れないだろうからそれはないぽん。

60 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/11(月) 09:48:24 ID:H4OWPp/J0

だろうとかお前の希望はどうでもいい

61 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/22(金) 18:37:11 ID:yFEpAv+QO

フィジカル以外、中田がガスコインに勝てる要素はない。

62 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/22(金) 23:39:09 ID:J2ZcFLdK0

キラーパスは中田が上

63 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/23(土) 01:44:14 ID:Cg4KtZRd0

>>29
これ、日本人の中田ファンが立てたのかな？
なんつー恥ずかしいことを・・・・

64 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/24(日) 01:20:25 ID:G7u/NGCP0

>>29
多分日本人の中田ファンなのかな…？
一人で抗弁するも、まったく相手にされてないな…

65 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/25(月) 10:04:02 ID:+HBKT5zu0

>>63-64
もう勝負はついてる

FIFA100（ペレが選ぶベスト100選手）
http://ja.wikipedia.org/wiki/FIFA_100
中田英寿、ブライアン・ラウドルップ（スコットランドMVP）

マラドーナ自伝（マラドーナが選ぶベスト100選手）
http://www.maradona.jp/modules/pico2/index.php?content_id=2
中田英寿、ポール・ガスコイン（スコットランドMVP）

どちらにも選出されてるのが中田
片方にしか選出されてないのがガスコインとラウドルップ弟
世界最高峰セリエＡで活躍した中田とスコットランドでしか活躍できなかった二人の差だと思う

66 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/25(月) 10:50:55 ID:+HBKT5zu0

イングランド・プレミアリーグが欧州3大リーグと呼ばれるようになったのは2000年以降
ガスコインのFAカップ優勝はプレミアリーグに改名される前のイングランドリーグでのタイトル
当時のUEFAランキングでは21位

UEFAランキング
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method1/crank1988.html
イングランドリーグ
1988年 12位
1989年 25位
1990年 32位以下（ランキング圏外）
1991年 21位
イングランド・プレミアリーグに改名
1992年 13位
1993年 9位
1994年 8位
1995年 5位
1996年 7位
1997年 7位
1998年 6位
1999年 6位
2000年 5位
2001年 3位

67 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/25(月) 11:04:47 ID:+HBKT5zu0

ガスコインの獲得タイトル
1991 FAカップ 優勝
1996,1997 スコットランドリーグ 優勝
1996 スコットランドカップ 優勝
1997 スコットランドリーグカップ 優勝
1990 Ｗ杯イタリア大会 ベスト４ ベストイレブン

イングランド・プレミアリーグ
1998-99 26試合 3ゴール
1999-00 8試合 1ゴール
2000-01 14試合 0ゴール
2001-02 18試合 1ゴール
計 66試合 5ゴール

イタリア・セリエＡ
1992-93 22試合 4ゴール
1993-94 17試合 2ゴール
1994-95 4試合 0ゴール
計 43試合 6ゴール

FAカップ除いてスコットランドリーグの実績しかない
ラウドルップ弟もガスコインと似たような実績
欧州トップリーグでの実績では中田以下だな

68 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/25(月) 11:30:53 ID:+HBKT5zu0

一方、中田が活躍してた頃のセリエＡは世界最高峰リーグ

UEFAランキング
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method1/crank1998.html
セリエＡ
1998年　1位
1999年　1位
2000年　2位
2001年　2位
2002年　2位
2003年　2位
2004年　3位
イングランド・プレミアリーグ
2005年　2位

69 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/25(月) 17:50:41 ID:5c56mTxgO

そんなに中田の実績に自信があるなら、向こうのフォーラム行って論戦してきなよ

70 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/25(月) 17:57:32 ID:+HBKT5zu0

ペレとマラドーナというサッカー史上最高を争う二人が中田を認めてる
すでに勝負がついてるから一般人同士の議論など無意味でしょう

71 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/25(月) 19:02:20 ID:rfdH9L+80

中田みたいな虫に似てる顔のやつと一緒にすんなよ、。
>>29がすべて。

72 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/25(月) 21:18:23 ID:R8E0xmeD0

日本人として恥を知った方が良い。
なんか車や電化製品と比べたらあれだぜ。ヒュンダイとフェラーリどっちが凄い？
とか聞いた事も無いメーカーのMP3プレイヤーとアップルのiPodとか。
ガッザの方が超格上。

73 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/25(月) 22:50:53 ID:Vv7puyUQ0

中田をガスコイン以上と考えてるのは日本のサポくらいじゃないか。
ペレの100選はどう見てもアジア枠の選出だろ。
ガスコインのほうが遙かに格上だよ。

74 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/26(火) 00:23:10 ID:fZy3iOLV0

シニョーリが得点王取った次の年に、点取れたのはガスコインのおかげだから
続かないだろうって言われていたな
実際は違ったわけだが、出場した試合に限ればそう思われるぐらいの影響力を持っていた

75 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/26(火) 00:35:31 ID:fZy3iOLV0

残った記録だけで判断してる馬鹿が多いが、当時のWSGでも真面目にサッカーに取り組まない
ガスコインの話題で持ちきりだったよ
出れば凄いプレーして、監督もそれを望んでいるが心身のコンディションに問題がありすぎて
出場できないような選手だった
プレーが通用しなかった訳じゃない

76 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/26(火) 01:56:24 ID:1jxCvgUfO

真面目に中田＞ガスコインなどと言うのは、中田のペルージャ移籍以降に海外サッカーを見始めたような人だろ。

Wikiとかの数字だけ見てガスコインやバルデラマはたいしたことない、と言う人ね

77 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/26(火) 08:20:09 ID:MKkdLDpa0

FIFA100（ペレが選ぶベスト100選手）
http://ja.wikipedia.org/wiki/FIFA_100
中田英寿

マラドーナ自伝（マラドーナが選ぶベスト100選手）
http://www.maradona.jp/modules/pico2/index.php?content_id=2
中田英寿、ポール・ガスコイン（スコットランドMVP）

どちらにも選出されてるのが中田
片方にしか選出されてないのがガスコイン

78 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/26(火) 08:26:56 ID:vwaJmvUG0

2、3年前にマラドーナが歴代10番ランキングというのを選んでたけど
ガスコインは入ってたが中田は入ってなかったよ。
当たり前かw

79 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/26(火) 08:48:58 ID:MKkdLDpa0

ソースも無い捏造ランキングは却下

80 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/26(火) 11:16:38 ID:fZy3iOLV0

ランキングは選んだ時期が露骨に反映されるからさ
90年や96年ならガスコインが選ばれるだろうし
中田がペルージャにいた頃なら中田が選ばれる
中田がその頃期待されてたほど伸びなかった今なら中田は選ばれないでしょ
ペレやマラドーナみたいに優秀な若手選手について毎年聞かれてるような人なら
今じゃ名前さえ思い出せないんじゃないの

81 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/26(火) 11:51:52 ID:fZy3iOLV0

>>77
シニョーリの名を自分で出して思い出して見てみたが、ペレのランキングは
シニョーリもゾラも入ってないじゃん
ペレのは完全に枠の問題だな
中田全盛時の頃でさえイタリア人相手に中田が上だといったら
正気疑われたんじゃないの

82 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/26(火) 17:38:59 ID:1jxCvgUfO

シニョーリもゾラも入ってないような100選をソースに、中田＞ガスコインを声高に主張するのは無理があるな。

83 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/27(水) 11:29:57 ID:NgWl0II+O

ガスコインより中田が上などと言ってしまう奴が出るとは…
ゆとり世代は怖いな…

84 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/27(水) 11:50:07 ID:YTckQ6SE0

なにこの自演

85 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/27(水) 12:15:41 ID:YTckQ6SE0

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1224979247
解決済みの質問

uroyakenumanhさん

イングランドが生んだ天才ガスコインと
日本が生んだ最高のフットボーラーである中田英寿は
現役時代どちらが選手として優れていたと思いますか？
皆さんの率直な意見をお待ちしています。

私個人の意見としましては中田英寿の方が優れていたと思っています。
理由としては中田選手が現役の時にセリエＡという
高いレベルのリーグで長年プレーして結果を出したので。
ガスコイン選手は才能は高く評価されていましたが
セリエＡでは怪我もあり前評判通りの活躍が全くできませんでした。
より高いレベルで活躍した中田選手の方がサッカー選手として優れていたと思います。
恐らく知名度も中田選手の方が上だったのではないでしょうか？

86 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/27(水) 12:18:24 ID:YTckQ6SE0

ベストアンサーに選ばれた回答

raimondonaさん

下の方は少し冷静になられたらどうですか？
確かにガスコインは中田より才能に恵まれていたと思いますが
最終的にサッカー選手としては中田より実績を残すことができなかったのは事実です。

セリエに移籍する前に彼は自国のイングランドリーグでプレーしていました。
しかし現在のプレミアリーグのような高レベルのリーグではありませんでした。
恐らくこの時が結果的に彼の全盛期になるんでしょうが
この時期でさえ獲得したチームタイトルはFAカップのみで
個人としても23歳以下の選手を対象にした
PFA（フットボール協会）の年間最優秀若手選手賞を87/88シーズンに受賞しただけで
イングランドリーグのMVPに相当する
PFAの年間最優秀選手賞やFWAの年間最優秀選手賞は
実は一度も受賞したことがありません。

代表で同僚だったリネカーやバーンズ、ワドル、プラット等は皆MVP受賞経験者です。
つまりガスコインは才能だけが評価されていただけで
実際の現場評価としては当時のイングランドリーグの中でも
特別な結果を残していた選手ではなかったのです。

それとガスコインを持ち上げるために
マラドーナを引き合いに出すなんてのは以ての外です。
活躍したといわれる90年のワールドカップでもガスコインは無得点でしたし
エジプト戦とベルギー戦で計2アシストしただけです。
大会通じても史上最高の一発屋と呼ばれた
イタリア代表のスキラッチより評価は低かったですよ。
結局客観的な評価でもあるバロンドール投票でもランクインしたのは
この90年W杯の活躍が評価された90年の1回限りですし
その後ステップアップで臨んだセリエでも活躍できなかったのは事実ですからね。

87 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/27(水) 12:19:51 ID:YTckQ6SE0

92/93 22試合4ゴール
93/94 17試合2ゴール
94/95 4試合 0ゴール

客観的に見てこの程度の成績でラツィオでも活躍したなんてのは
とてもじゃないけどまともな人でしたら賛同できないと思います。
まずシーズン通して試合に出場できてませんしゴールも決めてない。
単年度で見てもガスコイン以上の成績を収めたにも拘らず
失敗といわれたその他の選手に失礼です。

例えば本国アルゼンチンでマラドーナの後継者と呼ばれたオルテガなんて
セリエ初年度のサンプドリアで27試合に出場して8ゴール挙げてますけど
当然のごとく失敗者の烙印を押されてましたからね。

セリエの7年間で30ゴール挙げた中田英寿より
実績が下だったことは言うに及ばず
同じくガスコインと同じセリエ在籍の3年間でレギュラーとして
レッジーナで81試合に出場して11ゴールを挙げた
中村俊輔よりも成績が下だったことは言わずもがなではないですか？
ガスコインが本場欧州出身の選手だったことや
短期決戦のわずか数試合のみの活躍で
過大に持ち上げられていることの方が私には異常に感じられますけどね。

ちなみにガスコインはCLに15試合出場し2得点0アシスト。
中村選手は17試合に出場して2得点1アシストですから
客観的に見て実力も拮抗していると思いますよ。

そういった多数の客観的事実を踏まえた上で
私は中田英寿のほうがサッカー選手としては
ガスコインよりも成功を収めたし知名度も上だったと思いますよ。
それに余談ですがペレの選ぶＦＩＦＡ100人に中田は選ばれてますが、
ガスコインは選出外だったですしね。

88 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/27(水) 12:37:46 ID:ufm0EJQH0

>>86
大会ナンバーワンゲームメーカーの評価を受けた96年が抜けてるな
もしガスコインが90年一度きりの活躍だったら、ストイコビッチと同程度の評価で終わっただろうな
96年の活躍度は、天の邪鬼の杉山茂樹が'(周囲にテクニシャンが多くて埋没した)ルイコスタと
違って、周囲にフィジカルとスピードを重視する選手がいたからテクニシャンの
ガスコインが生きたみたいなケチの付け方をしたほど

89 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/27(水) 12:46:28 ID:ufm0EJQH0

96年のイングランドは地元開催ながら、94年では予選敗退してたし前評判のとても低いチームでどうなるんだと言われていた
それをあそこまで引き上げて、良くスーパープレー集に上がる超ロングシュートまで決めて見せたから
>>21
このように地元ではあがめられる

90 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/27(水) 12:50:03 ID:YTckQ6SE0

代表では圧倒的にガスコインが上
（まあ、これはイングランド代表と日本代表の差）

クラブでは圧倒的に中田が上

91 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/27(水) 12:53:30 ID:JIIi/A830

http://it.wikipedia.org/wiki/Pallone_d%27oro_1996

大会ナンバー1のゲームメイカーと呼ばれてたそうだけど
ガスコインの名前が全く見当たらないのだがｗ

92 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/27(水) 12:54:33 ID:YTckQ6SE0

それとガイコインはワールドカップで無得点なんだな
これは意外だった
中田や中村でも１点とってるのに

93 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/27(水) 12:55:42 ID:ufm0EJQH0

> （まあ、これはイングランド代表と日本代表の差）
これはない
20歳付近が全盛期で後は落ちる一方の中田と違って、ガスコインは6年越しで結果出したからな
一発屋というのはリーグ戦1年半で終わった中田のための言葉だよ

94 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/27(水) 12:57:25 ID:YTckQ6SE0

>>88
大会��1ゲームメーカーなのに、どうしてバロンドール投票で０票だったの？

95 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/27(水) 12:57:29 ID:JIIi/A830

ガスコインは得点力皆無だったからなｗ
かといって他の選手よりアシストするわけでもない
たまに曲芸やスーパープレーを披露するサーカス選手って評価が妥当

96 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/27(水) 12:58:28 ID:JIIi/A830

スコットランドリーグでプレーしてた時だけ2桁得点記録w
こんなのがポストマラドーナとか笑わせるわって感じ

97 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/27(水) 13:00:08 ID:YTckQ6SE0

>>93
リーグ戦で１シーズンも活躍できなかったガスコインよりマシでしょう
短期決戦のＷ杯１大会の数試合しか活躍できなかった選手よりマシでしょう

あ、スコットランドMVPなら中村でも獲れるのであしからず・・

98 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/27(水) 13:07:25 ID:YTckQ6SE0

ガスコイン
ラツィオ
１年目４ゴール
２年目２ゴール
３年目０ゴール

中田
パルマ
１年目１ゴール
２年目４ゴール
３年目２ゴール（シーズン途中でボローニャへ移籍後）

ガスコインは欧州トップリーグではパルマ時代の中田と同レベル
コパ・イタリア優勝してる分、若干中田が上ってとこ

99 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/27(水) 13:15:18 ID:YTckQ6SE0

１大会の数試合だけ活躍したガスコイン
リーグ戦１シーズン半だけ活躍した中田

活躍した試合数を見たら、明らかに中田よりガスコインのほうが一発屋でしょう

100 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/27(水) 13:17:11 ID:ufm0EJQH0

>>98
パルマ時代の中田がイングランド代表で中心選手になれるのかよく考えてみろ

101 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/27(水) 13:21:51 ID:YTckQ6SE0

1996バロンドール投票
http://it.wikipedia.org/wiki/Pallone_d%27oro_1996
3位 アラン・シアラー 109票
20位 デビット・シーマン 4票

あれれ？？？大会ナンバー１ゲームメーカーであるはずのガスコインがいないぞ？？？

102 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/27(水) 13:24:25 ID:YTckQ6SE0

>>100
ガスコインが相手ならレギュラー獲れると思うよ
ジェラードやランパードのような一流選手が相手だと無理だろうけど

103 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/27(水) 13:43:46 ID:YTckQ6SE0

ガスイコインは小手先のテクニックは高かったがサッカー選手としては3流
スコールズ、ジェラード、ランパードよりテクニシャンではあるけど
戦術眼、中盤の構築能力、得点力、フィジカルでは彼らより圧倒的に劣る選手
もちろん、それらの面では中田にすら劣る
ボールの扱いが上手かっただけの頭の悪い選手
ようするに、ただの曲芸師なんだよね
小野のような

104 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/27(水) 13:48:48 ID:ufm0EJQH0

>>102
一流をそろえてるはずなのに今の代表は結果出せないね

105 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/27(水) 13:55:13 ID:YTckQ6SE0

>>104
各々が欧州最高峰リーグのビッグクラブで結果を出し続けてるよ
CLも制してるし、バロンドール投票でも常に上位だな
Ｗ杯も常に決勝トーナメントには顔を出してるし、特別悪い成績でもないし、くじ運もある
もともとイングランド代表自体が歴史上でそこまで結果を出せてる強豪国ではないしね
大昔に自国開催で優勝した程度

106 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/27(水) 13:58:07 ID:YTckQ6SE0

まさかスコールズやジェラードよりガスコインが上だと思ってるのか？

ID:ufm0EJQH0　←この懐古じじいは

107 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/27(水) 14:05:23 ID:YTckQ6SE0

83 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/27(水) 11:29:57 ID:NgWl0II+O
ガスコインより中田が上などと言ってしまう奴が出るとは…
ゆとり世代は怖いな…



ゆとり世代・・・実績やデータなどのソースを提示して両者を比較分析

懐古じじい・・・思い出補正の感情論、妄想で両者を比較

どちらが「ゆとり」だか分からないなｗ

108 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/27(水) 14:23:08 ID:3LFGw+rx0

まあイギリス・ワールドサッカー誌とブラジル・プラカール誌の
２０世紀ベスト１００プレーヤーには一応選ばれてるな＞ガスコイン

109 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/27(水) 14:52:43 ID:rIVc4qPX0

ちょｗｗｗ携帯厨ｗｗｗ
これｗｗｗｗ
http://files.uploadr.net/8a2ff21e52/index.html

110 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/28(木) 05:52:12 ID:rIy7niUY0

監督から何かを命令されてもひとつもできない、監督が決めたポジションじゃ何もできない、
自分のできることしかできない、いっさい進歩なし、３流選手なのに監督に意見することだけは超一流の
恥ずかしい勘違い中田

実力も無いくせに監督の戦術に意見する厚顔無恥の中田ｗｗｗｗ


http://germany2006.nikkansports.com/paper/p-sc-tp4-20060509-0007.html

中田ボルトン退団「戦術合わない…」
試合後の打ち上げパーティーに出席したクラブ幹部は「中田英は大幅な給与カット（推定で３億４０００万円から２億円）
を受け入れてここに来たが、来季も残留するというなら、さらに大幅なカットを受け入れて、スカッドプレーヤー
（レギュラーではないクラスの選手）として残るしか可能性はない」と言い切る。だが、それはプライドが許さない。
それに加え中田英は、代理人のブランキーニ氏に「ロングボールが飛び交うボルトンは自分に合わない」と、
戦術が合わないことも伝えている。

名将カペッロ中田獲得時のコメント
「私はセンシ会長に中田獲得を要請し、クラブもそれに応えてくれた。私は、優秀なプレーヤーは新しい環境にすぐ適応する
ものだと考えている。（中田は5流だったの適応しなかった）中田もその一人だ
。（名将カペッロもたまにはミスをする）彼のポジションについては、すでにひとつのアイデアを持っているが、
（アイデア大失敗でローマ2位⇒6位へ）
それが実際に機能するかどうかは、少なくとも10日間は時間をもらわなければならない（全く機能しませんでした）」

111 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/28(木) 05:53:30 ID:rIy7niUY0

中田ローマ入団　
「戦術合わない…」「センターハーフ失格…」「一流のチームメートについていけない…」「最低点連発…」
「パスミス・トラップミス連発…」「守備できない…」「相手を抜けない…」「ドリブルできない…」「ローマ２位から６位へ…」
「ローマの疫病神…」「トッティが悪い…」「監督の戦術にあわせて自分の力を発揮することが出来ない5流選手…」
「弱小チームのカウンター戦術でしか力を発揮できない…」「大きなスペースがないと前も向けない5流選手…」
「カペッロが悪い…」

