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世間的にはゾーマ=最強でワロタwドレアム厨爆死ww

1 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/23(金) 01:11:34 ID:k86juoGW0
世間的にはダークドレアムは竜王未満wwwwwwww
涙拭けよwwwwww

『ドラゴンクエスト』シリーズの最強歴代ボス級キャラランキング
1 ゾーマ
2 竜神王
3 りゅうおう(竜王)
4 デスピサロ
5 神竜
6 神さま
7 エスターク
8 ダークドレアム
9 シドー
10 ラプソーン
 「国民的人気RPG」といえば、まず誰もが思いつくのが『ドラゴンクエスト』シリーズ。2009年7月にシリーズ9作
目『ドラゴンクエストIX 〜星空の守り人〜』が発売され、シリーズ史上最高となる420万本のセールスを記録した
のは記憶に新しいですよね。また今年1月にはシリーズ6作目『ドラゴンクエストVI 幻の大地』のリメイク版がニ
ンテンドーDS向けに発売されるなど、現在でもその人気は健在です。
 RPGで最も盛り上がる場面といえば、やはりストーリーの節目に遭遇する強力なボス級キャラクターとの戦い。
『ドラゴンクエスト』シリーズにも数々のボス級キャラクターが登場しますが、中でも「これぞ最強!」と支持された
のは『ドラゴンクエストIII そして伝説へ…』の《ゾーマ》でした。《ゾーマ》のいる場所はたどり着くだけでも一苦労で、
戦いの時も大ダメージを被る「こごえるふぶき」や味方の呪文の効果を無効化する「いてつく波動」などの強力な
技を使いこなすやっかいなキャラクターでした。
 『ドラゴンクエストVIII 空と海と大地と呪われし姫君』に登場した《竜神王》は、いわゆる悪役のボス級キャラクタ
ーではありませんが、戦いに勝つことでさまざまなアイテムや報酬がもらえる特典があったため、一度ゲームを
クリアした後も繰り返し戦いを挑んだ人が多いのではないでしょうか。このキャラクターは一度勝利すると次回は
さらにパワーアップして登場するため、すべての報酬をゲットするのは至難の業でした。
 3位に続いたのは、1986年に発売された初代『ドラゴンクエスト』のボス級キャラクターとして有名な《りゅうおう
(竜王)》。『ドラゴンクエスト』では、まだ仲間と共に戦うパーティー制が導入されていなかったため、勇者一人で
戦わなくてはいけないのがつらいところでしたよね。攻撃パターンが増えた昨今のボス級キャラクターと比べると
あまり特徴はない方ですが、シリーズ最初のボス級キャラクターであるということもあり、強く印象に残っている
人が多いようですね。
http://www.zakzak.co.jp/life/gooranking/news/20100722/gor1007221223001-n2.htm

2 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/23(金) 01:23:10 ID:x9L/wdr10
世間w

3 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/23(金) 01:30:47 ID:lK4+bvNX0
どーして、


誰が強いとか比較したがるのかなーー

4 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/23(金) 01:35:04 ID:ern58mgh0
くだらねー

5 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/23(金) 01:38:41 ID:TrlJ1z/mO
確かにくだらねー

6 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/23(金) 01:43:51 ID:TQFkakCz0
おおドレアムよ、負けてしまうとはなにごとか

7 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/23(金) 01:49:52 ID:55VxcUNJ0
最近発売されたモンバトでもゾーマに比べたらカスみたいな強さだからなドレアム
しかも小学生に負けるくらい弱設定になったし
やっぱゾーマ最強の方が盛り上がる

8 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/23(金) 04:46:15 ID:Q++x4q9s0
ラプソーン健闘しすぎだろ

9 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/23(金) 06:38:54 ID:zIAO5bxD0
>>7
つーかダークドレアムは「ぼくのかんがえたさいきょうのまおう」って感じで
チート的な中二設定バリバリだからなw

10 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/23(金) 07:04:35 ID:616Km11HO
天空シリーズ最弱魔王のミルドラースがデスタムーアより強いとかないわ

11 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/23(金) 07:16:01 ID:VSiUwVDw0
相対的に最強はシドーじゃない?レベルキャップもあるし
相手のパターンがはまると詰む

隠しありなら神様に一票
最悪1ターン目にジゴスパ煉獄連発されて準備するまもなく終わる

12 :11:2010/07/23(金) 07:17:45 ID:VSiUwVDw0
まあ、神様の場合プラキン仁王立ちとかあるけど、それ言い始めたら他の奴らも結構抜け道あるから
ガチということで

13 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/23(金) 07:44:29 ID:L5JiVtmk0
ゾーマvsドレアムは置いとくとして
エスタークやドレアムが神さまより下ってのは意外だわ

14 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/23(金) 13:48:15 ID:Zhw1b3510
ピサロはねーよ。

15 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/23(金) 20:35:14 ID:D2QqoSnAP
同じところのランキングでドラクエ4の好きなキャラ1位がトルネコw

16 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/23(金) 21:38:48 ID:616Km11HO
>>15
好きな"DQW"のキャラランクなのに、ポポロは愚か、ローザすら入ってるぜ

17 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/23(金) 21:43:39 ID:O2RyWmmG0
ローザってFF4かい

