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【DQ】ドラクエの呪文や特技、職業などを語るスレ

1 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/28(火) 20:27:52 ID:8+5wqmwp0
まぁマターリやろうや。

とりあえず旬の9の話題でも……

パッシブスキルの効果高過ぎじゃね?

2 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/28(火) 20:31:32 ID:wZrWwh1E0
あと過去の作品と違って、転職で得られる旨味みたいなものが少ない気がするんだが、どうよ?
いや、6〜7のように多過ぎても困るんだけどさ。

確かにレベル低い職業のレベルを上げることによって、
スキルポイント稼いでキャラを伸ばせることは伸ばせる。
だけどなんか違う気がするんだよなあ。

なんか9の批判ばっかしてるけど、別にアンチとかではないです。
むしろ着せ替えシステムウマー

3 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/28(火) 20:42:56 ID:KJ7nctF0O
>>2
確かに着せ替えは神だ

スキルポイントは別に要らないなあ

やるならモンスターズでな

4 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/28(火) 21:39:37 ID:9ZBlmLNq0
とりあえずスキルシステムは糞
転職と合わせた9はもっと糞
スキルポイントゲットのための転職はウンコ

5 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/28(火) 21:50:59 ID:yfMF8P9A0
3の転職は好きだし6、7のもキャラを
好きなように育てれると思えば面白い
ただ9のは糞、スキルめんどくさすぎるわ呪文引継ぎできんわ
あんなマニア向けの設定にしないでくれ


6 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/28(火) 21:51:22 ID:qJAegTBx0
>>2
スキルによる成長はともかくとして、少なくとも

・成長要素を経験値に一元化(6・7の熟練度は最悪だった)
・単なる技コレシステムから、職の個性を生かせるシステムになった
・職業の中で、上位互換がなくなった。

を実現したのはよかった。
個人的には、上記要素を確保しつつ、9を改良したシステムが理想かな。

スキルポイントの持ち越しの是非、転職して引き継げる要素はどうすべきかなど。

7 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/28(火) 21:56:21 ID:UyPsRe01O
転職回数制限でもあれば、ちょこっとは仲間意識が出るのに。転生で+1回とかなら良いかと思う。

8 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/28(火) 22:04:40 ID:7SUlbWWY0
クリアする過程において、転職する意味の見出せないドラクエ9転職システム
魔法使いや僧侶を転職させるのって、誰が見ても損だろw
クリア後のやりこみに重点を置きすぎなんだよな

9 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/28(火) 22:09:46 ID:WS9VR6WRO
皆のやり込み度が半端ない

ディシディアはやり込み要素が深すぎて投げ出したくせに

10 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/28(火) 22:11:22 ID:wZrWwh1E0
>>5
スキルめんどいとか言ったら8も同じだろ。

>>6
同意。
だがしかし、逆に職の個性に縛られ過ぎるシステムである気もする。
過去作品の転職の長所を潰しちゃってるというか。
でもここを全く潰さずにいると、技コレになったりするんだよね。

いっそのこと、職業無くしてスキルのみのキャラメイク型DQを希望。
取得したスキルによって職業という称号が決まる、みたいな。

11 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/28(火) 22:15:07 ID:wZrWwh1E0
>>8
他のレベル低い職業でスキルポイント稼いでくれば、
元の魔法使いや僧侶を強化できるんじゃね?

というぐらいしかツッコミが思いつかないぐらい同意だ。

12 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/28(火) 22:17:00 ID:dNiu3oIU0
転職とスキルをくっつけたのが最悪な選択
スキルのせいで、せっかくの職業が形骸化してしまった
あれもこれもごちゃ混ぜにすれば良いってもんじゃない

13 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/28(火) 22:19:03 ID:jUdWjXjHO
9はマルチプレイを前提に作られてるからな
呪文を職業依存にしてプレイヤーごとの個性を維持しつつ、
スキルを引き継ぐことで転職の意味を見出だそうとしている
また、好みの服装でも問題無くプレイできる様にステの比重が肉体>装備になってる
以外と絶妙なバランスで作られてると思うけどな

14 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/28(火) 22:22:05 ID:hfb7ASCg0
>>10
やっぱ、転職して引き継げるもの・引き継げないものそれぞれ設定する必要はあると思う。
すべて引き継いでしまうと、結局技コレになって最終的に全員同じになってしまう。
職固有の能力は必要。

個人的には、転職があるゲームだからといって、転職前提のデザインもどうかと思う。
転職する、しない、それぞれにメリットデメリットがあるのが理想かな。

15 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/28(火) 22:24:09 ID:wZrWwh1E0
>>13
それで同時に出現する敵がもっと増えたら良かったよね。
これに関しては携帯機だから言ってもしょうがないけど。

魔法使いの重要度が……

16 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/28(火) 22:28:04 ID:UyPsRe01O
>>14
なるほどね。DSならではの仕組みに絶妙に対応してる訳か。

17 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/28(火) 22:29:57 ID:M26VIbAU0
9の転職は本当に糞
呪文を引き継げないのに、一体誰が魔法使いや僧侶を転職させるんだよ?
少なくともクリア後までやり込まないと、転職のメリットを感じられないザル仕様

18 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/28(火) 22:38:17 ID:RYiJKYIT0
僧侶や魔法使いは、上級呪文をレベル30後半で取得するわけだから、
結局はそのレベルまで育てる必要はあるよ。
僧侶や魔法使いをクリアまで転職させないことが最善であること自体が
悪いこととは思わんなあ。

19 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/28(火) 22:41:33 ID:wZrWwh1E0
あれもこれもと二兎を追うより、一兎を追いかけた方が強いこともあるのは自明の理だもんな

20 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/28(火) 22:42:25 ID:hjrDFZU00
他の職を転々として稼いだスキルポイントを
LV1パラディンのはくあいに全振りできるシステムってのがね・・・
バトルマスターで稼いだポイントは、あくまでバトルマスター内でのみ
振れる仕様の方が良かったかも

21 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/28(火) 22:44:05 ID:M26VIbAU0
>>18
つまり、僧侶や魔法使いを他職に転職させた人は「あれ?あんま得してない・・・」という気持ちを抱く訳だ
すると「じゃあ元の職に戻せばいい」という反論が返ってくるけど、
もうその段階でプレイヤーはドラクエ9に対して不信感を抱く訳よ
そして転職システムが本当に生きるクリア後までやりこまずにこのゲームをやめてしまう
そこが9の転職システムの最大の欠陥点だな

22 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/28(火) 22:46:34 ID:M26VIbAU0
>>19
そう、だから転職に意味がありますか?と言われてしまう訳だ
クリア後にありがたみが分かるシステムじゃ遅い訳よ

23 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/28(火) 22:46:56 ID:Gm0EITa1O
そんなことで不信感抱かねーよw

24 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/28(火) 22:50:03 ID:M26VIbAU0
>>23
それは甘い
プレイ途中にそういう不信感を与えるシステムは結局支持されない
それに職を元に戻すだけでも、いちいち装備を変更し直すというストレスを与えることも忘れちゃいけない

25 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/28(火) 22:52:20 ID:wZrWwh1E0
不信感って表現が大仰なんだろうw

不信感ならガングロ妖精の時点で抱いたわw

26 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/28(火) 22:53:07 ID:RG/ryg/70
>>21
むしろ、なぜそこまで転職に拘るのかわからん。
転職ルートによっては、必ずしも有利にはならない
のはこの手のシステムじゃ普通だろ。

僧侶や魔法使いを転職させずにクリアレベルまで行くのは
割と普通の感覚だと思うがな。
DQ3だってそうだし。

27 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/28(火) 22:53:19 ID:wZrWwh1E0
あ、でも意見自体はID:M26VIbAU0を支持するよ

28 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/28(火) 22:54:13 ID:M26VIbAU0
結局転職って何の意味があったの?っていう思いを抱きつつ
ラスボスを倒した段階でDQNをやめてしまう人がいっぱい居るってことだな

29 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/28(火) 22:54:18 ID:Gm0EITa1O
再度転職したら、またLV1からってなら不信感湧くだろうが、
元の職業に戻れば元のレベルで戻れるため、転職によるリスクはゼロに近い。

装備品は元に戻れば以前の装備になるじゃん

30 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/28(火) 22:54:32 ID:wZrWwh1E0
ゴメン、スレを盛り上げようと俺ちょっとでしゃばり過ぎだな。
ID変わるまで消えます。

31 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/28(火) 22:58:13 ID:M26VIbAU0
>>26
>転職ルートによっては、必ずしも有利にはならない

というか、はっきり言ってしまえば僧侶や魔法使いを転職させるのは損な訳だ
でもそうとも知らずに転職してしまった人は世の中いっぱい居るってこと
それが損だったとはっきり気付くのは、1回クリアした後だろう、
それからじゃ遅いってことだよ
皆が皆、複数回プレイしたり、クリア後もやり込んでくれる訳じゃないんだから

32 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/28(火) 22:59:32 ID:aHGNfXTlO
転職に価値が見いだせないとイヤイヤ!
ってのは単に転職信者が俺ツエーしたいだけだろ

33 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/28(火) 23:00:25 ID:M26VIbAU0
>>32
意味不明
何だよ転職信者ってw
別に6や7の転職システムを持ち上げたい訳じゃねーぞw

34 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/28(火) 23:02:01 ID:jUdWjXjHO
転職は職業システムのおまけと考えればいいんだよ
転職しなくても十分ストーリーはクリアできるし、やり込みしたい奴は転職すればいい
転職ありきで考えるからややこしくなるんだ
そもそも、転職したらレベルが1になることも呪文が引き継げないことも事前にわかってるんだから、
転職したら弱くなったとか、回復や呪文が使えねぇだとかは自己責任だろ

35 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/28(火) 23:02:13 ID:ae+HeJdQ0
>>31
そんなもんかねえ。

駄目だと思ったら、DQ3と違って元に戻せる時点で、
相当親切なシステムだと思うけどなあ。
むしろ転職のリスクはないんじゃないかと思うほどだ。

新鮮な意見だわ。

36 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/28(火) 23:04:46 ID:hjrDFZU00
少なくとも転職によるリスクはないし、まだ親切なシステムだと思うよ
まさに「元の職に戻せばいい」ワケだから

DQ6の転職やFF5のジョブチェンジみたいなものを望んでいるのだろうか

37 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/28(火) 23:08:10 ID:WtYp/Ocm0
>>34
> 転職は職業システムのおまけと考えればいいんだよ
> 転職しなくても十分ストーリーはクリアできるし、やり込みしたい奴は転職すればいい
> 転職ありきで考えるからややこしくなるんだ

これは同意する。
まず、転職は必ずしなくてはならないものと考えるのはどうかと思う。

転職をしたくない奴はそのまま気兼ねなく1つの職を全うできて、長期的な観点で
やりこみたい奴は転職すればいい。

転職する・しないにそれぞれメリットでメリットがある。
最終的に育成できるキャラにもある程度のバラエティがある。

個人的にはこういうのが理想。

38 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/28(火) 23:10:31 ID:M26VIbAU0
>>34
システム側がそんな横柄な態度でどうするよ。自己責任とか突き放してる段階で糞。
学校の部活動じゃねーんだ。突き放したが最後、もう戻ってこねーよw

>>35
何回もプレイするユーザーなら、やってる内にこのシステムのいい面にも気付くかもしれないけど、
中にはつまらないと思ったら1回でやめてしまう人も結構居るってことかな。
あと人によっては、職を元に戻すことに抵抗を感じる人も居るみたい。
ステータスが減るという先入観があったりして・・

39 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/28(火) 23:12:13 ID:Gm0EITa1O
どこまでゆとりなんだよw

40 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/28(火) 23:17:10 ID:M26VIbAU0
>>37
転職するかしないかは自分で考えればいいっていう段階で、ここまでの話を理解していないね
そういう発想が浮かぶのは、1回クリアしたことのある人だろう
でも初めてプレイする人は大体転職を試すに決まってる
そしてそこで不満足だと、「よーし、次の回は転職しないでやってみるか」
となるとは限らないってこと
つまらなきゃ2度目はやってもらえないかもしれないっていう発想を持たなくちゃ

41 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/28(火) 23:18:24 ID:GxvlCAR7O
転職事態に文句はないが転職して経験値補正で他キャラに追い付かんのがタルいかな


42 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/28(火) 23:23:00 ID:YY818OFq0
>>40
そこで育成失敗して、取り返しがつかない(もしくは多大な労力を必要とする)
ならそういう思いをするのはわかるが、今回は元に戻せるし、リスクゼロだからなあ。
その感覚は理解できん。

そもそも、「効率を考えると僧侶・魔法使いを高レベルまではそのまま育てた方がよい」
これ自体悪いとは思わんなあ。



43 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/28(火) 23:27:23 ID:PlhSE8Hl0
8のときに、地雷スキルに振って文句言ってた奴も結構いたけど、
それに比べれば今回のは親切なシステムだよね。
改良の余地はいろいろあると思うが。

44 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/28(火) 23:30:36 ID:jUdWjXjHO
そんなこと言ってたら、職業だけじゃなくて転職システムすら導入できないだろ…
職業>育ててみたら、どうも別の職業の方が良かったららしい、やめよう……
転職>こんなに時間かけたのにクソな呪文しか覚えない、時間の無駄だった、やめよう……
選択肢が有る限り少なからず損得は生まれるんだよ
てか、自分で考えながらより良いプレイスタイルを見つけていくのもゲームの醍醐味のひとつだし、
どれを選択しても正解です、じゃゲームですらないよ

45 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/28(火) 23:35:30 ID:As+7HijX0
今回のシステムは結構完成度高い
呪文復権も良かった

46 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/28(火) 23:37:18 ID:M26VIbAU0
>>42
9の転職&スキルは、クリア後やりこむ段階になって初めて生きるシステム
その前、クリアするまでの段階では、むしろマイナス面が目立ってもやむをえないシステム
それに加えて今回はサンディというシステム面以外でも損をしているから
いったん糞の烙印を押されたゲームのユーザーは戻ってこないってことかな


>効率を考えると僧侶・魔法使いを高レベルまではそのまま育てた方がよい

別にこれ自体が悪いとは思っていない。
そうではなくて、これらの職から実際に転職した人に「失敗した」という気持ちを抱かせてしまう事の方が問題。
その場合は元の職に戻す救済措置を用意してあるではなくて、そう思わせてしまったこと自体を失点と考えなきゃ。
ここは温度差があるので、意見の一致は見ないと思う。

47 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/28(火) 23:47:11 ID:NVLIFE/jO
ドラクエ3と6を経験してたら9の転職で失敗するとかいうパーはいないよね

48 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/28(火) 23:51:21 ID:M26VIbAU0
>>47
パーはお前だ
むしろドラクエ6のイメージで魔法使いを魔法戦士に転職させたら
攻撃呪文を覚えなくて失敗したという感想もある位だ

49 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/28(火) 23:52:03 ID:Gm0EITa1O
ドラクエ1だけやってればいいんじゃないの?
その程度で投げ出すなら。

これがダメなら、転職や複数選択肢のあるゲームは全部ダメだろう。

50 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/28(火) 23:52:27 ID:dGMmPjz00
リスクゼロのシステムでは、失敗という概念自体が存在しないんじゃないの?
まあ、少し時間を失うくらいか。

スキル関連スレに常駐して、最効率手段を確認してからじゃないと
ゲーム進行できない・・・そういうタイプって結構いるのかね。

51 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/28(火) 23:52:41 ID:Bv88CSkvO
>>46
たかがゲームの失敗だろw しかもいくらでも取り返しつく。
余程の神経質な効率厨かゆとりだろそんなん気にするの。
むしろそんな細かいことイチイチ気にして苛立ってる時点で損してると思うよw

52 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/28(火) 23:56:10 ID:M26VIbAU0
>>49
別に俺が投げ出すと言ってる訳じゃない
世の中にはそういう理由で2週目以上はやらないって人間も結構居るって言ってるだけだ

53 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/28(火) 23:59:06 ID:QYi8C9I0O
呪文が引き継ぎ不可で固有スキルは全部引き継ぎ可能ってのがおかしい。普通逆だろ。
呪文は引き継いでも戦士やバトマスではMPと魔力が低いから魔法使いや賢者を食うこともない。
固有スキルは上級職が特定の下級職のを2つを引き継ぐくらいでいい。
バトマスは戦士と武道家の固有スキル使えるみたいに。

54 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/28(火) 23:59:12 ID:Hj8vo2y9O
サンディ嫌いって童貞多そうだな

55 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/28(火) 23:59:13 ID:ifXsj6BcO
リスクや失敗が怖いヤツは、今回の一本道ダンジョンはありがたいんだろうなー
だってさ、少しの失敗とか時間のロスがイヤなんだろう?

