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【温故】 ドラクエ9敗因分析2 【知新】

1 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 01:56:50 ID:8lDcUsCI0

        , -=-‐〜--へ__,,- 、
      <        ヽ   ゝ
       ノ    二、___ゝ,/_/ヘ  |
      |    ヲ          | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |    ┤  ===、 , ==|  | <   ここはドラクエ9の敗因分析スレです
     ノ   彳  ―ェ 〈‐ェ〈  ゝ  \ 敗因を分析してないレスは、これ全て「スレ違い」です!
    ゝ、  イ6|ゝ    / \ |‐"     \_________
      く   .^|        - ゝ
       ヒi_,| \l  [ ――.|
        ,,, -/\  \____,|
     ―'|  \  \    |\_
       |   \  \.  / 〉 \ ̄
        |__,\  / ̄〕/ 、/

2 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 02:00:06 ID:Shv0nQRE0
つまり>>1もすれ違いなので終了って事ですね分かります

3 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 02:22:21 ID:IDQBPsmU0
わざわざアンチスレと分けてパートスレ化するなら
ドラクエ9が何に負けたかを明確にするべきでしょ

…それともできないの?
できないってことはドラクエ9=成功ってことになるけど?

4 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 02:55:47 ID:tw0Ms6dZ0
>>3
過去作含めたらんきんぐで最低を記録してしまいましたが。。。。

5 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 05:23:36 ID:WMFN6Ar30
>>3
逆に成功分析してくれw

…それともできないの?
できないってことはドラクエ9=失敗ってことになるらしいけど?w

6 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 06:03:21 ID:R6UzFb3xO
最大の失敗だな。9のせいでドラクエブランドが鼻で笑われるRPGに堕落した

7 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 07:43:59 ID:IDQBPsmU0
>>5
できないねぇ
俺は誰とも戦ってないから

このスレの人達(少なくとも>>1は)は違うんでしょ?
ドラクエ9が何かと戦って負けたって思ってるんでしょ?
わざわざこんなスレ立てて「ドラクエは負けたんだー!」って喚いてるから
じゃあ何に負けたんですか?って聞いてるだけじゃん

8 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 08:52:43 ID:XHaKuUws0
>>7
スレ違い

9 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 09:11:17 ID:QCQAIeO0O
まだ売れると思う

10 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 09:17:20 ID:XHaKuUws0
売り上げ=9の評価ではない
前作までの恩恵の部分が大きいからな

11 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 09:30:40 ID:cmNtRBiNO
は?売上以上の評価材料なんてねーだろ
ファミ通もオール10点、株価も上昇中
これが世論だろうが

その事実に目を背けて、正当な評価じゃないと抜かす馬鹿はただの負け犬よ

12 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 09:39:25 ID:rSOJrP0X0
で、何に負けたの?

13 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 10:49:19 ID:XHaKuUws0
ぷっ


ファミ通もオール10点
ファミ通もオール10点
ファミ通もオール10点
ファミ通もオール10点
ファミ通もオール10点
ファミ通もオール10点
ファミ通もオール10点
ファミ通もオール10点
ファミ通もオール10点

14 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 10:50:00 ID:vc0J2fj30
まず何故負けたかを分析する前に
負けたかどうかを判断しないと
何故負けたかの結論にはいたらない。

15 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 10:51:59 ID:XHaKuUws0
常に2ちゃんに張り付いて必死なことw

16 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 11:37:19 ID:wqUx9NSF0
DQ9で検索してスレをタイトルを見渡してみるといい
すれ違い通信スレや攻略スレが多数立ち並んでいる

この膨大なスレの中でアンチ活動しても叩かれるだけでしょう
それに対してDQ9アンチスレの少ない事といったら…

17 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 12:30:34 ID:71XGIG3v0
すれ違いスレはただの自演だからなあw

18 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 12:42:26 ID:Q5EDcquF0
ファミ通もオール10点だけを評価対象とするのはどうかと思うが
>>17に関しては土日に秋葉いってすれ違いしてから言おうね?ってかんじだな

19 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 13:54:15 ID:B7K4Y/890

負けたとか言ってる分析がすでに痛いwww

20 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 14:01:01 ID:UKMdHXYp0
すれ違いしないと隠し要素でないのはど田舎切り捨ての糞仕様
田舎物は切り捨てですかそうですか

21 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 14:12:39 ID:JQNtFJDz0
何に負けたかってそりゃ皆が期待してた心の中のドラクエ9だよ
実物がこんなにひどい事になってるなんて誰も予想できなかっただろうし

22 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 15:10:58 ID:L+N9JuBp0
過去最速のペースで売れ続け、中古にもほとんどでない
FFDQ板ではアンチスレは過疎化が進み、他のDQ9関連スレは
相変わらず大盛況

アンチどもは自分らが圧倒的少数派だってことを知っておいた方がいいな
まあ内心はもう分かってるんだろうけど

23 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 15:12:13 ID:zar5J9/q0
前スレ

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1249049843/

24 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 16:41:08 ID:R6UzFb3xO
過疎化といっても266スレもあるし、アンチスレではゲーム史上最多だろうw

25 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 19:01:19 ID:I1qWS1RX0
まずゲームのシナリオとキャラ設定が駄目
パターンが貧弱すぎるキャラメイキングも駄目
音楽もろくなものがないし新呪文のネーミングセンスもひどい
装備品は大半が悪い方向に勘違いしちゃったコスプレグッズ
世界観をぶち壊す勇者の装備シリーズに過去作品のボスパレ

買って後悔するという程悪い出来だとは言わないがこんなん外伝で出せよという感じだな
ドラクエシリーズ(1〜8)の新作を名乗れるモノでは無い

何もかもが中途半端という意味ではグランディアVに次ぐ逸材でおます



26 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 19:40:13 ID:hsJNmmDbO
>>25

>まずゲームのシナリオとキャラ設定が駄目
シナリオ同意。FFの悪いとこ取り感。
キャラは7の何百倍もマシ。蠅妖精も8の馬よりマシ。

>パターンが貧弱すぎるキャラメイキングも駄目
あれぐらいでちょうどよかったかな、個人的には。
ヲタキモくならないちょうど良さ。

>音楽もろくなものがないし新呪文のネーミングセンスもひどい
音楽は、5以降どれも糞。
呪文の名前とかどうでもいい。

>装備品は大半が悪い方向に勘違いしちゃったコスプレグッズ

>世界観をぶち壊す勇者の装備シリーズに過去作品のボスパレ
勇者装備同意。ふざけすぎ…というかサービスしすぎ。
ボスパレは良かった。が、こんなカード切ったら次作はどうするんだ?

総評。
まさしくDSのドラクエ。
ドラクエって所詮このレベルだろ、毎回。
本編が短すぎるところがDS=ライトユーザ向けぽい。
システムは良かったけど。

27 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 19:41:33 ID:uJPz2bTV0
もうこのスレいらんだろw

28 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 19:57:36 ID:VJGkNbgqO
売上としては勝ちだな
近くのTSUTAYAで新品5200円、中古5100円で売られてるのを見てまじで中古に流れる数少ないんだなと思った

29 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 19:59:22 ID:NPCOClqr0
一店だけ見て情勢を語るとかw

30 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 20:03:01 ID:UKMdHXYp0
俺は恐ろしいぞ
DQNで味をしめた救えにが、中古対策のために配信クエスト(と称したアンロック)とセーブ一つだけ商法を連発するかと思うとぞっとする

31 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 20:06:51 ID:kn14NLzn0
おおきづち150匹殺せとかどんな配信クエストだよwww
真面目にやってる小学生可哀想www

32 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 20:19:38 ID:L8Y5effb0
「このゲームは殺人を助長します」とかいう親がそろそろ出てくるとか?


33 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 20:47:22 ID:65gax5Q4O
・名前や容姿の変更ができない
・ダンジョンの仕掛けが動かない
・世界が狭く、船で行ける場所が少なすぎる
・ほとんどのクエストが苦痛かつ、楽しくない
・配信クエストが配信じゃないし、一年掛けて小出しにする意味が分からない(売らせないためなのは分かる)
・転職の意味が希薄

・レベル差による取得経験値格差がうざい
・魔法やスキルのエフェクトやメッセージがうざい
・最終奥義的なスキルの威力と消費MPが割にあっていない
・ボスが使うおたけびが凶悪すぎる
・結局、限られたパーティー編成でしか強敵に勝てない

・地図を探す時やしまう時、錬金する時などにいちいち表示されるメッセージがうざい
・アイテム入手時の硬直時間がうざい
・地図の整理ができず、大切な地図がゴミ地図に埋もれる
・旧作ラスボスのバーゲンセール、同じボスと何度も戦わさせられる
・本編と旧作ラスボスに関連性がない

34 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 22:20:53 ID:B7K4Y/890
で、何が負けたの?

お前らの願望かい?かわいそうに

35 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 22:33:17 ID:wC90uRT+0
アンケートで旧作品全部に負けましたよ^^

36 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 22:36:50 ID:Cl/nxNfH0
>>34
スレ違い

37 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 22:45:49 ID:B7K4Y/890
>>35
ワロタwネットは熱心なアンチさんの数が勝負を決める。
早く現実を見ようぜ。

38 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 23:01:28 ID:/935dJMC0
好きな『ドラゴンクエスト』シリーズランキング
2009年07月31日15時30分 / 提供:gooランキング

1ドラゴンクエストIII そして伝説へ…
2ドラゴンクエストV 天空の花嫁
3ドラゴンクエストIV 導かれし者たち
4ドラゴンクエスト 
5ドラゴンクエストII 悪霊の神々
6ドラゴンクエストVIII 空と海と大地と呪われし姫君
7ドラゴンクエストVI 幻の大地
8ドラゴンクエストVII エデンの戦士たち
9ドラゴンクエストIX 星空の守り人

最も多くの人が「これしかない!」と名を挙げたのは、1988年にファミリーコンピュータで発売された
《ドラゴンクエストIII そして伝説へ…》。一作目の《ドラゴンクエスト》、二作目の《ドラゴンクエストII 悪霊の神々》を加えた
「ロトシリーズ三部作」の完結編として大きな注目を集め、380万本(ファミリーコンピュータ版のみの数字)
という驚異的な販売記録を残しました。
発売当時のキャッチコピーは「触れたら最後、日本全土がハルマゲドン!」というユニークなものでしたが、
日本全土を巻き込んだハルマゲドン――ならぬムーブメントを本当に起こしてしまったというのはすごいですよね。

http://news.livedoor.com/article/detail/4277074/

39 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 23:01:37 ID:eV4uoYE3O
「追加クエストはおおきづち150匹倒せだって。考えてるなあ。面白そうだから、早速やってみよ」
「俺もう130匹倒したぜ。お前まだ50匹なの?遅いなあ」
こんな会話で盛り上がるの?
LV99のパーティーが、逃げまどうおおきづち追いかけて虐殺するのがそんなに楽しいか?

40 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 23:03:18 ID:/935dJMC0
話題になったのが「Amazon.co.jp(アマゾン)」のレビューだ。
アマゾンには、商品に最高5つの星を付けられる評価の仕組みがあり、感想もテキストで投稿できるようになっている。
ドラクエ9には7月31日現在で940件と多数の投稿が集まった。
問題は、その評価があまりに低かったことだ。
星1つが253(全体の26.9%)、星2つが203(全体の21.6%)で、計算するとアマゾンのユーザーレビューの平均は5点満点で2.72点になる。

この評価をめぐって、ドラクエ9のユーザーが書き込みをする掲示板「クチコミ」では、ユーザー間の論争が過熱し、いわゆる「炎上」が起きた。
点数の妥当性が争われたのだが、「投稿者がドラクエ9を貶めるために意図的に低い評価を付けたのではないか」という指摘が出て、一部ユーザーの中傷合戦にも発展した。

アマゾンのスコアは別のサイトのレビューと比較することができる。
たとえば、「カカクコム」のユーザーレビューのページでは、アマゾンと同じく満足度を最高5つの星で評価できるようになっている。
その平均はアマゾンとまったく同じ2.72点という結果だ。
個人ユーザーが運営する「mk2グループ」というユーザーレビューのための専門コミュニティーサイトでは、100点満点で評価するシステムになっている。
ここでの平均は57点。5点満点換算だと2.85点ということになる。
この3つのサイトのユーザー評価の結果は驚くほど近い。つまりアマゾンでの評価だけが突出して低かったわけではないのだ。

http://it.nikkei.co.jp/digital/column/gamescramble.aspx?n=MMITew000031072009

41 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 23:05:31 ID:/935dJMC0
>>37
アンチが居るだけでは最下位にはならないだろ
それも直近作は有利なのにだ

42 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 00:28:40 ID:1xSepbyG0
↓こいつが、セーブデータを1個にした張本人
http://image.itmedia.co.jp/news/articles/0908/07/yuo_dq9_02.jpg


他にも、リメイク作品を前作のコピーで送り出したのもこいつ

43 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 00:34:57 ID:sbQm6D1IO
配信クエストが配信じゃないとか言ってる人ってチートで全解放したとしか考えられん・・
おおきづち150匹の配信もまだ出てないし、ネイルアーティストだとか〜だおぅだとかチーター以外知らないネタだよな・・・

44 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 00:43:20 ID:djIsZrSD0
スクエニ和田、勝利宣言!「DQ9売れまくりw Amazonのネガキャンとか意味ねーしw 嫌なら買うなw」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249648378/
ドラクエ9が中古に出回らない件 「新クエスト配信」「すれ違い1000人でいいことが」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249649084/
ドラクエ\絶好調!350万本出荷でGK顔面ブルーレイwww
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249469124/
ドラクエ9 まさゆきの地図よりメタルキング狩りが楽な地図があった!
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249579009/
ドラクエ9で激レアアイテム取り放題の『川崎ロッカーの地図』が話題になる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249549184/

45 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 00:44:59 ID:ejCsDhDf0
何が言いたいのか分からん

46 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 00:53:27 ID:u2EPyMLKO
配信っつうのはソフトに入ってないデータをサーバーからダウンロードする事を配信っつうんだよ
本当に配信だったら理屈上は古いデータに上書きする事で配信受けた人だけ戦えるボスとか新しい装備とかほぼ無限に増やせるんだぞ
これは配信じゃなくてキャップ解放っつうんだよ

47 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 01:53:28 ID:ZMvge6OE0
和田が「ネットの評価は関係ない」と言い出した途端、
この板の工作員も同じことを言い出したなw

あと和田は売り上げについても、
据え置き機だと出だしの1〜2週で全体の8割が売れるが
DSの場合は徐々に売り上げが伸びていくんだと、
自己保身としか取れないことを言い出したなw

48 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 05:57:35 ID:KELgU4LAO
配信のメリットってのは、発売前の段階では気付かないバグ修正やアイディアを追加でユーザーに配布出来る点だろう
つまりユーザーの声をゲームのクオリティに反映出来ると期待できる
配信があると聞けば普通はそう思って評判悪かろうが買いたい気になるかもしれない
ところが現実はどうだ、追加の内容は全て発売前に作成済みでユーザーの声を反映なんて余地は残されていない
詐欺だろ

49 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 08:54:43 ID:xqfDyUUd0
そうだな、詐欺だな

50 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 09:28:50 ID:MXFXLybf0
DSのゲームでバグ修正や新しいアイディアを追加した例ってあるのか?

51 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 09:39:12 ID:4sMcKAfx0
997 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 05:31:33 ID:pOsrEr9cO

あんたらはテトリスとか完全度低いとかいいそうだな
難易度を下げることも顧客満足のひとつ。

オタク向け路線がダメダメなのは、シューティングパズル格ゲーを見れば分かる。
生き残るのは単純路線


↑前スレ>>997の書き込みだが、「顧客満足度」という言葉が飛び出すとドン引きするな
 開発者目線になりきってるのが痛い・・・つーかお前開発者だろwって突っ込みを待ってるのか

52 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 09:56:41 ID:w6egiH+u0
>>47
ネットのレビューが関係ないというよりも
ゲームは買ったあとのレビュー自体が無意味だな
ゲームの評価は売れたか売れなかったかだけで決まる
売れれば良ゲー、売れなければクソゲー
メーカーも売上げ見て続編開発決めるわけだし
買ったらもう肯定したも同然でいかなる批判も受け付けない
売れたのだから批判意見など参考にされるわけがないね
売れなかったが好評価ってのも同様に空しい

53 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 12:07:17 ID:6/YgRbaP0
>>52
連作ものの場合はその作品の売り上げだけで完結してないから。

過去の作品が築いてきたブランドイメージの助けを借りるも、
自らも次に続く作品を助ける評価を残す。

これが上手く繋がっていくことが伝統とかブランドとか言われているもので、
もしも売上のみを問題にするのであっても、
「自作の売上は過去の作品のおかげ、自らの成功不成功は後継作の売上が決める」
くらいの心構えが必要だと思う(だから売上では無く評価に真摯に耳を傾けなくてはならない)。

それが伝統を担う作品を作る人間の最低限の矜持じゃなかろうか。

54 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 14:38:20 ID:1BkGSbnZi
俺なんか気づいたら追加クエが全部オープンになって
受注できるようになっちまってるからな。
チートなんぞやってないのに。バグなのか?
もうロクサーヌもリッカも仲間にしてしまったし
ロトの鎧も作ってしまったし
シドーやダークドレアムとも闘えるようになってしまった。
これではもうすれちがい通信もできないな…
よってドラクエ9は最悪のクソゲー。

55 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 14:51:09 ID:pOsrEr9cO
>>51
それさ、「売上が高くても顧客満足が低いからドラクエ9は失敗」っていうアンチに対する、売れてる=顧客満足高いじゃんかwwレスだけど…

都合のいいとこだけ抜き出して反論なんて、藁人形論法そのまんま。

さすがアンチはナントカ新聞以下だな

56 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 15:36:40 ID:ejCsDhDf0
それより完全度とかいう聞いたことの無い言葉を使うところが、
馬鹿な中学生なんだろうなと連想させる。

57 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 15:38:53 ID:ejCsDhDf0
しかも売れてる=面白いとか書いてる馬鹿じゃん。
買わなきゃ面白いかどうかなんて分からないだろ。

売れてる=期待が大きい
であって
売れてる=面白い
ではない。

58 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 15:48:20 ID:iqB++uqd0
いまじゃドラクエなんて何の魅力もない自称王道ゲーだろ
キャラ萌えのオタクはみんなテイルズ,p3,p4,空の軌跡、またはスターオーシャン
コアユーザーはオブリ、メガテンなど
良シナリオのrpgならいくらでもある
そして非ゲーマーに普通にすげぇなぁと思わせるのはff
ドラクエなんざゲームやった事のない超ライトユーザーやゲームの楽しみ方すら知らない子供だろ
しかし今回のドラクエは時間の無駄でしかないクエストでライトユーザーを拒否し、メインターゲットの
子供たちも捨てギャルだの江具ザイルだの一部だめな青年、成年しか受けない馬鹿なネタばかり
おまけにストーリーも天使、魔王とっみただけで進む気まったくなしのありきたりな設定
ドラクエいい加減消えろ
ゲーム業界の癌


59 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 15:58:01 ID:PyU0Bnza0
中古沢山あるし地元のゲームセンターで景品になってるw

60 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 16:21:58 ID:AJiEh4GUO
今までと同じ販売本数では、プレイした人数は減った事になりそうなのは気のせい?セーブが一つしかないのだから。

61 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 17:21:26 ID:/10aL8Fo0
■ゲームデザイナー: 堀井雄二
現状ではどのような遊びにするか、どのようなプロットにするか等の大枠を決める&細かいところを修正する役割か。
コンサートにして「女」と一緒に歩いていたという目撃情報あり。
ネイルアーティスト検定などの斬新な世界観は多分こいつのせい。

■音楽: すぎやまこういち
オープニングは東京都交響楽団 ゲーム音源はトーセ(下請け企業)製作 現在旅芸人Lv50
曲が気に入らないなら歳のせい。ゲーム内の音が気に入らないならトーセのせい。

■メインキャラクターデザイン: 鳥山明
旧モンスターや主人公のコンセプトアートなどごく一部だけ 新規のモンスターなどはスクエニ社員なので鳥山は悪くない。
8で気合を入れて書いた街の人が粗ドットになって登場するわ、社員デザインなのに「鳥山枯れた」といわれたり、とっても損。

■プロデューサー: 市村龍太郎
実質一番偉い。鳥山を使わず内部社員に書かせたのも役割上多分こいつの指示。
Wifiや携帯サイトなど要素のコンセプトを整備する仕事もた多分こいつ。(整備した上で具体的中身を堀井等に打診するのだろう)
中古対策のため配信クエストとかをやろうとしたのは多分こいつ。

■エグゼクティブプロデューサー: 三宅有
DQVIIにて広報を担当の経歴あり。そこでの堀井との確執があるかも。
エグゼクティブプロデューサーなので最高意思決定権は一応ここにあるとおもわれる。
ハードをDSで出すことを「決定」したのは多分こいつ(発案したのは堀井というのももちろん含む)

■ディレクター: 日野晃博・藤澤仁
なぜか二人。日野を今回すっかり見なくなってしまったところを察するに、自社ブランドに忙しいのだろう。

■開発ディレクター: 本村健
Lv5における開発体制の実質的な総指揮を執っていたと思われる。
士気の上がらない部下に、ろくでもない仕事上の「お客さま」、逃亡する上司と多分今回一番損な役回り。

■テクニカルディレクター: 赤坂康洋
4人でキャラ落ちするなど技術的な問題の責任はこいつのせい。ただ読み込み時間が短いとか頑張ったのもこいつ。

■チーフプランナー(イベント): 片岡正博
実はFF9や10のシナリオ・イベントを担当してたりする。スクウェアの流れの人。
イベントの細部はスクエニスタッフが多いに担当しているのだろう。

■チーフプランナー(シナリオ): 成田篤史
詳細もとむ。多分スクウェアの流れの人。

■失言: 和田洋一
おそらく全く関わってない。ただ対外でこいつがでてくると明言が生まれる。立派なスタッフ。

誰のせいで悪くなったか上で分析してくれ 見当違いな人間を叩いてる場合がある

62 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 17:48:27 ID:ZYiinpvN0
350万本も売り上げたソフト捕まえて失敗って言っても誰も聞いてくれないよ
生産性のないお前らよりドラクエ開発陣の方が遥かに社会に貢献してるわけだしねえw

63 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 17:56:49 ID:NhZ3NbkX0
>>61
推測や憶測が多分に混じる資料で何を論じろとおっしゃるのだ?

64 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 18:56:54 ID:/aRCrR5g0
敗因って何に負けたの?

65 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 19:13:34 ID:AJiEh4GUO
旧作の面白さに

66 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 20:40:47 ID:ejCsDhDf0
>>62
また売上げ馬鹿かw

67 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 20:43:42 ID:fBDcAF+40
>>61
成田篤史と藤澤仁は7,8のシナリオスタッフ

プロデューサーの市村が一番最後にクレジットされてるのが非常にひっかかるな
しかもデカデカとフェードインの演出付きで表示されてて、いかにこいつが力を持っていたかを表してる気がする
今までのドラクエは大体パブリッシャーの和田とか福嶋の名前で締めてるからな

堀井を免罪することは出来ないが、この若造Pもかなり罪が大きい気がする
堀井と一緒にキャバクラ入り浸ってたのもこいつだろうし

68 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 20:49:10 ID:pOsrEr9cO
売上以外に勝ち負けなんてどうつけるの?

キモいオタクの感性で決めるの?www
売れてる=面白いから売れてる

いい加減にアンチは諦めろよ。
お前らの主観は残念ながら少数派
早く石の下に帰れよ、このダンゴムシどもめw

69 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 20:53:05 ID:ejCsDhDf0
必死だなw
どの変が面白かったのか説明してくれよ。できないだろ?
また「普通に面白い」かな?

70 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 20:54:54 ID:cjWEHG+80
で、何が負けたの?www分析してみてよwwwww

71 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 20:59:42 ID:ejCsDhDf0
何回同じ事聞くんだこの馬鹿w
100弱のレスの中に埋もれてるよ。

72 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 21:03:53 ID:QJuMe/WBO
売れても中古市場に流れてたら意味ねぇな

73 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 21:12:07 ID:ejCsDhDf0
買った奴らがつまらなかったと言ってるわけだからな。
まず売れるのは評価がつくための大前提。

その上でプレイ前の不当な評価が消えても
アマゾンレビュー他似たようなサイトの平均は5段階中3以下。
同じDSのDQ4,5は5段階中4以上の評価の平均。
ちょっと差がありすぎるよなぁ


74 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 21:17:06 ID:ejCsDhDf0
さらに全然埋まらない
「ドラクエ9はドラクエ史上最高傑作だった」
「むしろドラクエ9のいいところを挙げるスレ」
のスレッド。



75 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 21:19:27 ID:AJiEh4GUO
どっちが多数派だとかはどうでもいい。旧作の面白さに負けている。
事前情報を全く知らずに発売当日に買ったが(6以来)、1週間で売った。クリアはした。

76 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 21:22:18 ID:pOsrEr9cO
え?
じゃあ売れないゲームは評価の対象にすらならないの?

77 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 21:26:56 ID:ejCsDhDf0
当たり前だろw
良く言うよな「やってから言え」って。

売れないゲームは売れたゲームよりも評価のサンプルが少ないだけ。

78 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 21:34:55 ID:z8jzyuAFO
>>68>>76
こういう頭の悪い馬鹿はアンチじゃなくても頭にくる
 
好きなゲームをマンセーしたくなる気持ちは分からなくはないけど、改善点があるのも現実
言葉が悪い奴もいるけどこのスレの住人はちゃんと事実に基づいて、中身のある反論をしている
それなのにお前ときたら……そんなんだからいつまで経ってもおつむが成長しないんだよ
 
つーか仮にもアンチに近いスレなのに、9の悪口言われるのが嫌なら来るなと

79 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 21:39:46 ID:/t5qHWIk0
すれ違いで盛り上がるのはよいが、ゲームの寿命は短くなるな。
夏休み明けたら、いっきにやる人が減りそう。
そして中古市場に大量にドラクエ9の山ができて、終わりそうだよな。

80 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 21:44:09 ID:jiSsoI+K0
今のところ、DQ7だけには負けてるね。
でも、半年後には多分ドラクエ7にも勝つね。

Wiiで出るドラクエ10がドラクエ9に勝つのは難しいだろうな。

81 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 21:45:54 ID:ejCsDhDf0
本当は、DQ9のこういうところが面白いという意見と、
こういうところがつまらないという意見を比較したいんだけどな。

多分同じ要素に対して面白いという意見とつまらないという意見が
出てくるはず。その上でDQがどういう層を狙っているのかを
考えられたら面白いのに、つまらないという意見のサンプルはほぼ
集まりきってる感があるのに、面白いという意見はいつまでも抽象的
な「普通に面白い」「売上げが大きいから面白い」ばかり。

なので比較以前にDQ9はつまらないという結論に至ってしまいそう。

82 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 21:46:05 ID:Bbm4S69i0
遊び人と商人を使えるようにするとなぜかスーパースターと盗賊になります


83 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 23:21:25 ID:ajzim/3j0
DQ9はDQシリーズではやり込み要素が高いから好き嫌い分かれるんじゃない?
DQ345とかのシステム、展開が秀逸
       VS
DQ69のやり込みに面白さを見出す
みたいな感じじゃない?
特に9はやり込み要素が相当高くない?
LV99ミルドラースとか超強いらしいじゃん
3回攻撃でダメージ600の息2回吹かれたら対策してなかったら全滅とか…

84 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 23:25:25 ID:w2mLZrcE0
4、5、8とかのキャラゲー路線が好きな奴は、9は合わないんだろうな

3路線の今風って感じだ
3はシンプルで世界観もシステムも万人向けで綺麗にまとまってるから
9は荒れるんだろうな


85 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 23:32:02 ID:AJiEh4GUO
>>83 そういう攻撃は、同人ゲームでやればいいと思わない?旧作の魔王を使うのもどうかと思うが、クリア前とのバランスがおかしすぎるんだよ。

86 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 23:32:40 ID:z8jzyuAFO
>>83
これでダルイと思うか面白いと思うかで評価が割れるんだろうな
今回のは万人受けしないのは確かだからなぁ。

87 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 23:34:32 ID:rOAA5zrm0
同人ゲームっていうか、
「DQM サンディのすれ違いダンジョン」とかならよかったんだと思うよ。



88 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 23:35:56 ID:jiSsoI+K0
万人受けしなかったら歴代最高売り上げになりません。
万人受けしないじゃなくて、一部の超コア層に受けないが正しい。


89 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 23:38:47 ID:I2NgPWli0
>>83
実際にやってから言おうね^^;
作業クエでやらされ感が強いだけで、鍛えるのや対策とるのは意外と楽

90 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 23:41:08 ID:ajzim/3j0
>>88
売り上げはドラクエブランドってトコと
スクエニの追加配信で中古を市場に出さないで新品を買わせる戦略の影響でしょ


91 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 23:45:11 ID:TfjxfjWY0
情報弱者がいくら買っても作品の質とは全く関係ないし、もう売上については触れない方向でよろ>ALL

92 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 23:46:48 ID:jiSsoI+K0
>>91
断る。このスレでずっと売り上げの話を続ける。
それしか比較対象できる数値がないし。

93 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 23:48:44 ID:AJiEh4GUO
俺は9がスピンオフで出ても嫌だな。サンディはいてもいいけど。

94 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 23:49:19 ID:ajzim/3j0
>>89
俺は地図漁りとか錬金ばっかだからボスの地図あんまやってないんだよな
Sランクの武器全部集めたらボスでオーブ集める予定
でもSランクの武器全然出ないよ…あれ確率10%位?ほとんど思い出の鈴なんだけど…

95 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 23:49:39 ID:w2mLZrcE0
キャラ、シナリオ厨は、腐女子とかそういうキモオタ層が多く
一般層に比べて、声がでかい。

実際は一般人には大人気なのがDQ9だよ


96 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 23:49:50 ID:OPEdeD2n0
>>92
よっぽど狭い世界にしか生きて来なかったんだな
かわいそうに・・・・

97 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 23:51:13 ID:TfjxfjWY0
情弱層が買っても一般層にとっては不満だらけなので意味が無い

98 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 23:52:39 ID:jiSsoI+K0
実際、ガングロも女性受けは良さそうだしな。
一般女性ユーザーまで拡大普及してるDSにはちょうど良い。だから、これだけ売れた。

99 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 23:55:56 ID:AJiEh4GUO
>>98 はただ煽ってるだけだと思ってたが、本気みたいだな。怖い…

100 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 23:56:35 ID:TfjxfjWY0
女受けを狙ったものは衰退するのが定説
残念ながら人間は平等ではないということ
下位に位置する劣った女に媚びるとろくなことにはならない

101 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 00:03:29 ID:nFB76WgRO
>>78
は?
だからさーそれが改善点てキモいオタクの感性から見た改善点だって言ってんの

そもそも改善点て超ウケるwww
クリエイターきどりかよこのダンゴムシw

102 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 00:12:29 ID:nFB76WgRO
ん、ちょっと言い過ぎたかな

要するに>>100みたいなのがキモいのの主観てこと。
一例に過ぎないけど女向けを考えないことが改善だと信じこんでるようなさ。

バックダンサー呼びで笑った奴100人、憤慨して買うの止めた奴50人ならバックダンサー呼びは成功。
その結果のバロメーターが売上。
売上知らないけど評価が高いとか所詮はマニアの趣味でしかない。

103 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 00:26:03 ID:nFB76WgRO
他にも
「一般層は情報情報でオタクの感性に合わない部分が敗因、改善の余地あり」

これを肯定しちゃう奴とか。

「一般層が買う要素を詰め合わせる」ことが名作たる条件。
まぁ売上に固執する意味はこのスタンスの根拠化あるわけだけどな…
少なくとも売上がひとつの物差しなら、このスタンスは正しい

104 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 00:26:07 ID:+mMbkHo5O
どうでもいい

105 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 01:02:47 ID:PRiF80KFO
>>101
ドラクエとかゲームやる奴なんて皆キモオタだろ

106 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 01:06:24 ID:rmeXZOCR0
>>88
これは、まさにそう。
クエに文句を言っているのは、コンプ(笑)を狙っちゃうような超コア層だよ。

107 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 01:08:59 ID:+mMbkHo5O
クエストに手をつけない人が多数派なら、クエストは失敗だったという事になるのか?