18 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/23(金) 22:05:31 ID:g6Qxr8Vq0
ゾーマ戦は曲ももりあがるからな〜

19 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/23(金) 22:09:20 ID:XbPIf8Am0
その程度の世間か

20 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/24(土) 05:37:25 ID:FGKjA1eb0
mixiニュースでも話題になってたな

ってか裏ボスがラスボスを圧倒するのが普通だけど、ゾーマにいたっては裏ボスの神竜ですら歯が立たないからね


21 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/24(土) 05:58:34 ID:TrSJKfuP0
実際に最強!というより最強であって欲しい!というランキングだと思う。

22 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/24(土) 07:14:24 ID:FjZaJ4eVO
入院中にヘッドホンで聴きながらやってたらゾーマ戦の曲に身震いした
いつも本体スピーカーだったけどここまで違うとは

23 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/24(土) 08:12:50 ID:P2MeF6KQ0
まあシリーズ中唯一の「大魔王」なわけだし
仕方ねえべ。

24 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/24(土) 08:45:34 ID:eMr9GjWRO
基本的に名前の挙がらないオルゴ涙目
功績だけなら歴代最高なのに地味過ぎる

25 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/24(土) 17:01:21 ID:c/m06LPoO
シドーは破壊神だっけ?

26 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/24(土) 19:35:55 ID:PYfW5PiX0
>>20
神竜がゾーマに歯が立たないなんて設定ないだろ

27 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/24(土) 22:07:43 ID:co+hVXDb0
決定力に置いて、公式ムービー>>>>>アンケートなのでゾーマ派が
ゾーマ最強を主張しても虚しくなるだけなんだけどな。

モンバトでドレアムに手下の様に扱われてるし、ゲーム内でゾーマが倒された後の
ドレアムのコメントが
なら次のこの大魔王でどうだ見たいな感じで完全に手駒の一人って感じだったし

28 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/25(日) 00:34:03 ID:1jvWB6450
>>27
手駒って・・・
あれはドレアムと主人公がゲーム(バトルロード)やってる設定なんですケド・・・

29 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/25(日) 02:11:52 ID:BHjthg4J0
設定的にはシドーとドレアムはどっちが強いだろう?
破壊神vs破壊と殺戮の神

30 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/25(日) 02:49:56 ID:Z4WZ1DO+0
微笑ましいスレだな

31 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/25(日) 07:07:16 ID:c3oOQt5tO
魔王対決で、「設定的には」バラモスとムドー、どっちが強いのかも気になるな
体感的には(ゲームシステムもあってか)圧倒的にバラモスの方が強いけど

32 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/25(日) 08:57:41 ID:MtVwgLnz0
>>29
シドーはJOKERではラスボス勢の中で唯一のSランクだから
大したことはないんだろう
というか、なんでシドーだけ徹底してSランクなんだ?
ミルドラースは2でSSランクに格上げされたのに

33 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/25(日) 14:04:36 ID:k+L1avjw0
>>32
モンスターズじゃ昔のモンスターの方がランク低めに設定される傾向があるからな
初代ラスボスだからかジョーカー1で竜王が格上げされたせいでシドーが最低ランクの魔王に

34 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/25(日) 23:30:26 ID:L6lRcQwoO
>>29
バトルロードではダークドレアムの方が強かった…でも真シドーには負けた…orz

35 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/25(日) 23:33:07 ID:L6lRcQwoO
てか自分が一番気になるのはじげんりゅう対ダークドレアムどっちが強いか気になる
じげんりゅうって魔王じゃないよね?

36 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/26(月) 00:39:21 ID:VF4Ipqkn0
>>31
バラモスに設定なんてないからな

37 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/26(月) 00:59:23 ID:xZebmKuU0
ミルド「ワシが最強に決まってんだろ」

38 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/26(月) 04:21:22 ID:K0AJRe8/0
>>27
この少数派ドレアム厨いつもいつも同じこと言ってるよね
必死にPVがどうとか言い訳してるけど
それ実力ではドレアムが勝ってるとこないって認めてるようなものジャン
ドレアムなんかゾーマの自動回復とメタル並の耐性に、なす術がなくスリッパ舐めさせられるレベルなのにね



39 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/26(月) 04:27:39 ID:K0AJRe8/0
>>27
嘘と捏造ばっかでチョンみたい
あれはドレアムがゾーマ達のカード使ってカードバトルしていただけで、手下でもなんでもないし
そもそもゾーマとドレアムは面識ないだろ
嘘付いて未プレイ層を騙そうとしているみたいだけど無駄だよ
せこいねえ〜


40 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/26(月) 08:37:42 ID:4EG42DuS0
でもOPアニメ?ようつべで見たけど、ドレアムが王座に座っててゾーマや他の魔王たちがドレアムの
下僕っぽい扱いになってたな。

41 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/26(月) 08:59:23 ID:1CUaKhBM0
>>40
ドレアムは格好がエッチなんで男版の女王様気取りじゃない?