中田ローマ退団　
「戦術合わない…」「ポジション合わない…」「センターハーフ失格…」「名将カペッロが悪い…」「トップ下したい…」
「トルシエが悪い…」

【監督から何かを命令されてもひとつもできない、監督が決めたポジションじゃ何もできない、自分のできることしかできない、いっさい進歩なし、
というのが私のジャパンマネー目玉焼き広告塔サッカー人生だ…】

112 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/28(木) 05:55:39 ID:rIy7niUY0

中田パルマ入団　
「戦術合わない…」「パスミス・トラップミス連発…」「前向けない…」「個人技ない…」「一流のチームメートについていけない…」
「トップ下失格…」「弱小チームのカウンター戦術でしか力を発揮できない5流選手…」「大きなスペースがないと前も向けない5流選手…」
「パルマ史上最低の10番…」「採点ワースト７…」「トップ下したらパルマ４位から１０位へ…」「サポにブーンイングされる…」
「ウリビエリが悪い…」「ミロシェビッチが悪い…」「ミクーが悪い …」「パサレラが悪い …」「カルミニャーニが悪い…」「ディバイオが悪い…」
「サッキが悪い …」「アドが悪い…」「ムトゥが悪い…」「モルフェオが悪い…」「マルキオンニが悪い…」「モンドニコが悪い…」
「宮沢りえが悪い…」「パルマラット広告塔…」「カップ戦要員…」
中田パルマ退団
「戦術合わない…」「名将プランデッリと合わない…」「監督の戦術にあわせて自分の力を発揮することが出来ない5流選手…」
「給料泥棒…」「不良債権…」「右サイドでシカトされる…」「ボールもっても何も出来ない…」「バックパスしか出来ない…」
「トップ下したい…」「トップ下・モルフェオ、左サイド・ブレシアーノ、右サイド・マルキオンニ、強豪パルマではポジションない…」

【監督から何かを命令されてもひとつもできない、監督が決めたポジションじゃ何もできない、自分のできることしかできない、
いっさい進歩なし、というのが私のジャパンマネー目玉焼き広告塔サッカー人生なのだ…】

113 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/28(木) 05:58:44 ID:rIy7niUY0

中田また最低点
　
セリエＡ・パルマＭＦ中田英寿（２４）をめぐる騒動は沸点に達した。直訴の上、指令塔に復帰し た２８日のベローナ戦で、
サポーターから大ブーイング。一夜明けたら、地元マスコミの大バッシング。
パルマの街が大騒ぎだ。２８日のベローナ戦。ウリビエリ監督に直訴して４試合ぶり指令塔 先発を果たした中田は見せ場なし。
今季８戦１勝で１３位というていたらくに、ホームながら大ブーイングを浴びた。一夜明けて待っていたのは、さらに厳しい試練だった。
コリエレ・デロ・スポルトが「中田はいつも空振り。ミクーをもう一度呼んできた方 がいい」と
二軍に追いやられたライバル指令塔にラブコール。
ガゼッタ・ディ・パルマも「文句などいわず、黙った方がいい」。全紙、１０点満点で５点の低評 価を下した。
これまで中田との“心中”を明言してきた同監督もなすすべがない。著名なサッカ ーテレビ番組コンテロ・カンポで評論家が
「直訴した位置でもダメ。「中田は恥を知るべき」と発言。ゲスト出演した同監督は反撃するどころか「…」とグウの音も出なかったのだ。

calcio2002
「ナカタには本当にあきれた。新聞のインタビューでは、本来のポジションとは違うのでうまくプレーできない、
と文句を言っていたくせに、 希望どおりトップ下でプレーしたヴェローナ戦では、まったく何の役にも立たないまま
ベンチに下げられた。代わりに投入された若手FWグリエコは、 数分のうちにナカタの２カ月分の働きをはるかに
上回るプレーを見せた。パルマにとって、ナカタは空気の抜けた浮き袋。これにすがるウリヴィエリ監督は、
やがて溺れるのが目に見えている」

114 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/28(木) 06:00:29 ID:rIy7niUY0

中田ヴィオラ入団
「トップ下したらヴィオラ１６位…」「オーナー経営の婦人靴トッズの広告塔…」「給料泥棒…」「モンドニコが悪い…」
「パスミス・トラップミス連発…」「サポに毎試合ブーイング…」「日本人観光客が悪い…」「股関節が悪い…」
中田ヴィオラ退団
「戦術合わない…」「トップ下失格…」「名将プランデッリがやってくる…」「俺のミスパスに追いついてくれない…」

【監督から何かを命令されてもひとつもできない、監督が決めたポジションじゃ何もできない、自分のできることしかできない、
いっさい進歩なし、というのが私のジャパンマネー目玉焼き広告塔サッカー人生なのだ…】

115 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/28(木) 06:06:09 ID:rIy7niUY0

中田ボルトン入団

「レンタル2000万…」「プレミアのスピードとパワーについていけない…」「カップ戦要員…」「ボールが来ない…」「守備できない、戦えない…」
「パスミス・トラップミス連発…」
中田ボルトン退団
「戦術合わない…」「アラダイスが悪い・・・」「チームメートが悪い・・・」「プレミアが悪い…」「ジーコが悪い…」

【監督から何かを命令されてもひとつもできない、監督が決めたポジションじゃ何もできない、自分のできることしかできない、
いっさい進歩なし、というのが私のジャパンマネー目玉焼き広告塔サッカー人生だった…】

116 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/28(木) 06:09:06 ID:rIy7niUY0

http://jp.reuters.com/article/sportsNews/idJPJAPAN-30166520080205

サッカーのイタリア・セリエＡ、フィオレンティーナのプランデッリ監督（５０）が、
イタリア・サッカーの年間最優秀監督に贈られるゴールデン・ベンチ賞を２年連続で受賞した。
http://sports.livedoor.com/article/detail-3727991.html

２００５−２００６季最も活躍した監督に送られる“ゴールデン監督賞”が１１日午前、
ィレンツェ近郊のコベルチャーノで発表され、現フィオレンティーナ監督チェーザレ・プランデッリが受賞した。

28日付の英紙タイムズは、イングランドプレミアリーグの来年1月の移籍市場で各チームの“ほしい選手、放出したい選手”リストを掲載。
ボルトンの欄では、放出したい選手としてMF中田英寿の名前が記された。

ボルトン　シーズン選手評価
HIDETOSHI NAKATA:
After a scintillating debut, the Fiorentina loan man has failed to make an impact and his Bolton days are over
評価４
ボルトン選手中　唯一の４　もちろんチーム最低評価

■日本代表ＭＦ中田ホモ寿
プレー以上に商業面が注目を浴びることに「いい気持ちはしないけど事実ではあるし仕方がない…」

■ボルトン・アラダイス監督
（ブラックバーン戦でプロ初の退場となった中田について）
「愚かなファウルで出場できない。アフリカ選手権で人が少ないのに」
「（中田を）買い取ることはない。この前の退場でプレミアについていけていないと確信した」
（中田英のＷ杯への影響を問われ）
「チームでプレーしないほうが体力を温存してＷ杯に挑めるのではないか。ほかの選手はチームで
活躍しているので疲れている かもしれない。」


ガスコイン、バラコフ、バルデラマ、ブランコ、サントス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中田英寿

117 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/28(木) 08:15:48 ID:JmBho4cl0

晩年のフィオレンティーナ、ボルトン以外はすべてソース無しの捏造ｗ

アンチ（笑）

118 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/28(木) 08:17:25 ID:JmBho4cl0

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1224979247
解決済みの質問

uroyakenumanhさん

イングランドが生んだ天才ガスコインと
日本が生んだ最高のフットボーラーである中田英寿は
現役時代どちらが選手として優れていたと思いますか？
皆さんの率直な意見をお待ちしています。

私個人の意見としましては中田英寿の方が優れていたと思っています。
理由としては中田選手が現役の時にセリエＡという
高いレベルのリーグで長年プレーして結果を出したので。
ガスコイン選手は才能は高く評価されていましたが
セリエＡでは怪我もあり前評判通りの活躍が全くできませんでした。
より高いレベルで活躍した中田選手の方がサッカー選手として優れていたと思います。
恐らく知名度も中田選手の方が上だったのではないでしょうか？

119 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/28(木) 08:18:06 ID:JmBho4cl0

ベストアンサーに選ばれた回答

raimondonaさん

下の方は少し冷静になられたらどうですか？
確かにガスコインは中田より才能に恵まれていたと思いますが
最終的にサッカー選手としては中田より実績を残すことができなかったのは事実です。

セリエに移籍する前に彼は自国のイングランドリーグでプレーしていました。
しかし現在のプレミアリーグのような高レベルのリーグではありませんでした。
恐らくこの時が結果的に彼の全盛期になるんでしょうが
この時期でさえ獲得したチームタイトルはFAカップのみで
個人としても23歳以下の選手を対象にした
PFA（フットボール協会）の年間最優秀若手選手賞を87/88シーズンに受賞しただけで
イングランドリーグのMVPに相当する
PFAの年間最優秀選手賞やFWAの年間最優秀選手賞は
実は一度も受賞したことがありません。

代表で同僚だったリネカーやバーンズ、ワドル、プラット等は皆MVP受賞経験者です。
つまりガスコインは才能だけが評価されていただけで
実際の現場評価としては当時のイングランドリーグの中でも
特別な結果を残していた選手ではなかったのです。

それとガスコインを持ち上げるために
マラドーナを引き合いに出すなんてのは以ての外です。
活躍したといわれる90年のワールドカップでもガスコインは無得点でしたし
エジプト戦とベルギー戦で計2アシストしただけです。
大会通じても史上最高の一発屋と呼ばれた
イタリア代表のスキラッチより評価は低かったですよ。
結局客観的な評価でもあるバロンドール投票でもランクインしたのは
この90年W杯の活躍が評価された90年の1回限りですし
その後ステップアップで臨んだセリエでも活躍できなかったのは事実ですからね。

120 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/28(木) 08:18:50 ID:JmBho4cl0

92/93 22試合4ゴール
93/94 17試合2ゴール
94/95 4試合 0ゴール

客観的に見てこの程度の成績でラツィオでも活躍したなんてのは
とてもじゃないけどまともな人でしたら賛同できないと思います。
まずシーズン通して試合に出場できてませんしゴールも決めてない。
単年度で見てもガスコイン以上の成績を収めたにも拘らず
失敗といわれたその他の選手に失礼です。

例えば本国アルゼンチンでマラドーナの後継者と呼ばれたオルテガなんて
セリエ初年度のサンプドリアで27試合に出場して8ゴール挙げてますけど
当然のごとく失敗者の烙印を押されてましたからね。

セリエの7年間で30ゴール挙げた中田英寿より
実績が下だったことは言うに及ばず
同じくガスコインと同じセリエ在籍の3年間でレギュラーとして
レッジーナで81試合に出場して11ゴールを挙げた
中村俊輔よりも成績が下だったことは言わずもがなではないですか？
ガスコインが本場欧州出身の選手だったことや
短期決戦のわずか数試合のみの活躍で
過大に持ち上げられていることの方が私には異常に感じられますけどね。

ちなみにガスコインはCLに15試合出場し2得点0アシスト。
中村選手は17試合に出場して2得点1アシストですから
客観的に見て実力も拮抗していると思いますよ。

そういった多数の客観的事実を踏まえた上で
私は中田英寿のほうがサッカー選手としては
ガスコインよりも成功を収めたし知名度も上だったと思いますよ。
それに余談ですがペレの選ぶＦＩＦＡ100人に中田は選ばれてますが、
ガスコインは選出外だったですしね。

121 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/28(木) 08:20:13 ID:JmBho4cl0

ガスコインの獲得タイトル
1991 FAカップ 優勝
1996,1997 スコットランドリーグ 優勝
1996 スコットランドカップ 優勝
1997 スコットランドリーグカップ 優勝
1990 Ｗ杯イタリア大会 ベスト４ ベストイレブン

イングランド・プレミアリーグ
1998-99 26試合 3ゴール
1999-00 8試合 1ゴール
2000-01 14試合 0ゴール
2001-02 18試合 1ゴール
計 66試合 5ゴール

イタリア・セリエＡ
1992-93 22試合 4ゴール
1993-94 17試合 2ゴール
1994-95 4試合 0ゴール
計 43試合 6ゴール

FAカップ除いてスコットランドリーグの実績しかない
ラウドルップ弟もガスコインと似たような実績
欧州トップリーグでの実績では中田以下だな

122 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/28(木) 08:22:12 ID:JmBho4cl0

イングランド・プレミアリーグが欧州3大リーグと呼ばれるようになったのは2000年以降
ガスコインのFAカップ優勝はプレミアリーグに改名される前のイングランドリーグでのタイトル
当時のUEFAランキングは21位

UEFAランキング
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method1/crank1988.html
イングランドリーグ
1988年 12位
1989年 25位
1990年 32位以下（ランキング圏外）
1991年 21位
イングランド・プレミアリーグに改名
1992年 13位
1993年 9位
1994年 8位
1995年 5位
1996年 7位
1997年 7位
1998年 6位
1999年 6位
2000年 5位
2001年 3位

123 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/28(木) 08:24:35 ID:JmBho4cl0

FIFA100（ペレが選ぶベスト100選手）
http://ja.wikipedia.org/wiki/FIFA_100
中田英寿、ブライアン・ラウドルップ（スコットランドMVP）

マラドーナ自伝（マラドーナが選ぶベスト100選手）
http://www.maradona.jp/modules/pico2/index.php?content_id=2
中田英寿、ポール・ガスコイン（スコットランドMVP）

どちらにも選出されてるのが中田
片方にしか選出されてないのがガスコインとラウドルップ弟
世界最高峰セリエＡで活躍した中田とスコットランドでしか活躍できなかった二人の差だろう

124 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/28(木) 08:30:00 ID:JmBho4cl0

1996年バロンドール投票
http://it.wikipedia.org/wiki/Pallone_d%27oro_1996
イングランド代表
3位 アラン・シアラー 109票
20位 デビット・シーマン 4票
以上

125 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/28(木) 08:38:56 ID:JmBho4cl0

●無知な中村信者にお知らせ●

【ブライアン・ラウドルップの経歴】

有名な「ラウドルップ」。
しかし、バルセロナやレアル・マドリードで活躍したのは兄・ミカエルの方。
では、弟のブライアンはどうかというと・・・

フィオレンティーナ時代　→　チームを降格させ1年でクビ
ミラン時代　→　ポジションすら取れず1年でクビ

そんな選手が、

スコットランドのレンジャーズへ移籍　→　驚異的な活躍でMVP獲得

【ガスコインがスコットランドに都落ちした経緯】

度重なる怪我が原因で調子を落とし続け、まともに活躍出来なくなった。
95年に再起を賭けてスットコランドに都落ちしてキャリアを再スタート。
その結果、なんとMVP獲得。

126 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/28(木) 22:32:22 ID:Y4wIBJO8O

コリエレ・デロ・スポルトは「５月６日のユベントス戦でのゴールで
ローマの運命を変えた」とシーズン通じて８．５点をつけた。最高はカペッロ監督の１０点満
点。トッティ、バティストゥータ、カフー、モンテラが９．５点、カンデラとトンマジが９点だ
った。ガゼッタ・デロ・スポルトは中田にチーム２位の平均点６．５７をつけた。トップはエメ
ルソンの６．５８で、３位はトッティの６．５５点だった。

127 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/28(木) 22:40:40 ID:pe8NOVXx0

2chなら何やってもいいけど海外のフォーラムで日本の恥晒すのだけは勘弁な

128 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/28(木) 22:53:57 ID:rIy7niUY0

中田はペルージャ時代の一発屋・ただしセリエＡパイオニアであるという印象
その一発だけは素晴らしかった
ハンブルガー時代の高原みたいな感じ
ローマ時代はスタメンじゃなかったしそんなに
標準以上のフィジカルとスタミナがあったから当時の日本代表では重宝された
そのため凄い選手になるんじゃないかとめちゃくちゃ期待してたが正直騙されてた
ローマ後は酷い

129 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/28(木) 22:56:22 ID:rIy7niUY0

■2002年5月
●中田がワースト１０入り

イタリア３大スポーツ紙（ガゼッタ・デロ・スポルト、コリエレ・デロ・スポルト、トゥット・スポルト）による平均点で決定するランキングで、
パルマの中田がﾕ０１−ﾕ０２シーズンのワースト１０にランクインすることになってしまった。
期待外れに終わった今シーズンの中田。各紙評価も例年以上に厳しく、
レギュラーポジションを取り戻した終盤戦にはそれでもかなり平均点を回復させたが、
ワースト１０という不名誉なランキングからは結局抜け出すことができなかった。
なお、コリエレ・デロ・スポルトが発表したワースト１０及びベスト１０は以下のとおり


■ワースト１０
１、 ピエリーニ（フィオレンティーナ）５．３１
２、 メンディエータ（ラツィオ）５．４３
３、 エスポージト（キエーボ）５．４６
４、 タロッツィ（フィオレンティーナ）５．４６
５、 モレッティ（フィオレンティーナ）５．４９
６、 ゼビナ（ローマ）５．５７
７、 中田（パルマ）５．５８
８、 アモローゾ（フィオレンティーナ）５．５８
９、 ソーザ（ウディネーゼ）５．５９
１０、アンデルソン（ヴェネツィア）５．５９

130 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/28(木) 23:02:04 ID:rIy7niUY0

中田信者ってパルマ以降も活躍したとか言うから見苦しいよなｗ

中田はアドリアーノやムトュより年俸多かったんだぜｗ
移籍金もムトュが10億くらいでパルマ加入なのに、中田は3倍の33億だぞｗ
そりゃパルマサポに給料泥棒の史上最低の10番って言われるわけだｗｗ

その翌シーズン　ムトュは10番をフロントに要求するんだぜｗｗ
中田がいるのにｗｗｗ　中田のナメラレ具合がよくわかるｗｗ

131 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/28(木) 23:03:13 ID:rIy7niUY0

結局ムトュはチェルシーに引き抜かれたからパルマで10番つけなかったけどなｗ

アドリアーノやムトュがプレー面でパルマに貢献したのは当然だが
ムトュやアドリアーノはパルマに移籍金まで置いて去っていったｗ　
アドリアーノもインテル移籍でパルマに金置いて恩返しして去ったｗ
パルマサポはアドリアーノやムトュにはそりゃ感謝してるよｗ

中田はどうだ？ｗｗ　弱小雑魚ボローニャにたった一億でレンタルｗ　
2年目のパルマでの中田のプレー価値はたった一億だったわけだｗ

活躍してたなら３０億は無理でも、１０億くらいでオファー来るだろ普通はｗｗ
パルマは１０億でも喜んで放出したはずだよｗ
活躍してないから１億のレンタルなわけｗｗ

132 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/28(木) 23:05:02 ID:rIy7niUY0

パルマが１臆のはした金で中田をレンタルした意味わかる？
全く中田を戦力として評価してなかたってことだｗｗ
パルマはアドリアーノやムトュをたった１億でレンタルに出すと思うか？ｗ

中田はパルマで全く活躍してないんだよｗ　アドリアーノやムトュはパルマで活躍したからチェルシーやインテルにステップアップしたわけｗ
中田は活躍してないからパルマより数段弱い弱小ボローニャにたった一億でレンタルされたわけｗｗ


ボローニャでも最高年俸貰っといて２得点のみ（しかもその内１点はPK）ｗｗ
ボローニャサポも最高年俸のくせにショボくて使えね〜って言ってたのが現実ｗｗ
パルマは５億で完全移籍を打診するが、ボローニャはイラネって言ったんだよｗｗ
ボローニャでもたいして活躍してないわけｗｗ　

信者はボローニャで活躍したが、ボローニャに金が無かったからしょうがないとか言ってるけど、本当に活躍してたら
ボローニャ以外のチームが中田を５億以上で獲得するんだよｗｗｗ　
中田はボローニャでも活躍しなかったから５億以上のオファーが無かったわけｗ

133 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/28(木) 23:11:39 ID:rIy7niUY0

結局フィオレンチィーナにはたった3億で移籍ｗｗ　婦人靴の日本進出PR込みでｗ
選手としては１億くらいだｗ

日本ツアーもしてたよなｗ　原爆ドームでサングラスしてたなｗｗｗ

その後はもっと悲惨だｗ　ボルトンへたった２０００万円でレンタルｗ
フィオレンティーナとボルトンは中田の選手としての価値を2000万としたわけだｗｗ

134 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/28(木) 23:12:36 ID:pe8NOVXx0