108 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 01:27:56 ID:NRimv+l60
>>90
そのかわりDSはマジコンやらエミュやら蔓延してるんだ

109 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 01:36:31 ID:LLs8KLC/0
>>92
上の方に
売れてる=期待が大きい
であって
売れてる=面白い
ではない。
って書いてあるだろ。借りるとかの一部を除いて買った奴しか
面白いかつまらないかは分からないんだからな。

ここではお前の言ってることには意味がない。
キチガイとして遊ばれるのが嬉しければ書き続けてれば?

110 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 01:38:37 ID:LLs8KLC/0
>>102
比較がアホすぎる。
>>バックダンサー呼びで笑った奴100人、憤慨して買うの止めた奴50人ならバックダンサー呼びは成功。

バックダンサー呼びで買うことを決めた奴と買うのを止めた奴の数の比較
だろ。

111 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 02:53:28 ID:Zq9OVD0CO
バックダンサーよびみたいな一発芸を何度も見せられるのはどうか
一度使ったらなくなるレアアイテムで召還なら良かったのに

112 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 03:07:27 ID:0EAf56wB0
バックダンサー呼びで喜ぶ層は人間としての格が一般の1/3程度
実質では33VS50なので、バックダンサー呼びは失敗となる

113 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 03:10:24 ID:ssvwZGU4O
8にもおっさん呼びとかあったから、俺は普通に受け入れられたな
友達とやってても盛り上がるし

114 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 03:12:10 ID:Sfri3KED0
バックダサンサーはちょっと引いた。頑張ってスキルポイント
100集めた結果がこれかよっていう。

だが幼女のぱふぱふはちょっと笑ってしまった。
クソゲーDQNで面白いことしてんじゃねーよ…ビクンビクン

115 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 03:14:46 ID:+mMbkHo5O
だから、「どうでもいい」が多数派なんじゃない?ライトユーザー向け?なら。

116 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 03:33:44 ID:MoEWEWj30
たまにあるレスだけど、システム面は文句つけていいとして
音楽が冴えない、ろくなものがない
ストーリーが薄い
っていう完全に主観丸出しレスは辞めてほしい
そんな好き嫌いの要素で言ってたら「ネガキャンうぜー」って荒らされるのがオチ



117 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 04:00:04 ID:0iBBsWOD0
じゃあ9の音楽が好き、ストーリーが好きって言ったら
主観丸出しのポジキャンになるわけですか
バカじゃねーの

システムも音楽もストーリーも主観でしか語れないっつーの

118 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 04:24:22 ID:MoEWEWj30
なら一生主観だけで語ってろw
読解力のない低脳にはお似合いだわ

119 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 05:03:24 ID:lWm/iXn10
読解力とか言い出す方が低脳だろ。
読解力と関係なくね?

120 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 05:30:59 ID:xwGfLFHIO
>>116->>119
見事な自演による荒らしw

121 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 05:35:55 ID:9HfTIzju0
レス少ないね
いい加減負けを認めろよ>>1

122 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 05:37:11 ID:G6T8Ty590
>>110-114
お前ら見事に釣られてるなw
ライトユーザーでバックダンサーまで辿り着く奴が何人いるんだよw
クリア後でしかもあってもなくてもいいような使わないという選択もできる職だし、
それにパッシブでもみりょくなんか上げようと思うやつが何人いるかなw
スーパースターは振っても32までwみりょくGETのためでも82までw
100まで振るやついるのかよwww

123 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 05:41:56 ID:lWm/iXn10
>>121
こんな時間にレスが少ないのは当たり前だろ。

124 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 05:45:54 ID:9HfTIzju0
>>123
立ったの金曜じゃん
週末で100レスとかネタスレとしても機能してないよ
おとなしくアンチスレでコテでもやってれば

125 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 06:07:22 ID:Rv482vcB0
これ作った奴ら情報操作とかもしてそうだよね。
一般のレビューで満点とか必死に文章考えて作ってるんじゃねww
殆どの満点が胡散臭くてこいつらっぽく見えるwww

関係ないけど今回、俺のゲーム屋はかなりの量仕入れてた(全然売れないのに)
ドラクエは商売に関して徹底してた。
なんかまあ、色々多い決まりがあって、破ると次回作は一切在庫くれないとか。
まじめにゲーム作る気あんのかよ。金作る気しか無いんじゃね

126 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 06:12:22 ID:RnqwPyWu0
面白さとか内容とかって、結局その人の主観だよね。
だが、売り上げは絶対的な数値だ。正直だ。

127 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 06:24:53 ID:xwGfLFHIO
全くだな
ブランド力と話題性だけで350万売れたら苦労しないってのw

128 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 06:25:01 ID:nFB76WgRO
ポジティブなのは見てて笑えるけどネガティブなのは…

2chで言ってもしょうがないけどさ
いい休日を…

129 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 06:25:12 ID:Rv482vcB0
>>126 つまり売上と内容の面白さはイコールではないよね。

130 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 06:31:08 ID:nFB76WgRO
個人単位で見ればそりゃそうさ。
蓼食う虫も好き好き。
逆もある。
あれだな、アンチも擁護もお前らドラクエ好きなんだな








ダンゴムシとか言って正直スマンかった

131 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 06:41:18 ID:Rv482vcB0
個人単位w個人単位だとそうだね。それが複数になると変わるって事?
というかそもそも、>>126も微妙。絶対って言い切ってる所が微妙。

面白いものは売れる。売上が上がる。でもつまらないものも売上が上がる事がある。
そう思うけど。
それはブランド力と話題性(笑)だけじゃなく、その2つも含めた多大な戦略あってこその、
350万でしょ。そう簡単には行かないし色んな手札を使ったからこそ売れてんだよ。

でもつまらない。内容がない、クオリティが低い。戦略勝ち。
これが今回のドラクエっぽく感じます。

132 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 06:42:53 ID:+mMbkHo5O
売上順だと9>7>3>8>6>4>5>2>1になるわけだが、面白さのランキングと大分違うな。
俺もゲーム屋だが、初回入荷分は2日で完売した。今もそこそこ売れてるが、在庫が多すぎる。中古屋も見るが、買取価格はかなり下がってきているな。
売上本数は目安にはなっても絶対的指標にはなり得ないと思うけどな。やったけどつまらなかった人の割合は知らないが。

133 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 06:49:02 ID:Rv482vcB0
>>132 現場のみで見るとさ、モンハンの勢いとかと比べると、全然だよねw
なのにきっと広告とかで凄い人気で売れてる事になってんだぜ。こわいこわいw

134 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 06:52:14 ID:2+nvJGCjO
モンハンのwiiのやつネットプレイ有料だから売れねえだろ

135 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 07:00:15 ID:Rv482vcB0
あーPSPの時の話だった。wiiは微妙だね。うん。

136 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 07:03:16 ID:+mMbkHo5O
>>133 一極集中なんだよね。ビッグタイトルしか売れない。内容よりネームバリューありきのように感じる。客は「ハズレは無いだろう」と思うから買うんだろう。
すれ違いが盛り上がっているのはわかるけど、それはゲーム内容が面白いからか?
クエストやレアドロップのスレからはプレイヤーの苦しみが伝わって来るが。工作員のネガキャンか?w

137 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 07:11:50 ID:RnqwPyWu0
ハズレが無いから買う程度、なら
過去のドラクエを凌駕するほど売れません。
9が過去最高に面白いから、これだけの売り上げが出せたんです。

長期型の売れ方をするよ。これは。

138 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 07:16:44 ID:Rv482vcB0
>>136 まあ面白さは主観(笑)らしいから、人によりけりなんだろうねw
内容のクオリティとかも中立的に見ても、主観(笑)になっちゃうんじゃない?
そして売上が正しいwって事になるんでしょ。350万ってそもそも出荷本数な気がするけど。忘れた。
うちみたいな田舎のちっちゃいお店には発売1週間後には中古20本くらいきたけどねw
まだ15本以上は常にキープしてるな、ありえないわw

まあ主観(笑)だけど、みんな普通につまんねーんだろ。

139 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 07:17:22 ID:WoBr57x0O
モシャスがない

140 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 07:18:13 ID:Rv482vcB0
>>137 釣り?どんだけシンプルな考えなのさwwコイツ予言しちゃったよww

141 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 07:27:49 ID:+mMbkHo5O
>>137 売上本数が過去最高に(確実に)なる理由をソフトのクオリティから、具体的に考察してみてよ。是非拝聴したい。
セーブが1つなんだから、旧作以上に売れなきゃプレイヤーの数は減った事になるんじゃないの?
クエストに手をつけない人が多数派なら、クエストは失敗だったと思わない?
やりこんでいる人の阿鼻叫喚の声についてどう思う?運頼りのシステムが苦痛になっていると思わない?
ちなみに、改造コードも売れてるよ。面倒臭いんだろうなw

142 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 07:30:57 ID:lCWnfBNs0
テス

143 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 07:31:37 ID:SAaFzdcw0
350万って連呼してるけどそれは売り上げじゃなくて出荷じゃねーの?

144 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 07:33:22 ID:RnqwPyWu0
>>143
先週の日曜の時点で、売り上げは 337万 週間売り上げは15万
今週も同レベルかそれより若干低いぐらいの売り上げでも
あっさり350万は超える

145 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 07:38:25 ID:lCWnfBNs0
売り上げはドラクエに関しては過去作の評価が大きいから良作かどうかの評価には直結まではいかないだろ
周りが買えば評価関係なく買ってしまう人も多いし

作業は構わないが、「おれこんだけ拷問的な作業したぜ、すげーだろ」
と思える人とアホらしいと思える人の差がひどいね
後者から見れば、盛り上がってる人との温度差がウザくもみえるし。
まさゆき地図でレベル上げて同じ魔王と99回も戦って、ロッカー地図と中断技でレアアイテム集めて、、
チートで簡単に解除できるクエ配信1年も待ってデータコンプした先に労力を少しでも厭える達成感あるのか?
モンハンとかなら作業でも楽しめるだけにわたしはやめました。

146 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 07:38:39 ID:Rv482vcB0
もう落ち込みそうだねー500はさすがに難しそうだけど和田さん
これで500まで伸びたら神だね。

147 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 07:44:29 ID:MoEWEWj30
どうしてGKってこう、
まるっきり現実から目を背けて書けるんだろね

まぁネガキャン笑 が日課な方たちだもんね
仕方ないね

148 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 08:28:15 ID:SAaFzdcw0
>>144
ネットに繋いだら「350万出荷」ってお知らせがきたからさ

しかし爆発的に売れてるDSで出しても過去作と大して変わらない数なんだな
ちょっと意外

149 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 08:34:04 ID:RnqwPyWu0
>>148
まだ発売4週間だからね。

年末年始終わってからの数値が楽しみだ。

150 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 08:36:25 ID:F/RJivN90
強引に小売店に買い取らせて、350万本とか大味に宣伝しているひどい会社だからな
小売店の在庫でくすぶってるぶんを差し引くと、まだ売り上げは300万本にすら到達してないよ

151 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 08:38:00 ID:SAaFzdcw0
年末年始?
随分と先の長い話で

ところでID:RnqwPyWu0はこのスレで何をやりたいの
長期的に売れてるから勝ってるといいたいだけか

152 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 08:39:13 ID:RnqwPyWu0
>>151
任天堂ハードの作品は年末年始で売り上げが再度上がる傾向にあるんだよ。


153 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 08:39:27 ID:XuaJzU2R0
>>131
DQとしての強固なブランド力と話題性にPS2より遥かに普及してるDSがハード、
おまけにセーブデータ一つに追加配信で中古対策だもんな。
ここまで売るためにやり方が露骨なDQは初めてだ・・・。

154 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 08:42:27 ID:SAaFzdcw0
しかしセーブデータを一つにしたわりに売り上げが大してかわないということは
和田のもくろみは外れたってことだよな

155 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 08:42:35 ID:S6M4EXxs0
>>124
これくらいが調度いいだろう
あんまり流れが激しいとネガティブキャンペーンになってしまうが
このペースならそうではないという証拠だ

156 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 08:44:39 ID:RnqwPyWu0
Wiiで出るドラクエ10も楽しみだ

157 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 08:59:13 ID:UeGYcRfS0
>>125
そうそう
ファミ通で工作(と普通の人は思う)している時点で
2ちゃんでも工作していますよーということの証明だなw

158 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 09:03:25 ID:w5hgOQ7uO
年末年始まで売れねーよw
その時期売るにはガキから需要なきゃ無理
ガキはポケモンやってる

159 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 09:24:04 ID:RnqwPyWu0
>>158
さて、どうなるか。楽しみだ。
このスレを細々と存続させないとな。

160 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 09:31:00 ID:w5hgOQ7uO
しかも任天堂ハードっていうより任天堂のソフトだからなあ>再度上がる傾向

161 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 10:34:18 ID:tEpRSAsn0
>>159
年末の売り上げなんてファンにとっちゃどうでもいいことだ
開発者目線で語ってるんじゃねーよタコ

162 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 10:42:13 ID:qx4fjDT9O
年末に物が売れるのは当たり前では?
ゲームは違うのか?

163 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 10:43:56 ID:RnqwPyWu0
>>162
プレステ系やXBOXのソフトに比べて
任天堂ハードのソフトは年末年始の伸び幅が大きいんだよ。

164 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 10:46:53 ID:jo0/x6l2O
ニンテンドーDSを持ってない貧乏人と中古ソフトしか買えない貧乏人が集い妬むスレだね

165 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 10:53:28 ID:U+imFr0g0
おまえドラクエも持ってないの? と言われても高校生くらいになったら
そんなもんやってねーよって言えるだろ。もう一通り売ったんじゃね。

166 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 10:53:37 ID:w5hgOQ7uO
>>163
なんでそうなるのかを考えた方がいいよ
他がそうだからDQ9もそうなるって発想は滑稽でしかない

167 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 11:05:09 ID:bz9ik8cGi
データ自体は復元用に複数セーブしてるのになwww
出庫台数をwifi配信で自慢してくるのがうざくて仕方ない…


まあ凄いのんびり派の俺はドラクエ外伝として愉しませて貰ってるけど…

168 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 11:28:23 ID:tEpRSAsn0
>>164
なー煮を偉そうにw
お前の年収でイバるなよ

169 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 11:33:51 ID:QPYQ9eoOO
>>168
リアル貧乏人が現れた(笑)

170 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 11:39:31 ID:bzmkvxx/0
市村をPからおろせば万事解決
あいつが関わり始めてからどんどんおかしくなってるし
自分で企画立ち上げてそっちで好きなことやってればいいのに

171 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 12:22:06 ID:wiUFCvK6O
買う前から面白いなんてわかるかよ。売り上げが伸びてるのは前作8のおかげだろ。

172 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 12:42:25 ID:+mMbkHo5O
まあ、これからの動向を注視するしかないだろう。すれ違いが面白いから、数多い不満点が気にならない人もいるだろうし。
個人的にはすれ違いが面白い=ゲーム内容が面白いという事にはならないと思っているが。形を変えたコミュみたいなものに見えるから。
会社員が通勤途中で9をやってるらしいが(俺は車だからわからん)、他人の目を気にしない時代なんだな。そういう時代だから、人々の感性も変わってるかもしれない。スクエニはそこらへんの事もわかっているのかもな。

173 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 13:05:37 ID:IHYAyB46O
面白ければ売上は伸びる
友人に面白いと聞くなり薦められるなり
周りがやってるからなりで

ただ、まだそれがまだ解る段階でもない
ジワ売れしてから、面白いといえるはず

174 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 13:19:51 ID:w5hgOQ7uO
初動で稼いだのがデカいからな
あれだけの初動を出しながら1ヶ月たった今は7の発売1ヶ月後と同じくらいの売上
結局いつもDQやってる奴が買ってただけじゃんっていうね

175 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 13:21:05 ID:lWm/iXn10
いつまでたっても売れてるから面白いとしか言えないんだなw

176 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 13:40:28 ID:lWm/iXn10
>>124
ドラクエ9のいいところを挙げるスレなんて1ヶ月で500レスも届いていない
状態だぞ。何と比較して勢いが無いと言ってんの?

177 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 13:53:05 ID:Rv482vcB0
なんで売上と面白さを結びつけるのか、さっぱりわからんw

178 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 13:58:58 ID:lWm/iXn10
買った奴がつまらないと言ってるという理屈は無視だからな。
ゲームの面白さは出てこないで、いつまでも破綻した「売れてるから
面白い」の連呼。
ROMってる奴らからしたらそれが何を示すかは分かるだろw

179 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 14:02:36 ID:LXr9WCefO
面白さは主観
売り上げは絶対的な人気バロメータ数値

180 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 14:04:10 ID:fhYuxYETO
>>179
売上は前作までの人気のバロメーターだ。
10は売れないぞ。


181 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 14:08:06 ID:4WoDnq5z0
>>177

初回入荷分まださばけてないの?
いくら仕入れて、消化率どれくらい?
過去シリーズと比べてどれ程売り上げが悪いの?


182 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 14:09:04 ID:0iBBsWOD0
シリーズ最高売上は8の490万本だな
早く抜けよゴミ9 売上が高いと面白いんだろ?
「9信者の基準」的最高傑作の8に140万本も劣ってますよー

183 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 14:17:49 ID:lWm/iXn10
売上はあくまでも期待の大きさだろ。
いつまでも破綻した理屈にしがみつくのなw

買った奴らにそっぽ向かれるなんて一番やっちゃいけないことなのにw

184 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 14:26:31 ID:wiUFCvK6O
9よ、おまえが売れてるのは過去作の先輩が築いてきた偉大な功績のおかげだぞ。それを台なしにしやがって、許せん

185 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 14:27:18 ID:4WoDnq5z0
>>183
ID:Rv482vcB0さんは店員で、しかも売り上げの悪さで期待外れを証明してくださる。


186 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 14:30:56 ID:LXr9WCefO
ドラクエ8の売り上げは350万です。
ドラクエ9はそれを僅か1ヶ月で抜いちゃいますから。
最高傑作は9

187 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 14:34:37 ID:Wk+sH/5g0
ドラクエは負けたんです><;
そう思ってる自分の意見が正しいんです><;
だから俺は勝ってるんです><;


っていう奴らの集うスレと聞いて飛んできました

188 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 14:36:18 ID:cgI/rXGCO
まあ発売して一ヶ月近く経つのにいまだに各地ですれ違いが大盛況だからな
これはもう人気があるとみて間違いないだろう

189 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 14:38:31 ID:NRimv+l60
初期出荷分の売り上げはシリーズの功績、新DQへの期待、前評判が主かもしれん
面白かったかどうかはこれからの売り上げがどうなるかじゃねーの
売り上げがすべてじゃないのはグランディア3が証明してる

190 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 14:40:51 ID:IHYAyB46O
すれ違いで盛り上がってるのは一部の
やりこみしてる人のような気もする

でも今回のすれ違いは成功かもしれない
リメイクでの移民はハズレだったし

191 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 14:53:23 ID:4WoDnq5z0
ID:Rv482vcB0さんをみんな信じろ。
絶対に売り上げで期待はずれを証明してくださる。
だって、初回出荷分がまだはけてないのに、中古買取が大量に来ているんだぞ。
もしかしたら、もうワゴンセールしているかもしれん。


192 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 14:58:35 ID:+mMbkHo5O
売り上げを連呼する人はテレビ番組なら視聴率が全てとか言うんだろうな。
自分では内心つまらないと思っていても、感性を否定されたり、少数派扱いされるのが嫌だから面白いふりをするのかね?
売り上げ本数は7>8だから、大多数の人は面白さも7>8だと思っているという事か?
ハードの普及率とか言い出すなよw

193 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 15:01:16 ID:Wk+sH/5g0
などと意味不明なことを言っており詳細は不明

194 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 15:05:53 ID:4WoDnq5z0
>>192
あなたも店員ですか。
在庫が多いみたいですが、値崩れしそうですか?
評判悪いから当たり前ですよね。
在庫の量はどれくらいですか?
どれくらい仕入れて、消化率はどれくらいですか?



195 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 15:14:47 ID:4WoDnq5z0
ここまで店員に評判が悪かったドラクエは過去にあったか?
売り上げが悪いから店員さんの評判も悪いって事ぐらいみんな分かるだろう。
ID:Rv482vcB0さんと、ID:+mMbkHo5Oさんが具体的な数字を持ってくるからみんなもう少し待て。


196 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 15:31:13 ID:+mMbkHo5O
>>194 今の価格からの値下げはあり得ないね。チェーン店だから。販売ペースは急に落ちてきた感じかな。それでも毎日2〜3本は確実に出るよ。
発売日の1週間後に第2弾が120入ってきて、まだ30位はあるかな?売れてる感じがするだろうが、予想よりは鈍いんだよ。
PS関係は全く出ない。2のウイイレとガンダムが売れ線だな。wiiも似たようなものだし、DSの一人勝ちだよ。
9は賛否両論だよ。周りでは否が多いけどね。すれ違いは楽しいみたいだね。それ以外での誉め言葉は聞いた事が無い。

197 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 15:32:47 ID:1FAVoL0y0
本編はクソだったけど
すれ違いなどのクリア語が楽しい

198 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 15:36:28 ID:2+nvJGCjO
すれ違いしてるけど案外100時間越えてんの少ないんだよな

199 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 15:41:09 ID:4WoDnq5z0
>>196
ありがとう。
評判が悪いから売り上げが鈍ったんでしょうね。
和田社長の言うような、じわ売れは無理っぽいですね。

また質問なんですが、前作よりどのくらい売り上げ数がへりました?



200 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 15:42:52 ID:wiUFCvK6O
すれ違いなんてやってるのオタだけじゃんw一般のファンはこんなの求めてないぞ

201 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 15:56:17 ID:iJx+OGmmO
一般ファン代表があらわれた。

202 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 16:33:51 ID:+mMbkHo5O
>>199 ごめん、8の時は知らない。客観的なデータは皆さんで調べられた方がいいだろうけど、8より売れた7の評判は悪かったみたいだよ。
9は夏休みが終わってからが勝負じゃないかな?仮想ライバルのポケモンの予約数は2つ合わせると、9の予約数に並ぶ勢いだよ。
すれ違いの面白さが一過性のものか否かの判断をするのはまだ早いでしょう。

203 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 16:49:56 ID:4WoDnq5z0
>>202
ありがとう。
前作との比較データは無いですか。無理言ってすいませんでした。
ID:Rv482vcB0さんに期待します。




204 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 17:16:38 ID:8dEim3voO
ニュース系の板で[の初週<\の初週って見た気がするけど・・・
今探したら見つかんなかった

205 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 18:02:43 ID:MsbY9nJr0
>>192
視聴率の話がでたついでに、テレビ番組を例にしてみる。
同じ地方に旅をした紀行番組でも
NHKスペシャルのように、その地域の文化や歴史を厳かなナレーションで伝える番組もあれば
民放のバラエティのように、芸人がご当地の料理を食うのをスタジオで見てるだけの番組もある。
で、後者のほうが視聴率が良いとなれば、テレビ局はこぞって似たりよったりの番組をつくるだろう。

ただし、だからといってNHKスペシャルが翌週からバラエティ化してしまったとしたら
それは我慢がならない視聴者も多いはずだ。

206 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 18:30:36 ID:Sfri3KED0
別にDSのゲームが売れようが何が売れようがどうだっていいんだけど、
ドラクエ9がこんだけ売れてしまう市場ってのは問題あるような気がする。
苦痛でしかないクエストやら何やらをカスエニは「これでよかったんだ」と
勘違いしてしまうぞ。勘違いしてしまったら最後、向こう数年は同じような
ゲーム出しちゃうんじゃないか。

207 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 18:33:02 ID:nFB76WgRO
しっかし1ヶ月で350万だろ
330万販売のPS3はこの3年間何やってたの?
ソフトに1ヶ月で抜き去られるハード…

208 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 18:36:42 ID:nFB76WgRO
勝ち負けは売上でしか決められない。
個人的に面白い/面白くないに勝ち負けは決められないよ

一例だけど、仲間が喋らないのはダメと誰かが思っても、ドラクエ3みたいに喋らないから良かったと思う人がいる

どっちが正しいか?
結局売上で判定するんだよ

売上が関係無いとか破綻した理論にしがみついてるアホいるけど

209 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 18:42:23 ID:PRiF80KFO
『売り上げでしか』という発想が馬鹿だろ

210 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 19:01:25 ID:C3F1RvNu0
売り上げでいうなら外国で売れるかどうかがカギだろうね。
8でようやくブレイクしたそうだけどさて9はどうだろう?

211 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 19:03:23 ID:+mMbkHo5O
>>206 一人勝ちハード+ビッグタイトル+セーブ1つが売り上げ本数の底上げにつながっている事が言いたかったんですよ。
そんな市場である事をスクエニはわかっているんでしょう。そういう意味では勝ちですな。

212 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 19:21:36 ID:3bcYSrBf0
メニュー(コマンド)の操作が物凄く扱い辛い
こればかりは発売前のチェックでダメ出しもできたろう

213 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 19:41:45 ID:lWm/iXn10
>>208
買ってから面白いかどうかが分かると思うもんだが。

買わないで文句言えば「買ってから文句言え」
買って文句言えば「売れたから面白い」
頭大丈夫か?

214 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 19:44:27 ID:lWm/iXn10
>>208
あと、理論の使い方間違えてるのはわざと?
他にも間違ったレスがあるけど、全部お前?
多分お前が言いたいのって論理だよね?w

215 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 19:44:39 ID:Q3rD1Dnt0
>>208
その例のどっちが正しいかを売り上げで判定できるとか正気ですかw

216 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 20:03:24 ID:RnqwPyWu0
7が最高という人もいる
8が最高という人もいる
9が最高という人もいる

そんなの人それぞれ、人の価値観にケチはつけられないし
優劣もつけられない。

だが、売り上げは9が最高なので9が一番人気と言う事はできる。

217 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 20:07:12 ID:+mMbkHo5O
>>216 あなたの主観で構わないから、9の面白い所を具体的に教えて下さい。

218 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 20:59:51 ID:chdpKocZO
DSの解像度で3Dは酔う

219 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 21:00:07 ID:G6T8Ty590
予約分200万でそこから139万売れたんなら敗因なんてないだろ。
「ドラクエ9のここが嫌い」とかにスレタイ変更したほうがいいんじゃない?
重複で同じようなのあるだろうがな。

ここは「俺がおもしろくないからドラクエ9は負けだ!敗因分析しろ!」みたいな押し付けがある感じ。


220 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 21:08:55 ID:ocJ97Sc4O
ハードのおかげ
これがPS3ならガクブル
携帯電話アプリなら1000万はいくだろう

221 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 21:12:31 ID:+mMbkHo5O
「売れたから成功」と考える人に、9の面白い所を具体的に教えてほしい。勿論主観で構わないので、是非お願いしたい。
売り上げ本数を成功の根拠に挙げる人は、懐古のおっさんアンチより先にゲームを卒業すべきじゃない?

222 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 21:18:12 ID:G4zc6wbEO
モンスター仲間にならない時点で駄作
錬金釜はもういらない
職業少な過ぎ

223 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 21:23:16 ID:wiUFCvK6O
10は完全MMOになってクエも〇〇を100匹倒してこいとかになるんじゃない?ダンジョンはただの一本道になったりね。9信者の意見はこうしろといってるようなもん

224 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 21:28:33 ID:EahyGDw+0
モンスターが仲間にならない→リメイク5でせっかくドラクエを好きになった子供を失望させた
キャラの魅力、個性がない→ドラクエとして問題外
DSで戦闘シーン3D→DSで出すなら2Dが常識、3DならPSPか据え置きでやれ
錬金→蛇足、作業以外の何物でもない
転職→3、6、7、9の中で最低、前作で不評だったスキル継承って・・・
妖精→最悪としか言いようがない

225 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 21:34:32 ID:G4zc6wbEO
>>224
補足サンクス

226 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 21:35:51 ID:IeX7/TB60
>221
いやいや売れたら成功でしょ。結局商売なんだし。いくらいいゲームを作っても売れなきゃ会社が倒産してしまうよ。
実際楽しいと遊んでるユーザーがいるわけだし、いろいろ雑なゲームだと思うが負けたことにはならないと思うよ。


227 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 21:44:54 ID:SMVdVc9NO
なんだかんだでみんなドラクエ楽しんでやってるけどね。
持ち出して通信しているのよく見るし。

ホントにつまらなかったらアンチ板がこんなに尻窄まりにならないと思う。


個人的にはウィザードリィみたいにストーリーよりアイテム集めに魅力を感じるからかも知れないけどw

228 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 21:45:10 ID:iJx+OGmmO
モンスター仲間にならないからキレてる奴いるのか。
ならモンスターズでもしてろよ。それかポケモン。


229 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 21:46:47 ID:EahyGDw+0
>>228
お前がなんと言おうと5、6の仲間モンスターシステムは
一般受けしてたわけだからね

てか人間とモンスターが一緒に闘うってのがいいんだろうが


230 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 21:49:08 ID:G4zc6wbEO
売れた→成功

中身→失敗


面白い部分もあるがレベル5が作るドラクエは昔の良さを引き継がないから駄作としか言えない

231 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 21:49:34 ID:wiUFCvK6O
面白いと思った人間もいるけど怒った人間もかなりいる。次回作は買う人減るんじゃない

232 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 21:50:18 ID:iJx+OGmmO
>>229
123478は一般受けしなかったのか?

233 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 21:50:41 ID:EahyGDw+0
>>230
むしろ歴代ドラクエの悪いところをかき集めて
作ったような作品だな、9は


234 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 21:55:32 ID:1exPf3a10
君ら、寂しそうだねw

235 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 21:58:53 ID:rmeXZOCR0
転職はシリーズで一番良かったよ。
3は結局魔法使いと僧侶の呪文を覚えるだけだし、
6はキャラの個性と職業の個性がつぶし合ってたしね。

236 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 21:59:06 ID:hbCaOaqM0
ドラクエは6までで、7,8買わなかったいい年した社会人の俺から
率直なレビューを。

悪い点
・ダンジョンの仕掛けが拍子抜け(レーザーのところなど)
・ぬくもりのシャプカの練金で手間さえかければ無限に金が生まれる(だから練金か?)

良い点
・ここ数年のRPGの高い難度に食指が動かなくなっていたが、サクサク進めるのでやりやすい
・一人パーティでもクリアはできる(いわゆる表ボスのみ)
・やりこみ、というか手放したくなくなったら宝の地図とか、クエストをやればいい。

要するに、
コアなRPGユーザーには物足りない。なので叩かれる。
しかし、そもそもDS本体は「ゲームをやらない層が買った」のが普及する要因だったはず。(えいご漬けとか)
なので、DSのユーザー自体がライトユーザー。
難易度もゲームをやらない層、または俺のように最近のRPGの難易度に耐えられないで去った層が
買ってる。なので売れる。
叩いてる層は、今作のドラクエはDSで作ったことを気にしてないだろ。

237 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 21:59:33 ID:+mMbkHo5O
>>226 売り上げ本数を面白さの根拠に挙げている人の、9が面白いと感じる所を具体的に教えてほしいんですよ。
売り上げ=成功の絶対的基準という考え方はわかりますよ。でも、そんな考え方の人がゲームを楽しめるとは思えないんですよ。おかしいですか?
もし>>226 さんみたいな人が9をつまらないと感じたら、「自分にとってはつまらないけど、売れてるから名作だ、自分の感性が少数派なんだ」って自分に言い聞かせるんですか?
昔の話だと、たけしの挑戦状は100万本以上売れたから、面白くて成功作なんですか?