56 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/28(火) 23:59:38 ID:GxvlCAR7O
>>52

他人がゲームについてどう思うかなんてお前さんが気にすることじゃないんじゃない?

普通に自分が思ったことだけ書けばええ

57 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 00:02:44 ID:iU5pRNg+0
呪文が引き継げないってちゃんと言われるし転職した瞬間分かるんだから魔法職から前衛職に就かせる奴なんているかよ

58 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 00:02:55 ID:M26VIbAU0
そもそも反論している人達は、9の転職システムを本当にいいシステムと思ってるのだろうか?
開発者じゃないかと疑ってしまう位不思議だ
よく今までのドラクエをやってきた人間が、今回のシステムに満足ができるものだと思う
(3の転職に比べたら、数段劣るシステムだと思うが)

59 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 00:05:15 ID:M26VIbAU0
>>56
何を言ってるんだ
システムについて語るスレなんだから、ユーザー受けするかどうかは大事な視点だろ

60 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 00:05:48 ID:XxLwKbWn0
>>53
俺は今回のシステムには概ね肯定的だが、転職して引き継ぐ要素
として呪文ではなくスキルで妥当だったかどうかは議論の余地はあると思う。

全て引き継ぐのではなく、引き継げるもの・引き継げないものをそれぞれ
設定したこと自体は良かった。

61 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 00:07:35 ID:GxvlCAR7O
普通に良いシステムじゃね?

特技は職業補正で強くなったりする
ってゆうやつならもっと職業に個性ついてよかったかも

62 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 00:09:49 ID:cK2E/0kf0
スキルのせいで職業の個性が薄れてしまっている
武戦家とか魔法戦士とか、何がしたい職業なのかすら分からんw

63 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 00:10:24 ID:f5xsIKZT0
転職によるリスクが少なくてヌルい点が不満だけど、概ね満足だな
そんなにいるのかね、今回のシステムに不信感を抱いている人って

個人的には転職システムよりも、ストーリーとかクエストとか
別の点での不満の方が大きいかな

64 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 00:10:28 ID:zruWMNv0O
>>48
少しやれば気づくだろ魔法覚えないっぽいのは
20くらいまではすぐあがるんだから

65 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 00:10:44 ID:cK2E/0kf0
×武戦家
○武闘家

66 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 00:11:04 ID:IOvhf+DQO
>>58
ドラクエファンだからってみんながみんな3や6、7の職業システムに満足してたわけじゃないだろうし、
俺みたくどっちも好きな人もいるだろ

67 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 00:11:55 ID:C0kfaPzl0
全体的なルールや出来はともかく、

職の個性が生きる、熟練度の廃止(レベル制が復活)、どの職も一長一短

この要素自体はいい。
9にはオンライン化の残骸がたた見受けられたが、ここだけは
オンライン化の影響がいい意味で出た部分かな。

68 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 00:13:58 ID:zruWMNv0O
>>63
クエストのほうが糞だよ
どっかであいつ倒してこいとかあのアイテム探してこいならわかるけど
メラでとどめをさせとか
杖でたたいてとどめをさせとかおかしいだろ

69 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 00:14:22 ID:u0pLXnwYO
職業固有スキルまでポイントにしたのは不味かったな。
LV1パラディンで博愛100可能だから。
職業固有スキルはその職業のLVで獲得にするべきだった。

70 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 00:16:36 ID:C0kfaPzl0
8みたなレベル制限があればなおよかったかな。

71 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 00:20:22 ID:8RfDY0eK0
>>68
一応スレチな

72 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 00:22:04 ID:UozH2DwY0
>>71
ドラクエの呪文や特技、職業「など」だからスレチではない

73 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 00:26:40 ID:8RfDY0eK0
>>72
じゃあ何処までなら語っていいんだよ
俺の好きなキャラ語ったろかい

74 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 00:27:23 ID:VZIi/2dW0
いいと思うよ。

75 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 00:28:42 ID:AxTKkdl1O
ギラ…(´・ω・`)

76 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 00:31:55 ID:UozH2DwY0
>>73
馬鹿ですか?
クエストなら呪文や特技、転職同様に「システム」という枠にくくれるから問題ないでしょう

77 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 00:39:40 ID:VbNxzYLsO
職に関して、今回の9の影響が6リメイクにどれほどでるか…。


78 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 00:42:45 ID:C0kfaPzl0
>>77
現実的には、特技の威力が調整されて、消費MPがつくくらいだろうな。
もしかしたら、魔力のステータスが新設されるかもしれん。
技コレシステム自体は変わらないと思う。

79 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 00:54:44 ID:VZIi/2dW0
武闘家+派生技とドラゴンの特技以外は一長一短あってそれなりにバランス取れてると思うんだよな。
ハッスルダンスはMP消費すると存在意義がほとんど消えてしまいそうで難しいけど。
メガザルダンスみたいにするとかかっこよさを使う方法もあるが。

80 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 00:59:17 ID:0S3snEeD0
http://i-review.jp/2009/07/post_601.html

81 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 01:00:58 ID:8RfDY0eK0
>>79
しかし9はハッスルはゴミ特技扱いだからな
恐らく修得条件の難儀さと回復量がベホマラー以下なのが効いてる

攻撃・回復魔力くらいなら入れてもいいと思うな

82 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 01:02:02 ID:xPRpfXT7O
まあ、そんな心配せんでもどうせほとんどベタ移植だろ。
せいぜい難易度下げるために転職前に覚える呪文や特技がちょっと増えてるとかだな。


83 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 01:03:21 ID:RlpCqNLGO
技コレ呪コレで良かったんじゃないかなと
無理矢理制限付けてもしょうがないでしょ

84 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 01:06:09 ID:VZIi/2dW0
>>82
むしろバーバラは転職前の低レベルのときにもっと攻撃呪文を覚えるべき
ベギラマをレベル6あたりで覚えても問題ないくらい

どーせストーンビーストにはほとんど効かないが

85 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 01:07:00 ID:C0kfaPzl0
いやあ、何らかの制限は必要だと思うよ。
制限の中から取捨選択していくのが面白いと思う。

単なる技コレでは、職業システムの意味がないと思うし。

86 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 01:10:02 ID:VZIi/2dW0
早期に使う技が一つか二つに絞られてしまわなければ別に技コレでもいいと思う

87 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 01:17:51 ID:TgS+AjUY0
制限なんてレベル99までにすべての特技を覚えれなければ良いだけだろ

88 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 03:35:35 ID:xShTQkHW0
ドラクエ9の出来を見るに、リメイク6に何を期待してももう手遅れだなw

89 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 06:47:21 ID:EzkMfIE2O
転職あってもなかっても文句言うんだな

90 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 07:32:41 ID:JXZEzODB0
3から、6、7、8、と洗練されてきてると思う。

スキルpのため込みや、職業のレベルで覚えた呪文が引き継げなくなるのはよかった。
呪文は職業のレベルで得られるものだけでなく、スキルで覚えられる呪文もあってもよかったと思う。

あと転職はレベル15に行くまでは転職不可にすべきだった。


91 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 08:33:53 ID:sadphSVH0
なかってもなかってもなかってもなかってもなかってもなかってもなかっても
なかってもなかってもなかってもなかってもなかってもなかってもなかっても
なかってもなかってもなかってもなかってもなかってもなかってもなかっても
なかってもなかってもなかってもなかってもなかってもなかってもなかっても
なかってもなかってもなかってもなかってもなかってもなかってもなかっても
なかってもなかってもなかってもなかってもなかってもなかってもなかっても

92 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 08:37:17 ID:5kAVGm/0O
かっこよさをもっと活かせばいいのに。
敵が見とれるとか、店で値引きされるとか、街娘から物が貰えるとかさ。

あともう少し守備力を重視してあげてください。
このダメージ計算だと守備力どうでもよすぎだろ。

93 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 08:51:10 ID:bSilJA4X0
>>89
9のは転職とは呼べない代物でしょう
はっきり言ってスキル9割、職業1割という印象を受ける
別に職業の部分が「性格」だろうが、モンスタージョーカーの場合の「配合」だろうが
意味としては全く同じだもんな

94 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 09:07:47 ID:sadphSVH0
なるほど
たしかに「戦士」→「勇敢」、「武闘家」→「電光石火」、「ダーマ」→「本」
とかに変えても成り立ちそうだな

95 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 09:45:54 ID:dAceobh1O
他職で貯めたスキルポイントは武器スキルに振れるが固有スキルには振れないようになってればよかったな
固有スキルにはあくまでもスキルポイントを得た職にしか振れなければまた違ったかも

特技の使用可能不可能が武器に依存してるように、呪文何か別のものに依存させればよかったんだ
例えば固有スキルレベル2で下級呪文使用可、レベル5以上で中級呪文使用可とかね

96 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 10:36:48 ID:V10K3Gc10
スキルを貯められること自体がおかしいでしょう
ドラクエ6で、人間キャラが火を吹いたり、
せいけんづきなのに武器の攻撃力が影響するのはおかしいという
意見が出されたけど、これも同じことでしょう
理屈で考えておかしい事は、結局は受け入れてもらえないわな

97 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 10:38:26 ID:hFTgBJWI0
まじん斬りの確率が五分五分なんて嘘だろ
8回に1回がいいとこだよ。MP消費まくりw

98 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 11:20:28 ID:zRmx5Tim0
フバーハ使えるのがレンジャーと僧侶だけとか
バイキルトが魔法戦士と魔法使いだけとか
回復、補助魔法を通り抜ける今回はつかえるマホカンタは魔法使いだけ
とかいろいろと考えてはいるんだなとは思った

魔法が誰でも使えるようになったらみんな同じキャラになっちゃうし

99 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 11:57:31 ID:muOJhW5Y0
今回の転職は、3とは逆のように感じる
3は魔法職→前衛職が強かったが
9は前衛職→魔法職、って転職が強くなるような感じがする
6や7は…あれは最終的になんでもありw

100 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 11:58:32 ID:WmwhUIQ/0
剣を使い続ければ剣のスキルがたまっていくとかならいいかと思ったが100行った時点で剣を使い続けるメリットがなくなるか

101 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 13:03:49 ID:EAdo39bE0
方々で言われてるけど
9の転職システムは「本編」では意味を見出せないんだよな
クリア後のことにばかり重点を置きすぎだろう
ちゃんとテストプレイしてるのかと言いたくなる

102 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 13:07:44 ID:hFTgBJWI0
収拾がつかないからこそ、クリア後に持ってっちゃってるのもあるかもね。
本編であれこれ要求しちゃったらなんも知らん子供ができなくなるから。

しかしシリーズ重ねるごとに、やりこみ設定のストイックさには制作サイドの悪意を感じるw

103 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 13:19:42 ID:9iU1Zbl00
転職が本編で意味が無いのなら
ダーマの神殿をクリア後に出せばいい
本編で出すからには
本編で意味のあるシステムにしないと駄目

104 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 13:25:08 ID:7lSi0oivO
いや、本編でも十分意味があるだろ
意味が無いと思える理由がわからん。

105 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 13:29:03 ID:L4u6ytEC0
う〜〜〜ん・・・
無い!

106 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 14:46:42 ID:42xw/F9w0
>>1
ドラクエに出てくる職業で就きたい職業は何?みたいなスレにしたかったろうにな

107 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 15:23:08 ID:5kAVGm/0O
スキルと魔法はロマサガ2の感じがいいと思うわ
アレに職業の特性を加えれば最高じゃね?

108 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 15:39:52 ID:UkP0d27x0
>>106
>>1

109 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 17:01:05 ID:tObj12O80
やっぱりクリア後のオンラインプレイと、クリア前のソロプレイのどっちを優先するか
という問題に尽きると思う。
どっちかを優先してもっと詰める事も出来ただろうが、9は上手く両立したと思う。

ただ、そもそもオンラインなんて言わなきゃもっと良かったとは思うが。

110 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 17:34:14 ID:t0tqjkZ5O
今のユーザは転職は必ずしなきゃいかんと思ってるの。6・7の影響かね。
俺なんかは、転職せず基本職のみでクリアできるゲームデザイン自体を
むしろ評価してるくらいだ。
DQ3やwizにしたってそうだし。
6・7での転職リレーに辟易してたくらいだからな。

転職のリスクがほぼゼロのヌル仕様にこそ批判が出ると思ってたんだがな。

111 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 18:03:42 ID:Cm9sr/dE0
>>99
確かにそれはあるな

>>106
いや、考察系スレにしたかった。

112 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 18:27:45 ID:tObj12O80
スキルと職業は完全に切り離した方が良かったんじゃないだろうか。
9で転職する必要性はスキルポイント稼ぎとスキル取得ぐらいしかない。
だったら転職じゃなく、全ての職業で全てのスキルを取得できるようにすれば、いちいち転職しないでいい。

>>93の言うように職業と関係ない「性格=スキル」とかのほうが良かったんじゃないだろうか。

113 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 18:33:28 ID:8RfDY0eK0
前衛職は前衛職でスキル完全共有、だけど前衛職は前衛職にしか転職できないっていうのはどうだろ
前衛職の中にも魔法戦士とパラディンみたいに魔法職寄りの職業を作って

114 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 18:40:25 ID:s3JtV9M40
魔力があるからこそ、魔法を引継ぎにして欲しかったな
ベホマ、ベホマズンだけは特別に僧侶のみで

115 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 19:39:01 ID:Yq8vrEQ20
>>110
勝手な解釈乙
転職の必要性が無いんだったらダーマを出すなって話だろ
ダーマがあるのに転職したら損だったとか、笑い話にもならねーぞw
9の転職はクリア後ばかりを想定してるんだから、ダーマ自体もクリア後に出せっていうの

116 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 19:50:30 ID:syJJ2egR0
>>110
>今のユーザは転職は必ずしなきゃいかんと思ってるの。6・7の影響かね。

その「転職しない」って選択肢は、初めてプレイする人にとっては基本的に有り得ない訳でしょう。
あなたはひととおりどういうゲームか知ってるからそういう事が言えるけど、 9を初プレイする人は今回の転職が
どんなものか興味がある訳だし、目の前にダーマの神殿があれば必ず転職するものと想定するべきでしょう。

117 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 19:53:37 ID:/HJlnriA0
>>114
ベホマは魔力による成功率制で、失敗したらベホイム並みとかね。

118 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 19:54:42 ID:/HJlnriA0
>>116
はぁぁ??
3の頃から当然のように転職しないって選択肢はあったし、
転職してダメそうならすぐさま戻せる、転職を実際に試す事が容易なのに何言ってんだ君は。

119 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 19:58:59 ID:syJJ2egR0
>>118
>転職してダメそうならすぐさま戻せる

この部分からして相当勘違いしてますね。
転職して例えば1分後に駄目だと気付く人なんて居ないんですよ。
ある程度の長時間プレイして、いろいろ肌で感じながら初めて気付いていく訳。
するとそこで元の職に戻れたとしても、もう充分時間の無駄になってる訳だね。

120 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 20:00:11 ID:/HJlnriA0
>>119
その時間ドラクエをプレイしてるじゃんw
時間の無駄つーなら今すぐDSを捨てて外へ出なさいよ。

121 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 20:03:11 ID:syJJ2egR0
>>120
ゲーム内で今後に生かされるかどうかという意味の時間でしょう。
少なくとも本編ではもう意味のない時間じゃないの。
(クリア後までやりこめば意味はあるけど)

122 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 20:06:03 ID:QMqRmnNn0
転職システムスレでも立てて勝手にやってくれよもう

123 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 20:06:54 ID:/HJlnriA0
>>121
んじゃあクエストやってる時間も強い敵に苦戦する時間も謎解きの時間も皆無駄って言いたいのかい?
試行錯誤するなんてRPGじゃ当たり前の楽しみの一つだよ。
君の言う事を満たすには映画でも見てるしかしょうがないんじゃないの?

