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【不親切】 ドラクエ9敗因分析7 【設計】

1 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 15:23:05 ID:wjeYcvnM0
                   ,,ノ´⌒`ヽ,,
            ,,γ⌒´         ゝ,,
           /             )⌒ヽ
          /   γ""´´⌒⌒``゙゙゙゙゙ \  `)
         /   ノ             ヽ (
        (  彡                  i  )
        ) i     /\     /\   i (
       (  !        ヽ   /      i  )     ファンの数1990年比
        r⌒    (○)ヽ    ( ○)   ⌒i
        { (    ヽ,,__,,ノ ノ   ヽ.,,_,,ノ   .) }
         \_! \  /(   )\      !ノ      25%削減を目指します
          't    /   ^ i ^   ',   /
           ヽ     _, -‐‐-、._    /
             \_ヽ.  `ニニ ´  _/         
              \.        λ.        
           _,,ノ| 、` ‐-‐-‐/ ./ \    


(このスレの趣旨)
このスレは、ドラクエ9の悪かった点を挙げ、その原因を探り、
それをどう改善して次回作に活かしていくかを論じるものです。
よってアンチスレとは趣旨が異なるので、統合は致しません。
(そもそもスレ主はアンチスレとは無関係です。)


(このスレのルール)
DQN信者の出入りは自由ですが、スク○ニ工作員の出入りは、スレが荒れるため禁止といたします。
スク○ニ工作員とは以下の者を指します。

1、「何に負けたの?」等、スレタイに噛み付く者。これが一番荒れる原因になります。
  「敗因」という言葉が気に食わないなら、「勝因」分析スレでも立ててそちらでやって下さい。
2、売り上げをもってドラクエ9を擁護する者。「売り上げ=ゲームの面白さ」ではありません。
  「商業的に成功」など、類似する表現も同様です。あくまでゲームの内容で議論して下さい。
3、このスレは基本的に「age」推奨です。上げずにDQN擁護のレスを連投する者はスク○ニ工作員です。

☆以上の約束事を守って、建設的な議論をして下さい。

2 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 15:24:57 ID:wjeYcvnM0
        , -=-‐〜--へ__,,- 、
      <        ヽ   ゝ               
       ノ    二、___ゝ,/_/ヘ  |               
      |    ヲ          | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |    ┤  ===、 , ==|  | <   ここはドラクエ9の敗因分析スレです
     ノ   彳  ―ェ 〈‐ェ〈  ゝ  \ 敗因を分析してないレスは、これ全て「スレ違い」です!
    ゝ、  イ6|ゝ    / \ |‐"     \___________
      く   .^|        - ゝ
       ヒi_,| \l  [ ――.|
        ,,, -/\  \____,|
     ―'|  \  \    |\_
       |   \  \.  / 〉 \ ̄
        |__,\  / ̄〕/ 、/


(過去スレ)
【ブランド】 ドラクエ9敗因分析6 【失墜】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1253595362/l50
【随所に】 ドラクエ9敗因分析5 【手抜き】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1252662252/l50
【和田】 ドラクエ9敗因分析4 【堀井】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1251311941/l50
【歴代】 ドラクエ9敗因分析3 【最低】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1250407161/l50
【温故】 ドラクエ9敗因分析2 【知新】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1249577810/
【何故】 ドラクエ9敗因分析 【失敗したか?】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1249049843/

3 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 15:30:38 ID:Fb1XSrfBO
負けてなんかないやい

4 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 15:33:38 ID:FkXaDb/10
実売391万本突破おめでとうございます

5 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 15:49:44 ID:g2nQJ9Mk0
「勝ち」の定義も「負け」の定義も自分で設定できてしまう以上
この戦いに終わりはない!

では不毛な議論を始めようか

6 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 16:01:00 ID:+IMXNKXO0
何が悪かったかを分析するって書いてあるだろw

7 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 16:02:09 ID:UxL9UW9l0
391万本も売れたのか
その割りにWiFiデータ送信70万で20%

1人1回目のみ有効としても少なすぎね?


8 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 16:26:45 ID:7m0aSk77O
>>1
それでは発売前にアンチやGKがあんだけネットで工作してきたのにこんなに売れてしまった敗因について語ろうか

9 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 16:27:59 ID:wHzQxMIq0
なるほど、アンチが敗北した理由を考えるスレか

10 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 16:30:27 ID:YxGmJARyO
DQ9信者は性格が悪すぎる

もはや手におえないレベル

11 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 16:31:45 ID:Ss8Zf526O
やはりDQNはDQNを呼ぶのかw


12 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 16:38:32 ID:7m0aSk77O
>>10
発売前からの報復と考えたら妥当だろ

13 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 16:40:26 ID:+YCoJGErP
携帯全規制時代が戻ってくればいいのに。

14 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 16:42:32 ID:cxdPVIxtO
>>8
新たな遊び方を提示することで新たなファン層を開拓した結果だろうね。

かつてのドラクエ1のように。

15 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 16:47:59 ID:7ZGiG2m7O
>>12
そうだね。発売前後はあんなにアンチスレが伸びててアンチも本スレに大量に乗り込んできてたのにね。
あれは一体何だったんだろうね。

16 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 16:48:24 ID:TwOLE2ek0
>>12
江戸の敵を長崎で討つような真似はよしなさい

17 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 17:00:43 ID:E7j3cvnk0
発売直後のアンチから感じた気持ち悪さと同じものを
今の信者から感じるのだが

ネガキャンに失敗してブーメラン返しに耐えられないから
信者になりすましているとしか思えない

18 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 17:02:33 ID:Uf7FG6rX0
DQ9アンチだってそんなにヒマじゃないだろ
マジ怒り合わないゲームはさっさと見切ってポケモン金銀とかサガ2やるだろ
残ったDQ9アンチは実はそんなには怒ってないんだよ

19 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 17:07:31 ID:bD2Cpk1Y0
>>16
関係ないアマゾンのレビュー荒らしておいて何を言うw

20 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 17:09:02 ID:pG0MBZKX0
>>17
どちらもプレイしてないって共通点あるし、有り得る話だなw
ほんと吐き気がするキモさだよ。

21 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 17:14:12 ID:Uf7FG6rX0
400万本出荷したとか聞くけど
そういればマジコンプレイヤーもDQ9は買ったの?

22 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 17:14:13 ID:cxdPVIxtO
アマゾンは既にアンチvsアンチアンチの構図になっており
まともなレビューは皆無に近い。

ネタとして見る分には面白いが

23 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 17:16:04 ID:Uf7FG6rX0
アマゾンの評価を見て購入する層は確実にいるわけで工作しがいがあるだろうけど
このスレのおまえらを工作できる工作員なんていないだろ
人の意見に左右されないだろ?

24 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 17:18:43 ID:Z8P2WR1G0
>>22
アンチアンチはけっこうな数いるだろうなあ。事実俺がそうだし。
アンチスレが特にそうだけど、基本的に人の話を聞かないで勢いと質量で
ものごとをどうこうしようとするやつが多すぎてムカついた。まともにDQ9を
批判しようとする人は埋もれててかわいそうだったな

25 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 17:20:55 ID:7ZGiG2m7O
>>24
あー俺もDQ9信者じゃないけどDQ9アンチアンチだわ。
だから今の状況はざまあみろって感じだわ。

26 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 17:22:15 ID:JW4ur+Kr0
        , -=-‐〜--へ__,,- 、
      <        ヽ   ゝ               
       ノ    二、___ゝ,/_/ヘ  |               
      |    ヲ          | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |    ┤  ===、 , ==|  | <   このスレは age 推奨です
     ノ   彳  ―ェ 〈‐ェ〈  ゝ  \ age てないレスは、これ全て「スクエニ工作員」です!
    ゝ、  イ6|ゝ    / \ |‐"     \___________
      く   .^|        - ゝ
       ヒi_,| \l  [ ――.|
        ,,, -/\  \____,|
     ―'|  \  \    |\_
       |   \  \.  / 〉 \ ̄
        |__,\  / ̄〕/ 、/

27 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 17:24:51 ID:Uf7FG6rX0
アンチアンチは
いじめられっこを見て「そこまですることはないだろう!」
とかしゃしゃりでてきて
いつのまにか浮いてる奴みたいな感じでオレ、アンチアンチアンチだわ

28 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 17:25:28 ID:BNUAlXa5O
>>24
本編は糞だけどクリア後は凝ってていいよねって言ったら俺もアンチスレから追い出されました
総合スレもアンチスレも極端すぎて息がつまる

29 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 17:26:20 ID:JW4ur+Kr0

       、z=ニ三三ニヽ、
      ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
     }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
     lミ{   ニ == 二   lミ|     スクエニの言い訳も
      {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
     {t! ィ・=  r・=,  !3l     聞いてやれよ
       `!、 , イ_ _ヘ    l‐'
       Y { r=、__ ` j ハ─
  r‐、 /)へ、`ニニ´ .イ /ヽ
  } i/ //) `ー‐´‐rく  |ヽ      
  l / / /〉、_\_ト、」ヽ!
  /|   ' /)   | \ | \

30 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 17:26:22 ID:+YCoJGErP
「ドラクエIX」すれ違い来客数に“地域格差” スク・エニが集計
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0909/25/news065.html

31 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 17:28:41 ID:Z8P2WR1G0
>>27
自分でもそう思う。俺余計な正義感出してるな、と。
結局「周りがどうだろうと俺が楽しけりゃどうでもいいわ」っていう一番大人な
人から見れば迷惑なやつばっかりなんだろうけど、まあムカついたもんはしょうがないわ

32 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 17:29:03 ID:7ZGiG2m7O
>>27
どっちかってと今いじめられてるのはアンチの方じゃね

33 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 17:30:44 ID:Uf7FG6rX0
じゃあおまえはアンチアンチアンチアンチな

まあアンチアンチ言いたかっただけだがマジレスサンキュー牧場

34 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 17:40:54 ID:C0bP+cFNO
遅かれ早かれこんな空しさだけが広がって業界を押し潰すのだ
LV5、なぜこれがわからん!

35 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 17:59:11 ID:kRlJIJbhO
テンプレクソワロタ
敗因分析スレ頑張れ!

36 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 17:59:44 ID:Uf7FG6rX0
え?レベルファイブ なんかわるいことしたの?

37 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 18:01:44 ID:FDjD6LhsO
んじゃ俺は信者信者やるわ

38 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 18:02:51 ID:7m0aSk77O
僕は信者信者信者

39 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 18:03:35 ID:Uf7FG6rX0
信者信者はやりたいやつ多いから
おまえ信者アンチ信者な
おれは信者アンチアンチやるわ

40 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 18:04:59 ID:j5VomQYR0
>>36
あの会社はいい事したためしがない
MSを踏み台にDQ8、DQ8を踏み台にロギャー、
ロギャーが失敗したらまたDQに頼って、DQ9を踏み台にイナズマイレブン
もうね

41 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 18:14:46 ID:Uf7FG6rX0
まったく!信者アンチって開発会社の他のゲームまで叩くんだな
エニックスだってスクエアだって大失敗繰り返してきてるじゃないか
FFの映画とかクソだったじゃん

これだから信者アンチてきらいなんだよな

信者アンチアンチってこんなかんじかめんどくせ

42 :ひろゆき@どうやら管‎理人:2009/09/25(金) 18:19:18 ID:8lYYBOA/P
じゃ俺ひろゆきやるわ

43 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 18:29:54 ID:j5VomQYR0
>>41
エニックスやスクエアの大失敗とは質が違う
レベルファイブが寄生虫みたいな会社なのは事実

44 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 18:39:55 ID:8u55kUPa0

>>1のテンプレは失笑するというかあきれるというか・・・

「おとといきやがれこのクソボケ!」って喧嘩売っといて
「あんだとコラ」って凄まれたら
「喧嘩したい人お断り」って言ってるのと同じじゃん

本当に悪かった点を話し合いたいなら「ここが気に入らない」ぐらいにしとけばいいのに
今まで「あんだとコラ」って人は絶え間なくやってきてるのに
なんでそこまで無駄なエネルギーが必要なスレタイに固執するのか理解できんわ


45 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 18:44:36 ID:0C85sL7JO
おー、良い流れだな
この調子で続いてほしいな

>>7
20%なら充分じゃね?
データ送信自体は携帯サイトとの連動以外メリット無いし

ゲストのハードルクリアの為に適切に煽れば50%ラインまでは行けそうな

ちなみに、俺はまだ送ってない

46 :フラッシュバック過去スレ:2009/09/25(金) 18:58:10 ID:JW4ur+Kr0
【温故】 ドラクエ9敗因分析2 【知新】 より

25 :名前が無い@ただの名無しのようだ[sage]:2009/08/07(金) 19:01:19 ID:I1qWS1RX0
まずゲームのシナリオとキャラ設定が駄目
パターンが貧弱すぎるキャラメイキングも駄目
音楽もろくなものがないし新呪文のネーミングセンスもひどい
装備品は大半が悪い方向に勘違いしちゃったコスプレグッズ
世界観をぶち壊す勇者の装備シリーズに過去作品のボスパレ

買って後悔するという程悪い出来だとは言わないがこんなん外伝で出せよという感じだな
ドラクエシリーズ(1〜8)の新作を名乗れるモノでは無い

何もかもが中途半端という意味ではグランディアVに次ぐ逸材でおます

47 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 19:06:03 ID:wHzQxMIq0
なにこのカオススレ

48 :フラッシュバック過去スレ:2009/09/25(金) 19:06:42 ID:JW4ur+Kr0
【温故】 ドラクエ9敗因分析2 【知新】 より

33 :名前が無い@ただの名無しのようだ[sage]:2009/08/07(金) 20:47:22 ID:65gax5Q4O
・名前や容姿の変更ができない
・ダンジョンの仕掛けが動かない
・世界が狭く、船で行ける場所が少なすぎる
・ほとんどのクエストが苦痛かつ、楽しくない
・配信クエストが配信じゃないし、一年掛けて小出しにする意味が分からない(売らせないためなのは分かる)
・転職の意味が希薄

・レベル差による取得経験値格差がうざい
・魔法やスキルのエフェクトやメッセージがうざい
・最終奥義的なスキルの威力と消費MPが割にあっていない
・ボスが使うおたけびが凶悪すぎる
・結局、限られたパーティー編成でしか強敵に勝てない

・地図を探す時やしまう時、錬金する時などにいちいち表示されるメッセージがうざい
・アイテム入手時の硬直時間がうざい
・地図の整理ができず、大切な地図がゴミ地図に埋もれる
・旧作ラスボスのバーゲンセール、同じボスと何度も戦わさせられる
・本編と旧作ラスボスに関連性がない

49 :フラッシュバック過去スレ:2009/09/25(金) 19:08:44 ID:JW4ur+Kr0
【温故】 ドラクエ9敗因分析2 【知新】 より

39 :名前が無い@ただの名無しのようだ[]:2009/08/07(金) 23:01:37 ID:eV4uoYE3O
「追加クエストはおおきづち150匹倒せだって。考えてるなあ。面白そうだから、早速やってみよ」
「俺もう130匹倒したぜ。お前まだ50匹なの?遅いなあ」
こんな会話で盛り上がるの?
LV99のパーティーが、逃げまどうおおきづち追いかけて虐殺するのがそんなに楽しいか?

50 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 19:10:37 ID:lDqG7zJ80
鳩と同じくらい勘違いの冗談を前提に書き込むスレってことか?
OK

PS3大勝利!!!

51 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 19:10:50 ID:nFOEnesOO
ネガキャン工作が失敗した今、ドラクエ9アンチに問いたいのだが、
これらの中でどれが一番超悔しかった?

・現在の出荷本数400万超え、実売は385万
・2日で234万売り上げ、FF10とFF12の累計をぶち抜く
・PSP最大ヒット作モンハンP2Gの売り上げをぶち抜く
・PS3の累計販売台数を超える
・PS2で出た前作DQ8の売り上げを超える
・シリーズ最高売り上げのDQ7を超える
・中古は今でも高値安定、ジワ売れを続ける
・すれ違い通信が社会現象となり、各メディアが報じる
・Vジャンプの攻略本が47万部販売
・フジテレビのイベントに出展、視聴率20%超えのネプリーグとコラボする
・マクドナルドとコラボ
・マクドナルドで配信していたオリジナルゲームが100万ダウンロードを超え、期間が1ヶ月延長される
・Wifi接続者数が4日で50万人突破
・公式攻略本が上下巻合わせて1週間で30万部販売


52 :フラッシュバック過去スレ:2009/09/25(金) 19:12:35 ID:JW4ur+Kr0
【温故】 ドラクエ9敗因分析2 【知新】 より

■ゲームデザイナー: 堀井雄二
現状ではどのような遊びにするか、どのようなプロットにするか等の大枠を決める&細かいところを修正する役割か。
コンサートにして「女」と一緒に歩いていたという目撃情報あり。
ネイルアーティスト検定などの斬新な世界観は多分こいつのせい。

■音楽: すぎやまこういち
オープニングは東京都交響楽団 ゲーム音源はトーセ(下請け企業)製作 現在旅芸人Lv50
曲が気に入らないなら歳のせい。ゲーム内の音が気に入らないならトーセのせい。

■メインキャラクターデザイン: 鳥山明
旧モンスターや主人公のコンセプトアートなどごく一部だけ 新規のモンスターなどはスクエニ社員なので鳥山は悪くない。
8で気合を入れて書いた街の人が粗ドットになって登場するわ、社員デザインなのに「鳥山枯れた」といわれたり、とっても損。

■プロデューサー: 市村龍太郎
実質一番偉い。鳥山を使わず内部社員に書かせたのも役割上多分こいつの指示。
Wifiや携帯サイトなど要素のコンセプトを整備する仕事もた多分こいつ。(整備した上で具体的中身を堀井等に打診するのだろう)
中古対策のため配信クエストとかをやろうとしたのは多分こいつ。

■エグゼクティブプロデューサー: 三宅有
DQVIIにて広報を担当の経歴あり。そこでの堀井との確執があるかも。
エグゼクティブプロデューサーなので最高意思決定権は一応ここにあるとおもわれる。
ハードをDSで出すことを「決定」したのは多分こいつ(発案したのは堀井というのももちろん含む)

■ディレクター: 日野晃博・藤澤仁
なぜか二人。日野を今回すっかり見なくなってしまったところを察するに、自社ブランドに忙しいのだろう。

■開発ディレクター: 本村健
Lv5における開発体制の実質的な総指揮を執っていたと思われる。
士気の上がらない部下に、ろくでもない仕事上の「お客さま」、逃亡する上司と多分今回一番損な役回り。

■テクニカルディレクター: 赤坂康洋
4人でキャラ落ちするなど技術的な問題の責任はこいつのせい。ただ読み込み時間が短いとか頑張ったのもこいつ。

■チーフプランナー(イベント): 片岡正博
実はFF9や10のシナリオ・イベントを担当してたりする。スクウェアの流れの人。
イベントの細部はスクエニスタッフが多いに担当しているのだろう。

■チーフプランナー(シナリオ): 成田篤史
詳細もとむ。多分スクウェアの流れの人。

■失言: 和田洋一
おそらく全く関わってない。ただ対外でこいつがでてくると明言が生まれる。立派なスタッフ。

誰のせいで悪くなったか上で分析してくれ 見当違いな人間を叩いてる場合がある

53 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 19:13:13 ID:lDqG7zJ80
自民大敗もあのCMが原因みたいだったし
もしかしたら一般市民というのは極端なネガ批判してると、それを買ってしまうのかもしれない

文句言ってる奴はキモイ>キモイ奴が批判してるんだから、これはいいものだ
となるんだろう

54 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 19:40:06 ID:cxdPVIxtO
>>46-52
無駄な苦労乙。

結局どれもこれも、大半の消費者にとっては
些細な問題だったということか。

55 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 20:00:29 ID:3nmnSH+J0
wifiショッピングの400万出荷発表ワロタ
あんなモン用意してたのかよ

すべてわだしゃちょうのすじがきどおりだったってわけだ

56 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 20:05:51 ID:pnxhyPTP0
前回までのあらすじ〜
400万出荷したんだからむしろ勝ちだと主張していたら
売り上げ勝負だと脳トレに惨敗だということにようやく気づいたのでした

57 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 20:09:47 ID:3nmnSH+J0
なぜ脳トレが出てくるのでしょう
比較対象はFF13でしょう

58 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 20:10:19 ID:E7j3cvnk0
>>55
あれは笑えたなw
ロムに予め仕込んであったかと思うと、スゲーわ
全然売れなかったらどうするつもりだったんだと

59 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 20:12:35 ID:ht2YBJyCO
DQ9も頑張ったけど上には上がいましたね。
うぬぼれるなよw

60 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 20:13:49 ID:BNUAlXa5O
>>56
脳トレを相手にしたら全てのドラクエは負けになります

61 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 20:14:41 ID:E7j3cvnk0
普段はゲームをしない層や、ゲーム離れしている層もターゲットとしている辺り
脳トレの勝因とDQ9の勝因は同じだと思うけどな

最近のJRPGにはライト層がついていけないだろうし

62 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 20:17:27 ID:C0bP+cFNO
ずっと遊べる面白い物作ってどーすんだよ!
飽きないと新タイトル買わないだろーが!国民的大作だぞ?アホみたいに初週で売り抜けするんだぞ?
そんだけのプレイヤーが満足してやり続る分利益が減るだろーが!

それでもやり続けてる奴がいる?
まぁ計算的に小数だろうから問題ないよ

これが勝因

63 :フラッシュバック過去スレ:2009/09/25(金) 20:24:12 ID:JW4ur+Kr0
【温故】 ドラクエ9敗因分析2 【知新】 より

06 :名前が無い@ただの名無しのようだ[sage]:2009/08/09(日) 18:30:36 ID:Sfri3KED0
別にDSのゲームが売れようが何が売れようがどうだっていいんだけど、
ドラクエ9がこんだけ売れてしまう市場ってのは問題あるような気がする。
苦痛でしかないクエストやら何やらをカスエニは「これでよかったんだ」と
勘違いしてしまうぞ。勘違いしてしまったら最後、向こう数年は同じような
ゲーム出しちゃうんじゃないか。

64 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 20:35:07 ID:pnxhyPTP0
>>60
時代背景とかハードの普及率の違うナンバリングは一概には比較できないが
脳トレと9は全く同じ土俵だといってもいい
ゲームに対する古めかしい嫌悪感を脳トレが打ち破ったことで裾野が広がり
かつハード自体もより普及しており、さらに知名度は抜群のタイトル、宣伝も死ぬほどした
なのに勝てなかった、原因はなんなのか?

65 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 20:46:43 ID:cxdPVIxtO
>>64
高齢者層へのアピールが足りなかったから。

66 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 20:49:04 ID:BNUAlXa5O
>>64
自分の脳年齢への興味はRPGより強かったんだろう
俺も買った

67 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 20:51:08 ID:pnxhyPTP0
高齢者へのアピールというか、脳トレの場合子供や孫がプレゼントに買ったりもするだろうけど
ドラクエプレゼントする子供はいないってのがあるのでは?
高齢者層を取り込めるかっていったらムリっぽい気がする

ところでDSって世代別にどれぐらいずつ普及してるんだ?

68 :フラッシュバック過去スレ:2009/09/25(金) 21:09:14 ID:JW4ur+Kr0
【温故】 ドラクエ9敗因分析2 【知新】 より

224 :名前が無い@ただの名無しのようだ[]:2009/08/09(日) 21:28:33 ID:EahyGDw+0
モンスターが仲間にならない→リメイク5でせっかくドラクエを好きになった子供を失望させた
キャラの魅力、個性がない→ドラクエとして問題外
DSで戦闘シーン3D→DSで出すなら2Dが常識、3DならPSPか据え置きでやれ
錬金→蛇足、作業以外の何物でもない
転職→3、6、7、9の中で最低、前作で不評だったスキル継承って・・・
妖精→最悪としか言いようがない

69 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 21:12:00 ID:IFWnvbJpO
>>49 は俺のレスだけど、いくらなんでも酷すぎるクエストでしょ?しかも配信だぞ?一体誰が考えたんだ?
大半のユーザーがやらない(やる気にならない)内容を詰め込んだのは失敗だろう。(敗因ではない)
>>48 にあるが、旧作の魔王が何の脈絡もなく出て来るのも酷い。だが、出てこないと糞っぷりが今より増すような気もする。
大半のユーザーは細かい所を気にしないからって、それが勝ちにつながるわけじゃないだろ?
10で再び魔王+エルギオスを出すわけにはいかないだろう。今回は(俺には)禁じ手を使ったように見える。

70 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 21:16:43 ID:KcG4qMVJ0
いちいち理屈っぽい野郎だなw
現実社会じゃ相当の嫌われ者だろう。
しかも自覚がない典型的な奴w

71 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 21:16:52 ID:FkXaDb/10
300万本売れない!と予言していたアンチたちが、400万本売れてしまったら持ち出してきたのが脳トレ・・・w

「脳トレには負けているじゃないか!ざまーみろ」

もう完璧にギャグの領域だね

72 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 21:19:48 ID:pnxhyPTP0
>>71
流れからするとむしろ逆
アンチが細かい内容でアンチしてたところに信者が来て
「でも400万本も売れちゃったねwww今どんな気持ち?www」
って煽った、じゃあ売り上げベースなら脳トレ相手に爆死乙だなって流れ

73 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 21:20:22 ID:7m0aSk77O
>>71
脳トレ抜かされてもポケモン(赤緑青ピカチュウ)1000万本で大勝利っていいそうだなw

74 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 21:23:11 ID:irNoFEsrO
また売り上げに話題をそらすのか
馬鹿売れしたから良かったね
だから今度は不親切設定を改善してね

75 :フラッシュバック過去スレ:2009/09/25(金) 21:33:07 ID:JW4ur+Kr0
【温故】 ドラクエ9敗因分析2 【知新】 より

276 :名前が無い@ただの名無しのようだ[]:2009/08/10(月) 00:05:01 ID:cgr91vbh0
>一例だけど、仲間が喋らないのはダメと誰かが思っても、
>ドラクエ3みたいに喋らないから良かったと思う人がいる


典型的なアホだな
ドラクエ3と一緒にしてどーするよ
ドラクエ9はサンディだけしゃべるから不気味なんだよ(しかも相手は主人公限定)

76 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 21:45:38 ID:IFWnvbJpO
>>70 ご自由に仰って下さい^^
脳トレと比べるのは違和感を感じるけど、セーブ3つのVが377万、1つの\が400万なのはどう考えればいいのかね?
まあ、敗因という言葉は9がつまらない自分にも適切でないようには感じるけどね。
9は(中途半端なまま出した)実験作って感じかな?10では従来のユーザーにも少しは目を向けてほしいね。

77 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 21:48:47 ID:cxdPVIxtO
通信機能に重点を置いた9では、セーブ一つは
よりゲームを楽しんでもらうための長所にもなりうる。

一つのソフトを使い回しては9を完全には楽しめない。

78 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 21:50:41 ID:7ZGiG2m7O
400万は通過点なんですよね。まだ週間3万ペースで売れて年末年始商戦も残ってますからね。
とりあえずセーブ数の言い訳は聞き飽きましたね。

79 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 22:06:25 ID:Z8P2WR1G0
セーブ数を批判されると違和感。各人が各人のDSにぶっ挿して外に持ち出して遊ぶって
コンセプトなのは明らかなんだから、そりゃセーブできる数が多けりゃ多いに越したことないけど、
家族の中にDQ9をやりたい人が何人かいた場合は、結局人数分買うことになる気がする。

対人でコミュニケートするのが主な目的なのに、肝心のそれがしょぼすぎ、とか、そもそも
従来のDQにはなかったそういう変更が気に入らない、っていう批判なら認める

80 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 22:08:06 ID:dZ4CIaQ7O
何でもいいけどつまらなかった
10は今作みたいなドラクエにしてほしくない

81 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 22:09:55 ID:E7j3cvnk0
また携帯厨が暴れてるのか、気持ち悪い

82 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 22:12:05 ID:ht2YBJyCO
これまでの信者の動きを見てきたけど性格悪すぎるね
こういう奴らはそのうち誰からも相手にされなくなるから放っておいたほうがいいかも

83 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 22:15:20 ID:cxdPVIxtO
>>80
機種がWiiになる以上、9とも、それ以前のドラクエとも
全く違うゲームになりそうな気がする。

84 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 22:15:25 ID:IFWnvbJpO
旧作と売り上げ本数を比較するなら、セーブ1つというのはハンディを貰ってる感じがする。9は今385万だけど、そのうち(悪評が目立つ)7の410万も抜くでしょう。
プレイ人口が減るとつまらなくなるのは否めないよね?あ、そう簡単には減らないかw国民的RPGのドラクエが一時のブームに終わったら俺は悲しいね。
>>79 貧乏人の俺には金のかかるコンセプトに思えますね。コミュニケーションが楽しいのはわかりますよ。
俺はすれ違いの為に作業をこなしたくないし、コミュニケーションならまだ2ちゃんの方が面白いんで、少しやっただけでやめました。少数派なんでしょう(笑)

85 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 22:22:12 ID:C0bP+cFNO
面白いならむしろもっと売れていいはずだと思うがね
ここからの爆発的な伸びはなさそう
確かにじわ売れはしているが口コミよりは自発的に売れている感じ

中古への流れがそろそろ始まってるから
今の入荷分が捌けた後どこまで伸びるかで真価が問われるんじゃない?

86 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 22:22:33 ID:ht2YBJyCO
9信者がこんな性格悪い奴らだと知ったら堀井も悲しむだろうね
やってることがドラクエの評判上げるどころか下げてるんだもの

87 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 22:24:46 ID:7ZGiG2m7O
9の実売は391万、7の実売は389万でもう抜きましたね。それくらい調べてから書きましょうね。
2chしかコミュニケーションの場が無いんですからね。そこでも居場所が無くなったら困りますからね。

88 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 22:28:38 ID:eGusO3Nr0
>>24
同士発見
俺もアンチスレの奴らがキモイからアンチアンチになった
何がキモイってドラクエ9落とすための過去のドラクエ美化がキモ過ぎた
ドラクエ信者の俺でもドラクエはそんな高尚なゲームじゃねえだろって思った

89 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 22:29:05 ID:4l4EroAr0
思うんだが、
売り上げを気にしてるのはどちらかというとアンチのほうじゃないか。
つまらないのに売り上げが伸びてるのは気にくわないから、
セーブが1つだからとか、PSのときはセーブデータを手元に残せるから中古に流れたとか、
昨日なんて中古に流れないのは購入層が子供ばかりだからとか言うやついたし。
「売り上げ=面白さ」ではないと思うならスルーすればいいのに、
変な理屈を持ち出すから突っ込まれるんじゃないか。


90 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 22:30:42 ID:E7j3cvnk0
DQ9を肯定している俺が見ても、ID:7ZGiG2m7Oは気持ち悪い
あれだろ?DQ9の評判を下げるための工作なんじゃね?

91 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 22:34:40 ID:Z8P2WR1G0
>>84
>貧乏人の俺には
俺も日本人ってなんだかんだで金あんだな、って思ったな。DQ9が400万弱行ったって
聞いたとき。この潮流に自分も乗っかるためなら、5000円前後の金は躊躇なく出せる、
って人が大勢いて、その人らが押し上げた結果出てきた数字だと思う。そういうブームを自力で、
ブランドと宣伝込みで確信犯的に生み出せることをゲームの実力に含めるかどうかが、
DQ9を良ゲーか否かを決める一因じゃねーかな

92 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 22:37:01 ID:IFWnvbJpO
http://q.hatena.ne.jp/1165486848
廉価版を加えた数字なのかな?
9はファミ通には385万ってあったような気がしたけど、集計結果が古いのかな?
いいじゃないですか、そのうち抜くんだから(笑)

93 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 22:38:21 ID:7ZGiG2m7O
>>90
そうですね。発売日前後にアンチがやった事をそのままやっていますからね。
人の振り見て我が振り直せですね。

94 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 22:43:31 ID:C0bP+cFNO
>>89
400人中何人かはそういう奴いそうだけどね
こんだけ売れてたら全国で万単位になりそう
まぁそういうのは全体的には微々たるもんなんだろうけど実際にある話ってことじゃね?

