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【DQ9】スキル&装備考察スレ★20

1 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 15:49:45 ID:zzaW/nbn0
このスレッドはDQ9のスキル&装備を考察するスレです

ドラゴンクエスト\ 星空の守り人 wiki スキルページ
http://www15.atwiki.jp/akaitsubasa-dq9/pages/12.html
モンスター耐性データ
http://www15.atwiki.jp/akaitsubasa-dq9/pages/105.html
装備耐性データ
http://www15.atwiki.jp/akaitsubasa-dq9/pages/142.html
http://www15.atwiki.jp/akaitsubasa-dq9/pages/143.html

 【ルール】
※煽り、荒らしは完全無視。専用ブラウザを使用し、NGワードに入れましょう。
 ・次スレは原則>>950。 早い場合は>>900-980の誰かが立てる。

※ここは質問スレではありません。
 スキル、パーティ構成等で質問があるならば下記のスレで行ってください。
【DQ9】スキル&パーティ専用質問スレ★3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1248607634/

過去スレ
19 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1248532584/
18 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1248359613/
17 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1248160313/
16 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1248020269/
15 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247937085/
14 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247885866/
13 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247827552/
12 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247767024/
11 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247727404/
10 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247678419/
9 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247651382/
8 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247618532/
7 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247581795/
6 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247562469/
5 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247501528/
4 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247471382/
3 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247417727/
2 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247369427/
1 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247160951/

2 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 15:50:14 ID:zzaW/nbn0
種使用なしステUPスキル未取得でのLv99の状態

      |HP.....|MP . |力  .|早  .|守  .|器  .|魅  .|回魔.|.攻魔|
戦士  | 570|  .86| 404|  .78| 400| 111|  .89|   0|   0|
バト  ..| 540|  .41| 500| 124| 322| 256|  .90|   0|   0|
パラ  .| 600| 175| 354|  .73| 360|   9| 116| 164|   0|
魔戦  | 540| 226| 351| 173| 243| 110| 185|   0| 282|
武闘  | 540|  .38| 399| 500| 245| 255| 120|   0|   0|
旅芸  | 480| 179| 246| 359| 237| 304| 245| 195| 161|
盗賊  | 510| 132| 299| 410| 241| 402|  .58|  .81|   0|
レン .....| 510| 229| 305| 264| 241| 500|  .61| 200|   0|
魔法  | 390| 364|  .96| 401| 162| 304| 155|   0| 400|
僧侶  | 420| 315| 201| 312| 204| 206| 146| 400|   0|
賢者  | 480| 500| 202| 218| 202|  .57| 235| 208| 237|
スパ   .| 510| 220| 148| 361| 205| 259| 300| 318|  .77|

3 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 15:50:32 ID:zzaW/nbn0
※お勧めステータス関連スキル

【全キャラ必須】
・はくあい100ポイント(守り100・HP80・回魔30)

<物理系>
・ゆうかん90ポイント(力40・守り60・HP60)
[守り60・HP60は優秀なので、魔法系でも取る価値あり]

<攻撃魔法系>
・まほう100ポイント(攻魔180・MP30)

<回復魔法系>(主に賢者用)
・しんこうしん100ポイント(回魔180・MP30)

<共通底上げ>
・とうこん82ポイント(HP60・力40)
・さとり82ポイント(回魔60・攻魔60・MP60)
・フォース22ポイント(力10・守り20)

<素早さ上昇>
・きあい100ポイント(素早さ100・力10・HP30)
・サバイバル100ポイント(器用さ100・素早さ20・守り20)
・おたから16ポイント(器用さ20・素早さ20):「ぬすむ」も覚えられる。
[+66ポイントで(HP20・器用さ40・素早さ40)追加可能]

4 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 15:50:47 ID:zzaW/nbn0

ドラゴン斬り 95%〜100% ドラゴンに160%
メタル斬り 95%〜100%
ミラクルソード 120%〜125% 与ダメの25%吸収
はやぶさ斬り 70%〜75% 2回
キガスラッシュ 固定+Lv?光属性(攻魔に多少依存)
 Lv5で180〜220、Lv99で240〜290
 攻魔300で210、500で210 魔力覚醒後300で260、500、310
ギガブレイク 固定+Lv 光属性 Lv1で300〜350、Lv99で370〜440 MP30 グループ


しっぷうづき 75%〜80%
けものづき 95%〜100% けものに160%
きゅうしょづき 50%-55%
さみだれつき 40%〜50% 3〜4回
ジゴスパーク 固定+Lv 雷属性 Lv5で200〜210、Lv99で260〜270 MP26 全体攻撃

短剣
ポイズンダガー 95%〜100%
キラーブーン 95%〜100% 虫に150%〜160%
タナトスハント  95%〜100% 毒麻痺に150%〜160%
バンパイアエッジ 95%〜100% 与ダメの25%吸収
ヒュプノスハント 95%〜100% 睡眠混乱に200%〜210% MP3


らせん打ち 95%〜100%
愛のムチ 95%〜100% かいじんに125%〜130%
しばり打ち 95%〜100%
ねむり打ち 95%〜100%
双竜打ち 125%〜130% 2回
地這いの大蛇 195%〜200% 土属性 グループ攻撃 二人目160% MP16

棍棒
足ばらい 対象:グループ 一定確率で敵を転ばせて転んだターン?行動不能
黄泉送り 95%〜100% ゾンビに160% 対象:1体
なぎはらい 95%〜100% 対象:1体 初弾は100%二人目以降ダメージ減少
氷結らんげき 30% 4回 氷属性 対象:全体 対象の中からランダムに4回
天地のかまえ 対象:自分 MP8
 1ターンの間、物理攻撃(痛恨・特技含む、要検証)に対して回避した後カウンターする
 カウンターの会心率が50%ほどある模様(11回中5回)


ウィングブロウ 95%〜100%
裂鋼拳 95%〜100% メカに160%
ネイルスクラッチ 10%〜40% 4回
タイガーブロー 75%〜80% 2回
ゴールドフィンガー 95%〜100%
ゴッドスマッシュ 固定+Lv 光属性 Lv1で270〜320、Lv99で350〜410 MP14


波紋演舞 95%〜100% 水に160%
おうぎのまい 40%〜50% 3〜4回

5 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 15:51:04 ID:zzaW/nbn0

たいぼく斬 95%〜100% しょくぶつに160%
蒼天魔斬 125%〜130%
かぶと割り 95%〜100%
オノむそう 95%〜100%
森羅万象斬 固定+力依存?122で200〜240、390で310〜350、600で460〜480 MP16

ハンマー
ハートブレイク 95%〜100%
ゴールドハンマー 95%〜100%
ラストバッター 110%〜115%
ドラムクラッシュ 95%〜100% ぶっしつに160%
ランドインパクト 固定 土属性 160〜220
ビッグバン 固定 闇属性 330-430 MP16 全体攻撃

ブーメラン
クロスカッター 75%〜80% 追加20%-250%
パワフルスロー 75%〜80%
スライムブロウ 95%〜100% スライムに145%〜150%
シャインスコール 固定 光属性 120〜130
バーニングバード 30% 火属性 7回
メタルウィング 95%〜100%
ギガスロー 固定+Lv 雷属性 Lv6で120〜140、Lv99で280〜310 MP16


マジックアロー 95%〜100%
バードシュート 95%〜100% 鳥に160%
さみだれうち 40〜50% 4回
天使の矢 95%〜100% 与ダメの12%吸収
シャイニングボウ 光属性 固定 150 MP18 全体攻撃

素手
石つぶて 固定14〜23 対象:グループ 地属性 複数に当ててもダメージの減少無し
かまいたち 95%〜100% 対象:グループ 風属性 複数に当ててもダメージの減少無し
せいけんづき 140%〜145% 対象1体
ばくれつけん 40%〜50% 4回 対象:全体 ランダムに4回攻撃
岩石おとし 固定+Lv Lv5で100〜110、Lv99で170〜180 対象:全体 地属性 ※再検証の必要有
ミラクルムーン 倍率=4/(敵の数+1) 1体200% 2体133% 3体100%対象:全体 単体与ダメの25%吸収 MP16


シールドアタック 未検証(50%?)

6 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 15:51:16 ID:zzaW/nbn0
武器攻撃力:武器、武器パッシブを含んだ攻撃力
力:ステータス上のちから
補助倍率:バイキルト、戦いの歌、捨て身、ルカニ等で変化する倍率。通常は1
攻撃係数:2
敵防御力:攻撃対象の防御力
防御係数:4
スキル倍率:スキルの倍率
ランダムダメージ:計算結果の数値を元にダメージを算出
攻撃回数:スキルの攻撃回数

ランダムダメージ=(力+武器攻撃力)*補助倍率)/攻撃係数-(敵防御力*補助倍率)/防御係数))*スキル倍率
実ダメージ=ランダムダメージ*攻撃回数
A=力、B=的防御力

(((A+200)*1)/2-((D*1)/4))*1.25 2.0回 超グリ双竜
(((A+086)*1)/2-((D*1)/4))*0.75 4.0回 隼改×隼
(((A+061)*1)/2-((D*1)/4))*1.50 2.0回 キラピ無心
(((A+240)*1)/2-((D*1)/4))*0.30 7.0回 銀河ジャグ
(((A+198)*1)/2-((D*1)/4))*0.30 7.0回 ノヴァバーニング
(((A+238)*1)/2-((D*1)/4))*0.50 4.0回 セラフィムさみだれ
(((A+236)*1)/2-((D*1)/4))*0.50 3.5回 地獄さみだれ
(((A+224)*1)/2-((D*1)/4))*0.50 3.5回 最終扇の舞
(((A+100)*1)/2-((D*1)/4))*0.50 4.0回 素手ばくれつ
(((A+233)*1)/2-((D*1)/4))*0.75 2.0回 神龍タイガー

力200
守00 0050 0100 0200 0400 0600 0999 防御力
0500 0469 0438 0375 0250 0125 0000 超グリ双竜
0429 0392 0354 0279 0129 0000 0000 隼改×隼
0392 0354 0317 0242 0092 0000 0000 キラピ無心
0462 0436 0410 0357 0252 0147 0000 銀河ジャグ
0418 0392 0365 0313 0208 0103 0000 ノヴァバーニング
0438 0413 0388 0338 0238 0138 0000 セラフィムさみだれ
0382 0360 0338 0294 0207 0119 0000 地獄さみだれ
0371 0349 0327 0284 0196 0109 0000 最終扇の舞
0300 0275 0250 0200 0100 0000 0000 素手ばくれつ
0325 0306 0287 0250 0175 0100 0000 神龍タイガー

力300
守00 0050 0100 0200 0400 0600 0999 防御力
0625 0594 0563 0500 0375 0250 0001 超グリ双竜
0579 0542 0504 0429 0279 0129 0000 隼改×隼
0542 0504 0467 0392 0242 0092 0000 キラピ無心
0567 0541 0515 0462 0357 0252 0043 銀河ジャグ
0523 0497 0470 0418 0313 0208 0000 ノヴァバーニング
0538 0513 0488 0438 0338 0238 0039 セラフィムさみだれ
0469 0447 0425 0382 0294 0207 0032 地獄さみだれ
0459 0437 0415 0371 0284 0196 0021 最終扇の舞
0400 0375 0350 0300 0200 0100 0000 素手ばくれつ
0400 0381 0362 0325 0250 0175 0025 神龍タイガー

7 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 15:51:31 ID:zzaW/nbn0
力400
守00 0050 0100 0200 0400 0600 0999 防御力
0750 0719 0688 0625 0500 0375 0126 超グリ双竜
0729 0692 0654 0579 0429 0279 0000 隼改×隼
0692 0654 0617 0542 0392 0242 0000 キラピ無心
0672 0646 0620 0567 0462 0357 0148 銀河ジャグ
0628 0602 0575 0523 0418 0313 0103 ノヴァバーニング
0638 0613 0588 0538 0438 0338 0139 セラフィムさみだれ
0557 0535 0513 0469 0382 0294 0119 地獄さみだれ
0546 0524 0502 0459 0371 0284 0109 最終扇の舞
0500 0475 0450 0400 0300 0200 0001 素手ばくれつ
0475 0456 0437 0400 0325 0250 0100 神龍タイガー
力500
守00 0050 0100 0200 0400 0600 0999 防御力
0875 0844 0813 0750 0625 0500 0251 超グリ双竜
0879 0842 0804 0729 0579 0429 0130 隼改×隼
0842 0804 0767 0692 0542 0392 0092 キラピ無心
0777 0751 0725 0672 0567 0462 0253 銀河ジャグ
0733 0707 0680 0628 0523 0418 0208 ノヴァバーニング
0738 0713 0688 0638 0538 0438 0239 セラフィムさみだれ
0644 0622 0600 0557 0469 0382 0207 地獄さみだれ
0634 0612 0590 0546 0459 0371 0196 最終扇の舞
0600 0575 0550 0500 0400 0300 0101 素手ばくれつ
0550 0531 0512 0475 0400 0325 0175 神龍タイガー
力600
守00 0050 0100 0200 0400 0600 0999 防御力
1000 0969 0938 0875 0750 0625 0376 超グリ双竜
1029 0992 0954 0879 0729 0579 0280 隼改×隼
0992 0954 0917 0842 0692 0542 0242 キラピ無心
0882 0856 0830 0777 0672 0567 0358 銀河ジャグ
0838 0812 0785 0733 0628 0523 0313 ノヴァバーニング
0838 0813 0788 0738 0638 0538 0339 セラフィムさみだれ
0732 0710 0688 0644 0557 0469 0294 地獄さみだれ
0721 0699 0677 0634 0546 0459 0284 最終扇の舞
0700 0675 0650 0600 0500 0400 0201 素手ばくれつ
0625 0606 0587 0550 0475 0400 0250 神龍タイガー
力999
守00 0050 0100 0200 0400 0600 0999 防御力
1249 1218 1186 1124 0999 0874 0624 超グリ双竜
1499 1461 1424 1349 1199 1049 0749 隼改×隼
1499 1461 1424 1349 1199 1049 0749 キラピ無心
1049 1023 0996 0944 0839 0734 0524 銀河ジャグ
1049 1023 0996 0944 0839 0734 0524 ノヴァバーニング
0999 0974 0949 0899 0799 0699 0500 セラフィムさみだれ
0874 0852 0830 0787 0699 0612 0437 地獄さみだれ
0874 0852 0830 0787 0699 0612 0437 最終扇の舞
0999 0974 0949 0899 0799 0699 0500 素手ばくれつ
0749 0731 0712 0674 0599 0524 0375 神龍タイガー

8 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 15:51:44 ID:zzaW/nbn0
※その他今までの簡単なまとめ
・剣が単体火力最高
・バイキルトは攻撃力を50%上昇、たたかいのうたは25%上昇(重ねがけで50%)
聖なる祈りは回復魔力50%上昇、魔力かくせいが攻撃魔力を100%上昇
しんぴのさとりが攻撃魔力と回復魔力50%上昇、上昇系の上限は全て999
 ダメージカンスト値は
 武器技 1999
 素手技 999
 闘魂技 9999

・テンションの倍率 5:? 20:? 50:4倍 100:6倍

・コンボの倍率 2:1.2 3:1.5 4:2.0 5以降:2.0
コンボが成立する技 = 敵一体を指定できる技のみ
グループ・全体・対象がランダムの技はコンボ不可

・メタル狩りには斧のまじん斬り、槍の一閃突きがベスト
器用さ999 1ターン4回の25set
魔人 54/100回 一閃 54/100回
器用さが僅かに影響する可能性もありそ

・その他確率命中系
器用999 アサシンアタック(シーブスナイフ装備)
18/100回

キラーピアス×アサシン
器用さ120で100回中27回暗殺でした、微妙
器用さが関係するのかは結局ワカラネー

器用999 デーモンさみだれ
35/100回(1setで1回換算)

・攻撃呪文威力
敵:みならいあくま
魔攻:999
メラガイアー
596 616 599 612 592
マヒャデドス
493 526 491 501 518
ドルマドン
609 601 590 587 614
イオグランデ
487 476 487 487 486

・回復呪文回復量※要検証、情報求む
回魔 ベホイム ベホイミ
416 290     164 150 164
496 330     177 187
539        189
591 381     194 203
611 389     198
642        211
646 425 426  223

9 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 16:24:29 ID:qo7lMDSH0
こんな下らない考察なんてやめて
トイレの「おしり」「ケツ」「ビデ」ボタンの違いについて考察しようぜ

10 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 16:27:08 ID:u+ufDIsMO
そろそろザオラルの考察は?
最終的に何%なんだろ

11 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 16:52:26 ID:YDMfRvvS0
ザオラルは回復魔力に依存は間違いないね。
最終的には4/5ぐらいだと思う。

12 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 16:57:34 ID:QDwsnAho0
>>11
検証して回魔ブーストで9割以上いったら、ますます賢者はいらない子になるな

13 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 17:00:18 ID:A4NHsLi+O
葉と雫の前では賢者も僧侶もいらない子。

14 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 17:02:11 ID:zzaW/nbn0
賢者はある程度オールマイティーに魔法が使える上にそこそこみりょくが高いから好き
見た目の良い装備も多いし

攻撃力もスーパースターより高いから、主人公のメインは賢者

力の種を集めて攻撃力補充中!

15 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 17:05:59 ID:QDwsnAho0
>>13
なにそのブルジョワ戦法w

16 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 17:12:22 ID:kdRcV26p0
>>14
俺の場合は僧侶で種集め中だわw
やっと種100個食べ終わったよ…


17 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 17:14:25 ID:zrr8X6cJ0
>>579=719
ありがとう。貰いに行きます!

18 :17:2009/07/29(水) 17:15:09 ID:zrr8X6cJ0
スレ違いすんまそん

19 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 17:18:09 ID:QDwsnAho0
>>18
まさにすれ違いだなw
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1248837018/719

20 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 17:22:16 ID:a3RNSgia0
だれうま

21 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 17:32:47 ID:6JgCqE4f0
主人公レンジャーにしようかと考えてるんだけど
それが主流だったのって何スレ目くらい?

22 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 17:36:26 ID:hL1NcnrNO
仮に種でステオールMAXにすると違ってくるのは装備、魔法、ひっさつくらいか?

23 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 17:36:32 ID:A4NHsLi+O
もはや考察することなど何もない

24 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 17:46:44 ID:u+ufDIsMO
旅芸人の証とかって別にスキルで覚えるか秘伝書みたいに持ち物で良かっただろ
旅芸人の証付けてマジカルスカートじゃスーパーリング装備出来ないから結局女キャラで良いやって話になるし
逆に秘伝書はその職業専用のアクセサリーにしといても良かった

25 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 17:48:57 ID:XdxTtSeI0
あれは女キャラにビクトリーパンツ装備させるためのアクセサリだよ?

26 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 17:52:59 ID:zOpnbw0e0
そんなことより超必殺技の検証しようぜ!

27 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 17:53:23 ID:vmPG1iG8i
民主党のマニュフェストでも
考察しますか

28 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 17:58:58 ID:FaThR+h50
>>24
しかも証もってても装備できないものもあるしな

29 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 18:00:39 ID:Fhao6LNb0
最強は全員女でマジカルスカートとげんまのこてまで確定で良いですか?

30 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 18:01:11 ID:mrGRWyGq0
はい

31 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 18:01:40 ID:qOk6C4Qm0
マグマと捨てキャラ使って50回検証してみた

生き返った 14/50
生き返らない 36/50

回復魔力492でこれ…

32 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 18:02:49 ID:VuQpwOV40
魔法使いは、幻魔の小手を装備できなかったかな。

33 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 18:03:18 ID:Fhao6LNb0
本来なら50回じゃ少ないと言いたい所だけど
偏りが思ったより大きいな。
俺のイメージでは今回ザオラル成功率上がってて6割は生き返ってる感じだったんだが・・・
個人的にはもう50回くらい欲しいかもw
ともあれ乙

34 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 18:05:37 ID:bWCzVwW3i
僧侶とレンジャーの
ザオラルを交互につかって
17回連続失敗で
さすがに使う気うせた

35 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 18:08:00 ID:XdxTtSeI0
まさかの使われた側のステータスで成功率が変化

36 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 18:08:09 ID:GA7Ssk7q0
ということはまだ賢者の存在意義はあるってことか

37 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 18:11:27 ID:Fhao6LNb0
>>35
なるほど、盲点だ。確かに捨てキャラ使ってるみたいだもんな

38 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 18:11:59 ID:8RfDY0eK0
>>35
そっちの方が死にやすいけど生き返りやすい僧侶と
死ににくいけど生き返りにくい戦士で個性が出そうだがw

39 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 18:17:26 ID:K9NfXu20P
DQ3は使われた側のうんのよさで成功率変わるんだっけ?

40 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 18:20:47 ID:u+ufDIsMO
>>33
前スレかその前で、十回連続成功してるとか言ってる奴いなかった?
回復量も変わらないしほぼザオリクとか言ってた

41 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 18:29:53 ID:2R3ZWeDy0
DQ3のうんのよさって飾りステじゃ

42 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 18:33:40 ID:UltS+Dks0
むしろDQ3の運の良さだけが状態異常耐性に関わってて以降は確か死にステータスだったはず

43 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 18:47:17 ID:uQ4VdYke0
あれ4もそうじゃなかったか?
5は敵に狙われにくくなるかもしれない的な死にステだと聞いたが

44 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 18:48:55 ID:+581uuYZ0
ザオラル成功率は、体感で2〜4割ぐらいかな。
戦闘中に4,5回連続失敗とかもザラ

45 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 18:49:44 ID:Ut8pmPT+0
森羅万象斬がパワーアップした

ってメッセージが戦闘中に出たんだけど、この技育つの?

46 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 18:56:43 ID:I7Lgx/j60
隼を1倍にしたのはもう理由がわかってる。

結局は剣が最強という、ドラゴンクエストのアンチテーゼを守るため

47 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 19:01:44 ID:UI+j/ME60
結局は剣が最強という、ドラゴンクエストのアンチテーゼを守るため(キリッ

48 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 19:04:54 ID:YDMfRvvS0
>>45
育つんじゃなくて、会心みたいなもの

49 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 19:08:23 ID:u+ufDIsMO
>>46
4の時点でキラーピアス最強だったじゃん
5ではかいのてっきゅう出たし

50 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 19:08:45 ID:Ut8pmPT+0
>>48
そうなんだ、ありがとう
この技本当使いどころがわかんないな…

51 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 19:08:47 ID:I7Lgx/j60
4と、5、いがいにしよう

52 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 19:10:00 ID:zOpnbw0e0
というかDQNはステータス>攻撃力ってのが大きいかと。

これまでのドラクエは どうのつるぎ や 1Lvの違いなど、武器とステの依存強かったが
今回は装備側が明らかに軽視されている。たぶん見た目重視で選べって事だろうが・・・

53 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 19:10:46 ID:KuFs43U70
パラディンは槍がいいですか?
剣のバトマスがいます。

54 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 19:12:49 ID:D4Bt/GNO0
はい

55 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 19:13:34 ID:qo7lMDSH0
>>53
鞭でいいです。10%の大成功を祈ってひたすらグリンガムを錬金してくることをオススメする

56 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 19:13:42 ID:JteIXaUJi
>>53
こんがいいよ

57 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 19:14:31 ID:FaThR+h50
>>46
何に対するアンチテーゼなんだよwwwww

58 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 19:18:24 ID:0x2NEJmP0
これからの考察課題まとめ

回復魔力はザオラルの蘇生率に影響するか?
攻撃魔力はステータス異常の成功率に影響するか?
上記二つにきようさは影響するか?
ひっさつ使用可能率を高める条件は?
→職ごとに発動前の行動によって発動率が変わるとの報告があり
最強厨のための装備耐性考察
→どの属性耐性を重視していくべきか?対煉獄炎用の火は確定?

59 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 19:21:13 ID:MZJv7fmEi
>>58
お前が知りたいことまとめ
ではないのか?

60 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 19:24:02 ID:FaThR+h50
>>58
テンプレで解決されてないことがあるのに
それを入れてない時点で>>59のように思われても仕方ないな。

61 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 19:28:33 ID:g4eRo5ai0
ザオラルの成功率は結構重要かもな
まぁ、たとえ90%まで上がっても100%の安定性には勝てないが

62 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 19:29:04 ID:0x2NEJmP0
>>59>>60
突き詰めればそうかもしれないが邪推しすぎだ
テンプレのはまとめてあるし読めばわかるからいいだろw
前にスレで話題になってはっきり検証されていないものをまとめてみた
もちろん検証はするよ。今までもしてきたしな

63 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 19:34:08 ID:c6E1KrrW0
アンチテーゼとなにを間違ったんだろうな

64 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 19:35:42 ID:qi0uH0Xv0
アイデンティティーと予想

65 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 19:36:58 ID:TXfYTMoBi
>>62
盗むについてとか
レンジャーの証とかも
未解決のままだぞ

結局は未解決のなから
お前が知りたいことのを
選りすぐってきただけ
じゃねぇか

66 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 19:37:08 ID:LrdAsDaK0
アイデンティティとか?
違いすぎるか
ゆとり脳おそろしす

>>58
装備耐性なんて相手次第でコロコロ変わんのに

67 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 19:38:57 ID:CWZr4lvr0
装備に関しちゃ魔王毎にセットアップすればOKだよなぁ

68 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 19:40:16 ID:roqzhScZ0
この魔王はこの装備で職の構成は・・・なんてテンプレ出来たら末期だとおもうw

69 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 19:41:47 ID:zWm7Ax/y0
考察が進むとそういうテンプレができるのは仕方ないことかもね

70 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 19:41:47 ID:ltADWm7qO
>>46
これは恥ずかしいwwwwww

71 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 19:43:51 ID:Z1SSM/740
最終的には出来るだろ
というか防具解明が進めばやりたがる奴が出てくる

72 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 19:44:37 ID:CWZr4lvr0
とりあえずピサロとバラモスはLv99でもパラ抜きでゴリ押せるなw

73 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 19:45:24 ID:WDYpMKQ20
バラモスとムドーとしか戦ってないけど、少なくともこの二人に関しては考察するまでもない強さだよね
適当な装備でも簡単に倒せる

74 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 19:46:10 ID:f39rCIv9O
1ターン目フォース他すてみ
2ターン目以降おうえん他隼隼か隼無心


守り薄いなら一人賢者にしてマジックバリアスクルト


こんなもんじゃないのか?