124 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 20:07:02 ID:syJJ2egR0
>>122
ごめんなさい
ちょっと頭の悪い人が居たもので
もう消えます

125 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 20:19:13 ID:7PMNSqYm0
特に魔法系職にとって転職によるデメリットが強すぎるのが難点かと思う
そのまま引継ぎってのもつまらんけど、元に戻せるとは言え、転職したらこれまで使えた物が一切使えないってのもつまらん
個人的には職業ごとに効果や消費量も変わってくれたら面白いと思う
それと>>120は言い過ぎだな、ドラクエがつまらんと言ってる人にDS捨てろは無い、せめてドラクエ捨てろにしとけ

呪文については一言言いたい、ギラ系削除したのは失敗だろ、存在意義以前の問題で、伝統だろこれ


126 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 20:21:07 ID:fwGSDNOfO
普通にためる呪文や素早い戦士や魔結界ぶとうかで転職活用してるけどなぁ…
楽しめてる奴が勝ち組だな。

127 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 20:21:27 ID:TgS+AjUY0
転職したらレベル上がりやすい分SP余計に稼いでるんだからそのままでいたよりも有利になってるのに
ほんとに9やってるのかね

128 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 20:27:24 ID:5Ivx6PXC0
SP他職持込みは不支持率が高いぞ

129 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 20:31:25 ID:tObj12O80
転職した時間が無駄になるってのはいくら何でも頭悪い。

>>125
戦士職は魔力が低いから、たとえ呪文が使えても威力が無さ過ぎて結局使わないだろうね。
それだけに呪文引き継ぎ無しにした意味が余計分からない。

130 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 20:32:49 ID:s3JtV9M40
戦士→魔法戦士、で剣を引き続き育てる
なら分かるが
戦士→魔法戦士、で博愛とか育てちゃえるのはおかしいよなw

131 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 20:32:58 ID:Y/shxKa+0
>>124
うむ、もう半端に人に絡むなよ。

転職だけど、転職前提のバランスにしてある6,7はともかく
それ以外のドラクエにはクリアするだけならそもそも必要無いんだよな。

3の転職システムはそれ自体が明確で分かりやすいシステムで
分かりやすいくらい俺TUEEEEできるゲームだから人気あるんだろうな。
俺的には転職の幅が狭い上、全員似た能力になるからあんま好きでは無いんだが‥

6や7はレベルが変わらず熟練度でどんどん特技・呪文を覚えていくタイプなんだが
これは何の制限もないからやりたい放題できて簡単にバランス崩壊して嫌なんだよね。
ただこんだけ幅が広いとよほどやりこまない限りキャラは被りにくいからその辺は良い。
ただ、熟練度が戦闘回数ってのがどうも‥
それと絶対に何らかの職業に就いてないと損ってのもな‥

9は賛否両論だが、最も職業の役割が区別されてて一番好き
基本職だからといって上級職より弱いわけでも無いからほとんどの職が活躍できる。
転職しても前の職業の強さは保ったままだし、デメリットは無いからな。
また、転職しないって選択ができるのも良い。これは3も同様だが。

というか、他の職に転職して無駄と言う人が居るけどその分スキルが多く溜まってるだろ。
呪文のことはダーマ神殿ではっきり引き継げないって言われてるから間違う人は居ないと思うが。
要はアレかな?呪文も特技もステも最強キャラ作れないのが不満なのかね?

132 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 20:36:05 ID:IOvhf+DQO
SP持ち越しは苦手な人への配慮として、必要じゃないか?

>>129
ドラクエの呪文で重要なのは回復・補助だから、後者まで引き継ぐと魔法使いの存在価値がなくなる

133 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 20:41:37 ID:19fRoAye0
>>131
今まで涙目になることが多かった魔法使いは今回が一番マシになってる印象だ
遊び人みたいなネタ職が消えたことが少しばかり残念だけど
マルチプレー前提のバランスと考えると納得できるしな。
(マルチプレーで遊び人で突入されてフリーダムにやられたあげく勝手に死なれたりしたら俺そいつ放置するぞ)

134 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 20:43:01 ID:tObj12O80
>>132
正直魔力によって呪文の効果がどれくらい変わるか分からないけど、回復量が倍も違えば
とても専門職の代わりにはならないと思う。
逆のことは特技を使う魔法職にもいえるわけだし。

>>114、117の言うように、効果が固定値のベホマ系、バイキルト、ザオリクなんかは専門職専用にするか
確率を絡めて価値を下げる必要はあると思うが。

135 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 20:48:57 ID:cJirIfYT0
>>122がかわいそう

136 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 20:52:52 ID:ImYDqk3cO
呪文もSP制にすれば良かった
まぁそうなるとバギに振る奴が減るかもだが

137 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 20:59:25 ID:IOvhf+DQO
>>134
攻撃・回復呪文だけ引き継ぐなら悪くないかもな
少しややこしい感じではあるが

138 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 21:02:18 ID:UaorevDg0
>>131 前半は同じ意見だな。
6からのドラクエって、ゲームバランスが悪いんだよな。

特技があるから、ないと戦闘がつらい。あるとヌルい。
ベホマラーないと死ぬ。あるとヌルゲー。

9なんて特に極端で、ステータス+が強すぎて、取ればバランス崩壊。

俺は3くらいシンプルで良いと思うんだよね。
もしくは、今回みたいにスキル取り放題にするなら、
FF5くらいのシステムが優秀だよ。個性も出るし。

139 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 21:08:58 ID:Cm9sr/dE0
確かに呪文威力変動制なら6〜7のシステムでも意外とイケるんだよな。
もちろん変動幅にもよるが。

戦士がホイミを使うと、FF5で言うナイトがケアル使うような感じになるのがいいね。
MPが減ってるから使用回数も減り、魔力が減ってるから威力が減る感じで。

140 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 21:14:33 ID:UaorevDg0
俺にはサポートジョブシステム最高と言っているように見えるw

141 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 21:15:23 ID:TgS+AjUY0
特技なんてオウガバトルみたいな扱いでいいんだよ
例えば素手だったら、前列なら政権突きで後列ならかまいたち、改心の一撃はばくれつけん
という演出と設定がされていればいいんだ。
いちいちコマンドで選んで特殊効果なんか付けるから魔法とかぶる


142 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 21:27:32 ID:s3JtV9M40
魔法を攻撃、回復、特殊(補助)のカテゴリに分けて特殊以外を引き継ぎとか?
というか何で今回カテゴリ分けしてないんだろ
選択するのメンドクサイよな

143 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 21:38:04 ID:Cm9sr/dE0
6〜7魔法戦士について。

高位の魔法剣はともかく、かえん斬り等の低位の魔法剣って習得時期が微妙だよな。
もっと初期に習得できれば使用機会にも恵まれるだろうに。


144 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 21:41:58 ID:8RfDY0eK0
>>143
勇者が無ければギガスラッシュは魔法戦士の職業になっていたはずだ

145 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 21:50:53 ID:KN/pn1L60
ここはレベル5社員の出入りが激しいスレでつね

146 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 21:58:26 ID:ozFUYg9D0
>>139
FF5はさらに同時に使える特技を制限している。
DQ6・7と同様に特技集めシステムで、極めたらその職は用済みって点は
変わらないが、集めた特技の中からカスタマイズするというゲーム性があったな。
さらにどこでも転職できるし。



147 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 22:00:29 ID:TtAVrbis0
もっとゲームを楽しんだ方がいいよ

148 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 22:03:10 ID:cT/rAZco0
ダーマのさとりに誰も触れてない件

149 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 22:03:41 ID:Nu/V1cfA0
6・7は単純に集めていくだけだからな。

少なくとも、熟練度を廃止にして、レベル制に戻したのは正解だと思う。
常に何かの職について、転職を重ねていかなければ損というシステムは
プレーしていて気持ちのいいものじゃない。

呪文引継ぎ不可にも賛否があるようだが、特技にしろ呪文にしろ、
職固有のものと引継ぎ可のものは区別することは必要だろう。

魔力ステータスを作ったんだから、呪文引継ぎでもいいんでないかと
思ったが、その場合、魔力非依存の呪文の扱いをどうするかだな。

150 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 22:07:52 ID:19fRoAye0
バイキルトの性能を1.1倍から魔力100ごとに0.1倍ずつパワーアップして最高で1.5倍に……
すまんこれだと戦いの歌使えばいいわ

151 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 22:13:49 ID:ReXKC7Uj0
3、6、7は明らかに肉体派のキャラに呪文
使わせたりできて好きだった
9は・・・ね

152 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 22:21:29 ID:1h/Xcm5+O
上級職はちゃんと下級職を二つ三つ極めてないとなれない仕様で良かった気がするな。

魔法使いで成長をとげる
→戦士へ転職したがLV半分で呪文も低LVのみ引き継ぎでちょっぴりパーティのお荷物
→でも頑張って戦士で修行つんでダーマへ
→魔法戦士へ転職可キタコレ
‥みたいな過程が楽しいと思ふ

でも最強武具に一部戦士専用あったり、最強攻撃魔法は魔法使いのみ使用可で、下級職のみ極めるプレイも悪くないみたいな。


153 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 22:32:37 ID:a0ShTjwb0
                  .ノ′    } 〕    ,ノ           .゙'┬′   .,ノ
                  ノ      } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
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    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
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         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
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              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
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154 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 22:32:54 ID:5TQkiW6O0
>>152
好きな人には悪いが、そういうツリー式は勘弁して欲しい。
自由度が減って、個性も減る。

155 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 22:34:53 ID:jsWutpD/O
>>151
配分次第では出来ない事も無い。
ただし、完璧主義者には楽しめない。

156 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 22:42:56 ID:ReXKC7Uj0
>>154
まあ何を面白いと感じるかは人それぞれだからね
これからは3型の転職と6型の転職を選んで
プレイできるようになればいいと思う
別に今のスクエ二の技術なら難しいことじゃないだろうし


157 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 23:06:11 ID:NUGfu1SJ0
〉〉147に禿同

158 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 23:37:46 ID:Y/shxKa+0
>>156
個人的には9型が一番良い、ということで9も選択に入れさせてくれ

159 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/29(水) 23:39:37 ID:0l7QeWohO
・攻撃呪文+たまに状態異常付加
・石化呪文追加
・敵側のみの呪文有り
・浮遊型モンスターには効かない呪文特技 例:イオ系

160 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 00:54:10 ID:NJXldSmW0
とりあえず
スクルトは廃止すべきだろ

161 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 03:36:00 ID:cECs/ZDN0
スキルが全ての癌だな

162 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 07:14:43 ID:mHyqrHoE0
スキルが癌なんじゃなくて、
スキルを覚えていくにつれて崩壊していくゲームバランスが、
スキルを癌にしているんだよ。


163 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 07:46:58 ID:8Z6Wy0Fa0
>>1 着せ替えシステムでこんなにゲームが楽しくなるとは思わなかった。

スキルシステムは、序盤は武器にはほしいスキルを調べて振る、
それ以外はジョブスキルに振る、かなぁ

164 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 07:47:51 ID:WcoBG1ZO0
武器スキルに凶悪なのが多いのが気になる
パッシブはまだ再考の余地ありだが、武器スキルの特技が呪文を涙目にしている。
そのための職業毎に装備できる武器を固定させたんだろうが
「全職業XX装備可」
これが全て台無しにしている。
ミラーシールド、ランドインパクト、対メタル技能などが全職業で使えるのはかなり問題

165 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 07:48:06 ID:upz2C4YaO
ステータスアップ系のパッシブが共有なのは宜しくないわ

166 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 08:04:38 ID:4gNklKjw0
スキルを大量に振り込まなければ習得できない特技より
レベルで覚えることができる呪文の方が長期間活躍すると思うけどな。
そもそも消費量の多い特技は戦士じゃ連発できない。
バトマスやぶとうかなんて悲惨で、ほぼ消費特技を使えないと言っていい。
MPブーストは可能だけどそれは魔法職系スキルで戦士が覚えさせてもなぁ

ひとまず博愛はクリア後からで良かったと思う。
それ以外は特に問題ないと思う。あえていうなら奥義系の特技か

167 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 08:39:10 ID:G04NwPTu0
職業関係は3が一番いい
熟練度は面倒だし9の職業はスキルポイントを貯めるだけの存在

168 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 08:41:22 ID:Go5C4ACuO
職業ごとの個性を保つために呪文を引き継げないようにしたとのことだが
その一方でパッシブ系は覚えた直後に全職業に反映されるのはどうかと思うのは俺だけ?
武器スキルにしても最低でも100pt注ぎ込まなきゃ他の職業で装備できないが
「勇敢」「博愛」などはその職最大のアイデンティティーなのに
覚えた瞬間にあっさり他の職業に引き継げたら6、7とあまり変わらなくない?
魔法戦士にとってのフォース系は魔法使いにとってのメラ系や僧侶にとってのホイミ系と同じくらいの重要度のはず

169 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 09:00:04 ID:1psrGgB70
呪文と特技っていう分け方が大雑把過ぎる。
職を代表する呪文、特技は引継ぎ不可、それ以外はスキルで習得可能。
という分け方のが納得いくと思う。

あと、パッシブスキルは装備制のが良いと思う。
1度覚えたらずっと底上げってのは強すぎるし、選択する楽しみもない。
バトマスにMP+を付けまくってスキル使用回数を増やすとか、そういう楽しみ方が欲しい。

めんどくさい事を考えなければスキル全部装備制のが良いとも思うし。

170 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 09:04:34 ID:VW7TrPDn0
>>166
>スキルを大量に振り込まなければ習得できない特技より
>レベルで覚えることができる呪文の方が長期間活躍すると思うけどな。

それによって魔法使いや僧侶を転職させるのが損と言う現象が生まれる
で、サンディの不快さやセーブデータ1個の不親切さと合わせて、
その時点で糞ゲーの烙印を押されてファンが離れていっちゃう訳だ

171 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 09:12:39 ID:G04NwPTu0
・スキル全廃・・・どうせ最後は剣スキルだし好きな武器が地雷だった時悲しいから
          武器は熟練度みたいな感じで使用回数によって攻撃力とか上がっていけばいい
          職業専用特技はレベルで習得
・職業特技は引継ぎなし・・・職業の個性を出すため
・転職するたびにレベル1に戻る・・・転職のしやすさによる職の空気化を防ぐ
                      能力値は半分じゃなく転職先によって適当に補正
・呪文は引継ぎ可・・・1,2個の補助呪文のためにレンジャーとかいれてらんねえよ
・攻撃、回復魔力あり・・・前衛TUEEE防止(ベホマは無くしたほうがいいかもね)

これで大勝利だな

172 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 09:39:56 ID:RKGM4H5yO
なんだか忘れたけどこんなシステムが良かったな〜。
レベルアップの度にどの職業のレベル上げるのか選べるヤツ。
D&Dだっけか。

173 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 09:43:23 ID:X6I8OxD2O
補助呪文のためにレンジャーを〜なんて言ってる奴はまさに製作の狙い通りはまってるじゃんw
その取捨なんだから。

呪文が使いたいならタフさや攻撃力のある前衛職を捨てて、ある程度パッシブで底上げした僧侶魔法使いを最終に使えばいいし
タフさや鎧装備したいなら前衛になればいい。

結局さ〜、パーティの組み合わせ考えられないから万能職使わせろって言ってるだけじゃん君ら…
戦バ僧魔とかで納得できず万能でやりたいなら全員旅芸人とかでやりゃいいじゃん。

174 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 09:46:56 ID:VW7TrPDn0
何かこのスレの奴らは、異常に6や7のシステムをやりだまにあげるんだよな
誰も6や7について言ってなくても、自分から引き合いに出してくる
6や7に比べていいと言われても、説得力は無いなあ

175 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 09:53:46 ID:1psrGgB70
>>173
プレイヤーに選ばせたいっていう9の意図は分かるのよ。
協力プレイを促すならなるべく個性が強い方がいいしね。

だからここで話してるのはソロプレイを主にして選択肢が増やせないかなって話だと思ってる。
これが正しいなんて全然思ってないしね。
あくまでもアナザーとしてどうかってぐらいのたとえ話だよ。

176 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 10:19:52 ID:ZDu9xrRgO
一度、魔戦(斧・剣)・レン(剣・斧)・レン(短剣・扇)・賢者(杖・槍)のパーティ使ってみろ。
賢者・盾マスターが前提だが、安定して楽しめる。
わかったか!ご主人どもwww

177 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 10:30:38 ID:aOCQ/Ir90
>>176
そこまでやるのにどれくらいの時間がかかるとおもってるんだよ
糞ゲーをよくそこまで極められるなw