238 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 22:13:51 ID:wiUFCvK6O
売れてるから面白いはないな。7だって不評だけど1番売れてるし

239 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 22:16:06 ID:EahyGDw+0
>>236
俺今年になってからDQ全部集めたライトユーザーだけど普通に9は糞だったよ

240 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 22:21:41 ID:2+nvJGCjO
今年からだったらさすがに1、2のクオリティの低さには参る所だろ

241 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 22:24:08 ID:EahyGDw+0
まあ携帯版だけどストーリーはまるでダメだったな



9よりは全然マシだけど

242 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 22:26:48 ID:765rKZ3j0
そもそもFF、ポケモン、マリオと売り上げがほとんど変わらないのに
なぜドラクエが国民的ゲームと言われ
ニュースでも取り上げられるのか。
その辺を考えればドラクエのメイン層はどこなのか
わかると思うけどね。
作りこめばコアな層にはうけるけど、そうじゃない人にはきついよ。

>>239
お前の場合ライトユーザーじゃなくて
今年から始めたDQ初心者ってだけな気がするけどw

243 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 22:33:06 ID:XBbKeECc0
アンチの言うことが、片っ端から難癖だからな……。
かといって、誰もが認めるドラクエの名作ナンバーじゃないのも明らか。

ドラクエとしては異端の、マニアックなやり込みタイトルで、
容量面に足を取られたという点では失敗作だが、どう見ても及第点はある。
5点満点で3点か4点だろう。

例えば236を読んでも、
鏡が回らないから作品全部が糞とか、有り得ない理屈だし、
調べないとわからない、しかも本作だけじゃない錬金の金稼ぎで糞とか、有り得ない。
そこに上乗せしてやり込み糞とか、はっきり無い。

ほとんどの指摘点が一長一短のデザインで、好みの問題に集約されてしまう。
叩くなら、「物理的な容量不足」「DQシリーズから逸脱した」この2点に絞るべき。
・DQにはカジノがあるべき。
・DQには異世界などの第二部が(十分なグラフィックを伴って)あるべき。
・ドラクエには勇者が居るべき。
・ドラクエのヒロインは中世的な世界観であるべき。
この4点だけは不回避の指摘。
所詮はDQファンの指摘でしかないが、アンチは以上の点を繰り返すのが最善。

244 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 22:34:55 ID:XBbKeECc0
えらそうに書いといて、
・セーブデータは3つあるべき
を忘れたorz

245 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 22:35:33 ID:xzn24kjE0
ドラクエ9で記憶に残った曲
ゾーマ戦のみ

246 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 22:38:48 ID:EahyGDw+0
俺が下校途中に駅で電車待ってたら多分先輩みたいな人が9やって
「9ってドラクエで一番面白いよな」みたいなこと言ってたんだけど何あれ
お前ドラクエやったことねーだろと言いたいんだけど

247 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 22:40:01 ID:XBbKeECc0
例えば、>>245は印象に残った曲がないと言うが、
エルギオス戦や通常戦闘を評価する向きがあるのも事実。
ダメなんだよ、その辺は。
アンチが異口異音に何が悪い何が悪いと。

「容量不足で糞」「勇者が居ないから糞」「ヒロインがガングロ口調だから糞」と
絶対的な見地で批判していかないと。

248 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 22:41:52 ID:0mdB/wbj0
@音楽が稚拙 名曲揃いだったシリーズだが、曲がほんとにただのBGMに

Aエンカウント方式の大幅な変更が従来のシリーズからすると異を感じる

BLEVEL5参入によるDQ独特の世界感の崩壊

CFF13・DQ10以降ネット化MMO化させるため(課金で稼ぐ)の試験作的な要素
これからはやり込み要素で売って行く→ライトユーザーの一部をヘビーに誘導

白騎士で逸早く取り入れていたため、LEVEL5が今作以降のスクエニ作品群においてデカイ面する原因となるだろう

249 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 22:43:06 ID:XBbKeECc0
>>246
世間一般じゃ、それが事実なんだよ……。
少なからぬ人が、今までの一本道レベリングなドラクエに不満を持ってて
(ついでに言えば、勇者ゲーにも飽き飽きしてて)
意欲作の9を今までで最高と感じてるんだよ。
だから、9を叩くなら、「勇者が居ないから糞」とハッキリ言わなきゃいけない。
「俺は勇者ゲーがやりたかったんだ!」と叫ぶべきなんだよ。

250 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 22:46:46 ID:XBbKeECc0
>>248
お前さんもまた、8-9の擬似ドラクエに耐えられないのだろ?
8はドラクエの振りしてたけど、9は完全にドラクエを踏み台にしてるからな。
アンチはもっと、「ドラクエっぽいドラクエしか認めん!」と言わなきゃならん。
枝葉末節のデザインを例に出すから、好みの問題と反論されてしまう。
「レベリングで勇者なドラクエじゃなきゃ糞」、ここが大事。

251 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 22:51:31 ID:4aJntjU80
勇者がいないから糞ってのも稚拙じゃないか?
DQ5も、出た当時は主人公が勇者じゃないから糞とか言われてたけどさ。

仲間モンスターがいないから糞という理屈もあり得んなあ。

DQ9叩くなら、全体的にこじんまりしててスケールの小さいシナリオとかじゃない?
あと、戦闘テンポが遅いとか。

252 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 22:54:02 ID:hbCaOaqM0
>>243
作品全部糞なんて言ってないんだが・・・
俺はむしろそこまでゲームに情熱ささげる気がない(というか時間がない)ライトユーザーのつもりだが・・・
なので今作のヌルさは歓迎。
レーザーが糞なんじゃなくて、なにかあると期待させてなにも無いところとか、(昔のドラクエはなにか仕掛けがあった)
練金で無限にお金が入るとか、バランスとしてどうなの?とか言ったつもりだが・・・


253 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 22:58:39 ID:XBbKeECc0
>>251
勇者を期待していたDQファンを切り捨ててるから、
「勇者が居ないから糞」は絶対的な価値観となりえるんだよ。

仲間モンスは別シリーズで展開してるし、
1-8で考えて必ずしも定番要素じゃないから、論拠としては微妙。
10で復活させれば許されてしまうレベル。

シナリオのボリュームは、突き詰めるとクリア後(第二部)にグラ容量を割けなかったことに集約されるから、
「異世界を伴う第二部が無い」として、容量の問題と関連付けて叩くべき。
配信や地図ダンの背景ストーリーも含めると、ネタとしてのシナリオボリュームは及第点。

戦闘テンポは、しっかり数字出せば絶対的な論拠になるかもね。
ただ遅く感じるってだけじゃ、どうにも遅く感じた8があるからな……。

254 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 23:03:45 ID:XBbKeECc0
>>252
旧作ファンをターゲットとして、仕掛けを期待させて何もないとするなら、
それは絶対的な根拠となりえる。
ミラーだけじゃ弱いが、地下水道なども含めると、旧作ファンには許せないダンジョンが多い。

金の無限増殖は、8でもカジノがぬるかったし、
程度の差こそあれ、目をつぶって作業すれば金や経験値を増やせるのは毎度のことなんだよ。
こちらは難癖に近い。

255 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 23:10:39 ID:iSuqA0F2O
>>250
勇者はいなくてもかまわんよ
ギラとディンは復活して欲しいけど
今作の不満は仲間に個性が欲しい
面倒なだけでつまらんクエストはいらん
MMOに移行してもいいけどあんなクエストを延々とやるのは勘弁
すれ違いが盛り上がってるからDSで出したのは正解だね まさゆき地図はスクエニ社員が流したのかなと勘ぐってしまうくらい日本中を駆け巡ってる

256 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 23:17:05 ID:Q3rD1Dnt0
…なんなんだこいつは…
個人的な感想を認めないとか、自分の中で処理してろよw
しかも自分の感想で仕切ってるし。

257 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 23:18:56 ID:iSuqA0F2O
>>252
レーザーのところは同意
あれは萎えた 仕掛けあると思うよな

金が無限に入るのは特に何も思わない 今までもカジノで当たれば景品売って凌げた
つうか手間かけるなら、戦い続けたらそれこそ金は増え続けるんだから
バランスブレーカーはロクサーヌ利用した種増殖だと思うぞ

258 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 23:21:35 ID:XBbKeECc0
>>255
勇者がいなくてもいい、ギラ・デインが欲しいってのは、
(ダイレクトに共感はできるけど)
ナンバリングじゃない関連作品で既にギラが消えてることも考えると、
個人的な感性でしかない。
やはり、勇者を中心としたドラクエ的な世界観の保持として考えるべきだろう。

クエは、30分-1時間級で導入したのは裏目に出た賭けだとは思うけど、
ドラクエらしいミニクエストを多数用意する発想は支持すべきもの。
単純に「無いほうが良い」では、感情論になってしまう。

個人的には、クエは賛成だが表現のしかたに改善の余地アリって感じだな。
まず、繰り返さなければならない回数が多すぎる。15-30分で作るべきだった。
また、転職システムのお陰で弱いモンスターと戦うクエでも楽しめるが、
だからといって、スライムと何度も戦うようなクエでは問題。
倒しがいがある敵の用意を徹底するべきだった。

259 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 23:24:12 ID:hbCaOaqM0
そうか。7、8はやってないのだが、8でもカジノで金稼ぎってのはできたのか。
種増殖なんてあるのか。それは知らんかったが、そんなことできるならだいぶバランスブレイカーになるな。

260 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 23:24:15 ID:XBbKeECc0
>>256
俺はもともと「9最高」なんだけど、
アンチスレを見ているうち、9を期待して待ってた人たちの意見に共感するようになった。
が、共感して賛否両論に触れていくうち、
アンチの意見があまりにバラけてて難癖レベルで終わってしまっていることに疑問を持つようになった。
この場を借りて、酒の勢いで、
真に叩くべき、ドラクエファンが主張すべき9の問題点というものを、明らかにしてみたい。

261 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 23:28:38 ID:p3rJj1p10
>>258
クエストは確かに改善の余地ありだね。クエストめんどいって意見も腐るほど見てきたし。
単純作業じゃなくて工夫すると簡単になるクエストってのがもっとあると良かった。
普段使わない特技だけど、あるとこのクエストが凄く楽になるみたいな。

262 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 23:32:30 ID:XBbKeECc0
>>261
そうそう、工夫の余地の有無も大きい。
今までの単調なレベリングと比べて、+αであるのは間違いない。
それが作業というところまで行ってしまっているか、
行ってしまっているという意見が多いのが残念なところ。
肯定派の俺でさえ、いくつかのクエは作業だと感じた。

263 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 23:34:21 ID:iSuqA0F2O
>>258
ドラクエらしくなくても面白ければそれでいいですから
勇者中心も3〜5の間だけだよね
面白さって結局は主観だから客観的につまらんポイントを絞るなんて無理でしょ
ドラクエに絶対的な価値観が存在するとは思えない
貴方も個人的な要望してるしね

264 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 23:39:40 ID:XBbKeECc0
>>263
個人的な要望は、なるたけ断って別にしてる。

バラけた否定意見を正当な形とするのは、素直に共感できる指摘だが、
(何を嫌がるかはバラけるもんだ)
アンチスレに見られた、DQを愛してきた上での否定意見は支持に値するものだった。
俺は今、それをなるべく代弁しようと試みている。

勇者中心が3-5とするなら、とっくに勇者ドラクエは終わってて、
8の回帰的雰囲気からの流れでDSの9での勇者ドラクエ復活に期待したのが
愚かな思い込みでしかなかったってことになるわけで、
ヒジョーに説得力のある意見だが、それではシリーズファンの9アンチが浮かばれんよ……。

265 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 23:40:39 ID:iSuqA0F2O
>>262
作業に感じさせるモノを商品化したらゲームとして失敗でしょ
改善してから出すべき
しょうもないクエストなら導入は見送って欲しかった

266 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 23:42:25 ID:+mMbkHo5O
「先入観に囚われない」というのと、「なんでもあり」は違うと思うんだよね。
俺には9は後者の要素を多分に含んでいるように思えるんだよ。クエストや旧作のデータとかね。
やりこんでいる人でも不満点は沢山あるのは、やりこみ要素のスレを見ればわかる。運頼りと質の低さが問題点じゃないか?
すれ違いが楽しいのはわかる。形を変えたコミュみたいなものだろうからな。俺は大した準備もせずに参加したくない(する気も起きない)からやらなかったけど。
コミュ的な要素が楽しい=ゲーム内容が面白いという事だとは思えない。そう感じる俺は少数派なんだろう。
話がつまらないと感じるのは、俺がライトユーザーではない、おっさんだという事だろう。だから10は買わないで、知り合いに借りてやる(笑)
携帯から長文で粘着してきたが、疲れたな…

267 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 23:47:15 ID:XBbKeECc0
>>265
俺個人は、「可」なんだけどね。
一部のクエは個人的にどうかと思ったが、それで全体を失敗とするほどではない。
見送ったなら、本作の魅力は大きくそがれただろうと思う。

一般的に見て耐えられるかどうかは数字出して見ないとなんとも言えないんだけど、
ひとつ確かに言えることとして、
今までのDQでは試みてこなかった形式の作業的な要素を
(つまり、レベリングなら旧作ファンは耐えてきた)
ひとつ1時間級のボリュームでいきなり導入するのはどうかってこと。
もう少しぬるい形で導入してあげれば、「こんなのDQじゃねぇ!」という意見も少なかった気がする。

268 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 23:48:31 ID:iSuqA0F2O
>>264
個人的な要望は避けられないと言いたかった
勇者シリーズじゃなきゃ嫌って、昔の女の面影を今の女に求めて失望してるようなものだよね
じゃあ昔の女とヨリ戻せよってことになる

269 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 23:54:53 ID:/VZxJSNm0
結局2ちゃんとかアマゾンなどのネットの書き込みと実際の売り上げは無相関
ってことなのかねぇ。
ひろゆきも著書のなかで似たようなことは述べてるけどどうなんだろ。
個人的には極論かな。
どんな層をターゲットにしてるかとかで効果が変動しそうだしね。
プロじゃないと分からんっぽいが。

270 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 23:55:21 ID:XBbKeECc0
>>268
例えを借りて言うと、
ナンバリングをしている・3っぽさを感じさせた
って辺りで、美人局的な詐欺が生じたと言える。
旧作をやったことがなければ、「こんなもんなのかな」で終わりなんだけど。

271 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 23:57:07 ID:iSuqA0F2O
>>267
俺は不可だな
やっててダルい 宝の地図みたいに報酬に期待出来るならまだマシだったかもしれんが
難易度は高くてもいいんだよ 7の石版ラリーがまだマシに思えてくるダルさが嫌
やってて楽しめるクエストに作り込んでもらいたかった


272 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 23:57:26 ID:XBbKeECc0
客観的な評価は……10の売れ行きを見るまではっきりしない気がする。
10が見放されれば、やっぱり9は失敗だったとなるだろう。

273 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 23:58:58 ID:hbCaOaqM0
勇者シリーズでないとなんとなく異端は気がするが、
もはやドラクエは勇者が主人公だったのは1・3・4だけで
勇者じゃないほうが多いのか。


274 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 00:00:34 ID:4aJntjU80
でもDQは勇者の話ってイメージが強すぎるなw

275 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 00:01:34 ID:DWSAvkzuO
売り上げが評価と相関しないってんなら、結局面白さで判断するしかないわなぁ
で、その面白さの物差しは個人によって全く違うから比べても仕方がない
如何につまらないか訴えても面白いと思ってる人には通じないし、逆もまた然り

276 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 00:05:01 ID:cgr91vbh0
>>208
>一例だけど、仲間が喋らないのはダメと誰かが思っても、
>ドラクエ3みたいに喋らないから良かったと思う人がいる
>どっちが正しいか?結局売上で判定するんだよ


典型的なアホだな
ドラクエ3と一緒にしてどーするよ
ドラクエ9はサンディだけしゃべるから不気味なんだよ(しかも相手は主人公限定)

277 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 00:06:16 ID:wyeun2boO
>>270
ナンバリングの決定権は制作社にあるんだから問題ない
3っぽさを勝手に感じて勇者じゃないってのも思いこみ 6〜8やってたら勇者中心とは違う路線って分かるだろ


278 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 00:09:08 ID:N9rFyjirO
8は国内だけで300万本、世界では400万本越えてるんじゃなかったかな?
7が不評な割に売れてるんだね、その7も300万本以上売れてる

279 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 00:10:25 ID:cgr91vbh0
>>269
>結局2ちゃんとかアマゾンなどのネットの書き込みと実際の売り上げは無相関


だったらレベル5工作員は必死に2ちゃんでDQNを擁護するなよ

280 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 00:12:22 ID:rTZx24t40
仮の話してもしょうがないんだけど、今作がドラクエ外伝として発売されてたら
350万も売れなかっただろうけどレビューサイトでの評価ははるかに上がってたと思うw

281 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 00:14:24 ID:wyeun2boO
>>278
それだけ期待がでかいんだよ
自分が妄想する範囲がとてつもなく面白いドラクエだったら不満だらけになるよね
そこそこ楽しめて買って損したと思わない程度でいい層なら買う人は多いだろう

282 :266:2009/08/10(月) 00:18:16 ID:rXOKz/DLO
誰にも相手にされない長文を書く俺は痛いな。もう粘着はやめます…

283 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 00:19:43 ID:N9rFyjirO
次回作の売り上げで判断するのも無理だね
あとは難癖つけあうだけだ

284 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 00:30:06 ID:1cDdYHnoi
チート野郎とマルチしたせいで配信クエが全開になっちまった。
ロクサーヌもリッカも仲間にして
アルマトラもぶっ飛ばして
ゾーマやダークドレアムとも闘ったりして
総プレイ時間が300時間を突破したが
改めて振り返ると、至極つまらないゲームだった。
感動や達成感を得られないので、俺が敗北した感でいっぱい。
ユーザーをこんな気分にさせるドラクエ9は明らかに失敗作。

285 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 00:37:59 ID:rTZx24t40
300時間もプレーしといてそこまで言うんなら
さぞかし不満点が山ほどあったことだろうな

286 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 00:45:51 ID:0lmrKxXp0
>>269
レビューの中身だと思うね。
星の数は正直何の参考にもならないな。人によるからね。

洋楽好きだからよくレビュー見るけど、
1レビューしかなくて5つ星のものでもよくないと思うときはあるし。

ネットは鵜呑みにするものじゃないってのは多くの人が感じてるんじゃないかな。
俺は洋楽で何かいいのないかな〜って半年もしくは1年に1回くらい発掘するとき
自分の好きな音楽に近い人のリストマニアを参考にしたりする。

287 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 01:02:46 ID:SHmw+hVA0
9はすれ違い通信で助かっているが、システム的な不満点(作業感)は多い。

シレンのチュン中村がクエスト、宝の地図など開発していれば
神ゲーになっていたかもしれないが。ロト,4,5辺りには劣る。

288 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 01:45:34 ID:7NMMvDv80
主人公が天使で人間には天使関係や箱舟見えないって設定で
何故か主人公だけ最初の騒動で人間と天使の中間みたいなキャラになるわ
(ここが唐突過ぎるし最後まで何の説明も無しで投げっぱなし)
酒場で仲間になるキャラはただの人間でストーリーに全く絡む事も無く
設定完全無視で天使界にも神の国にも平気でついてくるただの戦闘要員なだけ
冒険のほぼ序盤からラストまでついてくる仲間が終始無言って
何でVまで巻き戻って劣化させるんだよ。

結局シナリオのほとんどが無口な主人公とウザったい妖精のやり取り見てるだけってひどすぎ

289 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 02:10:54 ID:Wsp/SjkH0
俺はしゃべらないこと自体はまったく無問題なのだが、
天使関係や箱舟、その他イベントでの仲間の扱いについては、
9に肯定的な人でもほとんどが欠点と認めていると思うよ。

最近の会話システムはいらないと思う。

3のランシールやぱふぱふイベントのときみたいに、昔のDQ
レベルの一言はあってもよかったね。
3のイエローオーブみたいに、仲間が絡まないと進めない
イベントをつくるとかね。

290 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 02:18:07 ID:9ikNyo7y0
>287
確かにその通り。今回すれ違いやマルチに重きをおいて、あとの作りは雑い感じがした。
ちなみに、すれ違いで「XXXXXXをミクシーで けんさくしてね」というメッセージがあって
検索してメッセ送ってリアルJKとマイミクになったが、ドラクエでこういうことできちゃいかんだろ。これも敗因のひとつ。

291 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 02:22:07 ID:9RwE8u+QO
勇者がでてきた1〜5のほうが面白かった。ロト紋にしろダイ大にしろやっぱドラクエは勇者ありきの世界だ

292 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 02:22:31 ID:MGiAszjfO
俺もそういうのあったわ
みくしーIDとか書いてあって検索してみたらおっさんだった

293 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 05:02:52 ID:9ns5/OowO
シナリオがつまんない、不完全。(配信で明らかになるのかもしれないけど。)

クエストが作業になっちゃってる。(ストーリーにすればよかったかも)
やりこみ要素は実はない。(時間が必要なだけ。世界観もやけに狭く、やれることも戦闘と錬金)

外伝だな。

294 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 05:29:46 ID:plJqalqP0
単位時間あたりの満足度が異様に低いんだよな。
80時間やっとるが、50時間ぐらいしかやってないDQ4DSの方が遥かに満足度高い。
ストーリーで言えば1時間ほどやってなんやかんやで放置してるDQ5DSの方が
印象に残ってる。
どういうことだ。

295 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 07:06:16 ID:Hnl4POgK0
7が最高という人もいる
8が最高という人もいる
9が最高という人もいる

そんなの人それぞれ、人の価値観にケチはつけられないし
優劣もつけられない。

だが、売り上げは9が最高なので9が一番人気と言う事はできる。


296 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 07:55:46 ID:1GxD0InwO
出来ないよ
売上と人気は関係ないもの

297 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 08:10:20 ID:s0slap9o0
アレ?7に3週目の地点で負けてたんじゃねーの?売り上げ
何時逆転された?

298 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 08:14:33 ID:UP7P2elC0
>>294
スレタイ通りに分析すると、お前の頭が一般人と違っておかしいからじゃないかな

299 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 08:16:31 ID:o4AqBrRPO
>>290
おっさんキメー

300 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 08:21:52 ID:s0slap9o0
       1週目         2週目        3週目         4週目        5週目

DQ7   1862065    1072286/2934351 329317/3263668  154797/3418465  83918/3502383
DQ8   2236881    559524/2796405  200033/2996438  116731/3113169  95879/3,327167
DQ9   2343440    603000/2946000  271502/3217502  172728/3390230
やっぱ負けてるな
まあ5週目で抜くかもしれんが
過去これだけ売れる売れる言われたドラクエはないからな
安値セーブ機能一つのドーピング無しじゃ半分くらいだな

301 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 08:28:21 ID:ZcH7CdY1O
>>298
一般人(と呼ばれる層)についても9はいつまでも印象に残るような作品になるかねぇ・・・
そういうタイプの作品にはならなさそうだけど。
ついでに言うとクエストなんて一般人でも楽しんでる奴はどれだけいるやら。

302 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 08:52:26 ID:SO5vPYTo0
一般人ねえ…。昔はゲームは子供のものと見なされてた(今でもいるが)。
子供時代にゲームを楽しんだ層が、成長しても引退しなかった為にゲーム人口が
増えたんだよな。
この一般をどの年代に焦点を当てるかで、変わってこないか?

ドラクエ世代は、純粋にゲームの面白さでプレイしてたけど、ポケモン世代は
既にコミュニケーションに重き置かれてただろ(GBのポケモンは今やると、交換出来なくて
辛い)。
今回の一般人は後者でいいのかな?

303 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 09:00:47 ID:ZcH7CdY1O
>>302
コミュニケーションツールであることに重きを置いたDQなら
既にモンスターズがあるんだがなぁ・・・

304 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 09:40:05 ID:MXXYEv8/0
>>295
「〜もいる」という抽象的な言葉に置き換えるあたり、作為を感じるねえ
もっと具体的に何%いるのか明らかにしないと、その議論は意味を持たないぞ
もしかしたら1%なのかもしれないし

305 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 10:27:05 ID:TJkv6gbw0
7の信者でさえ売れてるから名作なんていわないのに

306 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 10:31:42 ID:NHlEA/R80
まあ和田の人間性が、そのまま下位の工作員にも浸透している感じだな

307 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 10:33:22 ID:GbghdiyC0
敗因?アンチの敗因の間違いじゃねーの?WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

308 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 10:34:30 ID:Hnl4POgK0
>>304
だから個人個人の感性の問題だから、数えられないっての。
ま、強いて言うならいちばん売れてるドラクエ9がいちばん支持者が多いんじゃないの?
数値を見る限りね。

309 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 10:39:00 ID:MXXYEv8/0
好きな『ドラゴンクエスト』シリーズランキング
2009年07月31日15時30分 / 提供:gooランキング

1 ドラゴンクエストIII そして伝説へ…
2 ドラゴンクエストV 天空の花嫁
3 ドラゴンクエストIV 導かれし者たち
4 ドラゴンクエスト 
5 ドラゴンクエストII 悪霊の神々
6 ドラゴンクエストVIII 空と海と大地と呪われし姫君
7 ドラゴンクエストVI 幻の大地
8 ドラゴンクエストVII エデンの戦士たち
9 ドラゴンクエストIX 星空の守り人

310 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 10:40:17 ID:SO5vPYTo0
>>303
それをナンバリングに持ってこようとして、でもうまく行かなくて中途半端な作品になった印象。9って。
そんなら何がなんでもWifiは出来るようにするべきだった。

大きな破綻はないが、やっぱドラクエとしては凡作止まり。
これまでのドラクエの長所だったテキストの丁寧さをなくしたのが、個人的には非常に失望。

こんだけ時間かかって、ポケモン新作の影響でターゲットにしたかった子供達にスルーされてるの、
どう考えているのかね?

311 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 10:40:52 ID:MXXYEv8/0
話題になったのが「Amazon.co.jp(アマゾン)」のレビューだ。
アマゾンには、商品に最高5つの星を付けられる評価の仕組みがあり、
感想もテキストで投稿できるようになっている。
ドラクエ9には7月31日現在で940件と多数の投稿が集まった。
問題は、その評価があまりに低かったことだ。
星1つが253(全体の26.9%)、星2つが203(全体の21.6%)で、
計算するとアマゾンのユーザーレビューの平均は5点満点で2.72点になる。

この評価をめぐって、ドラクエ9のユーザーが書き込みをする掲示板
「クチコミ」では、ユーザー間の論争が過熱し、いわゆる「炎上」が起きた。
点数の妥当性が争われたのだが、「投稿者がドラクエ9を貶めるために
意図的に低い評価を付けたのではないか」という指摘が出て、
一部ユーザーの中傷合戦にも発展した。

アマゾンのスコアは別のサイトのレビューと比較することができる。
たとえば、「カカクコム」のユーザーレビューのページでは、
アマゾンと同じく満足度を最高5つの星で評価できるようになっている。
その平均はアマゾンとまったく同じ2.72点という結果だ。
個人ユーザーが運営する「mk2グループ」というユーザーレビューのための
専門コミュニティーサイトでは、100点満点で評価するシステムになっている。
ここでの平均は57点。5点満点換算だと2.85点ということになる。
この3つのサイトのユーザー評価の結果は驚くほど近い。
つまりアマゾンでの評価だけが突出して低かったわけではないのだ。

http://it.nikkei.co.jp/digital/column/gamescramble.aspx?n=MMITew000031072009

312 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 10:45:11 ID:vDWBaYZ7O
自分の嫌いなドラクエが、よりにもよって歴代最高の成果を残すことに
我慢ならない連中が集っているんだろ?このスレは
世間は間違ってると声高に叫んでいるものの
実は叫んでる自分自身の感性がズレてきていることに気づいていない。

313 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 10:49:23 ID:1GxD0InwO
自分の好きなドラクエが、よりにもよって歴代最低の評価を残すことに
我慢ならない連中が突撃してるんだろ?このスレは
ここは間違ってると声高に叫んでいるものの
実は叫んでる自分自身の感性がズレてきていることに気づいていない。

314 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 10:49:49 ID:W8C62J4M0
>>312
思い込みの激しいやっちゃw

315 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 10:51:26 ID:Hnl4POgK0
俺は冗談抜きでドラクエ9はこのまま500万売れると思うね。
ネット上の評判と売り上げは逆に出るものさ。

インターネット漬けのコア層(全体の10%)には受けが悪いが
その他一般層(全体の90%)には受けがいい
そしてここは、前者の10%が集う場所。

そういうソフトだよ。ドラクエ9は。
これはドラクエに限らずDSソフト全般に言えることだが。
だからDSソフトはネット上の恣意的な評に反して
何年にも渡って莫大な売り上げを残し、大勢の人の支持を得た。

コア層を狙って衰退したPS系とは対照的に。

316 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 10:52:35 ID:VcqoaaoP0
DSのソフトでバカ売れしてるのって一部じゃないの

317 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 10:55:03 ID:Hnl4POgK0
>>316
その通りだが
他のハードが軒並み死亡状態なので
相対的にはバカ売れと言えるね。

318 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 10:58:55 ID:3rJbGzXqO
「面白い」と「大ヒット」は必ずしもマッチしないと思うんだが


319 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 11:00:13 ID:ds4ZiVDzO
同じ携帯機でも見事にモンハンしか売れてないPSPなんかよりは遥かにマシだからなぁ


320 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 11:06:39 ID:Dc3QKnkB0
さあレベル5工作員が暴れだして参りました
(自給は900円です)

321 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 11:06:49 ID:2HvC7R850
支持派はライト層、否定派はマニア層と都合よく分けてるけど、この時点で議論から逃げてる。
具体的な点出して批判しても「ライトはそこまで求めてない」の一点張り。それっぽく言って逃げの繰り返しで話にならん

俺らは一般人の客でいちプレイヤーなんだから、出されたソフトが単に面白かったかどうか言い合ってりゃいいんだよ。
下手に情報があるからって業者や評論家にでもなったつもりで売り上げとか支持数とか言ってるの馬鹿みたい

人それぞれと言いつつ好きと言ってる奴の意見が「普通に面白い」ばっかりなのはなんでだ?