95 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 22:46:29 ID:ht2YBJyCO
批判することはむしろ堀井からすればありがたいことだろう。次回作への反省点になるから。
それにしつこく噛み付いてる奴らはドラクエファンじゃなくてただの愉快犯だと思われ。

96 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 22:54:03 ID:E7j3cvnk0
>>93
>人の振り見て我が振り直せですね。
正にその通り。今のお前にピッタリの言葉だ

97 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 22:59:34 ID:3wIPU0Hx0
人にされてイヤな事はしちゃいけないってお母さんもいってる

98 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 23:00:17 ID:IFWnvbJpO
>>91 全く同じ考えです。付け加えるなら、今の小学生の大半はDSを1人1台持ってるなら、俺には信じられない世界です。
スクエニはソフトを作るの以上に商売が上手な感じはしますね。社長が有能だからですかね?
アンチでも信者でも、必死な奴(俺w)は見苦しいでしょう。このスレでは、どちらも許されると思ってますがw
9は欠点だらけだが、それらが1つの大成功の影に隠れて見えなくなっている感じですね。

99 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 23:11:08 ID:7ZGiG2m7O
>>97
その通りだね
だから身を持って教えときますね

100 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 23:21:37 ID:nchQkwrtO
>>99
気持ち悪いから死ねよ

101 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 23:23:12 ID:BtsBFfvy0
>>98
ポケモンとかの世代だからゲームボーイをみんなもってんのは不思議じゃないわ

102 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/25(金) 23:56:03 ID:IFWnvbJpO
>>101 ゲームボーイの値段を覚えてないけど、俺は弟と二人で一台だった。ポケモンは弟しかやってないから、面白さはわからない。
エリザが死ぬイベントでサンディが暴言を吐くが、その後に「あれ、私言い過ぎたかな?」みたいなフォローが欲しかったね。
小学生を取り込みたいのに、ストーリーも不親切設計だったと思う。失敗点の1つだろう。

103 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 00:01:32 ID:sn6q3XJ6O
ここは僕たちの考えたドラクエと違っていた事を愚痴るスレ

104 :102:2009/09/26(土) 00:27:01 ID:v3zEdtfGO
>>103 予想通りのレスをありがとう。でも、あのセリフはかなりの人が違和感を感じたと思うよ。
堀井の反省発言があって良かった。10では改善されるはず、多分。

105 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 00:41:24 ID:oBnX2rArO
アンチの言う通り糞ツマらない糞ゲーなら、初動234万以降は売れず、尋常じゃないスピードで中古に流れたりするんじゃない?
ジワ売れとか有り得ないよね?

106 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 00:42:16 ID:l9YRibwI0
>>104
天使?のサンディにとっては生死はそれほど重要じゃないんだろ
あの場であの発言はさすがにKYだがな

エルシオンのウジ虫発言を批判してるヤツもいたが
あれはハートマン軍曹のパロディだろうよ

プロットを分担したことで従来のDQ節から変化したことに対しては、批判が多いな

107 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 01:06:17 ID:+QvD2h0/O
ゲームボーイカラーを兄弟全員もってた

108 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 01:07:42 ID:HNadouAW0
>>105
>>1が読めないのか?タコ野郎
テンプレを守れない奴は荒らしと一緒だ
失せろ

109 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 01:10:31 ID:HNadouAW0
ID:7ZGiG2m7O

テンプレも守れない奴は、このスレに居る資格は無い
工作員は永久に出入りすんな

110 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 01:14:47 ID:5W1FHzI3O
>>102
ビューティフル サンディ

111 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 01:16:02 ID:hATDofd10
>>109
アホ過ぎる
テンプレの出来る経緯みて言えよwww
まぁがんばって分析したまえwww

112 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 01:18:40 ID:SQ2UQpc/0
>>107
ゲームボーイカラーは6800円
ゲームボーイポケットは最後には3800円まで下がった

DSはLiteとDSiが17000〜19000円
デフレで何でも安い時代なのに高さが際立つ
不況で親は大変だと思うよ
特に二人三人だともう・・・

113 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 01:24:01 ID:hATDofd10
>>102
良く見てんなおまいwww
ゲームクリ江イターになって素晴らしいゲームをつくっておくれwww
つかルビス様だってでなくなったのに10にサンディでねーと思うぞwww


114 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 01:27:12 ID:hATDofd10
ココはアンチ様達がゴメンナサイして出来た
アンチスレもどきです。www
頑張って盛り上げていきましょう
でわ次の方ぼくの考える敗因分析をどうぞ

115 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 01:29:50 ID:HNadouAW0
ID:hATDofd10


テンプレを守れないスクエニ工作員は出て行け!!!

116 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 01:38:47 ID:v3zEdtfGO
>>113 ^^
>>106 ストーリーがつまらないのは、役割分担の影響もあるんですかね?堀井がチェックしたとは思いたくないんですが。
「9は面白かったけど、ストーリーは忘れた」←「売れたから成功」並に虚しい称賛だと思う。
旧作のデータ(遺産)を大量使うなら、シリーズ最終作でないとまずかったような気がする。最後の引き出しじゃないのか?
10が色んな意味で楽しみだ。

117 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 01:52:49 ID:K4AsrFho0
そもそも、アイテムがソート出来ない時点でもうね・・・

118 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 01:55:12 ID:Vn2+oHNxO
確かに魔王勢揃いってナンバリングでやることじゃないな
ほんとこれ外伝でよかったのになー
地図とかもっと工夫してストーリーにも絡めちゃえばどうにかなりそうだ
DQMに似た感じになるけど

119 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 01:55:17 ID:SQ2UQpc/0
>>117
え?
釣り?
SELECTボタンは?

120 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 01:57:22 ID:TjD5oIgrO
ストーリー忘れても楽しんだんならそれでいいんじゃないかね
ストーリーの駄目さを補う楽しみがその人にあったわけだからねえ
それを虚しいと言ってる奴が虚しいね

121 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 01:59:04 ID:2HyufFTsO
>>118
なんで歴代魔王がナンバリングだと駄目なの?
すれ違いでも魔王地図は人気なんだからむしろ勝因

122 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 02:03:04 ID:2HyufFTsO
>>120
ストーリーは今までのドラクエと比べても大差ないよ
盛り上げ方がいつもと違うけど
堀井が監修から離れたから次作では戻ってもらいたい

123 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 02:08:44 ID:TjD5oIgrO
俺はドラクエの中でも9はストーリーは駄目な方だと思ったけどね
でもシステムとかやり込みは過去のドラクエより評価できるから楽しんでるわけだ
ここのアンチはストーリーは終わりがないRPGは駄目とか、ストーリーが駄目なゲームは駄目とかそれだけで決める人多いよね
ストーリーありきのJRPGに飼い馴らされてる奴ばっかなんかね

124 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 02:10:34 ID:l9YRibwI0
>>121
どうせなら9オリジナルの魔王を考えて欲しかったな
ブランドを切り売りするような真似は程々にしてくれ

>>122
ストーリーで気になったのは主人公が天使であるという設定だな
これのせいで演出に若干の矛盾や違和感が生じてるし
現実世界からドラクエ世界に迷い込んだ的なストーリーで良かったと思う

125 :116:2009/09/26(土) 02:15:41 ID:WJqlXTEs0
>>120 俺には「代表曲が思い浮かばない人気歌手」みたいな感じに思えるんだよね。
>>121 すれ違いをメインにするには過去の遺産が必要だったように思える。魔王がいなかったら面白さが半減するんじゃない?
俺には魔王が出てくる事自体が興ざめだったけどな。愚痴か?w
>>122 ストーリーの全容がわかるまでは面白いか否かはわからないが(補完されてる様子はないようだが)、エンディングまででわかる範囲だと、俺には糞。

126 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 02:19:37 ID:iRrz4jh0O
現実世界っつーのもなぁ。そっちのが違和感出そう


4とかみたいに「人間として育ったけど、実は天使」で良いのでは
んで、中盤〜帝国前辺りで天使界登場

127 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 02:20:35 ID:Vn2+oHNxO
>>121
集大成っぽさとかお楽しみ要素っぽさってのは、
ナンバリング以外で売りにされることが多いからかな
10、11とこれが続くわけじゃないだろうからこそ、
DSだから、すれ違い通信があるから、って特別扱いな感じになるでしょ
それがなおさら9を外伝とか企画商品のように印象付けてしまうことになると思う

128 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 02:21:58 ID:2HyufFTsO
>>124
ブランドの切り売りなんてしてないだろ
クリア後を楽しませるにはいい判断だ

主人公が天使でも使えるストーリーなんだけど、演出が残念なことになってるよね
今作のようにシナリオを複数で分割して担当してたらどんな主人公でも破綻するよ 次作では改善してもらいたい

129 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 02:24:12 ID:TjD5oIgrO
ブランド力を活かしたいい企画だよね、魔王地図もすれちがいも

130 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 02:25:41 ID:l9YRibwI0
>>126
まぁ、まんまブレイブストーリーなんだけどな
天使という設定が物語の枷にしかなっていない気がするんだよ

実は天使というのもいいかもね
DQ9のように冒頭でアナタは天使ですと放り出されても、物語に入り込めない

131 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 02:27:13 ID:TjD5oIgrO
実は〇〇(たいてい王子)系のストーリーはもういいわ

132 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 02:32:01 ID:l9YRibwI0
>>128
クリア後を楽しませるには良い判断だけど
そのせいでDQ9ボスの影が薄くなってる

過去作とのバランスをもう少し取って欲しかったな

133 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 02:32:13 ID:iRrz4jh0O
>>123
「ドラクエ9のストーリーはダメ」ってテーマでグダグダと分析するのも良いんじゃない?
もちろん、それがドラクエ9全体の評価になるわけではないけど


総合評価で述べる人が多いけど、ある程度絞って話をしていった方が良いんじゃないかな

134 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 02:41:22 ID:iRrz4jh0O
>>130
別のスレでちょっと書いた事があるんだけど、
いきなり守護天使引き継ぎではなく、始めに見習い天使として世界を体験させた方が良かったと思うんだよね<入りこめない
セントシュタインやエラフィタの守護天使に挨拶に行ったりさ
パーティーメンバーも天使にしておけば演出の違和感減ったんじゃね、って意見を出していた人もいたね


あと、「天使の力を失った」ってのがちょっとね
イベント中は天使モードと人間モードを切り換えてフラグを立てていく、とかの方が良かったんじゃないかな、と

135 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 02:42:03 ID:nCYVBNj70
やり込み系のスレも見たりしてるんだが

種集めやオーブ集めをテレビ見たりしながらやってるって書き込みよく見るんだけど
それってドラクエ9を楽しんでるって事なのかな?
予定の数仕入れれば達成感はあるんだろうけどさ

136 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 02:47:05 ID:TjD5oIgrO
過去のドラクエだってレベル上げや仲間モンスター集めや熟練度上げなどのやり込みはそんな感じでやってただろ?
それと同じこと

137 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 02:50:27 ID:nCYVBNj70
>>136
レベル上げは旅の道中、次のボスが倒せかなった時やダンジョンがクリアできない時にはやった。
モンスター集めは好きなモンスターだけ、熟練度もそんなに・・・

何より話や演出も面白かったから苦痛にはならなかったよ。
新しい場所探したり、モンスターと遭遇してるだけで自然に次のボスやダンジョンをクリアできるくらいにはなってたし。

ただ、ここまでレベル上げを必要として単純作業を強いるシステムだと
本当に何を言って良いのやら・・・

138 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 02:58:11 ID:TjD5oIgrO
>>137
じゃあ過去作で仲間にしたいモンスターだけ仲間にしみたいなプレイスタイルを9でもやればいいだけだと思いますね
オーブ集めやレベル上げなんてそこまでやる必要のあるゲームシステムじゃないんだけど

139 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 02:59:06 ID:l9YRibwI0
>>134
今までのドラクエはそのぐらい導入部分が丁寧だったんだよな
容量やマルチとの兼ね合いで削った部分もあるのだろうが、それでも残念だ

ストーリーをマルチプレイ出来るという仕様も一因だな
あるイベントでPTメンバーを外さなければならなかったり
PTメンバーが喋らなかったりと、演出がおかしくなっているのは多分このせい

140 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 03:00:41 ID:nCYVBNj70
>>138
単純作業クエストと最強錬金以外他にやる事がないのがこのゲームのシステムなんですが・・・

肝心のシナリオは小出しだからチート解放する以外にお話を楽しむ事もできないし

141 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 03:04:51 ID:TjD5oIgrO
>>140
最強錬金なんてやる必要ないけど
配信クエストだけ待つか止めるなりすればいいだけの話

142 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 03:07:56 ID:HMW1zwG20
>>139
そうか?8は王宮生活や姫とのエピが書かれてないから感情移入しにくいって意見けっこうあったぞ

143 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 03:12:29 ID:nCYVBNj70
やり込みだけを期待するなら他のゲームでも良かったのでは

個人的に期待してたのは、ドラクエはドラクエならではのシナリオや演出があったから
9を期待して購入したんだが
シナリオも演出もおざなりにして、かつ水増しの詐欺のようなやり込みシステムが気に入らなかった。

144 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 03:14:02 ID:l9YRibwI0
>>142
あぁ、8は頭になかったわw
主に5を思い浮かべながら書いてたよ

145 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 03:16:26 ID:HMW1zwG20
>>144
そういうのは過去作異常美化に取られるから気をつけような

146 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 03:21:11 ID:l9YRibwI0
>>145
過去作美化というより、PS2リメの5を1年ほど前にプレイしたからかな
まぁ、俺の事情なんてどうでもいいが

147 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 03:21:30 ID:Vn2+oHNxO
○やり込み
・最強装備の錬金
・高レベル魔王退治
・一年間の配信クエスト

○本編
・15時間程度のストーリー
・謎解き要素のないダンジョン
(・運要素多数のクエスト)

入門者から廃人まで幅広く楽しめているのは分かる
でも本編もやり込みも今までのDQやってきた人たちが期待してたものとは違うよね

148 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 03:21:37 ID:92nIfqheO
モンスターの使い回し量がひどくなったのは8からだっけか?
7までは初登場モンスターがいっぱいいて新しい土地へ行くとワクワクしたもんだが…
最近は知ってる奴だらけで萎えるわ
鳥山じゃなくて社員が描いてるってのもホントなのか?はぁ…

149 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 03:27:24 ID:HMW1zwG20
ものすごい速さで世界を救いだした勇者に贈られるクリア称号、光速キングが12時間から19時間の間なんだから
15時間程度のストーリーなんて言ってたらやってない奴乙と言われるだけだから気をつけような

150 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 03:27:37 ID:HNadouAW0
馬鹿な荒らしが消えたおかげで、ゲームの内容についてのレスが増えたな

151 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 03:36:49 ID:Vn2+oHNxO
>>149
確かにそうだな
俺は職業クエストとか全部やって25時間くらいでクリアだったから、
本編自体はそんなもんかと思ってたわ

152 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 03:42:19 ID:HMW1zwG20
ちなみにかなりの速さで世界を救いだした勇者に贈られるクリア称号、早解きジャックがプレイ時間19時間1分〜26時間59分で本編クリアしたやつに送られる称号な
25時間はあまり標準的ではないことも知っておこうな

153 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 03:47:16 ID:kUzjMFBd0
携帯厨にレスしても無駄

154 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 04:08:20 ID:FudVtX5p0
>>133
JRPGとしてはよく出来てる方だと思うんだがなー
ドラクエ的には微妙かもしれんけど
最初のリッカの話で言うと、リッカが親父の頼みを一回拒否るのがいい
おかげで巧い具合に次のシーンにカタルシスがある
あと頼みを承諾するシーンのリッカの「親父が時折寂しそうな顔するのはそういう訳だったのか」的な細かいセリフ群も巧い
それまで頑なに拒否ってたリッカの感情の起伏を自然に読みとれるように分かりやすく描いてるので、
山場に説得力があるし、リッカや親父の心情に同調して場面がさらに盛り上がる
ドラマを盛り上げるためのロジカルな組み立て、セリフだけじゃなく心の中の描写の丁寧さ
この二つの揃ったJRPGなんてそうそうない
死者と生者の人間模様ってのも、使い古されてるけどやっぱドラマとして良い設定だし
帝国の突飛さや矛盾、エピソード毎の話の出来のバラツキはあれだけど
個人的には、矛盾ないけど人の感情の起伏が突飛だったり機微がないものよりは好み

155 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 06:02:54 ID:87SJFM9i0
>>152
あのスタッフの基準で語られてもw

156 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 06:39:19 ID:YQK2mzQP0
WiFiの国勢調査で平均クリア時間とか調査していれば、
割と実態に近い、正確な数値が出ると思うのだが。
ゲームショウとかで掲示されてないかなぁ。

157 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 06:52:43 ID:oBnX2rArO
ここに書かれてる様に内容が超糞ならさ?
FFDQ板もドラクエ9叩きスレが乱立するんじゃないの?w実際は違うみたいだけど?w
このスレもアンチのレスだけで尋常じゃないスピードでレスが進むはずだよね?w
このスレの意見は「多数派」なのかな?w
もし多数派ならそれを示す客観的なデータあるのかな?w
「俺の周囲では○○だから○○!」みたいな糞の役にも立たない寝言じゃなくてさw

158 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 06:54:45 ID:87SJFM9i0
いつでもいくらでも寄り道が可能だから参考にならん
どうしてもストーリーの長さを測りたいってんのなら「寄り道なしで本編のみ進めたプレイヤー」で統計とらんと。
結局有耶無耶にされるのが落ちだし、ストーリー内容がしょぼいことに変わりはない

159 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 06:57:50 ID:QQrxwDFR0
ID:oBnX2rArO

お前は工作員だから出入り禁止だ
犬の習性みたいに戻ってくるんじゃないよ

160 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 07:26:30 ID:87SJFM9i0
DQNに関して言えばアンチスレのスレ数が物語ってるし、事前情報だけの発売前の時期からしばらくの間スピードは凄かった。読む気もうせるくらい
信者的には一年遊べるらしいけど、内容の糞さはもう発売数日でほとんど語り尽くしちゃったからあとは新規アンチが同じこと語る程度。
本スレや質問スレも内容スッカラカンだし、今頃スレの勢いがどうとかどこの浦島さんかと
信者にしろ工作員にしろ煽り屋にしろ、レス内容がその程度なのがDQNの限界なんだろうね

161 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 07:32:15 ID:ZjrBZ3sDP
>>160
2006年だったかの初めての発表日の勢いは凄かった。
あれは今でも覚えているし、あの時に俺もそれに加担していた。
あれから2年以上経ち発売したが、当初とは仕様のかけ離れたものになった。
俺にとってはそれだけで十分だな。自己中心と言われるかもしれんが、世の中の評価なんてどうでも良い。
自分の中で完膚無きまで信頼を貶めた時点でああ、終わったなと。自作以降も買うこともないなと。
それほどまでにがっかりさせられたし、一度失った信用はそう戻らない。

162 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 07:44:00 ID:YQK2mzQP0
>>158
単にストーリー(フラグ回収)のみを測定するのではあればそうかもね。

クリアするまでに楽しんだ時間をはかるという意味では
寄り道も含めてのクリア時間でいいと思うのだが。
寄り道しながらクリアした人は本編もそんなに短いと感じなかったのでは?

あと、クリア後も含めた平均プレイ時間も客観的なデータになりそう。
ガイドブックの売上データとかどうでしょうかね?
DQ9がつまらないと感じた人はガイドブック買わないでしょう?

163 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 07:48:50 ID:oBnX2rArO
>>160
ふむふむw
いや、ここのアンチによるとエラい糞ゲーらしいじゃん?w
なら、発売から二か月でこんなに鎮火するのかな?と思ってさ?w

みんな糞なところを語り尽くして、いなくなったってことでいいのかな?w
腹立たしいほど糞ツマらないゲームなのは間違ないんだよね?w
でも語り尽くしたから二か月経った今はいなくなったという事だよね?w

164 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 08:04:38 ID:oBnX2rArO
>>160
しかし発売されてもないゲームに対して、アンチは凄いスピードで書き込むんだねw
凄いなあw

165 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 08:22:43 ID:QQrxwDFR0
ID:oBnX2rArO

はいはい、携帯工作班はさっさと撤収しましょーね〜

166 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 09:04:46 ID:k+NiKvPN0
400万出荷だってな
やっぱナンバリングはすごいな
ソード50万本 ジョーカー150万本だっけ
「ドラゴンクエストDS」として売り出したらこうはいかなかった

167 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 09:33:16 ID:/4I/Ulti0
ここのスレ住人は本当に余裕無いなww
反論出来ずに出ていけの一点張りwww

168 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 09:44:52 ID:Ct8CC4a30
だって同じ人がいっつもおんなじ煽りしかしないんだもの
住人だって飽きるわw

169 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 09:47:24 ID:oBnX2rArO
>>168
論破すれば来なくなると思うんですケドw

170 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 09:53:45 ID:JxR29Ua50
アンチもなにもストーリーと戦闘はどう見てもクソだろw
でもクリア後はキャラ育成やら錬金やら意外に楽しい。それにクエスト(これも総じてつまんないけど)の
追加もあるから当分売らないよ。

171 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 10:07:22 ID:oBnX2rArO
>>166
↑この人もスクエニの工作員になるの?w

172 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 10:16:28 ID:s8x39ywIO
堕天使とか帝国とかメインのストーリーは確かに薄いけど
各街の果実集めのエピソードはどれも
印象に残るいい話ばかりだと思うよ。

173 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 10:22:13 ID:k+NiKvPN0
そんなに星空は守ってないんだよな

174 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 10:29:38 ID:r3D+7wT50
>>171
このスレのルールではな
でも初犯は大目に見る事になっている
お前は駄目だ(;´Д`)y─┛~~

175 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 10:31:02 ID:ZjrBZ3sDP
毎日だが、携帯レスをNGにするとずいぶん平穏になるよな。

176 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 10:34:13 ID:k+NiKvPN0
過去魔王乱発させるのはどうかとおもうが
「ギュメイ将軍の地図」とか言われてもピンとこないよな

177 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 10:37:40 ID:r3D+7wT50
ネーミングセンスがひどいからな

178 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 10:38:34 ID:eJ63Dfih0
>>176
そういわれてもピンとこないってのはやっぱり本編の印象がないからじゃない?
まあ俺は印象に残ってるボスは逆にギュメイとキモすだけだけど

179 :ばれ太 ◆BiJZbgMNr. :2009/09/26(土) 10:40:47 ID:/riPdxSLO
とうぞくのはな と おたからさがしは
青箱にも反応してくれたらまだ重宝したのにな。

180 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 10:42:59 ID:k+NiKvPN0
ストーリークソだけどまあおぼえやすいわな
7→ニートの甥
8→ねずみの孫
9→ハゲの弟子

181 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 10:55:52 ID:oBnX2rArO
>>174
あ、初犯はいいんだね^^

182 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 11:12:12 ID:s8x39ywIO
正直ミルドラースとかデスタムーアは
名前聞いただけじゃ顔思い出せなかったw

183 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 11:12:43 ID:QeveQVb80
>>180
7、8全然憶えてないわやっぱ6までだったんだな

184 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 11:14:54 ID:oBnX2rArO
アンチ>腹立たしいほど糞ツマらない糞ゲー!ソフト叩き割ったわ!多くのファンを裏切った!
 ↓
>そんなに糞なら、初動234万以降売れないはずでは?初動以降凄いスピードで中古に流れたりしたの?ジワ売れとかも無いはずでわ?
 ↓
アンチ>売上の話はするな。
 ↓
>でも「現実」は400万本出荷で、中古価格も高騰。いまだにジワ売れ。叩き割るほどの糞ゲーなら有り得ないのでは?この「現実」を踏まえると【敗因】ってなんなのかな?
 ↓
アンチ>テンプレでスレタイの敗因と売上の話は禁止する。何処が面白いか内容を語れ!
 ↓
>何処が面白いかは他スレ見たら判るよ?
 ↓
アンチ>工作員乙




185 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 11:16:15 ID:oBnX2rArO
>>184
↑あ、ごめんごめんw
ごばくwww

186 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 11:22:58 ID:k+NiKvPN0
おもしろくはないがDQだからという理由でまだプレイしてる
携帯機だったのもプラスだよなながら作業ができる

負けたものを無理矢理でも考えろよ 話題がないぞ

187 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 11:24:21 ID:TjD5oIgrO
>>163
二ヶ月どころか一週間で鎮火したけどね
いつも2chの勢いみてたから解る
一ヶ月続いたFF12と比べて不自然だった

188 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 11:34:28 ID:KA0pOj8T0
GKが負けを認めて戦略的撤退(笑)でもしたんじゃね

189 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 11:37:34 ID:/MH+1/ed0
>>187
>いつも2chの勢いみてたから解る
説得力があるようでないセリフだなw

190 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 11:40:00 ID:HMW1zwG20
ではDQ9アンチスレは何故FF12のアンチスレに勝てなかったのか語ろうか

191 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 11:40:40 ID:k+NiKvPN0
クソ方面にパンチがきいてないんだよな
いわゆる普通。
叩きつづける個所もなく誉め続ける個所もなく

あるいみ一番酷い評価かも試練

192 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 11:43:17 ID:1+oHXWBl0
えーっと・・・
フシギなんだがスレタイの【敗因】って常識的に考えておかしくね?

・現在の出荷本数400万超え、実売は391万
・2日で234万売り上げ、FF10とFF12の累計をぶち抜く
・PSP最大ヒット作モンハンP2Gの売り上げをぶち抜く
・PS3の累計販売台数を超える
・PS2で出た前作DQ8の売り上げを超える
・シリーズ最高売り上げのDQ7を超える
・中古流出は半分〜3分の1。価格は今でも高値安定。
・いまだにジワ売れを続ける。
・すれ違い通信が社会現象となり、各メディアが報じる
・Vジャンプの攻略本が47万部販売
・フジテレビのイベントに出展、視聴率20%超えのネプリーグとコラボする
・マクドナルドとコラボ
・マクドナルドで配信していたオリジナルゲームが100万ダウンロードを超え、期間が1ヶ月延長される
・Wifi接続者数が4日で50万人突破
・公式攻略本が上下巻合わせて1週間で30万部販売

この状態で【負けてる】の?
負けてないと【敗因】っていう言葉は当てはまらないよね?
いったいどういう事なのでしょうか?

193 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 11:50:31 ID:k+NiKvPN0
売上があがって勝つのはスニクエ
内容がつまらなくて負けた感があるのがDQ9アンチ
おもしろくはないが2ヶ月たった今でもプレイしてて
悪かったところはどこだろうとこのスレをチェックしてるのがおまえら

194 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 12:00:54 ID:eJ63Dfih0
素晴らしいまとめだな
でもやっぱりなんでユーザーの中に売り上げのみ引き合いに出して
内容には全く触れずに勝った勝った言ってる奴がいるのか不思議
売れたゲームをやって勝った気になりたいのならWiiスポーツとかNewマリブラやってりゃいいじゃん

195 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 12:02:18 ID:k+NiKvPN0
今回だけは売上数も関係ある

田舎者のおまえのセーブデータにまさゆきやロッカーがあるのは売上数が多かったおかげ

196 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 12:02:55 ID:ilpp05fW0
売れてるのに面白くないから文句言うんじゃね

197 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 12:07:49 ID:/MH+1/ed0
ここ敗因分析スレだろw
文句言うスレだったのかw

198 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 12:09:45 ID:oBnX2rArO
>>194
【敗因】とあるから、それに対して売上を例に出してるだけじゃんw別に不思議じゃないだろw
更に内容に関しても本当にクソなら、売上や中古流出やジワ売れ現象に影響してくるはずじゃんw
内容と売上を別にしようとする方が不思議w

199 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 12:12:49 ID:nsqv5AMk0
和田の手のひらの上でギャギャー騒いでるスレ住人の敗因を分析するスレですかね?

200 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 12:13:35 ID:s8x39ywIO
善し悪しなら個人の意見で充分だけど
勝敗を論ずるならどうしても客観的な根拠が必要になるからなぁ。

201 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 12:19:03 ID:piRx7sCm0
ガンダム種運命と言いディケイドと言いそっくりだ
くそな最新作を旧作ファンに理解して貰うために古い
ネタ引っ張ってきて墓穴掘るパターン

ザクウォーリアやアポロガイストに相当するのが
宝の地図のゾーマ様やエスタークってわけ

202 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 12:22:59 ID:k+NiKvPN0
内容的にもっとクソでも売上的には負けることはない勝負だった
内容なんて買わなきゃわからんし5000円前後だれも目くじらたてないし
もっと酷く評判ガタ落ちしてても次は据え置きだから期待感で売れるだろう

203 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 12:32:51 ID:eJ63Dfih0
>>200
他DSソフトからすれば充分勝ち組の部類だけど、和田の強気の1000万発言が飛び出たぐらいだし
それが冗談半分だとしても500万は固いと見てたんじゃない?それに届かないうちは勝ちの決定は早いかと
最近は「500万は売れて欲しい」と若干トーンダウン気味だし、ゲーム業界はあと10年で終わりとか言ってるし

口コミってホントに良作でユーザー400万近くならもっと効果あってもいいと思うんだよね
今のジワ売れは口コミよりも未だにCM売ってる効果じゃない?

204 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 12:59:09 ID:87SJFM9i0
ここは「DQNは負けた!」と思ってる人のスレ。なにに負けたのかは人それぞれ
で、「DQNは勝った!」と思ってる人は正反対のスレに乗り込むんじゃなくて、自分たちのスレ「勝因分析スレ」を建ててそこで思う存分語ればいい。
アンチスレも本来そういう目的で生まれたもの。
無駄に荒れたくないならそうするべきだし、今の状況を理解した上で乗り込み続けるのならそれはもう荒らし行為。
携帯から草生やしてる奴に言っても無駄だろうがな

205 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 12:59:09 ID:WJqlXTEs0
社長が期待してたほどではなかったという事か?社長以外の人には予想通りだったような気もするが。
「10年後には終わり」というのはわかる気がする。大学生の知り合い、社会人の知り合いを見ても、ゲームをやってる人が少なくなっているような気がする。狭い範囲だけど。

206 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 13:02:30 ID:k+NiKvPN0
>>204
おまえはアンチ信者だな
じゃあおれはアンチアンチな

アンチスレは他にあるから敗因を分析すべきじゃね
人それぞれの敗因を分析するんだよ

207 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 13:04:47 ID:oBnX2rArO
>>202
>もっと酷く評判ガタ落ちしてても
>次は据え置きだから期待感で売れる

ちょw↑こんな理論をアンチは信じてるんすか?w

>>203
400万なら口コミで○万本づつジワ売れするものである…みたいな基準でもあるんすか?w



208 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 13:08:07 ID:oBnX2rArO
>>204
スレタイ見たら不思議に思う人いると思うよ?w
そんな勝ったと思ってる人は、上にあるレスの様に不思議に思ってレスしちゃうんじゃないかなあ?w

209 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 13:18:52 ID:k+NiKvPN0
じゃあ2009年ゲームオブザイヤーとったら勝ちな
とれなかったら負けな

ゲームの勝ち負けっておまえらみたいな素人に分析できるの?
ローグギャラクシーみたいに売上も内容もクソだと負け判定できるけどな

210 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 13:19:28 ID:2HyufFTsO
>>208
だな
>>1が間違ってる
敗因分析スレに何に負けたかが禁句なんてあり得ない 一番大事だろ

211 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 13:24:30 ID:K6tX0vsA0
アンチの敗因は自民と同じで
ネガキャンやって相手に塩送った形になった事だな

212 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 13:34:03 ID:1+oHXWBl0


213 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 13:34:07 ID:ZjrBZ3sDP
相手に塩を送る、紳士で良いじゃないかwwwwww

214 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 13:36:13 ID:Zc7yVd/H0
DQ7はもう寿命を迎えつつあったハードPSで、セーブデータが一つなんてことも無く、7800円(税抜)での発売で417万本の売り上げ
DQ9はまだまだ盛期のハードDSで、複数個買わせるためにセーブが一つで、5980円(税込)と割安な価格での発売で約388万本(2009年9月現在)の売り上げ

売り上げで判断した場合、9は7に大敗

215 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 13:40:06 ID:TjD5oIgrO
なんで7が出荷数で9が実売で比べてるんだ?

216 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 13:42:36 ID:k+NiKvPN0
売上でいったら
6→11400円×320万本
7→7800円×417万本

で364億の6のが売り上げてるぞ

217 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 13:43:32 ID:TnX+1iLN0
ネガキャン工作が失敗した今、ここを見ているドラクエ9アンチに問いたいのだが、  
これらの中でどれが一番超悔しかった?  