178 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 10:37:20 ID:Go5C4ACuO
俺はむしろ職固有のスキルについてのみ中途半端に6、7のツリー形式にしたことで
バランスと職の個性を壊してることが不満だな。
呪文についてはせっかく攻撃魔力、回復魔力という新パラを用意したんだから
スキル制にして引き継げても問題なかったんでは?
補助呪文についてはピオラ、スカラ系は回復魔力依存、
ボミエ、ルカニ系は攻撃魔力依存にでもしとけばいい。

179 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 10:56:33 ID:ktFzNtJkO
最終的な育成後もバラエティがあり、PT編成の余地があるのはいいことだ。
これはオンライン化の影響なんだろうが、オンライン化の弊害が多々ある9
の中で唯一といってもいい良い点だ。

俺的に気になったのは、まったく関係のない職に就いていながら、他職の
スキルを上げることができるという成長のさせ方の不自然さだ。
SPが無駄になるわけではないので不快感はなかったが、不自然さは感じた。
その点、3は分かりやすかったからね。

俺的には、3以上に転職条件が厳しい育成の後戻りができないDQをやってみたい。
wizみたいに実質転職回数に制限があるような。
育成失敗してもいいじゃないか。
8みたいに固定キャラなら問題だが、その為のキャラメイクだし、失敗しながら
最善のパターンを模索していくのがゲームってモンだろ。
転職のあるゲームでは、当然相性のいい職歴、相性のいい特技と職業ってのが
あるわけだし、それを模索していくのが面白い。

しかし、ちょっとでも育成失敗とみたら文句を言う奴が多いユーザーが多いと
あっては、6・7・9みたいなゆるゆる仕様にせざるを得ないか。

180 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 11:12:24 ID:zdWDx6Vl0
3は3で、僧魔賢で呪文コンプしたのを前衛にすると万能キャラができあがるからなぁ
9からSP引き継ぎと「どの職業でも○○が装備可能」を無くしたのが一番良いと思う

181 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 11:20:32 ID:ktFzNtJkO
3でも一応、前衛の呪文についてはMP制限はあったが、魔力ステータスを作れば
威力・精度制限も加わるわけか。いいかもね。

182 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 11:28:54 ID:4gNklKjw0
要するにお前らは
「今回の転職は難しくて理解できません!3みたいに簡単で無いと糞!」
って言いたいわけだな

183 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 11:41:57 ID:exIqsPAX0
全キャラ全職40まで上げて簡単に俺TUEEEEEEEEできるからな好きにスキル振るだけのシステムが難しいとは恐れ入る

184 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 12:03:16 ID:4gNklKjw0
>>183
クリア後ならともかくどんだけ時間掛けるつもりだ

185 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 13:21:40 ID:DmiuaSJ20
“グラグラの実”の「地震人間」
“白ひげ”エドワード・ニューゲート!!!

そら来たぞい さっきあいつが仕掛けた“海震”が・・・
“津波”に変わってやって来る・・・!!!

青雉「とんでもねぇモン呼び寄せたなァ・・・」
赤犬「何を今更言うちょるんじゃあ」
黄猿「―――気味が悪いねェ〜〜〜・・・」

勢力で上回ろうが勝ちとタカをくくるなよ!!
最期を迎えるのは我々かも知れんのだ・・・・・・・・・・・・
あの男は世界を滅ぼす力を持っているんだ!!!!


攻め入るは――
「白ひげ」率いる新世界47隻の海賊艦隊

迎え撃つは――
政府の二大勢力「海軍本部」「王下七武海」

誰が勝ち 誰が敗けても
時代が変わる!!!!

186 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 13:30:19 ID:FHDnQxwZ0
>>183
難しいんじゃなくて、面白くないの
勝手に言葉をすりかえないように

187 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 13:37:36 ID:XaVAsTw/0
スーパースターに転職がまだできていないのですが、
呪文は何か覚えるのですか?


188 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 15:32:32 ID:ab5RnO4V0
ググれカス

189 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 15:36:46 ID:5Xvf5i5hO
>>184
メタル系狩ってりゃすぐだぞ
今作は特に倒しやすいし

190 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 15:40:14 ID:KN1CDe1D0
賢者は今回ありますか?

191 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 17:44:52 ID:ZDu9xrRg0
>>189
よく言うよ
グルグル走り回って面倒なだけじゃないかw

192 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 18:04:08 ID:qE5+xep+0
ドラクエ9の転職システムがいいって言う奴は
長所と短所を挙げた上で、比較説明しろよ
普通の人から見れば悪い面の方が見えやすいんだから
ただ「いいですよー」って言うだけじゃ、
その辺の悪徳セールスマンとなんら変わらねーぞw

193 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 18:26:16 ID:qPjOkjaFO
転職させるかどうかは本人の自由

194 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 18:27:22 ID:J/BNJB0YO
ギガブレイクが使えるならライデインストラッシュも使って欲しい
字が多いならギガストラッシュとか思いきってアバンストラッシュでも
大地斬、海波斬、空波斬もモーションそのままに使えたら感動するだろうに

195 :sss:2009/07/30(木) 18:30:57 ID:rnFCh6/S0
どくばりってどこでとれるんですか? 

メタルスライム狩って魔法戦士にしようと思うんですか・・・

196 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 18:45:39 ID:ZDu9xrRgO
>>177
クリア後暇を持て余して110時間だ。
ちなみにクリアは魔法戦士三人とパラディン一人。
武器一つと盾、固有スキル2〜3で寄り道して70時間。
トラマナは無いけど戦闘力と遊び心で補った。
一人でも楽しめんだぞ!ご主人どもwww

197 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 18:52:04 ID:rEQ4L5J20
>>196
そんな暇があったら資格の1つも取れってw

198 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 19:01:21 ID:UNHKGp9K0
>>197
学生やニートの発想

199 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 19:02:46 ID:rEQ4L5J20
ニートにそんな発想はねーだろw
むしろニートの発想が>>196

200 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 19:04:59 ID:lEGqf8pD0
なんで煽り合いになるのかねえ
全くしょうがないスレだ

201 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 19:47:38 ID:1psrGgB70
個人的に納得いかないと思うのは、ルーラとリレミトの消費が少ないこと。
だんだん少なくなってきて、ついに9ではルーラが消費0になった。

洞窟探索する時に帰りのルーラとリレミト分のMPを確保しておく、っていうの醍醐味だと思うんだが。
たまに忘れて使っちゃって、帰りが徒歩になったりとか。

202 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 19:48:34 ID:/i731IEc0
>>201
ふくろにキメラの翼入れとけよ

203 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 19:57:59 ID:UwNtQRiN0
>>201
7と8だけは消費少ない方がいいな
7は移動する事が多すぎるから消費大きいと間違いなく不満が出る
8は3D酔いするから手軽に移動できるのがとてつもなくありがたい

9は消費MP8位に戻すべきだったな

204 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 20:14:22 ID:7qwjiD2M0
>>201
今回はエンディングまで空飛ぶ乗り物が無いからルーラの消費MP0は有り難かった

205 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 20:18:00 ID:4gNklKjw0
>>201
クエストとかで飛び回ることが多いから正解
むしろ下手に消費でかいと叩かれる要因になる

206 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 21:05:54 ID:VBxSqeYW0
>>201
じゃあリレミトの消費MPを16とかに設定すればルーラは0でいいね


207 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 21:07:59 ID:ujWCcw330
おもいでのすずがなければなw

PTによってはクリア後の宝の地図でも全滅の恐れがあるドキドキが味わえるw

208 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 21:10:52 ID:/i731IEc0
おもいでのすず無いとリレミト使えないパーティ組めないじゃん
宝の地図なんて最終的に何十階にもなるんだし

209 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 21:17:06 ID:NJXldSmW0
別に死ねば戻れるんだからルーラやリレミトなんてどうでもいいがな

210 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 21:19:42 ID:/i731IEc0
ドラクエの方式なら有り金全部銀行に預ければいいからな

211 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 21:23:14 ID:NJXldSmW0
というか、特技がバランスぶっ壊れるっつけど
昔からDQって終盤になるとぶっ壊れてくると思うんだよなぁ
3だって賢者の石とかよくかんがえりゃおかしくね?

212 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 21:28:37 ID:CTxGtLit0
もちろん賢者の石はない方がいい。
シリーズ通してね。

ただ、3と4についてはラスボス直前だからまだマシってだけ。
もちろんない方がいい。

213 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 21:29:40 ID:/i731IEc0
9の賢者の石はゴミ同然だがな

214 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 21:32:44 ID:iBFawSH70
その点でハッスルダンスはイカレてた。
中盤から賢者の石が何個も手に入るようなもんだからな

215 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 21:33:10 ID:CTxGtLit0
>>213
そこは良い点だな。
あんまりゴミ同然なのもどうかと思うが。

216 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 21:57:36 ID:NJXldSmW0
やっぱ5から狂ってるんだな。
特技がどうこう以前にキャラの能力が高すぎる
4までの味方なんて勇者以外一芸に秀でてるだけの雑魚だったけどその分尖って見えたんだよな
5の仲間モンスターは全体的に能力が高すぎてみんな同じに見える

217 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 22:02:59 ID:NJXldSmW0
5のスライムナイトなんて4や3の勇者と同等の能力だ。
主人公も勇者とほぼかわらん能力だから勇者が二人だ。
むちゃくちゃだな。

218 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 22:15:47 ID:NJXldSmW0
DQは5ですでにバランス狂ってるわけだが
5があまり狂ってると言われないのは終盤まで魔法使いキャラがいなかったからだろう。

219 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 23:00:19 ID:VBxSqeYW0
>>217
本物の勇者様が僧侶に見えるくらいだもんな


220 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/30(木) 23:12:22 ID:4gNklKjw0
>>219
あれってデインと勇者装備できる僧侶だよなw
スクルト、フバーハ、ザオリク使えるし、前衛キャラにしては力もHPも低いし

221 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 00:04:20 ID:LYETQIyq0
主人公はもう少し力が低くても良かったのにな
その方が、少年時代のベビパンや青年時代の仲間モンスターが
心強く感じたと思う

222 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 08:53:11 ID:JvsSpnbL0
勇者を探しているのに、既に勇者が2人(自分とピエール)居るという矛盾

223 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 09:19:30 ID:Bz4ZuplnO
呪文についてだけど、ギラをなくした意味だけは本当に分からん
炎属性の複数攻撃をしたい時はかなり不便を強いられるし
いっそメラを単体、複数に切り替えられるようにして欲しかった

224 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 09:29:57 ID:L74OJ3410
単に自分達で新しい呪文を作りたかったというレベル5のエゴ

225 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 09:32:43 ID:L74OJ3410
ドラクエ9はレベル5のエゴによって成り立っているゲーム

226 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 09:51:26 ID:WV9e09Ts0
エゴはるみ

227 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 10:23:05 ID:wvrX2IB40
ベホマズンの消費MP128ってどうなの?

228 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 10:31:25 ID:vQudCmocO
パラメーターのインフレ起こしてるからアリ
だけど僧侶限定なのがダメ

229 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 10:42:59 ID:4LOdHA+D0
僧侶がベホマズン・・・

230 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 10:49:41 ID:RX65KP680
逆に限定だから僧侶の価値があるわけで・・・・

231 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 11:33:55 ID:RoYoMv3C0
じゃなかったらマジで賢者に食われる

232 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 13:42:43 ID:jayeTOvz0
僧侶はいつからそんなに偉くなった?

233 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 13:44:38 ID:jzSQUANa0
お前らが女僧侶で抜いたその日から

234 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 14:00:28 ID:yk52+ppP0
どぴゅっ

235 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 14:07:30 ID:8aFlb62Y0
ドラクエは神が前面に出すぎてて、僧侶との関係が訳分からん。
神がやられても普通に呪文は使えるし。

236 :女僧侶で抜いた日:2009/07/31(金) 14:20:19 ID:Hg1l1+tE0
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      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

237 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 15:02:39 ID:TxxEKJvg0
転職したらLV1からだともっと寿命延びたのになぁ…

238 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 15:19:45 ID:nW4VLtEc0
9の転職システムは、レベル5のオナニー以外の何ものでもない糞システムだけど
>>178のように改良するなら、十分ありだと思ったわ。
そもそも素人でさえ>>178のようないい案が浮かぶのに、プロとして5年もかけて製作した
結果がアレだと悲しくなるな。きっと人の意見に耳をかさない酷い職場だったんだろうな。

239 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 15:22:12 ID:Yh5p813s0
お気に入りのかわいいキャラに使わせると顔がアップになって萌える技を教えてくれ

とりあえず
・バックダンサー呼び
・オオカミ呼び
この二つは確定。しかも強い。

240 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 15:44:36 ID:HsdbLy0KO
僧侶じゃザオリクを使えないが素早さ、回復魔力が高い。
賢者はザオリクやスクルトを使えるが素早さが低いし魔力も低いため
とっさの回復力に乏しい。

とか、上級職が必ずしも全てに置いて優るわけじゃないのが良い
魔法使いもバイキルトやピオリムが使えるといった利点があるしなー

241 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 16:12:45 ID:CmbNuOmK0
ディン系とベホマズンは勇者の特権魔法だと思ってたのに、
基本職の僧侶がベホマズンはなんか違う。

僧侶がザオリクを使えないなんて、何のための僧侶だよ。
DQ9の賢者はなんか中途半端な存在になってしまった。

242 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 16:30:44 ID:Yu61tAE0i
その半端さがいいんじゃないか。
僧侶が完璧なら全員僧侶にする。

243 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 16:50:08 ID:wpTrDOuA0
半端とか言いながらベホマズンが使える件について

244 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 18:27:48 ID:rgDaNt2E0
スキルが集め放題だから、職死なないようにするには
魔法振り分けするしかなかったんじゃないの?

欲を言えば、スキルなどももう少し職固定部分がほしかったなけどな〜

245 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 18:42:02 ID:LLwZVF4R0
なんかレベル5はしきりに9の転職は個性を残したのがいいと言ってるよね。
それはその通りなんだけども、何もあのシステムである必要は全く無い訳だよね。
9の転職が方々で批判を受けているのは、やむを得ないことと思う。
このスレにはいろんな人達のいい案がいっぱいあって、転職したら前職の呪文を
使えないようにしなくても、いくらでもいい方法はあったように思う。

246 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 18:57:12 ID:H9ZY6KxB0
>>241
ベホマズンを覚えずにベホマラーとフバーハを覚える勇者もいたけどな


247 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 19:09:18 ID:NzpdBgsQi
9より優れた転職システムのゲームって何がある?

