5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【悪いとこ】 ドラクエ9敗因分析8 【多すぎ】

1 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 15:07:15 ID:1gI/6Q3h0
     /: : : : : : : : : : : : ://: : : : : : : : : : : :ヘ
    /: : : : : : : : : :}´`゙´ 彡=‐''^、: : : : : : : |
    f: : : : : :/ノ!!´         ゙、 : : : : : |
    {: : : : : :/             ゞ: : : : : :》
    .|: : : : / /==ヽノ  、ィ===ヘ \: : : : }
    i : : : /     ,,,     ,,,      |: : : ノ
    |: : : |  -‐━━'゙    ゙''━━-   l: : ノ       ドラクエはだんだん糞ゲー化
    《: : :l    ─''´     `''─    |: :|l
    〈〈《《      r'´   ヽ       |ヘ弋      ドラクエはどんどん糞ゲー化
    ヽゝト  ::.   丶^ー^ー'   .::   |r^ソ`
      〉o   ::    _ _ _   ::    lo〈
      `ー、    <-‐<>‐->    l`ー'
        《、 .   `''ー─''´    /ヘヽ
         ゞ|、     ̄ ̄     イ》ハ
        /| 丶、,,     ,,  '´| \
     r─'´  |     ̄ ̄ ̄     |  `''─-、

(このスレの趣旨)
このスレはドラクエ9の悪かった点を挙げ、その原因を探り、
それをどう改善して次回作に活かしていくかを論じるものです。
よってアンチスレとは趣旨が異なるので、統合は致しません。
(そもそもスレ主はアンチスレとは無関係です。)


(このスレのルール)
DQN信者の出入りは自由ですが、スク○ニ工作員の出入りは、スレが荒れるため禁止といたします。
スク○ニ工作員とは以下の者を指します。

1、「何に負けたの?」等、スレタイに噛み付く者。これが一番荒れる原因になります。
  「敗因」という言葉が気に食わないなら、「勝因」分析スレでも立ててそちらでやって下さい。
2、売り上げをもってドラクエ9を擁護する者。「売り上げ=ゲームの面白さ」ではありません。
  「商業的に成功」など、類似する表現も同様です。あくまでゲームの内容で議論して下さい。
3、このスレは基本的に「hage」推奨です。禿げずにDQN擁護のレスを連投する者はスク○ニ工作員です。

☆以上の約束事を守って、建設的な議論をして下さい。

2 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 15:08:02 ID:1gI/6Q3h0
        , -=-‐〜--へ__,,- 、
      <        ヽ   ゝ               
       ノ    二、___ゝ,/_/ヘ  |               
      |    ヲ          | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |    ┤  ===、 , ==|  | <   ここはドラクエ9の敗因分析スレです
     ノ   彳  ―ェ 〈‐ェ〈  ゝ  \ 敗因を分析してないレスは、これ全て「スレ違い」です!
    ゝ、  イ6|ゝ    / \ |‐"     \___________
      く   .^|        - ゝ
       ヒi_,| \l  [ ――.|
        ,,, -/\  \____,|
     ―'|  \  \    |\_
       |   \  \.  / 〉 \ ̄
        |__,\  / ̄〕/ 、/


(過去スレ)
【不親切】 ドラクエ9敗因分析7 【設計】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1253859785/l50
【ブランド】 ドラクエ9敗因分析6 【失墜】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1253595362/l50
【随所に】 ドラクエ9敗因分析5 【手抜き】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1252662252/l50
【和田】 ドラクエ9敗因分析4 【堀井】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1251311941/l50
【歴代】 ドラクエ9敗因分析3 【最低】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1250407161/l50
【温故】 ドラクエ9敗因分析2 【知新】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1249577810/
【何故】 ドラクエ9敗因分析 【失敗したか?】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1249049843/

3 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 15:10:40 ID:6ysOk9G6O
アンチ過疎ってますよw

4 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 15:10:52 ID:1gI/6Q3h0

     ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
    ,i':r"      `ミ;;,
    彡        ミ;;;i
    彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!
     ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,
    ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'
    `,|  / "ii" ヽ  |ノ         私はドラクエ9を客観的に見ることが出来るんです
     't ←―→ )/イ
       ヽ、  _,/ λ、         DQN信者とは違うんです!
    _,,ノ|、  ̄//// \、
_,,..r''''"   | \`'/  /    ̄`''ー
      |  /\  /
      |/)::::/\/


       、z=ニ三三ニヽ、
      ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
     }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
     lミ{   ニ == 二   lミ|     スクエニの言い訳も
      {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
     {t! ィ・=  r・=,  !3l     聞いてやれよ
       `!、 , イ_ _ヘ    l‐'
       Y { r=、__ ` j ハ─
  r‐、 /)へ、`ニニ´ .イ /ヽ
  } i/ //) `ー‐´‐rく  |ヽ      
  l / / /〉、_\_ト、」ヽ!
  /|   ' /)   | \ | \


                   ,,ノ´⌒`ヽ,,
            ,,γ⌒´         ゝ,,
           /             )⌒ヽ
          /   γ""´´⌒⌒``゙゙゙゙゙ \  `)
         /   ノ             ヽ (
        (  彡                  i  )
        ) i     /\     /\   i (
       (  !        ヽ   /      i  )     工作員の数 前スレ比
        r⌒    (○)ヽ    ( ○)   ⌒i
        { (    ヽ,,__,,ノ ノ   ヽ.,,_,,ノ   .) }
         \_! \  /(   )\      !ノ      25%削減を目指します
          't    /   ^ i ^   ',   /
           ヽ     _, -‐‐-、._    /
             \_ヽ.  `ニニ ´  _/         
              \.        λ.        
           _,,ノ| 、` ‐-‐-‐/ ./ \ 

5 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 15:31:52 ID:DYs+tdxs0
日本のスクエニ従業員200〜300人が職を失うかも?
http://kotaku.com/5369276/square-enix-japan-to-cut-200-to-300-jobs


酷い話だよな
ドラクエ9での失敗(開発費&広告費のかけすぎ、思ったよりも売れなかった)
のツケを、末端の社員に払わせようというのだからな
普通は社長が自ら責任を取るところだろう

6 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 16:16:55 ID:aWC/tn780
>>5
社員乙

7 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 16:37:29 ID:H1OU8t7YO
戦闘・冒険それ自体が目的の古典的RPGと
ストーリー体験型の日本的RPG、
その両方を盛り込んだためどっちも中途半端になった印象は否めない。

が、その両方を楽しめるのが人気の一因でもあると思う。

8 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 17:17:22 ID:5TcdUL5i0
>>2のAAに固執しているところが見苦しいな
何が何でも貶めてやりたいってのが丸わかりだ


9 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 17:23:26 ID:YzR0n32A0
hage推奨か…どうやら俺はスレチらしい

10 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 17:27:35 ID:6ZVvTlYpO
アンチ>腹立たしいほど糞ツマらない糞ゲー!ソフト叩き割ったわ!
 ↓
>ん?そんなに糞なら初動234万以降売れないはずでは?初動以降凄いスピードで中古に流れたりしたの?ジワ売れとかも無いはずでわ?
 ↓
アンチ>売上じゃなくて内容を話せよ。内容が無いんだろ!
 ↓
>内容があるからこそ今の「現実」があるんじゃない?「現実」は400万本出荷、中古価格高騰、いまだにジワ売れ。
内容が叩き割るほどの糞ゲーなら有り得ないのでは?
あと、この「現実」を踏まえると【敗因】ってなんなのかな?
 ↓
アンチ>…テンプレで売上と【敗因】の話は禁止するから。でもスレタイには【敗因】って入れるからね!!
 ↓
>【敗因】入れたきゃ入れていいけど…自分の首を締めてると思うよ?
 ↓
アンチ>敗因の話したね。工作員乙工作員乙工作員乙…




11 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 18:04:05 ID:BemmVBQJ0
前スレでも提案したんだけど、

DQ9売上ではなくて、
『公式ガイドブックの売上』は敗因の指標のひとつにならないかな?

DQ9を買って後悔したり、アンチになった人は
あんな馬鹿高い攻略本買わないだろうし、
クソゲーと感じた人が多いならガイドブックは売れないでしょ。


12 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 18:21:58 ID:6ZVvTlYpO
アンチ>売上がいいだけじゃダメ!ドラクエ7を見ろ!
 ↓
>7と違って中古に売り飛ばす人少ないらしいよ?7より長期間ジワ売れもしてるし。
 ↓
アンチ>すれ違いや配信があるから中古に出にくいだけ。内容が無い糞ゲーだ!
 ↓
>すれ違いや配信クエストも、それぞれが内容の一つだと思うんだけど?あとジワ売れの件はどう説明するの?
 ↓
アンチ>…
 ↓
>そんなに糞ゲーなら初動234万本以降売れたりしないんじゃない?ジワ売れとか有り得ないでしょ。
口コミで酷さが伝わって、7以上のスピードで中古流出したりしてもおかしくないのでは?
 ↓
アンチ>…
 ↓
>上記のドラクエ9の現実の状況をふまえると、【敗因】っておかしくない?
 ↓
アンチ>…工作員乙工作員乙工作員乙工作員乙工作員乙工作員乙





13 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 18:31:24 ID:wXlR5bBZ0
>>11
指標になりにくいねえ
攻略本買った人=DQ9ファンとすると
40万部売れたと聞くと多いみたいだけれど
400万のうち9割は買ってないことになるし

14 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 18:36:53 ID:NJlDndrn0
ネットが普及した今、攻略本買わなくても攻略は十分できるからな・・・。

15 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 18:39:45 ID:ou/hPCztO
単純な売り上げ数も、ゲームと攻略本の売り上げ比率も
どちらも一つの指標にはなる。

少なくとも印象論で語ったり、特定の狭いコミュニティを参考にするよりはずっと。

16 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 18:59:28 ID:BemmVBQJ0
>>13
1割が多いか少ないかの基準は難しいかな。
ガイドブックの質にも左右されるしなぁ。

たとえば、相対比較はできるのでは?
ドラクエ9とドラクエ5のソフトの売上における攻略本の比率を比較してみるとか。
主観で語るよりは数値比較できるほうがいいのではないかと・・・。


17 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 19:09:28 ID:TpVuVTX4O
>>16
5ってネットで直ぐに調べられる時代だったっけ?
時代と攻略本業界?の考察も必要かと。

てか、1000万本達成の画像入れてるみたいだし
これこそ明確な指標思うんだw

18 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 19:11:31 ID:7IkvksexO
ささいな悪いところも積み重ねれば極悪になるいい例か

19 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 19:19:26 ID:XG+o7QTx0
9は複雑な錬金システムがあるから他のゲームの攻略本よりは売れやすいと思うが


20 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 19:21:19 ID:UaB/3gb5O
イラがらせのようなクエストが多い

21 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 19:21:53 ID:ou/hPCztO
ゲーム中で入手できる錬金レシピ以上の情報は書いてないよ

22 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 19:24:58 ID:BemmVBQJ0
>>17
ソフト買って満足した人が攻略本も買うわけだから
情報収集としてのネットは関係なくね?
本がネットで手軽に買いやすくなってるから売上伸びてるんだ!と
言われればそれはあるかも。

攻略本業界ではどれだけ(何%?)売れたら成功になるんだろうね?

ネットが普及している7か8あたりと比べてみるのもいいかも。


23 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 19:28:46 ID:xTtWv7gU0
キター

ドラクエ9、Share流出…DLオンリーの利用者も参考人として事情聴取
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1254299699/


24 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 19:32:59 ID:qYIE4JZP0
あの動物園の檻から出てくるかわいそうなロボットみたいな「仲間」を見てぞっとしました。
登場ポーズも気持ち悪いです。何の悪夢かと思いました。

25 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 19:33:25 ID:BemmVBQJ0
>>19
よく考えたら、ネットの普及はむしろ攻略本の売上に
マイナスに働いているのでは?
錬金や地図情報は携帯サイトや攻略wikiがあるんだし。

この時代、ガイドブックをわざわざ買う人は
よほどソフトが気にいったか携帯やネットつなげない人でしょ?

26 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 19:45:08 ID:aCnCTQqHP
>>23
ワロタw
ゴミ放流して逮捕、ゴミ拾って事情聴取とかどんだけ損なんだよw

27 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 20:19:58 ID:Im0pQpKD0
ドラクエ9、Share流出…DLオンリーの利用者も参考人として事情聴取 ★


携帯型ゲーム機「ニンテンドーDS」の人気ゲームソフト「ドラゴンクエスト」などをインターネット上に
流出させたとして、千葉県警は30日、愛知県豊明市新田町南山、会社員、杉本敬(30)と
神奈川県茅ケ崎市甘沼、アルバイト、奥谷俊介(23)の2容疑者を著作権法違反容疑で逮捕したと発表した。

 逮捕容疑は、2人は今年7月、自宅のパソコンでファイル共有ソフト「Share(シェア)」を使い、
ゲームソフトを勝手にネットで公開し、無料で入手できる状態にしてソフトメーカーの著作権を侵害したとしている。

 県警生活経済課によると、2人に面識はないが、いずれも容疑を認めており、奥谷容疑者は
「他人に分けてあげたかった」と供述している。
杉本容疑者は16本、奥谷容疑者は227本のゲームソフトを別々に流出させ、
7月11日発売の「ドラゴンクエスト9 星空の守り人」など最新の人気ソフトも含まれていたという。

 ドラゴンクエストのネット流出の監視をしていた県警の捜査員が7月12日に発見。
2人が流出させたソフトは1日で計3000回以上ダウンロードされていた日もあり、
24時間の被害額は約1300万円に相当するという。

http://mainichi.jp/life/electronics/news/20090930dde041040028000c.html

http://news4vip.livedoor.biz/archives/51373434.html


28 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 20:24:47 ID:F1PxV00A0
とりあえずコピペはスレチと気付け

29 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 21:14:06 ID:xTtWv7gU0
携帯型ゲーム機「ニンテンドーDS」の人気ゲームソフト「ドラゴンクエスト」などをインターネット上に


30 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 21:45:57 ID:3jd+n/Dn0
968 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 20:55:15 ID:71SzcT96O
初動234万本とかドラクエの名前のおかげだよw

セーブ一個しか出来んから中古に流れにくいんだよw

いくら頭悪くてもいい加減そのぐらい解れw


981 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 21:31:42 ID:3jd+n/Dn0
>>968
>セーブ一個しか出来んから中古に流れにくいんだよw

複数セーブ=家族でプレイ=プレイ時間のびる=中古に流れにくい
複数セーブ=他人に貸せる=プレイ時間のびる=中古に流れにくい
じゃね?
その辺どうなん?


31 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 22:41:52 ID:LMiDld5g0
「Wi-Fiショッピング」の名前だけが先行しすぎたのが良くなかったのかもしれない

通信回線を使って買い物をするということで
Webマネーやクレジットカードなどを使っての「リアルマネー」での買い物だと思っていた奴が
俺の回りに3人もいた
「レアアイテムを現金で買うのかよ」とか「ネトゲみたいだな」とか言ってた

正直、なんでも金に結びつけて考えるWDなら
「破壊の鉄球」や「はぐれメタルの剣」を500円とか1000円ぐらいで売るシステムを始めても
何の不思議もないと思ってた

ついでに、友人の1人は発売2ヶ月前まで、DQ9を「アクションRPG」と勘違いしていた
SMAPを呼んだ最初の発表会の後、仕様変更があったことすら知らなかった

敗因というより「こんな人もいたよ」みたいな話

32 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 23:02:04 ID:7IkvksexO
Wi-fiショッピングもあからさまな中古対策だな。
はじめからゲーム内で売っておけばいいものを。

33 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 00:16:20 ID:yTOg5c+6O
9がそんなに素晴らしいゲームならアマゾンで☆5とかmk2で90点以上とかいきそうなもんだけどね。
だが現実はあのざまなんだよ。

34 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 00:18:19 ID:Em6Gcyl90
そんなあからさまに工作入ってるところを基準にされてもな‥

35 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 00:26:45 ID:Kt3DpT7v0
>>33
今時こんな馬鹿いるんだなw

36 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 00:26:58 ID:yTOg5c+6O
だからね、工作されても面白いゲームなら後から一般の人がいい評価を出していくでしょ。レビューする人は工作員でなくて一般人もいる。
未だに均衡状態ということはほぼ賛否両論の状態といっていい。

37 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 00:30:15 ID:yTOg5c+6O
悪い評価下してる奴は全員工作員だ!てのは考えすぎでしょ。

38 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 00:34:24 ID:AtGfGRvr0
密林なんて発売前からアンチだらけだっただろw

39 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 00:35:45 ID:yTOg5c+6O
ネットの評価はあてにならないってんならここの面白いて意見も全く評価にならんね。
こちらもドラクエファンなんでね、あのままじゃドラクエのイメージ落ちるじゃないですかw
早く評価上がってくれないと困るんですよww

40 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 00:37:37 ID:KK9TnGoG0
あからさまなのを除去して、比較的まともなレビューを見てみると
やっぱり60/100とか70/100な人が多いと思うけどね
ゲームとしては良作、しかしドラクエとしては駄作な評価

いつも巡回してる日記系サイトもそんな人ばっか

41 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 00:43:26 ID:AtWCf8a20
>>37
実際叩いてるのは工作員だという証拠もあるわけだし

42 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 00:49:22 ID:triDECZl0
mk2の評価は正規分布に乗っかってるし、多少はアテになると思うよ
個々の評価内容は別として、全体的としての評価は妥当じゃね?

アマゾンは駄目だな、工作され過ぎだな
あんなデータは参考にならない

43 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 00:53:32 ID:DbMGVdmJO
良い所もあれば悪い所もあるだろ まあ良い所はあくまでオマケ要素のすれ違い位ぐらいだと俺は思うが

ただそのすれ違いが大人気でマスコミでも取り上げられたりだから、ドラクエ9売れてる!スゲー!面白い!って叫んでる気が。信者のより所ってそこだけじゃない?

内容が面白いからジワ売れしてるんじゃなくて、周りですれ違いやってて楽しそうだなーって買う人や一人で何本か買う人が結構いそう

あくまで個人感想

44 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 00:56:20 ID:SS3NGxWO0
セーブデータ足らずで髭があぼんw

45 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 00:56:43 ID:qTXVx9zi0
こんな無残な内容で、こんな卑怯な売り方されたら、誰だって腹立つよ!!!
ムカつくよ!!これのどこがドラクエなんだよ!

46 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 00:58:32 ID:KK9TnGoG0
ライト→皆がやってるから
コア→やり込み目当て

二つの層の中間の人が主に叩いてるんだと思う
ドラクエのファンって中間層多そうだしね、ゲームが全てというほどじゃないが趣味でほどほどにやる人種

47 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 02:33:17 ID:eYl/9ubW0
売り方卑怯だが
そう思う人はアーケードゲームとかはどう思うんだ?
聞きてえ

48 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 02:40:06 ID:ILjopDLtO
スクエニでなくナムコのゲームだったら
ロクサーヌの店はリアル有料になってたなw

49 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 02:41:09 ID:oGzl5mXAP
>>45
(,,゚Д゚)∩先生質問です


嬉々として2本目買っちゃいました。
ポケモン以来です。
少数派なのは知ってますが、すれちがいスレ住人は複数買い多いです


『誰だって』の【誰】とは誰ですか?

50 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 06:08:51 ID:iNuRLIhx0
複数買いが割といるんなら、プレイヤー人数って売り上げ数よりかなり低いのね

51 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 06:30:40 ID:scWUTaC/O
アンチ>売上がいいだけじゃダメ!ドラクエ7を見ろ!
 ↓
>7と違って中古に売り飛ばす人少ないらしいよ?7より長期間ジワ売れもしてるし。
 ↓
アンチ>すれ違いや配信があるから中古に出にくいだけ。内容が無い糞ゲーだ!
 ↓
>すれ違いや配信クエストも、それぞれがゲームの内容の一つだと思うんだけど?あとジワ売れの件はどう説明するの?
 ↓
アンチ>…
 ↓
>そんなに糞ゲーなら初動234万本以降売れたりしないんじゃない?ジワ売れとか有り得ないでしょ。
口コミで酷さが伝わって、7以上のスピードで中古流出したりしてもおかしくないのでは?
 ↓
アンチ>…
 ↓
>上記のドラクエ9の現実の状況をふまえると、【敗因】っておかしくない?
 ↓
アンチ>フッ…スクエニ工作員が俺を狙って来てるぜ…




52 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 06:41:18 ID:F6DO2LUm0
979 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/09/30(水) 21:29:34 ID:7Zg50U6R0
現に自分は既にプレイをやめてこんなスレに粘着してるのに
未だに「9はつまらなかった」という事実だけは自己封印しちゃうんだよね
それだけ途方もない時間を無駄にしてしまったんだろ

挙句の果てに「400万売れた」「すれ違いが好評」「マルチプレイが大人気」という
決して自分がしたわけではない「他人の評価」を自分自身の評価と摩り替えて擁護している
自分が実際にプレイした上で出した評価を自分自身で否定するとは空しいもんだね

53 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 06:47:28 ID:w+m/C4AKO
スクエニ工作員が何匹か紛れ込んでやがる
おい、スレ違いだから出てってくんねえかな

54 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 06:51:33 ID:yZ+hxZNQO
子供の頃からドラクエやってたけど
さすがに9は何もかも酷すぎる
売り方も内容も
なんでセーブデータ一つしか作れないんだよ
いろんなデータ作ってプレイしたかったのに
俺はドラクエっていうストーリーを楽しみたいのにクリア後のほうが長いとか
ふざけんなよ・・・
つーかDSで発売するとか死ね
てっきりPS3で発売するかと思ってたのに
綺麗なグラフィックと作り込んだ世界観を期待してたのに
この時代にあのショボい絵はねーよ・・・
どんだけ時代遅れなんだよ・・・・

55 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 06:56:19 ID:wAnGzDayO
一番の敗者はGKとかの工作に乗せられて買うのを渋った連中だろうなw

56 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 06:57:28 ID:wAnGzDayO
>>53
さっそく>>54みたいな工作員がでたなw


57 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 07:00:04 ID:quU/gex80
>>43
>すれ違いが大人気でマスコミでも取り上げられたりだから

特ダネで取り上げられた時は小倉さんが
「こんなのどこ面白いのかねえ」って言ってたなw


>まあ良い所はあくまでオマケ要素のすれ違い位ぐらいだと俺は思うが

しいて他に挙げるなら、8のような街の3Dの煩わしさが解消された点かな
あとタンスやつぼを必ずしも調べないでもいいっていうのも良かった
ただスレタイにもあるように、全体的には悪いところが多すぎて
内容的にはがっかりだった

58 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 07:08:15 ID:yZ+hxZNQO
おれ工作員じゃないんだけど
ホントに悔しいから書いただけなんだけど
ドラクエのダメな所を書いただけで工作員になるの?

59 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 07:08:56 ID:pJI40i+e0
とりあえず


9が思ったよりも売れなかった
      
      ↓

百人単位のリストラを断行せざるを得なくなった
(社長は責任取らず)


だけはガチだな

60 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 07:09:38 ID:v7KiZJ2BO
セーブデータは実は1つじゃないんだけどね。
データ消えた時用にバックアップのが2つくらいある

あと小倉さんはTVゲーム全体の事を言ったと思うよ

61 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 07:10:37 ID:pJI40i+e0
>>58
このスレは気違いスク○ニ社員が常駐しているからな

62 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 07:15:47 ID:scWUTaC/O
アンチ>ア…アマゾンは確かに信頼性ない!(←最近やっと気付いたらしい)
でもmk2は【多少】は信頼出来る!多くの人が糞ゲーと思ってる!だからドラクエ9は負けたの!!
 ↓
>【多少】って…まあいいや。多くの人が糞ゲーと思ってるなら、今の【現実】は有り得ないんじゃないの?(出荷数400万本・ジワ売れ・中古流出低減)
例えば
「糞ゲー過ぎて初動234万本以降売れず、初動以降多くの人が中古に売り飛ばし、歴代最低の出荷数となった」
という【現実】でもあるの?
 ↓
アンチ>…スクエニ工作員が俺を狙ってる!工作員乙工作員乙工作員乙工作員乙工作員乙
 ↓
>現実を見れなくて厨二病なみの妄想にとらわれてるのか…悲惨だな…



63 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 07:18:37 ID:LqvqGcsMP
朝から必死に携帯使ってご苦労さん。

64 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 07:22:55 ID:t53ADu2a0
まあ売上が全てじゃないのは確かだが、
それにしても2ヶ月以上経った今でもトップ10に入り続けてるってのは、
評判自体は高いってことなんだろうなあ
ハリポタもクソつまんないけど大人気でバカ売れしたもんな

65 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 07:38:37 ID:6Yta3MlK0
>>58
ドラクエ9は約400本万本売れているから面白いに決まってるのに
批判意見をいう奴はGKや他社の工作員に決まっている











ちなみに俺は
DSのドラクエ4,5持ってて6も予約済みだが
9はいまいちと思っているから
gっか工作員なんだろう

66 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 07:40:49 ID:6Yta3MlK0
>>65
× gっか工作員なんだろう
○ GKか工作員

67 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 07:43:23 ID:iNuRLIhx0
毎日頑張って上げてるアンチと信者の言い合いのまとめみたいなやつ。
本当に脳内じゃあんな風になってるんだろうなw

68 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 07:45:01 ID:scWUTaC/O
>>65
因みに批判意見を言うなとは言わないよ?w
ただ【敗因】って何なのかなと思ってねw

69 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 07:48:13 ID:PY8J7gxs0
もうこのスレ「GK工作員認定スレ」でいいな
色んな意味で敗因分析なんか出来っこない

このスレに書き込んだやつはみんなGKか工作員

70 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 07:51:20 ID:CSb8OoLZO
DQ9が完全にジワ売れモードに入っている件

アンチさんがこれだけ必死に叩き続けても、
世間には全く効果がなく、口コミで売れ続けるDQ9
アンチさんは世間からNO!を突き付けられた可哀想な人たち
いや、完全に無視されているというべきか

今は現実逃避のための妄想モードに移行しようとしているようで…
アンチスレとしてもアンチとしても完全に末期ですな

71 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 08:03:28 ID:scWUTaC/O
>>43
>内容が面白いからジワ売れしてるんじゃなくて、周りですれ違いやってて楽しそうだなーって買う人

何故「すれ違い」は「内容」と別にするのか?w

「すれ違い」は
・宝の地図(まさゆき他レア地図の配布&交換)
・着せ替え(他者との比較)
・やりこみ(他者との比較)
などの「内容」にも繋がってる訳だがw

やった事ないのかなw


72 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 08:05:22 ID:KqD0Ix+60
テンプレくらい守れよタコ

73 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 08:06:33 ID:DbMGVdmJO
>>70
べつに9が何本売れようが次回作が改善されてりゃ良い 少なくとも9の批判されまくってる所は直してくるでしょ

あとなんでアナタが儲かった訳でも無いのにそんな事で鬼の首を取ったかの様に自慢するのか?
そんでアンチは別に多大な損害を被った訳でも無いのに現実逃避せにゃならんのか?

74 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 08:10:10 ID:DbMGVdmJO
>>71
堀井自身がすれ違いの事をあんなに流行ると思わなかったと言ってる様にあくまでオマケだろ?
それともクリアまでの本編らしきものがオマケでやり込みが本編なのか?

75 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 08:12:50 ID:scWUTaC/O
>>74
マテマテw
「流行るとは思わなかった」
が何故オマケになるんだ?w
で、オマケは内容じゃないのか?w



76 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 08:15:44 ID:DbMGVdmJO
>>75
流行ると思わなかったのはオマケだろ?流行ると思わないものを売りにするか?

77 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 08:21:19 ID:scWUTaC/O
>>76
堀井は普通くらいには流行ると思ってたかもしれないだろw
お前が勝手に決めてるだけじゃんw

オマケだと仮定しても内容の一つじゃんw



78 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 08:23:24 ID:1NSdoRUHO
>>76
オマケより実験の方がただしい

すばせか も全然だったから、 ドラクエはいかがなもんなのかね〜
みたいな


てか、すれ違いがしたいから買うってやつも限られてると思う。 昔からのタイトルだしブランド力が強力だ

79 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 08:30:11 ID:GrPe98sOO
>>74
9はクリアした後も長く遊んで貰えるようにがテーマだからオマケに力入れてんだよ
これが成功したなら次作もオマケ重視になるかもな

80 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 08:32:43 ID:DbMGVdmJO
>>77
そんじゃオマケも内容の一部だとして

9をアピールする時よく>>71みたいな売りを聞くけどストーリーの薄さやインターフェイスの不親切さの事はどう思ってるのか?それも最高と思ってるのか?
そこらを聞くといつもダンマリされるんで是非とも聞きたい

81 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 08:38:47 ID:GrPe98sOO
>>80
あの本編でじわ売れはないだろうね
マルチとすれ違いがじわ売れに貢献してる
RPGを一人じゃなく複数で楽しむってとこが売れた勝因だろうね
9のオマケは歴代ドラクエのストーリーより面白い

82 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 08:40:54 ID:scWUTaC/O
>>74
↑さてと、またアンチの姑息な捏造がw
確かに「ここまで流行るとは予想外だった」と言ってますね。
しかし、堀井や開発者は
「ドラクエ9の構想の段階から【みんなで遊べる】というテーマがあり、マルチやすれ違いを導入した」
「コミュニケーションツールとして当初から云々」
とも言ってるんですねえ。

それらの【現実】をまたもや無視して、すれ違いはオマケだ!!!ゲームの内容と関係ない!!と言い出す始末。
新たなコピペを作るかのうw

83 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 08:41:41 ID:ILjopDLtO
インターフェイスは次回で改善されるかも知れないし
システム増加でより煩雑になるかも知れない。
その辺はプログラマー次第だね。

俺は特技が多すぎて探し辛い、
錬金開始時に現在の所持数が表示されない、
の二つだけ直してくれれば後は特に不満はない。

84 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 08:47:13 ID:iNuRLIhx0
これまでのドラクエの作りが
名前だけドラクエの、着せ替えすれ違いゲームに立場とられちゃったってことだな
2〜4あたりの作風な新作ドラクエをやってみたいが作り手ももう限界だろうし残念

85 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 08:47:22 ID:DbMGVdmJO
>>82
オマケも内容の一部だとしてって言ってんのに…やっぱ俺の質問には答えないね

わかりました。アナタは言葉通じない草大好きなおサルさんという事で ウッキー

86 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 08:51:16 ID:KqD0Ix+60
>>83
>インターフェイスは次回で改善されるかも知れないし

甘い
年々不親切になってる今の流れからして
そういう期待は望むべくもないよ

87 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 08:53:36 ID:6Yta3MlK0
確かにドラクエ9自体は売れているから失敗してるとか
敗因と言われてもどこに敗因があるんだって思うのも分かる

どちらかと言うと分岐点だと思う

堀井さん自身も言ってるが9の楽しみは今までのドラクエとは違いますって
言ってるってるのは事実

ジャンプでドラクエ6のリメイクでの堀井さんのメッセージは
ドラクエ6の楽しみはドラクエ9とは違いますって紹介していたり

これは正規だとまだ分からないから参照にするのはどうかと思うが
ttp://blog-imgs-29-origin.fc2.com/t/e/i/teitenkansoku0123/t_end_dq9.jpg
ドラクエ9のクエストを全クリア(配信含め)すると
DQ\はこれまでとは少し違う作品になりましたがどうでしたか?

これからのドラクエも9の方式で行けば問題はないとは思うが
ナンバリングなのにプレイ感覚が数字ごとに違うのは(FFシリーズそれっぽい)
ファンをふるいにかけて行くとどんどんプレイする人が減っていきそう

88 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 08:54:24 ID:ILjopDLtO
まぁ特技がズラズラと羅列されて探しにくい、というのは
6の時に既に感じた不満だけどね

89 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 08:54:58 ID:GrPe98sOO
>>84
いつまでも昔のドラクエと同じだと時代に取り残されちゃうからね
今はオンラインが台頭してるから複数で遊べるシステムを採用したんだろう

90 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 08:56:04 ID:KqD0Ix+60
>>87
分岐なんてとっくの昔にしてるだろ
元の道に戻れず、富士の樹海にまで足を踏み入れたのが9だ

91 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 08:57:43 ID:KqD0Ix+60
>>88
6と一緒にすんなよ
スキルのせいで、その時に使える特技と
そうでないのとがあるからめんどいんだろ

92 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 08:58:34 ID:Em6Gcyl90
仕様を変えたことに不満があるんだな
一生FCで遊んでろ懐古厨

93 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 09:00:05 ID:KqD0Ix+60
>>92
× 変えた
○ 改悪した


そもそも仕様に限ったことじゃないがな

94 : [―{}@{}@{}-] 名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 09:00:23 ID:oGzl5mXAP
DQ9は何に対して負けたのだろうか?
そこんとこがイマイチわからない。



面白かったし、今もやってるが、不満点もある。
特技の1ページ目はお気に入り、ショートカット用にしてほしいとか。
売上本数もプレイヤーの満足度も昨今のソフトでは抜けてる。
そりゃ、全ての人を満足させるのは無理だか、
満足度の最大公約数にかなり近いはず。
よっぽどアンチさんのお気に入りソフトの方が、
叩かれるダメ要素満載じゃないか?

95 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 09:00:40 ID:rHAmtnl00
今週のゲームソフト売上ランキング 

1 ポケットモンスター ハートゴールド・ソウルシルバー
2 トモダチコレクション
3 テイルズ オブ ヴェスペリア
4 実況パワフルプロ野球ポータブル4
5 Wii Sports Resort
6 ドラゴンクエストIX 星空の守り人
7 Halo 3(ヘイロー3):ODST
8 サガ2秘宝伝説 GODDESS OF DESTINY(ゴッデス オブ デスティニー)
9 遊☆戯☆王ファイブディーズ タッグフォース4
10 コール オブ デューティ4 モダン・ウォーフェア
http://www.famitsu.com/game/rank/sokuho/1228044_1796.html

すげーなおい
発売から2ヶ月半経ってんのにこれかよ
6,7,8はだったらとっくに圏外になってたのに

96 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 09:02:20 ID:6Yta3MlK0
>>94
お気に入りのソフトはドラクエ1〜8です

97 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 09:02:29 ID:KqD0Ix+60
>>95
テンプレを破ったコピペは荒らしと一緒

98 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 09:04:42 ID:scWUTaC/O
>>85
今後は嘘つくのはやめようね?
よくないよ?

あと>>82のレス書いてたから「質問」を見てなかっただけだよ?
顔真っ赤にして「ウッキー」とか書いてるけど、掲示板の向こうには人がいてレスする時間も千差万別な事を覚えておきなね?

