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【DQ9】スキル&装備考察スレ★22?

1 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/03(月) 13:50:26 ID:3Il203/l0 ?PLT(17000)

このスレッドはDQ9のスキル&装備を考察するスレです

ドラゴンクエスト\ 星空の守り人 wiki スキルページ
http://www15.atwiki.jp/akaitsubasa-dq9/pages/12.html
モンスター耐性データ
http://www15.atwiki.jp/akaitsubasa-dq9/pages/105.html
装備耐性データ
http://www15.atwiki.jp/akaitsubasa-dq9/pages/142.html
http://www15.atwiki.jp/akaitsubasa-dq9/pages/143.html

 【ルール】
※煽り、荒らしは完全無視。専用ブラウザを使用し、NGワードに入れましょう。
 ・次スレは原則>>950。 早い場合は>>900-980の誰かが立てる。

※ここは質問スレではありません。
 スキル、パーティ構成等で質問があるならば下記のスレで行ってください。
【DQ9】スキル&パーティ専用質問スレ★4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1248956539/

過去スレ
20 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1248850185/
19 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1248532584/
18 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1248359613/
17 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1248160313/
16 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1248020269/
15 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247937085/
14 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247885866/
13 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247827552/
12 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247767024/
11 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247727404/
10 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247678419/
9 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247651382/
8 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247618532/
7 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247581795/
6 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247562469/
5 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247501528/
4 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247471382/
3 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247417727/
2 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247369427/
1 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247160951/

2 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/03(月) 13:51:29 ID:ckNdLd6OP
種使用なしステUPスキル未取得でのLv99の状態

      |HP.....|MP . |力  .|早  .|守  .|器  .|魅  .|回魔.|.攻魔|
戦士  | 570|  .86| 404|  .78| 400| 111|  .89|   0|   0|
バト  ..| 540|  .41| 500| 124| 322| 256|  .90|   0|   0|
パラ  .| 600| 175| 354|  .73| 360|   9| 116| 164|   0|
魔戦  | 540| 226| 351| 173| 243| 110| 185|   0| 282|
武闘  | 540|  .38| 399| 500| 245| 255| 120|   0|   0|
旅芸  | 480| 179| 246| 359| 237| 304| 245| 195| 161|
盗賊  | 510| 132| 299| 410| 241| 402|  .58|  .81|   0|
レン .....| 510| 229| 305| 264| 241| 500|  .61| 200|   0|
魔法  | 390| 364|  .96| 401| 162| 304| 155|   0| 400|
僧侶  | 420| 315| 201| 312| 204| 206| 146| 400|   0|
賢者  | 480| 500| 202| 218| 202|  .57| 235| 208| 237|
スパ   .| 510| 220| 148| 361| 205| 259| 300| 318|  .77|

3 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/03(月) 13:52:10 ID:3Il203/l0
※お勧めステータス関連スキル

【全キャラ必須】
・はくあい100ポイント(守り100・HP80・回魔30)

<物理系>
・ゆうかん90ポイント(力40・守り60・HP60)
[守り60・HP60は優秀なので、魔法系でも取る価値あり]

<攻撃魔法系>
・まほう100ポイント(攻魔180・MP30)

<回復魔法系>(主に賢者用)
・しんこうしん100ポイント(回魔180・MP30)

<共通底上げ>
・とうこん82ポイント(HP60・力40)
・さとり82ポイント(回魔60・攻魔60・MP60)
・フォース22ポイント(力10・守り20)

<素早さ上昇>
・きあい100ポイント(素早さ100・力10・HP30)
・サバイバル100ポイント(器用さ100・素早さ20・守り20)
・おたから16ポイント(器用さ20・素早さ20):「ぬすむ」も覚えられる。
[+66ポイントで(HP20・器用さ40・素早さ40)追加可能]

4 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/03(月) 13:52:45 ID:ckNdLd6OP

ドラゴン斬り 95%〜100% ドラゴンに160%
メタル斬り 95%〜100%
ミラクルソード 120%〜125% 与ダメの25%吸収
はやぶさ斬り 70%〜75% 2回
キガスラッシュ 固定+Lv?光属性(攻魔に多少依存)
 Lv5で180〜220、Lv99で240〜290
 攻魔300で210、500で210 魔力覚醒後300で260、500、310
ギガブレイク 固定+Lv 光属性 Lv1で300〜350、Lv99で370〜440 MP30 グループ


しっぷうづき 75%〜80%
けものづき 95%〜100% けものに160%
きゅうしょづき 50%-55%
さみだれつき 40%〜50% 3〜4回
ジゴスパーク 固定+Lv 雷属性 Lv5で200〜210、Lv99で260〜270 MP26 全体攻撃

短剣
ポイズンダガー 95%〜100%
キラーブーン 95%〜100% 虫に150%〜160%
タナトスハント  95%〜100% 毒麻痺に150%〜160%
バンパイアエッジ 95%〜100% 与ダメの25%吸収
ヒュプノスハント 95%〜100% 睡眠混乱に200%〜210% MP3


らせん打ち 95%〜100%
愛のムチ 95%〜100% かいじんに125%〜130%
しばり打ち 95%〜100%
ねむり打ち 95%〜100%
双竜打ち 125%〜130% 2回
地這いの大蛇 195%〜200% 土属性 グループ攻撃 二人目160% MP16

棍棒
足ばらい 対象:グループ 一定確率で敵を転ばせて転んだターン?行動不能
黄泉送り 95%〜100% ゾンビに160% 対象:1体
なぎはらい 95%〜100% 対象:1体 初弾は100%二人目以降ダメージ減少
氷結らんげき 30% 4回 氷属性 対象:全体 対象の中からランダムに4回
天地のかまえ 対象:自分 MP8
 1ターンの間、物理攻撃(痛恨・特技含む、要検証)に対して回避した後カウンターする
 カウンターの会心率が50%ほどある模様(11回中5回)


ウィングブロウ 95%〜100%
裂鋼拳 95%〜100% メカに160%
ネイルスクラッチ 10%〜40% 4回
タイガーブロー 75%〜80% 2回
ゴールドフィンガー 95%〜100%
ゴッドスマッシュ 固定+Lv 光属性 Lv1で270〜320、Lv99で350〜410 MP14


波紋演舞 95%〜100% 水に160%
おうぎのまい 40%〜50% 3〜4回

5 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/03(月) 13:53:01 ID:3Il203/l0

たいぼく斬 95%〜100% しょくぶつに160%
蒼天魔斬 125%〜130%
かぶと割り 95%〜100%
オノむそう 95%〜100%
森羅万象斬 固定+力依存?122で200〜240、390で310〜350、600で460〜480 MP16

ハンマー
ハートブレイク 95%〜100%
ゴールドハンマー 95%〜100%
ラストバッター 110%〜115%
ドラムクラッシュ 95%〜100% ぶっしつに160%
ランドインパクト 固定 土属性 160〜220
ビッグバン 固定 闇属性 330-430 MP16 全体攻撃

ブーメラン
クロスカッター 75%〜80% 追加20%-250%
パワフルスロー 75%〜80%
スライムブロウ 95%〜100% スライムに145%〜150%
シャインスコール 固定 光属性 120〜130
バーニングバード 30% 火属性 7回
メタルウィング 95%〜100%
ギガスロー 固定+Lv 雷属性 Lv6で120〜140、Lv99で280〜310 MP16


マジックアロー 95%〜100%
バードシュート 95%〜100% 鳥に160%
さみだれうち 40〜50% 4回
天使の矢 95%〜100% 与ダメの12%吸収
シャイニングボウ 光属性 固定 150 MP18 全体攻撃

素手
石つぶて 固定14〜23 対象:グループ 地属性 複数に当ててもダメージの減少無し
かまいたち 95%〜100% 対象:グループ 風属性 複数に当ててもダメージの減少無し
せいけんづき 140%〜145% 対象1体
ばくれつけん 40%〜50% 4回 対象:全体 ランダムに4回攻撃
岩石おとし 固定+Lv Lv5で100〜110、Lv99で170〜180 対象:全体 地属性 ※再検証の必要有
ミラクルムーン 倍率=4/(敵の数+1) 1体200% 2体133% 3体100%対象:全体 単体与ダメの25%吸収 MP16


シールドアタック 未検証(50%?)

6 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/03(月) 13:54:03 ID:3Il203/l0
武器攻撃力:武器、武器パッシブを含んだ攻撃力
力:ステータス上のちから
補助倍率:バイキルト、戦いの歌、捨て身、ルカニ等で変化する倍率。通常は1
攻撃係数:2
敵防御力:攻撃対象の防御力
防御係数:4
スキル倍率:スキルの倍率
ランダムダメージ:計算結果の数値を元にダメージを算出
攻撃回数:スキルの攻撃回数

ランダムダメージ=(力+武器攻撃力)*補助倍率)/攻撃係数-(敵防御力*補助倍率)/防御係数))*スキル倍率
実ダメージ=ランダムダメージ*攻撃回数
A=力、B=的防御力

(((A+200)*1)/2-((D*1)/4))*1.25 2.0回 超グリ双竜
(((A+086)*1)/2-((D*1)/4))*0.75 4.0回 隼改×隼
(((A+061)*1)/2-((D*1)/4))*1.50 2.0回 キラピ無心
(((A+240)*1)/2-((D*1)/4))*0.30 7.0回 銀河ジャグ
(((A+198)*1)/2-((D*1)/4))*0.30 7.0回 ノヴァバーニング
(((A+238)*1)/2-((D*1)/4))*0.50 4.0回 セラフィムさみだれ
(((A+236)*1)/2-((D*1)/4))*0.50 3.5回 地獄さみだれ
(((A+224)*1)/2-((D*1)/4))*0.50 3.5回 最終扇の舞
(((A+100)*1)/2-((D*1)/4))*0.50 4.0回 素手ばくれつ
(((A+233)*1)/2-((D*1)/4))*0.75 2.0回 神龍タイガー

力200
守00 0050 0100 0200 0400 0600 0999 防御力
0500 0469 0438 0375 0250 0125 0000 超グリ双竜
0429 0392 0354 0279 0129 0000 0000 隼改×隼
0392 0354 0317 0242 0092 0000 0000 キラピ無心
0462 0436 0410 0357 0252 0147 0000 銀河ジャグ
0418 0392 0365 0313 0208 0103 0000 ノヴァバーニング
0438 0413 0388 0338 0238 0138 0000 セラフィムさみだれ
0382 0360 0338 0294 0207 0119 0000 地獄さみだれ
0371 0349 0327 0284 0196 0109 0000 最終扇の舞
0300 0275 0250 0200 0100 0000 0000 素手ばくれつ
0325 0306 0287 0250 0175 0100 0000 神龍タイガー

力300
守00 0050 0100 0200 0400 0600 0999 防御力
0625 0594 0563 0500 0375 0250 0001 超グリ双竜
0579 0542 0504 0429 0279 0129 0000 隼改×隼
0542 0504 0467 0392 0242 0092 0000 キラピ無心
0567 0541 0515 0462 0357 0252 0043 銀河ジャグ
0523 0497 0470 0418 0313 0208 0000 ノヴァバーニング
0538 0513 0488 0438 0338 0238 0039 セラフィムさみだれ
0469 0447 0425 0382 0294 0207 0032 地獄さみだれ
0459 0437 0415 0371 0284 0196 0021 最終扇の舞
0400 0375 0350 0300 0200 0100 0000 素手ばくれつ
0400 0381 0362 0325 0250 0175 0025 神龍タイガー

7 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/03(月) 13:54:32 ID:ckNdLd6OP
力400
守00 0050 0100 0200 0400 0600 0999 防御力
0750 0719 0688 0625 0500 0375 0126 超グリ双竜
0729 0692 0654 0579 0429 0279 0000 隼改×隼
0692 0654 0617 0542 0392 0242 0000 キラピ無心
0672 0646 0620 0567 0462 0357 0148 銀河ジャグ
0628 0602 0575 0523 0418 0313 0103 ノヴァバーニング
0638 0613 0588 0538 0438 0338 0139 セラフィムさみだれ
0557 0535 0513 0469 0382 0294 0119 地獄さみだれ
0546 0524 0502 0459 0371 0284 0109 最終扇の舞
0500 0475 0450 0400 0300 0200 0001 素手ばくれつ
0475 0456 0437 0400 0325 0250 0100 神龍タイガー
力500
守00 0050 0100 0200 0400 0600 0999 防御力
0875 0844 0813 0750 0625 0500 0251 超グリ双竜
0879 0842 0804 0729 0579 0429 0130 隼改×隼
0842 0804 0767 0692 0542 0392 0092 キラピ無心
0777 0751 0725 0672 0567 0462 0253 銀河ジャグ
0733 0707 0680 0628 0523 0418 0208 ノヴァバーニング
0738 0713 0688 0638 0538 0438 0239 セラフィムさみだれ
0644 0622 0600 0557 0469 0382 0207 地獄さみだれ
0634 0612 0590 0546 0459 0371 0196 最終扇の舞
0600 0575 0550 0500 0400 0300 0101 素手ばくれつ
0550 0531 0512 0475 0400 0325 0175 神龍タイガー
力600
守00 0050 0100 0200 0400 0600 0999 防御力
1000 0969 0938 0875 0750 0625 0376 超グリ双竜
1029 0992 0954 0879 0729 0579 0280 隼改×隼
0992 0954 0917 0842 0692 0542 0242 キラピ無心
0882 0856 0830 0777 0672 0567 0358 銀河ジャグ
0838 0812 0785 0733 0628 0523 0313 ノヴァバーニング
0838 0813 0788 0738 0638 0538 0339 セラフィムさみだれ
0732 0710 0688 0644 0557 0469 0294 地獄さみだれ
0721 0699 0677 0634 0546 0459 0284 最終扇の舞
0700 0675 0650 0600 0500 0400 0201 素手ばくれつ
0625 0606 0587 0550 0475 0400 0250 神龍タイガー
力999
守00 0050 0100 0200 0400 0600 0999 防御力
1249 1218 1186 1124 0999 0874 0624 超グリ双竜
1499 1461 1424 1349 1199 1049 0749 隼改×隼
1499 1461 1424 1349 1199 1049 0749 キラピ無心
1049 1023 0996 0944 0839 0734 0524 銀河ジャグ
1049 1023 0996 0944 0839 0734 0524 ノヴァバーニング
0999 0974 0949 0899 0799 0699 0500 セラフィムさみだれ
0874 0852 0830 0787 0699 0612 0437 地獄さみだれ
0874 0852 0830 0787 0699 0612 0437 最終扇の舞
0999 0974 0949 0899 0799 0699 0500 素手ばくれつ
0749 0731 0712 0674 0599 0524 0375 神龍タイガー

8 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/03(月) 13:54:55 ID:3Il203/l0
※その他今までの簡単なまとめ
・剣が単体火力最高
・バイキルトは攻撃力を50%上昇、たたかいのうたは25%上昇(重ねがけで50%)
聖なる祈りは回復魔力50%上昇、魔力かくせいが攻撃魔力を100%上昇
しんぴのさとりが攻撃魔力と回復魔力50%上昇、上昇系の上限は全て999
 ダメージカンスト値は
 武器技 1999
 素手技 999
 闘魂技 9999

・テンションの倍率 5:? 20:? 50:4倍 100:6倍

・コンボの倍率 2:1.2 3:1.5 4:2.0 5以降:2.0
コンボが成立する技 = 敵一体を指定できる技のみ
グループ・全体・対象がランダムの技はコンボ不可

・メタル狩りには斧のまじん斬り、槍の一閃突きがベスト
器用さ999 1ターン4回の25set
魔人 54/100回 一閃 54/100回
器用さが僅かに影響する可能性もありそ

・その他確率命中系
器用999 アサシンアタック(シーブスナイフ装備)
18/100回

キラーピアス×アサシン
器用さ120で100回中27回暗殺でした、微妙
器用さが関係するのかは結局ワカラネー

器用999 デーモンさみだれ
35/100回(1setで1回換算)

・攻撃呪文威力
敵:みならいあくま
魔攻:999
メラガイアー
596 616 599 612 592
マヒャデドス
493 526 491 501 518
ドルマドン
609 601 590 587 614
イオグランデ
487 476 487 487 486

・回復呪文回復量※要検証、情報求む
回魔 ベホイム ベホイミ
416 290     164 150 164
496 330     177 187
539        189
591 381     194 203
611 389     198
642        211
646 425 426  223

9 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/03(月) 14:36:26 ID:WO+4a7890
どのスレもテンプレ張るのが大変そうだ

10 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/03(月) 14:38:36 ID:buEXYR890
21で正解だね、20以降放置されとる

11 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/03(月) 14:51:27 ID:buEXYR890
物理ダメージの計算式
実火力=(力+武器攻撃力)*補助倍率)/攻撃係数-(敵防御力*補助倍率)/防御係数))*スキル倍率
ダメージ幅=実火力/16+1
ランダムダメージ=実火力±ダメージ幅
実ダメージ=ランダムダメージ*攻撃回数

12 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/03(月) 18:27:09 ID:bM8dZrgP0
もう立たないのかと思った

13 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/03(月) 18:38:42 ID:eew1jDl40
何故22にしたし
だがスレ立て乙

テンプレ長くて面倒なんだよな。このスレ中にもう少しまとめたほうがいいかもしれん

14 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/03(月) 19:48:56 ID:YsuEW7aXO
正直もう質問スレと統合させて良い気がする

15 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/03(月) 20:14:43 ID:hPbxNVNU0
種でドーピングすること前提でアタッカー役考えたら、
バトマスよりパラディンあたりのほうが最終的には有利かな
ひっさつは便利だし、いざという時のメガザルも使えるし

16 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/03(月) 20:53:54 ID:zA5xtgHi0
防具って防御より耐性重視したほうがいいの?

17 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/03(月) 20:56:45 ID:hPbxNVNU0
状況によるとしか

18 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/03(月) 21:01:13 ID:22l5It6p0
>>1
乙だけど
何故22か?
でも乙

19 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/03(月) 22:47:24 ID:Ptay43520
短剣なぜこんなに弱いんだ
短剣好きなのに
短剣スキル設定したやつ絶対に許さないよ

20 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/03(月) 22:57:59 ID:+RsXepCs0
>>19
キラピ無心ある時点で弱いとか言う権利はない
なんだかんだで杖はべホマズン+1とか言われてるし
棍も魔法職の安全性向上に一役買うし
割と全部使える

21 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/03(月) 22:58:22 ID:4GHtYNbX0
>>14
あっちは隔r(ry

22 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/03(月) 23:54:57 ID:Uiw7MXhl0
防具で耐性重視の最強装備を教えてください

23 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/03(月) 23:59:20 ID:o+PZXDjb0
さっそく馬鹿が来たw

24 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/04(火) 00:04:14 ID:o+PZXDjb0
>>22
テンプレくらい嫁

25 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/04(火) 00:30:30 ID:qhokZ1PLO
最強錬金する価値あるのはローブ、兜、盾(外見的な意味で)、鎧
くらい?

26 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/04(火) 01:47:22 ID:/015S7T60
>>25
盾って連金で見た目変わるの?

27 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/04(火) 02:08:34 ID:4fvgFjRQ0
ビッグバンってギガスラみたいに攻撃魔力で効果上がったりしないの?

28 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/04(火) 04:16:31 ID:fXu1gitC0
うん
ジゴスパークの方は地味に上がるっぽいけど

29 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/04(火) 06:16:47 ID:nHXmiAUD0
パラディン4人を種ブーストでいいな。
大防御してガード確変入ったら、レイプするだけなんだからベホマズンもアイテムもいらね。

30 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/04(火) 07:41:26 ID:OBfvScwI0
>>29
デスピサロにそれやって見事にザラキーマで4人同時に死んだわw
耐性防具付けても当たるんだな<ザキ系

31 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/04(火) 08:21:55 ID:nHXmiAUD0
でも、その全滅はパラディンの責任じゃないことはわかってるよな。信仰心が足りなかっただけ。
なんかパラ4の弱点みたいな感じになってるが。
むしろメガザルがある分建て直しにもってこいではないか>パラ4人

ちなみに俺が本当に使ってるのはパラ2、僧侶、すばやさ上げないAI任せ賢者な構成。


32 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/04(火) 09:02:44 ID:MPDbkDE40
状態異常に対して大防御が弱いのは事実だと思う。モンスターズ的にも。
パラディンガードなら、もちろん防げるし
デスピサロのザラキが怖いならミラーシールド後の仁王立ちで良いんじゃないかとも思うが。

33 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/04(火) 09:24:19 ID:GWWoJ3e5O
基本的に長期戦にすればするほど状態異常には弱くなる。戦術的に。
パラはメガザルで立て直しが効くから状態異常には強い方だろう。弱いのは大防御を始めとする防御、補助系スキル

34 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/04(火) 10:20:36 ID:MPDbkDE40
死耐性鎧の天使のローブ系、セレシアの羽衣が装備できないと云う指摘でもあったかと。
類型で-100%なら無効になるのかどうかは知らないが。

吐息返しで甘い息返せるのって結構美味しいよね。

35 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/04(火) 10:22:22 ID:qLvnezE10
テンプレのスキルって全て振っても問題ありませんか?素早さ系は調整したのが良いですか?

36 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/04(火) 10:29:34 ID:TzURKJrLO
>>25下半身は数少ない異常耐性が高い誰でも装備可能な防具だよ
錬金進めば即死耐性も付くし

37 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/04(火) 10:34:01 ID:MPDbkDE40
グリーンタイツ 死毒痺-25%
絶対のズボン 幻眠死痺-25%
チェインニーソ 死-30%

あんまり要らない気もする
瞳を光らせて強制睡眠が、眠耐性-100%で防げるなら意味がありそうだけど

38 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/04(火) 10:39:43 ID:p1pvM+b/O
>>37
男で軽装職だと他にろくなのねーからなあ
女ならマジカルスカートで良いけど

39 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/04(火) 10:46:21 ID:D4SJm0AmO
耐性防具ツケテモ当たったってことだろ?

今後もどんな理不尽魔王くるかわからんし、パラガ使えないお荷物抜いて、全員最速パラガ狙うのが鉄板になったりしてな。
多少の事故はどの職でもあると割り切って
どこぞにでもこんな糞ネトゲありそうだな

40 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/04(火) 10:48:35 ID:sWKgHWwM0
moukonosureiranai

41 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/04(火) 10:49:25 ID:TzURKJrLO
個人的にはマジスカの方こそしがみつく価値があるか微妙な気がするんだけど
実際付け外しすれば分かるけどダメージ軽減量かなり少ないよ


42 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/04(火) 10:50:39 ID:MPDbkDE40
10%弱だと30-50くらいかな。
これを大きいと見るか小さいと見るかは微妙なラインかと。

43 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/04(火) 10:53:15 ID:TzURKJrLO
>>39そのパラディンがパラガ待ちの間に即死したと言う話な訳で


44 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/04(火) 10:53:16 ID:bim3zTmZ0
みんな想定している敵が違うだろうから敵にあわせて装備を変えるしかない
が最終的な答えになるだろうな
個人的には高レベル魔王になるとマジカルスカートの耐性は効いてくる印象だな
ガチガチの属性耐性装備で敵のブレスを250ぐらいまで下げれるのは大きいと思う

45 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/04(火) 11:06:51 ID:p1pvM+b/O
>>41
ザキとか使ってこない敵の方が圧倒的に多いからな
ぜったいのズボンなんてデスピサロとかと戦う時だけ直前に装備すれば良いわけで

46 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/04(火) 11:13:25 ID:TzURKJrLO
いや属性耐性を甘く見てる訳ではなく
要は回復ベホマズン頼みなんだから汎用性を考えたらマジスカ分くらい耐性減っても問題無いんじゃないかとね
耐えきれない魔法職はマジスカ手放せないだろうけど

47 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/04(火) 11:16:18 ID:so96v50EO
もうやだあたし耐え切れない

48 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/04(火) 11:17:30 ID:p1pvM+b/O
>>46
マジカルスカートより強いのがありゃ別だけどないんだからわざわざ弱いの装備する必要ないじゃん

49 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/04(火) 11:33:47 ID:AZO67T150
ボケ=おたけび
スキャンダル=マヌーサ
やいばくだき=ヘナトス

まったく同じか知らないけど、こういう対応表ないの?

50 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/04(火) 11:51:08 ID:JOkQbrrI0
パラディンの精霊が糞ディよりさらに憎らしいキャラだな

51 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/04(火) 11:52:27 ID:06A8N04M0
要は新魔王配信まで
パラ、僧侶を種で育てれば間違いないって事か

52 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/04(火) 11:53:55 ID:7LQwk6m1O
マジカルスカート金ないときに売ってしまった
そんなにつかえるアイテムだったのかorz

53 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/04(火) 12:07:49 ID:N6x5GR8e0
>52
店売りしてるから気にするな

54 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/04(火) 12:28:51 ID:p1pvM+b/O
>>49
かぶとわり=ルカニ

55 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/04(火) 12:31:00 ID:06A8N04M0
すてみ=自分にバイキルト+ルカニ

56 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/04(火) 12:35:22 ID:Z3EA4A9hO
〜クリア前
博愛スキルとってたら何でもいい。

地図ボス〜低レベル魔王
回復や補助役に戦いの歌とフォースさせて、バトマス二人で隼。
手が空いたら全員で殴る。2ターンから3ターンキルを目指す。
雑魚はビックバンやジゴスパで蹴散らす。

高レベル魔王〜
パラパラパラ僧侶で大防御。パラは必殺の扇装備で必殺技待ち。

57 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/04(火) 12:38:48 ID:dkk+0NMRP
マジカルスカート耐性がいいのはわかるが天使のローブにあわないんだよな
賢者でローブにあってそこそこ強い防具下でおすすめおしえてください

58 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/04(火) 12:39:20 ID:06A8N04M0
高LV魔王安定して倒すなら大防御必殺待ちだが
最速ターン目指すならなにがいい?

59 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/04(火) 12:40:00 ID:06A8N04M0
>>57きわどい水着

60 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/04(火) 12:41:30 ID:MPDbkDE40
>>56
クリア前が博愛取ったら何でもいい、となると。
そのままレベル上げてくだけで低レベル魔王まではいけるだろう。
2-3ターンで倒そうとするとそれになるけど。

オーブ取得・魔王レベル上げ・勇者コスプレ集めの時にレベル上げ中が
>回復や補助役に戦いの歌とフォースさせて、バトマス二人で隼。
になるんじゃないか。

61 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/04(火) 12:45:44 ID:dkk+0NMRP
>>59
これは・・・ありなのか?w

62 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/04(火) 13:06:47 ID:Z3EA4A9hO
>>60
地図ボス〜低レベル魔王は、だいたいそれが目的になると思うのだが。

63 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/04(火) 13:39:43 ID:MAeSUalQ0
>>61
実際強い
炎か雷相手なら明らかにこっち上

64 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/04(火) 14:32:55 ID:jODSLg5n0
しかも天使のローブだと色合いもバッチリ
目の保養としても最適

65 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/04(火) 14:42:04 ID:2cgf1NHD0
色合い的にははる色スカートがベストだけど
どうしても強さが欲しいというならきわどい水着下しか無いな

66 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/04(火) 14:53:26 ID:sIeVcmorO
ぜんぜんきわどくねぇーけどな。
どっちかつぅとおしゃれなみずぎってとこ。

67 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/04(火) 15:11:23 ID:06A8N04M0
確かに後ろはTバックでケツ丸見えがよかった

68 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/04(火) 17:16:57 ID:D4SJm0AmO
>>43
死ぬときはどんな職でも事故るんだからじゃあ事故率減らすためには結局どんな編成するかという話な訳で

69 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/04(火) 19:13:01 ID:nvLoIAXe0
もう俺は制限プレイモードに入ってしまったw
バト、パラ禁止&エロ装備(見た目重視、コスプレ装備等)で魔王に挑んでるあ

当面は3倍速(レベル41〜)に勝利が目標だわ

70 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/04(火) 20:41:23 ID:myPWgJ350
博愛って強力らしいが、なんかカッコ悪くて100振る気になれない
スポーツの試合でも、守備固めてるチームはダサじゃん

71 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/04(火) 21:15:27 ID:4e8HvnB90
クリア後もやり込むつもりがないなら振らなくてもいいんじゃない

72 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/04(火) 21:17:15 ID:oSL4OSzh0
>>70
守備がきちんと出来ないチームってかっこ悪いよね

73 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/04(火) 21:20:09 ID:XsWLnh1j0
竜王がスポットライトでまるでつれないんだがひょっとして釣り無効?
痛恨もってるからバラモス同様釣りたいんだが・・・

74 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/04(火) 21:50:03 ID:sIeVcmorO
>>73
つ痛恨ガード

75 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/04(火) 21:58:08 ID:rPocazZF0
>>69
なんかもうさすがに語ることなくなって皆好きなことやり始めたなw

76 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/04(火) 22:16:53 ID:/v14WYmW0
>>70
まあ強がってもそのうち振ることになるよw

77 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/04(火) 22:20:24 ID:gF9O/H5F0
僧侶にしんこうしんいるの?
べホマズンあれば回復魔力関係ないじゃん?
いるとしても悟りで付くしMP節約もあるしそっちのが良くない?