248 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 19:15:08 ID:awvO/1Rm0
個人的には3の方が好きだが
他のシリーズならFFTとWAXF

249 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 19:17:07 ID:iBn0Du4lO
FFの11と5

250 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 19:46:19 ID:RoYoMv3C0
俺は誰が何と言おうと呪文パーティを組む
今は剣とか爪マスターしてるキャラが居るが、いずれリストラだ
杖スキルこそ至高

251 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 20:22:19 ID:ei6Fg2PI0
呪文がちょっと復権したのが嬉しかった
その一方で、ギラがリストラされたりなんてのもあったが

あと攻撃魔法の最上級ができたけど、名前がね・・・
好みの問題なんで何とも言えないけど、個人的にはあまりピンと来ない名前だった

252 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 20:27:48 ID:X92Gco2o0
バギムーチョ

253 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 21:58:00 ID:/HbbL7bF0
メラ→メラガイアー
ザク→ザクウォリアー

こ、これはいったい

254 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 22:02:00 ID:EDpIvttmO
>>246
あれは僧侶を強化したようなキャラだったな。
勇者の性能ではない。
役に立つキャラなんだが。

255 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 22:21:13 ID:vmluJoXE0
マジックバリアという名称をいい加減になんとかしてほしい。

256 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 22:45:45 ID:P3P8a2tz0
呪文を6文字以上可にしてからネーミングがおかしくなった

希望は5文字以内だけど、マジックバリアはまだマシな方
ひどいのは

ディバインスペル マジャスティス ギガジャスティス 
コーラルレイン メイルストロム マホアゲル ペスカトレ
メダパニーマ

あたりかな

257 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 22:50:03 ID:94xR+bKU0
邪道と言われるかもしれないけど正直俺は呪文嫌い
なぜなら特技のほうが強くてかっこいいから

258 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 22:52:35 ID:sbqb5AXvO
オカマならベホマラーとメラミよね

259 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 23:02:59 ID:a+sn3oua0
>>255
まだマバーハとかのがマシだよな

260 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 23:11:17 ID:aA3a9x+C0
>>259
同意
そもそも魔法耐性を上げる呪文そのものが要らないと思う
マホカンタだけで十分
マジックバリアは便利すぎる

261 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 23:26:06 ID:jg3nIU/H0
>>259
でもマホカンタって従来のだと不便だろ。回復呪文すら跳ね返す
それに8だとジゴスパークとかマホカンタで跳ね返せないけど、マジックバリアで軽減できたりするからな。

262 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 23:38:24 ID:RWcKGTa20
>>261
ゆとり乙

263 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 23:49:31 ID:PBrG9WEt0
>>256
大方同意だけど、マジャスティスはかっこいいと思った。
単なる英語の翻訳ってわけじゃないし、語呂もいい。


264 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/07/31(金) 23:51:56 ID:31Andl9i0
まあマジャスティスは特別な呪文だから名前はいいとしても効果がカスだからな

265 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 00:27:48 ID:cAaMrohIi
「呪文」なんだから、未知の言語であって欲しいよな。
「マジックバリア」は「魔法」であって、「呪文」じゃない。
呪文を魔法にするんならちゃんと統一して、
「マホカンタ」は「マジックカウンター」に、
「メラ」は「ファイヤー」に、
「ザラキ」は「デス」にすべき。

266 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 00:29:58 ID:bTdavO5M0
>>256
ドラクエ全部やってるワケではないので、知らない魔法ばかりだ
マホアゲルが特に酷いw
9でいうMPパサーか魔力かくせいみたいなものかな

メダパニーマは9で初めて見たけど、普通に受け入れてしまったな
ピオラやバーハもいい下位互換だと思った
これも他の作品でとっくに出てる魔法なのかもしれないけど

267 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 00:43:09 ID:VjXK04iA0
ピオラはモンスターズからかな
バーハは今作からっぽいけど知らん
>>259のマバーハはいい響きだね
誰かも言ってたけど、漫画の方が
ネーミングセンスがあるね

ドルオーラ、メドローア、マホカトール、ミナカトール、マホプラウス
メゾラゴン、マヒアロス、オクルーラ、バイバーハ、ラナリオン

漫画でイマイチと思ったのは、フィンガーフレアボムズかな

268 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 02:09:40 ID:ZnoQxYuj0
つーか、呪文を4段階にするなら、ヒャド系はヒャダインを復活させてやれと…

>>254
寧ろ主人公が異常なまでの肉体派僧侶なんだよな。Lv99で力が255、HPが
500オーバーっつーのが僧侶のレベルを超えている。すばやさが200どまりなところが
僧侶って感じか…

息子は呪文はともかく、ステータス的息子も勇者タイプだと思う。Lv99まであげれば
息子も力255になるし、主人公は息子と違って、すばやさ255になるし。

269 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 02:19:28 ID:ZnoQxYuj0
9はバランス的には6、7よりしっかりしてると思うけどね。社員の知り合いのリーク情報の割りに
かなりまともだったから、寧ろ凄いと思うよ。バランス崩壊とか言ってる人もいるけど、
それを言ったら6や7の方がバランスは滅茶苦茶で壊れてるし、寧ろ裏ボスは強すぎるがラスボスは
そんなに強くない9はクリアするだけなら何に割り振っても基本的にはクリアできると思うし。

スキルポイントを貯めて、Lv1で博愛に100については、確かにそれでいいのか?って思うところではある。
これは上で述べている人もいるけど、8みたいにレベルで割り振れる上限を決めればよかったと思う。
博愛みたいな固有のものはレベル*3まででパラディンでレベル34以上にならないと100まで割り振れないとか、
武器はその武器を装備できる職の合計*3(槍なら戦士、僧侶、パラディンのLvの合計)*3までしか
割り振れないとか…

>>267
トベルーラ、ベタン、マホイミってのもあったな。
呪文じゃないが、ギガブレイクもあるし…

三条陸に新呪文、新特技名を考えてもらえばよかったんじゃないかと…

270 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 02:23:15 ID:ZJHiFF1D0
>>267
メゾラゴン、マヒアロスは無いわー

271 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 07:01:09 ID:pKmNJyqV0
>>269
博愛にふりまくればほとんどの表ボスのダメージを受けなくなる時点で
お世辞にもバランスは良いとは言えない。
「博愛にSPに振らなきゃいいだけ」という理屈で擁護するなら
6、7のバランスも批判できなくなる。
それでなくても9はクリアまでのバランスがヌルすぎる。

272 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 07:04:22 ID:p2i7RD810
パラディンなんてクエ面倒で普通は取らない

273 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 07:08:12 ID:QjfPbIQgi
>>272
おまえだけ

274 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 07:15:34 ID:p2i7RD810
博愛に100振るなんて偏ったこと一般プレイヤーはやらないから。
そんなのは2chに張り付いて攻略法探してる廃人だけだっつうの
普通の奴はそんなガツガツしないで色んな職業を試したりする。
戦士のときは剣に振ってたけど、レンジャーになったらブーメランに振る、という遊び方が普通
だから博愛が100になるということはない。
2chのチーターの情報見といてヌルいとかおかしいね。

275 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 08:03:03 ID:X/ZCgr4p0
システムを理解して攻略すれば楽になることの何が問題だろうか。
それを言い出すならエリア毎のレベルキャップは必須だろ。
ヌルいヌルいと言う奴の主張は中途半端だよ。

276 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 08:16:41 ID:J7nCjq6M0
ベタン!!!

277 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 08:25:35 ID:5zE4FZCp0
普通の人は博愛に一気に100振るようなことしないよ。

278 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 08:45:21 ID:9vBDKatg0
するしないじゃなくて
そういう選択肢があること自体が問題なんだろ
欠陥が見つかったのに、その欠陥に触れないようにすれば大丈夫ですよ〜
と言ってるようなものだ

279 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 08:50:52 ID:YSSuNw3fO
俺はやるね。
ダビスタでもドラクエでも徹底的に最強仕様だ。
もちろん改造無しで。

280 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 09:04:22 ID:X/ZCgr4p0
>>278
博愛全振りできる事と、経験値稼ぎがいくらでも出来る事とどう違うんだ?
一方は欠陥で一方は当然みたいな線引きは何なんだ。

281 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 09:13:04 ID:7K+eNVtOO
>>278
「〜なんて普通はしない」という擁護がありなら、たいていのゲームバランスは擁護出来るんだよな。
例えば6、7については剣の舞やらハッスルダンスやらが問題視されたが
これも「普通はこんなの覚えないから関係ない」で通せる。
結局は「普通」をどの基準にするかの話でしかない。

282 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 09:26:30 ID:tsFlwuf+0
一気に博愛スキル100振れることと
剣の舞やハッスルダンスを一緒くたに語ってはいけない
どっちもゲームバランスを崩してはいるが、そのレベルが違うな

283 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 09:27:04 ID:WRU+lpNxO
ギガジャスティスじゃなくてギガジャティスね。

284 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 09:31:58 ID:7K+eNVtOO
FF6 アルテマ、皆伝の証を取らない「普通のプレイ」ならバランスは悪くない
FF7 ナイツオブラウンド、最強武器、最強リミット技を取らない「普通のプレイ」ならバランスは悪くない





バランスの悪さで定評のある上記2作品もこう擁護できる

285 :ばれ太 ◆BiJZbgMNr. :2009/08/01(土) 09:46:49 ID:Ncv6Ub+rO
博愛100は普通じゃないか?
スキル振り分け画面でどれだけ振れば何を覚えるかわかるんだし。
それに普通にやってればSP100までためるのにレベル40くらいまで上げなきゃならんでしょ
なんで8みたいにレベルに応じたスキル振り分けの上限を設定しなかったり、
SP持ち越しなんて入れたんだろうな?
このあたりがバランス崩壊の原因だし、
さとりを開くクエストは、達成したらさとりの書がもらえて、
ひとりだけさとりを開けば他の人はその職業に転職できない仕様で良かったよな?

286 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 09:50:22 ID:JgGCRQs9O
武器間の格差をどうにかして欲しいなぁ
剣槍斧あたりが鉄板すぎて、昆や扇みたいな見た目も性能も地味な奴が見向きもされなくなる
初回プレイで扇選んだ奴とかどれだけいるのよ?
まぁドラクエの象徴みたいな剣が地雷スキルだったりしたらもっと問題だろうがね

287 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 09:52:40 ID:ZvFCvju3O
パラディンなくてもクリア可能。好きにすればいい。
パラディンにすると無敵になると言ってもいいけど、最適解ではない。
問題なのは、これ最強とか自説をえんえんと粘着し続けるやつ。

288 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 09:54:03 ID:DZOF1T+v0
>>285
仮に魔法戦士4人PTを作ろうと思ったら(現実的ではないが)、
あのダルいクエストを4回もやらなきゃいかんのか?
それは流石に勘弁してくれと言いたくなる

>>286
個人的に素手スキルの意味がわからない
まだ「格闘」って名称で武器の攻撃力も付加出来たら良かったろうに

289 :ばれ太 ◆BiJZbgMNr. :2009/08/01(土) 10:26:05 ID:Ncv6Ub+rO
>>288
クリア後なら余裕だろ?
俺はめんどくさい上級職や必殺技はクリアしてから取ってるよ。
スラ丘ならうまくいけば一回の戦闘で終わるし、
理不尽に思えたクエストも終盤やクリア後にやるとサクサク終わるからいい暇潰しになる。

回避率や会心率、盾ガード率が上がるのはいいんだけど、
スキルで攻撃力や素早さが上昇するのは正直いらなかったなぁ…

290 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 10:41:43 ID:5zE4FZCp0
まぁクリア後は博愛あっても辛い部分多いけどな。

291 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 10:47:06 ID:iZhZyQ2sO
Lv99ムドーにレイプされまくりんぐ

292 :ばれ太 ◆BiJZbgMNr. :2009/08/01(土) 11:01:42 ID:Ncv6Ub+rO
痛恨は防御無視だから、クリア以降は回避率や盾ガード高い方が有利なんじゃない?
パラディンったって、仁王立ちと必殺技の併用が強いだけで、
素早さ低いし、攻撃面にしろ回復・補助にしろいまいちな印象。
博愛100はパラメーターが中途半端に上がるだけで、
習得する技はパラディンのままじゃないと使いにくいものばかりだしな。

293 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 11:58:03 ID:tsFlwuf+0
クリア後しか売りが無いのが今回の転職システム

294 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 12:40:17 ID:96z2iMnc0
まあ転職なんて無い方がいいな

295 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 12:54:45 ID:1YhigUbW0
テンションシステムってどうよ?

初めは余のメラができるんでマンセーしてたが、
特技と併用してFF級のダメージを叩き出す最近の流れがなんか嫌だ

296 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 12:56:57 ID:jK4JVk3B0
そんなにためるのが好きなら全員にちからためでも覚えさせてろよwと思う
タクティクスやアクションならともかくDQみたいな戦闘方式でやっても面白くないだろ
デフォルトで組み込むようなコマンドじゃないわ

297 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 13:28:57 ID:6Onv1Lfj0
8みたいにコマンド一発で「ためる」が出来なくなった分
テンションに関してはマシになったかな
やっぱあれは反則だから、押さえた方がいいよ

298 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 14:09:10 ID:ZID46StR0
・成長が熟練度ではなくレベル
・どの職も一長一短であり、上位互換がない
・最終的にも個性が出る
・転職にメリット・デメリットがあり、トレードオフが成立する

新作で転職がある場合は、これらの方向性だけは確保してもらいたい。
9もこの方向性だけはよかったと思う。問題は、その実現方法だな。

魔法引継ぎ不可に不満ある奴もいるみたいだから、特技引継ぎ可・魔法不可
と単純に分けるのではなく、特技・魔法それぞれに引継ぎ可・引継ぎ不可を
設定すればよかったのかもしれん。

299 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 14:14:27 ID:XRcughB20
>>298
>転職にメリット・デメリットがあり

ここは大事なところ
別にデメリットがあってもいいが
メッリットを上回るデメリットさだとまずい
9の場合は、本編においてそれが該当してしまった

300 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 14:25:14 ID:fhWapqIo0
本編中にというが、それは意図的に稼ぎをしなかった場合じゃね?
9は稼ぎが簡単すぎるという批判もあるくらいだし、人によって印象がコロコロ変わってるね。

301 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 14:34:11 ID:D483RDPz0
クリア後はいいから、本編をもっと充実させろよ
それがあって初めて、クリア後のお楽しみだ

302 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 14:41:28 ID:Z/TxRbou0
俺はまだ本編クリアしてないが、デメリットを感じたことはないぞ
一体なにがデメリットなんだ?

303 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 14:53:27 ID:5zE4FZCp0
>>302
他の職に就いても呪文引き継げない、転職しても時間の無駄、らしいよ。
聞いた時は思わず笑ってしまったが。

304 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 14:54:22 ID:ZnoQxYuj0
>>271、278
救済措置みたいなもんだろ>パラディン
寧ろクリア後の裏ボスの理不尽な強さの方がバランス悪いと俺は思うけどね。

あと、9は適当にポイント振ってても表ボスまでならクリアできる、けど
6,7は無職のままだと表ボスすら倒すのが結構無理、って時点で
全然意味合いが違うと思うけどねえ…

>>302
>一体なにがデメリットなんだ?
上の方でID:syJJ2egR0 が転職のデメリット云々を語っているが、
俺も全然デメリットだとは思えん。IIIと違って直に戻す事も出来るわけだし。

寧ろメリットデメリットがあるのは転職じゃなくて、転生の方じゃないかと。

305 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 15:52:43 ID:p2i7RD810
まあ、スキルあげてステアップは要らんかったと思うね。
ガチ振りといい加減に振ったときの差が大きくなりすぎて
ヌルくなるか無理ゲーになるしかないと思う

306 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 18:57:15 ID:P/MPMeHJ0
自演の激しいスレでつね

307 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/01(土) 19:32:21 ID:1YhigUbW0
自己紹介乙

308 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 00:11:39 ID:o5h1gFfD0
>>285 俺もそう思う
普通は博愛に100振らない、という感覚が分からん
俺はスキルポイント表を見た瞬間、武器よりステータスに振った方が得だと思ったし
経験値変動制から、転職は全員一気にした方が得だとも何も見ずに思ったよ

第一ステータス強化すれば後々全員LV1でも楽勝に育成出来るのには
たいていの人が気付くもんなんじゃないの?
だから、転職しないことに一切のメリットを感じなかったから
話を進める合間に全員一緒に転職してポイント貯めてたよ

まあ、ラスボス前で後悔したけど。正直強くしすぎたなって
俺はステータス超強化しないとボスとまともに戦えないバランスだと勝手に
思い込んでたもんだから、ラスボスの弱さには唖然としてしまった

309 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 00:21:16 ID:DoYqHtBq0
ゲームバランスもへったくれもあったもんじゃないな

310 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 00:41:08 ID:zMRg+yOQ0
>>308
誰もが効率厨ではないってだけだろ

311 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 08:36:39 ID:2Z2nfHo40
>>310
よく言うよ
ある時は転職によってSPを稼ぐことを肯定し
ある時は「誰もが効率厨ではない」と真逆を言うw

312 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 09:30:30 ID:v32mqunx0
>>311
>経験値変動制から、転職は全員一気にした方が得だとも何も見ずに思ったよ
実際は全員一気にLv1に戻すのは返って効率悪いというか危険だけどな。
ラスボスより攻撃力の高いメタルキングにぬっころされるぜ?w

313 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 10:11:36 ID:rXX3682Y0
しかしそれもはくあいゆうかんetcでHPみのまもりをドーピングすれば
Lv1でも全然怖くなくなるんだよな
最終的にLv1に転生したのにHP300超えとか何の冗談かと思えてくる。
パッシブは力身の守りHPMP底上げは危険すぎる。せめて数%程度の割合上乗せ型にすべき

314 :311:2009/08/02(日) 12:20:22 ID:Ie6q9vaB0
>>312
俺は>>308とは別人だ

315 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 13:19:28 ID:zMRg+yOQ0
>>311
話を流れを理解できてないから、言葉尻に噛み付くことしかできないのね
可哀想に

316 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 13:26:49 ID:BSedyDxW0
頭おかしいな

317 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/02(日) 16:46:13 ID:ZRjDxFt30
自演ですか?