・現在の出荷本数400万超え、実売は385万  
・2日で234万売り上げ、FF10とFF12の累計をぶち抜く  
・PSP最大ヒット作モンハンP2Gの売り上げをぶち抜く  
・PS3の累計販売台数を超える  
・PS2で出た前作DQ8の売り上げを超える  
・シリーズ最高売り上げのDQ7を超える  
・中古は今でも高値安定、ジワ売れを続ける  
・すれ違い通信が社会現象となり、各メディアが報じる  
・Vジャンプの攻略本が47万部販売  
・フジテレビのイベントに出展、視聴率20%超えのネプリーグとコラボする  
・マクドナルドとコラボ  
・マクドナルドで配信していたオリジナルゲームが100万ダウンロードを超え、期間が1ヶ月延長される  
・Wifi接続者数が4日で50万人突破  
・公式攻略本が上下巻合わせて1週間で30万部販売  


218 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 13:49:10 ID:oBnX2rArO
>>214
↑これ7は出荷数なん?

219 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 13:49:56 ID:k+NiKvPN0
600万本いかなかったら
DQ過去作に売上面で負けたと胸をはっていえ

220 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 13:53:02 ID:l9YRibwI0
売り上げを比較してるヤツって何なの?
利益や本数の比較ならまだ分かるが

221 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 13:58:59 ID:6LsyDNse0
NDS ドラゴンクエストIX 星空の守り人 スクウェア・エニックス 2009年7月11日 5980円 3万3000 391万4000


222 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 13:59:41 ID:6LsyDNse0
未だに週に3万以上売れているし、この調子なら、今年中に450万もありうる

223 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 14:00:11 ID:/4I/Ulti0
で、何に負けたの?

224 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 14:04:35 ID:N86qqcaDO
>>223
>>8

225 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 14:06:23 ID:k+NiKvPN0
そういれば、DSってマジコン全盛じゃなかったの?
それでこれだけ売れてるとますます負け判定しにくいな

226 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 14:20:35 ID:eJ63Dfih0
「〜がなければ」なんて期待数込めての評価なんてムリでしょ
マジコン使用者の割れでゲットのゴミがマジコンなければ買ったかって言えば疑問符つくわけだし
実際に売れた数だけを見ればいいと思う
ホントは利益率とかじゃないと勝ち負け決めらんないだろうけどそんなの内部の人にしかわからんし

227 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 14:25:04 ID:QeveQVb80
このスレアンチ叩きの粘着が半端ないなw

228 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 14:25:51 ID:oBnX2rArO
>>226
もしセーブデータが複数だったら…なんて考え方も無理ってこと?

229 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 15:00:12 ID:k+NiKvPN0
アンチ叩きは容赦なく行うが、
DQ9の出来が高らかな勝利宣言ができるほどとは思ってないのがここのアンチアンチ。

230 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 15:03:46 ID:/4I/Ulti0
今までのDQも全部そうじゃないか

231 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 15:10:16 ID:tfrLvUS+0
>>229
>>209
>ゲームの勝ち負けっておまえらみたいな素人に分析できるの?

232 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 17:07:12 ID:Y3UzudthO
初動250万のゲームがあるとして
25人に一人でも中古に流れれば10万人は実売に影響しない形でゲームを入手する
一般のRPGのクリアが50時間前後ならば一週間を経たずに中古へ流れ出すので
実売を伸ばす為にはこれをとにかく後にすることで2次以降の出荷量を増やす

これによってマイナスをプラスにできる

DS1ロム1データで初期出荷量を増やし
すれ違い通信で中古への流れを抑えたにも関わらず
9は約2ヶ月経ってやっと実売400万

実売がどこまで延びるかはすれ違い通信の衰退に影響されるだろう

233 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 17:15:43 ID:tfrLvUS+0
http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20090926mog00m200014000c.html

234 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 17:38:44 ID:iqeBWA+00
>>222
450万は行くだろうなあ
いまだに尼で品切れになってたりするし
良ゲー評価が広まってるから買っていくユーザーが途絶えない

235 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 17:40:13 ID:iqeBWA+00
>>215
DQ7の実売数は389万本だから、9は既に抜いているんだよね

DQ7の417万本ってのは、通常版+ベスト版+アルディメットヒッツ版の出荷数
まあこれすらもDQ9はそれ一本で「実売」で抜くだろうけど

236 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 17:42:03 ID:tfrLvUS+0
それを抜いてしまうと、今までの国内売上本数最高記録になるのかな?

237 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 18:07:25 ID:tfrLvUS+0
46 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[] 投稿日:2009/09/26(土) 16:26:13 ID:grfBeLxGO
月曜発売のジャンプでこち亀ドラクエ9の話なんだけど
大原部長がすれ違い通信してる
ルイーダの酒場とか川崎ロッカーまで出てくるんだが

238 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 18:47:23 ID:fpKV0UQXO
ここの人たちは10月にでる。ブルドラを買う人は居るのかな?見た感じだと当初の予定のDQ9に近いように見える。

先に出てたらDQ9の酷評がよりヤバいことになってそうなんだが…。

239 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 18:50:36 ID:wZGo2iw70
ブルドラか光の4戦士かの2択になりそう、今はサガ2でお腹いっぱいだし
両方やるとしても片方は年末とかにやることになりそう

240 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 18:56:47 ID:Y3UzudthO
9が売上を延ばすカラクリ
確かに周囲やネット上の賛否はあるが
ゲーム内容は個人の主観で判断される為、どんなゲームでも買ってから評価が決まる

数週間経って販売店にいけば大概の作品は中古に流れているので
ユーザーはそれを購入し、実売は延びにくくなる

9はこれを1セーブとすれ違い通信により
ユーザーの保持期間を引き延ばす事に成功
結果、販売店は新品を入荷発注

これにより9の内容に関係なく
店頭には新品が並び、中古が出回らない状態が生まれている

241 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 18:57:59 ID:TnX+1iLN0
>>238
ヒゲ的にブルドラかもな
光のなんたらはヒゲ関連なの?

242 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 18:58:30 ID:HPZMlI50O
発売前はDSてことで叩かれてたからな。任天堂信者は悔しかったんだろうw
今売り上げを盾に顔真っ赤にして仕返し(笑)してるわけ。
要するにガキだから温かい目で見守ってやろうw

243 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 19:05:20 ID:/4I/Ulti0
>>242
まぁそりゃ君は悔しいわな。
本当はPS3で出して欲しかったんだろうに。
散々工作続けてこのザマじゃ報われないな。
未だにこんなスレに出向いて工作続けてて、本当にお疲れ様だな。

244 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 19:15:00 ID:tfrLvUS+0
>>240
いらなかったら、1セーブ、配信とか関係なく売り飛ばす
1セーブ、配信で中古に流れにくくなっているとは無理がある

245 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 19:20:21 ID:wZGo2iw70
それについては和田が認めてるから否定はしないほうがいいよ
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0908/07/news091.html

246 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 19:27:59 ID:Y3UzudthO
ゲームは中古に流れるか
大概のユーザーは基本的にゲームを終了しても暫くは手元に置いておくのが大半であり
売る判断は小数

だが、250万の初動から計算すれば
25人に一人でも中古に流れる確率ならば10万の中古が発生する

逆に言えば同じ確率でなんらかの理由で手元に残そうと思ってもらえれば
中古の発生を相殺できる

247 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 19:31:51 ID:HPZMlI50O
俺も買ったゲームがつまらなくても売らない。
なぜならめんどうだからだ。
こういう人結構いるんじゃないか?

248 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 19:32:57 ID:BMR1miq+0
中古対策として功を奏してるって意味ではあるけど、
それはつまらないのに中古に流れない決定的な理由とはなり得ないだろうってことじゃん。
いくら面白くてもRPGなんて中古に流れるんだからそういう意味での対策だろ。

249 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 19:55:22 ID:Mgd9vAvIO
>>248
中身の質の話は地雷踏むようなもんじゃない?

着せ替えとすれ違い通信しか評判よくないじゃん

250 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 20:10:00 ID:/4I/Ulti0
普通にシステムも好評なんですけど
アンチはどうしても通信のみにしたいようで

251 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 20:11:06 ID:BMR1miq+0
根本的に、
ストーリー重視の人とそうでない人がいるだけだよ。
ストーリー重視の人にとってはシナリオがクソだと他もクソってなるよな。
最終的にCMまで批判しだしてるからw
RPGをシナリオ以外で評価してる人にとっては、
キャラメイク、着せ替え、ランダムダンジョンってのは3種の神器なんだよ。
シナリオも言うほどひどいとは思わないし、それにドラクエなんて所詮おとぎ話なんだから。
その辺がシナリオオンリーの人には理解出来ん部分なんだろうな。


252 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 20:13:19 ID:oBnX2rArO
>>245
すれ違いや配信が面白くて成功したから、中古流出を防いだってことだねw
内容がいい証拠だね^^

253 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 20:18:31 ID:oBnX2rArO
>>240
うんうん^^
すれ違いや配信がここのアンチが言う様に、
「クソツマらない糞システム」
だったら保持時間を伸ばすことは出来なかったよね^^

それらの内容が面白くて成功したから、ユーザーの保持時間が伸びて、
中古流出を減らせたんだよね^^



254 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 20:25:00 ID:spO62ZOC0
>>192>>195>>198>>208>>210>>217>>223>>225>>234-236

テンプレを守れないスクエニ工作員は今すぐ出て行け
お前らの発言は後日スクエニ社員の発言としてネット上に公開する

255 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 20:25:47 ID:TnX+1iLN0
>>254
  ∩___∩        |            , '´l,
   | ノ\     ヽ      |         , -─-'- 、i
  /  ●゛  ● |      |       _, '´ /     ヽ、
  | ∪  ( _●_) ミ     j     iニニ, "● ∪    ヽ、
 彡、   |∪|   |     >>    iニニ、_          ',
/     ∩ノ ⊃  ヽ            〈`'ー;==ヽ、〈ー- 、 !
(  \ / _ノ |  |             `ー´    ヽi`ヽ iノ


256 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 20:28:59 ID:oBnX2rArO
>>240
すれ違いは堀井もここまで社会現象になるとは思わなかったと驚いてたよね^^
まさゆきの地図他有名な地図と共に見事にユーザーを楽しませたね^^

中古の流出を低減したゲーム内容の中の一つだよね^^



257 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 20:29:44 ID:l9YRibwI0
>>251
キャラメイクや着せ替え、ランダムダンジョンのアイデアは確かにいいんだけどな
宝の地図がこれだけ成功しているだけに、ストーリーとあまり噛み合っていないのが悔やまれる

その点、ポケモンはストーリーとシステムが上手く融合しているし
世界観も入り込みやすいように配慮されてると思うんだよな
まぁ、赤緑しかプレイしたことが無いが

258 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 20:29:46 ID:spO62ZOC0
(今日のスクエニ工作員)

ID:1+oHXWBl0
ID:k+NiKvPN0
ID:oBnX2rArO
ID:2HyufFTsO
ID:TnX+1iLN0
ID:/4I/Ulti0
ID:iqeBWA+00
ID:tfrLvUS+0

259 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 20:31:12 ID:oBnX2rArO
>>258
あれ?w
初犯の人は許されるんでしょ?w

260 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 20:31:24 ID:spO62ZOC0
特にID:oBnX2rArO は朝0時から携帯を駆使して工作を繰り返す気違い

261 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 20:33:51 ID:N86qqcaDO
何を力んでるんやID:spO62ZOC0ちゃん(その目は優しかった)

262 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 20:39:11 ID:Y3UzudthO
すれ違い通信はドラクエのネームバリューによる初動の大きさと合わさり
交流と新しい感覚として社会現象となり成功した

しかしそれ以降、つまりドラクエ9のメインと言われる
地図、総じて戦闘システムを多くが楽しめたのかは疑問が残る

263 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 20:40:30 ID:oBnX2rArO
>>254
へー
どこに公開すんの?

264 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 20:43:22 ID:2HyufFTsO
9は今までと違うアプローチで作ったと堀井も言ってるしな
いかにクリア後も長く遊んでもらえるかがテーマ
成功したんじゃないか

265 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 20:47:05 ID:iqeBWA+00
すれちがい通信しか売りがなかったらここまで長く売れないしな


266 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 20:53:16 ID:hATDofd10
アンチアンチにフルボッコにされたスレにようこそ
テンプレよく嫁よ
客観性は関係ないからこのスレ
さー僕達の考える敗因について語ろうか!!

アンチアンチは暖かい目で見守れ

267 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 20:58:41 ID:yyUqrx0pO
俺は買ってないからどうでもいい。

268 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 21:03:31 ID:oBnX2rArO
>>262
あれ?すれ違いと地図はセットでの成功だよ^^

まさゆき地図他有名な地図とあいまってユーザーを楽しませたね^^
魔王地図も攻略や錬金素材が絡んでユーザーを長時間楽しませたね^^

これらのゲーム内容の成功が中古流出を低減した原因だね^^
それだけじゃないだろうけど^^

269 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 21:03:47 ID:nKFIK+fJ0
なーにがアンチアンチだ
イコールスクエニ工作員じゃねーか
言葉を置き換えればバレないとでも思ってるのかw
一般人が0時から1日中携帯で書き込むような不自然な真似するかよ

270 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 21:08:03 ID:/4I/Ulti0
スクエニ社員がこんなスレ荒らして何か意味あるのか?
ぶっちゃけ誰もこんなとこ参考にしないと思うけど

271 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 21:25:31 ID:Y3UzudthO
ここでプレイヤーがどの程度遊んでいるかすれ違いのデータを見てみるといい

大体はLV50、プレイ100あたりで時間が止まっているプレイヤーが大半ではなかろうか
これはちょうどまさゆき地図などでメタル狩りをしてレベルが上がった状態を指し示す
転生をしている者はかなり少ない

つまりほとんどのプレイヤーはレベルアップをしたあとにゲームを終えている
これが楽しめたといえるだろうか?

272 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 21:51:11 ID:BMR1miq+0
>>271
まさゆき持ってるやつがLv50で止まってるなんてことはないよ。
1st-2ndジョブならLv30-40じゃまさゆきはつらいし、
Lv50から潜るんなら、1〜2日くらいでカンストしちゃうよ。
ついでに言えば俺のデータだと100時間未満のやつは3分の1くらい。
それに100時間未満だったら新規の可能性もあるよな。

それに(違うシリーズを例に出して悪いが)FF4ならクリアまでの時間は20時間前後、FF5だと40時間くらい。
100時間遊べばかなり遊んだほうだろ。
これが楽しんでないっていうほうがおかしいんじゃない?


273 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 21:53:38 ID:89iK/l3J0
ゲームショーですれ違い通信は入れ食いだったw。


274 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 21:56:30 ID:oBnX2rArO
>>271
もう無理しないで寝た方がいいと思うよ…

275 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 22:04:55 ID:+IC+75qoO
>>272
俺は全職50くらいになってスキルあがんなくて作業になってきたから投げた


276 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 22:12:19 ID:MVFnD1raO
これだけは言っておこう

感染されてはいるがまだ序盤だとおもってる


〇スパルこしまきクエスト
〇最終防具完成

〇マルチプレイ

〇一人必殺くくりなし魔王撃破

投げた人にはわからないが実はやろうと思えば何年もできる。

飽きたらマルチに参加したりしないとグデグデになるのは当たり前

277 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 22:16:25 ID:Y3UzudthO
レベル上げはLV50からメタル狩りでも上がりにくくなる
そこから地図攻略になるわけだがここまでくると
ここから先は同じ事を繰り返すだけだと予想できる

ここがプレイヤーは続行か終了かの判断をする機会になる
終了したプレイヤーのデータは地図の攻略数は50以下で終わっている

278 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 22:26:49 ID:TjD5oIgrO
プレイ終了するのにすれちがいは続けているのですか
おかしな話ですね
そのレベルの人達は新しい地図求めてるだけだと思いますね

279 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 22:30:49 ID:BMR1miq+0
メタル狩をしなければLv40だって上がりにくいよ。
メタル系の地図があれば転生はそれほどの労力ではない。

ゲームってのは一定のストレスを解消する作業が楽しいわけで、
RPGの場合は単調な作業の繰り返しの先にある自キャラの強化ってのが楽しみの1つなの。
それがつまらないって人はRPGに向いてないってこと。
古くはウィザードリィなんか典型的だし、それにディアブロだってある程度からは作業だよな。

逆に作業感のないRPGって何?


280 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 22:32:09 ID:/4I/Ulti0
>>277
いい加減苦しいぞ‥

281 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 22:34:56 ID:tfrLvUS+0
>>258
FF13は、スクエニ工作員の弾幕が薄く、叩かれまくっている
FF14にいたっては、弾幕がない
FFDも、スクエニ工作員の弾幕が薄かった
工作員がいるのに、なんでー?w

282 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 22:37:51 ID:WJqlXTEs0
今日も1本も売れませんでした。ここ1週間で1本みたいです。ポケモンは今日入ってきたけど、予約分と一般販売でまた品切れになってしまいました。
俺は9は糞つまらないけど、売れてくれないと困るんですよ(笑)500万いってもらわないと(笑)
9を1人で6本買った客も、最近は別のソフトを買っていく。ポケモンの予約は増えるばかり。
狭い世界ですいません(笑)

283 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 22:40:29 ID:2HyufFTsO
>>277
プレイ終了した人たちが何のためにすれ違いだけ続けてんだ?

284 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 22:49:54 ID:l9YRibwI0
あんまりフルボッコにするなよ
ID:Y3UzudthOの論理が破綻してるのは
>>277に限ったことじゃないだろ

285 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 22:50:51 ID:HPZMlI50O
9の売り上げ500万突破まだですかー?(笑)

286 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 22:55:25 ID:HMW1zwG20
>>271
実際に自分の宿屋にいる人のレベルと時間を調べてみました

1+1 277時間
84  123時間
34+1 222時間
39+4 259時間
26  34時間
77+1 313時間
53 560時間
99+2 538時間
99 119時間
99 299時間
90 254時間
62 70時間
99  202時間
99+1 536時間
99 323時間
76 139時間
99+1 229時間
84 245時間
54  144時間
83  195時間
27 71時間
67 348時間

>>271は全くの印象論だと思いました

287 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 23:14:54 ID:Y3UzudthO
以上、憶測を持って幾つか書いたが
9が本当に今だ皆に楽しめられているのか
多くのプレイヤーに楽しめたと言ってもらえるのかどうか
楽しめたと言える者は考えてみるのも必要あるだろう

288 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 23:16:45 ID:FudVtX5p0
>>251
むしろドラマにそんな興味ない人が
話の粗だけ抜き出して語ってんじゃね
粗はあるが、これがクソならJRPGの99パーセントはクソだろ
粗はないけどドラマが成立してないのよりマシ

289 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 23:18:09 ID:HMW1zwG20
憶測で語ってばかりなのでアンチの言うことには説得力が生まれないのだと思いました

290 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 23:19:45 ID:HPZMlI50O
>>282
ショップ店員さんの生の声きましたね。

実態は全然売れてないようですがどういうことですか9信者さんw

291 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 23:21:06 ID:89iK/l3J0
>>279
ロールプレイングのストーリーとかおまけでしかないんだよね、その世界に引き込むための。
ほとんどのゲームは結局慣れてくれば作業になっていく。
これは慣れてくれば自然に効率的なやり方が見つかって、そのやり方を繰り返すことによると思う。



292 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 23:22:17 ID:wZGo2iw70
なりすましかどうかも分からんのにいちいち間に受けないほうがいい
ホンモノだとしてもそこの店だけの現状で今でも週3万売ってるのは数字ででてるんだし

293 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 23:27:15 ID:oBnX2rArO
俺ショップ店員だけどドラクエ9いまだに売れ続けてるよ




掲示板なんてどうとでも書けるんだよ。
アンチは姑息にもほどがある。
どこまで墜ちるんだよ…

294 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 23:30:03 ID:oBnX2rArO
>>287
考えさせようとしたんですね!

でもフルボッコでしたね(苦笑)



295 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 23:32:37 ID:oBnX2rArO
>>285
和田の言葉を借りていきがるとは…
本当にアンチはどこまで墜ちるんだよ…

296 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 23:37:57 ID:yyUqrx0pO
>>293
自分はショップ店員だ、とかも言い放題だしな。

297 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 23:38:36 ID:HPZMlI50O
>>293
ショップの名札うp

298 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 23:39:57 ID:7OgcHXyR0
売れないと困る人たちが必死なんですね。

299 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 23:47:08 ID:yyUqrx0pO
すれ違いは盛んみたいだけど、マルチプレイはどうなの?
俺はそっちに期待してたんだけど。

300 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 23:54:10 ID:89iK/l3J0
267 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[] 投稿日:2009/09/26(土) 20:58:41 ID:yyUqrx0pO
俺は買ってないからどうでもいい。


301 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 23:55:29 ID:BMR1miq+0
>>288
このゲームはメインストーリーよりもクリア後のやり込み要素のほうに比重があるって“印象”はみんな受けるわけで、
やり込み要素のほうを楽しんでる人がわざわざ粗を探したりはしないかなぁと思ってな。

>>291
俺もRPGに大事なのは世界観だと思う。
クエストやストーリーはプレーヤーの想像力を書きたてるようなものが望ましいというか、
旅行で言えばガイドにくっ付いて歩くだけじゃなくて、ある程度自由行動が欲しい感じ。

302 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 23:55:40 ID:WJqlXTEs0
狭い世界=1つの店の事なのに・・・。姑息?なりすまし?いつもみたいな失笑すらできない。今は週3万本くらいなんだから、別に不思議じゃないでしょ?
9が面白いと感じるユーザーと、ここの基地外信者(アンチアンチだっけ?)は別物だとは思うけどな。
何度も言ってるが、俺は9は負けてはないと思うよ。敗因という言葉は適切でないとも思う。
ファミ通のレビューに「欠点も多々あるが、そんな事は気にならないくらい面白い」みたいな事が書いてあったが、俺も大多数の人にはそんな感じだと思う。欠点を直そうとした感じがしないけど。

303 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 23:58:46 ID:yyUqrx0pO
>>300
うん。買ってないけど、マルチプレイはどうなの?

304 :292:2009/09/27(日) 00:02:40 ID:wZGo2iw70
なんか俺も含まれてるっぽいんだけど、俺スタンスはアンチだからな
アンチだけど真相不明だとか筋の通ってない話は信用しないってだけ

305 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 00:05:45 ID:UsG0RHh+0
>>275
全職50に行ったら事実上必要スキルはコンプしてるはずだが
メイン武器+メタル狩り用槍/斧+盾+職業特性全て
でも全職業L45で十分なはず

306 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 00:10:07 ID:A0uv7WWEP
>>304
よう俺。

307 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 00:20:35 ID:51LmmmbDO
週間3万って数字が出てるんだから売れてないよ〜、やばいよ〜なんて言っても成り済ましにしか思われないから別の煽り考えた方がいいよ
また余計な事でアンチが馬鹿に思われるから

308 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 00:34:37 ID:8g/QADjrO
プレイ時間は廃人を裏切らない
廃人もプレイ時間を裏切ってはならない

309 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 00:45:45 ID:UqhcWVxpO
>>293
名札うpまだか?待ってるんだが
信者の言ってることはデタラメばっかということだな

310 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 00:51:38 ID:KfOndWKN0
400万売れてるのは俺のように複数買ってる人がいるから。超神速エースのために2本目買ったアフォです。
そして今はストーリー本編なんども楽しむためにもう3本目買おうかとも思ってるダメ人間です。
でも、やりこみ要素多くてコスプレ楽しめるけどネトゲ程廃人仕様ではないところが気に入ってる。FF11とか社会人なってからできないし。
こういうダメ人間増やしてるのが悪い点だったりもする・・・
あと、キャラメイクのバリエーションもっと増やして欲しかったな。

311 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 01:02:04 ID:XNnxYoEe0
>>>310
社会人になってからもFF11できるだろ。
ネトゲ廃人になりやすいからダメってこと?

312 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 01:07:07 ID:Md0DJQsr0
>>302
で、累積でドラクエ9はどのくらい売れたの?

313 :310:2009/09/27(日) 01:12:05 ID:KfOndWKN0
>>311
やるにはやってるがやり込むほど時間は取れないっつー意味。
ほぼLSでチャットしてるだけwいっそ仕事やめるかw

314 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 01:51:15 ID:9NQIYljxO
>>299
改造による危険性が公になって
公共の場でマルチプレイを募集してる人は激減したね。

その代わりモンスターバトルロードの前に
異様な人だかりが…

315 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 02:01:22 ID:Md0DJQsr0
今はじめてCMみたわ





サクサクでも大人気w



316 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 02:02:12 ID:OjEdUwEP0
・上画面に獲得ゴールド、下画面に獲得経験値の謎仕様
・ディスプレイ角度の調整できない下画面がメイン(手が疲れる)
・スキルポイントは他職に持ち越し可能
・クリア後はLv99になった職業は転生で覚えた呪文、スキルはそのままでLv1に
・フィールドマップは細切れで橋を渡るとマップ移動音
・中世ファンタジー風世界のはずが、現代的な言い回しがかなり目立つ
・サンディが予想以上にうざい
・ダンジョンのマップは最初から全て見えている初めてのドラクエの人にも易しい仕様
・光を鏡に反射させるギミックかと思いきや、スイッチ押しただけで扉が開く
・それどころかダンジョンのギミック(仕掛け)自体が全廃(名残があるのが余計悲しい)
・フィールドでの仲間の並び順を変えられるのはルイーダの酒場だけ(前列後列の選択はいつでも)
・最初の仲間はニート
・特定条件縛りで何回も同じモンスターを倒させる苦行じみたクエストがやたら多い
・マップ上で回復させたり宝箱を開けてる硬直期間中にもモンスターが沸き襲ってくる
・メニューを開いているときでも敵は動いている
・トラマナや聖水の効果が戦闘が終わるたびに消える
・戦闘中のじゅもんやとくぎの同時表示数が少なすぎ
・ギラ系削除でドルマ系追加(ジョーカーの呪文系統の引継ぎ)
・メッセージ速度変更不可
・4人パーティだと移動中、画面内全員表示時はラグが多い
・カジノがない
・ひたすらテンションあげて「ばくれつけん」すれば済むバランスのボス戦
・クエストを無視するとたった20時間超程度のボリューム(表ボス→スタッフロールまで)


もう分析してんじゃんwww
なんか当たってない所があるけどキニシナイ
だって僕達の考える敗因分析だからさ
引き続き語ろうか?

317 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 03:16:31 ID:QDFLcliK0
怖いねえ
スクエニ工作員に挙げられた人たち、一日中携帯から書き込んでる・・・(ブルブルブル)

318 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 03:20:00 ID:A0uv7WWEP
>>317
毎日なんだぜ?良い迷惑。

319 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 03:25:07 ID:QDFLcliK0
明らかにスクエニ社員なのがバレバレだよな
社長の性格が悪いから、それがそのまま社員にも浸透している感じだ
>>270みたいな事言って誤魔化そうとしてるけど、
結局はこのスレが上がってるとお困りなんだよな
だからせめて荒らしてもみ消そうとしている

320 :318:2009/09/27(日) 03:32:11 ID:IQLyRvJr0
>>319
この擁護の仕方は正直GKよりも酷い。
俺もよくGKとやり合ってるがGKの比じゃない粘着質。
割に携帯とかどんな高速タイピングしてるのかと疑問に思うくらい。
あと自演とか言われそうなんでP2解除。

321 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 03:36:29 ID:QDFLcliK0
昨日のスクエニ工作員(携帯班)の実績

ID:oBnX2rArO(携帯)00:41〜23:32にかけて24回の書き込み
ID:2HyufFTsO(携帯)01:59〜22:40にかけて6回の書き込み
ID:N86qqcaDO(携帯)14:04と20:33の2回の書き込み

322 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 03:40:03 ID:QDFLcliK0
何レスか前にPCからの工作を指摘したら、突然「ガハハハwwwwww」荒らしが消えて
代わりに携帯を使った書き込みが乱発するようになった

323 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 03:41:06 ID:QDFLcliK0
×何レスか前
○何スレか前

324 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 03:47:00 ID:IQLyRvJr0
>>323
ほう。それは知らなかった。俺は前のスレが初めてだったもんでな。

325 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 03:49:31 ID:JjoP7xhl0
アマゾンで発売前から星1のレビュー投下しまくって
削除された後更にヒートアップしてプレイもせずボロクソに叩いてた馬鹿共は歯軋りしてるのかな

326 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 03:55:12 ID:JjoP7xhl0
DQ9はなぜ失敗したのか
DQ9が大して売れてない理由

とかいってたやつ今頃涙目だなw
DQ9をPS3に置き換えても同じことが言えるな

327 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 04:04:28 ID:QDFLcliK0
出た馬鹿工作員
そんなのこのスレと関係ないだろ
ここで言ってるんじゃねえよボケ

328 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 04:09:42 ID:IQLyRvJr0
>>327
ゲハはスルーに限るな。
それにしてもこのクソ早い時間帯から現れるとは…

329 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 04:11:21 ID:GYiwtu/CO
失敗要因をハードの話題にすぐ持っていこうするあたり社員だとすぐ分かるわ

330 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 04:12:00 ID:QDFLcliK0
>>328
最近は24時間体制で現れるからな
それも平日休日の区別なく・・

331 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 04:14:21 ID:QDFLcliK0
上の方で「アンチ涙目」とか書いてあったけど、
単に荒らしが酷くてまともな議論が出来ない状態ってだけだからな
それがスクエニの社員によるものだというのだからなお酷い

332 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 04:20:34 ID:B/a980RZ0
ゲームショウの会場で都道府県ごとのすれ違い人数発表とか
すれ違い配信とか一生懸命やっているしているらしいけど、
それしか話題がないのにハードの所為にしている馬鹿社員っているの?

333 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 04:37:21 ID:QDFLcliK0
ただいまスクエニ社員就寝中
夜が明けたらまた荒らし始めるでしょう

334 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 05:04:45 ID:1MtdxCII0
「アンチ涙目」

335 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 05:46:31 ID:JjoP7xhl0
勝ち組みから目をそらす技術と
見えない何かと戦うことに掛けては
このスレの住人は天才的なものをお持ちなようでw

336 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 06:23:43 ID:jzbZaSCFO
ドラクエに限らず心情的には嫌いなものを絶賛されるより好きなものをコキおろされる方が顔真っ赤になるよね

社員か信者か知らんけど必死になったり涙目になるのはこっちの方だよねきっと

という訳でドラクエ9はうんこ

337 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 06:45:49 ID:eEoH7+xf0
今更アンチ系スレを荒らすとか遅れすぎだろw
程よく人が減った時期見計らってくるとかどこまでも姑息よのう

338 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 06:48:06 ID:u9jcsHlAO
あらま。

深夜に何を書き込んでるかと思ったら、
「工作員め…」
かよw

「くっ…また闇機関の工作員か…」
みたいな事言ってる厨二みたいだなw

そういえば、何処かに工作員の書き込みをアップすると豪語してたカッコいいアンチさんは何処へ?w



339 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 06:48:59 ID:oxcIkUSuO
もうドラクソ9がクソゲーなのは決まった事で、今さらどうこうしようもないんだがな

340 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 07:04:36 ID:u9jcsHlAO
さてと、アンチの姑息さを晒しとくかなw↓

>>282→自称ショップ店員出現
>>290→アンチ「生の声きましたああああ!」と大喜びw

その後>>293

>>293→文の後半に「掲示板なんてどうとでも書けるんだよ」とある様に、文の前半みたいに証拠やソースの無いレスは信頼性が無い事を謳っている。
>>297→「名札出せ!」だってw上では問答無用で信じてたのにwてか文の後半よめよw顔真っ赤なんかな?w
>>309→上みたいに「生の声きました!」って言ってくれないのかな?wてか後半嫁w


>>282には名札とか求めないのに…w
アンチって信頼性皆無だよねw



341 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 07:20:49 ID:sacJa5JS0
ただクソクソ言ってるだけなんだから
反応もクソみたいになる
工作員イヤなら煽るなよ

342 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 07:36:10 ID:OjEdUwEP0
>>341
アホか?
そんな事書くからアンチスレと統合しろとかいわれるんだぞ。
しっかり分析汁www

343 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 07:54:55 ID:goTazUcRO
>>342
今日も見苦しい煽り合いが続きます
まともな敗因分析は当分期待できません

344 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 08:00:46 ID:u9jcsHlAO
まあそもそもスレタイが煽りに満ちてるからねえ。
アンチが煽り始めなんだよね。
でも今のスレタイがあるからこそのフルボッコなんだけどねw

345 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 08:01:19 ID:8YOowOuo0
今回のドラクエは主人公以外キャラ作成できなくてもよかった
クエストで手に入るキャラぐらいで十分
キャラ作成するなら魔物を仲間にできるほうがまだよかった

346 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 08:21:17 ID:iKVuF5vf0
>>344
勘違い乙
フルボッコなんじゃなくて、スクエニ社員が荒らして
無法地帯と化しているから、誰も立ち入れなくなってるだけだな
スクエニ社員による荒らしの事実は見ものだな

347 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 08:30:50 ID:u9jcsHlAO
>>346
へー
フルボッコかどうかは、上の過去レス見たら明らかだと思うけどねえw
過去レスという確たる証拠があるのに、「フルボッコじゃないやい!」と言い張るお前さんの根性には多少感心するよ…(苦笑)

そういえばスクエニ社員の書き込みをネット上にアップするって言ってた人いたよね?
どこにアップするんだろ?
また逃げたのかな?
アンチって言うだけ言って都合が悪くなるとすぐ逃げるね。



348 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 09:01:01 ID:BqOq2FMK0
見えない敵と戦ってる‥アホなの?
庇護側がスクエニ工作員というなら
アンチ側も工作員って言えるくらいおかしな書き込みがあるような‥
ちょっと言い分が苦しくて見てられんな

そもそも、このスレ盛り上げて誰得?