78 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/04(火) 22:25:23 ID:ssRu/CKE0
両方覚えろよ

79 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/04(火) 22:27:22 ID:gF9O/H5F0
やだよ めんどい あばよ

80 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/04(火) 22:41:09 ID:Q9iQdMgq0
>>70
スポーツならむしろ守備重視のほうが通っぽく思うこと多いわ
特にアマチュアスポーツで守備おろそかなのはもう見てらんない
プロでもあくまで守備技術があった上で攻めてないと監督なにやってんだって思う

81 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/04(火) 22:44:53 ID:MnU9ib200
あばよ、ワロスw

82 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/04(火) 22:48:37 ID:nvLoIAXe0
釣りか、小学生かは知らんが、おまえら釣られすぎだろww

83 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/04(火) 22:50:25 ID:ySVRNXQn0
>>77
信仰心を捨てて君は何を取るつもりだい?

84 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/04(火) 22:56:10 ID:gF9O/H5F0
悟りって書いてんだろ とんだゆとりですね^^ さすが夏休み

85 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/04(火) 22:57:51 ID:D6ZHsV/I0
それなら信仰心80までにしとけばいいんじゃないか?

86 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/04(火) 23:00:27 ID:ySVRNXQn0
>>84
その発想はなかったわ
悟りと信仰心の二者択一なんて考えてるのお前ぐらいだろ

87 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/04(火) 23:03:45 ID:zYM/CG2KO
力強い賢者ってなんか違和感あるからデーモンスピアさみだれで今までだましだましやってきたけど
魔僧賢もやっぱり力必要かな?

88 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/04(火) 23:04:19 ID:BitRvui6P
>>80 実際守備のほうがあらゆるスポーツ事(ゲームの世界でさえ)において攻めより3倍は技術がいるな
相手が好き勝って繰り出すパンチに“対応して”すべてスウェーで避けるのは達人の域
ブールス・リーとかも言ってるな、我流と、流派ある者の最大の違いは、攻められた時に平気でいられるかどうかだと

89 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/04(火) 23:27:42 ID:wLNN4wRPO
長打多いけどエラーも多い野球とか格好良く見えない

90 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/04(火) 23:37:17 ID:3okzzYCj0
転生で証もらえるのって最初の一個だけなのか
魔法戦士4人転生させて証4個ウマーとか考えてたのに…
+2にしても貰えるわけじゃなさそうだしなー

91 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/05(水) 00:15:11 ID:BRmNROEy0
防具の情報はここでいいのかな。
歩くと回復系、HPでも効果重複確認したので実用的な組み合わせ考えてみた。
数字は数歩歩いた時(詳しくは誰か頼む)の回復量。

勝利の鎧+英雄のブーツ+女神の指輪  =HP2/MP2 戦/旅/バト/パラ/魔戦/スパ
勝利の鎧+英雄のブーツ+命の指輪   =HP3/MP1 戦/旅/バト/パラ/魔戦/スパ
勝利の鎧+理性のサンダル+女神の指輪 =HP1/MP3 僧/魔/武/盗/旅/魔戦/レン/賢?
勝利の鎧+理性のサンダル+命の指輪  =HP2/MP2 僧/魔/武/盗/旅/魔戦/レン/賢?

幸せの帽子+勝利の鎧+英雄のブーツ+女神の指輪  =HP2/MP3 旅/魔戦
幸せの帽子+勝利の鎧+英雄のブーツ+命の指輪   =HP3/MP2 同上
幸せの帽子+勝利の鎧+理性のサンダル+女神の指輪 =HP1/MP4 同上
幸せの帽子+勝利の鎧+理性のサンダル+命の指輪  =HP2/MP3 同上

歩いてHP回復は回復役いるならそんなに重要じゃないかな。
MP4とか3の装備でモリモリMP回復→ホイミ系使った方が効率良いと思う。
散々書いといてこういうの既出だったらごめん。

92 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/05(水) 01:47:31 ID:Lxs2H4dXO
星降るとスーパーリングってどっちが優秀なのよ

93 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/05(水) 02:19:19 ID:rwzIZSdqO
概出かも知れないが。
しあわせの靴の経験値アップ率が5%だった。

94 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/05(水) 02:36:20 ID:VSOLh8I9O
>>92
ほしふるうでわなんて装備するくらいならぶとうかの証でも装備した方がまし

95 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/05(水) 02:47:07 ID:JTlBOiY90
バトマス強いけど装備できる物が若干窮屈なのが欠点か
メタキングッズで固めればいいのかもしれないけど

96 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/05(水) 07:14:39 ID:8aSL82M30
賢者の武器に(ハンマー以外で)弓とブーメランなら、どっちがお薦めですか?

97 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/05(水) 08:12:07 ID:H6rD6ni10
>>96
大差ないから好みでいいんじゃない?

どっちも全体、単体、対メタルに有効なスキルあるし

98 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/05(水) 09:53:52 ID:8JrvZ5NmO
ここで言うことじゃ無いかもしれないがロト兜配信で鎧を石見せ報酬がよかったなぁ…
見た目的な意味でだが。

99 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/05(水) 10:46:29 ID:eFjobTUB0
守備が大事ってのはリアルでの話しだな
ゲームはあくまでフィクションだし
サッカー漫画で主人公が最高のディフェンダー目指すストーリーだったら間違いなく10週で打ち切り

100 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/05(水) 11:13:54 ID:GZimL3r+0
野球はピッチャー目指す話が多くね。
まあ、言いたいことはわかってるけど。

ちなみにドラクエ9は博愛とパラディンガードが強いゲームだね。
クリア後は防御+100は比較的どうでもいいが、HP+80は大きい。

101 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/05(水) 11:40:18 ID:UdT8hDlI0
>>99
DFが主人公ならリベロの武田があったな


102 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/05(水) 12:13:31 ID:5BXlOerp0
主人公どの職業で種強化するかホント悩むな〜
やっぱ強化するなら僧侶が一番だろうか・・・

103 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/05(水) 12:56:40 ID:N9fzM/JQO
>>102
自分はまだそこまで行ってないけど
竜王のなぎはらい情報とかもあるし最前列固定の主人公はパラにした。

素早さのパッシブは全員取らせてもいいですかね?
魔王戦とかでもコンボを考慮する余裕あればいいんですが。

104 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/05(水) 13:22:23 ID:JTlBOiY90
アタッカー枠のキャラはコンボ考慮して武闘家と盗賊の高いボーナスはスルーさせてたな
戦いの歌→フォース→攻撃×2って感じで

105 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/05(水) 13:48:51 ID:XWiicNtp0
>>99
いまどき脳筋で攻撃一辺倒の主人公なんて漫画でも受けねーよ
間違った認識をもっともらしく言うのかっこわるい

106 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/05(水) 14:00:11 ID:6dg8pjUq0
で?

107 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/05(水) 14:05:10 ID:N9fzM/JQO
>>104
やっぱ最後までそうなりますよね。
SP大量に余ってるけどアタッカーはこのままにしときます。

108 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/05(水) 14:14:34 ID:Rhj03jYV0
リベロの武田って漫画があってだな
まぁあれをサッカーと言ってしまうのはどうかと思うが…

109 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/05(水) 15:03:42 ID:whArC8Ep0
見た目的には全身隠れるタイプがいいな
女の体下はロクなのがない

110 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/05(水) 15:05:57 ID:XC5TT0VFO
若林が主人公ならキャプテン翼は流行らなかった

111 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/05(水) 15:11:12 ID:6dg8pjUq0
若島津ならありだけど

112 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/05(水) 16:35:40 ID:CBTx05nlO
キーパーが主人公のアニメならある


113 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/05(水) 17:02:38 ID:Jy+uoeb30
これからやろうとしている者ですが、このゲームは女キャラに
着替えさせるのが醍醐味の1つとお見受けしました。
エロ&コスプレ装備をなるべく短時間で多く集めることを第一に考えた場合に
必要度の高いスキルと職業について意見をいただけませんか?

114 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/05(水) 17:27:56 ID:CBTx05nlO
>>113
DQ9でエロ装備【12着目】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1249305467/


115 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/05(水) 18:37:09 ID:TbgdJskn0
>>113
武器ゴールドラッシュが使えるハンマーを僧侶に(ランドインパクトはモロパン)
他前衛はメタル狩りの出来てパンチラスキルのある槍か斧を先に100まで振る
次に転職をしてスキルポイントを荒稼ぎしてパラディンに転職しはくあいを100振る
これでエロ装備でも敵の攻撃が痛くなくなる
しかし金が溜まらないのでランドインパクトを覚えた僧侶で雑魚を狩りまくってエロ装備を買う資金を集める
職業はあまり装備に差異が無いので前衛と後衛で装備できるのに一部頭装備と鎧主体か服かくらい
職業専用服のエロイ職業で決める。となると魔法戦士、戦士、パラディン、僧侶、魔法使い、賢者、スパスタ、旅芸人が候補に挙がる
あとは>>114

116 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/05(水) 18:40:13 ID:FJ5oscqSO
>>113
大した漢だ…

117 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/05(水) 18:40:49 ID:VSOLh8I9O
めいそうとか取らずに済んだルイーダがAIで一番強くなった
オート戦闘用も三人作っといた方が長い目で見ると楽そうだ
どうせ今後配信される魔王はキラージャグとか回避してたら運ゲーになりそうだし、パッシブ全振り三人オート向けも三人で

118 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/05(水) 19:04:39 ID:Rhj03jYV0
それにしても槍は
メタル狩り、複数攻撃、最速攻撃、即死攻撃、パンチラ
とあらゆる意味で万能だな
これでイーグルスピア(二回攻撃)なんてものがあったらバランス崩壊していたところだ

119 :113:2009/08/05(水) 19:04:50 ID:ijNVPf1b0
>>115
いきなり具体性のある計画をありがとうございます。
そして>>114のようなスレがあったとはうかつでした。
これからはそちらをホームポジションにしたいと思います。

120 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/05(水) 19:11:21 ID:TbgdJskn0
>>119
ドラクエやったことあるか知らんがメタル系を殺して経験値を稼ぐのが基本だ
メタル系はベクセリア近くの封印のほこら、サンマロウ近くの洞窟、ナザム村近くの魔獣の洞窟にいる
あとAIによっては使いやすい技とかあるからwikiを参照して使いやすいAIとエロさを兼ね備えたキャラを作るべき
このスキル振りが失敗すると俺のようにキャラをデリートすることになる
まあ、めいれいさせろなら何の問題も無いが

121 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/05(水) 19:19:36 ID:whArC8Ep0
ぶっちゃけメタスラとか鬼神とかあるけどどこまでもデモスピの方がいい気がしてきた
どうせ対ボスの火力にはならないし

122 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/05(水) 19:30:58 ID:nc3jbMIK0
デーモンスピア&さみだれづきは便利だよね。

123 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/05(水) 19:32:49 ID:VSOLh8I9O
槍はおまけがおいしいよな
二回攻撃の武器こそないものの、デーモンスピアは昔から強いしえいゆうの槍もレギュラーアイテムになりそうだし

124 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/05(水) 19:39:15 ID:P3QEjO770
バッチリがんばれを多用している人に聞きたいんだけど、AI的にとらない方がいいスキルある?
ガンガンいこうぜと同じ用にオオカミやバックダンサー多用されちゃったりするか
雑魚戦で無駄にフォースとか使ったりしないか

他にもAI的にはずれスキルあったら教えてくれない?

125 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/05(水) 19:39:49 ID:Rhj03jYV0
まぁデーモンスピアは鉄板だな
あとメタル槍の五月雨もはぐれまでなら強いんで、転生して低レベルの時にはいいかも

126 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/05(水) 20:27:02 ID:TbgdJskn0
>>124
ギガスラッシュはハズレスキルの王様
オオカミ、バックダンサーなどガンガンいこうぜで多用するスキルも結構な頻度で使う
つーかバッチリは基本ガンガンで瀕死になったら回復するスタイルなんだと思う
杖なら祝福の杖も魔法使いじゃなくても使うし
バッチリは忘れたがいろいろだとおたけびなども結構な頻度で使う
同様にジゴスパ、ギガブレもそうだがこちらは秘伝書なので持たせなければいい

127 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/05(水) 20:36:25 ID:gtwxWMgm0
MPは女神の指輪でもつけときゃ問題ないんジャマイカ
魔法の聖水もあるし

まぁオレは命令させろで通常攻撃と盗むしかしてないんですけどね

128 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/05(水) 20:55:17 ID:GnZn5wVJ0
僧侶がデーモンスピア使うのはどうか

129 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/05(水) 20:59:50 ID:JTlBOiY90
6ではほぼチャモロ用だったぞ、デーモンスピア

130 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/05(水) 21:01:13 ID:VemtQF7Q0
4で最強のザラキの使い手が僧侶だったんだから即死槍くらい装備しても問題ないんでわ

131 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/05(水) 21:02:59 ID:rHHTxvFUO
槍は最初に伸ばす武器としては無難だよな
店売りの奴でもかなり強いし

魔法使いはイオグランデとマダンテ使えても良かったと思うんだがなぁ
あと3のようにスクルトも使えたら神だった

132 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/05(水) 21:11:38 ID:Rn4ElFO20
攻撃力を期待しない非アタッカーの僧侶にこそデーモンスピアいいと思うんだが。
イメージの問題なの?

133 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/05(水) 21:22:44 ID:+djHBKrz0
僧と悪魔なんて昔から密接した関係じゃないか

134 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/05(水) 21:23:30 ID:Y4b6ZTr60
9の僧侶ってむしろ戦士系な気がする
自分のパーティでは武闘家に次ぐ戦闘力

135 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/05(水) 21:25:35 ID:VSOLh8I9O
>>124
敵がブレス使いだとしんとうめっきゃく
自分が瀕死の時にめいそう
仲間が瀕死の時にHPパサー
魔結界も使う
普通にはくあいとか振ってからだとバッチリ的には手遅れ

バトルマスターとか回復呪文ない職業だと瀕死の時に焼け石に水でも回復する
たとえ薬草でも使う

136 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/05(水) 21:27:06 ID:zMYYVrJG0
>>134
重装備可能で素早さも文句なし、基礎攻撃力も決して低くはないからな
でも昔の僧侶ってアホほど重いモルゲンステルン振り回してたから別に違和感はないなw

137 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/05(水) 21:28:18 ID:Q9PQXZlF0
僧侶にデーモンスピアはバッチリだが、
バッチリ破戒僧な気がする。

138 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/05(水) 21:30:34 ID:3rU89T5I0
あの世界だと・・・あくましんかん?

139 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/05(水) 21:30:50 ID:VemtQF7Q0
>>135
滅却ってどのくらいダメ軽減する?

140 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/05(水) 21:36:59 ID:Vo8JaCBc0
>>124
488  名前が無い@ただの名無しのようだ [sage]  2009/07/31(金) 15:57:52 ID:YWgczOUEO 

ルイーダ追加されたしAI向けのスキル振りまとめてみた

まほう0振りで魔結界、ぶきみなひかり回避
きあい68でめいそう回避
きょくげい68でキラージャグリング回避
サバイバル68でオオカミアタック回避
オーラ82でバックダンサー回避
以上で182。しんとうめっきゃくも回避すれば転生なしでスキル取りきれるのでその方が良いかも

以下お好み

フォース役にしないならフォース振らない
ドーピング予定あって仲間瀕死時のHPパサーが邪魔ならはくあい10だけ振る

141 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/05(水) 21:37:00 ID:JTlBOiY90
範囲が自分だけのバーハなんじゃね心頭滅却

142 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/05(水) 21:37:04 ID:VSOLh8I9O
しんとうめっきゃくは自分にバーハじゃないかな
演出グラ的に

143 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/05(水) 21:40:47 ID:VemtQF7Q0
>>141
>>142
d
新たに取る価値は無さそうだ

144 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/05(水) 21:43:11 ID:Q9PQXZlF0
レナさんの性格がわかって来ると、
「手数料など いっさい いただきません!」
の「!」が逆ギレしてるように思えてくる。

145 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/05(水) 21:44:33 ID:VSOLh8I9O
>>140
ああ懐かしいな俺の書き込みだ
この後分かったんだが、ザキする敵だと聖女の守り使っちゃうんだよな
まあ気になるほど長引くのはデスピサロぐらいなんでデスピサロ戦自分で操作すれば関係ないけど
あとランドインパクトが案外無駄打ちする気がする
演出長いし取らない方が良いかも

146 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/05(水) 22:02:47 ID:P3QEjO770
フォースを使うめいれいっていろいろやろうぜくらいだよな、まぁ問題ない
一番のネックはHPパサーだろwwはくあいは必須すぎるからほぼどうしようもな

147 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/05(水) 22:04:44 ID:TbgdJskn0
HPパザーとらないとなると90の差を種で埋めないと行けないわけだが・・・
90上げるのに45個。一時間平均3個として15時間を3キャラ分も・・・

148 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/05(水) 22:49:48 ID:hRKrCfAb0
はやぶさの剣のせいで他の剣が空気すぎる

149 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/05(水) 22:55:17 ID:mYRl12WcO
>>148結局隼改のが銀河より強いんだよな


150 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/05(水) 22:55:20 ID:ZPk8w2tm0
>>148
ほしくず系はルカニ必中って言われてなかったっけ?
メッセージ出ずに効いてるとかどッかで見たような気がするんだが気のせいかな

151 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/05(水) 22:56:38 ID:zcA5mcz60
>>134
序盤主人公が旅芸人だから僧侶が槍スキル取ってると
必然的にアタッカーの役割を僧侶がやっている事態になりやすいしな。

152 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/05(水) 23:10:52 ID:QZTMEBRw0
頭、体下、靴、アクセサリーは何がオススメ?
男ばっかだからマジカルスカートは無理だ。

153 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/05(水) 23:22:29 ID:ogWqV55l0
はやぶさ強すぎてつまらない
どうしてスキルの攻撃まで2回に・・・

154 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/05(水) 23:38:55 ID:VSOLh8I9O
>>147
マルチ無限購入なら二分で一粒ペースでいけるらしいよ

155 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/05(水) 23:48:30 ID:Q9PQXZlF0
>>152

つキラピ

つ扇

156 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 00:44:19 ID:11J7GwMz0
>>150が本当なら魔王相手のファイナルウェポンになりそうだな星屑
魔王クラスのステだとルカニ一発でも大幅にステが下がるからな

157 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 01:02:06 ID:q0d1OGvM0
地図スレ17 転載
615 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 2009/08/03(月) 20:28:12 ID:wJu7OVFW0
既出かもしれんが、一応報告。

ほしくずのつるぎ系の敵守備力下げる効果って、
「〜の守備力がすこしさがった」ってコメントが出ていなくても効果発揮してる。
はやぶさ斬りの場合、しっかりと2回分発動していて「かなり下がった」状態になる。
ドラゴン斬り等、1回斬りの場合は「すこし下がった」になる。
オノのかぶと割りも同じ現象。
発動確率は100%
(たまに、「〜の守備力がすこしさがった」「〜の守備力がかなり下がった」が表記されることもあるが)

でもこれはあくまで対竜王戦限定でのことなので、だれか他のボスに試してくれ。

618 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 2009/08/03(月) 20:29:52 ID:C69v5CrL0
>>615
ほしくずは知らんが、兜割り発動率100%は絶対ない

623 名前: 615 [sage] 投稿日: 2009/08/03(月) 20:34:59 ID:wJu7OVFW0
>>618
ちとあせって書いてしまったため、条件追記しとく。

【敵】
竜王
【武器】
すいせいのつるぎ:通常攻撃、はやぶさ斬り、ドラゴン斬り (試行回数 各20回程度)
グレートハンマー:かぶと割り (試行回数10回程度)


竜王にルカニ耐性がないだけ?

158 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 03:34:01 ID:xfdsvbIF0
試したよ
しゅびりょくがさがった がでないと下がらない
当たり前だがw

竜王Lv1だったけど、とりあえず発動したことはあった
はやぶさをしたら、2連発動で「かなり」までさがる

159 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 04:03:33 ID:SS9bprqh0
結局ドラクエの戦闘は浅かったってことでok?
あと模索する余地があるとしたらAIくらいか

160 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 05:29:08 ID:TJ4wSvyU0
>>159
めいれさせろ禁止で高レベル魔王倒すの楽しいぜ
補助や回復こそチート判断するが攻撃は完璧に一発の威力重視で
さみだれ系なんかはお膳立てしてやらないとつかってくんねぇw

ただ割りと無心攻撃してくれるから隼かキラピ持たせればそれで終ってしまうともいえるが

161 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 05:36:02 ID:Mt3GEgCL0
特殊効果持った武器で隼切りしても判定は一回ぽいな
それのおかげで発動したときは2連続で下がる
高LV魔王クラスへの発動率はかなり低めだが

162 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 07:04:22 ID:eSpDeWcJ0
隼の剣+はやぶさ切りと隼の剣+無心
どちらが、敵に与えるダメージが大きいのですか?

163 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 07:31:29 ID:vGkLKMNF0
同じ
一撃1999超える場合は無心

164 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 07:58:18 ID:oG+SSVBF0
コンボするのが隼というだけだな。
星屑隼は、コンボ目的に僧侶や賢者にまで隼させる人が
隼の剣ではパワー不足だからするんだと思う。

何だかんだで、バトルマスターの力あってこその隼隼だし。

165 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 08:09:40 ID:xJwKmWgg0
そもそもめいれいさせろ以外とか宝掘りの雑魚戦ぐらいしか使わないんだけど

166 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 09:50:57 ID:mRNzucWc0
今、ちからのたねを乱獲中なんだけど、僧侶と賢者のどちらが最終的に良いんだろうか
数値比較は賢者視点
僧侶→すばやさ+100 HP-60 MP-180 回魔+200 ベホマ・ズン
賢者→スクルト・マジバリ・ザオリク・攻撃魔法
今のところはベホマ・ズンの差で僧侶のほうがいいのかなぁと思ってる

167 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 09:55:42 ID:oRUY9T/90
一個で+2
バトルマスターと同じ土俵に立つまでは150個か

168 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 10:01:17 ID:mRNzucWc0
150個って意外と楽勝じゃね?
現在、ブラウニーをいじめまくって40個は確保してる
ダビスタとかの運を求めての1000回生産にくらべれば少しずつでも前進してる実感があっていい
マルチで万能キャラでうほっを想定してるんだけど、下手したらチートに思われるよな

169 :113:2009/08/06(木) 11:41:17 ID:ilrOq9bu0
>>115
エロ装備に関係ない話なのでこちらで続けさせていただきます。
自分はどうしても魔法使いを高レベルに育てたいのと
魔法戦士のルックスと高いMPで剣技連発に憧れるので
この二人は固定として、あとは表クリアまでの中盤をサクサク
進めるために早めにシャインスコール使えるレンジャーを
入れたいと思っています。斧もあるし高い器用さでぬすむ使えるし。
シャインは固定ダメで後半戦使えなくなるのは承知の上です。

で、最後の一人を僧侶かパラディンで迷っています。
この場合ハンマーは魔法使いに使わせてもいいんですよね?
槍はパラディンでも僧侶でも使えるので、後はレンジャーとパラディンで
回復が足りるかどうかって観点になるかと思います。
表クリアしたらレンジャーは転職させる方向で。

170 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 11:48:35 ID:o1ayRKFy0
種強化するのは主人公だろうから
僧侶だとHPと身の守りが低いのがなぁ・・・
力の種は比較的集めやすいからいいんだけど

171 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 12:07:56 ID:gHjQRWYSO
確かに万能は憧れるけど高レベル魔王とかでマルチするなら、いくら打撃強くても僧侶の能力ある時点で回復ばかりになるだろうな
マルチの場合周りは皆打撃系だろうし

172 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 12:11:56 ID:oRUY9T/90
むしろHP999僧侶とか、
回復魔力・攻撃魔力999の賢者の方を目指すべき、と?

173 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 12:17:16 ID:OEoDrxnpO
>>171
かもねw
いくら打撃強くてもベホマズンあるなら結局そっち優先になると思う
高レベル魔王ならずっとそうなるんじゃ?

174 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 12:19:39 ID:nxfqlcxhO
ブラウニーとトロルだとどちらの方がいいのかな。

175 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 12:20:37 ID:oRUY9T/90
回転率を考えてもブラウニーじゃないのかな。
トロルオンリー地図見つけたって人がいたから、その場合はトロルでもいいけど。

176 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 12:31:59 ID:nxfqlcxhO
>>175 なるほど。しかし種集めは苦痛だな。トロル999狩って50かよ・・・

177 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 12:43:35 ID:t2BCgERBO
賢者の場合は力伸ばして剣でも持たせた方が良いのではないかと
現状スキル駆使して可能な限り回復魔力あげてもベホマラーは300前後にまてしかならなかったから多分回復魔力999にしてもこのくらいが限界だと思う
メインで回復役はるにはやはり回復力不足
力が999までいくなら必殺技絡み以外はバトマスと変わらない火力になるだろうし


178 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 12:45:16 ID:oRUY9T/90
しかし、賢者はベホマラー期待できないのなら
バトルマスター+世界樹の葉*10 の方が
賢者+力の種*150 よりも良い気がする。

179 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 12:47:14 ID:VrUiFHtZ0
ちからのたね集め、みんなどこでしてる?
自分はエラフィタの周りをグルグル回ってブラウニーからひたすら
盗むしてるんだけど、なかなか成功しない

今30個集めたけど10時間くらい掛った
盗賊の証とってからした方がいいかな〜
効率いい仕方誰か教えて

180 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 12:56:21 ID:zjxeJ59WO
パラディン1人で魔王99を倒すのはいかが?

181 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 13:28:37 ID:L8Z0gS2G0
>>161
それはない。
星屑の隼で1段階しか下がらないことも多い。

182 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 13:29:50 ID:ZCY/js140
時間掛るだけのガード待ちゲーになるでけじゃん
必殺なしなら低レベル魔王ならいけると思うけどw

183 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 13:50:29 ID:7RWmwA500
Lv.30 魔法使いに剣装備させてるけど、隼装備でゴーレムにダメージ1桁は泣いた。
魔法戦士は呪文がぱっとしないから、「魔法使い剣士」にしようと思ったんだけど、
魔法使いって力一番弱いんだな。あたりまえか。
はくあい 100 は振ったんで、後はちから底上げのスキルを取得するしかないな。
賢者もありかな。MP 高そうだし。

184 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 13:58:28 ID:88N57ie10
>>183
博愛じゃなくて勇敢に振った魔が居たがそこそこダメ与えれてたよ
博愛振らなくても勇敢90あればクリアまで問題ないと思う

185 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 14:06:20 ID:NNjVIG2D0
>>154
え?どうやってやるのそれ?