42 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/26(月) 10:14:59 ID:dmn2yXCnP
>>23
ミルドラース辺りも大魔王だぞ

43 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/26(月) 12:13:23 ID:hjNstv510
能力的な強さでいくか体感的な強さで推測するかで変わるけど

ドレアム>デスタムーア>オルゴデミーラor神竜orDQ5エスターク>闇ゾーマ>ミルドラースorデスピサロorシドー>
ゾーマorラプソーンorエルギオス>バラモスor本気ムドーorドルマゲスor竜王ドラゴン>ハーゴンor竜王>偽ムドー

変身のある魔王が圧倒的有利かな。
それでいても竜王は少々弱い気がする。固いけど。
ゾーマ、ラプ、エルギオスは正直同じくらいかと。
ゾーマ→ブレス二発とか打撃2連は怖いがアホAI
ラプソーン→体感的な強さとしては割と丁度いいくらい
エルギオス→なんだかんだで初見負けで妖しい瞳や焼け付く息が怖い
いざ主人公単体で戦うと実はゾーマが一番弱い気がしないでもない

44 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/26(月) 12:29:00 ID:OhMWcBCg0
ゾーマはFCかリメイクかで相当かわるだろ
FC通常ゾーマは弱い吹雪を使ったり波動2連発とかあったりして
ラスボス勢では間違いなく最弱

45 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/26(月) 12:53:21 ID:hjNstv510
そりゃまぁFCではね。
SFCでは油断できない程度の強さになってるし。
当時は制限があったからリメイクこそ本来の強さなんだろう。

46 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/26(月) 12:56:49 ID:axTuKjar0
>>39 お前モンバトビクトリー未プレイだろ、ピサロの所まで進んだら分かるが
あれは召喚器だぞ、ピサロがその召喚器を使えば人間界に魔物を簡単に呼び寄せれる
と言う目的でモリーの開発した召喚器を狙うって話。

ゲーム的にはカードバトルだけどゲーム内設定では実際に召喚して戦わせてる。


47 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/26(月) 13:58:06 ID:dmn2yXCnP
耐性はFCでも同じようにできたはずなのに全然違った


48 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/26(月) 14:14:24 ID:hjNstv510
そりゃベホマで100以上とか残しといたらやばいだろ。
耐性にも修正が加わるのは当たり前。

49 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/26(月) 17:54:12 ID:4EG42DuS0
つーか魔王同士の対戦では闇の衣やラプの結界が剥ぎ取られるって事が判明したらしい。
同じ魔族相手だと闇の衣の効果も薄いってことか。
となると神竜VSゾーマは神竜の勝ちになるな。

50 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/26(月) 17:55:15 ID:4EG42DuS0
でも神竜は魔族じゃないから闇の衣は効くのか?分からんな

51 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/26(月) 18:47:28 ID:ZhorNqmm0
結局こういうのはボス級キャラ同士の戦いではなく
どれだけプレイヤーを苦しめたかによって決まると思う
ヘルクラウダーに一票

52 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/26(月) 18:54:39 ID:rP6IeIyT0
それならブオーン

53 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/26(月) 18:57:01 ID:dmn2yXCnP
ベホマでダメージはバグだから耐性関係無いだろ
それ自体はわざわざ残してあるしな
ゾーマの耐性の話でなんでそれがでてくるんだ?
リメイクやったことないのか?

神竜は光の玉をくれる竜の女王の上位種みたいなもんだから魔王よりよっぽど闇の衣を無効化できそうではあるな


54 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/26(月) 19:13:19 ID:zimevL4C0
DQ9界ではダードレ>エスターク>竜王>????
だろうな

55 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/26(月) 19:16:16 ID:rP6IeIyT0
シドーは?

56 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/26(月) 21:49:11 ID:XwFUuk9g0
>>1
まだ言ってるのかこのヌケサクは。
誰が強いかなんてこっちのレベルや事前知識や初見かそうでないか等によって変わるから∞ループするんだよ。いい加減気付け。

57 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/27(火) 10:37:30 ID:PbQwNHn+0
>>43
でもゾーマ第二形態は没になっててよかったと心底思う

>>44
波動二連発、かっこいいんだけどねw

>>53
バグじゃなくてきちんと実装された裏技だよ

58 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/27(火) 11:57:20 ID:l0dRN2iG0
>>53
じゃあ何でSFCでもダメージ食らうの?ww
普通バグなら消すだろw

59 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/27(火) 12:23:09 ID:LABuh6S30
本編中で最も世界征服に近づいたデミーラさんがランク外な時点で、
このアンケートには客観性の欠片も無いことが良く分かる。

60 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/27(火) 12:36:30 ID:l0dRN2iG0
いや、上位にデスピーが来る時点で人気投票だろこれ

61 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/27(火) 12:41:38 ID:B9GVgDZL0
>>59いいところに目を付けましたな

62 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/27(火) 14:19:05 ID:KKSirT9Y0
露出狂ドレアムは強さ以前に専グラじゃ無い時点で最大の敗者。


63 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/27(火) 15:07:31 ID:2u5bldT00
竜神王8連が最強だな

64 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/27(火) 15:44:24 ID:+UgCB//k0
>>1のアンケートは設定的な強さなんて一つも聞いてないだろうに自分の好きな魔王答える奴は少しずれてる