322 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 11:12:35 ID:t2zUMCSK0
ここの工作員の言ってるセリフは、全部和田の受け売りなんだよなあ

「ネットの評価は関係ない」
「売り上げは500万」
「売り上げ命」

2ちゃんにこう書き込むようにと、いちいち指示を受けてるんだろうな
本当にかわいそうな連中だよ

323 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 11:13:26 ID:Oj36ngIGO
>>320
寒っ。。


324 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 11:18:53 ID:lJGcVICb0
売れたけど評価が悪かったゲーム。つまりやりたくなかったけど
ついドラクエとついたから買ってしまったという人がたくさんいたということ

325 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 11:20:53 ID:Hnl4POgK0
それが何故かいつものドラクエよりも多く売れてるわけだ

326 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 11:23:05 ID:IlBF2w4V0
>>311

MK2とか集合知の典型だと思う。

RPGとか難易度やストーリーの好みはバラけるんだけど、
ゲームの完成度(バグの有無や操作性、ボリューム、バランスや細部の利便性)
に関してはほぼ妥当というか、自分も同じ感想を抱く。

で、そのMK2で150以上のレビューが付いてそれが綺麗な正規分布状の
ヒストグラムになった事はかなり信憑性の高い結論な気がする。

さらに言えば、本当に工作員がいるならMK2に70〜89のゾーンを狙って
大量投稿する方が2ちゃんでどうこうするよりはるかに効果が高いだろう。

ただ、人気シリーズで言えば、パワプロやウイイレ、逆転裁判やメタルギアソリッド、
バイオハザード等でかなりカライ点のついた続編もあるので、
「人気シリーズの続編はMK2では相対的に点数が低くなる」という考え方も成り立つかもしれない
(無論、続編が単純に劣化してる可能性もある)。

そして、続編が酷評でシリーズ崩壊(続編未定)、みたいな展開はいずれも生じていないので、
ドラクエも案外問題なく続いていくかもしれない(ちなみに異色作過ぎて売れない、プラット
フォームを換えて売れない等で続編未定になるケースは普通にある)。

結論としてドラクエ9で評価が下がったとしてもシリーズ的にはダメージを負わない
可能性が高いかも(むしろ象徴的スタッフの引退や離脱で一気に売れなくなる、とかの方が
崩壊するのじゃないかと思う)。

327 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 11:27:38 ID:Dc3QKnkB0
>>308

割合もわからずに、同列に比べてるのかアンタはw
頭おかしいな
それらが同じ割合で甲乙つけがたいから、じゃあ売り上げで比べてみましょうなら分かる
そうでなく、最初から強引に結び付けようとしてるだけ
しかも7と8と9だけ無意味にピックアップしてなw

328 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 11:28:30 ID:ZcH7CdY1O
そもそも今回は売るために手段を選んでないって感じだからな。
DSで出したこと自体がそうだが、セーブデータ一つだの中古対策で糞作業を配信だの・・・
売上も中古対策も純粋にゲームの面白さで解決しようという気概は欲しいんだがね。

329 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 11:35:21 ID:Dh5EUC3Y0
当初ドラクエ9を2007年発売と発表したが、これはどう考えても最初から無理だった訳だ
じゃあ何でそんな嘘の発表をしたのか、それはDSの販売促進のために早めに発表してほしいという依頼があったからだ
で、3度目の正直と2009年春発売を宣言したら、アクシデントによって2009年夏にずれ込んでしまった
これによって50万本に相当する被害が出てしまい、社長他もボーナス15%返納を余儀なくされた
これは、オオカミ少年が嘘をつき続けていたら、本当にオオカミが来てしまったのと似ている
神様はちゃんと見ている。いざ発売という時にそれも嘘になってしまったのは、神様が天罰を与えたということだろう

330 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 11:39:55 ID:1GxD0InwO
>>325
いつもより多く売れたのは初週だけでその後の売上は大きく落ち込んでるんですが

331 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 11:57:53 ID:s0slap9o0
8は世界でも100万売れたから多分世界の総売り上げでは8より下回るだろう
海外はドラクエだから買うなんてことはしないからな
売れても10万くらいか
これだけ低レベルなRPGは中々ない
あっちはグラもかなりうるさいし

332 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 12:10:48 ID:SHmw+hVA0
とりあえず、これだけ売れていることから、
ドラクエナンバリングだけをする社会人が200万人はいるね。俺のことだが。

子供はポケモン、JRスランプラリーとか任天堂は広告費かけすぎだろw
ドラクエの利益はFFの開発費になるから、ドラクエはポケモンを越えられないな。


333 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 12:22:48 ID:9RwE8u+QO
バランスひどいなこれ。簡単に進めすぎるw色んなRPGやってきた俺には歯ごたえなさすぎる

334 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 12:24:10 ID:xI4XQHkQO
まあドラクエはあんまりゲームやらない人向けだからな

335 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 12:35:13 ID:SHmw+hVA0
>>334
今のライトユーザーは、難しいところはスキップするんだから、
ここの住人と評価が一致することはないよね。特に難易度を語っている人とは。

336 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 12:39:03 ID:B7sSIPGU0
9の評価が駄目だったとしても、シリーズそのものにダメージを受けるなんて
あり得ないよ。
4以降も叩かれつつもそれなりに売れているわけだし。

337 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 12:40:27 ID:9RwE8u+QO
>>334 クリア後の歴代ボスとの戦闘はライトユーザー向けではないだろw

338 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 12:40:55 ID:ZcH7CdY1O
>>334
そこを敢えて難しくして、レベル上げの達成感やそれを乗り越える面白さを与えてくれるのがDQと思ったがな。
何も今更FC版2レベルの難易度にしろとまでは思わん。

339 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 12:54:47 ID:Hnl4POgK0
Wiiで出るドラクエ10が楽しみだ。
すぎやまこういち氏が試作機で動いているレベルと言っていたから
3年ぐらい後かな。

340 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 13:03:14 ID:0F/12FEsO
あんたら評論家にでもなったつもりか

341 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 13:13:11 ID:9RwE8u+QO
どこかの禿が人生はロールプレイングとか言ってたけど、人生こんなとんとん拍子なわけないだろw

342 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 13:34:09 ID:gdLt5X9B0
>>335
>今のライトユーザーは、難しいところはスキップするんだから、


和田さんと同じこと言ってるねw
で、そんな和田さんを内心「馬鹿じゃねーの?」と思ってる社員がわんさか居る

343 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 13:54:41 ID:lPBWQVAJ0
とりあえず
何をもって敗因としてるんだ?
そこからだとおもうんだが

売り上げは悪くないし・・・

344 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 13:56:52 ID:UZMB0sDb0
出たw売り上げ
もう飽きたょ

345 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 13:59:17 ID:lPBWQVAJ0
>>344
でたとかいいから何をもって負けとしてんだよボケ


346 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 13:59:33 ID:2HvC7R850
>>343
定番のループきました。
俺はつまんない原因=敗因としてる。

347 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 14:13:20 ID:UZMB0sDb0
>>345
スレ違い

348 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 14:14:03 ID:Hnl4POgK0
「俺にとってつまらない原因」=敗因
まぁ、その俺っていうのは世間じゃ少数派なんだろうけどね。
いちばん売れてるわけだし

349 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 14:18:50 ID:gcpyN6Zc0
敗因てwwwwwww脳内がすごいことになってるなwwwwww

350 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 14:37:51 ID:PgkBqPJd0
Wi-fiで新しいクエスト、ストーリーが配信される!

何だ、ただのフラグ管理の出し惜しみじゃねーか…

351 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 14:38:56 ID:rhmcs10M0
全滅した敗因を分析するスレじゃないの???

352 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 14:42:16 ID:PgkBqPJd0
スレ違い→リメイク4からあるシステム
Wi-fiショッピング→別にDLしなくてもカレンダーとかで販売内容は自動生成すりゃよくね?
配信シナリオ→フラグ開放するだけの出し惜しみ


353 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 14:43:40 ID:9UzUkU2h0
2ちゃんがいかに少数派かわかったw

354 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 15:06:05 ID:irNXynXt0
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1247914518/l50
誰かここに選評を書いてくれ。

355 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 15:10:03 ID:9RwE8u+QO
>>343 だから売り上げいいから成功はないっての。じゃあ売り上げいい7は成功だったの?蓋を開けて見れば失敗だったでしょ。同じこと。それに9はセーブ一つだから複数個買わせてる

356 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 15:15:58 ID:DaCUUyvV0
売れないはずだったし、万人にクソゲー認定されるはずだった
スレタイはそんな名残

357 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 15:16:02 ID:mDdnOU68i
複数買わせちゃうソフトなら成功だろ
失敗してたらわざわざ二つ目いらねー

358 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 15:42:57 ID:D7cOhamO0
成功と失敗の間で揺れとるね。

発売前:いろいろできそう → 成功の予感

発売直後:企画倒れっぽ・キャバクラっぽ → 失敗と断定

発売一週間:売れた・ファミ痛・普通に面白い → 形だけ成功

クリア者出始め:短い・クエが苦痛 → やっぱり失敗作

発売一ヶ月:やりこみ・すれ違い → やっぱり面白い

そして……







止めの一撃を放つのだ! → 宿王の娘リッカ参上!

359 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 15:44:50 ID:XP+NfbA1i
宿屋はお盆忙しいだろ
こんなトコに引っ張り出すなよ(´・ω・`)

360 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 15:46:11 ID:pV6WC9jk0
すれ違いに関してだけは成功だろうな。
賛否あれど盛り上がってるのは間違いない。
ゲームとしての面白さに直結してるのかはよくワカランけども。

361 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 15:46:15 ID:9RwE8u+QO
>>357 頭悪いな。兄弟と共有したり友達に貸したりするのにどうするんだ?

362 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 15:51:52 ID:pV6WC9jk0
売上至上主義だとDQ最高傑作はZになるけど、所謂世間の評価は違うよね?
FFだと[になるんだっけ?これも最高傑作っていう評価は得てないな。

363 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 15:53:37 ID:Hnl4POgK0
>>362
いちばん売れてるFF8が最高傑作。それで何の問題もない。

364 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 15:57:13 ID:0y6fXhDS0
>>361
面白そうだったら借りよう、なヤツが借りられないとなってすんなり買うのかよw

ロクにプレイしてないアンチが騒いでも無駄(´・ω・`)y~~
ちゃんと、大抵のRPGよか面白い作品に仕上がってるから

365 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 15:58:20 ID:pV6WC9jk0
>>363
個人的にそう思うって人がいるだろうけど、
FF[が最高傑作って思う人は少ないんじゃないかな?
まぁ俺はFFは全部やってないからあれだけど。

FFで一番売れたのは[、DQだとZ、でしかないと思うけどね。

366 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 16:01:09 ID:gRwr/+LF0
PSというハードがライトユーザーを沢山抱えていたから
FF8、DQ7がバカ売れしただけだと思うぞ

DQ9は我が家にソフトが4本ある
これは異常だろう

367 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 16:04:04 ID:D7cOhamO0
勝ち負けで言うなら、売れたら勝ちだろうな……。1-3と7-9は勝ち。
成功・失敗でいうと、8も9も社会的な影響を出して成功。
傑作は……前編後編がしっかりしてて自由度もある3・5で動かないだろうな。

368 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 16:04:29 ID:2ubYryKsI
ゲームに限らず、売れてても評判の悪い物って沢山あるし、逆もまた然りだと思うんだけど。
すれ違い以外で面白い所がわからない。

369 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 16:06:09 ID:Zz6O2b9qO
ドラクソを購入する情弱は一般人より劣った判断力しかないので、質を判断する要素にはなりえない

370 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 16:09:13 ID:D7cOhamO0
やり込みが面白いんだけど、マニアックだろJK。。。
クリアまではストーリーで牽引して、クリア後はやり込みで投げ離す設計。
ストーリーは……うん。

371 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 16:11:35 ID:9RwE8u+QO
>>364 俺はバラモスの地図までいったがそこで限界きた。せめてドレアム以上のすごいやつがいるだろうと期待したら歴代ボス集めただけかよ

372 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 16:16:05 ID:S6ebelBI0

        , -=-‐〜--へ__,,- 、
      <        ヽ   ゝ
       ノ    二、___ゝ,/_/ヘ  |
      |    ヲ          | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |    ┤  ===、 , ==|  | <   ここはドラクエ9の敗因分析スレです
     ノ   彳  ―ェ 〈‐ェ〈  ゝ  \ 敗因を分析してないレスは、これ全て「スレ違い」です!
    ゝ、  イ6|ゝ    / \ |‐"     \_________
      く   .^|        - ゝ
       ヒi_,| \l  [ ――.|
        ,,, -/\  \____,|
     ―'|  \  \    |\_
       |   \  \.  / 〉 \ ̄
        |__,\  / ̄〕/ 、/

373 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 16:20:38 ID:gRwr/+LF0
ソフト4本も買わせられると、スクエニ的には勝ちだろうが、
購入者から見たら憎悪しか湧かんわ

子供の喧嘩で家庭がぶっ壊れるわ
シネ

374 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 16:27:32 ID:N9rFyjirO
うわ…子供の分同じゲーム4つも買って
しかも喧嘩起きて逆ギレする親ですか…異常なのはあなたの方では…

375 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 16:41:29 ID:oxC8Cn0l0
セーブデータ3つあった方が色々便利なのに
腹立つよな

376 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 16:43:27 ID:9RwE8u+QO
>>362 FF8についても世界観の改変やキャラのうざさにより、かなりのファンが離れていった。やはりこれらの要素は無視できるものではないだろ

377 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 16:43:55 ID:8UJrb3WH0
セーブデータが複数あったところで
子供は取りあって喧嘩するだろ。

378 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 16:48:58 ID:NIrAPe9D0
最近の家庭は子供の喧嘩ごときで壊れてしまうのか
世も末だな

379 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 16:54:03 ID:9RwE8u+QO
セーブデータについて問題ないならなぜ発売前にあれだけ叩かれてたんだ

380 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 16:57:50 ID:8UJrb3WH0
子持ちの親が発売前のゲームを叩くなんて無駄なことするかよ。
暇な引きこもりアンチが難癖つけて叩いてただけだろ。JK

381 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 17:15:46 ID:7woVoJ2r0
>>380
叩いてた内容が的を射ていたんだから難癖じゃねーだろJK
いいところも挙げられずにアンチの揚げ足取りしてる信者の行動を難癖つけるという

382 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 17:21:40 ID:S6ebelBI0
信者は具体的に9のどこが良かったのか説明が出来ない
アンチは具体的に9のどこが悪かったのか説明している


軍配がどっちに上がるかは自明の理だな

383 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 17:26:58 ID:gRwr/+LF0
>>374
>うわ…子供の分同じゲーム4つも買って
>しかも喧嘩起きて逆ギレする親ですか…異常なのはあなたの方では…
4つ買ってからは喧嘩起きてないよ

>>377
時間を決めて、交互にプレイしたら喧嘩しませんよ
今までもそうでしたし

>>378
家庭が壊れる事はありませんが、不和の原因を取り除くのは当然です

384 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 17:27:43 ID:GEIEoorlO
>>382
売れている現実を直視出来ない馬鹿発見
ドラクエ楽しくってしかたないぜ

385 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 17:28:31 ID:VcqoaaoP0
ID:RnqwPyWu0=ID:Hnl4POgK0
だな

任天堂関係の売り上げ話大好きみたいだし

386 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 17:29:28 ID:PgkBqPJd0
つーか、単に家庭事情をかんがみないブルジョワゲー


387 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 17:31:57 ID:9RwE8u+QO
>>384 でたw売り上げwじゃあ1番売れた7は最高傑作ということになるが?

388 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 17:45:16 ID:zTsDwQcM0
多分寝言でも「・・・う・・売り・・あげ・・・」とか言ってるんだろうなw
強迫観念のように染み付いている

389 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 17:47:38 ID:VcqoaaoP0
>>387
俺7好きだからちょっと涙目www

390 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 17:54:29 ID:8UJrb3WH0
>>381 >>382
めんどくせーヤツだな。

■DQ9の良い点
・すれ違い通信によって引きこもりゲーマーを外に引きずり出した。
・通勤、通学中に自分と同じDQプレイヤーを見つける楽しみがある。
・配信(単なるアンロックだが)クエがあるおかげでゲームの寿命が長い。
→遅れて購入してもマルチを楽しめる。
・すれ違いの目標数が1000という途方もない数字。
→遅れて購入したプレイヤーもすれ違いを楽しめる。
・一見マゾい運任せのクエスト。
→空き時間にチマチマとクリアするには丁度いい。
・万能キャラを作りにくい育成システム。
→戦術を考える楽しみが増える。
・黒妖精やバックダンサー。
→すべった感は否めないがネタ要素を取り入れようとした心意気は買う。
サンディのKYぶりも、マルチを想定すればアリだと思う。
マルチでお通夜な空気になっても困るからな。

まぁ、ゲームをコミュニケーションツールとして楽しめないヤツには駄作かもしれん。
社会一般におけるゲームのイメージを良くしようとする努力が、DQ9には見られる。
十分良作だと思うのだが。

391 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 17:57:05 ID:TJkv6gbw0
>>389
7好きも別に売れてるから好きなわけじゃなかろ

392 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 18:01:26 ID:HnsLJk5G0
>>390
すれ違い通信なんて地域格差が発生するし、遅れてプレイするユーザーは損するから
その点でもあまり褒められたもんでもない。
行こうと思えばすぐに秋葉原に行ける奴には楽しいのかもしれないけどね。

393 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 18:05:45 ID:pV6WC9jk0
すれ違い通信は盛り上がってるし成功だろうけど、ゲームのイメージが良くなるとは思えないな。
むしろ、逆で傍から見ると相当異様な光景だと思うよ、マヒしてるのかもしれんけど。

394 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 18:11:14 ID:8UJrb3WH0
>>392
地域格差があるのは確かにマイナスだな。
そのあたりはWifiも絡めて上手く設計して欲しかった。
遅れてプレイするユーザーに対してはある程度は配慮されてるんじゃないか

>>393
リアルルイーダの酒場を写真で見たが、アレは異様だな。
身近ではあんな光景は見かけないが。
ちなみに俺は外でDSを出せずに鞄に忍ばせてるチキンだ。

395 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 18:18:17 ID:9RwE8u+QO
>>390 全部通信関連で本編とは関係ないじゃん。評価すべきは本編でしょ

396 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 18:25:10 ID:8UJrb3WH0
>>395
ストーリーはクソ。但し序盤は除く。
恐らく容量の関係で大幅に削ったんだろうな。
序盤の濃さが終盤まで続けば言うことはなかったのだが。
練金や着せ替え要素はかなり充実していて楽しめた。

DQ9はネットでの情報収集を想定していたり
すれ違い通信やマルチでのコミュニケーションを重視していたりと
遊び場をプレイヤーに提供して丸投げしてる感がある。
上手く遊び方を見出したプレイヤーとそうでないプレイヤーで
評価が分かれるんだろうな。

397 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 18:26:14 ID:9RwE8u+QO
>>389 ごめんw9に比べたらドラクエらしいし悪くないと思うよ

398 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 18:26:51 ID:7woVoJ2r0
>>390
馬鹿な奴だな
すれ違いは、作業を少しでも楽にするためにやってる。この時点でいいところじゃない
通信で他人のデータを眺めて楽しむ要素は他のゲームじゃワイヤレスの他wifiが普通
外にでる楽しみじゃなく出ないとできないクソ要素
現状のクエの惨状をみれば配信クエに期待しようがない。というかすでにネタバレされてるし
後発組のためにうまみのないマルチをやってくれる奇特な人が何人いるのやら
すれ違い1000に意味も価値もない。え、やるの?
一見wどうみてもマゾクエだろw行動自体が面白くないから暇な時でもしたくないっす
パーティの最終系に幅があるとでも言うのかな?
心意気が良い点ならどのゲームも良ゲー
サンディがいないとお通夜マルチになるかはプレイヤー次第

ネタでいってんだよな?自信満々のレスがこれじゃないんだよな?

399 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 18:29:54 ID:8UJrb3WH0
>>398
お前とは上手くすれ違えそうだ

400 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 18:34:05 ID:pV6WC9jk0
まさゆき地図だったり川崎ロッカーだったりが、新型インフルエンザかの如く、
アッと言う間に日本中に広まっていくさまは面白いと思えたね。
でもこれってチートと変わらないじゃん?って気もするけど。
ネット情報ありきだしさ。

マルチは身内や友達とやる分には面白いかな。そういう仲間内いないと意味ないね。
流石に外で赤の他人とマルチってそうそうやらないっしょ?

401 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 18:39:21 ID:VcqoaaoP0
>>391
まあね
というかそんなに売れてるのが意外だった

>>397
ムービーとか致命的な欠点も確かに多いんだがな
なんかこうナナメ上の方向に気合が入ってしまった感がある
そこが好きなんだが

402 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 18:41:08 ID:s4qhEheg0
>>396
>ストーリーはクソ。但し序盤は除く。
>恐らく容量の関係で大幅に削ったんだろうな。


DSの容量を考えずに、無計画に開発したツケが回ってきたんだろう
クリア後やマルチばかりを充実させて、本編が薄っぺらくなったのが最大の敗因だな
つーかお前も本編の完成度の低さは認めてるんじゃねーかw

403 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 18:41:51 ID:8UJrb3WH0
>>400
地図が広まる様は面白かったな。
制作者も想像していなかったんじゃなかろうか。
ゲーム外での楽しみがあったのは凄いことだと思う。

見ず知らずの他人とはマルチしないな。
そうでなくてもマルチの旨味が無さ過ぎる。
コマンドバトルなんて1人で出来るし。
マルチプレイに旨味が無いのが一番の問題点だと思うよ。

404 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 18:41:58 ID:9RwE8u+QO
>>398 FF11でいえば経験値効率を上げるのにソロじゃきついからPT組まざるをえないのと同じかもね。

405 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 18:42:22 ID:27+0vC1F0
社長が聞く耳もちそうにないから次もダメね

406 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 18:42:30 ID:NIrAPe9D0
>>398にはある意味でなるほど、と思わせられるな
こういう思想の人には確かに合わないだろう


407 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 18:45:30 ID:8UJrb3WH0
>>402
ん?俺は全力でDQ9を擁護しなきゃならんのか?
別に信者じゃないのだが。
お前は何と戦ってるんだ?

408 :ID:8UJrb3WH0の名言きたこれ:2009/08/10(月) 18:47:19 ID:s4qhEheg0
ん?俺は全力でDQ9を擁護しなきゃならんのか?
別に信者じゃないのだが。
お前は何と戦ってるんだ?

ん?俺は全力でDQ9を擁護しなきゃならんのか?
別に信者じゃないのだが。
お前は何と戦ってるんだ?

ん?俺は全力でDQ9を擁護しなきゃならんのか?
別に信者じゃないのだが。
お前は何と戦ってるんだ?

ん?俺は全力でDQ9を擁護しなきゃならんのか?
別に信者じゃないのだが。
お前は何と戦ってるんだ?

ん?俺は全力でDQ9を擁護しなきゃならんのか?
別に信者じゃないのだが。
お前は何と戦ってるんだ?

409 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 18:49:55 ID:pV6WC9jk0
>>402
結局なんだかんだで行き着くとこはそこなのよね。
やっぱドラクエは本編が核だと思うわけよ、クリア後とかやり込み要素は+αで。
これナンバリングしてなかったらそんなに酷評出ないと思うな、ここまで売れないだろうけど。

410 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 18:50:10 ID:Hnl4POgK0
>>405
社長は聞く耳を持っているよ。
ただし、ネット上の意見じゃなくてアンケート葉書やクラニンのアンケートね。
スクエニに限ったことじゃないが、確実な購入者の意見が還元される。

次回作のWiiドラクエ10に生かされるでしょ。

411 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 18:52:41 ID:s4qhEheg0
>>410
>社長は聞く耳を持っているよ。


出たw 脳内関係者

412 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 18:56:24 ID:8UJrb3WH0
>>408
大事なことなので5回言いました。

413 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 18:57:11 ID:27+0vC1F0
>>410
さすがに下の記事見たらそうは思えないけどね。
企業のトップなら参考にはすると言っておくのがベスト。
まあ利益利益ばかり言われてもこちらとしてもしらける。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090809-00000008-zdn_n-sci

414 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 19:00:50 ID:Hnl4POgK0
>>413
まさに、その記事を見て言った意見なんだけどな。

415 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 19:05:18 ID:FrLtoMR2O
全力で擁護できる奴なんているわけないよなこんな作品

416 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 19:05:46 ID:s4qhEheg0
>>413の記事、元々は和田社長の顔写真が貼られてたんだよな
ところがその写真のアドレスが2ちゃんで貼られるや、急遽写真が撤去されてしまった
和田という男、なんと言う気の小さい男かと思ったよ
こんなのがトップを張ってる組織っていうのは、たかが知れてるよな
何でセーブデータが1個とか、せこい商法に変わったのかも納得がいくよ
顔写真みても、明らか人間としての器が小ささそうな感じだったよ
下についていく人たちがかわいそうだわこりゃ

417 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 19:06:41 ID:mP2uXBYvO
まネットの声なんて便所の落書きだからな。

ちゃんとした購入者の葉書アンケとかなら参考にするべ。
どうしても不満を届けたいなら、株主になって株主総会で発言することだな。

418 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 19:07:33 ID:Hnl4POgK0
>>416
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0908/07/news091.html

419 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 19:12:49 ID:s4qhEheg0
>>416
おーそれだ、さんきゅう

420 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 19:13:38 ID:s4qhEheg0
>>416じゃなくて>>418

421 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 19:22:27 ID:plJqalqP0
とりあえずさ、和田ってゲームやったことあんのか?
今のところマトモなゲームを作れないクソゲー工場の糞社長ってイメージしか
無いんだから、イメージ戦略にも力を入れるといいんじゃね。
「好きな漫画家は島本和彦です」とか言ったらDQNのことは許せる気がする。

422 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 19:28:02 ID:27+0vC1F0
ゼルダDSなんてDS本来の機能をフルにつかった
いいゲームなのに。今作の本編でそれを感じるところが
なかった。5年も費やしてこれではねえ。

423 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 19:37:33 ID:9RwE8u+QO
せっかくの着せ替えもDSのせいでグラがガクガクで見れたものじゃない。据え置きなら細かい装飾や質感まで再現できたはずだ

424 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 19:38:22 ID:s0slap9o0
社長なんかがゲーム作ってるわけが無いだろ
エニクスは外注で企画は別会社頼みだし堀井でさえ自分のキャバネタとかストーりーしか関わってない
よく見る病院の院長さんみたいなもんであくまで顔だけ
でかいこといってりゃいいみたいな仕事だよ


425 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 19:39:07 ID:VcqoaaoP0
>>423
前にそれどっかのスレで書いたら「そんなこと望んでるのはキモオタだけ」と返されたw

426 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 19:40:10 ID:FXfCQd/00
>>422
ネトゲ風ARPGから路線変更のグダグダを考えたら仕方ないw

427 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 19:43:34 ID:7vpUaa1cO
てかカジノなんでなくしたんだろう
ポーカーとか地味に好きだったのに

マルチプレイで友達とコイン争奪とかあったらけっこうカオスだったろうにw

428 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 19:48:37 ID:9RwE8u+QO
>>425 いやいや、ファンなら誰もがリアルなドラクエ世界望んでたさ。その要望に答えたのが8でしょ

429 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 19:56:48 ID:lIQRf+Sm0
>>424
頭大丈夫ですか?
直接プログラムを打ち込んでいるかどうかの問題じゃねーぞw

430 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 20:02:13 ID:VcqoaaoP0
>>428
どうせ見るなら綺麗な絵で見たいと思うんだがね
9だと有り難味を感じるのは「そうび」画面だけなんだよな

431 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 20:05:14 ID:27+0vC1F0
ボス倒して、しかもお金あるのに
MP不足でリレミト使えず、
帰りの道中でザコキャラに全滅させられるような恐怖感がない。

あとメタキンやはぐメタの希少価値を下げてはならんわ。
簡単に遭遇できるようではならん!

432 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 20:09:12 ID:9RwE8u+QO
まぁ黒蝿とかEXILEだすならDSでいいわ。モザイク的な意味で。

433 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 20:12:55 ID:Hnl4POgK0
>>421
現スクエニ社長の和田は証券会社出身で、映画製作で潰れかけた会社を持ち直した。
特に任天堂との関係修復を実現した手腕が評価されている。実績十分

経営者として求められるスキルは開発者のそれとは別物だし
ましてやコアゲーマーである必要は皆無。
社長がコアゲーマーだったら、ライトユーザーが多い昨今
逆に会社潰しちゃうだろう。

434 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 20:26:03 ID:s0slap9o0
>>429
じゃあ何をつくってんだよ和田が?
プログラム所か全く関与してないって言ってるだけだが
アイツはなんもしてないよ
>>433
潰れかけたってスクエニがか?
ff11になんか関わってたか?
任天堂と関係を修復ってなんだよ
元から仲悪くなかっただろ

435 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 20:43:28 ID:jPE3XZOS0
>>424
客を金づるぐらいにしか思ってない和田と、多くの患者さんのために日夜がんばっている病院長を同列に語るのは
全国の病院長の皆さんに失礼だ。

俺の地元の病院、ベッド数は1,000床を超え、救急急患センターも併設する大規模な総合病院なんだが
この病院のホームページによると、院長先生みずから手術台で執刀しているようだぞ。

436 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 20:45:24 ID:lIQRf+Sm0
>>434
「アイツ」呼ばわりとは、さぞお偉いこって

437 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 20:49:24 ID:1GxD0InwO
>>427
最初はある予定だったけど容量が足りなくて入れなかったらしい

438 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 20:52:04 ID:Dl0gzmJv0
>>436
総理大臣ですらネタされまくる2chでなにいってんですか

439 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 20:54:55 ID:s0slap9o0
和田はせいぜい値段を高くしろと指示した程度だろう
それを自慢げにいってたし

440 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 20:59:36 ID:Dl0gzmJv0
和田は売上に影響されなきゃ評価なんぞ気にしないって人間だろ
2chで糞ゲー扱いされてる糞エニゲームは売上に結びつかないからどうでもいいよ^^
だぞ
稼ぐだけ稼いでブランド食い潰すゴミだろ

441 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 21:13:31 ID:lIQRf+Sm0
>>438
「アイツ」というのは、その人物をよく知ってる人間が使う言葉だからな

442 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 21:25:23 ID:gcpyN6Zc0

勝ったドラクエ9のことより

なんでアンチは負けたのかの分析しないかい?

443 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 22:02:01 ID:DYA/OLyk0
ドラクエ9:「1000万本の可能性も」 スクエニ和田社長が期待感示す
http://mainichi.jp/enta/mantan/archive/news/2008/05/23/20080523mog00m200037000c.html

444 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 22:21:40 ID:wsfHQ9iC0
>>443
結局その画像の村は出てこなかったなw

445 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 22:28:07 ID:8UJrb3WH0
>>444
ナザム村だろ。

446 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 22:44:27 ID:2ubYryKs0
クソゲーでも売れる事をわかってたスクエニの大勝利だな。

447 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 22:50:00 ID:VR2+6kMN0
>>すれ違い通信によって引きこもりゲーマーを外に引きずり出した。
 よく分からない。こんなことゲームに求めること? 

>>・通勤、通学中に自分と同じDQプレイヤーを見つける楽しみがある。
 wifiでも良かったはずだが。学生や都心は出来てるようだが、地方は苦戦しているね。

>>・配信(単なるアンロックだが)クエがあるおかげでゲームの寿命が長い。
>>→遅れて購入してもマルチを楽しめる。
 一理はある。でも、一年限りじゃないの? この寿命。
 つか、本編が面白いとか周回プレイに対応してれば同じじゃないの?

>>・すれ違いの目標数が1000という途方もない数字。
>>→遅れて購入したプレイヤーもすれ違いを楽しめる。
 好き好きかなあ・・・。個人的にはうんざりする要素だね。もう少し現実的な数字なら
楽しもうという気にもなるが。

>>・一見マゾい運任せのクエスト。
>>→空き時間にチマチマとクリアするには丁度いい。
 全てがこのタイプじゃなかったら同意出来たんだけど。

>>・万能キャラを作りにくい育成システム。
>>→戦術を考える楽しみが増える。
 戦術はともかく、この点は同意。

>>・黒妖精やバックダンサー。
>>→すべった感は否めないがネタ要素を取り入れようとした心意気は買う。
>>サンディのKYぶりも、マルチを想定すればアリだと思う。
 マルチだとサンディのKYがアリになるという点をもっと具体的に言って欲しい。
一種のボケだと言いたいのかな? ギャグを求めてDQプレイしてるんじゃない人間に
言わせて貰えば、「そもそもボケやツッコミが欲しくなるシナリオ作るな」って気持ちなんだけど?
ネタもさ、世界観を壊すようなものばかりてんこ盛りしなくたっていいだろう? プレイに水差すなよ、
製作側がw 
あと、マルチしてない時はどーなの?