75 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 19:51:08 ID:GWOQpLVp0
>>62
テンプレ内に解決されてないのあんだろ。

76 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 19:56:54 ID:/x0jb0VW0
バトマスキラーピアスジャグリングってつおい?

77 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 19:57:25 ID:R7LAKxOe0
クリア前まで耐性とか全く気にしなかった
そんなに変わらねーよとか思ってたけど
バラモスと戦いだしてシェンロンローブ着た奴だけ
圧倒的にダメージが少ないことでピコーんと俺も耐性厨になったわけだ

78 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 19:58:56 ID:uwq8RwR40
考察してくれる人もいなくなったな

79 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 20:04:39 ID:Fhao6LNb0
>>73
どっちもレベル99にしたの?
バラモスは無耐性だとメラガイアー600、煉獄火炎とイオグランデ450、痛恨700以上喰らうはずだけど

80 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 20:05:04 ID:u+ufDIsMO
いまさらだけど、種無限に買い放題のはテンプレ入れても良くなかった?

81 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 20:10:11 ID:f39rCIv9O
>>80kwsk

82 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 20:14:19 ID:YDMfRvvS0
回復魔力845でザオラル検証してみた
74/100
回復率
HP900の時441
HP840の時411
ザオラルはクリア前までしか使ってなかったけど明らかにクリア前より確立上がってるのは確か。
俺の予想だと回復魔力100につき復活確立10%アップの気がする

83 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 20:14:23 ID:u+ufDIsMO
>>81
ダウンロードショッピングでたまに種が出るよね?
んで種が出た方をA、ドーピングしたい方をBとする
BがマルチプレイでAのロクサーヌから種買ってセーブ
Bはセーブしないでリセット
Bはショッピング開始時点のデータに戻るのでAがもう一度種買ってセーブ
Bはセーブしないでリセット

この繰り返し

84 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 20:15:08 ID:GWOQpLVp0
>>79
まあ、でもバラモス99は他の魔王に比べると格段に弱いのは確か。

85 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 20:16:59 ID:u+ufDIsMO
>>82
>俺の予想だと回復魔力100につき復活確立10%アップの気がする

それだと、845で74/100なら145で4/100になっちまうぞ

86 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 20:17:18 ID:/NyTcw7pi
>>83
神降臨

87 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 20:17:22 ID:Fhao6LNb0
>>84
まぁね。バラモスだけは99にするまでほとんど全滅しなかったわ

88 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 20:17:46 ID:YDMfRvvS0
>>79
耐性装備しっかしすれば全部半分になるよ。痛恨はどうしようも出来ないけど。
バトマス3僧侶1で竜王意外なら倒せる。
ちょっと苦労するのがドルマゲスとミルドラース
竜王は倒せない事もないが完全運ゲーになる。

89 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 20:19:16 ID:Fhao6LNb0
つーか今回マジで素早さ適当だよね
乱数の幅が広すぎ。
もうちょっと数値通りの行動順にしても良かったんじゃないかと思うわ
せっかく作戦立ててもその通り進まないことが多すぎる

90 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 20:20:31 ID:YDMfRvvS0
>>85
そうか・・・確立上がってる事は間違いないんだけど
さすがに100ごとに検証してくのはメンドイな。
メガンテ→ザオラルの繰り返しだけどしんどい

91 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 20:20:38 ID:Fhao6LNb0
>>88
魔王全員レベル99にしたの!?

92 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 20:22:36 ID:Fhao6LNb0
>>90
しかも回復魔力によって成功率に差が出てることを証明するなら
回復魔力100くらいと900くらいで100回ずつ検証すれば十分だと思うけど
回復魔力100変わるごとにどのくらい成功率が変わるかをそれなりに正確に調べるなら
各々100回検証じゃ多分足りないだろうしね。


93 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 20:24:12 ID:YDMfRvvS0
>>91
自分で99にしたのはバラモスとデスピサロだけ。
後は友達とマルチで交換した。
すれ違いで手に入れたダークドレアム99もあるが・・・

94 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 20:24:38 ID:qcMiUv9di
ぶっちゃけザオラル考察しても
戦闘中ほとんど使わんだろ

たとえ70パー超えたところで
不安定にはかわらんし

95 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 20:25:18 ID:u+ufDIsMO
>>90
多分、とりあえずHPは50%までしかいかないだろうね
ザオリクより回復しちゃ変だし
復活する確率は80%ぐらいまでかね

96 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 20:25:23 ID:Fhao6LNb0
>>93
なるほどねぇ、友達と協力できるのはいいけどオーブが大変そうだなw
俺は一人でシコシコレベル上げするよ

97 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 20:27:44 ID:g4eRo5ai0
DQは確率にパラメータが絡むことがほとんどなかったから検証も手探りになるな
40%程度の基本成功率に回復魔力ボーナスが入るんじゃないかと思うが、
攻撃魔力関係のダメージ計算式も謎だからねぇ…

98 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 20:29:19 ID:Fhao6LNb0
>>97
多分関係するとしてもその程度だろうね
40%+回復魔力の30分の1とか50分の1とか

99 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 20:56:40 ID:ECQDXN2v0
攻撃魔法ダメはそれぞれの呪文の基準魔攻以上になると比例して上がっていくはずだよね

100 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 20:57:07 ID:9Jpj+Vtq0
>BがマルチプレイでAのロクサーヌから種買ってセーブ
この時点でBの種+1

>Bはセーブしないでリセット
Bの種消える

>Bはショッピング開始時点のデータに戻るのでAがもう一度種買ってセーブ
ここでAの種+1

>Bはセーブしないでリセット
とくに変化無し

になったよ

101 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 20:58:56 ID:Fhao6LNb0
なるほど
ザオラルの成功率(%)=40+(回復魔力−300)÷30
とかそんな感じか
回復魔力300なら40%
450なら45%
600なら50%
999なら63%

数字は適当だけど、まぁ割りと有り得るような気がする

102 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 20:59:22 ID:XD8DWKzC0
というか最初の2行でBがセーブしたあとセーブしないでリセットでどういう意味?

103 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 21:02:04 ID:Fhao6LNb0
>>100
俺も>>83で初めて見た技だけど、なんか>>83の文章間違ってる気がする

>BがマルチプレイでAのロクサーヌから種買ってセーブ
この文章見る限りBがセーブしてるように読み取れるのに

>Bはセーブしないでリセット
え???って感じだし

>Aがもう一度種買ってセーブ
あれ?種買うのってBじゃなかった??

AとBがごちゃごちゃになってね?

104 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 21:02:25 ID:e6KkENcB0
BがマルチプレイでAのロクサーヌから種買ってセーブ
Aはセーブしないでリセット
Aはショッピング開始時点のデータに戻るのでBがもう一度種買ってセーブ
Aはセーブしないでリセット

こうじゃねーの?2台ないから知らんけど・・・

105 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 21:04:08 ID:Fhao6LNb0
>>104
うん、俺もそうだと思う。知らないけど

106 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 21:06:30 ID:ECQDXN2v0
>>104
そうだよ
大体1分半で一回買えるからブラウニーよりは早いかもね

107 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 21:07:12 ID:e9JT5uBAP
種出た方が他の人に種買われた後にセーブせずリセットだろ

108 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 21:11:25 ID:9Jpj+Vtq0
ラヴィエル「おまえは扉を開いた後、セーブしないことがつづいているな
ラヴィエル「おや、だれか来たようだ

リセットもぐら「くらぁーっ!またおまえかぁ!
リセットもぐら「ふざけるのもええかげんにせぇよぉぉおお!
リセットもぐら「なんかい いわれたら きがすむんじゃぁあ!
リセットもぐら「ry


109 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 21:25:01 ID:YDMfRvvS0
ザオラル回復魔力358で検証
56/100
回復率
HP900の場合279

全キャラパッシブMAXだから300以下で検証が出来ない。

110 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 21:37:57 ID:ltADWm7qO
>>101
いやそれ300引かないで
40+回復魔力÷30

でいいじゃん

111 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 21:38:56 ID:ltADWm7qO
×40
○30

112 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 21:43:11 ID:n8tfY6OM0
確率

113 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 21:43:27 ID:kXvQH0x60
弱点攻撃系スキルをもっと倍率高くして
そういう弱点がある裏ボスとか用意して
さらには別武器でコンボを繋がる仕様にすれば
色んな武器を使おうと思うんだが
店売り隼の剣で隼隼が最強ってのが納得できないというか
ゲーム性の甘さだなぁ

114 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 21:44:21 ID:Fhao6LNb0
>>110
いや、(回復魔力−300)の部分は0以下を全て0として考えてくれ。
回復魔力が300以下なら成功率40%固定ってことで。

115 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 21:49:31 ID:8RfDY0eK0
>>113
もう隼の剣か隼斬りを無くした方がいいと思う

116 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 21:51:56 ID:e9JT5uBAP
回復が魔力250で基本値の1.5倍、魔力500で基本値の2倍程度だから

(40+20*回復魔力/500)%って感じじゃね?

117 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 21:53:27 ID:GWOQpLVp0
ドラゴン特効とかのある武器で
スキル使うとどういう計算になるの?

例えば神龍の爪でドラゴン相手にタイガークローをするとどういう結果に。

118 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 21:54:14 ID:GWOQpLVp0
誤爆

119 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 21:54:27 ID:u+ufDIsMO
>>100
間違えた

種が出た方をA、ドーピングしたい方をBとする
BがマルチプレイでAのロクサーヌから種買ってセーブ
Aはセーブしないでリセット
Aはショッピング開始時点のデータに戻るのでBがもう一度種買ってセーブ
Aはセーブしないでリセット

こうかな

120 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 22:03:24 ID:pG34KBQJ0
>>113
6のビミョーなアレにしたらいいな。
9→6リメで9みたいにやろうとするヤツは
きっといるだろうけどな....

121 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 22:13:39 ID:njE2JEBP0
りっかは13〜17歳

122 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 22:14:56 ID:WdYwShrn0
ほぅ

123 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 22:17:55 ID:/+aZ87ZT0
>>117
おそらく威力が1.6倍になる。
竜王戦では爪もいけるかもね。

124 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 22:18:58 ID:WdYwShrn0
竜王の分類は???だからダメな予感が・・・

125 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 22:19:41 ID:/+aZ87ZT0
>>124
・・・爪はじまらなかったな

126 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 22:24:30 ID:uE3SdZA50
ドラゴンクエストなのに強いドラゴンがいないなんて・・・

127 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 22:27:37 ID:xPRpfXT7O
グレイナルはドラゴン系だったはず

128 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 22:27:49 ID:FLT0Muao0
グレイナルがいるじゃん

129 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 22:32:23 ID:/+aZ87ZT0
爪はじまったな

130 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 22:34:54 ID:e4eIXrZ+0
そろそろ棍の存在について

131 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 22:35:45 ID:UrVqqFYf0
武器にはモンスターの系統に対して得意な敵の種類が決まっている
武器 モンスター
オノ 植物
剣 ドラゴン
槍 獣
杖 悪魔
ツメ マシン
扇 水
ハンマー 物質
弓 鳥
 [ダメージ基本値] = ( 攻撃力 × 攻撃倍率 / 2 - 守備力 × 守備倍率 / 4 ) × 1.1


132 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 22:36:03 ID:a6ZGf+upO
みなさん僧侶、賢者にはなに装備させてますか?

133 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 22:38:24 ID:F301p1Te0
>>132
あぶない水着

134 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 22:38:31 ID:THS9SssO0
>>131
そういうのはオソース出そうぜ
それだとブーメラン スライムか?

135 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 22:39:18 ID:USIN6/a20
メタキン装備に合う、からだ(下)の装備ある?
マジスカじゃ微妙すぎた

136 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 22:41:19 ID:Ra+xDmd00
メタキン装備を変える

137 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 22:42:12 ID:USIN6/a20
>>136
その発想はなかった

138 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 22:43:11 ID:nFFh6sKH0
てつのひざあて、あらくれズボンくらいしか思い浮かばないね

139 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 22:43:53 ID:+Y327//i0
>>131
根は全てを圧倒するのでどれにも属さないということですねわかります

140 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 22:44:46 ID:D9fbOxok0
ビクトリーパンツ とうめいタイツ

141 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 22:44:47 ID:uE3SdZA50
鉄壁のレギンスは鎧系と結構あうね

142 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 22:45:04 ID:e9JT5uBAP
鎧はあの青い長袖がダサ過ぎる

143 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 22:45:44 ID:THS9SssO0
>>139
棍はゾンビ系じゃないのw
おばけキノコ相手に斧と他の武器で試したが特に変化はなかったので妄想だね

144 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 22:47:17 ID:UrVqqFYf0
ソース
http://nyusuke.com/game/dq/dq9damage.html

145 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 22:49:47 ID:/+aZ87ZT0
特殊な属性に有効な武器

ドラゴンキラー(ドラゴンに対して1.2倍)などの武器の場合は、
この系統別の倍率が1.1ではなく各武器の性能に置き換わる.
つまりドラゴンキラーでドラゴン系を攻撃した場合は、
1.1×1.2倍=1.32倍とはならず、1.2倍になる.
ただしドラゴン斬りなどとは併用できるので、
ドラゴンキラーでドラゴン斬りをすれば1.2×1.5=1.8倍になる.

ドラゴン特効1.6倍じゃなかったのか
爪やっぱりはじまらなかった。

146 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 22:52:21 ID:RIqZqvUiO
>>140
ビクトリーパンツの上にとうめいタイツをはければ無敵。

そう妄想してたのは俺だけじゃないはず。

147 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 22:56:31 ID:THS9SssO0
むぅ、試行回数増やしてみるか

148 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 22:57:45 ID:nwgzNine0
剣というか隼の剣が異常。
これが無ければ装備集めやらスキル組み立てもクリア後多少は楽しめたかもしれん。

入手難易度の低さと強さが異常すぎる。

149 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 22:58:07 ID:/+aZ87ZT0
テンプレと数値が違うね
ドラゴン斬りがここでは1.6倍だけど
にゅすけでは1.5倍になってる

150 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 22:58:47 ID:RIqZqvUiO
>>130
棍は氷属性複数回攻撃技があるから、バラモス戦では優秀。
凍てつく波動くらってアイスフォース消されてショボーンなはやぶさ剣士を横目にダメージを与えれるのはいい。



……と、棍のため頑張って無理矢理作ってみた(´・ω・`)

151 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 22:58:54 ID:ljNME/ME0
魔法戦士あたりが結局最強なのかな

152 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 22:59:48 ID:6pZo0dsy0
攻撃魔法はデドス、グランデが最終的に420~450辺り、ガイアー、マドンが620~680辺りだな
耐性によって上下するが

153 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 23:04:40 ID:6pZo0dsy0
どうでもいいけど魔法じゃなくて呪文だな
魔法戦士や魔法使いとかでごっちゃになってたようだ

154 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 23:07:01 ID:g4eRo5ai0
>>149
にゅすけのデータを見るにドラゴン斬りは
剣の竜特効1.1×ドラゴン斬り補正1.5=1.65で計上してるんじゃないか?

155 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 23:09:41 ID:/+aZ87ZT0
>>154
おお、なるほどと思いきや
テンプレは5%単位で書かれてるから
165%と書かれるべきなのに
160%になっているから、ちょっと気になりますな。

156 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 23:13:25 ID:nwgzNine0
>>151
結局というと、最終的に最強ということなら・・
種で完全ドーピングすると
まほうとひっさつの強さ、装備品の違いだけになるな。

157 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 23:18:53 ID:UrVqqFYf0
てかおまいらこういうサイトは
みたりしないのか?

158 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 23:27:20 ID:kXvQH0x60
このボスにはドラゴン切りのドラゴンスレイヤーが一番強いとか
そういう場面場面で特技も武器も最強が変わるって仕様は当然踏まえて
ゲーム性を構築すべきなんだけどな。
MMOネトゲじゃ当たり前の考えで、最強キャラや最強装備が一つしかなかったら
ネトゲじゃボロカス叩かれて客はいなくなってしまうのに。
このDQを作ったゲーム会社ってそういうノウハウが全然無いんだろうな。
そんな会社が作ったネトゲなんてさぞかし糞なんだろうな。



159 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 23:29:50 ID:nwgzNine0
この会社の作ったネトゲーは武器はおろか
防具も皆同じ、使うスキルも皆同じ、ステータスも皆同じという素敵仕様ですよ。
TFLO出なくて本当に良かったね。

160 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 23:43:48 ID:BjAKNPM50
>>159
ちくしょおおおおおおおおおおおお
楽しみにしてたのにぃいいいいいいいい

161 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 23:44:31 ID:iXftpJyg0
敵 おばけきのこ
攻撃力510
槍 基礎ダメージ251変動幅±17
235 244 248 255 262 258 262 237 259 262
斧 基礎ダメージ289変動幅±19
279 269 286 259 270 262 287 280 273 279

攻撃力999
槍 基礎ダメージ495変動幅±32
508 472 495 524 520 472 508 473 504 469
斧 基礎ダメージ545変動幅±35
540 570 565 529 535 574 540 523 523 573

1.1倍でOK

162 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 23:47:09 ID:UrVqqFYf0
>>161
検証乙
ならにゅすけがまだ検証してない武器も
系統によって上がる可能性ありだな

163 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 23:52:18 ID:qi0uH0Xv0
種族によって武器を差別化したのはわかったが
裏ボスのほとんどが???族なんだがオィイ?
唯一強敵のグレイナルさんは最強剣様の受け持つドラゴンだし

164 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 23:52:32 ID:9Jpj+Vtq0
ところできしんのまそうは、敵の盾ガード無効化するのかな

すべての武器に隠し性能がないと不公平だとおもうけど
ブーメラン、ハンマー、あたりはなにもないのかね

165 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 23:56:12 ID:UrVqqFYf0
>>163
雑魚敵に普通攻撃をするとき
選んで攻撃すればいいことあるよ
ってかんじじゃね?

166 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 00:27:17 ID:Dn5A8H3l0
敵:おおきづち
@隼改 1倍
Aカルベンビュート 1.1倍
B女王の鞭 1.2倍

@ 基礎ダメージ251変動幅±17
241 251 240 243 251 259 248 242 243 256
A 基礎ダメージ276変動幅±18
262 269 291 264 278 277 280 291 262 270
B 基礎ダメージ301変動幅±20
303 313 308 306 295 286 294 312 304 312

鞭は怪人でOKぽいね
超グリンガムもカルベンと同じぽい
スライムにクロスカッター試したけど1倍ぽかった
棍はゾンビな予感するが検証メンドイ、にょらいの説明読んだ感じだと
にょらいはゾンビに1.2倍な予感するね

167 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 00:43:56 ID:79wmM0hUP
まぁ調べるまでもなくけものづき等の種族特攻技の対応種族だろうな

168 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 01:02:47 ID:D15f6Kq20
素手、ブメはエレメンタル系、スライム系に共に1倍、得意な種族がない予感
短剣(たぶん虫)、棍(たぶんゾンビ)は他の人に任せます

169 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 03:12:54 ID:3UxIFoWn0
棍浮かばれねぇ〜

170 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 05:37:33 ID:JbDcvnwp0
しんわのよろいってもしかしてゴミ・・・?

171 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 06:43:08 ID:KHOpr2nTO
>>170
というか最強グッズ全体的に微妙
小手はげんま、下半身はマジカルスカートで良いし、強くてやっと出来て嬉しいってレベルは靴ぐらいじゃないか
ローブは耐性かなり強いみたいだけど別にメタキン鎧でもそれなりにいけるしなあ
盾はどうなんだろうな、まだ作れないけど

172 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 06:46:48 ID:RWgYzo2A0
輪廻は光土耐性ないけど使うとマジックバリア
僧侶用だな

ローブは全耐性+ザキ耐性
3or4段階にするとメタキン鎧超える

つかどうせ後衛職とかメタキン鎧装備出来ないんだし必要になってくる

173 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 06:49:36 ID:l9a8up5L0
>>170
歩くとMP回復地図やるとき便利じゃないか
あと見た目がいい

174 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 06:55:00 ID:+9Mzs8pHO
種での能力アップって、転生したらもしかしてリセット?


175 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 06:59:11 ID:W4Fx1WKq0
>>174
されない
転生後+1の時に使ってさっき転生+3にしたけど使った種の分ちゃんと上がったまま

176 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 07:09:28 ID:wYjf/DKgO
>>170

魔王の落とす装備品よりはマシじゃないか

177 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 07:17:15 ID:1iUn9/gW0
このスレを読んで短剣スキルを100にした俺涙目。
短剣はクリア後は全然使いでがないのかぁ。


178 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 07:18:56 ID:fQ59T41I0
>>168
wiki見る限り、それであってるんじゃ
http://www15.atwiki.jp/akaitsubasa-dq9/pages/144.html#id_0f623a32
ttp://dq9.gkwiki.com/28.html#ycbdc9f3

179 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 08:59:52 ID:kTIXdtco0
お前ら本当は棍大好きなんだよな

180 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 09:04:34 ID:KSiVH3Zv0
如意棒がないからちょっとな・・・

181 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 09:06:55 ID:8RKYD4TX0
諸君私は棍が大好きだ

182 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 09:08:28 ID:Qd6I7GMu0
棍の奥義は敵一体に物理16回攻撃とかがよかった
MP消費は15、一発の倍率は20%くらいでいいから

183 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 09:11:22 ID:mEf4n7r90
>>170
火と氷耐性、守備が最高値だから魔王によってはメタキンより上


184 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 09:38:08 ID:358Gs9M30
>>182
えー、どうせなら
[てんちまとうのかまえ]
セルフでコンボまでしたら..よかったんだ...きっと。

185 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 09:43:39 ID:RWgYzo2A0
>>180
武神の棍がモロ如意棒なんだが

186 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 09:44:18 ID:VOKH9WLv0
魔王のMP255って少なくね?
バトルマスターにMP吸収率が高い杖装備させて応援無心攻撃させたら吸い尽くせるんじゃねえの?
いてつく波動してこなくなったらただの置物だろ

187 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 09:46:42 ID:qEqA13Mv0
>>186
杖はじまったな

188 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 09:48:19 ID:uh6hMjty0
自分の減ってる分以上にはすえないから、
力999賢者始まったな!

189 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 09:50:13 ID:y133EuOZ0
MP255とか魔王Lv1のときだろ。
そんな状況じゃMP吸収とかしちめんどくさいことする前に普通に2ターンキル

190 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 09:50:57 ID:fQ59T41I0
>>186
255=無限
そもそも255だったらメラガイアーとか5回程度で終わるだろw

191 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 09:51:41 ID:VOKH9WLv0
>>190
ハハッワロス

192 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 09:52:25 ID:Q/+8eLKd0
杖の時代短すぎだろ・・・

193 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 09:59:33 ID:R5hKT0aF0
杖は僧侶の武器としてみかわしうpとの2択になるから
まだ全く使われないわけじゃないしいいだろ

194 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 10:01:52 ID:kadlghHWO
三日天下ならぬ六分天下だな。

195 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 10:19:58 ID:tl8xlCtk0
なあ、通信で他の人の世界のWI-FIショップで買い物したあと
世界の持ち主がリセットしたらWI-FIショップのアイテムは
セーブ前の通信相手が買い物する前に在庫の数戻ってるのか?

もしそうならDS2台あれば種が売りに出される週に金のある限り種買えることになるけど…

196 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 10:24:32 ID:p3h8BOQR0
>>195
既出

197 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 10:25:10 ID:tl8xlCtk0
まじかw
既出ということは可能なんだ。もう1セット買ってこよう。
ありがとう。

198 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 10:30:33 ID:Z9uyZbHr0
>>197
PARかえよw

199 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 10:42:01 ID:PF74aGYe0
杖オワタ

200 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 11:31:45 ID:22UFiOxD0
皆最終的に装飾品は何にしてる?

考え付くのは…

スパーリング(エルフのおまもり)
星振る腕輪(武道家の証)
ラッキーペンダント
盗賊の証
バトルマスターの証
魔法戦士の証

こんなトコか?

201 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 11:36:00 ID:u0uWl+d80
最強の盾
メタルキングのたて > みかがみの盾(一応)   使い分け

最強の兜
しんぱんの兜 > 黄金のティアラ >ロトの兜    使い分け

最強の鎧
そうてんのトーガ > セラフィムのローブ > 耐性オール20鎧   使い分け

最強のこて
げんまのこて > 女王のてぶくろ   使い分け

最強の体下
ぜったいのズボン > マジカルスカート   使い分け

最強の靴
???    特殊効果で選ぶ?

202 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 11:37:56 ID:Cp1FGfh+0
スーパーリングとエルフのおまもりって、性能に違いがあるん?

203 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 11:40:04 ID:22UFiOxD0
>>201

なんでウロボロスの盾がないの?
盾だけはガード率>>耐性重視でもありな気がする。
土と光以外の耐性はメタキン盾と同等だし

204 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 11:43:44 ID:22UFiOxD0
>>203

WIkiでは一応こうなってる。自分で検証したわけではないので
責任はもてないけど。

            幻 眠 死 吸 乱 封 休 毒 痺
スーパーリング -50 -50 -50 -50 -50 -50
エルフのおまもり -40 -40 -40 -40 -40 -40



205 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 11:45:11 ID:u0uWl+d80
>>203
ははは ガード率忘れてた

206 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 11:45:43 ID:22UFiOxD0
アンカー間違えた上にうまく晴れなかった。スマソ。

>>202

http://www15.atwiki.jp/akaitsubasa-dq9/pages/165.html

207 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 12:00:20 ID:Z9uyZbHr0
こんなとこいるお前ら
もうルイーダ仲間入れたの?