186 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 14:08:32 ID:L/95mDbPP
>>183
低レベル魔王〜宝の地図マラソンまでなら
グループ:ギガブレイク
全体:マヒャデドス
対ボス:メラガイアー
と大活躍だったよ

グループ攻撃だし、デイン系は雷だからリストラされたギラの代わりにと思っていたけど
ギガブレイクは光属性だと知って急激に萎えたなぁ

187 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 15:14:30 ID:7RWmwA500
意外と魔法使いに剣って多いのかな。

>>184
体力面も不安だったんで、エロ装備スレの「はくあい100で安心の防御」を見て
はくあいに振ってしまった。それよりもちからアップが自分の好みだったな。失敗した。
各職のスキルからちからアップを取得すれば100は底上げできそうね。
がんがってみる。とりあえずゆうかんで +40 したらクリアしとくかな。終わらんわい。w

>>186
やっぱ補助魔法より攻撃魔法、MP も高くてギガスラッシュ乱発。
「お、いっぱい出やがったな。くらえ、イオラ!」
「だいぶ弱っただろ。とどめのはやぶさ斬りィィ!」
とかいうのが好きでね。もう完全趣味の世界ですわ。

188 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 15:21:40 ID:vGkLKMNF0
魔法使い剣士に隼は無茶すぎwwwwww
単発系じゃないと威力弱すぎるw

>「お、いっぱい出やがったな。くらえ、イオラ!」
>「だいぶ弱っただろ。とどめのはやぶさ斬りィィ!」
それ実は賢者の方が合うんだぜ……
賢者はパラメータも中途半端だし、いい感じに器用貧乏に仕上がってお勧め

最後に連続魔もらえるし、魔法戦士なんかよりも、いかにもFFの赤魔道師だネ

189 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 15:28:04 ID:ilrOq9bu0
確かに…実は私もFFの赤魔フリークでした。
でも魔法戦士の専用装備がほとんど赤魔道師なもんで、
見た目赤魔をとるか、能力赤魔をとるか難しいところですな…

190 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 15:35:22 ID:CeETLM1l0
星屑のルカニ効果をちょっとだけ調べてみたけど、兜割りやルカニとは発動率が違うね
星屑は発動率が武器固定のようで魔王系とその辺の雑魚で違いがなかった
発動率は凡そ25%ってところかね

191 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 15:50:42 ID:7RWmwA500
>>188
キラピとかの2回攻撃系の武器は、力が弱めだと極端に威力が落ちるようだけど、
どういう計算なんだろう。攻撃力だけを見れば、とてもあそこまで威力が落ちるとは
思えないんだけど。

192 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 15:53:48 ID:oRUY9T/90
>>191
計算式は変わらず。
単に敵の守備力の設定が絶妙なのかと。

193 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 15:56:03 ID:CeETLM1l0
>>191
FF11やってる人だと理解し易いんだが、攻防比と攻防差の違いだね


194 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 15:56:22 ID:vGkLKMNF0
>>191
ちゃんと計算してそういうことは言う
守備が2回かかるんだから、力がないとダメージ通るわけがないよ

195 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 16:01:05 ID:R9WaPMbY0
>>187
魔法使いに剣で魔法剣士にしたいのはわかるw
固有スキルで力重視に取れば、全体のイオラ、範囲のギガスラ、単体の隼を使えて
クリア前ならそこそこ剣で活躍できると思うぞ
ただクリアはダメだ

196 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 16:06:46 ID:dN7gMQNWO
600-500=100
(505-500)*2=10

1000-500=500
(905-500)*2=810

197 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 16:42:04 ID:CeETLM1l0
>>196
超具体例まで出してあげるとか優しいなw

198 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 17:08:58 ID:fGsdT+ZgO
スキル全ふりしたらスキルポイントがカスになるのやめて欲しかった
転生の旨みないし、ヤリこみ要素的になんか100ポイントで力1あがるとかでもいいのに

199 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 17:13:53 ID:dIAYAWNw0
転生10回やっても称号だけってのがな
ステボーナスでも付ければよかったものの

200 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 17:19:09 ID:B110e33m0
むしろ称号だけとかのほうがいいわ。何も無くてもいい
その手のやり込みは実利じゃなくあくまで自分との戦いであってほしい

201 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 17:20:54 ID:oRUY9T/90
転生時のみ、パラメータ半減でLv1でもいいかなぁと夢想したことはある。
例えばバトルマスターLv99の力なら
500 750 875 937 968 984 992 996 998 999 になるみたいな。
理論上、転生を重ねることで+500のベースアップができるって感じ。

202 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 17:20:56 ID:Tt3jXgHN0
>>199
なんだろうこのキチガイ系日本一厨は

203 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 17:21:58 ID:oRUY9T/90
>>202
日本一って、そういうソフトなんだ。

俺は、3の転職やモンスターズの配合から発想したんだが。

204 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 17:23:26 ID:dIAYAWNw0
また単発煽りか
さすが夏だな

205 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 17:26:12 ID:Tt3jXgHN0
>>115
>>113
市ねキチガイ

206 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 17:29:30 ID:2M4ohcNM0
ID:Tt3jXgHN0
なにこのキチガイは?夏か

207 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 17:33:18 ID:11J7GwMz0
>>201
確かにいいよなぁ。あと必殺技も転生したら保持できて好きな職のと交換できるとか妄想したこともある

208 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 17:35:09 ID:CVjO9I6k0
俺魔法剣士に隼改もたせてクリアしたよ
バト、パラ、魔法剣士、僧侶で今竜王を16回倒し中。
別に問題は今のところない

209 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 17:38:17 ID:sEN/B9sU0
扇パラさんまだかな・・・

210 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 17:39:40 ID:fGsdT+ZgO
もう最終的に今は種盗みゲーになってきてる
パラディン全振りを夢みて

211 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 17:46:53 ID:11J7GwMz0
>>210
盗むって言ってもレン99*4でも一時間に5個盗めるかどうかってとこだよな
2本買ってロクサーヌが種並べるまで待てと言う公式の意思なのか?イラっとくる

212 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 17:52:07 ID:foa3sPE20
>>211
それよくわからないんだけどマルチでやると何度も買えるってこと?

213 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 18:23:17 ID:Mcky+o/g0
すみません。はくあいとゆうかんどちらのスキルを重視したらいいですか?


214 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 18:27:04 ID:CeETLM1l0
>>213
どっちも全振りが基本

215 :213:2009/08/06(木) 18:45:56 ID:m/LGy1vCO
携帯から失礼します。

どちらか先にマスターするとしたら、はくあいとゆうかんどちらが良いですか?

216 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 18:51:43 ID:ecBzs+XIi
質問スレに行け。
そこではちゃんと、パーティ構成や進行度合いも書いて質問するんだぜ。
ケツの穴を締めていきな、坊や。

217 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 18:52:34 ID:sEN/B9sU0
>>215
攻撃する暇もなく死ぬならはくあい、何ターンか耐えられるけどジリ貧になるならゆうかん

218 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 19:29:27 ID:11J7GwMz0
>>212
なんで分からないんだ?
ドーピングしたいキャラデータをA、捨てデータをBとする
Bでロクサーヌが種を販売したらBの方は更新しない
AでBの世界に入ってロクサーヌから種を買う。Bリセット
これを繰り返す。これでAはステータスカンストできる
ちなみにこの作業はロクサーヌが種さえ出せば1回2分くらいで済むらしい

219 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 19:33:33 ID:rLYc4DXO0
うつくしそうも店頭に出ることがあるから
みりょくカンストも夢じゃねぇなソレ

220 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 19:35:11 ID:t2BCgERBO
その代わりカンストとか膨大な金額になるよ
クラスにもよるけど1500個以上買わなきゃならない

221 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 19:35:43 ID:11J7GwMz0
カンスト可能だとするとスキルがうざくなってくるな
ますますAIの吟味をしないと行けなくなる
しないとしても捨て特技を忘れたり整理できない以上特技欄が増えすぎるのは困る
最大でも7までに停めたいね。俺の主人公は14あるが邪魔過ぎてむかつく

222 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 19:36:16 ID:foa3sPE20
>>218
ありがとう
9持ってるやつに協力してもらってやってみる

223 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 19:39:08 ID:rLYc4DXO0
リッカとかルイーダとかのオンリーキャラは慎重に選ばないといけないな、吟味する場合

224 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 19:39:46 ID:11J7GwMz0
>>220
錬金もあるし一回で1万G落とすゴルスラもあるから地図を渡せる状態なら金の心配はそこまでいらないだろう
一律2上がって500個で1000になるからたとえステータス0でも999に出来る
まあ、主に上げたいのは力、身の守り、HP、MPか最高でも1500個くらいか

225 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 19:40:24 ID:t2BCgERBO
主人公は称号が絡むからなあ
結局主人公だけは全武器取得してしまってるよ

226 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 19:42:12 ID:rLYc4DXO0
まあ主人公は仕方ないよな、称号があるし

227 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 19:44:32 ID:11J7GwMz0
仮にステカンストできるなら回復魔力999の僧侶のベホマラーの回復率が気になるな
どれくらい回復できるんだろう?回復魔力はザオラルの成功率にも影響してるらしいし

228 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 19:50:48 ID:k4+m8RhV0
>>227
99僧侶装備補正込みで700くらいのがいるが350前後
これが999になったら劇的に変わるとも思えんし
仮にべホマラー1回500まで行っても山彦べホマラーよりべホマズン優先だな俺は

229 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 19:53:12 ID:11J7GwMz0
結局マラーはマラーか・・・賢者がステカンストで必要になることはなさそうだな
むしろステカンストによって賢者、魔法戦士(唯一の希望バイキルト)がますます日の目を見なくなる

230 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 19:56:07 ID:rLYc4DXO0
極論だとステカンストさせた僧侶かパラが最強になるってことなのかな

231 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 19:57:02 ID:t2BCgERBO
>>228似たようなステで聖なる祈りに神秘の悟り使っても350程度だからもう伸びないのかも

232 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 19:59:24 ID:BlRMOqQC0
ステカンストを考えたら大半の職が終わるだろ
魔法戦士はバイキルトに確かに目がいくが高レベル魔王になるとピオリムも馬鹿にできないぞ

233 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 19:59:58 ID:t2BCgERBO
でもマルチプレイ前提ならベホマラー二人がかりで超安定にならないか?
痛恨が空気になるんだし


234 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 20:07:38 ID:Ljb/xGbs0
むしろダメ上昇の手段が属性合わせと相手の守備減少だけになるんだからルカニ職orほしくず係は必須
ついでにルーレット回せる魔戦がいらなくなるなんてことはないと思う

235 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 20:10:54 ID:Ljb/xGbs0
>>233
相手によるがステカンストしてまだやりあうような相手なら痛恨は喰らったら死ぬと考えるべきだと思う
確か守備カンストでも普通に死ぬはず

236 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 20:11:41 ID:11J7GwMz0
最終的には魔戦、パラ、パラ、僧侶になるのか
そして前衛は全員星屑装備で防御さげたらはやぶさに持ち替えか

237 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 20:12:05 ID:Jv4v7FnB0
うちの僧は回復魔力750で260前後しか回復しなんだけど350も回復する?
999にして350なら分からない事も無いが・・・。

238 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 20:17:59 ID:jT1dH5KN0
ところで魅力999はどれくらい対魔王に効果があるの??

239 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 20:28:22 ID:t2BCgERBO
>>233いやだからマルチプレイ前提の話だよ
大体盾奥義は持ってくでしょ
そうなるとベホマズンの方が要らなくなる可能性あると思うんだけど
ステカンストでマルチプレイで挑むとなると想定相手は99の魔王
僧侶と賢者が揃えばフバーハとマジックバリアが揃うし
この二つはステカンストじゃ補完出来ない
どちらかと言うより二職揃ったら鉄板だと思うんだよ
寧ろステカンストまでいってパラディンガードの無敵に頼らなきゃならないのかも疑問がある
3ターンくらいで瞬殺可能なら必殺技待ち自体が無駄だし


240 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 20:29:49 ID:t2BCgERBO
239の安価は>>235の間違え

241 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 20:35:06 ID:11J7GwMz0
>>239
ステカンストって言ってもバイキルトOR戦いの歌するキャラを他の行動に回せるだけだろ?
果たして3ターンで15000近くもある99魔王のHPを削りきれるものか?疑問です

242 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 20:36:26 ID:BlRMOqQC0
魔王99と戦った経験からしてステカンストでもベホマズンないときついと思うが
ステカンスト4人でマルチ魔王99とかしたことないからわからないし
みのまもり999で相手からどれくらいダメージ受けるか知らないから個人的な意見だけどな

243 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 20:37:57 ID:cOM1uz1P0
対魔王でマルチ4人の強みは痛恨無効化だろ
即死がなくなるだけでベホマズン無くても恐ろしく安定すると思う

244 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 20:39:53 ID:F5JCC3DR0
もともと僧賢はべホマズン係と事故死のザオリク係として普通に定番PTだと思うが。
ステカンだと先制回復しか出来なくなるから3連打されるわけで、
(絶対じゃなくてたまに割り込まれる、だったかな?)
確か前に検証されてたが一発3、400行くらしい。狙われたら普通に死ぬ。
ザオリクじゃHP50%で間に合わないから葉っぱがぽろぽろ出て行くことになる。
それを防ぐのがパラだろ。

あと、ブラッドナイト程度が相手でも扇パラは安定2ターンで発動するんだが

245 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 20:40:32 ID:11J7GwMz0
マルチ4人で魔王って確率的に3戦に1度くらいのスパンでオーブ入手できるんだろうな

246 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 20:41:12 ID:Jv4v7FnB0
マルチで高Lv魔王やってみたいなw

247 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 20:46:43 ID:jT1dH5KN0
>>244
3連打って先攻でも後攻でも、どのみち3連打じゃないの?
魔王の3回行動の途中に割り込みできるっけ?

248 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 22:07:02 ID:RHosR5/90
1ターンでためるためる全体攻撃で999ダメ貰った俺には死角しかなかった

249 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 22:47:37 ID:5Crxzcyy0
スキルカンストで種ふらずにミルドラ91〜99やったけど、
防御が700後半あっても通常400-600食らう2発ゲーなんで、ベホマズンは必要だな。
隊列で前3か前4にして攻撃を分散させてやる事が重要だと思った。
勝てるかどうかは、イオグランデが50くらいしか食らわないのと闇の波動、ルカナン、マホカンタ辺りの
サービスタイムが来るかどうかの運しだいって感じ。
90位までは余裕で連戦できるからMP多い賢者が楽。
バトバト賢賢からバトバト賢僧に変えた。

250 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 23:12:12 ID:o1ayRKFy0
主人公のスキルカンストさせたいけど
素早さ上げちゃうと後戻りが出来なくて
スキルポイントが無駄に溜まってゆく・・・ウギギ

251 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 23:17:13 ID:5Crxzcyy0
>>250
スキルで素早さ上げるのは有りだと思う。
魔王99で素早さスキル系振った状態でも
ほしふる僧侶600ちょい>ほしふる賢者500中盤>ほしふるバト480>魔王って感じでたまに入れ替わるけど続くんだが、
ほしふる外すと
僧侶>賢者>魔王>バトバトになって
          ↑ここで3回攻撃で闇の波動やらいてつくはどうでかき消される。

252 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 23:29:06 ID:VrUiFHtZ0
攻撃力って999でカンストだよね?
実際の相手に与えるダメージは相手の守備力依存で
攻撃力999でもダメージカンストしない相手もいるって事でしょうか?

253 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 23:32:52 ID:5Crxzcyy0
>>252
>>7

254 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 23:41:31 ID:NJzLQbge0
>>249
俺も今ドルマゲスやってるけどパッシブスキル全部+lv99でも
70後半くらいからきつくなってきてパラパラ賢僧でやってる
しかも毎回宿屋戻ってるし・・・どうやってやってるの?

255 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 23:42:45 ID:NJzLQbge0
あーミルドラか・・・読み間違えてたごめん;;

256 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 00:30:02 ID:yH1jp8OaO
>>254
俺は魔戦バトマス僧侶賢者だが、ドルマゲス99はほぼ確実に勝てる。

まず1ターン目のピリオム必須。2ターン目の頭にベホマズンが必要になるから。

1ターン目は魔法戦士がピリオムで、他のみんなはミラーシールド。
1ターン目で絶滅食らわなければ、あとは僧侶と賢者でスクルトやフバーハや回復。
魔法戦士はバトマスにフォースとバイキルトと応援、バトマスはひたすら隼隼。
凍てつくされたら1ターン目に戻る感じ。

パラ戦法は、今のところ竜王にしか使わなくて平気。

257 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 00:40:15 ID:C9OOzGn+0
転生ループの主人公と種ブーストした99仲間の2人旅を考えてるんだが、
パラ・レン・賢者で悩む……。わからんです><

258 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 00:52:51 ID:DrxERyOJO
>>256
じゅもんがちがいます!

259 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 01:13:38 ID:kGSzTyIW0
>>256
あーピオリムかー
確かにたまにベホマズンが先超される時に危なくなってるなー
パラ戦法使うつもりはあんまなくてHP&みのまもりが高いから入れてるんだけど
実質パラの必殺技使えた時しか勝ててないw
使えなさそうだから取ってなかったんだけど
いてつくが関係ないつきのはどうって結構使えるかもな〜
ん〜もう少しパーティー見直してみよう・・・どもでした

260 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 01:13:51 ID:JFzz24vq0
>>256
魔戦とバとマスと僧侶と賢者、5人!

261 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 01:23:31 ID:a40XSpy00


おまえキチガイなのか?

ドルマゲス99ってwwww

やりすぎだろwww

キチガイ君












256 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 00:30:02 ID:yH1jp8OaO
>>254
俺は魔戦バトマス僧侶賢者だが、ドルマゲス99はほぼ確実に勝てる。

262 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 01:27:05 ID:a40XSpy00


キチガイ作業を提案する池沼発見www





218 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/06(木) 19:29:27 ID:11J7GwMz0
>>212
なんで分からないんだ?
ドーピングしたいキャラデータをA、捨てデータをBとする
Bでロクサーヌが種を販売したらBの方は更新しない
AでBの世界に入ってロクサーヌから種を買う。Bリセット
これを繰り返す。これでAはステータスカンストできる
ちなみにこの作業はロクサーヌが種さえ出せば1回2分くらいで済むらしい

263 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 01:30:35 ID:qHJqy+fX0
無心こうげきのほうが強い言ってる人昔いたから試してみたけど、いまいちだな
バトマスLv99の力600+戦士の証で試したけど、
隼隼が期待値1999*4狙えるのに対して、無心攻撃は3600*2程度だった
力の種でかなりドーピングしないと無心攻撃の期待値は8000超えなさそう
守備力が弱い雑魚相手なら8000越えは狙えるだろうけど、雑魚じゃ8000ダメージ以上は意味ないしな

264 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 01:31:17 ID:EEMRJvZ2O
はいはいドルマゲスに勝てないからって暴れんな
涙拭けよw

265 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 01:32:20 ID:gFtoNbYY0
>>262は割とまともなことを言ってると思う
2つROM用意して種無限技なんてチートとかわらんな

266 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 01:39:37 ID:qMUETCRT0
>>265
ならやらなければいいだけじゃん
言っておくが正規の方法でないにしろチートとは全然違う
それが理解できないなら池沼と変わらん

267 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 01:41:42 ID:a40XSpy00
>>265
たかだかゲームで
2つROM用意して種無限技を使うなんて異常すぎるな
しかも仕様の盲点を突いたセコ技www

堂々とプレイできないのか?


てゆーか、
普通はレベル20程度まで魔王倒したら充分満足するぞ

LV99なんて異常な世界だろwww




268 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 01:41:47 ID:9I09ULXd0
チートじゃないわな
ただの自己満足作業

269 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 01:43:05 ID:kGSzTyIW0
チートをせこい方法くらいにしか思ってない人と
チート=改造って思ってる人がいるから食い違うんだとおも
一般的には後者の意味で使われることが多いけど
改造の時は改造って言えば誤解なくなると思う

270 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 01:43:56 ID:7JszynRE0
所謂チートではないが、ズルではあるかもしれんな

271 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 01:45:11 ID:qHJqy+fX0
マルチプレイでアイテム増やす技なんて昔からあるしな
買わなきゃいけないからかなり面倒ではある

272 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 01:45:26 ID:qMUETCRT0
このageてる馬鹿はなんなんだ?
携帯かと思ったらPCだし

273 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 01:47:32 ID:9I09ULXd0
※煽り、荒らしは完全無視。専用ブラウザを使用し、NGワードに入れましょう。

274 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 01:47:46 ID:yH1jp8OaO
>>261
ドルマゲスとミルドラースはレベル70くらいからレアアイテム落とすから、
ならついでに99まで上げるのは普通だと思うがな。

275 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 01:51:01 ID:qMUETCRT0
99魔王討伐称号もあるしな
そもそもこの行為はデュープと言ってゲームでは昔からあるし
小学生でも思いつく。考えつかない方が異常
そして99魔王安定討伐はおそらくこの行為またはマルチプレイでの複数を想定されて作られている
使う使わないは個人の良心によるだろうが別にチートと違ってデータに害があるわけじゃないし
環境さえ用意できればすぐにでも行った方がいい

276 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 02:49:18 ID:zptSoYIo0
ステカンストといっても、オフでなら一部のキャラの素早さは上げず、AIに回復させる遅い蘇生役として使うのはありだよな?

例えば 仁王→魔王攻撃で仁王役死→AIのザオリク発動 みたいに。

ベホマズンはターン中を生きのびたキャラを回復するだけだから、
次ターンの魔王の追い討ちより早く行動さえできれば、ターンまたぎの回復になっても損しないが、
死人に対する蘇生は後手に回れば回るほど行動回数的に損をする。
死人には命令できないわけだから、蘇生は命令不能が出ないタイミングで行えるのがもっとも望ましい。
これやってる奴いる?

277 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 03:00:33 ID:zptSoYIo0
俺さすがにROM二つ買うのは馬鹿馬鹿しいから、そうするくらいならチートするなw
種集めの作業時間、無駄といえば無駄だからな。
デュープできなければ、こつこつ種を盗む作業も自己満足的に意義があったかもしれないが、
さすがにマルチ前提の特権とかあるとシラケるつうか。

278 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 03:11:43 ID:HrYs0/JW0
ネトゲやってるかどうかで意識の違いは大きそうだな
2アカはディープな遊び方だが正当、ツーラー・チーターは死ねって感覚

279 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 03:31:59 ID:zptSoYIo0
俺はネトゲで複アカ使ってたこともあるがデュープは普通にban対象だ。
デュープがまかり通るなら、升も大してかわらん。
ついでに複アカやるやる奴なんて、botマクロ前提で稼動させるのが前提のような人間ばかり。
それで複アカ正当、ツーラー死ねの区別は現実的じゃないわ。

その手の廃人有利な仕様に疲れてうんざりしたし、
間抜けな猿のように作業を繰り返す醜態を考えると、
せめてさっぱり升で済ませるほうがよほど正常に思えるな。
何が死ねだアホか。割れじゃあるまいし。

DQNのwifiショップは、デュープというよりたんに種ドープの複数ソフト買い優遇の故意的な仕様のニオイがするし、
まぁやりたい奴は製作者の思い通り踊ってやればいいんじゃねぇの。

280 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 03:33:18 ID:gFtoNbYY0
>>279
よくぞ言ってくれた

281 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 03:46:14 ID:HrYs0/JW0
うん、そもそもBAN対象かどうかは運営が決める基準しかないからそれに従うだけだぜ
感覚的にズルいように思えても、黙認が明らかな状況だと察すればどんなことでもするよ
ツールだって黙認が確定されてるようなのは普通に使うしな

まぁ書いててマジコンは明確に駄目と言われてるがPARは黙認されてるなって思った

282 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 04:09:18 ID:HrYs0/JW0
というか文章悪かったか、微妙に勘違いされてるっぽいんで一応補足すると
278は改造してるやつに「死ね」って言ってるんじゃなくて「ネトゲやってるとツールに対して死ねって感覚」
になるっていう、環境によって個人個人の意識の違いが発生するよね
ってそういうことを例に挙げて言っただけだった

良いも悪いも「個人の感覚で言ってるだけ」だよなあって話

283 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 04:40:06 ID:vkm80Agp0
ショップ使わない場合、種育成って
ブラウニーとトロルの1/256ひたすら狙うの?

284 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 04:57:55 ID:QS+vezK90
>>283
狙うしかないと思う
…まぁロム2個あるなら262の方法が良いと思う

285 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 04:58:01 ID:W/LNVA5D0
複アカ推奨仕様はネトゲではよくあること

286 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 05:49:30 ID:vkm80Agp0
ちょっと力種パラやってみたいと思ったけど流石に1/256複数は無理だなぁ。

ところでとうぞくの証ってオート盗むにも効果あるのかな?
2%装備集めも終盤だけど今更手に入れてみた。

287 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 06:00:51 ID:+x1ryyO70
つーかレンジャー地雷杉

288 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 06:32:19 ID:CpAF4cY30
どして?
SP42でコストパフォ優秀なシャインスコールがいちばん早く使える職業だけど。
確かにブーメラン100振りすれば職業にこだわらなくていいけど、
クリアまでの中盤をサクサク進めるにはいい選択じゃないの?

289 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 06:55:12 ID:cvS7PpLy0
古いアクションゲーム(カプコンのキングオブザドラゴン等)で全身鎧にハンマー持ったプリーストが出てくるけど
ああいうのがが9でいう僧侶&パラディンのイメージかな

290 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 06:55:16 ID:N2Qpgf6nO
レンジャーはザオラルベホイム、あと賢者の使えないフバーハザメハキアリク使えるし素早い補助回復役でかなり便利だよな
簡単に言うと序盤の旅芸人の役目だな
クリア後のダメージのインフレについてけないだけで本編は劣化勇者のポジションだ
ザコは先制ブーメラン、ボスは回復と応援、それにシャインスコール。むしろ強すぎ

291 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 07:00:00 ID:N2Qpgf6nO
>>289
今回、僧侶の転職の説明のとこに武器での攻撃もお手のものとか書いてあるしね
特に槍が装備出来るのがおいしいね。ドラクエの僧侶にしてはずいぶんダメージ出る

292 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 07:04:04 ID:CpAF4cY30
だよね。
なんかクリアまでとクリア後で前提が変わるのに
そこを言及しないで意見述べる奴多いけど、
もういっそクリア前限定スレとかあった方がいいな。

293 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 07:21:45 ID:np7Rn4pRO
でもレンジャーの利便性は僧侶と丸被りな気がするんだよ
フバーハとか僧侶の開幕補助がフバーハしか無い状態だし


294 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 07:24:19 ID:N2Qpgf6nO
>>292
なんつーか極端な話が多いね。99魔王と戦うの前提みたいに賢者は回復しょぼいだの書いてたり
初心者がこのスレに誘導されてることあるんだが、こんなとこ紛れ込むとかえって混乱しそうだ
序盤向け中盤向けのテンプレがあっても良いような気がする

295 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 07:25:44 ID:OQotbSim0
高レベル魔王に行き着いてから構成を見直せば良いだけの話だからな

296 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 07:42:42 ID:7Z8uDcLaO
たしかに高レベル魔王の頃にはメタキンがでる地図もってるだろうし、
パーティー編成はクリア前より容易に変更できるよね。


297 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 09:03:46 ID:np7Rn4pRO
賢者は地雷とか言い過ぎなのがあるのは事実だけど
普通に流してクリアしていけば賢者の回復力に不満は普通だよ
そもそも賢者がまともに戦力になる時期自体がクリア後
地図ボスにしてもベホマラーの回復量が僧侶と結構な差がある上に耐性装備が揃ってないと回復し切れない
順当に行けば魔王どころかSキラーマシーン辺りからかなり回復力不足になる
これらに間に合うのはクリア前からメタル狩りて過剰育成してる場合くらい
極端極端と言うけど高Lv魔王以外には不足無いってのもかなり極端な話


298 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 09:11:56 ID:qAVxfBfP0
昨日の魔法剣士ヤロウです。
転職しまくって「ゆうかん」と「とうこん」のちから +30 スキルそれぞれ取得して
ゴーレムに隼で80超のダメージいくようになりました。嬉しい。満足。
魔法剣士ではクリアできないとのことですが、とりあえずこのまま突っ走ろうと思う。
ダメならおとなしく腕力のある職に、とか思ってたら…

>>208
クリアできるのか。んじゃやっぱりこのまま突っ走る。武器は隼じゃないかもしれないけど。

種食わせてもレベルアップ時はパラメータ上昇するみたいだけど、今作はそうなのかな?
とりあえず力の種は全部コイツに食わす。

299 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 09:17:49 ID:OQotbSim0
魔法剣士って魔法使いに剣スキル?
別にクリアなら問題なく出来ると思うよ。
クリア後のレベル高い雑魚にダメージがほとんど通らなくなるけど、その時にまた考えれば良いさ。

300 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 09:20:25 ID:qAVxfBfP0
はくあいスキル恐るべしだな。転職してすぐにガナン周辺で
レベル上げ開始できる。ガナン帝国城の中にはここでレベル上げしろと
言わんばかりに回復ポイントがあるし。

魔法使いで始めて、杖スキル100振ったエロ担当キャラを僧侶にしてみた。
これはなかなかいけると思った。常時 MP 自動回復、祝福の杖で
省エネべホイミ、やること無いときは杖で殴って MP 回復。
最初に棍持たせた僧侶キャラが、なかなかの攻撃力の要になってしまったんで、
回復に回られると痛い。杖と僧侶は意外といい組み合わせじゃないかと思う。

301 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 09:22:19 ID:qAVxfBfP0
>>299
そう。どうしても剣+攻撃魔法がやりたくてね。
今これだけの腕力があれば、クリア後は賢者でいい線
いくんじゃないかと勝手に妄想してる。

302 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 09:25:20 ID:COAZ3cQQ0
種は投入した時の職業でしか反映されないんじゃなかったか
転生は引き継ぐみたいだが

303 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 09:39:07 ID:4rHsvVCj0
必殺技が中々でないんだけど、運ですかね?
必殺技が出やすくなる装備はひっさつのおうぎのみで、
大ぼうぎょとぼうぎょを変えながらやってます。
きようさとか関係あるんでしょうか?

304 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 09:47:35 ID:yH1jp8OaO
まぁ運だ。だからパラディンガード戦法は運ゲーと一部に馬鹿にされる。

305 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 10:09:55 ID:eMrm1NHT0
パラディンガード使わないとそもそも99魔王戦自体が運ゲーだけどなwwww

306 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 10:14:33 ID:N2Qpgf6nO
>>297
死にやすい分ザオリクあるしMP豊富でMP切れしにくいじゃん
大体、攻撃魔法でアタッカーにもなれる賢者がベホマラーで回復しきれたら今度は僧侶が劣化賢者になっちまうよ
あれ以上だとやり過ぎ

307 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 10:24:27 ID:COAZ3cQQ0
実際、回復役は賢者のみだけど
地図ボス、初期魔王なら十分だよ

しんこうしん・さとり取っておけばマラーで200近く山彦で400
暇な時はマドンでアタッカ、豊富なMPで楽だし
かなりかなり重宝してる

308 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 10:36:21 ID:L50BNkiQ0
奇跡の剣改の回復率ってミラクルソードと同じ?
緊急回復用として使用するなら
星屑×ミラクルと奇跡改×隼どっちが回復量多い?