65 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/27(火) 16:37:59 ID:Xo8AXYdv0
>>62
ブリーフ派だもんね。
イエーイほらほら〜はぐれの悟りだよ〜ってはぐれの悟り目当てで21ターン以上かけて何回も倒されるし。
破壊と殺りくの小島ドレアムということで。


66 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/27(火) 19:15:45 ID:FaoAv+tZ0
ドレアムさんって少しグラ変更されてるんだな

67 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/27(火) 20:27:18 ID:pqzGHaDrP
FC版=バグ
SFC版=わざと再現した仕様
だろ


68 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/27(火) 21:08:17 ID:KDNbclOo0
どっちでもいいけど、バグだとしたらできすぎだな

69 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/27(火) 22:03:49 ID:pqzGHaDrP
とりあえず元の話に関してだと、耐性値のデータにホイミ用のものってのはないね

70 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/27(火) 23:40:25 ID:0tZpboW90
ゾーマは最強と言われても納得できるカリスマ性をもってる
他の魔王にはそれがない

71 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/27(火) 23:43:33 ID:kMaUHJDI0
ゲーム中の強さは最弱クラスだから
カリスマ性(笑)なんて主観的なものを
持ち出さないといけないわけか

72 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/28(水) 04:23:04 ID:WasAf9rB0
>>66
その折角の専グラもMJ2で、早速デュランさんに使いまわされてしまう情けなさ
>>71
神竜と闇ゾーマが戦ったらどっちが勝つか分からない算数苦手な人?神竜も弱いの?
MBVでたったの一人だけ5桁のHPと、最高の賢さ(賢さは呪文の威力に影響かつ呪文は必中)を誇る最強の大魔王様を知らないの?
情報弱者すぎる

73 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/28(水) 06:58:47 ID:1JSdl16c0
モンバトのゾーマは脳筋でいくと死ねるな。
あれはパーティ編成が極めて重要だから当たり前だが。

74 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/28(水) 08:30:55 ID:ecaGQiGY0
モンバトはゾーマ使ってエスターク狩ってるとがんがん経験値貯まっていいな
大魔王同士で相性があるから最強がどれとはいえんバランスだけど
ゾーマは強キャラではある
おそらくスタッフの思い入れ込みだろうなw

75 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/28(水) 09:59:49 ID:5Jxhz68K0
だいたいゾーマを持ち上げる奴は素のゾーマじゃなくて闇ゾーマを持ってくるんだよな
素のゾーマは弱いって言ってるようなものじゃん
闇ゾーマがいいんなら結界ラプもいいだろ?
ってことで最強はラプソーン
>>1はピサロが上位にいる時点で信頼できない

76 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/28(水) 10:06:53 ID:1JSdl16c0
じゃ、勝てない戦闘でいいなら4章キングレオ最強でもよくね?
まぁ俺も信頼できないという意味でなら同意だけど

77 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/28(水) 11:11:33 ID:7+Ik7b3n0
>>75
キングレオや結界ラプはイベント戦闘で絶対倒せないけど
闇の衣ゾーマはがんばれば倒せるよ
イベント戦闘は除外かと

78 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/28(水) 11:41:20 ID:mJBi6skb0
キングレオやゲマは絶対倒せないわけではないようなんだが。

79 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/28(水) 11:50:35 ID:rv0oJFYI0
がんばれば倒せる奴でもいいんなら6のドグマもOKだよな?

80 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/28(水) 12:20:02 ID:Sr1ljVSM0
>>78
ループしたり負けたことにされてもしゃあない

81 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/28(水) 12:42:11 ID:oQN3QM2LP
イベント戦闘と一緒にしてる奴は馬鹿だろ
そもそも竜の女王自体立ち寄るルートでもないし
しっかりとエンディングに持って行けるんだが。

82 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/28(水) 13:16:54 ID:aWcO12JY0
閉じられたのに竜王と親戚はどうやってアレフガルドにきたの?

83 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/28(水) 13:40:51 ID:CVdFoPQC0
誰が最強とか言う前に>>1は頭おかしい。
今年で粘着8年目だっけ? 

84 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/28(水) 14:26:18 ID:PPSjDW+90
>>1のアンケートの評価の約70%の人がありえないとなってるんだが。

85 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/28(水) 15:23:01 ID:z4AiXnCo0
>>1のアンケート答えた奴は強いボスを言ったんじゃなくて
記憶に残ってるボスを答えただけだろ

86 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/28(水) 16:01:49 ID:DZvHM7GR0
>>83
やたらドレアムを目の敵にしてるよな。この人。最近良く見る。文体ですぐ分かる
過去にドレアムオタに嫌なことでもされたのかw?