208 :207:2009/07/30(木) 12:07:11 ID:Z9uyZbHr0
誤爆すまん
明日だったか

209 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 12:13:17 ID:RWgYzo2A0
配信ボスは知らんが、まだ光・土属性やってくる魔王いねーし
メタキン盾がTOPってのはないな

ドレアムが確実にギガスラッシュ持ってそうだけどw

210 :207:2009/07/30(木) 12:24:03 ID:Z9uyZbHr0
>>209
http://dq9.gkwiki.com/180.html

211 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 12:25:55 ID:CJH8ZvQ8O
ぶとうかとバトルマスターは何を重点的にスキル振り分けたほういいかな?

こういうの初めてだから迷っちゃうぜ…

212 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 12:28:54 ID:YBHk6Izj0
>>211
どこまで遊ぶかによるが、今回作は、剣最強(最終的=高位魔王レベル)という結論が出てる

213 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 12:30:50 ID:R5hKT0aF0
>>200
俺は僧侶の素早さが必要なくて、状態異常耐性も必要ないときは、僧侶の証つけてるよ
回復魔力がどの程度反映されてるのか知らんが。

そしてバトマスの証って会心率上がってるか?
隼隼じゃ上がってないような気がするんだが・・・
通常攻撃のみとかじゃないかな、と思ってる

214 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 12:33:12 ID:R5hKT0aF0
>>201
最強防具そうてんのトーガって微妙じゃね?
確かに能力だけなら最強だけど、装備する奴が居ない気がする。
賢者僧侶系なら回復魔力上がるセラフィムだろうし、
攻撃系はほぼバトマスかパラディン2択なのにどっちも装備できない

215 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 12:36:11 ID:CM5av0tX0
服って、基本的に盗賊・武闘家・レンジャーの防具だもんね。
ザキ耐性はデスピサロ相手にはあっても嬉しいもの。

216 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 12:43:15 ID:CJH8ZvQ8O
>>212
じゃあ転職できるようになったら主人公戦士かバトマスにする人多いのかな?

217 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 12:45:50 ID:R5hKT0aF0
>>216
主人公をアタッカーにしたいと言う拘りが無ければ
主人公はほぼ賢者か僧侶の2択だと思うよ。
なぜなら応援がチートすぎるから。
暇になった時、攻撃しようかなーと思ったら
とりあえずバトマスに応援しとけば、
僧侶でありながらバトマスと同じ火力が出せるようなもんだからね。
応援は相当なチート特技だよ

218 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 12:47:06 ID:BFf5pD3r0
>>214
レンジャー用だと思っている

219 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 12:48:01 ID:CM5av0tX0
応援1回って2倍もいったっけ?
1.6倍だったような。

まあ、隼斬りでコンボするにしても
バトマスを*1.2倍と*1.6倍の差である0.4倍を出せそうにはないが。

俺の所では主人公はパラディン。
応援かパラディンガード仁王のどっちかだな。
相手が弱かったら双竜やってる。

220 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 12:48:06 ID:YBHk6Izj0
>>216
最後まで遊ぶのならバトマス一択
ほんと、超後半になるとほとんど選べない

 バトマス、(セカンドアタッカー)、僧侶、(補助)

バトバト僧賢か、バトパラ僧賢くらい
賢者が戦いの歌が前提だが、バイキルするなら魔法とか魔戦が使えるくらい(超後半
だと、2人以上殴るヒマがないから、歌にするメリットほとんどなくなる)

221 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 12:48:25 ID:u0uWl+d80
>>214

222 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 12:49:49 ID:u0uWl+d80
失礼

>>214
可能性の話として僧侶か賢者が回復力フルドープしてMAXになったら使い分けとして選択に入るっしょ?
実際俺はやるつもりだし

223 :220:2009/07/30(木) 12:52:28 ID:YBHk6Izj0
失礼。主人公は応援が潰れるので前衛はおすすめしない。他の方々のいうとおり
「どうしてもアタッカーじゃない済まない」という場合が220

224 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 12:53:05 ID:BFf5pD3r0
俺も主人公はパラディンだなー。
回復はAI任せにした方がいい場合もあるから登録キャラにしてる。

225 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 12:54:54 ID:fSt9Mz6LO
主人公はバトマスでメタキン装備で固めた。美しい・・・
ただ小手がげんまより弱いのが納得行かない。

メタキンブーツは何げに超優秀。守備力メッチャ上がるのに回避率も爆上げとは。

226 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 12:55:48 ID:dYMeclk50
敵のなぎ払い系は今回並び替えができない仕様のせいで
主人公が一番ダメージ受けるから守備力は高めの方がいいよ

227 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 12:56:40 ID:YBHk6Izj0
>>224
> 回復はAI任せにした方がいい場合もあるから

あれインチキだよねーw
回復キャラの順番の時点で、一番ダメくらったのを回復してくれる。ターンルール違反

228 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 12:57:02 ID:BFf5pD3r0
メタキンブーツ優秀だよね。
しかも確かルカニ耐性とかもついてたはず。
戦士系はメタキンブーツ、魔法系はサンダルだなぁ。

229 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 12:57:15 ID:CM5av0tX0
>>225
パラディン:メタキン
バトルマスター:ロト にしてる。

ロトの鎧までは、幻魔の鎧で我慢我慢。

230 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 13:02:33 ID:BFf5pD3r0
パラディンに力の種と素早さの種
ある程度の労力で劣化バトマスで守りも攻撃も出来る万能キャラが作れる
魔法キャラフルパラよりは現実的!

231 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 13:05:32 ID:dYMeclk50
>>228
ルカニとかの耐性が付いてるのは小手

232 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 13:06:05 ID:CM5av0tX0
魔力の種を+150分程度与えると、
魔法使いは魔力覚醒無しで攻魔999になるのか。

ヘルクラウダーから盗めるみたいではあるが・・・

233 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 13:07:45 ID:CJH8ZvQ8O
>>217 >>220
なるほど。今仲間が僧侶、武道家、バトマスだから主人公僧侶にしてみます!

234 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 13:14:42 ID:YkT/Eyoj0
戦士系の靴はみかわし重視でオベロンにしてるな
作るのも比較的楽でみかわし5%は優秀

235 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 13:21:41 ID:Cp1FGfh+0
>>206
ありがとう!
おしゃれさ増幅量も書いてあるといいのに (´・ω・`)

236 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 13:46:31 ID:22UFiOxD0
>>235

お洒落さならここのアイテム欄だ一通りみれるよ。
まだ埋まってないアイテムも一部あるけど。

http://dq9.gkwiki.com/index.html

237 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 14:20:01 ID:22UFiOxD0
顔が完全に隠れる頭装備って何がある?

238 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 14:22:39 ID:R5hKT0aF0
魔王一通り戦ってきたし、配信ボスのステータス見てみた




これ勝てねーだろwwwwwパラディンガード必須かよwwww

239 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 14:26:00 ID:ikG93mJS0
>>89
ドラクエは毎作こんなもんだよ

240 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 14:29:07 ID:Cp1FGfh+0
>>236
ありがとう!
まさに至れり尽くせり

241 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 14:30:03 ID:R5hKT0aF0
>>239
今までは素早さ1.2倍だか1.5倍の差があれば絶対先制されなかったよ
今回はそれ以上に先制してくると思う

242 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 14:32:05 ID:CM5av0tX0
1.2倍、という表記は無いだろ。
10の奴と12の奴と15の奴で行動順が完全固定なんて聞いたこと無いぞ。

対戦のモンスターズなんかだと分かり易いが、あれは100差が限度だったかなぁ。

243 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 14:33:01 ID:R5hKT0aF0
>>242
モンスターズは知らんが、昔のナンバリングは1.5倍だったように思う
素早さ10の奴と16の奴なら16の奴が確実先制だよ

244 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 14:45:46 ID:fQ59T41I0
>>241
FC版の頃とか酷かったと思うが
DQ2とか素早さ(笑)だったし

245 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 14:48:45 ID:R5hKT0aF0
あぁ、FC2は素早さに何の意味も無かったなw 関連0かよwwって感じだった
ナンバリング5以降(リメ含む)で考えて欲しい

246 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 15:00:46 ID:ikG93mJS0
まじんぎりといっせんづきは確率が同じならモーションの短いいっせんづきのほうが上だな

247 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 15:02:48 ID:Q/+8eLKd0
>>246
魔人斬りは成功したあとの、一仕事終えた感がたまらないだろ

248 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 15:06:34 ID:YZ+9oWO10
>>246
秘伝書まで視野に入れるとやっぱり槍のが上になる

249 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 15:07:41 ID:ikG93mJS0
今作は後半の敵でもザキ系が効く
ゴールドタヌ狩りまくって、EXILE(笑)のストレスがすーっとなった

250 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 15:09:49 ID:KHOpr2nTO
>>246
まじんぎりの方がパンツ的に高性能

251 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 15:23:18 ID:dYMeclk50
エロ目的では棍が一番有用らしいから一応バランス取れてるよな

252 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 15:33:54 ID:22UFiOxD0
なんか最近dq9スレ人が減ってきてるよね

253 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 15:35:02 ID:ikG93mJS0
>>252
宝探しに萎えたのでしょう

254 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 15:35:52 ID:DH8exC0t0
スーパースターの使い道ってなに?
今回の上級職のバランスから見てまったく使えないことはありえないように思えるんですが
職ごとの違いと言えばステータス、呪文、装備だけど
魅力999でも意味がないらしいし呪文はいわずもがな
職限定の装備品で魅力とは別計算の見惚れさせ要因が大きいものがあるとか?

255 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 15:38:39 ID:22UFiOxD0
>>254

飽きた奴が暇つぶしに転職する職業
スキルポイント獲得用職業
スキル『オーラ』ポイント投入用職業

用途はこれくらいだろ

256 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 15:39:12 ID:GvfuJOvO0
>>254
日本語でヨロ

257 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 15:39:30 ID:AocyKafB0
>>252
もう情報は殆どwikiにあるからなあ
気になる話題もwifiの追加配信ぐらいだししょうがないんじゃない?

258 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 15:39:47 ID:CgtYFwBo0
見とれ効果はコーディネートが重要って言われてるな
もう解析必須の事項が多すぎてわけわからんことになってる

259 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 15:43:49 ID:Cp1FGfh+0
見とれ最大効率キャラが最終目標です
コーディネートとなると、おしゃれさの数値って一体

260 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 15:45:38 ID:YZ+9oWO10
攻撃力インフレの地図雑魚相手ならコーディネートは結構重要だよな

・・・ハッ、これが製作者の狙いか

261 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 15:50:40 ID:1uQ7QtVG0
90階以上の最高クラスの雑魚以外は問題なくね
その雑魚にしてもHPはそこまで多くないから、さして支障ないし

262 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 15:55:15 ID:u0uWl+d80
思ったけどマルチプレイのが強ボス倒せるよね?
全員痛恨無効だし戦いの歌も1ターンで使えるし…
魔王様99はマルチプレイ用のバランスなんじゃね?

263 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 15:59:51 ID:8tJTsfvW0
>>262
そうだよ

264 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 16:07:56 ID:lKwKcbC10
>>260
耐性無関係で一回分行動を無効化できるってのは大きいよな
俺も装備は防御とか耐性とかガン無視で見た目ばっかり重視してるけど、
結構敵が見とれる事が多くて、それに助けられる事も多いわ
解析進められたらかなり実用化できそうな気がするんだけどな・・・

265 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 16:32:07 ID:KHOpr2nTO
どの職業でドーピング目指そうか未だに迷うな
必殺はパラディンが一番強いんだろうがドーピングしたら必殺出にくくなりそう
それに、におうだちしてる間は攻撃しないからせっかく力をドーピングしても効果薄い
やっぱそうりょかなあ、ザオラルは確率上がるほど嬉しいわけだしベホマズンでMP使うからMPを上げるかいもありそうだ
回復役は死ににくい方が安定するし

266 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 16:55:32 ID:22UFiOxD0
>>265

迷うよね…

でも俺は結局パラディンにしてしまうと思う

267 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 17:08:39 ID:Uyr59sxi0
>>217
自分もそう考えていますが、主人公を僧侶と賢者じゃどっちがお薦めですか?

268 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 17:10:41 ID:W5u/OBIl0
質問すれいけ

269 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 17:10:44 ID:YBHk6Izj0
>>267
そもそも賢者は地雷
劣化僧侶

270 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 17:10:47 ID:lptecKRhO
>>247
よぉっ…しゃー!って感じがたまらないよね


271 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 17:18:23 ID:Cp1FGfh+0
種で魅力が上げられない以上、賢者は必須
ただし、俺だけ

272 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 17:21:42 ID:R5hKT0aF0
>>267
全て高レベル魔王と戦う場合に限った話ね。
僧侶と賢者のどっちも入れようと思ってるってことかな?
あんまり違いは無いように感じるけど、
僧侶がベホマズンで回復するターン、賢者が暇だったら応援すれば良い分、
主人公は賢者の方が良いかもしれないね。

あ、あとこれはかなりどうでも良い私事だけど、
賢者はMPが僧侶より早く尽きることは無いだろうから
戦う時はみかわしうpする棍か素手にするのがベストなんだけど、
僧侶はベホマズン使ってるとMPすぐになくなるから、
みかわしうpの棍or素手以外にも、MP上がる杖装備って選択肢があるのね。
だけど、杖のスキルポイントを84以上にしちゃうと
毎ターンMP回復のエフェクトが出てきてちょっとウザいんだよね。
しかし称号を全て揃えたいなら、杖にも100振らなきゃならないと・・・
主人公を僧侶にしちゃった俺はそんなジレンマに悩んでる。

>>269
僧侶より耐久上、スクルトで打撃2連発に耐えれる可能性が出るから必ずしも劣化とは言えないんじゃないかな

273 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 17:22:03 ID:8tJTsfvW0
>>271
えっ

274 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 17:32:04 ID:79wmM0hUP
補助、耐久力目的なら賢者よりパラにするな
ベホマズン使ってる時点で賢者の回復は不要

275 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 17:33:52 ID:t71M+kAP0
最近の流れだと賢者が4強落ちしそうだなw

276 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 17:35:01 ID:RWgYzo2A0
魔王のレベル上がってくるとベホマラーじゃきついし

277 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 17:36:00 ID:R5hKT0aF0
>>274
いや、劣化ってのは勝るところがなんも無い奴のことでしょ?
僧侶には回復力で劣っても耐久と補助で勝ってる
パラには耐久で劣っても回復力で勝ってるじゃん。

例えばバトバトそうけんで使ってて僧侶がフォース、賢者が戦いの歌使ってるとして
けん→パラにしたとすんじゃん?
もし凍てつく波動でフォース消されちゃったら
もうフォース二度と掛けるチャンスなくね?世界樹の雫とか使わない限り
ベホマズンで全回復できるから賢者の回復は不要、は机上の空論だよ

278 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 17:37:04 ID:t71M+kAP0
逆に魔王のLv低いなら賢者居れずにバトマス増やして火力上げたほうが早いしね

279 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 17:38:58 ID:CM5av0tX0
賢者:ザオリク(世界樹の葉) スクルト(パラディン) マジックバリア(輪廻/メビウスの盾)
僧侶:ベホマズン(世界樹の雫) フバーハ
回復魔力や素早さを考慮しないってなら、こうなるかね。

280 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 17:39:00 ID:t71M+kAP0
>>277
パラがフォースかければよくねw

281 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 17:40:01 ID:8tJTsfvW0
>>277
その状況なら賢者がいたところで…って気もするけどなぁ
回復役にフォースとか使わせるのが間違ってるんでないかい

282 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 17:42:03 ID:79wmM0hUP
質問スレでパラバト僧侶賢者推してる奴が多すぎる
ベホマラーで十分なら僧侶のかわりに賢者使うってのはまだわかるが
ベホマズンが必要な状況でこの構成だと賢者の意義ないだろうに

283 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 17:43:27 ID:R5hKT0aF0
>>280
パラに戦いの歌とフォースどっちも任せるってこと?
僧侶1ターン目なにするの?1ターン目から相手に与えるダメージ量が違いすぎるんだけど
それに相手の行動が凍てつく波動+補助or見惚れor攻撃回避or盾ガードなんかで
こっちが全く被害無かった時も、補助がいきわたるスピードが全然違うじゃん

>>281
じゃあどういうパーティで補助は誰が使ってるのか
1つ具体例を出しておくれ。
賢者いれば攻撃が緩い時に、賢者がベホイムorベホマラー使いつつ僧侶がフォース出来るじゃん?
特に波動使ったターンは攻撃2回だから、そのうち1回がこっちにダメージ無い行動なら
十分賢者でも回復できるんだけど

284 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 17:45:01 ID:R5hKT0aF0
ベホマズン使えるから賢者不要って理屈の上ではそうかもしれないけど
流石にそれは机上の空論すぎるだろ・・・
魔王99にした人いないの?

285 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 17:45:59 ID:CM5av0tX0
俺の場合、僧侶と賢者が両方パーティにいるけど。
賢者は痛恨ガード取って補助。
僧侶は回復以外は大防御だな、
痛恨で500以上与えてくるようなボス限定だが。

286 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 17:50:54 ID:qnErbrX20
つーか、構成が糞
高LV相手だと前から言われてる通りパラ*3僧*1かパラ*2バト*1僧*1でいいんだよ
それ以下のゴリ押せる相手ならバト*3僧*1でいいだろ

ぶっちゃけこれでどのボスも勝てる

扇僧侶 大防御*N、回復、フォース、戦いの歌、支援が全部かかったら星屑持って隼
扇パラ 大防御*N、パラガ、におう*N
扇パラ 大防御*N、隼、隼
扇パラ 大防御*N、隼、隼

287 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 17:53:46 ID:CM5av0tX0
その構成、全員が世界樹の葉を持ってたりしないか。

288 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 17:55:12 ID:R5hKT0aF0
それ時間掛かってストレス溜まるじゃん

289 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 17:55:39 ID:qnErbrX20
念のために持たせてるが殆ど使う事ないぞ
大防御してれば痛恨くらっても100台で済むし

290 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 17:56:50 ID:VlgB1aIc0
山彦ベホマラーで魔力999なら700回復だな
ついでに高レベル魔王はHP15000とかなんでベホマズンやるなら飲み薬は必須かと

291 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 17:58:30 ID:qnErbrX20
>>290
適当言い過ぎ、上限でも350はない

292 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 18:01:52 ID:s/dyoJ+Q0
やまびこはいてつくで消えるのがなあ
MP消費倍でいいから常時発動ならよかったのに

293 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 18:02:32 ID:Uyr59sxi0
>>272
詳しい説明をありがとうございます。確かに、両方いれるパターンで考えています。

294 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 18:02:43 ID:8tJTsfvW0
>>287
世界樹の葉とか余りまくるんだから別に問題なくね?

>>288
高Lvボスに運ゲー挑むぐらいなら>>286のがよっぽどマシだと思うが
時間的にも賢者や僧侶入れてごちゃごちゃやるのと同じぐらいだろ

295 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 18:03:28 ID:CM5av0tX0
1人常時発動の方が、4人に付与できるより実用的ではあるな。
メラガイアー8連とかのロマンはともかく。


296 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 18:04:08 ID:dYMeclk50
扇パラ戦術最大の弱点はパラディンガード発動ターンなんだよな
パラはどう頑張っても魔王に先制取れないから殺されてしまう場合がある

297 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 18:04:50 ID:u0uWl+d80
世界樹とか余りまくったことないんだが
みんな丁寧に集め行ってるん?

298 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 18:04:51 ID:qnErbrX20
>>292
常時発動だとダブル攻撃みたいな悲惨な目にあうぞw

299 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 18:05:32 ID:W5u/OBIl0
まだドルマゲスLv80とかだが>>286構成をしないと
ほかの物理攻撃を多用してくる高レベル魔王はきついだろうなとは思えているな

300 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 18:06:03 ID:CM5av0tX0
>>294
前にもその構成の時に言ってる人がいたけど。
世界樹の葉が余るというか惜しく無いなら、雫に変えれば僧侶外せるんじゃないの。
エルフの飲み薬は小さなメダル5枚だし。

>>296
何回か使ってみたんだが、
パラディンガードって先制発動じゃね?
疾風突きとどっちが早いとかは試したこと無いが。

301 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 18:06:11 ID:qnErbrX20
>>296
必殺だと絶対先に動けるけど?

302 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 18:06:37 ID:R5hKT0aF0
>>294
まぁやってる時の楽しさって重要じゃね?
先読み世界樹成功すると楽しい
パラディンガード発動するまで防御、無事発動できたら何の危険も無く3人で殴るのってただの作業になる気がする

303 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 18:07:35 ID:dYMeclk50
>>300-301
机上の空論で適当ぶっこきました 死んできます

304 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 18:08:17 ID:+9jyq5+ki
僧侶+賢者は僧侶が事故死した時のザオリク保険+緊急ベホマラー要員じゃないか?
それだけだと普段の手が勿体無いので強化補助持たせてる人多いのではないかね
ボロボロの時はザオリクを世界中の葉で代用して賢者ベホマラーしたりと
世界樹の雫で済むだろってのは極論で現実的ではないし

305 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 18:08:19 ID:/MYSYPsV0
>>296
か、かばう1!!1!!

306 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 18:10:16 ID:/MYSYPsV0
あー、やっぱりパラディンガードはファステストなのか……
いつも遅いのに妙に専制すると思ったわ
かばうすると集中砲火されたのがかばうに向かって酷いことになる

307 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 18:10:50 ID:qnErbrX20
>>300
僧侶を選ぶ理由
@ パラガ構成だとほぼ使わない葉っぱと必ず使う雫
A 道具の性能 葉>ザオリク、雫=ベホマズン
B 必殺を使うと状態異常を含めコストなしで回復できる

308 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 18:11:00 ID:CM5av0tX0
パラディンガードは先制発動もだが、
発動したら皆さん怒って殴ってくるのが滑稽だ。

309 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 18:11:05 ID:u0uWl+d80
まあアイテム惜しむなって言ったら
パラディン4て答え出てるしね どの程度アイテムに頼るかでPT決まるんじゃ

310 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 18:13:06 ID:CM5av0tX0
>>307
相手のレベル高くなると
大防御してもパラディン仁王中には回復しないと保たないのか。

そりゃ俺の認識不足だったな。

滅多に回復なんてしなくても戦闘終わるんだと思ってた。

311 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 18:14:37 ID:VlgB1aIc0
始めの1,2ターンが鍵になるな
後はダードレの魔人斬りが気になるがどうなんだろうか?

312 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 18:16:25 ID:NwSWvtw70
結局魔法戦士の証がいらなくて涙目

313 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 18:19:42 ID:YZ+9oWO10
>>311
そんなに気になるなら盾書持たせて仁王立ちさせとけばいいんじゃねえの

314 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 18:19:47 ID:qnErbrX20
>>310
正直毎回は必要ないけどね
1回目は火力支援に回して、2回目のパラガでベホマズン一回で済ませてもいいし
自分の場合パラガは2、3ターンで大抵発動するんだが、
酷い時に10ターン近く発動しなかった経験があってね
とりあえず回復してから支援かけるようにしてる

315 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 18:21:41 ID:VlgB1aIc0
>>313
それやると敵の隼だけで1000貰って死ぬ

316 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 18:23:56 ID:8tJTsfvW0
>>312
あれって体感だと扇より効果が薄い気がする
効果重複するならいいんだけど、少なくともそこまで変わるようには思えなかったしな

317 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 18:26:57 ID:CM5av0tX0
必殺の扇を1つ減らせるのは大きいんじゃね。
まあ、俺は4つ保ってるから転生させる気無いが。

超絶扇や最終扇は、発動率変わるのかなぁ。

318 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 18:27:43 ID:YZ+9oWO10
もうフルオシャレ装備の見惚れ戦法で行くしかないっ・・・

319 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 18:28:49 ID:NwSWvtw70
魔法戦士の証にするとスーパーリング装備できなくなっておたけびで怯みまくりだからなー

320 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 18:34:05 ID:RWgYzo2A0
>>297
ゴールドタヌが落とすし、Sランク武器狙ってると青箱からやたら出るし
グレイナル倒すと必ず1枚くれるし、ドロップでも葉っぱ出すし
竜王地図狙ってれば溜まる

まぁ消費速度>補充速度になるんだけど

321 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 18:35:03 ID:xKyCBtfc0
>>286
同意
ちなみに俺は99魔王はパラパラバト僧だった。
安定でいくならパラパラパラ僧やパラパラパラパラ(しずくどっさり)かな。

322 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 18:35:16 ID:YZ+9oWO10
主人公は盗賊がなんだかんだで一番合理的だということに気づいた

323 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 18:39:26 ID:sp2nyVj70
ザオリク目当て程度ならパラの方が良いだろうな

ザオリクが必要なレベルだと賢者だって死ぬんだから全員蘇生手段は持っとくべき
結局ザオリクは賢者が蘇生担当できるタイミングでのみの葉の節約効果でしかない

自らパーティの耐久力下げてザオリク(゚Д゚)ウマーとか言ってる補助専賢者はとっとと転職しなさいと

324 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 18:41:00 ID:CM5av0tX0
>>323
痛恨ガードは1つしかないぞ。

325 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 18:45:59 ID:YZ+9oWO10
運悪く死亡&瀕死が重なったらパラ*2でMP自動回復装備を着けてメガザルリレーはどうじゃろ

326 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 18:46:26 ID:NwSWvtw70
本音
可愛らしいローブが装備できる面子が2人くらいいた方が戦闘も楽しめるんだよ
何とかしてこのまま魔王高レベルも倒せないものかな

327 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 18:47:55 ID:xKyCBtfc0
>>326
残り2人をパラにすりゃいいさ

328 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 18:48:08 ID:YZ+9oWO10
ごめん
リレーって書くと語弊があるわ

329 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 18:48:27 ID:CM5av0tX0
大防御するなら賢者でも耐久力変わらないし、
大防御しないなら痛恨ガード+ザオリクは有用だと思っただけなんだがな。

330 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 19:01:57 ID:6psvWaDyO
もう葉と雫完備のパラ4大防御だけでいいんじゃないか

331 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 19:06:26 ID:8tJTsfvW0
現実的にはパラ3僧侶1で大安定だろうな
半端なレベルのボスならアタッカー3僧侶1でゴリ押し
今回の賢者は半端すぎ

332 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 19:06:46 ID:RWgYzo2A0
>>325
メガザル最低消費MP20
後は分かるな

333 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 19:34:01 ID:afxDspj80
>>332
分かるよ、ニートのおっさん

334 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 19:48:46 ID:Uyr59sxi0
たくさんの意見を拝見してすごく参考になりました。
できれば、優先的にしかも効率的に身に付けたらよいスキルを
身に付ける順番で考察していただけるとありがたいです。
旅芸人→僧侶(かな?)賢者?魔法戦士?
博愛→??
戦士→バトルマスター
博愛→闘魂?剣?勇敢?
僧侶→パラディン
博愛→槍?
魔法使い→賢者?
博愛→???
という風にです。

335 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 19:54:14 ID:N809Jzu80
スキルとにらめっこして自分でどうぞ

336 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 19:54:49 ID:9n6zavZA0
バトルマスターは盾スキル100にして盾持てるようにしないと
使い物にならないですか?