全く面白くないとは言わないけどさ、全体的に稚拙なんだよ9は。これが全くの新規だったら文句言わないよ。
でも老舗で、技術の蓄積もあるはずなのに「この出来はないだろ?!」って思われる作品作ったらまずいだろ。

448 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 22:53:19 ID:WSaRlhVm0
技術の蓄積が無いんぢゃね?
AIなんか見てると進化が全く感じられん。

449 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 22:56:48 ID:gcpyN6Zc0

「おれは間違ってない、スクエニが馬鹿なんだ」

これがお前らの敗因だなw

450 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 22:59:50 ID:D7cOhamO0
アホい

451 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 23:10:41 ID:FXfCQd/00
「DQ○○不思議なダンジョン」でも良かったと思うよ。 評価されてるのは着せ替えやすれちがい通信、やり込み部分だしw


452 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 23:37:12 ID:8UJrb3WH0
>>447
>よく分からない。こんなことゲームに求めること?
DQのようなビッグタイトルがリアルでのコミュニケーションを重視したことに意味がある。
ゲームは籠もりっきりでプレイするのではなく、友人や親兄弟と楽しみなさいという
制作者側からのメッセージのようにも思える。

>一理はある。でも、一年限りじゃないの? この寿命。
>つか、本編が面白いとか周回プレイに対応してれば同じじゃないの?
寿命は精々一年限りだと思う。周回プレイに耐えうる内容というのも大切だが
DQ9は多くのプレイヤーが同じ進行具合でプレイすることを狙っているのだと思う。
メインストーリーを小出しにしているのも、その為だと考えられる。
中古対策の延命措置と言われればそれまでだが。

>マルチだとサンディのKYがアリになるという点をもっと具体的に言って欲しい。
ベクセリアでのエリザ関連とか。他にもあったが忘れた。
悲しいシーンの後に口直しとして、ジョークや憎まれ口を入れるという手法があった気がする。
マルチプレイ中に悲しいシーンが出てきて暗いセリフが並ぶのはちょっとキツイ。
一人プレイ専用なら、サンディは正直いらない子。物語に没頭する邪魔になるからな。

マルチを前提としているから、ツッコミの必要な箇所があるのだと思う。
オフラインのマルチで世界観に没入するのは難しいし(というか気持ち悪いし)
そのためにリアルなネタが散りばめられるのは自然な流れだと思う。

453 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 23:53:32 ID:wsfHQ9iC0
>>452
>ゲームは籠もりっきりでプレイするのではなく、友人や親兄弟と楽しみなさいという
正直、余計なお世話だと思う。
すれ違いなんてただすれ違うだけだからコミュニケーションも糞もない
都市部優遇、地方冷遇のシステムでしかない。
マルチにしてもコマンド式のRPGと相性が良いとも思わない

>中古対策の延命措置と言われればそれまでだが。
よく分かってるじゃん

>ベクセリアでのエリザ関連とか。
あんなのKYっぷりにイラつかせられただけだがな。

454 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 23:57:52 ID:noDDZ/Ya0
今久々にエミュでFC版3やってるんだけど、桁違いに面白え!
ドラクエ9に限らず、近年のドラクエなんか目じゃない神バランスだ
操作性の悪さは昔のゲームだから仕方ないが、それを考慮に入れても全然面白い

455 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 00:02:46 ID:Bp6uekoJO
なんでゲームやってる時にまでリアルのこと気にしなきゃならないんだよ

買って、面白くて引き込まれて寝ずに何十時間もやってしまう
俺にとってはドラクエはこんなゲームだったけどな
リアルでの心配するなら、そもそもゲームなんてやらん

たまーにコミュニケーションとかほざく開発者いるけど、ただの方便だろ

456 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 00:05:43 ID:xmKUK5uh0
デビルサバイバーみたく、タッチパネルは捨ててよかった。
まぁ、それでどれだけ容量稼げるのかは知らんけど。
メインのフィールド移動が下画面、戦闘は上画面とかクソすぎる。
基本上画面の表示じゃなきゃ、長時間プレイはつらい。

457 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 00:52:04 ID:Quj32lU60
売り上げ金額からいえば500万ではな。1000万いったら無条件で認めるよ。
絶対いかないと思うけど。

458 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 00:55:06 ID:B92E0U0N0
>>457
「絶対」って言葉を使ったら「思う」って言葉は使っちゃダメ

まぁ1000万は俺もいかないと思うが。

459 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 01:03:36 ID:FafxyMZW0
>>452
ありがとう。貴方は前向きなんだね。

リアルでのコミュニケーション重視なら、ポケモンセンターみたくマルチプレイしやすい
環境を全国に作って欲しい所だね。個人的には、リアルとは離したいからwifiに期待してたんだが。

>>寿命は精々一年限りだと思う。周回プレイに耐えうる内容というのも大切だが
>>DQ9は多くのプレイヤーが同じ進行具合でプレイすることを狙っているのだと思う。
メリットで「遅れてでもマルチを楽しめる」って挙げてあるのに、↑のは矛盾してない? 遅れて入ったら
同じ進行具合はないでしょう? ポケモンみたく、そのソフトを長く遊んでもらえたら問題ないかもしれないけど。
つか、ポケモンがどうしてwifiに移行したと・・・。

>>悲しいシーンの後に口直しとして、ジョークや憎まれ口を入れるという手法があった気がする。
>>マルチプレイ中に悲しいシーンが出てきて暗いセリフが並ぶのはちょっとキツイ。
憎まれ役NPで、各PCに嫌悪感を向けないようにする配慮って意味かな? それなら少し理解できる。
たださ、鬱シナリオを控えるとかマルチのみで登場させるとかも出来たわけじゃない。
堀井さんはトロデみたいな狂言回しとしてサンディ入れたんでしょ。あと、マスコット的な。
所謂アンチは、そもそも狂言回し要らないとかどうしても入れるならもっとキャラと世界観を考えろ
と(ry

>>オフラインのマルチで世界観に没入するのは難しいし(というか気持ち悪いし)
>>そのためにリアルなネタが散りばめられるのは自然な流れだと思う。
上の一文は同意出来る。オフラインで一人だけなりきられると、正直戸惑うねw TRPGみたく
マスターがいて、臨機応変利く訳じゃなし。
しかし、「リアルなネタ」を散りばめたいんなら、天使やら神やらじゃなくて、近未来とか
リアルに近い世界設定にすりゃ良かったんじゃないの? ブレイブストーリーやネバーエンディングみたく
「行きて帰りし物語」も、立派なファンタジーなんだからさ。






460 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 01:24:59 ID:/9B0WK0CO
>>453 同意。遊ぶ人のことをまるで考えてない。ここまで自己中なゲームはローギャラと同類。黒蝿もすEXILEも通信も誰が望んでたんだ。テーマは一人立ちとかそれを強制するな

461 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 01:31:14 ID:qPTLGJif0
レベル5ってレイトンの評判から良ゲーメーカーかと思ってたんだが、
割とクソゲーメーカーだったんだな。DQNさんのおかげで勉強になり
ました。
これからはレベル5作品は評判見てから買うわ。

462 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 01:43:40 ID:/9B0WK0CO
海外での評価が楽しみだわ。余計な擁護や工作もわかないだろうし。ドラクエだからって甘い評価はつけないよ

463 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 01:44:03 ID:pLrmLDnD0
レイトンも面白くないけどな

464 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 01:59:21 ID:lj0MM8Pg0
ドラクエも割とさくさく遊べるから、作業自体にストレスは感じないと思う。ただ、あくまで序盤まで。
中盤、終盤は不便なところが素人でも目につくのが良くない。AIの馬鹿さとか命令の不便さとか。

個人的には、メタキン相手に会心率50%のまじん切りとか一閃突きしてる時が一番楽しかった。
ボスのレアドロ2%とかレア素材集めての錬金大成功率10%〜50%とかマゾすぎる
敗因とまでは言えないが。

465 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 02:09:57 ID:gTwpMz3w0
信者用テンプレ

・普通に面白い。
・いつものドラクエ、さすがドラクエ。
・ドラクエだから面白い。
・真のドラクエファンには面白い。
・ドラクエとして見なければ良作。
・DSにしては良作。
・やってから言え。
・批判するくらいならやるな。
・批判するなら自分で作れ。
・長時間プレイしたなら批判するな。
・売れてるものは面白いものである。
・芸能人がプレイしてるから面白い。
・GK乙。

お好きなのをどうぞ。

466 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 02:29:23 ID:/9B0WK0CO
子供もやるんだから、ゲーム内のキャラはちゃんと手本となるような行動、言動を示さなきゃ。昔のドラクエは立派な人が沢山いたよね。RPGは常に夢を与えるゲームであってほしい

467 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 02:33:40 ID:2horJNeB0
ストーリーもチープだし、ゲームバランスも過去最悪でしょう・・・

うまく言えないけど
レベル1だとスライムが強く感じたのに
レベルアップしたら楽に勝てるようになった!
という感覚が、今作はまったくないと思う。

468 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 02:44:25 ID:2horJNeB0
問題は今作の売り上げじゃなくて、
いかにブランド価値を保つ、あるいは上げるかだと思うよ。
それが次回作の売り上げにつながるわけで。

最近のFFがシリーズを重ねるごとに
売り上げが落ちているのを見ればわかるかと。

469 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 02:54:43 ID:lj0MM8Pg0
確かに。宝の地図でレベル99にしても運の要素で落とす地図レベルが
決まるってるのってのが納得できない。
すれ違いもすれ違って地図もらうだけとか別に面白くない。

新しいドラクエはこういう事してみました的なところはまるでなかった様に感じる。
というか共感できなかっただけかもしれない。

470 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 03:03:29 ID:dr/v6/i10
主人公や仲間が完全無口な設定だと話に深みが出ないというか感情移入出来ないというかねぇ。
余計な会話まで盛り込めとは言わないけど
何らかのイベントにそういうのを組み込む事は出来なかったのかね
ドラクエUやVですらその手のイベントはあったんだぜ?

ていうか\の世界観だと人間って天使も妖精も箱舟も運転士も何もかも見えないんじゃねえの?
何で普通に神の国乗り込んでエルキモスと戦ってんの?
天使は見えないけど堕天使は見えるの?


471 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 03:07:26 ID:qPTLGJif0
>>466
コギャル(名前忘れた)の死んだら報酬が云々発言は真面目に引いた。
いくら後で幽霊になって元気な姿で出てくるっつってもアレは無いわ。
取り立てて叩くことでもないだろうけど、あのテキスト書いたスタッフの
人間性を疑ってしまう。堀井が書いたんか?あれ。

472 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 03:17:05 ID:/9B0WK0CO
顔をはっきり見せてると違和感あるなぁ。無言にするなら昔のドットにするべきだな

473 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 03:37:01 ID:/9B0WK0CO
>>471 テキストも堀井かどうか怪しいところ。ドラクエにしては稚拙でやけにくどくど長いというか。竜の英雄だかが文末に音符つけてるのも気になった

474 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 05:40:31 ID:9Pgebe1U0
350万本売り上げて攻略サイト多数大盛況
攻略本も即刻20万部売り上げており、夏祭りや都心の一部地域では
すれ違い目的で歩く人多数

ゲームも本も10万本売れれば業界としては成功の部類。
それが1ヶ月たたずに300万越え。

世の中には1日数人しか訪れないHPあるし累計がン百人にしかいないHPもある
それがwikiサイトなど詳細攻略HPには、1日数万人のアクセス。

これを失敗作というやつは心が歪んでる天邪鬼なだけ。
人の成功を認めたくない根暗人間。ちびまるこのながさわ君みたいな奴。
金斗雲に乗れないしまっくろくろすけも見えないトトロにも会えない人。

わかったら今日もドラクエに時間を注げよ?いいな?

475 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 06:04:04 ID:l8LZRd8K0
DQ7と同じって事だよ、意味は分るよね?

476 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 06:04:45 ID:lGfynKqBO
もう縦読みはお腹いっぱい。携帯じゃわからないけどw

477 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 06:40:16 ID:qPTLGJif0
>>474
>わかったら今日もドラクエに時間を注げよ?いいな?
発売日に買ってガッカリしたヤツはもうDQNなんてやってないんじゃないか。
今俺VCのFF3やってるわ。DQNと違って「楽しませよう」という心意気が伝わって
くるのでプレイしてて心地良いです。ちょっと難しいけど。

478 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 06:58:39 ID:0M9tUykU0
>>470
そう言えば何で主人公から天使の力がなくなったのかとか
何でエルキモスがナザム村の連中に見えてたのかとか
全く説明がなかったよなぁ・・・

479 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 07:50:40 ID:2byI38w+0
>>443
ええええ?これ違うゲームだろwww

480 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 08:29:02 ID:OnPCfrDd0
>>474
1000万とか言っといて350万止まりは恥。TVやwifiで宣伝してるのは必死すぎて失笑
発売後まだ一月だし攻略サイトがにぎわうのは当然。大半が自力でできないライト共だしな
世の中の過疎サイトを引き合いに出してるとこがこれまた必死すぎて失笑レベル。
天邪鬼のたとえがアニメ全開で幼稚だし一部間違ってる。

擁護するのに内容に一切触れない理由を教えておくれよ。

481 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 08:31:16 ID:2byI38w+0
>>475
DQ7好きだから勘弁してwww

482 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 08:46:42 ID:XDRhOyxB0
>>434
責任逃れ発言きたこれ
社長の人間性がゲームの製作に影響が無い訳ないじゃないか
実際セーブデータ1個の糞仕様は和田だから実現したものだ

483 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 10:16:29 ID:EczvV+dU0
>>470>>478
これ言えてるなぁ。
基本的な設定面が破綻してるけど、こんなこと今までのDQにあったっけ?
国民的RPGとしたことがどういうことなの?

484 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 11:25:55 ID:2NAA8oXL0
>>481
同じなワケない安心しろ
DQ7→人を選ぶ
DQN→誰得

485 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 13:03:46 ID:0D+okauT0
ドラクエ7は、転職が可能になった時のパーティーが3人しか居ないのが残念
職は無数にあるのにな
でもラッキーパネルは楽しかったぞ

486 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 14:04:10 ID:lFeW+pHy0
誰得か……。

結局、DQファンは五月蝿すぎだな。
ジョブナイルに作ってるから、「簡単に改善できる」と思わせちゃうんだろうな。
例えば、サンディoutで、サンディより良いキャラを思いつくくらい簡単だと思ってる。
まー、間違いではないが、ファンの戯言の域は出ないよな……。

487 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 14:42:52 ID:P3NLi9cI0
>>486
一人でブツブツいわないでください

488 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 14:56:57 ID:iumxoM030
ワロタw

489 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 16:59:21 ID:yiN9POki0
和田って人、下品だね
どこの土民の育ちかな

490 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 19:55:45 ID:ju8bWnZZ0
お盆休みだから、レベル5工作員の方々もお休みのようですね^ ^

491 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 21:27:45 ID:lFeW+pHy0
お盆だから、ユーザーの意見で盛り上がるはずなのでは。
なんか冷めちゃったな、アンチも。

492 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 23:27:56 ID:KZGjGewkO
しょうがない、ちょっと時間空いたから工作活動してやるかw

んーそうだな、ドラクエは小学生から忙しい社会人までやるから、お前らが思いつくあらゆる改善点や感想は聞くべきじゃない。

ユーザーの声を取り入れ巻くった格闘、音、シューティング、サウンドノベルゲームは一部マニアのものになって衰退した。

芸術品に口出しするのは、無価値で野暮だし
商品として捉えるなら、売れたら売れたでいいんじゃないの。
どんな改善をしても売上落ちたらそれは改悪。商品ならな

493 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 23:32:01 ID:/6Wth7hCO
\は何に負けたの?
スクエニ的には勝ちだと思うんだが

494 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 23:41:20 ID:GzLMmW290
期待

495 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 23:58:37 ID:ju8bWnZZ0
ちょっと工作員がやる気を出したか
が、相変わらず口を開けば「売り上げ」しか言えないのは進歩なしか・・・・

496 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 00:16:52 ID:KKEmdZ1BO
ほんとにやる気あるんなら文書にまとめてスクエニに送れば?

497 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 00:28:06 ID:EWw6WQvWO
>>494
誰の期待? 中古にそれほど出回らずに未だに楽しんでる層が多いから成功だと思うよ

498 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 00:43:25 ID:EH104Kn/0
いまだってまだ1ヶ月だぞ・・・
10年後でも普通に遊ばれている歴代ドラクエ達を鑑みれば、期待外れなのは確定的に明らか

重鎮が流行に流されちゃいかんよ

499 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 01:12:15 ID:EWw6WQvWO
>>498
一ヶ月で中古流出が少なければ成功だよ
\だって10年後も遊んでる人が多くいるかもしれんが、これがないと失敗なんて言えんだろ
で、誰の期待外れなんだ? 大勢の人は売らずに遊んでるんだぜ

500 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 01:18:00 ID:EH104Kn/0
何の成功?利益?売り上げ?
それに関してなら期待は外れてないかもね、訂正する

501 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 01:57:25 ID:E75JWPnv0
>>499
大勢の人は売ってない、までは正しいかもしれないがその後は何ともいえないな
俺も売ってないけどもう遊んでないし。LV上げと素材集めしかやる事ないからな
てかDQNまだ遊んでる奴ってどこに楽しみを見出してるの?
もうやる事が完全に作業(ていうか苦行)になってるから仕事してた方がまだ楽しいんだけど



502 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 02:29:13 ID:HTEQZARQ0
ストーリー性に乏しいクリア後を延々とやり続ける奴の気が知れん

503 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 03:26:53 ID:DE/eUfFP0
身近なプレイヤーとしか関われないから一人になった途端みんな冷めるだろうな
すれ違いで欲しいもの手に入ったらもうあとは配信待ち。次第にその配信もどうでもよくなる。

504 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 03:53:24 ID:9lcd6xfzO
配信て新しいシナリオとか追加されるの?大規模MMOならボリュームあるけど、9の追加配信の程度なんてたかがしれてるよね。どうせまたくだらない装備が追加されるんだろうw

505 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 05:09:31 ID:hrg1yM0WO
格闘ゲームとか、全盛期に比べればキャラも魅力的だしストーリープロットもあるし

やればやるほど達成感や戦略も増えてストUやサムスピ、鉄拳なんかの頃よりはるかにゲーマー的完成度は高いけどな。

「面白さ=売上」では確かに無いよ。
だからこそ逆に言えば、「面白さを求める=正しい」のでは無い。
売上が先に来るならな。

売上やプレイ人口を主眼におくなら、キャッチーな面白さの追求だけに価値がある。


メルブラ(格ゲー)のクリエイターは喜んでるかは知らない。
たぶんマニアが喜ぶモノを作れた。
だけどプレイヤーは減少の一途
まるで廃墟の管理人だ
それをどう思うかはクリエイター個人でも違うだろ


506 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 05:17:26 ID:9lcd6xfzO
9信者はゲームを遊んでるんじゃなく、ゲームに遊ばれてるんだよ。気付いた人はすぐやめるけど、気付かない人はずっと手の平の上で踊らされ続けるだけ。

507 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 06:01:12 ID:hrg1yM0WO
ある意味で敗北したのはマニアオタクゲーマーだと言える。
あるいは引きこもりネットユーザーか。

こいつら求める面白さ

世間一般が求める面白さ
が違うことが証明されてしまった

508 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 06:13:30 ID:YGcA3Bzc0
日頃からゲームに触れている層と違って簡単に騙せるからなぁ…

509 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 06:37:23 ID:FMrK0FoDi
確かな楽しさを求めた人が
過去の栄光の復活やブランドの大きさからドラクエを選んだ。
それがDQNの売上の理由だろ。

むしろ前者が毎度のことながら売上を相当底上げしてるんだろう…


しかしこのゲーム、ヨーロッパ人の友人すらうんざりしてたぞ
DQNの掌で踊れる奴って大丈夫か?

きっとコンセプトはこーしたかったんだろうなみたいなのは見えるけど…

510 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 06:50:51 ID:vonmHhdxO
売上は成功

中身は失敗

511 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 07:06:23 ID:HyJKPEfN0
@プレイした時の感情だけで言うと、
クリア前: もの足りらない、設定が矛盾、単調、ストーリーに感情移入できない
クリア後: だるい
A購入理由: みんな買ってるし、昔からやってるから何となく

Q.さて、このゲームは何でしょう?
A.DQN

アンチから見たらこんな感じかと思ったが、こういうゲーム多くないかw
ゲーム自体が末期w

512 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 08:07:00 ID:S8o9bdZa0
追加配信とか大量の作業クエストで水増しとか
こういうユーザーを舐めきったやり方で中古対策が成功しちゃったのがタチ悪いな・・・
ブラッドオブバハムートまでこんな仕様だったらしいし
FF13やDQ10にも間違いなく影響を与えるだろうなw

513 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 08:24:52 ID:bn2t0N/80
もう配信商法はやらないと思うけどなあ。
苦情殺到しとるだろ絶対。

と思ったが意外といってないかもな。俺も怒りに任せてプレイ後アンケート
書いたから、地図のトンネルっぷりやゲームとしての稚拙さとかっていう
表面のショボさにしか言及してないや。

514 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 09:02:00 ID:RhJSz8Im0
隠しボスとかが配信でしか解除されないのは…。
つーか、毎日ショッピングなのでお盆で無線LAN環境無い場所に行く人はチェックできまい

515 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 09:57:35 ID:eZBP/KD50
売り上げも決して成功とは言えないんだがな
工作員は和田の命令でしょうがなくそこを前面に押し出してるんだろう
1000人体制で5年もかけて作って、他作より定価が安いんだから
他作と同本数売れても全く成功とは言えない現実がそこにはある

516 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 11:03:22 ID:Hj6XtdxY0
>>515
>>1000人体制で5年もかけて作って
これってマジですか?
1000人×100万×12ヶ月×5年=600億円の開発費がかかってるの?
HDの代表格のGTA4でもこんなにかかってないよね?


517 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 11:09:46 ID:a7H40pVK0
>>516
頭の悪い計算を自信満々に書くなよ。
さすがに見ていて恥ずかしい。

518 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 11:11:36 ID:bn2t0N/80
どういう配分したら1000人も必要になるんだ。

519 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 11:19:28 ID:9HNxaAb20
>>516
100万という数字はどっから出てきたんだ
働いてる人の3人に1人以上は非正規だということを理解してるのかw

520 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 11:28:52 ID:YGcA3Bzc0
正規でも100万貰える人間が何人いるんだよ…

521 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 11:31:20 ID:EiLomCc/O
本当に内容が追加される配信なら問題ない
DQNみたいなエセ配信なんてDSでしかやらないだろう

522 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 11:32:16 ID:9HNxaAb20
しかも1000人というのは延べ人数だろ
1000人が5年まるまる働いているという計算をしてる奴はおかしいな

523 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 11:33:41 ID:Hj6XtdxY0
100万円はシステム開発業界平均値。
人件費、福利厚生費、会社の運営費等すべて込みの金額。
常識だろ。


524 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 11:42:46 ID:bn2t0N/80
>>523
アンタの常識なぞ知らんが、会社の運営費って規模によって大小するモンなんじゃないのか。
大中小さまざまな会社が製作に関わってるのに「100万円!」とどうして決め付けられるのか。

525 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 11:43:24 ID:CBlYB7MG0
ソースよろ。
常識というならその辺に転がってるんでしょ。

526 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 11:45:50 ID:a7H40pVK0
>>521
PSPで出せば良かったのにと本気で思うよ。
配信もグラや容量の問題も解決出来た訳だし。

せっかくDSで作ったのにタッチスクリーンを生かせてないんだよな。
コマンドが小さすぎてタッチ出来ねーよ。

>>523
業界の常識は知らないが
1000人全員が5年間DQのみに関わっていたと思うお前の頭が問題。

527 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 11:53:51 ID:Hj6XtdxY0
>>524,525
1人月150万円の所もあれば、80万円の所もある。
平均すると100万円。
システム業界の人に聞いてみなさいな。

>>526
1000人体制を言ってるのは>>515なのよね。
何故、私に文句を言うのが意味不明。




528 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 11:56:35 ID:YGcA3Bzc0
状況を考えるとPSPじゃなくてWiiでしょ、まぁその場合には300万も売れなかっただろうけどね。
wiiのユーザーはゲームを買う人が少ないんだよね、本体普及率を考えると酷すぎる…

529 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 12:02:43 ID:CBlYB7MG0
>>527

言わずもがなの事を言うけれど業界の人間が業界の「平均値」を
知ってるとは限らないでしょ(なんであれ働いてる人なら実感できると思うが)。

逆に指標が発表されていたり、独自の調査なりで業界外の
人間でもこの手の数値は判るもの。

また「俺が業界の人から聞いた」はソースとして(一応)ありだが、
信憑性は乏しいものになる。

貴方のソースは上のものと判断して構わないかな?

530 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 12:05:13 ID:Hj6XtdxY0
>>529
私はシステム開発の業界人です。
ただゲーム開発では無いけどね。



531 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 12:05:23 ID:S8o9bdZa0
>>528
DQ本編が出るとなれば本体ごと買う人も増えるだろうし
任天堂もNEWマリオWiiとマリギャラ2(あとゼルダの新作も出るんだっけ?)を出して盛り上げるだろうから
10も300万本は何とか達成するんでない?

532 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 12:13:00 ID:EiLomCc/O
wiiは糞ゲー量産ハード
任天堂臭くなるからPSPでいい
まあ理想はPS3だが、ゲーム性が全く変わるだろうからファンタジーか

533 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 12:14:28 ID:a7H40pVK0
>>527
1000人体制ってのはそのプロジェクトの為に動ける人間が1000人居るってだけだろ。
業界人どころか、アンタが社会人かどうかすらあやしいと思うのだが。

534 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 12:26:47 ID:CBlYB7MG0
>>530

別に追求するわけじゃないけどさ、「ソースは貴方」って事?

ひとつ聞きたいけれどどういう根拠でその平均を出した?

システム開発畑なら当然知ってると思うけれど、母集団が正規分布に
近い分布をしていなければ、平均値はほとんど意味ないでしょ
(国民の平均貯蓄額と個人の実感が大抵かけ離れているのと同じように)。

そもそもそのような平均値でスクエニという特定の会社の状況を類推
することは、はたして妥当かどうか疑問なんだが。

535 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 12:57:37 ID:VPnf2hN60
大体1人×1月=1人月が100万円が相場だと思うよ
ドラクエ9は100人×60月で6000人月ぐらいじゃないかなぁ

1000人体制で5年って言ったら普通は
1000人×60月=60000人月って取るのが普通よ

プロジェクトのために最高1000人動ける×5年という情報では
開発費は算出できないから

536 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 13:03:20 ID:VPnf2hN60
ちょっと安めに見積もるなら
12人月=1000万円のところもあるけどね

1人月=100万円でも12人月=1000万円でも
見積もりがしやすいってのがあるとは思うが

537 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 13:09:29 ID:kpXk+P7x0
開発費でキャバクラ通いしたのが敗因

538 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 13:47:37 ID:b23TEjkP0
開発費語るなら実際のドラクエチームの内部情報をもってこい
業界通ぶって知ったかで平均とか相場とか語られても予測の範疇、平行線だ

539 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 13:51:31 ID:6QBCHvftP
>>1はDr.マシリト?それとも小泉純一郎?

540 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 13:55:55 ID:VPnf2hN60
>>538
別に業界通ぶってるわけじゃなくて
一般のIT業界だとこんな感じってだけだよ
ゲーム業界は違うのかもね

541 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 13:59:27 ID:WTPG9DoZO
PSPで出せとかほざいてるPSW住人が哀れすぎる
普及台数をDS並にしてからいってね(苦笑)

542 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 14:06:26 ID:eNlySUyO0
何か知ったかぶってる馬鹿がいるなw
「一部に」100万もらってる人が居ることと、製作に関わった人達全体の給料とを
一緒くたに語って勘違いしているかわいそうなお馬鹿さんw
はいはい、自分の知識をひけらかしたかっただけね〜

543 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 14:07:55 ID:a7H40pVK0
>>541
すまん、俺DSも持ってるからどちらでも構わないんだ。
ただタッチスクリーンのインターフェイスが使いづらいのは事実。
机に置いて片手間にプレイしたかったんだよ。

544 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 14:10:36 ID:EH104Kn/0
まぁドラクエくらいなら1人月200万くらいはとってるんじゃねーの
最終的に作ってる人が貰えるのはそれの10%以下だろうけど

545 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 14:23:34 ID:clFL9wCv0
>>544
意味不明
何だよ最終的に作ってる人が貰えるって?w
日本語勉強しなおして来い
それに製作者というのはテストプレイしてる人とかも含まれてるのに
200万とか死んだ方がいいな
そんなに出したら広告費などの諸経費もかさんで
あっと言う間に赤字だろうよ

546 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 14:36:15 ID:EH104Kn/0
なんでそんなキレてるんだ?w
一体皆何と戦ってるんだ

547 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 14:52:40 ID:WTPG9DoZO
>>543

ドラクエ9はタッチペン使わなくてもできるだろ(笑)
やってないのバレバレ

548 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 14:56:59 ID:ErEua4bB0
画面がリアルじゃないので糞ゲー

549 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 14:59:51 ID:EH104Kn/0
>>547
じゃあDSである必要なくね?
すれちがい(笑)のためにDSにしたとか?

550 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 15:02:51 ID:WTPG9DoZO
>>549

DSにしたのは普及台数が多いから
少ないPSPで出す必要性は皆無w


551 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 15:05:32 ID:WTPG9DoZO
しかしPSPで出した所でグラが良くなってボリュームとロード時間が増えるだけだろ
それよりはスレ違いできる方がマシだな

552 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 15:06:34 ID:a7H40pVK0
>>547
やってるよw
タッチペンを使わなくても出来るとか、何当たり前の事言ってるの?
DSの利点は普及率とタッチスクリーンだろ。
あとデザインも好きだが。

机に置いてプレイすることが多いから、DQ9にも期待したんだ。
英語漬けと美文字は快適だな。

553 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 15:06:47 ID:Eeh6Ai5E0
ハードの問題以前にゲーム自体が糞だろw

554 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 15:11:00 ID:1V7S9EwLO
1000人規模で月平均単価が100万とか…
頭働かせたらあり得んって解るだろ

555 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 15:13:41 ID:EH104Kn/0
普及台数ならPS2が一番だけど、やっぱ旧世代機だからか

556 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 15:14:19 ID:a7H40pVK0
ID:WTPG9DoZO がゲハ脳だということは良く分かった。

PSPの名前を出したのは俺が悪かったよ。
そんなとこに過剰反応するヤツがいるとは思わなかった。

557 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 15:31:51 ID:b23TEjkP0
>>551
細かいつくりの違いは知らんが
PSPのモンハンですれ違いの形式でオトモ交換できるんだからPSPでもそこは問題ない
普及台数とライト層への騙し売り狙いならDSが正解

558 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 15:34:54 ID:2tPszEe00
ライト層も買うのがドラクエ

559 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 15:46:21 ID:EH104Kn/0
まぁネトゲの味を知らないライト層にはさぞかし面白いんだろうねDQN
ネトゲはやり始めの頃が一番楽しいし、それで抜けられなくなると廃人になるくらいだし

560 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 16:35:45 ID:kIjZr+ZjO
>>551
PSPでもすれ違いできるよ?
あとロード時間はメディアインストールとかで解決できるよ

561 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 16:41:06 ID:wZOhf6S40
PSPは起動時間さえ短ければ最高なんだけどな

562 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 16:42:05 ID:EH104Kn/0
普通スリープで電源切らないんだけどな
PSPのスリープは電池ほとんど喰わないから、ずっとスリープでも問題ないし

563 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 16:56:21 ID:h8JMTRUri
これはいいことを聞いた
PSP買ってこようかな

564 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 16:57:43 ID:mg6XykWq0
スレチもいいとこだな

565 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 17:05:48 ID:m5GHGd0C0

        , -=-‐〜--へ__,,- 、
      <        ヽ   ゝ
       ノ    二、___ゝ,/_/ヘ  |
      |    ヲ          | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |    ┤  ===、 , ==|  | <   ここはドラクエ9の敗因分析スレです
     ノ   彳  ―ェ 〈‐ェ〈  ゝ  \ 敗因を分析してないレスは、これ全て「スレ違い」です!
    ゝ、  イ6|ゝ    / \ |‐"     \_________
      く   .^|        - ゝ
       ヒi_,| \l  [ ――.|
        ,,, -/\  \____,|
     ―'|  \  \    |\_
       |   \  \.  / 〉 \ ̄
        |__,\  / ̄〕/ 、/

566 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 17:07:13 ID:GAeejfnV0
ひさかたぶりにDSでDQ4やってて思ったのは6から追加された特技とスキルはいらないってこと
6以降の評判が悪いのはこの要素もあるはず


567 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 17:11:10 ID:RhJSz8Im0
そーいや、ちょっと遅めにDQ4と5やったら
一人もすれ違い起きなかったなぁ…

568 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 17:16:36 ID:WTPG9DoZO
PS戦士がいくらPSPに出ていればと吠えても無駄
まずは普及させてからほざけよな(爆笑)


569 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 17:18:36 ID:EH104Kn/0
別にPSPでなくとも、DS以外なら何でもよかったわ

570 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 17:23:39 ID:a7H40pVK0
>まずは普及させてからほざけよな(爆笑)
あらためて理解不能な人種だということが分かった。
ネタだとしても気持ち悪いよ。

571 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 17:41:44 ID:xrUl1V3I0
>>569
同意

572 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 17:57:57 ID:MftBKBJx0
ロードといえばDQNってロードでイライラすることが多いな

573 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 18:35:32 ID:WTPG9DoZO
PSWのおかげでJRPGはアニオタゲーと化してしまい
オブリやFO3といった洋RPGと技術でも面白さでも埋めようの無い差が開いてしまった
おまえらアニオタPSW住人がゲーマー名乗ってんじゃねーよカス

574 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 18:50:51 ID:EiLomCc/O
wiiのようなゴミ箱で出したばかりに糞化したゲームがいくつあるか
10をwiiで出すのは自殺行為
既にDSで致命的な9を出したが

575 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 18:51:30 ID:YGcA3Bzc0
はいはい、洋ゲー最高ですね〜w 移住したらどうですかぁ?


576 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 18:52:54 ID:EiLomCc/O
やっぱり任天堂のような漢字社名のダサ会社ではソニーさんに勝てなかった

577 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 19:01:51 ID:WTPG9DoZO
漢字をダサいとは・・
やはりPSW住人は朝鮮ゴキブリだったかw


578 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 19:03:11 ID:MftBKBJx0
ID:WTPG9DoZO

こいつは誰と戦ってるんだ

579 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 19:03:27 ID:WTPG9DoZO
ソニーてサムソンの子分だろw

580 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 19:04:47 ID:0+bXb4WGO
うんこちんちん

あっ間違えた!

温故知新

581 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 19:06:24 ID:t4wPYaNx0
敗因分析って何に負けたんだ?