349 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 09:07:08 ID:OjEdUwEP0
アンチではないというスレ主様がいらっしゃって
このタイトルでスレ立てた。
中身がアンチスレと同じだから
敗因は何?とか聞かれて
アンチ様がキレまくって
アンチアンチ共が叩きまくって(前スレ)
テンプレ登場www
さぁ 今日も敗因分析するぞ


350 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 09:13:45 ID:osuxQU5E0
>>247
俺も基本的には売らないな
特に、DQなんかは・・・

ハードが一昔前になって、処分するときに
ハードと一緒にソフトも売り払う

351 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 09:31:00 ID:sacJa5JS0
ってか工作員も工作員アンチも
他人の悪意に素直に反応してるって意味で一緒じゃね
結果人格否定に走る所も似てる

352 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 09:31:45 ID:50CCzfuY0
こんな感じのゲームがあっても良いとは思うが
ドラクエ本編ではしたくなかった

キャラバンハートをプレイしてる感覚だった

353 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 09:37:40 ID:t0HFrNwz0
擁護側もめちゃくちゃなこと言ってるからな
「すっかりアンチスレもご臨終で涙目だなw」
とかいつまでもアンチスレが元気だったらそれこそ工作だろ

初動がでかい分それだけアンチスレもロケットスタートした
で、言いたいこと言った奴らは徐々に離別した、それだけ
それを何故か「DQ9は良作だからアンチスレが衰退した」
って方向にミスリードしたがる輩のいかに多いことか

354 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 10:09:08 ID:vGq0VR0I0

俺アンチというかDQN否定派だけど「テンプレに異議あり」だな

>>1
>(このスレの趣旨)
>このスレは、ドラクエ9の悪かった点を挙げ、その原因を探り、
                              ~~~~~~
なら「原因分析」でいいじゃん
趣旨には賛同するけど「敗因分析」はアンチより一見まともそうで
実はアンチより反感を買う気がする
ていうか事実今現在アンチスレよりこっちのほうが荒れてる

>1、「何に負けたの?」等、スレタイに噛み付く者。これが一番荒れる原因になります。
てかスレタイの「敗因」が荒らしを呼び込んでるという意識は無いのか

「敗因」に批判の意味を込めたいのは分かるけど、如何にも客観性がありそうだから逆に
「負けてないだろ」と突っ込みを入れたくなるのも分かる

>☆以上の約束事を守って、建設的な議論をして下さい。
本当に建設的な議論を望むならスレタイから「敗因」を外すべき

このスレはこのままではDQNと同じ
「改善策検討スレ」とかスレタイを変えればいいスレになりそうなのにもったいない

前スレまでのテンプレが無いときは本気でアンチVS信者の不毛な罵りあいがしたいのかと
思ってたけどテンプレ見るとそうでもないようだから言ってみた


355 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 10:17:32 ID:goTazUcRO
>>354
いや、スレタイは敗因分析でもいいんだよ
ただ何に負けたかを明らかにしないから荒れる
何に負けたか曖昧にすることによって信者とアンチがぐだぐだと罵り合う不毛なスレを続けたいんだろうね

356 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 10:23:56 ID:QxkCTFXvO
さんざんGK主導で工作しといてやり返されたらスクエニの工作てかアホかとw
ソニーが工作すんのは聞いたことあるけどスクエニは聞いたことないしwww
あとスレ主ってなんだよw

357 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 10:35:05 ID:IQLyRvJr0
>>356
> ソニーが工作すんのは聞いたことあるけどスクエニは聞いたことないしwww
スクエニも、少なくとも社員の閲覧制限は無いようだがな。

358 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 10:37:00 ID:D2mz+FiU0
>>354
悪かった原因を分析することを敗因分析って言っていいだろ
こんなところ厳密にこだわる必要ないインパクトがあるスレタイを選ぶべき

359 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 10:41:15 ID:vGq0VR0I0
>>355
何に負けたかは明らかにしないんじゃなくて出来ないんだよ
勝ち負けを言うには客観性が必要
要は誰が見ても不変である事実
となると数字しかなくて、一番分かりやすいのは売り上げとか出荷数とか
でもこれも何かと比較は出来ても勝ち負けを論じられるほど単純じゃない

>>358
「敗因分析」ってーと凄いキャッチーだけど、いったい誰に一番カキコしてほしいんだと

360 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 10:58:20 ID:Md0DJQsr0
このすれのアンチどももだんだんブルーレイアンチのようになってきたなw

361 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 11:20:17 ID:2rnejQ8oO
>>353
\が完璧ゲームとは思わないけど
アンチが少ないからアンチスレが衰退したと考えるのが普通ではないかと思います。

今日も地図にもぐってルーレット回す仕事がはじまるお

362 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 11:36:05 ID:2+voYKlz0
叩く所が多すぎて最初は伸びたけどもはや叩き尽くした感じだ
期待できる新作がいくつも出てきててただでさえDQ9関連スレの過疎が進んでるんだから
アンチスレが過疎るのも自然な流れだろ
総合スレだって勢い落ちてるし愚痴増えまくりじゃんか

363 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 11:45:15 ID:u9jcsHlAO
>>353
>>362
ふむふむw
つまりあなた方は「アンチは多数派」と考えてる訳ですか?w
今はどこかへ行ってしまっただけだと?w
「本当はFFDQ板をうめつくすほどの多数派」だと考えてる訳ですか?w

364 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 11:48:01 ID:OmSz8ZLZO
敗因分析とか、アホスレタイ過ぎる。
どういう基準で、いつDQ9が敗北ゲー認定されたんだ。

アンチスレじゃないなら、改善点考察スレとか、そういうのでいいのに。
まともに分析する気なんて、このスレタイからは全く感じられんわ。

365 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 11:54:41 ID:8g/QADjrO
ここは失「敗」の原「因」スレ
もしくはドラクエの名前負け

366 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 11:55:40 ID:jzbZaSCFO
400万本ってのはドラクエナンバリングの看板とDSの普及台数からすれば当然でしょ?むしろ少ないんじゃないの?

もしナンバリングじゃなくて外伝かなんかで中身全く一緒で発売してたらどのぐらい売れたのかね

要は中身が面白いから400万も売れたんじゃなくて中身がゴミだから400万しか売れてないって事じゃないの?

367 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 11:59:43 ID:u9jcsHlAO
>>364
>>1は煽りたいとしか考えられないよね。

@まずこのスレのアンチがスレタイで煽り始め。
 ↓
Aスレタイでふるぼっこwそれでも意地になって変えずw
 ↓
Bふるぼっこされて苦し紛れに
「信者は煽りにくるな!ここは分析スレだ!」
と言い出すw
お前らがまず最初に煽ってんだろとw


アンチの迷走の流れはこんな感じかね。
バカ丸出しだねw
あ、俺個人的にはスレタイ変えなくてもいいけどねw

368 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 12:02:19 ID:9NQIYljxO
最初からドラクエの9作目として製作されたのがこのゲームなんだ。
全く別のゲームにドラクエの名を冠したわけじゃないんだ。

そんな仮定は全くの無意味でありそもそも証明は不可能。

ついでに言えば今までのドラクエだって、その時代で
一番売れているハードで発売されて来た。

369 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 12:05:28 ID:u9jcsHlAO
>>366
>>226

もし○○なら〜とかは意味ないらしいよ?
226さんによるとw

370 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 12:06:16 ID:so1fO06pO
>>366
家の外に出て社会現象をその目で見て言え。
そもそも史上最速でDSのトップ5入り。

371 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 12:06:31 ID:8g/QADjrO
2chにくるようなやり込めるオタ気質のある奴らと
そうじゃないやり込めなかった一般の奴らとの評価にはかなり差があると思うが
どっちが多数かはしらんが

372 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 12:07:00 ID:BqOq2FMK0
>>366
FFはDSでどれだけ売れたの?

373 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 12:15:54 ID:jzbZaSCFO
仮定というかただの意見なんだから証明なんかしなくていーよ できないのは分かってるんだから

今までのドラクエでは考えられない姑息なセーブ機能一個やら一年配信やら付けてるよね
そりゃ今までのドラクエよりは沢山売り上げるでしょうよ

あとこれまでのハードと比べるとDSにはこんなRPGビッグタイトルはほとんど無いんだからDS持ってる人は結構な割合で購入するんじゃ?

そういった事から400万本は少ないと思う 中身がゴミだから

374 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 12:20:10 ID:jzbZaSCFO
>>372
FFのナンバリングは出てないでしょ?

375 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 12:22:33 ID:Hi7QHf9cO
当初の予定通り、2007年に発売して欲しかったな。


376 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 12:34:46 ID:t0HFrNwz0
>>363
どう読んだら多数派だと言ってるってことになるのか分からんな
アンチスレの勢いが落ちたことを現象的に説明したのと
それをミスリードしたがる擁護派がいかに多いかを言っただけ

それとも新たにミスリードさせたいのか?

377 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 12:39:54 ID:BqOq2FMK0
>>373
具体的に何がゴミなの?君の頭の中?


378 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 12:40:33 ID:UqhcWVxpO
どんなゲームであれ合わない人は出て来るからしょうがないんじゃないかね
9はナンバリングとしては異色だからしょうがない

例えば新しく始まったドラゴンボールもOPのイメージ変わって糞糞言われてるし

379 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 12:46:12 ID:so1fO06pO
>>374
ならば…
FF3リメイク…ファン待望の初リメイク。追加要素いっぱい。
→100万本。
FF4リメイク…初のフルリメイク。腐やオタが喜ぶボイス導入。追加要素いっぱい。
→60万本。

DQ4リメイク…二度目のリメイク。リメイクというよりPS版の移植に近い。
…140万本。
DQ5リメイク…二度目のリメイク。PS2から随分クオリティを落とす。
…150万本。

380 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 12:50:08 ID:IQLyRvJr0
>>376
実際最期まで見届けてこれで成功になるとしたら、俺(懐古と言われる人間だが)は少なくとも用済みな訳で
用済みなら今後スクエニ作品を買うこともあるまいな。
…DQ6リメだけは買うがw

381 :380:2009/09/27(日) 12:50:53 ID:IQLyRvJr0
×最期
○最後

382 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 12:55:41 ID:jzbZaSCFO
>>377
そんな喧嘩腰で来るぐらいムカついたんなら俺の事なんかほっときゃいーのに

・本編ボリューム不足すぎ
・宝の地図単調すぎ
・インターフェース不便すぎ
・すれ違いやマルチ、ショッピング等、いろんな人達の年齢や地域とかの環境を考えていなさすぎ
・バグ多すぎ

まぁみんな言ってる事だろうけど。それより信者?の人達はどこが良いのか聞きたい


>>379
リメと新作とを比較するの?それは俺は違う気がするからノーコメント

383 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 13:00:45 ID:9NQIYljxO
>>380
懐古と言っても、DQ9に拒否反応を示してるのは
DQ4以降のキャラ固定・ストーリー重視路線を懐かしむ
「中途半端な懐古」だよね。

DQ3以前が好きだった俺みたいな筋金入りの懐古には
DQ9は面白い!

384 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 13:03:13 ID:A0uv7WWEP
>>383
FC版DQ1のロトの剣の攻撃力を答えよ。

385 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 13:09:35 ID:sacJa5JS0
ゴミっつっといて
ほっとけばいいのにはねーよ

386 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 13:13:52 ID:D2mz+FiU0
>>385
それは違うだろ
ゴミっつっといて喧嘩腰で来るならはねーよだろ

387 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 13:17:08 ID:UqhcWVxpO
欠点については散々いわれてきたけどなかったことにされようとしてるんだな
目についた欠点は意見を言っていかないといつまでたっても最高のドラクエはできないぞ

388 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 13:18:08 ID:8g/QADjrO
クリア自体はほとんどが出来ただろう
だがそこからのやり込みをやろうと思った奴
やり込みを楽しめた奴がどんだけいる?

2ch内やすれ違いでの交流はできるが
オンラインのリアルタイムでのコミュニケーションはとれない
育成したPCを生かす事もできない
そんな閉鎖した状態のゲームをやり続けようと思えた奴がどれだけいるんだ

389 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 13:20:39 ID:jzbZaSCFO
>>385
そこはごめんね でもゴミって本心で思ってるから訂正はできないんだけど

こんな所に書いてどうなるもんでもないけど俺はとにかく次回作は同じにしてほしくないからドラクエ好きだけど9はゴミと言い続けたい

そいじゃ出かけてきます お邪魔しました 不快に感じた人達ごめんなさい

390 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 13:20:52 ID:WT9sB6cK0
>>373
DSで売れた数少ないビッグタイトルなら比較しようがないじゃんじゃないか。
ドラクエがDSで発売って発表があったとき疑問符がついた人も多いんだからさ。
そのままDSだから買わないってやつもいるだろ。
それにDQ9が未だに一定のペースで売れてる理由、
今だにすれ違い通信が盛んな理由の説明にはなってないよな。

まあ、個人的につまらないと思うならいいけど、
それをさも一般論としてゴミよばわりするのはどうかと思うぞ。

391 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 13:22:21 ID:so1fO06pO
>>389
携帯なんだから出掛けようが問題なかろう?

392 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 13:23:09 ID:9NQIYljxO
>>388
スレ違いで地図を配っているのは皆、
その地図をクリアした人なんだよ。

そして、本編をやっとクリアしたくらいのレベルでは
ごく低レベルの地図しかクリアは難しい。

393 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 13:27:06 ID:UqhcWVxpO
堀井の心境の変化が9に出てるのかな。服装が派手になってきてるのが気になる。
今回は堀井も反省してるようだし、10ではそれを踏まえて作ってくれるだろう。
堀井の暴走を正しい方向へ向けるのもファンの役目だと思っている。

394 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 13:30:31 ID:u9jcsHlAO
>>376
いやだからさ?w
「質問」の「答え」になってないよ?w
ここのアンチの意見は「多数派」だと思ってますか?w
かつては沢山いたんですよね?w
FFDQ板はアンチでいっぱいだったんじゃないんすか?w

395 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 13:30:53 ID:cLYzhCcm0
400万は通過点だよ
400万から更に売れ続けるよこの感じだと

「400万しか売れていないの?www」なんていってる奴らは、後でまた馬鹿にされるから
自重しておいた方がいい
以前も「糞ゲーだから300万本売れない」って主張してて後で大恥かいただろDQ9アンチは

396 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 13:32:09 ID:t0HFrNwz0
>>394
「いっぱいいる」≠「多数派」
おk?

397 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 13:34:13 ID:Hi7QHf9cO
>>393
確かに堀井さんは、シリーズファンへの配慮が足りなかったと言ってるね。
でも、ドラクエは毎回新要素を取り入れてるし、皆が納得するゲームを作るなんて不可能だよ。

398 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 13:34:14 ID:u9jcsHlAO
>>376
>どう読んだら多数派だと言ってるってことになるか分からん

別に多数派と思ってないならそう答えてくれたらいいんすよ?w
少数のアンチが発売後数週間に必死に盛り上がってただけならそれでいいんすよ?w
それだと今とそんなに変わらなくなるけどねw

399 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 13:36:58 ID:UqhcWVxpO
あー堀井は歳が歳だから昔のような想像力がないんだろうな。どうりで9の内容が薄っぺらいわけだ。
やっぱ今後のドラクエは期待できそうにないわw

400 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 13:40:23 ID:u9jcsHlAO
>>396
お、つまりアンチは少数派と考えてるという事でおk?w

401 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 13:42:00 ID:9NQIYljxO
正直、5以降のドラクエは大人の説教臭い寓話だろ

402 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 13:43:11 ID:8g/QADjrO
>>392
すれ違いが社会現象っていってもどれだけの割合がやってるんだよ
400万の売上ならもっと盛んでもいいくらいだろ
2、3割の奴らしかしてないから地域格差とかでてくるんじゃないのか?

403 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 13:44:41 ID:t0HFrNwz0
>>400
いいか、もう一回言うぞ?

「いっぱいいる」≠「多数派」

おk?

404 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 13:45:34 ID:u9jcsHlAO
>>403
あららw
怖くてはっきりと答えられないんだねw



405 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 13:46:23 ID:BqOq2FMK0
実際何人くらいで自演してるんだろ。アンチの人

406 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 13:46:35 ID:n1P2dPkw0
>>402
俺の周りのDQ世代の会社の先輩はみんな子供と一緒にやってるよ
地域格差は少子化の影響もでかいだろう
農村部や僻地のジジババ村の老人は普通やらない
地方の都市部では普通にすれ違える

407 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 13:47:07 ID:so1fO06pO
>>404
お前が先に答えんかい。

408 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 13:47:42 ID:A0uv7WWEP
>>401
さっさと>>384に答えてくれんかね?

409 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 13:48:34 ID:t0HFrNwz0
>>404
>>304のレスが出来るぐらいだから違いはわかるだろ?
自分が言い出したことになるとアンチと同程度に盲目になってしまうのか?

410 :409:2009/09/27(日) 13:49:33 ID:t0HFrNwz0
安価ミス
>>304>>340

411 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 13:50:08 ID:u9jcsHlAO
>>403
いっぱいいる≠多数派

は解ったからさw


で、アンタはここのアンチの意見は多数派だと思う?w
少数派だと思う?w



412 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 13:51:25 ID:i5Wap7NPO
>>1
このスレってシリーズのファン削減が目的なの?
なんか議論の余地すら認めない書き方してるけど。


413 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 13:51:27 ID:UqhcWVxpO
昔のドラクエはそのシナリオ、イラスト、音楽、どれをとってもエネルギーに満ち溢れてたが…年月とは残酷なものよのう。
さすがの御三家も老化には勝てなかったか。

414 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 13:52:04 ID:u9jcsHlAO
>>409
だからさw
違いは解ったからさ?w

それとは別で、アンタはここのアンチの意見は多数派だと思う?w
少数派だと思う?w



415 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 13:52:24 ID:n1P2dPkw0
>>412
アマゾンに一杯いただろ発売前にw

416 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 13:53:19 ID:JjoP7xhl0
小学生から大人まで、ドラクエが人気があり売れてることは誰でもわかりますよね。
知らないって人はいないはずです。
テレビやインターネット、雑誌で大分ニュースになりましたから。

417 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 13:53:57 ID:i5Wap7NPO
>>415
納得w
スレ汚しすまそ

418 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 13:55:09 ID:n1P2dPkw0
要するにアマゾンから逃げ込んで
大人気で行き場がなくなってここに寄生していると
本拠地はゲハのなんだかゴキブリ臭い所だけど

419 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 13:55:26 ID:JjoP7xhl0
小学生から大人まで、ドラクエが人気があり売れてることは誰でもわかりますよね。
知らないって人はいないはずです。
テレビやインターネット、雑誌で大分ニュースになりましたから。

つまり、このスレの住人は知らないふりしてるのか、
事実から目を逸らしたいのか、のどちらかです。

420 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 13:57:47 ID:n1P2dPkw0
>>419
どうも買っている人間は洗脳されていて騙されているらしい・・・
恐ろしい事だよな
どうやって洗脳しているかは謎だし
なんに騙されているのかは迷宮入りだが

421 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 13:58:14 ID:t0HFrNwz0
>>414
最初に多数派少数派言い出したのそっちなのになんで俺が答えなきゃいけないことになってんの?
俺が最初に言いたかったのは「アンチスレ衰退のミスリード」のことだけで
それに自分からさらにミスリードさせながら食いついてきただけだろ
とりあえず違いは分かったんなら最初に多数派どうこう勝手に認定したことを謝罪してくれ
したからと言ってもその先の質問に答えるつもりはないが

422 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 13:59:24 ID:Hi7QHf9cO
好評みたいだし、もう一度携帯機で作ってもらいたいね。

423 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 14:00:15 ID:JjoP7xhl0
ドラクエ9しんじゃのこうげき!
スレ住人に124のダメージをあたえた!

ドラクエ9アンチのこうげき!みえない何かに2のダメージをあたえた!


いっぱんじんのこうげき!
スレ住人に133のダメージをあたえた!


ドラクエ9アンチのこうげき!みえない何かに3のダメージをあたえた!



ドラクエ9しんじゃ&いっぱんじん「コイツ・・・・だれとたたかってるんだ・・・・!?」

424 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 14:01:34 ID:u9jcsHlAO
>>421
はいはいw
「認定」はしてないですよ〜w
「?」マークつけて問い掛けの形ですよ〜w

>質問に答えるつもりはないが

うんうんw
怖くてレス出来ないんだね?w


425 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 14:02:05 ID:KgpKDzosO
神の国の絵が酷すぎる。
夜の町の雰囲気が全く無い。

426 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 14:02:44 ID:9NQIYljxO
ドラクエも4までは、それまで日本のゲームがやったことのないことに挑戦する
時代の最先端を行くゲームだったけど
5以降は他のゲームが既にやっていることを取り入れる
攻めでなく守りのゲームになっちゃったよね。

427 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 14:04:07 ID:n1P2dPkw0
そもそも信者って表現がゲハ臭いしゴキブリ臭い
DQ9を面白いって書いただけで、何かの宗教に入っているように彼等は見えるようだ
彼等は宗教上の理由で他のゲームは買えない特殊な環境にいるからそう見えるんだろうが
自分以外にはそういうデタラメなものを当てはめないでほしいな

428 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 14:04:43 ID:8g/QADjrO
>>406
確かに近場にコミュニティが出来上がれば誰かの誘導で続けられる可能性が出て来るかもね

すれ違いは都市部に集中しているだけで
ただ単に若い奴らがいる場所でやってもかからない事が多い
それに400万の売上からしてみたら都市部で数時間で百人前後というのは少なくないか?

429 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 14:05:02 ID:t0HFrNwz0
>>424
自分から出した言葉にぐらい責任持ってくれ
あと保険代わりかしらんが草使いすぎ

430 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 14:05:04 ID:IQLyRvJr0
>>426
モンスター仲間システムって取り入れられてたか?

431 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 14:06:25 ID:2sSBoGuT0
>>426
4はまだわかるが、123はあくまでウィザードリィをアレンジしただけだろ
「日本のゲームが」やってないだけで、二番煎じであることに変わりは無い

432 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 14:06:30 ID:n1P2dPkw0
>>428
おまえが9をやってないのが分かった
数時間で百人前後を招き入れるのにどれだけ操作が面倒か分かっていない

433 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 14:07:06 ID:WT9sB6cK0
>>413
昔のドラクエってどの辺を指すんだ?
1はコンピュータRPGを日本人向けに簡略化したもの。ゲーム性は基本は宝探し。ストーリーは悪の魔王を倒す。
2は1の世界を膨らまして、キャラに役割分担を設けた。基本宝探し。ストーリーは悪の神官を倒す。
3は現実の世界地図をデフォルメさせた世界。ストーリーは各国を象徴するエピソードをイベントにしただけ。
ヒミコとヤマタノオロチ。コショウ好きの海洋国家の王様。砂漠の国の女王etc。
4以降は賛否両論。評価する声も多いが、批判するやつも少なくない。

434 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 14:08:18 ID:UqhcWVxpO
手抜きだと思ってたけどアイディアが思い浮かばなかったとも考えられる


Q:シナリオが薄くて幼稚、過去作のボス頼り。 A:アイディアが思い浮かばなかった。年齢による脳の劣化。

Q:キャラデザ格好悪い、使い回し、昔より下手になってるような… A:同上

Q:音楽の使い回し多くない?ボス曲ひどい。 A:同上

435 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 14:08:38 ID:so1fO06pO
多数派か少数派か…
少数派も超少数派だろう。
少数派だから効果もない。
効果が無かった故に売上は伸び、社会現象にもなった。


436 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 14:09:00 ID:u9jcsHlAO
>>429
おいおいw
熱くなって勝手に「認定したから謝れ!」とか言い掛かりをつけた事を、

謝 れ よ ? w

437 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 14:09:06 ID:n1P2dPkw0
>>426
ドラクエはもともとRPGを日本に紹介するためのゲーム
ドラクエは洋ゲーのいいとこ取りのパクリからスタートした

438 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 14:10:33 ID:51LmmmbDO
アンチスレ衰退はまあ普通だけどアンチスレが衰退するタイミングがおかしかったな
発売日前後だけ勢い10000超えて盛り上がってたけど一週間たったら勢いどんどん減っていって二週間で1000切ってるもん
発売日から一ヶ月板のトップを走ってたFF12と比べると物凄い衰退が早かったなあと

理由としては

糞ゲーと思っている新規アンチの参入が少なかった
ニュー速やVIP辺りの奴が便乗して煽ってたが情勢が不利と見るやすぐに逃げ出した
発売日前からAmazonで一点とか付けてる人達の工作だった
辺りかねえ

439 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 14:12:49 ID:n1P2dPkw0
>ドラクエも4までは、それまで日本のゲームがやったことのないことに挑戦する
>時代の最先端を行くゲームだったけど
>5以降は他のゲームが既にやっていることを取り入れる
>攻めでなく守りのゲームになっちゃったよね。
こんなことを書いている時点でDQをよく分かっていないんだろうなここの人間は
分かるんだよな、俺みたいにDQをずっとやっている人間が書かないこととか

440 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 14:12:55 ID:8g/QADjrO
>>432
やったがそんなには呼び込んではないよ
だからすれ違い通信がひっきりなしだからみんなやってるっていう気がするけど
割合的にはどうなんだろうって事だよ
今の都市部だと前の勢いもなくなってきてるみたいだし

441 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 14:13:17 ID:Frf6GaY60
ID:u9jcsHlAO=無類の草好き

442 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 14:16:27 ID:cLYzhCcm0
すれ違い通信は普通に盛り上がってるだろうw
DSゲーですれ違い通信がここまで盛り上がった例はポケモン以外にない

あとDQ9アンチが多数派か少数派かって話があるけど、誰がどう見ても小数派だろw

443 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 14:17:42 ID:Frf6GaY60
>>440
普通の人は毎日DSを持ち歩いたり、DSを操作しながらすれ違ったりはしないんだよ

444 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 14:17:48 ID:sacJa5JS0
>>389
否定意見が尊重されるべきものなら逆も同じだろ
自分の意見を表明するのに、誰かを不快にさせる必要もない
むしろ損
ゴミ以外に言いようがないのか

445 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 14:19:43 ID:n1P2dPkw0
>>440
んな細かいことしるかよ
もう発売から随分経つからやらなくなった人もいる
30人で満足する人間もいれば1000人でないと嫌な人間もいるだろ
地図が欲しいだけの人もいるだろうし
俺には分からない

446 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 14:20:02 ID:cLYzhCcm0
つーかこのスレID真っ赤な奴ばっかりだなw

447 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 14:20:47 ID:so1fO06pO
>>442
違う。
超少数派だ。

448 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 14:20:52 ID:t0HFrNwz0
イベントに人多く集まったから今でも大人気って
それだと寒流ブームを否定できんぞ

449 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 14:22:33 ID:vGq0VR0I0

DQNアンチも信者もアンチアンチもDQアンチも
みんな入り乱れて誰彼構わず言葉尻を捕らえて罵って否定しまくり

このスレ見てるとやっぱりドラクエはもう終わりだなと思うわ


450 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 14:24:48 ID:I+qO8+E80
アンチが少数派か多数派なんてどうでもいいことだろ
問題はゲームが楽しめたかどうかだ

楽しむために買ったゲームで楽しめなかった人が一人でもいるならその商品は人を楽しませる商品としての欠陥品だって事


451 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 14:25:34 ID:u9jcsHlAO
>>448
おいおいw
熱くなって勝手に「認定したから謝れよ。」とか言い掛かりをつけた事を謝罪しろよ?w

452 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 14:26:19 ID:D2mz+FiU0
このスレは、ドラクエ9の悪かった点を挙げ、その原因を探り、
それをどう改善して次回作に活かしていくかを論じるものです。
アンチがどうこう話したい奴は他行けよ

453 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 14:26:59 ID:UqhcWVxpO
>>433
個人的に5までかなぁ
3のアレフガルドからゾーマ戦、EDまでの流れとか、4の勇者の故郷壊滅のショックからEDの流れに感動したり、5のパパス死亡で衝撃受けて結婚したり子供できたりモンス仲間にしたり色々あって楽しかった。
この頃のイラストはドラゴンボールぽくて格好よくて好きだったな。攻略本の装備とか眺めて装備膨らませてるだけで楽しくてボロボロになるまで読んだ。
音楽については勇者の挑戦、ラーミア、勇者の故郷、哀愁物語などの破壊力がすさまじい。これだけ人の心を揺さぶる音楽もなかなかない。

454 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 14:27:31 ID:t0HFrNwz0
お前は先に自分が謝罪もしないからもういい
こっちが謝罪しなきゃいけない理由ってのも勝手に作ってるしな
さして未だに草で武装をやめられないのか

455 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 14:28:05 ID:so1fO06pO
>>452
論破されたらお約束。だよな?

456 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 14:28:25 ID:MjLvrloM0
おどるにんぎょうが多くて見てる側としてはたのしーです
ほれもっとおどらんか

457 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 14:28:31 ID:n1P2dPkw0
>>452
やあ、はぐりん
また逃げるのかね

458 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 14:29:02 ID:JjoP7xhl0
これだけスレが進んでるのに悪かった点をいまだに上げられないなんて
ホント烏合の衆もいいところ

459 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 14:29:08 ID:UqhcWVxpO
>>453
装備膨らませ×
想像膨らませ〇

460 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 14:32:12 ID:n1P2dPkw0
悪かった点はダンジョンの仕掛けが「無い」
Y位の水準は欲しい
以上、スレ終了だな

461 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 14:32:49 ID:u9jcsHlAO
>>454
え〜w
だって俺「認定」してないよ〜?w
言い掛かりはそちらじゃないすか?過去レスという確たる証拠があるんですケドw

あと「はんりゅう」で変換すると韓流が出ると思うよ?w



462 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 14:36:25 ID:4G3h/ns00
>>460
Yでダンジョンの仕掛けっつーと…何があったっけ?
Zと[は覚えてるんだけど

463 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 14:36:30 ID:Frf6GaY60
いい加減、携帯厨はNGにしておけよ

464 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 14:39:03 ID:51LmmmbDO
>>462
不思議な洞窟とか鏡の搭とかじゃね
まあマルチ想定だとああいう仕掛けは入れれないからしかたないか

465 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 14:43:04 ID:n1P2dPkw0
>>464
地底魔城程度でもいいだよね
海底神殿とかあれくらいでもいい

466 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 14:43:42 ID:GFicuULO0
>>448
お前韓流をかんりゅうと読んでるのか・・・?


467 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 14:46:30 ID:bDVYec370
このスレ潰してアンチスレに流出させたほうがよくね?こっちにアンチも信者も集中して向こう過疎ってるよ
どうせ言ってることやってること同じなんだしさ

468 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 14:46:37 ID:t0HFrNwz0
>>466
皮肉を込めた当て字ではあるが、テレビとかラジオでもわりとそう読んでるだろ?

469 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 14:48:09 ID:OjEdUwEP0
ココはアンチスレでも
信者がアンチを叩くスレでもなくて
敗因を分析するスレなの!!