318 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/03(月) 18:31:41 ID:Au96M+Ne0
呪文を引き継げないの 僧侶 魔法使い 賢者 それぞれに特徴があるのは歓迎だが
スキルポイントは引き継げないようにするべきだったな

最終的に レンジャーとかをスキルポイントの為だけにレベルあげするようになってしまうからな

319 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/03(月) 18:36:10 ID:OYRmSKKf0
どこまでもゆとり(太り)続けるドラクエ

320 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/03(月) 22:15:49 ID:/EpsxzH30
テンションなくして連携技みたいなの出して欲しい

321 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/04(火) 19:27:31 ID:nWe+ZyU40
ていうか8以降、なんであんなにもテンションのような糞システム引っ張ってんのかねぇ。
派生作品もしかりだけど

322 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/04(火) 22:04:39 ID:vThAqjgl0
その口ぶりだと、9以外にもテンション使ってる作品あんの?
モンスターズとかやってないからわからん

323 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/05(水) 10:14:35 ID:Kb92UgB40
>>322
8以降は8も含む
あとはDQMJがテンションあるな

324 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/05(水) 10:49:04 ID:fwYOzU3K0
ヤンガスダンジョンもある

325 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/05(水) 21:03:36 ID:S1WVrbCR0
ムーンブルク王女、3王者の剣・オルテガ、5主人公でバギクロスだから
勇者の呪文はバギクロスなんだな

326 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/07(金) 07:00:21 ID:szJ8Krhw0
スーパースターが弱すぎるだろ。クリア後かなり後しかなれないくせに
・僧侶賢者より殴れない
・僧侶賢者と同じような守備力
・バキムーチョ・・・いらねぇ
・ベホイミまでって超後半にでてきてこの呪文意味あんのか
・フォースor戦いの歌要員?盗賊やレンジャーや魔法戦士のほうがいいだろ。

327 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 11:26:26 ID:NRimv+l60
>>326
9はね、7のはそこまで悪くない

328 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/09(日) 12:38:57 ID:YcEET5et0
天地雷鳴師の踏み台じゃん所詮

329 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 07:49:22 ID:3a4W1aeC0


330 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 09:27:08 ID:MXXYEv8/0
>>321-324

テンションは確かに糞だけど、ヤンガスに限ってはうまくいった例かな
ターン行動システムとやけに相性が良かった

331 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 12:30:41 ID:tJmXV2lR0
テンションは敵限定ならともかく、味方が使うとバランス壊すな。
おうえんの存在で、1ターンで2段階上げられるのはマズい。

332 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 18:33:27 ID:3a4W1aeC0
旅芸人のブレススキルをもう少し充実させて欲しかった

333 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/10(月) 22:52:00 ID:VY6BpoGj0
折角色々な武器スキルがあるのに、全員統一しないとコンボできないってのはな

334 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 20:01:29 ID:uxmcBc6J0
なんでパーティーアタックとか、敵にホイミできなくなったん?

335 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/11(火) 20:20:46 ID:ju8bWnZZ0
マルチであったら面白かったのにな

336 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 17:51:26 ID:B3iIxNVD0
武闘家強いと思ったけどな。
タイガークローが与えるダメージが大きくて
MPも0なので良い。
同時に出る敵も少ない事が多いから
魔法使い入れるより武闘家二人の方が
楽なんじゃないかと思った。

337 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 17:53:09 ID:OPlCRBnj0
必殺も便利だしな

338 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 18:14:13 ID:B3iIxNVD0
魔法使いの評価が高いけど
同レベルの武闘家のタイガークローと
魔法使いの単体最強攻撃呪文メラガイアーのダメージでは
タイガークローのほうが与えるダメージが大きい。
メラガイアーは消費MP45
魔法使いの装備は攻撃魔力重視なのに。
それに先に攻撃するのも99%武闘家。


339 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 18:25:59 ID:3OEV0jKA0
魔法使いの強みは全体攻撃と補助呪文だからね

340 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 19:01:50 ID:ZFdH5Ku30
最近、武闘家>>戦士じゃね?

FCDQ3だと上手く差別化されてたと思うんだけど……

341 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 19:05:19 ID:OPlCRBnj0
最近の武闘家は重装備だからな

342 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/12(水) 23:54:32 ID:aO+mXJMc0
6辺りから武闘家が強くなっていったな
元々は装備が貧弱だけど素早さと会心率に優れる、だったが
特技のお陰で、長所はそのままに常用可能な消費(無消費含む)でそこそこ高火力叩き出せるようになった

343 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/13(木) 00:24:12 ID:ZaSw5hEdi
それでも今回アタッカーは、
バトルマスターの独走。
もちろんそれでいいんだが、
せめてサブアタッカーの地位ぐらいは
欲しかった。
今回は前衛多すぎなのかも知れない。

344 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/13(木) 00:26:51 ID:Zj5LxW4l0
世界樹のパラディン的な下位職も欲しい

345 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/13(木) 00:33:03 ID:Qpv/jteI0
世界樹のパラってどんなの?

346 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/13(木) 01:09:35 ID:VcYCqrJW0
>>345
フォース&パラディン
ただし盗賊並みの攻撃力

347 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/13(木) 06:43:08 ID:Qpv/jteI0
補助専門ってことか

348 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/13(木) 08:34:18 ID:4sMJnMiO0
シールドスマイトで攻撃もできなくはない

349 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/13(木) 08:56:48 ID:XI6eKL3l0
防御専門だからな。

350 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/13(木) 10:21:09 ID:ybJCQ82G0
バトマスはもっと装備が貧弱でよかったな
といっても9は装備はあまり重要じゃないからなー

351 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/13(木) 11:45:11 ID:Zj5LxW4l0
せっかく素材要素が登場したんだから、レンジャーのスキルに【採掘2倍】とかあったらいいのに

352 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/13(木) 15:18:59 ID:E4NR4eUe0
着せ替えで遊ばせる為に装備品の数値は大して重要じゃないからな今回は
それが悪いとは言わないけど

353 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 17:36:16 ID:1JEz6UTf0
スキルのせいで、職業の個性もへったくれもあったもんじゃない

354 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 17:40:53 ID:OgLZ/jJ+0
ベホイムwww


355 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 20:34:21 ID:MYszXWtnO
>>353
6とか7よりは……3程味気なくもないし、今までで一番完成度高いと思う

356 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 21:08:53 ID:GrhUcSOR0
>>355
転職のあるドラクエの中で一番個性が出ないのに一番完成度高いといわれても同意できない
3は転職履歴がモロに響くし、6と7は地のキャラ性能の壁はどうあがいても超えられないし

357 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 21:18:10 ID:Gy9ivUXT0
テンションには通常よりプラスだけじゃなくマイナスが合ってもいいと思うんだ

358 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 21:23:42 ID:TVLjO1IB0
>>356
3は深みが無く、職も少ないから無個性になりやすい。
6、7は職業が多いけど、死に職・特技が多い。
その癖何の制限も無いから最終的に全員同じような特技しか使わず、
ベホマ、ザオリクみたいな呪文も使いたい放題になって結局無個性化する。
3と7、8は君の言うとおり、ステータス以外の個性が完全に死んでる。

9の方が10倍個性出ると思うが。何を根拠に9が今までより個性が無いと思ったの?

359 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 21:49:06 ID:GrhUcSOR0
>>358
3は職が少ない代わりに差別化がきっぱりしてるし
ステータスの引継ぎによってステータスに個性が出まくるから育成の指針を考える余地もある

6、7の死に職って何?クソ職は3で遊び人が賢者の踏み台に出来るのと同じく
有用な特技がある上級職の踏み台にできるからただ死んでるとは言い難い
特技には何の制限もなくても装備やステータスに超えられない差があるから
全く同じ運用にはできないし、結局差別化せざるを得ない
全職業極めていても全く同じキャラクターは出来上がらない

9は最終的にLV99時のステータスが全く一緒で
装備も修得次第でどうとでも補えてしまうから個性を出すのは3、6、7以上に難しい
6、7は特技が〜と言う割には9も呪文は引き継がないのに特技は引き継ぐので
特技1強の根本的解決には至っておらず他の事を言えるようなバランス調整もされていない
更に特技1強の状態であるにも関わらず敵が弱いのでだだ殴りと少しの回復魔法でどうとでもなってしまう
これで個性が出るとか言われても…

360 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 21:55:13 ID:Jed1Xw3O0
>装備やステータスに超えられない差

ねーよwww
VI、VIIはムチや鉄球が空気。
消費MP0の回し蹴りや五月雨剣で完全代用可能。
また力などのステータスに左右されない強力な特技である
「ギガスラッシュ」「アルテマソード」「どとうのひつじ」があるから
最終的にはどのキャラもほとんど変わらん。。

361 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 21:58:42 ID:Jed1Xw3O0
↑あと「かがやくいき」もな。

362 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 22:02:38 ID:C7hTuMWj0
つるぎのまいのこともわすれないであげてください

363 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 22:02:52 ID:TVLjO1IB0
>>359
ああ、もういいよ語らなくても。やってないことが分かった。
要するに君、9全然知らないわけだ。ついでに6、7もクリアして放置したろ?

364 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 22:04:14 ID:Jed1Xw3O0
「つるぎのまい」は力依存の特技。確かに修得が楽な割には強すぎるがwww

365 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 22:04:44 ID:GrhUcSOR0
>>360
影響が出るのは武器より防具ですけどね
特に7は中盤以降息系攻撃無双だから装備の差が大きく響いてしまう
6と7は双方ともステータス上限が他の作品より高いのでステータスの伸び具合の差はかなり大きくなる
あと輝く息は修得が異常に難しい上に修得しても氷耐性のある敵が多いから苦労に見合う程役には立たない

きちんとプレイしてから言ってます?

366 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 22:14:19 ID:Jed1Xw3O0
>>365
耐性防具なんてどのキャラも探せばいくらでもあるだろ?
それに装備やステータスの差なんてどの作品にもあるwww
その差がVIやVIIにあるのにIXにないと言うのはなぜ?
確かにVIIでは輝く息の修得は困難だが、VIではドラゴン職で比較的楽に修得できるだろ。
この特技消費MP0で敵全体に200前後の固定ダメージ、ステータス関係なしだぜ?

367 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 22:20:45 ID:EnhdyiPe0
いっそのこと上級職全廃止でよくね?
んで、習得した呪文や特技は他の職業でも使えるDQ6&7方式。
でも使用武器による特技制限や、呪文威力の魔力依存、効果対リスクの見直しは徹底。

368 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 22:27:26 ID:GrhUcSOR0
>>366
>耐性防具なんてどのキャラも探せばいくらでもあるだろ?
いくらでもはないから言ってるんですけどね、本当にプレイしたの?

>それに装備やステータスの差なんてどの作品にもあるwww
最大値が大きいから差も大きいって言ってるんですけど読めますか?
どの作品にもあると言われても9にはないですよね

>VIではドラゴン職で比較的楽に修得できるだろ。
6ならね、私が言ってるのは7の話ですが

369 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 22:34:48 ID:Jed1Xw3O0
>>368
探せばあるだろ?
盾、鎧で最低でも各1つずつでもあれば十分なんだし。
終盤になるほど防具の守備力は気にならないからな。

IXにもステータスの差はあるだろ?
キャラじゃなくて職業の差がな。
368には戦士Lv99と魔法使いLv99がほとんど同じステータスだったのか?

VII限定の話だったの?
既にそこで食い違いがあったのかwww
じゃあ、「どとうのひつじ」や「アルテマソード」についてはどう思う?

370 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 22:36:47 ID:8uWnkHRz0
>>368
始めに言っときますけど7が嫌いなワケじゃ無いです。むしろ好きです。

装備の差って言いますけど
中盤は主人公とアイラにドラゴン装備、ガボとメルビンに厚手の鎧があるので不遇なのはマリベルくらいですよ。

そして終盤は全員装備可能な水鏡の盾に鎧はギガントアーマーにドラゴンローブがあり、
移民を利用すればメタキン鎧やメタキン盾まで手に入ります。

はっきり言って装備の差なんて中盤は「マリベルとそれ以外」、終盤は「ガボとそれ以外」位しかありませんよ。



371 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 22:37:54 ID:1WnxLQiH0
サムライや忍者はさすがに出さないのかな?

372 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 22:41:23 ID:EnhdyiPe0
魔法戦士とかの上級職を下位職的な強さでいいから、もっと序盤から使いてえよ。
せっかく色んな個性ある職があるのに、使えるのが後からになっちゃうなんて残念すぎる。

もう、こんなんでいいんだよ。

        HP  MP  ちから  みのまもり  すばやさ  まりょく
 戦 士    A  なし   A       A       E      E
魔法戦士   C   C   B       B       C      C
パラディン   A   C   C       A       E      C
 武闘家    B  なし   A       C       A      E
 盗 賊    C   D   C       D       A      D
レンジャ-   C   D   C       C       B      C
 旅芸人    D   D   C       C       C      C
 僧 侶    C   A   D       D       C      B
魔法使い   E   A   E       E       B      A
 賢 者    D   B   D       D       D      C

装備込みとか込みじゃないとかは、考えてない。テキトー

373 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 22:54:35 ID:TVLjO1IB0
他のゲームならステータス分けるだけでもいいかもしれないけど
DQの場合、種で時間さえ掛ければいくらでも強化可能だからそうもいかない
+特技、呪文のバランスも考えなきゃいけないし、
あくまで王道でシンプルなシステムを求められるから複雑なシステムを入れるわけにもいけない
そう考えれば完璧からは程遠いが大分改善されてると思うよ

374 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 22:56:44 ID:EnhdyiPe0
なんで種集めまくり、使いまくりな俺ツエー廃人にまで配慮が必要なの?

375 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/14(金) 23:58:53 ID:Lkf5StLj0
>>359
>>3は職が少ない代わりに差別化がきっぱりしてるし
ステータスの引継ぎによってステータスに個性が出まくるから育成の指針を考える余地もある

これは絶対無いな
ステータス引き継いだってレベルによって上限値が決まってるから
結局、最終的にはほとんど同じステータスになる

376 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 03:11:38 ID:bK/fd2dA0
>>375
>レベルによって上限値
いいたいのはそっちじゃないだろ
戦士ー>僧侶なんてしたらめっちゃ遅いできちゃうよってことかと

377 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 08:05:59 ID:8qT865hr0
レベル99、スキル全取得を前提にして個性が無いといわれても正直…

378 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 08:40:41 ID:dYLD7KlU0
3なんて底浅すぎるからね
職少ない上に到達点が限られてる
おまけにDQシリーズ内でも種が容易に手に入るゲーム
更にステータスの上限値が低いとなれば

379 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 19:56:43 ID:bzvfEub5O
すばやさのたねのドロップ率が1/16だからな

380 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 19:59:23 ID:bK/fd2dA0
>>377
仕方ないじゃん、地図ボスがそのぐらい前提のバランスなんだもんw

381 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 21:34:40 ID:qGW29CPq0
>>376
>>戦士ー>僧侶なんてしたらめっちゃ遅いできちゃうよってことかと

そりゃ最初は遅いけどレベルを上げれば自然に同じようなステータスに
落ち着いちゃうよ
同様に武闘家ー>僧侶ってやっても最初は確かに素早いけど
レベルの素早さの上限に引っかかって全然成長しなくなるから
レベルを上げていくと結局同じようなステータスになる

382 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/15(土) 22:12:42 ID:bK/fd2dA0
レベル50程度までしか育てなかったがそれなりに差があった気がする(FC版

383 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/16(日) 03:22:42 ID:sdK6d2to0
3の場合、呪文がごっそり引き継げちゃうことに関しては個性が薄い
9は9でスキルの引き継ぎがあって、そこはもう少し練って欲しかったんだが
呪文の引き継ぎが無いのは良いと思った

384 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/16(日) 09:15:32 ID:gRaz+hvO0
今思うと、銭湯中に一度ついた職に一時的に戻れる呪文があってもよかったとおもう。
例えば僧侶になったことのある戦士が、回復魔法を使いたいときとか。
モシャスあたりをそれにしてもよかったと思う。

職業は今のシステムでいいと思う。
ただLv15なり20になるまでは、転職不可にすべきだった。
あと、職業固有のスキル振りは、他職業への振るのは不可にしてほしい。
武器スキルも、使えない職業への振りも不可にすべき。

戦士で得たスキルをパラディンに振る時は、ヤリや、たてには振れるが、
つえや、はくあいには振れない。というように。

キャラメイキングなら、人間だけでなく、モンスター、エルフ、天空人?も選べるようにしてほしいな。



385 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/16(日) 09:49:11 ID:sdK6d2to0
それって種族ごとに別々の職業ラインナップってこと?
それともラインナップは一緒で種族と組み合わせる?
それとも種族は単に飾り?