309 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 10:41:09 ID:zd7Q2Slz0
Lv99ムドー
通常攻撃Lv99のパラですら320前後ダメ(スクルトなし)
まばゆいせんこう  全体400前後ダメ+確率でマヌーサ付加
かがやく息 400前後、アイスフォースで120くらいまで軽減
煉獄火炎  400前後、ファイアは試して無いけどアイスで200くらい
荒れ狂う雷 400〜、多分ストームフォースで軽減だろうけど知らない
痛恨900オーバー
当たり前のようにいてつく波動

唯一の弱点はルカナンとスカラするターンがあるってことくらい


バラモス
弱い。恐らく最弱or下から2番目の弱さ
痛恨でもバトマスやパラなら普通に耐える程度の火力


ムドー
こいつも弱い。俺の中では最弱ボス
ルナカンやスカラなどの補助技が多いので攻撃は激しくない
アイスフォースで輝く息無力化、全体ダメージ+マヌーサも、肝心のダメージが200弱。
装備でアタッカーのマヌーサ耐性さえ整えれば負けない。痛恨は確か999

ドルマゲス
強い。全体技3種どれも300ほど
しかし何より厄介なのは現在戦える6魔王最速の素早さ。
星振る僧侶素早さ600越えでもたまに抜かれる。
抜かれてベホマズン前に行動されると壊滅。
またアタッカーはスーパーリングつければ良いとしても
回復役は星振るor武闘家の証必須なので超雄たけびが危ない
フォースでドルマドンのダメージを抑えれる


竜王
強い。6魔王最強。痛恨999
他の魔王との最大の違いは取る行動の種類
大抵の魔王は何かしらの補助(波動、ルカナン、甘い息、ザラキ等)があるが
こいつは凍てつく波動以外全て攻撃行動。
よってなぎ払い、闇の炎、煉獄火炎などの全体技3連打などの確率が非常高い。
シンプルな行動ゆえ小細工が効かない強さがある。
先頭の主人公は大抵補助的職業であることが多く、防御は低いので
なぎ払いが非常に嫌らしい仕様になってる。
また、今までの魔王は弱点フォース使えば、相手攻撃のうち何かしらを軽減できていたが
こいつは弱点フォースは防御面に役に立たない。
防御面を考えるとファイアフォースだが、炎耐性もちなので、使用は厳しい
主人公僧侶or賢者じゃどうにもらなんので、こいつのみ主人公パラディンを解禁した。
素早さはかなり低いので回復役は安定して先制出来る。

デスピサロ
なかなか強い。ドルマゲスに次ぐ2番目の素早さで回復役がたまに抜かれる。
フォースでマヒャドデス無力化
甘い息とザラキはアクセと防具で耐性つければ大体無効。効いても1人だから怖くない。
ただ攻撃力が高くバトマスでも普通に2発で、単体攻撃頻度が一番高いように思える。
1ターン3回打撃が来ると全てバラけない限り大抵死者が出て崩れる

ミルドラース
これも強い。攻撃力6魔王最高。ただ単体攻撃頻度は高くない
フォースでイオグランデのダメージを抑えれる?
瞑想やマホカンタ、ルカナンなどがあり、スペックに比べてそこまで攻撃は激しくない。


310 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 11:01:46 ID:ZogI0jAz0
前にみたようなことのあるボス考察だな
ドルマゲスは上にも書いてあるがピオリムで僧侶が確定で抜けるようになるから
すばやい魔王には魔法戦士はありだろう
ミルドラースや一部魔王はミラーシールドをすれば比較的楽になるな

311 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 11:47:25 ID:FNMtkX5C0
>>290
クリア前はぜんぜんレンジャー使わなかったが、
クリア後はたね集めのためにレンジャー使ってるぜ

312 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 11:55:32 ID:cAqNIAwV0
きようさの神

313 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 12:23:33 ID:V6LMDFw80
レンジャーは装備に難がある。重装備が出来ないのはなぁ。

314 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 12:32:35 ID:I8WAK1D+0
MP自動回復が自分の攻撃た終わったあとに発生すればよかったのになぁ

315 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 12:52:52 ID:HO+mqtTiO
まだ序盤なんですけど
主人公と戦士のスキルを剣だけに集中させてるですけど
後で後悔しますか?


序盤はどれを上げるのがセオリーなんですか?

316 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 12:54:53 ID:hc4p5wWs0
>>315
後悔しますん

317 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 12:56:00 ID:/YRN3L9C0
>>315
こんを上げるのがセオリー

318 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 12:56:50 ID:HR5LNJ8x0
素手で節約おいしー

319 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 13:09:40 ID:yTlVtxHI0
>>315
クリアまでは一応ストーリーがあるから、あんま色々上げてボスキャラが雑魚化すると萎えるんじゃないかな
後半どうしても苦しかったら、打たれ弱い仲間にはくあい100振るとかにとどめておいた方がハラハラできて楽しい
何事にも無難じゃなきゃ気がすまない性格ならはくあい100、ゆうかん90とかのガチガチでどうぞ

320 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 13:24:32 ID:C9OOzGn+0
セオリー

扇旅(主)→扇賢 剣戦→剣バト 槍僧 盾魔→盾パラ

321 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 13:34:27 ID:szJ8Krhw0
クリア直前まで賢者になれないが、それまで旅芸人させる気?

322 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 13:36:00 ID:4/rB/ZCq0
クリアまではなんでもいいだろ

323 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 13:36:47 ID:C9OOzGn+0
>>321
ラスボスはハッスル+ベホマラーで。
たたかいの歌が入ったら魔法使いをパラディン、旅芸人を賢者に。

324 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 13:39:05 ID:DzkRPYqV0
転生って必要ですか?

325 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 13:41:11 ID:hc4p5wWs0
>>324
日本語おかしいですね。
必要ですか?
じゃなくて
有効ですか?って聞けば答えてくれたかもしれません。

でも、もう二度と同じ質問は出来ない・・・人生は非情です。

326 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 13:41:25 ID:bzMsucN4O
いいえ
転生は自己満の世界です

327 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 13:43:09 ID:DzkRPYqV0
>>325
すいません。書き方が変でしたね。


328 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 13:50:30 ID:ykiTDPNQ0
必殺の扇を4つ集めたら
盗賊>魔戦>僧侶>>パラ>バト>>>>>>>>他ゴミ

盗賊か魔戦から1人、無敵がある僧侶
他はお好きに

329 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 13:57:15 ID:NHIN9L3iO
転生はすれちがいに必要だろ
レベル低い、転生もしてないキャラで天下無双とか破壊神とか・・・
名乗るつもりなら転生10回はたぶん必須

意味は特にないがな

330 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 14:27:59 ID:dA8rab410
元々マジック少ないのに無心攻撃はあまり使わんけどさぁ。。。

理論的に力が拮抗してたら無心だけど強くなれば2回攻撃のほうが強くなるのは当たり前だけど
今回2回攻撃のはやぶさ、ミスもあるだろ?1回しか攻撃できないことが。
そこらへんでバランスとれてるよ。

331 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 14:31:48 ID:qAVxfBfP0
>>315
あんまり気にせずに、好きなものに集中して振ればいいと思う。
剣、槍あたりは RPG の鉄板みたいなもんなんで、振って損は無いと思う。
棍も、最初は物干し竿とかだけど、w 後で強力なのが出てくる。

転職する頃には今回のシステムを理解するだろうから、
そこからスキルの振りなおしも充分可能なレベル。

不安ならクエストに必要なスキルだけ取って、残しておいて後で
一気に振る手もある。

332 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 14:34:44 ID:IBsRo/gQ0
>>330
それ無心も外れる事を想定してる?

力が同じなら無心も隼も基礎ダメージは同じ
無心はランダムダメージのフレ幅が大きい為、ダメージが不安定(高くなる場合もある)
隼は理論値に近いダメージが出る、それに加えてコンボが乗る

333 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 14:38:05 ID:NdmflXByO
クリア前のメタル狩りに爆裂拳かなり使えるな
SP42だけで全職で爆裂拳までは使えるから、威力低いけどメタルなら関係無いし消費MP0だし

334 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 14:40:37 ID:4/kuDVP20
クリア前に後々無駄になる42ポイントをかせぐってのもなぁ。
それなら最後まで使える槍と斧にしとけっていう。

335 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 14:43:06 ID:t0noDQ4D0
みかわし+4%は無駄にならんぞ
俺の賢者は今も素手

336 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 14:46:10 ID:NdmflXByO
>>334
クリア後ならSPなんか湯水の様に稼げるし、序盤のSPが少ない時期には良いと思うんだけど
それに>>335の言うように身かわし+4%もある。俺は忘れてたけどw

337 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 14:47:01 ID:C9OOzGn+0
どうせ全クエストやるんだから、
序盤で活躍する素手・棍・爪はクリア前に上げておきたい(えー?)

338 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 14:48:43 ID:qMUETCRT0
>>315
単体特化の剣、万能の槍や弓、グループ攻撃と防御減少のある斧、単体に対し槍と剣の中間的な位置づけを持つ短剣
全体攻撃に定評があるブーメランやハンマー、双竜の倍率が高い鞭、ベホマズン+1の杖、威力に目をつぶれば全武器中最も使い勝手のいい素手、状態変化解除攻撃の爪
色々武器は長所と短所があるが今、一番アツいのは棍だ!全てにおいて抜きんでいている!
グループ攻撃、カウンター攻撃を持ち、さらに消費MPがかなり低いので燃費もいい!

※棍の素晴らしさ
・進行状況を加味すると最初の3ポイントで全ての攻撃が1.2倍になる。
・たった42ポイントで消費0のグループ攻撃を覚える。
 それに引き換えオノむそうは88ポイントも必要になり哀れである。
・氷結らんげきをようがんピローに使うと、なんと2倍近くの倍率になり、
 あまたのスキルの中でもトップクラスの性能なので申し訳ない。
・武器を装備するスキルの中で唯一みかわし率を上昇することができる。
 手足のように操る棍はただ殴るだけのしがない武器とはまるで違う。
・そして究極とも言えるのが天地の構えである。
 敵の攻撃を軽々と避け、一方的に渾身の一撃を喰らわせる技だ。
 その実、半分が会心の一撃という壊れ技すぎた性能。
 また、通常攻撃だけではなく、痛恨や打撃系のスキルまでもを受け流す。
 あまりの強さに敵を怒らすことが多い棍が、さらに飛翔する。
・オリハルこん

実用的な棍ボ

・スポットライト→天地の構え 相手の攻撃対象を自分に絞らせ渾身のカウンターをお見舞いするぞ!
・ゾンビガード→黄泉送り ゾン火系の攻撃を半減し、ゾンビ系に1.6倍のダメージで一方的に相手を倒せるぞ!ブラッドナイトなどに有効だ!
・弱点フォース→なぎはらい グループになっている敵は同じ敵だからグループに弱点攻撃を食らわせる棍の奥義
・ファイアフォース→氷結らんげき 相手のしゃくねつの炎などを半減し、こちらは4連撃をあたえる!バラモスなどに有効だ!


339 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 14:49:05 ID:cIhtst/a0
メタル狩り目的なら、一閃突きか魔神斬りでいいと思うけどなぁ。
メタスラの槍や風林火山があるなら別だけど。
メタルスライムやブラザーズくらいなら、毒針でもいいかな。

4連続攻撃がぜひ欲しいというのなら
爆裂拳SP42でなくてネイルスクラッチSP35でもいい気がするが。

340 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 15:02:48 ID:NdmflXByO
>>339
爪だとSP100振らないと職制限解放されないけど、素手なら最初からどの職でも使える。
スキル振れる職が限られてるから紛らわしいけど。
それと消費MP0だからバトマス等MP低い職でも気にせず使える。魔神一閃は地味に消費MPでかい。
この辺はMPアップ系パッシブとの兼ね合いもあるけど、ラスダンにならないと悟りに振れないという難点がある。

341 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 15:08:21 ID:j0gEc3qf0
棍(笑)
数ある複数攻撃スキルの中でもっとも使えない氷結乱撃。
扇の舞もひどいがフォース乗るだけましである。
目玉の属性付き複数攻撃スキルなのにバーニングバードに大きく劣る。
そして全ての上級職は棍をスキル100にしないと装備できない。
上級職には装備するに値しないのである。
棍にスキル振ったプレイヤー曰く「棍なはずじゃなかったのに・・・」

342 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 15:10:53 ID:cIhtst/a0
>>340
ああそっか。素手は武器依存なかったな。

まあ、バトマスにメタル斬り・魔神斬り以外でメタル狩りさせたいならいいか。

343 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 15:23:27 ID:wyRAFXBR0
剣とかクリア手前まで常用外じゃないか

344 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 15:25:48 ID:+ae+aeX70
剣使ってるやつは負け組み

345 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 15:37:53 ID:qAVxfBfP0
棍が好きなやつは、きっとクウガやアギトも好きに違いない。


俺がそうなんだけどね。w

346 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 15:41:20 ID:XdWRfERA0
じゃあ俺勝ち組

347 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 15:46:27 ID:lwMPkCz30
メタル狩りで
はやぶさの剣×はやぶさ斬りと
爪の4回攻撃(名前忘れた)はどっちが強いの?

348 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 15:50:16 ID:SwC8dll20
これ読んで計算して見なされ
http://www15.atwiki.jp/akaitsubasa-dq9/pages/132.html

349 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 15:51:36 ID:rjisunpm0
>>347
はや×はやとネイルスクラッチ(ツメ4回)だと、
当たる確率的には変わらんと思うからMP消費の無いネイルスクラッチ

ただし剣は はやぶさの剣×メタル斬りの方がダメージ出るし消費も無い


斧槍>>>> はやメタ > ネイル > はやはや
こんな感じ

350 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 16:05:20 ID:QCQAIeO0O
メタキン以上だと魔人とかじゃないと効率悪いな

351 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 16:33:38 ID:lwMPkCz30
あとキラージャグリングでもメタル系にダメージ与えられるけど
4人いっせいでジャグリングカーニバルってのは効果的かね。

352 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 16:34:45 ID:d3bMOs6x0
器用さ100と器用さ999だと改心率どれくらい変わるんだろう
100と300じゃあまり違いが実感できない

353 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 16:44:12 ID:+bCG/mtD0
全員オノスキル100のパーティ
しかしメタスラの槍が五本も出たので
メタル狩りまじん斬りからさみだれに切り替えてみようかと思った

メタキンのHP16が、プラキン20か
1体で出てきて、1ターン目に逃げられなければまず1匹は倒せるから
まじん斬りと違って4回連続ミスって発狂するようなことは無い、と
でも3匹とか出てくると攻撃が分散されて逆にややこしくなるわけか
良く考えられてるな

隼の強さもこれくらい考えてくれりゃな・・・

354 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 16:44:46 ID:h0RctJdW0
>>338
申し訳ないワロタwwwww

申し分ないだろwwwwwwwww

355 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 16:52:38 ID:QTQa7szd0
>>354
「強すぎてごめんなさい」って意味なのか、
コピペ内に「本当は弱いんです」という謝罪のネタを仕込んでるってことのか
判断しにくいのが厄介だw

356 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 17:05:45 ID:6Vq3VjoU0
>>353
剣さえまともに考えてないのにそんな細かいところ調整してるわけない
考えてるように見えるのは偶然だろ

357 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 17:09:54 ID:hPxRJLlh0
ネイルスクラッチは結構な確率で会心が出るのでそれで倒せることも多いな

358 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 17:11:50 ID:jdefNn5b0
>>357
それはもういいですw

359 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 17:12:01 ID:cIhtst/a0
>>353
疾風効果も付く風林火山で、
4人がかりで扇の舞で対象は一体であればかなりの確率で倒せる。

メタルキング以上とやりあうなら、
魔神・疾風に対するアドバンテージは疾風効果だけかと思ってるよ。

360 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 17:13:51 ID:eZ70mR2G0
1匹、2匹のメタキンのみなら対メタル武器+複数回攻撃とかキラージャグリングでも良いけど
他の雑魚も一緒に来るからな

361 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 17:18:44 ID:3tnqOg3nO
キラーピアス+アサシンアタックは鳥谷の打率くらいの成功率だけど好き

362 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 17:30:08 ID:h0RctJdW0
L5の酷さは前作の錬金釜見ればすぐ解る

おつむがLv5。

363 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 17:47:50 ID:8rcXueMF0
>>352
会心率よりもメタルへの攻撃確率が明らかに変わる
さみだれ弓しても100だと1発あたればいい方だが350あると3発は確実にあたる

364 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 17:49:41 ID:8rcXueMF0
メタルにあたる確率は
扇の舞>さみだれ>隼隼
の印象あり

365 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 17:56:07 ID:N2Qpgf6nO
>>352
たしか999で100回中10回会心って言ってる奴いたような

366 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 17:59:38 ID:d3bMOs6x0
きようさの効果はあまりハッキリしないって事か、、
通常でも改心は16分の1っていうしな

367 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 18:08:57 ID:HrYs0/JW0
きようさはリニアに効果が上昇していくんじゃなくて、敵によって閾値があって
それを下回るとマイナス補正うけるとかそんな程度って気がする

368 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 18:43:32 ID:lwMPkCz30
ジャグリングカーニバルはダメなのかぁ。
確かにMP消費率高いしね。

369 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 18:50:55 ID:wSh2iyEyP
クラウンヘッドを1回で殺せるオオカミアタック素晴らしいわ。

370 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 19:16:19 ID:6Al1PKKl0
メタキン・ゴルスラ狩りは
メタスラのやりを全員に装備させて
相手が1匹のみで出てきたら、さみだれ(MP消費3)×4で
相手がお供を引き連れてきたら、一閃づき(MP消費6)×4で
やるのが自分的にはお気に入りです

371 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 19:50:23 ID:hSdbyCc+O
爪は使えるのだろうか…

372 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 19:53:30 ID:MLJhe91H0
高レベル地図もぐりたて(キャラLv50ちょい)の僧侶賢者って防具は何装備してる?
魔王も狩り始めなんだけれど、レアすぎないのでおすすめあったら教えて

373 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 20:12:36 ID:7SpMOs4zO
げんまシリーズ

374 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 20:12:44 ID:hTl0XSBx0
ナザムのクエで貰えるプリンセスローブorプリンスコートは
見栄えも性能もいいのでお勧め

375 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 20:20:21 ID:hPxRJLlh0
幻魔装備はお手軽に高耐性得られるから良いな
防御力がやや低いのと見た目が毒々しいのがちょっとアレだが

376 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 20:30:15 ID:JqQs2Kt10
法衣もあるからいろんな職業でシリーズ装備させやすいしホント優秀だよね

377 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 20:38:12 ID:8HPDCjvw0
Lv50くらいって適当だったな
賢者のローブや光のドレスだったかな
光のドレスは魔法をたまに反射するけど耐性が無いんだよな
今考えるとプリンセスローブの方が良かったんかねぇ

378 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 20:47:21 ID:1TBzPXVbO
>>370

メタスラの槍より、残った雑魚の処理が楽だからデーモンスピアが好きだな
一閃でそのまま倒しちゃうほうが多いけど、デーモンさみだれはなんだかんだ言って便利

379 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 20:58:15 ID:N2Qpgf6nO
俺はドラゴンローブだったな
耐性とかまだ解析分かってなかったけど、攻撃魔力上がるし賢者じゃないともったいないかなって感じで
耐性表出てる今思うと最適だったな

380 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 21:02:42 ID:2onr0DXB0
50くらいだと、前衛含めて、全員ゆうしゃの服だったわ。
防御同じで、耐性が優秀なギガントメイルがあるのに

381 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 21:06:07 ID:sKzyT1+p0
2つのロムで、
種を無限買いをするズル技しようにも


ふしぎなきのみ

うつくしそう
以外出ないと思う。

力の種とか
すばやさの種

はたぶん店に出ないよ。

そこら辺も開発側はわかってそういうふうに
はなから作ってる。


現に
ズル技で、力の種 無限買いしてる奴居るか??

382 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 21:07:34 ID:xIDF46EH0
wifiショップスレで、まりょくのたね・しんこうのたね
はいたが

383 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 21:09:55 ID:eavX1Tsy0
俺のROMでは守りの種確認カキコしてやんよ

384 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 21:10:58 ID:sKzyT1+p0
種集めまったくせずに、

バトルマスター3人・僧侶1人で


竜王レベル99
ドルマゲスレベル99

ぶちのめした。


竜王99って、バラモス99の1.8倍ぐらい強いなww

385 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 21:14:26 ID:sKzyT1+p0
>>382-383

そういう種類の種も売ってるか・・。

でも力の種とすばやさの種以外は

そんなにすごくないからな・・。

386 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 21:28:20 ID:6Al1PKKl0
種の無限買いしたくてたまらん
DS本体は複数持ってるけど、ROMもう1コ買うのは絶対嫌だし
誰か3日ほどでいいから貸して欲しいわ まじで

387 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 21:43:09 ID:EEMRJvZ2O
ID:a40XSpy00とID:sKzyT1+p0同じにおいがする

388 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 22:56:49 ID:ypuGo7cT0
AIだとレンジャーがおおかみアタック連発する。
これって地雷?

389 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 23:19:20 ID:yH1jp8OaO
地雷の意味がよくわからんが、AIは馬鹿な行動多いよ。

一番困るのはギガスラッシュやギガブレイク。

390 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 23:42:49 ID:N2Qpgf6nO
>>388
やっちゃったね

391 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 00:18:15 ID:+8O2gyZCO
>>388
手動ならレンジャーと相性は良い、手動ならね

392 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 01:06:24 ID:hWzW87YrO
多分EXILEが一番酷い

393 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 02:43:24 ID:ZCm4ZVKc0
実際、レンジャーの狼が出て困るってのはイマイチわからん。
長いEXILEや、バトマスのギガスラは困るだろうけど……。
EXILEは我慢、バトマスは武器換えですかね。

394 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 03:28:00 ID:TkSNREPdO
最終的には狼の600ダメなんてゴミになっちゃうからでしょ


395 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 03:39:06 ID:z+dyfuZF0
AIをわざわざ使う理由は確殺しっぷうづきくらいしかないような気がする。
手動でモーション短くて強い技固定して選んだほうが圧倒的に楽だわ。

396 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 04:25:10 ID:TkSNREPdO
>>395
回復に関してはAIには勝てないでしょ
甘い息で仲間が眠らされたターンにザメハみたいな芸当はAIならでは

397 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 06:20:24 ID:6wsefflC0
他人の失敗だと許容できない器の小さい人間なのでAIとか使わねえな・・・
仲魔に出せる命令で「直前に命令された行動を繰り返す」ってのが欲しかったわ
よくあるリピートタイプのAUTOな、あれが欲しかった

398 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 06:26:38 ID:JLcnHZGD0
ボタン操作するのめんどいから
雑魚戦の時はもっぱらAIだな

MP使うなか命大事にしとけば
あんまり無駄な行動はしない…気がする
俺自身はブーメランかビッグバンで全体攻撃担当

ボス戦で回復役以外にAI使う猛者はさすがにおるまいて

399 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 06:33:28 ID:bsiab31Z0
AI時の特技OFF
L5の屑共、汚名返上したけりゃ次回はこれ絶対入れとけよm9^^

400 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 06:36:22 ID:dcju2A4f0
お前ら一番必要なのは
 特技&魔法のソート
 不必要な特技&魔法を表示しない(AIも選択できない)
だろう

これが作戦で出来れば戦闘がもっとさくさくだったはず。

401 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 06:52:16 ID:bsiab31Z0
あとは戦闘速度と、↓これをカットできれば
物理攻撃の際にダッシュ→斬り

しかしAIにずっと努力を注いできたDQが
ぽっと出たFF12のAI戦闘に惨敗ってのが泣ける

402 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 06:55:51 ID:dtmvnVkH0
ガンビットは神システムだからしょうがない

403 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 07:55:44 ID:AwOwKfgS0
味方に完璧に命令するゲームと
味方に任せるゲームの違いだろう

404 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 08:07:44 ID:mkNWHSL30
そもそもガンビットはAIじゃなく
単なる自動入力支援ルーチン
指定したフローチャートを機械的にたどるだけで
COM独自の判断は基本的に介在しない

DQのAIは「思うようにならない」こと自体が
システムの狙いなので
比較しても仕方ない。

405 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 08:10:04 ID:bsiab31Z0
ふーん

406 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 08:31:38 ID:/JSLMu930
あんまり興味なさそうだな、オイ

407 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 09:45:49 ID:z+dyfuZF0
まあそうりょがザラキ連発してたころよりはだいぶましってことか。

408 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 09:54:31 ID:Hl9/x74t0
SFC版5より有用なAIってあったか?
あれ以降劣化しかしていないような

409 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 09:55:45 ID:YYebQor60
SFC版のAIは有能だったな
特に「じゅもんをせつやく」は秀逸だった

410 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 10:05:46 ID:bsiab31Z0
>>409
うむ

411 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 10:25:40 ID:Yf38/G2n0
たぶん最近のAIはほんとにわざと馬鹿に作ってるだけなんだって
後だし行動で完璧な行動までされたら命令させろが霞んじゃうからね

412 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 10:30:18 ID:8c65NZVo0
SFC5はパッド固定して
安心してAIにまかせて自動レベルアップ出来たな

413 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 10:32:06 ID:GPgC01Ot0
チュンソフトかそうでないかの違いかね?

414 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 11:03:07 ID:fYMxOe14O
わざとでEXILE連発か…。楽な調整です。

415 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 12:27:40 ID:cjsUydX80
結局、オオカミは取らないほうがいいのだろうか?
器用さ+60はほしいんだけどな。

416 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 12:31:21 ID:Fl3ikukD0
しぐさ連続があるんだから行動登録あればよかったのに

417 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 12:42:14 ID:vVxO8+Ue0
最終的にはパッシブ全部取るでしょ
魔法戦士の100すら

418 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 12:44:09 ID:EBXA5RiC0
>>415
種で補うだけの覚悟があればいいが、まあ取った方が無難だろうな
オオカミは若干燃費が悪いだけで強技だし

419 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 12:44:59 ID:bsiab31Z0
>>415
地図90Lvくらいのアルテマウェポンは防御が馬鹿高いから固定ダメのオオカミは有用

だったっけ?忘れた

420 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 12:47:44 ID:YMiVx7JV0
MP回復系の装備一つでもつけてれば燃費の悪さなんてあんまり気にならん

421 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 13:50:03 ID:AzP7WgIa0
>>417
魔法戦士の100は普通だろう。

>>419
狼は固定なのか。バイキルトは無効でフォースは乗るよね。
明らかに通常攻撃のが強い時に狼使われると(´・ω・`)

422 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 14:27:42 ID:H4p41DSI0
全員に女神か幸せ装備でもーまんたい

423 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 14:47:38 ID:z+dyfuZF0
MP回復装備全員つけたらもう宿屋いらずだしな。

最近地図ダンもぐりが作業化してきて、全員命令させろにして
1人はやぶさ 残り3人デーモンさみだれしかやってないw
けっこういろんな敵が即死してくれて楽だ。カーソル1個ずらせば一閃なのも楽。
即死効かないのはたいてい大型1体出現なのでバイキルはやぶさでいいし。


424 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 15:03:28 ID:gHWfXW/n0
地図ダンジョンならそうだと思うけど
ボス育成も含めて「MP回復装備あれば宿屋いらない」なの?