で、ストーリーは人の主観によるし、インターフェースは「この糞ゲーが!!」というほどてもない。
だからこその今のドラクエ9の【現状】があるんでしょ?
それらが【敗因】にはなりえないと思うよ。



99 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 09:06:24 ID:KqD0Ix+60
>>98
インターフェイスは糞だろう
それもただの糞じゃない
お前の糞だ

100 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 09:06:41 ID:ILjopDLtO
すれ違いやってても、
何回も転生してるようなやり込み派の人は以前より減って
プレイ時間の短い、初心者の人が増えた印象。

101 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 09:07:14 ID:PukAq6SK0
もう完全にアンチのファビョスレになったなw

102 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 09:07:51 ID:GrPe98sOO
>>94
変化について行けない人も多いんだろうね
シリーズを続けるにはどうしても懐古を切り捨てて新規を獲得しなきゃいけない
切り捨てられた人が新規より多ければ衰退する 9を見る限りじゃまだまだ衰退する感じはしないけどね

103 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 09:09:19 ID:6Yta3MlK0
>>102
ドラクエは卒業する人が少なく
新規が少しずつ増えていて
そのバランスが良かったんだと思う

104 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 09:10:09 ID:Em6Gcyl90
で?何に負けたの?

105 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 09:10:34 ID:DbMGVdmJO
>>98
え?なに?ウッキッキ?

おサルさんだからやっぱ顔赤いんだね〜

うまのふんをお食べ

106 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 09:10:37 ID:scWUTaC/O
アンチ>「すれ違い」はオマケ!堀井も「ここまで流行ると思ってなかった」って言ってるからオマケなんだもん!!!だから売りじゃないしゲーム内容と関係ない!!
 ↓
>9の構想の段階から「みんなで遊べる」がテーマであり、すれ違いや宝の地図の交換が導入されたとあるんだけど…
「コミュニケーションツールとして当初から云々」ともあるし…
 ↓
アンチ>話は変わるけどストーリーは薄いよね。
 ↓
>…





107 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 09:11:35 ID:oGzl5mXAP
>>94
残念。

ドラクエシリーズは好きだが、お気に入りを8本あげると

・コナミワイワイワールド
・悪魔城ドラキュラ月下の夜想曲
・スーパーストリートファイター2X
・スト33rd
・マリオのピクロス
・MHP2G
・君のためなら死ねる
・ロマサガ2

そんな感じだ。
アクションばかりだった。


DQ9の敗因とはまったく関係ないがね

108 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 09:12:36 ID:KqD0Ix+60
スクエニ工作員も、本当は9がそれほどの出来じゃないって気付いてるんだよな?
ただやむを得ない事情で(あるいは感情的な理由で)擁護をしているだけなんだよな?
そうでなく、本当に名作だと思っているのならオツムかわいそす

109 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 09:14:31 ID:KqD0Ix+60
>>102
「変化」じゃなくて「退化」だがな

110 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 09:18:00 ID:ILjopDLtO
FFがオンライン方面に傾いたり
世界樹の迷宮みたいなやり込み型RPGがヒットしたり、

ストーリー追従型RPGが飽和状態で飽きられつつあるんじゃないかなぁ。

111 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 09:18:12 ID:Em6Gcyl90
FCに近づければ進化なんですね、分かりますwwww

112 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 09:19:39 ID:scWUTaC/O
アンチ>「すれ違い」はオマケ!堀井も「ここまで流行ると思ってなかった」って言ってるからオマケなんだもん!!!だから「売り」じゃないしゲーム内容とは関係ない!!
 ↓
>9の構想の段階から「みんなで遊べる」がテーマであり、すれ違いや宝の地図の交換が導入されたとあるんだけど…
「コミュニケーションツールとして当初から云々」ともあるし…
 ↓
アンチ>話は変わるけどストーリーは薄いよね。
 ↓
>(…うわぁ…あっさり話変えて来たよ…アンチって都合が悪くなるとこれなんだよな…)





113 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 09:21:12 ID:KqD0Ix+60
>>111
FCはグラや操作性などでとても今のゲームに敵わないが
ゲームバランスは勝ってると思うぞ
少なくともDQNにはな

114 :107:2009/10/01(木) 09:21:45 ID:oGzl5mXAP
自分にアンカ出してるorz
>>96ね。

115 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 09:22:43 ID:KqD0Ix+60
>>114
気にすんな
アンカーミスしてる奴は毎スレ居る

116 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 09:23:50 ID:ILjopDLtO
5は4以前とはメインプログラマーが変わったんで
操作性が悪くなったと言われてたのは覚えてる。

117 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 09:24:11 ID:Em6Gcyl90
>>113
DQ2のカスバランスや、自動回復(笑)が?

118 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 09:24:17 ID:o24KCXj80
ゲームバランスってなんだおい。
FCでもレベルMAXで中ボス挑んだらバランス崩壊だろ

所詮これくらいでいいかなーって自分でバランスとりながらプレイしてるんだよ

119 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 09:25:43 ID:KqD0Ix+60
>>118
>FCでもレベルMAXで中ボス挑んだらバランス崩壊だろ


そんな極端な例を挙げてどーするよ?
そんなのFCに限らず、全てのRPGについて言えることだろ
おっと、こんなのにレス返したのが間違いだったか

120 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 09:26:48 ID:o24KCXj80
最近のゲームより昔のゲームのがゲームバランスがどういいのか
おしえてくれ

121 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 09:27:08 ID:KqD0Ix+60
>>117
DQNのヌルバランスよりはいいだろうw

122 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 09:28:22 ID:KqD0Ix+60
>>120
どうせ何言っても反論すると分かってる奴にそんなこと教えられるかw
自分で100ぺんプレイしてこい

123 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 09:28:26 ID:GrPe98sOO
>>113
そうか? 普通に進めてたけど楽勝でもなく死にまくるでもなくエンディングまで行けたが
余分にスキル取りまくってたら崩壊するだろうけど

124 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 09:28:56 ID:/uGj1Z2m0
>>121
ドラクエ9プレイしてないのバレバレw

125 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 09:29:48 ID:DbMGVdmJO
>>112
なになに?サル語を訳すとストーリーには目もあてられない位ひどいッキー?

しかし9批判されるとこんなもん必死に作っちゃうんだな 単細胞だな

まあすれ違いはオマケ以外の何物でもないしみんなで遊ぶものを作るために本編をおざなりで良い訳ないわな

オマケが流行って良かったな

126 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 09:29:56 ID:Em6Gcyl90
>>121
FC2の狂ったバランスや
FC3とかの仕様に気付かないと一生倒せないとかそんなのがいいの?
んでももって敵の攻撃はひたすら温くただ時間が掛かるのがそんなに面白い?
随分極端で作業的なのが好きなんですねwww

127 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 09:30:43 ID:KqD0Ix+60
まあ1個だけ例を挙げてやると、FC3の魔法使いが
初期HPが8で、レベルが2に上がっても3に上がっても8のままだったりする
この素晴らしさが分かんない奴には分かんないだけのこと
言葉の通じない猿には何を言ってもウッキーとしか聞こえないからなあ

128 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 09:32:08 ID:KqD0Ix+60
>>124
ヌルいだろうがw
クリア後は逆にめんどいが、普通ゲームバランスの話は本編を元にするものだ

129 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 09:32:26 ID:o24KCXj80
>>127
は?
FC3のレベル3の時点のバランスが絶妙だっていうの?
そんなの数分で通過するんじゃね?

130 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 09:33:20 ID:Em6Gcyl90
>>127
ああ、魔法使いが使い物にならないってことですね。
庇うも仁王立ちも出来ないのにwww

131 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 09:33:58 ID:KqD0Ix+60
>>126
お前、ゲームの才能ないから辞めた方がいいよ^ ~

132 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 09:34:46 ID:KqD0Ix+60
>>129
本当に日本語が読めないんだねえw
「例」と書いてあるだろ?んんん?w

133 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 09:35:41 ID:6Yta3MlK0
>>127
今やってるGBCのドラクエ2のサマルトリアの王子が
レベル23でも最大HP99に驚くよ

134 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 09:35:58 ID:o24KCXj80
DQ9の馬に乗った黒い騎士にレベル3で挑むかレベル10で挑むかヌルさちがうだろ
人によっては3で挑んでも余裕 10で挑んでも厳しいと感じるかも試練
プレイヤーが自分自身でバランスとってるんだよ

135 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 09:36:40 ID:KqD0Ix+60
>>130
>庇うも仁王立ちも出来ないのにwww


笑っちゃうね
そんなものを売りに思ってるのかw

136 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 09:37:12 ID:Em6Gcyl90
>>131
格ゲーとかに上手い下手はあるが
RPGに才能も何もねえよww何言ってるのこの人ww

137 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 09:37:24 ID:DbMGVdmJO
9はクリア前よりクリア後の方に重点おいてる時点でバランス悪い

138 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 09:38:38 ID:KqD0Ix+60
>>134
つーか黒騎士にレベル3で挑むとか言ってる時点で
荒唐無稽な議論になってしまうよ
DQNを購入したプレイヤーの何割がそのレベルで挑むよ?

139 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 09:38:43 ID:Em6Gcyl90
>>135
>まあ1個だけ例を挙げてやると、FC3の魔法使いが
>初期HPが8で、レベルが2に上がっても3に上がっても8のままだったりする
>この素晴らしさが分かんない奴には分かんないだけのこと
こんなものをウリにしてるお前が言えることじゃないなwww

140 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 09:39:36 ID:KqD0Ix+60
>>136
ははは、気にすんなw

141 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 09:41:09 ID:/uGj1Z2m0
小学生や初心者にとってはクリアまでが丁度いい。しかし、それにしては6000円弱は高すぎる。
大人やコアなファンにとっては、クリアまでなんて序の口、プロローグにすぎないw
で、満足してると。
この絶妙なバランスが理解できないのが、アンチw


142 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 09:41:10 ID:KqD0Ix+60
>>139
ほら反論しかしない
まあ言っても分からない奴には言わないよ
そのレベルの相手じゃ同じ土俵にすら立ってない訳だから

143 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 09:41:12 ID:ILjopDLtO
あの〜、すみません、
>>110は狭い知識での印象論で語ってるだけなんで
誰か反論してくれませんか?

「いや、○○は典型的なストーリー体験型RPGだけど大ヒットした」
「△△は感動的なストーリーで話題になった」
とか最近の例を教えてください。

144 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 09:41:45 ID:o24KCXj80
レベル3でHP8の魔法使い見てバランスいいなあーって思いながら何すんだよ
ほっといたらすぐレベル4だしな
それこそFC3のプレイヤーの何割がレベル3魔法使いのHPのバランスで満足するんだよ

145 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 09:42:17 ID:scWUTaC/O
>>125
アンチ>「すれ違い」はオマケ!堀井も「ここまで流行ると思ってなかった」って言ってるからオマケなんだもん!!!だから「売り」じゃないしゲーム内容とは関係ない!!
 ↓
>9の構想の段階から「みんなで遊べる」がテーマであり、すれ違いや宝の地図の交換が導入されたとあるんだけど…
「コミュニケーションツールとして当初から云々」ともあるし…
 ↓
アンチ>いや!すれ違いはオマケ以外の何物でも無い!!!開発者の構想とか関係ない!!!俺がオマケと言ったらオマケ!!!
 ↓
>…もうむちゃくちゃだ…





146 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 09:42:52 ID:KqD0Ix+60
>>141
>大人やコアなファンにとっては、クリアまでなんて序の口、プロローグにすぎないw


出た!得意の言葉の置き換えw
コアなファンはそうだが、大人が一般的にそうだとは言えないな
大人の何%かがそうだと言うのなら分かるが

147 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 09:43:02 ID:/uGj1Z2m0
そもそも十年以上も前のFC3と比較するのが馬鹿w

148 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 09:45:31 ID:Em6Gcyl90
>>138
黒騎士に挑む時の仲間のレベルを考えてますか?
主人公はレベルは上がってるがルイーダが使えるようになるのは黒騎士直前だぞ。
人によってはすぐに挑みにいくだろう。不安でレベル上げる人も居る。
俺は仲間は高くてもレベル3〜4だった。
お前だって仲間作ったらすぐに盗賊の鍵を取りにいったりするだろう。
それと同じく人によってタイミングがある。荒唐無稽でもなんでもない。

ついでにDQNなんてゲームも無いな。タイトルも読めないの?

149 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 09:45:40 ID:KqD0Ix+60
>>144

分かってないな
レベル4や5になっても、まだHP20を越えない素晴らしさが
それを戦士が盾となって守るのがいいんじゃないか
つーかあくまでも一例として挙げただけなんだから、そんなに噛み付くなよw

150 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 09:45:51 ID:DbMGVdmJO
大人やコアなファンにはクリアまでは序の口か…

そこはほぼコアなファンだけのような気が わからんけど

151 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 09:45:59 ID:/uGj1Z2m0
>>146
細かいけど一応敬意を表して説明してやると、その前の行の初心者に含めてるから、理解できてると思ったけど、
読解力ないんだねw 単なるあげあし取りたいだけちゃうんかとww

152 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 09:47:04 ID:KqD0Ix+60
>>147
なんでいまだに3がシリーズトップクラスの人気を誇るかも
理解出来ない方が馬鹿

153 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 09:47:48 ID:Em6Gcyl90
>>149
戦士が盾になんて仕様上出来ませんが、何言ってるの?
みんながみんな前しか攻撃してこないとでも思ってるの?

154 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 09:48:43 ID:DbMGVdmJO
>>145
プッ ムカついてる

本編は本編
オマケはオマケ

頭わりーな いい加減解れ

155 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 09:49:01 ID:KqD0Ix+60
>>151
お前自身の解釈なんてどうでもいいんだよ
お前の文が客観的にどう読めるかだけを考えろタコ

156 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 09:50:12 ID:Em6Gcyl90
>>154
ヒント:DQ9はエンディング後も話が続いてる

157 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 09:51:00 ID:o24KCXj80
FC3誉めるからてっきりプレイしてるかと思ったら
FC3もプレイしてないのかよ
どうやって戦士でレベル1〜10で魔法使いの盾になるんだよ

158 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 09:51:03 ID:Em6Gcyl90
>>155
自分の書いてる文が客観的だと思ってるの?

159 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 09:51:24 ID:/uGj1Z2m0
>>155
お前がどう読めるかなんて関係ないから黙ってろw キチガイw

160 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 09:52:23 ID:scWUTaC/O
>>154
は、はあ…
ムカついてるねえ…そう思うならそれでいいっすよ?w

>>145見て他の人もそう思ってくれるといいねw

161 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 09:52:24 ID:KqD0Ix+60
>>153
日本語も理解出来ないとは悲しいね
ドラクエ3は一部後列だけを攻撃してくるモンスターを除けば
4人目への命中率は相当低い
結果「盾となってる」という表現は間違ってないだろ
つーかプレイしてから言えや

162 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 09:53:26 ID:KqD0Ix+60
>>159
「客観的」の意味も理解できないのか
まあチョンには仕方の無いことか・・

163 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 09:53:31 ID:/uGj1Z2m0
ところで、今日はアンチの人 アマゾンの評価貼らないの?w

164 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 09:54:53 ID:o24KCXj80
お前の絶妙バランスって
戦士
勇者
僧侶
魔法使い
って並ぶことなのか

165 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 09:55:34 ID:KqD0Ix+60
>>158
文が「客観的」かどうかじゃなく
その読解が「客観的」かどうかの話をしている
話の流れも理解できずに横槍いれるなよタコ

166 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 09:56:19 ID:DbMGVdmJO
>>160
プッ なに自分の考えた気持ち悪いコントにアンカー付けてんの

オマケを売り出すならドラクエ外伝でやれば良かったね

まあナンバリングしないとこの出来なら話題にすら上がらなかっただろうが

167 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 09:57:00 ID:KqD0Ix+60
>>164
FC3の場合はそれが絶妙のバランスだが
そのパーティーじゃなくても楽しめるのがFC3のいいところだな

168 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 09:57:23 ID:/uGj1Z2m0
>>165
お前、タコしか言えないのかよw さすが客観的w

169 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 09:58:04 ID:Em6Gcyl90
>>161
DQ3をFC2回、SFC8回クリアしてる俺にプレイしてから言えと?
命中率じゃなくて狙われる確率だろ?
FCDQ3では回避率を上げる装備はみかわしの服しか無いだろうが。
そもそも呪文やブレスは盾になるも何も素通りだろう。
戦士は盾に、じゃなくて壁という表現が正しい。

170 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 09:58:15 ID:KqD0Ix+60
>>168
ふふふ
まあタコくらいならさして腹も立つまい

171 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 09:59:44 ID:KqD0Ix+60
>>169
揚げ足取るだけならよそへ行けやw
意味が通じればそれでいいだろうが
つーか俺は3と5に関しては50回以上クリアしてるんだ
お前の比じゃねえぞw

172 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 10:01:30 ID:scWUTaC/O
アンチ>「すれ違い」はオマケ!堀井も「ここまで流行ると思ってなかった」って言ってるからオマケなんだもん!!!だから「売り」じゃないしゲーム内容とは関係ない!!
 ↓
>その堀井が9の構想の段階から「みんなで遊べる」がテーマであり、すれ違いや宝の地図の交換が導入されたとあるんだけど…
「コミュニケーションツールとして当初から云々」ともあるし…
 ↓
アンチ>堀井が何を言おうがオマケ!!!俺がオマケがどうかを決めるんだよ?
俺がオマケと言ったらオマケなんだよ!!!俺が「売り」じゃないと言ったら「売り」じゃないんだよ!!!
 ↓
>…もうむちゃくちゃだ……





173 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 10:01:53 ID:o24KCXj80
FC3のバッテリーバックアップはさすがに電池切れてるだろ
絶妙パーティはわかったけど、楽勝パーティはどの組み合わせだった?

174 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 10:02:35 ID:Em6Gcyl90
>>167
SFCでもそのパーティが一番バランス良いんだよ。
あえて言うなら戦士じゃなくて武闘家でもアリだが。

>>171
それ時間を無駄にしてるだけじゃん。自慢にすらならんよ。

175 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 10:02:56 ID:YTHMYNKIO
気を利かせて169が意味不明の文章を解釈してくれたのに
それに逆ギレする男の人って…

176 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 10:03:40 ID:6Yta3MlK0
>>163
こういうやつ?

43 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/08/04(火) 10:14:44 ID:1CcQbpGR0
・★★★★★(星5つ) 文句なし!最高に楽しい > ストーリーが少し物足りないけど、それを補うには十分なほどのやりこみ&ファンサービス (2009/08/02(日) 21:51/とんぬら)

・★★★★★(星5つ) 文句なし!最高に楽しい > 楽しいけど、シナリオは。。 (2009/08/02(日) 20:57/シャル

★★★★★(星5つ) 文句なし!最高に楽しい > やり込めてすごく楽しい。でも、ラスボスが弱すぎた。

・★★★★★(星5つ) 文句なし!最高に楽しい > 仲間になるときや会話などのストーリ性がないのが残念だったけど、普通に面白かった (2009/08/02(日) 15:37/たけ

177 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 10:03:57 ID:/uGj1Z2m0
で、SFC3が勝ちだと仮定しようよ。それが何?w

178 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 10:04:08 ID:DbMGVdmJO
>>172
プッ なに自分の考えた気持ち悪いコントにアンカー付けてんの

オマケを売り出すならドラクエ外伝でやれば良かったね

まあナンバリングしないとこの出来なら話題にすら上がらなかっただろうが

179 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 10:04:17 ID:KqD0Ix+60
>>173
エミュでも何でもプレイできるだろう
まあリアルタイムでも数十回やったがな
あと楽勝パーティーの定義が分からない
裏技とか抜きなら、完全に楽と言えるパーティーは無いと思うがな

180 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 10:04:42 ID:ILjopDLtO
ドラクエ3と4は、後にメガドライブでシャイニングシリーズやランドストーカーを作った
内藤寛がメインプログラマーを担当していて、
当時としてはかなり絶妙なゲームバランスだったんだよ。
この人は体感的なプレイ感覚をかなり重視する人で。

181 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 10:06:03 ID:KqD0Ix+60
>>177
SFC3が勝ちとは言ってないが

182 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 10:06:24 ID:o24KCXj80
ちょっとおまえの意見もわかるわ
FC3は50回でもクリアするけど
DQ9は1回しかクリアしてないな

2ヶ月もたつのにな
でもDQ9プレイ回数は多いけどな

183 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 10:07:28 ID:KqD0Ix+60
>>174
SFC3は複数打撃武器があったり、ステータスの伸びもFC版とは違うから
必ずしもそうとは言えないと思うが、まあそこは好みということで・・

184 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 10:08:00 ID:/uGj1Z2m0
良し悪しを比較しないで何比較してんだよ・・ 思い出に浸りたいならよそでやれ

185 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 10:10:38 ID:/uGj1Z2m0
>>182
いままでのオフゲ日本RPGってのは、何週もしたい!ってのが評価の1つだったけど、
俺は勘弁だったな。1回のプレイで全て完結できるドラクエ9こそ、新しい日本のRPG。
さすが堀井だと思ったw (ちょっちもちあげすぎたw)

186 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 10:11:49 ID:ILjopDLtO
で、その内藤寛が抜けた5以降は
とりあえず炎と吹雪吐いとけばOK!みたいな
ちょっと大味なバランスのゲームになっちゃった。

187 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 10:12:21 ID:o24KCXj80
バランスってのは人それぞれじゃね?
FC3で全滅繰り返してクリアするのが絶妙と思う人もいるし
ギリギリで全滅はまぬがれながらクリアするのが絶妙と思う人もいるし
おまえの絶妙バランス戦士勇者僧侶魔法使いはどのパターンなんだ?

188 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 10:12:56 ID:Em6Gcyl90
>>180
FCDQ3のラスボスの難易度はバランス全然取れてないな。
ベホマ、薬草がアホみたいに効くし、マヒャドや氷の息の威力もカス
バラモスのがよっぽど強いと思う。
あ、氷の息ってのは弱吹雪のことね。
弱いほうは「氷の息」強い方は「凍える吹雪」と解釈してる。

FC4の方はAIが既に問題アリでバランスがどうこういう問題じゃないと思う。
学習すると今度は敵が弱すぎて話にならんからバランスも微妙に取れてないけど。

189 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 10:14:56 ID:KqD0Ix+60
>>187
それは何回目のプレイかによって異なるだろうな
当時はまだRPGの初期の段階だったから慣れてない人も多かったし
初プレイの人はどのパーティーを組もうが全滅は経験しただろうな

190 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 10:15:02 ID:6Yta3MlK0
>>185
>1回のプレイで全て完結できるドラクエ9こそ

女主人公の称号、クリア時の称号がコンプできないんだよな
せめて引継ぎプレイ出来れば良かったのにな

191 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 10:15:36 ID:o24KCXj80
おまえに聞いてるんだよ
慣れてない人にきいてるんじゃねえんだよ

192 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 10:17:00 ID:KqD0Ix+60
>>191
だから何回目のプレイかによって異なると言ってるだろう?
日本語も分からないのかタコ!w

193 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 10:18:06 ID:KqD0Ix+60
つーかドラクエ3の話はここらでいいだろう?

194 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 10:18:28 ID:o24KCXj80
絶妙パーティを組んだお前がどういう冒険したんだよ
何回目でバランス絶妙と思ったんだよ
おまえのバランス加減をきいてやるからいえよ

195 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 10:19:22 ID:yDu4538n0
>>190
確かに

196 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 10:19:43 ID:KqD0Ix+60
>>194
そんなに俺の冒険が気になるのかw
じゃあ教えてやるから、ここじゃなくてよそへ行こうぜ?

197 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 10:22:56 ID:Em6Gcyl90
素直にDQ3スレに行って来い

198 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 10:24:26 ID:scWUTaC/O
アンチ>「すれ違い」はオマケ!【堀井】が「ここまで流行ると思ってなかった」って言ってるからオマケなんだもん!!!だから「売り」じゃないしゲーム内容とは関係ない!!
 ↓
>その【堀井】が9は構想の段階から「みんなで遊べる」がテーマであり、すれ違いや宝の地図の交換が導入されたとあるんだけど…
「コミュニケーションツールとして当初から云々」ともあるし…
 ↓
アンチ>【堀井】が何を言おうがオマケ!!!【堀井】じゃなくて俺がオマケがどうかを決めるんだよ?俺がオマケと言ったらオマケなんだよ!!!「売り」じゃないんだよ!!!
 ↓
>…アンタが最初に【堀井】を持ち出してきたんじゃない…
もうむちゃくちゃだなアンチわ…





199 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 10:27:50 ID:VjQJmvCD0
>>190
コンプ房、潔癖君にはきついかもねw

200 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 10:29:22 ID:DbMGVdmJO
>>198
プッ なに自分の考えた気持ち悪いコント何度も載せてんの

オマケを売り出すならドラクエ外伝でやれば良かったね

まあナンバリングしないとこの出来なら話題にすら上がらなかっただろうが

201 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 10:29:45 ID:ILjopDLtO
話を9に戻すけど、フォースは最初はドラクエっぽくないなぁ、と思ってたけど
使いだすとすごく面白いね!
多少レベルの低いパーティでも強敵と戦えるし。

いちいち雑魚敵の弱点なんて覚えてらんねぇよ、という人は
レベル上げやスキルで対抗すればいいし
必須というわけでもないのも選択の幅があっていい。

202 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 10:31:13 ID:o24KCXj80
興味ねえよ
誰でも初恋は甘い思い出だもんな
FC3のバランスをこれからも大事にしろよな

203 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 10:34:36 ID:ILjopDLtO
全体フォースやハッスルダンス等の必殺技を
秘伝書必須にして1キャラ限定にしたのも良いバランスだと思う。

全員が痛恨無効、全員がジゴスパークとか味気ないもんね。
中には使えないクソ技もあるけどw

204 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 10:41:47 ID:scWUTaC/O
アンチ>「すれ違い」はオマケ!【堀井】が「ここまで流行ると思ってなかった」って言ってるからオマケなんだもん!!!だから「売り」じゃないしゲーム内容とは関係ない!!
 ↓
>その【堀井】が9は構想の段階から「みんなで遊べる」がテーマであり、すれ違いや宝の地図の交換が導入されたとあるんだけど…
「コミュニケーションツールとして当初から云々」ともあるし…
 ↓
アンチ>【堀井】が何を言おうがオマケ!!!【堀井】じゃなくて俺がオマケがどうかを決めるんだよ?俺がオマケと言ったらオマケなんだよ!!!「売り」じゃないんだよ!!!
 ↓
>…アンタが最初に【堀井】を持ち出してきたんじゃない…
もうむちゃくちゃだなアンチわ…
 ↓
アンチ>オマケを売り出すなら外伝でやれば良かったんだ!!!
 ↓
>いやだから、【堀井】が構想の段階からテーマとして入れてたものを「オマケ」って…
それをコピペするのはいいけど、自分のバカさをコピペで何度も晒してるだけだよ?
 ↓
アンチ>オマケを売り出すなら外伝でやれば良かったんだ!オマケを売り出すなら外伝でやれば良かったんだ!オマケを…
 ↓
>壊れちゃった…;; ↓
以下コピペが続くのであった。




205 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 10:50:41 ID:DbMGVdmJO
>>204
プッ やっぱ相当ご立腹の様子だね 自分で必死に考えた気持ち悪いコント何度も載せてんだからね

そのアンチ役のセリフの不気味なワガママキャラはアナタの本性がモデルですかぁ?ですよね

という訳でやっぱりオマケを売り出すならドラクエ外伝でやれば良かったね

まあナンバリングしないとこの出来なら話題にすら上がらなかっただろうが

206 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 10:53:19 ID:/uGj1Z2m0
>>205
とことんプレイしてない人にはわからんだろうが、本作品はナンバリングすべき作品だよ

207 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 10:59:19 ID:DbMGVdmJO
>>206
確かにとことんはやってないなぁ

とことんやる気にはならなかった でも一応ミルドラースまでは倒したよ

208 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 11:00:45 ID:/uGj1Z2m0
ドラクエのストーリ部分でウルウルしたのは、これだけだもんな。外伝含めて。

209 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 11:08:33 ID:NMwNsIiF0
まぁ時期限定のイベントがないのは評価したい
やり残しとかがないから安心して進められるのは良いと思う
配信クエボスのみやぶる以外な

でも作業感が否めない
地図も最初は楽しかったけどある程度揃うと飽きるんだよなー
おまけにWi-Fiショッピングも毎日つなげても限定アイテムが入荷するとは
限らないとかもうね・・・

210 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 11:14:42 ID:o24KCXj80
作業だし飽きるけどプレイする理由は?
小出し配信クエストや小出しショッピングがこうをそうしたということか
1年間無料で配信持たせる意味がわからんけどね
1年DQ6出さないつもりかな?

211 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 11:15:10 ID:scWUTaC/O
>>205
は、はあ…
どちらがご立腹なのやら…
やはり都合の悪い部分は見えないらしいね…↓


アンチ>「すれ違い」はオマケ!【堀井】が「ここまで流行ると思ってなかった」って言ってるからオマケなんだもん!!!だから「売り」じゃないしゲーム内容とは関係ない!!
 ↓
>その【堀井】が9は構想の段階から「みんなで遊べる」がテーマであり、すれ違いや宝の地図の交換が導入されたとあるんだけど…
「コミュニケーションツールとして当初から云々」ともあるし…
 ↓
アンチ>【堀井】が何を言おうがオマケ!!!【堀井】じゃなくて俺がオマケがどうかを決めるんだよ?俺がオマケと言ったらオマケなんだよ!!!「売り」じゃないんだよ!!!
 ↓
>…アンタが最初に【堀井】を持ち出してきたんじゃない…
もうむちゃくちゃだなアンチわ…
 ↓
アンチ>オマケを売り出すなら外伝でやれば良かったんだ!!!
 ↓
>いやだから、【堀井】が構想の段階からテーマとして入れてたものを「オマケ」って…
それをコピペするのはいいけど、自分のバカさをコピペで何度も晒してるだけだよ?
 ↓
アンチ>オマケを売り出すなら外伝でやれば良かったんだ!オマケを売り出すなら外伝でやれば良かったんだ!オマケを…
 ↓
>壊れちゃった…;;




212 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 11:20:36 ID:ILjopDLtO
(ある程度現実の社会を反映していると思われる)
おかしな人間達、おかしくなってしまった人間界を
人間とは異なる天使の視点で見つめるのは
なかなか上手い発想だと思った。

それだけに終盤の堕天使や帝国関連のエピソードが
わりと在り来たりな展開なのが惜しまれる。

魔王との戦いや世界の危機より、「人間」を描いたエピソードの方が面白いのは
堀井雄二の作風かも知れないけど。

213 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 11:21:30 ID:DbMGVdmJO
>>211
プッ ご立腹なのは勿論アナタでしょうねぇ

だって自分で必死に考えた気持ち悪いコント何度も載せてんだからね

そのアンチ役のセリフの不気味なワガママキャラはアナタの本性がモデルですかぁ?ですよね

という訳でやっぱりオマケを売り出すならドラクエ外伝でやれば良かったね

まあナンバリングしないとこの出来なら話題にすら上がらなかっただろうが


214 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 11:25:19 ID:yTOg5c+6O
Amazonのレビューは実は☆5が工作。何が面白いのか具体的なことが書いていない。
逆に☆1や2はなにが駄目だったのか具体的に書いてある。
レビューを有用性の高い順で並び替えたら☆1や☆2ばかりでワロタw
信者のみなさん、あなた方のレビューはみんなから信用されてませんよ?w

215 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 11:25:22 ID:NMwNsIiF0
>>210
正直配信クエ小出しは失敗だと思う
1年も辛抱強く待てる人なんてそうはいないだろ
だから中古も溢れだしてる
そもそも1年待ちたくなるくらい魅力的なクエが期待できない
それでもプレイするのは惰性だな

追加クエも配信じゃなくて、条件クエクリアしたらそれぞれ発生させればよかったのにな
間違いなく1年も持たないだろうけど少なくとも苦情は出ないんじゃないか




216 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 11:26:29 ID:DbMGVdmJO
>>211
あと何に答えてほしいのかもう一度ちゃんと書いてね

そのコントの中でアンチの答えもアナタが書いちゃってるから

217 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 11:27:36 ID:o24KCXj80
そもそも副題の星空の守り人ってなんだ?
あんまり星空守ってないよね

218 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 11:30:46 ID:ILjopDLtO
最後に天空の星となった天使達のことじゃないの?

219 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 11:35:47 ID:o24KCXj80
星になった天使たちが地球を守ってるってことか
天使って人じゃないのに守り人って変だけどね

220 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 11:37:20 ID:ILjopDLtO
特にドラクエ5以降、堀井雄二は
人間の人生に重点を置くようになって
世界を救うための魔王との戦い、という要素は
それ以前に比べると希薄になった気がする。

221 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 11:37:28 ID:/uGj1Z2m0
俺は、星空(にいる天使界)の守り人だと思ってた。
まあ、星になった後も守ってるのかもしれんけど。

222 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 11:40:35 ID:38PEEfwn0
まだ途中だがマップとか仕掛けが単純すぎて萎える
あとサンディ死ね

223 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 11:41:08 ID:o24KCXj80
主人公も天使界を守りきれなかったので守り人とはいいにくいよね

224 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 11:42:30 ID:scWUTaC/O
アンチ>「すれ違い」はオマケ!【堀井】が「ここまで流行ると思ってなかった」って言ってるからオマケなんだもん!!!だから「売り」じゃないしゲーム内容とは関係ない!!
 ↓
>その【堀井】が9は構想の段階から「みんなで遊べる」がテーマであり、すれ違いや宝の地図の交換が導入されたとあるんだけど…
「コミュニケーションツールとして当初から云々」ともあるし…
 ↓
アンチ>【堀井】が何を言おうがオマケ!!!【堀井】じゃなくて俺がオマケがどうかを決めるんだよ?俺がオマケと言ったらオマケなんだよ!!!「売り」じゃないんだよ!!!
 ↓
>…アンタが最初に【堀井】を持ち出してきたんじゃない…
もうむちゃくちゃだなアンチわ…
 ↓
アンチ>オマケを売り出すなら外伝でやれば良かったんだ!!!
 ↓
>いやだから、【堀井】が構想の段階からテーマとして入れてたものを「オマケ」って…
それをコピペするのはいいけど、自分のバカさをコピペで何度も晒してるだけだよ?
 ↓
アンチ>オマケを売り出すなら外伝でやれば良かったんだ!オマケを売り出すなら外伝でやれば良かったんだ!オマケを…
 ↓
>壊れちゃった…;;




225 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 11:44:39 ID:wAnGzDayO
>>223
お前の言ってんのは主人公は天空の花嫁じゃないっていうようなもんだろ
天使界うんぬんてもう一度ラスボス倒し直せば

226 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 11:47:35 ID:ILjopDLtO
あと人間を守ろうとした女神セレシアのこともさしてるのかな?

人じゃなく木だろ、というツッコミは無しで

227 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 11:47:39 ID:o24KCXj80
副題がぼやけてるなあと
天空の花嫁→ビアフロデボ 明確
幻の大地→夢の世界の大地 明確
星空の守り人→結局南極だれのことか不明確

これからわかるんかな?


228 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 11:50:24 ID:/uGj1Z2m0
たぶん、>>227はちゃんとプレイしてないか、読み飛ばしたんだと思う。

229 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 11:53:42 ID:o24KCXj80
え!おしえて
天使は星になるとは聞いたけど
星にならずに人になった主人公が星空の守り人なの?

230 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 11:55:53 ID:DbMGVdmJO
>>224
あハイ じゃあオマケという結論で

231 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 11:56:52 ID:/uGj1Z2m0
細かいことはさておき、副題なんで、全体のイメージをがっつりかっこよく表現できれば言いと思う。
ざっと、星空の守り人=天使=主人公 でいいと思うけど。だめなの?