87 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/28(水) 16:28:57 ID:JGxcDLfuP
暗に自分自身ゾーマよりドレアムが強いって心の底では認めちゃってるんだろ


88 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/28(水) 20:54:38 ID:OJpcACFo0
>>75
結界ラプ最強とかww小学生かよ

89 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/28(水) 22:17:19 ID:5Jxhz68K0
>>81
でも竜の女王に会って光の玉を受け取るのが正史だろ?
1でアレフガルドに光の玉があるんだし

90 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/28(水) 22:51:03 ID:hG0BCb6G0
>>75
結界ラプ押してる奴はドレアム厨だよな
ゾーマ派に論破されるといつもそれ
ドレアムじゃゾーマに勝てないからって情けない
負け犬だな
>>78
知ったか乙キングレオは改造しないと倒せませんよhttp://members.jcom.home.ne.jp/kayamasa/dq4.html
>>83>>86
自演乙
俺は>>1じゃないけど、お前いつもいるよな?ドレアム派を論破すると必ず沸いてきて
8年前がどうとか意味不明な妄想発作を起こしだす
>>83>>86は等質だと思われる
>>87
算数出来ない人?ゾーマの耐性の前にダークドレアムは神竜の二の前になる
自慢のギガデインもグランドクロスも通じず、何も出来ないまま殴り殺されるだろうな

91 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/28(水) 22:52:17 ID:hG0BCb6G0
ドレアム「おかしな術を使い呪文も通じないみたいだが、そこで俺様の出番だ」
ゾーマ「形勢が不利なのは貴様の方ではないのか?わしのスリッパくらい磨かせてやるぞ」
ドレアム「ほざけーギガデイン、グランドクロス」
ゾーマには効かなかった・・・
ゾーマの攻撃×30
ドレアムは死んでしまった・・・

92 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/28(水) 23:06:01 ID:hG0BCb6G0
>>77
そもそもイベント戦闘はそのイベントをこなすことが勝利みたいなものだからな
4章キングレオは負けることが条件だし
結界ラプソーンは杖を使うことが条件だし
この二つのイベントも条件をこなせば全滅しないでイベントは進む
その4章の戦闘も強制だし、結界ラプ戦で使う賢者の杖も手に入れるのは強制だしな
光の玉や闇ゾーマは強制じゃないし
あくまで光の玉を任意で手に入れて、戦闘中に使わなきゃならない
あの時期のラスボスは桁違いに強かったから「シドーやネクロマンサーのアザトース等」
面倒くさがりなんかは、一直線にギアガからゾーマまで行き、そのまま何度も全滅してレベル上げて倒したという奴もいるだろ
光の玉って戦闘中に使うんだぜ
友人「うそー知らなかった」
こんな奴もいた

93 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/28(水) 23:20:23 ID:GTdeU9g30
闇ゾーマだと黒鉄の巨竜に勝てないんだよな

94 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/28(水) 23:23:56 ID:zH5k3TDZ0
>>69
ラストバトル以外の場所に出現させると回復呪文でダメージを与えられないしな。

95 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/28(水) 23:25:03 ID:hG0BCb6G0
>>83-86
これ全部自演な
書き込み時間とID検索したら分かるけど全部単発
83:07/28(水) 13:40 CVdFoPQC0(このIDでの最終書き込み)
84:07/28(水) 14:26 PPSjDW+90(このIDでの最初で最後の書き込み)
85:07/28(水) 15:23 z4AiXnCo0(このIDでの最初で最後の書き込み)
いきなり単発で>>1を否定するレスがわっと現れる
回線を切ってIDを変えて自演工作している疑惑が高い
これは少数派ドレアム厨のよくやる手段ですので騙されないように
(去年の今くらいにドレアムアンチに煽られてたドレアム厨が、携帯二台使ってバレバレの自演してたくせに、
反ドレアム派の人を自演工作扱いした馬鹿が、単発じゃないのを証明されてグチャグチャにボコられてた)
>>83-86
切った回線で首釣って死ねよwwwwwwwwwwww糞虫がwwwwwwwwwwww

96 :† 奴良 リクオ † ◆VKIF8WZmG6 :2010/07/28(水) 23:33:28 ID:cceaWyFb0
ドレアムが竜王以下の強さ?


体感的に考えてもそれはねーよ

97 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/28(水) 23:35:51 ID:hG0BCb6G0
任意と強制の違いも分からない「低学歴」に限って
結界ラプソーン最強とか恥ずかしい事を言っちゃう

98 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/28(水) 23:42:28 ID:hG0BCb6G0
バレバレの自演wwwwwww回線切りwwwww単発IDwwwwwww文体wwwwww
83:07/28(水) 13:40 CVdFoPQC0 [sage]
誰が最強とか言う前に>>1は頭おかしい。
今年で粘着8年目だっけ? 
--------------------------------------------------------------------------------
84:07/28(水) 14:26 PPSjDW+90 [sage]
>>1のアンケートの評価の約70%の人がありえないとなってるんだが。
--------------------------------------------------------------------------------
85:07/28(水) 15:23 z4AiXnCo0 [sage]
>>1のアンケート答えた奴は強いボスを言ったんじゃなくて
記憶に残ってるボスを答えただけだろ
--------------------------------------------------------------------------------
86:07/28(水) 16:01 DZvHM7GR0 [sage]
>>83
やたらドレアムを目の敵にしてるよな。この人。最近良く見る。文体ですぐ分かる
過去にドレアムオタに嫌なことでもされたのかw?

99 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/28(水) 23:45:48 ID:hG0BCb6G0
ちなみにmixiでこの話題がニュースになってました。3000くらいこの話題の日記が書かれてて、500くらい流し読みしてみたけど9割りがたゾーマ最強を認めてました。
ちなみにこのレス↓のソースは?