425 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 15:20:13 ID:z+dyfuZF0
>>424
ボス育成はさすがにMP回復装備はつけてられんわ
マラソン前提での宿屋要らずってこったね。

426 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 15:46:48 ID:bsiab31Z0
装備替えはMMORPGの基本だな

427 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 16:11:27 ID:H4p41DSI0
バイキルト天使の矢→mpパサー でもいい
宿屋のが効率的だろうけど

428 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 16:24:38 ID:kLbMk/Bz0
「ぬすむ」のレア率が高い理由がわかった
盗んだアイテムの比率が、単純にドロップ率の比率になるからだな

たとえばドロップ率1/8の通常アイテムと1/256のレアアイテムが盗める場合、
比率は1/8:1/256=32:1の比率になる
つまり100個盗むと通常97:レア3個で3%ほどになる

通常1/128レア1/256だと2:1で67:33、33%というわけだ

まぁ後者は格段に盗みにくくなるので、試行回数がめっさ増えるけどな

429 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 16:47:49 ID:bsiab31Z0
ふーん

430 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 17:08:12 ID:+Fvc8E5u0
最終的に必要なスキルはそんなにないことだけがよくわかりました。

431 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 17:17:47 ID:EBXA5RiC0
>>428
極々当たり前なことを何力説してるんだよ

432 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 18:00:25 ID:kLbMk/Bz0
>>431
オート盗むはドロップ一回追加とか言われてたが、
実はぬすむそのものがドロップ判定と同じ式に器用さ補正がついただけってことさ

暫定式

ぬすむ成功率 = ドロップ率X2X(1+きようさ/1000)

ドロップ率が低いとバラつきが大きいせいか多少ズレるが、
予測くらいならこれでいけそう

433 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 18:02:46 ID:kLbMk/Bz0
ちなみにオートはぜんぜんドロップと実測数が違うので、
やっぱり何か補正がかかってるはず

434 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 18:39:00 ID:zm56BPsR0
器用さは呪文の暴走率の関係するね
念のためレベルが暴走率に関係する可能性も考慮して
レベル30の魔法使いA きようさ100
レベル30の魔法使いB きようさ498(スキル効果210+わざしのグローブ88+レンジャーの証100)
で両方とも、まほうスキルの呪文会心アップ未取得の状態でダークトロルにメラを500回ずつ撃ってきた
結果 魔法使いAの暴走率 2/500 魔法使いBの暴走率13/500と明らかに差が出た
呪文会心率アップ取得せずに、器用さブーストしないとほとんど暴走には期待出来ないようだ
そのうち呪文会心率アップ取ってから同じ条件でためしてみたいと思う






435 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 18:58:08 ID:qSm3X58i0
>>434
メラ1000本乙です
次も期待してます

436 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 20:06:45 ID:gV2ptPZs0
500回ずつとか。凄いな。
検証結果として非常に有用に思える。

437 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 20:10:38 ID:ICbVdAQm0
しかし器用さ500くらいにして2〜3%か・・・微妙だな

438 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 21:00:55 ID:42kpNsav0
>>421
バイキルトで器用さは上がらないからね
オオカミは器用さ依存
だからレンジャーのときに最高火力が出る

主人公を支援特化のレンジャーとして
素早さ・器用さ強化してたから
オオカミのダメージが大きくて驚いた

地雷って言ってる人はバトマスで撃ったりしてない?

439 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 21:03:46 ID:+nw6MQ/90
基本攻撃力と器用さ依存だ
ただし、バイキルトはかからないが正解
完全に器用さ依存ではないよ
地雷と言われてるのは消費16なのにカンスト状態でも合計1000前後
Lv99のレンジャーで合計600前後しか出ないからじゃないの

440 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 21:07:48 ID:42kpNsav0
基本攻撃力も関係してたのか、勘違いしてたよ
支援キャラが600出してくれれば御の字って気分だけど
メイン火力として600じゃあ期待外れだろうな


441 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 22:04:35 ID:TkSNREPdO
中盤に魔法代わりに使ってくれるなら十分強いんだけどそれでも消費きついしね
一度取ったら消せないから最終的にダメージインフレしてきて結局地雷だよ
600ならほしくずの剣で守備力下げてた方が良いし

442 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 23:09:13 ID:X5qojE4L0
このゲーム経験値を取得しなくなるアクセとかあればな〜
ボス狩りの時、レベカンストキャラに入る経験値がもったいないわぁ

かといって、経験値を無駄にしない為だけに別に使わないだろう職に変えるのも、時間効率下がるしなぁ

443 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 23:22:31 ID:yxc/uxNV0
なんつー貧乏性…
その分メタキンで稼げばいいだけじゃねーか…

444 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 23:24:59 ID:i2bGW64r0
>>442
俺も思ってた
メタキン狩りの時に、全滅防ぐため99キャラ1人入れてたら
ほぼそいつ1人が経験値持っていくからねw

かといって全員LV低くすると全滅orメタキンに逃げられるし

445 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/08(土) 23:59:31 ID:z+dyfuZF0
かといって1人や2人の少人数だと狩り効率落ちるからな。
それに不意打ちでザラキ食らうとアヒャれる・・・。

だからメタキンで育成の時はスキルP稼ぎ重視の1〜42組と、
99目指す60以上組を2:2か3:1で分けてみたりとかしてる。

446 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 00:28:54 ID:fc9VnOl+O
けどレンジャーてほんとやることないよな
補助つっても中途半端極まりない呪文ばっかだし
ステータス低いし

447 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 00:36:24 ID:rbhyhkhY0
フバーハってダメなのか?

448 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 00:48:27 ID:fc9VnOl+O
いや弱くはないけど攻撃軽減魔法自体そんな使うもんじゃない
つか一番の問題は僧侶ができちゃうこと

449 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 00:48:56 ID:HBF0c3XF0
やまびこ、ぬすむ要員で常に居るんだが
まぁどれも半端なのは認める

450 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 01:09:17 ID:FtglxtgR0
役割分担っしょ
洞窟周回はバト3賢者1
強敵魔王撃破はパラ3僧侶1
種回収クエスト処理はレンジャー4がいいんじゃないかと

451 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 01:22:57 ID:/ECCyBok0
盗む要員でレンジャーを使う必要無い
普通に盗賊使えよ

452 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 01:46:47 ID:We8Pg5XrO
>>451
レンジャーと盗賊じゃあ全然盗む確率違うぞ

453 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 01:55:34 ID:3Px0yMH+0
レンジャーのほうが盗賊よりきようさ高い

454 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 01:59:00 ID:fc9VnOl+O
実際対して変わらない


455 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 02:09:40 ID:KB55WvoQO
きようさは目に見えない能力だからな
感覚的なもんか

456 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 02:39:05 ID:bxWIOur20
全員でぬすめば効率UP

457 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 03:03:01 ID:N5W5jR3L0
データ消して2週目やってるけど
闘魂打ちの意外な使いやすさに吹いたww

たった10ポイントですぐ覚えられる割に
威力1.2倍、MPはたった1、無心とちがってコンボもかかる
職も武器も関係ないから全員で撃ちやすい…

隼隼を全員ができるようになるころには
不要な産物だろうけど、繋げにはなりそうだ

458 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 03:11:29 ID:QppyRPGeO
違うスレにも書き込んでしまったんですが、すいません。
きしんのまそうって会心でやすくないです?
パラディン81で、50回やって11回会心。100で18回会心出たんだけど…
もし、良かったら暇な時でも検証手伝って下さい

459 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 03:59:34 ID:FjMVjU+v0
いかなる盾でも つらぬいてしまう すばらしい やり

460 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 04:08:30 ID:VsfzePF/0
盾ガード無効化、ってこと? 誰か検証したりした?

461 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 04:43:50 ID:NfaUG4RL0
これ、ポケモンみたいにプレイヤー同士で対戦できたらもっと売れたんじゃね?




>>461
何でここに書き込むの?
雑談スレ行けよ

462 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 05:10:45 ID:vwcBaI5P0
みんな主人公のスキル構成どうなってる?
振りなおしできないから、スキル振るの怖い

463 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 05:27:49 ID:We8Pg5XrO
>>462
主人公なんて全部振っちゃえば良いじゃん

464 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 07:10:49 ID:R1cqhOHw0
>>462
全ジョブのスキル+剣槍鞭扇

465 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 07:46:42 ID:JZAkJJwAO
素手は罠なん?

466 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 08:16:23 ID:MplptGC20
>>465
クリアまでは応援係だし、素手でいいんじゃないの?

467 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 08:24:13 ID:5FbBDCEt0
すいません、スキルポイントは実質無限みたいですね
安心して振っていけます
どこかで200が上限と聞いたので、へんな質問してしまいました

468 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 08:27:11 ID:4No49XM70
>>466
ハァ?

469 :434:2009/08/09(日) 08:36:27 ID:ojKgvAAb0
>>434
呪文会心率アップ取得して同じ条件でやってみたが
魔法使いA きようさ100 暴走率14/500
魔法使いB きようさ498 暴走率16/500
となった 器用さブーストしていないAの方は暴走率がかなり上がったけど、Bの方は大して変わらず
呪文会心未取得の状態だと暴走率にかなり差が出たので器用さ関係ないとは言いにくいが、呪文やレベルによって暴走率に上限あるかも知れない
さすがにもう疲れたのであとの検証はだれかよろしく


470 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 09:33:16 ID:SH24M9tz0
>>469
ぬおおおおお
これまた、興味深い結果が

471 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 09:36:35 ID:4No49XM70
試行回数の少ないデータで「確率の偏りを見つけたwww」
とかほざいてた馬鹿に爪を煎じて飲ませたいわ

472 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 09:46:26 ID:3Px0yMH+0
会心は400と100で体感会心出現率がかなり変るな
うちの主人公はレンジャーと賢者を同時に伸ばしてるが
賢者時はあまり会心が出ない

直接攻撃する機会が少ないだけとも言えるが…

473 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 10:06:24 ID:CverCr/e0
実際レンジャーで隼隼やってるとかなり実感する
バトマスで器用さを伸ばすかレンジャーで力を伸ばすか
魔法云々考えたらレンジャーって最終的に結構使えそうじゃね

474 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 10:18:32 ID:y9gPLA9H0
>>473
見た目、装備関係がだめ。


475 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 10:19:13 ID:x6OrhbU80
>>473
げんまのこてが装備できないのが残念なんだよな

476 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 10:23:03 ID:Bg50f2MXO
種使うならレンジャーより僧侶が良い

477 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 10:36:28 ID:VsfzePF/0
結局ひっさつか呪文しかジョブの区別がなくなるのが問題だよな

種無制限と過程したとき、使い道のあるジョブ

そうりょ:ベホマズン
けんじゃ:ザオリク、イオグランデ、ドルマゲス
バトマス:ひっさつテンションブースト
パラディン:ひっさつパラディンガード、メガザル
まほうつかい:マヒャディドス、メラガイアー
魔法戦士:超必殺スーパールーレット
とうぞく:超必殺スーパールーレット


いらない子
レンジャー、せんし、スーパースター、ぶとうか、旅芸人


478 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 10:42:58 ID:jOTHaP7e0
種無制限ってのがもうバカ丸出しの前提なんでどうでもいい

479 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 10:49:06 ID:cQ5k+XBz0
仮に全パッシブ付きの99に抑えても>>477はそうかわらんだろ
魔戦がバイキルト分上に行くから素早いだけの盗賊は落ちると思うが


480 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 10:50:49 ID:3Px0yMH+0
レンジャーは固い回復役として使えると思うが
トーガ系は嫌いなのか?

481 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 10:52:25 ID:HotdGuF60
>>477
けんじゃは ドルマゲスを となえた

482 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 11:00:01 ID:CverCr/e0
ドルマゲス召喚とか強すぎね?

>>477
種無しならレンジャー戦士スーパースターは錬金で使う

483 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 11:09:21 ID:GE/x6TOd0
種無制限と過程したとき
隼改が一番ダメージでかい

まほうつかい:マヒャディドス、メラガイアー

魔法のダメージ 500
隼改が一番ダメージでかい 800


攻撃魔法は使えん



484 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 11:10:53 ID:3j6SGN0aO
低Lvのミルドラースのイオナズンはアホみたいに暴走連発しやがるのに
イオグランデに移行してからさっぱり暴走しなくなる
能力は上がってるはずだから使う魔法毎個別に暴走率設定でもあるのかね


485 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 11:11:14 ID:kgpTq1dr0
ついでにアイテム無制限にしたら僧侶と賢者は殆ど何もなくなるな。
雑魚相手全体攻撃は、金無制限ならゴールドシャワー
MP無制限(エルフの飲み薬他)ならジゴスパークとビッグバンでいい。
超必殺ありなら、僧侶とパラディンは同じで、バトマスと武闘家も同じ。

486 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 11:12:41 ID:lhe0Wkr00
>>483
魔法はやまびこで2倍になるじゃない

487 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 11:16:11 ID:CverCr/e0
魔法のやまびこを言うなら隼のバイキルトも言わないとダメだろw

488 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 11:18:21 ID:lhe0Wkr00
>>487
種無制限だからバイキルトは無意味

489 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 11:18:33 ID:GE/x6TOd0


力999
隼改で隼切り⇒ 1000ダメージ


メラガイアー 500ダメージ 
やまびこで 500*2=1000ダメージ


だが
・準備に一ターンかかる
・数ターンで効果が切れる
・マホカンタがある


よって隼改で隼切りがベストの選択だ




490 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 11:19:11 ID:EmbstkAP0
魔法の利点:短モーションのイオナズンが中レベルまでのザコ一掃に便利

それだけ

491 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 11:20:02 ID:GE/x6TOd0
>>487

力999
隼改で隼切り⇒ 1000ダメージ


メラガイアー 500ダメージ 
やまびこで 500*2=1000ダメージ


一見、互角に思えるが


だが
・準備に一ターンかかる
・数ターンで効果が切れる
・マホカンタがある


よって隼改で隼切りがベストの選択だ







492 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 11:24:45 ID:CverCr/e0
あぁ種無制限か
じゃあルカニ(´・ω・`)

493 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 11:27:11 ID:3j6SGN0aO
魔法が打撃に勝る必要自体が皆無じゃないの
力999前提とか賢者が隼使っても超火力じゃない

494 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 11:31:29 ID:3Px0yMH+0
でも呪文は必要だぞ
ベホマラーとベホマズンとザオリクはないとダメだ
フバーハとマジックバリアとスクルトとピオリムとバイギルトと(戦いの歌でも代用できるが)もだ

495 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 11:31:50 ID:WzN7KLJ00
大事なことなので2回言いました

496 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 11:46:12 ID:rlvXAy7g0
種使用ありとか、対高レベル魔王とか場合わけせんと話がまとまらんな

497 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 11:46:36 ID:VsfzePF/0
仕込んでおいたドルマゲスネタに突込みが入ってくれてよかったw

498 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 11:52:01 ID:3j6SGN0aO
高Lv魔王戦限定で種無制限無しとか言い出したらバトマスとか存在価値がかなり薄くなるが
実際の普通プレイではバトマスは重宝するしな

499 :(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :2009/08/09(日) 11:53:56 ID:3Px0yMH+0
高レベル魔王ってだけでかなり廃人なのに
種とかいいだしたらもう廃人決定だろ

フツーの人は魔王はオーブ狩りにしかつかわないと思う

500 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 11:58:51 ID:kgpTq1dr0
高レベル魔王・低レベルクリアでもない限りパラディンガードは要らないねぇ
あって困るものじゃないけど

501 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 12:07:59 ID:lhe0Wkr00
>>491
魔法の利点は攻撃用のフォースがいらないことと、
やまびこのコンボ倍率が高いことだね
それが使えるなら魔法の方が強くなる

マホカンタはどうにもならんけどw

502 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 12:14:28 ID:fr1sgtVm0
>>500
パラ抜きで竜王99倒せる戦い方の提示よろ

503 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 12:16:22 ID:CverCr/e0
>>502
竜王99は高レベル魔王じゃないのかね

504 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 12:17:43 ID:rlvXAy7g0
>>502
ちょっとワロタw

505 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 12:19:35 ID:fr1sgtVm0
>>503
ああ、そういうことかw
高レベル魔王の低Lvクリアと思ったわ

506 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 13:33:30 ID:R6VmHwP30
竜王レベル99

4ターンで倒した

PT バトルマスター3人僧侶1人   

507 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 13:50:39 ID:8Hh/yt250
レンジャーレベル43♂
はやぶさの剣改
大親分の盾
しっぷうのバンダナ
そらのトーガ
しんくのグローブ
てっぺきのレギンス
ゆうしゃのブーツ
ひらめきのジュエル
で純真美少年取った!
大自然風な格好が良いのかな

508 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 13:52:02 ID:UPyt6c750
ギガスローは後に行くほど威力弱まるっけ?
ジゴスパとどっちがいいだろう?

509 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 14:00:00 ID:5XNxNFU+O
>>507
勇者セットに癒しメガネでも色々取れたよ。

>>508
ギカスローは単体でショボい。

510 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 14:32:35 ID:mR5itw+10
無心>隼って隼がカンストするようになったらの話だよね?
現実的には隼か

511 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 14:52:15 ID:3tK+aYIX0
現実的にはって言う表現よりはもうちょっと頻度高いんじゃない?
種強化とかそんな次元じゃなくても、スキル取ってるバトマスが必殺でSHT引けば無心だよね


512 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 15:03:59 ID:CverCr/e0
ボス戦に至っては高レベル魔王だと凍てつく波動が怖いし
地図ボスは大体2ターンで終わるし
バトマスの必殺って最近使って無い事に気が付いた

513 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 15:48:57 ID:warOkyqS0
山彦メラガイアーの真の敵は
ファイアフォース隼の剣隼斬りではなく
フレイムカッターバーニングバードかと

まあ、理論上の最大ダメージもいいんだけど。
パーティ構成だとか隼の剣でコンボさせるにはとか、
必殺狙いで扇の舞だとか、色々あるからねぇ。
バトルマスターには隼の剣改+隼斬りで決まりかなと思うが。

514 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 16:21:10 ID:WZbtMQBa0
地図ボスや低レベル魔王なら何やったって勝てる。
けど山彦→メラガイアーと歌→隼じゃ汎用性で魔法劣勢なんだよな。
耐性の問題もあるし、魔魔魔僧とバトバトバト僧を考えた時、
まともに動ける人数が2ターン目で2:3になるし。
(どっちも3ターン目には終わってそうだから関係ないかも知れんが)

高レベルだと僧パラが必須で他に2枠しか空かないから結局
山彦」orバイキルト、隼orメラガイアーの選択になる。

ディバインスペル持ちの職業がパラ・賢でルカニ持ちが魔法・魔戦だから
ここが噛み合ってないのが痛い。ルカニは剣斧で何とかなるけどディバインスペルはそうはいかんしな。

515 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 16:23:05 ID:warOkyqS0
>>514
フォースを防御にさけるのが魅力で汎用的って意味だと思ってた。

耐性装備+ストームフォースしたら、
ミルドラースLv69のイオグランデが一桁だったけど。
99まででダメージ増えるのかな。

516 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 16:23:44 ID:u2NUKTUW0
魔法戦士のピオリムはありかなあと思った

517 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 16:28:52 ID:3j6SGN0aO
>>515Lv99ミルドラースのイオグランデも耐性次第で無効にまでなるが
雷耐性に特化させるとメラガイアーが痛くなる
現実的にはダメージ二桁中盤


518 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 16:32:10 ID:WZbtMQBa0
>>515
挙動が
1ターン目:歌・隼1.5・隼1.5・フォース
2ターン目:歌・隼2・隼2・隼2

1ターン目:山彦・メラ2・メラ・メラ
2ターン目:山彦・メラ2・メラ2・メラ

動くんならこうなるのかな?


519 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 16:39:19 ID:warOkyqS0
>>517
特化というのは、ファイアフォースとストームフォースの二択という意味かな。
防具耐性だと火と雷は大抵でセットで付いてるし(いけない水着でさえ)
メラガイアーは200弱くらいだから、打撃じゃなくてラッキー程度の認識だった。

ミラーシールド+ファイアフォース(単体)+盾の秘伝書+仁王立ちしてるけど
打撃2回までは耐えれて結構便利だったなぁ。

>>518
攻撃特化なら、そうなるんだろうけど。
魔法側はストームフォースでイオグランデを無力化できるのが魅力かと思った。
ミルドラースは例として悪かったね。ストームフォースで攻撃もまかなえるから。
攻撃したい属性と、防御したい属性が分かれてる時に
遠慮無く防御側フォースできるのが魅力かと。

520 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 16:45:20 ID:3tK+aYIX0
>>518
フォース隼1.5とフォース隼2の間の与ダメ上昇の割合をフォース隼1とフォース隼1.5のそれとの比較を考える時
2ターン目は隼2*4の方がいいと思う

521 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 16:49:11 ID:WZbtMQBa0
>>519
そっか、メラガイアーが攻撃側フォース意味ないから好きにできるのか

>>520
あり。ぶっちゃけ自分ではこの構成今出来ないんだよね。
バトマス99x3も魔99x3も作ってないから実測できん…

522 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 17:18:19 ID:vqlrcll+0
僧侶にお宝70振っちゃったんだけど、これって地雷?
転生するまでやりこみはしないと思うんだけど…

523 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 17:57:26 ID:5c2ozIUz0
まだやり込みが足りないせいか、このスレでの定説の
「隼の剣が一番強い」と「防御してればバラディンガード発動」が
ぜんぜん実感できません…

これらは何の小細工もなしに常識的に味わえる要素なのでしょうか?

524 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 18:00:57 ID:CverCr/e0
まずはクリアして、メタキンが出るぐらいの地図を見つけて、
色んな職をレベル上げだすと分かるようになる

525 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 18:08:28 ID:HotdGuF60
パラディンガード戦法とかひっさつの扇×4+魔法戦士の証が前提なとこあるしな

526 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 18:09:42 ID:T9Rxf8UF0
魔法戦士の証は別にいらん、必殺扇+LV99のパラが2,3いればどのボスでも安定

527 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 18:10:39 ID:qzyk484o0
>>523
隼の剣は
普通にレベルを上げていけば実感できると思う

パラディンガードの良さを実感するのは、Lv99魔王と戦う時ぐらいだな。
普通に宝の地図にもぐってるだけならパラディンは要らない

528 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 18:11:21 ID:FwtO+GI20
>>522
回復のスピードアップなら、別にいいんでね
82までやるのが良さそう

529 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 18:23:46 ID:52SeGlO10
真の地雷は賢者に種全振り・・・クリア直後だったのでやりなおした漏れorz

530 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 18:36:56 ID:bHIKG+Lh0
>>523
隼はバトマスくらい力が無いと大して強く感じないかもな

531 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 18:45:49 ID:5c2ozIUz0
>>525
ひっさつの扇って4個も手に入るの?
ちなみにまだ1個も持ってないよ…

532 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 18:47:47 ID:yJSm46qR0
魔法戦士の証は必須どころかむしろ不要なんだが

533 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 18:57:41 ID:+b7R7zr/0
>>523
隼の強さはバトルマスターがいればクリア前でも実感できるだろ
ふつうに殴ってるだけでも強い

534 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 19:10:51 ID:lmHeK5Ix0
パラガは高レベル魔王以外要らない。
つーか、これ縛りだと絶対封印されるだろうな。

535 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 19:14:02 ID:ZNAPsCEq0
>>532
不要って?
もしかして「魔法戦士の証の必殺アップ」と「扇の必殺アップ」の効果は重ならない?
どっちか一個あればいいって事?

536 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 19:17:39 ID:3tK+aYIX0
>>535
アクセサリ枠だから

537 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 19:35:45 ID:urgQ1shc0
竜王99パラ抜きで倒した
これ別にパラなしでも普通にいけるね
凍てつく0で5ターンで終わり、わりと安定して倒せそう
何回か戦って見るわ

538 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 19:46:11 ID:3tK+aYIX0
条件付きならそりゃそうじゃない? 条件の設定次第でどうとでも言えるよな
パラ安定の話は、99魔王の行動パターンが平均的な場合において安定に持ってけるよっていう話なわけだし
倒すのにパラ必須、じゃなくて安定で倒せるかどうかだから

何回かやれば比較的ゆるいパターンの時もあるし、そこ狙えば低中位魔王と同じやり方で行けるっていうのは
99やった人なら分かると思う

539 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 20:04:26 ID:LxO2fKBq0
これにだけは振るなって言う地雷スキルある?

540 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 20:07:15 ID:hwa0rCAb0
付き人ののオオカミ、キラー、イグザエル

541 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 20:17:08 ID:5XNxNFU+O
>>540
おお、全て踏んでしまうとは情けない。

はぁ。キャラ作り直す気力ないわ。

542 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 20:27:12 ID:njzk8S0I0
僧、バトマス、パラ、賢のパーティーで地図ボス&バラモス等に挑んでいますが、
フォーススキルを誰に覚えさせると効果的ですか?

543 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 20:28:57 ID:urgQ1shc0
>>538
とりあえず、5回中5回勝ってる
構成はバト*2、僧侶*2、種の強化はなし
調子悪い時は葉っぱの使用枚数が増える
10ターン以内にはまず終わる、盾奥義は4番目の僧侶に
フォース奥義、旅芸奥義は3番目の僧侶に持たせてる、装備は耐性優先
基本的な動きは↓後は蘇生と回復しながら戦う感じ
1T
吐息返し、吐息返し、戦いの歌、フバーハ
2T
隼、隼、フォース、ベホマズン

544 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 20:31:14 ID:N5cBdA/90
>>542
パーティ内のパッシブスキルの状況や、
相手する敵がいてつく波動使用するかにもよるだろうけど、
自分ならすばやさが一番高くした僧か賢にフォース+秘伝書持たせるけど。


545 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 20:33:13 ID:+b7R7zr/0
>>542
オレも似たような構成だが
格下相手には僧侶、強敵にはパラに秘伝書持たせてる

どうせいずれはスキルポイント余るし
複数人に振ってもいいんじゃね

546 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 20:33:48 ID:SH24M9tz0
といきがえしというスキルを初めて知ったwwww
たたかいのうたとフォースのは逆のがいい気がするけど、そのままのがいいの?

547 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 20:36:31 ID:0XkHeZuV0
魔王の防御力があがってくると、
バイキルト無しなフォース隼隼よりも
反射ダメージの方が上回ったりするからなぁ。

ちなみに、パラディンガードは
ミラーシールドや吐息返しが発動しない。
精霊の護りだと発動する。

548 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 20:37:51 ID:4No49XM70
>>546
2T始めに波動が飛んできたらフォースだけ乗ってる状態になるからマシ、とかかな?

歌は攻撃力部分に、フォースは最終ダメージに影響するからフォースの方が大事

549 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 20:42:45 ID:urgQ1shc0
確かにフォース先にかけた方がいいよな
かけなおしの時はフォース優先してんだが、最初は何故かこのパターンだわw

550 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 02:31:38 ID:8RPJ3MIk0
竜王の強さが分かる動画上げてみた
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7890438

551 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 02:44:55 ID:bVQXzc5y0
エミュ死ね

552 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 02:45:05 ID:quoeplzu0
賢者地雷って聞くが、やまびこでベホマラー2回できるから
僧侶のべホマズンこそいらなくないか?


553 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 02:45:52 ID:vRwONOJC0
エミュ厨士ね



554 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 02:46:49 ID:vRwONOJC0
>>552
やまびこで1ターン消費、いてつくはどうでやまびこ貼りなおし

これでベホマズンに対抗できるとしたら、持久力だけだな


555 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 03:04:52 ID:G9P8JdjNO
ザオラルは八割以上になるのにベホマラーは800回復するようにはならんからな
あと、せかいじゅのはが満タンまで回復ってのもでかい
最終的にザオリクじゃ間に合わなくなってくるからね
三回攻撃のボスまでは賢者と賢者事故死用にレンジャーとかでもいける
三回攻撃になるといてつくされる可能性が上がるからやまびこの期待値がな

556 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 03:12:45 ID:1Vjh+NnF0
そうなんだよねぇなんでザオリク全回復にしなかったのかなぁ・・・

557 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 03:23:04 ID:aHFBne0PO
パラ使わないなら、最終的には僧侶(杖)×2+バト(剣)×2になるね。


558 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 03:38:52 ID:v6/BUOHK0
これマルチでパワレベはNGみたいな経験配分仕様なのに、
マルチで種無限ドーピングするのはokなんだな…
キャラを安易に強くさせたくないのか、させたいのかどっちだよ
つか種無限購入できちゃうのは想定してなかったのか



559 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 03:48:59 ID:/nv/s5wM0
やっぱ竜王糞だなwwwドルマゲスやミルドラースが可愛く見えるwww

560 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 03:49:42 ID:G9P8JdjNO
>>558
マルチプレイ接続する時や五つ星装備作成の時や追加シナリオダウンロードの時なんかに逐一強制セーブさせてんだから気付いてないわけないよ
購入する時にいちいちアイテム買う段階でセーブとか出来たろうけどそれだと一つ一つ買うのにやたら時間かかるから良心に任せたんだろ
悪い言い方すれば、そこまでしてやりたければやればって感じじゃないかな

561 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 03:57:41 ID:G9P8JdjNO
竜王は余計な行動少ないから装備の耐性で対策出来ないからね
他はザキ対策ルカナン対策おたけび対策とか出来るし
もっと言えば、解析知らない人はげんまの小手やマジカルスカートなんかも装備してないわけで
これだとおたけび50%減、これだと炎が25%減みたいな全ての情報を知ってるから対策が完璧で他のが弱くなってるだけでデータが分からなかったら多分他も同じくらい強い

562 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 04:47:38 ID:alNgCsKP0
最終的に剣、短剣、鞭以外はゴミになるのか?
今、鞭、剣、斧、ハンマで魔王と戦ってるが斧、ハンマの与ダメが低過ぎる

563 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 04:52:14 ID:9OWdP6abP
>>562
魔王だったら攻撃は剣、僧侶杖がメインじゃないの?
まだ竜王とかのLvが低いからなんともいえないけど

564 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 04:57:09 ID:Ey2gl3BcO
魔法キャラ用に棍もとい身かわし+4%

565 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 04:59:36 ID:alNgCsKP0
>>550の動画とほぼ同等のダメージを剣と鞭では与えられるんだが
斧はその3分の1、ハンマは4分の1くらいのダメージしか与えられん・・・
めんどくさいが全員に剣100振るか

566 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 05:04:02 ID:cgqygqr/0
ムチ魔戦、剣バト、短剣レン、ハン賢でやってるが
どこまで僧侶無しでいけるかやってみようと思う
まあすぐ挫折するんだろうが・・・すでにレンジャーが地雷だし

567 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 05:09:15 ID:9pmmoCOe0
>>550
勝つのかと思ったら負けるのかよw

568 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 05:16:47 ID:jwo4OwsSO
縛り無しの安定性重視なら賢者より打たれ弱い僧侶とか要らないよ
ベホマズンは雫で足りるし
僧侶は防御補助がフバーハしか使えない
雫の材料は葉
高Lv魔王に挑むパーティーがメダル不足とか有り得ないしな
99を狩る頃には慢性的に99枚でもう持てねぇよ状態になる

レンジャー居るなら逆に僧侶より素早い回復役で寧ろ適任なくらいだよ

569 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 05:36:37 ID:fRAxuD+J0
縛り無しならっていうのはあんま意味ないから言ってもしょうがないんじゃない?
もしくはちゃんと制限を定義してから、それぞれの定義毎で話しないと
好みなり事情なりからみんなそれぞれの縛りを持ってるんだからさ

>>568ですら縛り無しと言っておきながら暗黙の縛りが入ってるのがなによりの証拠だよな

570 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 05:54:10 ID:q8DjLU4N0
最終的な回復薬は僧侶が鉄板。レンジャーなんかごみくずいらね。

571 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 06:06:15 ID:aHFBne0PO
葉っぱと雫は最大8枚しかもてないし、秘伝書あると更に減る。
やっぱり高レベルボスになるてベホマズンは必要になってくる。

葉っぱ集めも面倒だし。僧侶2人配置が一番楽な事実は動かないかな?