さすがにボローニャではそこそこ活躍してただろ

135 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/28(木) 23:14:18 ID:rIy7niUY0

パルマサポが中田に感謝してるわけないだろｗｗ　嫌われまくりだよ中田はｗｗ
なんにもパルマに貢献してないｗｗ　
パルマサポの間ではパルマ破産に追い込んだパルマ史上最低のクソ選手って言われてるのが現実だｗ

ペルージャの１年半はそこそこ活躍したから移籍金１７億でステップアップしたわけ
ローマの１年半はトッティの控えとして美味しいとこ取りで存在できたから移籍金３３億でパルマに移籍したわけ


パルマの２年半は活躍しなかったら移籍金３億なわけｗ

わかりやすいねｗ

パルマ以降活躍したとか嘘つかないようにｗ
ローマまでそれなりに頑張ったはのは誰もが認めますからｗ
移籍金額みればわかりますからｗｗ

136 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/28(木) 23:16:58 ID:rIy7niUY0

ちなみにイタリアでは中田は１発屋扱いで、ブレシアーノのほうが評価が高いのが現実ですｗ　
パルマ以降の評価は確実にガスコイン以下ですｗｗｗ
　むしろ欧州ではガスコインの方が断然評価高いですｗ　
中田はヨーロッパの舞台で何のインパクトも残してないので意外とイタリア以外では知られていませんｗ　
イングランドでは中村以下のクソ扱いですしｗ　フランスでもCLのリール戦で醜態さらしてクソ扱いですしｗ
スペインではあんなヘタクソが１０番をつけるなんてセリエの凋落著しいと皮肉られてたのが現実ですｗ

137 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/28(木) 23:18:27 ID:Y4wIBJO8O

違うよ
ボローニャは中田を欲しがってたけど金がなかったから諦めたんだよ
中田の後釜に獲得したユーロMVPのザゴラキスは移籍金なしで年俸も安かったからね

138 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/28(木) 23:27:08 ID:EZtZhRl0O

ID:rIy7niUY0に聞きたいんだけど
お前ムトュって言える？ｗｗｗｗｗｗｗ
チョンだろ？ｗｗｗｗｗｗｗ

139 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/28(木) 23:44:34 ID:Y4wIBJO8O

中田のフィオレへの移籍金が３億３０００万だったのは別にそこまで悪くない額だったと思うよ
移籍金が３３億から下がったのは事実だが
それでも当時市場価格１５億くらいはあったと思う
それに中田と同じようにイタリア代表のドニは市場価格１５億くらいあったがサンプに２億で移籍、スタンコビッチも市場価格は２０億くらいあったがインテルには６億で叩き売りされたからね
当時はイタリアのクラブはどこも金がなかったのは事実

140 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/29(金) 00:12:52 ID:/mDDR6kR0

>>66
今更なレスだけど
イングランドのクラブは無期限（後に5年間、当事者のリヴァプールは7年間に変更される）国際大会への出場を禁じられた
なのでその期間のランキング出したところで

1988年 12位
1989年 25位
1990年 32位以下（ランキング圏外）
1991年 21位

141 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/29(金) 00:54:27 ID:14+WeduGO

90年大会見たことないのね。

決勝トーナメントでのパフォは明らかに

ガッザ＞＞＞マテウス

だった。

142 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/29(金) 04:09:23 ID:UFZhGt4c0

中田のようなフィジカル屋より確実に敵の急所を狙い勝利に直結するプレーをする
ガスコインの方が欧州クラブで成功したと考えるのは普通だろう
英国選手特有の良い意味での狡賢さを持っていたしな
中田はプレーも発言も尊大で単調なだけ
ガスコインと違いチームに迷惑をかけることも多い

143 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/29(金) 05:09:54 ID:RFmYZ/e10

ガッザが「迷惑をかけない選手」とは
口が裂けてもいえないだろｗ

144 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/29(金) 08:23:49 ID:TqqTnFnw0

>>140
それ以降も90年代はずっと欧州のトップリーグではないだろ
セリエＡに移籍しても出たり出なかったりで成績は糞だったし
どちらにせよトップリーグで通用する選手じゃなかった

145 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/29(金) 08:32:27 ID:TqqTnFnw0

イングランドが欧州トップレベルだったのは85年まで
ガスコインの全盛期がFAカップ獲った91年だとしても重ならない

どう見ても中堅リーグだよ

プレミア
1992年 13位
1993年 9位
1994年 8位
1995年 5位
1996年 7位
1997年 7位
1998年 6位
1999年 6位

146 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/29(金) 09:13:36 ID:UFZhGt4c0

セリエ外国人MVP受賞をいろんなところで吹聴して回った中田信者
公式のセリエ最優秀外国人賞は受賞してないという指摘を受けると
グエリンス・ポルティーボ誌が選出したセリエ外国人MVPを受賞と言い逃れる
グエリン・スポルティーボ誌のアワードには
そもそもセリエ外国人MVPという賞自体が存在せず
且つ中田が受賞していたのがサプライズ賞だと指摘すると
活躍したからガスコインより当然上、どうでも良いと悪びれずに開き直る
教祖の経歴詐称を悲しむどころか全肯定する有様
教祖が教祖だから信者もこの程度なのだろう

147 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/29(金) 13:06:35 ID:UFZhGt4c0

Number誌

羽中田：俺はスペインに行ってファンというものに対する考え方がすごく変わった。スペインはファンを大切にし
　　　　いるなって思う。でもＪリーグだとファンの人たちを疎かにしているなって部分が感じられるけど、中田
　　　　君にとってファンってどういうものなのかな？
中田：簡単に言えば固定客ですか。
羽中田：そのまんまだね。
中田：僕自身にとってはファンは必要ないし、見に来てくれる人だけいれば、応援してもらう必要はない。
　　　別に励みにも・・・・ね。
羽中田：プロというのはファンが見に来てくれてお金を出してくれる。それで生活が成り立つものだと思うけど・・・。
中田：それは、応援してくれる人であるか、観に来てくれる人であるか、という違いだと思う。
　　　見に来てくれる人は必要ですけど、応援してくれる人は必要はない、と思う。
羽中田：でも、ファンは応援したくて、選手のいいプレーを見たくて来ているんだよね。
中田：いいプレーは見せますけど、応援してくれ、とは要求していませんからね。

中田英：そのため（自分を売り込むための）のオリンピックであり、ワールドカップであると思っているから、オリ
　　　　ンピックはメダル取りに行く場じゃないし、そんなの要らないしね。自分の評価を高める場であるから。
羽中田：それほどサッカーに対して情熱は持っていないんだ。
中田英：ないですな。
羽中田：でも、なんか話をしていると他の世界に行ったほうがいいような気もするね。サッカーなんか捨て
　　　　ちゃって、本当に自分のやりたいことに賭けてさ。その方がもしかしたら才能あるかもしれない。
中田英：その足掛かりを作るために、サッカーでいろんな人と知り合いにならないと・・・。
羽中田：そうだね。でも、なにかやろうとした時、思い切っていくのもある意味大切かなって思うけど・・・。
中田英：要領よくやらないと（笑）。サッカーが全てじゃないので(笑)
羽中田：なんか大変な人生になりそうだね。

やっぱり中田はただの馬鹿
でもさらに馬鹿なのは、こんな中二病の馬鹿をガッザ以上だと信仰してる信者って人種だな
つくづくめでたいことだ

148 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/29(金) 13:47:13 ID:uSCXD0G90

>>142
お前ガスコインのことよく知らずに書いてるだろｗ

149 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/29(金) 13:48:36 ID:uSCXD0G90

っていうか、今はこのスレが中村信者の居場所になってるんだなｗ
今見つけたわ。相変わらずくっだらねぇ他人のふんどし相撲してるなｗ

150 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/29(金) 16:52:44 ID:varT341rO

>>149
中田英寿といい、中村といい、狂信者は終わってるな

151 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/30(土) 07:42:27 ID:7yc+DM4I0

＞中田はプレーも発言も尊大で単調なだけ
＞ガスコインと違いチームに迷惑をかけることも多い

これは確実にガスコイン知らないやつの発言だわな。
名前だけで性格もプレーも知らんくせに中田叩く為に利用すんな。
小汚い中村信者が。

152 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/01/31(日) 09:48:12 ID:6Hzy7s0fO

中田信者といい、中村信者といい下衆な奴ばっかりだな。

153 ：窓ラー(　･∀･) ◆uAUwMARaRA ：2010/02/08(月) 13:50:31 ID:vhvMMngt0

レベルの低い日本人選手の中で目立っただけで
国際大会では何のインパクトも残せなかった分
ガスコインのほうが若干上だろうな

154 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/09(火) 13:56:25 ID:xwt6QSV+0

国際大会の中田のインパクトは確かにまるでないな。
少なくともワールドカップとユーロで衝撃的なプレーを
披露したガスコインのほうが上だろうな。

155 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/09(火) 23:03:42 ID:PNQg+mq90

リーグ戦長期で活躍するのと国際大会の短期で活躍するのと
どちらが難しいかわからん奴がいるんだな。
そもそもインパクトという点では中田も最盛期のセリエでデビュー戦ユーヴェ相手に2得点
ローマとユーヴェの頂上対決で1得点1アシストしてるんだし負けてないだろ。

156 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/10(水) 00:49:39 ID:NMl+ghzO0

＞ユーロで衝撃的なプレーを披露したガスコイン

ガスコインが出場したユーロ96があった年のバロンドール投票
http://it.wikipedia.org/wiki/Pallone_d%27oro_1996
3位 アラン・シアラー（イングランド代表） 109票
20位 デビット・シーマン（イングランド代表） 4票
以上

ガスコイン（イングランド代表）は0票で圏外です

157 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/10(水) 09:22:55 ID:uz2bnQ7RO

ガスコインは90年Ｗ杯限定の一発屋
クラブレベルでは低レベルなリーグでしか活躍できなかった三流選手

158 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/10(水) 10:12:32 ID:FmksQUahO

とりあえず>>157が「バトル オブ ブリテン」も見たことがない俄の中田狂信だということは確定した。

159 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/10(水) 11:09:09 ID:uz2bnQ7RO

残念
ガスコインの時代のイングランドリーグは欧州中堅リーグ
ＵＥＦＡランキングが証明してる
しかもガスコインの獲得タイトルはＦＡカップだけ
スコットランド限定の三流選手でＦＡ
上の方のレスで散々ソース出てる

160 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/11(木) 20:11:48 ID:cP1TU774O

レベルの低い日本人選手の中で注目されただけで、まともなフル活躍期間は三年未満。
それとて二十代前半が精々な話で、あとはじり貧の一方。
コマーシャリズムに乗り、なんとか生き延びるも三十前に引退を決意せざるを得なくなる始末。
そんな似非世界規準に率いられた日本代表がドイツで惨敗するのは必然だったと言えよう。

161 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/11(木) 20:18:24 ID:cP1TU774O

あまつさえ、無駄な自己アピールで大の字パフォーマンスに拘泥するも各国メディアから失笑される始末。

国内識者からも非難が相次ぎ、取り分け日高吾郎氏の指摘は至極正論であり過ぎた。
この程度の選手が日本の「最高峰」で、わざわざガスコインを比較対象に出すのか？

論 外

162 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/11(木) 22:00:24 ID:wvWaOA8p0

８０年代後半から９０年までランク低いのは欧州カップ戦に出てないから
当然じゃね？＞イングランド

復帰しても数年は過去の成績が影響するから上位に戻るのは中々難しいし

163 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/12(金) 02:49:00 ID:c3KAgxRy0

>>161
だいたい股関節の怪我を発症した晩年の中田のことを言ってもな
ガスコインも晩年は中国リーグに移籍したり華やかなサッカー人生とは程遠いわｗ
それにパルマでは移籍金に応じた活躍は出来なかったが
セリエ時代のガスコインもパルマ中田を批判できるような活躍したわけじゃねえし
リーグでの実績といえばFAカップ以外じゃスットコぐらいだろｗ

それにボローニャ時代の中田はガゼッタで8点取ったり軒並み評価も高かったが、
シーズン終盤にグロインペインを発症しなければ違った選手生活を送っただろうな

http://web.archive.org/web/20040209140544/sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20040208-00000022-spnavi-spo.html

そもそもセレソンのレギュラーになれなかったビスマルクを格上扱いしてるお前こそ「論外」だけどなｗ

164 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/12(金) 08:44:37 ID:fDHKHZjB0

>>162
90年代終了までずっとランク低いよ
5位以上は一度もない
とても世界トップクラスのリーグとは言えないな
今で言ったらフランス〜ポルトガルぐらいのレベルだろ
しかもガスコインはそこですら大して活躍してないし
プレミアリーグになってからなんてカス同然の実績だよ
ぶっちゃけ中村レベル・・・

イングランド・プレミアリーグ
98-99　26試合　3ゴール
99-00　　8試合　1ゴール
00-01　14試合　0ゴール
01-02　18試合　1ゴール
計　66試合　5ゴール

イタリア・セリエＡ
92-93　22試合4ゴール
93-94　17試合2ゴール
94-95　4試合0ゴール
計　43試合6ゴール

165 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/17(水) 21:00:58 ID:UwiwKEQ3O

中田の対戦相手としてガッザを出すのは、さすがにガッザに失礼だよ。

166 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/17(水) 22:10:18 ID:DAgmrSTy0

失礼って言うからには誰もが納得する明確な反論を言えよ。
ただ単にテクニックが優れてたってだけじゃ意味ねえし。
結局上のレベルじゃ活躍できなかったんだしな。

167 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/17(水) 22:20:38 ID:1T/sKIgt0

>>29で、本家本元の人たちがガスコイン＞＞＞中田と言ってるのに何をあがく必要があるのか。

168 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/17(水) 22:29:03 ID:DAgmrSTy0

本家本元って言ってもね。
BigSoccer って単に海外のサッカーファンの集まりだろ。

http://www.worldlingo.com/ma/enwiki/ja/BigSoccer

169 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/17(水) 22:35:27 ID:VXcVADEj0

ガスコインはノーマン・ホワイトサイド二世だな。

170 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/17(水) 22:44:09 ID:UwiwKEQ3O

多少の浮き沈みはあるものの、90〜96までは最低限ワールドクラスのプレーを披露し続けたガッザ。

アジアレベルを越えた程度で、トッティのサブ（笑）がMAXだった中田英寿とでは差があり過ぎて可哀相でしょ。

中田ファンでも解るわ、そんなことは。

171 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/17(水) 22:47:23 ID:DAgmrSTy0

その90〜96年までワールドクラスのプレーを披露し続けたガッザｗ

イタリア・セリエＡ
92-93　22試合4ゴール
93-94　17試合2ゴール
94-95　4試合0ゴール
計　43試合6ゴール

172 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/17(水) 23:19:55 ID:DAgmrSTy0

トッティのサブ（笑）すらなれねーよｗ

173 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/17(水) 23:32:07 ID:290ZhrvE0

ガスコインはイングランドの選手としては
希少なテクニカルな選手故に知名度があったに過ぎない

中田の人間性は嫌いだけど正直中田の方が上だと思う
ガスコインなら中村あたりで比較したほうが良いのでは？
まぁ中村じゃあ失礼かｗ

174 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/17(水) 23:55:16 ID:UwiwKEQ3O

中田英寿じゃ、どう足掻いてもガスコインには勝てんわ（笑）

175 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/18(木) 09:03:52 ID:R/Jthih70

＞多少の浮き沈みはあるものの、90〜96までは最低限ワールドクラスのプレーを披露し続けたガッザ。

＞イタリア・セリエＡ
＞92-93　22試合4ゴール
＞93-94　17試合2ゴール
＞94-95　4試合0ゴール
＞計　43試合6ゴール


糞ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

176 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/18(木) 10:21:03 ID:5UJAHDp+O

中田狂信、ワールドカップの中田成績も貼って。

177 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/18(木) 10:31:09 ID:R/Jthih70

活躍したといわれる90年のワールドカップでもガスコインは無得点でした
中田は一応1得点決めてますよ＾＾

178 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/18(木) 11:02:49 ID:R/Jthih70

そもそも代表での実績はイングランド代表と日本代表の差ってだけでしょう
シェフチェンコもクラブではブラジル代表やイタリア代表のFWより活躍してたけど
代表では国のレベルが違いすぎてどうにもならなかった
本当の実力が出るのは長いリーグ戦を戦うクラブのほう
単発の1大会限定の活躍だけで評価するのはあまりにも短絡的すぎる
しかも0ゴール2アシストで

179 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/18(木) 16:17:38 ID:5UJAHDp+O

なら中田のA代表での主要大会の成績よろしく

180 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/18(木) 16:32:26 ID:R/Jthih70

代表といってもワールドカップ以外にガチ大会はないから比較は無意味だろ
ユーロは欧州人しか出場できないし

ワールドカップ
中田　１ゴール　GL敗退国ベストイレブン１回
ガスコイン　０ゴール　ベストイレブン１回

まあ無得点とはいえ大会ベストイレブンのガスコインのほうが上だけど
クラブの実績では圧倒的に中田のほうが上だからなぁ
総合的に見たら中田＞ガスコインは揺るぎないでしょう

181 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/18(木) 18:27:35 ID:4A/2RkzG0

一日中張り付いてガスコイン批判しているバカが一匹ｗ

182 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/18(木) 18:48:00 ID:R/Jthih70

批判ではなく実績データを基に比較してるだけですが？
スレタイ読めますか？

183 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/18(木) 21:33:38 ID:5UJAHDp+O

なぜ、中田信者は細かい代表データを出すのを嫌がるんかね？
クラブの貢献はもう解ったから、代表での実績を徹底検証しようや

184 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/18(木) 22:19:28 ID:5UJAHDp+O

中田を代表の中心（笑）にした日本のワールドカップと諸予選試合を検証しとこうぜ

185 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/18(木) 22:46:43 ID:VWtjTS1m0

>>164

中田＞＞＞ガスコイン＝中村

だな

186 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/18(木) 22:55:05 ID:q4XGBH/y0

それまでＷ杯8回出場して優勝したこともある実績のあるイングランド代表と
日本代表みたいなやっとＷ杯出場したばかりのアジアのサッカー後進国と比べる意味あるの？
戦力差が全然違うし、ＦＷにしてもリネカーとかシアラーみたいな超一流の選手もいたんだしな。

187 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/19(金) 09:12:08 ID:eE+DKM7O0

>>183
細かいデータって親善試合とか？
出す意味あるのか？
とても選手を評価する上で参考になるデータとは思えないが

ワールドカップのデータは>>180で出てるわけだし
そこはガスコイン＞中田と中田信者ですら認めてるだろ
クラブでは中田の圧勝だから、90年大会数試合限定の一発屋ガスコインより
中田のほうが総合的な実績では上という結論だよ

>>186
イングランド代表＞＞＞日本代表
中田＞＞＞ガスコイン
だな

188 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/19(金) 15:06:47 ID:rUlnGd9x0

元イングランド代表のガスコインがついにホームレスに
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0910/headlines/20100219-00000004-spnavi-socc.html

ひでえｗｗｗ

189 ：ｙ：2010/02/19(金) 15:06:57 ID:36ewFHaK0

ガスコインがホームレスになったと聞いて。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0910/headlines/20100219-00000004-spnavi-socc.html
元イングランド代表のガスコインがついにホームレスに

190 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/19(金) 15:09:51 ID:eE+DKM7O0

セレブ中田vs乞食ガスコイン

191 ：ｙ：2010/02/19(金) 15:12:01 ID:36ewFHaK0

ていうか、中田は引退後も節制して、全く太る気配がないよな。
相変わらず、すっきりした頬をした、体脂肪の少ない体してる。
その辺の克己心はさすがだわ。

192 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/20(土) 16:10:48 ID:+onxYxiD0

一日中張り付いてガスコイン批判しているバカが一匹ｗ

193 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/20(土) 16:46:47 ID:9QD3VnE8O

ガスコインのゴール前の軽いフェイントと、それにかわされるDFが良かったよな。

194 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/21(日) 03:41:25 ID:aTqJx50u0

上の方にパルマ時代（１年目？）のプレイ集があったけど、普通にいいプレイしてるじゃないか
まぁいいとこしか見れないんだけどな

やっぱりあのレベルで普通に活躍してた中田は凄かったんだと、日本人選手の現状を見て思った
攻撃時、特にカウンターのときにボールを預けて貰えるアジア人選手なんて珍しいよ