84:07/28(水) 14:26 PPSjDW+90 [sage]
>>1のアンケートの評価の約70%の人がありえないとなってるんだが。


100 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/28(水) 23:56:03 ID:x5AqfRgw0
ゾーマが最強だと感じる人が多いってっだけで、何でそこまで必死になれるの?

101 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/29(木) 00:04:19 ID:5Jxhz68K0
>>99
>>1のランキング貼ってあるサイトを良く見てみろ
329人中228人がありえないという回答を残してるだろ

102 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/29(木) 00:11:47 ID:ca/FQ+Hg0
闇ゾーマは黒鉄や聖なる巨竜にあっさり負ける。
その巨竜8連もDQ9のLv99魔王には敵わない。
中でも竜王、エスターク、ドレアムが3強

103 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/29(木) 02:29:36 ID:++Zq0f5A0
>過去にドレアムオタに嫌なことでもされたのかw?
そりゃあ、いきなりブリーフ一丁のもっこりマンが出てきてこの人最強です!
なんて言われたら嫌だろ。ドレアムはオリジナル6でブリーフを穿いてきた時点で場違い。

104 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/29(木) 02:49:54 ID:++Zq0f5A0
ドレアムがセクハラなんだよww
みんなブリーフを押し付けられて困ってんだよww

105 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/29(木) 15:48:51 ID:ZI/I/rfM0
>>86
いや、かなり久々なんだが。叩かれすぎて被害妄想にでも取りつかれたか?
8年粘着のヌケサク君w

未だにこの手の格付け議論を利用して荒らしているようだがちゃんと睡眠取ってるか?w
24時間体制での粘着は体に悪いから辞めとけよw

106 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/29(木) 15:53:05 ID:CudQm+GvP
やっぱり一人おかしいのがいるだけだったか

107 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/29(木) 15:53:06 ID:ZI/I/rfM0
>>98
お前のテンションの方がよっぽどヤバいぞ。

108 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/29(木) 16:10:11 ID:ZI/I/rfM0
>>106
ヌケサクは何年も前から格付け関連のスレに必ず湧いてたよ。
FFのラスボス&裏ボススレではデア厨だのゾディ厨だのと軽蔑され、DQの魔王格付けスレにも湧き。家ゲーRPG板の格付けスレでもDQネタで暴れ回って嫌われ。
ちなみにガンダム関連でも暴れてるらしく、そこでの蔑称がヌケサク。ヌケサク専用スレも立ってる。
さらにアニメ板の格付け議論においてもラオウ厨と呼ばれ嫌われている。

有名なものや皆が強いと言ってるキャラを貶めたがる習性の持ち主。
例えばゾーマ厨だのドレアム厨だのと名乗って暴れることによってゾーマやドレアムを貶めるのがこいつの常套手段。
なのでコイツの出現を確認したら格付け議論など止めて名指しでからかうのがベスト。

ピンチになると長文コピペを連投してスレ破壊しようとする。通称・コピペ神拳。


109 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/29(木) 22:42:50 ID:Vhv8Fqxm0
コピペだけどこれ貼ってみる

闇ゾーマ
HP4500 攻撃力500 守備力350 素早さ255
吹雪 → マヒャド → 吹雪 → 打撃 → 波動 → 吹雪 → 吹雪
の完全ローテーション
完全二回行動 HP自然回復100

ダークドレアム
HP13000 攻撃力410 守備力300 素早さ210
耐性はマヒャド半減 吹雪に対する耐性はない模様
Aギガディンor輝く息→かまいたちor突き刺す→グランドクロスorBへ
B(凍てつく波動)→メラゾーマ→灼熱の炎→おぞましい雄たけび→早業→Cへ
Cメタル斬り 強制催眠 はやぶさ斬り バイキルト ドラゴン斬り Aへ
ほぼ二回行動の不完全ローテーション

闇ゾーマはマホカンタを使うけど波動で消された場合どうなるのかわからないしややこしいので割愛
吹雪(ダメージ130程度) マヒャド(ダメージ30程度) 打撃(ダメージ175程度)として上記のローテーションを考慮すれば
7ターンに1450ダメージ与えることになる
13000÷1450=8.97   7×8.97=62.79
とまあだいたい63ターンあればドレアムを倒すことが出来る計算になる
問題はドレアムが何ターンでゾーマを倒せるかということ

闇ゾーマは耐性が高いのでまずはドレアム側の攻撃でなにが通るのか検討する
ギガディン・メラゾーマ・・・・・・・無効
かまいたち・グランドクロス・・・・・バギ系なので無効
輝く息・灼熱・・・・・・・・・・・・無効
強制催眠・・・・・・・・・・・・・・しんりゅう戦でわかったが有効
突き刺す・・・・・・・・・・・・・・通常攻撃の1.5倍 ダメージ175程度
おぞましい雄たけび・・・・・・・・・耐性無効  ダメージ130程度
早業・・・・・・・・・・・・・・・・通常攻撃×0.5×3回 ダメージ175程度
メタル斬り・ドラゴン斬り・・・・・・通常攻撃と同等 ダメージ120程度
はやぶさ斬り・・・・・・・・・・・・通常攻撃力×0.75×二回 ダメージ130
程度
更にバイキルト時は
突き刺す(ダメージ480程度) 早業(ダメージ280程度) メタル斬り・ドラゴン斬り(ダメージ320程度) はやぶさ斬り(ダメージ285程度)