いずれにせよ、素早さが遅い賢者は構想から外れるが。

572 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 06:16:54 ID:RuVRYWx+0


高レベル魔王

一ターンで 全員に600ぐらいダメージを与える

酷い時は一撃で 550*2回攻撃で一人は死ぬ


ベホマズンは必須



573 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 06:18:03 ID:RuVRYWx+0


ベホマラー程度では焼け石に水



574 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 06:25:51 ID:paWVr89J0
4人パラ大防御でパラガ回ってくるまで待てばおk
後は12ターンかけてフルボッコ

575 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 06:36:14 ID:sUeCOa+t0
かつてこれほどメダルの価値が下がったゲームは無かったな

576 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 06:48:15 ID:6wQXLdRo0
リサイクルストーンに使えるから価値はあると思う
必死に町中、ダンジョン中探しまわった労力は報われないけど

577 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 06:48:46 ID:aHFBne0PO
扇パラ4は負けないだろうがターンがかかりすぎる。

基本的には>>543が指標になるね。

578 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 06:52:09 ID:uceWW81OO
ダークドレアム99すらもメイド服とかで倒したい人が最後までやりこむんだろうな
装備そっちのけで種集めか

579 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 07:06:16 ID:jwo4OwsSO
そもそもベホマズンだって四〜五回
現実的にはフバーハしなきゃ僧侶自身が全体2連すら危ういからMP割かれて下手したら三回くらいしか使えませんがね
痛恨が999に到達して防御上げようが即死するのに500二回が厳しいとか言ってるし
戦った事無いのに高Lv魔王とか言ってないですか?


580 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 07:23:57 ID:aHFBne0PO
そこで僧侶2枚あると磐石になるのですよ。

まあスキルや装備をしっかりしてたら、一人3回しか使えないことはありませんが。

581 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 07:32:06 ID:7Z50EC6r0
ほぼ属性を伴う全体攻撃のダメージを減らす方が通常攻撃のダメージを減らすより遥かに楽だしね
全耐性40くらいは普通に行くし

582 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 08:03:56 ID:2xBoMxMdO
個人的な見解ですが暴力的な行為に及ぶ前に会話で解決出来る様善処するのが組織のトップである魔王が取るべき大人の対応だと思うのです

583 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 08:04:23 ID:xsgHg2Go0
久しぶりにここ来たがいつのまに短剣の評価がここまで上がってたんだ?w

584 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 08:06:42 ID:Ixu6TddX0
>>582
竜王の世界を半分の提案を蹴って殺しにかかる勇者も居ますので
魔王さんの配慮は通用しません

585 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 08:25:05 ID:vRwONOJC0
こうして、パラパラパラ僧侶のPTが生まれたとさ

586 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 08:29:29 ID:NH+5++3V0
魔王だって色々いるんだよ
竜王さんは女王の血を引いてたからか話は通じるし交渉する術も持ってたけど
バラモスさんなんていきなりはらわたをくらいつくしてくれるわとか言ってるし

587 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 08:31:15 ID:nZhMblYH0
>>582
魔王の御前まで乗り込んでるんだぜ?
こっちは万全かも知れないけど、魔王はビデオ録画したアニメを楽しんでいたかもしれないし、
2chやってたかもしんないし、エロ本読んでたかもしんない

588 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 08:49:33 ID:sQHk9dUg0
魔王にとって勇者なる者は筋の通らないシマ荒らしでしかない

自分を狩りにきた鉄砲玉に語る言葉などない

589 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 08:53:30 ID:q8DjLU4N0
ベホマズンの使える数考慮すると、パラ、パラ(バトマス)、僧、僧がいいんじゃね。
どうせ攻撃するのは1人だけだろうし。

590 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 09:00:15 ID:7Z50EC6r0
なぜ魔王話にww
今作だって辺鄙なところに穴掘って住んでるだけで何もしないんだからほっといてやれとは思わんでもないが
ラーミア呼ぶオーブを連中が持ってても別に、だし

それよりロト鎧の配信が遅すぎてバトマスに着せる鎧がねーぜ…
メタキン被らせたくないし

>>589
パラ重ねるならべホマズンは全員防御でパラガ待ちする時の繋ぎだから
回数はそれほど必要ない。死んだらメガザルするだけだから極端な話僧もいらない

591 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 09:48:53 ID:RuVRYWx+0
>>579
tate gaaru

592 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 12:23:31 ID:tM1D9gi90
短剣強いの?

593 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 12:26:14 ID:DAjkgOkS0
隼の剣は最後の鍵後に対して、キラーピアスはサンマロウ到着後。
闘魂打ち(倍率1.2でコンボする) 無心攻撃(倍率1.5) の両方がダメージ2回になる。
キラーピアスアサシンアタックでそれなりにメタルを狩れる。

594 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 12:54:47 ID:0PFdPGT6O
最強装備はステ依存で成功率かわるが
種盗みがマゾい
かといってボスマラソンしてオーブあつめて
ソーマと進化のひせきで回数こなすのもマゾい
どっちが効率いいんだろ


595 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 13:03:58 ID:QGJIUiA9O
爪は隼の剣登場までは剣の上位互換として行けるかなと思ったんだが
キラピ無心があるのでそれも駄目だったでござる
MPブースト前のバトマスのサブ武器には良いのかしら

596 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 13:13:51 ID:Ig/E7ddz0
>>577
>>543のやり方、完全に最強装備前提だと思うぞ
少しでも装備のランク落とすと僧侶が簡単に落ちちゃうからな
最低でも慈愛の兜、おおぞらのトーガは前提

597 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 14:15:01 ID:KnE/wUGdO
キラーマシンのHPってどれくらいですか?

598 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 14:32:58 ID:XIBbq5XW0
>>597
ここは質問スレじゃないが10110110前後だよ

599 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 14:37:17 ID:D7cOhamO0
クリア前の無心とか、4MPがきついっしょ……。
爪は優秀。

600 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 14:39:15 ID:ztx9nvgn0
>>598
せめて、0B10110110って書いてやれよ

601 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 14:39:20 ID:ZtJ2ZD7F0
クリア前は素手とブーメランを組み合わせた全く新しい格闘術が優秀

602 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 14:44:15 ID:aWf3r03z0
地図もぐり中だが、いまだに棍武道家を愛用している俺は異端。

メタル狩ではほぼ戦力外なのが難点だなw
お供相手の用心棒としては役に立つんだけどなー。

603 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 15:09:19 ID:D7cOhamO0
>>602
棍僧侶で地図いってたけど、
メタキンでメタ槍に持ち替えたままネビュラ・ジゴ・ベホマラーしてて
2-3周も気づかなかったり。

604 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 15:33:50 ID:Zfb9DFy+O
素手バトって異端?
レア武器とか隼考えなければ、魔王戦でもばくれつ結構使える気がするんだけど、どうなんだろう。


605 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 15:58:17 ID:5NA4aS9H0
>>601
ふーうんけん、それは

606 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 16:01:43 ID:ex3H3K0d0
きみがーみたひかり

607 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 16:13:40 ID:uaOYn/080
盾役って♂キャラよりスカートある♀キャラの方がむいてる?

608 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 16:15:48 ID:ZFzwWXdD0
ウィズもドラクエも強さ優先なら♂はいらない

609 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 16:18:59 ID:nfqdaL+NO
やっぱ、呪文だけじゃなくて特技も引き継げない方が職に個性がでて良かったな

610 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 16:23:34 ID:DAjkgOkS0
職スキルによる特技はまだしも
武器特技を引き継げないのは、どうかな。
100SPの武器装備可能を含めて、こっちはあって良かったと思う。

戦いの歌が旅芸人、光の波動が僧侶、山彦の悟りが賢者
フォースが魔法戦士、無心攻撃がバトルマスター、仁王立ちがパラディンなんかは
専用だと、それっぽくていいけどね。

611 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 16:28:15 ID:3rJpVtFWO
けどそれだとさらにレンジャー涙目だよな
オオカミアタック専用とかwwwwww

つかどっちにしろ爪はどうしようもないだろ
バトマスにしろクリア前は素手で十分

612 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 16:31:43 ID:MWYsgNqp0
武器特技もビッグバンとか攻撃呪文の存在意義を完全に奪ってるよなMP低い職限定ならまだしも

613 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 16:36:22 ID:hAD18H680
クリアはするけど地図は潜らないって奴から種食わせてからが本番な奴まで色々いる中で
特定の職業以外空気wwwとか言ってる奴なんて一握りだろ
賢者がラス前なんだしレンジャーはブメ握ってりゃ神に見える瞬間だってある

614 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 16:37:04 ID:DAjkgOkS0
ビッグバンやジゴスパークについて
MPが十分に連発できる程あって攻撃呪文が無いのは僧侶だけだしなぁ。
僧侶にも攻撃手段が欲しいなら、という選択だと思う。
悟り100+女神の指輪+幸せの帽子、とすればどの職でもいけるだろうけど。

それに該当する武器スキルに100降って、クエストを2つクリアして
パーティで1人しか使えないしなぁ。
そこまで頑張って、魔法使いがいなくても雑魚掃討が楽だよってくらいかと。

615 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 16:42:09 ID:tj/tzTO+O
メタキンの盾を錬金して4人装備させようと思ってるんだがやめたほうがいいか?

616 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 16:45:11 ID:KG0U8P7P0
作るの3つにして1つはロトの盾にすれば良いと思う

617 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 16:47:25 ID:ZFzwWXdD0
りんねの盾が全然足りんね

618 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 16:50:11 ID:Zfb9DFy+O
>>615
一つ作って使ってみて判断すればいいと思う。

619 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 16:51:30 ID:ErhrnAxD0
盾は全員装備できるから4個作っておいて損はないと思う
最低5個作らないと全員装備した時に装備欄がずれるのがもどかしいけどなw

620 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 16:52:34 ID:alNgCsKP0
>>602
前に棍は天地の構えで半分会心になるからメタル狩りにも完全戦力外になるわけじゃないとかいうレスをみた気がするんだが
それは釣りなのか?

621 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 16:54:13 ID:DAjkgOkS0
半分会心じゃなくてもいいから、
天地の構えに単体攻撃を自分に集中させる効果でもあれば良かったのに。
口笛やスポットライトは必ず効くわけでもないし、
怒っても3回行動だと途中で治まってしまうこともあるから。

622 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 16:54:27 ID:ZFzwWXdD0
釣りですな、天地は通常攻撃と変わらんわ

623 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 17:01:10 ID:BkLAw4Mn0
>>614
ビッグバンのもっとも有用な点は闇属性の全体攻撃であるという点に尽きる
特に地図で出てくるスターキメラやアイアンブルドーを倒すのが非常に楽
ジゴスパークは雷だから消費気にせずイオグランデがあれば意味無し

まぁ光弱点が多いからゴールドシャワーの方が使う機会が多いが…武器も選ばないし

624 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 17:10:40 ID:5NA4aS9H0
汗水たらして戦闘経験を積み稼いだポイントを
全く素人の職業で使えてしまうのはやっぱり違和感あるな

625 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 17:16:47 ID:tj/tzTO+O
とりあえず一個メタキン盾を作ってみます

626 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 17:18:24 ID:ZFzwWXdD0
メタキンより強い盾なんて、輪廻系とロトしかないんだから作って損するもんじゃないよ

627 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 17:22:39 ID:quoeplzu0
バトルマスターの秘伝書とったんですが
全然二回攻撃してくれないんですが・・・?

628 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 17:25:17 ID:alNgCsKP0
>>628
5%くらいの確立でしてくれるよ
ただし通常攻撃を選んだ場合のみ
使えないから袋に入れておく事をお勧めする
戦士のカウンターの方はそれなりなんだが・・・どこぞの天地とかいう武器と違ってね
フフィッー!

629 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 17:27:17 ID:hEwzoMGX0
>>624
あんまりそういうリアルなこと考えちゃいかん。
それに自分の能力に使うんだからいいんじゃないかね。

630 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 17:27:33 ID:quoeplzu0
5%かあ・・・一番使えないねw
取って損したわ

631 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 17:28:49 ID:BkLAw4Mn0
雑魚戦をグリンガムやブーメランの通常連打で適当に終わらせる人には向いている奥義書

632 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 17:29:43 ID:YMIKAGew0
装備品集めをしてると、同色同形のものが並ぶのがちょっとダサいね
せめて色調をちょっとずつでも変えてくれればよかったのに

633 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 17:30:30 ID:KG0U8P7P0
ノーリスクなんだからワガママ言っちゃいかん

他の書でクエスト中にカウンターで殺っちまうことは何度か会ったけど

634 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 17:33:15 ID:5y9MTNG40
レンジャーはしんぱんの兜とげんまの篭手を装備出来ないのが超マイナスポイント
魔王PTで考えると2軍どころか3軍の位置だな

635 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 17:34:31 ID:alNgCsKP0
奥義書で使えるのは盾>>>盗賊>旅芸人>>>スパスタ>パラ>ハンマー>僧侶>>>槍>戦士>>その他って感じか?

636 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 17:35:42 ID:alNgCsKP0
おっと魔法戦士の神秘伝書を忘れていた

637 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 17:37:39 ID:S8tWxYZA0
ごっつい系の鎧は強くても見た目かっこわりーな
法衣とかマントの方がいい

638 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 17:38:20 ID:5y9MTNG40
奥義は単純に使える、使えるけどなくてもいい、道具欄の無駄使いの3段階評価でいい

639 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 17:41:15 ID:Ulnq4+v40
>>601
ようやく思い出した。
あの格ゲーかww

640 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 17:42:07 ID:alNgCsKP0
>>638
なるほど
普通に使えるをA、使えるけどなくてもいいをB、道具欄の無駄遣いをCとすると
A
旅芸人
盗賊

魔法戦士
B
スパスタ
パラ
ハンマ
僧侶

戦士
C
その他

ということか

641 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 17:43:52 ID:KG0U8P7P0
おい、レンジャーは普通に大活躍だろ
クエストで

642 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 17:52:27 ID:DAjkgOkS0
会心の一撃にも、テンションやらフォースやらは一応乗ってそうだけど。
狙って使えるわけじゃないからなぁ。

643 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 17:52:29 ID:zIIBYL410
そうりょもムドーのマヌーサとか一掃できるから足の早い奴に持たせとくとかなり使える

644 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 17:54:46 ID:zIIBYL410
あと個人的にはやまびこもよく使う。
コレも一番足の早い奴に持たせといて、1ターン目からスクルト2度がけとか
フバーハ2度がけで耐性つけられるし

645 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 17:56:41 ID:Ulnq4+v40
>>643
武道家に持たせてるけど、あれ便利だよな。

646 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 18:08:05 ID:9pmmoCOe0
グランドネビュラとかジゴスパークとか全然使えないだろ

647 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 18:21:38 ID:vCDUkSOV0
レンジャーって初めは攻撃力それなりで
そこそこ良い回復呪文使えるし強くねと思ったけど
装備貧弱すぎ、というかカッコ悪すぎ、攻撃力微妙すぎで実際は弱いという

648 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 18:24:31 ID:ymgMSsr+O
別に対ボス専だけが全てじゃないし
器用さがズバ抜けてるだけでも価値は十分あるだろ

武道家とか盗賊なんて利点専用装備だけだぞ

649 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 18:29:05 ID:ex3H3K0d0
>>648
盗賊はSルーレット発動要員
武道家はゴミ

650 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 18:30:27 ID:DAjkgOkS0
レンジャーの器用さを錬金で活かせると言うなら
武闘家の素早さも活かせるのでは

651 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 18:30:41 ID:Z3Hdt6SjO
>>646
ネビュラは雑魚にかなり使えるだろ。
僧侶は大抵ビッグバンかネビュラの二択だと思うんだけど?

652 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 18:31:19 ID:d116sRK10
盗賊は専用装備の闇のターバンが地味に優秀、闇+10は美味しい
幻魔の篭手もいけるし中々優秀、ぶっちゃけ僧侶でいいけど

653 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 18:33:02 ID:KG0U8P7P0
>>649
Sルーレットなら魔法戦士一人いれば事足りるぞw

654 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 18:34:00 ID:S8tWxYZA0
武道家はクリア目標までなら最強
すばやさが抜群だからデフォで先制とれるし 特やくそう持たせれば戦闘はじめの回復役にもなるし
装備に金かからんし

ただクリア後は他の職は装備品がそろうし スキルの底上げで強化できるから 武道家使えなくなるけど・・

655 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 18:34:48 ID:ex3H3K0d0
>>653
[答え:魔法戦士なんて入れてない]

656 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 18:35:14 ID:ymgMSsr+O
>>650
あ、間違えた
盗賊と旅芸人だった

657 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 18:36:30 ID:KG0U8P7P0
>>655
いや、

658 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 18:37:03 ID:ex3H3K0d0
旅芸人って本当になにもないよな

NPCにすら馬鹿にされるだけのことはある

659 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 18:37:07 ID:TwabCNKJ0
>>601
おたけびも必須っぽいな

660 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 18:42:12 ID:vCDUkSOV0
>>658
装備それなりに良いし、ザオラル、バギクロスが使える。
問題はそれらを生かすスペックが無いからボス戦ではほぼ無力ということ

661 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 18:49:49 ID:ex3H3K0d0
>>660
だからゴミなんじゃん

662 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 18:51:40 ID:KG0U8P7P0
器用貧乏サマルですね
わかります

663 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 18:58:30 ID:quoeplzu0
武道家のテンションキープ使える?

664 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 19:04:33 ID:D7cOhamO0
アクロバットスター&仁王立ち

運弱にはオススメできない。

665 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 19:07:14 ID:ex3H3K0d0
情弱みたく言うなwww

666 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 19:11:35 ID:G67zjUCW0
痛恨ガード持ちがミラーシールドと吐息返しやった後に天地で無敵!

とかおもっても万全な状態は2ターンくらいしか出来ないw


667 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 19:16:35 ID:q8DjLU4N0
配信抜きでの99魔王で一番強いのって、ミルドラ、次にドルマゲですかね?
パラ、パラ(バト)、バト(パラ)で回復が僧侶1とかの構成が多いですが、これで回復足りるのだろうか・・・
現在の構成が、パラ、バト、賢、僧じゃ99魔王はきついんかなあ。

668 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 19:17:53 ID:oSaBYmsW0
>>667
竜王が一番強い気がする
ミルドラースは反射でどうにでもなる

669 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 19:31:36 ID:wvv84mdW0
状態異常とか即死がないぶん、キャラ鍛えれば竜王は安定しそう

そこまでが遠いのはわかってる

670 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 19:32:47 ID:Atw+CVX00
99であれだから種強化前提になるぞw

671 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 19:49:49 ID:vCDUkSOV0
>>667
弱点の無さで竜王だな。良いポジションだよな。
小細工無しの純粋なスペックでこっちを圧倒してくるし。
低レベルクリアではおそらくかなり厳しい。ある意味DQの壁ボスを象徴してる。

672 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 19:55:18 ID:ooIhg0nE0
しかし会心の一撃が出やすいわけじゃないと武闘家がここまで弱いとは
打たれ弱いし、応援やバイキルトの前に攻撃するから、高い素早さがむしろ邪魔にさえ感じる
呪文以外にも、ためるは武闘家、盗むは盗賊、フォースは魔法戦士専用みたいな感じにしないと、これらの職はスキルだけ覚えてサヨナラだよな



673 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 19:59:20 ID:BMlH77PL0
>>672
武闘家は錬金のために必要です(笑)

674 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 20:00:03 ID:At7X/gQD0
武道家は序盤を駆け抜けるの(だけ)には最高なんだよ
スキルは素手で

675 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 20:04:29 ID:S8tWxYZA0
だから中途半端系みたいな職は序盤中盤は使い勝手がいいけど(攻撃もできて回復もできるみたいな)
後半になればなるほど、いまいちになるのはどんなRPGでも同じ結論じゃん・・

676 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 20:05:29 ID:iS9HjrFa0
唐突で既出かもしれんが、あんまり話題になってなかった。
風姿花伝って全体攻撃では反応しないで
単体攻撃にだけ反応するんだな。

魔王の痛い打撃や痛恨対策に良いかなぁと思った。
凍てつく波動で消えそうだが。

677 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 20:06:35 ID:At7X/gQD0
武道家は攻撃しかできません
ただグループ攻撃も多段攻撃もお任せ下さい
メタルブラザーズくらいならいい仕事します

678 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 20:11:35 ID:ooIhg0nE0
>>674
素手なら別に武闘家である必要はなくね?
戦士でレベル上げて、武闘家に転職して貯まったスキルポイントを素手に振って戦士に戻れば
戦士のほうが力が高いし、堅いし遅いから強化後に攻撃出来るし



679 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 20:16:22 ID:vCDUkSOV0
素手を生かしたいなら先制してかまいたち放てないとメリット薄いよ。
ただえさえ素手が強いのは本編中までなんだし、それ以降使い時が無い。

680 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 20:16:38 ID:OXOnAJxx0
ボス相手ならそうだけど、
雑魚の掃討を考えると武道家の方がいいな
力も誤差の範囲だしね

681 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 20:31:08 ID:sQHk9dUg0
レンジャイって良く考えたら魔法と器用さとオオカミアタック(笑)以外に
なんら武闘家に勝ててる要素がない・・・

682 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 20:31:31 ID:daqQkpXVO
>>607
どうだい?男にスカートはかせるのは…

683 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 20:45:35 ID:wW8azezv0
最強の剣はルカニ効果付加・最強短剣は絶対先制か
他の武器は判明してないの?
天使の弓は通常攻撃でMP回復しそうだなとか思ってる

684 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 20:48:52 ID:qZ22QjwH0
>>683
判明も何も現物あるだろ常識的に考えて

685 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 20:49:37 ID:hSUwQot00
斧=テンションダウン
槍=盾無効
扇=必殺率アップ
鞭=全体攻撃
ぐらいしかしらね

686 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 20:51:46 ID:ooIhg0nE0
>>568
レンジャーの素早さは僧侶より低い


687 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 21:01:36 ID:sQHk9dUg0
結局主人公僧侶で種強化
武器は星屑系が今後の流行?

あと気分でパラバト僧侶を自分好みのスタイル織り交ぜ?

688 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 21:04:47 ID:OXOnAJxx0
竜王戦も考えると主人公はパラかバトお勧め
ナギがまじ外道

689 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 21:28:54 ID:b9A3Orng0
 

690 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 22:02:34 ID:vCDUkSOV0
バトマスも力だけでさほどステは高くないんだけどな。
必殺技が強烈だったりする。武闘家と違ってな。

691 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 22:04:10 ID:on89QXcX0
このゲーム力が最重要ステじゃないか

692 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 22:16:03 ID:K7dF7xrw0
おしゃれさだと思う。敵が何もしてこなくなるし。
レベル99スーパースター4人で全員メイクアップすると・・・。

693 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 22:21:24 ID:ex3H3K0d0
仮に99スパスタ*4にフルおしゃれ装備させてメイクアップしてれば
99魔王の行動の2/3以上を封じられるなら

ちょっと考えるわ

694 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 22:33:55 ID:gH0+6bwt0
>>693
そういうのできたら、面白いな
力技で倒すよりも味がありそうだw

695 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 22:47:40 ID:G9P8JdjNO
逆に一番いらない種は素早さ
他は高ければ高いほど良い

696 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 22:53:28 ID:ex3H3K0d0
ってより僧侶につぎ込むだけしか使い道ないな
素早さ

697 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 22:55:35 ID:M0tR3h0L0
素早さいくつ差があれば行動順がズレないとか分かれば
僧侶999で他899とかできるんだけどな

698 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 22:57:47 ID:ymgMSsr+O
何気に魔王にボミオス効きまくるな
いてつくはどうで消されるピオリムより良いかもしれん

699 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 23:04:33 ID:aPCzXqLK0
>>697
行動によって補正値あるかもしれん
300差があっても逆転することあるし

700 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 23:05:53 ID:ex3H3K0d0
それなんてFF

701 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 23:05:59 ID:vRwONOJC0
999 ボス 400 200 0 にすると安定するよ

702 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 23:14:20 ID:q8DjLU4N0
素早さ重要と思って、全員に星降る装備させているんだが、
ラッキーペンダントのほうがいいのかな?

703 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 23:16:41 ID:43wPVffg0
>>702
どの時期でのどういう状況でのことか書いてくれなきゃなんとも…
雑魚を1ターンで狩るなら
ほしふるでさっさと片付けるのは良い選択だし

704 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 23:17:30 ID:M0tR3h0L0
RPG全般に言えるが、なんで素早さ999のキャラは速さ999でしか動けないんだろう
抑えて300の速さで動くとは普通はできるだろ… 力加減できない豪腕馬鹿もそうだが
RPGのキャラ単細胞すぎるだろ…

705 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 23:23:21 ID:R8e99gT+0
ブーメランでメタル狩りって効率悪いですか?
4人全員でブーメラン攻撃すると結構イケそうな感じするのですが。。

706 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 23:27:35 ID:M1rnTzfF0
>>693
光魔法かっこいいポーズ

707 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 23:29:42 ID:gH0+6bwt0
>>705
ブラザーまでなら悪くない。はぐれはぎりぎりか。
メタルキングとかはHP10以上あるから、向いてない。
将来的にはやっぱり槍か斧が良い。

708 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 23:33:44 ID:quoeplzu0
パラパラバト僧ですが、いずれ詰みますか?
確かに僧一人にベホマラー戦いの歌波動ザオラル等やることありすぎて
間に合わない事もしばしばです。やっぱ賢者いるかなあ・・・

709 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 23:35:07 ID:3rJpVtFWO
つか弓の最強武器ってなんか追加効果ある?