195 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/22(月) 09:23:12 ID:nw9oXJcu0

ガスコインに限らず日本人の小野や中村でも足元の技術では中田より上だった
でも欧州トップリーグでより活躍したのは中田だった
体幹の強さ、一瞬の加速力、状況判断の早さ、戦術理解、おまけに語学力
総合的なサッカー選手としての能力は中田のほうが遙かに上だったと思う

196 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/22(月) 21:36:25 ID:RxyE/LYe0

ガスコインのIndividual Honours

・1990 World Cup All-Star Team player（９０年Ｗ杯ベストイレブン選出）

・９０年バロン・ドール第４位
http://it.wikipedia.org/wiki/Pallone_d%27oro_1990

・BBC Sports Personality of the Year Award, 1990
（BBCが選ぶその年の英国のスポーツ界で最も活躍した選手。サッカーは僅か５人とかなり貴重）

・20世紀の偉大なサッカー選手100人（57位）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC_(%E9%9B%91%E8%AA%8C)

・イングランドサッカー殿堂入り（2002年)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E6%AE%BF%E5%A0%82

197 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/22(月) 23:51:15 ID:fboz0URxO

結局、中田以降程度のサッカーくらいしか見たことない豚がガスコインは雑魚とか言ってしまうんだよな。

憐れの極みだよ。
Wikiしか調べられない糞豚なんてさ。

198 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/23(火) 01:16:16 ID:vqxQRBxw0

結局ガスコインは1990年Ｗ杯の遺産が大きいってことだろ
それにイングランドサッカー殿堂入りって
「イングランドにおいて5年以上プレイした選手が対象」ってあるが
プレミアになってからの成績っていえば

イングランド・プレミアリーグ
98-99　26試合　3ゴール
99-00　　8試合　1ゴール
00-01　14試合　0ゴール
01-02　18試合　1ゴール
計 66試合　5ゴール

イタリア・セリエＡでも
92-93　22試合4ゴール
93-94　17試合2ゴール
94-95　4試合0ゴール
計 43試合 6ゴール

約１０年でスットコぐらいしかまともに試合に出てねえじゃん

95-96　28試合　14ゴール
96-97　26試合　13ゴール
97-98　20試合　4ゴール
計 74試合　31ゴール

199 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/23(火) 08:54:47 ID:BDJL2oz70

ようするにガスコインって一発屋だよね
Ｗ杯１大会で２、３試合活躍しただけ
そもそもＷ杯では無得点

200 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/23(火) 09:04:28 ID:BDJL2oz70

このザゴラキスって選手も欧州トップリーグでは通用しなかったけど
ユーロで一発当ててバロンドール投票5位になったことがある
ガスコインと同じような実績の選手

2004年バロンドール投票
5位　ザゴラキス　（ボローニャ）　44ポイント

主要国際大会での実績
ユーロ2004優勝　MVP

201 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/23(火) 09:32:39 ID:OKN7JvBPO

中村俊輔＞＞＞ガスコイン＞＞＞＞＞中田英寿

202 ：まあとりあえず：2010/02/23(火) 10:14:36 ID:NVvPk9CC0

中田英寿≫神風怪盗ジャンヌ≫ガスコイン≫中村

なかむーらはセットプレイの時はプリキュア的なクオリティを持ってるので注意。

203 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/23(火) 16:54:29 ID:BnA2H1KyO

ガスコインは有り余る才能を無駄にした超天才選手だぞ。

204 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/23(火) 21:23:43 ID:TxPyUXaE0

ケガが多かったなこの人
FAカップで凄いゴール決めてすぐに大怪我して
結局EURO92にも出れなかった。

そのあとも怪我で満足に力を発揮し切れなかったし。

晩年は酒で身を崩してたけど

205 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/23(火) 23:26:08 ID:BnA2H1KyO

ユーロでも凄いゴールを決めたけど、その次のワールドカップは直前に落とされて泣いてたな。

あの時のホドルは岡田やザガロジーコと同じくらい鬼だった（笑）。

206 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/24(水) 08:57:58 ID:1t1yC3uH0

まあ怪我とかタラレバ言ってもしかたないだろ

207 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/26(金) 02:08:39 ID:D0dwqQxIO

ガッザの才能のかけらにも及ばない中田でもそこそこやれたんだから、日本人だってもっと戦えるはず。

208 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/26(金) 05:22:02 ID:ZFBoXv4X0

巡り合わせの問題
ガスコインみたいに創造性があって攻撃に変化をつけれる中盤選手はイングランドには生まれにくい
だからシーズン戦えない状態でも代表では待望論が生まれる
ちょっとタイプが違うがベッカムが重宝され結局失敗したが若い頃ベッカムCMF論がたえなかったのも同じ理由
たぶんいつの時代でもイングランドにはガスコインみたいな選手は必要とされるよ
中田は無理だろうけど
サブで入れるにしても中田はケガやスタミナ切れしたときのランパードやジェラードの控えで
ガスコインは点が欲しい時のスーパーサブになる
逆に言えばルイがいた頃のポルトガルなら中田だろうな

209 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/26(金) 19:46:06 ID:D0dwqQxIO

肉弾梶原賞系のＭＦは質量とも豊富だからね。
イングランドには残念ながら中田の居場所は無いでしょう。

ポルトガルのサブ的立場ならそこそこやれたんじゃないかね。

210 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/26(金) 20:28:50 ID:dMxRWwUg0

中田はドイツ代表とかそんなイメージ

211 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/26(金) 21:07:40 ID:cad4gVpf0

>>208
今ならガスコインがいなくてもＦＷだけじゃなくＭＦもできるルーニーなら
創造性があって攻撃に変化をつけれる選手だと思うな。
その分ＦＷの駒不足になるけどねｗ

212 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/26(金) 21:28:18 ID:xS1/ux710

>210
リッケンとかダイスラーよりは上だろ

213 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/26(金) 22:33:32 ID:D0dwqQxIO

リッケンはともかく、標準時のダイスラーには勝てないんじゃねぇか。

214 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/26(金) 22:45:07 ID:L5vIeXJU0

中田氏凄すぎる
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c224583388?u=;athletes_for_haiti

215 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/26(金) 23:36:13 ID:ZFBoXv4X0

まあそういう意味でイギリス人が中田>>ガスコインといわれてぶち切れるのはわかる
彼らにとってはランパードやジェラードよりもずっとありがたい存在でありうるのに
劣化ランパードに過ぎない選手に劣ってるといわれてしまったら何いってるんだとなるだろう
>>211
そういう意味でルーニーの存在はとても頼もしいね
ガスコインと違ってサッカーに対してとても真剣だというのも良い

216 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/27(土) 00:15:15 ID:hxa/3L7G0

そのありがたいお方が９８年Ｗ杯選考ではマーソンより劣るって･･

217 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/27(土) 21:57:26 ID:2wZEokcMO

だから、ホドルはすっかり無能認定されてたな

218 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/27(土) 23:52:48 ID:wZyqiQk60

ベッカムがいるから大丈夫だと思ったんだろうな
結局彼もイングランドを定位置より上には押し上げられずに終わったけど

219 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/28(日) 00:01:06 ID:wZyqiQk60

ドイツって定期的にドイツっぽくない選手が出てくるよな
イングランドとの代表の成績の差がそのあたりに出てくるのかな

220 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/28(日) 03:39:29 ID:fsOVGpRXO

ダイスラーが壊れずに大成していれば、リティを越えただろうに惜しいね。

221 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/28(日) 12:16:35 ID:aLqLsH4q0

ポール・マーソンって当時プレミア外の2部リーグ選手で
酒とドラッグ漬け、ＤＶにレイプ疑惑まであったのに使うかね。

監督のホドルもかなり変り者だったけど、
90年大会でガスコインにその座を奪われたことへの意趣晴らしか

222 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/28(日) 15:19:23 ID:fsOVGpRXO

ホドルは自分がコントロールできそうにない選手は外す、という
昔の岡ちゃんと同じような思考だったのではないかな。

223 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/28(日) 16:23:11 ID:iZB5CElM0

Wikipedia参照情報

ガスコイン　
・イングランド　313試合　63ゴール
・イタリア　47試合　6ゴール
・スコットランド　104試合　39ゴール

中田
・イタリア　200試合　27ゴール
・イングランド　26試合　1ゴール

ゴール数ではガスコインが比べ物にならない大差で圧勝。
アシスト数は誰か拾ってきて。

224 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/28(日) 18:27:02 ID:oDenALGk0

真の意味では大成できなかったけど、オーウェンを抜擢したのは良いと思う

225 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/28(日) 18:38:46 ID:Hj684PBg0

>>222
今回のテリーの女性スキャンルで主将剥奪の件と同じような理由だと思う
英国ってそういうモラルに反することに関して厳しいから
ガスコインが代表メンバーから外された表向きな理由はアル中になってるけど
単にアル中だけが問題じゃなくて
アル中で妻シェリルに対する度重なるDVの激化と
その結果の離婚調停になった事が大きい
当然メディアも大々的に報じるし
ホドルもアル中更生施設をガッザに勧めていた
WSDの大会前の特集号でもそのことに触れている記事が一部紹介されてる

226 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/28(日) 19:29:15 ID:oDenALGk0

そこでマーソンを選んだのはガスコインに対する嫌味の意味があったのか

227 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/04(木) 00:14:54 ID:psfRDNSXO

でも、代わりに選ぶのがマーソンって時点でホドル駄目っぽいよな（笑）。

占いとかに頼りそうだろ。

228 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/05(金) 23:42:19 ID:It3LN0MQ0

ガスコインが中田のように自己節制できれば、レジェンドクラスになれた
だろうに才能を無駄にしたな。

229 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/06(土) 02:20:08 ID:n1iNb0WT0

イングランドでは貴重なタイプだっただけに、若いころから甘やかされすぎてしまったのかもしれない

230 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/06(土) 11:23:27 ID:x0PFz9BbO

選手として佳境を迎える９４年W杯大会に出られなかったのが至極残念だった

あれに出場してればサッカー人生もまた変わってたろう

231 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/06(土) 17:07:38 ID:n1iNb0WT0

クーマンが悪いんだなw
こっちも伝説クラスなのでやられてしまったのは仕方ないか
しかも反則と誤審込み

232 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/07(日) 14:20:38 ID:91EYvMbTO

FK2回やり直しただけでなく、プラットへのファウルも本人が退場を覚悟してたと言ってた位だからな

ガスコインはサスペンドでその試合出れなくて替りに出たのがやはりマーソンだったw

233 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/07(日) 19:29:45 ID:FGLYJnuo0

なんたる因縁w
98年でマーソンが選ばれた時もやっぱり話題になったのかな

234 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/08(月) 17:04:32 ID:gb02arMN0

プラットへのファウルは本来はペナルティエリア内で赤紙プラス1点もののはずだった
1点取れずに本来はいないクーマンのFKで1点失って負けたのだから、イギリス国民の怒りは凄まじかった

235 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/09(火) 00:02:12 ID:WoydjlP80

その前にライカールトのゴールが誤審オフサイドで取り消されてたし、
ともかくドイツ人審判団が酷すぎた。

＞イギリス国民の怒りは凄まじかった

その分EURO96でオランダに４−１で大勝したときは大喜びしてたなw

236 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/11(木) 00:40:08 ID:xIC9kz/y0

監督が縦ポンサッカーのグレアム・テイラーだったからな
記録のかかってたリネカー替えちゃうし

ガスコインを理解してるベナブルスやロブソンが監督の内はよかった
イングランドにとっても

237 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/11(木) 04:26:10 ID:aiGaiGSpO

ロブソンは才能ある選手に丸投げしてしまうような
おおらかさがあって、それがイングランドでは愛されたんだろうな。

238 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/13(土) 00:06:40 ID:6CuYzz0JO

891: 03/12(金) 14:49 Y9kpayhv0 [sage]
中田英寿はそんな日本サッカーが嫌になって、さっさと現役引退してしまった
引退しなかったらレアルマドリード移籍してたのに（代理人が証言）

239 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/15(月) 22:58:08 ID:5eFLckYYO

中田にガスコインくらいのテクニックがあれば、
イングランドでも絶賛されただろ。

240 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/20(土) 02:57:20 ID:nMMl9/uu0

>>238
ドイツ後のあの劣化した中田が本当にレアルに移籍できたのかなぁ…？
飛ばしじゃなくて？

241 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/20(土) 19:22:38 ID:EU+j9UE10

飛ばしというか明らかに238の釣り

242 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/20(土) 20:44:46 ID:6MFaUS1R0

カルチョって雑誌にイタリアのグエリン誌が選出したセリエ歴代外国人選手ランキングってのが出てたけど、
そこでは中田87位、ガスコイン94位と微妙に中田がリードしてた

243 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/20(土) 20:45:55 ID:6MFaUS1R0

ちなみに二人ともレコバより上だった

244 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/20(土) 20:48:05 ID:2Pycpxgv0

>>243
それはない

245 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/20(土) 20:49:44 ID:6MFaUS1R0

実力の話じゃないぞ
そのグエリンスポルトの順位の話だ
それはないとか俺に言われても困る

246 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/20(土) 20:54:35 ID:rKG5Kg490

>>242
グエリン誌ってイタリア唯一のサッカー雑誌だっけな
中田８７位とか凄くね？
カルチョの長い歴史の中でだろ？

247 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/20(土) 21:02:59 ID:6MFaUS1R0

>>246
うん、でもざっと見た限りだとノルダールとかシボリとか入ってなかったっぽいから、
80年代以降限定とかだと思う。
ちなみに上位は
1位マラドーナ　2位プラティニ　3位ファンバステン　4位ファルカン　5位ロナウド
6位フリット　7位ジダン　8位カカ　9位イブラヒモビッチ　10位シェフチェンコ

248 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/20(土) 21:05:14 ID:2Pycpxgv0

>>245
すまんよく読んでなかった

249 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/21(日) 01:25:30 ID:vyGP83HV0

ファルカンてやっぱり偉大なんだな
ローマなんぞをCCで勝たせたんだから当然か

250 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/21(日) 01:33:21 ID:vyGP83HV0

つか、ファンでさえ失敗を認めるイタリアのガスコインと、ファンにとって誇りであるイタリアの中田があんまり変わらないって
ことは、中田って思ったよりもイタリアで評価されなかったんだな
レコバを彼らよりも下におく、あまりあてにならないランキングとはいえ

251 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/21(日) 10:29:11 ID:n+x7rj2VO

逆にイタリアのガスコインが過小評価なのかもね。
シニョーリとの相性はかなり良かった記憶があるけど。

252 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/21(日) 11:03:28 ID:vyGP83HV0

怪我で半分ぐらい出れなかったとはいえ、当時の強豪チームであるラツィオで主力として計算されていた
というのは思った以上のブラス評価なのかな
ローマの中田はレジスタのスタメンを計算してとられたとはいえ、すぐに適正がないことがわかってしまったからな
トップ下としてはトッティの控えでしかなかったし

253 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/22(月) 04:01:41 ID:V71ajz0+0

すまん、順位を勘違いしてた。
ガスコインは98位でレコバ96位だった。
ガスコインが一番下だったわ。

254 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/22(月) 07:47:42 ID:lfzKqNHG0

やっぱり中田のほうがガスコインより上なんだね

255 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/22(月) 11:20:56 ID:v0kK3VYM0

結局弱クラブでの活躍は活躍に含まないってことなんだろうな
レコバや中田があんまり伸びないところを見ると

256 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/22(月) 17:22:04 ID:iaAB3z3h0

外国からイタリアへ挑戦していった何百人もの中で
100位以内なんだから3人とも凄い

257 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/23(火) 01:49:08 ID:03CLSpQUO

ガスコインは期待がデカすぎたから、失敗と言われるだけで、
怪我と出場試合数を考えたら悪くないものね。

258 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/26(金) 05:30:18 ID:F3DhZLFhO

技術や展開力ではガッザが圧倒してるな

259 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/27(土) 07:23:19 ID:y8+v5faW0

偉大なカンピオーネのセリエＡ実績(ＭＦ編)

中田(日本代表)　２４ゴール

ジダン(フランス代表)　２４ゴール

ボバン(クロアチア代表)　２３ゴール

ベロン(アルゼンチン代表)　２２ゴール

ジーコ(ブラジル代表)　２２ゴール

レオナルド(ブラジル代表)　２２ゴール

ファルカン(ブラジル代表)　２２ゴール

ライカールト(オランダ代表)　１６ゴール

オルテガ(アルゼンチン代表)　１１ゴール

ダービッツ(オランダ代表)　８ゴール

ガスコイン(イングランド代表)　６ゴール

ハジ(ルーマニア代表)　５ゴール　

260 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/27(土) 21:28:23 ID:vTUbakAeO

>>259
レオナルドのゴールの大半はFW起用（3トップ）の時のものと思われ。

261 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/28(日) 00:35:51 ID:jXyZMb/w0

>>259
プラティニ（フランス代表）　６８ゴール
マテウス（ドイツ代表）　４０ゴール

262 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/28(日) 12:59:21 ID:twV1D1ypO

>>259
書いた人は、各選手のセリエ在籍年数も書いてくれよ。

263 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/28(日) 17:50:08 ID:5xIpVZD70

トッティとかは中田と比較にならないだろうな

264 ：これで完璧？：2010/03/28(日) 18:59:30 ID:Z4vuZSLc0

偉大なカンピオーネのセリエＡ実績(ＭＦ編)

メアッツァ（イタリア代表）　２６８ゴール　１９シーズン

トッティ（イタリア代表）　１７８ゴール　１８シーズン

シボリ（アルゼンチン、イタリア代表）　１４６ゴール　１２シーズン

リベラ（イタリア代表）　１２８ゴール　２１シーズン

マラドーナ（アルゼンチン代表）　８１ゴール　７シーズン

カカ（ブラジル代表）　７０ゴール　７シーズン

プラティニ（フランス代表）　６８ゴール　５シーズン

レコバ（ウルグアイ代表）　６５ゴール　１１シーズン　

フリット（オランダ代表）　６３ゴール　８シーズン

ルイコスタ（ポルトガル代表）　５２ゴール　１２シーズン

マテウス（ドイツ代表）　４０ゴール　４シーズン

中田(日本代表)　２４ゴール　７シーズン

ジダン(フランス代表)　２４ゴール　５シーズン

ジーコ(ブラジル代表)　２２ゴール　２シーズン
　
ガスコイン(イングランド代表)　６ゴール　３シーズン

265 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/28(日) 19:25:55 ID:qPUqeI070

やっぱり年間平均10ゴール超えるようなのは偉大な選手が多いな

266 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/28(日) 21:44:45 ID:twV1D1ypO

トッティのゴール数は凄いね。
ほとんど、FW並だなｗ
あと、マラドンが予想以上にゴールが多いんだね。
まあ、得点王取るくらいだから当然なのかな。

267 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/29(月) 00:45:10 ID:q+dfoy/O0

プラティニ、マラ、マテウスらはかなりＰＫが多いでしょ

ガッザは４３試合しか出てないから少なくても意外ではない

268 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/29(月) 10:24:14 ID:Q+56FGGy0

中田は初年度5PKだから多くともPK以外は19ゴールで、これをシーズンで割ると3ゴール未満か

269 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/03/29(月) 15:01:44 ID:dk3iGtqRO

これは攻撃的MFとしてはどうなんだろうか。
ボランチをやらされた期間があるから詳細はもっと違うだろうが、
やっぱり得点力は高くない気がするよね。

270 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/06(火) 22:35:57 ID:ewsnVun2O

中田さんは攻撃的MFとしては得点力なさすぎた。
ペルージャ初年以外のクラブや代表では。

271 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/07(水) 09:38:49 ID:QDq9YB8m0

>>247
やっぱりビッグ7がなんとかとかいっても、イタリア国内でもレベルが高いと見られていたのは
80年代後半から90年代前半までと見られていたってことなんだろうな
ファンバステンはやっぱり全体でもマラ・プラに継ぐトップクラスで、一方バティが入ってないとか
まあ勝ち点ルールが変わる前でより守備的なリーグだった=そこで活躍出来る選手は偉いと言うことなのかもしれないけど
ガスコインと中田・レコバがあんまり差がないのもそのあたりの影響もあるだろうな