337 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 20:03:21 ID:iUOWkebk0
>>334
こっちで聞け

【DQ9】スキル&パーティ専用質問スレ★3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1248607634/l50

338 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 20:50:52 ID:BFf5pD3r0
バト3僧侶1だと竜王で詰む。(必殺テンション100で倒せるがかなりの運が必要)
バトをパラに変えれば変えるほど安定する。
バトが多い程ターン数が短く済む。
どうせ今回はパラでも強化隼×隼フォースである程度火力だせるし
ボスのHPもそれほどまでに多くないからバトとパラでも1、2ターンぐらいしか変わらないんだよね
パラディンガード無しで竜王安定して倒した人はいないんだろうか

339 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 20:57:29 ID:yi8Men810
今戦える6ボスの中だと高Lvの竜王だけ頭一つ抜けて強いよなぁ
パラガなしでいくと、なぎはらいの仕様の所為で
最近主流の主人公僧侶、賢者型と相性悪いのもあるしな

340 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 21:12:59 ID:KHOpr2nTO
>>339
竜王の時は主人公パラディンにした方が良いよね

341 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 21:28:14 ID:xKyCBtfc0
<最初>

竜王(笑)
所詮は初代のラスボスか(笑)

<高レベル竜王>

強すぎる
これこそドラゴンクエスト

342 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 21:30:30 ID:D9ltEV+t0
90代ドルマゲスですら
全体+何か高速連打以外を食らうと後衛は瀕死になるし
僧+賢にしたら逆に死亡率が跳ね上がると思うよ

343 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 21:35:43 ID:79wmM0hUP
タイマンで竜王倒せるとかDQ1勇者はスゲエよな
今主流のバステもシャットアウトだしな

344 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 21:45:15 ID:/wMf/oig0
レベ1の竜王にロト装備でタイマンを挑む……
いや、思いついただけ、なかなか良い勝負できそうじゃね?

345 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 22:00:18 ID:05b/feK50
まさゆき地図があればビスチェとメタキン装備取り放題か・・・
いい時代になったもんだ

346 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 22:10:26 ID:358Gs9M30
>>343
バラモスもタイマンでやるだろー。
バスタードソードのためにw

347 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 22:27:09 ID:rwOiCUVX0
旅芸人 戦士 僧侶 盗賊でバラモス倒せるぐらいなんだけど
↓    ↓       ↓
パラ   バト      ?

パラの装備で武器のおすすめ ありますか??

348 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 22:35:56 ID:z5Y7mmGB0
>>345
さすがと言うか秋葉ならすぐ貰えるからな
通勤圏の池袋・新宿・渋谷じゃ地図貰う事すら稀だなw

349 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 22:37:05 ID:RWgYzo2A0
ふと気になったんだが
フォース後炎or氷の盾のバリアってやると攻撃属性維持したまま炎or氷半減出来るのか?
一部魔王で使えるテクじゃねーのこれって思ったんだけど

350 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 23:13:19 ID:cLZm9oWO0
毒針+アサシンアタックだと致死率はどれくらいでしょうか?5割くらいいく?

351 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 23:15:22 ID:u0uWl+d80
賢者☆LV99をフルパラメータにしてみっかな
まず賢者+1を賢者☆にするとこまで持っていかなきゃ…

352 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 23:23:52 ID:05b/feK50
☆にする意味って何かあんの?

353 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 23:27:43 ID:u0uWl+d80
見た目 気分 基本的にはない 掘り下げて見てもおそらくないだろう

354 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 23:34:31 ID:QrLKKQBB0
てか転生後+1とか
どこのテリワンだよ

355 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 23:36:09 ID:u0uWl+d80
+が高くなるほど耐性が上がりやすくなるテリワンになぞって
+1ごとに全ての耐性+1とかやってくれてもいいと言うのに!

356 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 23:48:10 ID:dIXxdZAC0
どうやら転生すると最強の武器作成時の錬金の確率があがるらしい
最高ランクの武器防具もそれぞれ未転生でも確率変わるから、特するといえばそれくらいかも

357 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 23:49:32 ID:dIXxdZAC0
失礼、特じゃなく得ですね

358 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 23:54:52 ID:lKwKcbC10
本当にそれだけなのか?まだ解析されてない所で強化されていたりって事は無いか!?

359 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 00:08:07 ID:7ROgM1w70
>>349
ちゃんと両方の効果出るよ

360 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 00:20:18 ID:YWgczOUEO
>>358
主人公が全職業を10回転生すると称号もらえるよ

361 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 00:37:03 ID:eLjJS4a90
しぇんろんローブとキングコートつくるならどっち??

362 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 00:42:42 ID:xpRpQvBP0
ルイーダつかまえに行こうぜ!!

363 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 00:56:50 ID:79OlLZ4b0
キングコートだな
こう魔いらね

364 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 01:12:16 ID:tYZqomWt0
>>355
いや、どうせならメタルだな。
GBだけだったな〜。


365 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 01:36:17 ID:YWgczOUEO
キングコートなんていらんだろ
誰も装備出来ないし

366 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 01:46:16 ID:p+dB/upY0
装備重ねても属性耐性−50まで異常耐性−100まで
職業を☆まで転生すれば属性−50異常耐性−100になるってなったら…

ネタ装備も生きると思うんだけどな!

367 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 01:47:02 ID:NNj4eTVGO
魔戦の呪文、まず使わないってことに今気付く
でもレベル60近いし今から他にコンバートするのもめんどいから現状維持
てか魔戦のこうげき魔力いらなくね?

368 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 01:49:39 ID:hDtalTN40
何を今更

369 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 01:50:18 ID:mOZEl2ha0
ギガスラの威力あがるよw

370 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 01:53:24 ID:kjtD1ljV0
魔攻でギガスラの威力上がらねーよw
過去スレ見てみろ

371 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 01:53:35 ID:NNj4eTVGO
すまん、今気付いたものでw

いや、弓なんだわw
てことはシャイニングの威力が上がるわけか…


372 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 01:56:51 ID:P7UJeAcb0
ゴールドシャワー、テンション乗るな 50で2200程度
さすがにSHT+バイキルトダブル隼とかには負けるけどいてつく波動連発されてバイキルトの暇がないって時に緊急手段としていけるかも

コストがもうちょっと安ければなあ…1000はきついよ

373 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 02:00:51 ID:ERRpcTkD0
魔王一体倒しゃおつりがくるだろ1000Gなんて。
どこがきついんだか。

374 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 02:09:22 ID:mOZEl2ha0
>>370
そう書くやつと、上がるってやついたから
攻魔0
攻魔200
攻魔200 + 魔力かくせい
で試したら明らかに違ったわw


375 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 02:21:32 ID:3H3epgCI0
>>374
各試行回数とダメも頼む

376 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 02:31:27 ID:csjeMdHRO
跳ね返したときに魔力が乗っかるからまぁ意味が無くはないけど無いな

377 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 02:34:36 ID:p+dB/upY0
セラフィムローブがやたら優秀だと思ったら魔法職はまともな最終頭装備がないんやね
黄金のティアラ装備できる女キャラがうらやましか

378 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 02:49:47 ID:u+RcZgnO0
攻魔0だと150程度だが攻魔200+魔力覚醒だと200行くことが多い気がする
結構バラけるけどね

ただ魔力覚醒に1ターン割いて与ダメ50上昇は微妙だとは思うw
隼隼は芸が無いし演出が結構好きだからそれでも使ってるけどねギガスラ

379 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 02:55:14 ID:3H3epgCI0
>>378
意見が分かれて気になったから今試してる途中だけど


Lv58魔 攻撃魔力555 相手 船着場付近のリカント

ギガスラ
188 203 178 178 190 193 192 203 187 186
199 198 178 199 173 171 169 189 175 180 (388 371が出たがクリっぽいので除外)

魔力覚醒有ギガスラ
227 242 232 244 231 229 262 251

明らかに覚醒は効果あるね
ただ魔力200と500超えで差があまり無い?
レベル依存もあるのか謎だ

380 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 02:57:32 ID:u+RcZgnO0
>>379
俺の攻魔300弱の僧侶だと覚醒無しで150とかも出たりするから、200と500でも微弱ながら差があるみたいだね
魔力覚醒しても俺のだと250はそれほどでないし190とかも出る始末だ

381 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 03:00:36 ID:u+RcZgnO0
あとクリティカルっぽいって書いてるけどギガスラでも確かに会心は出るよ

382 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 03:07:44 ID:3H3epgCI0
>>380
なるほど魔力も多少は影響あるみたいだね
会心はやっぱりあったか、会心まで入れちゃうと正確さに欠けるかなと思って外したんだ
ギガスラは俺も好きだし魔力が多少なりとも関係するのは嬉しい

383 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 03:09:28 ID:YWgczOUEO
>>377
女キャラで始めて本当に良かったわ
今回は男専用装備たくさんあるから男女平等とか言ってる人結構いたから迷ったけど

384 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 03:24:33 ID:ZY5aN2gz0
アマテラスの篭手がうんこすぎて泣きそう

385 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 03:39:01 ID:s64CgGXc0
賢者(女)の上半身装備で悩んでるんだけど
げんまの鎧と神秘のビスチェだったらどっちが高性能?


386 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 03:42:29 ID:ZY5aN2gz0
俺の女賢者はセラフィムローブ&セティアニーソ
超可愛い

387 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 03:42:47 ID:htSwv9sK0
きめぇw

388 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 03:47:11 ID:ZY5aN2gz0
マジかよ・・・この可愛さがわからんとは

389 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 03:48:42 ID:s64CgGXc0
や、そういうレアな装備があれば話は別だけど
手に入れるまでの間ならどっちかなと思って。
あとセレシアのはごろもなんかも作れるっぽい

390 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 04:12:59 ID:1QqBtpsE0
攻撃魔力が影響する特技ってある?

391 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 04:42:22 ID:dVVBnBJa0
パラバト僧侶魔使はまあまあ正解だったってことでおk?

392 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 04:50:52 ID:1TQ507lq0
どう考えても魔がいらない

393 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 04:52:40 ID:dVVBnBJa0
>>392
速いしバイキルフォース要員なんだが

394 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 04:57:29 ID:2zrf7uIAP
素早さブーストしたパラでいいじゃん

395 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 05:13:58 ID:MYfe1eJ7O
バトルマスターの書のダブルこうげき状態て何ですか?
どうぐにあるんですが変化が見れません。

396 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 06:07:18 ID:bXGuOjF30
ルイーダは他キャラとパラメータの伸びが違うとか無いのかね。
素早さだけ異様に高くなるとか。数値的に無個性だと要らない子だわ。




397 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 06:07:38 ID:I4xeNcVkO
今後配信魔王に即死系使ってくる奴とか居ないのかな
居るなら冬空とか絶対のズボン等々にも価値が見出だせるんだけどな…


398 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 06:15:52 ID:iPZN9vmb0
>>397
チーターの話だと
誰か忘れたけどザラキ使ってくる馬鹿がいるらしい。

399 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 06:23:47 ID:aAOBOccOO
素手と槍の秘伝書ならどっちが使い勝手いいですか?因みに魔法戦士です

400 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 06:29:06 ID:TiO+7tv60
>>399
槍一択

401 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 06:33:00 ID:I4xeNcVkO
>>398居るのか…
使用頻度と成功率次第でマジスカ辺りは先々リストラ候補に入るかもしれないね
絶対のズボン錬金も頑張っておくか

402 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 06:39:31 ID:HUifLb+q0
ザラキならピザもつかってrああ、使ってくる前に倒しちゃいますよね

403 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 06:53:56 ID:IxYZnJNw0
>>348
昨日新宿ヨド付近で昼間にまさゆき地図もらったぜ、1時間うろついて10人くらいすれちがった

404 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 07:45:22 ID:Cy5pu36n0
なんかここまでパラディンゲーだとな
基本職オンリーで高レベル魔王を倒すなんて夢ムドーの世界か

405 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 07:47:51 ID:YvgFut1j0
>>404
たぶんデスピサロ99ぐらいなら倒せる

406 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 07:49:58 ID:TiO+7tv60
必ず手動操作になる主人公が盗賊だと
盗む→AI全体技→AI全体→AI全
で無駄がなくていいなこれ

407 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 07:50:08 ID:U1azYIZy0
倒すだけならいけるんじゃね
安定して何度も〜となると面倒だけど

408 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 07:57:32 ID:gdM7zMSW0
デスピサロも怖いのはザラキじゃなくて痛恨だと思う。

4人マルチプレイやってみてぇ

409 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 08:04:59 ID:URukMJLgO
ボスの火力とパラディンガードがチートなんだよな

逆にこれがなかったらパラより防御硬い戦士とかでも十分戦えそうだが

410 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 08:07:58 ID:gdM7zMSW0
こっちのパラメータ999まで上がるモンスターズのボスに匹敵するからな。
今回の魔王達。

まあ、やりこみ要素だといわれればその通りだし無理ゲーではないが。

411 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 08:14:49 ID:IyMoI7lz0
そんなに文句言うならパラディン使わない縛りでもしてればいいだろw

412 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 08:15:22 ID:YWgczOUEO
アイテムありきのバランスな気がする
運悪ければ竜王の地図出すまでにせかいじゅのはカンストするし、バンバン使ってねってことではなかろうか
三回攻撃になると賢者と僧侶両方入れてたらきついバランスだからな

413 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 08:22:00 ID:I4xeNcVkO
まぁ突き詰めていくとザオリクを葉任せにするならカンスト僧侶でも5回程度しか使えないベホマズンも雫でokになってくる
葉が飽和状態だから雫も同じ状態


414 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 08:24:57 ID:IyMoI7lz0
雫とか蜜の確保がめんどくさい

415 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 08:25:10 ID:0yjDI/cd0
>>397
どうせなら...
ダークドレアムさんがザキでやられてくれれば..

416 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 08:40:11 ID:URukMJLgO
賢者の石量産して全員に持たせとけばベホマズンいらなくね?


そう思っていた時期が(ry
80×4程度の回復力じゃなぁ 全員が石使う余裕もなし

417 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 09:07:49 ID:3uObXRqQ0
>>414
エルフはメダルで交換だろう

魔王が何枚落とすと思ってる

418 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 09:17:36 ID:fESpjz0X0
>>416
今作品3大がっかり

・賢者の石
・自分がつかういやし(敵のはあんなに高性能なのに!)
・賢者自身w

419 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 09:18:40 ID:wz5VyzBfO
戦士戦士戦士僧侶ならバラモスもいけそうだな

420 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 09:20:55 ID:vFsgZ54zO
>>417

オリハルコンも箱から出まくるし、靴もそんなにいらないから
メダルが本当に余るよね

421 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 09:44:12 ID:HAGDyeSs0
賢者の石80も回復するか?
50ぐらいなんだが・・・・

422 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 09:44:46 ID:I4xeNcVkO
やまびこがスキルじゃなくて装備だったら賢者もマシだったのにね
やまびこが波動で消されるからデフォルトの回復量の低さが痛すぎる


423 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 09:56:25 ID:xpRpQvBP0
お前らが賢者残念といえば言うほど
賢者は入れたほうが良いのでしょうか?
と言う質問が増える事をお忘れないよう

424 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 10:04:00 ID:iswqPtPUP
賢者はスキルだけの人

425 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 10:29:51 ID:3uObXRqQ0
回復魔力500(Lv99+悟り100+博愛100+装備)の僧侶のベホマラーで200程度
賢者は信仰心足してもこれくらいなんだよなぁ。

魔王と戦うにはちょっと足りないね。

426 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 10:34:18 ID:fESpjz0X0
>>425
そのレベルになると、メイン回復僧侶(開幕フォースでベホマズン連打)、補助役賢者という2枚
にしてる人が多いのでは?
もっとも凍てつくですぐかけ直しになるから補助役は賢者である必要ないけどw

427 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 10:37:18 ID:I4xeNcVkO
極限まで極まって力がカンスト賢者とかになれば回復補助も出来てザオリク使えるサブアタッカーとして重宝しそうだけど
育成だけで来年になりそうだ


428 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 10:37:54 ID:URukMJLgO
雑魚掃除、移動中回復とダンジョン探検の時はいたらわりと便利だけどな
MPあるし。まあ賢者使う必要ないかもしれんが

ボス戦で終わってるのは分かるw

429 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 10:38:56 ID:C/bqLen/O
加入が遅い癖に早熟という使いどころに困る職になっちゃってるね、賢者

430 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 10:44:03 ID:hDtalTN40
>>421
賢者の石は回復魔力依存

431 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 10:45:30 ID:3uObXRqQ0
世界樹の葉が貴重な頃はザオリクが良かった。
これで、ザオラルの成功率まで回復魔力依存だったら涙目だったな。

432 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 10:46:35 ID:fESpjz0X0
>>431
回復魔力依存でそ?終盤ほとんど失敗しなくなるw

433 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 10:48:08 ID:2GEGuSi20
>>429
早熟?
晩成じゃなくて?

434 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 10:49:21 ID:hDtalTN40
まぁ賢者も作中ずっと出番ないわけじゃないからいいじゃん
LV16までの魔王や地図ボスなら賢者で十分だしね。
ちなみにザオラル成功率は回復魔力依存だぞ。

435 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 10:54:46 ID:URukMJLgO
賢者=サマル王子


一番器用貧乏って感じがする

436 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 10:56:53 ID:3uObXRqQ0
>>434
マジですか

クリア直後はザオリク
その後は世界樹の葉に移行して気づかなかった

となるといよいよ賢者は

437 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 11:00:53 ID:hDtalTN40
まぁ成功率あがったとこで戦闘中に確立に頼るのは無理があるし
ほとんど使い道ないけどw
道中で誰か死んで復活させるならザオラルで十分

438 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 11:56:27 ID:1QxKqeo70
ルイーダ仲間になったけど、今更育てる気にはならないんだよな
汎用キャラに比べてステータス高いとか、専用技があるわけでもない
グラがかなり好みだけに残念
てか、応援を主人公に教えたのはルイーダなのに本人が使えないのはどうなのかと

439 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 12:02:09 ID:okSj9VD70
スレ違い

440 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 12:13:33 ID:dIwa+bBl0
ほんとは応援使えるけどいい年してあの応援のしぐさは恥ずかしいという事で封印してるんだなきっと

441 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 12:51:42 ID:tYZqomWt0
>>422
やまびこのぼうしが欲しいよな。
サングラスや赤いアフロなんぞよりも欲しいわw
デザイン悪くないだけに勿体無い。

442 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 12:51:49 ID:zrQQN/W5O
※このスレでの職業・武器評価はその時いる住人の好み・場の空気によって大きく左右されます
主観的な意見を鵜呑みにせず、流れを客観的に見て自分で判断した上でPTを育て上げましょう

443 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 12:58:56 ID:p+dB/upY0
>>442
はげどうw
自分の選んだ職以外を全力で否定する奴多いよなw

444 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 13:01:51 ID:Ns5XUUjm0
隼の剣てどこで売ってました?もうクリアしてるんですが見かけなくて・・。

445 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 13:03:29 ID:AQNK4UfT0
それでもある程度固まってるけどな

446 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 13:03:40 ID:TiO+7tv60
隼隼*4最盛期

ベホマズン至上主義期

ひっさつ考慮期

パラパラ僧侶期←いまここ

447 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 13:03:52 ID:Ns5XUUjm0
あ。自己解決しました。

448 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 13:04:34 ID:AQNK4UfT0
>>446
それが結論だから否定できる要素がないんだよね

449 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 13:04:56 ID:44xxBOes0
賢者がいらない子と言われようが俺は使い続ける

450 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 13:05:21 ID:3uObXRqQ0
>>446
その前に、素手とか弓とかブーメランとかフォースとか色々あったぜ、
総じて、棍以外はバランス良かったというまとめだと思う。

451 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 13:10:54 ID:XmlmbjX80
賢者だってレンジャーやスースパに比べればまだ…
まあそれぞれビッグバン要員、盗む要員、見とれる要員と
ボス討伐以外なら使い道はあるからね

452 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 13:14:59 ID:TiO+7tv60
>>451
見惚れは今週のファミ通読んで愕然とした

453 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 13:20:42 ID:wp3MPOzf0
バトバト僧賢で5魔王レベル99にした。あと1匹
パラディンは個人的に戦い方が好かんからやめた
まぁ楽しんだモン勝ちだよね

454 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 13:34:14 ID:zrQQN/W5O
最初期はキラージャグリング最強説があったね。あとパラディンが浪漫職扱いだった
スレに流されずに自分で考えたはずのバトパラ賢僧が今やテンプレPTみたいになってて複雑な心境だわ

455 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 13:36:34 ID:okSj9VD70
パラ使うとか卑怯でしょ?あえて封印して勝つのが真の楽しみ方だよ
って自論をくどくどくどくど垂れ流し、他のプレイスタイル全否定の同僚が居る
勝ち組でもなんでもいいが押し付けは辞めてくれ・・・

456 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 13:37:05 ID:TiO+7tv60
oOO(盗賊が流行りますように・・・)

457 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 13:38:54 ID:3uObXRqQ0
真(笑)の楽しみ方って、素で言ってたら凄いな。

458 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 13:39:23 ID:HUifLb+q0
ませはずっとネタだった

459 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 13:39:32 ID:hDtalTN40
パラディン封印してるやつは竜王どうしてるんだ?
俺も最初はパラ封印してたがさすがに竜王だけは無理だったわ

460 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 13:41:02 ID:zrQQN/W5O
>>455
「パラディンガード仁王立ちとかハメでしょ?俺の脳内じゃノーカンだから」ってやつだな

461 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 13:46:58 ID:NVlvuFq/0
ひっさつ扇持たせたパラパラパラとかは死ねよって思うけど別にパラ1くらいは普通だろ

462 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 13:49:21 ID:hDtalTN40
完全無敵ってのがちょっとやりすぎだな。
自動におうだち+大防御ぐらいの性能でよかったかも

463 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 13:49:39 ID:TiO+7tv60
まぁ製作者が「こうすれば楽だよ」と提供してるものを
真っ向から否定する姿勢はちょっと人間として可笑しいよな

464 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 13:50:49 ID:AQNK4UfT0
結局、趣味じゃない面白くないとか個人の趣向でしか
パラ主軸の構成の否定ってないんだよな

465 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 13:51:41 ID:3uObXRqQ0
必殺発動なんてコントロールできないものは趣味だろ、という声もあったのにな。

バトルマスターの力は真に楽しむには卑怯臭い

466 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 13:53:53 ID:okSj9VD70
>>463
別に好きで一人でやってる分には良いんだよ。自慢しても構わない
そういう試みこそ、本当のやり込みだと思うしね

467 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 13:56:08 ID:UXLBfXPH0
地味かわいい系の上級職装備がない。
顔や頭を覆わない上級職装備がない。


旅芸人で良いか。

468 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 13:59:29 ID:rvgIAfNB0
最善構成を考えるという前提ならパラ必須はどうしようもないよ。

469 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 14:00:37 ID:YWgczOUEO
女は黄金のティアラでそこそこいける

470 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 14:09:28 ID:IyMoI7lz0
パラ必須なんて高レベル魔王だけだろ
そこに到達するまでの時間のが圧倒的に長いし
そこまでやりこまない人ならパラ不要

471 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 14:09:47 ID:A3EfFvn/0
>>452
kwsk

472 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 14:10:15 ID:NVlvuFq/0
パラいいよいいよって言ったら「運頼みのひっさつ(笑)」とバトバトバト厨に嘲笑されたこともありました

473 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 14:11:53 ID:OyTnvTRW0
>>470
俺もそう思う
どうせどこでもすぐに転職できるんだから
魔王と戦う前だけパラ入れたら良いって話じゃんね
他の戦い考えるとパラ入れるなんて効率悪いし

474 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 14:22:22 ID:URukMJLgO
なんか対魔王用の考察に偏ってるな、今の流れ
それなりに出尽くしたからってのもあるだろーが

475 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 14:22:26 ID:TiO+7tv60
>>471
なんかおしゃれ300にしてもスライムが10/100くらいしか見惚れない
オーシャンクローでも7/100
メタルブラザーズに至っては見惚れない

476 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 14:28:59 ID:AQNK4UfT0
パラがいらない敵だとバトバトバト僧侶でいいんだよなぁ

477 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 14:29:29 ID:A3EfFvn/0
>>475
見とれる確率は10%が限度なん?
今おしゃれ808あるけど、魔王級でも結構見とれてくれるぜ

478 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 14:40:40 ID:6ykntXRm0
レンジャーが要らない子だと……?
異様な先制率・会心率はきようさMAXのおかげだと思ってるぜ

まあぶっちゃけ「人気なさそうな職(マルチで他人とカブらない)」
って意味で選んだからいいんだけどね

479 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 14:41:11 ID:TiO+7tv60
>>477
そういう訳じゃないけどおしゃれ300でのこの結果を基準とすると
あまりおしゃれに気を使う必要もないかもしれん

あ、でも数回行動の敵ならその分見惚れチェックが発生するから多少はいいかもしれん

480 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 15:14:24 ID:A3EfFvn/0
>>479
たしかにちょっと低めだね
見とれまくる魔王もどうかと思うけどw

情報 thx

481 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 15:15:52 ID:CZWUYGNa0
マダンテの考察ってある?
MP999+SHTで9999とか出せるのかな。

482 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 15:16:30 ID:Rz0Lfl8B0
>>475
大丈夫?ファミ痛だよ?