582 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 19:14:15 ID:9lcd6xfzO
>>559
ネトゲ歴6年だけど、未だに知らないことあるぐらいボリュームあるから面白いわ。FF11だけど。

583 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 19:16:48 ID:1VXqSxsy0
>>539
セリフからして小泉だろ

584 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 19:34:31 ID:EC5sJfvu0
>>552
かつてマジバケというDSでタッチのみにシフトして盛大にコケた作品があってだな…

個人的に、3流メーカーみたいに「DSだ!タッチペンだ!」とタッチに力入れて
インターフェイス崩壊させるぐらいなら、DQ9のような作りの方が好感が持てる。
そもそも英語漬けとかはタッチペンのみの使用を考えて
専用に作られてるんだから、使いやすくて当然。

585 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 19:50:06 ID:MftBKBJx0
マジバケwwwww

あれもすれ違い通信があったけど壮大にコケタせいか
一度もすれ違いに成功したことないな
GBAのやつは面白かったのに

586 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 20:08:39 ID:a7H40pVK0
>>584
そんなソフトがあったのかw
タッチペンなら片手でRPGが出来ると思ったのだが、諦めた方が良さそうだな。
どうやら俺が横着すぎたようだ。

587 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 21:12:53 ID:ONJFK80h0
なぜPSPがDSに負けたのかを分析できない奴にドラクエ9の勝因なんて
一生分からないんだろうなw

588 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 21:15:50 ID:b23TEjkP0
>>587
分析したあとでそれを言うとカッコがつくんだがなあ

589 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 21:34:32 ID:Zda8ApQ90
>>587
スレ違い

590 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 21:35:12 ID:EH104Kn/0
宣伝力と敷居の低さじゃないの?

性能とかだとタッチパネル以外勝てる要素ないぞ

591 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 21:46:37 ID:S8o9bdZa0
>>587
正直、マリオとポケモンがある限り、任天堂の携帯機に勝つのは不可能に等しいかと。
それでもモンハンを発掘できてうまいことDSと住み分けられたから、PSPはなんだかんだで頑張った方じゃない?

592 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 22:05:33 ID:UprAPo900
違うな、別にDSがいいとかPSPがいいとか信者の話はどうでもいい


DQ9はハード云々の問題じゃなくレベル−5が関わってる時点で問題外

593 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 22:10:04 ID:Ha7S8nUy0
ただの金づるとしかみられてないのに勝ち負けとか。任天堂を見習った時点で
わかるだろ。

594 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 22:10:08 ID:mBkp0g9/0
うーん。俺もシステム屋だけど、一人月100万円って比較的安い方だと思うけどね。
俺のところだと、一人月120万円で見ている。
ゲーム業界は知らんけど、同程度だと思う。
これが高いと思っている人は、単純作業の派遣をイメージしているんじゃないだろうか。

ソフトウェア企業の求人広告を見ると、だいたいわかるはず。
よさげな会社は、売上を従業員数で割ったら一千万円以上になるから。
規模が小さくて、従業員の平均年齢が低い会社だと700万円台になったりするけど。

ちなみに従業員数には管理部門や営業部門の人間も含まれているから、
開発者はもっと少なくなる。
で、一人月100万円って感じ。

595 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 23:02:06 ID:YGcA3Bzc0
自称システム屋が何を言っても無意味だと気づけ…

596 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 23:38:24 ID:EiLomCc/O
同じレベル5が作った8と9
これがプレステとDSの差だよ

597 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 23:41:13 ID:sH7uIxcYO
DSで成功したRPGは皆無だからな
DSの糞性能じゃソフトも糞になる
PSPの勢いが増してる現状に期待

598 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 23:43:14 ID:UprAPo900
ソニー信者乙としか言いようがないな



おっと別に俺は任天堂信者でもなんでもないぞ

599 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 23:45:40 ID:EH104Kn/0
まぁ単純に

SFC→PS→PS2→
と来てDSだからな

据え置きでずっと育ってきた世代にとっては、携帯機はいくら売れても時代のメインには厳しい

600 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/13(木) 00:00:19 ID:PwC2/9gf0
9はDS関係なく駄作。
限られたDS性能の中で作ってるようにはみえん
自分らで作ったものを無理矢理DSに押し込んだ印象

601 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/13(木) 00:02:27 ID:DnJUZ3fE0
オールドゲーマーとしては、腰を据えてゲームすることもなくなったせいで、
据え置き機は電源入れる気にもならないけどね。携帯機は便利で手軽すぎる。

602 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/13(木) 00:04:53 ID:kwISwpcTO
DSの容量を越えた要素を詰め込みすぎて全てが中途半端になってしまった。
しぐさとかいらない要素多過ぎ。ネトゲ目指してたの?

603 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/13(木) 00:12:08 ID:3M0mKu460
段階ごとに進化してるのに、途中で劣化したからね
今までできて当然だったり、綺麗で当たり前だったのが急に劣化したらそれは不満に思う人も多いだろう

>>600
そういう意味じゃPS2から一気にSFCやPSレベルまで退化したグラフィックにガッカリした人も多いと思うよ

正式ナンバリングはFFだろうがドラクエだろうが常に新しい進化したものを望まれてるのに
退化したモノを出されたらそれは不満に思って当然

ドラクエの「一番普及されてるハードで出す」ってのも視点を変えれば
「一番売れそうなハードで出す」って意味であって、「一番面白くできそうなハードで出す」という発想は皆無な裏づけでもある

604 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/13(木) 00:18:06 ID:QayMLPiK0
>>595
まあ、ニートにはわからん話だろうね。

605 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/13(木) 00:42:53 ID:PwC2/9gf0
「PS2の次はDSで出る」この時点でグラの進化を期待する馬鹿はいない
DSが低スペックとはいってもPSやSFCよりは良いわけで、DSの範囲内でしっかり作ってあればゲハ厨以外から不満はでなかっただろう
現在不満がでてるのはハード関係なく適当な作りだったから。

>>604
がんばれ自称システム屋w

606 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/13(木) 01:45:56 ID:VPoFZi4Ni
また変なエアプレイハード信者キチガイが暴れてんのか。
アンチはアイデンテティ持ってんだよてめーらみたいなクソと同じと思うな。

俺は擁護派だが、荒らしは最低だからな。まじで今回の件で心底気持ち悪くなったわ。
信者も棲み分け考えてこのスレ荒らすのやめよーぜ。ちゃんと他にスレあんだから。

スレ汚しすまんかったな。

607 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/13(木) 02:27:38 ID:kwISwpcTO
好きな『ドラゴンクエスト』シリーズランキング

http://ranking.goo.ne.jp/ranking/027/draque_series/

最下位『星空の守り人(笑)』

608 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/13(木) 03:36:30 ID:1E7mlmGqO
自称システム屋の意見が正しいと仮定するなら人件費が100万×1000人×60ヶ月=600億
税金、その他費用等も考慮すれば更にUP
税金、その他費用等を考慮しなくてもDQ9の単価が4500として、1333万本売らないと利益がでない
凄い会社だなスクエニ

609 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/13(木) 03:45:03 ID:rv3cDqx+0
ID:mBkp0g9/0 が浮きまくっててワロタw

610 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/13(木) 04:09:16 ID:KhQQa2Nai
配信クエ全開にされたんで一通り話を進めて見たが、つまんねえ!!!!!!!!
こんなものを一年かけて小出しにするとか、どんだけ牛歩なんよ?
他人に感染させるといかんからもうマルチではホスト役できねえし、馬鹿げてる。
これが広まったら中古で溢れ返るだろうなw

611 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/13(木) 04:44:56 ID:X9mNi4sg0
ROMの中に全データを入れてたのが悪い。
>>610の言うとおりあと1〜2ヶ月で、中古に溢れそう。

612 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/13(木) 04:49:19 ID:bME1ZqX60
>>611
来月、黄色い悪魔が降臨されますのでお察し下さい…

613 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/13(木) 07:30:14 ID:QayMLPiK0
>>608
なんだかなあ。
一人月の単価について無知なやつが多いから言ったまで。

まあ、1000人ってのは一時的な参加者を含めた数字だろうな。

614 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/13(木) 07:35:45 ID:cvVG4Nbp0
多くの社会人がシステム屋の給与相場なんて知らんだろ…

615 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/13(木) 08:42:56 ID:kedpvbJM0
そんなにムキになるなら業界の人間でなくても
一目瞭然となるようなソースでも探してくれば良いのに。
同じ業種の人間だから、ってだけでそいつの言ってる事を鵜呑みにするアホがどこにいるよ。
詐欺の被害者じゃあるまいし
で、否定されるとその相手を無知扱い。おめでたい奴だなほんと




616 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/13(木) 09:31:50 ID:FgEMHnbg0
DQNのいいところは、DQNの後に他の名作RPGやるとすごい良い気分に
なるってトコだな。ユーザー本意の気持ちを感じるというかさ。

617 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/13(木) 09:38:46 ID:xziUA7Ej0
開発者の平均的な給与の話をしているのに、100万100万騒いでる馬鹿がいたもんだ
単に「俺は100万もらってるぜ!」と自慢したいだけじゃねーかw
今のご時世とかけはなれた感覚で、さぞお偉いこって

618 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/13(木) 10:11:49 ID:kqrD0mp70
平均値は分かったから中央値書け
このウスラトンカチ

619 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/13(木) 10:47:36 ID:CapBiEt50
売れるのはいいけど、
経営側がそれを露骨に晒しているのが痛い。
うまいところだとわからんようにする。

620 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/13(木) 11:00:58 ID:FgEMHnbg0
>>619
カネしか見てないヤツがユーザーのこと気にすると思う?

621 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/13(木) 11:52:44 ID:/9dg2Ecl0
>>617
1人月=一人分の月給 ではない
労働者が一人増えることによる会社の負担額で、普通は給料の数倍になる
なぜなら
人が増えれば 椅子、机、PC、電気代、消耗品代
会社側が肩代わりする社会保障費
社内規定等による福利厚生支出など すべて増えるから

ここまで説明しないとニートにはわからんかね?
つまり馬鹿はお前

622 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/13(木) 12:15:02 ID:908CzzLm0
>>621
さらに付け加えるなら、社長、役員、事務、営業等の給与や、会社の利益も入っている。



623 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/13(木) 12:26:38 ID:908CzzLm0
ドラクエ9に批判的な人って懐古層が多いと思ったけど、
学生やニートなどの若い層の方が多そうだね。


624 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/13(木) 12:29:29 ID:PwC2/9gf0
スレ違いに気付けない空気の読めなさ
いつまでもしつこい粘着っぷり
結局意味のない知識披露で相手を馬鹿呼ばわり

自称システム屋なだけのことはあるな

625 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/13(木) 12:49:38 ID:kP72qjDP0
自称システム屋で100万もらってるとかいう奴が
連日2ちゃんに書き込んでる不思議さ
お盆休みだからたまたまか、それとも単なるニートか

626 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/13(木) 13:06:07 ID:YfuK19YoO
1人月100万が給料だと思ってるお子様がまだいるのか
プログラマの給料は30万あればいいほう
1人月の単価は給料設備その他含む
10人を12ヶ月間、1人月100万だったら総額1億2000万が開発費

627 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/13(木) 13:21:44 ID:0jGyGuptO
最近のドラクエには、おまんこをなめたくなるキャラクターがいない。

628 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/13(木) 13:22:55 ID:dWKOT+QL0
このDQNは、遊べたものではないので買ってはいけません!

629 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/13(木) 13:24:33 ID:B0nk6O2w0
と禿が申しております

630 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/13(木) 13:42:50 ID:siqdaJND0
勇者がないから駄目ってのも…。
マルチ前提だから一つの職業に人気が集中し過ぎないようにする配慮だと思うし、
悪くはないと思う。
個人的には、僧侶はともかく魔法使いが盾装備できるってのはやめてほしかった。
魔法使いはうたれ弱いのがRPGの大原則なのに。

631 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/13(木) 13:59:49 ID:TUStGkTs0
これがドラクエだ!っていうようなメーカーの自信というか
心意気みたいなのが感じ取れるような作品にしてほしかったよ本当

新しい事に挑戦しつつもドラクエらしさが残っているならともかく
新しい事に挑戦した挙句ドラクエらしさもぶち壊してしまったのがDQNなんだよ
8はまだ試験的な部分があったろうからともかく
同じ方向性で作ってここまで面白みに欠ける作品にしてしまった事はクリエイターとして恥ずかしくないのか
これドラクエって名前が無かったら300万どころか30万にすら届かんよ


632 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/13(木) 14:11:53 ID:RZ3eIQehO
↑典型的な懐古厨

633 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/13(木) 14:21:23 ID:y2QxQiQi0
3dと3p

634 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/13(木) 15:49:54 ID:HyUY7Jtz0
勇者が存在しないのに、TVコマーシャルで

仲間達と力を合わせ、世界を救う勇者となれ!

と言ってるのはどうしてだ?

635 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/13(木) 16:03:57 ID:kwISwpcTO
世間を騙して買わせようって魂胆。

636 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/13(木) 16:04:35 ID:gqJFIaBb0
救う前から勇者なんて自ら名乗るドラクエもあるんだぜ?w

637 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/13(木) 16:05:54 ID:gqJFIaBb0
で、勝因分析まだぁ〜

638 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/13(木) 16:11:59 ID:YITRjh55O
>>630
そんなのバランス調整次第だし、おまけに過ぎないマルチのために
勇者どころかデイン系まで削るのは理解に苦しむね

639 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/13(木) 16:12:31 ID:kwISwpcTO
>>636
勇者となって世界を救うのがドラクエ
なんだよ天使って(笑)

640 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/13(木) 16:17:10 ID:X+vtS8HKO
>>638
もともとドラクエは友人と楽しみながら、っていうコンセプトで開発してたらしい
だから9で原点回帰しただけ

641 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/13(木) 16:20:35 ID:HyUY7Jtz0
原点とは程遠い気もするがなあ

642 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/13(木) 16:22:26 ID:X+vtS8HKO
>>641
お前はドラクエの原点がどこだと思ってるんだ?

643 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/13(木) 16:23:08 ID:XL9FKMSq0
過去作がそのコンセプトとは思えない

644 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/13(木) 16:25:52 ID:X+vtS8HKO
>>643
シリーズが進むにつれて、コンセプトがズレて来てたからな

645 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/13(木) 16:26:34 ID:kwISwpcTO
そんなのはモンスターズだけでいいし

646 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/13(木) 16:35:41 ID:gqJFIaBb0
>>639
救えたら勇者として称えられる、救えなかったら自称プロサーファー

647 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/13(木) 16:36:50 ID:kwISwpcTO
>>640 そのコンセプトが本当なら、なぜ本格的なMMORPGにしなかったんだ?

648 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/13(木) 16:37:00 ID:X+vtS8HKO
っおかしな薬

649 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/13(木) 16:42:46 ID:UU33NZFH0
>>640
ツマラン嘘をほざくな、FCでRPGを作りたいっていうシンプルな考えだろうが。

650 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/13(木) 17:01:00 ID:YITRjh55O
>>460
だからそのために勇者やデイン消すのが意味不明だってw

651 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/13(木) 17:36:39 ID:cNv7gdXP0
642 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/13(木) 16:22:26 ID:X+vtS8HKO
>>641
お前はドラクエの原点がどこだと思ってるんだ?

652 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/13(木) 17:43:11 ID:YfuK19YoO
ドラクエ6で勇者がただの職業の一つになったときはずいぶん叩かれたものだが…
9じゃ世界を救う人=勇者なんでしょ
まあデイン系がないのはたしかに不満だが

653 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/13(木) 18:00:26 ID:TUStGkTs0
ていうか世界を救う以前に世界を乱す原因作ったのが
神とか天使の連中だと思うんだが
エルキモス倒した後は地上で魔王の育成とか9の主人公は精神分裂症かよ


654 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/13(木) 18:06:15 ID:kwISwpcTO
わかったぞ
9の主人公こそが全ての元凶で、各ドラクエの世界に魔王を送り出した張本人なんじゃね

655 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/13(木) 18:57:43 ID:rPfR1nCd0
どっかに9の主人公=NHKアナというスレがあったが
本当に疲れ切った無表情な顔をしているんだよな
製作者の意欲がそのまま現れてる感じだよ

656 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/13(木) 19:06:27 ID:9bZ7XIGhO
地図手に入れなきゃ平和なままじゃない?

657 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/13(木) 19:32:25 ID:JP0E8xSG0
DQ4やってて思ったんだが天使と天空人ってどう違うんだろう・・・
むしろ9の主人公が天空人そのもので地上に落ちて翼をかけてしまえば
ストーリーとしても都合がよかったように思うんだけど

658 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/13(木) 20:05:10 ID:RCzyH7WF0
>>640
それ嘘としか思えん
DQみたいなRPGとそのコンセプトは矛盾するだろ

659 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/13(木) 20:58:23 ID:HIoEq4i40
今回の件でゲームは本当に楽しいと思えるものだけしようと思った。つまらなく
感じたら途中でも切る勇気が必要だな。

660 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/13(木) 21:05:03 ID:uCGc/3FM0
ファミ通の採点を評価しないやつはカスだろ
彼らはプロ中のプロ
存在するほとんど全てのゲームをやってるわけ
その上での40点満点
にわかやおたくとかのうすーい知識じゃないわけ
これを評価しないで何を評価すればいいのか

661 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/13(木) 21:11:42 ID:0lcTLBGNO
そうだね。
ファミ痛、最高だね。
あんたが、正しいよ。
そう、本当にね。



662 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/13(木) 21:17:50 ID:8L/S812BO
不満はないでもないが40点、なんだから、満点の価値が崩壊しとるがなw


ドラクエの批判、批評一切許しません!と恫喝されたとしか思えないよ。


そう「無言の圧力」ってヤツでね。


更に否定的な事書いたら、次回作DQ10の情報、おたくには流さないよ?w的な、含みた〜〜っぷりに、ね。


663 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/13(木) 22:19:12 ID:0f+yitDP0
>>661
だからMGS4も、満点だったんだしな

664 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/13(木) 22:20:59 ID:OsxtedDS0
>>660
よくそんな恥ずかしいこと言えるな

665 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/13(木) 23:06:19 ID:OuYBo/ZK0
1回失敗する位なら、ドラクエ位のネームバリューが有れば何とかなるかもな

俺もドラクエ7と、FF8で失望して、次作品に警戒したが
次がそれなりに面白かったんで、やはりシリーズを買うことにした。

ただ2本連続で、大コケされるとまじで見切りつけるかも

666 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/13(木) 23:40:40 ID:amlVzVISO
つまんねーなら
やらなきゃいいじゃん

アホが

667 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/13(木) 23:43:54 ID:Dw3tmx8o0
>>666
つまらなくてやらなくなった上で書き込んでるんだが

668 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/13(木) 23:50:31 ID:WxXilVIo0
すれちがい通信が面白いからな
旅行に行って、まさゆき地図とかもらった時はうれしかった
ユーザー層的にPSPはオタが多そうだし、あまりすれちがいたくないっつーか
DSのが安心する

669 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/13(木) 23:55:45 ID:PRunii2y0
>>667
350万本売れて失敗かよ

前作とかシリーズとか関係なく 成功だろwww
結果みりゃわかるじゃん

あんたはおもしろくなかったかもしれないけど
失敗作ではないわなwww
少し考えれば解る事

あなたには合わないゲームだったけど
成功は成功www


670 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 00:00:18 ID:8L/S812BO
>>669 ←こういう手合いがいるから、いつまでもアンチスレがメシウマなんだよ…

自分の意思が感じられない。

批判と批評と、非難が区別もできない。
聞くに値しないなどと、思考停止。。。


671 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 00:01:03 ID:PwC2/9gf0
>>668
普通に考えて、まさゆきなんて名称はオタしか使ってないしオタからでないともらえないと思うぞ

672 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 00:07:20 ID:PRunii2y0
>>670
頭弱い子なのね
商業的に350万本売った事は成功でしょwww
あなたのつまんない意見で失敗とかは無いわけわかる?
解るわけないでしょうね

つまんないおもしろいは個人差www
いろんな意見があってあたりまえ
自分がつまらなかったから失敗とか笑える


673 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 00:10:21 ID:A4DXBEJU0
>>671
そうか?
すれちがい初めてやったんだけど、4人目でまさゆき来たんだが
オタがそんな大量にいるのか?

674 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 00:14:12 ID:i5C0oxP4O
>>672
商業的成功とゲームの質に、どこまで関連性があると?

売れてなくとも評価を得るゲームはあるし、中身に目を通してないヤツに、
頭が悪いって言われてもな…

それだけ痛い所を突かれたのか、としか思えないな。
ま、本当に頭が良い奴は、だいたいそんな事言わないモンだが。

せいぜい、脳トレを神ゲー扱いしててくれ。

あ、マリオでもいいよ。


675 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 00:25:21 ID:QosDki6EO
ま、すれ違いとか見る限りみんな楽しんでやってそうだけどな
つまんないなら100時間もやってる奴がこんなにいるわきゃない

676 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 00:30:41 ID:JIqYoY02O
>>674
どうみても成功でしょ
ドラクエ\は何に負けたというの?

677 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 00:39:35 ID:Y0pEAOU60
すれちがい通信が面白い…ゆとり乙

678 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 00:44:22 ID:i5C0oxP4O
>>676 自分(DQ)に、だ。

社長さんは、1000万売れるとか発言しとるからね。

まあ、それは半分はネタとしても、錬金の強制セーブは、
セーブ1つ仕様と合わせて考えると、かなり極悪商売方法だと思う。


明らかに同じゲームを一人に複数売りたかった仕様だろ…

それでたった、となるぞ。


679 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 00:48:12 ID:JIqYoY02O
>>678
十分売れてるでしょ
これで失敗ってどんだけハードル上げるんだよw

680 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 00:51:29 ID:i5C0oxP4O
>>679 上げた張本人が和田さんだからな…


681 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 01:01:14 ID:Bh6W63G/0
>>680
そんなのまにうけるな
和田は頭の弱い子なんだから

682 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 01:01:35 ID:FNAU78Ai0
8 定価9240円 実売額凡そ8400円程度
9 定価5980円 実売額凡そ5400円程度

8の売り上げが360万だから302億4000万の売上額だから
9が最低限そこに到達しようとすると560万は売らなきゃいけない
が、現実にはもう随分厳しいラインになってるだろうね


683 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 01:23:28 ID:Y+F2NAuf0
つまらんとか言ってるのは爪・棍にSPふったヤツなんだろ

684 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 01:30:50 ID:C7hTuMWj0
いや、むしろ2chのテンプレ見て真っ先に守りあがるようなSPふっちゃったやつだろ。
ストーリー中は硬すぎてつまらなくなるからな


685 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 06:56:16 ID:Rco5smOg0
いまだ「売り上げ」しか言えない頭の痛い子が居るのかw
少しは新しい用語も覚えた方がいいよ

686 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 07:07:35 ID:wk4AxKt20
まあとりあえず500万だか1000万だかいかないかぎり負けだろ
あ、言い出したのは和田さんだからw

687 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 07:35:41 ID:9kVntxD4O
最終的には400万くらいだろうなぁ、350万発表してから一向に伸びないし

問題は売り上げの代わりに失ったものの大きさだと思う
固定客にはそっぽを向かれ、リークが真実なら業界内でもドラクエ(笑)状態

今後は広告会社に金積んで、クソゲーを売り抜けていくしか道がないんじゃないのか

688 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 08:13:08 ID:jjOQyOEGO
腹立たしい事に案外影響少ないかも
流石に10の出来も酷ければ別かも知れないが、まだ希望持ってる奴は少なくないと思う
もしかしたら大半の人はDQをやったっていう情報っていうか経験というか、そんな感じのが大事なんじゃない?
って知り合いの女とか焼酎見てて思った
売上高見てると成功なの?って思わなくもないレベルだから、より酷くなるって事も無いだろ……きっと

689 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 08:22:21 ID:MGgrHA1lO
>>688
今回は「携帯機」だったワケじゃん。
つまり]は据置にカムバック→反動で売上増加
この流れに10000ペリカ。]がカギじゃないのか?実際コケる度に客離れた言っても売れるんだよな。
一度売上ガタ落ちしないとダメだわ。買わない勇気も必要。

690 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 09:06:37 ID:bcotPjkeO
>>687
次のドラクエに影響でるからドラクエ9は失敗作
ドラクエ10が出るまでそう言っとけば

691 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 09:12:52 ID:r5Dsa1Z20
つーか、売れて当然のタイトルだから
初日は中身見ずともバカスカ売れるんだよ
もうそれは日本人的にどうしようもない…

692 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 09:17:12 ID:Uio0/Oli0
何本売れたかと、実際買った人がそれをやってみてどう思うかどうかは
全くの別問題なのに、ゲーム内容のレスに対して全く見当違いの売上げのレスしてる奴は
自分で馬鹿ですって言ってるようなもんだな
前もって試聴できる音楽CDとかとは違うんだよ
体験版があるわけでもないし



693 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 09:19:13 ID:Z4BK4TxgO
相変わらずお前らカスだな、400万本売れるゲームは普通はないから。FF13は400万本売れるのだろうか、まあどうせ海外と合計しなきゃ届かないと思うけど

694 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 09:33:43 ID:VOxiGItEO
DQ9は海外はDQ8にまず勝てないだろうなぁ・・・

695 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 10:27:38 ID:homAWlZ6i
チート野郎とマルチしたせいで配信クエが全開になっちまった。
ロト装備を全部揃えて
ロクサーヌもリッカもイザヤールも仲間にして
(イザヤールとラヴィエル似てないよな)
アルマトラもぶっ飛ばして
ギュメイの頼みで名を奪われた王も倒して
ゾーマやダークドレアムとも闘ったりして
総プレイ時間が300時間を突破したが
改めて振り返ると、至極つまらないゲームだった!!!!!!!!!!
感動や達成感を得られないので、俺が敗北した感でいっぱい。
ユーザーをこんな気分にさせるドラクエ9は明らかに失敗作。
クエスト全開放が広まったら中古で溢れ返るだろうなw

696 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 10:32:42 ID:4teyuYvk0
俺は\4000で売却完了済み。手元に残しておいても邪魔になるだけだからな

697 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 10:49:05 ID:3NbDnY/CO
>>695
さすがにお前の場合は馬鹿としか言いようがない

698 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 11:02:06 ID:KNvjbm3g0
>>601
まあそれはある。
DQやるのは6以来だけどその点だけを評価して買った

699 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 11:15:06 ID:aekKEX4x0
>>693
400万本売れるクソゲーなんて普通無いわな。
過去の資産でラクして商売おいしいです。

700 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 11:46:12 ID:LD3gIJo80

        , -=-‐〜--へ__,,- 、
      <        ヽ   ゝ
       ノ    二、___ゝ,/_/ヘ  |
      |    ヲ          | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |    ┤  ===、 , ==|  | <   ここはドラクエ9の敗因分析スレです
     ノ   彳  ―ェ 〈‐ェ〈  ゝ  \ 敗因を分析してないレスは、これ全て「スレ違い」です!
    ゝ、  イ6|ゝ    / \ |‐"     \_________
      く   .^|        - ゝ
       ヒi_,| \l  [ ――.|
        ,,, -/\  \____,|
     ―'|  \  \    |\_
       |   \  \.  / 〉 \ ̄
        |__,\  / ̄〕/ 、/

701 :DS売り上げランク:2009/08/14(金) 12:10:17 ID:pd8Yd8Lr0
5,698,502本 ポケットモンスターダイヤモンド・パール
5,521,189本 New スーパーマリオブラザーズ
5,042,303本 おいでよ どうぶつの森
5,024,261本 東北大学未来科学技術共同研究センター 川島隆太教授監修 もっと脳を鍛える大人のDSトレーニング
3,800,295本 東北大学未来科学技術共同研究センター川島隆太教授監修 脳を鍛える大人のDSトレーニング
3,475,536本 マリオカートDS
3,397,114本 ドラゴンクエストIX 星空の守り人



これを見れば、売り上げ=面白さでないことは一目瞭然だな
たくさん売れたからドラクエ9が成功だと主張する奴は
上記の作品に比べてドラクエ9が劣ると認めたことになるな

702 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 12:13:40 ID:8Ia90khk0
>>701
こんな状況でよく「1000万本もない話ではない」とか言えるなw

703 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 12:17:23 ID:pd8Yd8Lr0
>>693
>400万本売れるゲームは普通はないから


知識不足が露呈しちゃったなw

704 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 12:17:58 ID:zCy1qk8e0
>>701
俺はそのランキングだとポケモン以外全部持ってるし、楽しめたw
ランクが1コ上だからおもしろい1コ下よりおもしろいとか極論すぎるでしょ。
それじゃただのイチャモンだよ。人間は機械じゃないんだから好き嫌い合う合わないはあるんだしね。
売れるモノには理由があって、売れてるものは一定以上のおもしろさはあるという話では?
まぁイチャモンつけたいだけなら何言っても無駄だろうけどね。

705 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 12:19:59 ID:pd8Yd8Lr0
>>704
自己流の解釈乙
要はゲームの内容にも触れずに、売り上げ売り上げ騒ぐなというだけの話だ
分かったかタコ

706 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 12:22:18 ID:9kVntxD4O
それは否定しないが
ネームバリュー、宣伝広告、仕様(今回で言えばセーブデータ)などの条件が揃えばクソゲーでも売れるよ

商品が良ければ売れるっていうのはクリエイター視点の都合の良い妄想

707 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 12:51:25 ID:RlNSGoDO0
>>695
新しいテンプレか?
内容が的外れ過ぎて痛々しいな。

708 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 12:52:13 ID:jjOQyOEGO
内容が良いから売れるゲームならじわ売れ型なんじゃね?
最初にドカンと売れたのを内容が良いから売れたとか言うのは変な気が

709 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 13:27:49 ID:gkJzL/OP0
>>705
世間でDQ9が糞ゲー扱いされてんなら
売り上げ以上に客観的なもの出してみろよ
ゲームの内容って言ったって
そんなの個人の主観の話にしかならないじゃん

>>706
それだけで糞ゲーが売れるなら苦労しねぇよw

>>708
だと思うよ
DQ9が実際どうなのかはこれからの動き方次第だと思う
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/diary/diary.htm
こことかダイパの推移とかもあって色々参考になりそう

710 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 13:41:12 ID:VOxiGItEO
>>709
続編ものだと売上は世間的評価の客観的データにはならんでしょ。
しかも今回はセーブデータ一つという強引な手段にまで出てるからな。

711 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 13:49:08 ID:gkJzL/OP0
>>710
だからそれは初速はだろ?
セーブデータが一つしかなかろうが
糞ゲーなら追加で買わないだろうし
中古が従来の半分から1/3まで減ったりしないと思うんだけど

712 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 13:59:55 ID:8Ia90khk0
個人の主観でいいから少しは内容を褒めてやれよw
売り逃げ数に固執してるから馬鹿にされてるのに気付いてよ

713 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 14:03:17 ID:+geF2ndfO
実際初動で稼いだ分がデカいだろ
二週目以降落ち込んでる現実を見よう

714 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 14:03:36 ID:lveVx+OB0
主観?「普通に面白い」

715 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 14:09:56 ID:gkJzL/OP0
>>712
ん?w
俺はDQ9が神ゲーとか言う気ないんだけどw
主観のぶつけ合いは信者とアンチでやってろよw
俺は一般的にどう思われてるのかって部分で話したいだけだ

>>713
普通だろ
ダイパの推移とか見てこい

716 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 14:13:11 ID:FNAU78Ai0
一般的な評価なら各種レビューをみてくればいいじゃん
最高評価と最低評価は決めツケが多いから除外してさ

717 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 14:15:41 ID:+geF2ndfO
>>715
7は二週目も100万売れている
9がそんなに世間的によく思われてるなら9の二週目もそれくらい売れるはずだわな

718 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 14:20:41 ID:VOxiGItEO
中古にしても大量の作業クエストによる水増しやら
追加配信という名のアンロックやらの対策がしっかりなされてるじゃん
今回は売上や中古対策のためにユーザーに不便を強いるやり方が露骨すぎるんだよ

719 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 14:26:04 ID:8Ia90khk0
一般的にどう思われるのか知りたいのにこんなとこまで来て話あうの?
誰が見てもアンチ色濃厚なタイトルのこのスレで?
喋っただけボロがでるから黙って消えるのが最善かと

720 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 14:27:02 ID:gkJzL/OP0
>>716
極端なレビューを除くとDQ9は痒い所に手が届いていないって感じで
糞ゲーのレッテルを貼られる様な感じじゃないと思うんだけど
てかライト層の多いDQでレビューだけってのも微妙な気がする

>>717
だから初速で比べたって意味ないってのw
クチコミなんかもっと後からだろうに

>>718
俺もそこは本当に汚すぎると思うよ
ただ糞ゲーとして扱われてるの?
不満点はあるものの、楽しんでるって奴は多い様に見えるんだけど

721 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 14:27:28 ID:/npXohBo0
おもしろい

722 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 14:28:58 ID:gkJzL/OP0
>>719
だって分析スレじゃないの?
ここはただ叩きたいだけの場所だってなら消えるよ

723 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 14:33:23 ID:/npXohBo0
ドラクエ9批判者の多くはストーリーが短いと言っています。
しかしこれはプレーヤー全員の要望をまとめた結果です

724 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 14:35:44 ID:RlNSGoDO0
中古対策の方法は汚いと思うが、中古市場に無駄な金が流れるよりはマシだと思えるよ。
ゲーム会社が儲かってくれれば、色んなゲームが楽しめるようになるからな。

それにしても最近のRPGは複雑なシステムやら独自の専門用語が多すぎて
一般感覚とズレがありすぎるだろ。

DQ9には厨二要素やアニヲタ媚びが無くて、正直安心した。

725 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 14:36:36 ID:8Ia90khk0
>>722
敗因の文字が読めませんでしたか。へ〜
さ、傷が広がらない内に早く…!