もっとやれ

470 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 14:49:17 ID:WT9sB6cK0
>>453
だからさ、9だって個人的な話なんだよ。
俺は3をお腹いっぱい楽しんだから、4は物足りなく感じた。
各章に分けたためにメインの5章が短く感じたし、ナビどうりに歩いてれば話が進むからゲームが単調に感じた。
5も同じ感想。
6は久しぶりに面白かったけど、世間の評判はいまいちだったしな。
要するにそんなもんだよ。

471 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 14:56:41 ID:8g/QADjrO
まぁ売上とすれ違い通信の盛況だけで成功とするのはどうなのかと

そういうネット上で言われるような楽しみはできなかった
これからやるのにできないであろう人が
潜在的に多数いる可能性がある

業界が縮小する中、トップブランドが9でプラスにした部分、マイナスにした部分を
精査しておく必要があると思う
一般ユーザーが考える必要はないのだけれど

472 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 14:59:07 ID:n1P2dPkw0
>>469
なんに負けたのさ?
意味がわからないんですケド

473 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 15:14:33 ID:Sez4LyOvO
今回ドラクエを楽しんでる人は

ドラクエって冠のついたゲームをただ長く遊んでいたいって人のような気がした。
本スレとかの書き込み見るにさ

474 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 15:20:27 ID:WT9sB6cK0
>>471
どうなら成功と言えるんだ?
すれ違い通信が盛況なのは楽しんでる人が多いっていう単なる象徴だろ。
別にすれ違い通信を目的としてドラクエを購入するわけじゃないんだから。
それにこれだけ情報が出回ってるんだから、楽しめないやつがドラクエだからって買うことはないんだよ。
自分が楽しめなかったから成功と言えないなんて了見が狭いとは思わないか?


475 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 15:23:28 ID:q3+1vJWx0
すれちがい通信とか一部がやってるだけだろ
そんなめんどくさいシステムみんながやりたいわけじゃない
救済だけは早急にすべきだ

476 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 15:31:25 ID:r2UGhOECO
何から救済するんだ?

477 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 15:36:00 ID:q3+1vJWx0
宿屋拡張
そうしないとレアアイテムももらえないし

478 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 15:39:12 ID:WT9sB6cK0
まあ、救済が必要な装備ではないわな。


479 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 15:44:39 ID:mx2lp6/kO
上から目線か下から目線かの違いだね。多数派であることにに異常なほどに拘りたがるのもわかるような気がする。

480 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 15:49:09 ID:QWxxwPbd0
>>458
もう過去のアンチスレと敗因分析スレに出尽くしてるだろ
「dat落ち」でググると出てくるサイト使えば見えるから見て来いよ

481 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 15:55:53 ID:goTazUcRO
>>477
じゃあすれ違いすればいいじゃないか

482 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 15:57:22 ID:q3+1vJWx0
>>478
救済は必要だろ
どうでもいいならゲームにそんなデータ入れないだろ

483 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 16:00:52 ID:q3+1vJWx0
>>481
そもそもすれちがい通信を知らない人
他人と通信したくない人
通信したくてもできない人ってのがいるんだよ
ソフトさえ買えばそれだけでよしとしないスクエニがだめなんだけどな
ストーリー進めるかクエストでロック解除できるようにすべきだった

484 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 16:01:34 ID:goTazUcRO
>>450
全ての購入者が楽しめたゲームなんてありませんが
歴代ドラクエは全て欠陥品ですか

485 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 16:05:29 ID:WT9sB6cK0
>>482
そんな救済をいちいちしてたら“ゲーム”じゃなくなるだろ。
他人と通信したくないけど、装備は全部欲しいなんてのはワガママなの。
そんなこと言ったらポケモンはどうなる?
宿屋の拡張はなくても、ゲーム性には全く影響ないだろ。

486 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 16:07:11 ID:goTazUcRO
>>483
> そもそもすれちがい通信を知らない人
説明書に書いてるだろ 割れか?
> 他人と通信したくない人
他人と通信したくないならアイテムは諦めなきゃならん どちらでも好きなの選べ
> 通信したくてもできない人ってのがいるんだよ
少数の田舎は気の毒だが、街に買い物に行くついでにすれ違えば解決

すれ違えなきゃ楽しめない でもすれ違いはしたくない人は何で買う前に調べなかったんだ? 宣伝してただろ

487 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 16:07:33 ID:q3+1vJWx0
>>485
そういう考えなら話すことはない

488 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 16:10:26 ID:q3+1vJWx0
>>486
同じ事を言わせないでくれ
レス読み返してくれ

489 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 16:15:04 ID:goTazUcRO
>>488
レス読み返してもゲーム性では特に問題ないことでしたよ

490 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 16:19:41 ID:q3+1vJWx0
あなたにとってはどうでもいいことでもそうじゃない人はいるのが分からないのか・・・
ゲーム性のことなんて話してないだろ
救済してくれって言ってるのに
何を言っても無駄だな・・・
救済だけはしてくれよ

491 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 16:24:58 ID:WT9sB6cK0
>>487
じゃ、まあ最後に
すれ違い通信やってるやつなんて、みんながみんなコミュニケーションを楽しんでるひとばっかじゃないんだよ。
宿屋目的、称号目的で割り切ってやってる人もいるの。
ぶっちゃけ、アイテムや称号をエサにしないと誰もやらんだろ。
そういうがんばってる人を差し置いて、救済してくれなんてワガママにしか聞こえん。

前スレで同じようなこと言ったような気がするが、ポケモンとか許さない人か?
別にいいけどな。

492 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 16:25:42 ID:50CCzfuY0
>>484
今までのドラクエって5段階で
5  10%
4  60%
3  20%
2  10%
1   0%

ドラクエ9って
5  30%
4  10%
3  40% 
2   0%
1  20%
のような印象


493 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 16:25:53 ID:goTazUcRO
>>490
すれ違い30人してこいよ
まだ大きな町だと盛況だから


494 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 16:30:00 ID:q3+1vJWx0
アイテムほしけりゃ通信しろっていうスクエニの対応が問題なんだよ

495 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 16:34:54 ID:goTazUcRO
>>494
問題だと思うならやらなきゃいいじゃないか
大勢の人が参加してるから特に問題とは言えないけどな

496 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 16:37:01 ID:2sSBoGuT0
>>495
意味わかんない

497 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 16:38:43 ID:Frf6GaY60
>>450といい>>494といい、ネタじゃなければ病気としか思えない

498 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 16:38:52 ID:50CCzfuY0
>>495
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090903-00000015-famitsu-game
堀井氏は
“一部のユーザーが理解できないかもしれない部分をレアケースとして考える”ことを禁じる。
『ドラゴンクエスト』のような数百万本単位で売れるソフトの場合、
全体の1パーセントという些細な割合でも、
ユーザー数に置き換えればかなりの数になるため、
レアケースはレアと呼べないのだ。
「理解できない人はだまって去ってしまう。
そういう人を増やしてはいけないと思っているんです」

499 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 16:43:39 ID:goTazUcRO
>>498
言葉通りなら救済するってことだね
宿拡張アイテムが欲しい人はスクエニに直訴してみたらどうだ
きっと救済してくれる

500 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 17:24:28 ID:mx2lp6/kO
堀井と和田って水と油じゃね?

501 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 17:27:47 ID:u9jcsHlAO
>>498
それゲーム序盤のチュートリアル的な部分の話でしょ。

502 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 17:29:39 ID:8BKlsQ52O
つーか30人なんてすぐ集まるんだからやっとけよww

503 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 17:52:47 ID:50CCzfuY0
>>500
堀井氏
「自分でもプレイしたときに辛いだろうなと思うから、
ユーザーにとって面倒な作業になることはまるごと削ってしまうんです」

日野氏
さまざまなゲームを作っていてないよりはあったほうがいいだろ
“せっかく考えたんだから”と思っていた

プロデューサ市村龍太郎
9のクエスト発案
藤沢によると、初め上級職の条件は、魔法使いLVいくつ以上、戦士LVいくつ以上と
DQ6タイプだったらしいけど、どうせならクエストにもりこませようとなったらしい。



堀井氏
「理解できない人はだまって去ってしまう。
そういう人を増やしてはいけないと思っているんです」

和田社長
「買いたくないならわざわざ(レビューに)書かずに、
買わないだけでいいのにと思ってしまいますが……」とも



若いスタッフ
(ドラクエなのに)こんなのいいんですか?
 と言われることがよくある

堀井
いいんじゃない?と返してる。

504 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 18:08:07 ID:goTazUcRO
>>502
田舎者にとっては30人って結構な壁なんだよ
ただ田舎住みだと買い物するにはでかいショッピングモールまで遠出するしかなくなる
俺はこれで宿拡張成功したよ 一通り有名地図とボス地図も貰えた

505 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 18:21:13 ID:xHCynXgPO
宿屋拡張については、いずれ救済するべきだとは思うけどね

今はまだすれ違いが盛んみたいだから良いけど、
1年後2年後はどうなるか、って考えると必要なんじゃないかな


まぁ配信サポートを何時まで続けるか、とかにも関わるけど

506 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 18:27:10 ID:WT9sB6cK0
その頃にはドラクエ9自体風化してるだろうし、ネタとして割り切るしかないんじゃない。
問題は廉価版とかリメイク版とか出たときどうするんだろう。

507 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 18:41:17 ID:goTazUcRO
>>506
リメイクは10数年後くらいに携帯電話のアプリで出るんじゃないかと予想している


508 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 21:27:34 ID:7bfrtcxb0
敗因
長時間プレイした人に
二度とやりたくない
とても人に勧められるゲームじゃない
と言わせる所




339 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/09/27(日) 17:04:05 ID:PfwZHyoCO
http://imepita.jp/20090927/611500

http://p.pita.st/?k9gvzopz


ようやく楽になれた(´・ω・`)

発売日に朝7時に買ってからまさかここまではまるとは思わなかったが二度とやりたくない

ゾーマとラプソーンとは戦いたかったけど
ゾーマはアプリにドラクエ3が来るらしいからそれで戦えばいいや

なんか肩の荷が降りた感じで
俺は今まで何をやっていたんだろうって感じだ

凄いスッキリしてる今

ここまでやってなんだけどとても人に勧められるゲームじゃないな

どうしてもやりたいなら本編クリアしたら後のオマケはやるな
廃人にならなくて済むからって言ってやりたいね…
2009年の夏と2ヶ月を無駄にしたぜ(´・ω・`)

509 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 22:07:47 ID:9vDKRkpN0
むしろ、そんな辛い思いして500時間もプレイした奴が一番の負けなんじゃ・・・
俺、280時間越えてからはすれ違いとロクさんチェックしかやってないよ
値段分の元は十分取れたと思ってるから不満は特にないけど

なんでか、不満言ってる人のほうが頑張ってるよね、このゲーム

510 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 22:33:34 ID:8g/QADjrO
マルチプレイ仲間、wifi環境、すれ違い通信地域とか
楽しめるであろう環境が整ってる分だけ色々できるから
たくさんプレイ自体はできるんだけど
その時間に見合った満足感が得られるとはとても言い難い
とりあえず50時間プレイして微妙なシナリオをクリアした微妙な達成感はあったまではまだいい
クリア後をメインだと思っていた奴が一番被害が大きい

511 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 22:34:31 ID:OjEdUwEP0
今日はロッカーに10回もぐってソーマ5個
ありえない・・・
あと自力発見の洞窟2個もぐって寝ますノシ

512 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 22:46:56 ID:5tR3UYpC0
>>508
動画みた
やはり消す前に、ちょっぴり躊躇いのようなものが感じられて切なくなる

それにしても画像の「コンプ率」という表現が何だかドラクエらしくなくて浮いてるな
そこは「コンプリート率」もしくは「達成率」だろう

513 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 22:53:36 ID:WT9sB6cK0
>>510
やり込み要素なんてもんは自然にハマってくもんであって、
ゲームを始める時に決意するようなもんじゃないんだよ。
ストーリーしか楽しめないやつが無理にやるようなもんじゃない。
DQ9に限らず、歴代のドラクエだって終了後にレベル上げしたり、アイテム集めしたりするやつは少なくない。
それを考えれば、DQ9だけクリア後のやり込み要素がむなしいと思うなんていいがかりもいいとこだ。


514 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 23:07:48 ID:9NQIYljxO
仲間モンスターを最高レベルまで育てる

解雇

また仲間にする

最高レベルまで育てる

てな感じでドラクエ5は何百時間経験値稼ぎしたかわかんないw

515 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 23:08:19 ID:IQLyRvJr0
>>513
> 宿屋目的、称号目的で割り切ってやってる人もいるの。
> ぶっちゃけ、アイテムや称号をエサにしないと誰もやらんだろ。
お前は>>491で上のように言っているわけだが。


516 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 23:15:07 ID:iDfmfMU/0
まだやってんの?

517 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 23:19:40 ID:WT9sB6cK0
>>515
言ってるな。
で?

518 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 23:20:39 ID:UccSJopr0
アマゾンだけじゃなく、ミクシィを見ても9の評判は相当悪いよ
>>503を見るに、市村が一番の敗因なんじゃないかと思ってしまう

519 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 23:24:11 ID:IQLyRvJr0
>>517
ちゃんと説明しないと分からないのか…
> ぶっちゃけ、アイテムや称号をエサにしないと誰もやらんだろ。
> やり込み要素なんてもんは自然にハマってくもんであって、
誰もやらないのに自然にハマっていくのか?


520 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 23:24:26 ID:iDfmfMU/0
クエストっつったって、予め答えを教えてもらって同じ作業を繰り返す
のばっかで面白くもなんとも無い。
今の子どもはこんなのが面白いの?


521 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 23:30:18 ID:qGKz7XKRO
クエストはアークザラッドみたいなものをイメージしてたけど、ほんの一部だけだったな
報酬が糞なのはアトラスゲーでも見習ったのか?
歴代ドラクエキャラのコス衣装にすれば良かったのに

522 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 23:33:31 ID:WT9sB6cK0
>>519
ハマった人がやるようになったんだろ。
前後の流れを読んでもらえばわかると思うけど、>>491はすれ違い通信の是非に関する話題な。
別に矛盾してるとは思えんけど。
ってかオマエもやりたくもないやり込み要素をやって、後悔して愚痴ってる口か?
だったらご愁傷様と言っておこう。

523 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 23:36:52 ID:A0uv7WWEP
>>522
その言い方だとすれ違い通信はやり込み要素じゃないと聞こえるが。
俺のことなんかどうでも良い。

524 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/27(日) 23:50:45 ID:WT9sB6cK0
>>523
どう答えたらいいかわからんし、何を聞きたいかわからんが、
地図目的なり、称号目的ならやり込み要素だろうし、宿屋拡張もやり込みといえるのかなぁ。
「誰もやらないのにって」のは、すれ違い通信で得られるものがなかったらっていう仮定として挙げたんだよ。
実際はそれなりのメリットはあるからみんなやってるんじゃない。
ゲームのスタンスは人それぞれだが、ストーリー目的なら必須ってなもんでもないしな。

525 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 00:07:37 ID:uhWSQWvF0
>>520
だからあなたはしなきゃいいじゃん
他にも楽しい事はいっぱいあるし。
それでも楽しめる人もいるんだよ。
ゲームで苦行とかいうならホントしない方が体にいいよ。
あなたの価値観だけで人を見下すのはやめてね


526 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 00:28:16 ID:5Y/g/PTTO
>>508
やはりこのゲームは廃人化を助長させるか…ネトゲの中毒仕様をシステムにしてるからな
やっぱ悪影響しか及ぼさないゲームだ

527 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 00:31:21 ID:Y0P5XS+80
>>526
だったら、ゲームそのものをやめたほうがいいんじゃないかw
モンハンにしてもポケモンにしても中毒仕様をシステムにしてるのばっかだし。
それと2chも一種の中毒だよな。

528 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 00:36:35 ID:sYziwwyWO
クリア後から
はい、ここからはやりたい人だけがするやり込み要素ですよ、というのはわかる
だがそれで終わるにしては本編があまりに納得できた代物じゃなかった

まぁ大体はこんなもんか、掴まされたと思うが
クリアした奴が愚痴の一つでもここらへんに投下しにきてるだけ

だからクリアが終わる発売後何週間かアンチが延びたし
2ヶ月たっても不満が投下されていく

529 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 02:02:09 ID:HaVmGOkmO
よう、お前らこんなドラクエで満足かよ?
おれは嫌だね

530 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 06:56:45 ID:4aAUcAmn0
俺もだ

531 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 07:49:48 ID:l+qWjHG3O
>>529

ロックオン乙

532 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 07:56:25 ID:DQG8/zru0
>>525
誰も未だにやってるなんて言ってないだろw

533 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 08:56:32 ID:QAA9hPW4O
>>529
ところがぎっちょん!

534 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 09:07:55 ID:wPYS3L980
ナンバリングとしては期待を裏切るけど
外伝にするには濃すぎる内容。
DQ9はそんな持ち味かな。

DQ外伝として出してれば評価は高いけど、売り上げが伸びないだろうし
結果的にはスクエニが勝って歴代DQ儲が負けたってことかな。

535 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 09:18:08 ID:4aAUcAmn0
スクエニは開発費&広告費をかけすぎたから
必ずしも勝ちとは言えない状況だな

536 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 09:32:34 ID:noGxEsYp0
スクエニもこの程度のアンチは予測済みなんだろうな
Amazonの時から100%分かってただろうし

537 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 09:53:31 ID:QAA9hPW4O
自分で勝手に枠を作って変化を受け入れられない
保守的なファンはアンチ以上に厄介だ

538 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 10:21:53 ID:wPYS3L980
>>537
新システムはいいけど核の部分が劣化してるのが許せないんじゃね?
DSとしては限界まで頑張ってる気がするけど。

539 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 10:28:46 ID:LbIFVmJF0
DQ9で劣化した核の部分てなんだ?
このさいアクションの9も見てみたかったな

540 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 10:33:58 ID:soKWu0v9O
十分値段的には楽しめる
不満なのはメインシナリオに入れるべきものを、配信クエストにしてる事だな
延命にしてもやり過ぎな期間だろ?
プレイ時間解禁(100時間程)か、冒険の書を作ってからの期間(一ヶ月程)で解禁にして欲しかったな
(もちろんストーリークエストはマルチで解禁不可にして)
配信クエストはやり込みプレーヤー向けだけで良い
他は(DQらしさはともかく)好みの範囲内だわ

541 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 10:37:13 ID:QAA9hPW4O
>>539
10がWiiで出ればアクション性はかなり増える気がする。

542 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 10:42:52 ID:LbIFVmJF0
延命方法に不満があるのはわかるが
実際おまえらが2ヶ月売らずにもっているなら延命成功じゃん


543 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 10:55:36 ID:hZbRMeXp0
一番不満なのはシステム面だろ
面白みの無い転職や錬金システム、
一度に登場する敵が少ないことによる戦略性の低下etc

はっきり言ってストーリー面の多少のボリューム不足は許せるが
核となるシステム面がイマイチだと、どんな名作もつまらなくなる

544 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 10:57:33 ID:soKWu0v9O
>>542
アンチじゃないし、やり込むから配信クエストには文句無いんだ
レアアイテムとか貰えるクエストが配信されたら、モチベーションも維持出来る
DSソフトは値崩れしやすいから、延命措置もある程度仕方ないとも思うしな
しかし真EDを引っ張られると、モヤモヤ感がキツい

545 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 10:59:21 ID:noGxEsYp0
>>543
DQ3もDQ5もシステム面がイマイチだから
名作であってもつまらないということだ

君の言いたいことはこういうことだね

546 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 11:01:11 ID:hZbRMeXp0
>>545
意味不明

547 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 11:01:23 ID:SDZzWyr/P
>>545
>>543はDQ3も5もつまらないとは言っていないわけだが。

548 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 11:03:57 ID:QAA9hPW4O
6のどの職業に転職しても習得した全ての呪文・特技が使えてしまうシステムは
キャラの戦闘スタイルが職業に関係なく画一化してしまうため不満だったので
9の転職システムは及第点。

549 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 11:05:51 ID:LbIFVmJF0
逆にシステムが完璧なゲームに出会ったことがない
なにかしら不満はあるだろ
転職に関してはせめてDQ9に初めて登場する職業が欲しかったな

もしくは戦士パック・僧侶パックと分けて発売しても面白かったな
搾取されてやってもいい
全部そろえると勇者に転職できるとか

550 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 11:08:49 ID:hZbRMeXp0
>>548
6を持ち出す事で擁護する手法きたこれ
でも6や7の転職は決して悪いシステムじゃ無いんだよな
ただ、個性のあるキャラとあのシステムを合体させたから良くなかっただけ
3のようなキャラメイキングシステムと組み合わせたなら、実は神システムに感じるはず

9のは呪文とステータスを引き継げないのが痛い
転職というよりも、ルイーダの酒場で別人とチェンジしただけという印象がぬぐえない
スキルは引き継ぐとは言え、本編においては覚える特技はさほど多くないために、
どうしても別人と入れ替わった印象が強くなってしまう

551 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 11:09:53 ID:LbIFVmJF0
ゴメン 初めて登場する上級職ね。
最終目標が6でみたやつばっかりだったので

552 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 11:14:16 ID:DBYULj960
>>550
>ただ、個性のあるキャラとあのシステムを合体させたから良くなかっただけ
>3のようなキャラメイキングシステムと組み合わせたなら、実は神システムに感じるはず
私はそうは思わないな
3のようなキャラメイキングと転職レベル1化の組み合わせでステータス差別化して個性を出せるように
元々個性のあるキャラとステのパーセンテージ固定増減は組み合わせとして悪くないと思う
逆に個性のないキャラでステータスの固定増減やったら本当に個性がなくなってしまう、というか9がそれだけど
9はレベルと着せ替えがある分脳内補正で差別化が出来なくもないからそこまで批判が出ないし
結局現存のシステムの組み合わせは悪くないんだと思う

553 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 11:15:42 ID:hZbRMeXp0
>>552
何言ってるか分かんねーよタコ

554 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 11:16:43 ID:QAA9hPW4O
>>550
そうか〜?
何らかの制限を加えないと結局
全員が同じ特技・同じ呪文を使うことになるだけだと思うが

せめて簡単には一つの職業を極められないようにするとか

555 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 11:17:43 ID:aZvUAQRp0
久々にドラクエ1、2やったら
死ぬほどおもしろい。
新たな街に着いたときに武器屋行く時とかめっちゃ楽しい。
こういう楽しみはもう味わえない・・・

556 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 11:19:35 ID:LbIFVmJF0
どんな取り決めでもやりこむやつはやりこむので無個性ですよ
ステータスにメリハリつけたとしてもそれは個性ではなくて不利です


557 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 11:20:29 ID:hZbRMeXp0
>>554
>何らかの制限を加えないと結局
>全員が同じ特技・同じ呪文を使うことになるだけだと思うが


ドラクエ3だってそうじゃない
でもなんで3の転職は不満が少ないかと言ったら
仲間にキャラクターづけがされていないから

もしドラクエ3の仲間がガボだのチャモロだの人格のあるキャラだったら
6や7のように無個性な転職システムだと批判を受けると思うぞ

558 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 11:22:26 ID:qkYJ6QER0
なにもそんな難しく考えたり、理屈を捏ねくる必要ないよ
ただの糞ゲーなんだから

559 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 11:24:10 ID:noGxEsYp0
ただのクソゲーが400万本出荷したんだ
何で未だに売れ続けるんだろうね?
で、このスレは何が言いたいのかな?

560 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 11:24:28 ID:hZbRMeXp0
>>558
まあそう言っちゃそーだが・・
9は糞げーと言われたら、返す言葉も無いよ

561 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 11:25:07 ID:QAA9hPW4O
ドラクエ3では万能キャラを作るには相当手間がかかったじゃない

562 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 11:25:45 ID:RP+YOlsl0
一言に転職システムと言っても6以降の転職システムと3の転職システムってのはゲームに占める意味合いが全然違うんだよな

6以降の転職システムってのはそれを利用しないとゲーム進行に支障が出てくるタイプの
言わば半強制的に利用させられるシステムであったのに対して、3の転職システムってのはそれほど重要ではなかった

やりこみ目的でもなければ、転職なしでもクリアする分には問題なかったし
ほとんどの人は賢者を一人作れば十分ってところだっただろう

563 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 11:26:04 ID:LbIFVmJF0
魔法使い→HPが低い その分MPが高くて強力な魔法が使える

このキャラを残りの3人で守りながらでも使うメリットがないよな

デメリットでつける個性なんかみんないらないから無個性になる

564 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 11:29:17 ID:KPFgn9T10
転職システムはもういらない
6,7と評判イマイチで8でやっと無くなったと思ったのに

565 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 11:29:39 ID:hZbRMeXp0
>>561
むしろ6や7の方が時間がかかるでしょう
特に7はプラチナキングの存在によって、人間職だけをを全部極めるよりも
レベル99になるのが先な人の方が多かったくらい

566 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 11:30:55 ID:soKWu0v9O
今回の転職の失敗は、中途半端だったからに尽きると思う
・専用特技と専用呪文で職業の特性を活かす
・今までみたいに、覚えたものは全て引き継ぎして最強キャラ育成
どちらも出来ないから納得いかなくなる

転生回数に応じてパッシブ取得、汎用スキルとパッシブ、呪文は引き継ぎ可、武器はその職業のみ使用可なら3的で職業も活かせると思う
更にマゾ仕様になるがw

567 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 11:33:53 ID:QAA9hPW4O
>>565
メタル狩りでの過剰な経験値稼ぎを普通みたいに言われても困る。

568 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 11:35:42 ID:hZbRMeXp0
>>562
>ほとんどの人は賢者を一人作れば十分ってところだっただろう

SFC版では確かにそうだったけど、FC版では必ずしもそうとは言えなかった
よく賢者は万能と勘違いする人が居るけど、魔法使いや僧侶の方が優る面もある
賢者はMPの伸びとレベルアップの速度が劣るのが最大の欠点
それと呪文を賢者に依存していると、賢者が死んだ時に即ピンチという意味もある
ただSFC版はFC版に比べてゲームバランスがゆるくなった為に、そういう事は別に関係なくなってしまった

569 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 11:37:29 ID:KPFgn9T10
自分はFC版の方が賢者一人で十分だったわ
SFC版は悟りの書がとりあえず2つ手に入ったから二人作ったけど

570 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 11:38:07 ID:SDZzWyr/P
>>561
勇者、遊び人、遊び人、遊び人でやると楽しいよなw
>>565
確かに。7はプラチナキングの心(メダル王の景品だったか)と初級の心全部かき集めで二人しかできなかった。
職業は主人公だけ全て極めたがその前にレベル99になってたな…

571 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 11:39:35 ID:hZbRMeXp0
>>567
別に特殊な事ではないですが?
ドラクエ7やった事ありますか?
プラチナ狩りはメタル狩りに比べて遥かにメリットが大きいんだから、やる人は多いでしょう
そもそも7はメタル狩りに適した場所がイマイチ少ないので、プラチナ狩りに走りやすいという側面もあったな

572 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 11:41:26 ID:hot7hG5P0
7はプラチナ狩りするよりクレージュ周辺で戦った方がてっとり早いと思う
メタルキングやはぐれメタルも結構出るし、何よりスライム相手でも職業経験値を稼げる場所だったからな

って完全にスレ違いだな

573 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 11:42:09 ID:a89OGm4PO
せめて種ドーピング分を転職後も有効にしてほしかった。

574 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 11:42:42 ID:SDZzWyr/P
>>572
正解だな。ご神木は素晴らしかった。

575 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 11:43:01 ID:SsEbzgbNO
大体6は炎と吹雪とハッスルダンスとムーンサルトがあれば
他には何もいらない仕様だったろ。

そしてハッサン最強

576 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 11:43:11 ID:wPYS3L980
クリア後入手のスーパースターが全て引き継げる職とかなら良かったかもね。

577 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 11:44:31 ID:LbIFVmJF0
個性個性っていまどき
ウチの戦士は戦士なのにすばやいぜ!とか
ウチの魔法使いはマッチョだ呪文覚えねえけど
とかいって楽しむやついないだろ

578 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 11:48:18 ID:SDZzWyr/P
>>575
まあ…正しいな。攻撃力500越えからのムーンサルトが強すぎるとは思ったが
あれでも相当強くしなきゃ到達できないから俺としては良いかなと思う。

579 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 11:51:21 ID:HDavBgoh0
回復魔力とか攻撃魔力のステータス増やしたのに魔法引き継げないとは

戦士や武闘家は最大MPも低いんだからべホマラーとか使えても使える回数が少なくて
回復量も本職にはかなわなく出来るんだから差別化は図りやすかったのにな

それなのにスキル系が引き継げてハンマーのラウンドインパクトやビッグバンが
戦士系より魔法使いや僧侶たちの方が使いこなせるのもどうかと思った


580 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 11:51:54 ID:hot7hG5P0
つかもう転職システムはやめて欲しいな
徐々に「ドラクエと言えば転職システム」みたいになってしまってるけど

2でパーティバトル
3で仲間の職業選択
4で仲間8人&AI戦闘(←FC版は「命令させろ」がなくて批判もされたが)
5でモンスター仲間システム
8でスキルシステム

と新しいシステムを作り上げて来たように今後も転職以外の新要素を作り上げていって欲しい

581 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 11:54:37 ID:hZbRMeXp0
>>579
全く同感
そもそも「攻撃魔力」や「回復魔力」なんてわざわざ作らなくても
8のように「かしこさ」準拠でよかったと思うが

582 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 11:57:21 ID:SDZzWyr/P
>>580
ちなみに言うとVではなくIVの時点で仲間モンスターシステムは採用したかったがROM容量の関係で削った背景がある。

583 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 12:01:32 ID:LbIFVmJF0
ちなみでいっていいなら

9だってアクションの予定だったがいろいろあってコマンド方式
っていう新要素になりかけたものがあるぞ

584 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 12:03:39 ID:QAA9hPW4O
>>581
同じ「ふっかつの杖」を使っても僧侶と魔法使いでは成功率が結構違ったり
職業の差別化の意味では悪くないと思った。

絶対に必要とは言わないけど


585 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 12:06:03 ID:hZbRMeXp0
結局開発者がクリア後しか見てないんだろうな

586 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 12:19:52 ID:TT84E/uoO
アンチ>腹立たしいほど糞ツマらない糞ゲー!ソフト叩き割ったわ!
 ↓
>ん?そんなに糞なら初動234万以降売れないはずでは?初動以降凄いスピードで中古に流れたりしたの?ジワ売れとかも無いはずでわ?
 ↓
アンチ>売上の話はするな。
 ↓
>でも「現実」は400万本出荷で、中古価格も高騰。いまだにジワ売れ。叩き割るほどの糞ゲーなら有り得ないのでは?
あと、この「現実」を踏まえると【敗因】ってなんなのかな?
 ↓
アンチ>…テンプレで売上と【敗因】の話は禁止するから。でもスレタイには【敗因】って入れるからね!!
 ↓
>【敗因】入れたきゃ入れていいけど…自分の首を締めてると思うよ?煽りの意味合いにもなるだろうし。
 ↓
アンチ>敗因の話したね。工作員乙工作員乙工作員乙…




587 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 12:20:27 ID:LbIFVmJF0
スキルを1キャラ500までにすれば個性は簡単についた
個性より便利で万能なキャラを求める人のが多いんだろうな

588 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 12:39:50 ID:hot7hG5P0
売上しか自慢ポイントがないなんてドラクエとしては失敗

589 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 13:31:23 ID:AqcdvYGKO
次回作でいいのを作っても売上落ちそうだな

590 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 13:47:58 ID:QAA9hPW4O
ハードがDSからWiiになる以上、
内容に関係なく売り上げは確実に落ちるよ

591 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 13:49:04 ID:wPYS3L980
>>589
据え置き機に行く以上は落ちるの必至だと思うけど
通信関連が好評だったのを受けて
wiiとDSで連動してくるんじゃないかな

592 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 14:00:28 ID:DjHBa7EuO
今度こそMMO。ぶちあげといてまたいつも通り

593 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 14:11:55 ID:LbIFVmJF0
このところのドラクエナンバリングって4〜5年かかってるじゃん
4〜5年後にWiiってピンとこないな


594 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 14:18:38 ID:Gbp5siGO0
http://p.pita.st/?cn6crjpi
9信者きもすぎるわwwwwww毛深すぎww

595 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 14:18:54 ID:c+vpSPMsO
http://imepita.jp/20090928/514370

596 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 14:35:12 ID:5Y/g/PTTO
>>594
ずいぶん丸い手だなw
絶対ピザだろww

597 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 14:46:07 ID:1adxSRLdO
ちょくちょくここを覗いてるんだけど、未だに何に対して『負けてる』のかわからん
勝負の対象をはっきりさせないと意味なくない?