272 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/07(水) 14:14:31 ID:QDq9YB8m0

というよりもブラ紐とかシェフチェンコとかを見てもやはりビッグクラブで活躍しないと駄目だってことなんだろうな

273 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/08(木) 00:47:48 ID:t08HcLaWO

あんとき攻撃的MFはドルかフゼールでその下がり目にガスコインがいて、
守備的MFにヴィンテルやディ･マッテオじゃなかったかなラツィオは

そのポジ（レジスタ？）でゴールが少ないかどうかは分からんが

274 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/11(日) 07:45:21 ID:WtGpPJju0

>>272
＞てもやはりビッグクラブで活躍しないと駄目だってことなんだろうな
マラドーナは？

275 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/11(日) 09:12:39 ID:5H3sfdX/0

マラドーナはそれをひっくり返すことができた特例みたいなもんだろう
彼とロナウドを除けば、上位にいるのはほぼ全員ビッグクラブ所属時の国内での活躍どころか
所属中ヨーロッパの大会で活躍した選手ばかりだ

276 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/14(水) 22:45:51 ID:zGiFuUVoO

ガスコインの才能は中田の遥か上だろ

277 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/14(水) 23:08:26 ID:KAPEtEeD0

今で言うとアンディ・リードとかに近いのかなガスコインは

太めだけどドリブルが旨いみたいな

278 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/16(金) 23:04:22 ID:nlklTuPS0

>>268
中田は初年度PK4だよ
いつもPK5と嘘つく朝鮮人がいるね

279 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/16(金) 23:24:55 ID:nlklTuPS0

中田はペルージャ１年目はＰＫ４得点

１年目　ＰＫ４
２年目　ＰＫ１
６年目　ＰＫ１

で合計ＰＫ６

中田ゴール集（ローマまで）
http://www.youtube.com/watch?v=OBpfcRITnyw&feature=related

280 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/17(土) 01:01:04 ID:vZxH3zlkO

中田はＷ杯３回出たけどガスコイン１回で伝説になった。

まあ日本にはリネカーやプラットがいなかったからしょうがないが

281 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/17(土) 09:03:29 ID:L0NJoslmO

大舞台での活躍度ではガスコインだな。
極小の打ち上げ花火を不定期に継続できたのは中田。

282 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/17(土) 09:06:54 ID:4Iy/aqk0O

中田ごときをガスコインと比べることが失礼

283 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/17(土) 12:08:12 ID:dwFsGKmAO

まずは家をどうにかしよう…

284 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/18(日) 03:12:42 ID:amovg8pn0

ワールドカップでノーゴール伝説を作ったガスコインさんがどうかしましたか？

285 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/18(日) 11:00:10 ID:9Y2+nMDYO

ノーゴールでレジェンドって大したもんだな

286 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/18(日) 13:31:27 ID:vSMzqJUK0

>>223
UEFAランキングで10位以下だった時代のイングランドリーグでのゴール数を自慢されても・・・

287 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/18(日) 14:56:09 ID:9lMowTxi0

偉大なカンピオーネのセリエＡ実績(ＭＦ編)

トッティ（イタリア代表）　１７８ゴール　１８シーズン
カカ（ブラジル代表）　７０ゴール　７シーズン
レコバ（ウルグアイ代表）　６５ゴール　１１シーズン
ルイ・コスタ（ポルトガル代表）　５２ゴール　１２シーズン
ジダン(フランス代表)　２４ゴール　５シーズン
中田(日本代表)　２４ゴール　７シーズン
ボバン(クロアチア代表)　２３ゴール　１０シーズン
ベロン(アルゼンチン代表)　２２ゴール　９シーズン
レオナルド(ブラジル代表)　２２ゴール　５シーズン
オルテガ(アルゼンチン代表)　１１ゴール　２シーズン
中村（日本代表）　１１ゴール　３シーズン
ガスコイン(イングランド代表)　６ゴール　３シーズン 　

288 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/18(日) 21:50:18 ID:Bsv7zpyZO

中田って年平均ゴール数って凄い少ないのな。
予想外だ…

289 ：な：2010/04/19(月) 11:49:24 ID:VY7+0nbxO

それでもレコバやアドリアーノより中田の評価は上なんだよな

グリエン誌のセリエＡ歴代外国人選手ランキングで
中田87位、レコバ96位、アドリアーノ97位、ガスコイン98位

もう結果出てるじゃんｗ

グリエン誌ってイタリア唯一の歴史あるサッカー雑誌だろ？
ここにいるサッカーもろくに語れないクソアンチが何言おうと
結果出てるよｗ

290 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/19(月) 12:53:39 ID:FblJabwTO

>>289
ピクシーは何位ですか？

291 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/19(月) 12:55:37 ID:V1/Nt8TdO

ガスコインはイングランド人なのに上手いってのが異質だっただけで、ジョーコールみたいなもんだろ

292 ：・：2010/04/19(月) 13:20:02 ID:VY7+0nbxO

知らん。中田ＶＳリケルメスレから抜粋しただけだから。
おそらくピクシーは100位以下なんじゃねーか？

レコバやアドリアーノが96位だの97位だのにいるんだから。

ちなみに中田より一つ下の88位は1978年にワールドカップを制した
アルゼンチン代表でラツィオでも活躍したダニエル・ベルトーニだってさ。

293 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/19(月) 14:02:13 ID:uBYP6zVSO

つーか、このスレでダニエル・ベルトーニをまともに語れる奴なんていないだろ（笑）

294 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/19(月) 16:02:17 ID:VY7+0nbxO

ベルトーニってマラドーナと一緒に84年にナポリに入団してんだな

んでナポリは黄金期を迎えマラドーナはナポリに残り
ベルトーニはラツィオに移籍するわけか

295 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/20(火) 02:48:05 ID:YZl3nn3VP

>>289
中田が低いってよりもガスコインの評価が高いんだな
失敗とされるイタリアリーグに限定した話でさえ

296 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/20(火) 08:02:18 ID:NmgEvuio0

>>1
地球に緑を増やすこと(笑)


なぜ日本で活動しないの?

首都圏の宅地乱開発に歯止めを掛けないのww

297 ：・：2010/04/20(火) 15:58:23 ID:Yq4AQbBZO

>>295

ガスコインは実績の他にテクニックの付加価値かなりついてるよ多分

それとタラレバになるが怪我するまで限定ならそこそこだったでしょ。
ラツィオでのシニョーリとのコンビはなんか特別なネーミングで恐れられてたよ。
名前忘れたけど

298 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/20(火) 20:45:33 ID:Yq4AQbBZO

グリエン・スポルティーボの『セリエＡ歴代外国人選手ランキングトップ100』
フィオレンティーナのサイトに
フィオレンティーナに所属していた選手でランクインした選手が載ってるよ。

ttp://www.fiorentina.it/notizia.asp?IDNotizia=82238

今まで判明したのをまとめると

1位マラドーナ　2位プラティニ　3位ファンバステン　4位ファルカン　5位ロナウド
6位フリット　7位ジダン　8位カカ　9位イブラヒモビッチ　10位シェフチェンコ

バティストゥータ14位、ルイコスタ17位、バルボ50位
ラモン・ディアス56位、オリベイラ65位
ドゥンガ66位、パサレラ68位、中田87位、ベルトーレ88位、レコバ96位、
アドリアーノ97位、ガスコイン98位、エジムンド99位

ミヤトビッチ、エッフェンベルク、
ラウドルップ弟、シュバルツ、ヌノ・ゴメスといったスター選手は漏れ。

299 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/21(水) 00:06:28 ID:fHbZ3TbM0

ttp://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method1/crank1986.html
UEFAランキング
1986　プレミア6位　リーガ5位　セリエ1位
1987　プレミア9位　リーガ4位　セリエ1位　
1988　プレミア12位　リーガ4位　セリエ1位
1989　プレミア25位　リーガ3位　セリエ1位　
1990　プレミア圏外　リーガ3位　セリエ2位
1991　プレミア21位 リーガ3位　セリエ1位
1992　プレミア13位　リーガ3位　セリエ1位 　　
1993　プレミア9位　リーガ4位　セリエ1位　　
1994　プレミア8位　リーガ5位　セリエ1位
1995　プレミア5位　リーガ4位　セリエ1位
1996　プレミア7位　リーガ3位　セリエ1位
1997　プレミア7位　リーガ2位　セリエ1位
1998　プレミア6位　リーガ3位　セリエ1位
1999　プレミア6位　リーガ2位　セリエ1位
2000　プレミア5位　リーガ1位　セリエ2位
2001　プレミア3位　リーガ1位　セリエ2位（欧州3大リーグの時代へ）

300 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/21(水) 09:12:13 ID:FKBAVsdcP

> 1999　プレミア6位　リーガ2位　セリエ1位
> 2000　プレミア5位　リーガ1位　セリエ2位
> 2001　プレミア3位　リーガ1位　セリエ2位
このあたりはもう過去の貯金だな

301 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/21(水) 17:09:03 ID:q8YHpGtXO

とりあえず二人とも当時世界最強といわれた
イタリアに挑戦して評価されたのは中田。

ガスコインの頃のプレミアなんてたいして実績に＋αにはならないからな。

87位と98位で結構差があるしな。
中田が上でいいだろ。

302 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/21(水) 20:52:42 ID:fHbZ3TbM0

だね

303 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/21(水) 20:52:51 ID:iYRXqIiRO

ガスコインの凄さが逆に分かった気がするよ。
あんな短期間しか在籍してないし、半分は怪我なのに…

304 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/21(水) 21:03:40 ID:fHbZ3TbM0

それ言ったら中田だって晩年はフィオレンティーナやボルトン時代とかは酷かったのに87位ってことは
全盛期がどれだけ凄い評価を受けてるんだよって話になるわな

305 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/21(水) 21:08:29 ID:fHbZ3TbM0

ガスコインもセリエAで不発やら、大怪我やら、スコットランドに都落ちやら
キャリアを怪我しまくって来たけど、Ｗ杯やユーロでの活躍が評価されて総合的に98位ってことだろ
まあＷ杯はベストイレブン入りはしたけど、実は無得点だったんだよね

306 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/21(水) 21:10:44 ID:iYRXqIiRO

オフェンシブハーフのポジションで無得点でベストイレブンになるって、どんだけ凄いんよ！？

307 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/21(水) 21:36:39 ID:fHbZ3TbM0

Ｗ杯ベストイレブンは必ずしも一流選手にしかなれないかと言うとそうでもない

2002年日韓ワールドカップのベストイレブン

GK
オリバー・カーン（ドイツ代表） 　　　
DF
ソル・キャンベル（イングランド代表） 　　
ロベルト・カルロス（ブラジル代表） 　　　
カルレス・プジョル（スペイン代表） 　　
リオ・ファーディナンド（イングランド代表） 　　
MF
ミヒャエル・バラック（ドイツ代表） 　　　
ロナウジーニョ（ブラジル代表）
リバウド（ブラジル代表）
パパ・ブバ・ディオプ（セネガル代表）
FW
ハサン・シャシュ （トルコ代表）　　
ロナウド（ブラジル代表）


ハサン・シャシュ（トルコ代表）　Ｗ杯3位
パパ・ブバ・ディオプ（セネガル代表）　Ｗベスト8

Ｗ杯だけで評価したら、ハサン・サシュ＞ガスコインになってしまう

308 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/21(水) 21:41:48 ID:iYRXqIiRO

それとガスコインが一流ではない、ということの整合性の説明がつかないよね

309 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/21(水) 22:24:44 ID:gdp0UdQ30

>>306
90年大会ならマラドーナも無得点でベストイレブン入ってる

310 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/21(水) 22:34:04 ID:fHbZ3TbM0

>>308
ハサン・サシュやパパ・ブバ・ディオプと同様にガスコインも一流リーグでは活躍できなかった
長いサッカー人生の中で、Ｗ杯のような短期決戦の大会で数試合だけ活躍した程度
つまり・・・一発屋・・・

マラドーナは世界最高リーグのセリエＡで数年活躍し
それに加えてＷ杯を圧倒的な能力で制してMVP
おまけに次の大会も準優勝してベストイレブン

311 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/21(水) 22:59:23 ID:iYRXqIiRO

それを言うと、セリエでほんの短期間印象的な働きをした中田英寿も 十分「一発屋」のカテゴリーに在籍してたと思うが…

312 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/21(水) 23:23:43 ID:nYtq1cX/0

ベストイレブンって２００２年大会からはフィールドプレーヤーが14、5人選ばれるようになってたはずだぞ
それまでは文字通りのベストイレブンだったけど

313 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/21(水) 23:47:29 ID:q8YHpGtXO

中田の凄いとこは7年間セリエＡてプレイして
パルマ以降の4年間下り坂で最後フィオレンティーナで最悪。
それをすべてひっくるめて87位にランクインしたってとこだな。

ランクインした選手の中には2〜3年全盛期の時セリエＡでやって
すぐ他のリーグに移ったり都落ちしたりしてる選手が結構いる。
そういう場合は高く出やすいわけだが
中田は7年間いて落ちるとこまで落ちて
それをひっくるめて87位だからよほどパルマ以前の評価が高いんだろう

314 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/21(水) 23:58:05 ID:q8YHpGtXO

今後新しく追加があったらお願いm(__)m
今まで判明したのをまとめると

1位マラドーナ
2位プラティニ
3位ファンバステン
4位ファルカン
5位ロナウド
6位フリット
7位ジダン　
8位カカ　
9位イブラヒモビッチ
10位シェフチェンコ

14位バティストゥータ
17位ルイコスタ
20位テュラム

50位バルボ
56位ラモン・ディアス
65位オリベイラ
66位ドゥンガ
68位パサレラ
87位中田
88位ベルトーニ
96位レコバ
97位アドリアーノ
98位ガスコイン
99位エジムンド

ミヤトビッチ、エッフェンベルク、
ラウドルップ弟、シュバルツ、ヌノ・ゴメスといったスター選手は漏れ。

315 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/22(木) 11:31:49 ID:YjcKnsTz0

>>304-305
むしろイタリアリーグだけの実績でしょこれ
リバウドなんかはランクインさえしてないんじゃない?

316 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/22(木) 11:36:01 ID:YjcKnsTz0

ジーコなんかは得点は量産したが弱小で、1度もフルに近い出場してないからトップ10に入ってないじゃん

317 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/22(木) 13:45:11 ID:5AuO6QycO

つまり、イタリア人からはジーコやリバウドは認められてないって事だな

本当に認められてたらガスコインみたいに
たいして活躍してなくてもランクインするはずだから。

それでもジーコは20位台？にはランクインしてるんじゃないかな？

だからやはりイタリアでの実績以外も含まれてるってことだよ。
イタリアで残した実績は一年だけでしかもウディネーゼ
それなのに20位台だとしたらかなりイタリア以外の実績が含まれてる。

60位台のラモン・ディアスやドゥンガや80位台のダニエル・ベルトーニもそうだね。
セリエＡの実績はそこまでじゃないんだけど
明らかにセリエＡ以外のワールドカップやらほかの評価も入っている。

本当にイタリア人から認められてないのは
100位にやっと入ってるリバウドだね。
これは確かに実力より遥かに下の評価。
よっぽどセリエＡで通用しなかったとみなされてるんだろう。
少なくてもイタリア人からはたいしたことないと思われているようだ

318 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/22(木) 16:48:29 ID:YjcKnsTz0

ディアスの順位は仮にこのランキングが80年代以降のものであるなら妥当でしょ
イタリアで5年以上プレイして、最後はインテルで12点
そのほかにも2桁とったシーズンもあるし
勝ち点が改正される前で点取りにくい時期の話でもあるし

319 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/22(木) 19:58:13 ID:zgTxNxfqO

ディアスのような技巧派ストライカー最近なかなかいないな。

320 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/22(木) 22:33:28 ID:XZD+AIVh0

http://funfunfantasy.blog98.fc2.com/blog-entry-1065.html

321 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/22(木) 23:39:37 ID:OHbFCn8/0

>>320
がっかりするよね…

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 01:08:57 ID:xzJo5lOq0

http://www.forum-calcio.com/printview.php?t=62155&start=20
上位２０人（上記の10位までと14、17、20位が合ってるんで）

11位ライカールト
12位ネドベド
13位マテウス

15位ジーコ
16位ベロン

18位カレッカ
19位ウェア

323 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/23(金) 12:34:53 ID:9jlohKnI0

そういやあマテウスもいたなぁ
トップ１０に入ってないのがちょっと意外だわ

324 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/23(金) 12:49:33 ID:xzJo5lOq0

マテウスってインテルでそんなに活躍したか？
ＣＣも一回戦で敗退してるし
Ｗ杯の実績も含んでるようにみえる

325 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/23(金) 14:01:51 ID:u2y3P9D10

W杯の実績含めてたらネドベドより下とかはまずあり得んだろう

326 ：あ：2010/04/23(金) 15:22:31 ID:iUaEn+dJO

だからあくまでセリエＡの実績中心に、
他のリーグやワールドカップの成績、個人のテクニックも含まれるんだろ

無名選手がウディネでジーコと同じ成績残しても
15位になるわけがないし

327 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/23(金) 18:56:00 ID:ibsGxJaZP

>>324
優勝の原動力になってるし、リーグで20得点近くを2度記録してる
インテルのドイツ人3人はミランのオランダトリオと並び称されてたでしょ
リーグのみでも残した実績からするとむしろ過小評価されてると思うな

328 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/23(金) 21:27:27 ID:sNi7g0Sg0

つまるところCCで活躍できなかったからこそこの順位なんだろう
MVP級の活躍してたらトップ5付近に入るはず

329 ：あ：2010/04/24(土) 13:41:26 ID:iEnIj4n9O

上位20位まではこんな感じだな。
Forum.Calcio.com

Storia del calcio: dalle origini ai giorni d'oggi - I 20 migliori stranieri venuti in Italia dal 1980.
epico - Mer 24 Mar 2010, 17:19
questi i primi 20...