726 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 14:37:56 ID:+geF2ndfO
>>720
なんにしても
売れた=面白い
ではないことは論破されてるからそんな話は無意味

727 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 14:40:15 ID:9ata5Y/L0
いままで7が最高だった時点で、売り上げなんて内容に関係しないってわかるだろーに
なんでそんなに結びつけたがるんだか

728 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 14:40:39 ID:gkJzL/OP0
>>725
DQ9が敗因したってあるから
疑問に思って来てるんじゃないかw

>>726
売れた=面白いと言おうとしてるんじゃないんだけど。
敗因したって理由が知りたい

729 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 14:54:44 ID:8Ia90khk0
>>724
猫耳などの女装備品や天使と悪魔すとーりーを見てもそういいますかw

730 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 14:54:52 ID:+geF2ndfO
ここ基本的にDQ9が失敗作だと前提に思ってる奴が来るとこだぜ
>>1にも負けたのかどうかって分析はスレ違いって書いてあるだろ

731 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 14:56:25 ID:jjOQyOEGO
>>725
そもそも何に負けたかが明言されてなくね?
つまらんと思うし、糞ゲーか良ゲーかの2択でなくてもかなり糞ゲー寄りだとは思うが
けどライト層は別に気にもしてない様な感じに見える
意味不明なクエスト関連とか普通にスルーしてるし、普段からゲームやらないからゲームバランスとか、かゆいトコに手が届かない感に気付かないみたい
だから着せ替えとかが楽しいから問題ないとか言ってる
コア層からしたら誰得って思うかも知れんが、ライト層が不満感じてないならDQみたいな数売ってなんぼなタイトルはライト層優先するのが普通だと思うよ?
売上はライト層>コア層らしいし、コア層程クレーム来ないし、叩きもしないからね
クリエイターとしてはどうかと思うけど企業としては間違いでもない気がする
正直DQ9の出来の悪さよりWDの数々迷言のが不快

732 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 15:02:32 ID:r5Dsa1Z20
>>723
配信で出し惜しみしてるだけだろ


733 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 15:02:59 ID:RlNSGoDO0
>>729
猫耳装備ぐらいならネタの範囲だろ。クエ以外で使ったことないし。
猫耳付けた固定キャラが出てきたら嫌だけど。
天使と悪魔っつっても名前ぐらいだし、許容範囲。
原罪とか聖書とかいいだしたらアウト。

734 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 15:26:00 ID:VOxiGItEO
>>724
ラスボスは中二病かぶれの痛い奴だったじゃんw

>>731
そもそも何を持って一般人の意見だ?
ネットに意見を出さない一般人がほとんど不満を感じていないなんてどうやって判断するの?

735 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 15:37:54 ID:RlNSGoDO0
>>734
あぁ、キモすのことね。
サンディは的を射ているな。

736 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 15:57:05 ID:Y0pEAOU60
まぁ、自称一般人が一番痛々しいんだがな…

737 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 16:00:23 ID:OmjTzB2wO
メディクリ更新してるな
先週も10万で1ヶ月で370万弱か。

楽しめないキモいダンゴムシども哀れw

ドラクエ9は自分に負けたんだ(キリッ
とかアホじゃねーの

738 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 16:00:28 ID:jjOQyOEGO
>>734
自分の周りとか位しか確実な評価は出せないだろ
強いて言うならブログとかか
販売店等の意見は正確な情報かも解らん訳だし(圧力的な意味で)
日が変わればID変わる2chよりは信憑性は高い
ちなみにライト層が不満を感じてないとは言ってないぜ?
とりあえず、
クレームや叩きが少ない≠不満が無い
良いゲーム≠良い商品(企業的な意味で)
な訳だ
因みにクレーム、叩きが少ない=おかしいのは自分の感性と感じる人も少なくないらしいぜ?
つまり、ライト層(良く分かってない層)にネームバリューで売りつけるのは日本人には有効な商法って事なんだよ
その辺考えたらコア層よりも不満が少ないとも取れるし
所詮主観的な捉え方だから根拠は全く無いけどな
ぶっちゃけた話、こんな手抜きにしか見えないゲームが売れて、WDが調子こいてるのが一番の不満
>>736
別に一般層のつもりは無いぞ

739 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 16:08:13 ID:QrUAu/O5O
敗因て何に負けたの?

740 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 16:12:37 ID:VwIQA8790
>>739
斬新さでDQ1に負け
難易度でDQ2に負け
完成度でDQ3に負け
キャラクタでDQ4に負け
ストーリー性でDQ5に負け
世界観でDQ6に負け
ボリュームでDQ7に負け
グラフィックでDQ8に負けた

741 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 16:20:55 ID:QrUAu/O5O
>>740
それは9ではなくとも当て嵌まるだろ

742 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 16:34:49 ID:RLTZ9k8a0
>売上はライト層>コア層らしいし、コア層程クレーム来ないし、叩きもしないからね


何か開発者目線の痛い奴が居るな
ここは実際に9をプレイしたユーザーが書き込む場所だろ?
もし仮に開発者なら開発者って名乗ってから書けや
ユーザー目線の意見がなくて、敗因分析出来るわけ無いだろ

743 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 16:37:42 ID:VOxiGItEO
>>738
ブロガー=一般層ってのもどうかと思うがな。
あいつらもある程度以上のヲタではあるし、ストレートに不満を言いにくい場ではあるから。

744 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 16:38:18 ID:DE6oydW/O
>>741
そうやってこじつけないとアンチは満足しないんだろ
触らずほっとけ

745 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 16:41:08 ID:FNAU78Ai0
9の出来はどっちかというとコア層向けだろ、あのクエストと錬金の仕様じゃな
コア層でもさらにその一部にだけウケるって感じで、ライトに関して言えば完全に売り逃げ
まさゆきだロッカーだのが評判なんてのは、普通だったらやってらんねーって声の裏返し
9って作品というよりはただの「商品」って感じだ

746 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 16:41:28 ID:QrUAu/O5O
>>472
敗因分析もなにも負けてないから分析のしようがないだろ
改善、要望に関することなら議論できると思うけどな
ま、議論したからと言ってもどうなる訳でもないがな

747 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 16:46:23 ID:C7hTuMWj0
完成度、キャラクタ、ストーリー性についてはシリーズあげるまでもないだろ
世界観については人の好みもあるから一概に負けてるとは言いがたい
斬新さはDQ1が斬新か?他ゲームとかですでにあるものだったしDQシリーズという点では
DQ9も負けてないとおもぞ。まぁ敗因分析としてはせっかくの目玉になるとおもわれた
Wifiマルチプレイがなくなった点だろうな。

完成度、キャラクタ、ストーリー性、マルチプレイ結局もとを正せばDSで開発しちゃったからかもしれん。
DSなりの成功点はあったがいかんせんマイナス要素の方が大きかった。。。

ような気がする

748 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 16:49:40 ID:RLTZ9k8a0
>>746
落ち着けw
まずしっかりアンカーを付けられるようになってから書き込もうな
持論を展開するのはそれからでも遅くない

749 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 16:52:52 ID:oLac/X3vO
>>745
違うな
ドラクエ9はライト、コアどちらでも
楽しめるように作られていると思う
何度も言われてるけど、クエストや錬金は
極める必要なんかないし、それはプレイヤーの自由であって強制ではない
この強制ではないという部分が大事で
7の失敗を糧とした配慮といえるだろう

750 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 16:53:46 ID:Y0pEAOU60
1つ確実に言える事は携帯ゲーム機でナンバリングタイトルを出すな! 
携帯でシリーズが始まった作品は除く…

751 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 16:56:01 ID:QrUAu/O5O
>>748
失敬
持論てのは>>745みたいなのを言うんだろ

752 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 16:57:38 ID:RLTZ9k8a0
>>751
おっ
ちゃんとアンカー付けられるようになったじゃないか!
おーよちよちw

753 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 16:59:42 ID:QrUAu/O5O
>>752
ありがとう

754 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 17:03:18 ID:YOvhxquLO
むしろ、これだけ問題だらけのゲームがなぜ売れたのか?
という勝因分析をした方が有益だな。

755 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 17:05:40 ID:gMPUMKfI0
>>750
ぼく夏、戦ヴァルスレにも行こうぜ

756 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 17:13:09 ID:VOxiGItEO
>>749
上級職クエストや奥義クエストなんかはライトでも手を出す範囲だろ。
これを意味不明なマゾ仕様にしてるからこそ叩かれてるわけで。
クエストに手を出すだけでコアゲーマーなら「つまらない」というコアゲーマとしての意見を言わせて下さいw

757 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 17:17:38 ID:YOvhxquLO
クエストはキャンセルすることも出来る。

とことんやり込むも、適当なところで切り上げるも
選択はプレイヤーに委ねられている。

758 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 17:19:13 ID:qmfoYHCD0
"ドラクエ9"が3万円以上の高値に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250236155/l50


759 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 17:19:52 ID:FNAU78Ai0
「やりたくないならやらなければいい」
作品仕様の重きの大半を面倒くささに置いておいてその発言はどうかと思う
やらなければいいって仕様ならEDのあとは「Fin」で終わらせるべきだったろう

760 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 17:20:16 ID:RlNSGoDO0
>>756
奥義はコンプしてないから分からないけど
上級職クエはちょっと頭を使えば簡単にクリアできるぞ。

条件を見ただけで投げてるか、そもそもプレイしてないとか。

761 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 17:21:29 ID:SwbPLj04O
クエスト以外でやることあるのこのゲームモドキ

762 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 17:23:21 ID:+geF2ndfO
強制じゃないって言ってもクエストやら錬金やらやらなかったら他にやることないだろw
本編はあっさり終わるし

763 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 17:24:07 ID:nnE5Tdls0
>>759
だよね、つまらないからって10面まであるゲームを3面まででやめてるようなもんだ
その状態で批判なんかしたらそれこそ最後までやってから言えよとか言ってくるに決まってるのにw

764 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 17:32:51 ID:1JEz6UTf0
>>757
お前根本的に勘違いしてるよ
クエストが面倒だと気付くのは、ある程度クエストに挑戦した後だろ
そこで初めて「クエストうぜー」と気付くのに
「嫌ならやらなければいい」はねーだろ
初回プレイ者を完全に無視した発言だな
クリア後ばかりに目を取られて、本編に思慮が行き届かなかった
市村と同じく貧しい発想だよ

765 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 17:40:33 ID:QrUAu/O5O
>>764
面倒だと気付いた時点で止めればいいだろ
本編の配慮ってのは抽象的すぎて何だかわからないが
楽しめなかったのなら残念だったな

766 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 17:46:08 ID:OgLZ/jJ+0
帝国の存在を序盤からプレイヤーに印象付けた方が良かった気がする。

767 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 17:48:47 ID:e+b4UXBbO
>>757
まるでFF11の名言「嫌ならやめてもいいんじゃよ?」みたいだなw
あのクソゲーもまったく新規のこと考えてないからな
DQNは同じ失敗やらかしたんだよ

768 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 17:49:22 ID:VOxiGItEO
>>760
魔法戦士、レンジャー、賢者はどうやっても面倒にしかならんがな。
奥義書関係はよくここまで糞なのを思いついたと感心するくらい。

769 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 17:50:50 ID:r5Dsa1Z20
つーか、マルチで協力するクエストとかないの?
なんつーか、クエスト条件がネトゲ風味で
Wi-fiマルチ無いからハンパなネトゲなんだよな

770 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 17:55:03 ID:gev4WMdLO
ランダムエンカウントで否応なく戦闘をさせるのではなく、
プレイヤーが積極的に戦闘を行うためのモチベーションを持たせるのが
クエストの存在意義なのでは…と思ったり。

771 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 17:57:44 ID:1JEz6UTf0
>>765
誰もお前に聞いてないだろ
横やり入れるんじゃねーよタコ

772 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 18:04:23 ID:SIYd58p80
>>770
ぶっちゃけ、意味が分からん。

773 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 18:05:23 ID:FNAU78Ai0
>>770
とすると、クエストをするというモチベーションの維持が課題になるな
その割りに報酬がしょぼ過ぎな気はするが

774 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 18:15:58 ID:YOvhxquLO
>>773
だから殆どのクエストは報酬はクリアしてみないとわからない。

で、ごく稀に良い物が貰えたりするw

775 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 18:27:31 ID:2lLorkSv0
以下の人物それぞれに敗因の何割かがあるな


堀井  和田  市村  

776 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 18:35:06 ID:QosDki6EO
まぁなにが負けてるのか知らんが、DSで出したのは失敗だろうな
ドラクエの新作とあらば、半端な内容じゃ許されないはずなのに性能が劣るハードを選んでしまった
一番売れてるとかじゃなくて、やりたいことを好きなだけできるハードを選ぶべきだった

777 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 18:44:50 ID:RlNSGoDO0
>>768
DQ9は2周プレイしたから分かるんだが
魔法戦士や賢者クエはやり方を知っていればむしろ楽な部類。
工夫する余地があるっていう点では良くできてると思う。
システムや容量の制約が無ければもっと面白くできたんだろうけどさ。

あとどうでもいいが、他スレでレスするなw

778 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 18:57:21 ID:VOxiGItEO
>>777
魔法戦士は全員に魔結界とかでしょ
その手間自体が非常にダルい

779 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 19:00:33 ID:6rFK6yGB0
逃げる敵にどう工夫するんだ

780 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 19:04:31 ID:mj1kfQmL0
クエスト作業を通して、たたかう連打以外の効率の良い攻撃方法を知る内容だったら素直に褒めてた
あえて効率の悪いことさせるから不満がでる

781 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 19:07:39 ID:RlNSGoDO0
>>778
魔結界→一閃
キャラなんて1人で十分だよ。

782 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 19:10:29 ID:6rFK6yGB0
それメタスラにした意味は?
魔法使う敵に魔結界使って勝つ、とかならなんとなく魔法戦士の極意を修練してる感じがするが

結局ネトゲ運営にありがちな悪意ある面倒臭さにしか見えない

783 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 19:11:54 ID:RlNSGoDO0
>>780
バトマスか何かのクエですてみの有用さに気付いた。
そういうクエが少ないのは残念だな。

魔神斬りでスライムマデュラを倒せとか
キラーピアスのアサシンアタックで○○匹倒せとか
そんなクエで良かった気がする。

784 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 19:14:13 ID:FNAU78Ai0
>>781
一閃突きのSP58なわけだが一クエストのために振るのか?
楽な部類って相当やり込んだ人にとってはって前提じゃん
やり方を知ってればそうするだろうが、その前にあのクエストに挑む人が大半なわけで

785 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 19:22:02 ID:RlNSGoDO0
>>784
振りたくなければ4人で魔結界→メタル斬りでもしてればいいんじゃね?
それでもSPが勿体ないなら魔結界→どくばりだな。

DQ9はネットでの情報交換を前提に作られてるらしいし
ネット使えないヤツは周りの友人にでも教えてもらえってことだろ。

それこそシリーズ通してプレイしてるヤツなら
スキル名を見ればこれぐらいの事は思いつくだろ。

786 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 19:40:01 ID:6rFK6yGB0
>>785
だからメタスラにした意味は?
なんでクエスト内容を全肯定した上でやり方を模索せにゃならんのさ

787 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 19:45:13 ID:VOxiGItEO
>>785
堀井がそういうこと言ってたから今回は難易度高いのかと思いきや
ひたすら意味不明に面倒臭くしただけだったなw

788 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 19:46:46 ID:RlNSGoDO0
>>785
ああ、俺に訊いてたのか。
意味なんて知らん。

工夫すれば楽になるんだから、難易度は妥当じゃね?って話なんだが。
DQ6で上級職になる為の雑魚狩りの方が辛かったし。

魔法戦士になるためにメタルスライムを倒すとか、全く意味が分からない。
まぁ、印象に残るクエではあるよ。色んな意味で。

789 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 19:49:28 ID:6rFK6yGB0
>>788
自分でクエが良く出来てるってレスしてるのに・・・
良く出来てるって言うからには、シチュ、敵共々当てはまるわけで

メタスラやメイジキメラを起用することで良くなった部分ってあるの?
廃人にとっちゃSP振りまくって手に入れたスキル使えるから楽しいんだろうが

そういうのは「良く出来てる」とは言わないんだよ

790 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 19:52:08 ID:RlNSGoDO0
>>787
お前の発言↓も中々の意味不明っぷりだけどな。

721 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/08/14(金) 19:22:10 ID:VOxiGItEO
ベクセリアの学者の嫁はどうよ?
あれは間接的にキモスのせいで死んだようなもんだろ

791 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 19:55:26 ID:RlNSGoDO0
>>789
>工夫する余地があるっていう点では良くできてると思う。

792 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 19:58:21 ID:uvH9V5290
>>785
>DQ9はネットでの情報交換を前提に作られてるらしいし


出たw根拠の無い戯言
何でもそれらしいことを言えばいいってもんじゃない


>ネット使えないヤツは周りの友人にでも教えてもらえってことだろ。


自分を中心に世界が回ってる奴ってのは痛いねえ

793 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 20:00:58 ID:6rFK6yGB0
>>791
だから何の工夫?
決められた技使わないとただひたすら面倒なだけだよね>一閃、メタル斬り、マホトーン
余地も糞もないんだが

794 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 20:01:49 ID:FNAU78Ai0
・お!お前サッカー部に入りたいのか?
・ハイっす!お願いしますっす!
・よし!じゃあ女バレ部員全員のブルマ姿を3枚ずつ撮って来い!
・質問っす!そんなことをしないといけないっすか!?
・バカヤロウ!体育館裏にベストの撮影スポットがあるから楽勝だろうが!

こんな感じの問答になってるな

795 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 20:08:00 ID:6rFK6yGB0
そんな感じだw
疑問も持たずにクエストできるんだから、ある意味羨ましい頭してるわ

796 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 20:13:50 ID:6rFK6yGB0
まぁ多分最初にあのクエスト見て
「お、魔結界ってもしかして敵が逃げられなくなるのかな?」
って思ったのは俺だけじゃないはず、これだけは自信を持って言える

797 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 20:16:51 ID:RlNSGoDO0
>>792
ttp://touch-ds.jp/mfs/st108/interview7.html
堀井 いまの時代、インターネットとか
いろんな環境が整ってるじゃないですか。
だから、けっこう難しめにつくってあるんですね、実は。
いままでよりも、難しいですし、敵も強いんですよ。
なぜそうしたかと言うと、人に聞いてもらったり
ネットで調べたりするようなことも想定しているからなんです。
わかんないことがあればネットで調べる、
そういったことも一種のゲームだと思ってますし。

>>794
ワロタw

>>795
お前はサッカーをするときに
『何でゴールにボールを入れたら得点が入るんだ?』
って考えるのか?面倒なヤツだな。

798 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 20:19:22 ID:VOxiGItEO
>>790
何でこのスレで言うんだ?
ついでに疑問に答えてやるとあの病魔はキモスが起こした地震で復活したから。

799 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 20:22:50 ID:RlNSGoDO0
>>796
魔結界を張るのは
「メタルスライムのメラに気をつけてね」
というスカリオ様(笑)の優しさだろうがw

正直、余計なお世話だが。

800 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 20:22:52 ID:/ofdk7nvi
みんな女々しすぎやしないか?
泣き言ばかり言って情けない。

801 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 20:28:36 ID:Ja7//oeN0
昔と違って今は一部のやり込み廃人やチート野郎が
真っ先に情報公開して皆そこに群がるだけってのを堀井は理解していないって事か
連中にとっては難易度なんて無いに等しいんだけどな。問題は面倒かそうでないかだけ

てか難しめに作ってあるって一体DQNのどの部分指してるんだ?

802 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 20:33:19 ID:FNAU78Ai0
テンションの維持かな
現実じゃあだれも「おうえん」してくれないし

803 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 20:35:52 ID:uvH9V5290
>>797
勝手に意味を置き換えるなよ
お前が言ったのは

>DQ9はネットでの情報交換を前提に作られてるらしいし

だろ。堀井が言ってるのは

>>ネットで調べたりするようなこと「も」想定しているからなんです

「も」ということは、一つのケースとして考えてるということだろうが
あたかもネット検索が前提のゲームであるかのように言葉を置き換えるなよ

804 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 20:41:59 ID:/ofdk7nvi
>>803
これは、お前の頭が堅すぎなんじゃね?

805 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 20:47:33 ID:RlNSGoDO0
>>803
>出たw根拠の無い戯言
>何でもそれらしいことを言えばいいってもんじゃない

>自分を中心に世界が回ってる奴ってのは痛いねえ

何だ、ただの自己紹介だったのか。

806 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 20:49:53 ID:uvH9V5290
>>804
お前は>>800を書き込んだ段階で、ただの煽りなんだよ
中身の無い書き込みは、スレにとって有害以外の何者でもない
別にドラクエ9肯定でも否定でもいいが、
まずは中身のある書き込みを出来るようになれ
偉そうに物事を言うのはそれからだ

807 ::2009/08/14(金) 20:51:58 ID:I7EKvJlcO
こいつ馬鹿W

808 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 20:52:00 ID:RlNSGoDO0
>>806
もう自己紹介は間に合ってますよ。

809 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 20:52:49 ID:/ofdk7nvi
>>806
感想を書いただけじゃないか。
何故そこまで偉そうに言える?

810 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 20:54:58 ID:66fcBMHb0
買わなかったやつの批判ですか
これは面白い
寝物語にはちょうどよさそうだ

811 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 20:56:01 ID:uvH9V5290
>>808
お前に言われたかねーな
昼真っからずっと2ちゃんに張り付いてるような暇人になw

812 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 20:56:07 ID:mj1kfQmL0
なんだろう、すごく楽しくなってきたw

813 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 21:06:07 ID:RlNSGoDO0
>>811
誰がレスしてない間もずっと張り付いてるかよw
たしかに今日は暇だったが。

814 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 21:06:07 ID:oLac/X3vO
だから何回も言われてるけど
クエストが無駄な労力と感じるのならやるなよ
発売されてしまった以上それは仕様なんだから諦めろ
そういう仕様なのに買ったのはお前なんだから
それこそ情報弱者なんじゃねーの?


815 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 21:12:23 ID:6rFK6yGB0
事前に分かれば、買わない人もいたと思うよ

816 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 21:21:05 ID:VOxiGItEO
>>814
で、ユーザー側がそれに文句も言わず受け入れる義理はあるのか?

817 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 21:27:27 ID:DnOhrsq40
>>814
嫌ならやるなって、クエストってやつはゲームの大きな部分を占める要素でしょ?
データは入っているのに1年かけて配信とか、なんかせこいことしているし
制作側の声が「嫌ならやるな」っていうものだったら
変化について行けない人ってことで、こっちもドラクエというものに対する考えを改めるけど
おまえに言われたくないよ

818 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 21:30:23 ID:oLac/X3vO
>>816
文句を言うなとは言ったつもりはない
ただのクレーマーみたいな奴が多いから
あくまで買ったのは自己責任だというのを
認識した上で発言しているのか甚だ疑問だったから
言ったまでだ

819 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 21:30:45 ID:i5C0oxP4O
>814が、
実際にメーカー側の人間でもない限り、かなり上から目線でモノを言ってるよな…



820 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 21:32:40 ID:uvH9V5290
>>813
>たしかに今日は暇だったが。


ぷっw
お前、さっきの件といい、助詞の使い方がなってないよ
「今日は」じゃなくて、今日「も」だろカス

821 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 21:32:54 ID:QrUAu/O5O
>>817
クエストはストーリー系のを除けば、おまけみたいな要素だろ

822 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 21:47:46 ID:RlNSGoDO0
>>820
助詞にまで注意して俺のレスを読んでくれるなんて、感激だぜ。

823 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 22:02:44 ID:DnOhrsq40
>>821
たしかに数で判断すれば、どうでも良いのが多いけど
上級職習得のやつはもちろん、スキル100いったらやっぱり秘伝書のクエストも
ゲーム続けていく上で積極的にやろうと考えるものじゃないかな
クリア後のストーリー進行の配信クエストが面白い内容であることを願うよ

824 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 22:32:24 ID:9wwy4lAb0
本編のクエストからしてマゾいのはどうなんだ。
「縛り条件で、モンスター○匹倒せ」なんかじゃなく、
「さとりの書を探しにダンジョン攻略」、みたくふつうに冒険したかった。

転職のクエストを、(たぶん)200万人くらいは、投げずにやったってことだよな。

825 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 22:37:53 ID:mj1kfQmL0
「嫌ならしなくていい」クエスト
そのクエストを一年配信し続けるのが売りっておかしくないかw

826 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 22:38:11 ID:CMvuJI+M0
クエストや宝の地図なんかはおまけなんだし、面倒ならやらなきゃいいっていうスタンスで別にいいんだけど、
なら尚更本編をきっちり作りこめやって話だす。


827 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 23:32:47 ID:SIYd58p80
敢えて商業面での勝因分析をするとしたら、DQとDSというハードの相性の良さかな?
4,5のDS版なんて二回目のリメイク、しかもほとんど移植なのにミリオン突破だぜ?
いくら4と5の評価が高いからと言って売れすぎだ(3のGB版なんて75万程度)
そこにDQ本編が出るとなるとそりゃこれだけ売れて当然だ。
セーブデータ一つだの、苦行クエストで水増しだの、追加配信の名目で一年かけてアンロックなど
ユーザー軽視の利益至上主義に走るのもある意味仕方ない。

828 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 23:50:34 ID:mj1kfQmL0
>>827
後半で言ってる要素は、仮になくても同じように売れてたと思うぞ。

829 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 23:53:30 ID:SIYd58p80
>>828
だからこそ何でここまで見苦しいことをするのか理解に苦しむ
中古対策はこれらのおかげで成功したようだけど
今後の作品に悪い影響を与えそうなのが不安だ。

830 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 23:55:00 ID:sITnO77d0
>>827
3の場合はGBとDSの機能差も結構あるんじゃないか
GBCはなんとなくマイナーな雰囲気の機種だったし

831 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 00:17:10 ID:bkHL2vzkO
セーブデータ1個はそこそこ効果はあったんじゃないの?
家族でやる奴は人数分買わざるを得ないもん

832 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 01:21:11 ID:MX7PX+Ri0
>>827
開発者目線の分析は一切要らないから
それとDS版は、4の後に出た5の方が売り上げは落ちているという事実も付け加えておこう
中身がPS版とほとんど変わらないのがバレて、5の購入者が減ったということだろう

833 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 01:29:25 ID:MpJfdAsN0
>>830
SFCリメイク見た後じゃ、GB版なんて買いたくなくなるよね


834 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 01:32:47 ID:TWDdHLlg0
5はPS2版が神すぎたからあえてDSで買おうって奴が少なかったんじゃないの?

835 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 01:33:41 ID:Bk1POGWXO
>>834
あんなバグだらけでどこが神なの?

836 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 01:41:19 ID:TWDdHLlg0
PS2の5の戦闘のテンポの良さは異常、あと娘がかわいい
バグなんかあったっけ?

837 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 01:43:23 ID:MX7PX+Ri0
PS2版の5はグラや戦闘のテンポはいいが、AIが酷すぎたからなあ
DS版でいくぶんマシになったが、それでもまだ酷かった・・・

838 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 01:43:54 ID:6mcyRxKt0
アイテム無限増殖だけでも、ゲームとして成り立たないだろ?

839 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 01:46:07 ID:MX7PX+Ri0
しかも、意図的にそういう仕様にしてるからなあ

840 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 01:54:20 ID:KczkLWnT0
>>833
俺は買ったけどな
GBCしか持ってなかったから
高かった…

841 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 01:57:04 ID:W1JnvG5H0
むしろこれだけ売り上げた勝因を分析すべき

842 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 01:59:44 ID:TWDdHLlg0
・タイトルの知名度
・普及率NO1のハード
・大掛かりな宣伝戦略
・セーブ一つ
・ファミ通買収

あとなんかある?

843 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 02:10:15 ID:maSpYhSc0
>>814
>そういう仕様なのに買ったのはお前なんだから
>それこそ情報弱者なんじゃねーの?

買う前からゲームの内容知ってないと情報弱者なのかよwwww

844 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 02:18:26 ID:MX7PX+Ri0
まあ>>814は馬鹿だからなあ

845 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 02:20:58 ID:F2d1UnEd0
まぁ完全にメーカー側の自分勝手な理屈を述べてはいるなw

846 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 02:27:03 ID:TWDdHLlg0
信用ってのを消費して一回だけ利益を収めることはできるだろうけど、それを成功とは言わないよな

847 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 02:33:51 ID:WcGB62OQ0
ほんとに面白いと思ってこれやってるやついるの?そういう人ロープレやったことあるの?

848 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 02:36:30 ID:StQ27n6O0
>>814が今までに買ってつまらないと思ったゲームがあるなら
遠まわしな自爆だな

849 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 02:56:28 ID:RwVcdDVw0
DSで出すって事はメーカーとって美味しいんだよね、携帯機で製作っていう事を免罪符に使えるからね。
殆んどの人は「DSだからこの出来でも仕方ない」って思ってるはず、これも戦略ではあるけどナンバリングタイトルでやっちゃうと次回作の]は大変だよ、ハードル上がりまくりw

850 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 05:44:29 ID:/7L6BMGWO
主人公をキャラメイクするのは失敗じゃないか?
いったい誰の物語なんだよw
まったく感情移入できなかったわ

851 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 06:45:22 ID:SecQnfIp0
そもそも出発がオンゲーだからさ
前々から堀井氏もいつか作ってみたいって言ってたからさ
でも堀井もまさか全否定されるとは思わなかったんだろうね
いきなり従来路線に変更せざるを得なくなり・・・
でもモチベーションなんか上がる筈もなく・・・
そこかしこにオンゲーの後がチラホラ
なんとも中途半端な作品に成り下がってしまった
本家ドラクエに何を求めているのか?を完全に見失ってしまったのが敗因
堀井氏とユーザーを納得させる唯一の方法は
DSで出してもいいでしょう
オンゲーDQでもいいでしょう
ただし、ナンバリングは外しますよ
プロデューサーならそのくらいの舵取りはすべきだった
つーかプロデューザーって誰だ?
仕事してんのか??

852 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 08:01:33 ID:bkHL2vzkO
>>832
それでもミリオンだぜ?
本当にボロい商売だよ。

>>836
リメイク5の娘はキモウト過ぎて受け付けない。
息子よりマセたしっかり者って設定だったはずがなぜ変えたんだ?

853 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 08:05:38 ID:EIcbZqlr0
>>849
9以下のゲームなんて意図してもそうそう作れるモンじゃないし、むしろ
ハードルは下がってるだろ。

勇者+ストーリークリアに50時間+中世

余計なモン入れずにこれだけやってくれりゃ無条件で10点満点あげるわ。

854 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 09:06:38 ID:z/SPsa8C0
結局、着せ替えができるようになっても
職業の個性は消えたまま
むしろ余計に消えた
文字だけでパラディンとか言われても判らぬ

855 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 09:28:30 ID:zvtnyJHu0
脳トレブームなどでDS買った、普段ゲームしない層を狙って
ブランド名、着せ替え、水増しクエで見事に騙し売り
一発限りの売り逃げ商法なのに現時点の売り上げ数だけ見て成功とか言ってるのが敗因
その売り上げも初回以降さっぱりだし

856 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 09:32:53 ID:hq6o5zGE0
>>851
その点は和田の責任だな
任天堂との仲を修正するために、
DSでのナンバリングを半ば約束した男だからな

857 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 10:46:50 ID:gvPOQyDo0
みっちりオンゲー作ったら、
一部の懐古に今以上に叩かれながらも他方で支持もあったんだろうけどな

マジで誰得すぎる

858 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 10:48:24 ID:UGQOrFEZ0
>>853
> 中世
まずはカジノの撤廃か


859 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 10:55:14 ID:TWDdHLlg0
中世とファンタジーは違うくね?と突っ込んでもよろしいか?