つか検証の値が低すぎる
おしゃれ500とか600とかになってくるとメタル系でもたまに見惚れてくるし

483 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 15:21:17 ID:TiO+7tv60
たまにじゃ結局意味ないだろ
ってことを書いてるんだろうが

484 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 15:23:58 ID:bDF60Dj40
お洒落重視にしても効果は薄いね。
耐性とみかわし天秤にかけて装備を選ぶのが無難か

485 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 15:24:09 ID:HUifLb+q0
1/3にまで確率上げられるならすげー価値あるけど

486 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 15:25:42 ID:YWgczOUEO
>>482はアホ

487 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 15:28:32 ID:TiO+7tv60
それは言いすぎ

488 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 15:57:52 ID:YWgczOUEO
ルイーダ追加されたしAI向けのスキル振りまとめてみた

まほう0振りで魔結界、ぶきみなひかり回避
きあい68でめいそう回避
きょくげい68でキラージャグリング回避
サバイバル68でオオカミアタック回避
オーラ82でバックダンサー回避
以上で182。しんとうめっきゃくも回避すれば転生なしでスキル取りきれるのでその方が良いかも

以下お好み

フォース役にしないならフォース振らない
ドーピング予定あって仲間瀕死時のHPパサーが邪魔ならはくあい10だけ振る

489 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 16:00:52 ID:AIeKkg2x0
見とれ効果は魅力で算出された基本値に
コーディネート補正がかかるんじゃないかと推定している
これに関しては解析か攻略本情報が来ないと何とも言えないが

490 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 16:02:55 ID:1QqBtpsE0
>>489
ありそうだな。
同じ職業がPTにいるが見とれるのは一方に多い気がする。

491 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 16:03:31 ID:mzZ+8H270
棍もまったく使えないわけじゃないな。
戦闘中、素手に戻せないので、
攻撃とかしないターンは、棍を装備しなおすのが最強くさい。

手間の割には効果薄いけ、理論的には。

492 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 16:05:09 ID:bDF60Dj40
棍より必殺発動率上げる扇のほうが・・・

493 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 16:09:07 ID:G4U3bq+30
戦闘中でも、同じ装備を選択すれば武器外せなかったっけ?

494 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 16:12:10 ID:fESpjz0X0
>>493
うむ。ふつうに外せるが

さくせん→そうび→自分の装備している武器を選択で

495 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 16:13:16 ID:mzZ+8H270
なん・・・だと・・・・

496 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 16:45:20 ID:/4GtZgW/0
>>491

497 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 17:25:08 ID:y2PRY2sfO
棍フルボッコすぎてあわれwwwww

てか動画でLV99ドルマゲ戦みたけど半端ないね!
パラディンと僧侶はやっぱ鉄板ですね。

498 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 17:38:40 ID:bDF60Dj40
>>497
これか、ドルマゲスもやっぱ強いな
竜王だともっとやばいがw
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7721342

499 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 17:38:48 ID:6NKVWlaj0
最終的に女の方が装備って優秀?

500 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 17:39:24 ID:hDtalTN40
ドルマゲはまだパラ必須って訳ではないけどな。
竜王なるとそれこそ必須になる

501 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 17:49:43 ID:YWgczOUEO
>>499
マジカルスカート買えるあたりから常に女の方が明らかに装備が強い
最終的に少し縮まるけどそれでも女強い

502 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 18:02:59 ID:L+rzifUs0
ドルマゲは打撃系の場合が多いからといき返しよりもスクルトも入れたほうが安定しやすい感じ
死に掛けには身代わりかかばうを使ったりする
Lv90代が9勝1敗だけどパラガとか運に依存してるのは否めない

503 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 18:17:22 ID:bUckn7NL0
それでも俺は賢者が好きだから竜王にも賢者使ってる。
愛だよ、愛

504 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 18:28:02 ID:PXWH/bAIO
今日も携帯くんが大活躍だなwwwwww
いいぞーwもっと煽れwwww

505 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 18:43:46 ID:0I9mBT220
職業ランク
A バトルマスター、パラディン、僧侶
B 賢者
C 魔法戦士、レンジャー、魔法使い、武闘家、戦士
D 旅芸人、盗賊
E スーパースター

スーパースターの棍縛りが最も辛そうだ

506 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/07/31(金) 18:51:50 ID:SfM0g6gd0
> A バトルマスター、パラディン、僧侶
> B 賢者

までしか使ってなくて本当申し訳ない

507 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 18:53:03 ID:wp3MPOzf0
それは高レベル魔王と戦う時かね?
概ね同意だな
魔法使いとか使ったこと無いけど

508 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 18:54:25 ID:YWgczOUEO
スーパースターは力が低いのがな
せめて僧侶より少し高いくらいなら
ドラクエ3の遊び人ポジションなのかもね、技もネタ満載だしクリア後だし
ギャグとして笑ってくれってことか

509 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 18:59:24 ID:Rh+Y8V3x0
女はHPが若干低いと聞いた

510 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 18:59:24 ID:T2yTu3VY0
スーパースターの魅力はほとんどの防具が装備可能なことじゃない?

511 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 19:06:09 ID:H28BvLeB0
>>478
もう詰めの段階だから
専門職や尖がった技能ある構成が有力なだけで、
そこまでの道中なんかは応援生かすためにも主人公を
補助職につけるってのは超鉄板だよ。
正直選択されてたのはレンジャーと魔戦だと思うよ。


512 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 19:25:41 ID:I4xeNcVkO
MP999SHTでマダンテしたら4017ダメージだった
正直SHTイオグランデの方がマシだと感じた


513 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 19:39:30 ID:NQkJiXsgO
通常攻撃ならカンストに縛られないってまじすか

514 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 21:35:05 ID:44nVy+w9O
>>454

> スレに流されずに自分で考えたはずのバトパラ賢僧が今やテンプレPTみたいになってて複雑な心境だわ

皆にフォース勧めたのに真っ向から否定されたのが懐かしい…
今でこそ(笑)って言ってきたヤツに(笑)ですよ。

515 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 21:49:53 ID:uvylMUsJ0
12職の中でパラとバトが強キャラ過ぎると思うんだがな
パラメータ的にもひっさつ的にもガチすぎる、もうちょい弱体化されたほうがバランス取れてただろうに

武闘家、戦士、旅芸人、盗賊にもうちょっと特徴をだして欲しかった

516 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 22:04:35 ID:exO2qRdF0
何かなだめるが全然触れられていないような……。
たった4ポイントで取れるテンション上げ対策スキルだから
結構便利だと思うんだけどな。

517 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 22:06:51 ID:Q6Hkhu2X0
>>515
武闘家なら一定時間2回行動
戦士なら一定時間改心の一撃
盗賊ならレアアイテム確定攻撃
旅芸人なら芸で敵一体を引き付けて一定ターンの間、自分と指定した敵を行動不可

こんな妄想をしてみた。

518 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 22:07:27 ID:8DFv5rM+0
基本職にクリア後のみ使えるひっさつ2でも用意すべきだったと思う

519 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 22:20:48 ID:AIeKkg2x0
こうげき魔力のシステムを入れたけど
結局呪文はハンマーと隼に勝てなかったでござる、の巻

520 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 22:32:26 ID:jw5aNwVa0
魔法会心や最上級呪文など発想は良かった
これでやまびこの帽子があれば・・・
フォースさえなければ・・・

521 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 22:36:44 ID:uibR4EEr0
ハンマーにも勝てないってハンマーそんなに強い?
魔法も弱点突けば4人で8HITになるから結構強いと思うんだけど

522 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 22:39:56 ID:vFsgZ54zO
主人公を魔法戦士にしようとしたら、魔法戦士はロトのかぶとを装備できないのかよ
主人公はパラかスパかバトしか無いか

523 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 22:46:09 ID:YsPj218r0
うむ。

524 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 22:52:03 ID:wp3MPOzf0
自力で魔王全員レベル99達成したぜー記念カキコ
それぞれにしっかり特徴がついてて面白かった。

しかし今後の配信魔王のステータス見る限りどうにも勝てそうに無いんだが・・・
技が重要なんでレベル上げてみないとわからないけどね

525 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 22:56:30 ID:79OlLZ4b0
このスレで一番評価が変わったのはフォースな気がする

なこれ地雷wwww
から神スキルまで登りつめたよな


526 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 22:57:09 ID:Rz0Lfl8B0
ダークドレアムLv99がマジチート
攻撃力1500オーバーでバイキルト使うとかなめてる

527 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 23:15:41 ID:IyMoI7lz0
最初に斧とブーメラン勧めてたやつ出て来い

528 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 23:17:04 ID:30w3f6cw0
武器に関しちゃどっちも悪くないが

529 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 23:18:37 ID:44xxBOes0
>>524
オーブ何個手に入った?

530 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 23:21:32 ID:W+lxyyeT0
なんかもう流れが決まってしまってるなこのスレ
未だに隼×隼の有用性に気づいていない俺の住んでる地域の奴らに見せてやりたいわ
まぁある意味一番楽しめてる地域なのかもしれんが・・・
さみだれ×メタキン槍が最強とか言ってるしw

531 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 23:36:28 ID:wp3MPOzf0
>>529
まだ強制セーブの錬金は試してないけど
杖、槍、短剣、棍、扇、ブーメラン、ムチ、オノ、盾、ローブ、服、帽子、兜、小手、手袋、ズボン、サンダル、ブーツ
これだけ1段階錬金やってるからその分減ってるんだけど
今残ってる数を書くと

レッド10、パープル14、グリーン7、イエロー12、ブルー8、シルバー11
だった。
ちなみに全ての戦闘で盗賊の証は持たせてある

532 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 23:39:55 ID:wp3MPOzf0
オノもブメも普通に優秀じゃね?
そりゃ高レベル魔王と戦うには力不足だけど
それをいっちゃあ隼改のある剣が威力では最強なわけで(単純威力ではグリ双竜の方が少し強いけど)
他はMPうpの杖とか回避の素手と棍くらいしか選択肢ないし。
ストーリー進めたりする上ではオノもブメも平均以上の能力だと思う

533 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 23:40:57 ID:44xxBOes0
>>531
思ったよりも貯まるもんだなぁ
それでも最強装備の錬金で失敗することを考えると足りなくなりそうだ・・・
倒しやすいLvで止めとこうかな

534 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 23:43:04 ID:wp3MPOzf0
足りなくなりそうどころか
セーブデータバックアップなどを使わず、全てを馬鹿正直にやったら
各色100個以上必要になるよ。
このゲームセーブデータをPCに保存する奴買わせるためのゲームだろ・・・

535 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 23:45:48 ID:CZWUYGNa0
>>512
マダンテは上限4000なのかな。
MP600くらいで試しても4000くらいだよ。

536 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 23:48:53 ID:TakyYKMw0
>>535
何度も言われてることだが4017でカンスト

537 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 23:55:33 ID:jq8kxcce0
あとは根さんの活躍を待つばかり

538 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 23:58:28 ID:IyMoI7lz0
棍さんはネタとして名前が挙がるからまだいい
本当に悲惨なのは爪

539 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 23:59:54 ID:CZWUYGNa0
そっか残念。ロマンがないな。
どのくらいで4000出せるのかな。
MP999ならSHTは必要なさそう。

540 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 00:02:10 ID:mKJyIcjO0
テンション20、フォース(150)ならいけんじゃない

541 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 00:02:53 ID:wp3MPOzf0
棍ってまだ最終パーティでも使われる可能性あるじゃん?
もし高レベル魔王と戦う時に賢者を使うなら
武器は棍か素手の2択になるわけだし
僧侶もMPうpの杖か棍か素手の3択だしね。
いや、まぁ棍が強いんじゃなくて、ただどうせ攻撃しないからみかわしつけてるだけだけど

542 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 00:03:25 ID:FkPow4260
>>533
裏技で、セーブして電源落として再度電源投入→ロード後すぐにげふんげふん

543 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 00:05:04 ID:kx0/9vRL0
>>542
俺も中断技検証スレ見てるけど、それまだ確立されてないぜ?
まぁいずれほぼ100%成功する方法が見つかりそうではありけど

544 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 00:05:45 ID:V8/a6nxtO
>>534

梅田のヨドバシだとセーブデータバックアップツールが売り切れてたな
セーブデータが一個しかないのはやっぱり辛いが
それを買っちゃうと結局はそれでデータを弄ったほうが楽ってのがなぁ

545 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 00:07:11 ID:S2osH6c90
>>542
セントシュタインでロード後直行すれば〜ってのは結局ガセだったんだろ?

棍の活路は、やっぱ天地の構えしかないと思うんだなぁ。
発動関係のもっと詳細なデータを集めてみるとか、ボスに天地の構えキャラ安定して狙わせる方法考えるとか…。



546 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 00:10:07 ID:FkPow4260
\    ,' /   /  ,'  !      ;   ',  ヽ__ /::::| | |
  \  / ,'   ,'!  /!  !   ;  /!   i  「:::|'´::::::::| | .!.
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"''  、...,,_  !  / ,ァ7´, `iヽ| / |ヽ、」ニイ、 |  ! |^ヽ、」」
.       i,/レイ i┘ i. レ'   'ア´!_」 ハヽ|   |
---.    /   !  ゝ- '       !    ! !   |   |
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. -──-'、  人    `i`ァー-- 、  /l/l/l |    !. |  |
 そ 知 ヽ.ソ  `: 、.   レ'    ',   u ,/|    |  !  |
 の っ   i  /ーナ= 、 '、    ノ  ,.イ,カ    !  |  |
 く  て   .|ヘ./|/レへ`>-r  =ニi´、.,_ |  i  ハ  ! ,'
 ら  た   !     _,.イ´ヽ.7   /  /:::| /レ'  レ'レ'
 い わ   |   /7:::::!  ○O'´  /::::::レ'ヽ.
 ! ! よ   /  /  /:::::::レ'/ムヽ.  /::::::::/


547 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 00:10:21 ID:kx0/9vRL0
>>545
まずチートでステートセーブしてる人でもない限り
「ちょっと試してみる」ってのが出来ないから検証が進まないんだろうな。
失敗したらまたひせき集めるのが相当大変だし
みんなやり方が確立されたらやろうって思ってるだろうし。俺もだけどw
それに仮にチート無しで検証する人が居たとしても
所詮10%だから運で成功することもあるだろうし、何度も繰り返し検証できることじゃないしね。

548 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 00:10:41 ID:hr6+UHbV0
みりょく低いキャラは狙われ易いとか聞いた

549 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 00:11:22 ID:2sBW1tu80
テクニカルな火皿思い出すからそのAA持ってくんじゃねぇw

550 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 00:11:48 ID:kx0/9vRL0
>>546
じゃあなんで言ったの?馬鹿なの?

551 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 00:15:21 ID:p1qu51ug0

332 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日:2009/07/30(木) 20:36:26
まとめると

1:剣 斧 小手 ブーツ   ちから
2:爪 ブメ 靴         すばやさ
3:短剣 ハンマ 盾 兜 鎧 みのまもり
4:弓 手袋           きようさ
5:扇 服            魅力
6:槍 棍 ローブ       回復魔力
7:杖 鞭 ズボン       攻撃魔力

手袋(器用さ700) ズボン(攻撃魔力700) 靴(素早さ700) ブーツ(力700) 残りは999で成功確率30%か
手袋、ズボン、靴以外は20%で我慢しとくべきか?


大成功率は主人公のステ依存

552 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 00:16:29 ID:Ypzoywic0
棍は無理じゃね・・・
この位あれば面白かった気がするが
武器にHP吸収棍
全ての物理攻撃に対応
反射倍率200%

553 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 00:19:45 ID:CLKfghbq0
棍装備時に全状態異常完全防御くらいのスキルがあればまだ使われたかもしれない

554 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 00:20:41 ID:i5O8/k+B0
レア狙いで扇もちが増えてるみたいだけど扇で戦うならおうぎのまい連打?

555 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 00:21:44 ID:BVTuTui2P
一人旅なら天地のかまえで入れ食い状態に!

556 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 00:22:46 ID:hr6+UHbV0
>>547
この手のやりこみ検証ってエミュがほとんどだろ

557 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 00:23:21 ID:drOCWc/r0
ルーレット回してレア確定する確率ってどんなもん?

558 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 00:34:11 ID:VG4bnhPG0
>>524
今後の魔王も
レベルも装備もそこまでいらん
スキルと職業と運で決まる

559 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 00:40:54 ID:r6JQN0HeO
主人公バト・もう一人がパラより
主人公パラ・もう一人がバトのほうがいい?

560 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 00:42:08 ID:+RLWeEix0
以前育成関連のスレを見てたときは、
連携狙っても割り込まれやすくなるから早さが上昇するスキルは地雷だ!
みたいに言われてたんだけど、結局は取っても問題なし?

561 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 00:43:20 ID:OX00nB/WP
素早さ低いとメタル狩り効率が下がる

562 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 00:45:13 ID:+RLWeEix0
>>561
じゃむしろ逆にどんどん取った方が良いってことかな?
ありがとう、もっと早く動いてみる

563 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 00:47:12 ID:kx0/9vRL0
>>558
いや、どう考えてもレベルも装備も居るだろ。
耐性が無いと全体攻撃450↑行くところを300弱とかまで抑えれるし
レベルは絶対99にしないと厳しい

つーかドル99とかデスピサロ99に99僧侶に星振るつけても
たまに相手に先制されて壊滅するのにそれより更に早い奴とか
いきなり3匹セットで襲ってくる奴とか
バトマスすら問答無用で2発のデスピを遥かに超える攻撃力でバイキルト使うとか
マジでありえなさ過ぎるだろwww

564 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 00:48:22 ID:kx0/9vRL0
あぁ、もしかして>>558はパラ×4とかパラ×3+僧で
大防御でパラガ発動するまで待つ作戦なのかな
それなら何も言うことはないわ

565 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 00:50:06 ID:T79sT3KP0
>>562
極端に早くない限り、どこかしらで魔王系には割り込まれる場合があるから
とりあえず、アタッカー同士の素早さを同じ位に調整しとけばいいと思うよ
アタッカーが頑張ったところで僧侶よりは早く動けないだろうし

>>563
ムーアは各一回行動だから実はそんなに・・・

566 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 00:52:25 ID:kx0/9vRL0
>>565
あぁそうなんだ。
てっきり真ん中ぐらいはレベル上がれば2回行動するんだと思ってたわ
それなら結局3回行動だし、1個潰すごとに1回行動回数減ると思えばまだ楽だな

567 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 00:56:43 ID:KXQMmKilO
初心者なんすけど、賢者ってど〜やってなるんすか!? あと、最強の武器ってなんですか!?

568 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 00:59:02 ID:7DOIMEyF0
携帯からわざわざご苦労様と言いたいところだけど
ここは質問スレじゃないよ

569 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 01:00:32 ID:hr6+UHbV0
質問しちゃだめなんすか!?あと、最強の棍ってなんですか!?

570 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 01:01:57 ID:mSTsRJ/d0
質問は専用スレあるからねー

571 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 01:02:17 ID:zMGWancc0
賢者タイムになれるよ
最強の武器はオリハルこんだよ
敵に1万くらい与える

572 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 01:09:57 ID:2sBW1tu80
むしろ右手がザオリク使って経験者ざまあwwwやってくればよかったのに
顔が使ったらえらいことになるが

573 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 01:30:51 ID:gbSRQ8CU0
賢者と僧侶の武器は何がオススメ?

574 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 01:54:15 ID:OX00nB/WP
賢者が棍で僧侶が杖

575 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 01:54:26 ID:0ESrbwGv0
素手

576 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 01:59:55 ID:l27r9EcFO
棍は鉄板だね♪

577 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 02:00:35 ID:gbSRQ8CU0
ちょww釣られんぞww
マジレス頼む><

578 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 02:03:03 ID:YBpFyqjD0
>>573
賢者は弓
僧侶は槍

579 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 02:05:05 ID:OX00nB/WP
賢者は補助役なので武器は不要
盾代わりとして棍を持つのが基本
もちろん素手でも良いが構えがカッコイイ棍推奨

僧侶はもちろんベホマズン+1のために杖

580 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 02:06:39 ID:Xwb98nBm0
棍の先生必死灘

581 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 02:12:09 ID:xgJ4aqZvO
賢者も僧侶もボス戦は杖、雑魚戦はハンマーなりヤリってのがデフォ。


582 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 02:14:33 ID:72luqFFr0
このスレも回避に目を向けるようになってきたか
この俺は攻撃しない役割は棍か素手だと思ってきたんだがようやく時代が俺においついたようだな

583 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 02:22:01 ID:As7lpc7i0
DQ8もレベル99ではゼシカとククールは素手だったな
回避アップ装備と併用で巨竜の攻撃をほぼ100%避けられるようになる

584 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 02:33:52 ID:xgJ4aqZvO
いやゼシカは双竜打ちがチート並みの強さだからメインアタッカーだろ

585 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 02:45:42 ID:2sBW1tu80
賢者のMPと魔法の消費MPで杖持っても効果薄いし
棍棒or素手で回避率稼いだほうがいい
ベホマズン使えりゃ話は別だったろうがね

586 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 02:48:34 ID:hr6+UHbV0
杖で稼ぐのは最大MPじゃないの

587 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 03:05:08 ID:kMXE5sLW0
>>563
すれ違いで貰った地図試してみたが
そりゃ辛くはなるが、レベルも装備もなくてもいける。
必須なのはスキルの使い方だろう。

588 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 03:13:02 ID:vYjzNR+D0
まあ、確かに耐性考えた装備だとより安定するってだけ・・
ってこの話何回目だよw
だいぼうぎょで必殺待ちな使い方ではないけれど
スキルは俺の場合だいぼうぎょ無しが一番きついな

589 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 03:47:06 ID:zV5OWz3K0
パッシブスキルに耐性がなかったのは良心だな。


590 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 04:11:17 ID:8+1KnUtQ0
7はそれがまずった気がする>耐性
最終的に人職だった記憶がない

591 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 04:20:41 ID:6YOcndffO
今回は素手でみかわし装備集めてステップ使ってもそんなに避けてくれない気がするんだけど
ブレス関係を避けてくれるのは有り難いが


592 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 04:38:07 ID:qgPWTYr20
靴はメタキンorイデアor長靴な感じ?
長靴以外で耐性を隠し持ってるのってなさげかな?

593 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 05:02:02 ID:P6UCPBNm0
山彦暴走へナトスって狙う価値あるのかな
これが決まれば痛恨も痛く無さそうなんだが

594 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 05:14:20 ID:ZkZS5ObC0
debuffは3倍速のおかげであっという間に切れる

595 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 05:25:15 ID:2sBW1tu80
5%や10%の成功狙うより隼隼か双竜やってるほうが良くね
もしくはゴールドシャワー

596 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 05:28:41 ID:b9+ePWm80
賢者地雷なの?必死にさとりあげてたのに

597 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 05:39:20 ID:V2c2DW/90
さとりは上げても後悔しないでしょ

598 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 05:45:27 ID:p7MFtHcZ0
ステや必殺が微妙なだけ

599 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 05:50:18 ID:1g0erJ080
最終的に必殺と呪文次第か

600 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 06:06:05 ID:oMh78zu1O
最初は杖→杖分のMP使ったら棍or素手→エルフの飲み薬を使う時にまた杖

601 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 06:39:25 ID:45Z5wiLb0
>>593
運よく入ってもすぐ切れそう…

602 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 06:41:26 ID:Ys7kv6830
運に頼るなら発生率を極力高めにする。
発生率を高められないならそもそも組み込まない。
って事だね。

603 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 07:03:29 ID:qWLJyPnC0
もし今最初からやり直したらどの順番でスキルあげる?
ゆうかん90→はくあい100→とうこん82かな?

604 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 07:11:53 ID:dfzPC/+80
なんで魔神一閃無視なの

605 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 07:32:38 ID:qWLJyPnC0
ヤリ100→ゆうかん90→はくあい100→とうこん82か
主人公のみでやるのが一番手っ取り早くクリアできるのかな

606 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 07:34:23 ID:p7MFtHcZ0
プレイした振りはいいからさっさとやれアホ

607 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 07:37:23 ID:WkoXoL5R0
ステータスが999になったら、装備での上乗せ分は意味なくなるのかな?
それとも裏で表示以上になってるんだろうか?