710 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 23:35:32 ID:ex3H3K0d0
>>708
クリア後の話?
PTはそれでいいけどその戦法ではいずれ積む

711 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 23:55:51 ID:G9P8JdjNO
>>704
ロマサガみたいにこいつが行動するまで待ってから攻撃とか出来るのたくさんあるじゃん
とどめをささずに瀕死で生き残らせる技とかもよくあるし

712 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 00:07:38 ID:R0apbFDU0
今のメンバがバパ魔戦賢なんだけど最終的に賢は回復力不足で僧のほうがよくなる?
装備が微妙なんだよなー僧は・・・

713 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 00:10:05 ID:Wpyx8Auv0
主人公を武道家にしたら最高の応援係だった、魔法使いより早いから
開幕応援付きランドインパクトが強かった。

714 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 00:17:00 ID:Z2Ces60c0
魔王の攻撃は2hitで氏ねるので、耐性重視でいくと


-25:蒼天のトーガ>セフィラムのローブ(光)
-22:大空のトーガ>ケルビムのローブ(光)
-20:メタルキング鎧(光)>王者のマント(光)>シェンロンローブ>大天使のローブ(光)>エンプレスローブ(光)=エンペラーコート(光)


ウロボロスの盾>メビウスの盾>永遠の盾=ロトの盾>輪廻の盾=メタルキングの盾(地光)>女神の盾>げんまの盾
>はぐれメタルの盾(地光)>聖女の盾>精霊の盾
>メタスラの盾(地光)>戦士の盾

※補助魔法耐性は無視した。
※地属性、光属性の技は少ないと判断して耐性が合っても無くても同じとした。
※その際、光属性あるいは地属性の耐性を持つ防具に対して(光)、(光地)と記した。
※同耐性の鎧は、守備力で序列を示した。
※同耐性の盾は、ガード率で序列を示した。


私用メモみたいになって申し訳ないw考察スレだから許してw
抜けてるのあるかも。こうみると輪廻の盾の錬金は失敗したとしても有益なように見える。
メタルキング系は優秀。空のトーガは2回錬金して鍛えないと使えない。勝利の鎧系列は(笑)

715 :714:2009/08/11(火) 00:18:57 ID:Z2Ces60c0
すまんちょっと訂正

魔王の攻撃は2hitで氏ねるので、耐性重視でいくと


-25:蒼天のトーガ>セフィラムのローブ(光)
-22:大空のトーガ>ケルビムのローブ(光)
-20:メタルキング鎧(光)>王者のマント(光)>シェンロンローブ>大天使のローブ(光)>エンプレスローブ(光)=エンペラーコート(光)


-10:ウロボロスの盾>メビウスの盾>永遠の盾=ロトの盾>輪廻の盾=メタルキングの盾(地光)>女神の盾>げんまの盾
-7 :はぐれメタルの盾(地光)>聖女の盾>精霊の盾
-5 :メタスラの盾(地光)>戦士の盾

※補助魔法耐性は無視した。
※地属性、光属性の技は少ないと判断して耐性が合っても無くても同じとした。
※その際、光属性あるいは地属性の耐性を持つ防具に対して(光)、(光地)と記した。
※同耐性の鎧は、守備力で序列を示した。
※同耐性の盾は、ガード率で序列を示した。

716 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 00:34:31 ID:Z2Ces60c0
連投スマソwwげんまの法衣と精霊の法衣抜けてた。


魔王の攻撃は2hitで氏ねるので、耐性重視でいくと


-25:蒼天のトーガ>セフィラムのローブ*
-22:大空のトーガ>ケルビムのローブ*>げんまの法衣
-20:メタルキング鎧*>王者のマント*>シェンロンローブ>大天使のローブ*>エンプレスローブ*=エンペラーコート*>精霊の法衣


-10:ウロボロスの盾>メビウスの盾>永遠の盾=ロトの盾>輪廻の盾=メタルキングの盾*>女神の盾>げんまの盾
-7 :はぐれメタルの盾*>聖女の盾>精霊の盾
-5 :メタスラの盾*>戦士の盾

※補助魔法耐性は無視した。
※地・光属性の技は少ないと判断して耐性が合っても無くても同じとした。
※その際、地・光属性の耐性を持つ防具に対しては後ろに"*"を記した。
※同耐性の鎧は、守備力で序列を示した。
※同耐性の盾は、ガード率で序列を示した。


ただ耐性まとめただけだけど、参考になれば幸い。

717 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 00:35:27 ID:L6F1TFjY0
素手の話題に遅れたか…
素手の最大の魅力は武闘家をあげた後中盤に魔法使いに転職しての岩石おとしだと思うんだが。
シャインより威力でるし開幕で連発出来るし、それまでの爆裂とあわせると本編は最強クラスだと思う。


718 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 00:37:40 ID:dj172PcI0
ムドーのかがやくいきが驚異なんですが
どのフォース使えばいいですか?


719 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 00:40:54 ID:DM1AvXm/0
>>718
アイスフォース使えばダメージも増えて一石二鳥だよ

720 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 00:51:55 ID:cse5cDyPO
>>718
そこまで行ってなんで質問するのか不明だ…

721 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 00:58:56 ID:PHfv4hFj0
おそらく学生で8割くらい占めているだろうからねDQ9
どのスレでもバカな質問が多いのは仕方がない

722 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 01:07:57 ID:JEvDGo3O0
DSだからゲームに慣れてない幼女や熟女の方が質問してる可能性もあるな

723 : :2009/08/11(火) 01:19:54 ID:yV0tXauK0
ダメだ。どうしてもバトルマスターがパラディンに勝る姿を見出せない…

バトルマスターのために盾100振るくらいなら、
パラディンのためにしんこうしん100振ったほうがましだとどうしても思ってしまう。

パラディンは一人いるから、これ以上増やしたくないのに。
でも考えれば考えるほどパラディンの圧倒的性能がちらついて辛い。

724 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 01:25:11 ID:Lj8XaW0N0
セフィラムじゃなくてセラフィム、織天使

725 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 01:25:19 ID:1yOql5Ip0
それはパラディンの性能ではなく博愛の性能だろ

726 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 01:33:15 ID:QsqCUnAbO
>>723
スキルなんてパッシブ全振りが普通なんだからたかが盾100にするために使う残り48ごときでグダグダいってんじゃねー

727 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 01:35:42 ID:ChbOW6gg0
必殺のせいでパラディン一人勝ちなのは否めない

728 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 01:42:38 ID:Wpyx8Auv0
竜王99とか相手にしてると、必殺抜きにしてもパラとバトのHPと守備力の差が
ものすごい効いて来る。あと、マジカルスカートもorz

729 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 02:16:30 ID:3+OKWNlTO
>>540のキラーて何?

730 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 03:06:05 ID:sI/tgcGmO
キラージャグリング

731 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 05:47:18 ID:xwlCX/BnO
>>697逆に考えると僧侶や賢者なら何も考えず素早さ999に出来る事にもなるな
賢者ならザオリク→僧侶がベホマラーorベホマズンとなり葉も不要になるし

732 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 05:51:26 ID:mPK2zkNy0
なにが逆なのかわからないけど

ザオリク→ベホマズン
は確定しないだろw


733 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 06:01:09 ID:nxTpDJqE0
このゲームの99ボス相手の時
死んだ奴を生き返らせるのに
ザオラル・ザオリクでは間に合わない
攻撃順序がずれて生き返って半HPのままのキャラが一発昇天
=一人の1ターン分の行動が水の泡

せかいじゅの葉多用でザオリク禁止が物資面を無視すれば理想的

734 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 06:02:50 ID:1yOql5Ip0
単体攻撃なら弾除けになっとるがな

735 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 06:06:29 ID:sN+FZkzqO
前列後列と疾風のバンダナetcである程度カバーできる。

736 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 06:13:11 ID:xwlCX/BnO
>>732ん?素早さ999でもレベルカンスト僧侶に抜かれたりすんの?


737 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 06:14:24 ID:1yOql5Ip0
というかLV99僧侶が魔王に抜かれるわけで

738 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 06:18:42 ID:xwlCX/BnO
あぁなる程
それで僧侶も上げたら今度は賢者と前後するか
すまんかった理解した

739 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 06:45:59 ID:iSzVPpJ9O
パラにおすすめの武器教えてほしいです。

740 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 06:48:48 ID:sN+FZkzqO
必殺の扇

741 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 06:52:58 ID:FMYGHn9xO
隼の剣

742 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 07:00:08 ID:CWDDmojj0
最近お前ら優しいな

743 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 07:12:17 ID:gLHmrt8uO
ボス以外では風林火山もいいね

744 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 07:19:17 ID:sN+FZkzqO
99魔王に2人以上で吐息返し使うと、該当する全体技使ってこないな。


745 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 07:20:35 ID:Y70bBIQP0
頭が良くなってる訳か。

746 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 07:22:47 ID:nKFPgbJGO
>>744
息はそうなのか?
ニコの99ミルドラースは憐れなほどミラシーに魔法叩き込んでたけどw

747 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 08:27:59 ID:RRL26h700
ミルドラースはHP満タンでも瞑想やったし
ミラーシールド仁王立ちしてもイオグランデやってきたな

99魔王じゃなくて固有名詞の方がいいかも

748 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 08:31:25 ID:9UXCWEsr0
どの魔王か知らんけど、744が言ってるのは、あくまで「といきがえし」の話だろ?

749 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 08:41:54 ID:cUJIGs4t0
あの
すみません

ここをスキル&パーティスレと間違えてる人がいませんか

750 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 08:54:19 ID:tjTucG1EO
いっけねえ!
母ちゃんに怒られちまう!

751 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 08:58:34 ID:DM1AvXm/0
>>744
ニコニコでうpされてたエミュの竜王99が普通に使ってたぞ
まぁ吐息返し無しの僧侶2人は1ターンキルされたけどな

752 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 09:11:01 ID:an8QZm400
>>744が何ターン検証したかが大事なんじゃないのか。

753 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 09:23:21 ID:d/6CwArJO
レンジャーの奥義書って瀕死+通常攻撃でしか発動しないっぽいな
ばくれつけんで検証したけど0/10setだった

通常攻撃時の発生確率も約1/4だから会心クエスト、低レベル攻略時しか使えないクズアイテムだな
通常攻撃時の発生確率の検証は過去スレで書いたから省略する

754 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 09:29:56 ID:xwlCX/BnO
多段系は総じて会心率低い気がするが

755 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 09:37:26 ID:d/6CwArJO
>>754
レンジャーの奥義書がもし特技に適応されているにしても違いの実感が湧かないんだよね
通常攻撃時では1/4で会心が発動して違いが感じられただけにゴミさが分かる

756 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 09:40:17 ID:8t9sbmvJO
99魔王はパラパラパラ僧、世界樹の葉を全員に持たせて復活が安定?
ベホマズンやパラディンガードを考えると。
万一にはメガザルもできるし。

757 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 09:45:50 ID:DHrW3IN30
>>756
一人はバトマスにしちゃってるな
誰が攻撃するんだよ的な考えが頭にあってさ……

種さえ集まればそれでいいと思うけど

758 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 09:51:38 ID:xwlCX/BnO
パラディン三人パーティー時の攻撃はSHTまで上げるのが基本じゃないの?

759 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 09:52:29 ID:an8QZm400
俺もパラパラバト僧だったな。

最初は、パラバト僧賢だったんだが
賢者がフォースや戦いの歌・光の波動・兜割なんかしかやってなかったから
パラディンに買えた。
ザオリクはたまにやってたけどね。


760 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 09:54:30 ID:cUJIGs4t0
もう次からスキル&装備&パーティ考察スレに改名しろよ

761 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 09:58:37 ID:DHrW3IN30
波動がくること考えるとSHTはバクチだからな
それよりも毎ターン隼隼やってるほうがいい
精神衛生上の理由でもねー


762 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 10:11:45 ID:xwlCX/BnO
いやパラディンガードは自分限定だけど波動も無効ですよ
知人は
誰か一人パラディンガード発生→テンションバーン→仁王立ち
仁王立ちから他の未発動パラディンも大防御解除してためる開始
て立ち回りしてるけど


763 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 10:15:15 ID:an8QZm400
パラディンガード中でテンションバーンは効果あるんだ。
ミラーシールドや吐息返しが無効だから、勝手に無理だと思い込んでた。

764 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 10:20:13 ID:DHrW3IN30
>>762
相手の行動完璧に読めないうえに
いつ発動するかわからない必殺にたよるのが個人的にダメなんだ

必殺発動率あげるために扇持てって言われても
いちいち装備変えするのも面倒だし魔法戦士の証よりもスーパーリングのほうがいいってだけ



765 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 10:25:46 ID:an8QZm400
パラディンは扇でバトルマスターは隼の剣にしてるけど。
役割分担。

766 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 10:33:27 ID:8t9sbmvJO
>>757
すてみで攻撃力上げてる。肉を切らせて骨を断つ戦法

767 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 10:41:04 ID:cUJIGs4t0
すてみはねーわ

768 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 10:43:22 ID:VOlhr0gN0
すてみはあるよ

769 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 10:44:37 ID:an8QZm400
パラディンガード仁王立ちの残りが捨て身しても危険は無いだろうけど
凍てつく波動で消される可能性があるか。
3人攻撃で、1人がフォースも戦いの歌もやったりするのと
どれが一番効率良くなるんだろうねぇ。

波動の頻度次第ということになりそうだが。

770 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 10:50:25 ID:VOlhr0gN0
ミルドラースは69→99までで、バラモス、ムドーは99貰ったのしかやってなくて
高レベル魔王は約30戦だけど
波動って5ターンに1回くらいしかされないな
すてみに限らないけど攻撃力上げは必ずする

771 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 10:57:08 ID:VXjs2+330
転生すると種であげたパラメータも戻ってしまうの?
まあ、普通に考えるとそうなりそうな気がするけど。

772 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 11:00:40 ID:9UXCWEsr0
わたしはむしろ逆で、普通に考えるとそうならなそうな気がするけど。

773 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 11:08:14 ID:Snkfx6Pt0
>>744
アウルートも2人か3人以上でミラーシールドしてると、
バギクロスは使わずにドルモーアばっか使ってくる

ついでに、4人でミラーするといてつく波動の確率が高くなる気がしてる

774 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 11:10:37 ID:qMTOAmeN0
主人公にペニスって名前つけて後悔してます

775 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 11:17:45 ID:86QvkGuG0
>>774
何で後悔?

776 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 11:17:51 ID:an8QZm400
>>773
アウルートもミラーシールド仁王立ちすればバギクロス4発反射できたな。
反射状態の人数は見てるけど、仁王や庇うは見てないのか。

777 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 11:25:32 ID:fOLb+9jh0
最強装備の考察ってもう終わっちゃったの?それとも話題に出てないだけ?

778 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 11:27:56 ID:rKlwJk2J0
考察するまでもなく自分で分かるから

779 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 11:39:26 ID:Snkfx6Pt0
>>776
頭いいな

ドルモーアはミラーしないやつに撃ってくるから、
ピンポイントでダークフォースつけとけば楽勝っぽかった

今ではファイアフォースつけて適当に殴ってるだけだけど

780 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 11:44:59 ID:HddpzlxsP
地図のボスって、
1ターン目 弱点フォース・戦いの歌・隼×隼×2
2ターン目 隼×隼×4

で終わるよね。

781 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 12:06:46 ID:GFL6L1fhO
女パラ、女僧侶
みんなどんな装備?

782 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 12:11:59 ID:VXjs2+330
>>772
ごめん、Wiki にドーピング分は継続ってあったわ。

783 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 12:16:42 ID:a/5zOqzf0
最強装備まだ手に入れてないけど、女僧侶はこんな感じ。
武器:きしんのまそう、盾:メタキン盾、頭:黄金のティアラ
胴:エンプレスローブ、腕:げんまのこて、下:マジカルスカート
靴:りせいのサンダル、アクセ:ほしふる腕輪

まあ腕は、げんまのこて、下は、マジカルスカートが鉄板だと思う。
胴とかもっといいのあるけど、まだ手にいれていないし
エンプレスローブがグラ的に好きだな。

784 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 12:17:10 ID:mPK2zkNy0
>>780

1ターン:つうこん*2 2人死亡 780の弱点フォース、歌
2ターン:つうこん*2 全滅

たしかに終わるよね

785 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 12:19:25 ID:cUJIGs4t0
ワロタwww

786 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 12:44:17 ID:GFL6L1fhO
ありがとう
主人公が一番めんどくさい
ロト系は全部揃いそうにないしな

787 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 12:48:14 ID:9UXCWEsr0
>>782
わざわざwikiで調べた結果を教えてくれてありがとう

788 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 13:13:19 ID:VXjs2+330
一応 Wiki と平行してDQ9関連のスレ見てるんだけどね。
確認せずに書いてしまうことも多々あるのよね。

ところで賢者のクエストって、登場もったいぶった割には
どれも簡単だね。

789 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 13:32:56 ID:RLZCNNs70
すいません。教えてください。
クリア後のボス戦になると全員盾スキル100って必須ですか?

790 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 13:37:49 ID:vaTszwVg0
>>789
次からは専用の質問スレに行けよ、PCならすぐ見つかるだろうが

盾装備できないキャラは100、
装備できるキャラは52
振っておいた方が圧倒的に楽
まぁ、高Lv魔王に挑まないなら必須とまではいえないけど

791 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 13:59:54 ID:cLrn6cIA0
最終的に結局4人ともはやぶさ改になりそう

792 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 14:01:10 ID:RLZCNNs70
>>790
ご親切にありがとうございました。
次から気をつけます m(_ _)m


793 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 14:25:26 ID:MwqdhzaP0
ほしくずのルカニ試したくて4つ集めたのにいつもの戦略のほうが効率がいい
スーパールーレットしたくてひっさつの扇4つ集めたのに全然必殺状態になってくれない

もうねアホかと

794 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 14:28:19 ID:n4PyxiyD0
壁役以外HP1にして行ってみ。
数ターンして発動したら回復すればいいから
壁役は仁王立ち中に勝手になるし

795 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 14:31:32 ID:MwqdhzaP0
>>794
なんとそんな方法が
フォロボス相手に少し不安だが試してみる さんくす

796 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 14:32:56 ID:DM1AvXm/0
ほしくずは力の弱い魔法職にオススメ

797 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 14:33:59 ID:yQIZqiqb0
質問スレが1000逝って新スレまだ無いんで、こっちで質問させて下さい。

こないだ買って始めたばかりなんですが、ストーリークリアまでに無理して
メタル狩り等せずにプレイした場合、SPはどの程度獲得できますか?
クリア後はいくらでも獲得できるようですが、クリアまでにどの程度までの
育成を視野に入れておけばいいのかな、と。

798 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 14:37:29 ID:1EVMsPXkO
クリア前は一切の攻略情報を断つことだな。
いくらでもリカバリーできる仕様だから。地雷スキルとりまくるのも悪くない。

799 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 14:40:31 ID:Snkfx6Pt0
レベル38でSP102たまる
普通にやってればそれくらいでラスボス行けてるはず

途中でメタル狩りとか宝の地図に手を出すといくらでも稼げる

800 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 14:43:18 ID:Snkfx6Pt0
あー、普通は途中で一回くらいは転職するかな
レベル21で40ポイントくらいだから、130〜160ポイントくらい貯まると思う

801 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 14:47:42 ID:yQIZqiqb0
>>799-800
なるほどー。主人公の旅芸人の剣スキルをとりあえず100にして、じゃあ次は
基本のはくあいを100に…とかやってたら、途中でストーリークリアに
なっちゃうわけですね。了解です。

>>798
まぁそうなんですけどねw クリアまでは温い温いと聞くんで、どのぐらい
温いのかな、と。あんまり最初からガチで育成する必要はまったく無い、ってことですね。

802 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 14:48:04 ID:lFeW+pHy0
転職でSP稼ぎするかどうかで違うよね。
4人PTの一人くらいは、常時転職でも困らないし。

803 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 14:56:36 ID:MwqdhzaP0
ダーマまで基本職20まで 上級職になって40でクリアが普通じゃないかと

804 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 15:05:30 ID:s3kLG2980
>>801 クリア前はほんとに自分の思ったように適当に振っても全然問題ない。
変な特技覚えたとしてもレベルで覚える呪文や装備でぜんぜんカバー可能だし。

自分はある強すぎるスキルに振りまくってラスボスが弱くてちょっと残念だったから。
ちょっと苦戦するぐらいで進める方がやっぱ面白いと思うよ。

805 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 15:07:06 ID:a/5zOqzf0
質問スレがなくスレも間違えてしまったのでこちらにきました。

ドルマゲスやるのにおたけび、超おたけび対策に
スーパーリングって必須ですかね?
素早さの星降るか、迷ってます。

806 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 15:16:04 ID:0E1OcUV1O
>>805
俺は超おたけびは諦めてる。
星降るの方が、俺は好きだな。

807 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 15:18:59 ID:s3kLG2980
帽子って最後の方だとやはり守備力重視なんでしょうか?
自分はクリアして魔王レベル十台と戦ってるあたりなんですが
ずっと素早さ重視でしっぷうのバンダナなんですよね。

808 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 15:27:05 ID:0E1OcUV1O
>>807
疾風のバンダナは神装備。
僕の場合は、頭は職業によって変えてたな。
前衛は兜、魔法職はステータスアップ、みたいに。
魔王レベル99という最後の最後の段階だと、守備力Maxでも2発通常攻撃で死ぬ。
だから、守備力重視よりも見た目で決めてもいいと思うよ。
一番見た目に影響するわけだし。
すれ違いだと、幸せの帽子が人気みたい。
見た目も特徴的だし、歩くとMP回復が美味しいね。

809 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 15:40:59 ID:Snkfx6Pt0
つ[ファントムマスク]

810 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 15:43:42 ID:wR2K0B340
オノって宝の地図lv70くらいになってくると
役にたたなくなってくるなぁ。オノむそうよりビッグバンとかのほうが強いし、
mp0はいいけどボス戦でも役に立たん・・・
はやぶさぎりで各個撃破したほうが効率いいきがする。

811 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 15:48:22 ID:0E1OcUV1O
>>810
スライムマジョラ複数が相手だと、オノむそうも便利なんだけどね。
それでもやはりはやぶさぎり各個撃破の方が楽だが。
魔神ぎりがあるから完全に死にスキルにはならないけど、イメージと違ってデカイダメージを与えられる技がないのが悲しいところだ。

812 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 15:51:36 ID:a/5zOqzf0
>>806
そっか〜回復役だけでもスーパーリング装備かなと思ったんだけど、
高レベル魔王だと回復できないとやばいしなあ。
素早さもないと結局回復遅れるし・・・う〜む。

813 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 15:53:52 ID:CnKXtd4gO
ん?オノは使ったことないんだが、新羅万象斬とかダメなんか?

814 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 15:55:55 ID:wR2K0B340
森羅万象ざんは通常攻撃の0・5倍くらいの強さのウンコスキル。
かぶと割りで2回守備力さげた後にmpあまってたら使うくらい

815 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 15:56:11 ID:vaTszwVg0
>>812
ひたすら考えるより、実際に装備して体感する方がいいよ。
スーパーリングでどの程度おたけびを防げるか?
そもそもおたけびの頻度は?
回復に星振るの素早さが必要になる極限の状況が訪れる頻度は?
このあたりを意識して試してごらん。
想像とはいろいろ違うかもしれないし、パーティー自体を変えようと思うかもしれない。

816 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 15:56:53 ID:CnKXtd4gO
>>812
動けなくなるより素早さが遅れるだけの方がマシじゃないかい?

どっかで見たけど、もともとドルマゲスは素早さがこっちが努力しても勝てないくらい鬼らしいぞ。

817 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 15:56:54 ID:wR2K0B340
0.5はいいすぎだった。
通常攻撃ダメが190くらいだったら320くらい与える

818 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 15:58:10 ID:0E1OcUV1O
>>813
弱くはない。
しかもエフェクトはカッコイイ。
剣とかの奥義がオーラ放出系なのに対して、肉弾戦系だから俺は好きだ。
でも、はやぶさのけん+はやぶさぎりに比べると威力が……。
斧愛があればカバー可能なはんいだけどな。

819 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 15:59:32 ID:CnKXtd4gO
>>814
そうなのか。

つまりオノは死にスk(ry

820 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 16:00:43 ID:wR2K0B340
グレートアックスよりはおうのオノって名前のほうが強そうな件

821 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 16:04:17 ID:an8QZm400
クリアまでは兜割と斧無双が光るし、魔神斬りも良いんだけどな。
メタスラの槍や風林火山が数本揃ってくると分が悪い。
ジゴスパークを女神の指輪などで気軽に使えるようになってくるのも分が悪い。

822 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 16:05:19 ID:MwqdhzaP0
斧は知らんがジゴスパークを好きで使ってるヤツなんていたのか

823 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 16:06:17 ID:TnC3SpvfO
賢者と魔法使いを単純な攻撃魔力だけ見ると魔法使いのが強いんですけど、実際魔法攻撃のアタッカーとしてはどっちが優秀なんですか?

824 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 16:06:56 ID:wR2K0B340
まおうのかめん系の敵の顔ってカイジの作者が書きそうだ
美心のおっちゃんに見える

825 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 16:11:18 ID:hVOdvxMw0
>>823
火と氷に弱い敵=魔法使い
雷と闇に弱い敵=賢者
扱う敵が違うから比べようがない
幅広く活躍できるのは賢者

826 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 16:12:23 ID:e09Qkqv3O
いや斧は強いぞ
カブト割と最強武器系統のテンションダウン効果のおかげで弱体化能力に優れる
武器自体の攻撃力も高く、斧無双でのグループ攻撃や魔神斬りなどマルチに使える
弱点を挙げるなら連続攻撃がないから単体火力で劣ることか
まあボス戦はともかく道中なら及第点
一つや二つの欠点で死にスキルなどと言うのは短絡的すぎる

827 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 16:13:31 ID:0E1OcUV1O
>>823
もちろん魔法使い。
バイキルトで物理攻撃アップもできるから、バイキルトで上がるぶんのダメージを魔法使いの功績と考えると、攻撃魔法を使いこなすダメージソースとしての魔法使いはすごく優秀だよ。

828 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 16:13:57 ID:an8QZm400
>>822
一閃突きのために槍100まであげたらついでに全体攻撃がついてくる。
ビッグバン程じゃないけど使えるかと。

>>826
テンションダウンは風林火山でやってるなぁ。
凍てつく波動だとルカニが消えるんだよね。

829 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 16:18:30 ID:e09Qkqv3O
>>825
しかし闇と雷はビッグバンとジゴスパで代用出来るからな
攻撃魔法だけならやはり魔法使いの方が強いだろうよ
素早さ考えても魔法使いのが使い勝手良いかと

830 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 16:18:37 ID:IC9en3vh0
マヒャデドスよりは使える>ジゴスパーク

831 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 16:21:33 ID:wR2K0B340
ヤリを装備しているパラディンでLV40になるとついてくる
グランドネビュラがジゴスパークとmp消費の面でかぶる

832 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 16:21:54 ID:hVOdvxMw0
メラゾーマと言えば魔法のエースだったのに
さらに上のメラガイアーですら隼の前には劣るからなぁ
山彦の帽子があれば魔法使いは輝けた
それか賢者奥義がパッシブならねぇ・・・

意外とピオリムは馬鹿に出来ない

833 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 16:23:51 ID:an8QZm400
メラゾーマがエースだったのって山彦の無い3くらいな気がする。
悲しいけど。
3にしたって、守備力が鬼のようにあってターン制限のある神龍に限ってのことだし。

834 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 16:23:58 ID:MwqdhzaP0
AIがジゴスパーク使う度に「やめろー!!」って叫びたくなってたが要は範囲攻撃が弱いんだね
というか隼×隼が強すぎるだけか 敵さん仰山いても全部これで処理しちゃうからね

835 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 16:25:25 ID:TnC3SpvfO
雷の魔法って覚えましたっけ?

836 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 16:25:33 ID:wR2K0B340
まだ手に入れてないんですが
ぎんがのつるぎよりはやぶさ改のほうが強いってオチでしょうか?
バトルマスターlv99のテンション50のはやぶさぎりという条件で

837 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 16:26:16 ID:vaTszwVg0
>>831
グランドネビュラは回復魔力依存
ジゴスパークは攻撃魔力依存
だから、パラディンなら素直にグランドネビュラで
ジゴスパークはヤリ装備できる他キャラに渡してあげるのが良い

838 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 16:26:51 ID:an8QZm400
>>835
魔法使いがイオナズン 賢者がイオグランデできるよ。
ジゴスパークは、このどっちかがあるなら不要って声は出ると思う。

839 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 16:26:59 ID:LQgSvF4NO
まだ序盤なんですが、武道家は素手あげたほういいですかね?

840 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 16:28:55 ID:5mjy/Gvg0
>>836
ヒント:カンスト

841 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 16:29:02 ID:e09Qkqv3O
>>833
リメ4はメラゾーマ無双だったぞ(というかマーニャ無双か)
4はシリーズ全体でも最も魔法職が輝いた作品だと思う

842 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 16:29:20 ID:vaTszwVg0
>>839
ここは考察スレだから、質問スレに行ってね。

武道家で素手ならストーリー中は活躍できるよ
金節約にもなるしいいんじゃない?

843 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 16:30:29 ID:an8QZm400
>>841
キラーピアスアリーナとか、隼隼並にヤバい存在がいたじゃないか。
本編中盤から猛威を奮う。

844 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 16:32:00 ID:wgZzao490
>>843
アリーナはアリーナでしかないじゃん。
マーニャがアリーナになれるなら話が変わってくるけど。

845 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 16:32:12 ID:vaTszwVg0
今作は、MP回復手段が豊富だから
ストーリー中は魔法職が輝いた感はあるんだけど、
上級魔法を覚えるのがちょっと遅いのが難点だったな

846 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 16:33:03 ID:V2A6dZBv0
魔法が猛威を振るってたのは確かに4だな

クリフトのザラキとかザラキとか

847 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 16:33:41 ID:aX+poRAb0
イオグランデはなんか思ったよりも弱いイメージ
ジゴスパークのほうが使い勝手がいい
消費も少ないし

グランドネビュラは武器を選ばないので単体攻撃のつもりで使ってもまあまあ
賢者に持たせてドルマドンと使い分けるといいかも

848 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 16:33:51 ID:wR2K0B340
あれ・・じゃあlv99の地図は結構でるってことですか?