232 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 11:58:03 ID:yTOg5c+6O
Amazonの☆1が工作だとしたらあんなに大勢の人が同意するわけないですね。
それとも全員工作員だというんでしょうかw
対して☆5は同意してる人は一握りしかいません。
これはもう工作とかそんな手のこんだことは関係ない。単純にゲームに問題があるからだ。

233 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 12:01:09 ID:o24KCXj80
ザックリでいいならおれもそうだと思う
それが明確に書いてある個所をよみとばしたのかと思ったよ

234 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 12:01:54 ID:wAnGzDayO
星空の守り人=主人公以外の天使かな
しかしあれは可哀相って思ったな
天使の成り立ちその後の運命とか
神様ってやつはマスドラ以来相変わらず傲慢だね

235 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 12:03:14 ID:scWUTaC/O
アンチ>ア…アマゾンは確かに信頼性ない!(←最近やっと気付いたらしい)
でもmk2は【多少】は信頼出来る!多くの人が糞ゲーと思ってる!だからドラクエ9は負けたの!!
 ↓
>【多少】って…まあいいや。多くの人が糞ゲーと思ってるなら、今の【現実】は有り得ないんじゃないの?(出荷数400万本・ジワ売れ・中古流出低減)
例えば
「糞ゲー過ぎて初動234万本以降売れず、初動以降多くの人が中古に売り飛ばし、歴代最低の出荷数となった」
という【現実】でもあるの?
 ↓
アンチ>…スクエニ工作員が俺を狙ってる!工作員乙工作員乙工作員乙工作員乙工作員乙
 ↓
>現実を見れなくて厨二病なみの妄想にとらわれてるのか…悲惨だな…



236 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 12:05:53 ID:/uGj1Z2m0
>>233
「星空の守り人」という名称をはっきりと言っている人はおれも覚えてない。
もし存在するとすれば、天使界だろう(天国も?)(人or本棚など)から、確かめようがないんだよな・・


237 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 12:10:26 ID:38PEEfwn0
好感をもったのはシンボルエンカウントと着せ替え表示だけだな
ただDSだと視界が狭くて見づらい。やっぱWiiか他の次世代機で出すべきだった

238 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 12:13:56 ID:EJHOh/Kl0
最強武具の錬金
作るのが大変な割には弱すぎる
もっと通常攻撃でダメージ1000超えるとかそんなんにして欲しかった

239 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 12:15:39 ID:DbMGVdmJO
>>235
読むのめんどくせ 多分ほとんどの人が読んでませんよ必死のそれ

唯一のより所をオマケと言われたからって他の人に当たるなよ オマケなんだから仕方なし

240 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 12:19:09 ID:triDECZl0
何か携帯厨にアンチ扱いされているのだが

何度でも言うけど、アマゾンの評価分布は異常
そんなサンプルの「参考になった」は参考にならない
アフォには分からないのだろうけど

mk2は概ね妥当だが、低評価の部分が若干歪かな
そのあたりも考慮に入れるとC評価ってところじゃないの

241 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 12:22:14 ID:/uGj1Z2m0
ドラクエ9の評価はやりこまねば絶対理解できないのに、
なんで発売直後にわかるんだよ。その時点で参考にならない。

こんなこと、子供でも知ってるぞw

242 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 12:22:18 ID:o24KCXj80
評価の評価をすんなハゲ
そんな態度だと
評価の評価の評価をしちゃうぞ

243 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 12:23:44 ID:hoK0QGTMO
わかりそうでわからないのが2の「悪霊の神々」

ハーゴン達って悪霊だったのか?
それにシドー1体だけだし!神「々」じゃないし!

244 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 12:27:26 ID:o24KCXj80
アトラスベリアルパズズも仲間にいれたげて
悪霊とか神々かはわからんけど

悪霊並に悪そうだし神並に強いんだろ
おまえらだってすぐ神っていうじゃん

245 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 12:29:59 ID:triDECZl0
>>242
お前みたいな奴は、頭を使わずに言葉遊びしてるのがお似合い

246 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 12:31:13 ID:/uGj1Z2m0
>>242
ああ、ひょうか

247 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 12:33:22 ID:o24KCXj80
>>245
やりこまなくたって
DQ9はアクションですとか
妖精ガングロですとか
DSで内容量すくなそうですとか

発売前にたたきたくなる情報イッパイだったから叩いたんじゃねえの?

248 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 12:33:49 ID:38PEEfwn0
>>240
今見たけどアマゾンは均衡しすぎで気味悪いなw

249 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 12:35:08 ID:/uGj1Z2m0
そういや、最近は wi-fiマルチがないことで暴れる人いなくなったなw

250 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 12:36:13 ID:yTOg5c+6O
>>241
糞ゲーなんてやり込む以前にわかりますからw
敗因は信者さんが必死に擁護の評価を書いたけど、誰の賛同も得ることができなかった。
逆に批判派の評価は多くの人の賛同を得た。

いつも9は面白いと書き込んでるのは一部の信者で多くの人はそう思っていないようだ。

251 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 12:38:21 ID:/uGj1Z2m0
勝手に賛同とか、非賛同とか言ってるが、そんなのは猿でも書ける。
具体的にどういう意見のことか書かないと無意味。

252 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 12:39:47 ID:o24KCXj80
DQ9やりこまなければ内容は評価できないっていうおまえは
発売前評価の内容全部読みこんだの?
読み込んでないのに発売前評価の評価すんなよな


253 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 12:41:50 ID:/uGj1Z2m0
まさに評価を評価する厨かw

254 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 12:42:46 ID:o24KCXj80
>252のはちょっといじわるだったな
全部読んでないにしてもアマゾンの評価それなりに読んでるだけでもすごいわ
尊敬する。購入の参考にしてんの?

255 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 12:49:30 ID:scWUTaC/O
アンチ>「すれ違い」はオマケ!【堀井】が「ここまで流行ると思ってなかった」って言ってるからオマケなんだもん!!!だから「売り」じゃないしゲーム内容とは関係ない!!
 ↓
>その【堀井】が9は構想の段階から「みんなで遊べる」がテーマであり、すれ違いや宝の地図の交換が導入されたとあるんだけど…
「コミュニケーションツールとして当初から云々」ともあるし…
 ↓
アンチ>【堀井】が何を言おうがオマケ!!!【堀井】じゃなくて俺がオマケがどうかを決めるんだよ?俺がオマケと言ったらオマケなんだよ!!!「売り」じゃないんだよ!!!
 ↓
>…アンタが最初に【堀井】を持ち出してきたんじゃない…
もうむちゃくちゃだなアンチわ…
 ↓
アンチ>オマケを売り出すなら外伝でやれば良かったんだ!!!
 ↓
>いやだから、【堀井】が構想の段階からテーマとして入れてたものを「オマケ」って…
アンタ開発者じゃないでしょ?
それをコピペするのはいいけど、自分のバカさをコピペで何度も晒してるだけだよ?
 ↓
アンチ>オマケを売り出すなら外伝でやれば良かったんだ!オマケを売り出すなら外伝でやれば良かったんだ!オマケを…
 ↓
>壊れちゃった…;;




256 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 12:50:06 ID:yTOg5c+6O
>>251
そんなに気になるなら自分でAmazonいって目ん玉かっぽじってよく見てくるといい。
有用性の高い順に並び替えると☆1、2ばっかり上位に挙がる。
敵は多いけど味方は少ないという惨事。
それにやり込み評価できるっていうけどゲームの全てはやり込み部分なのかね?普通はメインのほうを主体に評価すると思うけど。

257 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 13:03:42 ID:scWUTaC/O
>>256
ところでアマゾンの低評価が全て工作員じゃないと仮定したら、
購入者400万人の何%くらいになるのかな?



258 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 13:05:17 ID:/uGj1Z2m0
>>256
正確な評価下すには、ゲームを直接プレイしたほうが1億倍有用です。 残念でしたw

259 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 13:10:39 ID:yTOg5c+6O
>>257
だいたいどこの評価も半分に別れてるから400万中200万といったとこじゃね
>>258
だからプレイした感想でしょ。日付は発売後だ

260 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 13:12:33 ID:/uGj1Z2m0
いやいやいや。あの評価が全部ちゃんとすみずみまでプレイした感想だと信じて疑わないとか
ありえないでしょ。

261 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 13:13:15 ID:wNNBa41w0
>>259
>だからプレイした感想でしょ。日付は発売後だ
童貞が初体験済みだって必死に訴えてるようなもんだなw

262 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 13:15:14 ID:KK9TnGoG0
シリーズ物のゲームにはそれぞれ相応の分があると思うんだよなぁ
売れたとはいえ、ドラクエにマルチ要素は分不相応

よくある一度大ヒットした作品を切り売りして一時しのぎしているようにしか見えない
過去ボスとかまさにそうだしなぁ

これ次回作どうするんだろう?

263 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 13:18:11 ID:/uGj1Z2m0
いやいやいや。大作こそマルチプレイですよ。理由は考えて。

264 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 13:18:17 ID:yTOg5c+6O
まぁプレイしてない感想もあるだろうね。でもそれはしょうがない。
それだけ叩きやすいゲームを作った堀井がいけない。叩かれたくなければ叩く隙のないゲームを作ればいいんだ。

265 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 13:20:11 ID:ILjopDLtO
アマゾンのレビューざっと読むと
既存のドラクエファンには不評、新規ファンには割りと好評なようだ。

つまりドラクエ9はそういうゲーム

266 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 13:21:08 ID:zzUaBwcX0
>>241
>ドラクエ9の評価はやりこまねば絶対理解できないのに、

それは開発者目線だろ
少なくとも本編までで評価は出すもんだ
クリア後こそ真の評価部分ですって言っても
誰も理解してくれやしないぞ

267 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 13:23:09 ID:/uGj1Z2m0
堀井は知らんけど、アフォなアンチに叩かれるのは望むところじゃね?w にやにや

268 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 13:33:10 ID:KCKQ/XIQO
作るネタがないからとりあえずパルプンテを唱えてみた。
結果一人(すれちがい)はかいしんのいちげきになったが、他はこんらんしてしまった。

269 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 13:33:18 ID:vndHdDfx0
ID:scWUTaC/O
ID:DbMGVdmJO

立ち位置が違うだけで、実は似たもの同士の2人w

270 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 13:41:55 ID:ILjopDLtO
>>268
着せ替えも忘れないでね

271 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 13:46:47 ID:75LE5Yv20
http://ameblo.jp/sayuringo35/page-2.html#main

RQやモデルの女の子(勝ち組)なんかもDQ9やってるみたいだね

きみら女にモテない(負け組み)のキモイオタク共はアイマスでもやってニコニコ()笑い動画にでも上げて馴れ合ってれば良いじゃんwww

272 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 13:47:46 ID:scWUTaC/O
アンチ>「すれ違い」はオマケ!【堀井】が「ここまで流行ると思ってなかった」って言ってるからオマケなんだもん!!!だから「売り」じゃないしゲーム内容とは関係ない!!
 ↓
>その【堀井】が9は構想の段階から「みんなで遊べる」がテーマであり、すれ違いや宝の地図の交換が導入されたとあるんだけど…
「コミュニケーションツールとして当初から云々」ともあるし…
 ↓
アンチ>【堀井】が何を言おうがオマケ!!!【堀井】じゃなくて俺がオマケがどうかを決めるんだよ?俺がオマケと言ったらオマケなんだよ!!!「売り」じゃないんだよ!!!
 ↓
>…アンタが最初に【堀井】を持ち出してきたんじゃない…
もうむちゃくちゃだなアンチわ…
 ↓
アンチ>オマケを売り出すなら外伝でやれば良かったんだ!!!
 ↓
>いやだから、【堀井】が構想の段階からテーマとして入れてたものを「オマケ」って…
それをコピペするのはいいけど、自分のバカさをコピペで何度も晒してるだけだよ?
 ↓
アンチ>オマケを売り出すなら外伝でやれば良かったんだ!オマケを売り出すなら外伝でやれば良かったんだ!オマケを…
 ↓
>壊れちゃった…;;




273 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 13:48:48 ID:/uGj1Z2m0
たぶん、ここにいるアンチは

・従来のドラクエ熱狂的ファン (それなりにドラクエにくわしい、DQ9もプレイしてたりする)
・FFシリーズの熱狂的信者  (なんか発言が変、コピペばかり、実はプレイしてない)

274 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 13:50:03 ID:ILjopDLtO
コピペは馬鹿を晒すだけだから
せめて一度だけにしておいた方がいいよ。

275 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 13:52:30 ID:scWUTaC/O
>>259
半分の200万人もここのアンチと同じ様に
「腹立たしいほど糞ツマらない糞ゲー」
と感じてるなら、
初動234万以降売れないはずでは?初動以降凄いスピードで中古に流れたりしたの?200万の口コミでジワ売れとかも無いはずでわ?



276 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 13:52:44 ID:yTOg5c+6O
>>271
だから何?
そんなとこ調べてるおまえのがキモいですから^^;

277 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 13:56:22 ID:JOCip0Se0
     /: : : : : : : : : : : : ://: : : : : : : : : : : :ヘ
    /: : : : : : : : : :}´`゙´ 彡=‐''^、: : : : : : : |
    f: : : : : :/ノ!!´         ゙、 : : : : : |
    {: : : : : :/             ゞ: : : : : :》
    .|: : : : / /==ヽノ  、ィ===ヘ \: : : : }
    i : : : /     ,,,     ,,,      |: : : ノ
    |: : : |  -‐━━'゙    ゙''━━-   l: : ノ       ドラクエはだんだん糞ゲー化
    《: : :l    ─''´     `''─    |: :|l
    〈〈《《      r'´   ヽ       |ヘ弋      ドラクエはどんどん糞ゲー化
    ヽゝト  ::.   丶^ー^ー'   .::   |r^ソ`
      〉o   ::    _ _ _   ::    lo〈
      `ー、    <-‐<>‐->    l`ー'
        《、 .   `''ー─''´    /ヘヽ
         ゞ|、     ̄ ̄     イ》ハ
        /| 丶、,,     ,,  '´| \
     r─'´  |     ̄ ̄ ̄     |  `''─-、

278 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 14:00:52 ID:yTOg5c+6O
>>275
すれ違い見て楽しそうだと思った人が買ったんじゃない?
実際プレイしてみてその人たちがどう思ったかがレビューの結果。
そこそこの新規ファンは取り込めたが従来のファンの多数は暗黒面に落ちたと思う。
その結果があの酷評の山になってるんだろう。

279 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 14:03:15 ID:/uGj1Z2m0
俺の感想だと、1−3が黄金期で、4−5が絶頂?、6−8が暗黒時代w

9でまた時代の先端に立てたと思うけどなあ、各種通信機能のおかげで。

280 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 14:08:29 ID:+aiH/DPu0
>>1のAAってだれなの?

281 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 14:11:48 ID:/uGj1Z2m0
たぶん、みずほ銀行

282 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 14:12:43 ID:ILjopDLtO
アマゾンの酷評レビューだと、
「感動的なストーリー」「個性的なキャラクター」が
ドラクエの醍醐味だとか言ってる人が多いけど
ドラクエってもともとはそんなゲームじゃなかったよね?

自分としてはそっち方面を強化した6や7が苦手で
8で一度はドラクエを見限った。

283 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 14:13:48 ID:/uGj1Z2m0
俺的には、手軽なひまつぶしでいいと思うw

284 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 14:19:39 ID:wNNBa41w0
>>281
いくらなんでも失礼、みずほ銀行に謝れw

285 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 14:23:46 ID:/uGj1Z2m0
すぃまえんでした;;

286 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 14:28:46 ID:DbMGVdmJO
>>272
そんなに悔しかったのか

でもオマケですから 残念だったね

287 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 14:29:38 ID:hoK0QGTMO
つまり今は民主党政権みたいなもので
旧態依然の体質にどっぷりつかった自民党員どもは
時代の変化を読み切れなかったということだな。

ただ民主党も一時の勝利に浮かれていると
かつての社会党→社民党のように悲惨なことになるぞと言っておく。

288 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 14:31:36 ID:DbMGVdmJO
でもまぁオマケのおかげとは言え結構売れて良かったじゃないの

俺もすれ違いはやったよ 40人ぐらいかな

289 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 14:33:59 ID:wNNBa41w0
>>287
今の自民党のように悲惨なことになるぞと言っておく。
でもいいような気がするけどw
自民党も再建する気あんのか、ありゃw

290 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 14:39:34 ID:/uGj1Z2m0
1年もすれば、いくらドラクエ9が2009年度トップのソフトだとしても、下火になるから。

291 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 14:42:03 ID:scWUTaC/O
^^

アンチ>「すれ違い」はオマケ!【堀井】が「ここまで流行ると思ってなかった」って言ってるからオマケなんだもん!!!だから「売り」じゃないしゲーム内容とは関係ない!!
 ↓
>その【堀井】が9は構想の段階から「みんなで遊べる」がテーマであり、すれ違いや宝の地図の交換が導入されたとあるんだけど…
「コミュニケーションツールとして当初から云々」ともあるし…
 ↓
アンチ>【堀井】が何を言おうがオマケ!!!【堀井】じゃなくて俺がオマケがどうかを決めるんだよ?俺がオマケと言ったらオマケなんだよ!!!「売り」じゃないんだよ!!!
 ↓
>…アンタが最初に【堀井】を持ち出してきたんじゃない…
もうむちゃくちゃだなアンチわ…
 ↓
アンチ>オマケを売り出すなら外伝でやれば良かったんだ!!!
 ↓
>いやだから、【堀井】が構想の段階からテーマとして入れてたものを「オマケ」って…
それをコピペするのはいいけど、自分のバカさをコピペで何度も晒してるだけだよ?
 ↓
アンチ>オマケを売り出すなら外伝でやれば良かったんだ!オマケを売り出すなら外伝でやれば良かったんだ!オマケを…
 ↓
>壊れちゃった…;;




292 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 14:42:09 ID:DbMGVdmJO
>>273
ドラクエ過去作は好きなのも嫌いなのもあるね当たり前だけど

FFは6本しかやった事ないなぁ ちょうど半分か

293 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 14:47:27 ID:DbMGVdmJO
あらら

すれ違いやらなくてもクリアできるよね確か て事は普通に考えてすれ違いはオマケだよね

294 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 14:49:11 ID:/uGj1Z2m0
>>293
クリアまでがドラクエと考えてる人はそうだろうね。
スクエニもプレイヤーも、ドラクエ9はそうじゃないゲームと考えてる人多数だけどw

295 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 14:50:25 ID:ILjopDLtO
>>293
どっちかと言うとクリアの方がオマケかもw

296 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 14:52:47 ID:DbMGVdmJO
>>294
発売前ってそんなにすれ違いアピールしてたっけ?

マルチの記事等は結構見たけど

297 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 14:54:29 ID:DbMGVdmJO
>>295
そう言う考えになってくるとやっぱクリア前までを手抜きしたと言われても仕方ないよね

298 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 14:56:56 ID:/uGj1Z2m0
クリア後のメインコンテンツは、宝の地図でしょ。それはゲーム内の会話見ればわかる。
主にその良い地図を他人から貰うのが流行ってる。
すれ違いはその手段であって、すれ違いそのものが目的じゃない。

でも、楽しいけどね。すれ違いそのものも。

299 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 15:05:49 ID:AtGfGRvr0
>>293
ゲームなんてものはね、やめたらそれでクリアなんだよ、その人にとってはね。
要は人それぞれなんだよ、クリアの基準ってものは。

300 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 15:10:21 ID:DbMGVdmJO
それじゃすれ違いが流行り出したのはまさゆきの地図の話がジワジワと広がってからかな?わかんないけど

あんな感じのレア地図は意図的じゃなくて偶然発生したものって聞いたんだけどあーゆうレア地図が無くてもすれ違い流行ったと思う?

301 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 15:13:35 ID:ILjopDLtO
別にレア地図はバグで偶然生まれた物じゃないし
いずれは出たでしょ

302 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 15:14:44 ID:/uGj1Z2m0
最初はリッカの宿屋の発展のためとか、泉の光点のための1000人達成とかと
並行するように、まさゆき地図が出てきたんじゃなかったかなあ。
まさゆきの登場はかなり早かったはず。体感で、発売後20日くらい?w

303 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 15:36:40 ID:DbMGVdmJO
>>302
ただの推測だけどレア地図が無かったらここまですれ違いが流行らなかったと思う

クリア後メインは宝の地図ってのは同意だけど開発側はレア地図が意図的じゃないならその事は計算に入れてなかったと思う だからここまですれ違いが流行ると思わなかったって言ってんじゃないかな

すれ違い人気は意図しない所で生まれたレア地図が話題を呼びすれ違いが流行り出し幸運にも今の人気に繋がった

やっぱスクエニまでもがクリア後が本編でクリア前がオマケと考えてるのは違うくない?

304 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 15:38:39 ID:75LE5Yv20
>>276
発狂して負け惜しみですか・・・
マイミ○さんなんですよね
君のようなキモオタは友達もいないだろうしSNSはつらいですよね?
2ちゃんとニコニコがお似合いです

まあヒキコモリですれ違い出来ない敗者たちの悲鳴が心地よいわwwwwwwwww

305 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 15:39:52 ID:A7G/FNO80
初めて他人と協力できるDQだったし
ストーリーもそれほど難しく無いから
小学生の息子と一緒にプレイできるのは良いね。

ただ「9」を貰うほどの中身だったかというと微妙だよね。
新しいシステムを盛り込んで楽しい出来にはなってるけど
歴代主役・ボス勢ぞろいの○十周年記念作品みたいなノリが
9のオリジナリティを潰してる気がする。

スレタイに則すなら「DQ9」って名前に負けてるってとこかな
そこに目を瞑れば面白いゲームだと思うよ。

306 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 15:44:10 ID:Em6Gcyl90
で、それだけ?

307 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 15:44:45 ID:scWUTaC/O
>>303
1行目で終わってるw
ただの推測かよw

てか、もう諦めなってw

・ドラクエ9の構想の段階から「みんなで遊べる」がテーマ(堀井談)
・そのテーマに沿って「すれ違い」や「地図交換」を導入(堀井談)
と言ってるじゃんw

そんなゲームの要素の一つが「オマケ」の訳ないでしょw



308 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 15:49:02 ID:ILjopDLtO
本編中のエピソードも多分意図的に、
様々な形の「人と人との絆」をテーマにした物ばかりだしね。

309 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 15:50:35 ID:DbMGVdmJO
>>307
あんたは一生コピペ貼ってれば?

みんなで遊べるのメインはもともとマルチプレイかなんかだろ?

すれ違い通信をメインに考えてたとでも言う気かい?無類の草好きさん

アンタにはストレートに言ってあげますよ すれ違いはオマケ

310 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 15:55:47 ID:scWUTaC/O
>>309
開発者が言ってるんだが…
しかも
「【狙っていたこと】が何倍にも帰ってきて嬉しい」
とあるんだが…




311 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 15:59:10 ID:HXKXIs6H0
本編を評価する人をあまり見ない時点でRPGとして負け組な気がするが

312 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 15:59:10 ID:DbMGVdmJO
>>310
説明書にも1ページしか載ってないよ?

狙ってた事が何倍って、そりゃ流行った後なら何とでも言えますわな

313 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 16:03:30 ID:scWUTaC/O
>>312
あららw
ついに開発者の言ってることに
「開発者の言ってることは嘘だ!流行ったあとならなんとでも言えるもん」
ですかw

最初はアンタが「堀井がオマケと言ってる!」とか言いながら、【開発者を盾に息巻いてたのに】www
今や「開発者の言ってることは嘘だ!」ですかww
こりゃ酷いw
新しいコピペ作ろうかな♪

314 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 16:03:30 ID:ILjopDLtO
今回はおそらく容量の関係で実現しなかったんだろうけど…

いずれはすれ違いで宿屋に泊まったキャラを
仲間として使用できるようになるかもね。

315 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 16:04:08 ID:/uGj1Z2m0
すれ違いはメインでもおまけでもない。数々ある要素の一つ。それだけ。

316 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 16:07:13 ID:DbMGVdmJO
>>313
プッ ジジイついにボケた?

堀井がオマケと言っているなんて誰が言ったんざましょ?堀井がここまで流行るとは思わなかったとは言ったが

堀井が↑のウソついて何か得すんの?頭わり

317 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 16:11:01 ID:scWUTaC/O
>>74>>76
堀井の言葉を借りてオマケ呼ばわりしてるよねw

でも今は「開発者の言ってることなんて嘘。流行ったあとならなんとでも言えるもん」

だってw



318 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 16:14:59 ID:nzVHdN0W0
レア地図が偶発的なものだと喜んでいるのは小学生だけ

319 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 16:16:09 ID:KK9TnGoG0
ポケモンのミュウみたいなもんだね
今じゃミュウ商法がポケモンのメイン要素になってるし

320 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 16:21:34 ID:DbMGVdmJO
>>317
どんどん馬鹿になるなキミは

流行った後に狙ってたものが〜というのが例えウソだったとしても名声を得る事も出来るだろ

ここまで流行るとは思わなかったなんてウソついて何の得するん?

大体オマケと言ったのはあくまで俺でしょ?だからキミは>>43に鼻息荒くつっかかってきたんだろ
俺は一番最初に個人的な感想と言ってんだから

321 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 16:26:45 ID:ILjopDLtO
両方とも、すれ違い通信のブームがDQ9の人気の一因、という認識では一致してるのに
それが偶然か?必然か?とか、凄くどうでもいいことで言い争ってない?

322 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 16:29:06 ID:nzVHdN0W0
まあ意図的なものだと分かっているから楽しめないという大人も居るだろうな

323 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 16:32:15 ID:/uGj1Z2m0
仕組み自体は意図的だが、ユーザが行うプレイはそんなに意図的にはいかないから
みんな熱中するんですよ。

みんな、自力でメタキン地図がほいほい出たり、電車ですれ違いに行ったら100%希望
の地図が貰えたらそんなに熱中しない。

まあ、その熱中具合まで計算するのが、最近の開発ですけどねw

324 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 16:32:36 ID:AtGfGRvr0
>>302
さがせばログが残ってると思うけど面倒だ。

325 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 16:36:30 ID:AtGfGRvr0
>>311
密林には発売前から沢山の人が評価していたと思うが。

326 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 16:36:32 ID:DbMGVdmJO
>>321
オマケと言われたのが悔しいらしくてどうしても訂正させたいみたい しないしする必要も無いけど

まあ…2ちゃんですから うるさくてすいません

327 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 16:37:06 ID:nzVHdN0W0
>>323
なるほどな
もし本編が良ゲーな上にアレがあったら神ゲーになれたかもしれないのにな

328 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 16:37:26 ID:rHAmtnl00
このスレ、ν速で馬鹿にされてるw
よりによってあのν速に

329 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 16:38:04 ID:/uGj1Z2m0
本編=いままでのドラクエ=いわゆる日本式ロールプレイング

クリア後=新しいドラクエ=海外のロールプレイングゲームに近い

330 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 16:40:20 ID:scWUTaC/O
>>320
本当にバカだなあ

虎(開発者)のいを借るキツネだったくせに、旗色悪くなると虎をけなし出す人間の屑ってことだよw

そもそも
「こんなに流行るとは思わなかった(狙ってたけど)」
って意味だから、俺は嘘とか言ってないしさw



331 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 16:43:49 ID:scWUTaC/O
アンチ>「すれ違い」はオマケ!【堀井】が「ここまで流行ると思ってなかった」って言ってるからオマケなんだもん!!!だから「売り」じゃないしゲーム内容とは関係ない!!
 ↓
>その【堀井】が9は構想の段階から「みんなで遊べる」がテーマであり、すれ違いや宝の地図の交換が導入されたとあるんだけど…
「狙っていたことが何倍にも帰ってきて嬉しい」ともあるし…
 ↓
アンチ>開発者の言ってることなんて嘘!!流行ったあとならなんとでも言えるもん!!!
 ↓
>…アンタ最初に【堀井】の言葉を借りて息巻いてたじゃん…虎のいを借るキツネみたいにさ…
それが今度は「開発者の言ってることなんて嘘!」って…アンチ云々ってより人間として最低の屑だね。
 ↓
アンチ>オマケって言われたのが悔しいんだろ!!あれはオマケだ!開発者がなんと言おうがオマケなんだ!!!偶発的なものだ!!!
 ↓
>…人間ここまで墜ちたくないな…




332 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 16:50:41 ID:ILjopDLtO
たとえ今回のすれ違い通信のヒットが偶然の産物だったとしても
次からは必然になるんだからいいじゃない。

て言うかその方が伝説っぽいじゃない。

333 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 16:51:19 ID:DbMGVdmJO
>>330
旗色悪くなるとコピペ貼りだすヒババンゴに言われたくないですな

それで?俺はキミを嘘つき呼ばわりはしてませんが?何が言いたいの?オマケでオケって事?

334 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 16:52:28 ID:/uGj1Z2m0
>>332
残念ながら、据え置きのWiiで今回のすれ違いは実現不可能かと。
それに似たことはインターネッツで可能だが。

335 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 16:52:42 ID:DbMGVdmJO
>>331
ブッ また創作コントに逃げ込みましたか

336 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 16:55:42 ID:4x9cY/D40
いままでは一人で遊んで楽しむタイプだったのに、突然DSで通信がメインになりましたよってなれば
シリーズ作品と言うより、人気作品を使った別ゲームって思う人はいてもおかしくないな

「ドラゴンクエストDS 宝の地図に超ウケル」てタイトルで出せば良かったのにね
そしたらこんなドラクエもありと受け入れられるんじゃない?

337 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 16:58:25 ID:scWUTaC/O
>>335
^^

アンチ>「すれ違い」はオマケ!【堀井】が「ここまで流行ると思ってなかった」って言ってるからオマケなんだもん!!!だから「売り」じゃないしゲーム内容とは関係ない!!
 ↓
>その【堀井】が9は構想の段階から「みんなで遊べる」がテーマであり、すれ違いや宝の地図の交換が導入されたとあるんだけど…
「狙っていたことが何倍にも帰ってきて嬉しい」ともあるし…
 ↓
アンチ>開発者の言ってることなんて嘘!!流行ったあとならなんとでも言えるもん!!!
 ↓
>…アンタ最初に【堀井】の言葉を借りて息巻いてたじゃん…虎のいを借るキツネみたいにさ…
それが旗色悪くなると「開発者の言ってることなんて嘘!」って…アンチ云々より人間として最低だね。
 ↓
アンチ>開発者がなんと言おうがオマケ!!俺がオマケと言ったらオマケなんだ!!訂正はしないからな!!!
 ↓
>…まあ、もう引き下がれないんだろな…早くID変わるといいね…



338 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 17:00:03 ID:rHAmtnl00
>>336
そんなタイトルで出さなくてもDQ9は大好評で口コミ効果でジワ売れしまくってるから別にいいよ

339 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 17:01:17 ID:LkjPSY8iO
>>334
ポケモンみたいにwiiと連動できるDSソフトを出すとか
(ポケモンとは主従が逆だけど)

すれ違い、宝の地図(マルチ有り)のみのソフトとか

340 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 17:01:38 ID:DbMGVdmJO
>>337
はいはい またお得意のこのパターンの繰り返しね 了解でーす

341 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 17:01:47 ID:o24KCXj80
宝の地図って評判いいみたいだけど
10種類くらいの地図ボス使い回しってどう考えても納得いかん
初見ではさっき倒したハヌマーンがなんでこっちにもいるんだよって思わなかった?
ドラクエの世界観にあった脳内補完方法をだれかたのむ

342 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 17:01:51 ID:ILjopDLtO
>>336
ちょっと待って、以前も町民の交換とか出来なかったっけ?

343 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 17:04:24 ID:E5RbVO4E0
>>327
個人的には
魔王全種・クエスト全種は本編の一部として組み込んでも良かったと思う。
エル撃破→魔王全種撃破→真ラスボス撃破→真エンド
って感じで

LV99魔王とか旧作装備や最強装備などは、今の仕様で何も問題ないと思うけど
wifiやすれ違い強制仕様は、地方住民には厳しいだろうしな

と言うかストーリーに絡む部分を小出しにするのは、■eの悪い所だな。

344 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 17:11:52 ID:ILjopDLtO
歴代ドラクエの世界を旅して
歴代のキャラを仲間にして
歴代の魔王と戦う

そんな仮面ライダーディケイドみたいなドラクエがあってもいいかもね。   

あ!そう言えばドラクエも次で10作目…

345 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 17:14:28 ID:o24KCXj80
サンチョとトルネコとヤンガスでパーティかよ
いやすぎる

346 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 17:15:56 ID:scWUTaC/O
アンチ>「すれ違い」はオマケ!【堀井】が「ここまで流行ると思ってなかった」って言ってるからオマケなんだもん!!!だから「売り」じゃないしゲーム内容とは関係ない!!
 ↓
>その【堀井】が9は構想の段階から「みんなで遊べる」がテーマであり、すれ違いや宝の地図の交換が導入されたとあるんだけど…
「狙っていたことが何倍にも帰ってきて嬉しい」ともあるし…
 ↓
アンチ>開発者の言ってることなんて嘘!!流行ったあとならなんとでも言えるもん!!!
 ↓
>…アンタ最初に【堀井】の言葉を借りて息巻いてたじゃん…虎のいを借るキツネみたいにさ…
それが旗色が悪くなると「開発者の言ってることなんて嘘!」って…アンチ云々より人間として最低だね。
 ↓
アンチ>とにかくオマケなんだ!開発者がなんと言おうがオマケ!!俺は訂正しないぞおおおおおお
 ↓
>もう…引くに引けないんだな…かわいそうに…



347 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 17:16:39 ID:LkjPSY8iO
>>344
良いね
10でなくても良いから遊んでみたい

348 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 17:30:20 ID:DbMGVdmJO
>>346
このパターン
いつも使って
逃げまくる

いつもそんな妄想コントで勝ちを捏造してトンズラしてるんですね〜 だから実際はいつも負けるのよ?



だいたいそんなもん読まね〜

349 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 17:31:34 ID:o24KCXj80
>>344
おれは8グラフィックの1〜3をプレイしたいわ
ロンダルキアとか壮快だろうな

350 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 17:31:52 ID:EFCxFXVx0
懸賞でDS手に入れたけど、ドラクエ買うより来週のメガテン待った方がいいだろうか。

351 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 17:35:05 ID:o24KCXj80
敗因スレでどういう答えを期待してるんだw

352 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 17:48:26 ID:scWUTaC/O
>>348
捏造?いやだなwあなたが実際に言ったことじゃないすかw

アンチ>「すれ違い」はオマケ!【堀井】が「ここまで流行ると思ってなかった」って言ってるからオマケなんだもん!!!だから「売り」じゃないしゲーム内容とは関係ない!!
 ↓
>その【堀井】が9は構想の段階から「みんなで遊べる」がテーマであり、すれ違いや宝の地図の交換が導入されたとあるんだけど…
「狙っていたことが何倍にも帰ってきて嬉しい」ともあるし…
 ↓
アンチ>開発者の言ってることなんて嘘!!流行ったあとならなんとでも言えるもん!!!
 ↓
>…アンタ最初に【堀井】の言葉を借りて息巻いてたじゃん…虎のいを借るキツネみたいにさ…
それが旗色が悪くなると「開発者の言ってることなんて嘘!」って…アンチ云々より人間として最低だね。
 ↓
アンチ>とにかくオマケなんだ!開発者がなんと言おうがオマケ!!俺は訂正しないぞおおおおおお
 ↓
>…引くに引けないんだな…かわいそうに…



353 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 17:58:15 ID:Lk1JVbqNO
その発言したレスごと持ってこないと意味ないから

354 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 18:00:22 ID:26jK0SAQO
キャラメイクはもっと種類を増やしてほしかった
ネタ顔外すと実質使えるの半分くらいじゃん
うちの宿屋にいる人達たいてい同じ顔だし

355 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 18:01:16 ID:DbMGVdmJO
>>352
はい出たよ
草が沢山
悔しいの?