608 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 07:40:20 ID:qWLJyPnC0
>>606
まさゆきでレベル上げすぎてつまんなくなって最初からやり直そうと思ってるんだ

609 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 07:48:46 ID:oMh78zu1O
気合い4は最優先で取っとけ
SP4で雄叫びはマジ使える

610 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 08:11:02 ID:xgJ4aqZvO
男男女女パーティだったが、男一人リストラして女にした。
主人公は変えられないから仕方ない。男の特権でアポロン冠に王者マントさせてる。


こんな無茶は、まさゆき地図なかったら絶対にやってないが。
マジカルスカートめ・・・

611 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 08:21:44 ID:hr6+UHbV0
主人公は変えられない?
そんな軟弱者はいらん!

612 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 08:25:12 ID:xgJ4aqZvO
まぁ俺は主人公は自分の名前にしちゃう派だから、
マジカルスカート知ってても、主人公だけは男にしたかな。

613 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 08:28:50 ID:hr6+UHbV0
主人公は自分の名前って小学生かよw

614 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 08:29:15 ID:6YOcndffO
>>607バイキルト重ねがけで最弱クラス武器で999にした上で最強クラスの武器に持ちかえればはっきりするんじゃないの
武器威力が別枠なら与ダメも上がるはず

と思ったがバイキルトて持ちかえ大丈夫だったよね?


615 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 08:30:27 ID:w3IYGSlA0
女だけど自分の名前にした。

616 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 08:39:58 ID:xgJ4aqZvO
>>613
本来自分の名前にするもんなんだよドラクエは。
何のために主人公が喋らないようにしたのか知ってるかい?


617 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 08:47:54 ID:GV3aOU7+0
>>616
そうやって言いかえすあたりが子供っぽいねw

スルーすりゃいいのに

618 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 08:48:48 ID:DtQSLn110
主人公の名前決めるときに自分の名前にしやすい名前と、しにくい名前あるよなw

619 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 08:52:04 ID:Znardw/Z0
で、結局はミラーアーマーやみかわし稼ぐのと
耐性装備ではどっちがいいって事になったの?

620 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 08:56:02 ID:o7+OJjhA0
名前決めるのって大変だよね
とりあえずお母さんとお婆ちゃんの名前にしといたけど

621 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 08:58:21 ID:6YOcndffO
高Lv魔王戦に限るなら魔法以外が痛いのでミラーアーマー系は無いと思う
みかわしは前作程の信頼性が無いから後衛には良いかもしれないが前衛には厳しい
ステップ踏んでも結構被弾する
トリックスターとステップの二重ブーストならマシなのかもしれないがそれだけの為に旅芸人になるのも嫌
以上個人的感想

622 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 09:07:13 ID:ZFNPRXua0
ドラクエっての本来主人公を自分の名前
女キャラを必ず一人いれて好きな子の名前を入れるものだろ

623 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 09:10:05 ID:ucktUZtS0
>>613
セフィロスとかにしちゃうの?w

624 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 09:10:30 ID:YSSuNw3fO
>>622
気持ち悪っ

625 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 09:16:03 ID:Znardw/Z0
ガキの頃ドラクエ3家族の名前つけてやってたわ
引っ越す前に家整頓してたらドラクエ3出てきた。
つけてみたらデーター残ってて離婚した母ちゃんの名前もあって妙に感動したな

626 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 09:20:03 ID:NLD68+eB0
武闘家の装備できる防具が少なすぎるんですが
守備力を上げるにはパラディンで博愛MAXしかないのでしょうか

個人的に扇使わせたいから転職はあまり考えてない
現在地はガナン城、Lv37
武闘家としては扇にスキル重点的にスキル振って88

627 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 09:31:20 ID:AJYa45Dh0
扇スキル100にすればいいだけ

628 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 09:40:25 ID:NLD68+eB0
そうか逆転の発想か

629 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 09:48:03 ID:6asoKEuN0
それほどでもない

630 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 10:26:32 ID:qcBNkPVr0
話ぶったぎるけど、
必殺の扇と無双扇で必殺率発動に差があるかなぁって思ったけど
多分無いような気がする。
あっても誤差の範囲。

グリーンオーブが来たら、魔法戦士の証とあわせて詳しくやってみたい。

631 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 10:34:41 ID:2sBW1tu80
錬金でうpグレードして効果変わる武器一つもねーから無いと思うけどな
扇だけ特別とか無いだろ、きっと

632 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 10:40:20 ID:p7MFtHcZ0
杖のMP吸収って無心攻撃でも発動したっけ?

633 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 11:39:33 ID:OS7enNee0
以前このスレで見たことあったような気がしたけど、風林火山の効果ってどんなだっけ?

634 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 11:49:44 ID:hr6+UHbV0
風林火山ゲットしたけどメタル狩り以外に使えそうにないなゴミか

635 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 12:14:01 ID:bUD2Cjh+0
クリアまで魔法使いって要らなくね?

気が付くと「MPつかうな」にしてる自分がいる
めんどくせえええええ

僧侶いるし
武闘(武道?)家にしとけばよかったよ〜

636 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 12:31:26 ID:oMh78zu1O
ハンマー魔法使いは対雑魚最強クラス

637 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 12:50:11 ID:gq4uJqrV0
必殺の扇→隼の剣が最強だな

638 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 13:45:06 ID:l0B91iYqO
>>635
魔法使いにしゅくふくのつえは序盤すごく強いだろ

639 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 13:49:17 ID:8gTJcIHK0
消費2のベホイミだからな

640 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 13:50:43 ID:sEjYaF17P
ついエロ装備スレで書いてしまったが、男装備のブーメランパンツとビクトリーパンツ、
ずっと前もここで、この装備のせいで魅了されやすくなったのかな?と書いたけど、
これは間違いない、2周目で確信が持てた。このふたつは装備すると敵が魅了されやすくなる。
装備した途端に魅了が頻発してるからこれはもう間違いないはず。

641 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 13:54:13 ID:8gTJcIHK0
♂キャラなんて持ってないから♂主人公の奴で試してみてくれよ

642 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 13:57:22 ID:sEjYaF17P
悪いが意味わかんね。

643 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 13:58:46 ID:bUD2Cjh+0
>>636
逆にハンマーじゃなかったら
攻撃要員としてはあまり使えないよね

>>638
まあ、早さがあるから
回復要員にするしかないわな
でも僧侶いるし


「武道家」使ってるやつで
「魔法使いにしとけばよかった」ってやついる?
あんま聞かないんだけど

644 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 14:01:40 ID:AJYa45Dh0
魔法使いさんはバイキルトとルカニが使えて素早いから重宝してます

645 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 14:19:21 ID:c3Cl3zEx0
チートデータ別に用意してLv99魔王と遊んでみた。バラモス、ムドー、竜王、
エスターク、デスタムーアまでは倒したが、ホントにパラディンガード必須ゲーだなw

646 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 14:33:33 ID:mfhv3DKci
これから帝国突入するんですが
主→レンジャーブメ
1→バトマス斧
2→僧侶槍
3→魔戦剣
というパーティなんだけど、ここ見てたらくそパーティのように思えてきました
レベルはだいたい38くらいなんだけどクリアできますかね
全員博愛をみがわりくらいまで振ってます
(僧侶だけ100振)
3はパラ鎚もいいかと浮気中だけど迷いすぎてgdgd

647 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 14:35:23 ID:hr6+UHbV0
>>1

648 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 14:46:02 ID:oFiKFDaJ0
うははは、全員に扇100振ってやった

649 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 15:13:46 ID:l0B91iYqO
>>643
黒騎士戦で負けてぶとうかを魔法使いに変えたって書き込み多いぞ
魔法使いは守備高い敵に強い

650 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 15:24:33 ID:V1SRdoKR0
クリア前の魔法使いは一人いれば自分含めてPT全員一切スキル振らなくても
ラストまで行けるからいいんであってだな。雑魚用のイオラ、ボス用のルカニ・ピオリム、バイキルトと
必ずやることがあるし

651 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 15:27:53 ID:gq4uJqrV0
そういやマルチプレイっておうえん1ターンでテンション50にすることもできるんだな
すげーなマルチプレイ

652 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 15:32:03 ID:8gTJcIHK0
実はピオリムが序盤のボス戦で神スキルだからな

653 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 15:35:05 ID:h/hbeWb30
結局1番耐性とかのある装備とかって何?

篭手は幻魔で他はなにになる?
盾とか全くわからないんだが、、、、、、、、


654 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 15:36:26 ID:7DOIMEyF0
wikiに耐性が書いてあるのに何で見ないんだよ

655 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 15:42:41 ID:l0B91iYqO
>>653
マジカルスカート

656 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 16:16:45 ID:ihDF4Gnd0
ルイーダが来たから1人だけ男いたが解雇。
男の後釜にすべく全職Lv42にした時のスキルポイントで、全パッシブと剣槍盾100取れた。
ゆうかん・おたから・とうこん・オーラは100がカスだからありがたかったw


657 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 16:23:40 ID:M8CW9ulR0
どうせスキルポイント余りまくるんだから100でもいいんじゃね
オーラの糞ダンスだって女キャラにやらせると可愛いぜ

658 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 16:30:05 ID:AkKCHsIz0
魔法使いは守備力高い敵に有利っていうが魔がいないときついほど守備力高い敵に会ったことがない

659 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 16:34:44 ID:p3Zo1ct+0
盾持てる職業でもとりあえずガード+6の52までは上げていい気がした

660 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 16:49:10 ID:WqFBPc540
>>646
>主→レンジャーブメ
>1→バトマス斧
>2→僧侶槍
>3→魔戦剣
>というパーティなんだけど、ここ見てたらくそパーティのように思えてきました

パラ、バト、僧侶、魔法使いのパーティだけど問題なくいってるよ。


661 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 16:57:52 ID:6YOcndffO
クリアなら無転職の素手武と剣旅僧魔のLv30台前半で良い勝負になる
上級で38ならかなり余裕

662 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 17:15:03 ID:ucktUZtS0
必殺
ゴスペルソング;味方全員のHPと状態異常を回復。

超必殺技
精霊の守り:味方全員が一定ターンの間無敵になる。

なんだこれ

663 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 17:16:17 ID:GJ6lh7oi0
武で爪
盗で短
上げ過ぎて後戻りできないorz

664 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 17:21:40 ID:jx232Dnh0
家のバトマス(レベル70くらい)は未だに爪装備だが特に不便を感じたことないな
タイガークロー強いしボス戦はいつも闘魂技だしな
隼隼の方が強いんだろうけど、自分の好きな武器を選択すれば良いと思う

665 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 17:22:56 ID:yn60kXiJ0
クリア前なら爪は優秀な武器だと思うが

666 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 17:27:34 ID:H3Cd+iIEO
セラフィムローブようやく作れたが下半身衣類は何かいいのないのか…因みに女賢者だがマジカルスカートはどうにも外見がマッチしない気がする

667 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 17:33:26 ID:Zl0I9qpv0
月額いくらなの?

668 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 17:33:28 ID:8gTJcIHK0
水着

669 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 17:34:54 ID:SKqrVbsd0
>>666
ブラックガード一択で

670 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 17:45:16 ID:kBavoz3O0
天地のかまえ 会心5割とかふかしこいてんじゃねぇぞ!

会心なんて通常こうげき並にしか出ないわ
メタルの逃走率が異様に高くなるわ

器用さも力も上げてないせいかもしれん
他の棍使いはどうなんだ?

671 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 17:50:20 ID:P+xsxJC60
>>670
うんこ

672 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 17:54:15 ID:Zvywf5m00
棍は補助職の対ボスにしか使わんからなぁ
耐性上げた装備して天地は美味いがダメージ狙うわけじゃないし

673 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 17:54:48 ID:S2osH6c90
なんかブーメランパンツを薦めてる人がいるけど、みとれる率ってどうやって検証すればいいんだろうな。

メタキンで延々稼いでる最中にでも、他同条件でパンツはいてる奴とはいてない奴を並べて比較してみればいいのか?

674 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 17:55:04 ID:4nENRqoCO
メタル狩りをしようと思うんですが、テンプレに書いてある「まじん斬り」と「一閃づき」のどちらの方が良いでしょうか?

ちなみに僧侶をスキルアップさせようと思っています。

675 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 17:56:06 ID:j5rG7BtP0
>>670
何回か話題に出てんだけどね
テンプレはあれだが実際は通常攻撃と変わらんよ

676 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 17:58:12 ID:P+xsxJC60
>>674
自分でかんがえろ

677 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 17:59:30 ID:6ZEG26/50
パンツを勧めてるというか、コーディネート次第で見とれ率が変われば
耐性重視の装備に変化が出るかもしれないって話だな

もっともこれに関しては正直実測は難しいし、
コーディネートの種類を把握する必要があるから解析待ちって感じになるだろうな

678 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 18:08:01 ID:fH+0DfmJ0
コーディネートっつか、6のかっこよさみたいに組み合わせでおしゃれさへボーナス入るんじゃないのか
上品さとかマスクデータであるっぽいし

679 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 18:10:22 ID:S2osH6c90
>>640に、パンツとそれぞれ何を組み合わせたのかも開陳してもらいたいもんだ。

680 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 18:12:05 ID:M8CW9ulR0
あらくれベルト一択だろ・・・

681 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 18:15:05 ID:ktHFOtfJ0
今回ビガーパンツってないの?

682 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 18:15:23 ID:sEjYaF17P
パンツで見とれる率はステータス関係ない気もする。かっこよさがまったく無いに等しいキャラがに装備させると、
全メンバーに見とれるようになった。ツォの浜までたった1度も見とれないのに、
途端に雑魚が魅了されまくるのはやはりおかしすぎると思った。装備者は2人。
前回ラスボス含むボス軍を行動不能させまくったのはこれだったんろうな…。

683 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 18:19:15 ID:S2osH6c90
装備者2人だと、地図のボス群も魅了されてくれるの?

684 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 18:21:32 ID:Ho3I9Qvq0
敵に踊らされたり笑わされたりしてると楯の秘伝書が無効になるのはガイシュツ?

685 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 18:25:10 ID:sEjYaF17P
>>679
装備はブーメランパンツ装備しているという以外は、まじないしの服だったり、
あとは…アリーナの服着てたな、防御弱い僧侶が…。装備に特徴はないと思う。
前回はどんな装備しようがパンツ系だけは変えなかったなあ…。

>>683
地図に突入するまえに、2周目やっているのでわからないんだ。
前回魅了たくさん出たなー、どのくらいのレベルからなんだろうなー?とか思いながらやってたら、
浜でパンツ装備した時期からだった。

ツォの浜以降の敵のみ、魅了というステータスが発生するように
設定されている可能性は…ないよな、さすがに。

686 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 18:31:19 ID:ymdO27UL0
盾ガード、みかわしが無効なのはガイシュツ
だから、必然的に秘伝書も無効ってのは自明

687 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 18:32:35 ID:pYVGBTbn0
>>658
常時力アップのパッシブスキル全部覚えてて、更にバトマス99で力600あっても
硬てぇ('A`;)って、なるからLv90台の地図のランク最高の雑魚敵は。
それでなくても半端なLvだとクラウン、アイアンブルドーあたりでもルカニ欲しくなる。



688 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 18:36:07 ID:8gTJcIHK0
>>687
そのレベルだとまだビッグバンやゴールドシャワーで一掃できるからいい

689 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 18:37:39 ID:j5rG7BtP0
>>687
その辺の雑魚ならブメ連打でよくないかw

690 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 18:40:03 ID:5O63KCcI0
魔法が無くても技があればだいたいは問題ないんだよな

691 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 18:43:21 ID:6YOcndffO
山彦がスキルじゃなくて帽子だったら魔法も輝けたんだけどね
MP消費の方は今回余り気味だし

692 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 18:48:30 ID:buXVsyJtO
パラディンはやっぱり博愛優先してあげたほうがいい?

693 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 18:50:54 ID:Znardw/Z0
組み合わせで見とれやすくなるのかは分からないが
魅力が狙われ率に関係してるのは間違いないな。
別の検証で一人だけLV低いやつ入れて100ターンぐらい戦ってたから間違いないわ

694 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 18:53:06 ID:6ZEG26/50
>>693
魅力の高さはどっち方向に作用するんだ?

695 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 18:53:57 ID:Znardw/Z0
魅力が高いほど狙われにくく、低いほど狙われやすくなる。
だから壁キャラは魅力低いほうがいい

696 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 18:57:11 ID:JgGCRQs9O
今作ではかなり魔法不遇は是正されたと思うけどね
復権の流れはきている

697 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 19:05:00 ID:6ZEG26/50
>>695
thx

やたら後衛が狙われたりするのもこういう理由があったりするのか

698 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 19:13:03 ID:ymdO27UL0
>>695
けどスポットライトの成功率はみりょくの高さ

699 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 19:16:06 ID:oQhL3Z0h0
>>698
おおやっぱりそうだよな
俺もそう思ってたんだよ

700 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 19:18:10 ID:Znardw/Z0
スポットライトって成功する?
魅力650でメイクアップしてやっても全然成功しないんだが

701 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 19:20:42 ID:wF+o18Sr0
相手が悪いんだろ
マシン系は常識的に考えて怒らないし
他にも怒りにくい種族がある

702 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 19:20:56 ID:95eXNaLL0
主人公はレンジャーと僧侶と賢者LV50まで上げた
どれをLV99にすれば良いとおもう?
武器は弓

703 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 19:21:17 ID:8gTJcIHK0
クエストでやるクラウンヘッドならほぼ100%に近い確率で成功したけど

704 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 19:22:18 ID:Znardw/Z0
相手は魔王系。そもそも魔王以外に使う価値ないし

705 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 19:26:44 ID:SbCeBfLM0
>>702
情報がすくねーよw
その選択肢からしてアタッカーは他に居そうだけど

706 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 19:27:29 ID:kx0/9vRL0
魔王全員Lv99になったし自己満でまとめ。
ちなみにパラガ仁王立ちは個人的に好かんので、基本的に正攻法で殴り倒してる。

バラモス
弱い。恐らく最弱or下から2番目の弱さ
痛恨でもバトマスやパラなら普通に耐える程度の火力
フォースでイオグランデが無効化

ムドー
こいつも弱い。俺の中では最弱ボス
ルナカンやスカラなどの補助技が多いので攻撃は激しくない
アイスフォースで輝く息無力化、全体ダメージ+マヌーサも、肝心のダメージが200弱。
装備でアタッカーのマヌーサ耐性さえ整えれば負けない。痛恨は確か999

ドルマゲス
強い。全体技3種どれも300ほど
しかし何より厄介なのは現在戦える6魔王最速の素早さ。
星振る僧侶素早さ600越えでもたまに抜かれる。
抜かれてベホマズン前に行動されると壊滅。
またアタッカーはスーパーリングつければ良いとしても
回復役は星振るor武闘家の証必須なので超雄たけびが危ない

続きます

707 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 19:29:57 ID:b9+ePWm80
レベル5は自分の会社が作ったボスは強くするんだね

708 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 19:31:22 ID:j5rG7BtP0
たまたまだろw

709 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 19:32:10 ID:5SECRQeD0
>>707
ラプソーンはぶっちぎりで弱いらしいよ

710 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 19:38:13 ID:fH+0DfmJ0
ラプソーン笑う頻度ぱねぇ

711 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 19:39:54 ID:kx0/9vRL0
竜王
強い。6魔王最強。痛恨999
他の魔王との最大の違いは取る行動の種類
大抵の魔王は何かしらの補助(波動、ルカナン、甘い息、ザラキ等)があるが
こいつは凍てつく波動以外全て攻撃行動。
よってなぎ払い、闇の炎、煉獄火炎などの全体技3連打などの確率が非常高い。
シンプルな行動ゆえ小細工が効かない強さがある。
先頭の主人公は大抵補助的職業であることが多く、防御は低いので
なぎ払いが非常に嫌らしい仕様になってる。
また、今までの魔王は弱点フォース使えば、相手攻撃のうち何かしらを軽減できていたが
こいつは弱点フォースは防御面に役に立たない。
防御面を考えるとファイアフォースだが、炎耐性もちなので、使用は厳しい
主人公僧侶or賢者じゃどうにもらなんので、こいつのみ主人公パラディンを解禁した。
素早さはかなり低いので回復役は安定して先制出来る。

デスピサロ
なかなか強い。ドルマゲスに次ぐ2番目の素早さで回復役がたまに抜かれる。
フォースでマヒャドデス無力化
甘い息とザラキはアクセと防具で耐性つければ大体無効。効いても1人だから怖くない。
ただ攻撃力が高くバトマスでも普通に2発で、単体攻撃頻度が一番高いように思える。
1ターン3回打撃が来ると全てバラけない限り大抵死者が出て崩れる

ミルドラース
これも強い。攻撃力6魔王最高。ただ単体攻撃頻度は高くない
フォースでイオグランデのダメージを抑えれる?
瞑想やマホカンタ、ルカナンなどがあり、スペックに比べてそこまで攻撃は激しくない。

>>706のバラモスの項のフォースでイオグランデ無力化は間違い
ドルマゲスの項に「フォースでドルマドンのダメージを抑えれる」追加


712 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 19:45:17 ID:heXCMVT60
>>701
ただしマシン系も殴れば怒る場合がある(Sキラーマシンなど)
そして怒っている最中に限ってスポットライトするとそっちに向けて怒り出す
アタッカが殴る→アタッカに怒る→盾がスポットライトする→盾に怒る
といったことができる

という豆知識

713 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 19:47:04 ID:p7MFtHcZ0
魔神の金槌、バトマス書、レンジャ書持ってれば槍や斧に勝てるかもしれない
と思ったけどどうせ夢で終わるかもしれない

714 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 19:48:45 ID:95eXNaLL0
>>705
剣バトルマスター(戦士 パラディン)

槍パラディン(魔法戦士 僧侶)

杖賢者(魔法使い 僧侶)

がいる
全員LV40〜50位

715 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 19:49:41 ID:1LDvffqC0
>>706
乙。ちなみに竜王撃破のパーティは?
色々やってるが勝てなくて困る

716 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 19:51:11 ID:kx0/9vRL0
>>714
後々を考えれば
主は僧侶orパラを99にするのが一番戦闘では活躍する。
レンジャーはクエストや錬金を全てやるつもりなら
全員99にしといた方が何かと楽かもね

717 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 19:51:33 ID:8gTJcIHK0
>>713
そう思ったけど魔神の金槌、ありゃダメだ
会心が出ても避けられずともミスになったりして、結局他の武器の方が出たぐらい

718 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 19:55:11 ID:kx0/9vRL0
>>715
こいつのみ主のパラを解禁させたからねw段違いの強さだわ
主パラ、バトマス、バトマス、僧侶だけど
個人的にパラガ仁王立ちはあんまり頼りたくないんで
主はぶとうかの証装備して補助に回ってる
武器はむそうおうぎ持たせてるけどw
もし運良く発動したらあわよくばって感じで使ってるけど、大防御連打で戦略の主軸に組み込んでるわけではない。

1ターン目にスクルト、捨て身、捨て身、フォース使って
2ターン目からは応援、隼、隼、ベホマズンかな。
死者出たら世界樹に頼るしかない。
運良くパラガ発動したら仁王立ちでボコる

719 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 19:55:29 ID:p7MFtHcZ0
まぁ・・・いちいち持ち替えるの面倒だからそこそこのハンマーと書*2持たせておくか

720 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 19:59:54 ID:6ZEG26/50
竜王戦のみフォースは防御専用術にして、
フォースの乗らない氷結や呪文がダメージソースとして活きたりしないんだろうか

721 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 20:04:39 ID:kx0/9vRL0
>>720
フォース+攻撃2段階+隼改隼が強すぎるんだよね・・・
しかも呪文するにしても魔法使いじゃ耐久が・・・
やっぱ一番はパラに頼るのが良い気がする。
パラ×4orパラ×3+僧侶なら多分負ける心配ないだろw

722 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 20:08:56 ID:j5rG7BtP0
>>721
他は賢ババ僧でいってる?

723 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 20:09:43 ID:kx0/9vRL0
>>722
うん。正確には主が僧だから僧バトバト賢だね
意外と何とかなるもんだった。

724 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 20:09:55 ID:gbSRQ8CU0
フォースって具体的に誰がどんな風に使うの?

725 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 20:11:35 ID:p7MFtHcZ0
>>724
とりあえずスーフォー使っとけば、なんとかなっから。

726 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 20:12:05 ID:8gTJcIHK0
火力を上げる→弱点属性のを
防御を上げる→敵の使ってくる攻撃属性のを

両方に効果のあるムドーやらドルマゲスやらもいるけどね

727 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 20:14:50 ID:kx0/9vRL0
マヒャデドスも普通に強いんだろうけど
アイスフォース弱点が多くてあんま脅威に感じないな。フォースは偉大すぎる

728 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 20:18:46 ID:8gTJcIHK0
始めの頃はフォース()魔法戦士()笑だったのにな
まぁ魔法戦士の評価はそれほど変わっちゃいないが…

729 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 20:20:24 ID:p7MFtHcZ0
FFでいう赤魔道士ポジション

730 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 20:20:31 ID:SbCeBfLM0
魔法戦士は…バイキルトでかろうじて存在してるようなもんだからな

731 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 20:22:15 ID:JgGCRQs9O
フォースこそ引き継ぎじゃなくて魔法戦士の固有技にすりゃ良かったのにな
他は基本魔法使いで全部代用出来るから

732 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 20:22:18 ID:95eXNaLL0
魔法戦士は見た目だよ

733 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 20:22:31 ID:kx0/9vRL0
魔法戦士ストーリー中は悪くないんだけどね。
バトマスじゃMPのパッシブ取ってないから特技何も使えないけど
魔法戦士はバランスとれてるし
クリア後だとフォース誰でも使えるし、バイキルトは戦いの歌とか捨て身で代用できるし
MPパッシブ取ればアタッカーとしては完全にバトマスが上位だし

734 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 20:23:01 ID:YtZT1Skz0
つまりステータス上げた魔法使いにフォース使わせれば十分って事か

735 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 20:23:22 ID:wF+o18Sr0
全ての敵に弱点が設定されていて、かつ純ダメージ増加だからこその評価だな
他のRPGみたいに弱点持たないボスが蔓延ってたらこうもならなかっただろう
属性生かす立場だった呪文は涙目・・・まあ魔法使いが使えるコンボの乗る最上呪文がメラガイアーだけな時点でアレだが

736 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 20:24:43 ID:95eXNaLL0
アタッカーはバト2枚が鉄版なのかな
弓賢者
剣バトマス
剣バトマス
槍僧侶
とかでもつくるべきなのか?