それらによって種族の意味は全然違うんだけど…

386 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/16(日) 15:56:36 ID:f9fKUu/j0
種族まで選ぶとなると世界観滅茶苦茶になるぞ

387 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/16(日) 16:08:14 ID:Gz1Uss2w0
種族は無くてもいいけどキャラメイキングでエルフ耳とかはあってもよかったな。天使なんだし

388 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/19(水) 23:02:04 ID:qEgVT/gI0
ハッスルダンスはスーパースターの特技じゃないのはおかしい

389 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/20(木) 00:49:03 ID:9OrIcfHki
ラストテンツクは扇なしで
ハッスルダンスを踊ってるよな。

390 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/20(木) 22:11:29 ID:jCimrXIO0
きっと見えないくらい小さな扇を持ってるんだよ

391 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/20(木) 23:43:59 ID:5DM7oL1O0
はやぶさの剣×はやぶさ斬り に飽きてきた

392 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/20(木) 23:47:01 ID:jCimrXIO0
メラガイアーを撃てば良いじゃない

393 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/20(木) 23:51:52 ID:wXTwS0i60
アルテマソード、つるぎのまいの復活はあるのか

394 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/21(金) 01:10:25 ID:43JwoMIv0
器用さが空気過ぎて泣ける
次回作ではもっと重要度が上がればいいんだけど

395 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/21(金) 06:55:37 ID:2VNbQMBwO
地雷武器地雷スキルのおかげで
やっぱりDQは選択肢があるようで剣しかないじゃないか
0.21倍×4の氷結乱撃
0.5×4の爆裂拳
0.75×2の隼の剣を持って0.75×4になる隼斬りって扱いおかしくね?

396 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/21(金) 08:48:43 ID:0we+qHj30
短剣や鞭も選択技に加わると思う。
それにボス用が剣であって集団の雑魚戦にはまるで向かない。

397 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/21(金) 09:38:34 ID:uUFfwTrZ0
とくぎウィンドウ内のとくぎが多くて困る
整理させろ


398 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/21(金) 09:52:46 ID:3KGbDwn4O
いらない技を
『忘れる』機能が欲しいです

399 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/21(金) 10:16:48 ID:43JwoMIv0
みかわしきゃくでも覚えてろ

400 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/21(金) 11:14:56 ID:P3YR4RxZ0
呪文を、他の職業で既に覚えている物は、
転職後の職業でも覚える物に限り最初から使えたらもう少し楽しかったのに。

やり込みプレイヤー?
しらんがな、そんなもん

401 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/21(金) 11:50:07 ID:X0B4W4ut0
素手がかわいそうすぎ・・・
爪と統合するとか、現在のLvがそのまま攻撃力に追加される、とかあったらなぁ

402 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/21(金) 12:46:29 ID:0we+qHj30
素手強いだろうが、消費ゼロのかまいたちと爆裂拳は本編のエースだぞ

403 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/21(金) 12:53:39 ID:Bt5KJvIYO
>>402
本編クリアするだけなら間違いなく素手は優秀な部類に入るよな。
武器代もかからないし、メタル戦でもばくれつけんは使えるしね。(会心判定あり)
地味にみかわし率が上がるのもいい。


404 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/22(土) 11:20:44 ID:TBTKFwNG0
苦労に苦労を重ねた上で俺ツエー出来るならいいけど、
今回全職業99にしてもあんまりメリット無いよね
やりこみがいってあるのかな?

405 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/22(土) 13:30:35 ID:Yd+TexK10
>>404
魔王もレベル99にして最短討伐ターンをめざす作業にもどるんだ

406 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/22(土) 19:38:28 ID:vXE3REH80
もっとリソース管理が重要なマゾダンジョンとか出ないかな。
といっても、ふくろシステムがある時点で無駄な希望か。

407 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/22(土) 21:32:32 ID:2ouKoCxq0
袋以前に、女神の指輪や幸せの帽子等MP回復装備がある時点で無尽蔵だし

408 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/22(土) 22:57:11 ID:vXE3REH80
・ロンダルキア
・ネクロゴンド
・4のラスダン手前のダンジョン
・グランバニアへの山道

明らかにふくろが登場してから突破型ダンジョン消えてるね

409 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/23(日) 01:00:55 ID:Kd3w1nAi0
リメイクではその手のダンジョンは敵が強化されて逃げゲー・運ゲーになりやすい気がする。
DQ4の魔人像のビビンバーとか、DQ5のエルヘブン水路のブリザードマンとか。
FF4DSの悪名高いフリーズビースト@ゾットの塔もMP管理が楽になった代わりということだろう。


410 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/23(日) 01:47:13 ID:K1Vdd9Jj0
9には長〜いダンジョンがあるじゃないか
宝の地図だけど

411 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/23(日) 01:49:58 ID:zkTtAhLt0
しかもトンネルだけど

412 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/23(日) 02:53:38 ID:8zseX4PPO
パパス「むすこ?」

413 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/23(日) 03:09:55 ID:k+2npoHVO
ドラクエの醍醐味を改悪するな

414 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/23(日) 08:16:30 ID:bXkab6/p0
懐古は黙ってろ

415 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/23(日) 11:27:10 ID:k+2npoHVO
新参が威張るな
外伝にしろ

416 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/23(日) 11:30:40 ID:vw00UYXl0
どこかにも出てたが、弓はきようさ。ツメ、ナイフはすばやさ準拠にしたほうがいいと思う。



417 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/23(日) 12:08:43 ID:saAd+/OS0
ダメージを○○依存はありがち。
無駄に複雑にするくらいなら力依存でいい。

418 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/24(月) 17:32:43 ID:/cf2rhfK0
そもそもダメージ計算式は攻撃力−守備力でいいよ
武器防具の強さもそれに合わせて作り変えろよ

419 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/24(月) 17:59:24 ID:Sbn5vwZa0
>>418
そんなカスみたいな計算式だと単調になるだろ。
マイソロ2でその計算式だったが、ちょっと守備高いとまるで手が出せないとかになる。
あれで装備制限まであるんだから酷いもんだ

420 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/24(月) 22:35:39 ID:ZUN6bZaF0
さすがに銃はださないだろうな。

421 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/25(火) 04:46:21 ID:67U6gagKO
もうなにからなにまでミンサガのパクリDQ9
いっそシンボルもチェーンしたら気持ち良かったのに
メタキン接触→ギリメカラ繋ぎ→ギリメカラ繋ぎ→ギリメカラ繋ぎ
総勢メタキン×1
ギリメカラ×6
ラストテンツク×4
当然1ターン目に…

422 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/25(火) 05:55:47 ID:l2Dd4tj8O
そもそもブーメラン=全体攻撃の 意味がわかんね
刃のブーメランとかどうやってキャッチしてんのか気になる

423 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/25(火) 08:09:09 ID:yjjgYgFm0
>>419
だからそこを調整すればいいんじゃね?

424 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/25(火) 08:39:56 ID:RurHTVkK0
>>421
全然違うと思うんだが‥何から何までってことはほとんど同じって意味だよな

425 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/25(火) 08:54:18 ID:KTPDKiWC0
>422
キャッチを気にしたらそもそも大半のゲームのブーメランが成り立たない
敵を切り刻めるほど鋭利かもしくは高速回転してるものをキャッチしちゃってる時点でさ
仮に戻って来てキャッチできるにしても、敵に当たった時点で戻ってこない可能性が高いし
戻って来ても想定外の方向へ飛んで行ってしまう
実際に狩猟具として使われたブーメランは投げっぱなしで戻ってこないしな

426 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/25(火) 11:42:50 ID:Tt4uFUJCO
>>408
6は山肌の道、ムドーの島という難関通り抜けダンジョンがあるじゃないか。

>>420
最近のDQの世界観だと、火繩銃タイプや火槍タイプならあってもそんなに違和感はないな。
だからといって、出せばどうせ上級のものがなんとかライフルとか火炎放射機みたいなものにされるんだろうけど。

427 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/25(火) 11:46:57 ID:VB5d+3G/0
火ふき芸ができるんだから火炎放射器くらいあってもいいきがする

428 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/25(火) 14:10:26 ID:KTPDKiWC0
銃を系統として作られるのはやだなあ
弓の特殊なやつとか、大技としてなら別に良いけど

429 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/25(火) 21:43:09 ID:RurHTVkK0
DQの世界観に銃は無いわ。
やっぱり呪文でしょ

430 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/26(水) 00:29:56 ID:d/jPESkm0
銃だったらなおさら力で威力上昇するのが説明つかなくなってしまう

431 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/26(水) 02:19:11 ID:7DKqlK9VO
銃は命中だろ

432 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/26(水) 03:53:16 ID:msoiypjBO
このスレにはサガ好きがいるな
しかし弓なんかは腕力ないと引けないら力依存だと思うんだがなぁ…当てる正確差ならどの武器にも器用さは必要だし
銃があるとしたらは素材準拠で威力固定で

433 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/26(水) 04:09:29 ID:7DKqlK9VO
>>432
命中だろ

434 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/26(水) 05:56:57 ID:Me/Y2hLB0
会心のボケってどうやるの?
普通にボケてれば出るもんなの?

435 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/26(水) 14:16:05 ID:BTihBfNN0
個性っていうならペルソナみたいなのが良かったかもな
パッシブと武器スキル以外はスキル枠8〜16以上覚えたら
捨てなきゃいけない、みたいな感じで。



436 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/27(木) 02:08:02 ID:7UmaCJz60
3回行動するボスとかすぐにバッドステート解けるんだし能力ダウン系が高確率で効いたり
眠り、麻痺とかが低確率で有効でもいいと思う
そうすれば短剣のスキルがもっとマシに…ならないか

437 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/27(木) 11:33:10 ID:MUH2yUzNO
短剣の先制攻撃が呪文にも作用すればもっと目だった

438 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/27(木) 14:46:49 ID:u4xt0mVp0
ラストバッターって、あきらからに狙って作ったようなかんじだな・・・・・。
どうせなら、フィニッシュシーンに決めポーズやってほしかったな。

439 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/27(木) 21:38:58 ID:C3arifHq0
>>437
AIなら先制するぞ

440 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/28(金) 00:06:28 ID:tN1sWfRt0
忍者出して欲しいね

441 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/28(金) 00:54:44 ID:Zfr6kn9l0
忍者はドラクエの世界観に合わない
と思ったけど、ロト紋の続編に忍者出てるね

442 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/28(金) 04:02:37 ID:T9WsyKki0
いや、あわないよ。サムライも忍者も。

443 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/28(金) 07:31:48 ID:yAZBVQ+oO
ここでガンナーですよ

444 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/28(金) 09:20:08 ID:gXqOAWSc0
火薬の壷とか4にあったな。
あれよりも、さらに時代が進めば銃があっても変じゃないが。
5の時代でもまったく進化してなかったな。
火薬じゃなくてメラゾーマやイオナズンで発破できるから要らないんだろう。

忍者は今いる盗賊との差が無いだろう。
闇のターバン・闇の衣装備して短剣持てば忍者。
サムライの刀、あるいは手裏剣などが出てくるとイメージそぐわない。

445 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/28(金) 09:34:18 ID:92rJTPq20
出せばお子様人気は出そうだけどね
やっぱ堀井の拘りなんでしょうか

446 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/28(金) 09:44:03 ID:gXqOAWSc0
どうかな。
ドラクエは小学生の次が大学生超えそうだし。
日本刀よりも今のままでいいんじゃないかねぇ。

447 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/28(金) 09:52:08 ID:Y7Mdek/HO
>>444
むしろ気球がなくなって退化してる
あれ、飛行機より新しいだろ

448 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/28(金) 10:27:39 ID:gXqOAWSc0
エンジン使わない滑空飛行のよりは新しいだろうけど。
ガスの壷のガスが無くなって再現もダメになったんじゃないかな。
キャラバンハートの内部データに気球があるというのに残念だ。

449 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/29(土) 00:34:56 ID:8TqRj4GDO
召喚でアギロ魔列車の体当たり&轢き殺し

450 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/29(土) 13:31:30 ID:Ppjvta/50
あんま使いようの無い職業かもしれんけど、
料理人・大工・百姓なんかの職業を出して欲しい。
7の船乗りや羊飼いなんかは良かった。

451 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/29(土) 17:08:57 ID:Xyet/JbqO
>>450
料理人は既出
大工はハッサンの本職くらいか。

452 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/29(土) 20:13:39 ID:AQrt9p0j0
レンジャーが毎回ゴミな件について

453 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:18:31 ID:SppbAt4y0
DQに料理人なんかあったっけ

454 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:27:57 ID:PtyEbww10
7の城には山ほどいたし、CHの職業にもあったけど
本編の職業にはないよね

455 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:31:14 ID:SppbAt4y0
DQM、DQMJとかはやったけどCHはすぐに投げ出したんでしらねーやw

456 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/08/31(月) 00:57:57 ID:7ruo0LoHO
ザオラーマ 味方全員にザオラル


457 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/02(水) 07:16:30 ID:2xsVvVUgO
しょうにんスキル
@なげうり:旅の途中 袋に入っている全ての道具を売り払い金にする
A行商:旅の商人を呼び出し薬草を買える
B換金:宝箱を開ける前に使うと中身が例外無く必ずお金に代わる
C商人の鍵:宝箱がミミック系だった場合驚く


458 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/02(水) 07:33:47 ID:PAoDDbduO
4て何か役に立つの?

459 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/02(水) 09:58:47 ID:1eccv/au0
商人の強化みたいな話は時々リメイクスレでも出るけど。
3のように4人の1人なのか
6のように馬車に入れておけるのかでも随分違うだろうねぇ。
あるいは、キャラバンハートのように馬車から出せない場合もあるけど。

>>457
なげうり・行商はあれば嬉しいが馬車の1人で十分。
あるいは従来にあったアイテム鑑定も、ふくろ常備な現状では当然馬車の1人でいい。
時々提案される、店での売買価格への補正についても同様。

戦闘後に得られるお金やアイテムに関連させるのが直接的でいいかと思える。
戦闘後に盗むのは、盗賊の専売特許になっちゃってるけど
盗むではなくアイテムを発見したりすると考えれば商人で良いと思える。
盗賊は9のように能動的に盗む、あるいは忍び足なんかで役目を付けて。


460 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/02(水) 14:53:05 ID:IE2vgt0U0
アイテムや金を得るというのは盗賊と被るから、むしろ使って特殊効果とか。

「ねがえり」で金やアイテムでボス以外の敵モンスターを説得して戦闘中味方にできるとか。
ガチで戦ったら全滅必死のダンジョンを散財しながらも進んだり、
カンダタこぶんを裏切らせてカンダタをフルボッコとかしてみたい。

461 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/02(水) 15:48:12 ID:U4letDYS0
それは魔物使いでいいです

462 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/02(水) 16:17:49 ID:dILNeiBT0
ドラクエの魔物どもは力で屈服させるしかない低脳ばっかりだからなw
メガテンみたいに交渉できる知能なんて持ってないだろうよw

463 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/02(水) 16:45:50 ID:O6mNdLv90
低知能なレスだw

464 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/02(水) 22:06:03 ID:9fFW/CBB0
刀鍛冶って居なかったっけ?

465 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/03(木) 00:07:26 ID:kS0j8oFzO
わかった!!商人がいないと武器防具の売買が出来なくなればいいんだ
つまり勇者一人旅したらドロップ以外に装備は変えれない

466 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/03(木) 00:42:56 ID:HRCouXxP0
商人と言えば、旅の商人軍団だな
トルネコが傭兵雇えたことだし、金払って傭兵軍団召喚とかそんなんでいいんじゃね

467 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/03(木) 03:01:14 ID:lDDheHadO
バギムーチョはかっこ悪い
バギクロス…バギシロス…バギダブルス…バギハーケンクロイツ…
バギカラス…バギクローズ…バギクローズゼロ…バギギギ…

なんかいいアイデアない?