いつもそんな妄想コントで勝ちを捏造してトンズラしてるんですね〜 だから実際はいつも負けるのよ?



だいたいそんなもん読まね〜

356 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 18:06:00 ID:triDECZl0
たった2つのIDをNGにしただけで、すげぇスッキリした

357 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 18:06:31 ID:9ZJss52I0
     /: : : : : : : : : : : : ://: : : : : : : : : : : :ヘ
    /: : : : : : : : : :}´`゙´ 彡=‐''^、: : : : : : : |
    f: : : : : :/ノ!!´         ゙、 : : : : : |
    {: : : : : :/             ゞ: : : : : :》
    .|: : : : / /==ヽノ  、ィ===ヘ \: : : : }
    i : : : /     ,,,     ,,,      |: : : ノ
    |: : : |  -‐━━'゙    ゙''━━-   l: : ノ       時代はだんだん社民党
    《: : :l    ─''´     `''─    |: :|l
    〈〈《《      r'´   ヽ       |ヘ弋      時代はどんどん社民党
    ヽゝト  ::.   丶^ー^ー'   .::   |r^ソ`
      〉o   ::    _ _ _   ::    lo〈
      `ー、    <-‐<>‐->    l`ー'
        《、 .   `''ー─''´    /ヘヽ
         ゞ|、     ̄ ̄     イ》ハ
        /| 丶、,,     ,,  '´| \
     r─'´  |     ̄ ̄ ̄     |  `''─-、

358 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 18:24:20 ID:IYXUpvL00
>>303
>すれ違い人気は意図しない所で生まれたレア地図が話題を呼びすれ違いが流行り出し幸運にも今の人気に繋がった

レア地図は意図されてプログラムの中に用意されてるものだよ
勘違いしてるみたいだけど偶然の産物じゃない

堀井の講演時のコメントを見る限り、オマケって感じじゃないと思うよ。
コメント見てみるといいよ

359 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 18:37:22 ID:IYXUpvL00
>藤澤氏によれば『IX』は“ニンテンドーDSでマルチプレイができる『ドラゴンクエスト』を作る”という構想からスタートし、
“ずっと遊べる、みんなで遊べる”という、これまでのシリーズ作品にはないテーマのもと開発されたタイトルであるという。
具体的に説明すると、“ずっと遊べる”という部分を実現するために取られた手段が、“Wi-Fiショッピング”や
“すれちがい通信”など。一方の“みんなで遊べる”はすれちがい通信による“宝の地図”の受け渡しや、
攻略サイトの存在を意識して作られた高難度のクエストなどに当たる。

>同作が長い時間ユーザーを虜にしている要因としては“すれちがい通信”の存在も忘れてはいけない。
市村氏は「こんなに流行るとは我々も思っていなかった(笑)」と、この大流行が予想外であったとコメント。
「“コミュニケーションツールにする”という目的は当初からあって、まさにそうなってくれましたね。
狙っていたことが何倍にもなって返ってきたのはうれしいところです」と率直な感想を延べた。



360 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 18:41:56 ID:DbMGVdmJO
>>358
まさゆき地図みたいな物はテレビか雑誌か忘れたけど偶然って言ってた記憶があるんで勘違いだったらすいません

本来無くても本編クリアには支障をきたさない困らない物なのでオマケ要素だと思ってます

361 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 18:42:17 ID:LqvqGcsMP
> “ずっと遊べる、みんなで遊べる”という、これまでのシリーズ作品にはないテーマのもと開発されたタイトルであるという。
果たして5年後、10年後に遊べるのかどうか…

362 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 18:48:46 ID:DbMGVdmJO
>>359
9に限らずクリア後のやり込み等は全部オマケっていう認識なので

それは人それぞれ違うのは解ってるしあくまで俺の感想と言っといたんですが自分の考えを押し付けてくるのが一名いたので荒らしになっちまいました すいません

363 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 18:48:55 ID:IYXUpvL00
>>361
FF11みたいなオンゲじゃないんだからそこまで望んでないんじゃない?

364 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 18:49:04 ID:1aebylyHO
むしろこのスレは9をずっと楽しんでいたい狂信者の隔離スレな気がしてきた
封じる呪文は「敗因」w

365 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 19:11:17 ID:zciwSMRg0
ていうかここのアンチが言うほどクソゲーなら、今の状況はありえないんじゃない?
「歴代最低の売り上げ50万本で中古流出大爆発。」
とかなら敗因ってうたうのも理解できるんだが。
敗因ってどういう意味なの?


366 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 19:16:21 ID:pOhhfve00
このスレはDQNアンチvsDQ9信者っていうより、
他のドラクエ信者vsアンチアンチって感じだよな。

367 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 19:20:23 ID:ILjopDLtO
>>366
それじゃアマゾンと同じだよ

368 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 19:27:38 ID:26jK0SAQO
アンチアンチのほうは敵の正体が見えてない感があるけどね
そのうちFFとか叩き出しそうだな

369 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 19:52:15 ID:pOhhfve00
アンチアンチが叩くのはレスなり人であって作品じゃないよ。
それと9アンチは自分の信仰するドラクエとは形が違うから新しい要素を受け入れられないってことだろ。
それってまるっきり信者じゃん。

370 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 20:16:46 ID:zciwSMRg0
過去作品に負けた敗因を分析するスレなの?
過去作品に対しても商業的には9が勝ってるよね?
内容は個人差があるからなあ

371 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 20:19:35 ID:pxYPxg300
歴代ドラクエを遊んできたおじさんとしては悲しくなってくる

372 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 20:24:11 ID:9xslCu69O
すれ違い通信でドラクエを語られてもな、って微妙な気分。歴代過去のドラクエを知ってるとな…
メタル達の狩り場くらい、自力で探せよ、と。
今回のウリを堪能してる輩には、ひがみっぽいセリフと聞こえるんだろうが。


373 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 20:39:56 ID:dnMN2l/yO
歴代を遊んで来たオッサンだけど
数が進む度に長くやらなくなってきて
まともにクリア後までやったのがSFCの5が最後だったかな?
6はメインだけクリア、8はゼシカ仲間にして鍛えて放置、7にいたっては1時間ほどお使いやって電源切った

でも今回の9は不思議と長く遊んでる
360時間とか最近だとモンハンくらいしかやってなかったのに
マップPOPアイテムとか全部拾いにいくのとか日課になってしまった
多分アイテム収拾みたいな作業が自分は好きなんだろうな

だからそういう集め作業とかやり込みが
「めんどくさい」と感じる人には向いてないのかもしれない
FC版3のアカイライからさとりのしょを取る作業とかやってたような奴なら好きなジャンルかもねw
まあ俺は2個取るのが限界だったけど…

374 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 20:42:11 ID:zciwSMRg0
てかライトなネトゲなんだよ
根本的に見方を変えないと


375 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 20:49:50 ID:LKQim1rvO
>>373
次はダンビラムーチョ心集めようぜ

376 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 20:50:31 ID:KK9TnGoG0
7で一時間って戦闘すらしなかったのか…

377 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 20:51:23 ID:26jK0SAQO
>>374
DQファンがDQに期待してたものはライトなネトゲじゃなかったってことだろうね
そのぶん先入観なしでプレイした人ほど楽しめたのかも

378 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 20:52:25 ID:yTOg5c+6O
>>373
そういうのをネトゲ中毒者、廃人という…いわゆる病気ですよ

379 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 21:10:28 ID:hoK0QGTMO
ドラクエ9をプレイした今ではもう、与えられたキャラクターで
与えられたストーリーをなぞるだけのRPGには戻れない。

もちろんこれのキャラクターやコスチュームも
与えられたパーツの組み合わせでしかないし
まだまだ改善の余地はあるけどね。

380 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 21:13:16 ID:dnMN2l/yO
>>378
そうかな?
自分くらいで廃人だったら本職のネトゲ廃人に申し訳ない気がするけどw
なんだかんだで1000時間越えとかザラにいるらしいじゃない?

俺の場合仕事終わってから2時間くらい遊ぶのがいつもの形
どっちかと言うと休みの日とかにがっつりやるスタイルだから
彼等の様にはいかないと思う…

381 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 21:15:49 ID:KK9TnGoG0
ネトゲ中毒は何も時間によって決められるわけじゃない
レスにもあるように、日課だとかまるで毎日やるのがさも当然のように感じること自体がネトゲ中毒

382 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 21:21:04 ID:zciwSMRg0
>>377
「ライトなネトゲ」はいい表現かもね。われながら。
ネトゲに分類すると作業的クエストも理解できる。
ネトゲに慣れてないと、本編が短いと感じるかもしれんが、
ネトゲも本編(最初のシナリオ)は短く感じるだろう。

個人的にはライトなネトゲで成功だと思う。
FF11見たいにヘビーだと本当に廃人を生む。
そこまでの廃人は産まないと思う

FF11も過去信者には叩かれたし、今も似たような感じだよね

383 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 21:23:02 ID:pOhhfve00
>>378
DQ9をやり込むのは廃人で、
モンハンやポケモンは廃人じゃないわけね。


384 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 21:29:54 ID:dnMN2l/yO
>>381
ふむ…なるほどね

まあでも毎日やるのが楽しいのならそれで良くない?w

確かにのめり込みすぎて仕事や家庭に影響でるなら問題だろうけど
それこそ廃人とかのレベルじゃないとなかなか無いだろうし
ネトゲに限らず趣味なんて度が過ぎればなんでも駄目だろうしね

ウチの知り合いみたいにパチにウン十万注ぎ込んだり
車弄りに数百万かけたりするのもいるけど
興味ない奴からしたら金の無駄に見えるのと同じさ

俺なんかむしろゲームしてる間は余分な金の浪費しなくて良いからラッキーなのかも…とかたまに思ったりするよ?w

385 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 21:31:30 ID:rHAmtnl00
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【女性声優】誰の母乳を飲みたい? [声優総合]


ワロタ

386 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 21:32:08 ID:KK9TnGoG0
別にそこまで言い訳しなくても、ネトゲ中毒が悪と言ってるわけじゃないよ
ドラクエでネトゲ中毒って単語が出てくるのは悲しいけどね

387 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 21:33:28 ID:zciwSMRg0
この仕様じゃホンモノのネトゲ廃人みたいにはならないと思ううよ

388 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 21:34:16 ID:hoK0QGTMO
ドラクエ5も6も、
仲間モンスターや職業を極めようとしたら
中毒にならざるをえなかったよ

389 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 21:37:05 ID:9ZJss52I0
     /: : : : : : : : : : : : ://: : : : : : : : : : : :ヘ
    /: : : : : : : : : :}´`゙´ 彡=‐''^、: : : : : : : |
    f: : : : : :/ノ!!´         ゙、 : : : : : |
    {: : : : : :/             ゞ: : : : : :》
    .|: : : : / /==ヽノ  、ィ===ヘ \: : : : }
    i : : : /     ,,,     ,,,      |: : : ノ
    |: : : |  -‐━━'゙    ゙''━━-   l: : ノ       ドラクエはだんだん糞ゲー化
    《: : :l    ─''´     `''─    |: :|l
    〈〈《《      r'´   ヽ       |ヘ弋      ドラクエはどんどん糞ゲー化
    ヽゝト  ::.   丶^ー^ー'   .::   |r^ソ`
      〉o   ::    _ _ _   ::    lo〈
      `ー、    <-‐<>‐->    l`ー'
        《、 .   `''ー─''´    /ヘヽ
         ゞ|、     ̄ ̄     イ》ハ
        /| 丶、,,     ,,  '´| \
     r─'´  |     ̄ ̄ ̄     |  `''─-、

390 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 21:40:24 ID:dnMN2l/yO
>>386
ん、ごめん
変な事書いちゃったかな
上で「ネトゲ中毒は病気」とか書いてるからイメージ悪くて…

でもさっきパチや車なんか引き合いに出したけど
この辺の好みの違いってのが9の評価にもあるんだろうね
興味ない奴から見たら無駄に見える物でも本人は楽しいっていうね

人間の感性の差って凄いよな…

391 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 21:50:09 ID:pOhhfve00
まあ、煽るわけじゃないが、
RPGみたいなゲームやって2ch見てるようなやつが、廃人だ中毒だっていうのもおかしいんじゃないか。
FF11みたいなとこで使ってるやつは大抵ひがみだからな。

392 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 21:54:44 ID:scWUTaC/O
>>382
FF11ファンvsその他シリーズファンに似てるなw
その他シリーズファン>ネトゲのFFなんか認めない!廃人養成ゲームだ!!
FF11ファン>いや他人とコミュニケーションしながらのゲームは楽しいよ?廃人になる人は一部のキチガイじゃん。
みたいな感じで争ってるもんなw

393 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 22:03:43 ID:dnMN2l/yO
まあ、真っ当な作りで他人に迷惑がかからず度が過ぎなければ
その本人にとっては良ゲーなんじゃないかな?

人間好みの差があるんだから同じ物でも好き嫌いあって当然だし
料理とか歌とかでも同じだけど

ただその本人が気に入ってるのがわかるからこそ
あえてそれを「嫌い」と言うのは気が引けるよね
たとえば…

A「この料理好きなんだよ〜」
B「ハァ?あんなのゲロマズじゃん!」

こんな会話って嫌だよね…

394 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 22:06:01 ID:zciwSMRg0
FF11に(ネトゲ)例えるなら

DQ本編=FF11闇王(両方とも短い)
DQ職業=ジョブ
クエスト=クエスト(両方とも一人でやると作業)
配信クエスト=追加ディスク
最強アイテム=レリック(レリックは段違いだけど)
種=メリポ

こんな感じだと思う。
総じてFF11の方が何度高し。それぞれ3〜5倍くらいの時間と手間がかかるイメージかな

395 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 22:06:09 ID:KK9TnGoG0
逆もしかりだな

A「この料理嫌いなんだよな〜」
B「ハァ?こんなに売れてるじゃん!不味いとかありえないし!」

396 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 22:13:43 ID:pOhhfve00
>>395
逆バージョンには無理があると思ったw
だいたい好き嫌いの激しいやつって基本ワガママで思い込みが強いんだよ。

397 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 22:15:37 ID:AtGfGRvr0
>>369
> アンチアンチが叩くのはレスなり人であって作品じゃないよ。
> それと9アンチは自分の信仰するドラクエとは形が違うから新しい要素を受け入れられないってことだろ。
> それってまるっきり信者じゃん。

前から言っているように、好きあっていた女にフラれた(実は一方的な思いだった)ストーカーと
同じなんだよな。

398 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 22:19:58 ID:dnMN2l/yO
>>395
そそ
結局相手の好みと自分の好みが違った時点で
反論し始めたらどっちの意見にせよ気まずくなるだけなんだよね

なのにどちらにせよ自分の意見を正しいと疑わず
好き、嫌いを押し付けようとするから荒れるだけになっちゃう

結局は敗因も勝因もその人の好み次第だと思うんだけどね


399 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 22:20:05 ID:zciwSMRg0
>>390
ちなみにDQ9の仕様じゃFF11とかの本格ネトゲみたいな廃人は生まれないと思うよ。
はっきり言って次元が違いすぎる。

DQ9のマルチがWIFI対応だったらやばかったかもしれんが。

400 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 22:25:14 ID:KK9TnGoG0
>>398
その通りだな
まぁスレタイが読める人間なら、自分が場違いかそうじゃないかは分かりそうだけど、理解できない人が多いみたいだよ
別に賞賛するのも持ち上げるのも全然かまわないんだけどね、場所をわきまえれば

401 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 22:25:26 ID:yTOg5c+6O
確かにあのぐらいならプチ廃人程度で済むかな。
すれ違いが他人の装備もプレイ時間も見えるしやばいと思った。

402 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 22:28:29 ID:F6DO2LUm0
電車移動中にDSやってる女みるけどDO9率高いな、しかもデブスってわけでもない、普通っぽい人だ
RPGとぶつもりを足して割ったような作りが新規開拓に成功したのかもな
なのに次作はWiiってもったいない気が・・
あくまで次作はWiiなら相当オンライン要素に偏った作りになると予想

403 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 22:31:25 ID:zciwSMRg0
個人的にはライトなネトゲという新たな分野を開拓した意欲作だと思う。

ネトゲ的な中毒性を持ちつつ、しかしネトゲほどの廃人仕様ではない。
ネトゲほどではないが、他人との繋がりを感じさせるすれ違いや宝の地図。
この辺のバランス加減が功をそうして、長時間プレイヤーを生んでるんだと思う。
この「新たなオンライン性」が人々の心を掴んでるんじゃないかな。

ネトゲではなく、オフラインRPGを求めていた人たちにはショックだろうね。
でもマンネリ化するより良かったと思うけどね。


404 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 22:37:02 ID:E5RbVO4E0
アニメ見ながらメタキン狩とか、別ゲームしながらすれ違いとか
「ながらプレイ」をしている人は、真正のゲーム中毒だと思う



405 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 22:37:33 ID:yTOg5c+6O
なんかネトゲを推奨してるように見えて感じ悪いなぁ
堀井は間違った楽しさを教えてるんじゃないかと思う

406 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 22:39:18 ID:mFq4xmb60
>>402
お前がどうやって他人のDSのゲーム情報を知ってるのかは知りたくもないが
腐女子ってのは見た目普通だからこそギャップがきついんだぞ


407 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 22:46:59 ID:dnMN2l/yO
>>405
まあこのご時世だしPS3もXBOX360もwiiもネット接続当たり前だし
携帯機のPSPgoやDSiなんかもネット環境基準で作られてるからね

殆どのゲームがネトゲ要素入ってるような時代になっていくのかもしれない

でもネトゲ自体が悪いって事も無いんだしこれも結局好みの問題かもね

408 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 23:08:12 ID:E5RbVO4E0
>>407
オンラインゲームと■オフラインゲームの融合は
膨大な作業時間を増やしてしまうだけになっているのは事実。
システムも発想も悪くないんだけど、微妙なズレで神バランスにはなって居ない



409 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 23:16:47 ID:pOhhfve00
>>408
ドラクエに限らずRPGなんてクリア後に無駄にレベル上げをする人は少なくないだろ。
要するにメインストーリー以外で自キャラ育成を楽しむひとがいるわけで、
そういう遊び方に意味を持たせたのがDQ9だと思うんだよ。
で、そういう遊び方をしない人・出来ない人がクソゲーとか廃人とかいうのは了見が狭いと思うわけで。
「好き嫌い」せずに、違う見方をしてみてはどうですか?って話。



410 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 23:33:25 ID:dnMN2l/yO
>>408-409
その辺り含めて自分にあってるかどうかなんだと思うよ
新しいアプローチなのは確かだけど同じRPGでも
作業要素が嫌いでお話だけ楽しみたい人もいれば
ガチガチにやり込んでコンプに向けた作業自体楽しいって人もいるわけで

それぞれ楽しみ方は自由だしスタイルにあったゲームを選んでやってるんだろうけど
そこから評価が別れてくるのよね

感じ方一つで楽しい部分が全く違う場合もあるんだから
何が勝ちで何が負けとか口論する事自体不毛じゃないかな?

まあいざ「買ってみたら自分に合わないスタイルのゲームだった」とか
「試しにやってみたら面白かった」とか無いとは言い切れ無いけど

411 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 23:42:04 ID:pOhhfve00
>>410
基本的に「人それぞれ」だよ。
自分が面白ければそれでいいし、最終的にはそういう結論になるだろうな。
最終的というよりは、大前提か。
まあ、この手のスレでそういう結論を前面に出しちゃうと言うことなくなっちゃうじゃないw
それにこのスレでのDQ9批判を見てると反論の1つもしたくなるじゃん。


412 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 23:43:04 ID:26jK0SAQO
ドラクエ作品ファン vs ドラクエ看板ファン
これがしっくり来る
作品ファンは過去シリーズと比べて異端な9を否定する
看板ファンはどんなDQでも受け入れるから9を受け入れられない人を否定する
愛あればこその争いには違いない

413 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 23:43:18 ID:E5RbVO4E0
>>409
俺はDQ9がクソゲーだとは思って無いよ?
ただ、プレイ時間の95%を単純作業に費やさせる今の仕組みは勿体無いと言っているだけさ


414 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 23:46:10 ID:ILjopDLtO
単純作業が95%の人もいれば5%の人もいるだろう。
それはプレイスタイル次第だ。

415 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 23:50:37 ID:dnMN2l/yO
>>411
まあ確かに…語ること無くなるもんねw

それに人間、自分の嫌いな物が評価されてても過剰でなければ「ふーん」程度で終わるけど
自分の好きな物が叩かれてると些細な事でも反論したくなる生き物だと思う訳で

自分でも明らかに身体に悪いとわかってるのに
タバコとかの悪口言われると本気で怒る、とか

多分みんな同じだなぁ、と

416 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 23:50:40 ID:LkjPSY8iO
>>411
その「人それぞれ」とか「好みの問題」とかを無言の前提としつつ、好き嫌いをグダグダ言うのは結構楽しいと思うんだよね

わりとマジな人が多いわけだけど

417 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 23:52:11 ID:hoK0QGTMO
まぁドラクエは昔から
雷神の剣を手に入れたり、はぐれメタルを仲間にしようとしたら
相当な単純作業を強いられるゲームだったんだけどね

418 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 23:57:38 ID:dnMN2l/yO
>>416
そういうのわかるなぁ
お互い気の知れた間柄なら
そういうの前提に良く好みを語り合ったりしたよ

でもお互い空気が悪くならないように自然に対応してたけどね
不特定多数の集まる匿名掲示板で文字だけとなると厳しいだろうけど…w

419 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 00:09:12 ID:y9UzcQ0fO
>>418
まぁそーゆー結論出ない事をグダグダと好き勝手に語るスレがあってですねw

ここも時々そんな流れになるから、ちょくちょく覗いてるんですよ

420 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 00:16:41 ID:V25tLO7I0
空も飛べずにクリア
にびっくりした。

ま、クリア後飛べるようにはなったが...

421 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 00:18:42 ID:wPkt0f6DO
>>419
なるほどね〜
スレタイとかぱっと見たらアンチスレ?とか思うのに中々深いねw

422 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 00:40:06 ID:bFEp+OVn0
>>417
ハグメタやメタスラ仲間にするの5だけじゃね?
昔からっていうなら
復活のたまとかじゃね?
1からやってるおっさんですが9は楽しめたよ
DSは嫌だと思ってたけど今回買って
4と5も最近買った(DS版)
7の時も最初はなんとなく違和感あったけど嵌ったし
シリーズは全部それなりに面白いけどね。
どこかでナンバリングされてないとかならコレだけ
売れないとか言ってた人いたけど
\でなければ買ってない一人です。


423 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 00:45:30 ID:Oepx1R+XO
自分はDSでなければ買ってなかったよ。
正直TVの前で長時間座ってプレイする時間も気力もない。

10もWiiでは買わない可能性が高い。

424 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 00:53:15 ID:1N+hL1D/0
ココは、コレだけジワ売れしてすれ違いとかも盛り上がって楽しんでる人多いのに
楽しめないでクダ巻いてる残念なアンチの敗因を分析するスレですね?

425 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 00:54:17 ID:wPkt0f6DO
>>423
モンハンのPSP版がバカ売れしたのにwiiのはそれほどでも無かった、みたいな感じかね?

多分携帯機故のお手軽さと9のシステムが貴方にマッチしてたんじゃないかな?
逆に言えば10は全く違った形でwiiである事を活かしたシステムになっていれば買いたくなるのかもしれないね

まあそういう自分も最近はPSPかDSしか動いてないんだけど…w

426 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 01:36:29 ID:WWyzglOt0
>>424
まあそうなんだけど、それって面白いのかw。
続けるにはモチベーションが必要なんだ。

427 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 05:23:43 ID:07Hjwa2n0
        , -=-‐〜--へ__,,- 、
      <        ヽ   ゝ               
       ノ    二、___ゝ,/_/ヘ  |               
      |    ヲ          | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |    ┤  ===、 , ==|  | <   ここはドラクエ9の敗因分析スレです
     ノ   彳  ―ェ 〈‐ェ〈  ゝ  \ 敗因を分析してないレスは、これ全て「スレ違い」です!
    ゝ、  イ6|ゝ    / \ |‐"     \___________
      く   .^|        - ゝ
       ヒi_,| \l  [ ――.|
        ,,, -/\  \____,|
     ―'|  \  \    |\_
       |   \  \.  / 〉 \ ̄
        |__,\  / ̄〕/ 、/

428 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 05:37:40 ID:Drc5ZjgG0
敗因ってスレタイにして「負けたことにしたい」ってことはやはりGKか・・・

429 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 05:42:53 ID:IAvUpFjWO
勝ち負けを売り上げに求めないなら本人の好みになるからね
このスレに客観性はいらないということだ

430 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 06:14:40 ID:rsVkotBf0
よく主観という言葉で誤魔化す輩が居るが、客観的に見てDQNはつまらないんだよ
それだけはガチ

431 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 06:17:09 ID:rsVkotBf0
このスレに書き込んでいる信者や工作員だって、本当はDQNがそれほどでの出来でもないと気付いてるハズだよ

432 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 06:33:13 ID:gzuG7H9V0
客観とか言い出すなら「面白い」「つまらない」なんて曖昧な言葉持ち出しちゃダメでしょ
そういう情緒的な基準を排除したのが客観性なわけだから

433 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 06:33:46 ID:jp50KmnM0
Wi-fiクエ失敗したし、敗因で間違いないんじゃねw

434 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 07:07:56 ID:vRZo8nhj0
まあな
5年もかけてあの出来じゃ、失敗は明らかだよ

435 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 07:26:15 ID:Iuae/A//0
それ以前に、客観的に今回のドラクエ9をみれば、
売り上げや世間の盛り上がりからして、明らかに成功だよ


主観でドラクエ9を気に入らなかったオタが、
オレ様的客観という名の超主観で否定し合ってるだけでしょ

436 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 07:33:11 ID:vRZo8nhj0
売り上げを論じるのはこのスレの趣旨と反するとテンプレにも書いてあるし
そもそも売り上げをもって成功したと言うのなら、何で200人もリストラをする必要があるの?

437 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 07:50:25 ID:rJpz6hNkO
>>436
逆に売り上げ以外で何をもって成功となるのか聞きたい。
世間の評判というなら、すれ違い通信で一種の社会現象まで起こしたソフトが成功じゃなきゃ、何が成功なの?
お前が気に入るかどうかか?www

438 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 07:57:38 ID:onclci03O
企画としては大成功
ゲームとしては大失態

439 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 07:59:15 ID:/0i3lEdLP
試合に勝って勝負に負けたというやつかね。

440 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 08:09:20 ID:WOJDV6jH0
俺には9は(コラボしていた)ネプリーグみたいな感じだね。内容は糞だけど、視聴率は高い。


441 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 08:15:22 ID:IAvUpFjWO
>>438
どこが大失態なんだ?

442 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 08:19:44 ID:onclci03O
今思ったんだが5年かけて400万だろ
リストラ話を聞いたら実利が1つどのくらいかはしらんが会社ちゃんと回るのか?
開発期間半分で2つドラクエ出したほうが…

443 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 08:25:21 ID:66qtA1010
いつもこの時間帯になると頭の悪いレスが増えてくるな

444 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 08:27:15 ID:Oepx1R+XO
別にスクエニはドラクエだけで保ってる会社じゃないし。

昔のエニックスはそうだったけど。

445 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 08:31:48 ID:tj6cwZpn0
>>443
自己紹介乙

446 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 08:33:00 ID:Iuae/A//0
>>440
そうそう、最初からそういう「俺には〜な感じ」程度でいいんだよ


最大倍率の主観レンズでしか物事を判断できないくせに
「分析」とか笑わせてくれるよね
>>437が答えだよ
要は「気に入らない」っていうだけの話でしょ、ここの人たちはさ

447 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 08:43:35 ID:tdL8rND60
ttp://www.famitsu.com/game/news/1227245_1124.html
堀井氏。
最後に「マンガ家さんには、
手塚治さんになるか藤子不二雄さんになるか、
というのがあるのですが、ゲームもそうだと思う。
成長したプレイヤーに合わせるのか、
あくまで初心者に向けていくのか」
と自分に問いかけ「『ドラゴンクエスト』は
やはり藤子さんになれたらいいな」と講演を締めくくった。

これはどういう意味でいったんだろうね
並びから言うと 
手塚治=成長していくプレイヤー向け
藤子不二雄=初心者向け

そしてドラクエ9も初心者向けに作ったよと言いたかったのか
それともドラクエ9は成長していくプレイヤー向けに作ったが何か違うと思って
これからのドラクエは初心者に受け入れられる方向で行こうと言っているのか

堀井さんが
前者のつもりで言ったのな合わなくなった人が敗因だが
後者の方だったら堀井さん自身がドラクエ9は少しは失敗したと思っているのかも


自分的にはあのマゾいクエストや錬金やコンプ率は
とても初心者向けとは思えないので後者だと思うんだが

448 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 08:46:35 ID:EMJBw2TP0
田舎者のおまえのDQ9のセーブデータにまさゆきとロッカーがあるのは売上が多かったおかげだろう
今回に限っては売上数は関係ないとはいえん仕様だろう

449 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 08:49:29 ID:Oepx1R+XO
手塚治虫は「ブッダ」「ブラックジャック」「火の鳥」「アドルフに告ぐ」など
社会派・大人向けの作品にシフトしていったけど
藤子F不二雄はずっと子供向け漫画がメインだった。

450 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 08:52:16 ID:EMJBw2TP0
>>447
自分の思想・理想どおりに作品を完成させるのはむつかしい
一流のアーティストでもむつかしい
特にお金の大きくかかわるものではむつかしい

そもそも藤子=初心者向きという読み解きが遺憾

451 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 08:54:39 ID:66qtA1010
>>445
だぼはぜ乙

452 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 09:03:01 ID:EMJBw2TP0
ゲーム初心者層ってそんなに多いの?
あれだけファミコンやプレステがはやったときにゲームやらなかった層がいたら
今でもやらないと思うけど

453 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 09:17:35 ID:P6dxVoQM0
>>452
情報に過敏な情弱が増えたから
ネットやTVで浅く広く情報が溢れてるから

454 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 09:40:14 ID:Oepx1R+XO
>>452
少なくともDSがあれだけ売れたのは
そういう層が買ったからだろう

455 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 09:41:47 ID:EMJBw2TP0
2000万台DS売れてるうちの1600万人はDQ9に興味がないんだよな
おっとマジコン厨とか入れるなよ
あいつらゲーム業界自体つぶす存在だから

456 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 09:53:30 ID:tj6cwZpn0
>>447
手塚と藤子の漫画見ればわかるでしょ。簡単に言えば、手塚は大人向け。藤子は子供向け。
ドラクエは子供向け。

457 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 10:09:29 ID:Oepx1R+XO
ついでに言えば子供向け・初心者向けの作品を作り続ける方が
多分ずっと難しい。

既存のファン相手に商売する方がずっと楽で安全だけどね。

458 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 10:14:51 ID:vRZo8nhj0
リストラの話をすると工作員は黙っちゃうのなw
しかも最低でも200人だからな

459 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 10:26:55 ID:Oepx1R+XO
>>458
ドラクエ9があと一年早く出ていれば良かったのにね

460 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 10:36:15 ID:EMJBw2TP0
子供むけのゲームのナビゲーターが一昔前のガングロでレッツらゴーとか言うのも
なんか変だけどな

461 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 10:38:30 ID:tj6cwZpn0
サンディはどうみても一昔前のガングロじゃないと思うが。
ガングロってのは、ヤマンバみたいに真っ黒なやつでそ。

462 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 10:39:56 ID:EMJBw2TP0
子供ってそんなに幼い思考してないだろ
今の40代は手塚修虫の漫画を子供の頃によんでたんだけどな
火の鳥もブラックジャックも30〜40年前の漫画じゃん

子供向けって幼稚園児くらいのこといってんの?

463 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 10:42:22 ID:Oepx1R+XO
昔の少年漫画は小学生が読むにはちょっとハードだったよ。
普通にレイプとかあったし。

464 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 10:45:06 ID:tj6cwZpn0
>>462
手塚漫画のテーマは多くは大人向けだよ。子供向けももちろんあるよ。
君は、手塚漫画あまり数読んでないから子供向けばかりだと思ってるんだよ。

465 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 10:50:12 ID:Q0vEXQiQO
>>450
だよなドラえもんのイメージが強いけど短編集とか読んでみて欲しいな

466 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 10:51:49 ID:1ftvABkt0
ゲーム内に「祝・○○万本突破!」のデータをちゃんと用意してあったんだろ?
それが1000万本まで用意してあったと聞くと、何か鼻で笑いたくなってくるよな
そりゃあ水増ししてでも本数を多く発表したい訳だ

467 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 10:53:27 ID:EMJBw2TP0
「400万本出荷」って書いてなかったっけ?

468 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 10:55:02 ID:1ftvABkt0
細かい表現はどうだっていいだろ

469 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 11:02:16 ID:EMJBw2TP0
ロクサーヌのメッセージって全部解析されてるの?

470 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 11:03:56 ID:tj6cwZpn0
ロクサーヌのWi-Fiメッセージこそ、ダウンロード(サーバから配信)してるのは
間違いない。緞帳は知らんけど。

471 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 11:08:31 ID:EMJBw2TP0
緞帳解析みたことないけどどっかにあるの?
1000万とかさすがに最初から仕込んでないだろ

472 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 11:08:48 ID:6EFgpRU8O
いやゲーム内に既にあるから

473 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 11:11:29 ID:EMJBw2TP0
みたん?
他にどんなのあった?
クリスマスとか正月とか?