1 ) Maradona
2 ) Platini
3 ) Van Basten
4 ) Falcao
5 ) Ronaldo
6 ) Gullit
7 ) Zidane
8 ) Kaka'
9 ) Ibrahimovic
10 ) Shevchenko
11 ) Rijkaard
12) Nedved
13 ) Matthaus
14 ) Batistuta
15 ) Zico
16 ) Veron
17 ) Rui Costa
18 ) Careca
19 ) Weah
20 ) Thuram

http://www.forum-calcio.com/printview.php?t=62155&start=20

330 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/24(土) 14:22:18 ID:GGosidgDO

カレカはシェバ以下かよ ？

331 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/24(土) 15:16:22 ID:6nhBO9ZL0

当然だろ
というかシェフチェンコの評価がイブラヒモビッチより下ってのは
どう考えてもおかしい

332 ：あ：2010/04/24(土) 21:42:39 ID:iEnIj4n9O

>>331

シェバはバロンドール獲得してるけどチェルシーで評価下げてる。
逆にイブラヒモビッチはインテル、バルサ両方に対応している。
しかもインテル復活の立役者。

このランキングはイタリアの成績だけで決められていない場合がある。
他の要素も複雑に評価されてるから奥が深い。

333 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/24(土) 21:55:55 ID:AqDGJLpl0

他の要素も複雑に評価されてるから奥が深い。


単に基準がぶれてるだけという。

334 ：あ：2010/04/24(土) 23:08:30 ID:iEnIj4n9O

>>333

アンチはぶれてるって表現したがるよねｗ

かりにも100年前からセリエＡを肌で感じて選手の採点を続けて来たグエリンだよ？

選手を見る目はおまえの比じゃないだろ。

335 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/25(日) 00:35:05 ID:7kw6409h0

>>332
インテルはイブラヒモビッチが出て行ってから強くなっただろ
バルサは逆に去年ほど強くなくなった
しかもシェフチェンコの全盛時代とイブラヒモビッチの全盛時代ではリーグレベルも違う

336 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/25(日) 03:10:31 ID:/VjBhvo10

>>297
そんなこと言ったら中田なんて日本人って付加価値がかなりついてるよ。
アジア人ってだけで世界選抜に選ばれるぐらいだから。

337 ：あ：2010/04/25(日) 09:25:54 ID:/Yg0+mtAO

>>336

ペレのFIFA100はアジア枠だろうけどグエリンはないだろｗ

だって中田とガスコインがイタリアで残した実績みりゃ
はるかに中田が上だからランキングでも10位以上差をつけて中田が上なだけでしょ。

逆にあのセリエＡだけのガスコインで100位に入るって有り得ないよ。
かなり代表や個人的なテクニックが含まれてると思うよ。

338 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/25(日) 10:14:32 ID:FYiwfXFoO

中田はイタリア限定印象派アジア枠でＯＫ？

339 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/25(日) 10:58:52 ID:7kw6409h0

>>338
マラドーナ自伝（マラドーナが選ぶ100人）
http://www.maradona.jp/modules/pico2/index.php?content_id=2

中田英寿

340 ：あ：2010/04/25(日) 11:27:39 ID:/Yg0+mtAO

>>338

当時の最強リーグから認められたのが
ガスコインじゃなくて中田だったということだよ

しかも実績でｗ

ガスコインより遥かにセリエＡで実績残してる時点で
アジア枠というには無理がありすぎる

逆にあのガスコインのセリエＡでの成績でランクインしてるってことは
代表やテクニックなど考慮されてる証拠だね

341 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/25(日) 11:44:21 ID:7kw6409h0

つまりガスコインがワールドカップ枠だったということｗ

342 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/25(日) 12:19:33 ID:VFbmMySG0

>>316
実質１年のプレーで１５位は凄いだろ

343 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/25(日) 12:53:49 ID:FYiwfXFoO

中田のアジア枠はやっぱ鉄板だわ

344 ：あ：2010/04/25(日) 13:00:25 ID:/Yg0+mtAO

ジーコの場合もセリエＡ以外の実績等が考慮されてるよね

これもし無名の選手がプロビンチャのウディネで同じ成績出しても
15位にランクインするはずないからな。

345 ：あ：2010/04/25(日) 13:03:50 ID:/Yg0+mtAO

>>343

ガスコインと中田のセリエＡでの実績比べてみ

どっちがランクインに相応しいかが解るからｗ

346 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/25(日) 14:05:57 ID:g9KscVSK0

>>316
ジーコは記録を塗り替えられるまで、セリエ初年度のゴール数がプラティニについでリーグ2位の成績だったことも
評価に入ってるようだね

347 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/25(日) 15:42:13 ID:VFbmMySG0

>>344
ないな。無名な選手ではあれほどの実績は残せないし
そもそもセリエAでそんな活躍した時点で無名じゃなくなる。

348 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/25(日) 15:49:53 ID:96xAQD9m0

>>347
無名とは言わないまでもジーコと同じく1シーズン限定で活躍した2流どころのMFなら大勢いるだろ

349 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/25(日) 16:00:35 ID:VFbmMySG0

>>348
ジーコレベルの活躍をした二流のMFって具体的に誰だ？大勢いるなら数人挙げてみろ。

350 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/25(日) 16:17:27 ID:96xAQD9m0

>>349
歴代得点王の中にすら、あまり聞いたこともないような選手が数人いる
得点王以外も含めたら相当な数になるはず
http://www009.upp.so-net.ne.jp/soccer-ranking/player-seri.html

351 ：あ：2010/04/25(日) 16:19:28 ID:/Yg0+mtAO

>>349

15位以下のやつで結構いるんじゃね？
順位が全て出てないからなんとも言えないが。

352 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/25(日) 16:21:22 ID:VFbmMySG0

>>350
答えになってないな。お前が思うジーコレベルの活躍をした二流は誰だと聞いている。
ジーコのFKを止めるための特別番組が組まれ
1年でウディネーゼの象徴とされる程の活躍をした二流選手。聞いたことすらない。

353 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/25(日) 16:23:46 ID:96xAQD9m0

>>352
じゃあ得点王の中から
1995-96　プロッティ バーリ ２４得点
ジーコより得点数で上だね

354 ：あ：2010/04/25(日) 16:24:07 ID:/Yg0+mtAO

しかもジーコが活躍したのってプロビンチャの1年だけでしょ？

いくら活躍したからってそれだけで15位はねーよ。

セリエＡ以外の要素も評価されてるとしか思えない

355 ：あ：2010/04/25(日) 16:26:08 ID:/Yg0+mtAO

ほらｗ

1年だけの実績でよければいくらでもいるｗ

356 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/25(日) 16:26:18 ID:96xAQD9m0

中堅で1年活躍しただけでセリエA歴代15位はない
明らかにブラジル代表やブラメンゴでの活躍も含まれているだろう

357 ：あ：2010/04/25(日) 16:29:10 ID:/Yg0+mtAO

このランキングはセリエＡの実績のみで決めるような
そんな単純なもんじゃないんだよ

もしそうなら、イブラヒモ＞シェバは有り得ない

358 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/25(日) 16:30:29 ID:VFbmMySG0

>>353
残念だな。まさかこれだけ言って単純な得点数が評価基準だとは思わなかったよ。

見たことすらないくせいにジーコのプレーを思い込みで評価する。
それにそぐわないランクを自分の都合のいいように解釈する。低レベルにも程がある。

359 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/25(日) 16:30:36 ID:96xAQD9m0

あと、ガスコインの98位はどう説明する？
得点数や先発試合数で見たら中村俊輔より劣っているぞ
まあ中村俊輔は1得点以外は全てPKとFKのみのゴールだったけど

360 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/25(日) 16:31:34 ID:VFbmMySG0

>ID:/Yg0+mtAO
>>358

「ほらｗ」じゃねーよ・・・。

361 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/25(日) 16:32:59 ID:96xAQD9m0

>>358
いくらプレー内容が良くても
中堅クラブで1シーズン限定の活躍だけなら
歴代15位に入るわけないでしょ
ガスコインの98位はどう説明する気？

362 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/25(日) 16:36:24 ID:96xAQD9m0

ガスコインより得点もアシストも多いMFなんて100位以下の選手の中にも大勢いるよ
中村俊輔も含めてｗ
明らかにＷ杯や旧イングランドリーグでの実績も含まれてるでしょ
ID:VFbmMySG0はジーコだけを盾にして頑張ってるようだけどさ

363 ：あ：2010/04/25(日) 16:40:20 ID:/Yg0+mtAO

俺もそう思うよ

セリエＡだけの実績でレコバとガスコインが変わらないって
誰がどう見てもおかし過ぎるだろ

364 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/25(日) 16:40:55 ID:VFbmMySG0

>>361
中堅や弱小クラブで短期間に大きなインパクトをのこした選手なんていくらでもいる。
卑近なところでJリーグで言えばエムボマあたりもそう。

そもそも実際にプレーを見たことがない伝説的なMFと、無名のFWを得点数だけ見て
同程度の活躍をした！とか言い切ってるレベルの人が
何故そうも自信満々に思い込みを主張できるのか分からん。謙虚になれよ。

365 ：あ：2010/04/25(日) 16:43:27 ID:/Yg0+mtAO

あと、バロンドールのウェアよりジーコが上だよ？
これでセリエＡだけの評価のランキングだと思う？

366 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/25(日) 16:45:00 ID:4KtaaBDo0

ブロッティはイタリア人FWです
外国人選手限定ののランキングについて語ってるんだから
例として名前出すのは間違ってるよ

それにW杯の実績が含まれるなら
バロンドールとってW杯優勝してるリバウドが
ガスコイン以下になることはないよ
普通にセリエでの実績とインパクトが考慮されたランキングだと思うけど

367 ：あ：2010/04/25(日) 16:47:39 ID:/Yg0+mtAO

>>366

イタリアではリバウドはジーコよりはるかになんもしてないよ
ガスコインよりもなんもしてないかも
しかもイタリアで活躍してバロンドールとったわけじゃないし

368 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/25(日) 16:51:39 ID:4KtaaBDo0

>>367
だから代表とかの実績を加味しない
セリエでの活躍をベースにしたランキングでしょと主張してるんですけど

369 ：あ：2010/04/25(日) 17:00:18 ID:/Yg0+mtAO

>>368

君の考えにあてはまるのはリバウドだけだよ

ガスコインがセリエＡでなんもしてないのに
レコバやアドリアーノと変わらないっておかしいと思わない？

中村より実績ないよガスコイン

370 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/25(日) 17:00:58 ID:96xAQD9m0

>>368
セリエＡをベース（重視）にしてるのは確かだと思うけど
セリエＡ限定のランキングではないのは分かるよね？
リバウドはセリエでは本当にな〜んにもしてないよ
セリエ限定なら中村以下

371 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/25(日) 17:02:46 ID:96xAQD9m0

セリエ限定でリバウドが100位に入るなら
100位中村　101位リバウド
でもいいぐらいだよ

372 ：あ：2010/04/25(日) 17:08:40 ID:/Yg0+mtAO

リバウドはあまりにもなんもしてないから
他の要素で補うことが不可能だったんだろう。

それでも100位に入れたのはリバウドのリーガや代表の実績にたいする敬意のような気もする。

373 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/25(日) 17:09:03 ID:4KtaaBDo0

>>369
上位だったらおかしいと思うかもしれないけど
ギリギリ100位以下だからそのくらいの誤差は普通だと思うけどね

374 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/25(日) 17:12:35 ID:96xAQD9m0

セリエ限定でイブラヒモビッチ＞シェフチェンコなんて評価は
長く海外サッカー見てきた人にとってはありえないだろｗ

375 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/25(日) 17:12:35 ID:4KtaaBDo0

100位以下じゃなくて
100位以内の間違いね

376 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/25(日) 17:14:34 ID:96xAQD9m0

チェルシーのシェフチェンコとバルサのイブラヒモビッチの評価も含まれてると考えるのが妥当だろ
それとスウェーデン代表とウクライナ代表での実績差も含まれてるな

377 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/25(日) 17:16:36 ID:4KtaaBDo0

>>374
その辺は選者の好みなじゃないの？
結局万人が納得するランキングなんてないし

代表とか他のリーグの実績を加味してると仮定するなら
それこそ？って感じがするランキングだよ
多分、残した数字やタイトルと同じくらい
プレーのインパクトも評価されてるランキングなんじゃないのかな

378 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/25(日) 17:19:54 ID:96xAQD9m0

>>377
では中田のプレーのインパクトも相当評価されてるってことだよね？
中田より順位が下で残した数字で中田を上回る選手なんていくらでもいるし

379 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/25(日) 17:19:57 ID:zyTb/N5KO

ビエラとか否定的なコメントしか書いてないのに４７位
セリエでの貢献度(盾)+セリエでのインパクト+選手としてのトータルの実績かと
じゃないとリバウドやベルカンプが入る理由がない

380 ：あ：2010/04/25(日) 17:21:24 ID:/Yg0+mtAO

自分の意見が通らないからって今度はグエリン批判か？

仮にも100年セリエＡの選手の採点やってきてるんだそ？

ここの住人よりは遥かに目がこえてるだろ

381 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/25(日) 17:21:54 ID:96xAQD9m0

どちらにしろ中田の評価が高いことを否定することはできないよねｗ

アンチはｗ

382 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/25(日) 17:24:36 ID:4KtaaBDo0

>>378
セリエに在籍した外国人選手のランキングだから
別に入っていても不思議ではないけど
ビッグネームでも失敗してる人多いし

>>379
セリエの実績がなくても
大体歴代ベスト100辺りに入る様なビッグネームには
下駄を履かせてる印象はあるけどね
それでもランキングで飛び透けて高い評価を得てるわけではないし
微妙にバランスをとってると思うよ

383 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/25(日) 17:29:43 ID:96xAQD9m0

下駄を履かせてるってことは
セリエＡ以外の実績も含まれるってことでしょｗ
そもそもビッグネームの選手として大成した要因は
他のリーグや国際大会で活躍したからだしｗ

384 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/25(日) 17:32:33 ID:96xAQD9m0

セリエで活躍してなくても
他リーグや国際大会で実績のあるビッグネームは
順位が割り増しになっている

これが正解だと思うけど
なにか反論はある？

385 ：あ：2010/04/25(日) 17:32:45 ID:/Yg0+mtAO

>>382

セリエＡって世界最強と言われたリーグだよ？

しかも過去30年の全ポジションが対象だよ？

いままで何人の外国人が在籍したと思ってんだ？

その中で87位ってどんだけ凄いかもう少し理解したほうがいいな。

386 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/25(日) 17:39:00 ID:4KtaaBDo0

>>384
それだったらいいんじゃない？

387 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/25(日) 17:39:14 ID:96xAQD9m0

まあ他リーグと言っても当時はセリエA以下のリーグしかなかったしね

388 ：あ：2010/04/25(日) 17:40:42 ID:/Yg0+mtAO

まだ全部明らかになってないけど
ぱっと思いついてまだこれだけの一流がランクイン候補なんだよ？
中田がいかに評価されてるかわかるよ。

クリンスマン、ルンメニゲ、サビチェビッチ、デシャン、ラウドルップ、
レオナルド、ボエニク、ボバン、フィーゴ、ベルカンプ、
ラッシュ、ロビーキーン、クライファート、パウロソウザ、エメルソン、カンデラ、カフー、
カニージャ、アスプリージャシメオネ、ダクール、インス、ジョルカエフ、シャリモフ、
ムンタリ、マニシェ、ユーゴビッチ

389 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/25(日) 17:42:55 ID:96xAQD9m0

>>386
じゃあジーコやイブラやビエラやガスコインやリバウドの順位は
セリエA以外の実績を含めた割り増し順位ってことを認めるわけだね
最初のほうでは否定してたようだけど

390 ：あ：2010/04/25(日) 17:44:40 ID:/Yg0+mtAO

まだいたｗ

ヴィンター、
セードルフ、ダービッツ、カラグーニス、キリゴンザレス、コンセイソン、ザネッティ、
アルメイダ、トレゼゲ、クレスポ、マルティンス、ムトゥ、サラス、サモラノ、カヌー、アモローゾ、
アンリ、レドンド、スタム、フォンセカ、ボクシッチ、
トマソン、アンスソン

391 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/25(日) 18:49:20 ID:FYiwfXFoO

イタリアの専門の権威は頑なに主張するのに、
スペインの権威誌及びそのリケルメ高評価の正当性は絶対認めない奴が
他スレにいたぞ

392 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/25(日) 23:21:14 ID:FYiwfXFoO

キャリアハイはプロビンチャのペルージャですｷﾘｯ
こんな三流が三大にこだわった始末。
全盛期だった中村俊輔、小野伸二、稲本潤一に気をつかわすなよｗ

この老害ｗ

393 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/25(日) 23:26:44 ID:FYiwfXFoO

ペルージャ（爆笑）
ろーましょぞく（抱腹笑）

セリエＡの最下層で通用しないやつらの掃きだめみたいなチームで
やっと通用するかしないかのゴミじゃんこいつｗ

しかもろーまべんちですら慣れるまで時間かかってるし

こんな三流を世界的な名手のガスコインと比べるとか
ガスコインと英国の皆さんに失礼過ぎるだろｗ

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 23:40:41 ID:jBfoBAJ50

パパン、ストイチコフ、ザマー・・

395 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/26(月) 00:40:22 ID:Q8u+JijS0

>>337
何度も書いたが強豪チームで主力扱いされたというのがプラス評価なんだろ
>>365
ジーコは同年プラティニを抑えてFIFAの世界最優秀選手とってる
得点率がすごかったとはいえ、出場試合数が少ないから
それでやるのは、ビエリ高評価のような幻想入ってると思うけど
ウェアは同時代にいればインパクトはすごかったけど、残した結果を見るとあんま点取ってないってことが
判明してしまったから評価が落ちたんだろう

396 ：あ：2010/04/26(月) 00:49:46 ID:phCL6HkrO

>>393

それでもコリエレからスクデットへの貢献を表す採点で8.5をもらい、
グエリン・スポルティーボ歴代外国人87位なんだよね〜

ごめんねｗ
あ、もちろんストイコビッチはランク外ねｗ
マルセイユですら控えの5流老害と一緒にしないでねｗ

こんなクズみたいなクラブキャリアなのに
何故か口だけは達者なんだよねｗ
まさしく老害だよね〜

397 ：あ：2010/04/26(月) 00:52:15 ID:phCL6HkrO

ガスコインと中田のセリエＡでの実績を比べてみようかｗ

話しはそれからだｗ

398 ：あ：2010/04/26(月) 01:03:51 ID:phCL6HkrO

ガスコインは
キャリアハイは戦力外のラツィオ（笑）なにも出来ずｗ

通用したのは当時クソ弱かったいんぐらんど1部（爆笑）

結局世界最強リーグで評価されたのは中田でしたｗ

一方中田は世界最強リーグセリエＡのローマでスクデットに貢献。

控えにも関わらずレギュラーと同レベルの年間採点8.5をコリエレから獲得
パルマ時代はイタリア杯決勝ユベントス相手に決勝ゴールをあげて
主役で優勝に貢献。

そしてグエリン・スポルティーボの歴代外国人選手ランキングで
ガスコインに11位の差をつけて上にランキングされる。

なにこの差はｗ
最強リーグで通用したと評価されたのは中田でした、ハイ残念ｗ

399 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/26(月) 01:04:34 ID:PciyHEGc0

７試合２得点のパンチェフと４４試合ノーゴールの柳沢
どっちが上か

400 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/26(月) 01:11:48 ID:Q8u+JijS0

>>388,390
判明してないだけで入ってる選手も多いだろうが、入らない選手はだからこそセリエではだめだったから入らなかったといえるんじゃないの
たとえばベルカンプはUEFAカップのおかげで入る可能性はあるが、レドンドとクライファートはまずダメでしょう
>>398
だからコンディションが悪かったのを戦力外とか嘘つくのはやめろよな

401 ：あ：2010/04/26(月) 01:17:03 ID:phCL6HkrO

>>400

これらの外国人選手の時代はセリエＡが最強で、
プレミアなんて中堅だったんだからさ。

その世界最強リーグでどれだけ評価されたか。
これはどうかんがえても選手を評価する上で重要なんだよ。

それに、怪我がなんだって？
怪我が理由になると思ってんの？あほかお前。

そんな凄いなら怪我する前にとっくにイタリアで評価されてるわｗ

402 ：あ：2010/04/26(月) 01:20:31 ID:phCL6HkrO

『コンディション悪かったんだから戦力外とか嘘つくな』

だから良いコンディションでリーグにフィットさせるのが重要なんだろうがｗ

コンディション悪いのは実力がないってのと同じだよ。

何言ってんだおまえｗ

403 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/26(月) 01:22:30 ID:Q8u+JijS0

あと、キャリア全体の世界的な評価とキャリア全体も加味したイタリアでプレーした選手の
評価を同一視するのはミスリードだな
>>401
で、お前が言うようにイタリアでウンコだったのにインパクトのみでランクインするなら
そのインパクトがよほど超絶的にすごいってことじゃん

404 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/26(月) 01:28:57 ID:Q8u+JijS0

グエリンで中田とガスコインの差が11位しかないということは、ガイコインは記録に残っているよりも
やれていたと認めるか、イタリアではウンコだったがその他の実績で中田を上回っていると認めるしかないだろ

完全にゴミ扱いするとかありえんわ

405 ：あ：2010/04/26(月) 01:36:46 ID:phCL6HkrO

>>403

イタリアで通用したと評価されたのは中田だった

んでイタリアは世界最強リーグだった。

これで充分だろｗ

その他のクラブキャリアが当時中堅リーグのイングランドって時点で
セリエＡで実績を残した中田と比較する時にはなんの＋αにもならないんだよ。

んで、中田とガスコインは二人ともセリエＡに挑戦した。
んで、中田のほうが実績を残し、100年間セリエＡを見て来たグエリンから評価された。

わかりやすいじゃんｗ

406 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/26(月) 01:51:32 ID:Q8u+JijS0

中田が入ったころのイタリアのUEFAランキングは過去の遺産がものを言っただけ
>>369
矛盾してるじゃん

まあ俺はアンチじゃないんで中田のイタリアでの実績は素直に認めてるけどな
英国というフィジカルが強くても創造性に欠ける国に生まれて重宝がられたという運もあるとはいえ
代表も含めたキャリアではガスコインだと思うだけで