598 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 14:50:39 ID:fIw+fz0x0
その「負けてる」に対する考え方はスレ住人同士でしか共有できないものだししょうがない

我々一般人には理解できないw

599 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 14:51:36 ID:fIw+fz0x0
スレ住人名言集

「世間では評価されてるが俺はドラクエ9は負けてると思っている」
「年齢、世代を超え多くのプレイヤーが遊んでいるが俺はドラクエ9は負けてると思っている」
「400万本という驚異的な売り上げをたたき出しているが俺はドラクエ9は負けてると思っている」

600 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 14:53:50 ID:4nvsFeWHO
>>597
グダグダと不満を言い続けたいだけなので何に負けたかなんてのは不必要なんです

601 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 15:07:00 ID:LbIFVmJF0
スクエアのFFの映画
レベルファイブのローグギャラクシー

万人が負けたと思えるものは明確に負けている
売上がとか内容がとかウダウダ言わなくてもザックリ負けてる

602 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 15:21:25 ID:D08UR9Ak0
>>599みたいな遠まわしな工作員が一番キモイな

603 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 15:50:47 ID:wPYS3L980
よし、じゃあここでDQ9の何が負けたかを決めてやろうじゃないか。

ラスボスの存在感

これは誰もが認めるだろーw
気を抜くと名前すら忘れてしまう。 

エルシオンの食堂のあいつだよな?

604 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 15:55:16 ID:4nvsFeWHO
>>603
ミルド爺さんに謝れ

605 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 15:58:33 ID:QAA9hPW4O
でも「女に裏切られてグレた天使」と言えば
10年後でも皆覚えていると思う。

606 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 16:10:35 ID:90mbh0Jx0
スレタイに準じて言わせてもらうと、戦闘のコマンドは手動なり自動(よく使われるもの順とか)なりで
並び替えさせてほしかった。あと、それをAIにも反映とか・・さすがに無理かw

607 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 16:14:52 ID:LbIFVmJF0
だれか誘導してくれてもいいから教えてくれ
DQ9のマルチっておもしろいのか?

608 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 16:15:12 ID:wPYS3L980
>>605
サンディのせいでキモすとしか覚えていそうにない・・・w
冒険の書が1つしかないから2週目する気にならないし
尚更拍車がかかるw

609 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 16:18:41 ID:90mbh0Jx0
エルギオスは、最初から、天使らしからぬ行動してたじゃん。いきなり魔法ぶっぱなしたり。
どこが尊敬される天使なのかさっぱりわからん。

610 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 16:26:24 ID:paVwKtXk0
>>605
「まさゆき」を覚えてる人のほうが絶対多い

「大はやりした地図あったよね〜」
「あれなんていうんだっけ」
「まさゆき!」
「そうそうwww」

611 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 16:29:14 ID:c9gUBbCz0
>>605
女に裏切られてグレた天使これすら記憶にないと思う

612 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 16:33:33 ID:QAA9hPW4O
ポッと出でなく最初から伏線を張ってあるラスボスなんて
デスピサロ以来なのに…

613 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 18:50:31 ID:aP0bJayq0
>>612
ラプソーンは?ドルマゲスって名称だからダメかい?

614 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 19:11:58 ID:Pj9d/1oa0
>>612
オルゴカワイソス

615 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 19:47:27 ID:D08UR9Ak0
>>606
インターフェイス関連は不親切と言わざるを得ないよな

616 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 19:57:50 ID:uhWSQWvF0
>>597
無理だろwww
フルボッコされてやっとできたテンプレが見てのとおりだ
実質はただのアンチスレだが(最近は愚痴スレになっている?)
僕の考える敗因分析だから何でもありだよ。
さぁ敗因分析を続けようか!!


617 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 20:05:29 ID:jNUbgI5n0
>>594
>このスレを写してうpしてやるよwwwwwwwwww

そいつきめえええええwwwwwww

618 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 20:31:25 ID:l8u1E7dE0
身の回りは9をやめて5や7をやってる奴が多いな

619 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 20:31:36 ID:TT84E/uoO
アンチ>腹立たしいほど糞ツマらない糞ゲー!ソフト叩き割ったわ!
 ↓
>ん?そんなに糞なら初動234万以降売れないはずでは?初動以降凄いスピードで中古に流れたりしたの?ジワ売れとかも無いはずでわ?
 ↓
アンチ>売上じゃなくて内容を話せよ。内容が無いんだろ!
 ↓
>内容があるからこそ今の「現実」があるんじゃない?「現実」は400万本出荷、中古価格高騰、いまだにジワ売れ。
内容が叩き割るほどの糞ゲーなら有り得ないのでは?
あと、この「現実」を踏まえると【敗因】ってなんなのかな?
 ↓
アンチ>…テンプレで売上と【敗因】の話は禁止するから。でもスレタイには【敗因】って入れるからね!!
 ↓
>【敗因】入れたきゃ入れていいけど…自分の首を締めてると思うよ?
 ↓
アンチ>敗因の話したね。工作員乙工作員乙工作員乙…




620 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 20:47:33 ID:5Y/g/PTTO
あちこちのレヴューで評価が悪いってドラクエとしてどうなのよw
テイルズやSO4などの2流RPGにも負けてる始末

621 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 20:59:43 ID:QAA9hPW4O
ゲームも小説も映画もアニメも、
マニアの評価する物と大衆に好まれる物が
乖離してるってことじゃないの?

622 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 21:02:41 ID:l8u1E7dE0
ミクシィ見れば、評価が低いのは一目瞭然だよ

623 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 21:16:04 ID:5Y/g/PTTO
確かにすれ違いみたいのはゲームをあまりしない連中に好まれそうではある
色んなRPGやり込んでる俺から見ると不満が多いわ

624 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 21:21:32 ID:QAA9hPW4O
このヒットのしかたは、たまごっちに近いような

625 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 21:49:58 ID:5Y/g/PTTO
戦闘はシンボルエンカウントにするならシームレスにすればいいのに
ダラダラしすぎ

626 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 21:57:29 ID:ka6W57e+0
マニアが好むゲームは一般人には難しすぎると思うよ
ドラクエ9はマニアには物足りないという意見もあると思うが
400万人もプレイするようなゲームはそれぐらいじゃないと
ユーザーがついていけないんだと思う

627 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 22:13:44 ID:aP0bJayq0
もうさ、錬金も多少のヒント程度で
もうちょっと素材も入手しやすくして
完全に店売りしてないものが作れたら価値があったと思う。
あと、完成品は何かしらの特殊能力付きの装備とか

作った後に次の町に売っている時の落胆ぶりと言ったらもう・・・

628 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 22:17:05 ID:QAA9hPW4O
基本的に安い金額でより早く入手できるんだから
ラッキーじゃないか

629 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 22:50:15 ID:2AjvDWfk0
>>626
マニアがどうとか、そういう相対的な部分じゃないよ
絶対的に足りない部分が多いんだよ、9は

630 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 22:53:00 ID:QAA9hPW4O
確かに色々と練り込み不足な部分はあるが
それを補って余りあるほどの魅力があるか、
些細なことは気にしない人が多かったということだろう。

631 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 22:57:05 ID:2AjvDWfk0
よく言うよ
確かにいい部分もあったけど、悪い部分の方が圧倒的に多いだろ

632 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 23:03:01 ID:c9gUBbCz0
俺このゲーム買って売っただけでポイント合わせれば得してるから認めることにした

633 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 23:06:57 ID:TT84E/uoO
アンチ@>絶対的に足りないゲームだよ(キリッ
アンチA>悪い部分が圧倒的に多いね(キリッ
 ↓
>ん?そんなに糞なら初動234万以降売れないはずでは?初動以降凄いスピードで中古に流れたりしたの?ジワ売れとかも無いはずでわ?
 ↓
アンチ>売上じゃなくて内容を話せよ。内容が無いんだろ!
 ↓
>内容があるからこそ今の「現実」があるんじゃない?「現実」は400万本出荷、中古価格高騰、いまだにジワ売れ。
内容が叩き割るほどの糞ゲーなら有り得ないのでは?
あと、この「現実」を踏まえると【敗因】ってなんなのかな?
 ↓
アンチ>…テンプレで売上と【敗因】の話は禁止するから。でもスレタイには【敗因】って入れるからね!!
 ↓
>【敗因】入れたきゃ入れていいけど…自分の首を締めてると思うよ?
 ↓
アンチ>敗因の話したね。工作員乙工作員乙工作員乙…






634 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 23:08:46 ID:2P6PfaS/O
中途半端なまま出したように思われる。

635 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 23:13:05 ID:Lqb5vR7F0
>>631
圧倒的に、とは思わないな
確かに不満点も多いしとてもじゃないけど満点をあげられるゲームではないが、
それでもとりあえずプレイし終えてなんだかんだで面白かったな、というのが俺の感想
俺のように思ってる人間もいるだろうし、そうでない人間もいるだろう
一つの感想しか認めないって姿勢である必要はないのでは?

636 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 23:37:41 ID:5Y/g/PTTO
フィールドのエリアチェンジも嫌だったなぁ
世界を旅しているというよりその辺散歩しているような感じだった

637 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 23:46:36 ID:ueAGhWOq0
「もうこれ以上延期できないし妥協して出しちゃえ」

って感じた

638 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 23:57:28 ID:0Vb/qdFb0
>>635
出た!工作員の手法w
「満点じゃないが」とか「完璧なゲームなんて無いんだし」とか
勝手に高い目標を前提に話を進め、DQNを擁護するテンプレ通りの答弁!
満点だの完璧だの、そんな事アンチですら言ってないと言うのになw

639 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 23:58:43 ID:CbHfrqGl0
>>638
んじゃどうして敗因なんて言葉がでるんだよw

640 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/28(月) 23:59:13 ID:0Vb/qdFb0
>>635
>一つの感想しか認めないって姿勢である必要はないのでは?

どこをどう読めばそういう姿勢に読み取れるのか実に不思議だw

641 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 00:00:12 ID:0Vb/qdFb0
>>639
まるで日本語がかみ合ってないな
統失じゃないのか?

642 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 00:00:55 ID:MHG2p7dO0
自分もシステム面に不満があるのは間違いないが
他のRPGに比べるとルーラとリレミトがあるだけで快適に感じてしまう

643 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 00:05:31 ID:3jSjOFld0
まあ「他のゲームと比べるか」と「今までのドラクエと比べるか」で評価は変わってくるな

ゲームである以上前者の範疇での評価もできるし
ドラクエである以上後者の範疇での評価も出来てしまう

644 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 00:06:34 ID:CbHfrqGl0
>>641
工作員とか見えない敵と戦ってるアホには言われたくないねw
満点だの完璧だの求めてないなら敗因ってなんなんだよ

645 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 00:10:39 ID:qsPCSGJe0
やたらスレタイに噛み付く馬鹿発見
どっちが見えない敵と戦ってるんだよw

646 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 00:11:54 ID:3nPsE+bkO
俺の感想

まあ面白かったがドラクエとしてはクソゲー
あとインターフェイスはスレタイの不親切ってのがピッタリ

647 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 00:15:27 ID:AiGCOFRO0
いつもの携帯の馬鹿、コピペしかできなくなったのか

648 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 00:16:35 ID:qsPCSGJe0
みなんにスルーされてるから
かまってほしくて連投してるんだろうな
寂しい奴だw

649 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 00:17:57 ID:qsPCSGJe0
× みなん
○ みんな

650 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 00:19:18 ID:KoAd5OqX0
スレタイ通りじゃなくていいならこのスレ終わりですね
そんじゃ埋め

651 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 00:20:01 ID:3nPsE+bkO
みなんにちょっと笑ってしまったではないか

652 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 00:20:17 ID:qsPCSGJe0
>スレタイ通りじゃなくていいなら

意味不明
頭がおかしいのが居るな

653 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 00:23:09 ID:KoAd5OqX0
>>652
日本語をろくにかけないID:qsPCSGJe0アニキの悪口はよせよ

654 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 00:24:38 ID:qsPCSGJe0
>>653
アンカーをろくに打てないID:KoAd5OqX0 乙です

655 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 00:35:19 ID:tIFL+yq30
>>652
自分の事いってるのか?
スレタイどおりだとこのスレはほぼ全滅ですよ。
何度も言ってるけどこのスレはアンチでも愚痴言うところでもなく
僕の考える敗因を分析するんだよ
矛盾があって当たり前だってテンプレ事態矛盾してるからな
引き続き不毛な敗因分析をつづけようか!!www

656 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 00:47:52 ID:IW1QvtghO
mixiのゲームカテゴリで1番参加人数が多いのはDQ9。
ファンが多いですね。

657 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 00:51:20 ID:d5oNtbuAO
スレタイの文言に拘るなら、基準を決めないとね。
アンチでも売れるという予想をした人は多かったんじゃない?俺は発売後に、あまりのクソゲーっぷりからアンチになったが。
信者は〜、アンチは〜みたいに、ひとくくりにするのはおかしいだろう。一つの価値観を押しつけてるのと大差ない。

658 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 00:52:01 ID:H5+O0UsZ0
ドラクエは、1〜3くらいまでは純粋にゲームとしての新鮮さがと面白さがあったんだが、
4以降は、ドラクエのGUIと雰囲気だけの凡RPGっていう印象があるんだよ。
ハズレがない面白さっていう感じ。7あたりがそれの極地。
まあ、RPG全盛期でFFとか他のRPGが台頭してきた時期でもあるんだけど。
そういう観点からすると、他は最高、9はクソ・ナンバリング失格っていう意見が理解出来ない。
誰にでも分かりやすいストーリーと複雑でないインターフェース。要するにサザエさんなんだよ。
9のシナリオに関しては4〜7同様ハズレのない面白さとしか思わん。
俺が評価してるのは、キャラメイク、着せ替え、ランダムダンジョン。
軽視してる人はいるけど、基本的にJRPGってキャラメイクがないからつまらんのよ。


659 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 01:55:58 ID:cjxB3w/E0
ドラクエ9がつまらないって意見はもちろんありなわけで
アンチがいるのも当然だと思うんだが
アンチスレのアンチたちは
他の奴が面白いと言ってもオレはつまらなかったという確かな意見を持ってるのに対し
ここのアンチは
オレはつまらなかったからドラクエ9は失敗作という風に
個人の意見を一般論にすり替えてるように思うよ

結局のところ沢山売れたということはドラクエ9が支持されたということだと思うんだが
このスレでは禁句なんだよね
まあ最初から失敗作と決め付けたスレタイだからしょうがないんだろうが

660 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 04:36:54 ID:JqQVptM50
なんかスクエニ工作員が必死すぎてワロタw

>>65
出た「僕の考える敗因分析」w
本当に言葉の置き換え遊びが大好きだな
たまにはテンプレ以外の表現も使ってみろ

>>656
発売日が最近なんだし、一応ナンバリングなんだから、
参加者が多いのは当たり前だろw
もっと具体的なコミュニティやその中身を吟味してみろ

661 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 04:43:37 ID:JqQVptM50
>>658
うまいねえ
4以降を「平凡RPG」という枠で勝手に一括りにするなんてw
それを言うならせめて7以降にしないと説得力は無いな

>>659
>個人の意見を一般論にすり替えてるように思うよ

具体的にどのレスがそうなのか指摘してもらいたいものだ

>結局のところ沢山売れたということはドラクエ9が支持されたということだと思うんだが


この表現の方がよほど個人の意見を一般論にすり替えてると思うのだがw

662 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 05:28:38 ID:kWo41GuC0
>>659
禁句じゃないけど、内容の良さを語らずに売り上げしか言わんのなら黙ってろと言いたくなるよ。
売り上げが悪いから糞ゲー扱いされてるとこ想像してみ?

663 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 05:28:56 ID:071KUTpaO
>>659
ここでそんなマジレスしても意味ないぜ
何に負けたかすら禁句なんだから
ここはグダグダとアンチと工作員?が煽り合うスレなんです

664 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 05:31:42 ID:071KUTpaO
>>662
戦闘と宝探しは歴代で一番面白いですよ
錬金も8より楽しめてます
でもこんな主観的なこと言ってて敗因分析出来ますか?

665 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 05:36:16 ID:071KUTpaO
>>662
売り上げが悪いから糞ゲー扱いなんてことはしませんが、例えばドラクエ9の売り上げが100万すら届かなかったら何故売れなかったのかと敗因分析出来るじゃないですか
売れたゲームの敗因分析するには何に負けたかが一番重要じゃないんですか?

666 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 06:00:21 ID:2XNKxOzDO
朝っぱらから連投か
昨日もそんなん居たけど、レス安価同じならひとつに纏めとけよ。なんか必死っぽいぞ

667 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 06:03:59 ID:071KUTpaO
>>666
すまんな 途中で間違えて書き込んでしまった
反省はしている

668 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 06:20:20 ID:mwBcGNkNO
>>662
一部のマニアに好評だからといって、50万本しか売れてないドラクエ9が「成功だ!」と言われてるのを想像してみ?(苦笑)

669 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 06:37:14 ID:JqQVptM50
>>664
錬金は8の方が面白いと思うがな
ますます作業感の増した9の錬金を誰が楽しむよ?

以前のスレでも書かれていたが、
8の場合は当てずっぽでもたまに成功する楽しみがあった
それと素晴らしいフィールドを駆けてる内に出来上がるという
フィールドとのマッチ感があった

さらに9の錬金は、せっかく作ったものがすぐ次の町で売っていたりと
がっかりさせられる内容が多かった
あるいは苦労して素材を集めて作っても、数値が2とか3しか上がらず
何の恩恵があるのか分からないケースも多々あった
(これは装備品目にコテや下着などが増えたことによる弊害だが・・)

さらに言うと、錬金は一瞬で出来上がるのがお手軽でいいと
勘違いしている開発者がいるが、そんなのはただ味気無いだけ
苦労して作るからいいんだ。お手軽仕様はクリア後だけで十分

670 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 06:54:40 ID:071KUTpaO
>>669
俺は8よりいいと思ったよ
すぐ出来るから便利
次の町まで行かなくても作れちゃうとこが好き
9も当てずっぽで出来たぞ
数値的に差がほとんどないため見た目の好みで装備決められるとこがいいよね
気味悪いと思うか好きと思うか別れちゃうけど、こんな主観的なこと言ってて敗因分析なんて出来るとは思いませんが、何に負けたのでしょうか?

671 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 06:58:03 ID:JqQVptM50
>>670
頭大丈夫?
俺がいつ「敗因」について言及したよ?
いきなり訳の分からない事言い出すなんて
どこか脳に欠陥があるんじゃないのか?

672 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 07:10:13 ID:071KUTpaO
>>671
ここは何のスレッドだ? 敗因分析だろ
敗因について語れないの?


673 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 07:21:07 ID:JqQVptM50
>>672
なんで錬金の話からいきなりスレタイの話になるんだよw
話が唐突すぎて意味不明もいいところだ
思考の飛躍が激しい奴は統失の可能性があるから気をつけろよ

674 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 07:26:24 ID:Oicz3sGEP
>>669
本当にお手軽ならどこでも錬金できる仕様にしろよなと思う
中途半端なんだよな

675 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 07:33:53 ID:071KUTpaO
>>673
内容の良さを話せと言われたから錬金を出したんだが、なんでスレタイに関係ない話題としてあなたが盛り上がってるのか分かりません
アンチスレへ行ってみてはいかがですか

676 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 07:35:56 ID:kWo41GuC0
>>668
売りあげ数で勝敗決めてるのなら議論なしで売り上げ数だけ見てればいい。
ここでは面白いつまらんの意味で勝ち負け言ってる奴もいる。
>>662で俺は「売り上げだけじゃなくて内容も語ろうぜ」という意味で言ってるのだが。

うまく返したつもりなのだろうが、方向が出鱈目で馬鹿丸出しだぞ

677 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 07:41:22 ID:071KUTpaO
>>676
面白いつまらんって主観だよね
これで議論になるの?
何に負けたかすら出てこないけど


678 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 07:44:43 ID:/05Pv5zP0
Q:何に負けたのか?
A:ドラクエへの思いで開発陣がファンに負けた

Q:あからさまな地雷ゲーなのになぜ買ったのか
A:「ドラゴンクエスト」というブランドを信頼しきっていたから


もう何スレも前で結論でてるじゃないか
ここは畳んでさっさとアンチスレに統合してしまえ

679 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 07:46:28 ID:JqQVptM50
>>675
本当に救いようの無い馬鹿だな

>内容の良さを話せと言われたから錬金を出したんだが

それは俺が言ったのか?違うだろ?
なら何故俺にアンカーを付けて言う必要がある?

>なんでスレタイに関係ない話題としてあなたが盛り上がってるのか分かりません

むしろスレの趣旨と合致してる話題だろw
システムについて論じるのは大いに結構なことじゃないのか?

680 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 07:49:19 ID:Oicz3sGEP
結局のところ既存DQファンを切り捨ててしまい宣伝も新規ファンにばかり目が行ったのもしかなかったの敗因なんだよな
ストーリー中盤くらいまでは武器防具にあるのがまるでコスプレグッツ販売所みたいなラインナップになってたもんな
あんなもんカラコタ橋の下で売ってる程度でちょうどよかったんだが

681 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 07:50:09 ID:071KUTpaO
>>679
お前から横入りしてきて話しかけるなはないだろw
スレの趣旨と合致してるなら敗因について語ろうぜ
錬金システムから展開出来るならやってみてくれ

682 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 07:50:22 ID:2XNKxOzDO
>>677
とりあえずお前さんは他所で職人やるくらいはマトモな人だと思うからマジレスするけど
↑の錬金みたく「ドラクエ9のここがダメ」「いや、俺はそれは良いと思った」とかをグダグダ議論してればいーんじゃね?

683 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 07:59:00 ID:071KUTpaO
>>682
敗因分析を誰もやる気がないならそれでいいかもね
好き嫌い言い合うだけなら煽る必要はないんだが、体温高い人が多いみたいだな

684 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 08:11:29 ID:2XNKxOzDO
>>683
お前さんも充分体温高いみたいだけどね

まぁ置いといて
「9の錬金は(こんな理由で)ダメ。これが敗因」
「いや、9の錬金は(こんな理由で)問題ない。よって敗因にはなり得ない」
とかでも一応『敗因分析』の体はなしてるんじゃない?
てけとーにグダグダやってりゃいーかと

685 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 08:13:01 ID:DS1Qu3NiO
おまえらがDQ9をやめた理由書き込めばいいだろそれがおまえらの敗因だ。まだやってるやつはロクさんのおしながきチェックする作業に戻るんだ

686 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 08:16:29 ID:GYzVMwbQO
アンチスレが勢い良いときに敗因分析スレを立てたのなら
ネタとしては面白いけど現状で敗因分析とか言って中身がアンチなら
葬式スレに統合しろと言われるのが当たり前だと思うよ
テンプレみたら苦しいのがよくわかるし

687 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 08:22:01 ID:071KUTpaO
>>684
好き嫌い程度で煽るほどには高くありませんw

結局好みの問題だから敗因とするには弱いよね 決定力がないから貶し合いになっちゃう
敗因があるなら結果もあるはずだ 先に結果を何にするか決めないからグダグダしてんだが、アンチや工作員?のお約束?

688 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 08:22:21 ID:9eSdQTIu0
>>672
ボクノカンガエタ敗因

ドラクエ9のやめ時の心境が
面白かった、またやりたいなってやめる人より
もう飽きた、もう疲れたって思ってやめる人が多いと思うので

終わりよければすべてよしの観点でいくと
最終的な印象があまり良くなさそう

例えれば
どんなに好きな食べ物でも毎日そればっかり食べてると嫌いになる事がある

ドラクエ9はそうならないといいよね



689 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 08:22:41 ID:xDKfH4NWO
>>680
既存ファンばかりを重視し新規を呼び込めなかったゲームが
衰退の末路を辿ったことを考えれば
それはむしろ勝因。

690 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 08:37:52 ID:9eSdQTIu0
>>689
新規ばかりを重視し既存ファン離れを起こしたゲームが
衰退の末路を辿ったことを考えれば
それはむしろ敗因。

とも言える


(シリーズ終了?)
聖剣伝説4
ブレスオブファイアX(これ自体面白いって人もいるがシリーズ物としては失敗?)

(審議中
逆転裁判4

691 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 08:39:12 ID:mwBcGNkNO
アンチ>内容の良さを語らないで売上しか言わない奴は黙ってろ。
 ↓
>今のドラクエ9のリアルな「現状」は、内容が「糞」だとしたら有り得ないでしょ?
内容が知りたいなら、FFDQ板に沢山ある他スレ見るのが早いと思うよ。
 ↓
>た、例えば売上が悪いだけで糞ゲー扱いするのは良くないだろ!
 ↓
>うん、売上が悪くても良作はあるね。

でもね?例えば売上が50万本しか無かったドラクエ9の事を、
ネットの一部の人達が「今回のドラクエは成功!売上なんか関係なく大勝利!勝因を分析しよう!」とか言ってたらどう思う?
 ↓
アンチ>その質問には答えません。工作員乙





692 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 08:45:44 ID:6VXcqEvV0
「敗因」を抜けばスクエニが覗いて参考になる議論スレになるだろうけどね。
このままだとちょっと気に入らない部分突こうものなら
売り上げの数字でゴリ押しするキモ工作員スレでしかない。

693 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 08:46:33 ID:JqQVptM50
>>681
病院は行ってきたか?
お前みたいな馬鹿嫌いじゃないぜw

694 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 08:47:13 ID:9eSdQTIu0
>>691
>一部のマニアに好評だからといって、50万本しか売れてないドラクエ9が「成功だ!」と言われてるのを想像してみ?(苦笑)
意味不明

一部のマニアに好評だからといって、400万本売れたドラクエ9が「失敗だ!」と言われてるのを想像してみ?(苦笑)
なら分かるが


695 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 08:48:58 ID:JqQVptM50
そもそもこのスレタイで困るのは開発者しか居ないんだから
ここに開発者は居ないはずだし何の問題も無いじゃないかw

696 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 08:51:54 ID:dcarKuSJ0
確かにまだやってるのに敗因はないよなもう発売して2ヶ月以上だもんな
やってるやつが敗因語るのがおかしい

697 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 08:54:28 ID:071KUTpaO
>>692
敗因はスレの肝なんだから要るでしょ
敗因ありきで結果がぼやけてるから売り上げ厨の鼻息が荒くなる
売り上げ厨を沈黙させるには負けを定義しなきゃ

698 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 09:02:32 ID:JqQVptM50
7スレ目まで来て、今さらスレタイにごちゃごちゃ言うなよw
スレに需要が無くなれば自然消滅するだけなんだから
何の問題もないだろw

699 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 09:04:18 ID:9eSdQTIu0
400万本売れて満足した人が100万人のドラクエ本編

50万本売れて満足した人が45万人のドラクエ外伝

どちらが成功?て聞かれるなら分かるが

これでも賛否両論になるだろう(開発期間、制作費の問題もあるし)

700 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 09:09:51 ID:2XNKxOzDO
>>692
その辺スルーできない辺り、体温高いって言われちゃう所以じゃないかとボクは思う訳ですよ


>>697
君は真面目だねぇ(一応誉めてる)
スレタイに拘らず、あるべきスレの流れとかで見ればそんなにハッスルしなくて良いとわかりそうなものだけど



あ、ちなみに「アンチスレと統合」ってのは馬鹿げた意見だと思うよ
俺の認識では「要素について各々の意見を述べる場所」だから
肯定意見を述べると「信者はカエレ」と言われかねないアンチスレはちと違う

701 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 09:23:04 ID:9eSdQTIu0
ドラクエ9
0-9 0%          0%
10-19 1.7%       0%
20-29 6.8%       1%
30-39 13.9%      2.1%
40-49 13.5%      9.4%
50-59 16.9%      17.7%
60-69 17.3%      25.0%
70-79 15.2%
80-89 9.3%
90-100 5.5%

702 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 09:24:21 ID:9eSdQTIu0
0%
0-9 0%
10-19 1%
20-29 2.1%
30-39 2.1%
40-49 9.4%
50-59 17.7%
60-69 25.0%
70-79 32.3%
80-89 8.3%
90-100 4.2%


703 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 09:26:09 ID:JqQVptM50
数値厨うぜぇw

704 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 09:28:31 ID:mwBcGNkNO
アンチ>腹立たしいほど糞ツマらない糞ゲー!ソフト叩き割ったわ!
 ↓
>ん?そんなに糞なら初動234万以降売れないはずでは?初動以降凄いスピードで中古に流れたりしたの?ジワ売れとかも無いはずでわ?
 ↓
アンチ>売上じゃなくて内容を話せよ。内容が無いんだろ!
 ↓
>内容があるからこそ今の「現実」があるんじゃない?「現実」は400万本出荷、中古価格高騰、いまだにジワ売れ。
内容が叩き割るほどの糞ゲーなら有り得ないのでは?
あと、この「現実」を踏まえると【敗因】ってなんなのかな?
 ↓
アンチ>…テンプレで売上と【敗因】の話は禁止するから。でもスレタイには【敗因】って入れるからね!!
 ↓
>【敗因】入れたきゃ入れていいけど…自分の首を締めてると思うよ?
 ↓
アンチ>敗因の話したね。工作員乙工作員乙工作員乙…




705 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 09:38:28 ID:9eSdQTIu0
送信ミスしまくり

ドラクエ5
0-9 0%
10-19 0%
20-29 1%
30-39 2.1%
40-49 9.4%
50-59 17.7%
60-69 25.0%
70-79 32.3%
80-89 8.3%
90-100 4.2%


      70以上    50以下
ドラクエ9 30.0%     35.9%
ドラクエ5 69.8%     12.5%

706 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 10:15:53 ID:9eSdQTIu0
まあアンチやGKは投稿できるがファンは投稿できない
mk2なので参考にならないだろうけど

          70以上    50以下
ドラクエ9(DS) 30.0%     35.9%
ドラクエ8(PS2) 60.0%     15.0%
ドラクエ5(DS) 69.8%     12.5%



707 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 10:24:10 ID:C/A93o4M0
スレ住人名言集

「世間では評価されてるが俺はドラクエ9は負けてると思っている」
「年齢、世代を超え多くのプレイヤーが遊んでいるが俺はドラクエ9は負けてると思っている」
「400万本という驚異的な売り上げをたたき出しているが俺はドラクエ9は負けてると思っている」

708 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 10:36:36 ID:6VXcqEvV0
>>704>>707
何度もコピペするなら次からテンプレに入れといてくれ

欲張りすぎてところどころ残念な点もあるけど
本当の意味で国民的RPGになったと思うなぁ。
ライトゲーマーでも嵌ってやり込みできるRPGはこれくらいじゃない?


709 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 11:07:56 ID:v8xWGzopO
>>637
それ正解

710 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 11:15:35 ID:Nglpd1iwO
ドラクエとしての合格点はアマゾンなら☆4以上、mk2なら65点以上
ナンバリングをつける以上周りからの評価は厳しいだろう

711 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 11:21:58 ID:PCNFqCDuO
400万本出荷は知っていたがいつのまに400万本売ったの?

712 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 11:25:48 ID:1O+z8kzW0
>>707
名言ってお前しかいってねぇじゃん

713 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 11:35:29 ID:NAWwBRAR0
>>711
勢いみれば、常識的に400万本いくだろ・・ アフォかw

714 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 11:42:00 ID:nFGDHsgaP
>>713
( ゚д゚)ポカーン

(つд⊂)ゴシゴシ

( ゚д゚)ポカーン

715 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 11:53:56 ID:Nglpd1iwO
好きな『ドラゴンクエスト』シリーズランキング
http://ranking.goo.ne.jp/m/ranking/027/draque_series/

3>5>4>1>2>8>6>7>9

これを見ると9を持ち上げてるのは少数派ということがわかる
コメント欄にも注目、9については話題にすら挙がらずほぼ空気w

716 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 12:11:51 ID:mwBcGNkNO
アンチ>アマゾンやmk2の評価最悪だろ!だからドラクエ9はみんなが不満に思ってるんだ!
 ↓
>えーっと…ネットと「現実」が乖離してるのが見えないのかな?
アマゾンなんか何故か発売前から低評価だったよね。にも関わらず400万本売れて中古に売り飛ばす人も少なく、ジワ売れ状態。
この「現実」から何が判る?「現実」をよく見なよ?
 ↓
アンチ>ネットの評価こそ真実!アマゾンやmk2で高評価取れば勝ちなんだよ!例え50万本しか売れなくてもね!!!
 ↓
>もうむちゃくちゃだ…




717 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 12:20:15 ID:xDKfH4NWO
取り敢えずドラクエにはまだまだ潜在的ユーザー、
新たな延びしろがあることが判ったのは大きな収穫だ。

このドラクエ9でゲットした新たなユーザーを逃すべきではないな。

718 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 12:20:17 ID:Nglpd1iwO
http://my.ranking.goo.ne.jp/theme/detail/t42/

ここは個人それぞれの評価。9信者はやはり少数派であることがわかる、存在すらなかったことにしてる人多数w

719 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 12:33:45 ID:Nglpd1iwO
すれ違い盛り上がってるのわかるよ。このまえ連休中に実家帰るついでに試してきたから。
でも冷静に評価するとドラクエならではの楽しみ方ではない気がする。違うゲームをやってる印象。
そもそも他人がいなきゃ成り立たないゲームじゃないかw
基本RPGてのは1人でゲーム世界の住人になるゲームだからな。
MMORPGは別だけど。

720 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 12:38:19 ID:S5Pzhoj10
すれちがい”が”面白いって人は結構いると思うが

すれちがい”も”面白いって人はあんまりいないな

721 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 12:43:07 ID:GYzVMwbQO
>>700
そういう言い方は誉めてない
皮肉を言ってる言い方です

722 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 13:11:14 ID:6VXcqEvV0
>>719
それはお前が勝手に決めたDQの固定観念だろ。
他人がいなきゃ成り立たないか?
別にすれ違いをまったくしなかったとしても
一部の称号と宿屋拡張がされない程度だろ。

こういう客層を意識して従来スタイルも残そうとした結果
中途半端な出来になったんだと思うなぁ。

723 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 13:13:21 ID:S5Pzhoj10
ドラクエの楽しさの一つに日本全国で同時に
大勢の人がプレイしていてその事による
「どこまで進んだ」
「レベルいくつになった」
「あのアイテムどこで見つけたの」
「あのダンジョン仕掛けはどうするの」
などの会話が楽しいのがあって
それの進化した形のすれちがいが成功したと思うのだが

過去のドラクエはそれらがなくて数年後に1人でプレイしてもある程度は楽しめるとは思うのだが
果たしドラクエ9は数年後に1人でプレイして楽しめるのだろうか?