468 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/03(木) 04:30:02 ID:yZSk0TJQO
バギラマ

469 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/03(木) 09:19:28 ID:xs3i7xgt0
>>462
メガテン信者ってさ、自分が賢いとか思ってそうだね

470 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/03(木) 21:35:16 ID:Wc4yZb7I0
グランドネビュラとかいう技が出てきたが、
グランドクロスが消えてしまった。

471 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/03(木) 21:37:16 ID:s/1nkTOH0
十字はやっぱり問題なのかしら

472 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/03(木) 21:44:15 ID:HRCouXxP0
>>469
別にメガテン信者ではないよ、雑食プレイヤーなだけです
賢いとか勘違いもしてないし、至極当然にそう思っただけだし

473 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/04(金) 17:14:50 ID:SZf8KyJp0
ギガスラッシュ・ギガブレイクとかいう技が台頭したら
ギガデインが消えてしまった。

474 :メガフレアの中の人:2009/09/05(土) 00:42:18 ID:cmMbl5TgO
10ではテラデインがきますよきっと

475 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/05(土) 01:14:50 ID:kzZJQLmT0
ギガデインが消えたって言うか雷属性がきえた

476 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/05(土) 01:39:20 ID:lzX0tKJEO
>>475イオが雷属性じゃなかったっけ?

477 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/05(土) 02:39:32 ID:yAMg2D84O
>>467
メラゾーマのように魔王の名前をつけてはどうだろう
バギリュウオー
バギシドー
バギゾーマ
バギピサロ
バギドラース
バギデスタ
バギデミーラ
バギプソーン
バギギオス


478 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/05(土) 02:59:50 ID:t0fZRaQl0
ディバインスペルの名前変更しろやコラ

479 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/05(土) 03:58:32 ID:Xh91sn090
近しい位置に参考例がないっぽいからなぁ
対になるのがマジックバリアで、単体化が不気味な光

…マカニ・マカナンとかか?

480 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/05(土) 13:25:49 ID:t0fZRaQl0
マホヘナン

481 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/05(土) 18:50:46 ID:dRcRHA4R0
>>477
外伝や漫画のも含めると
バギドーク
バギスヴァーグ
バギマジン
バギバーン

482 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/06(日) 11:58:34 ID:bKsK1CiD0
ギラとメラとイオってどう違うの?イメージ的に。

メラ系は火の玉放り投げでイオ系は電撃だってのはわかるけどギラ系のイメージがつかめない。火炎放射?

虫をやっつけるのに急速冷却スプレー振りまいて「マヒャド!」とかいってるけど
炎最大の百円ライターの場合は「ギラ」でいいのかな。
殺虫剤スプレーを火炎放射器化したら「ペギラマ」でいいのかな。
ついでにスタンガン持ってれば「イオ」、電撃殺虫器かったら「イオラ」でいいのかな。

483 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/06(日) 12:31:27 ID:ofyoBkKx0
メラ:火球
ギラ:火炎放射
イオ:核爆発

484 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/06(日) 12:50:17 ID:ePzSVX8U0
大体あってるっぽい
一応某マンガだと「熱光線を放つ」みたいな事になってたけど
結局服や植物にHITしたら炎上する結果になってたし、大して変わらんかと

485 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/06(日) 12:57:27 ID:oi8Am1SX0
核は大地に毒を撒き散らすものなんです!


486 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/06(日) 13:01:30 ID:RzdCeCIy0
ギラ系は「閃光」で、結果としてそのあと燃えるという話だった気がする

487 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/06(日) 13:05:36 ID:oi8Am1SX0
確かファミコンのDQ3の鳥説見ると呪文ごとにイラストが書いてあって
>>483みたいな感じのイラストが書いてあった

488 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/07(月) 00:20:03 ID:VYZP8qhJO
イオは爆発だと思ってる

489 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/07(月) 00:54:14 ID:pE7VeqTk0
イオは爆裂系って昔の攻略本にでてたきがしないでもない

490 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/07(月) 09:52:16 ID:lw+wJsEO0
イオナズン
敵の周りの大気を大爆発させる。相手は死ぬ

491 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/07(月) 17:36:06 ID:azPYo+Oi0
周りの大気を圧縮→開放で大爆発を引き起こす呪文って5の攻略本で読んだ気が

492 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/07(月) 18:59:16 ID:xptzCzg50
ここにFC版3の取説があるぞ。

メラ
指先から小さな火の玉が出て敵目掛けて飛んでゆく。その火の玉が敵の細胞を破壊し、焼き尽くす。

メラゾーマ
巨大な火の玉が敵を襲う。

ギラ
唱えた者の頭上に雷を呼び寄せ、指先に集めた稲妻を敵へ ほとばす。

ベギラゴン
ギラ系最大の呪文。この呪文の稲妻に撃たれた者は、おそらく息絶える。

イオ
爆発を起こす呪文。敵は大ダメージを受けるに違いない。

イオナズン
古い書物に記されている呪文。空気中の全てのエネルギーが相手の頭上ではじけ、大爆発を起こす。

ライデイン
唱えた者の手のひらから高電圧のかかった細い糸が出て相手に絡みつく。

ギガデイン
敵の体を内部から破壊する呪文。これを唱えられた相手は殆ど息絶えてしまう事だろう。

493 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/07(月) 19:10:37 ID:d1OeS6eg0
ライデインとギガデインえぐい説明がえぐい

494 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/07(月) 19:47:26 ID:xptzCzg50
比較対象じゃないから書かなかったけど、こっちの方がエグイぞ。

ヒャド
鋭い氷の矢が敵の体に突き刺さる。

ヒャダルコ
氷の矢が何本も敵目掛けて飛んでゆき、体を貫く。

ヒャダイン
全ての敵に一度にヒャド。

マヒャド
氷が巨大な刃物と化し、敵1グループの命を奪う。

ドラゴラム
この呪文を唱えた者は一瞬にして巨大なドラゴンに変身。口から炎を吐いて敵に襲いかかり、焼き殺す。

ザキ
「死の呪文」。この呪文を聴いた敵1匹の体内の血液は一瞬にして凝固し、生き続ける事が不可能となる。

ザラキ
死の言葉を投げ、1グループ全部を死へと追いやります。

495 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/07(月) 19:56:42 ID:mvRl4iXr0
ザラキだけ丁寧語……
ひょっとしてクリフトが言ってるのか?

496 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/08(火) 09:17:26 ID:rJHvML+h0
ザラキ
敵1グループ対象、全身の血液を凝固させ死に至らしめる

497 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/08(火) 09:50:15 ID:5Cuy/5QWO
ラリホー
好きな女の子に告白する名セリフ
アバカム
告白しようとした女の子が恥ずかしがってトイレに隠れた時に使う愛の言葉
シャナク
すっぴんが好きな貴方に ただし使用後は呪いが溶けまじょが現れるぞ!!
インパス
最近は綺麗な男が増えましたね
ドラゴラム
竜に変身し炎を吐く しかし衣服は破けるので使わせるなら女魔法使いにしよう
ザラキ
死の言葉 「りストラ」を投げ掛けます 「トルネコさん」でも代用可

498 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/10(木) 02:52:46 ID:ad0OrjNSO
メラミ:もののけ姫(アリーナ)の歌手の略称

499 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/10(木) 04:11:25 ID:1TFm+qd20
ドラゴラムとかパルプンテ復活して欲しいな。
グラフィックの問題でカットされるってのは解るけど、
バトルロードのおっさん呼びとかザラキーマみたいなぶっとんだ演出を本編でもやってほしい。

500 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/10(木) 09:01:01 ID:UAuxSZie0
FFと違って属性がきちんとしてないからなぁ

501 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/10(木) 21:02:55 ID:4lJ61Oqu0
9の急所突きとかアサシンアタックってメタル系の急所も突けるけど
メタル系以外の完全即死耐性ある敵は急所突けないんだな

502 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/11(金) 16:37:56 ID:dJqJ9O1h0
9は魔法の威力自体は決して弱いわけじゃなかったが、習得時期が遅すぎる。
クリア後の要素がたくさんあるとはいえ、ラスボスでイオラまでってのは……

503 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/11(金) 19:55:21 ID:HWv3tQVR0
ドルマなんて最低でも本編終了直前だしなw

504 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/12(土) 00:54:44 ID:y0MzNkXjO
なんでラスボス時点で2段階目あたりなのに4段階目をつくったんだか

505 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/12(土) 01:55:34 ID:f7PUWXr6O
ラスボスはあくまで通過点ってことでしょ?

506 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/12(土) 14:33:33 ID:b8KsOU1z0
スクルトやバステ系の表示をひとりひとりじゃなくて、四人同時にしてほしい
テンポが削がれすぐる

507 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/15(火) 12:37:52 ID:l/LC4Ilo0
バトルロードはそれだな。
バイキルトを唱えたってすると、3人そろって黄色い光に包まれる。
9でいうと、超必殺技はそれに近いんだけどね。

508 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/22(火) 19:50:20 ID:HYPP0iKs0
ドルマなんかより光系の魔法作ればいいのに。

509 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/23(水) 10:09:16 ID:1QkX//j9O
デイン系が光(電撃だけど)で
ジゴスパークが闇でも良かった


510 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/23(水) 11:55:57 ID:dWMpKTg50
聖なる光と考えるとデインがそれっぽいが
太陽光だとか核だとかを考えるとむしろイオナズンが光だと思ってる。
シャインスコールやシャイニングアローもイオ系だしな。

511 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/23(水) 13:18:11 ID:EVEAT5JUO
ダメージ回復補助をわけてくれよ7みたいに
ごちゃごちゃして見にくい、いや醜い

あとムドーの特技がおかしい
なんで炎ブレス吐いてんのに荒れ狂う稲妻使うんだよ

違うだろうが本気ムドーは氷ブレスなんだよ

BGM的に手加減ムドーなら稲妻使うなよ
レベル5は過去作やってないの?
それともムドーごとき適当でいいとか思ってんの?
ムドーなめてんの?

512 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/23(水) 13:40:19 ID:LE/I5o/LO
ムドーは炎も吹雪も吐けるじゃん

513 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/23(水) 15:03:33 ID:iuNHRSMIO
稲妻も呼べるし目も光る

514 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/23(水) 15:09:51 ID:/X7BsvdJ0
>>511みたなのを老害と言うんだな

515 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/23(水) 15:12:44 ID:dWMpKTg50
輝く息を習得するレベルまで上げずに書き込んだのかな

516 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/23(水) 16:40:46 ID:kv/rYcYd0
むしろ俺的にムドーは凍える吹雪、灼熱の炎レベルにとどめて欲しかったくらいだな。
デスピサロなんてべギラマ、ヒャダルコがせいぜいなのにいきなりマヒャドとかやりすぎ。

517 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/23(水) 17:00:36 ID:EVEAT5JUO
>>512 515
すまんわかりにくかったか

原作だとムドーはこうだよな
夢ムドー
スカラ

手加減ムドー
炎ブレス ルカニ

真ムドー
氷ブレス 閃光 稲妻

これがごっちゃになって
荒れ狂う稲妻 閃光 輝く息 煉獄火炎 スカラ ルカナン 凍てつく波動
って言うのが嫌なんだ

BGMからして多分手加減ムドーなんだと思うけど

あと99ムドーに強制睡眠ってあったっけ?

518 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/23(水) 17:09:21 ID:dWMpKTg50
>>516
ムドーが灼熱ってのもやりすぎだなw

519 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/23(水) 21:19:51 ID:KWJq7dTL0
ギガ系は光になったとすると、
ライデインはどうなるんだ?

520 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/23(水) 21:24:53 ID:0rpOR8dB0
>>511
ムドーはなめてもいいだろw
大したキャラではないだろ6でも。

521 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/23(水) 21:50:38 ID:LE/I5o/LO
>>517
みんなそれくらい分かってるよ。本気でも手抜きでもムドーはムドーだろ。
そんなこと言ったらデスピサロなんて炎と吹雪とマホカンタしか使えなくなるし。

522 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/24(木) 10:18:02 ID:ies6JlKB0
>>519
特技は大抵適当だしなぁ。
ギガ系なんて大層なもんじゃないと思う。

523 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/26(土) 20:21:02 ID:tWvFwvR40
unnko


524 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 05:39:28 ID:z3xBMsZ9O
やっぱりアザステは偉大

レンジャーあたりが持ってれば一躍スタメン候補だった

525 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/29(火) 09:24:29 ID:9m6TJW8s0
他に簡単に継承されてレンジャー自体は使わないのがドラクエ。
呪文になれば、職固有になってくれるかもしれないが。

526 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/03(土) 20:58:22 ID:dTTs+RfK0
レンジャーはそんなに弱くないぞ。

527 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 11:18:01 ID:CqnsUkbe0
弱くはないんだが、なんか魅力に欠けるんだよなあ。
性能的にじゃなくて、パーティ内のポジション的に。

528 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/04(日) 16:06:30 ID:irfUYGpO0
どっちのレンジャーの話だ。
DQ9のはまだしも、6のレンジャーなんて意味が無いぞ。

529 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/16(金) 00:08:00 ID:oC/J3H8Y0
ドラクエは罠とかほとんどないから盗賊もあんまし意味ないね。
盗むの特技だけ。

530 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/16(金) 21:56:57 ID:SySz/Lxy0
追加してほしい職業
銃使い(ガンファイター)、ソーサラー、砲撃士

531 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/17(土) 19:54:00 ID:H7bPC2A30
それもう別ゲじゃね

532 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/17(土) 23:31:00 ID:8M2Y2EzQ0
ってかこれからのDQに銃が出ても驚かん。
むしろ使いたい。

533 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/18(日) 02:34:31 ID:ENARkKPi0
>>529
SFC版ドラゴンクエストIII

534 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/22(木) 00:58:27 ID:8/tfh+D50
ガンキャノンやらスカッドミサイルやらでちゃったからな。もう何が出てもおかしくない

535 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/22(木) 14:23:11 ID:ulSn/cGC0
忍者とサムライだしてくれ

536 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/22(木) 20:35:51 ID:obHISvsz0
ドラクエには和が足りない
いやくさなぎのつるぎとかやまたのおろちじゃなくて

537 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/23(金) 23:48:08 ID:C3pa7N6d0
剣、斧、槍、短剣、鞭、昆、扇、ブーメラン、爪、ハンマー、弓、杖
あとはもう銃、刀しかない。
懐古ジジイは銃イラネとかほざいているが、
出ても使わなきゃいいってことを知らない老いぼれ。

538 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/23(金) 23:53:36 ID:SMUAuJsT0
サムライ…剣、槍、刀を装備
忍者…剣、短剣、扇を装備

539 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/24(土) 00:54:40 ID:nhZnIw0s0
ドラクエに火薬が似合わないんだよな。FFとかと違って。
最初から出てたらいいんだけど、初期は爆発は呪文の特権だったからね。
俺はガマキャノンにも激しく違和感ある。

540 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/24(土) 07:56:45 ID:mFJDEBPn0
昆と扇とイラネ

541 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/24(土) 09:39:02 ID:0+aTUtsc0
鎌はなんで削除されたん?

542 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/24(土) 10:50:14 ID:j/BYf8AE0
>>539
合う合わない関係無しに出るときは出るんだよ。
違和感あるならやらなきゃいいだけ。

543 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/24(土) 13:01:56 ID:INBza3ny0
>>537

何と戦ってるんだ?

544 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/27(火) 11:16:11 ID:hH3L95QkO
>>539
Wで火薬使ったじゃん

545 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/27(火) 15:11:57 ID:j2FrxkszO
>>539
3でも火薬使ってるじゃん。
魔法の玉は公式設定で、火薬の塊だぞ。

546 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/27(火) 18:29:41 ID:vgBuZOoX0
レアアイテムとかロストテクノロジーな感じで
日常的な武器には遠いけどね。

どっちかというと、ジョーカーのジェットホバーの方が挙げるにはいいかと。

547 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/27(火) 18:46:00 ID:XhpQkFQl0
火薬壷は鉱山の採掘で普通に使ってなかったか?

548 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/27(火) 18:46:50 ID:XhpQkFQl0
書いてから思い出したけど、7の海賊船も大砲をぶっ放してたな

549 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/27(火) 19:20:42 ID:6n/RHJJl0
9のセントシュタイン城にも大砲が・・・

550 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/10/28(水) 00:44:23 ID:BBBhCPJJ0
あの大砲手は危な過ぎるw

551 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/15(日) 11:46:36 ID:VDdQA8mt0
石つぶてがマヌーサ状態でも当たるのが納得いかん。

552 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/17(火) 09:44:02 ID:DO+xS6Uh0
リアル世界でも使える魔法・ザメハって定番?

(ザメハっていいながら、転寝してる奴をびっくりさせて起こす)

553 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/11/18(水) 21:00:04 ID:s1WJ6xoH0
銃でるとしたら
ホリディの銃、アープの銃とかってネーミングになりそう。
ヒコックの銃とか。

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