474 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 11:16:01 ID:tj6cwZpn0
仮定として、ゲーム内に緞帳仕込んでるとしたら、なんだかなーだよな。
そんなエリアあるなら、もっと他にまわせよとw

475 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 11:20:13 ID:Fkf4sI7J0
>>437
売り上げじゃなく、利益をもって成功かどうかは決まる。
DQ9は成功の部類に入ると思われる(400万売れたって事はそうだろう)

中古市場に出回りにくくした通信機能とマルチでの2垢購入も売り上げ向上に繋がっているね
一昔前は、中古市場が1/3を占めていたりしたから
中古対策・2垢利点無しで作っていたら250万に届いたか微妙な可能性もある
そういう意味では、■eの思惑通りに進んでいると思う。

ただ、やっぱり3ヶ月もたつとブームが大分下火になって
後続プレイヤーが非常に厳しい、地方民はすれ違いでの宿拡張が難しい
その辺は、全体の数字では表せない読みの甘さor敢えて無視したかだと思う
その辺をもう少し考慮していれば、評判はもっと上がっただろうね


476 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 11:20:22 ID:eFmUXNMOO
いや見れないだろ。
無いんだから。

477 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 11:24:39 ID:EMJBw2TP0
緞帳ってなんか色数落として容量軽くしたような品質じゃなかった?
飛ばしてるんじゃね?どっちでもいいけど

478 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 11:25:15 ID:sVP3YAidO
http://ameblo.jp/sayuringo35/page-2.html#main

RQやモデルの女の子(勝ち組)なんかもこんなに楽しそうにDQ9やってるのにね(笑)

きみら女にモテない(負け組み)のキモイオタク共はアイマスでもやってニコニコ()笑い動画にでも上げて馴れ合ってれば良いじゃんwww



479 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 11:25:20 ID:Fkf4sI7J0
>>473
ネットワークでROMにデータを追加する機能は無いから
今後拡張される全てが全部データには入っている


480 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 11:25:51 ID:tj6cwZpn0
売り上げと、買ってプレイした満足度だけど、アンチは後者をアマゾンとかmk2とやらの評価と
置き換えるから全然駄目なんだよ。話にならない。

481 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 11:27:12 ID:tj6cwZpn0
>>479
嘘つけw ロクサーヌのWi-Fiのせりふは間違いなくダウンロードしてROM(正確にはRAMとも言う)に
セーブされてるよw

482 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 11:27:19 ID:EMJBw2TP0
ロクさんのメッセはセーブデータに入ってくるんじゃなかったっけ

483 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 11:28:44 ID:sVP3YAidO
>>276
オラオラ
羨ましいかキモヲタ
http://p.pita.st/?m=zoghix6i


484 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 11:29:49 ID:pVP0zrPk0
T 149万本/6178万台 2.41%
U 241万本/6178万台 3.90%
V 380万本/6178万台 6.15%
W 304万本/6178万台 4.92%
X 280万本/4902万台 5.71%
Y 320万本/4902万台 6.52%
Z 412万本/9220万台 4.47%
[ 361万本/5120万台 7.05%

\ 約400万本/約10000万台 約4%

こう見るとハード普及率から見て1000万目標は本気だったのかもね。

485 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 11:29:49 ID:RFytEc6D0
>>478
RQやモデルの女の子(勝ち組)なんかもFF13を楽しそうにやろうんだろうね
持ってて良かったPS3

486 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 11:31:54 ID:IAvUpFjWO
>>482
セーブデータにクエスト達成の数字が入ってたら詐欺でしょw
中にあるなら解析して再現出来るんじゃないのか? 他のイベントは何が入ってるか解る奴いますか?

487 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 11:33:15 ID:EMJBw2TP0
ロクさんのお品書き一枚絵にくらべても
緞帳の絵は荒くなかった?
毎回飛ばしてるくさいクオリティだなと思ってた
写メのがよっぽど高品質だよな

ROM内にあろうが毎回飛ばしてようが実はどっちでもいいけどね

488 :ばれ太 ◆BiJZbgMNr. :2009/10/02(金) 11:35:38 ID:zGbgxRx+O
ロクサーヌの台詞はすれ違いのメッセージみたいな仕組みみたいなもんじゃないの?

489 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 11:36:53 ID:tj6cwZpn0
wi-fi時のみ飛ばしてる一時的な表示なら、わかるんですけどね。
非表示の理由が。バグでないという理由も。あの程度の画像なら
数百バイトかな?無理じゃないとは思いますが。

490 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 11:38:34 ID:IAvUpFjWO
ならば画像はすれ違いで送られてくるキャラと同じってこと?
再現可能ならROM内に入ってることになるんだが、今んとこ解らないよね

491 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 11:39:38 ID:WWyzglOt0
>>484
DSの台数は3機種の合計だろ。
買い替えも多いから単純には比べられんだろ。

492 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 11:43:58 ID:pVP0zrPk0
>>491
他も薄型だなんだと合わせた数らしいから変わらんだろ。

493 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 11:48:00 ID:1ftvABkt0
>>475
利益がいいなら、なんでリストラする必要があるのかな?

494 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 11:50:09 ID:WWyzglOt0
>>492
お前は据え置き機をちょっと薄くなったからと買い換えるのか?


495 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 11:52:48 ID:tj6cwZpn0
DS初代、DS Lite、DSiもそんなにポンポン買い換えないぞw
据え置きよりは割合高いかもだが。でもWiiなんてDSiとあんまり変わらん値段w
すれ違いやってるやつ見ればわかるけど、いまだに初代ふつーに見る。

496 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 11:56:58 ID:EMJBw2TP0
ごめん緞帳データうんぬんなんてココで聞くことじゃなかったな
ちょっとググったらすぐ答えでたよ。元の話題に戻ってくれスマン

497 :ばれ太 ◆BiJZbgMNr. :2009/10/02(金) 12:03:21 ID:zGbgxRx+O
DSiはあんまバッテリー持たないなぁ…
ライトの感覚で遊んでたらキツいな。

498 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 12:03:51 ID:pVP0zrPk0
>>494
買い換えたらメーカーが回収でもするのか?
壊れて捨てるとかじゃない限り市場や手元に残ると思うのだが。

499 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 12:05:07 ID:y9UzcQ0fO
>>495
俺も初代だわ。周辺機能の強化程度だと思ってるから、あまり魅力を感じない


自動車で言えば、新型車をホイホイ買い換える人もいれば、走れば良いよって人もいるようなもんかね
DSに関しては後者のが多いんじゃねーかな
じっちゃんばっちゃんとか、小学生とか

500 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 12:09:35 ID:Fkf4sI7J0
>>493
■eは、今のゲーム売り上げで維持できる程じゃないって事だろ。


501 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 12:11:33 ID:tj6cwZpn0
スクエニって2次著作で相当儲けてるんじゃね? ゲームよりも。

502 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 12:12:30 ID:l08rFEx6O
2Dならまだしもボロボロポリゴンだからな

503 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 12:12:49 ID:MzZcMdBQ0
送信70万いかなかったのか
ウソでも行ったことにして配信するかもと思ったけど、さすがにそれは無かったか
俺はすでに興味を無くしているから送らなかったけど

504 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 12:14:14 ID:tj6cwZpn0
スクエニがデータ取るための餌にしかすぎないからなあ。ヒゲじゃ餌になんねーよw
てか、これって複数回送れないよね。意味ねーー

505 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 12:16:38 ID:/C8i6s6L0
スレざっと読んでみたけど
悪いところとか敗因が一つたりともかいてないんだけど・・・w

506 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 12:22:45 ID:y9UzcQ0fO
>>503
携帯サイトだと

>なんと!世界宿屋協会の後援会長さまよりご提供、幻のアイテム「おうさまのひげ」を、Wi-Fiショッピングのみ!しかも、期間限定で販売いたします!

こんなんだったんで、買えない気がしてスルーした
実際には確定でリストに載るのかもしれんけど、まぁ日頃の信用って大事よね

507 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 14:23:44 ID:f/uuHDNv0
>>505
よく嫁
至る所に書いてあるぞ

508 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 14:27:16 ID:UH8EFLvG0
>>505
アンチの妄言が至る所に書かれてるよ

509 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 14:41:11 ID:S4F7Yrwc0
ゲームバランス → 本編(特に序盤)がヌルすぎ、かと思えば突然効き過ぎる休み系
ストーリー → 途中までは良かったが、終盤が尻切れトンボ、DSの弱点を補えず
インターフェイス → 不親切、最悪、装備を確認しづらい、一部呪文に妙な間
錬金 → メリットが薄い、無機的、次の町ですぐ売ってる、苦労した割に数値の変化なし
クエスト → 時間がかかる割にそれに見合った報酬が無い、サービス残業
転職 → 呪文とステータスを引き継がない、ただ別人に変わっただけ
サンディ → うんこ、無駄にストーリーに関わってくる、堀井の愛人

510 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 15:48:43 ID:pVP0zrPk0
>>509
そんな感じだったなぁ。
トロデ王が好評だったのか知らないけど
あの役どころならサンディよりリッカで良かったと思う。

あと、仲間は職固定にして主人公のみ転職可(特技や「常時〜」を引き継げない)
にして、「めいれいさせろ」を無くした方が
本編の難易度も上がるわマルチの有用性も高まるわで
マシになったと思うんだけどねぇ。

511 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 15:51:47 ID:Fkf4sI7J0
>>510
マルチプレイ前提のゲーム設定は流石にダメだろ
散々不評だったFCDQ4みたいなもんだし
エルキモスまでなら余裕だろうけど、転職での育成無しだと20時間掛からない人出て
更に評価が下がると思う


512 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 15:56:29 ID:tj6cwZpn0
>>509
いちいちプレイしてない妄想に付き合う気はないのでてきとーに流す

黒騎士で全滅するのは男のたしなみ
唯一大人も泣けるドラクエ
タッチペン考慮しすぎたんだろうな
メリットありすぎだろjk
なんでも作業と思ったらゲームとして終わり とっとと捨てろ
おまけなんで
個人の趣味

513 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 15:56:49 ID:Fkf4sI7J0
>>573
はくあいとかのスキルを取らない魔法使い系は
魔王の攻撃1〜2発で死ぬ惨いバランスへの愚痴さ

514 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 15:57:43 ID:Fkf4sI7J0
おっと、スレ間違えたw

515 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 16:10:22 ID:EMJBw2TP0
最高傑作だけをプレイするわけじゃないんだから捨てなくてもいいだろ
絶世の美女よりちょっとブサイクが好きなやつだっているんだし

516 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 16:12:08 ID:S4F7Yrwc0
>>512
プレイしてないと決め付けるお前さんの方が妄想入ってるだろ
結局痛いところ突かれると「流す」とか言って誤魔化すしかないのな

517 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 16:12:33 ID:XD6qQF7b0
まあドラクエ9で泣けるとか言ってる奴と意見が合うはずがない

518 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 16:16:05 ID:tj6cwZpn0
>>516
痛いところ突かれてるのお前じゃんw 反論されただけでファビョるんなら書くなよw

519 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 16:18:34 ID:EMJBw2TP0
しかしDQ8のお妃に先立たれた王の話は演出もあいまって泣きかけた

520 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 16:18:51 ID:S4F7Yrwc0
>>518
どこをどう読んだらファビョってるように読めるのやらw
>>517の言うように、変なのを相手にしちゃいけないんだな

521 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 16:22:44 ID:tj6cwZpn0
>>520
お前さんがプレイしてるかどうかとか、妄想かどうかなんて論点じゃない。そんなこともわからないで
レスしてんの? アフォか

522 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 16:24:01 ID:WafAOQLX0
>>395
マックのハンバーガーの事か

523 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 16:25:20 ID:S4F7Yrwc0
>>521
自分で言ってる事を自分で否定しているw
おまけにただ煽ってるだけw

524 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 16:27:31 ID:tj6cwZpn0
>>523
お前が先に煽りだしたことを忘れてる。馬鹿w

525 :Y(*゚∞゚*) ◆mraeud/3PE :2009/10/02(金) 16:29:36 ID:Me49v3b1O
もちつけ

526 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 16:32:37 ID:P6dxVoQM0
もはや煽るきっかけになってる、それがDQN

527 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 16:33:44 ID:S4F7Yrwc0
>>524
悪いけど社会のゴミを相手にする気は無いんで

528 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 16:35:03 ID:tj6cwZpn0
>>527
なんだ、逃げる気か? じゃあ、お前の言ったこと>>509は全部嘘ということで。終わり。さようならw

529 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 16:35:47 ID:uC8BOs88O
大人だけど泣けなかった。
唯一DQらしい、いいエピソードだと感じたのは、人形くらいか。
今までと比べてストーリー(というか各エピソード)は薄っぺらいよ。
唯一大人が泣けるDQなんて、よく言えたもんだ。

530 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 16:38:10 ID:tj6cwZpn0
しかし、アンチっていつも同じパターンだよな。

てきとーに煽る (ちょっちプレイしたか、どっかからの受け売り)

プレイしたやつにつっこまれる

ファビョる (実際やりこんでないので、まともに反論できず)


531 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 16:38:55 ID:NB9sdhbmO
戦闘なげーよ!
こんなしょうもない演出入れるぐらいなら従来の主観視点の戦闘がよかった

532 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 16:39:47 ID:tj6cwZpn0
>>529
ファミ痛のアンケートにも多数が泣けるって書いてあるんで、文句言ってくれば?w 嘘だとw

533 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 16:39:54 ID:EMJBw2TP0
あの動きアクションの名残だろ

534 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 16:40:44 ID:4ApqPAHI0
別に売れてるし、それはそれでいいと思うけど
既存のオフで一人でガッツリやる人間を切り捨てたんだから、多少は叩かれるのは承知して欲しいな
システムがらっと変えたけど、既存ファンは叩かないでね!ってのは都合よすぎだろう

と和田に言いたい

535 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 16:42:43 ID:tj6cwZpn0
>>534
はいはい。また一人、やってもないのに煽る馬鹿登場と

ドラクエ9はいままでのどのドラクエよりもガッツリ要素満載だろ。

536 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 16:43:26 ID:4ApqPAHI0
>>529
ドラクエたしいと言えば、遊牧民あたりもらしかったと思う
薄っぺらいと感じるのは、
誰かが望む→果実が悪い意味で成就させる→退治→終わり
このパターンが多いから、ワンパターンに感じてしまうからだろうね

537 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 16:43:29 ID:EMJBw2TP0
文句いいながらプレイするなとは言わないが
文句いうくらいならやめればいいのにとは思う

まだプレイしてるってことは許容範囲なんだろ?

538 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 16:43:33 ID:Fkf4sI7J0
ID:tj6cwZpn0
今は、オマイサンの方が否定意見を否定したいだけのようにも見えるな

罵り合いがしたいだけなら止めないけどな

539 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 16:43:46 ID:uC8BOs88O
>>532
どこらへんで泣けたの?

540 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 16:47:01 ID:EMJBw2TP0
>>535
マクドまずいって言う人に、
おまえ全メニュー食ってないくせにまずいとか言うなよっていってる人

541 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 16:47:58 ID:Fkf4sI7J0
>>537
DQ9に1つも不満が無いって言う人でもなければ、文句は出るわね。
匿名掲示板は安全圏に居ると言う安心感から、強気で好き勝手に言えるから荒れやすいけど
不満要素を開発側が知るのは大事なこと。

否定する事が目的にならなければ、それなりに有意義な内容になると思うぞ

542 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 16:48:44 ID:uC8BOs88O
>>537
いや、もちろん許容範囲だし、アンチでもないぞ。
錬金なんかは8より格段に楽しいし、着せ替えも楽しい。
ただストーリーが薄っぺらいって言ったら噛みつかれたけどw

まあ、ROMに入ってんのに中古対策で小出しにするとかは残念だけどな。

543 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 16:49:16 ID:L/FJ7krd0
>>534が少なくとも3時間以上プレイしてないのはガチだと思う。

544 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 16:49:54 ID:tj6cwZpn0
>>540
前菜だけ食って、まずいと言って金も払わずに店を出て行くやつ

545 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 16:51:26 ID:4ApqPAHI0
>>543
一応ラスボス?まではやったよ、最後女が来て終わるところ
クエストは一切やってないし、クリア後もやってない

一応いままでのドラクエと同じ楽しみ方で遊んだけど、ガッツリという感覚は皆無だったけどなぁ

546 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 16:52:55 ID:tj6cwZpn0
ほら、やっぱり・・ ラスボスまでしかやってないじゃねーかw

>>538
俺にはわかるんだよ、最初の1レスで、こいつがやってるかやってないか。

547 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 16:55:34 ID:S4F7Yrwc0
ID:tj6cwZpn0 はいつもの気違いだからスルー推奨

548 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 16:56:21 ID:EMJBw2TP0
まあリアル友人でも
「まじでおもしろいって!」と熱く語るゲームに限ってあわないけどな
「クリア後からがDQ9なんだって!」と熱く伝えても響かない人には響かないわな

549 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 16:56:34 ID:Oepx1R+XO
>>545
DQ9の半分くらいしか楽しんでないけど
自分の意志で敢えて縛りプレイするのもプレイヤーの自由。

550 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 16:56:38 ID:4ApqPAHI0
ラスボスまでやって、プレイしてない扱いとはまた凄いな…w

551 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 16:57:08 ID:tj6cwZpn0
>>547
まともに議論も出来ないキチガイアンチはお前。たぶん、いつものやつw

552 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 16:57:44 ID:S4F7Yrwc0
>>548
そうそう、クリアまでかかる時間を考慮に入れずに
「ここからが本番だ」って言われてもなw

553 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 16:58:11 ID:JIyvPrcH0
しかしDQ9は売上衰えないよなあ・・・
これって明らかに口コミが効いてる売れ方だよな
それだけDQ9を面白いって思ってる人が多いんだろうね

6からのDQは発売1ヵ月後にはもうほとんど売れてなかったのに

554 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 16:58:41 ID:hj1wEMEO0
>>544
見た瞬間この店は食うに値しないっていう奴いるよね

555 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 16:58:45 ID:WWyzglOt0
クリアまでやってクエストを一切やってないなんて凄い!

556 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 16:59:01 ID:ev4aGytn0
>>529
一応物語作る勉強してんだけど
9は悪くはないと思うんだがなー

ピクサーの監督も言ってたけど、人間が描けてる話は大人も楽しめる
9はちゃんと人間の心を無理なく描いて、かつウエットな話にできてたものも中にはあったように思う
エピソードごとに書いてる人違うらしく、
むしろ人形の回は、ウエットな話なんだが心の描き方が上手くなくて損してる回だと思う
要するに感じ方人それぞれじゃね
おれが大人じゃないってだけかもしれんけど

557 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 16:59:17 ID:tj6cwZpn0
>>550
ん? ラスボス以降「プレイしてない」んだから、ドラクエ9全体を語る資格ないでしょ。
何言ってんの? 馬鹿?

最初から、「ラスボスまでで評価すると・・」とか書けばOKじゃね。

558 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 17:00:30 ID:S4F7Yrwc0
>>553
で、そんなすごいならなんで200人もリストラする必要あるの?

559 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 17:01:04 ID:hj1wEMEO0
>>557
配信クエ全部やってからとか馬鹿なこと言うのか?w

560 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 17:01:13 ID:JIyvPrcH0
ここのアンチさんは中古対策がどうのこうの言うけど、いまだにDQ9が売れ続けている事実は一切無視するんだよなw

あんたらの言うような失敗作だったら、こんなにロングセラーにならないって


561 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 17:01:26 ID:S4F7Yrwc0
>>557
お前はこのスレにとって害虫なんだから書き込むなよ

562 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 17:02:02 ID:hj1wEMEO0
>>558
作りこまないでも売れることに気づいたんだろ

563 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 17:02:05 ID:sshatukVO
〜してんの
とか
ファビョルとか使わず
〜かな
とか〜だよ
殺伐としないと思います。

殺伐としてるからいーんじゃねーか!
ならいいんですケド

564 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 17:02:13 ID:JIyvPrcH0
>>558
箱とPS3のソフトが相次いで大コケしたからじゃないの?w

むしろDQ9の大ヒットでリストラ程度で済んでる感じだろ


で?
なんでDQ9はこんなに売れ続けているの?
糞ゲーなら売れないはずじゃないの?w

565 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 17:02:30 ID:S4F7Yrwc0
>>560
売り上げについて触れるなら、リストラについても触れないとなあ

566 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 17:02:55 ID:JIyvPrcH0
>>565
>>564

567 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 17:03:05 ID:ev4aGytn0
>>534
オフ的な要素を切り捨てたっていうか
オンもオフも両方対応させようとして中途半端になった感ある

568 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 17:03:18 ID:tj6cwZpn0
>>559
ラスボス以降って配信クエしかないだと? 今日は嘘つき多いね

569 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 17:03:39 ID:sshatukVO
果実喰うシーンで泣いたwww

ドラクエで泣いたのはじめてだよ


570 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 17:04:14 ID:JIyvPrcH0
DQ9アンチの痛いところは自分たちが圧倒的少数派だってことを自覚していないとこだな

挙句の果てに最後のいい訳がリストラだのw
話にならん

571 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 17:04:20 ID:EMJBw2TP0
おまえだって配信クエストの途中なのに語ってるじゃねえかw
1年後に評価するんだな

572 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 17:04:40 ID:S4F7Yrwc0
>>564
全く回答になってない回答乙
トヨタとかならまだしも、スクエニ規模の会社で200人と言ったら
どれだけ大規模なリストラか分かろうもんだがなw

573 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 17:04:46 ID:tj6cwZpn0
>>567
その中途半端が2009年度トップの売り上げねぇ。 なんだろ。このアンチの馬鹿っぷりはw

574 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 17:05:58 ID:JIyvPrcH0
>>572
全く回答になってないのはそっち
で?
そのリストラがDQ9のせいだとする根拠は?w
普通に考えれば、数年かけて開発したラスレムやSO4の大コケが原因だと考えるけど
あと、

で?
なんでDQ9はこんなに売れ続けているの?
糞ゲーなら売れないはずじゃないの?w

575 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 17:06:15 ID:tj6cwZpn0
>>571
現時点での正しい情報落としてるだけ、そのレスのように煽りしか書けないお前より100倍まし
だと自負してるおw

576 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 17:06:27 ID:S4F7Yrwc0
>>570
そんな事言いつつ、お前も本当は9がそれほどの出来じゃないと気付いているんだろう?
お前はそこまで馬鹿じゃないよな?

577 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 17:06:59 ID:Oepx1R+XO
DQ9が売れなかったら更に 多くの社員がリストラされていただろうね。

578 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 17:07:19 ID:EMJBw2TP0
糞ゲー=売れない
は正しいが

糞ゲーだけどドラクエ=売れない
は正しくない

579 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 17:07:33 ID:WWyzglOt0
>>569
俺は果実を食えずに3日ぐらいクエスト消化してた。

580 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 17:07:49 ID:JIyvPrcH0
>>576
それほどの出来じゃなかったら、今頃とっくに中古に溢れて新品は全く売れていない状況になるよね
ところが、現実はこれだ

今週のゲームソフト売上ランキング 

1 ポケットモンスター ハートゴールド・ソウルシルバー
2 トモダチコレクション
3 テイルズ オブ ヴェスペリア
4 実況パワフルプロ野球ポータブル4
5 Wii Sports Resort
6 ドラゴンクエストIX 星空の守り人
7 Halo 3(ヘイロー3):ODST
8 サガ2秘宝伝説 GODDESS OF DESTINY(ゴッデス オブ デスティニー)
9 遊☆戯☆王ファイブディーズ タッグフォース4
10 コール オブ デューティ4 モダン・ウォーフェア
http://www.famitsu.com/game/rank/sokuho/1228044_1796.html


で?
なんでDQ9はこんなに売れ続けているの?
糞ゲーなら売れないはずじゃないの?w


581 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 17:08:29 ID:tj6cwZpn0
ID:S4F7Yrwc0

ほらみろ、こいつ毎日きてるリストラキチガイじゃねーかw

俺の読みはばっちり当たってるじゃねーかよwww >>ID:EMJBw2TP0 さんよ


582 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 17:09:03 ID:JIyvPrcH0
>>578
残念ながら、糞ゲーなDQはここまでロングセラーになりません
9が売れているのは、口コミで良ゲー評価が広まっているから
今後もずっと売れ続けると思うよ

そしたらあんたらアンチさんはどうするの?w

583 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 17:09:18 ID:S4F7Yrwc0
>>574
>リストラがDQ9のせいだとする根拠は?

開発費と広告費かけすぎた反動が来た事も知らないのか
工作員ならとっくにご承知かと思ったけどな

584 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 17:10:38 ID:JIyvPrcH0
>>583

>開発費と広告費かけすぎた反動が来た事も知らないのか

はいソースお願いしまーす
あんたらDQ9アンチは嘘ばっかりついて妄想オンリーでDQ9叩くから全く信用できないので

当然ソースあるんですよねえ?
今すぐお願いします。絶対に逃げないでください。DQ9アンチは適当に嘘ついて逃げ回るアホが多いもので

585 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 17:11:10 ID:S4F7Yrwc0
>>581
悪いが全くの別人なんだがw
妄想もここまでいくと統失だな
オツムかわいそす

586 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 17:11:52 ID:JIyvPrcH0
>>585
早くソースお願いします
それと、SO4とラスレムの大コケがリストラと全く関係なくてDQ9のせいだけっていうソースもお願いします

587 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 17:12:24 ID:S4F7Yrwc0
>>584
お前、リストラがある事を認めたよね?
それが何よりのソースなんだがw

588 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 17:13:24 ID:JIyvPrcH0
>>587
俺がいつリストラがあることを認めたんでしょうか?
一体、いつどこで?w

話のすり替えはいいから、早くソースお願いします
それとも、いつものように嘘ついて適当にごまかして逃げるわけですか


DQ9アンチに限らず、アンチってのは追い詰められるとすぐに嘘をつくw

589 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 17:14:07 ID:JIyvPrcH0
>>587

一刻も早く

>開発費と広告費かけすぎた反動が来た事も知らないのか

これのソースをもってきてください
お願いします

590 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 17:14:37 ID:WWyzglOt0
え、リストラってアンチのうそだったの?

また嘘つきやがったかw

591 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 17:15:26 ID:S4F7Yrwc0
564 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 17:02:13 ID:JIyvPrcH0
>>558
箱とPS3のソフトが相次いで大コケしたからじゃないの?w

むしろDQ9の大ヒットでリストラ程度で済んでる感じだろ


574 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 17:05:58 ID:JIyvPrcH0
>>572
全く回答になってないのはそっち
で?
そのリストラがDQ9のせいだとする根拠は?w
普通に考えれば、数年かけて開発したラスレムやSO4の大コケが原因だと考えるけど




うん、どう読んでもリストラを認めていますね〜

592 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 17:15:30 ID:JIyvPrcH0
なんで嘘つくんだろ
DQ9が評判良くて売れ続けているのが悔しくて妬ましいって気持ちは分かるけど、
嘘ついて貶めてもしょうがないだろうに

593 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 17:15:55 ID:Fkf4sI7J0
>>550
ストーリーモードが短いって不満は、一部の人にはどうでも良い事らしい



594 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 17:16:17 ID:S4F7Yrwc0
リストラを必死にもみ消す工作員さん乙だな

595 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 17:16:44 ID:JIyvPrcH0
>>591
それは、あなたのレスが事実であったと仮定した場合のレスです
自分は一切認めていません。あんたみたいなうそつきを信用するわけないでしょうに

で、逃げ回るのはもういいから一刻も早く

>開発費と広告費かけすぎた反動が来た事も知らないのか

のソースをお願いします

596 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 17:18:02 ID:ev4aGytn0
>>573
おれは擁護派だよ
無意味にアンチを煽んなよ
工作か?

597 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 17:18:04 ID:S4F7Yrwc0
>>595
どう読んでも仮定の話とは読めないんですケドw

>リストラ程度で済んでる感じだろ
>ラスレムやSO4の大コケが原因だと考えるけど

598 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 17:18:22 ID:pVP0zrPk0
一昔前にまさゆき入ったDQ9がン万で落札とかあったし
そこに目つけた奴が大量買いしてまさゆき入れて売りとかしてたかもね。

599 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 17:19:13 ID:S4F7Yrwc0
>>595
お前がリストラを認めてるのが何よりの証拠だよ
いくらオツムカワイソスなお前でも、
これ以上は言わなくても分かるよな?

600 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 17:19:54 ID:EMJBw2TP0
発売して3ヶ月も経過してから新品買うなんてむしろアンチ

601 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 17:20:32 ID:JIyvPrcH0
>>597
それはあなたに読解力がないからでしょうw

で?いつになったら

>開発費と広告費かけすぎた反動が来た事も知らないのか

これのソースもってくるの?結局、DQ9の人気に嫉妬した君の妄想&捏造だってことでいいのね?

602 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 17:20:35 ID:D6z9OaVjO
ID:S4F7Yrwc0はDQ9アンチを叩くための信者側の工作員だろ

603 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 17:20:39 ID:S4F7Yrwc0
>リストラ程度で済んでる感じだろ
>ラスレムやSO4の大コケが原因だと考えるけど


はい、リストラ認めちゃいましたね〜

604 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 17:21:20 ID:EMJBw2TP0
おれがお前らをこのスレからリストラしたいわw

605 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 17:21:28 ID:JIyvPrcH0
>>599
こっちは一切リストラを認めていません。あなたのレスが事実だと仮定した上での話しです

で?いつになったら

>開発費と広告費かけすぎた反動が来た事も知らないのか

これのソースもってくるの?結局、DQ9の人気に嫉妬した君の妄想&捏造だってことでいいのね?

606 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 17:21:57 ID:D6z9OaVjO
ID:S4F7Yrwc0

こいつ死ねよ

607 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 17:22:08 ID:hj1wEMEO0
>>568
配信クエ以外ならとりあえずやったよ

608 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 17:23:33 ID:S4F7Yrwc0
まあ200人リストラすると言ったら相当の事でしょう
仮に社会保険込みで1人あたり月額30万円節約と考えると
1ヶ月あたり6000万円の節約になるからなあ

609 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 17:24:16 ID:JIyvPrcH0
まあ、ID:S4F7Yrwc0が捏造した気持ちも分かるよ
自分が必死にDQ9を叩き続けているのに、世間じゃそれを嘲笑うかのようにDQ9が売れ続けている
自分のやってることが全く報われない。DQ9が人気があることが許せない。悔しい。妬ましい。
でも自分の力じゃどうにもならない。
そんなゆがんだ思考が、

>開発費と広告費かけすぎた反動が来た事も知らないのか

みたいな妄想させてしまったんだろうと思う。ソースを要求されたらそりゃもう逃げるしかない
なんと哀れな・・・

610 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 17:24:44 ID:S4F7Yrwc0
>>605
>こっちは一切リストラを認めていません。

はいはい、嘘つきは泥棒の始まりですよ〜^ ^



>リストラ程度で済んでる感じだろ
>ラスレムやSO4の大コケが原因だと考えるけど

611 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 17:25:14 ID:JIyvPrcH0
>>606
ん?
アンチ同士で仲間割れか?w
ID:S4F7Yrwc0は真性アンチだと思うがな。つーか信者側の工作員ってなんじゃそれ
確かにネタかと思うような奴だがw

612 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 17:26:08 ID:S4F7Yrwc0
>>609
まあそうやってリストラの話をもみ消すしか無いわな
いっちばん痛いところだもんな〜

613 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 17:26:40 ID:D6z9OaVjO
ID:S4F7Yrwc0

こいつはDQ9アンチを叩かせてスレを荒らそうとしている信者側の工作員

614 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 17:26:44 ID:Fkf4sI7J0
>>553
中古に出てくる本数が少ないのと、2本所有に意味があるからだね。
3ヶ月経って、定価の80%で売れるゲームは最近は稀。戦略勝ちだな

ちなみに、DQ7は中古ゲームショップで発売1ヶ月で累積売り上げ本数が100を超えたから
単純に150本の売り上げを中古がカバーした感じで
DQ9の中古本数が、2ヶ月目で50に届かない事を考慮して単純計算すると
DQ7も中古対策がされていたなら、DQ9以上に売れた可能性もある

長時間遊べる要素と言うのは大事だね

個人的には、長時間遊べる要素だけだったのが非常に残念だけどな








615 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 17:28:16 ID:JIyvPrcH0
>>614
そういう妄想はどうでもいいよ

ほんとこのスレ妄想ばっかり
DQ9は今後も売れ続けるよ


616 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 17:31:57 ID:S4F7Yrwc0
>>615
何とかして9の体面を守ろうというお前の努力には頭が下がるよ
だが社長が保身に走っている現実くらいは知っといた方がいいな

617 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 17:32:30 ID:EMJBw2TP0
DQ6リメが出ればDQ9は売れないだろ
1年間ださないつもりかな?DQ6

618 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 17:34:06 ID:uC8BOs88O
お前ら……どっち側もマジキチだな

619 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 17:34:31 ID:CTDXTfIB0
ID:S4F7Yrwc0が痛々しくて泣けてきた
この手の奴はリアルで友達いなさそうだよな
絶対に人に嫌われるタイプだよw

そういえば以前ハングル板で似たような状況に追い込まれた
チョンを見たことある。ソースを要求されて絶対に出さずに
逃げ回ってたやつがいた

620 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 17:36:35 ID:S4F7Yrwc0
>>619
はいはい、そうでちゅね〜^ ^

621 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 17:36:39 ID:JIyvPrcH0
ID:S4F7Yrwc0はもうつまらん。飽きた
ネタでも良いからもうちょっと頑張れと
まあリアルで嫌われ者ってのは間違いなさそうだけど

622 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 17:37:52 ID:S4F7Yrwc0
まあネタだと思ってるならそれでいいんじゃね?
世の中知らない方が幸せな事もある

623 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 17:37:55 ID:CTDXTfIB0
>>620
つまらない人生だろうけど自殺だけはするなよ
親御さんも悲しむだろうし

624 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 17:38:19 ID:ev4aGytn0
>>618
狙ってるとしか思えないよな
スルーしとこうぜ

625 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 17:39:24 ID:NJZsR2soO
ソースを出せなくてどうしようも無くなってるのか。2chでよくある恥ずかしいパターンの一つだな。

626 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 17:39:39 ID:S4F7Yrwc0
>>623
いい事教えてやるよ
「自殺」という言葉を出す人間の方が、潜在的に自殺願望を持っているんだよ
そしてそういう人間は、「自殺」という文字を見る度に、その潜在願望が強まるんだそうだ
気をつけろよ〜

627 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 17:40:44 ID:S4F7Yrwc0
ソースなんて>>5でとっくに出てるじゃんw
まあ俺はもっと強力なソースを持ってるけど、それは出せないだけだ

628 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 17:41:27 ID:D6z9OaVjO
だからID:S4F7Yrwc0は信者側の工作員だって
このクズのせいでこのスレが信者どもにいいようにされてるだろ

マジで死ねよID:S4F7Yrwc0

629 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 17:42:16 ID:EMJBw2TP0
氏ねとか自殺とかそういうことは言うな

だがソースは出せ

630 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 17:42:27 ID:JIyvPrcH0
>>625
ここまで典型的なパターンだとさすがに釣りなんじゃないかと思える


631 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 17:49:17 ID:pVP0zrPk0
>>627
求められてるソースは開発費と広告費かけすぎた反動云々の件みたいだけど。

632 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 17:50:54 ID:Fkf4sI7J0
>>615
妄想も何も、事実を元に単純計算しただけだぜ?


633 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 17:50:56 ID:JIyvPrcH0
>>5のどこをどう読んでも、

>開発費と広告費かけすぎた反動が来た事も知らないのか

これを証明するソースがどこにもないw
要するに、妄想なわけです

634 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 17:52:21 ID:JIyvPrcH0
>>632
どっからどう読んでも妄想ですね
やるなら、全国の中古ショップからアンケートでも取って、
そのデータを元にやってください


635 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 17:53:13 ID:S4F7Yrwc0
1990年前後に、年金なんて払っても無駄だという噂が世の中に出回った訳だ
あの時点で年金問題なんて表面化していないのに、なんでそういう噂が出回ったのか?
それと同じ理屈だな、以上

636 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 17:55:49 ID:4BcWIPcjO
400万本売れて失敗とかゲーム業界終わってんな

637 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 17:56:13 ID:BBHlpjZ/O
アンチが少数とか書いてあったけど信者も少数だろ?大多数は中間で不満はあるがまあ面白いとか、まあつまらなくもないって事なんちゃう?