ある程度のやり込みは自己満足できそうだが
ドラクエ9の鬼のようなコンプ率は誰かがいての楽しさで自己満足を通り過ぎてむなしさが出そう
ネットゲーでレアアイテム手に入れても自慢する相手がいなければ(相手はいい迷惑だが)楽しくなさそう

724 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 13:22:31 ID:IW1QvtghO
7や8のように一ヶ月くらいで中古に出回るドラクエよりいいんじゃない

725 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 13:23:50 ID:nZilKka70
日本のスクエニ従業員200〜300人が職を失うかも?
http://kotaku.com/5369276/square-enix-japan-to-cut-200-to-300-jobs


酷い話だよな
ドラクエ9での失敗(開発費&広告費のかけすぎ、思ったよりも売れなかった)
のツケを、末端の社員に払わせようというのだからな
普通は社長が自ら責任を取るところだろう

726 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 13:25:57 ID:A4jpizsf0
なにみえのあおいつきさんもはいいん

くすりすってるばればれ

727 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 13:26:41 ID:xDKfH4NWO
今回のすれ違い通信みたいなシステムは
ポケモンやドラクエのような国民的ゲームだからこそ
楽しめるものだしな。

728 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 13:26:50 ID:2XNKxOzDO
>>725
でも社長のクビ切ったら赤字が消えるかつったら、んな事ないわけで
と、読みもしないでレスをしてみる

729 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 13:29:44 ID:nZilKka70
>>728
社長の首を切ることで、組織の引き締めを図るのが普通だろうけどな
WDとしては、取り合えず莫大な広告費を費やして本数だけ伸ばしておけば
利益率が低くても責任は逃れられるという寸法なんだろうな

730 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 13:30:09 ID:nFGDHsgaP
>>725
GKの会社と同じ臭いがするな。
コストカッター、か。

731 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 13:31:43 ID:NAWwBRAR0
ソフト本体の販売のみで、200億円以上の経済効果生み出してるのに、
ドラクエ9が赤字とか、いくらアンチでも、頭大丈夫?w

732 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 13:32:10 ID:nZilKka70
>>730
ちなみに俺はGKじゃないぞ~ ^

733 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 13:33:12 ID:nZilKka70
>>731
経済効果とスクエニのリストラと関係あるのか?w

734 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 13:34:06 ID:nZilKka70
>>731
しかもどこをどう読めば「赤字」と書いてあるのか教えてもらいたい

735 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 13:39:12 ID:jbBTLDGZ0
>>725
どこをどう読めばドラクエ9の開発費のせいになるのか
しかも噂でしかない

736 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 13:40:17 ID:2XNKxOzDO
>>734
あ、赤字言ったのは俺だ
リンク先読まずにレスの「リストラ、社長が先」のところから勝手に書いちまった


まぁ上を切って引き締めかけるのも良いけど、やはり責任って辞めて取るんじゃなくて仕事内容で取るのが筋じゃねーかな、とか

737 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 13:43:08 ID:S5Pzhoj10
>>716
アンチ>アマゾンやmk2の評価最悪だろ!だからドラクエ9はみんなが不満に思ってるんだ!

同じDSのドラクエ4、5やPS2のドラクエ8はmk2の評価は低くないのに
ドラクエ9がそれらより評価が低いのは満足してる人が
過去のドラクエより少ないんじゃないって言ってるのでだけでは?

それに対して
工作員>えーっと…ネットと「現実」が乖離してるのが見えないのかな?
てことはドラクエの4,5,8の評価がいいのは現実を見てないアンチのたわごとって解釈でいいのかな?

それともネットは悪評はいくらでも捏造できるが
好評は真実しか書けないって解釈でOK?

738 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 13:43:09 ID:NAWwBRAR0
あはは。アンチがドラクエ9黒字認めちゃってるよw

739 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 13:47:13 ID:jbBTLDGZ0
そりゃ4、5、8はアマゾンで発売前から星1を200つけられるなんてことされなかったからな

740 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 13:47:16 ID:nZilKka70
>>735
5年もかけて開発して、他ナンバリングよりも広告費をかければ、そりゃ費用もかさむだろうよ
ただスクエニは過去作の貯金があるから、すぐにどうという事ではないけれど
とりあえず想定よりもDQNの利益が下回った結果のリストラという事なんだろうな
DQN発売後の今こうしてお前がちんこをいじってる間にも人件費はかかり続けている訳だ
大企業は会社を維持するだけでも莫大な費用がかさむから、そういう事も見越しての経費削減なんだろうな

741 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 13:49:01 ID:nZilKka70
>>738
そりゃ赤字か黒字かで言えば黒字に決まってるだろうよ
ただ想定よりも利益が少なかったと言ってるだけ
分かる?w

742 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 13:49:43 ID:2XNKxOzDO
>>738
へぇ、どのレス?

743 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 13:50:27 ID:jbBTLDGZ0
よそじゃ第一のせいって言われてますね

744 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 13:50:43 ID:dcarKuSJ0
おまえらよっぽどアマゾンやmk2やファミ痛の評価がきになるのな


745 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 13:52:02 ID:NAWwBRAR0
>>741
「少なかった」? まだこれから伸びてるというのになに過去形にしちゃってるわけ?w


746 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 13:55:03 ID:nZilKka70
>>745
お前にも分かるようにたとえてあげよう

お前の家計が、今年をあと50万円で乗り切るつもりだったとしよう
ところが思ったよりも給料がもらえなくて、30万円で年を越す事になってしまった、どうしよう
そりゃ食費を切り詰めたり、家賃を滞納したりして何とかやり過ごすしかないわな?
それが今回で言えばリストラに該当するってだけの話だ

747 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 13:55:31 ID:dcarKuSJ0
また合併すればいいよスクエアエニックスバンダイナムコセガ

748 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 13:59:37 ID:NAWwBRAR0
>>746
和田社長の目標は1000万wだが、堀井は490万だよ。
つまり、目標達成まじかってこと。

749 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 14:03:05 ID:nZilKka70
>>748
仮に490万行けばリストラの必要は無いだろうな

750 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 14:03:08 ID:yyxZ4BPv0
あまりにも糞なせいでアンチを小馬鹿にしないとやってられない。
いつまでもへばり付いてるそいつが悪いんだがな。

751 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 14:04:03 ID:dcarKuSJ0
かたや目標は達成した黒字で順風満帆だ
かたや目標は達成したが売上が足りないリストラだ

どっちも仮定の話で痛いんだよ

752 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 14:04:42 ID:nZilKka70
煽るしか能の無い奴が居るな
かわいそうに

753 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 14:06:05 ID:nZilKka70
>>751
まあ現実が見えない段階ではそういう事だ
リストラについてはいずれ分かる事だけど

754 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 14:10:11 ID:S5Pzhoj10
>>739
>>744
分かりやすく書いたつもりだが理解出来ないのね

発売前に評価出来るamazonが糞なのは同感だが

発売後に評価出来るmk2でドラクエ4,5,8よりドラクエ9が低いのは
それらより満足した人が少ないのでは、と書いてるのだが

ドラクエ9肯定派にはmk2なんていくらでも工作できる、悪くしか書かないんだよって
言いたいんだと思うがその理屈で言うとドラクエ4,5,8も低くないとおかしいのでは、
て言ってるだけなんだが都合の悪い部分は見ないふりしてるのかな?

755 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 14:13:40 ID:fDQLLCB8O
>>736
頑張って取り返せる能力があるなら、最初から頑張って外さなければいい話

756 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 14:16:26 ID:NAWwBRAR0
>>754
それ、黒字と関係ないからw 評価の話なんて俺ひとことも言ってない。アンカー誰かと勘違いしてんじゃね?w
それかお前が黒字の話からわざと話そらせてるのかしらんけどw

757 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 14:17:02 ID:UqdTzd5p0
>>748
堀井の目標が490万ってソースある?
中途半端な数字なんで興味がある

758 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 14:17:44 ID:2XNKxOzDO
>>755
そりゃそーだが、終わった事ウダウダ言っても業績上がんねーじゃん
これから何をするかだよ

何もできないならクビ切って引き締めでも良いけど

759 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 14:18:57 ID:S5Pzhoj10
>>756
それ、評価と関係ないからw 黒字の話なんて俺ひとことも言ってない。アンカー誰かと勘違いしてんじゃね?w
それかお前が評価の話からわざと話そらせてるのかしらんけどw

760 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 14:19:45 ID:GYzVMwbQO
敗因分析スレ

761 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 14:19:55 ID:2XNKxOzDO
>>756
安価間違ってるように見えんけど
ログ詰まってね?

762 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 14:25:40 ID:NAWwBRAR0
>>760
アンチの言ってる敗因って、評価サイトのアンチの書き込みばかりじゃん。もりあがらねーから、
もりあげてやってんじゃん。感謝しろよw

763 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 14:29:18 ID:DS1Qu3NiO
明確になににまけたのかが挙がらないが
なにに勝ったのかも挙がらない

764 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 14:31:31 ID:NAWwBRAR0
たぶん、ポケモンくらいにしか負けないと思うが…
パソコンのゲームとかありえない比較するなら別だがw

765 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 14:38:15 ID:IW1QvtghO
>>754
だから発売前から星1を200付けたり、発売してすぐに星1を付けたり、
好評価付けた直後に同意できないを連投しまくるような奴らが(しかも深夜)
4、5、8にはいなかったってことだろ
わかんないかなー

766 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 14:41:06 ID:C/A93o4M0
敗因を具体的に聞こうとすると
見えない敵と戦いだすスレ住人

767 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 14:46:13 ID:NAWwBRAR0
そう。俺も赤字だの、社長やめなきゃだの言い出すから、黒字で大成功なのに何言ってんだと言ったら
いつのまにか評価の話になっていた。(ポルナレフAA略)

768 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 14:49:26 ID:dcarKuSJ0
アマゾンで☆1をつける奴なんて粘着にきまってる
では粘着して☆5をつける奴は信じられるのか
☆3の奴はまともだから信じられるという根拠は

769 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 14:50:03 ID:mwBcGNkNO
>>754
今回はお前みたいなのがいるからだろw

770 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 14:50:41 ID:S5Pzhoj10
>>765
その理屈でいくと2009年7月以降に発売するソフトは
全部低い評価になるって事だね?

ポケットモンスター ハートゴールド/ソウルシルバーとか
サガ2秘宝伝説 GODDESS OF DESTINY
の評価とか見るとそんな事なさそうだが

もしかしてドラクエだけがそんな風になると言いたいのかな

771 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 14:54:26 ID:IW1QvtghO
>>768
まあ☆1付ける奴が粘着とは限らないけど、
発売前から☆1付けたり、深夜に投稿された☆5の評価に一瞬で100以上の同意できないをクリックしてる奴らは粘着だろうね

772 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 14:55:11 ID:GYzVMwbQO
>>770
頭大丈夫か?

773 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 14:55:59 ID:xDKfH4NWO
・もの凄く面白いけど一部の人にしかウケないゲーム
・面白さはそれなりだけど幅広い層に受け入れられるゲーム

マニアが評価するのは前者みたいなゲームだけど
DQ9は後者だったってことだろ。

774 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 14:58:46 ID:IW1QvtghO
>>765からどう見たら>>770の理屈に繋がるか解らないんだが、そういうのはどう見てもドラクエ9だけだろうね
DSで発売と発表された瞬間からアンチスレが建ったり発売前からアンチスレが80まで伸びたりしておかしかったもんね

775 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 15:02:10 ID:NAWwBRAR0
>>773
野球だって、サッカーだって、ドラクエだって、どれも一部の人のものですよ。
戦後の娯楽のない時代じゃないんだから(苦笑)

776 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 15:02:38 ID:mwBcGNkNO
>>770
>全部低い評価になるって事だね

これはひどいw

777 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 15:02:59 ID:dcarKuSJ0
>>774
アンチスレがのびたからどうだっていうんだよ
おまえのDQ9の評価に影響するのかよ


778 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 15:30:17 ID:dcarKuSJ0
おまえら他人の意見に左右されないくせに
発売前☆0評価はおかしいとか
ファミ痛オール10はありえないとか
うるさいよな

それを見た人が影響受けたらどうするんだ!って
おまえが影響されてないんだからいいじゃねえか
他人にやさしいなおい
良い評価にせよ悪い評価にせよ
自分は世間一般の意見だから正しいからお伝えせねばってこと?
おまえが他人の意見をみてあまり影響されないのとおなじぐらい
おまえの意見で他人に影響をあたえねえよ
アマゾン評価やファミ痛評価はあきらかに影響を受ける層がいるだろうけど
その層を救おうとしてるわけ?

779 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 15:35:22 ID:NAWwBRAR0
評価を必死にチェックするのは、アンチだけなので別にいい

780 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 15:48:39 ID:d5oNtbuAO
多くの人は作りの粗さ(手抜き)を気にしない
ライトユーザー:楽しい所だけかいつまんでやる
ヘビーユーザー:中毒気味にやりこんだ後で虚しさを感じる
悲しい…

781 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 15:49:00 ID:Nglpd1iwO
4、5、8はなぜ発売前でも☆1がつけられなかったか?それは多くの人が歓迎してたから。
なぜ9だけ発売前から☆1評価がつけられたのか?それは多くの人に受け入れられなかったから。
9はスタートからこけてんだよ。

782 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 15:50:13 ID:6VXcqEvV0
>ドラクエ9肯定派にはmk2なんていくらでも工作できる、悪くしか書かないんだよって
>言いたいんだと思うがその理屈で言うとドラクエ4,5,8も低くないとおかしいのでは、
>て言ってるだけなんだが都合の悪い部分は見ないふりしてるのかな?

・DS版4・5や8はPS・PS2で出たリメイクの移植だったりPS2のタイトルだったりした
・DQ9はDS発表後から批判が始まった

俺の予想ではリメイク6や10も低評価がいっぱい付くと予想。

783 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 15:52:29 ID:S5Pzhoj10
1・ドラクエ9の評価が低いのはドラクエ9が合わなかった人達がいるからじゃないの

2・違うよドラクエ9には発売前からプレイしなくてもアンチや粘着してる人が大勢いるからだよ

3・何故ドラクエ9のアンチしてるの

4・さあ?

5・ドラクエ9以外のドラクエには大勢アンチや粘着する人いないの?

6・昔はそんな人が少なかったからね

7・最近粘着する人が増えたなら最近発売のソフトは粘着して低評価する人が多いの?

8・ドラクエ9しか粘着しないよ

9・ドラクエ9にしか粘着しないってことはドラクエ9が合わなかった人達がいるからじゃないの?

10・2に戻る



784 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 15:52:41 ID:xDKfH4NWO
最近の、特にメジャーなRPGでキャラクターを自由に作成できるのって何があったっけ?

昔は珍しくなかったけど時代が一回りして、
それを新鮮に感じる人が増えたんじゃないかなぁ。

785 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 15:54:30 ID:NAWwBRAR0
>>781
スタートからこけてる って言葉は、現在こけてるゲームに使え。わかったなw

786 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 15:56:04 ID:A4jpizsf0
くぼ

やすり

のりのり

787 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 15:58:11 ID:jWT3Xjc70
ここはスクエニ工作員が必死なスレでつね
こんな所に書き込むよりも、自身のリストラの心配をした方がいいんじゃないでつか?

788 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 15:59:13 ID:IW1QvtghO
>>782
Amazonはもう発売前から投稿できないよ
そういやMH3もドラクエ9ほどじゃないけど発売前から☆1投稿されてたよねw

789 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 16:02:53 ID:7JgnRW6lO
>>747
銀行みたいだなw

790 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 16:04:30 ID:jbBTLDGZ0
>>783
頭大丈夫?

791 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 16:06:35 ID:mwBcGNkNO
アンチ>アマゾンやmk2の評価最悪だろ!だからドラクエ9はみんなが不満に思ってるんだ!
 ↓
>えーっと…ネットと「現実」が乖離してるのが見えないのかな?
都合の悪い部分は見ない様にしてるの?
 ↓
アンチ>ネットは捏造出来るから信頼性が無いという事か?だったらドラクエ458も捏造されて低評価じゃないとおかしいだろ!
 ↓
>アンタらみたいな粘着アンチがいなかったんじゃないの?あと発売前後のアマゾンの状態見りゃ明白。
 ↓
アンチ>じゃあサガ2やポケモンにも粘着アンチがいるはずだろ!てか2009年7月以降発売されてる「全ての」ゲームのネット上の評価が低くなるはずだ!!
 ↓
>サ…サガ2…てか「2009年7月以降の全てのゲーム」て…もうむちゃくちゃだよこの人…




792 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 16:19:57 ID:rub8cR11O
まぁ今回はいい実験作になったんじゃないかね?
シナリオをもっときっちりと作って
やり込み要素の以前にMO部分から門口を広げてきちんとにつなげられれば
次回作はこんな極仕様にはならずに大多数が楽しめるようになる筈
今回は一部が楽しめるやり込みであって多人数向けのMO要素がかなり浅いんだよね
敷居も高いし

ただ本当にやり続けられたら儲からないからなぁ…

793 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 16:23:26 ID:NAWwBRAR0
いや・・(苦笑) だから、そういうあたかも失敗したような言い方すんなよ。
気持ちはわかるけどw

794 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 16:28:03 ID:2XNKxOzDO
>>792
そーいやちょっと思ったんだけど
仕様的にダブルスロットのアドバンスカートリッジにデータって書き込めないのかな
逆にアドバンスカートリッジからのデータ読み込みってどれくらいできるんだろ

この辺上手くいけばキャラ使い回した連作ゲームとか作れそうだと思うんだけど



まぁ、DSiにはアドバンスカートリッジスロットないみたいだから無理かな

795 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 16:31:53 ID:dcarKuSJ0
何作ナンバリングを携帯機でださせるつもりだよw

796 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 16:36:16 ID:xDKfH4NWO
>>794
DSで育てたモンスターをWiiで使えるポケモンならあったよね。
個人的予想では10はそんな感じのシステムになる気がする。

797 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 16:44:56 ID:2XNKxOzDO
>>795
ドラクエのナンバリングでなくて>792の「やり続けられたら儲からない」に対する妄想
DSで、ゲーム会社にやる気があればずっと続けられるゲーム
ソーサリアンみたいなアレ


>>796
10はWiiだから9と何かしら連動するかね
いっそ456辺りとも連動(無理です

798 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 16:47:01 ID:6VXcqEvV0
>>796
10でモンス仲間にできるシステム復活して
DSで連動できるモンスターズ新作辺りを出してきそう
ゲーセンのバトルロードにも連動できそうだし。

キャラメイクと着せ替えは頭身上げて幅を増やして欲しいところ。


799 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 16:49:12 ID:NAWwBRAR0
ああ、敗因つーか、良くなかった点は俺的にモンスターや仲間が空気だったことだな。
モンスター仲間にしてしゃべったり、仲間としゃべったりできればもっとよかった。

800 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 16:57:35 ID:mX9tGwqX0
800

801 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 17:00:32 ID:kZAxbBh/0
珍しく普通の人が書き込んでてワロタ

今日のキチガイIDまとめ
ID:qsPCSGJe0
ID:qsPCSGJe0
ID:JqQVptM50
ID:mwBcGNkNO
ID:9eSdQTIu0
ID:A4jpizsf0
ID:C/A93o4M0

802 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 17:01:40 ID:dcarKuSJ0
5年後wii自体がないんじゃね?
かといって
DQ9 1年間配信→DQ6→DQ10が2〜3年で行われるとは思えないし。

803 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 17:04:46 ID:NAWwBRAR0
DQ9と10の間隔は短いと思うけどな。9が延期につぐ延期だったから。
ただし、現行wiiは微妙w

804 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 17:05:02 ID:mX9tGwqX0
>>801
今日だけじゃなく、毎日やってくれ

805 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 17:05:11 ID:QnOc0E7+O
>>799
それはアマゾンレビューの不満点でもよく挙げられているね。
最近のキャラ重視・ストーリー重視のRPGに慣れた人は
そうなんだろうけど…

正直自分は、キャラが勝手に動き回ったり、ましてや抜けたりする
6や7はかなりストレスが溜まった。(8は買う気にならなかった)

会話システムも新たな街に着く度、イベントが起こる度にチェックするのが
次第に苦痛になって見なくなった。

9もキャラを作成できなかったら買わなかったはず。

806 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 17:06:58 ID:dcarKuSJ0
発売前から
やれ携帯機で内容薄そうだ
やれアクションだ
やれガングロサンディだ

前情報がひどすぎたから発売前☆0をつけたくもなる気もわかる

807 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 17:17:09 ID:sKweKdJjO
キャラクターメイキングとか着せ替えは面白かったけど、
3の仲間システムと3Dは合わないと思った

808 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 17:22:21 ID:dcarKuSJ0
おれは仲間預けて、顔を隠してまでムービーいらんと思った
他にその分の容量まわしてくれよと思うが
ムービーつけるほうが楽なんだろうな

809 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 18:03:12 ID:mX9tGwqX0
あのムービー見てから装備を元に戻すのがまためんどいんだよな

810 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 18:10:16 ID:xDKfH4NWO
ムービーの後は牢屋に直行じゃなかったっけ?

811 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 18:23:48 ID:2XNKxOzDO
>>810
素っ裸だから装備し直す事に変わりないと思う

812 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 18:38:57 ID:681jfhaRO
オタクにガングロはやっぱり受け入れられなかったんだね〜。
割と好きなんだけどな〜

813 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 18:50:05 ID:mX9tGwqX0
>>811
その辺がスレタイにある「不親切設計」なんだろうな

>>812
開発段階でのスタッフの反応を見れば分かりそうなもんだけどな

814 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 18:56:37 ID:k9XzGhO80
>>805
仲間との会話は別に無くてもいいけど、イベントの都合とかで考えると同じ天使でも良かったな

815 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 19:00:56 ID:SSt9vFmR0
>>805
キャラが抜けたりがないドラクエって1しかないんだけど、元々ドラクエ合わないんじゃない?


816 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 19:04:00 ID:kZAxbBh/0
ヲタはギャル系の女に苛められてそうだからな
鳥山イラストのサンディはカワイイのにモデリング失敗な感も否めない

本編はクリア後などと言われることも多いが
クリア後のやりこみが地図に終止してしまうのが残念だ
カジノでも闘技場でもモンスター育成でも何でもいいが
もう一つ魅力となる要素が欲しかったな

あまり詰め込み過ぎると他のDQシリーズの売り上げに影響が出そうだが

817 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 19:29:45 ID:IJDPifzy0
ここと、同じくDSのゲームである「ラブプラス」の考察スレの掛け持ち住人だが
どちらのゲームも、それまで無心にハマっていた人が、突然ゲームを止める決心をして
データを消したり中古屋に売り払ったりしたときの言葉がよく似ている
「楽になった」「肩の荷が下りた」「今とても清々しい」というもの

ゲームで遊ぶのではなくゲームに遊ばされていると、より疲れを感じるのだろう
このへんを考えていけば「敗因」も自ずと明らかになるのではなかろうか?

818 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 19:34:43 ID:KoAd5OqX0
800台いったけどこのスレいらんからアンチスレと統合しないか

819 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 19:48:29 ID:Nglpd1iwO
ガングロ好きなほうがオタだろ
もう時代遅れだし

820 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 20:29:19 ID:F33+B4FNO
ガングロオタクか
希少価値だな

821 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 20:30:20 ID:fvyctd7H0
>>818
>>1も読めない工作員は相手にもされず

822 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 20:32:09 ID:xDKfH4NWO
>>817
もしDQ10にDQ9とのデータリンク機能が搭載されたりしたら
慌ててやり直すんだろうなw

823 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 20:38:56 ID:6DI6gjGmO
このスレいらないだろ。
重複だし。
議論もないし。

824 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 20:43:39 ID:fvyctd7H0
このスレがあると困るのは開発者
需要がある内は続くさ

825 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 20:45:15 ID:6DI6gjGmO
需要あんの?

826 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 20:48:39 ID:fvyctd7H0
スレの消化スピード見れば一目瞭然だろ
需要が無くなれば自然消滅する
ただそれだけ

827 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 20:59:47 ID:6DI6gjGmO
今俺とお前だけじゃんw
別のIDつれてこいよw
ノートでも家族の携帯でもいいからさ。

828 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 21:06:22 ID:3nPsE+bkO
イチャイチャしやがって

829 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 21:08:42 ID:6DI6gjGmO
あ、お邪魔しちゃったみたいっすねw
しつれいっ

830 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 21:10:55 ID:Nglpd1iwO
9面白いって感想見てもすげーつまんなそうなんだけどw
何百時間もできますって…普通は避けたいわw

831 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 21:19:09 ID:GYzVMwbQO
>>824
本気で思うのwww
凄いね
こんなクソスレ誰も困らないと思うよ

832 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 21:28:30 ID:1O+z8kzW0
>>831
何で携帯なの?

833 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 21:30:39 ID:fHWvTHjFO
まあ結局敗北とか言うけど負けてるのはゲームじゃなくて人の方だからねぇ…
買って楽しめた奴は面白い時間を過ごせたのだから勝ち組み
買ったのにつまらなかった奴は自分に合わないのを気付けなかった負け組み

だいたいこんなとこだと思う
まあ…買っても無いのに一部レビューやネットの評価見ただけで
良ゲー、糞ゲー言ってる奴は1番負けてるとは思うが…

俺の場合だと取りあえず楽しめてはいるが
皆が言うようにシステムまわりの不便さをなんとか出来ればとは思う
隊列の入れ替えとか預けた仲間の奥義書戻すのがかなり面倒だし
竜王LV99とかと戦ってると主人公を1番左端から移動させたくて仕方ないw

834 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 21:37:55 ID:YS0yGy/t0
スレタイを問題点改善議論スレにすれば
変なの寄ってこずにもっとまともな考察できると思うんだけど

835 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 22:08:18 ID:fvyctd7H0
今日は>>1も読めない必死な工作員の多いことw

836 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 22:13:46 ID:xDKfH4NWO
携帯だと>>1は崩れた記号の羅列しか見えないんだよ。

どうしても読んで欲しければ次からはAAを外すことだ。

837 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 22:21:07 ID:fvyctd7H0
もう携帯班は解散しちゃいなよ
バレバレなんだからさ

838 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 22:26:35 ID:YS0yGy/t0
うーん>>1の趣旨を読んでもなんでこのスレタイになったのか
イマイチわからないんだけど・・・
というか趣旨とスレタイずれてないかね


839 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 22:28:08 ID:fvyctd7H0
このスレタイだと何か困ることでもあるの?
無いよな?開発者じゃないんだから

840 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 22:30:29 ID:fHWvTHjFO
>>837
本当にそんな物があってあまつさえスクエニに就職出来てたらどれだけ嬉しい事か…

不景気で現状マジ厳しくて…ゲームの出来云々以前に
カプコンとかスクエニみたいに現状ヒットしてる所に入れるなら
こっちからお願いしたいくらいだよ…

841 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 22:31:32 ID:mwBcGNkNO
>>839
困らないよ?w
このスレタイがあるからこそのふるぼっこだしw

逆にそこまでして「負けた事」にしようとする方がワカラン。
ライバル会社の方なのかな?
一般人なら「負けた事」にする必要ないもんねえ(苦笑)

842 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 22:33:10 ID:fvyctd7H0
>>840
一生懸命携帯打ち込んでる様は泣けてくるよ
IP読み取られるの嫌だもんなw

843 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 22:34:48 ID:fvyctd7H0
>>841
困らないならそれでいいじゃんw
何も吠える必要はない

844 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 22:36:42 ID:YS0yGy/t0
>>839
スレタイのせいでずっとただのアンチスレだと思ってスルーしてた
自分みたいなのからしたらもったいないなあと思う
まあ不満点挙げたりそれに対する考察とかは本スレとか別のスレでもできるし
別にいっか。お邪魔しました

845 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 22:38:11 ID:fHWvTHjFO
>>842
いや、今夜勤の休憩時間なのよ
所詮しがないアルバイターなのさ…

846 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 22:38:32 ID:fvyctd7H0
>>844
あんたは携帯じゃないだけまともだよw

847 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 22:38:37 ID:mwBcGNkNO
>>843
うんw
俺は変えろとか言ってないよ?w

アンチ側がスレタイそのままでふるぼっこされても構わないなら、そのままでいいと思うw

848 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 22:38:49 ID:3nPsE+bkO
>>836
AAクリックしなさいな

849 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 22:40:02 ID:fvyctd7H0
>>845
時給は?

850 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 22:42:27 ID:1O+z8kzW0
休憩時間にこのスレwww

851 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 22:42:33 ID:fHWvTHjFO
>>849
地方だから時給750円
9時から後は1000円

…ああ…大手に就職したい

852 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 22:44:27 ID:d5oNtbuAO
何百時間もやった後で虚しさを感じた人が一番かわいそうだな。

853 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 22:45:39 ID:fvyctd7H0
>>851
そっか
750円は大変だな
深夜手当ては10時からじゃないのか?

854 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 23:02:09 ID:fHWvTHjFO
休憩が1時間あるからズレてるのかな?
ああ…もう休憩終わっちゃう

ツマラナイ仕事にもどるとするか…

855 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 23:04:21 ID:fvyctd7H0
誰かID:fHWvTHjFO 応援スレ立ててやってw
しかし休憩時間だったと言う割には、1時間前にも書き込んでいるな

856 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 23:10:10 ID:fHWvTHjFO
まあチラ見程度はね
じゃ本格的に戻りますノシ

857 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 23:13:36 ID:2XNKxOzDO
>>855
仕事内容わからんが、「少し抜け出す事ができる」バイトは色々あるでしょ
例えばコンビニとかなら飲料の補充で裏行くし、暇ならタバコ休憩くらい取れるんじゃね

858 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 23:13:52 ID:fvyctd7H0
>>856
しかしこんな所に書き込んでるようなアルバイターが
今さら大手は無理だろう
諦めなさい

859 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 23:15:19 ID:fvyctd7H0
>>857
なんで携帯班がフォロー入れてるんだよ
あやしいw

860 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 23:18:07 ID:2XNKxOzDO
>>859
携帯班とか言われてもねw
まぁID追っといて

861 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 00:02:44 ID:KoAd5OqX0
携帯班とかw
工作してんのはGKとかアンチだろ

862 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 00:35:35 ID:Xu4vPKhx0
宝の地図って毎回同じに見えるけど、あれ、量産する必要あったの?