737 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 20:25:26 ID:hKYWhTHC0
やまびこの帽子がmjd欲しかった
超レアで一個しか取れなくていいからさ

738 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 20:28:03 ID:JgGCRQs9O
まあ一番不憫なのはレンジャーだけどな
ネタにもされない微妙さ

739 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 20:29:14 ID:kx0/9vRL0
レンジャーは早くて器用さ最大だからクエストとか錬金アイテム集め専門だなw

740 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 20:29:22 ID:5T3iYWOQ0
レンジャーは盗み要員

741 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 20:30:29 ID:SbCeBfLM0
レンジャーは色々出来るから一人旅では使ってる

742 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 20:30:51 ID:95eXNaLL0
別にボスと戦おうと思わなければ道中はレンジャーで構わない

743 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 20:32:52 ID:2TM2uEgz0
誰か種無しスーパースター棍縛りで竜王Lv99倒してくれ

744 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 20:39:25 ID:xgJ4aqZvO
LV99だと竜王よりドルマゲスのほうが強く感じたのは俺だけ?

745 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 20:40:37 ID:p7MFtHcZ0
盗賊の方が必殺使えるしレンジャーよりマシじゃね

746 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 20:43:30 ID:zTOVeBbD0
>>744
それはないわw

747 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 20:50:10 ID:H2TqfiNy0
きようさを上げまくったら、魔神斬りの精度も上がる?

748 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 20:50:59 ID:PJcdlmkw0
>>735
火耐性のボスは竜王くらいだからいいんじゃね。
火弱点はオルゴデミーラくらいしかいなさそうだが。

呪文で攻撃するときはフォースをためらいなく防御に振れるのがいい。
単体と全体を使い分ければいいんだけどね。

749 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 20:52:46 ID:zTOVeBbD0
呪文の燃費の悪さじゃ終わりまで持たなくね

750 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 21:11:39 ID:MHEWD1p2O
魔法使いって魔王戦に使える?
メラガイのダメージが高いからありだと思うんだが

751 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 21:16:30 ID:MWgu95Iz0
まぁLV99魔王を安定して倒すのに最強を求めるのは悪くないが
正直序盤からこのスレ見て最強目指してる奴って損してるよね
どうせスキルポイントなんて全部に100触振れるくらいアホ程余るんだから
最初は地雷武器とか踏みつつ自由にやった方が絶対に楽しいのに

あと女オンリーパーティーとか無理してする程対LV99魔王の
安定度上がるとは思えない

752 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 21:22:11 ID:hKYWhTHC0
oi
力の種集めやってみたが
とんでもなく苦行じゃねーkぁ
1時間で一個とかアホかと

753 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 21:23:34 ID:SbCeBfLM0
盗賊の証あると大分違う気がするけどそうでもない?

754 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 21:27:21 ID:hKYWhTHC0
>>753
そうでもないっす…
みんな皮の腰巻はいっぱい取ってくるんだけどねぇ

755 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 21:28:30 ID:SdCjEwnw0
超必狙いとかで必殺を待ってるときに
やまびこ使ってから呪文唱えると
チャージが発生するタイミングが1回目の直後か2回目の直後で変わるんだけど
これって必殺の確率が2倍になってそう

756 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 21:31:11 ID:0g3uVLT50
>>752
俺、昨日と今日暇なときにずっとやって力の種50個取れたよ

757 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 21:34:23 ID:X0eNxnIc0
剣スキルの隼は地図ボス&歴代ボスに有効ですか?
もし、使えるとすれば、MPが低いのですが、どのようにカバーしていますか?

758 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 21:35:51 ID:7A6OAYZn0
そう何十ターンも戦うものでもないし、魔法の聖水使ってれば十分でしょ。

759 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 21:36:06 ID:SbCeBfLM0
MPを高くする

760 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 21:36:56 ID:pAWy1cxK0
つーかレベル足りてりゃ大抵はどんなパーティでも勝てるんだからある程度は趣味で良いよね。
てなわけで
魔法戦士♂賢者♀バトマス♀パラディン♀でやってる。
マジスカのためにバトマス♂には死んでもらったけどねwww

761 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 21:44:53 ID:P+xsxJC60
ここでPTさらして
質問するやつなんなの?
こんなに情報あるのに自分で
決めれないとかw
高Lv魔王とか戦えるようになって
考えろよ

762 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 21:46:32 ID:kx0/9vRL0
まぁ高レベル魔王以外実際どんなパーティでもレベル上げれば勝てるしね

つーか基本どのゲームも男女選べる奴は、装備が女子優遇だよなぁ
過去のドラクエしかり、今回のドラクエしかり、クロノトリガーしかり

763 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 21:47:54 ID:8gTJcIHK0
基本スキル上げた99レンジャーにレンジャー証装備させると器用さ900超える
ここぐらいまで来るとなんか妙に盗むわ会心出すわ決して弱くはない

普通に安定感ならバトマスとかパラなんだがな

764 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 21:49:13 ID:uKNxT4LXi
>>761
質問スレで聞いて下さい

765 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 21:55:42 ID:V2c2DW/90
良い切り返しきたー

766 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 21:56:14 ID:fYyNnQeQO
>>761
笑いなさい

767 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 21:58:54 ID:6OKCnXmTO
>>766 ちょw名護さん自重

768 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 22:02:31 ID:JuVWOGO00
レベル99になると転生できる
あまりにも驚いた情報だったので
俺はスキルを考えるのをやめた

769 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 22:09:08 ID:kx0/9vRL0
そういやさ、メラガイアーとかドルマドンって山彦で連携するよな?
ってことは魔法使い二人で山彦メラガイアー使えば
1倍→1.2倍→1.5倍→2倍だよね?
2倍の先ってなんなのかやってみた人居る?
もう一人メラガイアー使いが居れば出来るはずだし
頑張れば山彦メラガイアー×8まで出来るけど

770 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 22:14:28 ID:fH+0DfmJ0
>>751
割合減少だから7%が馬鹿に出来ん

771 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 22:15:39 ID:85vzCfDo0
>>769
http://www15.atwiki.jp/akaitsubasa-dq9/pages/132.html
コンボ 2HIT 120%、3HIT 150%、4HIT〜8HIT 200%
山彦で8コンボを狙った場合→ 4HIT以降は全て200%ダメージになる

5HIT以降もたしか表示も4HITのままだったような

772 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 22:17:04 ID:vkHoYNi20
>>769
2倍止まり wikiにも書いてるだろ
正直今更何を言ってるんだって感じだ

773 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 22:22:54 ID:VKvdJfg2O
>>768
カーズ乙

774 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 22:23:38 ID:kx0/9vRL0
まぁ検証されてないわけは無いとは思ったけど
随分前からの常識だったみたいねスマン

775 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 22:27:37 ID:Adqn8wn70
>>768
超神速エース取るためのスレでしょ

776 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 22:40:13 ID:Pz3X7F5j0
超神速ならかなりヌルいから棍でもいけると思うぞ。

777 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 22:42:06 ID:zTOVeBbD0
10時間以内だっけ?初見で20時間ちょっとかかったからいけっかなぁ
ガラハゲが見つからなくて、かなりロスってるけどw

778 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 23:16:24 ID:7A6OAYZn0
>>773
むしろCPU用の最適スキル取得を考えるってのも

779 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 23:20:09 ID:l0B91iYqO
>>778
HPパサーとかめいそうとかうざいよな

780 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 23:32:55 ID:2qPJymSHP
>>762
クロトリの場合女はノヴァアーマ装備できないからヘイストメットとプリズムメット併用できないから男性有利と聞いたが

781 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 23:43:10 ID:OX00nB/WP
選べないからな

782 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 23:55:14 ID:6ZEG26/50
>>780
DS版は女用装備にST異常防止+ヘイストの「天使のティアラ」と、
プロテクト+マジックバリアの「プリンセスドレス」が追加された
ルッカに至っては全属性無効装備がある

男用の追加装備もあるが、防具はカスで頭装備はヘイストメットと競合状態

783 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 23:57:34 ID:7A6OAYZn0
クロトリは結局攻撃能力次第だと思うんだがなぁ。
正直防具の微妙な差よりも攻撃力の圧倒的差をどうにせんとな。

何がいいたいかというとSFCだろうがDSだろうがカエル涙目

スレ違いですいません。

784 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 00:00:47 ID:GJ6lh7oi0
>>762
世の中、男女選べる奴は、女子優遇だよなぁ

785 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 00:03:17 ID:o3Ic7VLJ0
ここまで未だにパラ必殺以外で
竜王LV99安定して倒せる方法はなしか

786 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 00:05:08 ID:awydgD7C0
ミラーシールド&におうだち


すると全体呪文を全部はじきかえすの?


787 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 00:05:49 ID:x7X1wk9K0
>>786
試せ

788 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 00:12:05 ID:J9WeLZwh0
魔王1人LV99にするのにどれくらい時間かかる?
30くらいでもう面倒くさくて上げる気力が失せてるんだが…

789 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 00:22:51 ID:NIh16nuxO
女賢者セラフィムローブの下半身に何装備すべきかだいぶ迷った挙げ句海風のスカートに
見た目合うしマジカルスカートよりちょっぴり守備回魔高いぜ!耐性なんて知りません

790 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 00:28:51 ID:o3Ic7VLJ0
>>788
バトマス3なら一人あたり1、2日で出来るよ

791 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 00:30:21 ID:YKaUMKKj0
バトマス3でどうやるんだ?1人フォースで3人隼隼?

792 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 00:31:38 ID:dMacr+3d0
>>788
全滅一度も無しで4時間ぐらいじゃね?
正直99は称号と腕試し目的でもなきゃ苦行すぎる

装備は取れるレベルの最低で止めときゃいいし
オーブは9〜15ぐらいで止めておいたほうが楽に稼ぎやすいし

793 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 00:32:21 ID:Q/daBK3W0
パラ バト (魔戦/魔法/賢者) 僧
↑この3人目で悩んでるんだけどお勧めある?
バイキルト・全体フォース使いたい →魔法戦士 →全体攻撃が… 呪文攻撃ない…
全体魔法つかっていきたい →魔法使い、賢者 →バイキルト… 補助呪文…

火力上げるために魔法戦士いれてるのに道中・補助完了後はあまり役立たない


794 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 00:36:01 ID:o3Ic7VLJ0
>>791
そう。カーソル変えるのめんどうだからバイキルト、戦いの歌はなし

795 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 00:36:30 ID:dMacr+3d0
>>793
星屑剣持たせて隼連携狙いとか
金槌持たせてビックバンすりゃいいんじゃね?

796 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 00:42:55 ID:Q/daBK3W0
魔法戦士にハンマーか。 物理三人目だなw
今作ってあんまり攻撃呪文強くないよね? 魔王への攻撃って呪文反射と物理ATKだし

797 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 00:45:22 ID:o3Ic7VLJ0
毎ターンベホマズン必要になってきたらフォース奥義を別キャラに持ち替え、
れんごくとかのダメージが耐性ありで200超えてきたらパラ一人入れる
とりあえず竜王あげるのはメンドイ

798 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 00:46:58 ID:dPIU+KvpQ
攻撃魔力700まで上げればメラガイアもドルマドンも
平均420、やまびこで計930平均出る。
ってことは力600のバトマス隼改隼となんら与ダメ変わらないということ。
高レベル魔王の守備が高くなれば魔法の方がダメ出る。

回復も使えて賢者最強じゃね?


799 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 00:49:20 ID:93G6UCHX0
ただ劇的に遅いんだよな賢者…
ほしふるうでわつけてもほとんど先手取られる

800 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 00:50:10 ID:7fZOOpfr0
本当にそう思ってるなら相当おめでたいぞ
フォースとバイキルト・戦いの歌の補正を何も考慮してない

801 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 00:51:29 ID:XTO1vGgS0
攻撃2発で乙る時点で実用外

802 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 00:51:56 ID:o3Ic7VLJ0
>>798
前々から魔法が強い事は言われてたけど
やまびこの奥義が一つしかない、攻撃属性が二つずつしかない(魔法使いと使い分ければ4)
マホカンタしてくる相手には面倒ってのがある。

803 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 00:54:39 ID:dPIU+KvpQ
>>800
あくまでも一回の強化の話だよ。
いてつく波動連打の高レベル魔王戦じゃ強化しすぎない方が効率いい。
脆いのはどうしようもないわな。
守備は確かに欠点

804 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 00:56:44 ID:hA1vv4Gx0
魔法さいきょー!”!!

805 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 00:59:35 ID:PxEE7RX0O
賢者ほしふる腕輪付ければ、最終的には素早さ480くらいいくし、
そこまで遅くないと思うが。

806 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 01:00:08 ID:Fkk3xuYn0
守備なんて種250個使えばいいじゃない
検証するなら魔攻999 攻撃力999で比べるべき これ以上は補助効かないんだから

807 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 01:00:26 ID:dPIU+KvpQ
>>802
確かになー
隼の汎用性にはかなわんね。
でも回復補助魔法使えるってのはかなりでかいし
安定感&ある程度の攻撃力もとめるなら賢者複数人パーティーがいいんじゃないかなと。
パラディン必須だけどね。


808 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 01:03:05 ID:o3Ic7VLJ0
そもそもアタッカーとしてなら遅くてもいいだろ。
構成はパラ賢賢僧かパラバト賢僧か?
前者なら脆さが心配、後者ならバトと賢で別の補助になるのがめんどうだな・・・


809 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 01:03:59 ID:TWUgTC/YP
隼だけなら良い
ただし隼×隼、テメーはダメだ

810 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 01:05:40 ID:dPIU+KvpQ
>>806
攻魔999だと耐性値100の敵にはドルマドン、メラガイアは1350が平均

あくまでも一回強化の場合

力999はちょっとね…
魔王99の守備が分からないから俺は調査できない。誰か頼む

811 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 01:08:14 ID:dPIU+KvpQ
ああ、攻魔999で耐性値100のモンスターには一発600が平均

メラガイア、ドルマドンね。

誰か99魔王全部の守備知らないかな

812 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 01:09:07 ID:7fZOOpfr0
>>811
ttp://dq9.gkwiki.com/180.html

813 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 01:10:36 ID:6068yj3hO
魔王戦での実用度って

パラ≧僧侶≧バトマス>賢者>>>>>壁>>>>>魔法戦士>魔法使い>レンジャー=戦士>>武闘家>その他

くらいかな?

814 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 01:12:31 ID:Fkk3xuYn0
魔王のレベルが上がって守備が999になったとしても隼で750
守備が1000超えるんならシラネ

815 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 01:13:51 ID:TWUgTC/YP
やろうと思えばベホマズンは雫で代用出来るから

パラ>>>>>他

くらいだな

816 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 01:15:59 ID:dPIU+KvpQ
>>812
あったのか、サンクス
999までいったら隼改隼が圧倒的だね。
でもまあ種を200近く集めるわけだからあまり現実的ではない気がする。


817 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 01:16:01 ID:bmrpPg5v0
パラは必殺があるから評価されてるんだよね?

818 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 01:17:16 ID:H4/VRMgc0
まー今回の呪文は工夫次第では使えるレベルになったからかなり嬉しいな

819 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 01:17:28 ID:o3Ic7VLJ0
むしろ必殺なかったら価値ない

820 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 01:18:34 ID:Fkk3xuYn0
>>817
必殺なかったらパラ様は博愛引換券だったろうね

821 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 01:19:20 ID:S6Fez0qN0
必殺の存在がでかすぎるな

まぁエロ装備スレ的にはパラディン=チェインドレスなんですが

822 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 01:20:14 ID:dPIU+KvpQ
隼改隼、魔法の威力、
こんだけ議論してもパラディンガード最強ってのがな…


823 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 01:21:14 ID:bmrpPg5v0
魔法戦士の必殺はネタがなかったんだろうかな…

824 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 01:21:15 ID:XPsARHQj0
パラ、バト、バト、僧侶のPT
ボス戦は凄いですが、大量に沸いた雑魚戦はどうするんですか?

825 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 01:21:41 ID:7fZOOpfr0
パラガード中の時
戦士系+フォースなら一気にダメージ1.5倍が2人できるけど
呪文系なら山彦のさとりの対象が単体のせいで
最初のターンでは山彦呪文放てるのが一人しかいないのが難点

826 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 01:21:42 ID:dPIU+KvpQ
>>818
攻撃魔力、回復魔力は次作以降にも取り入れてもらいたいよなー


827 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 01:23:05 ID:o3Ic7VLJ0
>>824
ゴールドシャワー×攻撃

828 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 01:23:16 ID:XPsARHQj0
>>821
パラディンがチェインドレス装備中は下は何の装備ですか?




829 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 01:23:29 ID:jHETs8wO0
>>824
魔王の洞窟に雑魚なんていないじゃないか

830 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 01:23:42 ID:7fZOOpfr0
>>824
ステルス そもそも高レベル魔王相手じゃないとパラなんて使わない

831 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 01:26:16 ID:dPIU+KvpQ
>>825
確かにその辺の効率もよくないな。
いてつく波動が頻繁に飛んで来る場合に限り隼改隼に並べるって感じかな


832 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 01:26:51 ID:S6Fez0qN0
>>821
きわどい水着
ブラックガード
チェインニーソ

気分と敵によって使い分ける

833 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 01:26:51 ID:bmrpPg5v0
雑魚はかわすもんだよな。後半なんて素材を集めるとき戦うぐらい

834 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 01:27:56 ID:Fkk3xuYn0
>>823
ゴッドフォース
数ターン問答無用で弱点を突き全ての属性攻撃を半減する
とかなら魔戦らしくていいよな!

835 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 01:28:49 ID:93G6UCHX0
僧侶が哀れすぎて…
頼みの綱のバギ系はスーパースターに取られ、ザオリクは覚えない
ベホマやベホマズンは消費MPが狂ってる…
回復以外で使えるのは後半にはザコ相手でも効きゃしないザキ系とフバーハくらいってのが…

836 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 01:30:00 ID:S6Fez0qN0
>>834
ミラクルフォースとかの方想像してたな俺はw
全ての攻撃にHP回復効果追加とか

837 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 01:30:33 ID:bmrpPg5v0
>>834
そうだなー!フォースを生かした何かは欲しかったぜ

838 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 01:30:39 ID:o3Ic7VLJ0
>>835
何を言ってるそのベホマズンが僧侶のとりえだろ
必殺も優秀

839 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 01:31:33 ID:bmrpPg5v0
僧侶の必殺はベタだけど優秀だよな

840 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 01:31:37 ID:To+W3sv00
消費MP128って使い道あんのかよw

841 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 01:31:54 ID:7fZOOpfr0
>>831
おいおい凍てつく波動は飛んでこない方がいいんだぞ
1ターンで戦士系は完成なのに呪文系は2ターンかかるんだから

842 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 01:32:13 ID:2V4/ir/X0
どう考えてもかっこいい魔戦の必殺は
光魔法「かっこいいポーズ」一択だろう。

843 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 01:32:59 ID:jHETs8wO0
>>840
さとりスキルを100まで上げようぜ

844 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 01:33:26 ID:o3Ic7VLJ0
>>840
杖スキル+さとりだよ。
後々毎ターンベホマズンがデフォになる

845 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 01:33:48 ID:7fZOOpfr0
むしろ回復だけを見ると賢者が辛いんだぜ
世界樹の葉>ザオリクでしかも葉は量産可能なんだから

846 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 01:34:14 ID:bmrpPg5v0
ベホマズンって昔のだと64とかじゃなかったけなんで今回こんな増えてるんだろホイミとかは減ってるのに

847 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 01:34:15 ID:66Aa8bMB0
戦士と武闘家→バトマスへの特急券
魔法戦士→フォース引換券
盗賊&旅芸人→秘伝書引換券
レンジャー→調達&錬金用パシリ

848 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 01:34:22 ID:7jhPJZbD0
>>842
すでにスパスタのスキルに「かっこいいやつら」があるし

849 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 01:36:14 ID:o3Ic7VLJ0
俺は自分の全属性強化希望(全フォースの効果)だったなー。
性能の狂いさならパラディンガードよりマシだと思うし

850 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 01:36:52 ID:93G6UCHX0
>>846
デビューのDQ3で64
7で20になったりしたけど32が指定席だった

今回全体的にMP消費が重くなったからベホマズンも重くしたら想像以上に重くしすぎたって所かな
ホイミが減ってるのは回復魔力の効果をわかりやすくするためだと思う

851 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 01:37:15 ID:Fkk3xuYn0
>>846
こんなにMP消費増やしても使う人間が後を絶たない
つまり適正以下であるのは確か

852 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 01:38:23 ID:CA8nS1RG0
PTの職業被らせるやつ多いよな
俺は職、武器かぶらんようにしてるから
>>813とか
は?
って感じだし

853 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 01:38:48 ID:UIpNZDpc0
>>844
杖地雷だと思ってたんだが時代は変わったのか

854 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 01:39:05 ID:PxEE7RX0O
だって最終的には職の差なんて
必殺技、呪文、装備品だけだしな。

ザオリクもベホマズンも置き換えは可能だけど、
パラディンガードだけは置き換えはできない。
最終的にはパラ4という結論になってしまう。

855 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 01:40:32 ID:o3Ic7VLJ0
>>853
今や、杖か回避アップかの2択

856 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 01:41:21 ID:XNLaU9K40
>>853
いやこの使い方は前から言われてたろw
ボス戦で杖を使うのは全然悪くない

857 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 01:41:44 ID:S6Fez0qN0
飲み薬あれば使い放題に等しいだろうからなぁ

ここって4人PT前提で議論してるけど3人とか二人ってのはまだだよね?
息や全体攻撃呪文のダメージ割合減らすとかって意味で
DQ3なんかでは二人PTが意外と強かったりしてたから
今回も一考の余地はあるかもしれないと思うんだ

858 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 01:41:59 ID:fpMbZ8NU0
>>853
高Lv魔王とか、いかに回復回数減らして攻撃に回せるかが勝負だから
だからラプソーンとかデスピサロとか無意味行動してくるやつはカワイソス魔王になる
逆に竜王みたいに攻撃一辺倒なのは辛い

859 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 01:42:04 ID:6068yj3hO
>>852
>>813書いたのオレだけどオレも全く装備と職かぶらせてないぞ

860 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 01:44:01 ID:93i4+uwA0
天空の服とか敷居高すぎるぜ、これ・・

861 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 01:44:08 ID:YO1lIvLd0
今回のドラクエは、


ズバ抜けて過去最高に、戦闘の戦略性が高くて

やりがいがありまくりww。


レベル99大魔王(竜王・ドルマゲス)は、

 今までのナンバリング裏ボスより10倍強いからなw

862 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 01:44:17 ID:o3Ic7VLJ0
>>857
二人だと痛恨ガード持ってない方に痛恨きたら終わりそう。
通常攻撃でも400↑食らうし

863 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 01:45:19 ID:7fZOOpfr0
相手の火力が高すぎて結局無敵という最終手段に頼らざる辺りに戦略性を感じられるかどうか

864 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 01:45:26 ID:bmrpPg5v0
竜王って強いんだな…L1のやつと戦ってたけど割と雑魚だったのに

865 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 01:45:34 ID:9U7gYTzF0
パラ*2以上入れてるならMP無くなるほどベホマズン使わんけどな。
俺の僧侶は銀河の剣で隼斬りしてる。

866 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 01:46:44 ID:o3Ic7VLJ0
俺は強いってよりパラガ必須な意味でやりすぎだと思ったw
やっぱ作ったやつもパラディン必殺前提で強くしたんだろうか

867 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 01:46:46 ID:CA8nS1RG0
>>859
俺はいろいろ職組み合わせて
戦ってみたけど
あんな壁なかったぞ


868 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 01:47:16 ID:Fkk3xuYn0
>>861
その2匹もドレアム様の前では赤子同然
個人的には強制睡眠のあるラプソーン(だっけか)辺りが鬼門じゃないかと思ってる

869 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 01:47:36 ID:bmrpPg5v0
パラガード…ダメ50%カットとかなら微妙だったのかな

870 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 01:47:46 ID:jHETs8wO0
>>867
魔王Lv99倒したの?

871 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 01:48:18 ID:PxEE7RX0O
葉も雫も量産可能というてんで、
賢者と僧侶がいらなくなるのもなんだかな〜。

賢者いらないレベルまでの到達者は多いが、
そろそろ僧侶いらない奴らも湧いてくるだろう。

みんな小さなメダルはカンストさせてないで、ちゃんと引き替えにいこうぜ。

872 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 01:48:40 ID:YO1lIvLd0
ドレアムには
こちらがいてつく波動使いまくりそうw

873 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 01:49:26 ID:93G6UCHX0
痛恨があるってだけで数段強くなるな
食らう=即死だし

874 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 01:49:39 ID:CA8nS1RG0
魔王は全員80ちょいだな
あげるのめんどくさくなって
DQ5してるわ



875 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 01:49:59 ID:o3Ic7VLJ0
LV80〜99までの間に世界樹ばっかり使ってたらさすがに無くならないか?
それとも大防御でパラディンガード待ちしてんのか

876 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 01:50:47 ID:7fZOOpfr0
ドレアムLv99は攻1567 守915という化け物なのに
さらにバイキルトとスカラ使って自分を強化する正統派な奴だからな
こんなもの放置してたら大防御してても余裕で大ダメージ食らうよ

877 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 01:53:39 ID:o3Ic7VLJ0
最大の問題はそのクエストが配信されるまでの時間だな。
どれだけの奴がその頃までドラクエやってるか・・・。
やっぱすれ違いでチート使った奴が配ってるの手に入れるしかないかな

878 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 01:54:48 ID:7fZOOpfr0
ドレアム配信はジャスト1年後が確定してしまってるからなぁ…

879 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 01:55:01 ID:bmrpPg5v0
チートで実際に戦った奴の感想はないのかねまだ

880 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 01:56:09 ID:9U7gYTzF0
>>875
討伐ターン数最短を目指すときはアイテム多用。普段は大防御駆使。
毎回消耗戦することもないだろ

881 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 01:57:08 ID:0w0DeeKi0
クリア後って、そこいらにいる雑魚でも、堕○○より強いのいるんだな
痛恨でも何でもない通常攻撃一発で後衛が死亡してびびったよ
もう一度PT構成やスキルを見直す必要がありそうだ
やはりクリア後や高レベルの地図ボスはパラディンが必須なのかい?