200人リストラがマジかガセか知らんがマジなら400万本売れたがスクエニとしてはもっと売れると読んでいたけど目標達成できなかったからリストラを敢行。直接の原因はドラクエ9じゃないにしてもな

638 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 17:59:05 ID:NJZsR2soO
>>637
ドラクエ9が無かったらもっと大々的なリストラになっていたかもしれない…とも考えられるんじゃないの?

639 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 18:00:08 ID:Fkf4sI7J0
ああ、ひょっとしてDQ7も中古対策していたらDQ9より売れたかも
ってのが
DQ7の方がDQ9より面白いって解釈したのかな?

640 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 18:00:48 ID:BBHlpjZ/O
>>638
勿論そだよ

641 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 18:01:08 ID:JIyvPrcH0
>>637

>200人リストラがマジかガセか知らんがマジなら400万本売れたがスクエニとしてはもっと売れると読んでいたけど目標達成できなかったからリストラを敢行。

こういうのを妄想という
もう妄想に走るしかないってのは分かるが
もっと売れるも何も、DQ9はいまだに売れ続けているわけで
なんかアンチは言うことズレてんだよなあ

642 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 18:01:50 ID:JIyvPrcH0
>>639
頭悪いだろお前w

643 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 18:05:17 ID:BBHlpjZ/O
>>641
そんなかみつくなよ
俺はアンチでも信者でもない一般的な人だ
べつに9にたいした不満も無い

644 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 18:09:42 ID:CTDXTfIB0
そもそも、どんなに中古対策しても糞ゲーだったら中古に流れまくるわけで
DQ7はその点、フリーズ問題みたいな爆弾も抱えていたし、中古対策してれば
DQ9みたいに売れてたと言うのは根拠が弱すぎるわな

むしろDQ7の糞長いプレイ時間は立派な中古対策だったような気がするんだがw
げんに発売1カ月くらいは全然中古に出なかったもん

645 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 18:11:05 ID:JIyvPrcH0
>>643
言ってることがあまりにも突っ込みどころ多すぎるから突っ込んだだけ


646 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 18:15:48 ID:BBHlpjZ/O
もう信者マジ恐いわw
擁護的な事書いたらアンチに怒られそうだし大人しく他スレに避難しますw

647 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 18:16:48 ID:CTDXTfIB0
スクエニのリストラが事実だとしたら、原因は明らかに箱360とPS3事業の方だろう
ラスレムもSO4も相当な赤字だったらしいし
S04なんて5年かけて制作して20万しか売れなかったんだから
SO4がPS3で出るのも赤字を少しでも解消したいがための苦肉の策だろ
DQ9で相当救われたと思うよスクエニは

648 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 18:18:47 ID:JIyvPrcH0
>>646
お前の理解力の無さが怖いわw
妄想の意味理解しているか?
頼むからもうちょっと冷静になれよ


649 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 18:28:39 ID:yQVzrQ2O0
>>608
200人って言ったら、丁度、ムービー作成部隊の人数だ

mayaとかクリスタル・ツールズとかの3DCG作成ソフトを操作して
プリレンダのムービーしか作れない人材は必要ないってことだな

多分、リアルタイムの技術開発に回るか、退職するかの二者択一を求められるんだろう

650 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 19:03:18 ID:r7CIbtvI0
>>5のサイトを見てみたが、どうやらヘッドラインだけを読んだアンチの妄想だったらしい

どうでもいいけど、コメに
「野村一派をクビにしろ!FFには新しい血が必要だ!」
みたいな事が書かれててワロタ

651 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 19:18:22 ID:+Ld4Q7UV0
>>650
工作乙

652 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 19:23:40 ID:r7CIbtvI0
>>651
いや、海外にもこういうキチガイが居るんだなと思ってな

653 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 19:42:28 ID:UH8EFLvG0
FF13が売れなかったらリアルで首切られる社員大量に出そうだな

654 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 20:05:08 ID:tdL8rND60
堀井雄二氏が語る
「ドラクエ」は挫折者を作らない

ttp://news.biglobe.ne.jp/it/420/itm_090903_4203311402.html

開発当初は「ドラクエ」で本当にこんなゲームデザインが通用するのか、
藤澤ディレクターをはじめ、開発陣も半信半疑だったという。
なぜなら従来の「ドラクエ」は基本的に、
「エンディングまで50時間くらい遊ぶもの」
「人にヒントは聞かず、一人で攻略するもの」。
そうした根本にいきなり手を加えるのは、実はかなり危険な挑戦だった。

結果、この「ドラクエIX」というタイトルは、
「PS以降の『ドラクエ』ではもっとも大きな挑戦作となった」と藤澤氏。
しかしそれは「やってよかった挑戦」であり、
同時に「『ドラクエ』の将来に新たな可能性をひとつ加えられた」とも藤澤氏は語っている。

「ハードが進化し、やることは増えたけれど、
面白さの本質はそんなにかわらない。
大切なのはとっつきのよさと、
何かありそうな"ワクワク"感。

655 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 20:10:53 ID:p9KM7kDK0
ねーよ

656 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 20:11:26 ID:/0i3lEdLP
>>654
何も無さそうなグダグダ感だったけどな。
何だよあのクエスト群・

657 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 20:13:37 ID:p9KM7kDK0
よくぞ5年もかけてあんな糞ゲーをこしらえたもんだよ

658 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 20:27:12 ID:NB9sdhbmO
あまりに糞シナリオすぎて先の展開がどうでもよかったので全然ワクワクしなかった
従来のドラクエならワクワクしたんだが

659 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 20:35:59 ID:ecDNENbWO
従来のドラクエだったら、9みたいなペラペラ話じゃ50時間も遊んで貰えないからね

660 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 20:39:58 ID:Oepx1R+XO
>>659
7なんて発売一ヵ月後には中古屋に溢れていたからな。

おかげで1980円でプレイできました。

661 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 20:49:36 ID:WWyzglOt0
7は最初の神殿で挫折、洪水で挫折、フリーズで挫折など挫折話しにことかかなかったな。

662 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 20:51:50 ID:yQVzrQ2O0
週 FF12    DQ9
@ 1,840,397 2,343,440
A *,217,438 *,602,856
B *,*91,078 *,271,206
C *,*45,495 *,172,728
D *,*26,816 *,106,514
E *,*18,868 *,121,139
F *,*16,351 *,*79,452
G *,*13,680 *,*68,125
H *,**6,213 *,*52,135
I *,**5,038 *,*38,293
J *,***,*** *,*36,000
K *,***,*** *,*34,000
L *,***,***
M *,***,***
N *,***,***
計 228.1万  392万
初動率79.24% 59.70%


663 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 20:55:54 ID:MIp/6cqe0
お前が認めたからそれがソースって言う人初めて見た。
ソースって言葉の意味わかってんのか?

664 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 21:16:34 ID:tdL8rND60
シンボルエンカウントでワクワク
どんなスキルを覚えるかでワクワク
冒険しがいのあるダンジョンにワクワク
黒騎士に出会いこいつとは長い付き合いになりそうだなとワクワク
グレイナルに1人で会いに来いと言われワクワク
牢獄に身包み剥がされどうやって脱出するかにワクワク
クリア後のジョブのスーパースターの性能にワクワク
配信クエストのボスの強さにワクワク
野良マルチプレイで感染するかしないかでワクワク
エンディングのサンディの秘密にワクワク

ドラクエ9にはワクワクがいっぱい


665 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 21:24:06 ID:p9KM7kDK0
>>664
そんなに釣り糸垂らさないでくれw


グレイナルに1人で会いに来いと言われワクワク ← これだけはねえわw なんか怪しいし・・・

666 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 21:33:58 ID:NJZsR2soO
内容がツマらないなら中古対策しても無駄だろ。
中古対策=配信クエスト?がツマらない場合も同じだろうし。
何で中古対策を切り離して考えるのかワカラン

667 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 22:23:16 ID:/C8i6s6L0
小学生から大人まで、ドラクエが人気があり売れてることは誰でもわかりますよね。
知らないって人はいないはずです。
テレビやインターネット、雑誌で大分ニュースになりましたから。

つまり、このスレの住人は知らないふりしてるのか、
事実から目を逸らしたいのか、のどちらかです。

668 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/02(金) 22:53:14 ID:WOJDV6jH0
TVではエンタの神様やレッドカーペット、ネプリーグやヘキサゴンみたいな番組が人気だからな。9が売れても不思議じゃない。

669 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 00:38:07 ID:eDJVxeHu0
子供の書き込み多い?
脳みそが子供なのか?
エロ装備ではある意味すごいと思ったが
ココは酷い煽りあいですね
敗因分析をつづけようか

670 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 01:25:00 ID:P0YFNThe0
今じゃ他ナンバリングやってる人ばかりだよ

671 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 02:37:49 ID:gScW+p5IO
400万売れてんだから、失敗てなんだよw

こうですか?信者さんw
毎回単純な脳みそですねw
とか煽りも虚しいなw
現実見ろよアンチw

なんていつまでこのスレ粘着してるんだよ糞ゲー廃人w

みたいなGK工作員はいい加減諦めろよwネガキャン乙w

てアホ丸だしな文章ばっか書いてんじゃねーよwこれだからアンチアンチはw

なんていう儲がry

672 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 03:11:39 ID:KYKhE54O0
もしかして…売り上げ400万で実際プレイしている人口が…
…1000万人以上だったとか?
だとしたら大失敗だな。

673 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 05:39:05 ID:4jDudmYKO
9ってさあ 売れてるみたいだし敗因とか言われてもよくわからんのだけど

すれ違いとか宝の地図もべつに良いと思う
ストーリーも悪いわけじゃないとも思うんだが…
その肝心のストーリーが短すぎるんだよなー 長い間待たされたのにもう終わりかよ!って それがメチャクチャ悲しかったんだよなぁ

674 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 06:00:58 ID:DbfdMluwi
せめて、杖、棍、弓は両手武器にして欲しかった。
盾と併用してるのは視覚的にカッコ良くない。

そんで遠距離武器は盾以上の回避率を与えて欲しかったな。

弓や火縄銃は敵を殺傷するばかりでなく、
敵を近づけない効果も期待されていたものだろうし。

675 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 06:41:22 ID:NEJZPQMJ0
っていうか擁護派も別にDQNが「全ての人が満足してる」といってる訳じゃないよ。

ただ「敗因」って言われると?マークが出るだけでしょ。
「敗因」という言葉に対して、400万本出荷や中古売りの少なさ、じわ売れ状態を
持ち出してるだけでしょ。
「全ての人が満足してる訳ではないけど、販売状況、中古市場の推移を見ると、
割合的には多くの人がある程度以上の満足感は得ていると思われる」
って事じゃない?

Wiiの成功(DQNの成功)に対するアンチWiiの構図に似てる気がする。

676 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 06:50:15 ID:7gqPhAfCO
ほとんどの人は手抜きを気にしないから売れた
誉め言葉か?

677 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 07:04:08 ID:UGuiEhrG0
ディレクターの藤澤もこう言ってるしな

必ずしも従来のファンに受け入れられたわけではなかったのも事実でこれについては
「今後の課題として受け止め、今後もファンと一緒に、
どんな『ドラクエ』がいいか模索していきたい」

まさかネットの書き込みぐらいでこんな事は言わないだろう
買った人が評価出来るスクエニメンバーズに
多少なりの不満の意見が届いているんじゃないのか?

678 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 07:06:21 ID:P1JI7ojNO
>>676
ほとんどの人が手抜きと感じたなら、少なくとも7と同じくらいの中古売りがあってもいいんじゃないの?

679 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 07:10:17 ID:2l7sP/dr0
むしろアンチ基準で勝ったソフトって何なのか
具体例をあげて答えて欲しい。
もちろん勝因も込みでw

やっぱ「俺が満足したから」なのかなw

680 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 07:13:17 ID:93l98YxRP
>>677
> 必ずしも従来のファンに受け入れられたわけではなかったのも事実でこれについては
> 「今後の課題として受け止め、今後もファンと一緒に、
> どんな『ドラクエ』がいいか模索していきたい」
後者、二行目の「ファン」と一行目の「従来のファン」の間にズレがあると思うのは俺だけか?
つまり二行目の方は懐古を切り捨てた新参9マンセー組、と。


681 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 07:15:49 ID:P1JI7ojNO
>>679
確かにそれはちょっと気になるね。
例えばドラクエ9が
・シリーズ最低売上50万本にガクンと落ち込む。
・しかし売上と内容は関係ない。
・よって我々(アンチ)は満足したから【勝利】。【勝因】を分析しよう。
となるのかな?ここまでの書き込みを見てると。
どうなんだろ?

682 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 07:16:09 ID:esHuDYUIO
一般人が2ちゃんでアレコレ議論するものほど滑稽なものはない
おとなしくゲームしてりゃいいじゃん
オタクはこれだから嫌だ
自分らはゲームすら作れないくせにさ、本当作る側にもなれやw

683 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 07:18:47 ID:2l7sP/dr0
>>682
まあ、モノを作る人間が作らない人間に対して
「お前ら作れないんだから文句言うな」
ってのは無償配布でもしていない限り禁句なんだけどな。
対価を支払って入手した以上対等な関係なわけだし。

684 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 07:23:14 ID:7gqPhAfCO
7は手抜きだとは思わない。冗長な感じがしてつまらないが。
(昨日も書いたが)9は視聴率は高いが、中身の無いTV番組みたいな感じ。

685 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 07:30:26 ID:2l7sP/dr0
>>684
取りあえずお前さんに視聴率は低いが中身のある番組を
具体的にあげてもらって、なおかつ自分の言葉でどういったところが
良い内容なのかを聞いてみたいところだな。

そうじゃないと
「俺が嫌いなのに視聴率高い番組ムカツク!」
と区別が出来ん。

686 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 07:33:24 ID:UGuiEhrG0
>>679
ドラクエ1〜5じゃないの
ユーザー側にとっては開発期間が早いし
製作側にとっても開発期間や制作費がある程度おさえられてたし

6以降は制作期間がかかり過ぎているのはどっちにもメリットは少ない気がする


687 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 07:38:51 ID:2l7sP/dr0
>>686
DQ限定でしかも前前前世代機以前まで遡られても正直困るんだぜ?

いや、DQ9を負けソフトにするなら、彼らは最近どんなソフトを
勝ちソフトとして楽しんでプレイしたのか気になるって話よ。

688 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 07:47:45 ID:UGuiEhrG0
>>681
・シリーズ最低売上50万本にガクンと落ち込む。
・しかし売上と内容は関係ない。
・よって我々は満足した

この定義は立場や制作費によって変わるから意味はないな
プレイヤー側は売上に関係なく満足できれば勝ちだし

製作側は
50万売れても赤字で満足してくれた人が少なければ大敗
50万しか売れていないがそこそこ黒字だが満足した人が少なければ負け
50万しか売れていないがそこそこ黒字で満足した人が多ければ勝ち
十分な黒字があって買ってくれた人の満足した人が多ければ大勝



689 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 07:50:12 ID:XfJ2P4Zh0
>>683
しかしここにいるようなアンチは
発売前から9が酷評されていたのは知ってたんだろ?
それを承知で買って、やっぱり前評判通り糞ゲーだったというのは
ある意味自業自得だと思うのだが…
ここでアホみたいに粘着している奴をみると
>>682の言うことも一理あると思うわ。

690 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 07:54:54 ID:P1JI7ojNO
>>688
いやドラクエの場合、過去シリーズが300万本以上売れてるという背景があるでしょ。

・そこからガクンと売上が50万本に落ち込んだ。
・しかし50万の中の多くの人(ここのアンチ達)は満足した。(しかし過去の250万にはそっぽ向かれてる。)

上記の状況でもアンチは【売上と内容は関係ないから勝ち】とするのか?ってことね。



691 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 07:56:19 ID:mIyzmd500
テレビ番組の話がでているので流れに乗じて書かせてもらうと
「長寿番組」に共通しているのは「変わらない」という点だ。
特に日曜日にオンエアされている「アタック25」「笑点」「サザエさん」
これらの番組は昔ながらのスタイルを貫き
放映時間すら変えず、もはや時計代わりとなっているといっても過言ではない。

一時期「アタック25」で
アタックチャンス突入→問題読み上げ→解答ボタン押下→解答者にカメラがズーム→CM
という、視聴者にとってはイライラするだけの、今風の番組の演出を採り入れたが
やはり視聴者からクレームがあったのだろう
すぐに、アタックチャンス前にCMに入るという元の形式に戻った。

もし笑点が、そのへんの今風のお笑い番組のように
大喜利の回答に合わせて画面下に見苦しいアニメーションつきのテロップが表示されたり
それを聞いている歌さんの表情が画面右下に小窓で表示されるようになったら
そのとき、視聴者はどれほど残るだろうか?

ドラクエだって、最初のアクションRPGの仕様にはユーザーからの反対の声が多かったではないか。
多くのユーザーが求めているのは「変わらないドラクエ」
「流行りのDSで出すから」「ネトゲが流行っているから」など、無理に仕様を押し込む必要はなかった。
その結果完成したのは、ドラクエの名前だけを借りたまったく別のゲーム。

酷評のなかにあっても400万本も出荷する「国民的ゲーム」ならばなおさら
時代に流されず、ドラゴンクエストという「自分自身」を持っていてほしかった。

692 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 07:58:49 ID:P1JI7ojNO
>>688
>>690の内容で【勝ち】とするなら、まさに「俺が面白いから勝ち」という事なんだけどね。
あなたも書いてる様にプレイヤー的には楽しめれば勝ちって事だね。

ただしそっぽ向いた250万人からすると、負けソフトであるという事かな。

693 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 08:05:50 ID:2l7sP/dr0
>>691
演出がどうであれ大喜利の中身が面白ければ
別に笑点は続くと思うけどな。

アニメーションテロップや小窓を使うお笑い番組だって
笑いの質が高ければどんな演出でもあんま気にならんだろ。
アレは演出が悪いからと言うより、そもそも味が悪いのに器ばかり
派手な料理だから腹が立つって類のモノだと思うんだが・・・。

694 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 08:06:10 ID:PV0h0f2d0
× 必ずしも従来のファンに受け入れられたわけではなかったのも事実で

○ 大部分の従来のファンに受け入れられなかったのも事実で

695 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 08:12:39 ID:2l7sP/dr0
>>694
「自称従来ファンの代弁者」さんご苦労様です。

つーかそれだと、盛り上がってるすれ違い通信なんかも
9からの新規層ばかりがやってるってなことになって
新規だけでコレだけ盛り上がるなら従来ファン要らなくね?
な展開になりそうで困るなw

696 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 08:33:49 ID:N3K1WBW70
4時間レベル上げして満足して
セーブしに行こうとしたら途中でフリーズした。。。
おれの4時間のがんばりはいったい(´;ω;`)

697 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 08:38:52 ID:93l98YxRP
>>696
仕様です。

698 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 08:39:27 ID:2l7sP/dr0
>>696
「こまめにセーブしろ」は
最初の町や村の住民に
注意されるレベルの話なんだぜ?

699 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 08:41:06 ID:9Z9yoiYh0
>>689
>発売前から9が酷評されていたのは知ってたんだろ?
>それを承知で買って、やっぱり前評判通り糞ゲーだったというのは
>ある意味自業自得だと思うのだが…

まさに俺、
DSのFF3でWi-Fiを利用しないと手に入らないジョブや最強の武器防具があって
スクエニには痛い目に合ったので
購入を悩んでいたのだが
堀井さんのマルチプレイはもちろん従来通り1人でも楽しめる
ドラクエに仕上がってますのコメントを見て買うのを決めたのだが

すれちがいしないと宿屋が大きくならずレシピが手に入らない(DSのドラクエ4は救済策があった)
Wi-Fiショッピングを毎日(毎日してもてに入らない事もあるらしいが)しないと手に入らないアイテム
通常エンドはTo be continuedで真エンディングを見れるの配信待ち(見れないかも知れないが)

従来通り楽しめなかったorz





700 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 08:46:42 ID:7gqPhAfCO
>>685 具体例は出てこない。自分に理解できないものが人気だからって、別に腹は立たないよ。逆もあるかもしれないしね。
9が外伝っぽいのは、クリア前が充実してないからじゃない?だからやりこみ要素は旧作に強く依存しなければならなかった。
旧作に依存してなかったら、クリア後も今ほどは面白くないんじゃない?「親の七光りも実力のうち」だけどね。
すれ違いのスレは過疎化してるみたいだが、今も遊んでいる人をスクエニは大事にしてほしいね。10で9の「懐古への配慮が足りなかった」みたいな発言は聞きたくない。
9は反省点の数多い成功作か?締め切りが原因で手抜きを修正できなかったなら、和田氏ねだけどな…

701 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 08:48:43 ID:2l7sP/dr0
>>699
最強ジョブやらアイテムやらを手に入れるくらいに
やり込めるだけの根気があるなら
すれちがいくらい大した手間でもないだろうに・・・。
外出時にちょっと駅とか人ごみで呼び込み状態で
鞄にでも入れておけば地方でも結構貯まるだろうに。

四国だったらごめんな、あそこはすれ違い不毛の地。

702 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 09:17:45 ID:9Z9yoiYh0
ある掲示板でひどい差別にあいました

>四国だったらごめんな 

。   ∧_∧。゚
 ゚  (゚ ´Д`゚ )っ゚
   (つ   /
    |   (⌒)
    し⌒

703 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 09:28:06 ID:2l7sP/dr0
>>702
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090924-00000025-maiall-game
ソース付きじゃ擁護出来ないんだぜ?

704 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 10:06:38 ID:P1JI7ojNO
「今回のドラクエは地域差別を生む事から、地方では中古に売り飛ばす人が多く、じわ売れ現象も無かった。」
って感じで現実に結果が浮き彫りになればまだしも…

705 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 10:39:31 ID:+Iywv7Az0
>>691
時代の需要に適応できないものも廃れるような気もするけど
歌舞伎とか廃れてるイメージある
特にゲームはテクノロジーの進化と不可分って言うし
ってか、ドラクエらしさって、2Dであることや据え置きであることや、
純オフゲーであることなのか?

まあ、9はおれもドラクエとしてはいまいちだったけど

706 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 10:46:39 ID:PcBWg1a3O
残念ながらドラクエユーザーの7割はドラクエというタイトルならどんな内容でも満足できるんだよね
別に御三家がいなくても鳥山チックなキャラデザさえキープできてるなら文句言わない
たとえ出来の悪い同人ゲーにドラクエ10とタイトル付けても満足される

707 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 10:51:41 ID:Vvyc9ItV0
おっと、レベルファイブの悪口はそこまでだ

708 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 10:53:34 ID:P5e/iKLX0
ブランドを保つくらいのクオリティは維持してきたと。


709 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 10:53:51 ID:pMpWZDxa0
いや、そんなに満足してる人間もいないでしょ
「不満もあるけど基本面白いし、我慢できないレベルでもない」
って人間が一番多いかと
つまり、従来のドラクエの評価と同じってことだよ

710 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 10:57:33 ID:g0aWOdIJ0
いつまでも本気で糞糞言ってるのもどうかと思うし
本気で面白いとか言ってるのもどうかと思う

711 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 11:33:04 ID:EzpBWXgsO
今回は鳥山が一部のモンスデザイン手掛けてなかったけどどういうことかね
これはドラクエの終焉を現してるんじゃないだろうか

712 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 11:38:30 ID:2l7sP/dr0
>>711
自分がいなくなったらDQ終わりって事態を避けるためでしょ
多分すぎやんや堀井だって仕事の一部を若い奴に普通に
手伝わせてると思うよ。
「御三家揃ってなきゃDQじゃない、もう買わない」
なんてなこと言うのは典型的なノイジーマイノリティーで
無視してかまわんくらいしかいないだろうしね。

713 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 11:54:34 ID:EzpBWXgsO
>>712
堀井もすぎやまも関わらなくてもドラクエてタイトルついてりゃいいんだろうね
どうせ一般人には気付かれないだろうし

714 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 11:57:45 ID:kNxE6CGk0
>>698
どこでもダーマがあるならどこでも神父もあってもいいと思うけどな
それならむしろ中断セーブ用の容量さえ削ってもっと詰め込みできたと思うんだが

715 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 12:00:58 ID:uVCDYhsxO
今回はテキスト堀井書いてないの?
全然センス無かったんだけど。

716 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 12:04:32 ID:EzpBWXgsO
よく考えたら堀井の手からも離れてるんじゃないの
町人のセリフに従来と違う違和感を感じる
エルシオン学院のあたりにも違和感
ドラクエを真似て作ったて感じだな
敗因は長年ドラクエの世界造りに携わってきた鳥山先生に見捨てられてしまったことだろう

717 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 12:11:03 ID:EzpBWXgsO
信者はゲームさえ面白ければ世界観はどうでもいいと言ってるけど本当なのか?
つまりは御三家がいないドラクエでいいってことだが、そうなったらやっぱり「ドラクエじゃない」て言われると思う
ゲームの面白さも要だけど、それ以前に大事なことがあるだろうに

718 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 12:14:14 ID:7m8Ve90V0
>>713
>一般人には
って、じゃあお前は何者なの?

719 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 12:14:31 ID:d0TKExhm0
おまえの「ぼくのかんがえたさいきょうのドラクエのせかいかん」はどうでもいい

720 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 12:14:36 ID:au4BhUEW0
そんなこと言ってたら、ドラえもんやサザエさんはどうするんだ?

721 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 12:24:59 ID:gScW+p5IO
堀井は次の世代にドラクエを渡そうと思ってるんだろうが
若い奴らにそれがちゃんと伝わっていないというか
なんかドラクエに無意識の偏見があるんだと思う

あとクリエイターだから各自の作りたい物がある
そういうなんかまとまってない感じが9からは感じとれるな

うまく9のいい部分と駄目な部分を抽出できて
スクエニに鯖管理やる気があればいいMOが作れそうな気がするよ

722 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 12:30:48 ID:d0TKExhm0
おまえら、ニッテレ見てみろ。
小森純とかいうのが人気なんだぞw

723 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 12:32:53 ID:HC9EVOX7O
>>711
Y辺りから鳥山さんが手掛けることは少なくなったと聞いたぞ。俺も細かいとこまでは知らんがXのフローラとかは中鶴デザインと聞いたな。
古参のファンならそれくらい知ってそうだがな。

724 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 12:38:32 ID:EzpBWXgsO
じゃあキャラデザはFFみたいな8頭身で厨臭いやつで序曲はEXILEに変更して町の住人はガングロで口悪い奴らばっかのそういうドラクエがお望みなんだろおまえらは
スクエニに10はそうなるようお願いしろよ

725 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 12:45:37 ID:yLuLBS7qO
序曲の背景は、バックダンサー呼びで。

726 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 14:34:31 ID:xJuAwcLHO
>>718
忍者でござる
にんにん

727 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 14:44:15 ID:vp0GTLb7O
TV番組に例えるなら9は、
欽ちゃんの仮装大賞、アメリカ横断ウルトラクイズ、風雲たけし城とかの
視聴者参加型番組だな。

内容はなくても面白い。

728 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 15:10:06 ID:s5XAD5gV0
>>706
そういう人ばかりになったからゲーム業界が廃れて行って
更にそういう人とは逆にダメなとこはダメと言えるこのスレ住民みたいな人を懐
古と呼ばれ叩かれる対象になるんだろうねえ

729 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 15:21:47 ID:xJuAwcLHO
>>728
ゲーム業界の未来に栄光アレ
アーメン

730 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 15:28:02 ID:xJuAwcLHO
ロッカーに2回もぐってパンドラ7回とか有り得ないんですケド

731 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 15:50:40 ID:vp0GTLb7O
>>728
自分だけワクを勝手に作り上げて
それから外れた物をダメだダメだと
言っているだけだろう

732 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 18:30:01 ID:LjdqTbVx0
ワクを作れない奴よりはまし

733 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 18:46:07 ID:eDJVxeHu0
>>732
ゲーム業界の未来はあなたの双肩にかかっている。
よろしくたのむ


734 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 19:02:33 ID:pMpWZDxa0
>>728
>ダメなとこはダメと言える
匿名掲示板で氏素性隠して発言してるのは言えてることにはならないでしょう

735 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 19:59:22 ID:/XnBl8gY0
ゲームに限らないけど、一般の人が求めているものと、作っている人間の
好みが剥離していくことはよくあるよね。

だけど、ドラクエ9敗因分析とか書いてるけど、ドラクエ9に負けてる他のゲームの
敗因とか分析すれば良いんじゃね?
DQ9は何かに負けたのか?


736 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 20:20:27 ID:9Z9yoiYh0
>>735
>>1
(このスレの趣旨)
このスレはドラクエ9の悪かった点を挙げ、その原因を探り、
それをどう改善して次回作に活かしていくかを論じるものです。

確かにタイトルが荒らしにとっては絶好の的なんだよな内容はともかく
400万本も売れてるのに何が敗因なのと嬉々として来るんだよな

改善スレなら少しは話しやすいとは思うがそれでも荒らしは来るだろうけど

737 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 21:37:50 ID:iMVud+Q80
ここで反省しないとドラクエは本当にダメになる
今が立ち直る最後のチャンス

738 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 21:41:20 ID:iAzbRAi90
>>737
もう既に駄目になってるしWDが居る時点で復帰不可。

739 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 21:59:10 ID:s1ZO2/hyO
駄目になるという割には売上も延びてるんだよな

ようするに「ゲームが駄目になった」じゃ無くて
「自分の好きなスタイルじゃ無くなった」んだよ
オーソドックスRPG→やり込み系RPGになってモンハンとかと似たスタイルになったのが自分に合わない
もしくはドラクエ=オーソドックスってイメージがあって
やり込みメインになってる9は認めなくない、とか多分そんな感じ

こう言うやり込みや作業系が好きな奴にはなかなか好評だったりするよ?
俺は過去作品も9もゲームスタイルが違うだけで
別ジャンルとして見たら全部好きだし面白いと思ってるよ?

740 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 22:09:14 ID:VGatHz6U0
初出の4や5の頃からDQ迷走してんなーとは思ってたな。
あの頃は何かとFFと比較されてたし、演出やらグラフィックやらで物足りなさがあったし。

今回惜しいのは折角「汽車」という旅のマストモチーフ出したのに、絡みが薄かった事か。
色々考え過ぎて、設定を活かし切れなかった印象を受ける。PVでは期待したんだがな。
突如乗り込んだハゲや黒竜との空中戦、ED前の別れのシーンとか999を彷彿とさせてただけに、ちと残念。
終盤天使界が崩壊して、箱舟で天使を全員乗せてラストの決戦に突っ込むとか、盛り上がりに欠けた。

まあドラクエはストーリーより育て方や装備、達成感で遊ぶベクトルが元々強いしな。
キャラ萌えとか生き方や信念を叫びまくるビジュアル厨二ゲーは他の作品に任せれば宜しい。

741 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 22:12:40 ID:VGatHz6U0
追記すると、終盤の盛り上げ方がド下手クソで、もはや確信犯か?とすら思うのは毎度の事。
世界の為に剣をふるう勇者のモチベーションてのを、もう少し大切にして欲しいねドラクエは。

742 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 22:20:32 ID:+nrhd/GS0
>>741
今作に関しては完全に容量の都合でしょうね

743 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 22:34:16 ID:s1ZO2/hyO
容量に関してはホントにキツイんだろうね
DQ7の時点でCD2枚組だしDQ8はDVD全て使い切っては無いだろうけど4.37GB
DQ9の容量はたった256MBだもんね。DQ7で4分の1、DQ8で16分の1以下しかないのに
顔、スタイル、瞳の色、髪型、装備品とか全部変わる使用になってる

そりゃ容量足りないだろって思うよ…

744 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 22:40:35 ID:VGatHz6U0
>>742
だね。宝の地図やら配信クエなんか「消化」してる内に「ん〜これはドラクエかぁ?」と思う事しばしばなので。
今はいいが、後々考えたらこの本編の薄っぺらさは駄作かもしれん。まさにDSにした功罪だな。

745 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 22:41:09 ID:+nrhd/GS0
そんなに容量少ナインか

746 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 22:41:59 ID:6BQydpAj0
まあPTAの見せたくないTV番組みたいなもんだろ。
見せたくないのに高視聴率。

あ、もちろんアンチはPTA側ねw

747 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 22:51:34 ID:s1ZO2/hyO
まあでもまだストーリー自体は終わってないらしいからね

配信クエストでリッカとかルイーダとかのはストーリーとして続いて言ってるけど
今後も宿王選手権やらサンディ絡みやらガナサダイの秘密やらいろいろあるらしい
多分その辺でガナンが300年前に滅んだ訳とか出て来るんじゃないかな?
もしかしたらもう少し深いストーリーが隠れてるのかもね

748 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 22:54:20 ID:HrdAkgqQ0
本編はまあまあだけど
着せ替えや宝の地図、すれ違い、その他諸々おもろすぎ。
よく練られてるね。

浅はかに売ってしまって後悔してる人も多いのでは

749 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 22:58:33 ID:S/mLmDIg0
せっかくすれ違えて宿に来てる人の装備がドットなのが残念だ。

750 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 23:01:21 ID:s1ZO2/hyO
着せ替えとかはホントに楽しいね
ただ欲を言えばそういうコスプレアイテムにも属性耐性なんかをしっかり付けて欲しかった

コスプレアイテム殆どの奴が防御力のみ耐性無しとかばかりなので
ローレシアセット揃えて意気揚々とシドーに立ち向かったら
各種ブレスで他の仲間の倍以上喰らってどえらく苦戦した…

751 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 23:04:47 ID:6BQydpAj0
>>749
その辺は全年齢対象なのを考慮したのかもな。


752 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 23:10:24 ID:VGatHz6U0
その割りには露骨なパンモロのやたら多いゲームだがな。何が○○ガードだw

753 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 23:14:16 ID:s1ZO2/hyO
>>749
そこらも容量とDSの性能とかの兼ね合いだと思う
DSって基本的に外部記憶メディアが無いから
こういうすれ違いやwifiショッピングの品揃えなんかもセーブとして持たないといけない
そうなると体型や瞳の色や装備なんかを全ての人数分保存する事になるけど
30人分のデータなんて莫大な容量かかると思う
だから多分髪型や装備品の値データだけ保存してて
そこから上下左右のドットキャラを作ってるんじゃないかと予想
これなら1キャラ4枚のテクスチャorスプライトだから容量かなり削減出来る…

まあ全部想像なんだけどねw

754 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 23:16:26 ID:5FQJOJ3u0
ドラクエはV、Vのバラモスまでがドラクエ。バラモス以降のVはおまけ。
それ以降の作品はドラクエではない。邪道。別物。糞。Vは主人公だけ。
9は偽りなきドラクエ。まぁまぁドラゴンクエストだった。

755 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 23:25:47 ID:gScW+p5IO
>>739
モンハンと一緒にすんなw
あっちは装備揃えるのもスキル調整と外見の良さとか色々あって素材集めも楽しいしマンネリしにくかった
9のあれとは大いに異なるわ

756 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 23:25:54 ID:MZYADEB2O
いろいろ語られても面白くないもんは面白くない
単調な作業でしかないやりこみが好きなら別のゲームでいいのに
次回作で挽回しろよ

757 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 23:45:06 ID:s1ZO2/hyO
>>755
両方目一杯楽しんでる俺の立場はどうなるw


758 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 23:54:12 ID:EzpBWXgsO
もうタイトル変えろよ。ドラクエである必要性ないだろw

759 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 23:59:13 ID:vp0GTLb7O
>>741
実は堀井雄二ってファンタジーとか冒険とか苦手なんじゃないの?
各街での人間達のドラマは相変わらずいい話書くじゃん。

5は親子・家族の絆、6は自分探し、7は将来の夢が主題で
正直魔王とか勇者とかオマケだった気が

760 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 00:02:22 ID:4w8VpoRR0
>>758
だったら4以降ドラクエってタイトルである必要はないわけだが。


761 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 00:06:31 ID:BL3MXmTl0
>>741-742
もはやRPG界の奇跡とも言うべきほどに終盤の盛り上げ方(つか、達成感)が
すごかったドラクエ2も、あれも容量の不足からロンダルキア平原が
雪原になったんだよな…。塞翁が馬と言うべきか。

762 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 00:44:20 ID:coCUbxpr0
時代が変わったんだよ
きっと


763 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 01:03:23 ID:C1Ji4PDb0
おまえらの時代が終わったんだよ
きっと

764 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 01:51:31 ID:iHZGsxz0O
これからはオレの時代なんだYo!!