これらの数値を上記ローテーションに当てはめて考えると
A 有効なのは突き刺すのみ しかもこのパターンでは50%の確立で1回行動するので、闇ゾーマの自然回復を上回るのは難しい
期待値は3ターンで−125とする
B 2ターンで305程度のダメージを与えることができる(確定)
自動回復を考慮すれば2ターンで105程度のダメージが蓄積する
C 最も期待値が高いパターン
期待値の計算が複雑すぎてワカランからとりあえず強制催眠とバイキルトをなしで考えれば
1ターンで245程度のダメージを与えることができる
自然回復を考慮すれば1ターンで145程度のダメージが蓄積する
これが3ターン継続するとすれば
(−125)+105+145×3=415 8ターンで415のダメージが蓄積することとなる
4500÷415=10.84 8×10.84=86.72
とまあだいたい87ターンあれば闇ゾーマを倒すことが出来ることになる

これだけ見ると闇ゾーマのほうが強いけど
バイキルトと怪しい瞳があるのでダークドレアムにも十分勝機がある

110 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/29(木) 23:30:39 ID:Lo3m29rF0
黒鉄対闇ゾーマだと
闇ゾーマは7ターンに2回の通常攻撃(ダメージ105程度)
でしかダメージを与えられないから
黒鉄を倒すのに50ターン強かかる

黒鉄は闇ゾーマに通常攻撃で220程度与えられるから
仮に1ターンに1回しか通常攻撃をしなくても40ターン弱で勝てる
実際には通常攻撃の頻度はかなり高いからもっと早く勝負が付く

111 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/29(木) 23:48:03 ID:ZI/I/rfM0
しまった

「コイツの出現を確認したら格付け議論など止めて名指しでからかうのがベスト」
こんなこと言ったら独り二役で議論してるフリして物乞いしだすな。

112 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/30(金) 02:34:07 ID:JRwKHVO+0
DQ9以前なら巨竜シリーズが最強候補だったな。
痛恨連発と高い攻撃力がタイマン戦で有利だった。

参考に攻撃力だけみても、黒鉄613 永遠750 聖なる603 闇ゾーマ550

だがDQ9で超どインフレw 
エスターク1507 ドレアム1567 バラモスですら803もある

113 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/30(金) 03:00:55 ID:BAfov+lM0
シリーズが進めばインフレするのは仕方ないね

まあ闇ゾーマの怖さは攻撃力よりも耐性の完璧さと自然回復にあるのだけど
それでも黒鉄には勝てないだろうな
永遠はわからんが

114 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/30(金) 07:06:21 ID:5rC9W+Mb0
まぁ、極論で言えば
DQ8の最強候補の永遠の巨竜or黒鉄の巨竜なんてレベル99魔王にとっては敵ではないわけで。
黒鉄の守備力なんて、たかが600も無い。
上位魔王のほとんどが1000を越えるレベル99にとってはメタルスライムよりも容易な相手。
永遠の巨竜のテンションブレスなんて頑張ってテンション50の灼熱でも
レベル99魔王の通常ブレス1発の威力と同等、ゾーマ、エスターク、シドーが同じようにテンションブレスすればその差は歴然。
例え8連戦であってもDQ9魔王1人のが優位だろうな。

115 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/30(金) 12:10:05 ID:RzjPIroq0
レベル99魔王とかガキみたいなこと言うなよ
勇者に経験値わけてもらう魔王のどこが強いんだよ

116 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/30(金) 13:06:27 ID:JRwKHVO+0
おそらく竜神王8連でもLv99バラモスに勝てないだろうな。
DQ9のインフレは異常。

ただ逆に考えると、バラモスやムドーごときであの強さだから、もしDQ9に竜神王が出てたら
とんでもない強さだったろうな。
竜神王は名前からして竜族の頂点であり、格で言えば竜王より上のはずだから

117 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/30(金) 13:28:46 ID:JRwKHVO+0
ちなみにタイマン戦だと、巨竜シリーズの中では聖なる巨竜が最強っぽい。
物理攻撃率が高めで、ヒャド、デイン系に完全耐性 、火炎、吹雪系にも強い耐性あり


118 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/30(金) 13:41:59 ID:mGzqCU8A0
格で言えばモンバトの階級を参考にすると
15 ロト級 300,000
16 ルビス級 400,000
17 マスタードラゴン級 500,000
18 竜神王級 600,000
19 セレシア級 700,000
マスドラよりも竜神王の方が上だな、ルビスよりもセレシアの方が上だし
基本的にドラクエは新しい方が強い、と言う事じゃないか
ウルトラマンでも常に新しいのが強いし。
ゾーマはDQ9の経験地見る限り古いのに優遇されてる方だが裏ボスよりは下みたいだな。

119 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/30(金) 13:49:20 ID:utr4WvOf0
ハーゴンスレより一部コピペ 