860 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 11:03:32 ID:z/SPsa8C0
中世風ファンタジー

861 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 11:38:31 ID:UGQOrFEZ0
「ファンタジー」なら電飾やスロットやバニーガールはアリなのか
あきらめろ、ドラクエはそういうゲームなんだ

862 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 11:58:54 ID:LIEyXtUa0
「ガンガン行こうぜ」とかが頭悪すぎる・・
相手のHP10くらいなのにドルマドンとかどんだけチキンなんだよww

863 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 12:03:14 ID:z/SPsa8C0
戦闘の要素が増え続けてるのに
命令系統は少ないまま
結局、めいれいさせろだよ

864 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/08/15(土) 12:05:36 ID:DlKgx5Gf0
>>25
8もヒドかったけどな

865 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 12:08:28 ID:HNxj6AkI0
盛り上がりまくってるDQ9本スレ&関連スレと、
どんどん人が減って過疎りはじめたアンチスレ

これが全てを物語ってるな

866 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/08/15(土) 12:16:01 ID:DlKgx5Gf0
>>52
それは違う
売れる売れないは前作の評価が大きなウエイトを占める場合が多い
前作が面白ければ次も売れる
前作がつまらなければ次は売れない

867 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 12:40:48 ID:0KNNLSt30
>>865
盛り上がってるのは、すれちがいのスレじゃないですかw

868 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 12:44:20 ID:HNxj6AkI0
すれちがい以外でも盛り上がりまくってますけど

869 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 12:46:46 ID:bkHL2vzkO
>>861
今までカジノや水着関係など一部のおまけ要素に留めておいたが
今回は初っ端から現代的要素を出し過ぎなんじゃね?
ずっとメインでついてくるサンディはもちろんのこと、Tシャツにジーンズに制服まで行くのはいくらなんでもやり過ぎ。

870 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 12:47:49 ID:0KNNLSt30
>>868
ごめんなさい、エロ装備スレもでしたね。

871 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 12:48:25 ID:QOpDXC3w0
すれ違いスレはスクエニの自演ばっかだもんなあ
盛り上がってるように見せてるだけ

872 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 12:49:22 ID:HNxj6AkI0
攻略スレもキャラスレもシステム関係のスレも盛り上がりまくってますね

人が減っていくことに焦って一生懸命スレを上げるけどレスがつかないアンチスレとは大違いです、はい

873 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 12:49:56 ID:TWDdHLlg0
どのスレも350万のユーザーがいるって勢いじゃねーな、相当数が既に去ったんだろうな

874 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 12:50:40 ID:HNxj6AkI0
>>871
そういう負け惜しみってみっともなくないか?
実際外ですれ違いやれば今でもすれ違い出来まくるのに

まあ外に出ないヒッキーには分からんかもしれんが

875 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 12:51:30 ID:HNxj6AkI0
FF10、DQ8、FF12の頃に比べても比較にならないほど盛り上がってます<DQ9

876 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 12:53:16 ID:4WhaQ88+0
盛り上がってるならそれでいいじゃない
ここはつまらないと思う人の集うスレであって、そんなこと言われても
「ふーん、で?」としか

877 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 12:53:33 ID:Gr6WOvXo0
この手のゲーム、買う前に情報収集しすぎてネタバレもいやだなあ。


878 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 12:54:48 ID:bkHL2vzkO
スレ違いみたいな地域限定、しかも一時期しか盛り上がらない要素を売りにするのはねぇ・・・

879 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 12:56:57 ID:QOpDXC3w0
>>874
負け惜しみ?
お前の得意のセリフで返してやるよ
「誰に負けたの?」

880 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 12:58:59 ID:HNxj6AkI0
>>879
あらら、自分の妄想否定されたのがそんなに悔しかったですかw
まあ、世間で盛り上がってるのを「スクエニの自演だ!」言い切る頭の悪さには頭が下がりますw
>>878
アンチのみなさんは、アンチスレで過去何度も「すれちがい通信なんて盛り上がるわけない」と
言っていましたが、現実は逆だったようですね

881 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 13:03:29 ID:QOpDXC3w0
なんかネットの世界でいきいきと泳いでるID:HNxj6AkI0がかわいそうになってきた

882 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 13:03:31 ID:VL63hRnIO
夏だなぁ

883 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 13:07:20 ID:HNxj6AkI0
と、アンチが言っている間にもDQ9スレは盛り上がり、DQ9は売れ続けるのであった
唯一、人を呼び込もうと一生懸命スレを上げるが全然レスがつかないアンチスレは別として

884 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 13:09:48 ID:VL63hRnIO
しかし呼び込もうとしているのは自分であった

885 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 13:09:59 ID:hyNkWL8YO
むしろすれ違いでいい地図手に入れるくらいしか盛り上がる要素がない。
何年か経ってもう一回最初からやろうとは絶対思わないだろうな。

886 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 13:11:16 ID:TWDdHLlg0
なんだ、本スレでこんな宣伝活動してるような社員だったのか

692 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/08/15(土) 11:50:32 ID:HNxj6AkI0
人気女性声優たちもDQ9に夢中。さすが国民的RPG!!

↓↓↓↓↓

発売からたった2日で234万本を販売したドラゴンクエスト9。
そんなドラクエ9を買った(もらった)ことをブログで報告している女性声優が沢山いたんで、
その記事へのリンクと代表作をまとめてみた。

水樹奈々、阿久津加菜、緒方恵美、伊月ゆい、井上直美、岩村琴美、樹元オリエ、植田佳奈
井上麻里奈、加藤英美里、門脇舞以、木村まどか、釘宮理恵、小清水亜美、金田朋子
米澤円、田中理恵、山川琴美、松来未祐、新堂真弓、清水香里、新谷良子、佐藤聡美
三瓶由布子、生天目仁美、福井裕佳梨、峯香織、日笠陽子、栗林みな実、池澤春菜

などなど、抜粋出来ないぐらいたくさんの女性声優がドラクエ9を買った事をブログで報告してる模様。

以下のブログに女性声優のリスト
http://blog.livedoor.jp/gehaneta/archives/1055818.html

887 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 13:14:45 ID:0KNNLSt30
僕の好きな声優が遊んでるDQ9を馬鹿にするのは許せないっ! 

こうですか?


888 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 13:16:53 ID:UETWJme3O
>>886
キモすぎる・・・
鳥肌立ったわ

889 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 13:16:57 ID:DayLFA+nO
社員だろ。

でなきゃキモ過ぎるw

890 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 13:19:07 ID:cfrDwnCl0
ふと思ったんだが
これ1年後でも遊べるゲームなの?
今はすれ違いは大盛況だからいいけど
1年後とか誰もやってない状態だったらすれ違いとかどうなるの?
やってる人を探すのが大変だと思うが

891 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 13:19:07 ID:H73ma/b20
キモいのもここまで行くとコワいわ

892 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 13:19:18 ID:QOpDXC3w0
ID:HNxj6AkI0 = 社員は、お盆休みも返上して2ちゃんで工作活動か
まったくご苦労なこった

893 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 13:31:21 ID:zXnYsT7QO
俺も工作員のバイトをやりたい。ボランティアは勘弁w

894 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 13:44:21 ID:DayLFA+nO
社員さんは書き込みさえしてれば良いの?
目印でも付ければスルーしてもらえるんじゃないか?

895 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 14:06:12 ID:/7L6BMGWO
>>886

きめえw
まぁ擁護の理由はこんなことだろうとは思ってた

896 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 14:20:15 ID:mbHSl30N0
>>886以降ピタリと書き込みがないのが笑える。マジで逃げてら

897 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 14:36:28 ID:1NGb8+0M0
>>886
いやいやww
過去で一番やられてるドラクエなんだから、声優どころじゃないだろww
このまえもラジオでエレカタやケンコバがまさゆき地図の話してたぞ

898 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 14:43:36 ID:z/SPsa8C0
ドラクエやってる暇がある声優は仕事暇なんだろうな

899 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 14:45:20 ID:2YgJKeg/0
>>886
普通にただのキモヲタだと思うがな。
これで社員だったら、そっちの方がよっぽどキモいわ。

900 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 14:48:57 ID:z/SPsa8C0
こんな無節操なキモヲタはいないだろ

901 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 15:03:44 ID:0KNNLSt30
496 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/08/15(土) 13:55:45 ID:HNxj6AkI0
全然台無しだとは思わん
6,7の糞転職より100倍楽しいし
>>492-493
とにかく盛り上がりが凄いんだよなDQ9は
アンチは日が経つごとに減っていくしw


別スレではお元気の様でw

902 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 15:13:12 ID:j9smS1GW0
>とにかく盛り上がりが凄いんだよなDQ9は


うーーーむ、すごい釣り糸がw

903 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 15:32:17 ID:xfS+9Q0o0
400万本売れたら負けでは無いだろ。
どちらかと言えばアンチの負けだよw

904 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 15:40:59 ID:UETWJme3O
たまにそういう事を言う奴がいるがどこの視点で話してるんだよ
制作側からすればそうかもしれないがユーザーにとっての勝ちではないだろ
てか400万も売れてないだろ

905 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 15:46:18 ID:j9smS1GW0
開発者気取りの多いこと

906 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 15:48:02 ID:mbHSl30N0
アンチ=なんとか売らせないよう頑張ってる人たち
この信者思考をどうにかせんといつまでたっても話にならんw

907 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 15:51:01 ID:6Dq3zJnZO
携帯機ならではのすれちがいシステムがここまで面白いとは
正直思ってなかったなあ。

908 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 15:52:03 ID:aoWMGRHY0
>>906
別に売れるかどうかはファンの気にすることじゃないだろ
そんなのはメーカーに任せておけばいいんだ
ファンはゲームの内容にこそ興味があるんだ

909 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 15:53:50 ID:xfS+9Q0o0
でもamazonで工作して「なんとか売らせないよう頑張ってる」にも関わらず現時点で350万本出荷されてるんだろ。
しかもamazonのレビューの平均点もじわじわ上がって来てるし。
アンチが騒ぐ程逆に売れてるんじゃないかって気がして来た。
結果的に話題を増やしてる。

910 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 15:58:21 ID:mbHSl30N0
>>906ってそんなに読み間違えやすい文だったかなあ

911 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 15:58:41 ID:DayLFA+nO
みんな売り上げとか気になるの?

むしろもっと売れてどんだけクソか知ってもらいたい。

912 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 16:04:04 ID:UETWJme3O
現時点で350万っていうと7とほぼ変わらないぞ
話題になって売れてるって割にはいつもと変わらない売上ってどうなんだ?

913 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 16:10:09 ID:bK/fd2dA0
っ ほかのゲームとの比較

914 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 16:14:08 ID:WL6pOjA60
いまやって2日目なんだけどさー
船の動きが遅すぎるのと
船で入る場所が限られすぎている
かなりストレスたまるわ。

915 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 16:19:35 ID:aoWMGRHY0
>>913

5,698,502本 ポケットモンスターダイヤモンド・パール
5,521,189本 New スーパーマリオブラザーズ
5,042,303本 おいでよ どうぶつの森
5,024,261本 東北大学未来科学技術共同研究センター 川島隆太教授監修 もっと脳を鍛える大人のDSトレーニング
3,800,295本 東北大学未来科学技術共同研究センター川島隆太教授監修 脳を鍛える大人のDSトレーニング
3,475,536本 マリオカートDS
3,397,114本 ドラゴンクエストIX 星空の守り人

916 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 16:25:17 ID:dCAnR1fD0
>>911
売れたら面白いのがバレちゃうじゃないか。


ファミ通の40点は流石にないと思うけどな。
総合的に見ても3・5の次ぐらいに面白い。
システムだけなら3とタメ張れるぐらい面白い。
シナリオはドラクエの中では並レベル。

917 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 16:25:54 ID:l/9bY7RX0
7とほぼ変わらない時点でいつもと変わってると思うんだが

918 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 16:32:44 ID:mbHSl30N0
>>916
…それは褒めようとしてる、のか?

919 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 16:52:50 ID:xfS+9Q0o0
ファミ通の40点は俺も無いと思うが、俺もDQ9はシナリオがダメでシステムは良くできてると思う。



920 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 17:01:47 ID:sN7h2koy0
>>919
逆だろ
シナリオは短いもののまずまずで
システムが糞すぎて話にならないんだろ

921 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 17:05:01 ID:JclMJFU9O
いやどっちもダメ


922 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 17:06:03 ID:xfS+9Q0o0
システムは良くできてるよ。じゃなきゃみんな100時間以上もプレイしないでしょw
ストーリー自体は20時間で終わる程のボリュームなんだから。
ストーリーそっちのけですれちがい通信や錬金や宝の地図にハマってるんじゃないの?

923 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 17:10:56 ID:CLUwT0Hi0
システムはDS最高クラスだな
腐ってもエニックスだ
何百万本売れること前提のシステムだから踏み切った決断力もすごい
他メーカーじゃぱくりたくてもぱくれないな

924 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 17:19:06 ID:TWDdHLlg0
これほどの手抜き糞ゲーが知名度だけで集客して他の誠実に開発された良ゲーを圧迫してるなんてことは
ゲーム業界全体にとってのマイナスの影響しかもたらさないな
ゲームをレジに持ってて行かせさえすれば後はシラネ、買ったお前が悪いんだよ情弱、なんてやり口じゃん

925 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 17:24:54 ID:Ir6K22wUO
そういやストーリー全然覚えてないや

926 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 17:26:41 ID:h3zO7hLj0
>>914
船が遅いって、よく勘違いしてる奴が多いが他のシリーズと比べて遅いと言うことは決してない。
むしろ速いんだが。

927 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 17:28:32 ID:TWDdHLlg0
船が早いというか、世界が狭い

928 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 17:29:40 ID:StQ27n6O0
売上げに比例して面白さが決まるならこのランキングをちゃんと1位まで見てみろ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6992320

929 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 17:39:27 ID:ElAuwVqK0
宝の地図とすれ違い配信に救われたという感じかな
面白さを分けると本編5%、クリア後のやりこみ要素95%
本編だけだったらクエ追加配信あってもクリアしたら即売りレベル


930 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 17:51:06 ID:TWDdHLlg0
>>928
まさかの任天ドッグスwww
ポメラニアン編があれば絶対買ったのに

931 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 18:07:37 ID:htF0IUOV0
モンハン売れたからアクションにしよう→やっぱめんどいからパス
じゃあステージギミックを→時間無さ杉www像調べるだけでいいやwwww
せめてwfi→システム構築めんどくせ
カジノ→まあ無くても別によくねwwwww

でも俺結局10も買っちゃうんだろうな・・・
どんなに昔より質が落ちても最低限遊べれば昔の思い出に引きずられて買ってしまう。
それもスクエニはわかってるんだろうな・・・・

932 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 18:08:03 ID:XJ4pf8/l0
システムが最高?
どのへんが?
延々とコピペダンジョンの作業するあたりとか?

933 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 18:27:18 ID:sN7h2koy0
>>922
>じゃなきゃみんな100時間以上もプレイしないでしょw


100時間以上プレイしている人の割り合いが多いと思ってるのか
めでたい奴だ

934 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 18:30:49 ID:xfS+9Q0o0
400人ほどとすれちがい通信したがプレイ時間は100時間以上がほとんどだった。

935 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 18:32:53 ID:sN7h2koy0
そもそも買った人350万人のうち、どれくらいの割合がすれ違いまでどっぷり
ハマるかというところから考えろ

936 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 18:33:54 ID:htF0IUOV0
>>934
とりあえず画像うp

唯一評価できるのは着せ替えシステムだけだな。他はマップで処理落ちするしクエストはつまんねぇし一緒にやる奴いなかったら売り飛ばしてるわ。

937 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 18:38:13 ID:54/pYUYy0
8 人中、5人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。
素晴らしい〜!, 2009/8/15
By 舞鈴(・ω・。) "まりん" - レビューをすべて見る


彼氏が好きでやってたので
気になって購入しました。
ゲームはポケモンとか簡単なRPGしかやったこと
ないんですけど
ドラクエは深いです!!!
ポケモンとは違って独特な暗いストーリーですけど
本当に泣けてしまうくらい
感動することもあって
すてきな時間を過ごせます。

みなさんギャルには批判的ですけど
初めてやったので違和感とかはないです。
むしろ一番愛着があって
ふとおもしろいセリフに爆笑しまくりでした!(^^)!
一番の仲間だと思います★彡
エンディングの時は泣きそうなくらいさびしかったです!
シリアスなストーリーのなかに
ギャルの存在はすばらしいと思います(笑)


初めてドラクエやったんですけど
批判するようなことはなにひとつないかな。
はまりすぎて二週間仕事さぼってやっちゃったくらい。
次回作が待ち遠しいです。

938 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 18:38:39 ID:UETWJme3O
DQ9は楽しめる奴からすれば長く遊べる要素はあるよな
ただその要素自体が良いとは思わない

939 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 18:40:52 ID:XHpANLM5O
アンチスレ何個もいらねんだよwwwこんな糞スレさっさと埋めちまえwwwwwwww

940 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 18:41:22 ID:xfS+9Q0o0
この板見れば一目瞭然じゃん。
すれちがい通信のスレばっかじゃね?


941 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 18:44:17 ID:UETWJme3O
アンチスレも沢山あるみたいだよ

942 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 18:49:47 ID:sN7h2koy0
>>937
>一番の仲間だと思います★彡


つーか他にしゃべる奴がいないだけだろ

943 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 18:58:06 ID:/7L6BMGWO
>>922
何周もやりたいと思わせる良ゲーなら、そんなプレイ時間は軽く上回る
俺は3、4、5は何周したかわからないくらいやってるからな

944 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 19:02:00 ID:htF0IUOV0
>>941
とりあえず一番輝いてるのはエロ装備スレだけどな

945 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 19:09:33 ID:t1TLMukWO
ドラクエ9のサンディが果てしなくキモい

946 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 19:28:45 ID:maSpYhSc0
一周で飽きた→[、\、Z(タルすぎて二周目とか無理)
二周はした→U、Y(初回途中でデータ消えたので正確には一周半)
三周以上(SFC、DS含む)→V、W、X

Tは触れた事すらないからシラネ

9は少なくともストーリー自体は本編で全て明らかになるようにするべきだった
今までのドラクエで最短(かつ中途半端)のシナリオで一旦終わらせて
明らかにされてない部分を配信でだらだら公開していくというのはふざけすぎ。馬鹿らしくてやってられない

947 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 19:41:32 ID:htF0IUOV0
>>946
チート使えば名作ってことですねわかります。
チートでできる改良点
・マップ移動スピードアップ
・サンディを消すことも
・配信クエ全部オープン
・マゾな作業クエの効率も格段にうp
・レベル上げもしなくてよし
・マゾな錬金もしなくてよし

948 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 19:51:46 ID:/U+8VUsO0
確かにスレ違い通信は面白い。

「携帯機じゃ駄目」って言ってたことは撤回する。
でもこれって何百万本も売れる前提があってのシステムだわなあ。
自信があったんだろうけど。

949 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 19:56:19 ID:KYQG9SiQO
>>947
チートしないとやる気にならないと言うのが本音だな。
DQの名前を語った駄作としか思えない。

誉める点は携帯機でDQを作っておめでとう位か
勿論ソフトを新品で買ったから言わせてもらうが

950 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 19:56:56 ID:bK/fd2dA0
>>948
実際に300万以上売れてるんだから、「その点に関しては」敗因じゃないだろう

951 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 20:04:31 ID:6Dq3zJnZO
携帯機で出す意味も十分にあったわけだ。

この板の状況が物語ってる。

952 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 20:05:03 ID:maSpYhSc0
>>947
まぁエルキモス倒して地上に捨てられた所までだと駄作だなー
その後のストーリー補完がどうなってるかでまた違うだろうけど
俺はもう飽きて売ったし正直興味無い

953 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 20:32:38 ID:DayLFA+nO
>>937

>はまりすぎて二週間仕事さぼってやっちゃったくらい。



こんな奴の話が参考になるかw

954 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 21:19:09 ID:he19iG+m0
まったくだ
工作するにしても、もっと上手にやらないとな

955 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 22:03:12 ID:GJzbhPsli
クエスト全開放が広まったら中古で溢れ返るだろうなwチート野郎とマルチしたせいで配信クエが全開になっちまった。
ロト装備を全部揃えて
ロクサーヌもリッカもイザヤールも仲間にして
(イザヤールとラヴィエル似てないよな)
アルマトラもぶっ飛ばして
ギュメイの頼みで名を奪われた王も倒して
ゾーマやダークドレアムとも闘ったりして
総プレイ時間が300時間を突破したが
改めて振り返ると、至極つまらないゲームだった!!!!!!!!!!
追加クエ全部やっても薄っぺらいことに変わりなしw
感動や達成感が無いから俺が敗北した感でいっぱい。
ユーザーをこんな気分にさせるドラクエ9は明らかに失敗作。
クエスト全開放が広まったら中古で溢れ返るだろうなw


956 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 22:15:23 ID:Y98Cefsz0
>>955
ちょwおまw

957 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 22:24:24 ID:bkHL2vzkO
>>948
いや、だからそのすれ違い通信は地方民と遅れてプレイするユーザーに配慮出来てないわけでしょ。
しかもすれ違いでしか入手出来ないレシピまである始末。
「都市部で発売直後にプレイしたユーザーだけが楽しめたらいい」
DQ本編で一部のユーザーを切り捨てるような仕様にするのはどうよ?

958 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 22:37:07 ID:FhHxAdhoO
>>957 無駄だよ。

>>948には、DQNを1%でも否定する奴は、日本人じゃねぇ!フィルターがかかってるから。

そもそも、すれ違いも出来ない地方?日本に、そんな携帯電波が届かないド田舎があるかw!
田舎なのに都市伝説信じてんじゃねwwよ!
的な思考をしているかも。


959 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 22:41:09 ID:Y98Cefsz0
スレ違いなんてそんなに面白いモンじゃないって。
本当にやったことるのか?正直おまけ以下の存在だから必須じゃない。

960 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 22:52:14 ID:jPHWnsyO0
「すれ違いが楽しい」んじゃなくて「すれ違いでレア地図簡単入手でおいしいです」だからな
もしくは「レア地図配布で有難がられるのがタマラン!」か?

961 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 22:54:26 ID:bkHL2vzkO
>>959
ぶっちゃけ、作業の一貫でしなないからな。
レシピ、まさゆき、ロッカーを手に入れるためのな。

962 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 22:55:10 ID:bK/fd2dA0
>>958
それ、いいすぎ。

963 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 23:06:28 ID:5P/shHSm0
すれ違いでいろんな人が考えたメッセージ読むのは結構楽しいんだが。
ちなみに地元でしかすれ違いやってない。
アキバとかの人たちはあんまメッセージ凝ってないのかな。
うちの地元ですれ違える人はメッセージ楽しいよ。

964 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 23:35:50 ID:SGoJO3bN0
地方は本当にすれ違えないからねぇ・・・
かと言って、このためだけに都会に行くというのも・・・W

965 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 23:55:53 ID:/7L6BMGWO
すれ違いは要は人を利用し、人に利用されるシステムだからな。
もはや遊びじゃなくて作業だな。

966 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 23:57:22 ID:he19iG+m0
すれ違いの面白みとドラクエ本来の面白みは別物だな
なんかレストランで豚トロを注文したら、オムハヤシを出された感じ

967 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/16(日) 00:04:46 ID:M5QSTHzC0
俺の場合、すれ違いをやる理由って言うのは
最初はちょっとやってみるかって軽い気持ちで試してただけだけど
今となっては作業の省略のためだね
まさゆきさんのおかげで、レベル上げに時間を割くことがなかったし
それで高レベルになっても新しいボス地図、高レベル雑魚地図がなかなか出ないんだもの
せめて呼び込んだ人の主人公が低解像度圧縮されずに、装備品、顔立ちが確認できればよかったんだけど

968 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/16(日) 00:10:30 ID:NRGfdVPiO
所詮チョンゲーの物真似でしかないってことだな

969 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/16(日) 00:13:11 ID:qfEwIphW0
>>967
低解像度圧縮されてんの?

970 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/16(日) 01:50:09 ID:db62BMidO
しかもすれ違いウリにしてるわりにはWiFi対応じゃないし、なんでわざわざ集まらなきゃいかんのだ。馬鹿か

971 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/16(日) 02:21:04 ID:1PK8NyeV0
まったくだ
まあいつまで盛り上がってるフリが続くかみものだな

972 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/16(日) 02:42:36 ID:RLP/Q+Z60
1週間ぶりに来たけど、売上売上言ってるアホは消えた?

973 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/16(日) 03:34:54 ID:FL7SXTuSO
まずWDの発言の数々が問題
「気にするなと言ってある」とか「嫌なら買わなければ良い」とか
ユーザーや株主を馬鹿にしてるだけだろ
内容をどう思ってるのか知らんが、あの内容で自信を持って万人にオススメ出来ると思ってるならさっさと退陣すべき
コレはクリエーターにも言えることだけどね
なんか"DQを作ってやってる"みたいなスタンス取ってる様に感じられる

974 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/16(日) 04:29:30 ID:RLP/Q+Z60
馬鹿みたいに色んなことを無意味に詰め込みすぎて、一つ一つの
要素を大事にしなかったというのが駄目な原因の一つだと思うな。

クエストに関しては、クリアすることで他の謎のヒントになったり、
クエストそのものが呪文の有効な使い方のチュートリアルみたいに
なったりと、色々できたはずなのに、馬鹿みたいに同じような作業を
大量生産してるのがダメすぎる。
これで達成感とか言えちゃう奴ってよほどつまらんゲームばっかやって
きてるんだろうなと思うよ。

着せ替えに関しても、着せ替え自体は良いと思うけど、装備品が多いの
に対して絵の使い回しが多すぎ。大差ない性能の装備ばかりで記憶に
残らない。初期の頃の鋼の剣やドラゴンキラーを手に入れた喜びみたい
のが全く無くなってしまっている。

975 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/16(日) 09:36:03 ID:qvnKWOnF0
まったくだ
無計画に詰め込み過ぎたのが敗因だな
これは堀井のせいかな?

976 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/16(日) 09:57:15 ID:XTV5E+iK0
誰か次スレよろしく
テンプレは↓を使ってください

977 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/16(日) 09:58:35 ID:XTV5E+iK0

     ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
    ,i':r"      `ミ;;,
    彡        ミ;;;i
    彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!
     ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,
    ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'
    `,|  / "ii" ヽ  |ノ         私はドラクエ9を客観的に見ることが出来るんです
     't ←―→ )/イ
       ヽ、  _,/ λ、         売上厨とは違うんです!
    _,,ノ|、  ̄//// \、
_,,..r''''"   | \`'/  /    ̄`''ー
      |  /\  /
      |/)::::/\/


(前スレ)
【温故】 ドラクエ9敗因分析2 【知新】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1249577810/l50

978 :あるいは↓を:2009/08/16(日) 10:00:13 ID:XTV5E+iK0

        , -=-‐〜--へ__,,- 、
      <        ヽ   ゝ
       ノ    二、___ゝ,/_/ヘ  |
      |    ヲ          | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |    ┤  ===、 , ==|  | <   ここはドラクエ9の敗因分析スレです
     ノ   彳  ―ェ 〈‐ェ〈  ゝ  \ 敗因を分析してないレスは、これ全て「スレ違い」です!
    ゝ、  イ6|ゝ    / \ |‐"     \_________
      く   .^|        - ゝ
       ヒi_,| \l  [ ――.|
        ,,, -/\  \____,|
     ―'|  \  \    |\_
       |   \  \.  / 〉 \ ̄
        |__,\  / ̄〕/ 、/


(前スレ)
【温故】 ドラクエ9敗因分析2 【知新】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1249577810/l50

979 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/16(日) 10:01:31 ID:XTV5E+iK0
スレタイは↓で
【】の中には適当な言葉を入れてください



【】 ドラクエ9敗因分析3 【】

980 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/16(日) 12:17:05 ID:m8vM6Efpi
>>979
【ずっとオレのターン】 ドラクエ9敗因分析3 【ギュネイ将軍】


981 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/16(日) 12:22:50 ID:PXCSrZmd0
>>980
それだと字数がオーバーしそう

982 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/16(日) 12:36:24 ID:mNaZsmDc0
>>969
ドットがガビガビの粗い表示になるよ
しかも右向き左向きどっちにしても盾を持っている不思議な絵になるんだ

983 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/16(日) 12:52:23 ID:qFyUk2WM0
次スレもなにも、言ってることがアンチスレと同じだからこのまま消滅、アンチと統合でいいだろ

984 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/16(日) 13:21:12 ID:GZhm8dpk0
アンチスレは流れが速すぎるから、このスレくらいのペースでまったりと分析したいんだ

985 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/16(日) 13:49:35 ID:aagzqV0E0
分析してなくなくなくね?

986 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/16(日) 13:53:08 ID:qFyUk2WM0
だから言ってることが素人のなんちゃって分析で同じだし
「そもそもなにに対しての敗因なの?」が定期的に湧く分無駄。
本当に真実の各種データを揃えられるのなら話は別だが

987 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/16(日) 13:59:40 ID:C+LDjewBO
>>984
別に流れ速くないよ
アンチスレと中身はまったく変わらないから統合でおk

988 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/16(日) 14:06:43 ID:RLP/Q+Z60
>>986
データが揃えばOKなんてのはアホな素人もしくは論理立てに自身のない
奴のいいわけだろ。
書かれていることが正しいかどうかなんて、読んだ上で判断できなきゃ。
素人の書いた内容だからダメ、データがあるからOKなんて考えじゃ、
何の話もできんよ

989 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/16(日) 14:14:57 ID:XhA7svfV0
まあ>>986は馬鹿だからなあ・・

990 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/16(日) 14:20:50 ID:ase703Dt0
▼次スレが立てられない時の避難所(次スレが立ったらすぐにリンクで誘導を)
ドラクエ9アンチスレ108回忌
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247585249/

991 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/16(日) 14:31:48 ID:qFyUk2WM0
本当に分析したいのなら最低限そういうデータを揃えてからにしてくれって言いたいだけなんだが。
データさえあればOKとか、こんな終盤で曲解して噛み付くなよw

992 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/16(日) 16:19:42 ID:sbUUJzPH0
次スレ

【歴代】 ドラクエ9敗因分析3 【最低】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1250407161/


993 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/16(日) 16:23:12 ID:ZNJAATu/0
うめ

994 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/16(日) 16:33:30 ID:vTKidt9d0
>>985
抵抗勢力(レベル5)がうるさいから
議論の妨げになってるんだよね
でもそのおかげでスレは伸びるからいいけど

995 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/16(日) 16:53:20 ID:Poa/PXbn0
サンディもそうだが、>>985も何言ってるかわからん

996 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/16(日) 17:01:03 ID:IHNvBERJ0
埋め

997 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/16(日) 17:16:43 ID:RCGVABT/0
>>987
残念でした

998 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/16(日) 17:22:38 ID:aagzqV0E0
>>995
反対の反対の反対なのだ

999 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/16(日) 17:23:25 ID:vTKidt9d0

        , -=-‐〜--へ__,,- 、
      <        ヽ   ゝ
       ノ    二、___ゝ,/_/ヘ  |
      |    ヲ          | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |    ┤  ===、 , ==|  | <   ここはドラクエ9の敗因分析スレです
     ノ   彳  ―ェ 〈‐ェ〈  ゝ  \ 敗因を分析してないレスは、これ全て「スレ違い」です!
    ゝ、  イ6|ゝ    / \ |‐"     \_________
      く   .^|        - ゝ
       ヒi_,| \l  [ ――.|
        ,,, -/\  \____,|
     ―'|  \  \    |\_
       |   \  \.  / 〉 \ ̄
        |__,\  / ̄〕/ 、/

1000 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/16(日) 17:24:08 ID:vTKidt9d0
(次スレ)

【歴代】 ドラクエ9敗因分析3 【最低】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1250407161/

1001 :1001:Over 1000 Thread
   ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
   ┃      スレッドのレス数が 1000に達した!      ┃
   ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
  ,,ノィ クエックエッ
<・ 彡v .┌────┐
 (  フノ三 | ←次スレ |ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε
  ソ ヽ,  └─┬┬─┘ 人  *「ぷるぷる。
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