きっと…

765 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 02:23:15 ID:0B3AXdMX0
ドラクエ9 マリオレベル

766 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 06:10:27 ID:DtD4gxu/0
     /: : : : : : : : : : : : ://: : : : : : : : : : : :ヘ
    /: : : : : : : : : :}´`゙´ 彡=‐''^、: : : : : : : |
    f: : : : : :/ノ!!´         ゙、 : : : : : |
    {: : : : : :/             ゞ: : : : : :》
    .|: : : : / /==ヽノ  、ィ===ヘ \: : : : }
    i : : : /     ,,,     ,,,      |: : : ノ
    |: : : |  -‐━━'゙    ゙''━━-   l: : ノ       ドラクエはだんだん糞ゲー化
    《: : :l    ─''´     `''─    |: :|l
    〈〈《《      r'´   ヽ       |ヘ弋      ドラクエはどんどん糞ゲー化
    ヽゝト  ::.   丶^ー^ー'   .::   |r^ソ`
      〉o   ::    _ _ _   ::    lo〈
      `ー、    <-‐<>‐->    l`ー'
        《、 .   `''ー─''´    /ヘヽ
         ゞ|、     ̄ ̄     イ》ハ
        /| 丶、,,     ,,  '´| \
     r─'´  |     ̄ ̄ ̄     |  `''─-、

767 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 07:58:41 ID:gAu0RJdk0
>>747
>もしかしたらもう少し深いストーリーが隠れてるのかもね


全く興味無し

768 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 08:10:58 ID:IjVglr9CO
ネトゲ的になった新たなドラクエを一部の少数が受け入れられなかったって事かな。
ネトゲだと本編(最初のシナリオ)が終わった後も続くし、そこからが本番だったりする。
ネトゲも作業クエストだけど、作業クエストも他人とやると楽しい。
やり込みに関しては言うまでもなし。
そういう新たな遊び方に適応出来なかった人が一部にいるんだろうね。
FF11と他ナンバリングの関係に似てる。
堀井なら次回作ではそういうマイノリティの事もフォローしてくれるかもしれんね。

769 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 08:16:24 ID:sSF07+Rd0
新たな遊び方というほどDQNは斬新じゃないし、
ネトゲ的といっても無料ネトゲのほうがクエストも面白く作ってある
あと、FF11とDQNを同じように語らないでいただきたい
FF11はサービス開始直後にプレイしたとき、ワクワク感が半端なかったが
DQNはそういうの皆無だった。クエストにはウンザリさせられるだけだったし

770 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 08:31:23 ID:cglbu/DCP
>>769
何を今更的なシステムだしな。しかも出来損ないだから腐ってる。

771 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 08:32:04 ID:IjVglr9CO
>>769
FF11自体も他ネトゲの後発でしょ。斬新って訳でも無かった。
他ナンバリング(オフゲ)に慣れてるユーザーがネトゲについていけなかった面もあるじゃん。

あと誤解してるみたいだけど、あんたの言うFF11のサービス開始直後のワクワク感はドラクエ9の比じゃないよ。
ただ初のマルチプレイ体験者からしたらドラクエ9くらいのレベルでもまあ満足するのではないかと。
ネトゲ経験者からすると物足りないと思うよ。

772 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 08:33:45 ID:tyVZV2Os0
まぁ議論してるが、結論としてはやっぱり「面白い」になるんじゃないのか?

シナリオもキャラクターも従来と違うし
すれ違い通信なんて機能は過去作にはなかった訳で
クリア後のやりこみ要素や、協力プレイとか

試みとしては 面白い

ただピザデブ的にはギャル系要素が受け付けなかった訳で
その辺の試みもある意味面白い

携帯機で作ってるんだからライトユーザー&平成世代用になってるだけなんじゃないの?
過去作ファンなんてもう30近いだろ

ドラクエの復活の呪文をノートにメモって、一文字ミスって復活できない・・・とか
当時ああいうテレビゲームなんて無かったから面白いって思ってた訳で
そんな事知らない、生まれたときからPS2がある今の世代は、これが新鮮で面白かったんじゃないのかね

当時のゲームを今のゆとり世代がプレイしたら、殆どクソゲーっていってすぐ投げると思うぞ


773 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 08:35:49 ID:cglbu/DCP
>>772
> 当時のゲームを今のゆとり世代がプレイしたら、殆どクソゲーっていってすぐ投げると思うぞ
それはUIのストレスとかだろ?内容と一緒にするなよ。

774 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 08:46:51 ID:IjVglr9CO
>>769
因みに俺もドラクエ9のクエストに【最初は】閉口したタイプ。
しかし彼女と「これめんどくさいねえ(笑)無理じゃね?(笑)」とか「これどうやるんだっけ?教えてよ〜」とか
会話しながらプレイしてると、まあそんなに悪いもんでは無いかなと思えて来た。
ネトゲだとLAN線通して似たような会話するよね?対してドラクエ9はリアルで会話すると。リアルオンラインゲーム?とでも言うべきか。
こういう他人との繋がりを意識出来る遊び方が出来ない人は、本当にツマらないと感じるかもしれないとは思うよ。

んで、こういう軽めのネトゲ要素の入ってるゲームってこれまで無いと思うんだよね。そういう意味では斬新では無いかなと。(すれ違いや宝の地図含めて)

775 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 08:49:03 ID:tyVZV2Os0
>>773
UIのストレス〜とか考えてしまう時点でもうお前は
純粋にゲームを楽しめる歳じゃないってことを自覚すべき。
お前はじめてゲームやった時そう考えながらプレイしたのか?
俺はドラゴンズレアとか明らかにクソゲーなのに当時頑張ってたぞ

776 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 09:01:58 ID:WYP8hIGD0
9はお子様ランチって感じだったな。これが万人に受け入れられる新しい面白さなら、俺は間違いなくマイノリティだわ。
堀井も反省する必要はなさそうだが。懐古は旧作か他のソフトをやればいいだけだからな。
やりこみ要素の旧作依存の面が強い理由が「これが最終作です」ならわかるんだけどな。エルギオスの音楽を聴いた時に初めて感じた事だが。
船を手に入れた時、すぎやんは(健康面が)大丈夫か?と思ってしまった。
1〜8のスレは今も続いているが、9のスレはこれからどうなるんだろうな?2ちゃん的な勝ち負けの基準はそこにあるんじゃないか?


777 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 09:06:45 ID:4w8VpoRR0
1〜8だって賛否両論はあるじゃん。
それだけの話だ。

778 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 09:35:39 ID:coCUbxpr0
決してつまらなくなかったよ?
個人の考えが食い違うのは当たり前
だけどこんだけ売れた訳だから、面白いってことじゃ無いの?

779 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 09:38:12 ID:WYP8hIGD0
>>777 9は手抜きと思われても仕方ない面が多々あるから、賛否以前の問題じゃないの?
「気にならないから別にいい」という話でもないだろう。
薄く広くだと、掘り下げられないからスレが続くのかなとは思うが。ストーリーが補完
されてれば話は別だが、どうもそうではないようだな・・・

780 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 09:51:58 ID:4w8VpoRR0
>>779
「手抜きと思われても仕方のない面」ってのは、9否定派が勝手に思ってるだけであって、
別に手抜きとは思ってない人もいるわけだ。それを賛否両論っていうんだろ。
根本的に視点が違うんだよ。
否定派はストーリー重視なんだろ。だから(他のドラクエと比較して)薄い・手抜きって感じてるんであって、
9を肯定してる人はシステム・ゲーム性を評価してるんだよ。
その辺を理解出来ない・つまらないと感じるなら、それは「手抜き」なんじゃなく、「自分に合わなかった」って話だろ。


781 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 09:52:01 ID:6zAPUF850
>>775
どんなゲームも最新作だった時期があるわけで、今振り返ったら糞グラでも、当時は最新グラなわけ。
最新か古いかでのみ判断するのがゆとり。書き込みまくりの古いグラよりスカスカの最新グラを好む。
DQNも今はまだ最新作だから飛びつく客もいるけど後になったらただの糞ゲー扱いになると思うよ
ギャル系要素を嫌う=ピザデブとか本気で言ってるのか?w7の風の精霊と比べてみろよ

782 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 09:56:42 ID:tyVZV2Os0
FFみたいなキャラとCGを眺めるゲームにならなかっただけでもいいと思うけどな…
今市場にあるゲームの殆どが「萌え」や「光源詐欺CG」で埋まってるのを見たら
8の流れで更にFF寄りにならなかったのは評価すべき
戦闘のモーションは賛否両論だが、あれはもう時代と考えるしかないな
いつまでもファミコン時代のまま、新作で出す訳にもいかんだろ。

783 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 09:58:02 ID:tyVZV2Os0
>>781
お前はちょっとアマゾンの低評価レビューを見てくるべきwww

784 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 10:01:44 ID:jGuLgf3UO
アマゾンの低評価レビューの殆どは
「今までと違う」「期待を裏切られた」
とか言ってる懐古厨じゃん

785 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 10:02:37 ID:gAu0RJdk0
一生懸命DQNを擁護しててむなしくならないのかねえ
こんなの擁護以前の糞さだろ

786 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 10:07:15 ID:WYP8hIGD0
>>780 9を面白いと思う人にも不満点は少なからずあるわけでしょ?
それらの不満点はスクエニなら簡単に解消できるようなものばかりな気がするんだけど、これも主観?

787 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 10:10:40 ID:jGuLgf3UO
>>786
他の要素を犠牲にせずに改善できる問題ならね

788 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 10:11:25 ID:cglbu/DCP
「ダンジョンの仕掛けの導入が出来なかった」は揺るぎない事実で糞ゲーたる所以の一つではあると思う。

789 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 10:12:12 ID:4w8VpoRR0
>>786
DQ9に限らずどんなゲームにも不満点はあるよ。
でも不満点も含めてゲーム性と解釈するしかないんじゃないか。

790 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 10:19:36 ID:OWCm58L7O
お前らあんまり言うと信者の皆さん脳ミソ蒸発してしまうよw

791 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 10:21:40 ID:VojAknvj0
>>788
筋金入りの(?)懐古厨は、ダンジョンの仕掛けすら嫌うよ
1のガライの墓や2の海底洞窟のような、階段を登ったり降りたりする
オーソドックスだが歯ごたえのある迷路タイプを好む

792 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 10:25:43 ID:cglbu/DCP
>>791
仕掛けがある、無いの問題じゃなくて「作ろうとした残骸があるが結局出来ていない」という話をしているんだが。

793 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 10:31:18 ID:mctXWinx0
主張点がクリア後しか無いのが糞すぎ
裏を返せば、本編はつまらなかったという事

794 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 10:31:59 ID:mctXWinx0
で、お前ら誰の母乳が飲みたいのよ?

795 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 10:32:02 ID:jGuLgf3UO
>>792
だがメタルスライムの出る封印のほこら以外は
全くそんな片鱗は感じられない…

796 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 10:35:52 ID:8CvzQ5FIO
9=ネトゲっていってるのは自宅にネット環境が整ってない慢性情弱
自分が作ったキャラを生かすのが身内パーティくらいしかなく
しかも魔王マラソンするなら1人の方が効率が良くてパーティ組む必要がない
ゲーム中でコミュとれない
リアルで話すにもモンハンやポケモンに比べて内容が薄いから会話が微妙

797 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 10:37:41 ID:cglbu/DCP
>>795
好きだねぇ目を逸らすの。俺もそういう視点があれば楽しめただろうよ。

798 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 10:44:44 ID:jGuLgf3UO
>>797

よくわからないけど
楽しみ方が判るなら楽しんだら?

799 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 10:45:56 ID:4w8VpoRR0
>>797
ネットで情報を入手したからそう思えるのであって、何も知らなきゃそれで終わるレベルだ。
要するにオマエはネットの情報を真に受けて面白いつまらないを判断してるように思えるけど。
それにダンジョンの仕掛けの残骸なんて、死ぬほどどうでもいい。

800 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 10:52:26 ID:tjPpoEnfO
>>791
俺は筋金入りでもなんでもないがそっちの方が好きだな。元々ドラクエにそんなに難しい謎解きなんか少ししか無いし。
今回の宝の地図は複雑だけどTUの頃にあった海底洞窟や竜王城の無限階段の比では無い。
今回のラスダンは良かった。複雑って訳じゃないけどころころ変わる内部やアカイライが良かった。
]は着せ替え要素をさらにボリュームアップしてもらいたい。

801 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 10:55:41 ID:WYP8hIGD0
>>789 簡単には解決できない不満点なら、それもわかるけどね。
「簡単」「数多い」というのが少数派の主観なら、俺はもうドラクエには期待しないわ。
締め切りに間に合わなかったからだと思いたいね・・・

802 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 10:59:38 ID:tyVZV2Os0
懐古厨の言い分を見てると、例えるなら
ベートーヴェンの交響曲を1から9まで同じようにしろ、にしか見えんのだが

803 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 10:59:42 ID:T9FEbhm90
>>797
僕が楽しめなかったから敗因ですか
テンプレ通りですね
いろいろ考えながらゲームするんだね


804 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 11:01:46 ID:8CvzQ5FIO
ぼくがたのしめたからみんなたのしんでるはずだよ

805 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 11:03:09 ID:BN0aqSGRO
9てよくプレイ時間を評価してる人いるけどなんなの?モンハンや他のネトゲではそういう意見ないんだよねw
つまりは無駄に長くやらせるしか能のないゲームてことでOK?

806 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 11:06:14 ID:3UR20XzW0
>>805
ゲームなんて元々暇つぶし、時間さえつぶせれば良いよって人は満足なんじゃないの

807 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 11:08:39 ID:4w8VpoRR0
>>801
それでいいんじゃないか。
みんながみんなが満足するゲームなんて在りえないわけだし。
前にも言ったがドラクエなんてどのナンバリングも賛否両論だ。
オマエは合ってなかったんだよ。

個人的に言えば、4〜7あたりはドラクエUIの凡RPGくらいの印象しかない。
それでも、まあ楽しめたなって感想。

要するにドラクエに幻想を抱きすぎなんだよ。


808 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 11:09:24 ID:jGuLgf3UO
トルネコの大冒険は「1000時間遊べるRPG」がキャッチフレーズだったし

長く遊べる=飽きない というのは大きな売りの一つだと思うよ。

809 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 11:12:23 ID:T9FEbhm90
>>805
やらせるとかねーだろ
やりたくなきゃあなたみたいにしないだけ
それが敗因なんですね

810 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 11:28:12 ID:BN0aqSGRO
だからなんでプレイ時間が長いから良ゲーなの?
中身がないからそれしか褒めるとこないんだろw

811 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 11:30:51 ID:jBf3HdwW0
なんか・・・・ゲームを進めていくにつれ、ワクワク感が薄れていく気がするんだよね・・・・・

812 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 11:32:04 ID:4w8VpoRR0
>>810
良ゲーでもないのになんで長くやるんだ?


813 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 11:32:44 ID:3UR20XzW0
ちなみに俺は良ゲーとは言ってもないし思ってもいないよ

814 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 11:39:14 ID:BN0aqSGRO
Amazonの☆5のレビューでもう〇〇時間もやってます!だから面白いゲームだ!ておかしいだろ
普通は中身を指して面白いというもんだが
だから誰も同意してくれないんですよw

815 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 11:41:50 ID:3UR20XzW0
長時間するゲームが面白いのならFF11は神ゲーになるな

816 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 11:51:10 ID:4w8VpoRR0
「つまらないゲーム」なのに「長時間遊ばれてるだけ」って意味わからん批判だなw


817 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 11:52:00 ID:BN0aqSGRO
あんたら信者のレビューを見ても誰も興味をひかないですよ
長時間できるだけが9の魅力なんか?
あのレビューをみても☆5相当の面白さが伝わってこない
あからさまに信頼性がないので誰も同意しない、つまり信者の書き込みこそが工作であることがわかる

818 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 11:53:40 ID:Gymf+XZI0
☆1つは大抵「昔と違う」だけどね。

819 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 11:54:10 ID:3UR20XzW0
>>816
ヒント
買った人全員=長時間プレイした わけではない

820 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 11:56:06 ID:IjVglr9CO
長期間できるゲーム…だけどツマらない?と言ってるみたいだけど、矛盾してないか?
FF11だってツマらなかったら、皆長期間やらないしあそこまでの成功はないでしょ。

821 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 11:58:57 ID:4w8VpoRR0
>>819
ヒントになってない件。

822 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 12:01:39 ID:OWCm58L7O
すれ違う人々は200も300もやってる人ほとんどいないけどなw

だいたい長時間て何時間以上よ?

823 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 12:04:42 ID:Jd2nfsMe0
それほどやってない人のが多いんじゃね?毎日何時間もやる人対象じゃないし

824 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 12:05:21 ID:BN0aqSGRO
>>820
ネトゲ特有の中毒性、フレの存在でやめにくい、長すぎるフィールド、町、ダンジョン、レベルアップまでが長い、強力な装備取得が困難+ライバルとロット勝負
9はこれらのいくつか実装してるからたちが悪い

825 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 12:06:46 ID:3UR20XzW0
812 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/10/04(日) 11:32:04 ID:4w8VpoRR0
>>810
良ゲーでもないのになんで長くやるんだ?



339 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/09/27(日) 17:04:05 ID:PfwZHyoCO
http://imepita.jp/20090927/611500
http://p.pita.st/?k9gvzopz
ようやく楽になれた(´・ω・`)
発売日に朝7時に買ってからまさかここまではまるとは思わなかったが二度とやりたくない
ゾーマとラプソーンとは戦いたかったけど
ゾーマはアプリにドラクエ3が来るらしいからそれで戦えばいいや
なんか肩の荷が降りた感じで
俺は今まで何をやっていたんだろうって感じだ
凄いスッキリしてる今
ここまでやってなんだけどとても人に勧められるゲームじゃないな
2009年の夏と2ヶ月を無駄にしたぜ(´・ω・`)


こんなひともいる長時間プレイする人全員が良ゲーだと思っているのなら
俺は今まで何をやっていたんだろう
人に勧められるゲームじゃないな
2ヶ月を無駄にしたぜ

こんなセリフは出ないだろう

826 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 12:08:09 ID:4w8VpoRR0
>>824
逆にそれらがないゲームはつまらんだろ。

827 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 12:10:06 ID:jGuLgf3UO
>>825
普通のゲームは苦痛になる前に飽きてやめるからね。

828 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 12:12:00 ID:IjVglr9CO
>>824
いやフレの存在って要はフレと楽しんでるって事でしょ?
フレと協力して困難なアイテムを取ったら嬉しいだろうし、レベルあげも然り。
ネトゲの中毒性=ネトゲの楽しさでもある訳じゃん。
何で全てを「悪」にしてしまうのかワカラン。


829 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 12:24:58 ID:BN0aqSGRO
>>828
俺には始めた当初知り合ったフレがいたんだが。
最初はいい奴だったんだけど、ある日HNMLSていう廃集団に入ってどんどん性格が腐っていったぞ。
ついには鯖板のテンプレに乗るぐらいの大物になった。
ネトゲやってると人格も変えてしまうぜ。

830 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 12:25:35 ID:tyVZV2Os0
つまらないのに無理してやって長時間もやっちゃったって一体何だよ
ゲームなんだから苦痛ならやめればいいのに…

それこそクソゲー、つまらないゲームなら
値崩れする前に中古で売ればいいんじゃね?
っていうかむしろ何時もそうしてるだろ?

ブチ切れ金剛を発売日に買った俺の気持ちちょっと考えて?
びっくりするよあのクソゲー

831 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 12:27:55 ID:3UR20XzW0
俺的にドラクエ9のコンプ率やクエストの番号表示が良くも悪くもしてるんだと思う

ドラクエ9のやり取りでよく見られる

>このクエスト面倒くさいだけで面白くない
>最強装備作るのマゾ過ぎる

>嫌ならするな

コンプ率とかなければ納得しやすいが埋めたくなるのも心情

ドラクエ5の仲間モンスターにも番号や全種類3匹仲間にした状態のコンプ率が
用意されていたらやらされ感が増大して批判意見がたくさん出たと思う

832 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 12:34:20 ID:BN0aqSGRO
そのコンプ率とか他人から見える仕様がな…
他人より上に立ちたいと思う人はつまらないと思ってもやり込んでしまうだろう

833 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 12:35:54 ID:tyVZV2Os0
コンプしたい派は番号なくても結局攻略サイトと照らして埋めるんだから意味なくね?

834 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 12:37:55 ID:4w8VpoRR0
>>831
普通の人はクソゲーだと思ったら埋めたくならないし、
埋めたくなるとまで思えるのはなんらかの形で楽しんでるんだろ。
コンプ率の表示があるからなんてのは言いがかりの極地だろ。
>>825みたいなやつは特殊なんであって、あれをさも一般論の如く語られても意味がないだろ。


835 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 12:43:29 ID:WYP8hIGD0
>>807 俺には6から微妙だったね。9で駄目押しを喰らった感じ。
よく使う特技をブックマーク化する事くらいは簡単だったんじゃないかとは思うけどね。
話を面白くしてくれ、せめて補完してくれという希望と、上記のような機能をつけてくれという希望は別物だと思うがね。
リメイクを出せる仕様だとは思えない分、余計に残念だね。これも主観かね?

836 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 12:46:16 ID:/Em+NE+zO
他人より上になりたい人間はゲームだけにそんな時間費やせるのかよw


仕事とかと両立できる奴は凄いがw

837 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 12:48:26 ID:tyVZV2Os0
>>836
クソゲーって文句言ってるゲームでそこまでやるなら仕事でそうしろって話だよなwwwwwww

838 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 12:49:18 ID:BN0aqSGRO
9は糞グラの糞デザインで装備に魅力ないからいいが、FF11は性能がよくてデザインが糞かっこいいので誰もが欲しがる。
街を歩けば誰もが尊敬の眼差しで見てくるから優越感に浸れる。
でもその装備取得には平気で年単位とかかかったりするという。
DQ10ではそうならないよう願うばかりだが、9の仕様見ると既にやばいとこに足突っ込んでる気がする。

839 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 12:51:24 ID:qriHxoIq0
みなさん、正式なアンチスレを見捨てないで下さい…


840 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 12:51:44 ID:tyVZV2Os0
何でPCオンラインゲームと 任天堂DS っていう携帯ゲームを比較したがるのかが理解できないんだが…。
それはもう言いがかりでしかないだろ。

841 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 13:00:31 ID:BN0aqSGRO
>>836
ソースは俺。そのために今大学3留したぞw
仕事と両立してる人もいるけど俺みたいな駄目人間はこうなる運命

842 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 13:00:34 ID:T9FEbhm90
>>821
バカにはわからない件

843 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 13:01:49 ID:3UR20XzW0
>>834
>コンプ率の表示があるからなんてのは言いがかりの極地だろ。

別に悪いとは言っていない
もちろんコンプ率が欲しいって人もいるだろうから
良くも悪くもと言っている

>1のテンプレの
どう改善して次回作に活かしていくかを論じるもの

その上で俺としてはない方がいいと言ってるだけだが
君が次回作にも取り入れて欲しいシステムがあるなら
本スレやマンセースレで話し合えばいいのでは?

844 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 13:04:33 ID:BN0aqSGRO
9もなんのために作業をこなすのかというと異常に強いボスを倒すため、強力な装備を集めて強くなるためだろ。
今までのドラクエも裏ボスはそれなりの強さ、強力な装備はそれなりに取得困難だったが、9ほどだったかというと首を傾げざるをえない。

845 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 13:07:27 ID:4w8VpoRR0
>>843
レスの流れ的に「つまらないゲーム」なのに「長時間遊ばれてるだけ」って批判から、
コンプ率がどうとか言い出したように思えたから、>>843みたいなレスをしたんだよ。
単純に改善点としての要望なら別にいいんじゃないの。

846 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 13:10:09 ID:8CvzQ5FIO
>>840
DQN=ネトゲとかいうやつがいるから

DQNがネトゲではなく
ネトゲ中毒=DQN中毒という感じ
やりだしたらある一定までいかないと気が済まないというか

ネトゲだと後々の優越感があるからまだ見返りがあるが
混合してDQNにはまると危険w

まぁネトゲ経験ある奴は結構予想できるんだが
経験ない奴はDQN=ネトゲの幻想を抱きすぎ

847 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 13:18:47 ID:B+XgbrU60
DQ9に限らず
プレイしたいと思うなら買えばいい
糞ゲーだと思うなら買わなければいい
プレイして糞ゲーだと思ったらさっさと中古へ売ればいい

いちいち他人につまらんとか言う必要のあることか?
ゲームが面白そう&面白いかどうかなんて特に
人の意見が参考にならない部分だし、自分で判断するべき


848 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 13:25:12 ID:BN0aqSGRO
あと宝の地図の場所探してるときのイライラ感もFF11に似てるな
これだけ無駄に時間かけさせるFF11要素を盛り込んだ9は糞ゲーといっていい
やはり従来のオーソドックスなドラクエが一番だ

849 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 13:26:36 ID:WYP8hIGD0
>>840 ネトゲも9もゲームだからね。ハードが違うからどうこうっていうのはユーザーには関係ないと思うが。俺はネトゲをやった事無いけどね。
DSのFF4の敵も理不尽な強さを感じたが、話を進めていく上での事だったから楽しめた。やりすぎだとは思ったが。
9の魔王はバラモスと貰った地図のムドーを数回倒したくらいだが、何十回も倒したいとは到底思えなかった。
ストーリーとの関連性が希薄だったからかね?GBC3のしんりゅう、7の神さまも倒すのが面倒だったけど、倒さないと進まなかったからね。
俺が9のいい所をあげるなら、「地獄のメンドーサ」というネーミングだね。誰がどんな意図で名付けたのかはわからんがねw

850 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 13:27:35 ID:BN0aqSGRO
ちなみにAmazonの☆1か2の評価で一番信頼性のある票を集めていた書き込みをしてた人もMMORPG的なとこに触れてたよ

851 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 13:28:26 ID:WDTnrJt00
火消し必死だな。
悪いところを挙げて、反省点として次に活かしてほしいって願いはかなわないのかねえ。
まあ、お偉いさんが「ネットの意見は参考にならない」と言ったそうなんで、こんなとこでグチっても意味ないのか。

852 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 13:29:11 ID:08OXXC+90
>>824
> >>820
> ネトゲ特有の中毒性、フレの存在でやめにくい、長すぎるフィールド、町、ダンジョン、レベルアップまでが長い、強力な装備取得が困難+ライバルとロット勝負
> 9はこれらのいくつか実装してるからたちが悪い

いくつかって実際に実装されてるのはどれですか?
実装されているならちゃんと上げれば良いじゃないですか。

853 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 13:32:44 ID:4w8VpoRR0
>>848
要するにオマエはFF11にハマって留年したのがトラウマになってるんだろ。
自制心がないのをゲームのせいにしてクソだクソだ言ってるように思えるんだけど。
FF11で装備を取るのは優越感のためとか言ってるし、フレだけが一方的にクソとも思えんぞ。
ゲームの装備取りなんぞ自己満足のためだ。それ以上でもそれ以下でもない。

854 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 13:33:13 ID:WDTnrJt00
>>849
じごくのメンドーサ、宝の地図で嫌というほど倒したわ。当たり判定大きすぎ。
本当に素晴らしいネーミングだと思うよ。

855 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 13:37:29 ID:BN0aqSGRO
信者いわくネットの評価と現実の評価はすべて反比例するといってるけどそうなると9と7意外のドラクエは糞ゲーということになるね

856 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 13:38:51 ID:8CvzQ5FIO
モンスターハンター
武器の操作が慣れるまで大変だが慣れてくると
それに合わせて装備、スキル、所持アイテムを選択でき、独自のプレイスタイルが生まれる
モンスターの種類、攻撃パターンも多く
ソロ、パーティ戦など戦略も変わってくる

ポケットモンスター
数あるポケモンの中からメンバーを選び、技を取捨選択
同じポケモンでも強化するステと技の種類で異なる戦略性が生まれる
技の相乗効果に加え、相手の攻撃を見切る、戦闘の流れを読む等駆け引きが熱い
DQN

めちゃくちゃ売れてる
みんなやってる
みんなでできる
すれ違いできる
コンプに時間かかる
歴代魔王と戦える

857 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 13:39:32 ID:IJg/L8yiO
>>847
そう思うならこのスレを開かなければいい。

858 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 13:49:15 ID:T9FEbhm90
>>857
だからアンチスレに統合しろといわれてんだろ
アンチ敗因分析ってしなきゃwww
もう何回もおなじとこループじゃんwww
まーテンプレ見ない人はわからないわな
それでは僕の考える敗因分析をつづけようか

859 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 13:49:45 ID:4w8VpoRR0
モンハンだって、
慣れれば作業だわな。
装備を作るための素材狩り、採集、釣り。

ポケモンにしたって、
ポケモンを捕まえる、ステを見て選別する、育てる、
育てるのは基本単純作業の繰り返しだ。

それらを無視して、
「DQ9は単純作業、モンハン・ポケモンは戦略性・戦術性に飛んでいる」
そう言っちゃう人を「信者」っていうんだよ。


860 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 13:54:07 ID:8CvzQ5FIO
>>859
いや、そんな9だけが単純作業だなんていってませんよw

861 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 13:55:12 ID:BN0aqSGRO
アンチが言ってることは主観だとか少数派だとか言われてるけど実は逆に信者が主観で勝手に9を神格化してる少数派なんだよね

862 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 13:57:53 ID:4w8VpoRR0
基本的にここで「信者」って呼ばれてる人はアンチアンチだ。


863 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 13:58:36 ID:oiv7vPMM0
>>859
そすかそすかwwwww

864 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 14:06:24 ID:IjVglr9CO
別に神格化とかしてないと思うけど…
むしろアンチが無理に超糞ゲー化してる気がする。
無理に超糞ゲー化するから、現実と乖離して【敗因】という言葉が叩かれるのかと。

865 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 14:06:49 ID:C1Ji4PDb0
>>841
なるほど本人談は説得力があるな…
あるわけねーだろw
おまえにはこの言葉を送ろう


ダメなやつは何をやってもダメ。

866 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 14:07:44 ID:3UR20XzW0
どっちが多いか少ないなんてものは関係者でもない俺らには分からんが

講演でディレクターの藤澤氏が
必ずしも従来のファンに受け入れられたわけではなかったのも事実で

まさかネットの書き込みぐらいでこんな事は言わないだろうから
買った人が評価出来るスクエニメンバーズやプレイアンケートに
多少なりの批判意見はあるんだろうな

867 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 14:20:37 ID:Jd2nfsMe0
要するにドラクエを終了させた糞ゲーってことだろ

868 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 14:49:13 ID:l8DVBUD40
中の上〜上の下程度の良ゲー
まあ、今までのドラクエとおんなじようなもん

869 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 15:22:07 ID:tyVZV2Os0
>>841
大学3留もして危機感もなくドラクエやってる時点でお前は最高にバカ
どうせ金出してるのは親なんだろ…。

ゲームのせいにするな、お前がやらなきゃいいだけ。
夢中でゲームやりすぎてまた大学留年しました>< あのクソゲーのせいで僕のせいじゃないです><
クソゲーなのにやりすぎちゃったんです>< だって集めないときがすまないもん><

とかどこの社会で通用するんだよ

>>868
その通りだな 過去作を神ゲーのように崇めてる信者が理解できない
そこまで言うほど別に…って感じ

870 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 15:52:19 ID:zD3MtkGQ0
9で初めてドラクエシリーズに触れた、って子供は、
次回作もやってみたい、って思うかね?

871 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 15:52:39 ID:hgSchQpA0
>>869
まったくだなw

もう9作もやってると、冒険に出ることそのものに楽しみを見出してるよ。
ちょっと呪文は冷遇され過ぎだけどね最近。

872 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 15:57:09 ID:WYP8hIGD0
留年の話は若干釣り臭い感じもするけどね。本当なら、9は関係ないのは言うまでもないが。
6:デスコッドで出てくるサンチョ→夢の世界だから?
8:レティス=ラーミア、竜神王→正直萎えた。6にある妄想の答えを開発者に出されてしまった感じ。
9:魔王、コスチューム→もはや希薄な関連性すら見つけられない。すれ違いを面白くするという理由で駆り出されたのか?
出てきたものを素直に受け入れられず、理由付けをしないと楽しめない俺に原因があるんだな。8のパペマペや9のEXILEも同様だが。
多くの人は>>868 みたいな感じなんでしょうな。

873 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 16:09:14 ID:cglbu/DCP
人格否定をするのが特徴。

874 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 16:15:53 ID:sDP4fpef0
敗因分析ならアンチスレでやればいい。
>>1のマイルールで糞スレ立てるな。

875 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 16:29:58 ID:tyVZV2Os0
>>872
エヴァンゲリオンでやれwwwwwwwwwwwwwwwww

876 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 16:42:56 ID:4w8VpoRR0
>>872
正直、どうでもいい部分だと思うけど、
関係ないゲームだけど、旧SNKのKoFシリーズとかCAPCOMのCAPCOMvsシリーズとか受け入れられない?
半ばファンサービスみたいなもんで、ゲーム性云々とは関係ないじゃん。

877 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 16:49:10 ID:IVrQIVTp0
こんなのどこ面白いのかねえ

878 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 16:55:05 ID:3vu2dm+FO
光の4戦士みたいに外伝にすればよかったのに
そのくらいナンバリング作品とは一線を引く内容だよね

879 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 17:02:27 ID:55lw4qmRi
>>877
そこがよくわかんないけど、なぜか面白いんだよな

880 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 17:03:09 ID:jGuLgf3UO
今後はもっと通信要素が増えていくだろうし
9は新たなドラクエ1と後世で言われるようになるかも。

そういう意味では古いドラクエに終止符を打ったゲーム。

881 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 17:05:42 ID:55lw4qmRi
>>878
DSという時点ですでに他とは違うってのが、
出る前からわかってはいたよな。
だから強い違和感はなかった。

ナンバリングにして正解だと思うよ。

ドラクエらしくないって批判もあるけど、どのドラクエも出たばかりの時はいつもそれまでのドラクエらしくないのが通例。

882 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 17:16:31 ID:tyVZV2Os0
まぁファミコン世代が、思い出補正で美化してるだけだからなぁ旧作は…。
旧作は〜とか、今までのドラクエは〜とか、みたいな事が不満な奴って、
オッサンになった今では忘れてる事があるんじゃないのかと思う。

友達と俺〜まで行ったぜとか言って話すのが面白かったんじゃないの?
この操作感は〜とか、グラが〜シナリオが〜、なんてそこまで考えてなかったと思うんだが。

孤独なオッサンには分らないんだろうが、多分今の小学生は通信プレイで一緒に進む事が楽しくて
友達誘って売り上げ本数が増えたんじゃないのかね
クリア後地図拾って、強いやつでたんだけど一緒にやろうぜ、みたいな感じで遊んでんじゃないの?