863 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 00:52:43 ID:gO2rNeC00
無い

864 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 01:30:09 ID:GF7ejyT+0
今日も不毛な敗因分析???を続けようかwww
どうみてもアンチとアンチのアンチの煽りあいです。
んじゃがんばってください。



865 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 02:38:49 ID:MC4/gs0MO
>>864
社員の本音乙

866 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 03:46:14 ID:XG+o7QTx0
mk2を工作と言ってる奴がいるがそれが本当だったらもっと2〜30点くらいの点数が並ぶはずだがな
不満点の多くに挙げられてる戦闘のテンポの悪さやクエストは実際けっこうな数の人が不満を感じてるし
ちゃんとした理由で点数を下げても工作扱いになるのか


867 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 03:53:59 ID:H7qq1s7J0
9やったことないけど敵の出現方法は昔のほうがいいな。9はロマンシングサガみたいなんでしょ。
あと戦闘時のカメラは正面固定がよかった。

868 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 05:52:11 ID:6ZVvTlYpO
アンチ>アマゾンやmk2の評価最悪だろ!だからドラクエ9はみんなが不満に思ってるんだ!
 ↓
>えーっと…ネットと「現実」が乖離してるのが見えないのかな?
都合の悪い部分は見ない様にしてるの?
 ↓
アンチ>ネットは捏造出来るから信頼性が無いという事か?だったら458も捏造されて低評価じゃないとおかしいだろ!
 ↓
>アンタみたいな粘着アンチがいなかったんじゃないの?発売前後のアマゾンの状態見りゃ最近変なの多いの判るじゃん。
 ↓
アンチ>じゃあサガ2やポケモンにも粘着アンチがいるはずだろ!「2009年7月以降発売されてる全てのゲーム」のネット上の評価が低くなるはずだ!!
 ↓
>「2009年7月以降発売の全てのゲーム」て…もうむちゃくちゃだよこの人…
アンチは下手な反論するからふるぼっこになるんだよ。




869 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 06:45:17 ID:wfp8CBYN0
ネットの評価に怒り狂って無理矢理最高点つけまくって、
「普通に面白い」や低い点を点けた奴に対しての文句をコメントに入れてた沢山の人たちは確かに変な人たちだったなw

870 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 07:15:40 ID:USocWwCdO
>>867
やってからほざけ

871 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 08:03:11 ID:uLI4JkAyO
カスゲードラクソはもう終わりw

872 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 08:09:10 ID:Fh99dCu90
>>868
ドラクエ9は400万本売れているので面白い
 ↓
他のドラクエに比べると低評価なのでは
 ↓
ドラクエ9には不当に低評価する人がいる
 ↓
他のドラクエには不当に低評価する人がいないのドラクエ9より面白いからでは
 ↓
昔はやりもせず不当な評価をする人はいなかったが最近増えた
 ↓
不当な評価する人が最近増えたなら最近発売したゲームには不当な評価がつくんだ
あれ、ポケモンやサガ2も評価が高いんだがやっぱり満足した人が多いゲームには高評価なんだな
ドラクエ9だけが低いってことはやっぱりドラクエ9に満足しない人が結構いるんだよね
 ↓
ドラクエ9にしかそんな人はいない


ドラクエ9にしかいない理由がなぜドラクエ9が駄目だった人が入るってことにならないのが理解出来ない

今までのドラクエは万人向け(7は例外)で平均7,80点の人が多くて
ドラクエ9はマゾ仕様のクエスト、錬金、延々と繰り返す宝の地図のおかげで
はまる人には90〜100点にゲームにはなるが
はまらない人には30〜50点になるゲームだと思うんだが

873 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 08:24:11 ID:FACRjFYC0
        , -=-‐〜--へ__,,- 、
      <        ヽ   ゝ               
       ノ    二、___ゝ,/_/ヘ  |               
      |    ヲ          | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |    ┤  ===、 , ==|  | <   ここはドラクエ9の敗因分析スレです
     ノ   彳  ―ェ 〈‐ェ〈  ゝ  \ 敗因を分析してないレスは、これ全て「スレ違い」です!
    ゝ、  イ6|ゝ    / \ |‐"     \___________
      く   .^|        - ゝ
       ヒi_,| \l  [ ――.|
        ,,, -/\  \____,|
     ―'|  \  \    |\_
       |   \  \.  / 〉 \ ̄
        |__,\  / ̄〕/ 、/

874 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 08:35:08 ID:awHyrF+i0
ナンバリングもリメイクもPS優先だったのが
DSに行ったもんだからあの手この手で
9だけ異様に低評価が多いんじゃね?


875 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 08:49:41 ID:2gynyk0c0
ドラクエ9だけ異常に低評価なんのは
ドラクエ9がDSでたのがきにくわない人がいるからでしょ
分かりきってることなのにあえてスルーするのがこのスレの楽しみ方なの?

876 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 08:59:15 ID:3w5vKJzb0
小学生から大人まで、ドラクエが人気があり売れてることは誰でもわかりますよね。
知らないって人はいないはずです。
テレビやインターネット、雑誌で大分ニュースになりましたから。

つまり、このスレの住人は知らないふりしてるのか、
事実から目を逸らしたいのか、のどちらかです。

877 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 09:06:00 ID:awHyrF+i0
えっとつまり・・・
「ドラクエ9(を受け入れられなかった自分の)敗因分析」するスレってことかな?

878 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 09:08:24 ID:DTFI/YDs0
>>873
そもそも敗けてないので、それは意味ない。

まず、スレタイの「敗因」が正しいことを証明してから言いなさいw

879 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 09:10:08 ID:ou/hPCztO
ドラクエ9はクソゲーだから売れない!
と豪語していたアンチの敗因を分析するスレです。

880 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 09:16:58 ID:6PREdklo0
一般受けするやり込み要素もたっぷりでクリア後は楽しいが

@メインの内容
A一部斜陽なマニアに営業妨害された事

唯一の敗因(定義が分からんがw)か?

881 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 09:20:37 ID:DTFI/YDs0
まだ元気で、死んでない有名人の「死因」なんて絶対に分析できねーだろw

それと同じ。妄想もたいがいにせーや >>1

882 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 09:36:30 ID:6ZVvTlYpO
・初動234万本以降、多くの人がここのアンチの様に糞ツマらないと感じた為に、
ドラクエ7以上のスピードで中古に流出し、300万本も売れなかった。




↑こういう状況なら【敗因分析】というスレタイも解るし、このスレのアンチの言い分も解るんだけどなあ。

↑こういう状況なんすかね?wアンチさん?w




883 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 09:43:41 ID:DTFI/YDs0
スレタイの敗因を分析するスレでいいじゃない、もう。
スレの趣旨「欠点を分析」なら「欠点を分析」とちゃんとスレタイつければよかっただけの話。
どこかのアンチ(本人はアンチじゃないとか嘘言ってるが)がどーしてもこのスレタイにしたかっただけだろw

アフォか

884 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 10:07:30 ID:WufGxDqP0
タイトルにいちゃもんつける厨房があとを絶たないスレ
まあぶっちゃけ同じ奴なんだけどw

885 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 10:12:03 ID:DTFI/YDs0
やっぱり、見えない敵と戦ってるアンチが敗因だったか。

886 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 11:43:30 ID:kH2D85Hs0
朝からスクエニ工作員が必死だな
いくらスレタイに噛み付いたって無意味といい加減気付けよw

>>874-875
あの出来だったらDSじゃなくても不評だったと思うぞ

>>876
「ドラクエ」と「ドラクエ9」じゃ意味が違うもんなw

887 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 11:48:09 ID:BmHitOiSO
なんで上げないのか?

888 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 11:53:55 ID:awHyrF+i0
>>886
逆だろ。DSだからあの出来なんだろ。
少ない容量で頑張った感をゲーム内に残してるのはマイナスイメージだけどw

まぁでも購買層広がったはいいけど
10は余程いいの作らないとダメだろうね。

889 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 11:56:12 ID:kH2D85Hs0
>>887
それは開発者だから

>>888
DSだからこれくらいの出来でもしょうがないかとは、ファンは思ってくれないだろ
こんな出来ならはじめから据え置き機で出せよと思われることはあってもな

890 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 12:00:08 ID:wXlR5bBZ0
イベントでブンブン振り回すリッカの腕が三角。

891 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 12:39:56 ID:EJiB9yEo0
朝に固まってやってくる工作員ワロス

892 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 13:03:36 ID:ou/hPCztO
据え置きだと開発費は高騰する一方で売り上げはDSより確実に減る

何一つ得にはならない

893 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 13:17:47 ID:MwpBd8HY0
>>892
それは開発者目線
ユーザーにとってはどうでもいいこと

894 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 13:21:44 ID:wXlR5bBZ0
じゃあDQ10は携帯機ではないのはなぜ
そんなに儲かるなら
9 10 11 と携帯機でだしとけばいいじゃん

895 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 13:26:48 ID:7IkvksexO
それは複数サーバー設置していよいよ本格的にオンラインRPGにしようとしてるからじゃない?
9のシステムを更に発展させるとしたらそれしかないな

896 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 13:32:09 ID:7IkvksexO
9は前作のPS2からDSにパワーダウンしたのが痛い
あの様子だと次回作は中二臭い主題歌とかつけてきそうだぞw

897 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 13:33:45 ID:wXlR5bBZ0
FF14がひかえてるのにDQでオンラインやるとは思えないけどな

898 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 13:34:08 ID:VdNdG4jpO
10はすれちがいやマルチプレイをオンラインでやるのは確実
10が出れば9は実験的作品だったんだなと納得するはず

899 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 13:34:52 ID:awHyrF+i0
正直な話、最初DSって聞いたときはがっかりだったけど
期待してなかった分、やってみたら「思ってたよりいいじゃん」って内容。
無駄に長かった7よりスッキリしてて遥かにマシ。
キャラ育成に関して言えば歴代でもトップクラスの楽しさだった。

すれ違いとかはどうでもいいけど、
キャラメイクをもっと重点置いて10に反映して欲しいところ。

900 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 13:38:24 ID:wXlR5bBZ0
ひとつの会社で大型オンライン2つもいらんだろ
DQ9の実験とFF11の不満点はFF14で生かされるだろう

901 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 13:47:35 ID:ou/hPCztO
DQとFFは対象層にズレがあるし。

オンラインを低年令層や女性層にも広げようと画策しているなら
ドラクエは格好の素材だ。

902 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 13:50:51 ID:wXlR5bBZ0
ドラクエって低年齢層や女性に人気あったっけ?

ネクソンやらハンゲのかわいらしいアバターのがうけてるだろ

かポケモンのがうってつけじゃね
ニンテンドーオンラインのが信憑性ある

903 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 14:07:43 ID:awHyrF+i0
ひとつの会社でって振っといて他社品を引き合いに出す辺りがなんとも・・・w


904 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 14:09:06 ID:wXlR5bBZ0
こおばしいだろ?だって全部想像だからな
自社にFF11という成功したMMOがあるのに
それ以下のクオリティのDQ9オンラインを出すわけがない

DQ10がいつ発売かわからないけどオンラインなら
FF14以下のクオリティのものを出してもユーザーつかない

905 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 14:14:21 ID:fHyOAkkV0
          .〉  こ 〈
         く  れ  ,>           |     ..,,__ヽ,  |
          .〉  は 〈.          |        ,.- '   |
         く  熱  ,>         ,r|,,__   \ |/   _|
         .〉 戦 〈.         ,ト.、,,_``'ー‐‐l--‐ ''"_」
         く   だ  ,>         ,i´川 j二ニ'. `二_ミy ',
          \!/          //./イi´'...@゙,l l,"...@ i . |
               V           /, ヾ| j.|    ,ハ,__,__,r`|i 、.|
           __ __ _       /  :|マ.l `""´ ~ ′   iji  .|
        ,.-ァ゙ ゙V" `ヽ、   .ム、--ァミl! |.  , r'.⌒'ヽ  .i |   |
       /./ ; ., i.l .ト、 ', ゙、_l二--、_〉 } |    ~  ./' |.〈ト、,_|
.      ,r,' / ,:i ,l |:トム|i i ', : ヽ´,.r/rラ'゙l ^ヾ ` -- ─ ' /」.l  `ー、
     /:,' .,' /|/|,i |  |ト|、|. l ',゙///. ヽ. ヽ__,r ゙l..ニニ三,/  l,    `ー、
    .l::l,l |''7ニi!ミ!|l .ィlニリ. i!.i.||//、ヽ、 ン゙ .ヽ,ノ  ',  ̄~ブ   l   /
.     |::l.i l 代<・> < ・>| | j!i| { _,ゝ‐'´ ゙、     -‐''´      |  /ゾ!
    |:::!ト, i | ̄   ' i  ||リ|リ |. |   /      ',       | // ト、
.     l:i_ヒムト.    `ー'゙  .レ;ィ゙   ! |  /       }       { /'"  | l.
    __,}  ゙|:ヽ、 、'、v三ツ |レ゙   |   /.|          l        ',   l ',
  _r'゙ l _,,.ヘー、\     |ヘ,  .l  / |         |         ',    |. ',
. /゙ -、  ', / ゙ヽ,ヽ.ヽ__ ノ/ /゙i、. | /  |          |        ',   |.  ',
.{ -、 ヽ 〉  .r ゙'''l    / / `i、_   |        |        ',  l.   ',
/ヽ.ヽ  >'、_,,,┴─'゙ヽ  .レ'" l   .| ∧,  |          .|           ',   |  ヽ
l、 ` ̄´ _/ |  l ヽ  |   |  |/ l  |          l          '

906 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 14:18:02 ID:ou/hPCztO
クオリティは数ある評価基準の一つに過ぎず絶対ではない、と
ドラクエ9で学ばなかったのか。

それにクオリティの高低に関係なく両者の方向性は既に完全に乖離している。
FFはFF、ドラクエはドラクエであり代わりにはならないの。

907 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 14:20:42 ID:wXlR5bBZ0
クオリティってグラフィックだけじゃないよ
9はエルキモスとかサンディとかストーリーの完成度高かったとは思えないけど

908 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 14:23:52 ID:aCnCTQqHP
>>906
確かに1から8の変わりにはならなかったな、9は。

909 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 14:24:40 ID:H1OU8t7YO
サンディとストーリーの完成度は関係ないな。

910 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 14:26:56 ID:T2vfFRfsO
想像以上に駄作だったろ9は


911 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 14:27:51 ID:WwcFyBE50
敗北はおまえらのじんせー

912 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 14:28:18 ID:wXlR5bBZ0
DQ9の完成度に満足してる人ばかりとは思わなかった。
ここは敗因スレだとばかり思ってたよ

913 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 14:28:21 ID:4bDBPIDtO
容量の関係上クオリティが下がったって言う人もいるが

話の稚拙さや、演出の酷さは容量には関係なかろうに

914 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 14:28:37 ID:MwpBd8HY0
>>911の人生はメリーゴーランド

915 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 14:38:29 ID:H1OU8t7YO
>>913
つまりWiiに移っても話は良くならないということですよ。

916 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 14:40:39 ID:aCnCTQqHP
>>913
それを言ったら1MBにも満たないFC版DQ3は、となるしな。

917 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 14:42:37 ID:wXlR5bBZ0
ムービーのために仲間と別れさせて全身だれだかわからないように装備させてムービー。
墜落して一人装備なしで牢屋なのに脱出イベントで仲間をつれてきたほうがいいよって助言
ってうまい演出ではなかった。

918 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 14:43:33 ID:WwcFyBE50
>>914
心当たりあるから反応するんだよなクズ
お前みたいなの煽ると楽しいわwwwwww」

919 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 14:43:45 ID:PNtQuPyb0
>>913
PS2の8も微妙だったしな
話が駄目なのは何が原因なんだろ

920 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 14:44:36 ID:wXlR5bBZ0
ぶつもりやモンハンやポケモンやFF11や
堀井もプレイするらしいが
俺らもプレイするんだよな

方向性ちがうったって比べちゃうよな

921 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 14:50:06 ID:ou/hPCztO
>>920
勝手に決めるなよ。
俺はどれもプレイしていない。

ましてや、それらを全てプレイしている人間はかなり稀だろう。

922 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 14:51:57 ID:wXlR5bBZ0
DQだけをプレイしてる人には満足のいく出来だったわけかDQ9は
10点満点とはいわないが7-8点だったと

923 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 14:58:25 ID:aCnCTQqHP
>>922
RPGは基本DQしかしないがそんなことはない。
いつも固定の嵐が粘着してるから話半分でおk

924 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 14:59:46 ID:wXlR5bBZ0
やっぱさあシリーズ物ってどんどん進化しないと新作の意味ないじゃん
思い出補正もあるだろうけどユーザーインターフェイスも含めてどんどん進化しないと
ふっかつのじゅもんや消えちゃうバッテリーバックアップなんてもういやだろ?
なんかピサロっぽい悪役いなかった?いままでのDQシリーズで見たようなサブストーリーなかったっけ?
そういう観点からもDQ9はまっとうに進化した?携帯機だからしょうがないっか?

925 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 15:00:29 ID:H1OU8t7YO
もともと、ウィザードリィやウルティマを知らない初心者向けに
簡略化されたRPGがドラクエだからな。

システム面に関しては昔から既存のゲームのマイナーチェンジだった。

926 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 15:03:18 ID:wXlR5bBZ0
セーブは1つでよかった?
俺らにはマジコンもPARも中古売買も関係ないのに不便だったな



927 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 15:03:55 ID:VubqW8Zj0

まじめに書いておくと、錬金するときに、今もっている材料の個数だけじゃなくて、
錬金して出来る武器・防具を自分が今何個もっているか出してほしかったな。

いちいち装備の画面見なくてはいけなくて面倒。


928 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 15:09:20 ID:aCnCTQqHP
>>924
おきのどくですが ぼうけんのしょ1は きえてしまいました

929 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 15:12:33 ID:1gI/6Q3h0
ちょっと早いけど次スレ立てといた
このスレ消化したらそっちに移ってください


(次スレ)
【悪いとこ】 ドラクエ9敗因分析8 【多すぎ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1254290835/l50

930 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 15:26:08 ID:wXlR5bBZ0
ここでなにに負けたんだよって良く見るが
9>12345678
なやつっている?
「負けるとか大げさだなDQ9はギリギリ許容範囲じゃボケ」
っていうやつもいるけど厳密にいえばおまえだって
9<12345678 だろ?
過去作にはまけてるんじゃねえの?

横浜ベイスターズ負けてるけど応援してる横浜ベイスターズが好きだから
今のベイよりも佐々木のいたころのが好きだった
横浜ベイスターズの部分をドラクエに置き換えて
佐々木のところは好きなドラクエの思い出あてはめろよ

931 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 15:32:39 ID:ou/hPCztO
1234は今やるとさすがに古臭いので評価対象外。
6は不満点ばかり気になるゲームだった。
7は面白いと思った記憶が全くない。
8は買っていない。

トータルでは、唯一5だけは9より面白かったかも…

932 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 15:34:36 ID:DYs+tdxs0
>>931はそう書いておきながらも
本当は9が他ナンバリングよりも劣るというのは分かっているんだよな
そこまで馬鹿な奴ではなかろうし

933 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 15:39:02 ID:ou/hPCztO
作品の優劣は個人の趣味と感性に由来するもので
絶対的な基準はない。

934 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 15:40:01 ID:4IPgT3VoO
でもやり込みになると9は歴代で一番面白いよ

935 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 15:44:19 ID:6ZVvTlYpO
アンチ>内容の良さを語らないで売上しか言わない奴は黙ってろ。
 ↓
>今のドラクエ9のリアルな「現状」は、内容が「糞」だとしたら有り得ないでしょ?
内容が知りたいなら、FFDQ板に沢山ある他スレ見るのが早いと思うよ。
 ↓
>た、例えば売上が悪いだけで糞ゲー扱いするのは良くないだろ!
 ↓
>うん、売上が悪くても良作はあるね。
でも例えば売上が50万本しか無かったドラクエ9の事を、
ネットの一部の人達が「今回のドラクエは成功!売上なんか関係なく大勝利!勝因を分析しよう!」とか言ってたらどう思う?
 ↓
アンチ>工作員乙





936 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 15:44:19 ID:aCnCTQqHP
絶対的な基準はないと言いつつ>>879のようなレスをしている人間がいるな。

937 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 15:46:50 ID:awHyrF+i0
>>930
個人的には
3458>12>9>67

このくらい

938 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 15:48:22 ID:wXlR5bBZ0
作品の優劣は個人の趣味と感性に由来するもので

あんたがやってきたRPGの中で歴代ナンバーワンがDQ9だと言い切れないなら
DQ9はあんたのプレイしてきた中での歴代ナンバーワンに負けているといえるだろ
あんたの感性の中で。

939 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 15:53:37 ID:ou/hPCztO
そんな「世界チャンピオン以外は全て負け犬」
みたいなことを言われても困る

940 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 15:54:17 ID:DYs+tdxs0
分かってないなw
9は絶対的につまらないんだよ

941 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 15:56:01 ID:aCnCTQqHP
>>939
「歴代ナンバーワンに負けている」という表現しかしていないだろ。

942 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 15:59:10 ID:0UHqdiMU0
よく、人によって好みはそれぞれとか言ってる馬鹿が居るけど
それはともに「面白い」場合に出る表現であって
つまらない場合は「好み」とは言わない事を肝に銘じておこうな

943 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 15:59:35 ID:wXlR5bBZ0
あんたの感性は世界チャンピョン級かよw
好きな映画に置き換えてみ
好きな映画が数多くあるだろうけど
これだけはとっておきナンバーワンはあるだろう

それが世界チャンピョンかどうかはわからん

944 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 16:02:57 ID:0UHqdiMU0
チャンピョンwwwwwwwwwwwwww
食い物じゃねーぞw

945 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 16:04:45 ID:H1OU8t7YO
「儂が若い頃に見た○○に比べたらこの映画は全然つまらん!」

とか嫌な客だなw

946 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 16:07:27 ID:aWC/tn780
で、何に負けたの?


この質問にすら答えられないアンチ諸君www

947 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 16:08:08 ID:/VN9PYC30
このスレがはけ口となることで不満が多少緩和されるなら
スクエニとしてもありがたやだな

948 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 16:12:22 ID:0UHqdiMU0
>>946>>1
もう子供じゃないんだからさ

949 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 16:13:02 ID:YzR0n32A0
本日のキチガイIDまとめ
ID:KoAd5OqX0
ID:GF7ejyT+0
ID:MC4/gs0MO
ID:6ZVvTlYpO
ID:uLI4JkAyO
ID:FACRjFYC0
ID:3w5vKJzb0
ID:DTFI/YDs0
ID:kH2D85Hs0
ID:WwcFyBE50

950 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 16:13:14 ID:wXlR5bBZ0
過去最高の売上数を越えそうだし
興味をひくゲームだったんだろう

ゲームで遊ぶたび厳しい目であらさがししているわけではないし
せっかく買ったんだしいいところを見つけてポジティブにプレイしたいしな

ただ勝ち負けと二つのうちどっちらかで評価しろ
といわれれば負けかなあ

さきほどもいったが負けても好きだぜベイスターズって人も数多くいるんだろうな

951 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 16:15:00 ID:awHyrF+i0
シナリオは歴代最低の出来で
キャラ育成と通信での楽しさが歴代最高。
個人的には楽しめたので買って損したとは思わない。

結局、個人主観での勝ち負けって買って良かったか損したかじゃないの?
それ以外の勝敗とかどうでもいいし。

952 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 16:15:01 ID:r9W77/5f0
(次スレ)
【悪いとこ】 ドラクエ9敗因分析8 【多すぎ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1254290835/l50

953 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 16:16:04 ID:aWC/tn780
>>948
スレタイを変えない>>1>>952が悪い

954 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 17:25:52 ID:6ZVvTlYpO
>>952
おw
またふるぼっこ出来るなw

955 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 17:45:30 ID:awHyrF+i0
次スレはハゲ以外は工作員だそうなw

956 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 18:15:44 ID:6ZVvTlYpO
しかし工作員って本気で言ってんのかな?
だとしたら本当に病気だよね…



957 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 18:21:24 ID:256Wajjn0
ユーチューブで東京マグニチュード8.0というアニメの勢いがハンパじゃねーwwww
どうやらサモア地震の影響らしいww



958 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 18:24:34 ID:wXlR5bBZ0
工作員であることは間違いないじゃん
ただし無償で自分が工作員だという自覚もない工作員だが

このスレの中のおまえらを説得したって売上1本も変わらねえよ
どこの社員がこんなところで工作するよ

959 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 18:38:37 ID:MC4/gs0MO
むしろ9が面白いとして
スクエニ工作員なら逆にネガキャンしてやめてもらいたいと思うんじゃない?

もう2ヶ月経ってんだからサガ2に移るなりFF13予約してもらうなりして欲しいと
消化率は十分なんだし

やり込みにあたる部分のデータなんて
開発の進行でだぶついたのをぶっこんだだけですよw

960 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 18:45:54 ID:wXlR5bBZ0
そうなんだよな無料の配信を1年間続けるのってはたしてメリット大きいのかなと思う
逆にDQ6リメとかぶったりしたりDQ6リメを1年間出さないつもりかな

961 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 19:19:46 ID:xTtWv7gU0
>>956
アンチなんて多少の差はあれどみんな病気なんだよ。
ただのストーカーなんだから。

962 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 19:45:12 ID:awHyrF+i0
>>960
スクエニにもプレイヤーにもメリット無いよなw
強いて言うなら今後に向けてのデータ取りになるって程度かね。

963 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 20:26:30 ID:uRCJ8vOr0
http://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up43288.jpg.html
キャプチャ

964 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 20:34:13 ID:F1PxV00A0
配信タイガース

965 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 20:46:40 ID:6ZVvTlYpO
アンチ>売上がいいだけじゃダメ!ドラクエ7を見ろ!
 ↓
>7と違って中古に売り飛ばす人少ないらしいよ?7より長期間ジワ売れもしてるし。
 ↓
アンチ>すれ違いや配信があるから中古に出にくいだけ。内容が無い糞ゲーだ!
 ↓
>すれ違いや配信クエストも、それぞれが内容の一つだと思うんだけど?あとジワ売れの件はどう説明するの?
 ↓
アンチ>…
 ↓
>そんなに糞ゲーなら初動234万本以降売れたりしないんじゃない?ジワ売れとか有り得ないでしょ。
口コミで酷さが伝わって、7以上のスピードで中古流出したりしてもおかしくないのでは?
 ↓
アンチ>…
 ↓
>上記のドラクエ9の現実の状況をふまえると、【敗因】っておかしくない?
 ↓
アンチ>…【敗因】を気にしてるお前は【絶対】スクエニの工作員だ!間違ない!!!
 ↓
>…これは本当に病気だ…




966 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 20:49:24 ID:WI9J8fUu0
くだらんコピペによく飽きないな

967 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 20:51:29 ID:6ZVvTlYpO
>>966
いちいち書くのめんどくさくてねw
コピペで楽々ふるぼっこw

968 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 20:55:15 ID:71SzcT96O
初動234万本とかドラクエの名前のおかげだよw

セーブ一個しか出来んから中古に流れにくいんだよw

いくら頭悪くてもいい加減そのぐらい解れw

969 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 21:01:02 ID:6ZVvTlYpO
>>968
アンチ>初動234万はネームバリューで売れただけ!内容は最低の糞ゲー!!
 ↓
>ん?そんなに糞なら初動234万「以降」売れないはずでは?初動以降凄いスピードで中古に流れたりしたの?ジワ売れとかも無いはずでわ?
 ↓
アンチ>売上じゃなくて内容を話せよ。内容が無いんだろ!
 ↓
>内容があるからこそ今の「現実」があるんじゃない?「現実」は400万本出荷、中古価格高騰、いまだにジワ売れ。
内容が叩き割るほどの糞ゲーなら有り得ないのでは?
あと、この「現実」を踏まえると【敗因】ってなんなのかな?
 ↓
アンチ>…テンプレで売上と【敗因】の話は禁止するから。でもスレタイには【敗因】って入れるからね!!
 ↓
>【敗因】入れたきゃ入れていいけど…自分の首を締めてると思うよ?
 ↓
アンチ>敗因の話したね。工作員乙工作員乙工作員乙…




970 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 21:07:49 ID:7Zg50U6R0
今更9を否定すると、取り返しのつかない時間を否定することになるから
自分を騙してでも良作だったってことにしたいんだろ、それこそが駄作の証

971 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 21:08:35 ID:3jd+n/Dn0
>>968
>セーブ一個しか出来んから中古に流れにくい

でも複数セーブで、家族で複数人やった方が、
プレイ時間×複数になって、中古に流れるまでの時間はのびそうじゃね?

972 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 21:14:48 ID:MC4/gs0MO
ゲームの内容なんてやってみて判断するものだし
すぐにゲームを中古に売る奴は少ないだろ
ましてやすれ違いで中古対策

この点は信者はスルーか?

973 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 21:18:39 ID:4IPgT3VoO
すれ違いは成功してるから敗因にならんだろ むしろ勝因だ

974 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 21:19:51 ID:xTtWv7gU0
発売前からアンチは工作してたじゃん。
その点はスルーかw

975 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 21:21:16 ID:7IkvksexO
あとやり込みが異常なことね。極めようとしたら相当時間かかるし、廃人になると思う。
作ったクリエイターはまともな考えの持ち主ではないだろう。

976 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 21:22:50 ID:ou/hPCztO
企業の販売戦略と経営努力を否定する気は無い

それが必ずしも顧客のニーズに合致するとは限らないが

977 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 21:23:08 ID:0HPAy5Q50


アンチかわいそすぎるだろwwwww


978 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 21:29:03 ID:MC4/gs0MO
すれ違いは大成功だと思う
発売前からアンチが工作?
してたんじゃね?w

979 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 21:29:34 ID:7Zg50U6R0
現に自分は既にプレイをやめてこんなスレに粘着してるのに
未だに「9はつまらなかった」という事実だけは自己封印しちゃうんだよね
それだけ途方もない時間を無駄にしてしまったんだろ

挙句の果てに「400万売れた」「すれ違いが好評」「マルチプレイが大人気」という
決して自分がしたわけではない「他人の評価」を自分自身の評価と摩り替えて擁護している
自分が実際にプレイした上で出した評価を自分自身で否定するとは空しいもんだね

980 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 21:29:40 ID:7IkvksexO
一人で草生やしまくってる信者さんのが必死なように思えますがw

981 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 21:31:42 ID:3jd+n/Dn0
>>968
>セーブ一個しか出来んから中古に流れにくいんだよw

複数セーブ=家族でプレイ=プレイ時間のびる=中古に流れにくい
複数セーブ=他人に貸せる=プレイ時間のびる=中古に流れにくい
じゃね?
その辺どうなん?

それでもドラクエ7より9の方が中古流出は少ないらしいけど。



982 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 21:32:52 ID:0HPAy5Q50
いやマジワラタわw
あえて言うなら

地縛霊

だなおまえらwww
もう成仏したほうが楽になれるよw

983 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 21:36:01 ID:4IPgT3VoO
敗因はハマるとやり続けることかもな
9に飽きるまでサガ2買うことを断念しました たぶん中古買う

984 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 21:39:33 ID:6ZVvTlYpO
次スレもふるぼっこするかw

985 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 21:42:15 ID:MC4/gs0MO
>>982
>>984

986 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 21:43:31 ID:BmHitOiSO
1回目:5380円で購入(538P)→5100円で売却
2回目:4880円で購入(中古)→4400円で売却
ポイントも含めて考えると、222円で60時間遊んだなら安いわ。
いくらクソゲーに感じたとはいえ、高値で売れたんだからスクエニに文句言えませんわwすいませんでしたw

987 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 21:46:38 ID:xTtWv7gU0
>>983
それは同意w

988 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/30(水) 23:54:24 ID:u1fFWMQf0
恐ろしいほど静かだな

989 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 01:58:46 ID:ZQbI9Jbz0
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990 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 01:59:37 ID:ZQbI9Jbz0
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991 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 02:00:27 ID:ZQbI9Jbz0
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992 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 02:01:16 ID:ZQbI9Jbz0
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993 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 02:02:07 ID:ZQbI9Jbz0
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994 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 02:02:57 ID:ZQbI9Jbz0
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995 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 02:03:58 ID:ZQbI9Jbz0
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996 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 02:04:46 ID:ZQbI9Jbz0
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997 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 02:05:38 ID:ZQbI9Jbz0
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998 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 02:06:27 ID:ZQbI9Jbz0
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999 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 02:10:57 ID:a/HvQAE80
>>972
>すれ違いで中古対策
おたくの中の中古対策と創意工夫の違いって何だよ。別に9が良作だと言い張る気は
ないけど、中古に流れるのを防いでるのを理由にゲームの美点を叩くとか、もうマジで
わけわかんねえぞ

1000 : [―{}@{}@{}-] 名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/01(木) 02:23:30 ID:oGzl5mXAP
(,,゚Д゚)∩先生質問です

1001 :1001:Over 1000 Thread
   ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
   ┃      スレッドのレス数が 1000に達した!      ┃
   ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
  ,,ノィ クエックエッ
<・ 彡v .┌────┐
 (  フノ三 | ←次スレ |ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε
  ソ ヽ,  └─┬┬─┘ 人  *「ぷるぷる。
  ´  ´      .|│   (゚∀゚)   このスレッドは もう 終わり
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