通常の大魔王級(竜王・シドー・デスピサロ・ムーア・オルゴ・ラプ・エルギオス)
HP7000〜7900

特別な大魔王級(別格3体)
エスターク HP6300(超攻撃型の分、HPは低い)
ダークドレアム HP8000(全ての能力値が高い)
ゾーマ HP8700(貫禄のHPトップ)

ミルドラース HP6600

ちなみにゾーマは闇の衣状態だとHPが5桁になる
ただし大魔王、魔王級が相手だと対峙しただけで強制的に闇の衣がはがされる

あとバラモスや各魔王の変身前などがいる魔王級ではハーゴンが最強(従えているベリアル・バズズ込みの強さだが)

120 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/30(金) 14:26:17 ID:B2df3F/c0
あれだけギャーギャー騒いでた馬鹿が突然消え、それまでの書き込みとは何の脈絡もない書き込みが入って無理矢理議論が始まる。
一人のキチガイが、自演で議論してるフリして物乞いしてるのがバレバレw

121 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/30(金) 16:09:27 ID:NqE8v9Ks0
この人頭大丈夫か?
何で八年間も同じ人が書き込みしてると思いこんじゃうの?馬鹿なの?基地外なの?
ヌケサク?マジで関係ないと思われる

105 :名前が無い@ただの名無しのようだ[sage]:2010/07/29(木) 15:48:51 ID:ZI/I/rfM0
>>86
いや、かなり久々なんだが。叩かれすぎて被害妄想にでも取りつかれたか?
8年粘着のヌケサク君w

未だにこの手の格付け議論を利用して荒らしているようだがちゃんと睡眠取ってるか?w
24時間体制での粘着は体に悪いから辞めとけよw

122 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/30(金) 16:11:46 ID:NqE8v9Ks0
物乞いとヌケサクが口癖なの?
一人の自演?議論してるフリ?????マジで大丈夫か?この人
今すぐにでも精神病棟に緊急入院した方がいいレベル

120:07/30(金) 14:26 B2df3F/c0 [sage]
あれだけギャーギャー騒いでた馬鹿が突然消え、それまでの書き込みとは何の脈絡もない書き込みが入って無理矢理議論が始まる。
一人のキチガイが、自演で議論してるフリして物乞いしてるのがバレバレw

123 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/30(金) 16:31:13 ID:NqE8v9Ks0
>>119
いやDQMBVのエスタークはめちゃめちゃ弱いだろw裏ボスだからって無理やり特別扱いする必要はない。
DQMBVでは色々な意味でゾーマが圧倒的に最強だと思う。
次はシドーかドレアムだな
赤目ならエルギオスもめちゃめちゃ強い。

仮にドレアムとゾーマのステータスが逆だったら
さすがドレアム
ドレアムだけHP5桁!さすが別格!賢さも最高!
ゾーマ?あーあの怪力馬鹿ねwHPも8000しかないしなwwwww
こんな感じで調子に乗ってたんだろうなw

124 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/30(金) 16:35:02 ID:NqE8v9Ks0
http://blogs.dion.ne.jp/scarletmoon/archives/9543228.html
このブログによると大魔王二体(ドレアムとキモス)でも9999が限界らしい。闇ゾーマは12500
つまり大魔王2体以上の生命力がるという事になる。

125 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/30(金) 16:55:22 ID:B2df3F/c0
さっそく釣れたw
イライラして反論待てずに連レスしちゃったかw 先日のハイテンション君そのままだなw
粘着8年、いや今年で9年目だっけ?w(ああこれ他の奴からの受け売りだからw)
ちなみの専用スレも有るし、過去の叩きの最中にヌケの悪事の経歴を晒されたことは何度も有って結構有名だから新参以外はこのぐらい知ってて当たり前だそ(呆笑)

まっ、格付け議論に参加するフリして荒らして回ってるキチガイが1名居るのは状況から見ても間違いない。

126 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/30(金) 17:08:14 ID:sXmOz23m0
ドレアムに専用グラさえあればここまで醜い争いは起きなかっただろう



なのでスタッフは焼き土下座しろ

127 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/30(金) 17:30:43 ID:C0ORIb0i0
>>126
9でせっかく専用グラになったのにMJ2でさっそくデュランにも流用されちゃったしな

128 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/30(金) 18:08:06 ID:u2XED6pu0
ドレアムのブリーフは永久に不滅です!

129 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/30(金) 19:24:34 ID:JRwKHVO+0
>>110
黒鉄は1ターン完全3回攻撃だからその点でも有利だな。
Lv99魔王は攻撃力1000越えの奴らが3回攻撃してくるもんだから手に負えない

130 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/30(金) 23:41:19 ID:B2df3F/c0
一人で8年物乞い(笑)

131 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/31(土) 01:25:27 ID:ij6wXfOv0
個人的には体感の強さでも黒鉄が最強だな
ドラクエシリーズであんな苦戦したボスはいなかった
ただでさえ強くて硬いのにいきなり3回攻撃になるのが理不尽だった

132 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/07/31(土) 02:39:59 ID:40bQRX/P0
ゾディ厨だのデア厨だのの時と全く同じ展開だw
煽っても無視して一人議論でスレ進めようとするが無視のしかたが極端過ぎてバレバレ
んで少ししつこく煽るだけですぐキレて無視出来なくなって暴れだすw

しょうのない奴だw

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