882 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 01:58:21 ID:7fZOOpfr0
高レベルの地図ボスなんてどんな構成のパーティで行っても勝てる
パラが必須なのは高レベル魔王

883 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 01:59:22 ID:PxEE7RX0O
ドルマゲスやミルドラースは天空装備やグラン装備回収ついでに99まで上げたが、
どうも竜王を99まで上げる元気がでない・・・今60で止まったまま。

884 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 01:59:35 ID:CA8nS1RG0
>>881
高Lvと戦える頃にはレベル上げとか
余裕だからその時考えろ

885 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 02:00:42 ID:0w0DeeKi0
>>882
ほうほう 裏ボスってやつかいな?
どっちにしろやり込みがいがありそうだな

886 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 02:02:30 ID:bmrpPg5v0
高レベルの地図ボスは成長がないから脅威はないな
歴代ボスがレベル上がりまくると手が付けられないらしいよ竜王とか

887 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 02:02:54 ID:MlsggvG0O
魔法使いのロマンって何でしょうか?

888 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 02:04:16 ID:fpMbZ8NU0
覚醒やまびこメラガイアー

889 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 02:05:11 ID:pJRqW1hr0
スキル上げるとなると転生繰り返しになるのは少しめんどいなぁ
などと思いつつ自分が使ってる範囲でLv99必要経験書き出しておく
同職で既に99なってるキャラの現在値と98の現在値+おつげが一緒だったので調べられると気付いた
ぐるぐる転生も低い職でやったほうが少しだけどストレスが減るかなぁ、などと思うので
参考になったら幸い

戦士 4333515
僧侶 4666862
魔法 4762105
賢者 5238315
バト 4857347

スレ違いか微妙なので、あれだったらスルーよろ

てか誤爆するとは思わなかった、なんてこった…

890 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 02:05:43 ID:7fZOOpfr0
ストーリークリアまでは魔法使い凄まじく強いんだよ
今回やたらヒャド系強く感じたな

891 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 02:09:01 ID:oNXpj9ri0
凄まじく…主人公は魔にしてたがそこまで強くは感じなかった…
シャインスコールやランドインパクトが便利過ぎた記憶しか

892 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 02:10:46 ID:bmrpPg5v0
魔しか全体攻撃なかった時期は強かったな

893 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 02:10:46 ID:7fZOOpfr0
>>891
仲間魔にしてAIに任せてるとバンバン弱点属性の呪文使って
1ターンでザコ仕留めてくれるからな

894 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 02:11:20 ID:66Aa8bMB0
同じく主人公魔にしてたけど
ボス戦ではバイキルトと応援ばっかりしてたわ

895 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 02:11:42 ID:MlsggvG0O
9は始めたばかりですが、今回は魔法の種類がけっこう増えてる…のかな?
面白そうだから魔法使いやってみようかな

896 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 02:12:44 ID:To+W3sv00
全員すてみ覚えたら魔法使いもういらないよ

897 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 02:13:03 ID:FEZF7PjS0
基本的に後先考えないから序盤だとすぐMPカラになるけどな
他はバッチリがんばれ固定だが魔法使いだけはめいれいしてるわ

898 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 02:13:18 ID:bmrpPg5v0
魔法の種類はギラがなくなって闇魔法が増えてる
けど、ひとつの職だけで扱える呪文数は少ないよ

899 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 02:13:40 ID:jHETs8wO0
>>895
でもギラ系とライディン系がなくなっちゃったよ・・・

900 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 02:14:39 ID:7fZOOpfr0
デイン系は勇者がいないから仕方ないとして
何で初代から続いてるギラを消したのやら

901 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 02:16:31 ID:oNXpj9ri0
>>893
なんだと
主人公だったからずっと手動だったさ…

902 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 02:17:05 ID:7jhPJZbD0
属性がメラとかぶるからかな
ギラがない分、使うとギラっぽい武器は多い気がする

903 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 02:19:20 ID:U0tT1Hr30
クリア前だけど、
パラ、バト、バト、僧侶で賢者スルーして地図攻略に進んでもOK?
二人目のバトは魔法戦士とどっちお勧め?

904 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 02:20:03 ID:qq36tQMe0
なくなってわけわからんのは勇者だろ
CMで思いっきり「勇者になろう!」っつってんのに

905 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 02:20:24 ID:bkPj3uxF0
めら
ぎら
火ブレス
が今まで別々だったのに今回
メラと火ブレスはどっちも火属性だもんなぁ

906 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 02:20:40 ID:PxEE7RX0O
>>903
クリア前は旅芸人4人でもいいよ。

907 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 02:21:10 ID:3T/BBBmj0
レベル30とかでバラモス突っ込んだらレベル1に殺された・・・

908 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 02:21:19 ID:dMacr+3d0
ギラは火じゃなくて閃光呪文だからメラとは被らないんだよチクショウ

909 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 02:21:27 ID:MlsggvG0O
メラガイアーとかマヒャデドスとか初耳なんですが、今までもありましたっけ
8は竜全部倒すとこまでやったんだが

910 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 02:22:55 ID:bmrpPg5v0
>>903
現状満足してるならあえて賢者入れなくてもいいとは思う。職としてゲットしてないならスキルポイントのために取るだけはしてもいいと思うけど
あと、魔法戦士に関しては戦いの歌とかフォース他のキャラで使えるならバイキルトとMPぐらいしかバトより良い部分はないと思う

911 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 02:23:37 ID:bmrpPg5v0
>>909
確かジョーカーが初でナンバーリングされてるDQ作品では今回が初

912 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 02:23:54 ID:wwePNwJP0
>>909
バギムーチョもあるよ!

913 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 02:24:41 ID:bkPj3uxF0
>>908
被らない筈だったけど今回の仕様だと被らざるを得ないから
外されたんじゃね

914 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 02:25:59 ID:L2Jw+6J30
イオが雷になってるしな。

915 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 02:26:12 ID:9U7gYTzF0
>>879
とりあえずデータ用意してやってみた。パラガード待ちで討伐まで18ターン。
アイテム使用0、死者0。スカラ&バイキルトは1〜2回しか使われなかったな。

916 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 02:27:07 ID:MlsggvG0O
>>911
あ、ジョーカーやってなかった…

>>912
マジすか
カラムーチョみたいすね

917 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 02:28:49 ID:LvW6sHbuO
【ドラクエ板、整理依頼・緊急】byつの☆ひろ
※8月まで
○現在、ドラクエ板では、発売した9のスレが乱立しています。
もちろん、各スレ自体にそれぞれの意図もあり、荒らし的な乱立ではありませんが、
その余波の中で、これまでの通常スレのdat落ちが増えてしまっています。
http://speedo.ula.cc/test/r.so/schiphol.2ch.net/ff/1248823149/l10?guid=ON
DQ1、FF4ではpartスレがdat落ち、DQ7ではpartスレが単発スレ化しています。(7/30)
○現在DQ9関連スレの統合を行いつつ、様子を見ています。
上記スレにて関連スレの統合基準を話し合い中です。
ご協力のほどよろしくおねがいします。

918 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 02:29:20 ID:7fZOOpfr0
>>915
大防御でどれだけダメージ食らうんだ?

919 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 02:33:53 ID:9U7gYTzF0
>>918
30〜50くらい。痛恨でも150ほど。
バイキルト攻撃は波動で消してたからくらってない。
スカラかけられるとバトマスの隼斬りで1とかだったな、ライトフォースとたたかいの歌、
応援かけないとたいしてダメージ与えられないね。

920 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 02:35:40 ID:7fZOOpfr0
>>919
ダメージはその程度か それならパラガードまで持ちそうだな

921 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 02:36:13 ID:bmrpPg5v0
>>919
L99のドレアムでいいの?相手は

922 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 02:36:58 ID:9U7gYTzF0
>>921
そう

923 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 02:51:53 ID:J0Rj9fYf0
マジカルスカートが強いっていうのは呪文耐性の恩恵?

924 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 02:55:10 ID:bmrpPg5v0
呪文限定というか属性耐性が下装備の中では一番万能ってことだと思う

925 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 03:00:37 ID:PxEE7RX0O
まさかげんま小手とマジカルスカートが最強とはな。楽でいいが。
武器最強も隼だし。

926 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 03:02:18 ID:neo082La0
カグヅチのこてはなんもなし?最強装備なのに悲しいよ・・・あんなに苦労してゲットしたのに・・・

927 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 03:04:36 ID:qq36tQMe0
マジカルスカートは見た目がアレなのでちょっと…
戦士職はぜったいのズボンでいいけど魔法職の下は悩む

928 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 03:05:27 ID:bmrpPg5v0
カグヅチは炎とかありそうだけどwikiには情報まだないな

929 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 03:17:19 ID:V4hUDM2W0
アマテラスさんディスってんの?

930 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 03:18:50 ID:t/siLS/W0
カグヅチのコテ、ツクヨミのコテ、スサノオのコテ、アマテラスのコテは
耐性はなにも付いてないみたいです
残念!

931 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 03:19:45 ID:YKaUMKKj0
最強装備が売ってる装備に負けるとは残念だ

932 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 03:20:40 ID:bmrpPg5v0
マジかコテは防御力だけなんだな…器用さもあるけどあれって結局どういう扱いなんだっけ?

933 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 03:27:59 ID:PxEE7RX0O
器用さは会心率と盗む率アップ、あと雑魚戦で先制しやすいぐらい。

934 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 03:29:10 ID:qq36tQMe0
多分今回耐性の設定間に合わなかったんだと思う
ターバンやけがわのフードに付いてて四季帽子にないとかwww

935 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 03:54:48 ID:5cQEh1Ly0
なんだかんだで、結局マジカルスカート分女キャラの優勢は変わらず?

936 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 03:57:34 ID:jHETs8wO0
>>927
セラフィムに合わせるなら海風のスカートお勧め

937 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 03:58:44 ID:bmrpPg5v0
盗む率って器用さと関係あるでいいのかじゃあやっぱレンジャーで盗むがいいのか

938 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 04:00:12 ID:dwIeQoq3O
今後マルチプレイとかやったら主人公のみなわけだが
ちから種を今から量産したとして
主人公僧侶かパラかバトマスどれにふるのが得策かなぁ主人公アタッカーな人って少ないよなぁ応援あるし

939 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 04:10:33 ID:66Aa8bMB0
応用性を考えたら力だけが利点のバトマスより他のがいい事になるけど
バトマスの力に追いつくのにパラディンで力の種75個、僧侶だと150個
一方バトマスは種75個あれば戦いの歌一回で攻撃力MAX、150個あればバイキルトいらず

うーん

940 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 04:14:54 ID:Q625ezVu0
> ランドインパクト 固定 土属性 160〜220
> ビッグバン 固定 闇属性 330-430 MP16 全体攻撃

これって武器の属性乗る?
>>145とか、スレでも以前触れられてたけど失念…
dmg固定は武器の攻撃力に依存しないから
気分で持ち替えれるのがいいわー

941 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 04:36:21 ID:MIJfTWxvO
>>879
検証:LV99 ゾーマ
主人公:賢者LV99(魅力以外:全999)
仲間1:パラディンLV99(力:852、防:999)
仲間2:バトマスLV99(力:999、防:999)
仲間3:僧侶LV99(防:999)

1ターン目
全キャラ:【ミラーシールド】
ゾーマ:痛恨×2(仲間1・2戦闘不能)+ためる

2ターン目
主人公:ザオリク。仲間3:ザオリク。
ゾーマ:ためる×2→かがやくいき→全999ダメ。

となった事がありますので、ご注意を。


942 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 04:45:04 ID:9myateUk0
>>939
なにが「うーん」だ
なんにも分かってない ちからが高かったらバイキルトもらえないだろ
一緒にプレイして、女の子からバイキルトかけてもらったりしてキャーキャーする、そういうゲームだろうが
バイキルトもらって「そーゆーの要らないから、もらっても変わんないから」とか言って、何の得があるよ

せっかく計算も出来て頭よさそなのに、そーゆーカンジンなトコが分かってない
なんのためにドラクエやってるんだ

943 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 05:22:25 ID:ZKB9V0fI0
>>889
スキルコンプするなら最低一回は転生しないといけないしどれが早く上がるかは
スレ違いでもないんじゃねえかな・・・

戦士Lv99:4333515、僧侶Lv99:4666862、魔法使いLv99:4762105、武闘家Lv99:4285894
盗賊Lv99:4428757、旅芸人Lv99:4523999、バトルマスターLv99:4857347、
パラディンLv99:5095452、魔法戦士Lv99:4952589、レンジャーLv99:4904968、
賢者Lv99:5238315、スーパースターLv99:5190694

Lv99が一番はやいのは武闘家らしい
メタルキングを靴有りソロするとLv1→Lv99が34匹と466EXPで終わる

944 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 05:25:32 ID:jHETs8wO0
>>941
何でチート使ってるの?

945 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 05:35:47 ID:qq36tQMe0
>>944
ステMAXなんざチートでも使わなきゃ無理だろ
99魔王のダメ検証もあったし。あれでパラガ安定が提唱された

946 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 07:00:58 ID:bkPj3uxF0
突っ込むべきところはそこじゃなくてゾーマだろw

947 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 07:05:31 ID:o3Ic7VLJ0
イオが雷属性ってのは気に入らない。
爆発系魔法、無属性であるべきだ。
雷っていったらやっぱディン系だろ

948 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 07:07:32 ID:bkPj3uxF0
イオ雷かよw
属性関係適当杉ワロチ

949 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 07:20:46 ID:C9JaXqrz0
検証スレだからスレ違いになるけど、
結局クリアとかあとちょっとくらいは
自分の思ったぱーてぃーでいいよね。

バト・レン・魔戦・賢者の
イメージ的にカコイイパーティーにしてるよ

まぁ
主人公バトは応援活かせない
レンはフバーハだけど息返しの方が優秀
魔戦のバイキルトは結局いらね。フォース全体と歌があれば十分ぽい
賢者のべほまらーだけでは回復間に合わない
・・・ってのが動画とか見てて思ったけど。

パラディンが優秀なのはわかるけど、
DQのパラディンはごついイメージばかりあって、なんか・・・う〜ん。

950 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 07:27:12 ID:ZpQgsnITO
まぁガチガチに効率考えて突き詰めたキャラだろうとマルチプレイじゃ他メンバーと噛み合わないとどうにもならないしね


951 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 07:38:59 ID:poKB8VBt0
げんまのこて、5属性−10
となるとこれは装備の表記通り呪文だけ軽減なのかそれとも呪文と息両方軽減されるのか
どっちなんだろう?


952 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 07:44:59 ID:ZpQgsnITO
魔法耐性ばかりで固めて息を喰らえば一目瞭然です

953 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 07:48:40 ID:PxEE7RX0O
息は別なら最強装備も違ったろうに

954 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 08:22:58 ID:wqdRFX5H0
メタキン装備や幻魔、魔法シリーズがかなり強いよなぁ
まぁ魔王戦以外はビスチェなんですがね

955 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 08:28:41 ID:poKB8VBt0
女神の盾、げんまの鎧と篭手、マジカルスカートでバラモスLV20の灼熱が80前後になってる
から呪文装備で息も軽減されるのか

956 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 08:33:42 ID:GUpUPdwP0
最強論語るならスキル考察スレ見て来いよw
あそこじゃとっくに賢者バトマスはいらない子になってるぞw

957 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 08:34:42 ID:o3Ic7VLJ0
まぁぶっちゃけ耐性装備ないと
1ターンに全体500+500+通常or痛恨とかなるから無理ゲーになるけどなw

958 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 08:35:54 ID:Lp7APGCi0
基礎のダメージが増える程にパーセントでの軽減効くのは当たり前だわな

959 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 08:37:07 ID:wqdRFX5H0
>>956
あれ?

960 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 08:39:49 ID:t3Lwb88r0
>仲間3:ザオリク。
ここにつっこんだんじゃないのか

961 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 08:46:46 ID:JPtZ5oap0
>>959
>>956 は誤爆したそうだ。
そっとしておいてあげるんだ。



962 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 08:50:13 ID:ZpQgsnITO
能力チートで蘇生役に盾奥義とか一般でやられている痛恨対策もしてなくて属性耐性もペラペラ


963 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 08:59:06 ID:x3OTcfuJO
Wikiに薦められるままにマジスカ&まほうシリーズ
揃えたらボス戦の楽になりっぷりワロス

964 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 09:02:37 ID:h4RIP0J80
>>949
> 結局クリアとかあとちょっとくらいは
> 自分の思ったぱーてぃーでいいよね。

うむ

1.ラスボスクリア〜宝〜低魔王
 好きにしろw 僧侶居たほうがいいが、賢者でもなんとかなる

2.中魔王 80あたり
 (高魔王と同じ構成でもいいが、効率悪し)
 @バト・バト・バト・僧侶 ←効率よく一時はやったが高魔王用の転職が面倒
 Aバト・バト・パラ・僧侶 ←@より効率落ちるが、転職がスムーズ

3.高魔王 90以上
 扇パラ・扇パラ・扇パラ・僧侶 一択


最後までやるつもりなら、バト・セカンドアタッカー・パラ・僧侶にして、バトとセカンドアタッカー
は少なくとも、パラディンレベル40+扇100ふっておくとスムーズ
(まさゆき地図もらえば、40→100はすぐ上がる。40までが面倒)

965 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 09:06:43 ID:fJPAoF7C0
>>953
寧ろ今までのDQの感覚でブレスと魔法は別もんだと思ってたからちょっと戸惑った
呪文に強い〜って奴は大概ブレス耐性がズブズブだったから敬遠してたんだが、
両方同じ耐性の範疇に入ると知って慌ててスカート買った
5や6なんてブレスへの耐性が最重要項目だったからなぁ

966 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 09:09:52 ID:o3Ic7VLJ0
>>964
いくら魔王90以上でも扇パラ3僧侶1一択はないだろ。
竜王でさえパラ1バト2僧侶1で倒せる。
パラ増やして大防御必殺待ちは反則的な最後の手段だろ

967 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 09:19:56 ID:ZpQgsnITO
パラ頼み以外で安定を求めるなら頭と下半身の異常耐性次第だと思う

968 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 09:30:08 ID:dPIU+KvpQ
扇パラ必須ってのは悲しい。
高レベル魔王になって攻撃魔法に光が当たると思ったら
紙装甲ゆえに少なくとも賢者はいらない子だもんなー
パラガが強過ぎるのがいけないんだ

969 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 09:31:34 ID:kHiGIwJj0
ほんの4・5スレ前までパラ推したら笑われてたけどなw

970 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 09:48:49 ID:JPtZ5oap0
だけどやはりパラディンっていうと少し邪道な気がするな。


971 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 09:49:39 ID:bN/weXlG0
>>969
10スレ辺り前からパラディンガード&大防御最強と言われてたと思うが
たまに変なの沸いてるからそいつをスレの総意とでも勘違いしたのか

972 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 09:58:36 ID:PxEE7RX0O
パラ1もパラ3もパラディンガードに頼るという点では同じだ。
むしろパラ3の方が特化していていい。

パラ1は中途半端だ。
パラガードに頼りきることは嫌うが、切り離すことはできないという。

973 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 09:59:05 ID:h4RIP0J80
>>971
質問スレとかそっちじゃない?

ここの情報を下に「最終はどうせ扇パラになるから、転職するならパラディン、スキルは扇」って
書いた人が質問スレ常連にバッシングされてたみたい

あそこの常連の扇パラ嫌いは異常

974 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 09:59:27 ID:I4Q9PPm00
男主人公でスカート履けない場合、状態異常耐性のズボン履かせるしかないのかな。
スーパーリングとロトの兜で耐性重ねて、蘇生役に…とかだとやっぱ僧侶が向いてるような。

975 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 10:00:29 ID:14oJFVCG0
>>971
何故か「ν速大勝利」という言葉が浮かんだ

976 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 10:02:07 ID:o3Ic7VLJ0
俺はボスによってレッド、ホワイト、バトルパンツ、ぜったいのズボン分けてるよ。


977 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 10:04:21 ID:JPtZ5oap0
>>976
レパートリーにブーメランパンツも加えてみてくれ

978 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 10:04:23 ID:YO1lIvLd0
確かに、パラとパラ必殺はスゲーが


   最短討伐ターンがなさけなくなるよなww

979 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 10:06:48 ID:TiMkUJpn0
ここ以外じゃまだ隼バト最強!賢者便利!なんていってる奴一杯いるな

まあある程度まではそれでいいし高lv魔王でも運次第で勝てるんだけど
扇パラ頼りPTの安定度がだんちだからなぁ

980 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 10:09:37 ID:R0i7tAGp0
というか、お前ら高レベル魔王なんてやろうってのは極一部ってのを理解してるか?
その上で語ってるならいいんだが。

981 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 10:09:45 ID:YXTZWKG10
>>970
仕様範囲内で戦ってるんだから、邪道もなにもないだろ
パラを使うも使わないも正道、邪道の違いではなく、好む好まざるの違いでしかない
自分が嫌いなものを邪道と貶めてるだけ
今の所、高LV魔王に安定して勝てる構成がパラ*3僧侶*1というだけの話
>>973
どういった状況で「最終はどうせ扇パラになるから、転職するならパラディン、スキルは扇」を言ったか
知らないが、ダーマついたLVとかそんな人に勧めたならバッシングされても仕方ない
始めたばっかりの人の剣にスキルを振る事を薦めるようなものだ

982 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 10:11:22 ID:lHJpcxBP0
マルチでチートで出したLv99魔王行ってきたがピオリムが馬鹿にできないな
すばやさが高い魔王を僧侶が確定で抜けれるのは回復の安定度が段違いだったな
ピオリムは使えるやつは少ないが参考程度にしといてくれ

983 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 10:11:46 ID:JPtZ5oap0
>>979
強い=楽しいとは限らないからな。
そして確かに賢者はリレミトを使えるから便利だな。


984 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 10:14:07 ID:h4RIP0J80
>>981
いや、たしか、「どうしてもバラモスが倒せません」とかいう質問だったかと
痛恨ガード、吐息返し、ミラーシールドあたりを活用する方(吐息返しのために扇を
すすめてた→どうせ最後に必要だから)

そしたら、常連からは「最後は隼×3だ」とか低レベルのバッシングがw
まぁ、質問スレに張り付いててロクにプレイしてないんだろうけど

985 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 10:16:44 ID:JPtZ5oap0
>>981
その「好まざる人」が多いんじゃないかな? という話さ。

986 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 10:18:20 ID:ZpQgsnITO
いやバラモスが倒せないというならバラモスLv1でしょ
それにパラ薦めるのは自分もどうかと思うよ


987 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 10:18:38 ID:Z7NiDyEO0
lv1バラモスに勝てないって明らかにレベルスキル足りないんじゃ・・・
そんな質問に扇使えとか言うのもどうかと、最終が隼×3とか言っちゃうのもあれだけど

988 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 10:19:51 ID:kHiGIwJj0
ぶっちゃけ99じゃなくても3回行動いてつく込みの時点でまともに稼動できるアタッカーなんて2がいいとこだし
隼3のコンボ動く頃には棺桶だったりするからな

989 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 10:23:01 ID:YXTZWKG10
最初はいてつくないし、といき返し、ミラシを活用する方向のアドバイスなら
まぁ、わからないでもないな

990 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 10:27:30 ID:oaN1dTrFO
バトマス闘魂あげたほうがいいかな?
メリットある?

991 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 10:28:08 ID:GWkr+9Uo0
というか低レベルバラモスにどうしても勝てないってのが意味不明なんだが
レベル上げて主だったパッシブ取ればAI任せでも勝てるのに
そんなのでも「レベル上げろ」で終了しないとこが質問スレなんだな

992 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 10:31:46 ID:PxEE7RX0O
>>990

普通に考えればメリットしかないだろ

993 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 10:33:15 ID:ZpQgsnITO
>>991それはここが攻略スレじゃなく考察スレだから
スキルのやり繰りでどうにかなるなら
そちらの話になるのは当然

994 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 10:37:12 ID:fJPAoF7C0
>>990
HP+60がとてつもなくデカい
非アタッカーでも上げた方が良い

995 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 10:52:53 ID:t/siLS/W0
>>983
リレミトはダーマの悟りでどうにでもなるやんw
アイテムもあるしw

996 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 10:56:41 ID:OUJLAf3n0
リレミトはアイテムじゃ無理なイメージの所為で
クリア後にリレミトアイテムがあることに気づいたw

997 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 10:56:49 ID:kHiGIwJj0
S箱マラソンで全武器取り終えた時点でおもいでの鈴が40あって吹いたなw

998 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 11:05:04 ID:iLXGOEq9i
>>997
どこがおもしろいの?

999 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 11:06:53 ID:NMB6LvRh0
他の部分は別として
バドマスに種で防御あげきるるのと
パラディンに種で力あげきるのと
結局攻撃力同じになるって事?

1000 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 11:07:05 ID:CA8nS1RG0
1000なら終了

1001 :1001:Over 1000 Thread
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