407 ：あ：2010/04/26(月) 03:15:45 ID:phCL6HkrO

>>406

うん、過去の遺産、ならそれでいいけど、
その最強だったころのセリエＡの一流選手を押しのけて
87位にランクインしてるんだけど？

だから凄いんだって言ってるんじゃん。
過去30年の全ポジションの外国人選手の87位なんだから。

それに、代表なんてもんは考慮に入れるくらいならいいけど、
個人ＶＳ個人で比較する場合はあんまり意味をなさないと思うよ。

なんでかって、周りのレベルが高ければ結果出しやすいし
周りが低ければいくら自分が凄くても勝ち進めないし、
アピールも出来ない。

日本人だと中田の凄いパスに反応できないような場合でも
イングランド代表なら上手く受けてゴールまで運んでくれるかもしれない

だから国単位云々を個人の比較に持ち出すのは適当じゃないと思うよ。

ようは、ガスコインが日本代表でも同じ成績をワールドカップで残せたかどうか。

答えは簡単だろ？
だから個人同士を比較するのはどっからオファーが来て、
そのリーグやチームのレベルがどのくらいで、そこでどのくらい通用して、
どのくらい優勝に貢献したかが重要なわけだよ。

408 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/26(月) 12:29:54 ID:PciyHEGc0

リネカー、ワドル、バーンズ、プラット、ピアース、ライト、シルトン・・
９０年のイングランドはみな個性派揃いでいい選手が多かった。
実力は明らかに優勝した西ドイツより上だったし

409 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/26(月) 15:22:46 ID:Q8u+JijS0

http://en.wikipedia.org/wiki/World_Soccer_%28magazine%29
フランスフットボールの20世紀最高ランキング
はい解散
残念だったね

410 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/26(月) 15:25:02 ID:Q8u+JijS0

>>407
ずっと上のほうで書いたけど、中田は同タイプで被る選手が多いのでまずイングランドでスタメンは無理

411 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/26(月) 15:29:08 ID:Q8u+JijS0

ごめんワールドサッカーマガジンの間違いだ

412 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/26(月) 15:36:47 ID:dUrDTqHl0

ID:phCL6HkrO

こお前どこにでも出てきて最強セリエAを持ってるイタリア紙のグエリンが評価してるから間違いないって書きまくってるが、
じゃあフランスのレキップはどうなるんだよｗ

413 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/26(月) 15:45:02 ID:Q8u+JijS0

http://www.rsssf.com/miscellaneous/best-x-players-of-y.html#ff-poc
有名どころのランキング
フランスフットボールは少人数による投票方式なんで、超のつく名選手でないとランク入りすらしないね
グエリンもべ゛スト50ではあるがリーグを問わないオールタイムでは両者とも入らず
何故かガスコインはプラカーで89位に入ってる
中田はどこにも入ってない

414 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/26(月) 15:46:35 ID:dUrDTqHl0

彼はWSはイギリスのマイナー二流雑誌なので関係ないと言ってるから意味ないよｗ
>>411

415 ：あ：2010/04/26(月) 16:07:20 ID:phCL6HkrO

>>410

ガスコインが日本代表だったらワールドカップに出てないから
そもそも実績残せなかったよｗ

416 ：あ：2010/04/26(月) 16:19:14 ID:phCL6HkrO

>>412

フランスｗ

自国にリーグ・アンみたいなクズリーグしかないような雑誌ｗ

グエリンは100年間セリエＡを側で見て来てるわけだが。

しかもガスコインの全盛期はセリエＡ世界最強真っ只中。

んでグエリンは世界最強リーグでどちらが通用したのかで
中田を上にしたわけだ。

代表での実績なんてイングランド代表のまわりのおかげでもある。
だってガスコインが日本代表だったら
ワールドカップすら出れてないだろう。

そしてそのフランスの雑誌にもランクインなんでしてないだろ。

だから言ってるじゃん。
グエリンのは個人レベルで
どれだけ世界最強リーグに通用したかを示すランキングだから
個人を比較するには信頼性高いわけ。
代表だと周りのレベルが影響するから。

417 ：あ：2010/04/26(月) 16:22:31 ID:phCL6HkrO

セリエＡを100年間側で見て来て採点してきたグエリンが、
世界最強リーグでどちらが通用したとみなしたか。

中田でしたｗ

はい、解散。

418 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/26(月) 16:24:01 ID:dUrDTqHl0

>>416
じゃあ西欧弱小リーグのフランスの媒体にも何の権威も無いの？

419 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/26(月) 16:26:27 ID:dUrDTqHl0

＞＞フランスｗ自国にリーグ・アンみたいなクズリーグしかないような雑誌ｗ


はい墓穴掘っちゃったｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%BC%E3%83%AB
バロンドール（Ballon d'Or、フランス語で「黄金の球」の意）とは1956年にフランスのサッカー専門誌『フランス・フットボール』が創設したヨーロッパ年間最優秀選手に贈られる賞。受賞者にはその名の通り、
黄金のサッカーボールを模したトロフィーが贈られる。 始まりは、スタンリー・マシューズを称えるために作られた賞と言われている。







バロンドールもリーグアンみたいなクズリーグしかないような国の雑誌の表彰なので何の価値も無いですなｗｗ

420 ：あ：2010/04/26(月) 16:30:21 ID:phCL6HkrO

>>418

権威がないとは言ってない。
ただ、個人を比較するのに代表での実績を盛り込むランキングだとしたら
意味がない。

代表は周りのレベルによって大きくことなるから。
おれがグエリンを信頼出来ると言ってるのは
あくまで個人の戦いで、世界最強リーグセリエＡで通用した選手を
ランク付けしているから。
ガスコインが全盛期の頃にセリエＡのレベルが低かったらあてにはならないが
完全に世界最強だったわけで、
ガスコインにとってラツィオがキャリアハイなわけ。
んで、中田もセリエＡのローマがキャリアハイ。

だから、二人を個人レベルで比較するのに解りやすいのが
グエリン・スポルティーボだと言ってるんだよ。

421 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/26(月) 16:31:44 ID:dUrDTqHl0

フランスｗ
自国にリーグ・アンみたいなクズリーグしかないような雑誌ｗ


権威がないとは言ってない。
ただ、個人を比較するのに代表での実績を盛り込むランキングだとしたら
意味がない。クズリーグしかないような雑誌だからフランスフットもくず雑誌かなるほど。

422 ：あ：2010/04/26(月) 16:33:44 ID:phCL6HkrO

>>419

世界最強リーグはセリエＡですよｗ

そこで上に評価されたのは中田ですよｗ

はい、残念。

ガスコインが日本代表だったらそのフランスのランキングに
ランクインしてましたかねぇｗ

423 ：あ：2010/04/26(月) 16:36:05 ID:phCL6HkrO

>>422

クズとは言ってないよｗ

ただ、個人同士を比較する上では
世界最強リーグでどちらが通用したかをランキングしてある
グエリンのほうが遥かに的確だと言ってるだけだよｗ

424 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/26(月) 16:36:32 ID:dUrDTqHl0

バロンドールがそのフランスのランキング呼ばわり。。。
俺、もう言葉が無いｗグエリン基地だよそれｗ

ジャーナリズムの権威とリーグランクなんてそんなに一致しないんだよ。
英仏はジャーナリズムに関しては欧州でも最高峰だよねぇ。

425 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/26(月) 16:37:21 ID:dUrDTqHl0

＞＞ただ、個人同士を比較する上では
世界最強リーグでどちらが通用したかをランキングしてある
グエリンのほうが遥かに的確だと言ってるだけだよｗ



そんなのは君の願望、一価値観に過ぎない。

426 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/26(月) 16:40:09 ID:dUrDTqHl0

フランスｗ
自国にリーグ・アンみたいなクズリーグしかないような雑誌ｗ




これはクズ呼ばわりじゃなかったら何？フランスフットもレキップもクズだねｗ

427 ：あ：2010/04/26(月) 16:40:36 ID:phCL6HkrO

ガスコインが日本代表だったら
そもそも周りのレベルが低すぎて自分だけどんなにすごくても
結果を残しようがないわけだよ。

ガスコインが日本代表だったらフランスの雑誌にランクインしてないよまずｗ

だから個人同士を比べたグエリンの信頼性が高いと言ってるだけだよ。

428 ：あ：2010/04/26(月) 16:42:18 ID:phCL6HkrO

>>425

だから、ガスコイン全盛期の世界最強リーグはどこですか？

429 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/26(月) 16:42:44 ID:dUrDTqHl0

ガスコインが日本代表だったらフランスの雑誌にランクインしてないよまずｗ


はい君の大嫌いな　たら・れば



それなら中田がイングランドに生まれていたら代表入りできていない可能性も充分にある。
強豪国の選手の代表入りのハードルは凄く高いことを認識しましょう。

430 ：あ：2010/04/26(月) 16:46:39 ID:phCL6HkrO

>>429

うん、でも中田がイングランド代表なら
フランスの雑誌にもガスコインより上にランクインしてるかもしれない。
だってセリエＡでガスコイン以上に通用してるわけだから。
まあこうやってお互いタラレバになるから意味ないｗ

だから個人レベルで比較してあるグエリンのランキングがあてになると言ってるんだが？

431 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/26(月) 16:52:57 ID:dUrDTqHl0

グエリンがベターとかじゃなくてバロンドールはクズなんだろ？
そんな基地外みたいなこと言って何がしたいの？

そんなだから中田アンチと信者からも言われるんだよｗ

432 ：あ：2010/04/26(月) 16:53:31 ID:phCL6HkrO

そもそもガスコインが個人レベルでそんなに凄いなら
セリエＡで中田以上に通用してるよｗ

代表抜きの個人レベルで考えりゃ
所詮当時の中堅イングランド1部で通用するのが精一杯だったわけじゃんｗ

433 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/26(月) 16:56:28 ID:dUrDTqHl0

＞＞そもそもガスコインが個人レベルでそんなに凄いなら
セリエＡで中田以上に通用してるよｗ


それは君の思い込みｗプレースタイルとリーグの相性はある。

434 ：あ：2010/04/26(月) 17:01:58 ID:phCL6HkrO

>>433

じゃあ中堅イングランド以外で実績あんの？

リーガ？

それ以下で当時通用しても中田と比較する上で意味ないよｗ

リーグへの相性？セリエＡにもリーガにも合わなかったってか？

だからイングランド以外で実績がないって？

それって簡単に言えばセリエＡやリーガで活躍するだけの
力がないってことじゃん。
たんに、実力不足ｗ

435 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/26(月) 17:08:36 ID:dUrDTqHl0

まあ実力不足でW杯であれだけの活躍はムリだろうね。

436 ：あ：2010/04/26(月) 17:13:12 ID:phCL6HkrO

>>435

周りが凄ければ実力発揮できるんだろｗ

でもそういうのは個人レベルでの実力とは言わないんだよ。

個人レベルで実力あるならビッグクラブがほっとかないわけ。

437 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/26(月) 17:15:01 ID:dUrDTqHl0

君は普段何してる人なの？

438 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/26(月) 18:33:09 ID:GXGRUl3LO

>>421

かなり笑える WW

439 ：あ：2010/04/27(火) 12:31:59 ID:4b0n/s4IO

グエリン判明したよ。これ見ると
セリエＡだけの実績でランク付けしてないのがよくわかる。

1位マラドーナ、2位プラティニ、3位ファンバステン、4位ファルカン
5位ロナウド、6位フリット、7位ジダン、8位カカ、9位イブラヒモビッチ、10位シェフチェンコ

11位ライカールト、12位ネドベド、13位マテウス、14位バティストゥータ
15位ジーコ、16位ベロン、17位ルイコスタ、18位カレッカ、19位ウェア、20位テュラム

21位カフー、22位アウダイール、23位ボクシッチ、24位デシャン、
25位ダーヴィッツ、26位モンテーロ、27位ミハイロビッチ、28位デザイー
29位サビチェビッチ、30位サラス、31位ボエニク、 32位ブレーメ、
33位セレーゾ、34位ブレイディ、35位エメルソン、36位ボバン、37位パウロソウザ、
38位プロハスカ、39位ビアホフ、40位コーラー

41位ユーゴビッチ、42位シメオネ、43位ブリーゲル、44位アルメイダ、45位フォンセカ、
46位センシーニ、47位ヴィエラ、48位フィーゴ、49位レオナルド、50位バルボ、
51位スタム、52位ルベンソーサ、53位エルケア、54位ストレンベリ、55位シュクラヴィ、
56位ラモンディアス、57位アギレラ、58位アモローゾ、59位ルディフェラー、60位ルンメニゲ

61位クリンスマン、62位ブロリン、63位シーフォ、64位ラウドルップ、65位オリベイラ、
66位ドゥンガ、67位クロル、68位パサレラ、69位エジーニョ、70位リードレ、
71位ジュニオール、72位パパン、73位ベアグレン、74位アンデション、75位ジルセウ、
76位カザグランジ、77位フランチェスコリ、78位バロス、79位メラー、80位プラット

81位フランシス、82位ブランコ、83位ヘイトリー、84位スーネス、85位ロベルトカルロス、
86位シャフナー、87位中田、88位ベルトーニ、89位ヘスラー、90位シャリモフ、
91位ジョルカエフ、92位カニージャ、93位アスプリージャ、94位タファレル、
95位ベルカンプ、96位レコバ、97位アドリアーノ、
98位ガスコイン、99位エジムンド、100位リバウド

440 ：あ：2010/04/27(火) 13:13:17 ID:4b0n/s4IO

ベスト100からもれた選手。
今思い付くだけでも一流ばかり。まだまだ沢山もれた一流がいるだろう。
中田はかなり評価されてるな。

ラッシュ、ロビー・キーン、カンデラ、トマソン、トレゼゲ、
マルティンス、アンスソン、ザネッティ、ミヤトビッチ、オルテガ、
ストイコビッチ、カヌー、レドンド、ムンタリ、マニシェ、コンセイソン、
キリゴンザレス、カラグーニス、ダクール、インス、ヴィンター、
ラウドルップ弟、ヨルゲンセン、サモラーノ、ブレシアーノ・・

441 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/27(火) 14:32:36 ID:qLuC7DU/0

さすがにバロンドーラーといえどもストイチコフ、ザマーはないか

442 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/27(火) 21:43:21 ID:q9ghuK9ZO

中田英寿みたいな過大評価の雑魚に寄生された日本代表は可哀想だった
癌細胞の中田英寿と離れたら、チームは団結しちゃうし、スタメン外したらローマは優勝しちゃうし

欧州の３大リーグで一年しか活躍してない雑魚なのに代表で不動ってことは
中村俊輔みたいに創価学会みたいな強力なスポンサーでも付いていたんじゃないか？

443 ：は：2010/04/27(火) 21:57:34 ID:4b0n/s4IO

>>442

セリエＡを100年見て来たグエリンは
中田＞ジョルカエフ＞カニージャ＞レコバ＞アドリアーノ＞ガスコイン

と、判断しました。残念でしたｗ

444 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/27(火) 22:17:37 ID:q9ghuK9ZO

もう信者はグエリン（笑）に頼るしかないのだろう

445 ：あ：2010/04/28(水) 12:27:58 ID:4CUk0vZ1O

>>444

グエリンで充分だろｗ

100年セリエＡの選手の採点をしてきたグエリンが
世界最強といわれたリーグでジョルカエフやレコバより通用したと見なしたのが中田なんだから。

おまけにマラドーナにも選ばれてるしな。

アンチは厳しいのぉｗ

446 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/28(水) 21:15:03 ID:4hymf93fO

ガスコインは中田よりは遥かに上手くて強かった。
人気もあった。
勝負強かったけど、イタリアではそこそこしか活躍してないな。

447 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/28(水) 21:47:03 ID:AgthHcGx0

中田が買ってるのは頭脳、頭脳だけ

448 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/29(木) 04:14:28 ID:wXxMdam/0

>>444
ガスコイン信者は何に頼るの？
主観？妄想？

449 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/29(木) 06:42:19 ID:CQi5mlqiO

実績だろ？
ほとんどサブ道しかない中田よりはなんぼかマシ。

450 ：あ：2010/04/29(木) 08:39:43 ID:oWX7/78TO

>>449

ラツィオのガスコインはどんだけ戦力外だったと思ってんだｗ

レギュラーなんて当時の中堅イングランド1部とスットコだけじゃんｗ

451 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/29(木) 09:19:49 ID:CQi5mlqiO

戦力外、ではないな。
怪我前は普通に出てたし、怪我から回復後も普通にやっていた。
何より怪我後のガスコインが途中ででも出場する時は歓声が一際だっただろ。
知ってるか？

452 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/29(木) 09:24:00 ID:9FnID8Xu0

ガスコインは実力手には大久保と互角くらいの選手だな
黄金期の中田ヒデの能力はネドヴェドに匹敵したけど

453 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/29(木) 11:40:27 ID:wXxMdam/0

中田英寿

UEFAリーグランキング
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method1/crank1998.html
イタリア・セリエＡ
1998年　1位　ペルージャ移籍、１年目で１０ゴールの大活躍
1999年　1位　ローマ移籍、１年目でレギュラー獲得
2000年　2位　ローマ優勝、サブだが優勝争い天王山のユベントス戦でゴールを決める大活躍
2001年　2位　パルマ移籍、コパ・イタリア優勝、準決勝・決勝と連続ゴールを決める活躍
2002年　2位　パルマ５位、レギュラーを完全に勝ち取り４ゴール５アシストの活躍
2003年　2位　ボローニャ移籍、降格の危機だったクラブを残留に導く活躍
2004年　3位　フィオレンティーナ移籍、怪我で満足に活躍できず
イングランド・プレミアリーグ
2005年　2位　ボルトン移籍、代表招集に応じ監督から信頼を失いカップ戦要員になるも終盤にはレギュラー復帰

454 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/29(木) 11:42:16 ID:wXxMdam/0

中田英寿

ペルージャ時代のプレー集
http://www.youtube.com/watch?v=gD8N8hO79b8&feature=related
ローマ時代のプレー集
http://www.youtube.com/watch?v=X9NrMTTslzc&feature=related
パルマ時代のプレー集
http://www.youtube.com/watch?v=SKrpt-jZDGY
コパ・イタリア準決勝 パルマ vs ブレシア　芸術的なループシュート
http://www.youtube.com/watch?v=XPxGAGldcJE
コパ・イタリア決勝 パルマ vs ユベントス　スーパーボレー
http://www.youtube.com/watch?v=PRr5Z8jMRzQ
ボローニャ時代のプレー集
http://www.youtube.com/watch?v=j_z_wLpUHw8&feature=related
フィオレンティーナ時代のプレー集
http://www.youtube.com/watch?v=oIdhteYjG2M&feature=related
ボルトン時代のプレー集
http://www.youtube.com/watch?v=i9KTJjZZcCE
【サッカー】中田英寿 イタリアでの全30ゴール
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3226262

455 ：な：2010/04/29(木) 13:29:03 ID:oWX7/78TO

>>451

んな歓声中田がローマのユーベ戦でゴール決めた歓声に比べたら
クソみたいなもんだろ。

456 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/29(木) 14:01:48 ID:CQi5mlqiO

そんなことはないさ。
それは中田英寿に過剰に入れ込み過ぎ。

457 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/29(木) 20:05:36 ID:CQi5mlqiO

だいたい君、中田英寿のプレーなんかまともに見たことないって、
自分で言ってたじゃん（笑）。

458 ：あ：2010/04/30(金) 13:56:12 ID:w9tV4oThO

セリエＡを100年見て来たグエリンに対抗しようとする素人アンチｗ

滑稽だなぁ

信者とグエリンの中田評が一致してる時点でアンチは苦しいよｗ

459 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/30(金) 20:55:29 ID:CHq/5dUcO

見てないから自分では何一つ言えないんだよな

460 ：あ：2010/04/30(金) 23:47:02 ID:w9tV4oThO

>>459

中田のプレーを見てきてるのに
おまえらアンチはグエリンと全く逆の評価なんだから
よっぽど見る目がないんだなｗ

素人のクソアンチの意見とセリエＡを側で100年見て来て
何千もの選手の採点をしてきたグエリンの意見

世間はどちらを信じるかなｗ

アンチが対抗できるのは信者にたいしてだけだよ。
そこにグエリンみたいな評価の専門家が絡んできたら
とてもじゃないけど太刀打ち出来ないよアンチはｗ

461 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/05/01(土) 07:00:26 ID:8QvkstHEO