883 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 17:47:16 ID:WYP8hIGD0
>>876 格闘ゲームにストーリーを求める人は少数派だろうからね。俺もそう。99以降のKOFは糞だね。エバは知らない。
9は外伝的って言われるじゃない。魔王を出してるのはストーリー軽視に思えるんだよ。スクエニが出してる以上はナンバリングなんだけどね。
>>881 DSで出す理由は「一番売れているハードだから」しか知らないぞ。そこに何らかの意図が隠れてるのもわからなかったし、クリアするまで9のスレは見なかったしな。情弱なのか?

884 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 17:47:21 ID:7skhX5Xp0
「友達とやればどんなゲームも面白いのは当たり前」とミヤホンも言ってたな
あと金の無い小中学生にはいいのかもね
こういうプレイ時間だけ一丁前のゲームも

そういや俺もガキの頃は長く遊べるってだけの理由でRPGばっか買ってたな

885 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 18:27:30 ID:BN0aqSGRO
>>869
やらなきゃいいとは言うがさ、課金しないとキャラ消えるんだよ。そうすると今までの苦労が無駄になるわけで。
課金した以上はやらないともったいないし、延々とそのループ状態w

886 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 18:30:19 ID:fXEj2ZB7i
>>883
>>881 DSで出す理由は「一番売れているハードだから」しか知らないぞ。そこに何らかの意図が隠れてるのもわからなかったし、クリアするまで9のスレは見なかったしな。情弱なのか?

情弱というよりは情報咀嚼能力の差かな。

まず携帯ゲーム機が「売れてるハード」の選択肢に入ったことに注視すべきだろう。
どういう意図があるかまでは名言しないでも世間は言外に察していたから、
これだけ「外伝的」なドラクエでもドラクエの正編として難なく受け入れたのだと思う。
真に外伝な内容であれば、もっとそれらしい声が多忙目から出ていたはず。
よくもわるくもドラクエにこだわりのあふ人からしかそう言った声は出ていないし、
こだわりのある人でも意見が大きく割れている。

887 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 18:45:37 ID:BxRChc280
ドラクエに関わる人が大杉。人減らしして量じゃなく質で勝負してくれよ。

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1254203714/

888 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 18:49:11 ID:BN0aqSGRO
☆5のレビューは197人中134しか投票していない。
☆2のレビューは1315人中1080人も投票している。
これはもう歴然たる差だな。

889 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 18:50:31 ID:4w8VpoRR0
>>883
結局格ゲーなら少数派だから問題なしって結論なの?
要するに自分は格ゲーなら気にしないから問題ないけど、RPGだと気にするから問題だって言ってるでしょ。
そんなの自分勝手な理屈じゃんw
魔王が出てくるのなんてファンサービスなんだよ。
ストーリーと関係ないなんて魔王のセリフでわかるでしょ。
問題にするほうがおかしい。それとゲーム面白いつまらないとは関係ないじゃん。

>>885
結局、今辞めて無駄になったんだろ?
というかネトゲなんてサービスがいつまでも続くわけないんだし、いつかは消されるなんて分かるじゃんw
それに課金停止しても公称で3ヶ月はキャラ消されないよ。実際はもっと長い。
自分の自己管理能力の無さをゲームのせいにするなよ。

890 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 18:55:45 ID:sDP4fpef0
もはや9の評価は関係ない
現実逃避しているだけの話だな

891 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 18:56:02 ID:BN0aqSGRO
この☆5の人のレビューによるとストーリーはいらない、ゲームができればいい。3みたいに自分の中でイメージを膨らませられるからいいといってるけど違うな。これじゃ票を集められないわけだ。
7までのドラクエはあのフィールドだからこそ、主観視点の戦闘だからこそイメージを膨らませられたけど、9は中途半端にリアルになってるから想像で楽しむ余地がない、戦闘もキャラが勝手に動いて演出入っちゃってるし。

892 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 19:02:42 ID:C1Ji4PDb0
ストーリーの話が途中から戦闘の話になってるw。
支離滅裂きわまれりw

893 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 19:03:56 ID:WYP8hIGDI
>>889 俺個人の不満を挙げただけなんだが?敗因なんて誰も挙げてないだろ?スレ違いな話題で何が悪い?
自分が少数派である事に何の違和感も感じてないぞ。格闘ゲームのストーリーに拘る人が少数派だからって、馬鹿にする気は微塵もない。


894 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 19:06:39 ID:cglbu/DCP
>>893
ここの人は人格否定が大好きですから。

895 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 19:10:23 ID:BN0aqSGRO
FF11は733日=17592時間やってるけど9信者にとっては神的に面白いゲームになるの?おめでたいなw
俺には時間を無駄にしたという後悔しかないわ

896 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 19:14:11 ID:C1Ji4PDb0
つWii FIt
つ脳トレ

897 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 19:17:41 ID:tyVZV2Os0
>>885
負けたほうがハマるパチンコみたいなもんだなw
朝鮮人はそのへんがウマイって事だw

898 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 19:20:17 ID:4w8VpoRR0
>>893
格ゲーにストーリーを求めるのは少数派だなんて言ってたから、ああいうレスをしたんだぜ?
あくまで“個人的な違和感”って主張なら少数派とか言う必要ないじゃん。
まあ、勘違いしてたならスマンかったな。

899 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 19:22:21 ID:WYP8hIGDI
>>886 世間は言外に察してくれてたんですか。確かに咀嚼能力が足りませんね。
自分が少数派だからって、世間一般の人と自分がそこまで乖離しているとは思いませんでした。
「DSだから〜」という考えはグラフィック以外には考えてなかったと思います。もう忘れましたが。
若干釣られた気分なのは、世間と乖離しているという自覚か足りないからでしょうか?

900 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 19:25:16 ID:jGuLgf3UO
かつてはRPGにストーリー性は皆無だったが、
時代の要請で物語性が重要視されるようになっていった。

そして今また時代の流れでゲームに物語が要求されなくなってきたんじゃないの?

ある意味ゲーム本来の姿である「遊び」に立ち返ったとも言える。

901 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 19:26:04 ID:NXWc3A0ti
>>899
うん、乖離してるみたいね。
きっとあなたは頭がよすぎるんですよ。

902 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 19:28:19 ID:tyVZV2Os0
>>900
ストーリー強制の某ファイナル何とかっていう、くだらんCGアニメ再生ゲーム見るより、映画見たほうが面白いしな


903 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 19:32:15 ID:jGuLgf3UO
映画か、そう言えば最近ファンタジー映画増えたよなぁ。
CGの発達で大規模な特撮が不要になったからだろうけど。

904 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 19:35:29 ID:x2vjXLxbi
>>900
なるほど、腑に落ちる思いだわ。
ストーリー重視から得られるワクワクよりも、
ゲームにワクワクする内容を目指したのが9なのかもね。
そこがオンラインゲームぽいとか、これまでのドラクエらしくないなどと言われる所以でしょうが。
9は4以降のドラクエよりも3やそれ以前の作品に限りなく近い。
これは個人的な印象だけど、9が出てからはむしろ4から8こそが
ドラクエ外伝のように感じる。
何が「ドラクエらしい」かは人によって千差万別なのかもね。
だから自分の感性や希望と異なることだけを根拠に「これはドラクエではない」、
「失敗している」というのは避けたいところ。

905 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 19:36:50 ID:BN0aqSGRO
スト4のネット対戦やってるけどこれはいいね。日に日に自分の腕が上がってるのが勝率でわかる。初心者をフルボッコにして優越感にも浸れる。
やっぱRPGに9のような無駄なやり込みいらないわ。
極めたところにあるのはダサ装備に身を包んで無駄に強くなった園児がそこにいるだけだしw
LANもないから周囲のやつにしか自慢できない虚しさw

906 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 19:40:14 ID:j2/sJVUr0
アンチは性格がゆがんでるねぇ。

907 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 19:44:03 ID:C1Ji4PDb0
アンチってあんなやつばかりか
ひくわ

908 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 19:44:14 ID:BN0aqSGRO
FF11などのネトゲについてはやり込みに意義あるけどね。
廃装備で颯爽と街を歩いて周囲に自慢、結局このためだからね。
だが9はオフゲーのくせにネトゲ並のやり込み、これは意味がない。一人でおーすげえ!と思って終わりだろ。
ネトゲなら好きな時に強さや装備自慢できるけどさ。

909 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 19:45:35 ID:LjXhpI2r0
>>885
>課金しないとキャラ消える

何のゲーム?
俺が一時期はまってたリネージュ2は課金しなくてもキャラ消えない
結構、一旦引退して、後日復帰もいた
麻薬みたいなもので、禁断症状出てくるんだよねw

910 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 19:48:35 ID:WYP8hIGDI
>>898 真意が伝わらなかったのはレスの書き方が悪かったからだね。申し訳ない。今日も大分粘着したから、よければ俺の他のレスも見てくれ。
多少は真意が伝わると思う。現実だとこんな話出来ないからな。ウザさが増すだけだ。

911 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 19:49:47 ID:j2/sJVUr0
>>908

>廃装備で颯爽と街を歩いて周囲に自慢、結局このためだからね。
これもつまるところ自己満足じゃないの?


912 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 19:50:48 ID:x2vjXLxbi
ネトゲ廃人は自分が異常であると自覚していないバカか、
自覚していてもその状態から抜けたがらない重病人だからね。
こういう人が語るネトゲ論には客観性がないので相手にする価値はない。

913 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 19:51:39 ID:jGuLgf3UO
本格的な対戦格ゲーやネトゲーは素人が後から始めるには
敷居が高すぎる。

その辺をどうにかしないとシューティングのように
いずれ衰退するぞ。

914 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 19:53:10 ID:tyVZV2Os0
>>905
単純にオメーの好みが格ゲーで、RPG向いてないだけなんじゃないの?
もっとまともなアンチ活動をすべき

やりこみ要素なんてやる必要ないだろ や り こ み って自分で言ってんだから
やらなくてもいいっての分ってんじゃないの?
つーか、初心者狩りで優越感とかどこの雑魚だよ…

915 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 20:05:44 ID:8CvzQ5FIO
今までのドラクエの評価は
だいたい中の中という感じだが満足感があった

9の評価
クリア後→下の上
シナリオ微妙、短すぎ、黒蝿の違和感

すれ違い&レベル上げ→中の上
今までのドラクエになかった育成の楽しさとすれ違いの感覚

魔王地図やり始め→中の下
目的があるのはいいが種類少ない気がする

魔王地図進行、錬金→下の中
マンネリと費やす時間でやる気がおこらかった

総評すると旧ドラクエからしたら
シナリオ→かなり下
ゲームシステム→多少上
ゲーム構成→かなり下

916 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 20:11:20 ID:tyVZV2Os0
いつもそんなもんだろ ドラクエなんて

917 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 20:12:23 ID:jGuLgf3UO
意図的なものか結果的にそうなっただけかは判らないが、
本編シナリオの適度な薄さ、飢餓感が
クリア後もプレイを続けるモチベーションに繋がってる部分はあると思う。

本編だけで充分に満足するくらいの大ボリュームがあったら
そこで止めてしまう人が増えたであろうことは想像に難くない。

918 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 20:19:34 ID:zDZO25mDO
ドラクエ大勝利とか言ってるやつたまにいるけど、むしろポケモンの方が大勝利な気がしてならない今日この頃

919 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 23:09:17 ID:5RW14GFT0
スクエニ工作員は価値観の違いを前面に押し出すけど、
そうではなくて単純につまらないだけ

920 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 23:16:02 ID:4w8VpoRR0
要するに理解力がないんだろ。

921 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 23:20:53 ID:FlqYEn8BO
年齢が一回り違う人と話せばわかるよ。今まさに思い出補正をかけてる人もいるだろうしね。

922 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/05(月) 00:37:15 ID:lur4qNmVO
自分が時代から取り残されてしまったことを認めたくないアンチは
いつもこう言うよね。

「単純につまらない」

923 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/05(月) 00:44:26 ID:ee58OkFr0
今、1〜3を通しでやってるんだが、ゲームとしては面白いけどストーリー的には「?」って感じだ
1とか、小学生のころ初めてプレイしたときはすごく広い世界に思えたけど、
あんな中イベント程度のボリュームしかなかったんだなあ

924 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/05(月) 01:22:11 ID:udiFEarVO
>>914
RPG向いてないだと?
俺かなりの数のRPGやってるし1番好きなジャンルだわ
最近やったのはオブリ、TOV、SO4、DQ9だけど9が1番ひどかった
DQは好きだが9だけはだめだ

925 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/05(月) 01:31:01 ID:udiFEarVO
いつの間にかここは信者だらけの人を馬鹿にするのが趣味みたいな奴らのたまり場になってるな
こんな奴らとまともに取り合ってても時間の無駄だわ

926 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/05(月) 01:31:36 ID:s5fE62x/0
>905 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[] 投稿日:2009/10/04(日) 19:36:50 ID:BN0aqSGRO
>スト4のネット対戦やってるけどこれはいいね。日に日に自分の腕が上がってるのが勝率でわかる。初心者をフルボッコにして優越感にも浸れる。
>やっぱRPGに9のような無駄なやり込みいらないわ。
>極めたところにあるのはダサ装備に身を包んで無駄に強くなった園児がそこにいるだけだしw
>LANもないから周囲のやつにしか自慢できない虚しさw

これは酷いw

927 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/05(月) 01:39:40 ID:bCDYoSSE0
格ゲー厨の脳内って皆こんな感じなのかね?酷杉www

928 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/05(月) 01:39:44 ID:s5fE62x/0
9の不満点はマルチプレイの弊害に因るものが多いと思う

ダンジョンに仕掛けが無い
仲間キャラが空気
シンボルエンカウント
シナリオや設定の矛盾

地図ダンジョンをもう少し作り込んで
マルチプレイは地図ダンジョンオンリーで良かったんじゃないかな
9は細かいところを気にしなければ楽しめるけど
システムやインターフェイスの詰めが甘いのが残念だな

929 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/05(月) 01:50:32 ID:nr1gZQu/0
久々にまともな意見を見た気がする。

930 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/05(月) 01:51:50 ID:MS5KeYwl0
つっこみ所はいっぱいあるけどやっぱサンディーが一番痛かった

931 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/05(月) 01:53:53 ID:udiFEarVO
9の評価がトップに上がらないからこういうところでウサ晴らししてるのか信者は
この板で最もたちが悪い連中だな

932 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/05(月) 01:55:45 ID:SXXN/nnT0
>スト4のネット対戦やってるけどこれはいいね。日に日に自分の腕が上がってるのが勝率でわかる。初心者をフルボッコにして優越感にも浸れる。


933 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/05(月) 01:57:38 ID:bqyCi9jWO
そんなサンディも戦歴画面から居なくなると淋しいもんだぜw

934 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/05(月) 02:03:41 ID:L5gB6uVPO
信者バカみたいに怒りすぎw

お前らこんな所見てる暇ないだろw
種やらオーブやら集めに多忙な毎日を送ってらっしゃるんだからww

935 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/05(月) 02:06:07 ID:udiFEarVO
>>926
酷いね。だっていつも俺がやられてることだもんw
見栄はっちゃいましたサーセンwww

936 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/05(月) 06:03:40 ID:iwWcBWrJ0
>>933
それは俺も一瞬感じたけど、しばらくするとそんな気持ちは消し飛んで
「やっぱサンディむかつく!」に変わった

937 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/05(月) 06:40:47 ID:vzh5QDX5O
しかしここでいくら「ドラクエ9は糞だ負けゲームだ」と叫んでも、ジワ売れし続ける現状を見て嫌にならないの?

938 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/05(月) 07:10:21 ID:TII2XCwX0
ちょっと早いけど次スレ立てといた
このスレを消化したら移動してね


(次スレ)
【リストラ】 ドラクエ9敗因分析9 【対象作】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1254693881/l50

939 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/05(月) 07:26:03 ID:vzh5QDX5O
>>938
アンタも頑張るねえ
いくら頑張ってもドラクエ9の勢いは止まってないけど。
発売時くらいからこのスレあるんだっけ?

940 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/05(月) 07:41:07 ID:8MNKIqsM0
別に信者じゃないが、友達とプレイしたら普通に楽しいって思った
開発が意図してるのはココで、ソロプレイでマゾる事じゃないんじゃないかな

俺レベル65のムドー倒したぞ お前地図やるからいってみろよ
みたいな感じで遊んだら楽しかったぞ

旧作?あれはあの時代だと凄く楽しかったんじゃないか
けど今のRPG飽和状態で、比較すると別にそこまで楽しくは無いよね

MMOと比べる人がいるけど、携帯ゲーム機相手に無理な話を展開しすぎ

941 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/05(月) 08:49:55 ID:tU/DcT5P0
ゲーセンでガンダムやってる奴らの奇声がうるさくて「何がそんなに楽しいんだ」と思っていたが、マルチも似たような感じか?

942 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/05(月) 10:08:21 ID:DziubbKj0
過去魔王っつったってムドーの皮をかぶったDQ9のステータスの人形なんだよな
ムドーじゃなくてムドムーチョとかいう名前にすればいいのに

943 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/05(月) 10:24:23 ID:NCUOCF4u0
http://ndsmk2.net/title.php?title=1580

944 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/05(月) 10:40:55 ID:Lr4mCRRn0
市村は才能無いから辞めた方がいいよ

945 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/05(月) 11:17:15 ID:6V2t61bh0
>>937
話が平行線と言うより、噛み合わず同じ回答繰り返しているだけだからだと思う。
と言うか
肯定側・否定側の活発な面々が相手側の理論を無視してしまっているだけなんじゃないかな?

946 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/05(月) 11:44:45 ID:6V2t61bh0
>>940
プレイヤーの世代・環境が広いゲームだけど
遊びの幅が、それに対しては狭いってだけじゃないかな?


947 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/05(月) 11:57:20 ID:lur4qNmVO
敗因も勝因も出尽くした感じだな。

後は同じネタの繰り返しと煽り合いが続くだけか

948 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/05(月) 11:59:38 ID:eHbGd+kO0
勝因を出す必要があるのかこのスレで?

949 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/05(月) 12:00:30 ID:o4dYB0+C0
>>945
否定側:今までと違う、つまんねー
肯定側:売り上げすげーじゃん、敗因って何の?
このあとはしょーもない揚げ足取りの煽りあいだもんな。

「内容がマトモならもっと売れてた」とか言っても所詮ゲーオタのたらればだし、
そろそろ次回作への希望を語るスレでにも方向修正すべきなんじゃないかと思う

950 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/05(月) 12:01:58 ID:DziubbKj0
出尽くしたのは確かだろうな
スレ消費がおそいおそい

951 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/05(月) 12:03:13 ID:hM57rKGIO
1人一台な携帯機かつPS2よりも普及しているDSで出して置いて売上枚数が前作とトントン以外に勝因あるの?

952 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/05(月) 12:10:07 ID:r01x17OX0
>>950
スレ消費が早いのがいい事なのか?
つーか今でも十分早すぎる位だ

953 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/05(月) 12:10:45 ID:zrlDJNosO
やりこみは同じ事の繰り返しだし、
すれちがいのスレは落ち着いてきたようだね。

954 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/05(月) 12:22:51 ID:W3y6GvhA0
まあすれ違いスレなんて
市村が夏休み中は常時ageとくように指令を出していただけだからな

955 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/05(月) 12:28:39 ID:ECDuESuFO
たかが携帯ゲーム機に、シナリオだのキャラクターだの、グラだの求めてんのは
一部エロゲオタとキモピザだけだろ

遊べりゃそんなもんどうでもいいわ

956 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/05(月) 12:36:33 ID:udiFEarVO
9信者はなぜ9の評価が上がらないのか理解ないようですねw
アンチが工作してるから9の評価が上がらないんだ!こうですかw?
ぼくのだいすきな9をもんくいうやつはゆるせない><こうですか?ww

957 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/05(月) 12:42:32 ID:8MNKIqsM0
>>956
またバカが沸いたと思ったら、昨日の様子がおかしい奴か…
他のアンチは少なくともお前よりはマシな話持ってきてるぞ

知能が足りないなら、格ゲーで初心者いじめでもやって楽しんどけよ

958 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/05(月) 12:43:31 ID:8Aaz0mtYO
その通りだ

959 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/05(月) 13:16:05 ID:udiFEarVO
>>957
知能が足りないのは貴方では?
格ゲーで初心者いじめ?どうやってやるんですか?戦うまで相手の強さわからないんですけどw
それにそんな凄腕の奴がこんなとこで油売ってるわけないでしょう

960 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/05(月) 13:23:32 ID:s5fE62x/0
キチガイ携帯厨 NG推奨
ID:BN0aqSGRO=ID:udiFEarVO

961 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/05(月) 13:26:12 ID:udiFEarVO
ネットの情報はあてにならないと言っておきながらこちらの書き込みを見事に信用しちゃってますねw
アマゾンやmk2の書き込みも当然「真実」だと自覚してるはずですよね。
だから悔しくてこういうところで暴れるんですねわかります。

962 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/05(月) 13:28:16 ID:6V2t61bh0
>>949
希望が「9ではこうだったのを改善して欲しい」でも熱狂的信者は、否定だと解釈するし
もう暫くは、このままでいいんじゃね?



963 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/05(月) 13:41:44 ID:vzh5QDX5O
>>956
↑みたいな意見に対して、
「そんなに、ここのアンチみたいに超糞ゲーと思ってる人が多数なら、ジワ売れで400万本売れたり、
中古に売り飛ばす人が少なくなったり…という現象は起きないんじゃないの?」
と返すと黙ってしまうんよねアンチは。



964 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/05(月) 13:49:32 ID:JwqnjLP2O
情報リーク、Amazon等の発売前ネガキャンで「ドラクエ9=つまらない、糞」という印象が広まる

・「実際プレイしてみたらそんなに言う程酷くない」
「サンディもまだ耐えられる」
「ファミ通40点満点は言い過ぎだけど、オール8点くらいでそこそこ遊べるレベルじゃね?」
・あからさまなネガキャンに疑問を覚える事になり逆効果で、好意的な印象を持ち始める者が出始める

ボリュームの薄いシナリオへの物足りなさ(普通に遊ぶ一般層)、
wi-fiショッピングの理不尽な仕様、延々と続く作業への疑問(それなりに遊ぶゲーマー)、
ストーリーの矛盾、行き過ぎたスターシステム(ドラクエシリーズヲタ)の不満がじわじわと高まる

965 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/05(月) 14:02:13 ID:Mum35OzY0
ドラ糞9関連スレ、勢い落ちてきたな
そろそろ限界か

966 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/05(月) 14:19:45 ID:vzh5QDX5O
>>964
発売前なのにアマゾンレビューとか酷かったよなあ。
それなのに初動250万くらいだっけ?凄いよね。
更に今もジワ売れし続けて出荷数400万本か。
発売前のネガキャンって本当に意味ないんだね。
ユーザーはネット情報の中で何が信頼性が高いかどうかをよく見極めてるんだな。



967 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/05(月) 14:58:37 ID:NCUOCF4u0
2、売り上げをもってドラクエ9を擁護する者。「売り上げ=ゲームの面白さ」ではありません。
  「商業的に成功」など、類似する表現も同様です。あくまでゲームの内容で議論して下さい。

968 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/05(月) 15:05:28 ID:lur4qNmVO
製作側の用意したレールの上をなぞる和製RPGの要素を減らし
自分だけのキャラクターで自主的に冒険を楽しむ
RPGの原点に立ち返ったのが勝因。

969 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/05(月) 15:07:14 ID:iEFKfLtZ0
あれが自主的に楽しむゲームに思えるのはかなりお目出度い頭の気がするな

970 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/05(月) 15:09:00 ID:6V2t61bh0
>>968
言いたい事は非常に良く解るし、同意できる部分もあるが
コンシューマRPGは、製作者の用意した内容でしか遊べないゲームだと思う。



971 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/05(月) 15:10:13 ID:o4dYB0+C0
リークも発売直前だったから予約組には関係ないしな。
あそこまで騒がれると話題に便乗して面白半分でのレビューも多かっただろうとか思っちゃうし
無名ゲームならまだしもドラクエブランドなら宣伝にすらなってしまうんだろうなw

972 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/05(月) 15:11:37 ID:vzh5QDX5O
>>967
例えば
・これまでのシリーズは300万本以上の販売本数を記録
・9でいきなり50万本しか売れず。(250万のファンにそっぽ向かれる。)
・しかし50万人(ここのアンチ含む)の多くは満足してる。

上記の状態でもここのアンチは
「売り上げ=ゲームの面白さではありません」
として、
「今回のドラクエ9は大勝利!【勝因】を分析しよう!」
とするのかな?

973 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/05(月) 15:24:21 ID:8MNKIqsM0
売り上げ数は関係ない、ゲームの内容はクソゲー、か
つまらないのに買っちゃったのはブランド力と噂で買ってしまった、と理解してもいいのかな?

ルイヴィトンの財布を無駄に買っちゃうオバサンや高校生みたいなもんか?

974 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/05(月) 15:25:31 ID:SXXN/nnT0
>>970
しかしまさゆきの登場は製作者の想像を超えていた。

975 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/05(月) 15:25:57 ID:FaVxtMnA0
>>972
無名ゲームならな
ドラクエでそれはありえない

976 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/05(月) 15:27:33 ID:6V2t61bh0
>>972
売り上げ本数“だけ”では、■eの商業的勝敗もアンチVS狂信者の勝敗も
決着はつかないと言う事だろう。

開発費等に対する純利益が赤字であれば、400万本売って尚敗北で
目標200万本だったのが、400万本売れたなら大勝利。
■e的評価の結果と、個人的評価に結果もイコールでは結べないし

売り上げ本数を元に勝利を語るのは
低評価レビューを元に敗北を語るのと、同程度だと思う。

977 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/05(月) 15:28:17 ID:vzh5QDX5O
>>975
>それはありえない

いやだから仮定の話なんだけどね。

978 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/05(月) 15:30:17 ID:vzh5QDX5O
>>976
いや答えになってないよ(苦笑)

979 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/05(月) 15:31:38 ID:RaI+gWPq0
mk2調べ
       面白い    普通    いまいち
      (70点以上)(69〜51点)(50点以下)
ドラクエ9  29.9%    34.4%   35.7%

DS
ポケモン    82.6%    17.3%     0%
ドラクエ5  45.3%    42.2%   12.4%
ドラクエ4  49.0%    40.5%   10.4%
FF4     27.8%    41.3%   31.0%
FF3     55.3%    31.6%   13.2%

PS2
ドラクエ8  60.0%    25.0%   15.0%
FF12     24.0%    32.0%   44.0%

980 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/05(月) 15:31:59 ID:FaVxtMnA0
>>977
もともと有名で期待されてるゲームが面白くてもよほど画期的でない限り分析なんかしないだろ

その仮定は土台が違い過ぎるしな

981 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/05(月) 15:35:31 ID:bCDYoSSE0
>>973
俺もこないだLVのモノグラム何ちゃら言うのを買ったが
今は後悔してる。コムサデモードの方が百倍使い易いわ

982 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/05(月) 15:35:53 ID:8MNKIqsM0
400万本売れたらメーカー的には大勝利

はい論破

983 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/05(月) 15:39:09 ID:7K4RKL5I0
>>974
あれこそ仕込みじゃねーか
おめでたいやっちゃw

984 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/05(月) 15:41:20 ID:vzh5QDX5O
>>976
純利益の話なんかどうでもいいのよ。

>>972の例は
・これまでのシリーズの販売本数に遠く及ばなかった。(多数の人に受け入れら無かった。)
・しかし50万人(ここのアンチ含む)の少数派の人達は満足した。

この状態でここのアンチは、
・「販売本数=ゲームの面白さ」じゃないから大勝利とする。【勝因】は何だろう?
…とするのかな?って事ね。

985 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/05(月) 15:46:41 ID:6V2t61bh0
>>978
実際に■eが幾ら儲けたかを語っているわけじゃないだろ?
売り上げ本数を基にした勝利宣言が無くなるだけで
商業的・感性的どちもスレ的にも決着つかないよ。

つまらないと思う人が立てた敗因スレが勝利スレに変わるはずが無い。
売り上げ本数が武器になっているのは、勝利を語る人だから

986 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/05(月) 15:47:19 ID:FaVxtMnA0
>>984
売れていようが売れていなかろうが良い点を論じるだろ
あと、わざわざスレは立てないと思うけどいい部分は本スレでみんな語るだろうし

987 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/05(月) 15:49:24 ID:RaI+gWPq0
>>972
250万減ったメーカは大敗
買った50万人は勝利
買わなかった250万人は引き分け
立場で変わる

ドラクエ9
400万本売ったメーカは大勝
満足したプレイヤー勝利
不満だったプレイヤー敗北

このスレはドラクエ9が不満だったプレイヤーが駄目だった所を改善して欲しいと語り合う所
いわゆる敗因を話し合うところなので
メーカ側の立場からどこが敗因なのかを語り合うところではない

満足したプレイヤーは本スレ、攻略スレ、すれちがいスレに行けばいい




988 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/05(月) 15:54:14 ID:vzh5QDX5O
>>987
>買った50万人は勝利

つまりこのスレのアンチ的には少数派でも
「自分が面白いと思ったゲームなら勝利」
って事でいいのかな?



989 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/05(月) 15:55:48 ID:1r+wXQHw0
(次スレ)
【リストラ】 ドラクエ9敗因分析9 【対象作】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1254693881/l50

990 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/05(月) 15:56:09 ID:RaI+gWPq0
>>988
メーカの人間もしくは関係者でもなければ普通はそうだろう

991 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/05(月) 15:59:44 ID:vzh5QDX5O
>>990
なんだ、結局は
「ぼくが考えてる最高のドラクエじゃないから敗北」
ってやつじゃん。



992 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/05(月) 16:02:53 ID:RaI+gWPq0
>>991
それのどこがおかしいの?

僕には面白くなかったが赤の他人が面白いなら僕は勝利した
って方がおかしいのでは

993 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/05(月) 16:03:21 ID:1r+wXQHw0
        , -=-‐〜--へ__,,- 、
      <        ヽ   ゝ               
       ノ    二、___ゝ,/_/ヘ  |               
      |    ヲ          | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |    ┤  ===、 , ==|  | <   ここはドラクエ9の敗因分析スレです
     ノ   彳  ―ェ 〈‐ェ〈  ゝ  \ 敗因を分析してないレスは、これ全て「スレ違い」です!
    ゝ、  イ6|ゝ    / \ |‐"     \___________
      く   .^|        - ゝ
       ヒi_,| \l  [ ――.|
        ,,, -/\  \____,|
     ―'|  \  \    |\_
       |   \  \.  / 〉 \ ̄
        |__,\  / ̄〕/ 、/

994 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/05(月) 16:04:10 ID:1r+wXQHw0

       、z=ニ三三ニヽ、
      ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
     }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
     lミ{   ニ == 二   lミ|     スクエニの言い訳も
      {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
     {t! ィ・=  r・=,  !3l     聞いてやれよ
       `!、 , イ_ _ヘ    l‐'
       Y { r=、__ ` j ハ─
  r‐、 /)へ、`ニニ´ .イ /ヽ
  } i/ //) `ー‐´‐rく  |ヽ      
  l / / /〉、_\_ト、」ヽ!
  /|   ' /)   | \ | \

995 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/05(月) 16:05:23 ID:1r+wXQHw0
     ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
    ,i':r"      `ミ;;,
    彡        ミ;;;i
    彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!
     ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,
    ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'
    `,|  / "ii" ヽ  |ノ         私はドラクエ9を客観的に見ることが出来るんです
     't ←―→ )/イ
       ヽ、  _,/ λ、         DQN信者とは違うんです!
    _,,ノ|、  ̄//// \、
_,,..r''''"   | \`'/  /    ̄`''ー
      |  /\  /
      |/)::::/\/

996 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/05(月) 16:05:54 ID:vzh5QDX5O
>>992
あらま、認めちゃったよ

997 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/05(月) 16:06:55 ID:1r+wXQHw0
>>996
このスレが終わる前に敗因を一言でどうぞ

998 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/05(月) 16:07:42 ID:1r+wXQHw0
はよせいやあ

999 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/05(月) 16:08:17 ID:vzh5QDX5O
>>997
「ぼくが考えてる最高のドラクエじゃないから」
だってさw

1000 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/05(月) 16:09:15 ID:mOmMolyW0
     /: : : : : : : : : : : : ://: : : : : : : : : : : :ヘ
    /: : : : : : : : : :}´`゙´ 彡=‐''^、: : : : : : : |
    f: : : : : :/ノ!!´         ゙、 : : : : : |
    {: : : : : :/             ゞ: : : : : :》
    .|: : : : / /==ヽノ  、ィ===ヘ \: : : : }
    i : : : /     ,,,     ,,,      |: : : ノ
    |: : : |  -‐━━'゙    ゙''━━-   l: : ノ       ドラクエはだんだん糞ゲー化
    《: : :l    ─''´     `''─    |: :|l
    〈〈《《      r'´   ヽ       |ヘ弋      ドラクエはどんどん糞ゲー化
    ヽゝト  ::.   丶^ー^ー'   .::   |r^ソ`
      〉o   ::    _ _ _   ::    lo〈
      `ー、    <-‐<>‐->    l`ー'
        《、 .   `''ー─''´    /ヘヽ
         ゞ|、     ̄ ̄     イ》ハ
        /| 丶、,,     ,,  '´| \
     r─'´  |     ̄ ̄ ̄     |  `''─-、

(次スレ)
【リストラ】 ドラクエ9敗因分析9 【対象作】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1254693881/l50

1001 :1001:Over 1000 Thread
   ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
   ┃      スレッドのレス数が 1000に達した!      ┃
   ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
  ,,ノィ クエックエッ
<・ 彡v .┌────┐
 (  フノ三 | ←次スレ |ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε
  ソ ヽ,  └─┬┬─┘ 人  *「ぷるぷる。
  ´  ´      .|│   (゚∀゚)   このスレッドは もう 終わり
          ゙゙'゙'゙          新しい スレッドをたててね!


309 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)