849 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 16:34:26 ID:WNJflPAf0
戦闘中よそ見してたらAIが見たこと無いすごい技出してたからびびった
なんだろうと思ったらシャインスコールだった
ブーメランすげー

850 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 16:34:41 ID:5mjy/Gvg0
>>843
ファミコンでやっていたがあれには笑った
ただでさえ高いアリーナの会心の一撃判定が2乗とかwwwwww
アレのせいでライアンが馬車内固定化した



ライアンだってバイキルト貰ってはぐれメタルの剣装備すれば当時からはぐれメタルに2ダメいけたのに

851 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 16:34:57 ID:hVOdvxMw0
バランス崩壊するけど賢者にマダンテやるなら
魔法使いにメドローア上げても良かった気がする
極大消滅呪文らしく当たれば耐性無効の即死効果で

天とは攻撃・・・地は防御を意味する・・・

852 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 16:36:08 ID:an8QZm400
>>844
隼隼と山彦メラガイアーの比較する時に、
バトルマスターがメラガイアー覚えられるかどうかは気にしないような。

>>845
最上級呪文習得する頃にはバトルマスターの力がかなりになってるからねぇ。
山彦の悟りがパッシブなら十分になりそうだけど。
あとは、カンストにすぐなりそうだとか
Lv99魔王にもっと固い敵が出てくるかも?とかかな。

853 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 16:38:38 ID:MwqdhzaP0
メドローア 消費400
耐性無視 魔攻999で単体ダメージ2000 山彦で4000   こんなもんかの

854 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 16:38:56 ID:wR2K0B340
俺のギガブレイクはあんなんじゃねー
イメージじゃあ単体攻撃なんだが・・・
真魔ごうりゅう剣とか隠しでないかなぁ・・

855 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 16:39:06 ID:s3kLG2980
>>808 なるほど。
しばらくはしっぷうでいってみることにします。

856 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 16:39:47 ID:V2A6dZBv0
まぁこれを言ってしまうと妄想でしかないのだが
攻撃で連携ボーナス1.2、1.5、2.0倍はいい
魔法は連携ボーナス捨てていいから合成魔法にしてくれればロマンがあった
メラガイアー→マヒャデドス=メドローア発動とか

857 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 16:40:40 ID:an8QZm400
合成魔法とか新魔法とか作っても変わらないと思うけどな。
その理論が通じるなら、メラガイアーが入った瞬間に追いついてないとおかしい。

858 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 16:42:27 ID:hVOdvxMw0
合成魔法ができるかは勿論器用さが影響するんですね
センスが大事
ギガブレイクが単体大ダメージのが良かったな

859 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 16:42:59 ID:RidEzM7O0
わざわざ新しい魔法作ったりダイに頼ったりしなくても特技呪文無差別で連続発動→連携
ならなんの文句もなかった

860 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 16:45:01 ID:wR2K0B340
いっぺんダイをドラクエ外伝でつくりゃいいのに
クリア後はヴェルザー編が隠しで

861 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 16:45:16 ID:V2A6dZBv0
まぁDS機の限界まで頑張ったのだと思う、久々に凄い楽しんでるし
だがPSPでならもっと様々な要素を盛り込めたであろうと少し残念な気はするな

862 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 16:45:20 ID:CnwdPRfu0
>>850
ライアンの漫画思い出した

863 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 16:45:58 ID:VOlhr0gN0
やまびこのさとりがパッシヴならよかったんや

864 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 16:49:10 ID:hVOdvxMw0
ダイをRPGにしたらクロコダインがずっと控えになりそうだw

865 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 16:49:59 ID:V2A6dZBv0
ヒュンケルは厨ホイホイですね

866 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 16:50:30 ID:s3kLG2980
ダイ大コンビって確か作者が病気になって長くビィト休んでるけどその後の経過はどうなったんだろう?
好きな作家だけに気になる。休載になったきり情報でないし。

867 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 16:51:52 ID:eLwwLiLZP
>>866
まだ白血病の治療中

868 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 16:52:16 ID:an8QZm400
>>863
今回の仕様だと嬉しいな。
魔王はパターンじゃないから凍てつく波動のタイミングも取り難いわけだし。

攻撃には良いバランス取りだが、
山彦のベホマラーやスクルトが強すぎたから自重させられたのかもしれないが。

869 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 16:52:33 ID:V2A6dZBv0
連携攻撃に関してはサガフロ風にして連携感大幅up
連携魔法に関しては合成魔法でエフェクト派手さup
これで勝つる

870 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 17:16:12 ID:wR2K0B340
ハンマー賢者用になにかいい単体攻撃のスキルってないですかね?
ドラムクラッシュだと心もとないです。


871 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 17:22:24 ID:1EVMsPXkO
魔法でいいじゃん

872 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 17:23:04 ID:hVOdvxMw0
無いハンマーは範囲用
ドルマドンとか武器変えるしかない

873 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 17:23:45 ID:Alvgt36S0
メドローアなんてねーよwww
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874 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 17:25:28 ID:1yOql5Ip0
触手生えたやつ

875 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 17:27:15 ID:1by1/esb0
魔王高レベルになってくると 倒すのにターン数が伸びてくるな
結局どんな装備で固めようがどんな職だろうが運が悪いと全滅する
種ドーピングしたくなるのはわかる気がする・・

876 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 17:34:09 ID:Alvgt36S0


高レベル魔王を倒すのに必死になってる池沼が多いが

レベル99魔王を倒しても
何にもイベントが発生しない
って知ってるか?

「成長の限界を過ぎている」
で消えてしまってオシマイ

苦労した分
アホらしかったわ・・・

最強装備の俺
なみだ目で撤退したよ・・・




877 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 17:36:05 ID:1yOql5Ip0
ゲームクリアおめでとうと言わざるをえない

878 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 17:36:49 ID:RidEzM7O0
>>876
むしろ何かあるとでも思っていたのか?

879 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 17:39:34 ID:JEvDGo3O0
>>876
どんなゲームにだって終わりはあるだろ?
99魔王倒してやることがなくなったら売って別のゲーム買えばいいじゃない

880 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 17:43:04 ID:0E1OcUV1O
主人公一人でどこまでやれるか、限界に挑むのもいいな。
魔王Lv60くらいならソロで殺せた。

881 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 17:44:20 ID:hVOdvxMw0
それはパラディン以外でだよな?

882 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 17:52:20 ID:VBJOlXp3O
>>876
無駄に改行すんなキチガイ

883 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 17:56:34 ID:zMgS4X4d0
>>876
Lv99相手に最強装備とか魔王がかわいそうだろw

884 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 18:04:28 ID:wR2K0B340
アイスフォースに弱いボス多すぎ

885 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 18:05:20 ID:sN+FZkzqO
店売りで充分だ

886 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 18:23:04 ID:cUJIGs4t0
99魔王倒すのって

KH2FMで言うvs留まりし思念だろ?

887 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 18:32:07 ID:zMgS4X4d0
>>746
ニコニコのミルドラースレベル99戦見てきたけど、ミラーシールド3人だったり
吐息返しが1人なのはいてつく波動回避したり、魔法ガンガン使ってもらうため
だったのか
しっかし、スパスタで耐性防具なしでよくやるわ

888 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 18:34:38 ID:XOhsk+0IO
魔王99をソロで倒すには、
・ひっさつ待ちで、パラかバト
・ベホマかベホイムがある、パラ、僧侶、賢者、レンジャー
で、パラ以外は種でドーピング必須?

889 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 18:37:10 ID:GIHDLf7D0
>>888
マジレスすると99魔王ソロはパラ以外無理
パラもドーピングしないときつい
ドーピングしても一部のボスは運

890 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 18:38:10 ID:1yOql5Ip0
必殺扇の大防御なら余裕じゃね?

891 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 18:38:52 ID:Wpyx8Auv0
竜王75〜90で30戦ほど検証したけど、ブレス吐くかどうかはターン開始時に判定してる模様。
ターン開始時に2人以上といきがえしだと吐かない。
ターン開始時に1人以下といきがえしだと吐く可能性あり。
つまりターン中にといきがえし使って2人以上に増えてもそのターンに限りそのまま吐く可能性あり。
いてつくはどうを使った後は判定リセットされる模様で、関係なく吐いてくる可能性あり。
といきがえし2人維持して防御力&みかわし特化装備にするのはありかもしれない。

892 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 18:39:26 ID:hVOdvxMw0
パラ以外無理じゃない?
運要素大きすぎるけどまずパラガないと耐えれないし
ミラーや吐息返しうまく使っても波動次第で苦しくなるし
パラ以外ではほぼ不可能だともう

魔王の賢さもUPしたら面白かったな
毎回最初に波動→全体→全体と毎ターンしかけてくる魔王・・・勝てねぇw

893 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 18:40:15 ID:xUYhX4+B0
魔王Lv99ソロなんて、毎ターン生き残ることは出来るとしても
パラガ発動でもしないと、こっちからダメージ与えられるビジョンが全く浮かばない

894 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 18:45:28 ID:8t9sbmvJO
意外とリフレクトアーマーとかの呪文反射もいいかもしれん。
やっぱり運だが、2人ほど跳ね返すとけっこうダメージ与えるし温存できる。
竜王やムドーには通用しないが……

895 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 18:53:40 ID:HTiCe5RX0
反射の発動率は何パーセントくらいなんだろうねえ
微妙に敵モンスターのレベルか攻撃魔力に依存してるようなしてないような

896 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 19:13:55 ID:wgZzao490
>>852
いや、4はアリーナで仲間3人揃えられない仕様でしょって意味ね。


897 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 19:16:38 ID:PFqZqAWQ0
魔法戦士の証と必殺扇って両方装備すると
ひっさつ出やすくなるんですか?
なんか、単品装備の時とかわらんような・・・

898 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 19:47:09 ID:K9Fp0fyE0
効率もいいけど武器にコダワリがあるならそれを貫き通すのもいいよ
地雷なんて言われる棍でも爪でもいいじゃない
愛だよ、愛

899 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 19:55:18 ID:9UXCWEsr0
棍は個性溢れるグラが多くていい

900 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 19:56:20 ID:zMgS4X4d0
天地でなぎ払いをカウンターできたら棍は対竜王にかなり役に立ってたんだがな

901 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 20:00:08 ID:2WvIE6Tp0
隼の剣みたいのが全種類の武器にないと不公平だと思った
隼の爪とか思いっきり名前負けしてるし


902 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 20:06:35 ID:pWhaTpq70
あったら鞭がやばすぎるwww

903 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 20:07:54 ID:wR2K0B340
いや、、森羅万象ざんの破壊力を2倍にすれば丸くおさまる

904 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 20:09:44 ID:JEvDGo3O0
隼の剣とキラーピアスを無くせばいいと思う

905 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 20:10:26 ID:2WvIE6Tp0
いや、ムチとブーメランは複数攻撃出来るから除外としても、他の武器には2回攻撃可能なのがないと結局
最終的には剣か短剣になってしまうのがつまらない
時々2回攻撃とかならまだ良かったが

906 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 20:12:46 ID:lWApNQ2eO
>>905
中々いい意見だな

907 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 20:15:39 ID:Q3d+2owx0
>>905
でも、実装されたとしても、安定した2回攻撃の剣と短剣に収束するのですね?わかります。

908 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 20:17:48 ID:oraT6EKC0
>>905
ブメも鞭も上位武器だからな
鞭は単体には2.6倍撃、グループに2倍撃で全体に1倍撃(グリンガム)と万能過ぎる
ブメは単体に火属性2.1倍撃、デフォ全体攻撃
グループは無いが固定技があるから攻撃力が揃うまでに中々の働きをしてくれる
それに比べて棍は突出する何かもないし万能でもない
棍にこそ2倍武器が必要だと思った

909 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 20:19:07 ID:26hTj74L0
転生すると呪文一個だけ継承とか欲しかったな
なんかモチベーション維持できねえ

910 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 20:20:52 ID:B0abcEMv0
そんなに魔法戦士をいじめたいのか

911 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 20:21:37 ID:wR2K0B340
バイキルトだけ継承するのがトレンドなんですよ

912 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 20:23:21 ID:oraT6EKC0
ベホマズンを継承して万能賢者かと思ったが・・・
あと地味にリレミトが継承したい

913 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 20:24:00 ID:26hTj74L0
リレミトは道具屋で売ってるじゃん

914 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 20:26:36 ID:wR2K0B340
宝の洞窟でギリメカラがでたとき
物理攻撃を反射されるかと一瞬思ったのは俺だけじゃないはずだ

915 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 20:30:45 ID:XoEFZ3EbO
使い勝手はともかく
棍の大黒柱は 俺の趣味だ
ちゃんと大黒柱って書いてあるww

916 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 20:31:38 ID:XUReNJ/E0
むしろ現状でも継承多すぎだと思うぞ
常時系とフォースは引き継げない方がよかったと思う

917 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 20:34:51 ID:0SDBwwpI0
キラピあっても空気の短剣に乾杯
二回攻撃の持ち腐れだぜ

918 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 20:36:05 ID:gz/xBGkC0
バイキルト ベホマズン ザオリク
継承したら涙目だな
バギムーチョは継承した方が呪文が喜んだかもしれないが

>>905
そんなに平均化が良いってなら
隼の剣とキラーピアスには0.75倍の攻撃力補正があれば良かったんだろうな。
バイキルトしても750
こうすれば弓五月雨撃ちレベルになる。
こうなった時のポイントは、攻撃呪文+山彦が強いってことだろうけど。

俺はどっちかというと、
フレイムカッター+バーニングバード的な特技を配分して欲しかったかな。
天地のかまえは、何とか棍キャラに単体攻撃を引き付けられるなら
高レベル魔王の一番怖い打撃対策になるんだけどなぁ。
盾の秘伝書とあわせて、1パーティに棍の盾が1人の図式。

919 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 20:55:45 ID:rAZpke2Ki
まあ、まだ剣が最強でよかったよ。
ビジュアルでかっこ悪いのが最強とかやだもんな。

920 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 20:58:39 ID:Snkfx6Pt0
>>826
オノだと氷属性の武器があるので、
キャラ鍛えまくれば低レベルのバラモス・ムドー・デスピサロあたりは1ターンキルできそう

921 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 21:00:21 ID:tvTaAr/w0
斧じゃ2ターンも厳しいだろw
1ターンは絶対無理w

922 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 21:02:52 ID:gz/xBGkC0
アイスフォース全体がけの1人を割けば同じ効果だからな。
吹雪の斧+フォースで*1.5*.1.5にでもなれば面白かったが、
残念ながらそんなものはない。

923 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 21:05:49 ID:Snkfx6Pt0
>>921
いや、弱点属性に会心で1500以上でるから、
魔人x4が成功すればHP8000くらいまでは1ターンで倒せる

924 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 21:06:52 ID:gz/xBGkC0
1500*4って6000な気がするんだが

925 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 21:09:15 ID:y09c3gva0
1500も出るのかすげーな

926 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 21:19:21 ID:+Xs9fxit0
高LV竜王戦、棍棒でいけんじゃね?
といき2枚つけて、なぎ払い、通常、痛恨にスキル絞れるよね
前列に棍バト配置して天地しとけば、弾除けにならないかな

927 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 21:20:55 ID:Alvgt36S0
俺は、銀河の剣、最強武器シリーズを装備しているが、何の事は無い
あんなモノはただの自己満足に過ぎんよ
ステータス最大にするとカンストするので最強装備=最強とは限らんのだ
隼改の方が優れている 、防具も耐性や回復の特性がある方が優れている

928 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 21:25:32 ID:cUJIGs4t0
そんな8以前から変わらない事を今更
長々と書かれましても・・・

929 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 21:32:15 ID:Wpyx8Auv0
追い討ちをかけるようだが性能的に受け流しの構え>天地の構えじゃないか?
通常攻撃を100%取るのは変わらないが、返しのダメージが受け流しのがでけえ

930 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 21:34:13 ID:HTiCe5RX0
棍の最強武器は時々8回攻撃とかの楽屋オチにして欲しかった

931 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 21:35:04 ID:Wpyx8Auv0
>>926
なぎ払いと痛恨が取れない上に攻撃を引き付ける有効な方法もないからな
マヌーサでもしてた方がマシ

932 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 21:35:26 ID:+Xs9fxit0
受け流しは味方にいく場合もあるからなぁ
天地の方が使いやすいよ

933 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 21:39:54 ID:Wpyx8Auv0
あれ?>>891の検証時ついでに前列3人ずっと受け流したりしてたけど
一度も味方にいかなかったような。
何かのステとかレベルによって味方にいく率変動するんかねえ

やっとこ竜王99まで上げたけど、バトバトバト僧でも勝率自体は6〜7割いきそう。
(げんま鎧とか必殺扇無しとか装備が半端な状態で5割前後なので)


934 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 21:43:02 ID:Snkfx6Pt0
>>924
コンボ倍率がかかる

しかし検証した結果、魔人には武器属性が乗らないことが発覚
魔人xアイスフォースや通常攻撃なら効くのにナゼ・・・

通常攻撃で偶然会心4連打とかムリゲーすぐる

935 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 21:45:04 ID:VrwZnCpg0
>>934
マルチで全員レンジャイ奥義+バトマス証なら

936 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 21:49:05 ID:Snkfx6Pt0
HP真っ赤にしてからBOSS戦かYO!
ロマンありすぎるぜw

937 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 21:52:15 ID:qdS+4pu+0
バト3ってきつくないか星屑つけても先制取られる事あるでしょ

938 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 21:58:32 ID:Alvgt36S0
高レベル魔王を倒すのに必死になってる池沼が多いが
レベル99魔王を倒しても
何にもイベントが発生しない って知ってるか?
「成長の限界を過ぎている」 で消えてしまってオシマイ
苦労した分 アホらしかったわ・・・
最強装備の俺 涙目で撤退したよ・・・

939 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 21:59:59 ID:qdS+4pu+0
>>938
引退おめwこのスレに貼り付いてないでアンチスレいきなw

940 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 22:01:18 ID:Wpyx8Auv0
疾風バンダナ+星降る腕輪の素早さ444で95%くらいは先制できてるかな、一人は武道家証にもできるし
素早さ532の僧侶ですらたまーに先制取られることがあるのでそれほど気にしてない
バト3だと1ターン目のマヌーサ(スキャンダル)が決まったり必殺で確変入った時に
高確率で瞬殺できるので総合的な勝率は(パラ抜きPTの中では)いい方だと思う

941 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 22:08:48 ID:HTiCe5RX0
>>938
まあ分からないでもない
配信でロンダルキアを超える高難度ダンジョンがやりたい

942 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 22:12:57 ID:26hTj74L0
高難度ダンジョン。。。死者の迷宮を思い出してしまう

943 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 22:17:42 ID:Alvgt36S0

>>941
LV99の地図潜ってれば
ある程度は歯ごたえのあるダンジョンになってるだろ

俺はもうやる事がない
錬金100%とか図鑑100%とかは眼中になし

クエスト全制覇・・・無理だな・・・
やる気が起こらん

サガ2リメイク
ドラクエ6リメイク
に期待して、そろそろ引退するかな・・・


944 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 22:24:58 ID:1yOql5Ip0
聖剣の製作もやってほし

99でも敵はシンボルだし、装備によってはMP無限のような感じで回復復活自由だし

945 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 22:25:02 ID:xUYhX4+B0
>>943
それがいい
自分が面白くないと思ってることを無理にすることはないよ
そして今ドラクエ9を楽しみ、スキルと装備の考察のために
このスレに来ている人にとって、君の書き込みはスレ違いでしかないから
考察に参加する気が無ければ書き込まない方がいい

946 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 22:27:17 ID:sV8YkwpnO
>>941
配信クエストはここにいる人から見たらボスも貰えるアイテムもカスばかりだよ

947 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 22:27:19 ID:CcevelAQO
>>943
だから楽しみは最後にとっておけと

948 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 22:44:11 ID:gMYRfZ+W0
しかし各歴代ボスまでの配信が長すぎだな。
LVすぐあがるから配信されるまでの間やる事なんてほとんどないし
種集めぐらいしかやる事ないな
配信待たないと戦えないってのはやめてほしかった

949 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 22:45:45 ID:39KipMVn0
どんなに敵を強くしてもシンボルの時点でほぼ全て避けれるからな
謎解きも無い9のダンジョンで歯ごたえを出すのは無理だわ

950 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 22:58:32 ID:Wpyx8Auv0
パラガの存在を知るまではDQMみたいに対戦できればよかったのにと思ってた

951 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 22:58:40 ID:sI/tgcGmO
長すぎるって奴がいるが大多数の一般人は俺らみたいに一ヶ月で三百時間とかやらんから
すれ違いしても二、三百時間やってるのがざらなのは秋葉原とか一部だけで他は五十時間とかじゃん
半年がかりで俺らぐらいの進行度なわけだから丁度良いのさ

952 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 23:08:26 ID:gMYRfZ+W0
プレイしてる奴の中には子供も多いと思うが
オンゲならまだしもオフゲRPGに半年もかけるか?
俺が子供の時は長くて1ヶ月だった

953 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 23:16:04 ID:mGrIBY8P0
子供がオンラインゲームなのか。
そういう時代か。

954 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 23:16:55 ID:/Bwd4DKk0
938はコピペな

955 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 00:13:34 ID:jnEeIDML0
次スレのタイトルにはパーティも加えとけよな

956 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 00:29:15 ID:FHDm2/OU0
俺はもうやる事がない
錬金100%とか図鑑100%とかは眼中になし

クエスト全制覇・・・無理だな・・・
やる気が起こらん

サガ2リメイク
ドラクエ6リメイク
に期待して、そろそろ引退するかな・・・


957 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 00:42:02 ID:VXCCA/FsO
99魔王全制覇がゴール?

958 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 00:42:24 ID:LwE35pYUO
ドルマゲスとミルドラースはLV69からレア装備落とすから、ついでにLV99までしたが、
他の魔王はみんな20くらいで止まってる。次はどれ上げようかな〜。


天空の花婿の称号とったときのサンディのコメント、なんかサンディらしくない。

959 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 00:58:54 ID:rrGADLmFO
おしゃれなスーツ手に入れたけどおしゃれなズボンとかある?あったら入手方法頼む

960 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 02:07:30 ID:FHDm2/OU0
俺は、銀河の剣、最強武器シリーズを装備しているが、何の事は無い
あんなモノはただの自己満足に過ぎんよ
ステータス最大にするとカンストするので最強装備=最強とは限らんのだ
隼改の方が優れている 、防具も耐性や回復の特性がある方が優れている

961 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 03:54:03 ID:VCTa2WVd0
>>876
伝説の勇者になれただけでも十分じゃないか

962 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 04:44:01 ID:nqxHlQCH0
ジゴスパークやランドインパクト人気だけど
バックダンサー呼びの方が便利じゃないか?

同じようにダメージ固定全体攻撃だし
スキルリストの中でも後ろの方にあるから、探して選択もしやすいし
何より武器を選ばない

踊ってる間の時間が嫌な人はいるかも知れんが

963 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 06:11:29 ID:/tJKEEGA0
>>959
ジゴスパやランドなんて人気なのか?
どっちにしろそれら3つはビッグバンの前じゃカスみたいなもんだろ
あとグループだがグランドネビュラも僧侶、賢者あたりが使うと強いね

964 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 06:21:49 ID:s5fNHYsRO
グランドネビュラは武器を選ばないからね


965 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 06:38:50 ID:7b/SWfNC0
まだ地図めぐりほとんど進んでないけど、
例えばシャインスコール+シャインスコール+ジゴスパーク+ビッグバン
という構成で沈まない雑魚ってこれから結構でてくる?

966 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 06:50:43 ID:7b/SWfNC0
あーやっぱ自分で調べます
ごめんぽ

967 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 06:58:08 ID:6WynZmCw0
>965
メタルスライム
はぐれメタル
メタルキング

968 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 07:05:45 ID:kNRtwrlmO
シャインなんて低威力技クリア後はカスだろ

969 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 07:06:55 ID:aoxqlMOn0
ジゴスパやビッグバンは最終的にグランデに抜かれるのがなんとも・・・
消費MPは良いけどね

970 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 07:09:45 ID:FHDm2/OU0
俺はもうやる事がない
錬金100%とか図鑑100%とかは眼中になし
クエスト全制覇・・・無理だな・・・
やる気が起こらん
サガ2リメイク ドラクエ6リメイク
に期待して、そろそろ引退するかな・・・

971 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 07:10:03 ID:i3goMA990
最終がかなり遅いぞ。
賢者に魔法スキル入れるならまだしも。

その辺りを最後まで使うのは僧侶だろうし。

972 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 07:13:36 ID:pw1YeVyN0
Lv99の賢者ですけどイオグランデ使うくらいならジゴスパ使います。

973 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 07:14:32 ID:pw1YeVyN0
あ、もちろん魔法100にしてます。

974 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 07:27:51 ID:s5fNHYsRO
最終的なんだからカンスト前提なんじゃないの
現実的かどうかは置いといて

975 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 07:28:46 ID:/tJKEEGA0
魔力開放するくらいならビッグバンするね
魔力開放・やまびこは揃えば強いかもしれんがボスには凍てつくで雑魚には3ターンもかからないから使いどころが無い

976 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 07:32:17 ID:s5fNHYsRO
魔力解放で強くなると言うことは攻撃魔力を上げていけばデフォルトでその威力までは上がると言う事


977 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 07:39:34 ID:/tJKEEGA0
本気で言ってるのか?
魔力開放はバイキルトと違い攻撃魔力を2倍にする
だからパッシブ全部取れば賢者と魔法使いの攻撃魔力は変わらなくなるが
攻撃魔力はかなり上げても威力にさほど(攻撃力に比べると)違いが見えないので
やまびこの方が有効だろう
このステータス上げる意味があるのか?最終的にって・・・

978 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 07:41:36 ID:s5fNHYsRO
本気も何も人の文章はよく読んで下さいよ

979 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 07:41:42 ID:FHDm2/OU0
高レベル魔王を倒すのに必死になってる池沼が多いが
レベル99魔王を倒しても
何にもイベントが発生しない って知ってるか?
「成長の限界を過ぎている」 で消えてしまってオシマイ
苦労した分 アホらしかったわ・・・
最強装備の俺 涙目で撤退したよ・・・

980 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 08:03:50 ID:5s+1Ap5l0
>>979
何か有ると思っていた事にびっくり。
まぁ過程で揃う装備セットで付けたら称号もらえるじゃん。

981 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 08:17:11 ID:7b/SWfNC0
>>967
あ、ありがとう…

982 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 08:19:58 ID:cxbUYyACO
やること無くなったら女主にして2周目マジオススメ

983 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 08:33:43 ID:U9abXUT40
やることなくなったらけいおんパーティプレイだ。あずにゃんは残念だが控え

984 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 08:34:07 ID:0S1p0dzF0
ハブるなら不人気の律だろ

985 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 09:22:42 ID:KMCszEEG0
アイテムとクエストと地図引き継ぎあればよかった

986 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 09:29:59 ID:69IkxF+e0
地図は友人1人を経由すれば引き継げるからそれでよくないか。

987 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 09:34:00 ID:nRDksxFbO
不人気は眉毛だろ

988 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 10:17:45 ID:pxNyengK0
>>309
攻撃の種類が少ないからと思って、竜王を最弱と見越して育てた俺
99竜王超つええwww

989 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 10:31:56 ID:jKRhWU1KO
池沼は唯な件

990 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 10:56:17 ID:hKk9gaj80
ID:FHDm2/OU0
分かったから何度も同じ事書き込むな池沼
アンチスレにでも行ってろ

991 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 11:30:52 ID:FHDm2/OU0
俺は、銀河の剣、最強武器シリーズを装備しているが、何の事は無い
あんなモノはただの自己満足に過ぎんよ
ステータス最大にするとカンストするので最強装備=最強とは限らんのだ
隼改の方が優れている 、防具も耐性や回復の特性がある方が優れている

992 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 11:36:22 ID:Lbvd7KZb0
>>990
でも、改行なげーよ士ねって言われたら
改行を減らした、なかなかかわいいやつだぜw

993 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 11:45:32 ID:EEUhk20SO
次スレは立てるの?
ここが実質21だから次は22だけど

994 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 11:49:05 ID:vAaaraqS0
次スレよろむ

995 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 14:09:10 ID:28PPdsJc0
次スレパロム

996 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 14:13:13 ID:E0Wm0IIg0
次スレバルス

997 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 14:18:41 ID:FHDm2/OU0
次スレバルス




998 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 14:19:58 ID:Qsy6/Gyt0
必要かどうか分からんけど 使う人でテンプレ書いてね
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1250054328/


999 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 14:20:42 ID:FFMY2Brm0
1000ならGJ

1000 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 14:22:01 ID:AdpRtlgPP
埋め

1001 :1001:Over 1000 Thread
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