狂信者、苦しいのぉｗｗ

462 ：あ：2010/05/01(土) 13:20:35 ID:xjAh/sIfO

>>461

グエリンと信者の意見が一致しちゃって
対抗しようがないアンチの断末魔かｗ

463 ：あ：2010/05/03(月) 14:59:39 ID:LA+6PbI3O

中田は普通にいい選手だったが、狂信者が 絶賛する程ではないよな。

464 ：あ：2010/05/03(月) 23:41:20 ID:Uo/t9Rv+O

じゃあグエリンも狂信者なんすか？ｗ

465 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/05/04(火) 09:26:04 ID:BydrmZrN0

中田87位か
日本と違って世界の評価は高いね

466 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/05/04(火) 10:11:28 ID:w2kEgOsjO

各クラブをたらい回しにされてたのが
評価されたのだろう。

467 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/05/04(火) 11:54:09 ID:t2a1xq1v0

中田はローマじゃなくミランに行くべきだったのだ
ルイコスタくる前ならレギュラーになれた可能性もあったのだ

468 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/05/04(火) 20:50:24 ID:E3K1DpVJ0

どうせ無理な話をしだすならベルマーレ入らずに直接ミランとか言っとけば？

469 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/05/08(土) 12:17:06 ID:2Khjqncl0

ミランからは実際にオファーが来ていたから無理な話ではないね
ガスコインはラツィオですら戦力外だったけど

470 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/05/08(土) 12:30:14 ID:VBxw6+in0

>>468
おまえ当時の中田の評価＆ミランの状況しらねーんだろｗｗｗ
無知乙ｗｗｗｗｗｗｗ

471 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/05/08(土) 12:51:47 ID:2Khjqncl0

ttp://www.forum-calcio.com/printview.php?t=62155&start=20
グエリン・スポルティーボ選出　セリエA歴代外国人選手ランキング（1980年〜）

中田87位

1位マラドーナ、2位プラティニ、3位ファンバステン、4位ファルカン、5位ロナウド
6位フリット、7位ジダン、8位カカ、9位イブラヒモビッチ、10位シェフチェンコ

11位ライカールト、12位ネドベド、13位マテウス、14位バティストゥータ、15位ジーコ
16位ベロン、17位ルイコスタ、18位カレッカ、19位ウェア、20位テュラム

21位カフー、22位アウダイール、23位ボクシッチ、24位デシャン、25位ダーヴィッツ
26位モンテーロ、27位ミハイロビッチ、28位デサイー、29位サビチェビッチ、30位サラス
31位ボエニク、32位ブレーメ、33位セレーゾ、34位ブレイディ、35位エメルソン
36位ボバン、37位パウロソウザ、38位プロハスカ、39位ビアホフ、40位コーラー

41位ユーゴビッチ、42位シメオネ、43位ブリーゲル、44位アルメイダ、45位フォンセカ
46位センシーニ、47位ヴィエラ、48位フィーゴ、49位レオナルド、50位バルボ
51位スタム、52位ルベンソーサ、53位エルケア、54位ストレンベリ、55位シュクラヴィ
56位ラモンディアス、57位アギレラ、58位アモローゾ、59位ルディフェラー、60位ルンメニゲ

61位クリンスマン、62位ブロリン、63位シーフォ、64位ラウドルップ、65位オリベイラ
66位ドゥンガ、67位クロル、68位パサレラ、69位エジーニョ、70位リードレ、
71位ジュニオール、72位パパン、73位ベアグレン、74位アンデション、75位ジルセウ
76位カザグランジ、77位フランチェスコリ、78位バロス、79位メラー、80位プラット

81位フランシス、82位ブランコ、83位ヘイトリー、84位スーネス、85位ロベルトカルロス
86位シャフナー、87位中田、88位ベルトーニ、89位ヘスラー、90位シャリモフ
91位ジョルカエフ、92位カニージャ、93位アスプリージャ、94位タファレル、95位ベルカンプ
96位レコバ、97位アドリアーノ、98位ガスコイン、99位エジムンド、100位リバウド

472 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/05/18(火) 23:42:31 ID:cRU/9umh0

ガッザのような繊細な技術やセンスは中田にはまるで無かったが、
それが日本人らしくて良かったよ。

473 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/05/19(水) 01:31:35 ID:WEk21xE60

ボールスキルより粘っこく切り込むドリブルの方が印象深い＞ガッザ
あの太った体を器用に相手DFをかわしてゆく様は、
中田はもとより日本人にはまず見かけないタイプ

474 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/06/04(金) 02:18:43 ID:3Ys+0dYE0

ガスコイン、小野、中村みたく欧州トップクラスのリーグでは通用しないテクニックは無価値
実際はジェラードや中田のようにフィジカルが強く基本に忠実な選手のほうが通用した

475 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/06/04(金) 19:33:22 ID:V0IBoQyDO

無価値はいい過ぎだわ。
彼らの場合はフィジカルに因る部分が大きい。 ジェラードは基本技術も相当高いし、キックも正確。
中田英寿はキックの精度はさして高くはなかったよね。

476 ：関東軍団もやし：2010/06/05(土) 21:18:43 ID:0XTlFFkl0

>>474
中田を擁護したいわけじゃないが
事実に基づいて議論したいので言わせてもらう
二人とも中堅、下位リーグではMVP級に準ずる王様
代表ではガスコイン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中田
僅差で中田の勝利じゃない？

477 ：関東軍団もやし：2010/06/05(土) 21:51:49 ID:0XTlFFkl0

もう一度言うが

中田にセリエ歴代外国人ランキングに入る価値が本当にあると思うか？

478 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/06/05(土) 23:39:57 ID:vRB04FAV0

普通に思う

479 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/06/06(日) 01:42:54 ID:RbBE0RjtO

やっぱり中田って過大評価の典型なんだな

480 ：あ：2010/06/06(日) 12:01:47 ID:MX8DzTdxO

>>477

普通に思う

だって、プラットやガスコインのセリエＡでの実績と
中田の実績比べてみ。

むしろ優遇されてるのはプラットやガスコインのほうだよｗ

481 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/06/06(日) 17:35:12 ID:CbsyedRw0

1年しか活躍してないけどねｗ

482 ：あ：2010/06/06(日) 21:56:18 ID:MX8DzTdxO

中田を一年の活躍にするならプラットも一年だよｗ
弱小チームでしか通用せず、しかも、スクデットになんの貢献もしてない。
ガスコインなんて半年ｗ

483 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/06/07(月) 01:31:03 ID:XuD5/lvbO

中田の活躍は瞬間風速みたいなもんだろ。

実力は明らかに、中田＜ベッチーニョ

484 ：あ：2010/06/07(月) 02:34:37 ID:WuG0ociBO

>>483

グエリンに比べたらお前のカスみたいな落書きなんてどうでもいいよｗ

485 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/06/07(月) 20:38:09 ID:XuD5/lvbO

いつまでもグエリンに縋る狂信者（苦笑）

おまえ、こないだまでグリエン、グリエン言ってただろうが…（呆）

486 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/06/07(月) 22:57:50 ID:E7OK/pGq0

そいつには毎週グリエン・スポルティボというのが脳内配達されてんだろｗ

487 ：あ：2010/06/07(月) 23:27:51 ID:WuG0ociBO

グエリンに比べたらお前ら雑魚の意見なんてゴミｗ

お前らにグエリンのような実績と信頼があるのかよ馬鹿どもｗ

488 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/06/08(火) 20:00:20 ID:2VQpQhDLO

グエリン狂も苦しいね…

489 ：あ：2010/06/08(火) 20:48:19 ID:/iJ+hi8oO

少なくても素人アンチよりは信頼出来るよｗ

490 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/06/08(火) 20:55:07 ID:oM8SciqJ0

明らかにアンチのほうが苦しいだろ
ソース無しで誹謗中傷してるだけだし

491 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/06/09(水) 20:15:31 ID:hVdJNm5z0

それがアンチの仕事なんでしょ
匿名掲示板で馬鹿みたいに喚くだけ
もちろん何一つ現実は変えられないんだけどね

492 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/06/12(土) 13:36:02 ID:KWErvjisO

やっぱり中田は叩かれるために存在する選手なんだよ。
そんな奴がいてもいいさ。

493 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/06/14(月) 01:20:12 ID:K+tUdkwr0

ラツィオで元気だった時のプレーと90年、96年の代表での華麗で力強いプレーが印象深い
印象だけで言えばはるかにガスコインの方が上に思うのはしょうがないと思う

494 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/06/15(火) 20:52:16 ID:uq3FcUnkO

見ていてプレーが優雅で面白いのはガスコインだな。

決定力や勝負強さがあるのはガスコイン。

495 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/06/17(木) 21:51:38 ID:DBKn3G19O

全盛期ですら、アギナガやマカリスター以下のプレーレベルの中田英寿が、
ガスコインに勝つのはさすがにグエリン以外じゃ無理だろ？

496 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/06/20(日) 17:41:17 ID:q/wuqCTIP

これでイングランドがまた負けたらますます国内ではガスコインの評価が上がりそうだ
>>211
カペッロの使い方も悪いんだろうが、今のルーニーは単調なチームに変化をつけれてないな

497 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/06/20(日) 22:48:49 ID:bsdV+4QCO

そのガスコインがいてＷ杯（94年）出場を逃したことはどう説明するのかな

498 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/06/21(月) 02:12:38 ID:LNwuBCUA0

オランダが強かったからしょうがない

499 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/06/21(月) 09:44:19 ID:AJQijETAO

むしろノルウェーの躍進が予想外だった。

500 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/06/21(月) 10:20:11 ID:1KpuyyQUP

オランダ戦に出れなかったじゃん
誤審じゃん
勝ったオランダはブラジルを唯一押し込んだ国じゃん

501 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/06/21(月) 23:54:46 ID:LNwuBCUA0

あの予選の時のノルウェーの守備は異常に堅かったよね

502 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/06/28(月) 16:49:17 ID:FlMucJ+20

ガスコインを継ぐ者はいつまでたっても現れないので、もう外人を帰化させた方がいいな
監督は外人に任せてるんだから、今更反対する理由もないだろう

503 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/03(土) 18:13:34 ID:QiV8Kx3DO

90イタリアW杯でガスコインが流した涙と
06ドイツW杯での中田英寿の嘘泣き。

余りにも違いすぎた。

中田英寿の嘘泣き寝っ転がりは、周到に準備された演出だった。
トミーズ雅や和田アキコが腹立たしさを隠せなかったのも理解できる。
ガスコインの涙に心動かされ感傷に浸った人は多いが
中田の嘘泣き演出には、嫌悪感を持つだけだった。

504 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/04(日) 20:31:42 ID:UDLXvvlxO

中田とガスコインじゃ、単純に基礎能力が違い過ぎる

505 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/04(日) 21:32:07 ID:b2XH9C4c0

ガスコインは子供だからお菓子を食べ過ぎちゃうてリネカーが15年以上
前に嘆いてた

506 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/05(月) 00:11:35 ID:bphfyqBUP

酒飲みかつ甘いもの好きか
そりゃ太るわ

507 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/08(木) 13:01:44 ID:xeCuDgyxO

ドイツと互角以上に戦ってきたガスコインから見て今大会のイングランドは納得いかなかったろうな

508 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/12(月) 18:29:24 ID:NO4kd8yqO

>>507

ガスコインがどう思おうが
誰もラツィオで戦力外だったやつなんて相手にしないよｗ

509 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/12(月) 18:42:43 ID:2xhfPMk40

ガスコイン＞＞＞中田英寿＝ジェラード＞ルーニー

510 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/12(月) 22:53:36 ID:c7kNmfZ+O

ガスコインくらい能力が高ければ、
中田英寿もまだ代表でやれてたな

511 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/13(火) 00:07:55 ID:JLDfSizwO

中田くらい能力があったらラツィオで戦力外なんてならなかったし
グエリンからの評価も中田より11位も離されて
下になってなかっただろうになｗ

まあクラブキャリアが当時中堅リーグだった
イングランド1部のレギュラーが精一杯だったんだからたいしたことないよｗ

512 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/13(火) 02:45:55 ID:6TE3OSJHO

グエリン君、規制解けたのか

戻ってきたな

513 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/13(火) 09:54:11 ID:3UwJ9mLpP

それでも代表に必要とされるのがイングランドでの彼の地位なのに
彼には永久にわからない

514 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/13(火) 13:28:36 ID:JLDfSizwO

>>513

そんだけ凄いならさぞクラブキャリアも素晴らしいんだろうな・・

あれ？セリエＡで通用してないｗ

515 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/13(火) 13:35:07 ID:3UwJ9mLpP

>>509
劣化ジェラードなので同等ということはありえない

516 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/13(火) 18:18:49 ID:9zpZPewU0

カスコーイvs.ナカータ

517 ：グリエン ：2010/07/13(火) 22:58:37 ID:6TE3OSJHO

中田英寿は最後はアジアの恥と化していたからな

518 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/15(木) 23:35:12 ID:2Ye3Z7RHO

ガスコインのほうがはっきりと格上

519 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/17(土) 13:36:32 ID:EN6w/mq6O

中田がイングランドのリーグで長く活躍できたかというと、かなり怪しいよな。

520 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 01:33:14 ID:sTZFzpyS0

セリエＡ

フランスの英雄
ジダン　5シーズン　151試合　23ゴール

ポルトガルの英雄
ルイ・コスタ　11シーズン　313試合　42ゴール

アルゼンチンの英雄
ベロン　9シーズン　251試合　28ゴール

クロアチアの英雄
ボバン　10シーズン　195試合　22ゴール

日本の英雄
中田英寿　7シーズン　182試合　24ゴール　（プレミア　1シーズン　21試合　1ゴール）


プレミア

韓国の英雄
朴智星　5シーズン　102試合　12ゴール

521 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/20(火) 00:45:08 ID:TlX1fId1O

数字で見ると、中田もパクもショボいな。

522 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/20(火) 01:04:51 ID:912WxrPo0

>>521
つまりベロンやルイコスタやボバンもショボいってこと？
ジダンはリーガでもセリエ以上に点取ったけど

523 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/20(火) 23:06:09 ID:TlX1fId1O

ベロンやボバンは、基本、レジスタが主戦場だった選手。

それを、本業がトップ下の中田英寿と同列に得点率を扱う信者の不思議。

524 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/20(火) 23:17:05 ID:Yc/wz5sBO

>>523

中田は半分以上のキャリアでトップ下じゃなくて
サイド、もしくはセンターハーフだよ。

ちゃんと見てない証拠ですな。

525 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/20(火) 23:20:40 ID:TlX1fId1O

それは明らかに本人が望まずに、
トップ下失格で廻された結果でしょ。

信者の贔屓の引き倒しですな。

526 ：これは恥ずかしいｗ：2010/07/20(火) 23:28:19 ID:912WxrPo0

523 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/20(火) 23:06:09 ID:TlX1fId1O
ベロンやボバンは、基本、レジスタが主戦場だった選手。

それを、本業がトップ下の中田英寿と同列に得点率を扱う信者の不思議。

527 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/21(水) 00:01:43 ID:2jdBVygeO

>>525

それでもボランチ、サイドハーフ、レジスタとして
スタメンの力があるから、使われてたわけで。

その上でグエリンからレコバやジョルカエフより評価されたわけで。

528 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/21(水) 00:07:25 ID:64GQWMhS0

>>525
ミランでカカにトップ下奪われたルイコスタもトップ下失格でしょうか？

529 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/21(水) 07:11:01 ID:07vdtnOVO

ルイコスタは最後までトップ下やってたじゃん。

中田はいつの間にかサイドハーフまでやってたが（笑）。
お疲れ様です。

530 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/21(水) 13:36:35 ID:2jdBVygeO

>>529

ガスコインはトップリーグでは全く通用せず。

お疲れ様ですｗ

531 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/21(水) 13:46:27 ID:SoPI5ym40

グエリンは今日も元気だな

532 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/21(水) 22:31:29 ID:64GQWMhS0

グエリン＞＞＞∞＞＞＞2chのゴミ屑

533 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/21(水) 23:57:48 ID:07vdtnOVO

ガスコイン＞＞＞グエリン君

534 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/22(木) 00:35:56 ID:sqvs2blt0

ボルトンのケビンデービス以下の中田ごときを

ガスコインと比べるとはｗｗｗｗｗ

535 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/22(木) 01:30:05 ID:P8cvI3Um0

晩年の中田だけを持ち出す卑怯者のアンチｗ

536 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/22(木) 23:52:27 ID:VMwQLuhOO

中田のようなろくに使い物にならなかったグエリン狂の広告塔をガスコインと比べるなよ。

中田の比較対象なら、サード兄弟で十分だろ？

537 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/23(金) 01:41:51 ID:0EB6gUOk0

【サッカー】中田英寿 イタリアでの全30ゴール
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3226262

1998-99 ペルージャ 33試合 10ゴール
1999-00 ペルージャ、ローマ 30試合 5ゴール
2000-01 ローマ 15試合 2ゴール
2001-02 パルマ 24試合 1ゴール
2002-03 パルマ 31試合 4ゴール
2003-04 パルマ、ボローニャ 29試合 2ゴール
2004-05 フィオレンティーナ 20試合 0ゴール
2005-06 ボルトン 21試合 1ゴール

欧州3大リーグ通算25ゴール

（セリエA24ゴール、コパ・イタリア3ゴール、UEFAカップ3ゴール、プレミア1ゴール）

538 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/23(金) 23:10:32 ID:aUy+f7PTO

本田＞＞論外中田英寿

539 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/24(土) 00:54:40 ID:yOevT8zm0

松井大輔

2005-06 ル・マン 33試合 3ゴール
2006-07 ル・マン 27試合 4ゴール
2007-08 ル・マン 34試合 5ゴール
2008-09 サンテティエンヌ 22試合 1ゴール
2009-10 グルノーブル 29試合 4ゴール

フランス・リーグアン 通算 17ゴール（PK,FK無し）


中村俊輔

2002_03 レッジーナ 31試合 7ゴール (PK5、FK2)
2003_04 レッジーナ 16試合 2ゴール（PK1、FK1）
2004_05 レッジーナ 33試合 2ゴール（FK1、流れ1）

イタリア・セリエA 通算 11ゴール（PK6、FK4、流れ1）

540 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/25(日) 10:40:14 ID:ExQONx780

中田英寿在籍時のASローマ

バティストゥータ（98-02Ｗ杯アルゼンチン代表）
モンテッラ（02Ｗ杯イタリア代表）
デルベッキオ（02Ｗ杯イタリア代表）
トッティ（02-06Ｗ杯イタリア代表）
中田英寿（98-06Ｗ杯日本代表）
エメルソン（98-06Ｗ杯ブラジル代表）
トンマージ（02Ｗ杯イタリア代表）
ザネッティ（02Ｗ杯イタリア代表）
アスンソン（98-00ブラジル代表）
カフー（98-06Ｗ杯ブラジル代表、ブラジル代表主将）
カンデラ(98-02Ｗ杯フランス代表)
サムエル（02Ｗ杯アルゼンチン代表）
アウダイール（94-98Ｗ杯ブラジル代表）
ザーゴ（91-01ブラジル代表）
ゼビナ（04-05フランス代表）

監督ファビオ・カペッロ（06-07レアルマドリード監督）

541 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/25(日) 11:51:58 ID:+b4ArTR+O

しかしこのメンバーでしかも３人の外国人枠だろ？
よくローマにいた一年半で３０試合に出場してスクデットにも貢献したよな。

そりゃグエリンからガスコイン以上に評価されるわな。

542 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/25(日) 15:14:02 ID:ExQONx780

Hidetoshi Nakata(中田英寿) 1998~2004 GOALS!!!!!!!!!!!!!
http://www.youtube.com/watch?v=U_wPLhb-ao8&feature=related

543 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/25(日) 20:04:44 ID:bsbTLfHAO

同じような中田信者が活躍してるな

544 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/25(日) 22:34:12 ID:+b4ArTR+O

同じような中田アンチが活躍してるなｗ

545 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/28(水) 19:30:51 ID:/uhq/XO80

中田信者って本当気持ち悪いやつしかいないな

546 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/29(木) 01:45:08 ID:LWPIS9IA0

ガスコインの圧勝だな

547 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/07/29(木) 02:46:09 ID:H1p/oJD30

なんで中田がそこまで神格化されてんの？
中田がベンチだったおかげでスクデット獲れたのにな
ゴール数だってＰＫ６本蹴ってるしな、それで通算２４得点（リーグ戦のみで１９点）
全然大したことねーんだが
ゴール厨は頭わいてんの？

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